1 :
Socket774:
2 :
Socket774:2011/12/15(木) 15:01:13.25 ID:6ZuO3qcZ
現在までに以下の問題点に起因すると思われるテンプレ改変、又はスレの乱立が行われています。
【問題点】
・一部のコテ排除派によるテンプレ改変
・悪意はないと思われるが独断によるテンプレ改変
・テンプレ堅持スレの複数同時スレ立て
・テンプレ削除又は改変スレの同時複数スレ立て
・乱立したスレ間での不必要な誘導合戦
・次スレ立て時において予告も宣言も(テンプレ改変においてはその旨の予告、相談、同意等も)ない突然の次スレ立て
今日のアキバスレ(以下本スレ)にてこれまでにも何度もテンプレ問題については議論が行われましたが結局結論は出ず、
またテンプレ議論の書込みが本スレの運用に支障をきたすと言う声もありこのテンプレ議論スレが立てられました。
住人の皆さまの忌憚のないご意見をお聞かせ下さい。
尚、書き込みに関しましては発言の担保としてのトリップかBeを付けた上での書き込みを推奨します。
3 :
Socket774:2011/12/15(木) 15:03:41.33 ID:6ZuO3qcZ
■ 「今日のアキバ」スレの歴史 ■
今に連綿と続く「今日のアキバ」の最初のスレは、2001年10月27日に立てられました。
当初から自作PC板にあるスレという範囲内では何でもありの比較的自由な雑談スレでした。
最初のスレタイからPart657の現在まで「今日のアキバ」というスレタイが引き継がれています。
現在の【今日のアキバ】秋葉原情報【PartXXX】という形式はPart11で登場しました。
・記念すべきPart1の
>>1は、「CLUB SEGAの脇の道で、おじさんが車に足を踏まれてた」
・それに続くPart1の主な話題は
>>2から
>>100だけでも、
・臭いホームレスが段ボール回収してた ・明日の天気 ・各種のヲタク
・駅前の絵を売りつけるネーチャン ・エロゲ ・AthlonXP ・ザコンのリニューアル
・マイクロソフトのワイヤレスマウスの宣伝してたねーちゃん ・太もも
・女の子のフィギュア ・駐車場 ・ラジオ会館の巨大看板 ・アニオタのチンポ
・マザボ ・清涼飲料の試飲で図書券もらえる ・K-6III ・32MBのSIMM
・こんな感じで始まったアキバスレのPart2のテンプレは、
・「特価品情報から日記的レポまで幅広く」
・「ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議なんでもありで」
過去ログ
http://akibade.gozaru.jp/kakoindex.html
4 :
>>1の推移:2011/12/15(木) 15:06:30.04 ID:6ZuO3qcZ
539 Socket774 sage 2010/11/08(月) 01:05:57 ID:0SJ+2usQ
ちょっと面白かったからスレ頭の推移メモ
1 CLUB SEGAの脇の道で、おじさんが車に足を踏まれてた。
2 特価品情報から日記的レポまで幅広く。
(
>>2にて「ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議なんでもありで。」)
3 特価品情報から日記的レポまで幅広く。
ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議なんでもありで。
12 日本が世界に誇る電気街
秋葉原を多方面から語るスレ (←スレタイ改変で乱立)
13 特価品情報から日記的レポ、現地実況まで幅広く。
ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議なんでもありで。
38 特価品情報から日記的レポ、現地実況まで幅広く。
ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、オレンジ出没報告なんでもありで。
50 特価品情報から日記的レポ、現地実況まで幅広く。
ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、テンバイヤー目撃報告なんでもありで。
65 特価品情報から日記的レポ、現地実況まで幅広く。
ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、テンバイヤー、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。
5 :
>>1の推移:2011/12/15(木) 15:07:51.44 ID:6ZuO3qcZ
540 Socket774 sage 2010/11/08(月) 01:08:03 ID:0SJ+2usQ
147 特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地盗撮まで幅広く。(←以降この文面変わらず)
ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。
160 ショップ、車、駐車場、飲食店、気象、交通情報、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。
169 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、サンボ、目撃報告なんでもありで。
178 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、サンボ、ぬこ、つがる、目撃報告なんでもありで。
212 そんな奴いねぇよ (←うさだ萌え ◆GtN0Plfghkがスレ立て)
235 ショップ、飲食店、痛車、駐車場、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、サンボ、ぬこ、つがる、ホコテン、メイド、目撃報告なんでもありで
263 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。
※重複スレ防止の為、次スレ立てる場合は予め宣言してから立てましょう(推奨)
※ウィルス、ブラクラ、強制広告などのアドレス貼る人がいるのでリンク先には気をつけよう
265 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、有名人目撃報告なんでもありで。
277 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、福袋、鬱袋、塵袋、有名人目撃報告なんでもありで。
319 那須、ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、目撃報告なんでもありで
386 ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮、目撃報告なんでもありで
569 ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告なんでもありで
ここのテンプレは
>>5で終わり
ここからは俺個人の要点整理
●スレタイ
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part***】
原則的に不変のものである という意見が多数
現在これを変えるべき提案は極少数かつ必要性の論理的説明は現時点で無し
●
>>1の内容
【特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地撮影まで幅広く
【ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告なんでもありで
旧テンプレ、別名「盗撮テンプレ」「なんでもありテンプレ」「雑談テンプレ」等々
昔からあるテンプレではあるがコレ自体が何度か改変や追記が繰り返されて今の形になっている
現在問題視されているのは専ら「盗撮目撃報告」「なんでもあり」の部分
前者「盗撮目撃報告」は語句イメージ的に不適切であるとか
今更スレで某ブログの話は暗黙のうちに御法度扱いである事、某ブログ管理人の目撃報告などは実際には皆無である等が不要であるとの主張の根拠
他にも盗撮とは第774警戒小隊氏を指すものであり、この人は既にスレに表れなくなって久しい為やはり不要ではないかとの主張あり(前スレ
>>914参照)
後者「なんでもあり」については板違いスレ違いの投稿(=削除GL5に抵触)についてスレ内で注意や咎める者に対しての投稿者サイドの反論に
この「なんでもあり」が引用される(なんでもあり=板違いスレ違いもあり)という論調が近頃特に目立っていることがこれの不要論の趣旨
【板違いスレ違いを禁じる旨を強調した内容のテンプレ(数種類あり)
改変テンプレ、自治テンプレ等の呼ばれ方をするテンプレ
上記旧テンプレの問題点を解決する為に登場、基本的にスレ内の同意形成の上での採用ではなく950ルール上で採用される例が目立つ
内容的には基本的に問題は無いがスレ内の同意形成を経ていないので敵視される事が多いテンプレ
【
>>1は前スレのアドレスのみとしたもの
もはやテンプレですらないが、これまでのテンプレ・スレ立てに関するトラブルの多くが
>>1のテンプレ表記に絡んでいるという事で
いっそ争いの原因になるテンプレ自体を廃しようという案
7 :
>>6の続き:2011/12/15(木) 15:17:12.61 ID:6ZuO3qcZ
●
>>2〜の内容
自作PC・秋葉原に関連するリンク集やAAMAP
この部分での争いは殆ど無く、たまに関連リンク集は不要という発言が見られる程度
●次スレの立て方
【950ルール
【レス番950を踏んだ者が次スレを立てる、立てる際のテンプレ内容は950=1が自由に設定できる
現在運用中のルール、通称950ルール
基本的に単純で判り易いがテンプレを好きに改変・変更できたり、スレ乱立時はかえって混乱に拍車をかける存在になるのが最大の欠点
低レベル忍法帖やホストのスレ立て規制に引っかかると950が別の人をアンカで指名する事になるがよくgdgdになる
ひどい時は宣言順になったり宣言無しで複数の者がスレを立てた結果乱立状態に陥る事も
【宣言順
【レス番950以降に「次スレ立ててくる」等の宣言を書き込んだ順にスレ立てにトライする
以前用いられていたルール
低レベル忍法帖やホストのスレ立て規制にも理論上は強い・・・が、テンプレ改変等の抑止性は立てる人の胸先三寸なので950ルールと同程度
*950争奪戦
950を取得する為にスレの埋立て加速や複数回線での書込み等の疑惑が最近持ち上がっており、
それに乗じての煽りやスレ趣旨にそぐわないネタ振り、コピペ投下等が見られる
原理上、950ルール・宣言順の双方で発生しうる問題(宣言順も950以降の宣言を求めている為)
8 :
>>7の続き:2011/12/15(木) 15:38:18.70 ID:6ZuO3qcZ
●次スレに関わるトラブル
主にスレの重複や乱立
この状態に陥るきっかけは大きく分けて2つ、過失(事故)か故意(荒らし又は荒らしへの対抗)である
【過失
大抵本来スレを立てる人が低レベル忍法帖やホストのスレ立て規制に引っかかって立てられず、
別の複数人が「じゃあ私が立てる」という意図で同時か僅差のタイミングでそれぞれがスレを立ててしまい重複・乱立状態になる例
【故意(荒らし又は荒らしへの対抗)
本来のスレ立て人が立てた次スレを気に入らない等の主観的な理由で無視し、勝手に別にスレを立てた場合や
レス番がまだ950まで達していない状態=950以前に無断でスレを立てる場合があり、これらは故意の荒らしとしての重複や乱立にあたる
一方荒らしへの対抗としての重複や乱立とは、正規の手順に則り950が次スレを立てたがその内容があまりに問題がある(削除GL抵触やスレ住民の意に著しく反する)
ものだった場合に緊急避難的にそのスレの使用を拒み、追加で問題の無い内容のスレを立ててそちらを利用するといった場合の重複や乱立である
●板違いスレ違いの投稿、荒らし等の対応
スルーが基本かつ最上策
冷静かつ公正で客観的な意見、主張、反論等は議論スレ(このスレ)への誘導でOK
何かしらの理由(議論スレは隔離スレだ、自治厨は単発だらけ・自演だらけ・工作だらけ、だから議論スレには行かないと言った理由)を付けて
議論スレではなんら主張をせず、本スレにおいてのみ特定の主張を繰り返すのは雑談派・自治派問わず
いかなる発言もスレの為の建設的意味を持たないものとして扱ったほうが良い?
9 :
>>8の続き:2011/12/15(木) 15:38:43.61 ID:6ZuO3qcZ
●テンプレのWiki管理案
外部Wiki(前スレの有志が作成したWiki
ttp://www16.atwiki.jp/todaysakiba/pages/13.html)にて
スレタイや前スレリンクなどもその都度編集して用意したものをスレ立て時にコピペさせる方式案
リンク先の更新確認やMAP更新が反映されてない等の混乱が生じにくい、どのテンプレを採るかという争いの場を
Wiki上の編集合戦へ転化するのが狙いで他の多くの継続スレ(アニメ板やソフトウェア板等)で採用されている方式
Wikiの編集はオープンであり誰でも編集でるが、履歴や差分がすぐにわかるので編集合戦になっても対処可能
Wiki管理案に対する反対意見としては
・2ちゃんねるの事は2ちゃんねる内で完結させるべき ・Wikiのサイトを管理する人間が他の住人にとっての善とは限らない
・他に利用しているスレがあっても、全てのスレで利用されてるわけではない ・アフィやページビューに利用された場合が面倒
要点整理に続き今度は争点整理でも
本スレ・議論スレを問わず既に為された議論を何度も(主に自治に反対する側が)蒸し返す度に過去にされた内容の
レスの応酬が繰り返されるのは正直不毛としか言い様がないので・・・
自治=主に「なんでもあり」や「盗撮」又はテンプレ自体の廃止削除に反対の方は
この争点に絞っての主張・反論をお願いしたい
個人攻撃や争点と関係ない煽り、証拠のない工作呼ばわり等はまぁ、2ちゃんねるの華とも言えるので止めはしないけど
本来の議論にはなんら影響はない事を理解しておいて欲しい
発言者がキチガイだろうが狐だろうがひろゆきだろうが言っている内容がマトモで正論で筋が通ってるならそれはれっきとした立派な一意見です
争点整理
●なんでもありとは?
現在二つの解釈がある
1.自作PC板という板のカテゴリーの“範囲内”での雑談スレとしての指標
2.自作PC板という板のカテゴリーに“限られない、あらゆる話題(自作PCや秋葉原以外の話題)”もいくらでも好きなだけ書いて良いことを示す指標
1は自作PC板である以上は自作PCの、秋葉原スレである以上は秋葉原の、つまり秋葉原における自作PC関連の話題を扱うべき情報交換+雑談スレであるという解釈で
基本的にこれ自体を問題とする意見は“無い”(自作PCはもうオワコンとかPCの話題は禁止にしようといった書込みはあるが明らかに荒らしレスであり、意見とは言い難い)
2は現在最も問題視されている、テンプレ議論の炉心と言っても差し支えない争点となる部分で、
自作PC板なのに板に関係ない書込み、雑談は許されるのか?という疑問に対して是とする解釈
スレへの板違い・スレ違い書込みをする者がその行為を他の住人より咎め立てられた時に「なんでもありって書いてあるからいいだろう?」とレスする場面が
最近多く見られる
●板違いやスレ違いとは?
