【Llano】AMD A・E2シリーズ総合 Part12【Fusion】
1 :
Socket774 :
2011/09/23(金) 23:54:58.84 ID:sfAg4RBb
2 :
Socket774 :2011/09/23(金) 23:55:22.53 ID:sfAg4RBb
■ロードマップ ◆A-series APU(Llano / 32nm / SocketFM1) K=倍率フリー A8-3870K 3.0GHz 1MB*4 / HD6550D 400SP 600MHz / 100W 2011/Q4 A8-3850 2.9GHz 1MB*4 / HD6550D 400SP 600MHz / 100W 2011/07/03 A8-3820 2.5GHz/2.8GHz 1MB*4 / HD6550D 400SP 600MHz / .65W 2011/Q4 A8-3800 2.4GHz/2.7GHz 1MB*4 / HD6550D 400SP 600MHz / .65W 2011/Q3 A6-3670K 2.7GHz 1MB*4 / HD6530D 320SP 443MHz / 100W 2011/Q4 A6-3650 2.6GHz 1MB*4 / HD6530D 320SP 443MHz / 100W 2011/07/03 A6-3620 2.2GHz/2.5GHz 1MB*4 / HD6530D 320SP 443MHz / .65W 2011/Q4 A6-3600 2.1GHz/2.4GHz 1MB*4 / HD6530D 320SP 443MHz / .65W 2011/Q3 A6-3500 2.1GHz/2.4GHz 1MB*3 / HD6530D 320SP 443MHz / .65W 2011/09/09 A4-3420 2.8GHz. 512KB*2 / HD6410D 160SP 600MHz / .65W 2011/Q4 A4-3400 2.7GHz. 512KB*2 / HD6410D 160SP 600MHz / .65W 2011/10/02予定 A4-3300 2.5GHz. 512KB*2 / HD6410D 160SP 443MHz / .65W 2011/10/02予定 E2-3200 2.4GHz 512KB*2 / HD6370D 160SP 443MHz / .65W 2011/Q4 ◆Athlon II / Sempron(Llano / 32nm / SocketFM1) GPUなし Athlon II X4 641 2.80GHz 1MB*4 100W / Athlon II X4 631 2.60GHz 1MB*4 100W / 2011/09/09 Athlon II X2 221 2.80GHz 512kB*2. 65W / Sempron 198. 2.50GHz 512kB*2. 65W /
3 :
Socket774 :2011/09/24(土) 00:40:42.71 ID:sre/6y16
Dual Graphics名称】 ※Dual Graphics機能を利用するにはWindows 7が必要 HD6550D + HD6670 = HD6690D2 HD6550D + HD6570 = HD6630D2 HD6550D + HD6450 = HD6550D2 HD6530D + HD6670 = HD6690D2 HD6530D + HD6570 = HD6610D2 HD6530D + HD6450 = HD6550D2 HD6410D + HD6450 = HD6510D2 HD6410D + HD6350 = HD6430D2 ■DVI+HDMI同時出力可マザーボード ASRock A75 Extreme6 マニュアルにOKと記載あり ASRock A75 Pro4 マニュアルにOKと記載あり ASRock A75 Pro4-M マニュアルにOKと記載あり GIGABYTE GA-A75-UD4H (rev. 1.0) マニュアルにOKと記載あり(但しDVI+DPは不可、HDMI+DPはOK) GIGABYTE GA-A75M-UD2H(rev. 1.0) マニュアルにOKと記載あり ■同時出力不可 若しくは 不明 ASUS F1A75-V PRO マニュアルに不可と記載あり(但しDVI+DP、HDMI+DPはOK) ASUS F1A75-V EVO マニュアルに不可と記載あり(但しDVI+DP、HDMI+DPはOK) GIGABYTE GA-A75-D3H (rev. 1.0) マニュアルに不可と記載あり BIOSTAR TA75A+ Ver. 5.x マニュアルに記載がなく不明 ECS A75F-A (V1.0A) マニュアルに記載がなく不明 前々スレあたりから追加 Sapphire PURE PLATINUM A75 HDMI+DVI or HDMI+DP (VGA出力は不可)
4 :
Socket774 :2011/09/24(土) 02:34:28.93 ID:d2yUi4wz
3850安くなれー
5 :
Socket774 :2011/09/24(土) 02:39:09.26 ID:gS+4M9Yz
100MHz差なら3820の意味も無いなあ
6 :
Socket774 :2011/09/24(土) 03:18:37.75 ID:USEU62Nz
X4-631に10SPでもいいからGPU残しておいてくれればクロック+電圧下げ で鯖用として使い道があるのに・・・
7 :
Socket774 :2011/09/24(土) 03:50:08.46 ID:ZtFoTGQD
8 :
Socket774 :2011/09/24(土) 05:47:01.41 ID:gmSIDaUJ
鳥の前にステッピング更新があったら笑う
9 :
Socket774 :2011/09/24(土) 07:15:55.26 ID:RB0s41Xu
>>8 あるんじゃない?
まだ調整終わってる感じではないし
つーか45nmで良いからzam生産とllano増産を・・・
PCI Express 3.0って?
>>10 nvidiaとamdが電力の仕様だかで嫌がってる規格じゃなかったっけ?
11月になったら、今のところ発売は来年1月頃になりそう とか言いそうw
そして発売中止で鳥に移行
3850買って良かった キーホルダーも貰えるし(●´ω`●)
ステッピング更新で低電圧耐性上がってふどまりも向上! ……という夢だったのさ
3820が改良品っぽい感じがしないでもないが 予定通りならtrinityも出てくるから時期的に微妙な感じ
17 :
Socket774 :2011/09/24(土) 12:20:10.93 ID:ApsB8p/E
ソケットFM2に変えるなら、今からFM2マザーを販売しろ! ソケットは10年間は変えるな それぐらい先を見越せ
3800がいつまで経っても出ないから3500に逃げたけども、いい感じに動いてくれる良い石だね 後はBIOSのアップデートで4コア化用の項目が追加されればいいんだけど……
それで性能落ちるなら、流石に選択肢としてあり得ない。
3500買って気づいたんだけど3650買って1コア潰して電圧下げるだけでよかったんだよな 値段も変わらんし
11月まで出ないならA8-3800貯金で他の物買っちゃおうかな・・・
それなら、3850価って1コア潰してクロックと電圧下げてiGPUのクロックも下げれば 近い線までいくと思うよ
潰す設定が現状ないんだけどな
25 :
Socket774 :2011/09/24(土) 12:54:06.87 ID:KXEa/e57
マザー側でアイドル時クロック落とす設定ぐらいはできそうだが 3850で電圧落としやダウンクロックで省電力したらどこまで落とせるかなあ
3850ポチッちゃった。 自作はじめてだから楽しみだ。
初自作にしては通なチョイスだな
>>24 そんな事が出来るなら、4コア化も出来るはずだよね
試したい……試したい……GIGABYTEさん早く……
SP400に惹かれてるから3800が出るまでバイト代は貯金だな・・。
3850と3500買って使ってみたがサブ用途で3500のOCで十分だな ちょっとでも負荷かかった時の消費電力全然違うし てかSP数は更に少なくてもいいからクロックがもうちょいあればOCも必要なかった 最近エンコもゲームもしないからメインでもいいくらいなんだけど
初めから素直にi3-2125とかでよかったんじゃない? 新型APUとはいえやっぱAMDにはいまだに安物買いの銭失い臭がする・・
CoreTempを使う時等、Aシリーズでは温度がバグっててうまく表示出来ません BIOSで温度を確認後、CoreTempの[オフセット調整]して使用します。 と言うのを見つけたのですが、+25℃辺りの人が多いみたいですが、 私の場合+20℃(予測40℃)辺りでは? と思われる温度でした。MBにより5℃も変わるのでしょうか? 私見では、ASUS=+25℃ GIGABYTE=+20℃ 辺りではないかと思うのですがどうですか? あと、C6ってBIOS設定でONにしてますか? OFFにしてますか?
2コア低クロック詐欺GPU付きのi3? 冗談ですよね
>>31 GPU性能が段違いだからAPU使いたいんじゃないか。
HD2000程度でいいなら880Gでいい。
つかIntelのGPUドライバこそ信用できん
>>32 C6はON推奨
Coretempの代わりにOpen Hardware Monitorもいいよ
こっちも温度バグる可能性もあるがオフセット機能はあるし
ASUSは公式ので温度出てなかったっけ
i3なら同じ値段で3650か3850買うわな シングルスレッド性能以外全て勝ってるだろ i3ってなんであんなに高いんだろうなw
ga-a75m-ud2hでADATAの2GB*2で4GBの メモリを使ってて今日PATRIOTの4GB*2を買ってきてつけたけど パソコンが起動しませんでした BIOSも出ませんでした もとのADATAのメモリに変えると起動しました 別のpcがないので検証ができないのですが 相性なのでしょうか?それとも初期不良? ギガのホームページを見たところ買ってきたメモリ PSD38G1600KHは記載されていませんでした 記載されていないと使えないのでしょうか? 長々となりましたがよろしくお願いいたします
>>35 返信ありがとう
実は「CoreTempGadget」が使いたくて今回これを使い始めました。
2.9GHzが気になったので3.0GHz(FSB104MHz)にして温度が気になり使っています。
CoreTempの温度更新速度が早いのか35℃〜40℃辺りをウロウロしてますが保々良好な様です。
C6はONで利用してみようと思います。
>>38 私の場合はGA-A75M-S2VでCFD1600[Nanya-M2P2G64CB8HC9N-DG]を使っています。
メモリの電圧等の設定は適切ですか?
適切な場合でも1.65Vを手動で当てて見ると動くかもしれません
>>39 >>40 ありがとうございます
1.65Vに設定しましたが起動しませんでした
リンク先に書いてあったBIOSで1600MHz 9-9-9-24 1.50VにManual設定
とはどの画面で設定できるものなのでしょうか?
ご指導よろしくお願いします
【レス抽出】 対象スレ:【Llano】AMD A・E2シリーズ総合 Part11【Fusion】 キーワード:PSD38G1600KH 検索方法:正規表現 344 名前:Socket774[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 23:33:24.30 ID:FwAdgSpN A6-3500+Foxconn A75M+PSD38G1600KHで組んでみたら動かねぇ・・・ メモリ1枚にしても、刺すスロット変えても駄目。 予備で持ってたKVR1066D3E7/1G刺したら起動したんで、相性っぽいな。 348 名前:Socket774[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 23:45:07.27 ID:7B8wcPI0 [2/2] 423 名前:Socket774[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 21:24:49.20 ID:bb/4Q7Hs [1/2] Asrock A75M + A8-3850 + Patriot PSD38G1600KH(4GBx2) この組合せでメモリの相性っぽい現象が出た 自動だとDDR3-1066で認識するので手動でDDR3-1600に変更したところ なぜか動作モードがシングルチャンネルになってしまった。 再起動するとデュアルで動くこともあるんだけど再現性がイマイチ DDR3-1066に戻すとデュアルチャンネルに戻る。 結局今はA-DATA AX3U1600GC4G9-2G(4GBx2)で使ってる こっちのメモリも自動認識ではDDR3-1066なので手動でDDR3-1600に変更したけど 動作モードはきちんとデュアルチャンネルになってます。 484 名前:Socket774[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 14:38:08.02 ID:WXiq72Fm JM1600KLN-8GK届いたんでA6-3500+狐A75Mの再チェックしてみたよ。 JM1600KLN-8GKのみ、PSD38G1600KHと混在の両方で起動出来た。 CPU-Zで見ると、PSD38G1600KHの方のSPD情報が685MHzまでしか無い。 Max BandwidthはPC3-12800(800MHz)になってるんで、この辺が 起動しない原因なんだろうね。 486 名前:Socket774[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 15:05:56.45 ID:wRKy1WF9 PSD38G1600KHってあのSPDで1600なのかよっていう 4Gの方はちゃんとしてるのに
VirtuとかDirtVとか抱き合わせ販売せんと、そのものだけ安く売ってくれ。
>>41 色々と相性問題出てるメモリみたいだけどとりあえずCMOSクリアくらいはしようぜ
45 :
Socket774 :2011/09/24(土) 17:46:39.94 ID:jIg4OfI4
マザーとCUPで一万切るようになったら俺も買う
マザーとカップで何する気ですか
おっぱい
J( 'ー`)しのおっぱい。。。(´・ω・`)
吐き気をもよおします
高すぎだろ…
代行業者に頼んで2万円以上かかるくらいなら 今3850か3500を買って3800が出た頃に中古で売って買い換えた方が遙かに得だと思うんだが
atom330からA-3650にしたわー 同じ4スレッドでも、何もかもが違いすぐりわー
A8-3800を捕獲したら100万円
>>50 アマゾンなら転送してくれるんではないの?