板違いやスレ違いが2ちゃんねる上でどのように定義されどんな扱いを受けるかはある程度決まっており、
お約束・最低限のルールとしての削除ガイドラインとして明記されている
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
○スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
○レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
4. 投稿目的による削除対象
○スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
○レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
いちおつ
>>10 >スレへの板違い・スレ違い書込みをする者がその行為を他の住人より咎め立てられた時に
>「なんでもありって書いてあるからいいだろう?」とレスする場面が最近多く見られる
テンプレフォビアの自演やね
「なんでもあり」に限らず、自分の気に入らない話題に対して昔からやってること
13 :
>>10の続き:2011/12/15(木) 17:49:31.63 ID:6ZuO3qcZ
●多少の板違いや雑談は仕方が無いんじゃ? 一字一句たりとも漏れずに板カテゴリーの範囲に収めろとかムリポ
主張者によって尺度は変わるけど、一字一句たりとも漏れずに板カテゴリーの範囲に収めろというのは実際は不可能
多少の脱線は仕方が無いし自治派として「なんでもあり」の削除か変更を求める声の中にもそれは容認するという意見も有
ただし、ID抽出や必死チェッカー等で見られる書込み履歴において板やスレに沿った発言か殆ど無い・全く無い場合は
板違い・スレ違いとして注意してもよいレベルと言えるかもしれない
その点について争点となる場合は削除ガイドラインに則って実際に削除申請を行い削除人判断を待つことになるが
自作PC板の削除人は必ずしも早いレスポンスではない為時間が掛かる
*これまで今日のアキバスレでの板違いに対する削除人の見解は未発表
乱立・重複スレについてのみ見解が示されている
ttp://unkar.org/r/saku/1226065765/557 ただ、明確な意図で板違い書込みを行っていると思われる例として、書込みを咎められた時に
「なんでもありって書いてあるからいいだろう?」とレスがつく場合がある
これは書いている本人も自身の書込みが板違いである事は自覚していることになり、削除ガイドラインの基準に測って判断する事は差し支えない
これら全てをひっくるめて「なんでもあり」の指標の元にあらゆる話題が許されるとする所謂雑談派・なんでもあり派による
客観的かつ論理的で掲示板ルールに則った論述・論拠の提示はなし
強いてあげれば、そもそも今日のアキバスレはそーゆースレだといった内容
>強いてあげれば、そもそも今日のアキバスレはそーゆースレだといった内容
「強いてあげれば」じゃなくて、そもそもそーゆースレだろw
15 :
>>10の続き:2011/12/15(木) 18:13:58.77 ID:6ZuO3qcZ
で、そーゆー事が掲示板ルール的にオーケーなのかって事だね
>>15 せやね
雑談スレがおkなんだからおkなんじゃね?
「強いて挙げれば」、レス多すぎて負荷が掛かりすぎるから規制するってこともあり得るが
そこまで厳しくもないっしょ?
雑談スレは別にあるのでそっちを使ってくれと言うことにはなっても(前から何度も言われてる)
今日のアキバスレを雑談スレ化してもいいという理由にはならないんじゃ?
レスレベルでの板違いや雑談ならまだしも
なんでもありを巡って「スレ自体が板違いOKの雑談スレだ」と主張すると削除ガイドラインの以下の部分に抵触しますがな
>4. 投稿目的による削除対象
>雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
>板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
>
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
尚、>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
についてもその2〜3個の考慮されるスレにアキバスレが含まれると言う運営側からの見解が無い上に
雑談スレなら既にある以上理由にはならない
>尚、>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
>についてもその2〜3個の考慮されるスレにアキバスレが含まれると言う運営側からの見解が無い上に
>雑談スレなら既にある以上理由にはならない
意味不明なんだがw
純粋な「雑談スレ」が許容されるなら、特定のテーマのスレでも許容されていいだろって話
>>20 あくまで板違いのならない範囲でという話だろ
頭大丈夫か?
結局、スレ違いでも板違いでも何でもないレスに噛み付く自治厨が問題なんだな
板違いレスはスルーすればいいわけだが、こいつらはしつこく噛み付いてくるわけ
雑談厨より100倍タチが悪い
>>23 >結局、スレ違いでも板違いでも何でもないレスに噛み付く自治厨が問題なんだな
んなもん自治派はやらんよ
事例を挙げて説明してくれ
どうせ自治派を貶める為に雑談派がマッチポンプしたものだろうけど
>>20 一言言っていい?
vipかニュー速かログでやれ
>>23 貴方のようにネガキャンでスレを使い潰すよりは有意義じゃないか?
スレの運用を巡って語る事の何が悪いのか、板違いを正当化する御仁に説教される謂れは無い
921 名前:Socket774[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 21:18:47.97 ID:wpbnTG+x [1/2]
>>920 自演自治基地外が来るぞw
要注意
ID:6ZuO3qcZ
いや行かないから
>>23 だな
自治厨のウザさは雑談厨の比ではない
28 :
Socket774:2011/12/15(木) 22:32:36.36 ID:xXDJSgCm
>>23 同意
こんな議論スレ、隔離スレだということに未だに気付かない馬鹿ばっかり
29 :
Socket774:2011/12/15(木) 22:38:01.59 ID:QeWcaTtf
頭のおかしな人には気をつけましょう
http://info.2ch.net/before.html 利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
>>27-29 反論に窮すると論点争点と関係ないところで文句言い始める
相変わらずだね、しかも自分達がやった自演も全部自治派がやったと言い逃れるしやりたい放題だね
まともな理の通った反論の一つでもやってみせろと
577 名前:Socket774 [sage] :2011/11/10(木) 06:36:26.56 ID:KM681evk
>>575 テンプレ改変絶対反対、盗撮やなんでもありの削除断固阻止にはじまり板違い雑談容認や950ルール絶対論に至るまで
あの手の輩が威勢良く囀るのは脳内解釈垂れ流す時と相手の論拠やソースを問い質したり
論点と関係ない人格攻撃や煽りレスする時だけで
自分が論拠やソースを求められたり質されたり検証される側になると
途端にトンズラか論点すり替えの感情論や煽りファビョりに徹し始めるのは
大乱立時代からの本スレや4スレ目に及ぶ此処を見てれば毎度の事だとわかるだろう?
単発レスも言ってること異常だよな
全部こいつだろ
ID:6ZuO3qcZ
37 :
Socket774:2011/12/16(金) 10:01:47.21 ID:COZCc2wr
>>95 こいつ(◆/ju2xBjYzU)を筆頭に自治気取りの池沼ばっかだろ、議論(隔離)スレの連中なんてさ
単発自演から回線の使い分けでマッチポンプばっかじゃねぇか
マジで氏んで欲しいわ
34 名前:Socket774 [sage] :2011/12/16(金) 04:30:12.45 ID:sRlXrOna
自治厨ってこんなやつ
主張自体支離滅裂でまともな思考回路のやつとは思えない
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111215/Nlp1TzNxY1o.html 自治厨→有害
雑談厨→無害
大事なことなので2回言いますた (`・ω・´)
36 名前:Socket774 [sage] :2011/12/16(金) 07:15:31.00 ID:iR4YjIAf
単発レスも言ってること異常だよな
全部こいつだろ
ID:6ZuO3qcZ
自治厨の特徴ガイドライン
1:事実に対して仮定を持ち出す
「テンプレ議論でスレが埋まっても、スレ運用を巡る議論なら問題ないのでは?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、自治テンプレが採用された前例もある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「テンプレを変えれば、板違いや雑談は減るだろう」
4:主観で決め付ける
「ここは秋葉原の自作PCに関する情報交換スレです」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「スレ住人も板違い書込みには迷惑している、だから自治は必要」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「今までのテンプレだって改変されてきたものじゃないか」
7:陰謀であると力説する
「自治派を貶める為に雑談派がマッチポンプしたものだ」
8:知能障害を起こす
「おまえは誰と戦っているんだ?」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「なんでもありで板違いもOKという奴はキチガイ」
10:ありえない解決策を図る
「テンプレ消してスレタイも変えて自作PCのメッカスレにしようぜ」
11:レッテル貼りをする
「雑談厨は電車男や通り魔事件でスレに入ってきたVIPerくずれのクズ達だ」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「950ルールは廃止するべき」
13:勝利宣言をする
「議論スレに来て反論しないなら、これは決定事項な」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「テンプレと言っても自治テンプレや旧テンプレ、盗撮テンプレいろいろある、ちゃんと見分けろ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「新しいテンプレはスレの秩序の為にも必要」
自分の知らない質問が来たときの反応
スレ民→スルーする
自治厨→スレ違いだと罵倒する
保守
テンプレサイトの更新履歴おもしろいなw
前スレが1000に達しましたので、本日よりここが本スレとなります
また1つ、正常化を達した事に感謝と喜びを
しかし術結果のページ見ましたが、安易ならざるですね
でも地道に行くしかないのもまた事実
積み重ねが結果に結びつくその日まで
>>46 すみません
秋葉原情報スレが荒れてきたので念の為、早めに埋めてしまいました
運営が忍法帖システムを導入しても、荒らし対策はなかなか上手く行かないようです
まぁ水遁だけでは短文単発レスを防げるわけじゃないし余程の事じゃないと規制発動まではもっていけないから
結局テンプレでごく当たり前の事を明記して板違いレスを書き込みにくい空気を作って且つ変なのは完全スルーできるようになればって話だけど
それとて今の状態じゃ夢物語だね、なにかあるとすぐこっち側(議論スレで議論してる人)の所為にしてくる人が活動的だし
>>47 え?喜んでいるのですよ?
埋めた…と言う程でもないかと>誤らないで〜(^-^;
忍者と言えど運営より、住民とはまた違った価値観もありますから
気長に地味にで行くしかないと考えます
ごめん
×誤る
○謝る
51 :
Socket774@組み続けて12年:2011/12/30(金) 05:48:38.84 ID:+/xqQAXL
さて、今日もコミケな人たちが本スレに押し寄せるのかな?
>>52 だったらもう辞めちまえよ
スレの秩序乱して迷惑掛けて本人も得るものがないならすぐ辞めろ
>>53 はいはい、冗談は顔だけにしとけよ、、、っと
2回線使ってうんたらかんたら言われるだけ
2回線とかそーいう話し以前だろ
もう金輪際この板に書き込まないつったのに
なんで何食わぬ顔で書き込んでんだよこいつ(◆/ju2xBjYzU=ID:IA9Bc/ZG)は
>>57 いいのいいの、あの人達の馬鹿さ加減を見て遊んでるだけだから
>>58 >もう金輪際この板に書き込まないつったのに
いつ言ったの?
「774に戻る」とは言ったみたいだけど
コミケ楽しかった〜
>>52 あー、その951は俺だw
前スレのURLだけテンプレなしで立ててやろうと思ったんだけどな
それにしても、向こうに酉付きで書き込んだのはらしくない失態だぜ
>>60 コミケ帰り乙
最近、本スレで多数の酉付き&コテハン叩き馬鹿とコピペ馬鹿が暴れてるからねぇ
唯でさえ馬鹿なのに、何の見境もなく脊髄反射レスやコピペを繰り返すから本当に酷い
スレテーマとの関係でカキコミを分類するとこんなとこ
1. スレテーマそのままのカキコミ
2. スレテーマに関係のあるカキコミ
3. スレテーマとは関係ないが正常なスレ進行を阻害しないカキコミ
4. スレテーマに関係なく正常なスレ進行を阻害するカキコミ
自治厨のやってることはまんま「4.」なわけ
住民から忌み嫌われる理由
>>57 2ch広しと言えども、こんだけ頭の悪いヤツが2人揃うわけないって思ってるんだなw
コキケwww
リア厨14歳とかだろこいつ
あのスレでコミケの話はしても、実際に会場行くのはこいつだけ
キチガイってより無知なガキだな
>>63 いや、こんな電波の周波数の一致するキチガイが2人として居るわけないだろw
てゆーか、自演してもバレないと思ってる糞ガキ
66 :
Socket774@組み続けて12年:2012/01/01(日) 09:11:11.67 ID:6OPF+8hV
37 名前:Socket774 :2011/12/16(金) 10:01:47.21 ID:COZCc2wr
>>95 こいつ(◆/ju2xBjYzU)を筆頭に自治気取りの池沼ばっかだろ、議論(隔離)スレの連中なんてさ
単発自演から回線の使い分けでマッチポンプばっかじゃねぇか
マジで氏んで欲しいわ
34 名前:Socket774 [sage] :2011/12/16(金) 04:30:12.45 ID:sRlXrOna
自治厨ってこんなやつ
主張自体支離滅裂でまともな思考回路のやつとは思えない
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111215/Nlp1TzNxY1o.html 自治厨→有害
雑談厨→無害
大事なことなので2回言いますた (`・ω・´)
36 名前:Socket774 [sage] :2011/12/16(金) 07:15:31.00 ID:iR4YjIAf
単発レスも言ってること異常だよな
全部こいつだろ
ID:6ZuO3qcZ
時間帯の問題じゃないでしょ
秘肉のアッコちゃんか…エロいな
卑猥だな
頭悪過ぎワロタ
ガイドラインが優先www
なわけないwww
130 名前:Socket774[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 01:12:10.79 ID:boSBkt2I
なんでもありって書いて自治してる気分になってる自治厨に触れるなよ
ちょっと頭がおかしいんだから
普通の知的水準だったら、ガイドラインがテンプレに優先するって判るだろ
いや普通にガイドライン優先だろ・・・
82 :
Socket774:2012/01/09(月) 19:24:13.24 ID:ZLXLHr86
ガイドラインが優先www
なわけないwww
130 名前:Socket774[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 01:12:10.79 ID:boSBkt2I
なんでもありって書いて自治してる気分になってる自治厨に触れるなよ
ちょっと頭がおかしいんだから
普通の知的水準だったら、ガイドラインがテンプレに優先するって判るだろ
発狂状態か・・・かわいそうに
ナムナムちーん
ナムナムちーんワロタ
>>86 1度言えば済む内容を繰り返してるし水遁なりレス削除依頼なりでいいかと
キチガイはお前だ
失せろ
>>86 そのまま里へ報告してみれば?
2回以上ならコピペで理解して貰えるかもしれない
スイトンされる・されないは忍者さんの判断だけどね
法律や法規には「」強行規定」と「任意規定」ってあってだな、任意規定っつーのは当事者の特約や合意で排除可能なわけ
「ガイドライン」ってのは、大まかな指針みたいなもんで任意規定ですらないだろw
そんな具体的な知識がなかったとしても、まともな知能の持ち主ならそれくらいわかるんだけどね
>>88 確かにそのスレは基地外な1だったと思う
板趣旨無視で「何でもあり」とか言っちゃう湧いた子は困ったね
今回のスレはその辺しっかりしているし良いのではないかな?