その前に、おフランス語が解らないんだがな。
ツチノコみたいにいうなw
ドイツのアマゾンはamazon.comの容量でクリックしたら送ってきたよ
水曜スペシャル!! 密林にて謎のCPU、A8-3800を追え!!
UMAじゃねぇ!APUだ!
3870kが3.0ghzと聞いてこれに決めた! それまでfx-62で頑張る
>>62 なんでそんなハイエンド使っていた人が買い換えサイクル長すぎ&バリューセグメントに買い換えよ
収入激減したのか
>>63 潮の流れが変わる事など
大洋ではまっこと多き事よ
>>64 そのままだったら措くはずだった
3850に行かなかったのも2.9のせい
偶数は正義
66 :
Socket774 :2011/09/24(土) 22:54:12.65 ID:jh71tGqU
とりあえず今は買い控えした方が良いな
どのみち、コアはK10なんだろ。
次の世代が出るまでゆっくり
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| A3600を待っていたらいつの間に i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ A3500が出ていたんだ・・・ |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ もういっそ3650買えとか3500でいいじゃんとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… 2,3週間店行ってなかったらこのザマだよ どういう事か産業
ネット通販で3800出た時のために 一式買えるゼニをチャージ(突撃)しとけよ。
>整数は正義 2.6GHz4コアの3650は?
結局BIOSでのOCも飽きて定格で使っているとNET巡回で20℃とかなるんですね、 リテール&ケースファン120mm*2+140mm*1がCPUにガンガン風当ててるのも要因と思われますが、 C6の設定も良い感じで電圧下げてくれて0.992VとかK10STAT使わなくても良い感じです。 Soft-OCツールも探して見ましたが、GAのEasyTune6もAMDのOverDriveもエラーで入りませんでした。
日本で普通に3800を買うには11月以降まで全裸で待つしかなさそう。
3800が11月に発売しても入荷少なくて数日で品切れになって全裸で待ち続ける人が出るんだろうな
11月とか個人的には2コアか631+余りグラボで組んでTrinity待ってもいいレベル
3500どころか3400も出るよ
んむ、i7 2700kも出るな
つかブルとかリャノじゃ性能が低すぎて 現状のPhenomUやAthlonUからお金かけて組み替える意味が無いのが辛いところだよね 桟橋で組み替えたほうが明らかに高性能になるからなあ さすがのAMD信者ももう来年まで様子見する人が圧倒的大多数っぽいよなあ
32nmK10というロマン
Aシリーズって、XP使える?
Trinityて LlanoよりCPU性能↓GPU性能↑になる予定?
>>82 d
入れてみるか・・・ 7は使い勝手最悪だがインスコは楽だったから、大変だろうな
sandyなぁ 少なくてもここ来てる面子はラノとか買うから心配すんなw
86 :
Socket774 :2011/09/25(日) 01:30:26.58 ID:oqqwgBr+
オンダイGPUやめて、ソケットGPUにして Sandy+6550D Zambezi+6550D CPUとGPUを好きなのを選んで選択できるようにしたらおもろいのになー
ディスクリートと何が違うんだよ
89 :
Socket774 :2011/09/25(日) 03:09:53.89 ID:GcSeLzn7
USB3.0しかないて、どうなのよ
後ろにUSBキーボードつないで普通に使えるのか?
後発のZOTACに抜かれるASUSェ・・・
USB3.0は元々後方互換性もあるよ。 Etron製コントローラだとダメだがA75のは大丈夫。
>>88 蟹LAN2つに無線LAN付けるなら、display portとintelのLANチップを付けて欲しい…
Broadcomでいいんだけど鯖とかOptiplexとかでしか見ない
高すぎ、H61M-USB3/Broadcom*2とCeleron Gだとメモリまで買えちゃう ITX「ハイエンド」だと3800が11月つうのもネックだなあ
メインでインテル使ってる俺でもインテルのオンボードは使いたくないわ。
>>95 H61M-USB3と比較するならA75M-ITXじゃね
無線LAN無しと比べて高いのは当たり前だと思うんだが
さらに言うとZOTACとJ&Wは懲りた。
とても恣意的な比較でしたね、すんません!
>>78 1055T+HD5770からA6-3500に更新した自分のような奴だって少数ながらいると思うよ
……いつまでも出ない3800を待ち続ける事に疲れを感じた、という理由だけどね
>>92 問題があったのはEtronじゃなくてFrescoでないかい
あとUSB3.0で問題なのはwin7がドライバ持ってないことで
osインスコ時に使うとwin7立ち上がった直後に困る。
>>100 明らかに体感できるほどの性能スペックダウンじゃん
AMD好きで新しいモノ好きでも極めて稀有なケースだね
それとも案外A6-3500とHD5770のハイブリッドでスペック上がってるのかな?
>>101 Fresco FL1000はEtronより相性いいぞ。実装がたった1ポートってのが難だが。
PhenomUから乗り換えたよ k10stat使ってりゃ普段のクロックは低くて問題ないことに気づく 消費電力下がるし静かになるしハイスペック必要なのってもう一部でしかない
>>102 高クロックを要する処理をやらせる頻度が激減したから、性能低下は特に問題がないんだ
それに、ケースから排出される熱量も減少したので、部屋もあまり暑くならなくなった
消費電力は計測機器を所持していないので計測できないけど、グラボ挿さなくなった分はカットされたんじゃないかな
そんなわけで概ね満足しているよ
俺は1090T+HD5870からE-350+SSDにした。 ケースが小さくなって、無音で、Blu-ray、地デジ、無線が使えて、 ちょっとインターネットのFlashはもっさり感があるが 消費電力は1/15に抑えられているので常々です。
俺は1090T+GTX465からA6-3650にした。 発熱も減って寝てるとき付けっぱなしでも部屋が暑くならない。 他、GTX465を無かった事にしてもIdle時の消費電力が凄くさがったね。 OCでは32nmの恩恵を全く感じられなかった(というか45nmなK10の方が圧倒的に上)けど、 定格時の電圧sage幅はかなりのもの。 必要十分な性能を見合った消費電力で……悪くない。 どう考えても過渡期の製品だけどねw
108 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/09/25(日) 12:33:41.75 ID:L/PlZzFE
BIOSでx29,電圧1.17に決めてCnQ:off,k10statも使わないで起動 アイドル30w代とか神すぎてBE2350のサブ捨てた
X6から買い換えて困ってないやつは突然用途が変わったのか?w ただ単に新しいパーツで組むのが楽しいだけで大して重い処理をさせてないただのIYHerなのか
どちらかといえば後者じゃないの? ID:eE8oapP3みたいな淫厨って、馬鹿の一つ覚えでスペックガーしか言わねーけどw そこまでハイスペックが要求されるような使い方なんてしてるんかいなアイツら。
>>110 実は重い処理なんてやってなかったことに気づいたんじゃね?
3800は?
淫厨は金の賭け所がメモリやSSDだとわからないからCPUだけに金賭けちゃうんだよ
今のAMDじゃCPUに金の掛けようが無いからな。
>>110 エンコ時の消費電力が1/4なのに、速度は半分にもなってない。(両方OC時)
変えた後でもソースの倍以下を維持するエンコ時間。
これ以上の説明が必要ですか?
>ただ単に新しいパーツで組むのが楽しいだけで >大して重い処理をさせてないただのIYHer まあこれに尽きるよね 省電力化により節約できた電気代<<<<パーツ組み換え代金 だから殆どの人は現状維持がベストコストパフォーマンス
CPUは3400ぐらいでいいから GPU部を3850並みの載せてくんねぇかな
>>120 大は小を兼ねるというじゃないか
3850買って下げれば○
それは要するに3800待ちだろw
>>117 余計にブン回したエアコンの電気代を忘れてるぞ。
いつからか知らないけど、
>>2 のテンプレの65Wのところの「.」って何か意味があるの?
一瞬視力が落ちたかと思ったぜ…。
>>117 ゴミになる前に売り飛ばせるからコスパはわからんな
CPUとHDDは1年くらいしか使ってないな
>>124 半角英数 8ドット
半角スペース+ピリオド 5+3ドット
ぁぁぁああ k10stat! 3850!! かう?かう??
>>101 おお、勘違いしちゃった・・・Frescoと間違えるなどと
訂正有難う
OSインスト時はBIOSでUSB3を無効にするか、Bclkを1MHzクロック上げれば
EHCIとして認識されるんじゃなかろうか
FM1板でUSB3(FCH)にBClkとかPCIeクロックを流用していない板があるのか気になる。
USB3はデバイスホスト間のクロックのズレの許容範囲が広くないので、
クロックを流用していれば1MHz上げただけでUSB3はリンク出来なくなるよね。
うちのギガ板(A75M-D2H)ではOCしたらEHCIに化けるw
このスレ見てると意味無いんだが3850で組みたくなる GA-A75M-UD2Hも気になる
>>126 なるほど、文字の位置を揃えるためか。即レスありがとう。
よく見たらAthlon II X2のほうは
Athlon II X2 221 2.80GHz 512kB*2. 65W
とかなり手前に「.」があったのね。気づかなかった。
つうかSteamのセールって超安いな 和ゲー買うのがアホらしくなってくるよ
俺のPCはsteamクライアントでゲーム登録しようとすると落ちるから安くても関係ない(´・ω・`)
3800欲しかったけど、もう鳥まで待とうかって気になってきたから困る
>>110 そうだね。昔はオンラインゲームとかエンコやってたけど、会社入ってから遊ぶ暇も無いので・・・って感じです
AMD時空で夏の終わりに発売することに変わりはない
自作当初はハイエンドが夢だったんだけどな 今じゃllano程度で十分だわ
>>110 3Dゲーム仕様のメイン機持ってて
軽作業やゲーム中の別作業用なんかにちょっとしたゲームも動くサブPCとしてA8マシンを作る
……
気付けばゲーム仕様のメイン機がたまにしか起動しなくなっててメインとサブが入れ替わってた
きっとそんな人も多いはず
俺も同じだわ ゲームもエンコもやめたらLlanoで満足した
オーバークロックやオーバークロッカーを否定する気も非難する気もないが。 必要ないのに煽られて染まっちゃう人が居るからねぇ。 ネット観てチャットしてるだけなのにオーバークロック…? チャット機にハイエンドCPU&VGA…?
俺もCPUパワー使うのエンコ(ほぼアニメ)くらいしかしないし、前はカスタム少女もやってたが今はやってないし やっても4670で余裕だったからOCメモリならLlanoでも余裕 要はLlano以上が必要なのはエンコくらいなんだがそれも面倒で段々やる気がなくなってきたんだよな なにが面倒ってどうせやるならCMカット、ロゴ除去、チャプター付加ってやりたくなるんだが そうするとかなりやりやすいと思われるGUIを備えるAviUtl+プラグイン各種でも結講面倒ってことだ 特にロゴ除去でロゴがフェードアウトする奴とかCMと同時にロゴが消えずちょっと前に消える奴とかだとね・・・ あと60i混成ソースの場合もかなり面倒か そういうの気にせずCM除去のみ、ロゴはちょっとくらいは気にしない、60i混成ソースはオール60fpsでやっちまえばまあ楽なんだけど 実写系はもう気にせず適当ロゴ除去+ヤル気があればCMカットでやってるけどさ しかも4コアでもちょっと前まで満足してた設定でやれば十分に速いんだよね 6コアに変えて爆速になったからって設定も変えて重くしたけど自己満足程度の違いにしかならないんだよな 前の設定でも十分な画質で最低でも元の4分の1にはなるし大抵は更にその半分くらいになる 今の設定だと見たってほとんどわからない違いと僅かな圧縮率の差の為に重くしてる感じだし 長文ですまんかったが本気でメインはA8でブルは適当に転がしといて遊び用って感じでもいい気がしてきてるよ
>>133 3500と適当な板を買って、コア復活出来るBIOSを待たないか?
自分は人柱になる気満々なんだが、GIGABYTEさんにその気があるのか分からない……(GA-A75M-UD2H)
今3850+HD6670をITXケースで使ってるけど冷やしきれないから(ゲーム中に熱落ちしまくり) 3500とHD6450とに買い換えるかな〜、3850とHD6670は新たにM-ATXマザー買って組み込むか〜。 ああ〜〜〜実質稼動PCは1台なのに使わないマシンが増えていく・・・orz
このままだとA8-3820は出ない予感がしてならないんだが・・・
>>143 やっぱり厳しいか
3800も厳しいと思う
45wぐらいじゃないとITXは安心できない
250eと迷う、がAM3は板がいいのが無い
3850+HD6670って定格電圧で運用したらAPU/GPUフルロード時電源180Wは 必要だよね。ITXっても大なり小なりあるけど電源大丈夫なの?
>>143 CPUクーラーは付属のものだよね?
MiniITXはクーラーが変えられないのがツライ。
148 :
Socket774 :2011/09/25(日) 20:36:29.49 ID:7zDE8CIO
ま確かに、ノートPCが一番売れるわけだし 3DゲームだのH.264のエンコでフルロード!!!!! なんて人は本当にごく一部の人間だけなんだよな となると今現在流通しているCPUでもう性能は飽和状態 で、AMDがそこそこ性能のCPUに高性能のビデオくっつけて販売 悪い戦略じゃないんだろうな
>>149 PCの3Dゲームは世界的に見ればユーザーは多い
日本が少ないだけ
エンコもゲームもやらないなら1世代前のPCで良いんじゃねーの?
2DゲーでもHeart of Iron2なんかは結構萌える罠 先週SteamでComplete版が10$で売ってたな
今一昔前の2DゲームやってるがCPU速度ある方がちょっとしたところのレスポンスが良くて快適だな 勿論遅いCPUでも遊べない訳じゃないから必須ではないけど3Dゲーム以外でも恩恵あることはあると思う
>>143 それ、M-ATXケース買って中身移すだけで全て解決だと思うのだが・・・
小ささに浪漫を感じてるんだからいいんだよ オレはHDD積むから、無理だわ
最近のケースみると普通のATXはダメだな。 最大でもmATXじゃないと。
A3850のターボコアってどういう風に作動してるの? 感想プリーズ
そんなものはない
なら、4コアが全部2.9Gで動作するの?
シングル性能悪いCPUのターボコアとかいらんからw デフォで3.0ghzのcpuなら4.0〜5.0ghz超えしない限り体感速度は上がらない
良くも悪くも体感速度において今時のCPUは大して違いが無いとおっしゃっておられます
>>137 その中の一人だけど
しかし〜2600kを5.0ghzにOCした環境ではアプリの起動から終了、Web表示速度
その他の軽作業でもキビキビ高速なのは捨てがたいけど
普段の軽作業では少しばかりもっさりな3850使う率が高い
いや実際のゲームや動画エンコで性能差あるわけで ネット程度しかしない用途ならそもそも買い換える必要がないわけで
特定条件化(メモリとキャッシュ間のデータ転送が32~64KBの時)だけしか転送速度が 早くならないのをシングル性能が高いとは言わないから。 分割処理出来るエンコやベンチだけ高速に転送出来るから一見性能がよく見えるが、 日常用途では転送するデータがバラバラで、しかも転送する数が多いほど最終的な 処理速度が乱高下して不安定に成るから一度にアクティブなソフトを複数起動する 用途、又は激しい読み込みのソフトにはintelCPUは向かない。 売る為だけに特化された物をうれしそうに使う馬鹿は放置で良いよ。
>>107 単に自分にはオーバースペックだったんで買い換えましたっていうね、
安物買いの銭失いより酷いパターンかと
買う前にもっとしっかり用途などちゃんと調べるべきだったよね
久々にAMD次世代スレ行ったらゴミのたまり場と化してた・・・・・・
AMDが良かった頃の思い出を引きずり過ぎだろ
>>165 安物買いの銭失いと言うより、勉強代と考えられないのかな〜
いくらネットで調べたり店員に聞いたりしても、実際に組んで使ってみなければ
判らない、納得できない事も多いだろうに。
>>143 どこのケース使ってるの?ITXでも窒息ケースとかだとNGだと思うけど
ITX機でゲームエミュ走らせたときの満足感は異常 パッドが常時繋がってて違和感ないサイズなのだわよ
171 :
Socket774 :2011/09/25(日) 23:04:15.73 ID:nQiflNPA
そうやな
172 :
Socket774 :2011/09/25(日) 23:21:17.69 ID:3mu2K4Qr
デュアルディスプレイできるマザーって未だに2〜3コしかないの? グラボ挿しても出来ないのA75は?
つまりRadeon HD 6550Dは5450未満ということか
>>38 >>42 【Llano】AMD A・E2シリーズ総合 Part9【Fusion】
に A-DATAで安定動作と書いてあったのに。勉強不足だな。
でもCnQのonとoffでちょっとブラウザ動かすだけで違いわかるよね
ただの文字表示に5Ghzも必要かよ スマートフォンとか使ったことないの?
体感速度がどうのこうの言う人はまず省電力系を全部Disableにしとけとw 結局ベンチ鵜呑みなだけですわな
>>164 特定条件でのみうんぬんの話なら他にも
先行大手の強みで拡張命令特定条件のみに特化して追加しておいて
それでもベンチマークソフトは性格上この辺の数字も計測しないといけないから
特定条件でしか役に立たないのにベンチ上は数字が上乗せされるとかもある
ttp://59.106.77.201/elem/000/000/470/470600/index-4.html 「役に立つ命令については取り込むが、それがSSEレジスターの操作をともなわないのであればSSE命令と見なさない」
AMDはこの姿勢なのでエンコードに有利なSSE4.1以降分の浮動小数点演算性能がベンチではIntelに上乗せで数値化されている
IntelとAMDで実使用環境だとベンチほど性能に違いはないと言われる理由の一つだね
このcpuめっちゃいいね ためしにセカンドマシン用に、3850買ってみたけど、 別に遅く感じる場面はないし、ちょっと解像度落とせば重い3Dゲームもちゃんと遊べる おかげでメインマシンの2600k + gtx570マシンは全然起動してない 2600k側には特に不満はないけど、ビデオカードがやっぱりウザい ビデオカードなしがこんなに快適だとは思わなかった
PenG+HD5450なゲーミング()マシンなんだがLlanoにチェンジしたら幸せになれる?
Llanoに変えようとする理由次第としか 不幸にはならないと思うが幸せになれるかはわからないな
>>181 AMDが好きだからだよ言わせんな恥ずかしい
とりあえず買ってみるありがとう
>>180 G6950というか鼻毛鯖か
そんなケチケチ構成使う人にしては買い換えサイクル早すぎ
あと一年は使いなさい
鼻毛鯖ならCPUとグラボ変えて SSDにした方が幸せじゃないか それに飽きたり枯れてきたならAPUで組めよ
AMDが好きならいいじゃない 性能はインテルの方が高いのは皆わかりきってることだし やっぱ自己満足って大事だと思うよ 周りは暖かく見守ってやるのが一番
HD Graphics糞すぎっていうコンセンサスのほうが ここでは優勢だと思うけども
>>185 受動的コンテンツはA8で十分全部まかなえるから良いんだよ、特に不得意が無いのがメリット
それから熱源を1っこに出来るのも何気にデカイよ。
性能といっても色々だわな。
電源を替えたので消費電力を測ってみた
[email protected] 〜1.1375V
GIGABYTE GA-A75M-S2V
A-DATA
[email protected] SSDx1 HDDx1 DVDx1
Seasonic SS-300SFD アイドル 36W OCCT-POWER SUPPLY 125W
Huntkey JUMPER 350 アイドル 30W OCCT-POWER SUPPLY 115W
まあ、安かろう、、、な電源ですが一応80PLUSな感じはしますねw
プレイヤーいるかな、リネ2も問題ないぐらいに遊べる?
>>192 785Gオンボマザーだけどathlon 640でちゃんと見れたよ
>>191 リネ2はどの程度かわからないけどFF11とFF14とPSUは動いちゃってるな、
ただどれもフルHDじゃないけど1600〜1366位の解像度の窓モードで遊んでる。
>>192 3850定格で再生してみました。
ハードウエアアクセラレータONだとカクカク、OFFだと普通にぬるぬる再生しますね。
ONだと無理矢理ハードウエアで再生しようとしてコマ落ちしまくってる様子。
>>194 人柱報告でAMD-Aシリーズは電圧盛りすぎらしい、なんで電圧上げのマージンは無いけど、下げの方のマージンは可也あるみたい。
>>192 A8-3850だがカクつきなく再生できた
つかすごい綺麗な映像だな、ビビった
199 :
Socket774 :2011/09/26(月) 13:14:09.53 ID:Qnt0E0Fp
10 名前:Socket774 [sage] :2011/09/26(月) 03:50:33.79 ID:um3M/eOa いらないよ、普通にK10Statで 1.2Vで運用すればいいからね。
元々AMDって電圧盛ってないか? Llanoじゃないけど俺のCPUも電圧1.3v位だけど1.05vで動くぜ
A8-3850って面白いね〜キモイPCが出来るw中開けるとグラボ無くて 不気味な感じがしてニヤニヤしてしまう。
>>192 605e+HD5450ですらぬるぬるだぜ
Llanoなら下位の方でもぬるぬるなんでね
>>196 Sempron3000(1.8GHz)+SIS760GX(オンボード)で1080pHDがヌルヌル動くぞ。
>>192 これがウィンドウで見れたからってなんの意味があるのかと
4k2kモニタでフルスクリーンで見るなら話はわかるが
206 :
Socket774 :2011/09/26(月) 15:25:45.56 ID:slMWCGjW
>>192 それカクツクパソコンってどんなパソコンじゃーwwww
Pen4 2.4G 512MB オンボで フルHDでヌルヌルやぞーwww
右下の360pのとこ押してOriginal選んでないってオチじゃ
ネタだろ 一々触れなくていいよ
1080pでヌルヌル動くなんて当たり前なわけで
>>192 も4Kを指定してるのに
それをフルHDでどうこう書いてるやつは何なのかと
>>192 あすろん640+880GMLEで全然ゆゆうですた
もちろんオリジナル(4k)でね
ちなみに
>>192 の動画は4kで再生するとどうせGPU支援は効かないから
まずハードウェアアクセラレーションをオフにする
そうするとCPUだけで再生するからLlano持ってなくてもクロックあたりがほぼ同等性能の
PhenomIIやAthlonII持ってれば、クロック固定してやればほぼ同じ結果が出ると思われる
もってるのがx6とかでも、使うコア数をタスクマネージャで制限してやればいい
方法は多分Firefoxでやるのが簡単で
Firefox使ってるとFlash Player使う動画再生時はPlugin-Container.exeってのが
タスクマネージャのプロセスタブに現れる
それを右クリックして「関係の設定」でコア数制限してやるだけ
タスクマネージャなり、他の監視ソフトなりで視聴中指定したコアにしか負荷がかかってなければ成功
>>192 3850@クロック定格だけど4k2k Originalだと勝手にハードウェアアクセラレーションが
切れたけど完全に再生出来ました。その時のCPU負荷は65%〜70%でした。4コア平均的に
負荷が分散されている様。単純に計算すれば3650だと約72.5〜78%という事になるので3650でも
再生は出来ると思うよ。
但しデコーダによる。ようつべ上では問題無かったけどDLしてWMP11で再生すると
映像無し。GOMプレイヤののGretech mp4フィルタは負荷分散がうまくいっておらずコマ落ち
FFmpeg系でUVD3を切れる設定が見つけられなかったので割愛
UVD3が有効になっていてもこのデータではガンマしか反映されてなかった。
この動画に出てくるおじいちゃんって、マトリクスにも出てたよね 無駄じゃ無駄じゃとか言う翁
>>193 ,196,198,202,205,210,212
詳細までレスしてくれる方が居てとても分かりやすかった
A6-3650でギリ行けそうな感じですね
どこかのスレでCore i3 2100でぎりぎりヌルヌルだと見かけたのですが
4コアなら余裕って事ですね ステキ (´∀`*)ポッ
祖父3850値上げした マジポチる寸前だったのに 3870まで待てという事なのか
3400買う人いるの? 板が出てきたら買いたい 出来ればMSIからきたら最高 GIGAかあつつで・・・終わったって時期にMSIが出してきそうで嫌だ
そろそろECS辺りがA75H2-I出さないかなぁと思っている
>>215 ポイントは減るわ、値段は上がるわ先週買っとけばよかったぜ。
3850が収束に向かうディスコン情報で、品薄感を煽る祖父お得意のインチキ商法炸裂か‥‥!