>>95 罵倒するばかりで議論すらできんのか
これが自治厨
>>96 現実の法律・法規の話を引っ張り出し、2ちゃんねるの話をしている時点でどうかしている。
ここは2ちゃんねるなんだよ。
91 名前:Socket774[sage] 投稿日:2012/01/12(木) 17:05:50.28 ID:pPOlh7L6 (2/5)
法律や法規には「」強行規定」と「任意規定」ってあってだな、任意規定っつーのは当事者の特約や合意で排除可能なわけ
「ガイドライン」ってのは、大まかな指針みたいなもんで任意規定ですらないだろw
そんな具体的な知識がなかったとしても、まともな知能の持ち主ならそれくらいわかるんだけどね
>>94 >「なんでもあり」は10年前のPatr3からあるんだな
>それを勝手に排除しようとすることこそトラブルの元
勝手と言うけど「議論スレでやれ」と言っておいて議論スレで概ね「なんでもあり」に否定的な意見が多数、
(少なくともコテやトリップ持ちではっきり「なんでもあり」を肯定し且つ合理的理由を言い続けてる人が居ない)
となっていざ議論結果を反映しましょうっていう段になって「勝手」というのは通らん主張だと思うぞ
そうでなくても950ルールに則って立てられたスレにケチつけるっていうなら本スレで言ってくれ
それに
>>91で強行規定任意規定言ってるけど
削除ガイドラインすらも任意規定ですらないと言う貴方が
「テンプレを変えるな」という事に強行規定並の拘束性を唱えるのも妙な話
テンプレ維持が削除ガイドラインにも優先されるという根拠かソースを提示すべきでは?
はっきりいって、自治ができていないスレにテンプレなどあまり意味が無い。
だからこそ余計なことを書かずに
ここは自作PC板の秋葉原情報スレです。
の一文だけで十分だろう。
あとは利用者の良識に訴えるしか無い。
そもそもの発端がなんでもありという表現を板違いOKと意図的曲解して
板もスレの趣旨も無視した書込みが増えたからこその現状だろう
そりゃあ一つ二つの脱線や雑談があってもいいと思うし
なんでもありという語句に恨みがあるわけじゃないけどさ、
流石に「このスレは公認的に板違いOKらしいぜ!」みたいな曲解と伝聞の種になりかねない事態となれば無視もできんよ?
実際ニュー即のようなノリでコピペや煽りレス、荒らしレスまで散見されるし
言ってみれば旧来のなんでもありテンプレを潰えさせるような状況を作ってるのは自治厨じゃなくて
事ある毎に「なんでもありだからいいだろ」と言い募る雑談厨側の所為でしょ
板違い・スレ違い程度では忍者も動けないだろうけど
950近くの加速に関しては勢いチェックしているみたいだよ
なんでも勘違い君の書き込みにあきれている様子が書いてあった
それと住人はもう少し荒らし耐性を持とう!と書かれてた
自演の単発+固定1〜2回線が主流らしいからマッチポンプしつつ荒らすのが常套らしい
そういう流れを自演して暴れるのでどっちも構わないのが一番
荒らしに餌を与えない!これは今も昔も変わらないみたいだね
>>101 >950近くの加速に関しては勢いチェックしているみたいだよ
>なんでも勘違い君の書き込みにあきれている様子が書いてあった
>
>それと住人はもう少し荒らし耐性を持とう!と書かれてた
出来れば、その発言の引用お願いします。
>>101 >なんでも勘違い君の書き込みにあきれている様子が書いてあった
勘違い君てなんだろう
事ある毎に「なんでもありだから」と言い募る人の事だろうか
>>101 ぜひ、発言の引用(レスURL付きで)をお願いします。
ID:pPOlh7L6とかに限らず持論述べる割には中身は主観と詭弁だらけ、
挙句
>>96みたいな勝利宣言出しちゃうけど
いざ自分がソース出しつつ弁論する段になるとダンマリトンズラする奴大杉な件
法律引き合いに出す割には弁論主義の基本も知らんらしい
>>100 >言ってみれば旧来のなんでもありテンプレを潰えさせるような状況を作ってるのは自治厨じゃなくて
>事ある毎に「なんでもありだからいいだろ」と言い募る雑談厨側の所為でしょ
これには同意
最近「なんでもありだからね」と連呼するアホとそれに乗ずる板違いが居なければ昔のテンプレで立ててたよ
テンプレ維持が削除ガイドラインにも優先されるという根拠かソースの提示まだ?
>>107 前スレ
>>577 つーかテンプレ議論スレPart1からずっとこんな流れじゃん、何回繰り返してんだよ
少なくとも運営が公示している削除GLを基本に据えた主張してる自治派は兎も角、
何でもありとか言ってる連中はどーいう根拠があって
その根拠がどーして運営のGLを上回る道理があるのか、
議論スレだけでなくアキバスレでも誰に向けて言っても問題ない論理的かつ客観性あって
納得されるような主張展開してくれよ
ここが5スレ目になるまで、上の条件満たしたなんでもあり派の主張は見たこと無いんだが
そもそもの話だけど、自作PC板に自治スレなるものが存在しないことが問題だと思う。
>>102 ダメだ、見つからなかった
それっぽい事が書いてあったとは思うが厳密じゃない
でも里が見ているのはリストがあったはず
証拠だせと言われてもなんでも厨が暴れてスイトンされればそれが証拠って事で(笑)
それから、
>>105 自分は自治厨でもなんでもあり厨でもないですから
自分が自演のなんでもあり厨だからって人に何かを押し付けるの止めてくれる?
証拠?んなもんないよ、自分の胸に聞いてみれば?
よーするに何にもソースも証拠も出せないわけだ
その癖人を自演のなんでもあり厨だと断定する
いやはやすごい主観っぷりだ(笑)
>>111 >証拠?んなもんないよ、自分の胸に聞いてみれば?
話にならんね
確証なしにものを言えるならこっちも
「おまえが自演しまくってる荒らしなんだろ?」
と確証なしに言い掛かりつけることもできてしまうわけで
結果非建設的な水掛け論にしかならん
あと自分の言ってる事に自信あるんなら酉位つけて喋れ
>>105の言う事も尤もで手前勝手な屁理屈振り回すだけ振り回して
自身の発言に責任持たず言いっ放しで消える奴多過ぎる
自演だからだろ
回線やID使い分けてそれぞれで異なる主張や工作書込みしてるんだよ
116 :
Socket774:2012/01/13(金) 12:26:44.72 ID:J7W0J/ww
自治厨の特徴ガイドライン
1:事実に対して仮定を持ち出す
「テンプレ議論でスレが埋まっても、スレ運用を巡る議論なら問題ないのでは?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、自治テンプレが採用された前例もある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「テンプレを変えれば、板違いや雑談は減るだろう」
4:主観で決め付ける
「ここは秋葉原の自作PCに関する情報交換スレです」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「スレ住人も板違い書込みには迷惑している、だから自治は必要」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「今までのテンプレだって改変されてきたものじゃないか」
7:陰謀であると力説する
「自治派を貶める為に雑談派がマッチポンプしたものだ」
8:知能障害を起こす
「おまえは誰と戦っているんだ?」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「なんでもありで板違いもOKという奴はキチガイ」
10:ありえない解決策を図る
「テンプレ消してスレタイも変えて自作PCのメッカスレにしようぜ」
11:レッテル貼りをする
「雑談厨は電車男や通り魔事件でスレに入ってきたVIPerくずれのクズ達だ」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「950ルールは廃止するべき」
13:勝利宣言をする
「議論スレに来て反論しないなら、これは決定事項な」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「テンプレと言っても自治テンプレや旧テンプレ、盗撮テンプレいろいろある、ちゃんと見分けろ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「新しいテンプレはスレの秩序の為にも必要」
そうだよ、君と同じく主観の塊だから
客観装わないだけ親切だろ?
誰に向けてのレスか安価つけなさい
聞きようによっちゃ自演認めてるように読めるから
>>105,114
単発IDと固定IDで自演嵐を熱演してる君へのメッセージだよ
>>101=
>>111って判ってて何変な自演してるの?
あのさ、手の内見え見え、悔しかったら単発IDと固定IDで同じ酉でもして遊んでれば?
以後面倒なんで酉付きでかく
>>118 以後この酉で書きますよ
自演を認め無いし、場合によっては里に報告を考えています
すげーなこいつ
自分がやってるから他人も同じ事やってるに違いない
という工作荒らし厨特有の思考だわ
里に報告も何もどう報告する気なんだろ
議論スレに来てソースも示さず主観と決めつけで喋りまくってる
◆yPDqiwz8q2 ID:F+lR7ZzEの方がよっぽど荒らしじゃないか
>>121 という工作認定あり
同じ思考だな、本当にありがとうございました
残念ながら報告に値する行為がなければ出来ない
つまり君が荒らさない限り出番ないんだ
ID:DNw47zgn 早く暴れろよ、待ってるからw
テンプレ議論も出来ない癖にでしゃばるなってんだ
今回の
>>1は良くやったと思う
必要に応じて変更する事も大事、特になんでもあり厨をけん制する事は重要
>>120 忍者の里に報告って、水遁依頼ということ?
ちなみに現在の水遁対象はわかっているよね。
どういう事象に対してどういう依頼理由で出すのか、教えてくれないかな?
ちなみに
>【水遁禁止】
>・「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」を直接の理由とした忍術行使
>・犯罪予告
>・削除要請案件([個人名・住所・所属/誹謗中傷/私生活情報/電話番号/メールアドレス)] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など)
>・宣伝板(ad)での広告宣伝(マルチポスト・連投を含む)
だからね。
>>123 酉も付けられない嵐君に言われるまでも無い
せっかくテンプレスレなんだ、今回の
>>1について何かないのかい?
勝手に変更した、とかいつもの自演だけかい?
>>124 私は、自演がどうした云々という言い争いに加わるつもりは毛頭ない。
テンプレに関しては
>>99 ですでに述べたとおり。
>>122 ソースも出せず議論も出来てないのはおまえの方じゃんw
>>111みたいな事書いてないで議論できるだけのソース持って来いよ
できないなら最初から妙な事は書かずでしゃばらない事だな
>>125 おいおい「
>>99がお前だと言う証拠」って言わせたいの?
>>99はこちら側の言い分の1つ、かの人の言い分は賛成だ
出来れば板自治スレにて少し検討して欲しいと思っている
あの現状では難しいだろうが
>>126 ソース厨はいいから巣に帰れよ
議論すべきはテンプレであって、
>>99を借りて隠れ蓑にするなよ
>>127,128
自分で「自演決めつけ」を言い出しておいて
>おいおい「
>>99がお前だと言う証拠」って言わせたいの?
これはあんまりだろう、言ってること滅茶苦茶だぞ
それと勘違いしているようだが俺はPart773の
>>1には賛成してるぞ
>>99に「自作PCに興味ない人」向けの案内と誘導を加えただけだからね
つーか
>>99を隠れ蓑とかわけわからん
そう読める要素が
>>126以前にあったのかよw
>>111 >証拠?んなもんないよ、自分の胸に聞いてみれば?
>>117 >そうだよ、君と同じく主観の塊だから
>>122 >ID:DNw47zgn 早く暴れろよ、待ってるからw
>>127 >おいおい「
>>99がお前だと言う証拠」って言わせたいの?
一見議論参加してるように見せて実は議論引っ掻き回したいだけだろこいつ
口では自治テンプレ賛成と言いつつ攻撃先に一人もなんでもあり派が居ないどころか
自治派っぽい人ばかりだし、バレないとでも思ってるのかな
>◆yPDqiwz8q2
トリップ着けるのはいいけどとりあえず頭冷やしませんか?
相手が主観だとか自演やってるからとか(たとえ証拠があっても)
あなたが此処で書くべき事はそう変わらない筈
主観に主観で応じていい議論なんて無いしそれでは同じ穴の狢だよ
誰にも面と向かって言える道理と筋の通った主張と
誰もが認めざるを得ない根拠かソースによる裏打ち
それこそが議論スレにおける絶対ですし相手をやり込める唯一の手です、そうは思いませんか?
132 :
Socket774:2012/01/13(金) 13:47:28.93 ID:yo6PnDZ4
バカな自治厨がオナってるwww
>>108の言うとおりだった件
577 名前:Socket774 [sage] :2011/11/10(木) 06:36:26.56 ID:KM681evk
>>575 テンプレ改変絶対反対、盗撮やなんでもありの削除断固阻止にはじまり板違い雑談容認や950ルール絶対論に至るまで
あの手の輩が威勢良く囀るのは脳内解釈垂れ流す時と相手の論拠やソースを問い質したり
論点と関係ない人格攻撃や煽りレスする時だけで
自分が論拠やソースを求められたり質されたり検証される側になると
途端にトンズラか論点すり替えの感情論や煽りファビョりに徹し始めるのは
大乱立時代からの本スレや4スレ目に及ぶ此処を見てれば毎度の事だとわかるだろう?