何か最近は最初の頃に買った方が 得なパターンが多いな 最初の頃は値引きキャンペーンやってたし 他も無いぐらい品薄なのは3870出る前触れなのか
かたや、2ヶ月近く弄ってそろそろ飽きてきたオレがいたりw 次はBullを弄りまわす予定
お盆のセット割の時に3850とA75M-D2Hとセットで17Kちょいだったな。 どうせチューニングするつもりだったからうっかり買ってしまったんよね。 でもLlanoはK10Statでコア制御をUnGangedにしてもPhenom2よりあまり パフォーマンスが落ちなかったので少し気分が良くて結局メインになってもた。 つけっぱなし気にならないのも気分いいね。 衝撃的だったのがオンボサウンドのノイズの無さ。ヘッドホンアンプ噛ましてるのに ノイズ無さ杉。Llanoの静穏性と相まって当分作り変える気がしないw
>>223 マジで?マザボ何?
でもノイズは嫌だがホワイトノイズはそれなりに好きなんだよな俺…
戯画最近いろいろ言われてるが A75板に関してはいい感じなんだよな 値上げ我慢して3850と GA-A75-UD4Hポチるわ
>>226 PT2で不幸なことになってから、戯画避けるようになったな・・・
USB3.0がオンボードのみorルネサスのままだったら 間違いなく飛びついたんだけどね>GA-A75-UD4H IEEE1394aもTI製のままで良かったのに…
何の板がオススメなんだ DVIとHDMIでデュアルモニターはするので スレのテンプレで候補にしたんだが
コルセアの赤いやつ1600を面倒なので1333であと省電力モード(EPU)ONで勝手に電圧下げてくれる感じか、自分の使い方だと十分快適だった 思い切って買って良かったよ
>>225 書いてあるぞw GIGAのA75M-D2H。これはDVIとHDMIのデュアル出力は×なので
それも必要な場合はUD2Hがいいかも。ホワイトノイズの有無はアンプにもよるだろうけど
グラボを別途使うと、負荷がかかった時にどうしても電源ノイズやらGPUのノイズが
オンボに飛び込んでくるけども、Llanoは性能の割にそんな事ないね。まぁ電源によるだろうが
どうせMAXでも100W強とタカをくくって激安電源にしたので、その分衝撃的だった。
GA-A75-UD4Hって、USB3.0が8個あるのはいいんだけど、バックパネルにある4個は全部Etronなんだよな それが嫌で、GA-A75M-UD2Hにした 普通に快適すぎて、なんの不満もない
同価格帯に似たような製品を詰め込んできたAMDが 3800と交代で3850を終了させるのは意外だよね
FoxconnのA75M使ってる人いる?SSDm4との相性ってある?何回インストールしてもかたまるのよ。メモリも大丈夫そうなんだけど。
入れ替わりということは価格同じにするんだろうな AMDは省電力版を高くしてきたけどよ
もう同時に販売する体力が残ってないんだろ 察してやれよ
今のステッピングでは3850は結構無理して出しているって事なのかも。 出来の良い石はノートに回し、高クロックで回るものは3870へ 実際2.6G辺りを境に急に必要電圧が高くなってくる石の報告が多いし、それに 加えてCnQの挙動安定分余分に電圧を盛っている様だからクロックをTC2.7Gに留めて 65Wの石として出してくるという事なのかもね。 C6が効果テキメンなんだから、デスク向けはCnQの下限を1.6GHzにしてしまえば 余分に盛る必要はない様だし65Wとは言わないまでもマージンとって80W枠で 出せそうなもんだけど、今は仕様を下げて出せる石は全て出さないと供給が 追いつかないって感じがする
んで売り時を逃す、と
何となくX4 631をぽちってしまった・・・
メインモニタがDELLのU3011(2560x1600)なので,DualLink DVI出力対応の M-ATXマザー,A75 Pro4-MとGA-A75M-UD2Hのどちらか悩んでおります。 上記モニタを使いつつ,BD視聴時は大画面TVにHDMI出力したいのですが, DVI(2560x1600)+HDMI(1920x1080)の同時出力は問題ないでしょうか? どなたか似たような環境で実践されてる方はいませんか?
>>241 Llanoのディスプレイ出力はPCIeとPHYが共用になっていてコンフィギュラブル
に最大6画面がサポート出来る様になっているんだけど、PHYにディスプレイ
コントローラを繋ぐかPCIeを繋ぐかは板の設計で決まります。
デュアルリンクDVI-Dは2画面分食うから、HDMIを同時に使える用にするには
PCIe x16をx4分削らないといけないので、純粋なPCEe x16スロットが在る板なら
デュアルDVI-DとHDMIの同時使用は無理と考えていいと思う。
A75M-UD2Hはx16があるので多分× Pro4-MはCrossFireXに対応なので絶対×
要するにx16スロットが1本あっても実際のリンクはx8な板とか、 そもそもPCIe x16が無い板があれば詳しく調べてみるなり問い合わせ してみるなりしてみてもいいかも。 長文スマソ
>>232 普通に快適すぎて、なんの不満もない
普通に快適すぎて、なんの不満もない
普通に快適すぎて、なんの不満もない
普通に快適すぎて、なんの不満もない
普通に快適すぎて、なんの不満もない
普通に快適すぎて、なんの不満もない
普通に快適すぎて、なんの不満もない
普通に快適すぎて、なんの不満もない
普通に快適すぎて、なんの不満もない
普通に快適すぎて、なんの不満もない
SPDIF使わないの?
安くないのが原因 すぐにCPUコア世代の違うのも出そうだし
>>242 ありがとうございます。
私のような用途は少数派なのかな,残念。
Trinityではその辺も進化してくれると嬉しいなぁ。
というか安く抑えてLiano使う人が6画面もモニターを使い分けるなんて考え付かないな。
他も無いから1k高くなったの我慢して 祖父で3850ポチったわ キーホルダー貰えばいいか
APU:A6-3500 M/B:GA-A75M-UD2H MEM:コルセア製(DDR3, 4GBx2) POW:絢風?(80GOLD, 300W) AVECC & Driver:11.8 画面1:ディーオン(21.5型ワイド, DVI) 画面2:acer(21.5型ワイド, HDMI) ■症状 コールドブートから立ち上がるとちゃんとデュアルディスプレイしているのに、OSを再起動させると画面2が映らない また、OS起動後に画面2の検出を図るも検出されない コールドブートからだと必ずデュアルディスプレイする どういう事なの……
253 :
252 :2011/09/27(火) 07:56:54.06 ID:KsXALMDg
■試した ・CMOSクリア→効果なし ・HDMIケーブルを引っこ抜いて挿す→効果なし ・画面2の電源を切って再投入→効果なし ・OSを変える(Vista@64bit→Vista@32bit)→効果なし ・メモリ変える(スーパータレント?4GBx2→今の)→効果なし ・メモリテスト→問題なし ■出張から戻ったら試す予定 ・画面1をHDMIに、画面2をDVIに変更 ・OSを変える(Vista@32bit→7@32or64bit) ・DG対応グラボを購入(DGは使わない) ・APU, M/B, MEMを店頭に持っていく(検証を依頼)
再起動をさせなければいいじゃん 再起動させる時、その場にいないってこともあるまい
255 :
252 :2011/09/27(火) 08:10:23.34 ID:KsXALMDg
■出張から戻ったら試す(続き)
・AVECC及びDriverのバージョンを下げる
■現段階の対処
コールドブートさえすれば両画面とも映るので、再起動さえしなければスリープモードを使用しても問題ない(
[email protected] で録画させている時に確認済)
他の報告がないって事は初期不良品を掴んだ可能性も否定出来ないけど、まずは地道に原因を探る事にするよ……出張から戻ったらorz
とりあえず別メーカーのマザー買ってみようか
ドライバ古いの試してないの?
258 :
252 :2011/09/27(火) 08:20:41.22 ID:UfeTD9xY
>>252 HDMIセレクタを噛ませてない?
特にバスパワー型を経由していると認識トラブルはちょいちょいあるので
一番先に疑うべきはドライバーだろ 11.8はダメだというレスも複数あっただろうが
11.8の不安定報告はCFやDualに関するものばかりだったけど とりあえずやれる事は何でも試してツブしていくしかないね。 そういえばF4 BIOSでVBIOSも更新されてたね。他の手段でどうにもダメなら最後の手かも。 VBIOS自体の更新内容は詳しくは書かれていなかったけどGPU部の無効化とSurround View サポートが追加されてる。 UD2HはわからんけどD2HのF4デフォルトはメモリ設定が厳しい値になっていて CMOSクリアで起動不能に陥る人も出てたので慎重にした方がいいかも。関連スレで 詰んでる人も何人かいた
一番疑うべきはBIOSだろ ウォームリセット時の処理で手抜きしてるんじゃないか 戯画に報告しとけ
>>252 解決策
画面1:ディーオン(21.5型ワイド, sRGB)
画面2:acer(21.5型ワイド, HDMI)
DVI -> sRGB に変更して動作確認する。
戯画最近あんま芳しくないのか?? メモリもシビアみたいなの見たぞ。
青兄弟
帰ってきたら祖父3850値下げしてやがるw 振込んじまったよーーーーーーーーーーー
>>268 買った後に値段を調べるのが悪い
てか祖父て「3850」で検索するとA8-3850はでてこないんだな
中古グラボと100万するカメラレンズがヒットしたわw
値下げったって12670円W 福岡から送料無料の10580円は長く語られるであろうW
CPUとかHDD売ってジュース代にも ならないとか絶対嘘だよな
リサイクルに出さなければいい 携帯もそうだけど貴金属も含まれてるんだから買取やらん限り普通に捨ててやる
BIOSを変えながらGPU部無効にしたりしてクロックゲーティングやパワーゲーティングの 挙動を調べていたらオンボサウンドのドライバが勝手にMS製に変更されたので ついでにドライバも新しいのDLしておこうとノート起動したら3850マシンより 圧倒的に煩かったでござる。はは・・・orz もう戻れない
274 :
252 :2011/09/27(火) 21:01:25.01 ID:42neD6Kj
ちょっと見ない間に複数のレスありがとう
帰ったら(※金曜の予定)色々試してみるよ
>>259 VCoreはじめいくつかBIOS上で下げてたけど、それが原因かな?
……そのわりにはCMOSクリアしても効果なかったけど
>>260 初自作の時に酷い目にあって以来、そういう類いの物は使ってないよ
>>262 F4なんて出てたのか……これで改善されるかな?
>>264 アナログ……試してみるよ
A8-3850買ってHD6670買ってCFXしたんだけどベンチとかA列車とかしたら HD6670単独だけで動かしたほうがCFXするより性能がいいんだな。 これだったら今度HD6870買ってきて内蔵は予備に回してもいいな。
A8-3850が出荷終了ってまじかよ・・・北森みるとウェアからとれる確率が 60〜70%しかないってことがやっぱコストが高いのかな?
A8-3850 + GA-A75M-S2V BIOSのGPU600MHzから800MHzに上げてみたがこれ、有効になってないだろ? OpenHardwareMonitorで確かにGPUClockは800MHzになってるが体感変わってない CPUOCしてGPU650MHzにした状態は確かに早くなってる 各種モニターしつつ計測してるがGPUは挙動さえもCPUと一体化してるのか、
DDR3-2133のメモリポチった 1ヶ月前はメモリなんてなんでもよかったのに、Llanoのせいだな
mini-itxでも3800は熱いよね 4コア2Gで回すのと 2コア3Gで回すのとでは 4コアの方が裏で色々やるならいいよ ゲームなら3Gの方がいいよ って感じ? なら3400の方がいいかなと TDPは同じだけど、高負荷だと使用する機会が少なすぎると思うし・・・
>>278 DDR3の1866使ってるけど2133とかいけるのか?
>>277 そうだよ。CPUの倍率と同じ。GPUクロックが設定出来るのは恐らくBE相当のAPUで
出来るのかも。
>>281 1866の設定のままBClkを114位にOCする事になると思うけどOC可能な板があれば。
CPU部も3.3GHz程度になるだけでよほどのハズレ石でなければ大丈夫じゃないかな
>>281 コネコとか覗いてると動かせてる人はいるようだ
でもAHCIだとBCLKが高いとこけるって報告も多い
俺は108以上にするとこけた
A75M-D2H(F4)で試してみた。手持ちのメモリが1600なので1333設定にして BClk114はAHCIで通ったがそのままmemclkが1600になる様にBClk125にすると コケたのでFCHの電圧を0.1V上げてやるととりあえずWindowsは起動した。 テストはデータ破損するとまずいので一切してないけど
OCするとAHCIがこけるマザーも情報まとめてテンプレ入れた方がいいかもね 俺はF1A75-V PROだが108でOS起動しなくなる
OCはBE待ちか
A8-3850 + GA-A75M-S2V BIOSのVerUP(F3)来てた。今頃気が付いた。 1. Add AMD Surround View support = nVIDIAと繋げても出力増やせる項目 2. Add Touch BIOS support = BIOSをマウス操作可能 3. Update APU AGESA 1.1.0.3 = APU種類増加のサポート 4. Update APU VBIOS version = APUのVideoBIOSがVerUP!? 5. Update SATA RAID ROM version = まんま 6. Update LAN PXE ROM version = まんま 以上の更新の他にBIOSでメモリ周りのOCと詳細設定追加を確認 ※メモリ互換性の向上も有るかもしれん APU VBIOS 辺りが気になるので色々やって見るべ
A8-3850 でOCとかしても無駄だな 単なる気休め メモリも2133にしたところでベンチスコアが上がるだけで特に効果が無いのに気づけよw
趣味でやってるものに無駄も何も無い 弄んでいじくりまわしてあーだーこーだやるのが楽しい
そうは思わん・・・・!
>>288 使いもしないCPUベンチと違ってGPUのベンチスコア向上は確実にゲームに影響するから
810 GMCHから今の今までIntelは何をやってたんだオイっていうくらい HD Graphicsはすごいよね
>>288 OCでエンコ速度確実に上がってますが?
本当、持ってもいないくせに文句だけ言いに来てる淫のレスは滑稽だなw
>>275 ゲームが対応してないっぽい ちゃんとヂュアルHDに成るのもある(相乗で効果が上がってる)HD6770相当
ドライバー待ちが正解 今は対応してないのが多いから辛抱 A列車なんてマイナーだからバイオ・スト4EXより後だろ
別にLlanoにHD6850刺しても良いんだよ? そこまでの性能が欲しいなら。 現段階ではHD6***のHD6670までしか対応(しかも大半はゲーム側が未対応)してない 相乗効果でそこそこのGPUが性能上がるのが売りな訳だからAMDとしてはHD6750以上も HD5***シリーズも相乗効果が出る様にするのが一番戦略が大きいが(新製品&GPUが売れなくなるとまずいので大人の事情が絡む)
>>287 D2H、UD2HのF4とほぼ同じ更新内容だね。
同じ様にメモリ互換性は下がってる様だけど(関連スレにS2Vも詰んだ人がいた)
あとSurround Viewってnvでも使えましたっけ?7系8系ではRADEON専用だった気が
するんだけどFM1板ではOKなのかな
>>288 2133動作はAPU部もOC状態になるので当然効果はあがるよ。
少なくとも、かなり良いメモリ実効帯域を持っていながらそれを使い切れない
SandyのGPUよりは帯域を食いつぶせる程度の性能があるので
>>295 実際内蔵グラ切った状態で同一グラボ刺したAthlonIIx4 635(2.9GHz、低電圧化)
とA8-3850の低電圧化だとどっちが消費電力低くなるんだろうね
3820待ちだけど生産終了と聞いて3850でも良くなってきた でも3820TDP65Wは魅力だよな〜
>>288 BusSpeedを133MHzにしてしばらく使った後で、もう一度レスしてもらおうか
キビキビし過ぎておしっこチビッても知らんよw
体感に影響するほどのゲームすらやらん人だらけなのが問題w
3850生産終了と聞いて買いに走ったが 袋には631と5670が(´ω`)
そんなに性能求めるなら最初からハイスペに・・・ そういうことじゃないんですね、わかります
AthlonU-631(FM1、2.6Ghz、TDP100W) ってこれ3650のGPU殺しバージョン? 消費電力的にどうなってるんだろうか
IdleもLoadもGPU使わない場合のA6-3650と同じ
えっ、まだ出たばっかのA8-3850ってもう終息なの? あと3日で2011Q4突入なんだけど、A8-3870Kは出ずに幻に終わる?!
>>304 GPUはゲーティングされている様なので、何でTDP100Wなのかね。
GPUが死んでる石をなんでもかんでもCPU電圧1.4Vで出しているのかもしれんね。
そうだとすれば低電圧化は当たり外れがかなり幅広いのかも。
GPUが無い分、AM3のAthlonよりNB電圧をもっと下げられそうな感じもするので
ちょっと試してみたい気はする。
>>305 購入なら、お早めに。ダンボール製の自作ケースに搭載可能なPCが出来る。
2コアで65W!凄い低い!と思うやついるのかな。 ワットパフォーマンスで言えば4コア100Wと変わらなくね。
実質的には35Wくらいなんじゃね
A8-3400ならちょっとほしかった
ポチった3850が来た 週末組むとしてメインのキーホルダーの 申し込みはすぐやっとくわ
AシリーズのサブPCを自作で組もうと思ってたんだが 同じくAシリーズ搭載のノートPCASUS K53TAに浮気しそうだぞ・・・省電力で理にかなってるんだ。
>>315 それが真理
ジサカーは知りながらも脊椎反射で拒否反応する病気の人
脊椎反射で組むときは全裸です
それでも静電気が怖いんですね。分かります。
>>302 君が一番よく分かってる
Llano程度でOCして高速メモリ使おうがハイスペックには到底及ばない
IGPUでゲームに高速メモリ使うならGPU買う方が良いに決まってる
MiniITXでわざわざ組むくらいしないと意味薄いか・・・ それだとノートPCのがいいしで実に悩ましいAPUだ 無心でIYHできる人がうらやましい。
3850持ちだが、さっき3500ポチったぜ〜。 気が付いたらサファのHD6570と5670ロープロもポチてた・・・orz タヒね!俺の中に住んでる衝動買い悪魔め!
>>322 それで宜しい
今後も存分に内需拡大に務められよ
TA-75M+とA6-3500で2〜3年前のノーマル電源+3.5インチHDD1台+メモリ2枚で動作テストしてるけど アイドル時ワットチェッカーで32〜33W。C6にちゃんと入ってるようで低い時は0.45VくらいCPU-Zで表示される すごい省電力でビビったわ。OCは出来るみたいだけどまだやってない。 あとTCの設定決める項目が見つからないのとちょっと見た限りTCには入ってない
>>322 どうせならママンもサファイアにすればよかったのに…
Llano自作のいい所って、「落としどころ」じゃないの? 程々のCPUに程々の最新フィーチャGPU、レガシを除けばI/Oにも特に不足もなく 特別小さな筐体でなければAPUクーラさえ別途用意してやれば特に静音パーツに 拘らなくても静かなマシンが作れてついでに安い。 選ぶコンポーネントなんてたかが知れてるんだからメモリ位好きにしたらいい。 でなきゃただでさえ薄れてきてる自作の甲斐ないわ。 メモリも底値を打っていくらか反発してきている事だし、今買っても別に後悔 する程でもないんじゃないかな
>>322 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1317085420/l50 。+ ゚ + ・+ ゚ * 。+ ゚ + ・ * 。+ ゚ + ・+ ゚* 。+ ゚ + ・ * 。+ ゚ + ・+ ゚
+。 ゚ ・ _、 _ :::_ 。・ _、 _ _:::∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ _::::。・._、_ ゚ ・ +。
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゚ + i ,-ー i ,-ー / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .iー-、 .i ゚ +
_l i_ n、 く l i_n、 く / :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l ゝ ,n _i l
ヽ_( _.ヨ ̄ ̄ ̄ヽ_( _.ヨ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄ ̄E_ )___ノ ̄
328 :
Socket774 :2011/09/28(水) 21:24:44.04 ID:EG/KSDnf
メモリで相性でまくってるって本当?
>>328 青鳩と一部のマザーでSPDの自動設定がうまくいかず起動しない例があるが、
他の相性は聞いてない
青鳩はIntelでも同じ症状の報告がいくつもあるから、どちらかと言えば青鳩の問題だと思われ
それで相性出まくってるってのはどこから聞いた話なの?
相性出まくりとか、報告が上がるほど売れてないような…
青鳩ってパトリオットのことかな?
上げてる時点でお察しだから触らない
333 :
Socket774 :2011/09/28(水) 21:54:13.61 ID:zMnWKiUu
メモリの相性というとCPUAPUとではなくマザボというイメージなんだけど 最近はCPUAPUとなの?
おいおいメモリの音頭は誰がとってるのか知らん訳あるまい しっかりしろ
TA75M+ 青鳩1600 2G×2 相性問題無し
メモコン入ってるからCPUの気がしがちだけど メモリ業界の混迷のせいで、SPDとXMPがモジュールメーカーによってまちまちで しかもXMPはIntelの規格だからAMD系のマザボでは大っぴらに対応しにくかったりもして
相性なんて存在しない。 メモリ自体の不良、MB側の不良(スロット、配線)、電源の出力が安定していない 『チップセットが糞でストレージとメモリ間のデータ転送のチップセット経由時に データが壊れる』、『メモコンが糞で制御出来ない』 等で問題が出ているだけだ。
自作の楽しみでこんなに楽しいCPUは他にないな CPUとGPUがくっついてんだぜすげーわ しかも使えるGPU! RTWとM2TWとか少し古いゲームならヌルヌル動いてくれる
メモリ相性の件は戯画の最近のBIOSの問題の事じゃない?関連スレにも 被害者いたけど。自分も検証してみたけど再現するメモリあったよ。 相性っていうかAUTO設定で最初からtrfc詰められたらそりゃ動かんメモリも 出てくるわ。
最近のマザーは初デフォ(Auto)でちょっとだけど勝手にオーバークロックしてくるやつがあるよね。
GIGABYTEは即座に擁護が入るのがキモイw
F1のカムイヲタの擁護みたいだよなw
FM1はギガの報告しか見ないよなぁ ASRockもなかなかいいよというておきますわ
GIGABYTE以外を使ってるユーザーって、 報告もまともに出来ないぐらい低レベルなの?
じゃあそういうことで次の人
現状マザーが無さ過ぎる アスロックとかやばい地雷あるし
>>314 先週ソフマップでポチって届いたんだけど、DiRT3が付いてたから、
キーホルダーのほうが良かったなぁ・・・なんて思ってたんだが、
キーホルダーはサイトで申し込む形式だったんだね。
お前様のおかげで勘違いに気づけたよ。先着1000名か〜貰えるかな・・・
>>345 何の報告が欲しいんだ?
購入報告か?動作報告か?不具合報告か?
スレ見てる感じだとASUSユーザーも結構多いと思うんだが
>>347 だよな。いくら石が良くても選択肢が少なすぎる。
あと90wで運用できれば文句無いんだけどな
メインPCとして使いたいのでA8-3870K狙いなんだが マダー? ☆チンチン もうちょと待って2012Q1に出るA85FXママンとトリニティで組むか右往左往
ここまで待ったならトリニティ待ちでいいんじゃね。 別に現状のPCに困ってないでしょ
3850とGA-A75M-UD2Hの組み合わせで DVIとHDMIで1900*1200でデュアルモニター出来た 消費電力も今までの半分になって満足だわ
>>352 とにかくビデオ再生支援のUVD3と新しい省電力性能が欲しい。
現状が890G+955BE+5770だからあと半年ほど待ってみるか。
本当に半年後にキッチリ鳥ちゃん出してくれるんなら待つけどさあ ブルちゃんが10/12から更に延期したらもうね、 あーもうこの週末にA8-3850IYHして組んじゃおうかなあ
半年後っていってもフルラインナップじゃないでしょ?
A4-3400とA4-3300が10月2日ってことはみんなおあずけくらってるの?