>>132 自治厨といっても、アキバスレの場合
・反なんでもあり系自治厨(穏健派)
・反なんでもあり系自治厨(過激派)
・なんでもあり系自治厨(穏健派)
・なんでもあり系自治厨(過激派)
・Wiki系自治厨
などなど数種類いて、なおかつそいつ自身が自認してたり天然だったりしていて
もはや「自治厨」だけでは何を指しているのか分からない程カオス極まりないのだがw
>>135 自治厨ということばは嫌いです。なんでも厨を付ければいいというものではありませんよ。
とりあえず理性的な主張と議論ができるなら何人であっても問題じゃないでしょ
>>108の言葉を借りるなら
>どーいう根拠があって
>その根拠がどーして運営のGLや対案を上回る道理や正当性があるのか、
>議論スレだけでなくアキバスレでも誰に向けて言っても問題ない論理的かつ客観性あって
>納得されるような主張展開
をできれば本人の立ち位置や自演工作の有無に左右はされず「主張は通る」べきです
逆に言えばいくら自演もしていない清廉潔白の身であっても
道理も裏打ちもない主張には誰も耳を傾けないでしょう
人を説得し納得させるのは存外に困難なものですから
何故このレスで「特定の人にだけ安価しているのか」理解できたら是非協力してください、お願いします
>>133 とりあえず議論に対して住民の安寧を求めるなら酉付けてくれ
あぶりだした本物が 130,132 だと思われる
まぜこぜにして混乱・かく乱を狙っているのがはっきりしている
それでも住人は酉もつけない、混乱を助長したいならそれもやむ終えないが
冷静になれと言うなら自衛する姿勢位は出したほうが明確になるので良い
>>131 要するに証拠とはこのスレでの発言自体が証拠なんですよ
それと詫びはまとめて最後にしますからそれまではお付き合いください
>>138 あなたが何にこだわって何をかんがえているか、さっぱり理解出来ないし、
「本物」だとか、「まぜこぜにして混乱・かく乱を狙っている」だとか
>>131 さんじゃないけど、頭を冷やして冷静になるべきかと。
本意ではありませんが、「是非協力」とまで言うのでトリップつけました。
最初からならまだしも指摘されてから酉つけたくせに
おまえらも酉つけろとか
>>130のような指摘が来るようなレスを重ねておいてよく仕切ろうと思えたな、正直呆れたわ
最後に詫びて済むならここの
>>1も消えずに済んだんだが
それに見る限り現時間帯にこのスレにいるIDはどれも自治テンプレ支持派に見えるし
その中で一番
>まぜこぜにして混乱・かく乱を狙っているのがはっきりしている
IDは君くらいのものだよ
ここで待とうかと思ったけど 138 を書いてしまってはもうダメか
騒がせてごめんなさい、証拠は
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308248265/62 とか見つけたから、何かアクションがおきるかな?と期待してです
でも最近里はゴタゴタしてて、明確すぎる事実をもって指し示す必要があるか?と思った次第です
でもここの人は実際あまり困ってないのか?
何でもあり厨を無視すればそれだけの事だし
正直自分はNGしちゃってるから関係ないんですよ
もし議論スレだけでも保守派?が酉付きなら、少し意見集約が出来ると期待します
余り規制とか削除とか話を大きくしたくないのも本音です
もう言う事はないです、お騒がせしました。どうもすみませんでした。
願わくばなんでもあり厨が消えてなくなってしまいますように
>>139-141 あっと、返信が遅かった、申し訳ない
思ったのは142に書いたけど、書いちゃったらもう
>>130,132 は湧いて来ないから意味ないのです
せっかく酉つけてもらって申し訳ないです
これで当分ヤツは出てこないし乗って来ないから私は離脱します
皆さんの望むべき結果が得られる事を祈ってます、では
本当にお騒がせだなおいw
145 :
130:2012/01/13(金) 14:57:21.22 ID:ygvkDvSr
>>142 ふーん? ようするにこのスレでなんでもあり派を内偵してたってわけか
言ってしまえば釣り糸垂らしてた、と
しかしなぁ、釣り糸垂らす相手に自治的言動とってるIDを選んでたのが解せぬな
>>111から始まっての煽りレスも適した釣りとは言えない
>>142 ちょっとやり方が気に入らないですね。ついでなんで、コテハンも付けておきます。
これで私がどういう立ち位置の人間かはお分かりでしょう。
147 :
130:2012/01/13(金) 16:38:39.26 ID:bAaWee7+
散々議論引っ掻き回しておいて旗色悪くなったら
なんか理由付けて綺麗に話纏めて離脱って風に見えないこともない
>>142のような事情があったにせよここで無為に支離滅裂な事言って荒らす必要はなかったわけだし?
自演の犯人が自治(なんでもあり否定)側にいると睨んでの行動ならまだわかるんだけどな
>>119 たしかに
>>105は俺が書いたものだけどさぁ・・
>>111でいきなり自演工作員&なんでもあり厨認定されたのは心外だわな
必死チェッカーなりで
>>105のIDを見ればどの立場で書いたかくらいわかった筈だろ
あげく見当違いな罵詈雑言浴びせられて「それも釣りでしたw」とか一体なんなんだよ
オマエら釣られ過ぎだよ
やっぱりそーいう事なのかね
年々このスレで議論抜きで絡んで来る奴の手法がレベルアップしてるなw
まったくもって、キチガイの主張は意味不明だな
「なんでもあり」でスレが成長してったんだから、それを変更するには住人の同意がなければいかん
それを経ないで、勝手に改変するのはただの「荒らし」
そもそも、950ルールってのはどのスレを次スレにするのかって解決のために用いられたルールで
「自由に改変していい」ってことじゃない罠
スレの正常化を目指すなら、「自由に改変していい」って風潮に歯止めをかけること
>>1から読んでもホント意味不明だな
唯一主張らしい主張はこれか
「ガイドラインがテンプレに優先する」
テンプレは過去ロク読めばわかるとして
「ガイドライン」ってどれよ?
はいはいなんでもありなんでもあり
>>154 おぉ、君はなにか意見があるのか
何かね?
>>156 教えてくれてありがとう
で、具体的にはこれか?
>お約束・最低限のルールって?
>他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
>>155 意見っつーか、あんたが言いたい事って
よく見かける下のコピペそのものなんだろ?
>板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
>スレの流れや雰囲気を良好にする上での好材料ですしその中での質問と回答も
>仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
>その為にもあらゆる話題と可能性を許容するテンプレが必要なのは確定的に明らか
>>158 いや、その必要か必要でないかの議論の前に、あのスレはそーゆーもんだろう
繰り返しになるが、変更するには住人の同意がなければならん
そのコピペは、雑談可に変更するかどうかってことで、的外れだな
はなから雑談スレだと言い切るなら住人の動向以前に移動処置対象になっちゃうよ、削除GLの5を参照
>>160 それは、運営が削除の基準を示したもので、住民がどーこーするってもんではないのでは?
>>159 >繰り返しになるが、変更するには住人の同意がなければならん
なんでもあり込みの今の盗撮付きテンプレにしたって途上で何度も改変がされていたわけだが?
その都度住人の同意確認とかしてたか?
してたのならそのログを晒してくれ
今まで「誰も異論出さずに数百スレ続いて来たのが同意に相当する」って言うのは無しだぞ
今現時点で異論を唱える住人が居て、
Part773のようなテンプレがこれから数百スレ使われればそれはそれで住人が同意した事になるだろっていう屁理屈が通る事になるからな
あと
>>158で挙げたコピペはあんたのように「なんでもありがスレを育てた」とか言って削除に反対する側が
乱立の度に使ってたコピペで言ってみれば言い分みたいなもの
的外れってもんでもないでしょ
>>162 ただの電波にしか聞こえないんだが、反論せないかんのかね?
164 :
160:2012/01/14(土) 00:26:55.04 ID:pqIacO+L
>>161 確かにその通りだが、結果スレが移動処置されたら困るのは住民でしょ
雑談系板に移動しても困らないのなら最初から、今からでも雑談系板にアキバスレ作ってそっちに移動すればいい
というか長い間採用されてた「なんでもあり」が今になって問題になってるのは
「なんでもありだからグロ画像も政治コピペも自作PCに関係ないネタもメイド喫茶や萌えのネタもなんでもいいだろ」という趣旨の書込みが多いからだよ
雑談を全く無くせっつーのは無理にしても上記みたいな解釈する馬鹿が現れた以上なんでもありを残す事で「公然と板違いもスレ違いもOK」と
荒らし側に解釈され、居座る口実を与えるのはどうなんだっていうのがなんでもあり削除提案の本質かと
板違いスレ違いはスルーしろっていうのが王道ではあるが生憎今の住民はすぐそっちの話題に乗っかる人が多いみたいだから・・
ここで重要なのはID:Z1bE/phzが「なんでもありを消すな」という主張には
・自作PCや秋葉原に関係する雑談まで否定するな
という意味があるのかそれとも
・運営の削除ガイドラインを無視してでも伝統と住民の意思を優先して板違いスレ違いも荒らしも容認しよう
という意味があるのか、どちらの趣旨で主張しているのかで全くここでの反応が変わると思う
前者なら自分も基本的に賛成だしあらゆる雑談を否定したいわけじゃないのでね
>>163 俺もあんたの発言が電波にしか聞こえんかったが反論はちゃんとしたよ
簡単に繰り返すぞ
>今までのテンプレ改変ではその都度住人の同意確認とかしてたか?
>してたのならそのログを出すこと
>今まで「誰も文句言わなかったから」というのは「今まさに文句言ってる奴が居るから」駄目
これで理解できないならもう議論から降りてくれ
>>161 は
>>164 の質問
>ここで重要なのはID:Z1bE/phzが「なんでもありを消すな」という主張には
>・自作PCや秋葉原に関係する雑談まで否定するな
>という意味があるのかそれとも
>・運営の削除ガイドラインを無視してでも伝統と住民の意思を優先して板違いスレ違いも荒らしも容認しよう
>という意味があるのか、どちらの趣旨で主張しているのかで全くここでの反応が変わると思う
これに明確に回答するべき。
>>164 >確かにその通りだが、結果スレが移動処置されたら困るのは住民でしょ
その通り
移動処置になってから考えればいい
その場合は、運営の意図する代替スレが立つわけでそ?
>「なんでもありだからグロ画像も政治コピペも自作PCに関係ないネタもメイド喫茶や萌えのネタもなんでもいいだろ」という趣旨の書込みが多いからだよ
グロ画像はアウトだな
2chの禁止スル迷惑行為
>荒らし側に解釈され
「荒らし」は迷惑行為だからアウト
>板違いスレ違いはスルーしろ
その通り
板違いスレ違いでもない話題に板違いスレ違いを主張して噛み付いてくる「勘違い自治」を助長することこそ問題
>・自作PCや秋葉原に関係する雑談まで否定するな
結局、話題で選別してるとスレ違い板違いに噛み付く輩が出てくるわけ
>運営の削除ガイドラインを無視して
無視してない
>>167 >「なんでもありを消すな」という主張には
雑談が許容されてきた以上、変更するには住人の同意が必要
>>168 概ね、板カテゴリーや削除GLを否定しようって趣旨の主張じゃないようだしそれなら問題ない
問題なのは
>板違いスレ違いはスルー
が徹底されないって事かな、噛付く勘違い自治厨はもちろん例として
メイド喫茶は何処ですか?→MSDは俺の嫁
みたいな板カテゴリーにかすりもしない展開の話題に受け答えして助長させる住民が居る事が問題か
それとてスルーできればいいんだけどねぇ
>みたいな板カテゴリーにかすりもしない展開の話題に受け答えして助長させる住民が居る事が問題か
問題っちゃ問題なんだろうが、問題の程度があまりにも低い
それこそ放置しろって話
>>169 >>168で言いたい事は大体わかったよ
しかし
>>「なんでもありを消すな」という主張には
>
>雑談が許容されてきた以上、変更するには住人の同意が必要
これがいまいち解せない、
>>166への回答を抜きにして
板やスレに沿った雑談まで否定するなという意味での「なんでもありを消すな」なら
以前見かけた改変テンプレの一種の
「自作PC情報ならなんでも」とかならいいのか?
多分あんたなら駄目って言いそうだw
233 名前:Socket774 [sage] :2012/01/14(土) 01:16:20.52 ID:e4k5qN1b
レス乞食しかいねえのか、ここ
せめてPC自作に関係あること書けクズ
早速
>>168の
>板違いスレ違いでもない話題に板違いスレ違いを主張して噛み付いてくる「勘違い自治」を助長することこそ問題
>結局、話題で選別してるとスレ違い板違いに噛み付く輩が出てくるわけ
に説得力つける為のマッチポンプ工作始まってるなーw
>>172 >多分あんたなら駄目って言いそうだw
その通りだw
スレの同一性を維持するために、改変は最小限にすべき
スレ立て人とスレを受け継いできた人間の意志は尊重されなければならん
>>174 前から居るだろw
やっぱりなw
つかスレの同一性なんてスレタイが同じなら十分だろ
そんなになんでもあり以外の部分も保全したいのかよ
それにPart1から一字一句違わずにテンプレが維持されて来たわけじゃないだろ
前スレにテンプレ変遷のまとめがあるし
テンプレ変わる度に住民の同意得て来たのか?
どんな方法で?
それも答えられないうちから
>変更するには住人の同意がなければならん
とか
>スレ立て人とスレを受け継いできた人間の意志は尊重されなければならん
とか言われてもねぇ、昼間の釣り荒らしと一緒でソースもなしに妄言吐いてる電波にしか見えないわけだが
自分の好きな、都合いいテンプレに変えるのは自由だけど
都合悪い、特に「なんでもあり」と「盗撮」の削除だけは絶対駄目
変えるなら住人の同意を得ろという
(どの時点で全住人の同意を得たと判定するのか基準もなく証明も困難な)方法によるべきだと言う
詭弁の見本だね
板違いに噛み付くのもなんでもあり連呼するのもベクトルの向き逆なだけで
やってる事の迷惑さは一緒なんだよなあ
そもそもなんで資料無しでこんな無駄な議論が出来るんだ?