内臓GPU、HD6550DとHD6530Dの性能差ってどれくらいかな? ロードでは消費電力違ってもアイドルで消費電力変わらなければTDP100Wに こだわる必要ないよね?(窒息ケースとかACアダプタは別として)
>>356 まあ出るのは最上位近くとちょっと落ちたのからだろうね
パソコン製品なんていつもそんな感じだしね
で年末までにちょくちょく出していく感じ
選別とかあるから最上位の方から出していくのかも知れないけどミドルから出して欲しいわ
ITXか何かの板でプロファイルを弄ったら板が死ぬとか少し前のスレで見た気がする
うむ。死ぬ、と言うか、死んでマザボ(ASRock A75M-ITX)店に送るハメになったorz マニュアルでメモリ設定をいじるだけなら大丈夫だけど、 すぐ下にあるプロファイルをいじってセーブすると次の起動時から画面真っ暗、どーにもならない。 C-MOSクリアや電池抜いても当然ダメorz UEFIのバージョンは最初の1.10だったと思うけど、今でてる新しいバージョンに変えても 治ってるかわからないから、むやみにプロファイル部分はいじれないね。
それここでもITXスレでも報告が上がっていたような。 店員の目の前でやったら見事に再現して店員も笑うしかなかったとか。
ASUS F1A75-I DELUXEを注文したんだが納期未定だしキャンセルした方が良いかな?
しばらくすると向こうからキャンセルしてくるとか何とか
M/Bの選択肢や価格は良いんだけど、歩留まりの影響?からか CPU/APUの選択肢や供給量が少なすぎる 3870Kや3800、3820が本命だったけど、Trinityでもいいかと思えてくる
3650か3500OCで十分幸せになれると思うけど
危ないAsrock ITX買うところだった。 ITXの利点て小さいだけ? その分消費電力も減ってくれりゃいいのに。
F1にTrinityって載るのかね? せっかくF1のマザボ買ったから延命させたいな
ZOTACの様にitxでてんこもりなのもあるね m-ATXでちょっと小さめの奴に大きめのCPUクーラ使えばえらい静かなマシンになるね。 アイドルで480RPM、OCCTでしばいても800にいかない。 12Vのケースファンを5Vで回してるのにまだケースファンの方が必死に見える位だ 3850をちょっと低電圧化しただけでこれだからもっと早く出てくれてれば3870でも良かったわ
>>370 今のところの情報だと載るよチップセットがA85になるだけだから
それにAPUでの対応でソケット変更したのにDDR4もまだなんだから変えるはずないでしょう
>>まず1つ目はRAID 5への対応である。そしてもう1つはS-ATA 6.0Gbpsが(A75の6ポートから)8ポートに増加することである。
A85FX FCHは“Trinity”で使われるSocketFM2向けのチップセットとして位置づけられています(現行のSocketFM1でA85FXを搭載したマザーボードを出してくるメーカーは少なからずありそうだが)。
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5305.html
itxママンで早く組みたい 戯画やアスス待つべきかzotacに突るべきか
Zotacは今までわりとスキマ産業的なITXで儲けてたんだろうが段々と一般的になってきて 機能で格差つけたいみたいだな
Intel系のMini-ITXでメジャーメーカーも攻勢をかけてきたからな。 いずれAMDでもそうなるからだろう。
どうせならmSATAコネクタのついたマザー出ないかな
CPUにあれもこれも入ってる時代にATXなんて15年前のフォームファクタは時代遅れなんだよ DTXはやくきてくれー
>>372 ありがとう
3850を電圧下げて使ってて
もの凄く満足だけど
Trinityが出たら買おうかな
3850性能的には大したこと無いけど これでいいやと思わせる何かがあるな
他のLlanoが出ないのは、歩留まりではなくBull系のCPUを優先させて製造してると 信じたい。 他のLlanoが出る前にトリニティが出てきそう。(嬉しいけど)
3850をITXケースにブチ込んで使ってるけど熱い、電圧下げても熱い! 窒息ケース(サイズSCY-403-ITX-BK)だから蓄熱していく・・・。 室温25℃時アイドル55℃ロード80℃怖ぇ〜 手持ちのM-ATXケース(前後12cmファン)と無限2に換装するしかないのか〜。
店頭で再現したら店員が涙目でどーのって、どっかで読んだっけ…ありがとう。 雑誌でもA8それなりに評価しだしてたね。 アイドル時に5W低いのは誤差だが最大負荷で180W(他+100)はどーのとか、必ずケチつけるのが意味わからんけど。
intelが出してたら、「凄いやつが現れた!」とか 絶賛する提灯記事で溢れかえってただろうな 消費電力も「このグラフィック性能を前にしては些細なこと、むしろ大健闘」とか 肯定的に書かれたに違いない
>>383 グラフィック性能考えると、超絶優秀じゃネェかよ。
>383の見る感じいろいろ付けてる構成でも あり得ないぐらい消費電力低いのあるな
387 :
Socket774 :2011/09/29(木) 21:13:13.12 ID:wYFAgtep
今、販売数の割りにメモリの相性問題が多発してるのはCPUが悪いんじゃなくて マザーが原因なの? どっちにしろ使えないと困るけど。
TrinityてHD7000系が入るんだよね? さすがにHD7000カードが出てからの登場になるんだろうか そういやHD7000カード群はいつごろになるんだろう
ワンズセールでmsiマザーとセットやっすいから らの買おうと迷ってるんだが、 msiのママンで地雷ある?(matxでもatxでも) あと、3800待つまでもなく、電圧結構下げられる? 何も調べないあほな質問ですまん
7000系だけど上位とは違うから6000系と同じだな まあ7000系も確定してるわけじゃないからなんともいえんけど
またMSI君が来るからヤメレw A75MA-G55の2つ有るPCIeスロットに x4にHD6670を x16にHD6570を 刺してトリプルクロスカウンター(力石)出来るかどうか やってみたい衝動が・・・(^^;
【バグフィックスが進んだ「Catalyst 11.9」】キター!!
http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20110929007/ 更新内容:
○ デスクトップPC向けRadeon HD 6000〜2000シリーズ
○ ノートPC向けRadeon HD 6900M・6800・6300MおよびATI Mobility Radeon HD 5000〜2000シリーズ
★ Fusion APU A・E&Cシリーズ
○ 「AMD 740G」を除くAMD 7〜8世代のデスクトップPC向けチップセット
○ 「ATI PowerXpress」対応のノートPC用チップセット
>>381 itxのままにしておきたいならその窒息ケースに気道を確保するのもまた自作の
醍醐味の一つではなかろうかw
>>383 Sandyの長所はアクティブ電力だよ。アイドルなら3850でも同程度にできるじゃないか
3850でアクティブ電力の90W切りはミニマムな構成にしないと難しいが、GPUが
比較にならん分トレードオフだと思うけど。
しかしスリープで1wを切らんマシンばかりどころか、そのリストに37wのマシンが
あるのが衝撃的!きっと勘違いだよな?
>>393 > ○ 「AMD 740G」を除くAMD 7〜8世代のデスクトップPC向けチップセット
orz
3850はアクティブ電力だとintelにグラボ乗っけたのと変わらないからなぁ 電圧下げちゃえば良いんだけどさ
>>382 デモ用マザーがお亡くなりとかだったっけ。
A75Mに鳩1600(4GB×2枚)とADATA1333(4GB×2枚)
A75M-ITXに↑使って、特に相性っぽい動作は出てないな。
余ったHynix1333(2GB×4枚)が、何故かH67M-GEで認識しないけど。
>>391 届いたのか乙。ありがとう参考になるわ〜
memclk 1.1GHz超えでcas9か・・・いいっすなあ
月間カタリスト9月号いれてみた。 DualもCFもしていないので8月号と大差ないかと思ったら、CKE PD ModeをONに するとメモリの復帰がramdacのアクセスに間に合わん問題が無くなってた。 リリースノートには書いてないが地味に改善されてるな これで0.6w程アイドルが落ちた
E35M1PROでDVIで繋いでるモニターから音が再生されるのはなぜ・・・
>>381 同じケースで2500K使ってるけど、ここ最近じゃなく先日までの暑いときでアイドル40-45℃primeで4時間ほど酷使したあとで75℃だったが…
しかも、グリスの塗り方雑な感じで
さすがに80℃オーバーはなにかが問題あるか、さすがTDP100Wといったところか
>>400 モニタがHDMIと同じ回路を使いまわしてんじゃね
>>401 リテールクーラーの出来が違うだろ
あとお前ら両方とも光学ドライブはつけてんのか?
あのケースの形見れば光学ドライブつけたらまともに冷却できないのくらい買う前にわからんのか
スケジュールが1Qぐらいずれて行くとかw
今更だけどAPUってリファレンスクーラーに熱伝導シール付けてあるんだな、 前の結構高いグリス余ってたけどシール剥がすの面倒だからまんまくっ付けといた 粘度が凄いシールだったが次回取り外し時、スッポンとか大丈夫な代物なのかい?
>>406 それはAthlon64時代からそうだよ。(ちょいあいまい)
そのシールで皆スッポン祭りしてると思われ。
自分は8個くらいリテールについてきた熱伝導シールでまかなって来たけど
そのシールでスッポンしたこと無いなぁ。
シールを取る基本は、とる前にベンチマークを10分走らせて、即効落としてとる。
いつも通りすぐに値下がりするだろうからまだ買わん
>>408 以前のAMDモデルがAthlonXPだったからシールは全然知らなかったよ
次回外す時は温めてから、もいだ方が良さそうだね、ありがとう
俺のリファレンスはグリス付きだったわ
これだから、素人は困る。その、緊張感とか不安感がたまらないのよ! 奇麗にスッポンした時の安堵感と満足感は、 AMD最高 , -、 , --、 , -、 _ ( j ( j / ⌒´ \ / /´ \ \. ∠ ハ M , ', / / \ \ / ヽ ト、l !/ | ハ / / \ ヽ! l八⌒_⌒ル トリ/ / \∧{l リ V_ノ イ j∧′/ // .ヽ { >‐< j/ \ヽ
>>406 ねとっとしたグリスみたいになってる
取り付けて一週間ぐらいで冷間時に外したことあるけど
上に引っ張っても外れそうになかったので捻りながら引くと外れたよ
>>403 あのケースは光学ドライブつけるケースではないよな。
あれはhddだけにして背の高いクーラ付けるためのケース。
そうすることでmini-itx用のケースではトップクラスの空間がcpuの
上にできるからな。
上の空間だけならsgシリーズ(82mmだっけ?)よりも大きい。
Llanoはハードじゃおそらくかなり高位の性能なんだろうがAMD StreamをCUDA並に使い勝手がよくなれば かなり高性能化できそうなのにね・・
Core i3 2100 < A8-3850 < Core i5 2500 高位じゃない
CUDA並のは7000系上位で追いつくだろ多分 内蔵されるのはtrinityの次だ nvidiaのAPUはモバイル用だからあまり関係ないな 今のところCUDAでも必須レベルのもの来てないからどうでもいいが
A8-3870K楽しみだがtrinityも楽しみ、ブルコア+RD7000入るとか胸アツ
鳥さんはSPどれくらいなんすかね
順当にいくなら480、もしくは一足飛びに640/800ってところじゃね
電付きケースとボードに4G挿してSSDにWin7だけ突っ込んだだけのA8モデルを39800で出せないか
今のGPUは処理エンジン積層しての力技だもんな シュリンクして電力抑える以外の対処が無いのが辛いな
Trinityはゲーマー層もターゲットに入ってるから まあ600以上は固いでしょ800詰め込んだらもう中途半端なミドル板駆逐できるな
>>425 impressのTwitter用をコピーしてきたんだが、短縮アドレスってアフィかかっとるん?
まだBullもまともに出回ってないのに鳥とか気の早い連中だな。
6670のメモリについての記述がないから多分DDR3版なんだろうなぁ
ネトバの再来ブルドーザーのゴミコアよりK10の方がまだましだな
>>427 かかってる場合があるみたい
>>422 のがそうなのかとか、踏まずに確認する方法があるのかはわからん
だから恐らくって言った
bit.lyで調べるとアクセス解析とかも出来るみたいだからそこら辺もなんか嫌って場合もあるかと
433 :
Socket774 :2011/09/30(金) 17:43:25.44 ID:SkHzt/Lf
実際性能で言ったらインテルの何割安になるの?
同じプロセスでSP増やしたらまた歩留まりに頭を悩まされそうな気がするけど
PSO2延期で心置きなく3800が待てる状況に成った
3コアのやつはコア復活させたり出来ないんだよね?
3コアのやつはコア復活させたり出来ないんだよね?
それはとても大事なことだなw
GA-A75M-UD2Hに仇1600付けたが biosの設定ほぼマニュアルでやんないと マトモに動いてくれないんだな 最近AUTOでいい板ばっか使ってたからビビった
>>439 ギガのマザーだとパトリオット1600だめなん?
仇って何処やねん メモリメーカー等を解り難く書いてるのあるが助言のしようが無いわ せめてベンダーやロットNo等が解らんと「知るかバカ」レベル何ですけど、 メモリ関係で言われてる問題点は、 1. BIOSでメモリ設定がAUTOで正確に読み取れず動作不能 BIOSでCL等を手動入力 2. メーカー(ベンダー)により周波数が同じでも動作電圧が違う 主に1.50V、1.65V、更に低電圧のL版等有り 3. OC動作版の低CL品が独自設定で安価に売られてるが、手動設定が必要 4. 普通に相性問題 5. 普通に初期不良
A-DATAじゃね?
>>440 鳩1600はサポートリストでは対応してるな
つーか>441は標準語で書き込めよ
>>441 メモリ魚竿スレのテンプレ見てくるといいよ
田中って多コアって言うかマルチCPU駆動出来るのか…。 x264実用エンコベンチが楽しみだ。
自作板住人なのにメモリの略語も知らずにご高説を垂れ流しちゃう男の人って
リアルタイムでクロックを表示できるウィジェットを探してるんだけど、いいのない? CPU-Zモニターとかクロックが変わらない・・・
仇 AX3U1600GC4G9-2GでFF14ベンチを30分位ループさせて クロックと電圧を簡単にテストしてみた、マザーはGIGA GA-A75M-S2V 1333 @9-9-9-24-33-1 電圧1.20V 1600 @9-9-9-24-33-1 電圧1.35V 1866 @10-10-10-28-38-1 電圧1.50V 1866は1.4VでもOS起動はするもののベンチはNG 1.45Vはベンチ2週目でエラー、結局1.5V必要でした (電圧低すぎのエラーでやり直しとか、結構時間が掛かったw) ※当然、個体差があります
>>450 A-DATAは上位に1866 CL9-11-9-27があるから選別落ちならこれよりタイミング緩めないとダメなんじゃね?
1866 CL10-12-10-30が通るかは知らん
そもそもAX3U1600GC4G9-2Gは1.65V〜1.75Vが定格だから1.5V前後だとOCCT:Linpackで落ちるかもな
並行の3400は発売済みで正規品が2日に販売解禁 3300は1週間延びて9日解禁
さすがアムド 糞使い物にならねぇ
_,,,,,,,, , - ' ゙ `` ‐ 、_,,,,, ,r' /=ミ / 彡ll',''´ . / 彡lll !-- .、 ,、、、、,,, 彡lノ l,,,,,__ / ___ 'r''゙ヽ . |`゙'' ./ `'゙'''" .〉,l | |. ,' // . ',. ,' , r' . ゙, ゙'ー ‐` l | ゙、''゙ ,,、二''‐ ノ l、 ''''''''7'ヽ ''' / /`〉`゙T'''''''''' l ` 、,,,,、- ' " / /.| | . | | .l i / ./ | | | | | l / ./ .| | . | | | l / / | | | | | ', / / l .l 【ゴールデンレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
460 :
Socket774 :2011/10/01(土) 09:25:17.64 ID:SVcNkwCS
>>460 Primeだけで157W?
定格電圧でもそんなにイカねーよw
どんな糞構成だ
ASUS F1A75-M ProにMSI HD6670を載せて、 AMD Sytem Monitor上でHD6690D2と表示された事までは良いんだが HD6670側の映像出力が死んだままなんだけどこれは仕様なの?
うん、ハイグラにするとマザー側からしか出力しね〜な。
465 :
Socket774 :2011/10/01(土) 10:13:13.64 ID:3W+8YV6O
>>463 やっぱそうなのかー。
店員にもしつこく確認したのにあいつ知らなかったんだな(ヽ´ω`)
USBDVIでも買うか…。
店員に騙されたんなら返品だろ
470 :
Socket774 :2011/10/01(土) 10:51:59.28 ID:itUuKyPT
まあ店員たってほとんどはバイトだし置いてある製品の全てを知ってるわけじゃないんだからそう責めてやるなよ こういうのは事前に自分で調べてから買うべきだよ 店員もわからなかったらわからないってキッチリ言うべきだけどさ
>>471 >店員もわからなかったらわからないってキッチリ言うべきだけどさ
この店は分からない物まで売るんか!
と、言う馬鹿がいっぱいいるからなぁ・・・
昔バイトやっててホント困ったよ、こういう馬鹿客
客は神様じゃないていまだに理解出来ないやからが多いよね 物の売り買いは通貨による等価交換だというのに
この場合返品できそうだな
これは返品していいと思うよ
これは返品した方が良い
店員の説明が事実と異なる場合は返品だな
zotacのitx買ったけどddr31600にするとスロット片方使えなくなるんだけど
リャノの2コア期待してたけどGPU性能落としまくりで萎えた……orz これじゃあ、Athlonと変わらんじゃないのAMDさん
それでもRadeon 4200(オンボ)より2倍ぐらい性能いいだろ
481 :
Socket774 :2011/10/01(土) 14:54:11.22 ID:ezdsfC0N
総じて、ゴミだなコレ( ´ ▽ ` )ノ
3850使いですがお金の事情がありましてDDR4-1333使ってます。 1600とか1866とか上位のメモリーだと早さ的に変わるのでしょうか?
ここ最近荒らしは週末だけだな 人数自体は少数だが
>>470 インテル脳症の洗脳患者が、
まともなコピペを貼るとお思いなら、
どうぞ信じてあげてください。
>>485 1333と1866だと15%〜20%の違いか、、、
結構でかいな、、、
貧乏だと悲しい ><
APUは、iGPUもメモリ共用するから速度は無視できないんだよね この先、APU系を使い続けるなら良いモノ買った方がいいかも試練
1866はもうちょい下がってくれないと趣味の域を出ないな
A-DATAのDDR3-2000なら安いよ
1866/1333=1.399 1827/1554=1.175 1333の1.25V方が自分としては、いい情報だ
1600安すぎて貧乏でも買えてしまう
久しぶりに来たけど、3800は出ました?
497 :
Socket774 :2011/10/01(土) 19:09:32.37 ID:a3voSDXb
>>495 欧州も昨日が入荷予定日だったけど、予定通りAMDからの入荷は無し
AMDは10/3(月)には出すから!と言っているようだけど、たぶんこのまま11月までズルズル延びる悪寒
おい3800まだかよ 寝て待ってたら寝すぎて疲れたんだが
AMD時空で10月は年末までって意味だ
元々アメリカとヨーロッパはAMDの割合が日本より高い 当然初期ロットの大部分はここに放出される 日本市場?二次ロット以降まで待ってくださいというわけだ 最初から3800を待って未だ待ち続けるのは全くの無駄だ
3800待ってたら、3850すら入手が困難になって来たような・・・・・
502 :
Socket774 :2011/10/01(土) 20:04:39.73 ID:ymtC3fpl
昨日アマゾンで3850ポチったら配達予定日が10/16だった…orz
微妙そうならキャンセルしてはどうか?確かアマゾンは出来たはずだが
送ってないうちにキャンセルや
祖父で買えよ 3850が異常に無いの何でだ
上とかに書いてなかった? 今ある3850の在庫売れてから3800入荷の流れとかじゃなかった?
3850と3800が入れ替わりという話も眉唾だが、 その場合でも販売店の在庫が払底するまで待つなんてこともないので 単に物がないんだろ
3870は来ないのか 3850をプチOCで3Gにしてゴマかしてるんだが
509 :
Socket774 :2011/10/01(土) 20:41:27.14 ID:pyu+Uj1k
無いなら桟橋買うわ( ´ ▽ ` )ノ
入れ替わるのなら3870なんじゃないかとは思うのだが、まあ歩留まりが悪いんだろうな
100W版なんて自作かホワイトボックス系ぐらいしか引き合い無さそうだから 余ってそうなもんだけどな
A6-3600でもそうだったのに,それよりさらに3D性能が落ちるA4-3400となると,「セカンダリでプレイしているゲーム用のマシンを低コストに」という用途でも,
なかなか選びづらいと言わざるを得ないだろう。
UVD 3を活用したビデオ再生機用としてはアリなのかもしれないが,ゲーム用途でのA4-3400は,厳しい立ち位置へ置かれているように見える。
4Gamer.net ― 6500円のAPU「A4-3400」を試す。上位モデル比で半減したGPUコアはゲーム用途に堪えるか
http://www.4gamer.net/games/100/G010001/20110929104/
513 :
411 :2011/10/01(土) 20:56:51.09 ID:UsCAX0qu
そもそも FX(Bull)下位モデル+ロー〜ミドルレンジRADEON6***カードを買うのが本当は一番賢いのかもしれん メモリも1333/1600程度でいいだろうし
>>512 ユニット数削減だけじゃなくてカツ入れ仕様なのか
>>515 ある程度の性能を維持したまま熱源1個にできるのがでけーのよ
FX買うくらいなら鳥まで待つぜ?
>>515 賢いもなにも、一般的な自作ならそれが普通
スロット潰したくないとか、ゲームしたいけど静音だとかってニッチな需要のためのLlanoだろう
ノート等だと違うけど
519 :
Socket774 :2011/10/01(土) 21:14:37.40 ID:bRDUqlJM
>>512 これは確かにいらんわ
3850でGPU性能を引き揚げた意義がなくなるだけ
同じく980Gなんてのも890GX相当ならいらないけど出るだろうな
>>515 Zambeziの低クロックモデルはゲーム向きじゃないだろ
低予算でゲーム用途にするなら素直に2500KとかCore i3 2125とか選んだほうが
11.9なドライバが出たけど グラフィックドライバとSBとかAHCIのドライバのバージョンって 数字が一致してなくても大丈夫? 11.8が入ってる状態でとりあえずグラフィックだけ更新しようかと思ってるんだけど catalystでカスタムアンインスト見てもグラフィック系の項目しか出ないんだよね SBとAHCIはどうやって更新すればいいんだ
>数字が一致してなくても大丈夫? パッケージのバージョンが違っても問題ない >SBとAHCIはどうやって更新すればいいんだ SBとACHIのパッケージをダウンロードして実行
ITXとしてのまとめ 現状マザーがない→変態は地雷餅 3850で妥協→あっちちち報告←乙 で 3800でも快適に使えるかどうか疑問 アイドルから中間ならOK しかし、フルでファン全開ともなると・・・ タワー型でクーラー高に余裕がある人は静穏は簡単 キューブ方の人は3400がベスト 又は、4コアをクロックダウンで使う 現状itxで組む人はどう考えてるか知りたい 俺は3800は厳しい、3800にしても五月蝿さを我慢するか、クロックダウンで静穏にふるか mini-itxの人って身の程わかってない方多いよなww
525 :
Socket774 :2011/10/01(土) 22:11:06.02 ID:dzEudpSI
なんで、Llano値上がりしてるねん? とりてぃにぃー幾らでうるつもりなんじゃ? Sandyに客が流れるぞ
>>524 ケースと付けるクーラーによるとしか言えないんだが
偉そうなことは使ってから言えよ
>>523 ありがと
SBとAHCIのやつからやればいいのね
試してみますわ
はよはよ言いながら一ヶ月たってしまったな。 熱のピークは去ったから1月までなら待てるぞ。
>>524 変態ITXと3850 Q11 samuel17 フロントとクーラー共にうんこいろの14センチ@600rpm
k10statで電圧のみダウンでアイドル38度くらい 負荷かけるようなことしないので負荷時はわからん 夏の最高でも50度いってるのはみたことなかったよ 温度があってるのかしらんけど
hwmではとんでもない数字がでるので mb付属ソフト読み
531 :
Socket774 :2011/10/01(土) 22:48:52.92 ID:dzEudpSI
モノがないから = 歩留まりが悪すぎてモノがないのね ってことね。たくさん売れてるわけじゃないでしょ
Intelのi3シリーズの数分の一程度だろう>LianoCPU全部で売れたのは 潜在購入顧客層に見限られた後ではいくら出しても不良在庫になるだけだわな
とりわけi3はi5/i7っと同じプラットホーム1155メインボードがすべて使えるという 莫大なメリットがある LianoのプラットホームはFM1でAM3と互換性皆無 次のCPUはFM2というふさげたことをほざいていやがる
534 :
Socket774 :2011/10/01(土) 23:02:29.10 ID:dzEudpSI
価格.comもBCNランキングも販売個数も発表してほしいな! 何位だけじゃー 売れてるのか売れてないのか分からん
>>524 現状:A8-3850 HD6670 miniITX 薄 光学ドライブ
代替案1:A8-3850 HD6670 mini-ITX 大手裏剣 光学ドライブ撤去
代替案2:A8-3850 HD6670 M-ATX 無限2
代替案3:A8-3850 HD6670 mini-ITX アプサラス
代替案4:A6-3500 HD6570 mini-ITX 小槌
ITXはロマン、ロマン貫くには妥協しなきゃならない。
新たにパーツ新調して4案で進行中、現状パーツは2案でM-ATXケースに移植予定
A4-3400これって4コアの2個潰し版? それともAthlonIIみたいに初めから2コア?