「住人の同意」なら
http://unkar.org/r/jisaku/1289642128/740 の様な資料が既にあるし、それで不十分だと言うのなら
以前持ち上がった投票でもすればいいし、それが出来ないのなら
新スレが立った際の「自演でない
>>1乙と
>>1氏ね」の数を
そのテンプレの信任・不信任とみなして比較資料でも作れば良い
2chで使われるべきテンプレは「過半数の同意が得られたもの」ではなく
(それは調べようがないから)「現時点で最も支持されているもの」だからだ
もう一度書いておきますね。
はっきりいって、自治ができていないスレにテンプレなどあまり意味が無い。
だからこそ余計なことを書かずに
ここは自作PC板の秋葉原情報スレです。
の一文だけで十分だろう。
あとは利用者の良識に訴えるしか無い。
>>180 お前さんの言いたい事はこのスレの住民はみんな理解してくれているから
頼むから
>>86のように何度も同じ事を書かないでくれ
お前さんが無視されている訳ではないのだよ
テンプレ自体は950ルールにより毎回変わる事から、今は事実上無効となっている
それでも議論したいというのならとにかく資料を出すなり作るなりしてくれ
>>180 なんか自分の考えこそ利用者の良心って
考えが怖いわ。
183 :
Socket774:2012/01/15(日) 23:59:08.26 ID:zmzwdJQ7
>>180 テンプレに意味が無いのが皆わかっているからこそ
950が自由にしてよいという暗黙のルールが通っているんでしょ?
意味が無いなら何だっていいからね
何だっていい≠板違い容認
>>183 テンプレに意味がなくなってきているが、「なんでもあり」という文言を
>「なんでもありだからグロ画像も政治コピペも自作PCに関係ないネタもメイド喫茶や萌えのネタもなんでもいいだろ」
という解釈の根拠にする輩が出てきている、という実害が生じている。
そういう輩に間違った根拠を与えないためにも、余計な文は省くべきなのです。
>>185 >という解釈の根拠にする輩が出てきている、という実害が生じている。
>そういう輩に間違った根拠を与えないためにも、余計な文は省くべきなのです。
そんな輩は相手にせずスルーすればいいだけの事
下手に構うと大喜びで活性化する上に自治厨の無差別噛み付きまで起こる方が問題だし
昔から存在し事実上スレに受け入れられてきたなんでもあり(現地盗撮は知らないが)を
消すのは最低限住民の同意が必要
ってのが
>>168含めたテンプレ改変反対派の言い分なんだろう
可能な限り自由な発言を保障して、言論の自由市場を目指したのが2chなんだな
自由な発言を保障したがために「他人の発言を制限する発言」をする自由も与えられてしまってるわけだが
自由な発言の保障という見地からは、「他人の発言を制限する発言」はスレチなんかより遥かに悪質なわけ
>>187 >可能な限り自由な発言を保障して、言論の自由市場を目指したのが2chなんだな
それはあなたの勝手な思い込みです。根拠を示して下さい。
>自由な発言の保障という見地からは、「他人の発言を制限する発言」はスレチなんかより遥かに悪質なわけ
上の根拠が示されない限り、なんら意味を持たない妄言です。
>>187 よーするに
なんでもありだから、なんでもありを否定するのもあり、となってしまっている訳だが
なんでもありという見地から、なんでもありを否定するのはおかしい
という事か、まぁ筋は通ってるな
>>189 そもそも「なんでもあり」というのがスレ利用者多数による合意とは
到底言えないわけであり、昔のテンプレに書いてあった「何でもあり」
が本来どういう意味であったのか、どうともでも解釈できる以上、
それを前提とした話は無意味です。
>>187 >可能な限り自由な発言を保障して、言論の自由市場を目指したのが2chなんだな
その「可能な限り」の「可能の範囲」に板カテゴリーを無視した書込みや煽り、荒らしが含まれるかどうかなんだけどな
>自由な発言の保障という見地からは、「他人の発言を制限する発言」はスレチなんかより遥かに悪質なわけ
自治とスレチのどちらがより悪質かを論じたところで相対的な話であって
スレチが正しくなるわけでも堂々とやっていい事になるわけでもない事をお忘れなく
>>190 既に過去の議論スレや本スレで何度もあったやり取りに見えるので
今後あるであろう反論を予想してみた
>
>>189 >そもそも「なんでもあり」というのがスレ利用者多数による合意とは
>到底言えないわけであり
スレ番一桁台から長年使われてきた以上、スレ利用者多数による合意はあったものとみなすべき
>昔のテンプレに書いてあった「何でもあり」
>が本来どういう意味であったのか、どうともでも解釈できる以上、
>それを前提とした話は無意味です。
どうとでも解釈できるテンプレを使い続けている以上、
なんでもありはなんでもありなんだよ
ま、こんなところか
どれも過去logで実際にあったレスを元にしてるw
193 :
Socket774:2012/01/21(土) 18:00:02.59 ID:RiUk++cl
復帰age
>>191 >>可能な限り自由な発言を保障して、言論の自由市場を目指したのが2chなんだな
>その「可能な限り」の「可能の範囲」に板カテゴリーを無視した書込みや煽り、荒らしが含まれるかどうかなんだけどな
2chの運営が削除ガイドラインという形で可能不可能の範囲を定めている以上含まれるかどうかなんてはっきりしているんだけどね
ガイドラインは所詮ガイドライン、目安に過ぎないとか言いつつなんでもあり連呼してる奴は
自分の言ってることがそのガイドラインよりも優先度高いっていうソースを一度でも示した事があるのかと言えば一度も無かったりする
所詮詭弁を振りかざしてるに過ぎず、議論そのものも言葉遊びや荒らしの手段としているだけなんだろう
194 :
Socket774:2012/01/22(日) 13:58:34.16 ID:Ba2rBY41
復帰age
さて、どうなるかな
特にどうなるという事もないんじゃん?
最近テンプレがどうこうって変な人も減って来てるし、
どうせ誰も見ないものだからね
960: Socket774 [sage] 2012/01/24(火) 00:22:42.47 ID:S8SzMvAi
まーた自治テンプレ基地外の無断改変かよ
人のスレ勝手に変えるなよ
隔離スレから出てくるなよ
11: バッカーです ◆7JJDpI41lg [sage] 2012/01/24(火) 00:11:09.76 ID:4comCqvY
>>1テンプレくらい貼れよキチガイ
テンプレなしでスレ立てたオレをキチガイ呼ばわりするのは何故かなんでもあり雑談厨ばかり
分かり易くて笑っちゃうね、キチガイはどっちだよw
本スレはどこだー?
だれか誘導してくれ
テンプレなんかイラネとあれほど
どうせ揉める原因でしかないんだからさぁ・・・
>>201 おまいさん一人で保守ってるみたいだからなwww
>>206 2ちゃんねるでは罪状に対してアクセス禁止という罰を与えることは行われておりません。
あくまで、2ちゃんねるへの迷惑行為としての「荒らし」への対処として
該当プロバイダドメインからの書き込みを規制したり、2ちゃんねるビューアを失効させる
措置がとられることがあるだけです。
そして「荒らし」として規制人に認定されるのは、それなりの規模と頻度のものです。
あとは水遁頑張ってね、となります。
>>207 >あとは水遁頑張ってね、となります。
水遁もできない対象が多いけどな
俺気がついたよ
盗撮さんと雑談厨は別だ
雑談厨はニュー速やvipから流れて来た奴らだけど
盗撮さんは
盗撮テンプレ作成した人=盗撮テンプレにこだわる人
つまり元凶は自分の作ったテンプレを残そうとしてる盗撮さんなんだ
どうかな
そんな単純じゃない気がするけどな
復帰age
人の嫌がることをすることに
快楽を覚える人たちがいるんだよね。
クズが本性見せやがったな
191 名前:柏崎 ◆m15gQZF8k6 [sage] 投稿日:2012/01/30(月) 21:58:26.59 ID:j/NDz29d
>>180 かるーく荒らしたらすいとんとBEぽいんよ全部浚っていきやがったw
>>33 核爆発はしないだろうけど破損して核物質漏洩も困るだろ
>>39 こーいうことだよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1323928800/179 ------------------------------------------------------------------------------
179 名前:Socket774 [sage] :2012/01/14(土) 06:59:20.63 ID:h5OLaW4f
そもそもなんで資料無しでこんな無駄な議論が出来るんだ?
「住人の同意」なら
http://unkar.org/r/jisaku/1289642128/740 の様な資料が既にあるし、それで不十分だと言うのなら
以前持ち上がった投票でもすればいいし、それが出来ないのなら
新スレが立った際の「自演でない
>>1乙と
>>1氏ね」の数を
そのテンプレの信任・不信任とみなして比較資料でも作れば良い
2chで使われるべきテンプレは「過半数の同意が得られたもの」ではなく
(それは調べようがないから)「現時点で最も支持されているもの」だからだ
------------------------------------------------------------------------------
>新スレが立った際の「自演でない
>>1乙と
>>1氏ね」の数を
そのテンプレの信任・不信任とみなして
これだよ
尤も、単発で
>>1に罵声浴びせても意味はないが
218 :
Socket774:2012/02/14(火) 22:01:29.13 ID:9YmZqupv
誤爆した
219 :
Socket774:2012/02/14(火) 22:17:20.79 ID:Z++bPUmj
M○Dのパンツはベージュ
顔がぶさいけどパンツもぶさい
221 :
Socket774:2012/02/19(日) 11:29:31.76 ID:+uwdegxb
>>220 不要
テンプレも以下のもので十分
変える理由がないのに無闇に変えるのは良くない
特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地盗撮まで幅広く
ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告、自作以外もなんでもありで
≪前スレ≫
>>220 Part780を立てた1だけどスレ立ての度に貼られるからいっそ1に統合してみたってだけ
2chのガイドライン上間違ったことを奨励してる内容でもないし、おたく板のアキバスレでも
普通「自作PCネタは自作PC板に秋葉原スレあるからそっちでやれ」的な書き方する筈なのに
「自作PC板に秋葉原情報スレがあるけど、いわゆる萌え関係はこっちでよろしく。」と1で明記されてるしね
1に統合するかしないかは別としても(害意のない)板違い書込みしちゃった人を誘導や諭すのに
アンカひとつで済むからWikiに加えればいいんじゃないかな?
>>221 変えるな、と言うけどそれだって変えられてるよね?
というかいつの頃のテンプレを基準に変えた変えてないなんて言ってるのかわからないな
更新止まってるまとめサイトのテンプレを基準にしようってレスは何度か見たけどさ
ここで過去何度も指摘されているように「伝統的なテンプレ」とやらもこれまで何度も記述変更を経ているわけで
そこに「変えるのは悪!」なんて言い分持ち込むのは無理があるよ
いっそ本音曝け出して「板違いレスも認めろよ」という主張を展開したほうがまだ素直だと思うし話も拗れないと思うんだけど
>>222 レス番と書込み時間がいいゾロ目・・・・それは置いといて
もう既に何度もグルグル議論されて来た上に実質テンプレ化している以上wiki入りするのはいいんじゃないかな
wiki案が有効かどうかは別としても
>>220 入れておけ。
俺はWikiは使わないけど使う人が居るかもしれない以上入れておいた方がいい。
ついでに前スレ(Part779)の991に修正MAPのせといたからそれも。
MAPの変更が「夫」に留まっている事にクレームが来たから修正しておいた。
閉店がそこそこ続くので3月からこのMAPね フリージアとリナカフェと暮1と2を削除してソフの4とDFがアキバ☆ソフマップ1号2号に変更になってるからソ☆2とソフ☆1に変更です
チャンプ. | │ | | ││
オバクロ.. | │ サンクス │ ││
ジョナサン. ┘ └──────────達磨 末 └──┘└────SonySS ↑
← 蔵 前 橋 通 り → 広
┌──┐┌-コウデン. R庭 魔┐ 交─UFJ 町 ┌711-┐ ┌─┐┌┐┌─ 至
| ││ QC パレットT | │ │ .若松.. │ │ │││ エヒメ 上
弁 │ | eコネ ZOA. | │ MAD custom │ │ |セゾン 飲料 野
└─-セレ └─セルR. .刀──┘ Ark-じゃ5 └──┘ └─┘└┘└-Good
↑┌──────┐ キイチ-─┐ ┌──風 ┌──┐ ┌───┐ メディア
│ 芳林 教会 | │ │ │ | │ │
昌│ 公園 ケバブ フリート 白 杉元ガ | 中 .ソ☆2 じゃ2 . |
└──────X └─.じゃ3 └──┘ 99eX.本神 │ アキバMAP Ver1.98
平┌──────┐ ┌─ケバブ .US2─┐ 央. ┌──┐...│
影 昌平 寺| 紙風 バン2 .サンボ ばぉ ドンキホーテ. │
橋 福小学校 インバース ぴな ラホー 暮イ メッセ 通 .| │↑|
└─────99K └ベンガA 2Top.-┘ メイト... │タシーロ通り
通┌──────┐ ┌ Jガラ┐ ┌.祖Mac り 虎穴 . │↓|
│ あき食. | .DPパーツ.. | 父 | .└──┘ |
り た | 兎3 ばぉ6 リユス総合. ┌──┐ |
│ 兎 ニッシン .ゲノ DP本. | ミスド 俺コン | | UDX
↓└───-ばん-萬 漫─冨┘ └-ソフ☆1 . | .IKE |
┌ 顔本 ──1sメ┐. ┌───────┐ .|.. | UFJ
り .ばぉ0 ジロー ベルサール | ソフマップ .| 銀行. 郵 交
└パソ工─.ファミマ ┘ . チチブ──────┘ 本館-マック └───
あ、被った
トンテン
修正乙、でもオレが950踏んだら
前スレURLだけでMAPもテンプレもナシでスレ立てするけどな
>>220 >>222-224 その板違い案内テンプレを最初に持ち込んだ当人としてはあってもいいと思う
駄目だという人が居てその理由も普通に説明され
およそ誰もが理解を示すならまた削除すればいい
Part780のテンプレに一番の荒らしであるオワコン君が狂喜してるようだから
この際、皆さんの主義主張はしばらく置いといて
とりあえず10スレくらいはPart780のテンプレで行くのはどうだろうか?
959 :Socket774:2012/02/19(日) 10:35:17.83 ID:+uwdegxb
>>957 死ね
なんでよりによって一番テンプレ自治厨に毒されたテンプレ使うんだよ
死ね
>>233乙です
>>232 >とりあえず10スレくらいはPart780のテンプレで行くのはどうだろうか?
反対はしないが950ルールが死んでいない以上また変えられる可能性はあるよ
チャンプ. | │ | | ││
オバクロ | │ サンクス │ ││
ジョナサン-┘ └──────────達磨 末 └──┘└────SonySS
← 蔵 前 橋 通 り → 広 ↑
┌──┐┌.コウデン. .R庭-魔┐ 交─UFJ...町 ┌711-┐ ┌─┐┌┐┌─ 至
| ││ QC パレットT | │ │ 若松 │ │ │││ エヒメ 上
弁 |..│ eコネ ZOA. | │ MAD custom│ │ |セゾン 飲料 野
└─-セレ └─セルR. .刀──┘ Ark-じゃ5 └──┘ └─┘└┘└グッド
↑┌──────┐ キイチ-─┐ ┌──風 ┌──┐ ┌───┐ メディア
│ 芳林 .教会 │ │ │ │ | │ │
昌│ 公園 ケバブ フリート 白 杉元ガ | 中 ソフ☆2.じゃ2.│
└──────X └─.じゃ3 └──┘ 99eX.本神 │ アキバMAP Ver2.00
平┌──────┐ ┌─ケバブ .US2─┐ 央 . ┌──┐ |
影 昌平 寺 | 紙風 バン2 サンボ ばぉ .ドンキホーテ. │
橋 福.小学校 インバース .ぴな ラホー .暮ア トレ4 通. |. .│↑|
└─────99K └ベンガA 2Top.トレ本 メイト.. | タシーロ通り
通┌──────┐ ┌ Jガラ┐ ┌.祖Mac .り. .虎穴 .│↓|
│ あき食. | DPパーツ館 | .父. |. └──┘ |
り た | 兎3 ばぉ6 リユス総合. ┌──┐ |
│ 兎 ニッシン .ゲノ .DP本 | ミスド 俺コン | | UDX
↓└───-ばん-萬 漫─冨┘ └-ソフ☆1 | .IKE │
┌ 顔本 ──1sメ┐. ┌───────┐ .| | UFJ
り .ばぉ0 ジロー ベルサール | 祖父. │ 銀行. 郵 交
└パソ工─-ファミマ┘ . チチブ──────┘ 本館-マック └───
丹青┐┌─駐──カルチャ .DPモ──秋 大黒 愛三─┐┌─────┐| ↑..|┌─PC┐┌────┐
鈴商┘└─車──ゾーン .99DosV 葉 55 坂口 ││ │| 上..|.マック..NET │ |
┌兎東┌秋イオ千─アルタ 超芋 館. │. └──┘│ ダイビル │| 野│ . │ヨドバシ │
←│ 2.映│月シス石 壽屋 . ヒロセ______|. ┌──┐│ |Gカフェ| . ロー │カメラ |
オ│ │D──ケバブ.ばぉ ┌─────┐ 中. |.AOKI│..|薬局 │|  ̄│ タリー. │Akiba.. │
リ.│ │石丸-東-99本店 B-ON X. .ソフアミュ | ││ 献血 │| |_____ └────┘
オ└─┘本店-西川-浜田. └──ラジデパ┘ 央 . └──┘└─────┘| 秋└──┴───┐
←新宿方面=====トレーダ2===KFC=======================[電気街口] JR秋葉原駅 [昭和通り口]=======
._ ┌─計測器─┐ ┌マウス.───┐ 通. ..ラジ.─┐┌──┬──┐| 原┌──┬───┘
昌│\ \ ランド │ │ オノデン 館1 ││ラジオ..| ヤマダ |│駅 |..トリム..│ ┌――┐┌―┐
平│. \ デニーズ ラクダ │ ラジ Laox .り | ││会館│LABI |│ | スタハ ファミマ ││マック
橋│ \ \_日米.|.. ..|____館2_石丸. |_.アソビ_| |____.|____.| |.__.|___/ 55__じゃ4 |___|
│. \ | |
───────────┐ 万. ┌─.万世橋署-ソフ中古.┐ 至┌──エフ1─────書泉
← 神 田 川 → │ 世. │ ← 神 田 川 → | 東| .|
/ 橋. └─────────┘ 京└──────────┘
ラジオガァデン 万世────────
この前Part779の991でMAP修正に参加した人です。
調べたらMAPはPart723のVer1.96から8ヶ月間、修正がほぼ行われてなかった様です。
Ver1.96〜Ver1.98を基本に全行修正してVer2.00を作りました。
Ver1.96からの主な修正内容は以下の通りです。
全体的なゆがみの修正(中央通りをより直線に)
全体的なズレの修正(店名をより見やすく)
夫→削除
ソフ4→ソフ☆2
暮イ→暮ア
メッセ→トレ4
なし→トレ本
フリージア5→削除
暮1→削除
網→削除
暮2→削除
リナ→削除
ソフDF→ソフ☆1
パチ屋→削除
ソフ8→ソフ中古
★修正ミスなどがありましたら報告して下さい★
★今回の修正は「全行」に及ぶ為、利用の際は必ず「全文コピペ」でお願いします★
★このMAPは3月以降のものです(クレバリーの一部店舗閉店の為)★
AAを見る際にはこちらを参考に環境設定をして下さい。
ttp://tail.s170.xrea.com/html/text/aa_promo/aa_setting/
ソフ8→ソフ中古なんですが現地へ行った所、看板が駅前店となっていたので
ソフ8→ソフ駅前に変更します。
他も微修正したものを本スレに置いておきましたので、
>>235-236ではなく「本スレのもの」を次のスレ立てに使用して下さい。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
誤爆すまん(´・ω・`)
【懐古スレ】秋葉原もつまらなくなったな 23 の誤爆かよw
嫌なスレだなw
自作板にはこんなスレまであるんだよ・・・
秋葉原倒産危険情報 Part11
('A`)情熱が枯れてしまった人のスレ30( ´A`)
【所詮趣味】自作下火な理由を語るスレ
重複させて悪かったな
でも、あそこで立てておかないと950ルールの破棄を容認って事になるからな
個人的にはあんた同様テンプレなんか不要と思ってるんだけどな
おまいらまた重複させとんのかw
950ルール下では950さえ取れば誰でも勝手にテンプレ改変できるんだから、何書いても無意味ってことでいいだろ
つまり、950ルール以前のテンプレがあるもんとしてスレ続ければおk
>>245 >個人的にはあんた同様テンプレなんか不要と思ってるんだけどな
だから他人のスレを勝手に変えるのか
死ねよキチガイ
何スレかに1人来るか来ないかの迷子が嫌で嫌で嫌で嫌で嫌で嫌でどーしても嫌で、絶対阻止するためにこんなんまで書いちゃうわけかw
>*Googleなどの検索で「秋葉原 情報 2ちゃんねる」等と打ち込んでこのスレへ初めてやって来た方へ*
>ここは自作PC板の秋葉原情報スレです
>「アキバ観光案内所」でも「アキバの萌え文化について楽しく語り合うスレ」でもありません
>あくまでも「自作PC」板の秋葉原スレです
>板やスレの性質を考えない発言や話題はスレが荒れる要因になりますので
>「PC自作に興味のない方」は以下のスレへどうぞ
ただの病気
249 :
Socket774:2012/03/07(水) 11:30:53.42 ID:MtRtddql
>>246-247 激しく同意
ありゃ病気だね、いわゆるテンプレフォビア
>つまり、950ルール以前のテンプレがあるもんとしてスレ続ければおk
全くその通り、だからこそ
>>221で十分
>>248 950をとったら「自由にテンプレを改竄できり権利」を人参みたいにぶら下げてるのが全ての原因だと気付け池沼
テンプレは由緒正しい形式の
>>221に固定化して950踏んだ奴が淡々と次スレを立てるだけでいいんだ
他の数多のスレ達がみなそうしてきたようにね
250 :
Socket774:2012/03/07(水) 20:01:11.91 ID:kZoB9akX
>>249 確かにな、元を正せば急に自治でテンプレ変えようとか言い出す輩=自治厨が現れたのが原因だもんな
残念だがエロと犯罪はお断りが現在の2ちゃんの方針なんだよ
これは★の一番エロい人狐さんの方針なんだ
盗撮示唆とも取れるテンプレや何でもありは、現在の2ちゃんの方針に違反してるんですよ
ここまで判り易いとツッコむ気にもならねぇな
253 :
Socket774:2012/03/07(水) 23:03:02.79 ID:zW6i9ivW
>>251 そんな大層な方針決めても機能してなきゃ意味は無い
だから強制捜査されるんでしょ?
それにアキバスレのテンプレは盗撮込みで長い期間定着していた以上
実質的に黙認されたものと見なしていい
違うってんならもっと早い時期に何らかの処置がされていた筈
なんか間違った事言ってますかね?
>>252 自治厨って過去ログ見りゃすぐにばれるような嘘を平気でつくんだなw
254 :
Socket774:2012/03/08(木) 01:01:07.98 ID:Zjp8+EBv
>>253 盗撮黙認と盗撮目撃って違うよね
強制捜査は2chに対しての執行じゃなかっただけじゃ
とうとうキチガイが馬脚を表したな
とうとうもなにも議論スレPart1立った最初の頃から馬脚出しっぱなしだろ「なんでもあり」大しゅきボーイ達は
今度はどうなる事やら
本スレの住人はよく訓練されてるからね
自治厨って言いだす奴がいつものキチガイ君
>自治厨って言いだす奴
自治厨っていうか自演もだろw
自分は1日に何度もID変えるのにねw
ID変えるならオレみたいにバレない様にやれよな
263 :
Socket774:2012/03/14(水) 02:33:02.01 ID:jUtol4m4
264 :
Socket774:2012/03/14(水) 16:33:35.64 ID:2SdF9L68
age
265 :
Socket774:2012/03/15(木) 22:24:21.92 ID:9Z2rtJZK
いい加減極まりない自治をやめてアキバスレから手を引いてくれないかな?
みんな迷惑してるんでさ
>>265 手を引くべきなのはお前だ。そして勝手に自分のことをみんなに置き換えんな。
267 :
Socket774:2012/03/15(木) 23:10:26.86 ID:9Z2rtJZK
引けもなにも手を出していないんだが?
勝手に俺を今まで現れた荒らしと同一視してる奴が居るけどそれはそいつの脳内の話であって現実は違うので俺には関係の無いことさ
あと俺はあくまで一般論しか述べてませんから〜
×一般論→○君の都合のいい主観
なんかもうほんとうんざりするな、ただでさえ内容のある書き込みが減ってるのに
揉めたい人たちだけ勝手にやって別スレ立てたいぐらいだけど、どうせちょっかいかけてきて泥沼だろうから意味ないだろうな
270 :
Socket774:2012/03/16(金) 00:46:22.53 ID:sArRvaBj
もう自作パソコン自体がオワコンだからそれがテーマのスレもオワコン状態なんだよ
オワコンは分かったからもう関わらないでくれないか
273 :
Socket774:2012/03/16(金) 07:54:29.18 ID:BehMKd1U
復活age
>>270 いや、だったら自作PC板そのものがオワコンなんでここでやるなでDA
乱立はしばらく収まりそうにないな
さて…と
運営仕事しねーし、重複消化しとくかね
乙です
何するのって言われても950踏んで重複スレの消化宣言しただけなんだけどね…
荒らしの立てたスレ使うのは不本意だけど削除されないなら仕方ないさ
該当のスレに書き込んで埋めてくって事だろ
281 :
Socket774:2012/03/22(木) 10:36:02.46 ID:KEx/Tu7V
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です
>>280 まぁ、オレは今まで通りに板の趣旨に沿った書き込みを淡々と続けるさ
マトモな人が建てればどうということはない
286 :
前404:2012/04/05(木) 23:17:15.33 ID:AEOkjREA
さて、どうなるか
ワロタww
>>286 MAPはそれなりに需要があるようだから結局張られたけど、
リンク集は需要が無いせいか張られなかったな
まあ、つまりそういう事なんだろう
さて、間違って酉キー晒した事だし名無しに戻るいい機会だ
まあ、誰か貼るのはスレ立てした時点で想定内
テンプレ無しにもっと批判来るかと思ったがとんだ肩透かし
みんな不毛なテンプレ争いに嫌気が差してるんだろうな
MAPAA貼ったのは俺だけどリンク集はこの板のあのスレに来る奴なら
無くても困らないと思って貼らなかったよ
無ければ困るような初心者ちゃんを意識するんだったら
例の板違い注意と他板アキバスレへの誘導リンク集も貼ってたが、
あの流れでは不要と判断した
俺は以前から1に前スレリンク2と3にマップだけ有ったらいいと主張してたけどね
スレタイと前スレリンクとマップだけ有れば十分でしょ
MAPは無いと特価品スレとの違いが無くなるから残しておいた方がいいだろう
リンクは・・・もっこりブログのだけ残しておけばいいんじゃないの?
東京アメッシュとかの天候情報のリンクは残してた方がよいのかな?
そうやってアレやコレやとドンドン付け足して
最後には「なんでもあり」で締めくくるのかい
前スレリンクだけで充分なんだよ
勝手に貼りたい奴が貼ってもリンクくらいなら構わなくね?
その人にとって残すべきと思うモノが他の人にとってもそうとは限らない
みんなの意見を全て取り入れるって訳にもいかない
だからといってコレは採用、ソレは不採用なんてのは禍根のタネにすらなりかねない
結局の所、全員敵に回しても「どれも取り入れない」のが平等なんだよ
仮に「どれも取り入れない」としたら前スレリンクすら張れない事になる
といっても議論をしたところで結局結果が出ない事はこのスレが証明している
だから「最も平等な」現行の950ルールがいつまでも採用され続ける
これに何か問題でもあるのかい?
前スレリンク無しか…それも悪くないな
>>298 そんなのPartスレの要件を満たしていないだろ
論外だ
外部ブログで纏めたい人が勝手にまとめればいいんじゃね(笑)
その外部ブログも現時点でPart780から更新されていない件
纏め人さえ逃げ出すような乱立だったものね。
>>303 意味が分かったw
300→誰かが新しくブログ作ってまとめればいいw
301→WIKIがPart780から更新されていない
302→旧まとめサイトが大乱立で更新終了
そんなところ見ないで書いてた
正直スマソ
あれだけ特定の人が推していたWiki利用案も廃れてしまえばこんなもんさ
つまりテンプレwikiも管理する「特定の人」次第の不安定な代物で
スレの安定化には貢献出来ないと云う結論になった訳だ
そりゃそうだろ。
そいつ個人の熱意が失われたらそれでおしまいなんだから
管理放棄で終了
テンプレ議論とはなんだったのか(笑)
バカなテンプレ厨がオナってただけです
313 :
Socket774:2012/04/12(木) 22:42:19.31 ID:THHJsT7f
その通り、板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの流れや雰囲気を良好にする上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容するテンプレが必要なのは確定的に明らか
314 :
Socket774:2012/04/13(金) 00:56:16.47 ID:t8iu2LrD
激しく同意
元は狂った自治厨が始めた事
その自治厨もなんでもあり厨も一人また一人と消えてゆき
今回の950取りの参加者はたったの一人でしたと、、、
949 :Socket774:2012/04/12(木) 17:26:52.80 ID:29hDmF9L
950 :Socket774:2012/04/12(木) 17:27:02.13 ID:29hDmF9L
951 :Socket774:2012/04/12(木) 17:29:40.08 ID:29hDmF9L
最初から少数一部の人間だっただろ、テンプレで騒いでたのは
317 :
Socket774:2012/04/14(土) 22:44:15.11 ID:aciesezi
バカなテンプレ厨がオナってるw
は?
>318みたいな馬鹿のご飯に髪の毛が入っていますように(ー人ー)
人の不幸を願うってのはちょっと病んでるよなぁ
それにしてもバッカーのヤツ、テンプレなしだと文句言いって
なんでもあり厨がスレ立てすると乙とか言っちゃうから
自分がなんでもあり雑談荒らしの一味ですってバラしてるようなもんだよなぁ
> >321 みたいな馬鹿のご飯に虫が入っていますように(ー人ー)
本スレ
>>236の人が今日は箪笥の角に足の小指ぶつけますように(ー人ー)
ったく、人の不幸を願う心のリソースを他者を労り慈しむベクトルに向けれられないものかと
故にあえてオレはお前の幸せを願ってやろう
「どうかお前さんが職を見付けて過労死する位の勢いで真面目に働く真人間になります様に」
僕に定職がないと思ってる唐変木がはやく
豆腐の角に頭ぶつけてお陀仏しますように(ー人ー)ナムナム
幸せ願ったのになんか絡まれてるオレ涙目w
本スレを荒らす>318みたいな野郎が出なければいつでも喜んで出ていきますとも
「荒らしが居るから俺も居る」と言うのは大抵同類という法則
ここは元々荒らしの隔離スレ。馬鹿?
その隔離スレにわざわざ居つく時点で
>>329の同類説を意図せずとも支持してるようなものだと気付こうぜ
>>329の通り荒らしも荒らし叩きも同類。俺もね。
だから本スレじゃなくて隔離スレに書いてるんだよ。
そもそもなぜこんなスレがあるのか考えてみたら
>>329みたいな当たり前のことは書かないだろ。馬鹿?
さて。今日は
>>327の肩には鳩の糞が落ちますように(ー人ー)
>>329は犬の糞踏みますように(ー人ー)ナムナム
議論スレを「ここは元々荒らしの隔離スレ」と言って好き勝手書く奴と
本スレを「ここはもとからそーいうスレだから」となんでもありに書く奴
成る程確かに同類だなw
誰一人本スレのテンプレについてここで議論してない。
>>334、キミもね。同類なの。
尤もらしいことを言っても結局テンプレについて語らない
>>334がアレルゲン吸い込んで鼻水が止まらなくなりますように(ー人ー)ナムナム
議論スレを荒らす―{}@{}@{}-みたいな野郎が出なければ此処に書き込まなかったよ。馬鹿?
「いつもの人」がちょっと手口変えただけでオマエらどうしてこんなに釣られるんだよw
329 :Socket774 :sage :2012/04/20(金) 11:10:36.74 ID:tHVv80ze
「荒らしが居るから俺も居る」と言うのは大抵同類という法則
よう、同類(・∀・)>>ID:gE1b7rCz
ティッシュは鼻セレブにしとけw
>>339 まず同類としての自覚があるらしい貴方からどうぞw
スレ伸びてると思ったらまた基地外同士の醜い煽り合いか
自治のことは自治スレに書いてればいおのに、
わざわざ自慰コピペする本スレ
>>896が、
水虫の痒みに耐えられなくなりますように(ー人ー)ナムナム
もっともらしいこと書いても自分もスレ違い、荒らしだと気づけ。
>>343 だよなー
でもコピペ内容の自治スレ
>>105は全くもって正論だし
それを本スレの愚かな自治荒らし達の眼前に晒したのはある意味有意義だったかもね
まーあいつら頭おかしいから理解できないかもしれんがww
とは言え、ここでもう話し合う事もないんだよね
テンプレは荒れる元だからテンプレなしがベストって結論でてるし
そうそう、俺も最初は自治厨やってテンプレ論争に加わってたけど
早い段階でテンプレ無し前リンクのみって結論出して自治厨辞めたよ
テンプレ無しを要求するのも同じテンプレ厨
いや本スレでテンプレの話でゴタゴタした時に一言テンプレ無しの前スレリンクだけでいいよって言うだけで済ませてる
1スレで1回言うだけで十分だから楽よ
まさに基地外の巣窟だな此処は
350 :
Socket774:2012/04/22(日) 22:53:44.33 ID:by1aASsI
板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの流れや雰囲気を良好にする上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容するテンプレが必要なのは確定的に明らか
スレ伸びてると思ったらまた基地外同士の(ry
950ルールが広まった時点で既にココの存在価値は無くなったというのに……
テンプレに興味のある住民は既に殆ど流出しているというのに……
「日曜に」「あの」なんでもありテンプレで立っても
自演君の抗議wを除いていつも通りスレが進行しているいうのに……
これ以上ココでテンプレについて話す必要性が何処にあるのかと
隔離スレって事にしたいよねぇ…クスクス
なんでもあり()なんだから埋め立てもありだろ
>>354 いやあの荒し方はニューカスとか嫌儲の奴だろ
357 :
Socket774:2012/04/23(月) 22:55:31.20 ID:/BQq3W3G
もはや秋葉原もパソコン街とは言われなくなり、
パーツショップも次々と消えていく今となっては
アキバにもアキバスレにも新たな顔となるジャンルが必要です
その為にもあらゆる話題と可能性を許容するなんでもありのテンプレは必要なものでしょう
いいえ、基地外が跋扈する現状を増長するテンプレが不要なのは確定的に明らか
テンプレがなんであれ、スレの利用実態は変わんないと思うけど
特価スレだって
>・雑談はほどほどに。(テンプレの関連スレに雑談用スレがあります)
と明記されてるけど機能してないし
360 :
Socket774:2012/04/24(火) 19:10:24.29 ID:A8UCKuJt
>>358 テンプレは必要だよ
それが伝統ある長寿スレならね
361 :
Socket774:2012/04/24(火) 19:30:25.47 ID:6DNcVzUm
その通り、板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの流れや雰囲気を良好にする上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容するテンプレが必要なのは確定的に明らか
ぎりぎり許容範囲だけど、また改変かよ。あほくさ。ってかんじる。
もうどうでもいい。
最初からどうでもいい事だよテンプレなんて
何よりも下らない主張で本スレが荒らされるのが不快。
自分でリンク作っておいて何にも言わないのはあれだから何か言うと
このスレは <前スレ> でなくて ≪前スレ≫ と書くのが基本なので
そこだけは一応統一してもらいたい
そう云う定形から外れる事を許容しない態度から生ずる軋轢に対する心情的な反発が
テンプレ無しを選択させる動機付け足りうるのだがな
>>364 そう言う主張もうんざりだから、テンプレ無しなんだろう
>>366 テンプレ戦争以前は定形から外れる事にみんな寛容だったんだがな
今では出来ないふざけたスレタイもあった
だが昔のような寛容さを求めるあまり本スレでスレ違い書き込み推奨する人や
前スレのみテンプレでスレ立てする人を支持する気にはなれんよ
これを書くこと自体が荒らしと同列だと(ry
>>979 > もうテンプレ争いに乗っかって暴れまわりたいだけの奴が暴れる余地はないからな
> もう他所の遊び場へ行けばいいのにな
↑は「アキバMAP Ver2.03」になったようだ
>>373 悪いがその4つのスレはどれもクズが立てたものだよ
その点では何の違いも無い
ここはテンプレ修正、乱立、荒らし報告のスレだからそれを忘れないでくれ
今日も自演乙
自演する必要すらないよ
オレの他にも「テンプレなんざイラネ」って思ってるヤツが少なからずいるって事
>スレが荒れると、もうやめろと言いながら火に油を注ぐ自治厨
>テンプレ議論に乗っかって暴れたいだけの害獣
同一人物じゃんどう見ても
>>378 オレのレスは4行目のURLだけじゃねーか、同一の証明になってねえよ
三界六道三千世界輪廻転生してから出直して来てくれ
なんでもあり荒らしはテンプレイラネは同一人物のゴリ押しって事にしたくて必死なんだよ
>>375 >>377 >>382 の夜の単発IDは嘘吐きと考えると
「必死なテンプレイラネ荒らしは同一人物のゴリ押しでなんでもあり厨を嫌ってる」と読めるな
少なくともそう考えて欲しくはないようだ
トリップすらつけて書き込むこともできない奴のレスを
元にあれこれ考えたって仕方ないよ
あれはコイツの書込みだこれも同じ奴の書込みだっていう話においては特にね
385 :
Socket774:2012/05/21(月) 12:44:07.48 ID:Zcxdyqvh
スレというのはスレ住民が形作っていくもの
スレ住民の大多数に存在する共通認識がスレの有り様を決めていく
そして今のスレで圧倒的に支配的な認識は以下の書込みが代弁している
>741 名前:Socket774 [sage] :2012/05/21(月) 12:08:33.70 ID:OmKKLnU1
>雑談スレで雑談批判されても、ねー?
もはやここのような議論スレの存在する意味はない
と、age、sageから拘る自治基地外が申しておりますw
まるでミイラとりがミイラみたいだな
389 :
Socket774:2012/05/21(月) 17:38:42.21 ID:Zcxdyqvh
>>386 あぁ?
その既に出てる結論とやらを無視して本スレで雑談批判をする自治基地外が絶えないからわざわざこっち来てageたうえで念押ししただけだろうが
2度と来るなも何もバカな自治厨が本スレでオナニったりしない限りは
土下座して頼まれたってこんなところにこねぇわバーカw
kwsk♪〜
今や最大の荒らし行為はスレ立てと感じる。
水遁とかで権限停止できるんなら依頼したいレベル
MAP更新乙
まぁ、次は重複消化だからその次のスレ立てからだな
993 名前:Socket774[sage] 投稿日:2012/06/13(水) 01:04:27.48 ID:Z63WBz/9
スレ違い止めろみたいな事言うとネタ振れとか言うのいるけど、常に喋ってないと死んじゃうのか?
ネタが無いならないで黙ってりゃいいのに
997 名前:Socket774[sage] 投稿日:2012/06/13(水) 01:08:02.13 ID:5FIti75H
スレ違い止めろっていう発言も黙ってりゃいいんだ
無駄だし逆に荒れるだけなのわからんのか
この手の話ではスレに居る各人はいろんな立ち位置やら自演やらで言う事思う事はあるだろうけどこれだけは言っておく
・秋葉原の自作PCネタを扱う情報スレってことならネタがないなら黙っていろと言うのは正しい
・だが板違いスレ違いの雑談やポエムやコピペを正当化することにはならない
・情報スレなんてのはネタが無いなら過疎ろうが止まろうがそれ自体は普通
・むしろスレが過疎るから止まるから勢いが無くなるからという理由は詭弁でしかない
これだけ踏まえていればいいだけ
むーちゃんは、その存在自体がコピペ
まだ一つズレてたのか
>>403 950取ってもスレ立てる前に、他の誰かに立てられる可能性もあるから
急いでるんだよな、あいつら
スレ番は次回直せばいいさ
誰か、そのとき覚えていたらよろしくお願い
周知してもらわないと修正も碌にできない連中が950取りに夢中になるとはね・・
スレを立てる行為を目指す以上周知されなくても自分で注意を払うのが当然なんだがそれを求めるのも酷というわけか
少なくともPart810で立てたということは「スレ番を修正しなきゃいけない」という事自体はわかっていたようだが
>>405 多分誰も覚えてないよ
まともな人は950加速とかいう流れの最中に書き込みたくないだろう
まあ、自分で950取って修正しなさいって事だな
文句言うだけで何もしない皆様方の見苦しい事
>>408 それを言うなら(IDやトリップで)「自分が何をしたのか」を証明した方がいい
(例えばID:sBRzmEO4はIDから「スレ番ミスを指摘した」事がわかる)
今回スレ立てしたヤツが950踏む以前に
「次はpart811ですよ」ってアドバイスしたんなら評価出来るけどさ
立った後で揚げ足取って鬼の首取ったかの如くドヤ顔されてもねぇ
>立った後で揚げ足取って鬼の首取ったかの如くドヤ顔されてもねぇ
なんでそうなるかねぇ
やりたくもないスレ立てをやらされた挙句間違えたのならまだしも、
率先してスレ立てしたがってスレ加速(950取り合い)までした挙句の間違いじゃ文句も言われるだろ
なんで「教えてもらえる」事が当然の如き前提になってるのさ?
あれだけ情熱的にスレ立てしたがるなら立てる奴自身が確認して立てろって話だし
ミスれば指摘なり非難なりはされるのは当然の事
文句言われたら「なんで事前に教えてくれなかったんだよ!教えない奴が悪い!」とか子供みたいに逆ギレされても困るし
ましてや「事前に教えてない奴は文句を言うな・950とってお前がやれ」とかそういう話じゃないだろ
俺も昔次スレ用意した事があるがミス(多分スレ番か前スレリンクの更新忘れ)をやらかして、
その時自治テンプレで立てた所為もあってか
なんでもあり派と思しき単発ID達にグチグチネチネチ言われたな
でもあくまでミスは俺自身がやらかしたものだし、流石に
>>408,410みたいな開き直りはしなかったよ
413 :
Socket774:2012/07/25(水) 22:50:12.09 ID:ko+UVURp
>>408 >文句言うだけで何もしない皆様方の見苦しい事
ここは敗者の吹き溜まりスレですからwww
はいはいどうせ敗者スレですよ此処は
本スレでも専ら隔離スレ扱いだものね('A`)
>>411 >ミスれば指摘なり非難なりはされるのは当然の事
950踏んでスレを立てるにも最低限の責任てのはあるからね
テンプレとMAPなしってのは実に良い事だけど
スレ番の間違えは画龍点睛をなんたら
まぁ、今度オレが950踏んだらキチッとテンプレMAPなし&スレ番訂正で立てるよ
ではMAPはオレか誰かが引き受けよう
MAPは必須
なければただのアキバ関連スレに成り下がる
>>408は「何もしない」という文句から今回の
>>1と推定されるが、
>>415 今回の
>>1はお前さん(元◆aiamdzz5kQ)じゃないのか?
投稿間隔から確実に●持ってるし、スレ立ての手際の良さやIDの隠し方、
なによりバッカーを雑談スレ化の戦犯扱いしてる点から怪しい
お前さんでないのなら
>>1の暴言やスレ番ミス等で自分の品位が疑われる事を防ぐ為に
スレ立ての時だけトリップを付けてみたらどうだ?
最近はもこたん乙とたまに現地行った時にちょこっと書き込む程度でしばらくスレ立てしてないな
まぁ別に信じてもらおうとも思わないし
酉捨てて名無しに戻った以上、同一人物としての継続性にこだわるつもりはないよ
残念、950取れなかった
マルチ乙
が抜けてる
なんかオレのIDも混じっててワロタ
あと今回の950争いは珍しく静かだったな
949 :Socket774:2012/08/07(火) 08:06:14.14 ID:HdPe52TZ
950 :Socket774:2012/08/07(火) 08:06:42.96 ID:k72lQvOB
よくまあ毎日飽きもせずよくやるな
リアルに精神病んでるのかな
さて最後の砦たる950ルールも瓦解した訳で
430 名前:Socket774 [sage] :2012/08/12(日) 06:32:11.23 ID:cBCHGLxy
さて最後の砦たる950ルールも瓦解した訳で
1 名前:Socket774 [sage] :2012/08/12(日) 06:38:05.13 ID:KhbO1ICw
ここは自作PC板の秋葉原情報スレです。
特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地撮影まで幅広く
わかりやすいね
これはひどい
さすがにヒド過ぎるよなあ(棒
435 :
Socket774:2012/08/12(日) 19:48:48.96 ID:GUMZ4WkM
うんこ れはひどいね
雑談正当化のためならルール無用も謳うような連中だからな
スレの乱立から犯罪予告までなんでもやるんだな
早漏乱立犯=
>>430?は立てるだけ立てて本スレには一切通知してなかったしな
913スレで気付いた人は居たようだが多分914の
>>950は知らなかったんだろ
>>431を見る限り明らかに故意悪意の類で早漏乱立してる
>>431でもツッコまれてるけど朝の書込み少ない時間帯にたった6分間の差で
>>430→早すぎるスレ立て だからなぁ
443 :
Socket774:2012/09/02(日) 17:56:48.31 ID:puk5Db6e
保守
444 :
Socket774:2012/09/02(日) 20:55:51.10 ID:/q6xcEQq
干す
復帰
同意。
447 :
Socket774:2012/09/08(土) 20:21:34.54 ID:Y9oyZ+pg
何に?
448 :
Socket774:2012/09/10(月) 09:57:03.15 ID:9MxNDirr
議論スレみたいなキチガイスレに出入りしてるのは潔癖自治厨の証拠
自己紹介乙
むーちゃんに比べりゃ側近の方がマシに思えてきた、よもまつだな
忍者の里は解散か
今後どうなるんだろうね
どうにもならないだろうけど
新スレ立てた方がいいのか、重複消化すべきなのか
この板に削除人が居てちゃんと仕事をしているといつから錯覚していた?w
むーちゃん反応遅いよ
いちいち反応してるヤツの方がウザい
14時間も経ってからいちいち反応してるヤツこそうざい
466 :
Socket774:2012/11/04(日) 09:14:28.28 ID:SrtMBkBU
もうこのスレ要らなくね?
468 :
Socket774:2012/11/04(日) 09:41:54.96 ID:sVKQKAFm
いくらスレの在り方に不平文句を言っても自ら
「自作PC in AKIHABARA」についての良質なCONTENTSを
絶え間ない努力で以て提供しない限りは、
結局、またいつものように何でもありと
書き込む皆が羽目を外す居酒屋状態に陥り
削除人も黙認追認公認するのである
しつこいよむーちゃん
むーちゃんの要請があったのでまとめておいたよ
30分もかかっちまったよ
これはひどい
必死チェッカーで必死に検索w
まさに必死だなwww
そんなに自分のAAをコピペされ続けたのが嫌だったのかw
476 :
Socket774:2012/11/04(日) 19:49:52.45 ID:zT36ml9G
やっぱり自治厨ってキモいよね
むーちゃんズ乙
473 :Socket774:2012/11/04(日) 11:47:43.48 ID:zosBrr2t
重複スレなら 手をつけず← 削除依頼が筋だろw
25 :Socket774:2012/11/04(日) 11:26:41.14 ID:zosBrr2t
埋め←
475 :Socket774:2012/11/04(日) 11:57:48.63 ID:N7i4MSem
必死← チェッカーで 必死← に検索w
まさに 必死← だなwww←
476 :Socket774:2012/11/04(日) 19:49:52.45 ID:zT36ml9G
やっぱり自治厨って キモい← よね
478 :
Socket774:2012/11/06(火) 19:53:26.47 ID:g5toApEl
いちいち人の発言をピックアップして何がしたいの?
それで自分の正しさや聡明さを示してるつもりなの?
479 :
Socket774:2012/11/18(日) 19:50:17.37 ID:kNCi0Jnl
またアキバスレ乱立させたのかよクズキチガイ自治厨どもめ
>>479 いや乱立はむー民だよ
今回は自治厨が950を取って再利用を宣言したのになんでも有りのむー民スレが立った
自治厨ガーとか言っているヤツの大半は、
"なんでもあり"の前提として
「板やスレの内容に沿っているならアリ」
ということを理解できないのはどうしてだろう?
この程度を守らない、軽視するのであれば
2chが板毎に別れている必要性もスレ毎に別れている必要性も何も無いんだが
>>481 なんでも有り派がその前提を理解出来て無いからだよ
実際実況始めようとした奴も居るし
また「なんでもあり」なヤツの嫌がらせで重複かよ
484 :
Socket774:2012/11/18(日) 20:57:23.77 ID:ZMfFV+aB
何度でも言います。
なんでもありと言える人は寛容で懐深く心が広いので誰からも好かれる人気者になれる、
仕事でも私生活でも成功し人生を謳歌できる勝ち組タイプでしょう。
一方で板違いだのスレ違いだの細かいどうでもいいことに執着する人は他人とコミニケーションがとれず、
一緒にいても不快な人物となり誰からも相手にされず軽んじられ疎まれる、
そんな負け組タイプですね。
なんでもあり = 無害、有益
粘着自治 = 有害、荒らし
485 :
Socket774:2012/11/18(日) 21:32:34.56 ID:dpT7OWZy
しつこいよむーちゃん
>>481 >理解できないのはどうしてだろう?
>>482 >理解出来て無いからだよ
ここの過去スレ含むログを読んでもらえばわかるけど、あれは理解できないという類じゃない
理解しようとしない、あえて理解しない、理解してても否定したい
そんな感じだよ
つーか、理解した上での確信犯だろあれ
>>491 なぜ URLが 154- なのかがわからない
新しい抗議レスは 167 だし、抗議の始まりなら 155- ここ最近の食事処の削除の流れは 134- です
その155の柏崎 ◆m15gQZF8k6が154にレスしているからです
削除人が重複スレ消してくれたみたいだな
ホントだ、削除人が仕事するなんて天変地異の前触れか?
地震なら起きたけどね
何でもアリ、やったもん勝ち=ソレが俺達の正義w
この流れ、まるでエロゲ板の独占厨(旧名:萌えエロ厨)が誕生&スレ乗っ取りした時の
顛末と何から何までソクーリ杉て笑いが止まんねぇわwww
今回の連中にはどんな名前付けられるのか、今から楽しみだわwww
♪ま〜わる〜ま〜わる〜よ時代〜はまわる〜♪
498 :
Socket774:2012/11/26(月) 19:51:20.76 ID:rDdKcl3t
>>497 その通りです。
なんでもありと言える人は寛容で懐深く心が広いので誰からも好かれる人気者になれる、
仕事でも私生活でも成功し人生を謳歌できる勝ち組タイプでしょう。
一方で板違いだのスレ違いだの細かいどうでもいいことに執着する人は他人とコミニケーションがとれず、
一緒にいても不快な人物となり誰からも相手にされず軽んじられ疎まれる、
そんな負け組タイプですね。
なんでもあり = 無害、有益
粘着自治 = 有害、荒らし
むーちゃんしつこいよ
500 :
Socket774:2012/11/26(月) 20:35:42.13 ID:gQJENq7m
あんな雑談スレの自治に何の意味があるのか
ここ・・・元議論スレ、現在議論出来る人間が抜けたため雑談スレ化
本スレ・・・元雑談スレ、現在むーちゃんの活躍のおかげで糞スレ化
本スレが雑談スレという認識から間違っている、あれは2chでは糞スレと言う
本スレが情報スレになるのは1年で10日あるかないか程度
この連休は現地報告や購入報告が結構あっただろ、オレもケース購入報告したし
君がむー珍を気にしてるからソッチばっかり目に入ってるんじゃね
本スレを情報スレとして、あるいは最低でも雑談スレとして機能させるために今でも
わざわざ現地から書き込みをして下さる方がもっこり氏以外にも何人かいらっしゃる事は事実です
またここでむーちゃんを気にしないのはご指摘の通り難しいです
むーちゃん長文→むーちゃんに即レス→むーちゃんにレスする人にレス、の流れはどうにもなりません
この流れでは雑談にすらならないので(特に最近は)糞スレとしての側面が強まっているように思えます
むーちゃんは暴れた後、暫くすれば消えるので、即レスは出来るだけ避けて欲しいです
504 :
Socket774:2012/11/27(火) 19:53:18.62 ID:n4lgWE7p
アキバスレのコンシェルジェでございます〜♪
スレにご不満のお客様、以下の格言を百回唱えて下さいませ。
☆アキバスレの格言☆
いくらスレの書き込み内容に不平文句を言っても自ら
「自作PC in AKIHABARA」についての良質なCONTENTSを
絶え間ない努力で以て提供しない限りは、
結局、またいつものように何でもありと
書き込む皆が羽目を外す居酒屋状態に陥るのである。
どうか良質な書き込みをして下さいませ、御主人様〜♪
505 :
Socket774:2012/12/01(土) 09:00:06.92 ID:HAEXOtbZ
スレの自治?
そんなことやってどうするの?
自治厨とかいう悪い人なの?
なんでもありは害悪?
なにそれヤダちょっとキモい!
507 :
Socket774:2013/01/22(火) 19:51:37.08 ID:KjJtgfAi
なんでもありと言える人は寛容で懐深く心が広いので誰からも好かれる人気者になれる、
仕事でも私生活でも成功し人生を謳歌できる勝ち組タイプでしょう。
一方で板違いだのスレ違いだの細かいどうでもいいことに執着する人は他人とコミニケーションがとれず、
一緒にいても不快な人物となり誰からも相手にされず軽んじられ疎まれる、
そんな負け組タイプですね。
(っ´▽`)っようこそ、嫌がる子も潮を吹いちゃう魔境秋葉原へ!
特価品情報からTwitter的独り言、現地実況、現地撮影まで幅広く、
ショップ、痛車、駐車場、飲食店・食事処、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、
捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告、風俗、時事談義、なんでもあり!
現地で迷ったら、ガイドしおり〜♪がどや顔のお口のみで御奉仕します♪御主人様〜!
地図等の他のテンプレ等 は
>>2-20あたりを参照汁!
≪前スレ≫
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part***】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/
アキバスレのコンシェルジェでございます〜♪
スレにご不満のお客様、以下の格言を、百八つの煩悩、もとい百八回唱えて下さいませ。
☆アキバスレの格言☆
いくらスレの書き込み内容に不平文句を言っても自ら
「自作PC in AKIHABARA」についての良質なCONTENTSを
絶え間ない努力で以て提供しない限りは、
結局、またいつものように何でもありと
書き込む皆が羽目を外す居酒屋状態に陥るのである。
どうか良質な書き込みをして下さいませ、御主人様〜♪
テス
513 :
Socket774:2013/04/18(木) 21:53:57.31 ID:9lxS8CTN
恥ずかしい奴
514 :
Socket774:2013/05/04(土) 20:05:30.52 ID:tIj8MIhY
ホントに恥ずかしいね
死ねばいいのに、いや死ぬべきだ
このスレまだあったのか
秋葉でスレタイ検索かけても引っかからないから、dat落ちしたのかと思った
だれも議論なんてしないけどな。
518 :
Socket774:2013/07/04(木) 16:42:48.56 ID:/mtW989p
ここは敗れ去った自治厨の吹き溜まりサナトリウムやで