はじめから2コア 正直誰得
>>535 >代替案1:A8-3850 HD6670 mini-ITX 大手裏剣 光学ドライブ撤去
とあるから、外部電源にしてタワー系のクーラー?と思ったけど違うよね
他も厳しくないかなと思うのが感想
3850を下げてもTDP100wは伊達
旨みを使おうとすれば比例して五月蝿くなるし、クラボも使うなら五月蝿いだけでは済まないと思う
自分はキューブ系の自作(M-ATX)ばかりで、初ITXを組んだ(インテル4コア)
廃熱やTDPを甘く考えすぎてた
しかし、その経験は生かされる事なく、なぜか、いつもやれるんじゃないかと思い、まぁ結局失敗するんだが。。
今は45wがベストだと思う。4コアにも憧れて使ったけど、ソフトが対応してないと本来の意味がないな
勿論、分散される効果は感じるけどさ
TDP100Wは、定格での話 クロックを落として電圧を詰めれば、消費電力/発熱もかなり落とせるだろうに…
なあ、質問なんだが、A6-3650を購入したついでに、I Love APUキャンペーンに応募したんだが、メールが来てないのって俺だけか? こういうキャンペーンって、応募が受理されました、ってメールがくるもんだと思うんだが……。
>>537 復活できるか分からないコアが2つも載ってるし、無駄に通電してるかもしれない。
それだったら初めから物理的に2コアがいい。
それなりに安ければ問題ない。
2コア専用品なんて派生させてる余裕ないだろ
2コアは今日発売だっけ? 消費電力はどの程度かなぁ
>>537 いろいろ遅れまくってるし、Llano2はまだ先じゃね
2コア潰し版だと思うぜ
>>541 なんという俺。応募ミスったかと思って心配になってるw
かなり欲しかったんだけどなー、、あれ。
ケースは小さすぎても扱いに困って邪魔になるって思い知ったからなぁ…貰い物のブックなんちゃらで。
デカ過ぎるフルサイズのATXは流石に家族から不評過ぎてアウトだったが。
>>548 メールは来ないもんだと思い込んでる
応募フォームが暗号化もされてない適当さだからなw
1000名はとっくに到達していて あとは受付期限最終日まで ただの個人情報収集という可能性
歩留まりの悪さからいって1000個以上作れそうだけどね>キーホルダー 何となくタイミングを逸してマザーだけ買って待機してる俺は 3800まで1月半くらい待たされるのか…
>>551 もう少し待って3870とか鳥に行ってもいいのよ?(チラッ
というか3870で電圧ガリガリ削って使用した方が性能とのバランス取れそうな気がするんだが…そこまで65Wって魅力ある?
itxで組みたいというなら気持ちはよく解るけど
3800と3850などの電圧sageが実質同じかどうかは出てみないとわからない もし3800がGPU部分の電圧かなり詰めてたら結講変わるはず それもK10statで弄れるって話があったが、readme見る限り条件付きで絶対できるってわけじゃなさそうだし
3800いつ発売されるんかいねぇ
海外発売のみで日本には回ってこないままステッピング更新3870/3820に置き換えとか……あると思います!
>>553 A75M-D2HだとBIOSで下げられたよ。K10STATでは無理だったけども。
SSD環境ならばOCCTのPSでしばいても90W切れる。3850/DDR1600時ね。
>>556 そうなのか
やっぱA75はGIGAが鉄板かな
100W版が予想以上に売れてるから、わざと65W版を出すの引き延ばしてるんじゃないか? はやく3800出せよ〜
559 :
Socket774 :2011/10/02(日) 13:46:36.93 ID:GKcx018F
>100W版が予想以上に売れてるから >100W版が予想以上に売れてるから >100W版が予想以上に売れてるから 屁〜
3800出たら他が見向きもされなくなるから延ばしてる、ってのは無い話じゃないかも。
単にラインナップを増やせる程の数だけ良品が作れてないってだけだろ 発注しても在庫切れで入って来ないぐらいなんだからな
在庫切れはしゃーないだろ。Llano搭載のK53TAなんて毎週ツクモのネットショップで200台近く売ってんだぞ。 日本だけでもこんだけLlano搭載ノートが飛ぶように売れてんだからデスクトップ用の石なんて作ってる余裕がある訳ねー
まだ出てないLlanoはキャンセルになる可能性ってあるのかね?
たったの200で笑
一ショップのネット通販の数量もわからんおばかちゃんか笑
トリニティーが予想外に早く出るとか言ってるけど、嘘くせえ 待つべきなのか今買うべきなのか
567 :
Socket774 :2011/10/02(日) 14:35:08.45 ID:vFpCIQhB
両方買えばいい
A4-3400買いたいけど、板がない GIGAでも他でも早く出せ アスロックは俺には合わない MSIが出してくれたらいいのに、あそこはITXスルーしてるからな
ASUSのITXは最初からアナウンスされているのに、 ぜんぜん発売されないなぁ
>>569 Asus待ちだったけど、待てなくてASRockを買っちまった。別に問題なく使えてる。
DVI出力なかったので、HDMI-DVI変換コネクタが必要だったけどね
待てるなら出るまで待とうトリニティー
ちっこいITXで組みたいから省電力版待ってるんだけど、 45wとか出る予定あるのかな
あれ、3400って今日発売じゃなかったっけ ゲット報告ないのか
574 :
Socket774 :2011/10/02(日) 16:07:26.15 ID:nH3E1D2f
なんで3870が発表もしてないのに、yahooオークションに出回るの? 台湾は裏のルートがあんの?
3400を買おうと思ってたけど、ベンチみて萎えたわ
3400買うぐらいなら\2000足して3500買った方がいい。
ソケットFM1対応でクロック高めの65W版Zacateみたいなもんか?>A4-3400
電圧下げればそれなりに使えるだろ
>>574 仮にマジだとしたら、マザボメーカーの動作確認用のでも流れたのか?
>>574 台湾は流通に乗ったら流れてきたりすんよ。そこらへんのモラルがまだないから仕方ないべ
その情報がほんとなら、近日中に発表されると見て良いんだろうが。
>>579 3800のサンプルだって、アキバの一部のショップにずいぶん前からあるみたいだから、3870の動作確認用サンプルが台湾にあってもおかしくなさそう
過去の出品から考えてもいわゆるES品だね マザーボートメーカなんかにに送られる試作品 台湾ではごく一般的だよ
>>580-582 台湾のパックツアー3泊4日で4-50k\だそうだ
100kで観光しながら、3870のES品や新型マザーとか
探す旅行に出てみるのも良いかもしれませんね(IYHaary
もう3800待つよりFM2を待つことにしたのは俺だけでいい おまえらはIYHしてくれ
AMDも言ってたけどLlanoは半分実験みたいなもんだしな。 実用性があるのはFM2。 サブPCならLlanoも悪くないけど。
性能的にGPUはこんなモンだろうな 6670ぐらいの性能あればいいんだが
3400はL2=1Mしかない やはり3800しかないな
本格的な統合を果たした完成形って、トリニティの次の次ぐらいってロードマップじゃなかったっけ。 性能はスゲェけど発熱もパネェ気がしてならないトリニチー。
>>588 ロードマップ上はその通りの模様
順当に行けば↓らしい
鳥さん→cpuブル改良(piledriver)
次→アーキテクチャ上の統合(メモリアドレス空間の統合etc)
さらに次→os上の統合(ソフトウェア層との連携etc)
ただ、淫照のultrabookとも時期が思い切り重なりそうだから、どうなる事やら…
あっちはあっちで面白そうだし、AMDのcpuとgpuの統合も技術的に面白そうだからどちらも期待してる
後、最終的に統合されたapuに使用するRAMが、遥かに高速な規格になってくれるとロマンティックが止まらないな
2013年で次世代GPUの統合が来るからAPUが大きく進化するね 2014年にしてもDDR4メモリが来るからかなり性能向上する 買い時が分からん
買いたいときに買えばいいのよ
GD08が来てくれないと 買えないっすよ
APU続くのならもうハイエンド手出さないで いいの出たら買い替えでいいかな
そよかキタ
誤爆った
即納になってないから在庫は持ってない
そこは平行輸入だから輸入代行に近いわな 買い付け先のバイヤーにもまわるほどに潤沢に出回っているのかな CPUの弾がないからあまり気味なのかもしれんが
>>534 所詮自作市場だからな 少ないΠ野中の売り上げっしょ
A8 3800は時期を完全に見失った。 もはや物欲ピークも収まってきたころじゃないか。
3850でアイドル35w、ロード115w位だから特別低いって訳でもないが。
>>602 A8-3850を買ってK10STATを使えば、いいんじゃね?
むしろ上限が3800より高いからK10STATを駆使前提なら 3850のほうが3800より価値があるわけだが
デフォルトで消費電力低いのは簡単でいい。設定でわざわざ電圧落とす必要ないし
インテル嫌いで性能のAMDを買って、 スピードがどうのパフォーマンスがどうのとか 戯言をほざいてるこいつらが滑稽で仕方ないwww
3400のGPU性能はHD3000ぐらいな気がするが分かりやすいグラフのベンチ結果が見つからない
CPUもGPUも糞で存在意義がわからんな
>>599 PC−IDEAって平行輸入専門だったのか?
ヤフショより高くて保障期間が長いから国内品かと思って注文しちまったわ。
キャンセルして、5日に買いなおすか
612 :
611 :2011/10/03(月) 10:04:37.87 ID:2/sZQ5Qx
おっと、誤爆った。失礼。
>>584 俺もいるんだぜ
Trinity出たら、今使ってるA6-3500機をサブに格下げしてTrinityをメインで使うんだ……
追伸:
先週始めにデュアルディスプレイが云々と報告した者だけど、帰って早速試そうと思ったら、何事もなかったかのように症状が再現されない……
初自作の頃に、スリープモードに移行すると強制終了するまで立ち上がらない問題に遭遇して、何度か現象を再現していたらいつの間にか改善されていた……なんて事があった
今回のもそういう類いのものだったんだろうか
本当に改善されたかどうか経過を見ていこうと思った矢先、今週も出張という現実に絶望したorz
FM1でTrinityとの互換性をどこまで持たせられるかが分かるまで手を出しにくい。
A4-3400 + ASRock A75M-ITX + DDR3-1866 4GBx2 の時 【Windows Experience Index】 7.1 7.3 6.5 6.5 7.9 【3DMark06】 Score:4552、SM2:1544、SM3:2003、CPU:2141 【3DMark Vantage】 Score:2094、GPU:1784、CPU:4374 【FF14 High】 489 【Superπ104万桁】 28秒 【アイドル時消費電力】 22W 【OCCT power supply実行時ピーク消費電力】 76W でした。
>>615 CnQ、C1E、K10startの使用/不使用、アイドル時、ピーク時のデフォルト電圧等
報告できる事はまだまだあるぞよ
あと、ついでにゆめりあもぶん回して専用スレにでも報告するのだ
>>615 構成が詳しく書いて無いから分からないけど、K10stat使わないでデフォで
この電力なら小型静穏マシンにはいいかも。
3DMarkとか詳しくないけどこの数値から見てGPU性能はどうなの?
618 :
615 :2011/10/03(月) 17:24:16.80 ID:DeDGG+pU
追加します 【CPUクーラー】 Samuel 17 + 120x25mm ファン(約830rpmに固定) 【Storage】 SSDx1、HDDなし 【電源】 picoPSU160-XT + 192W AC-Adapter 【CnQ】 Enabled 【Core C6 Mode】 Enabled 【K10start】 不使用 【M/B各部設定】 AUTO 【アイドル時Vcore電圧】 1.024V 【Prime95実行時Vcore電圧ピーク値】 1.367V 【DRAM電圧】 1.650V 【Memory】 DDR3-1866(11-11-11-32 CR2) 【GPU Clock】 最低283MHz 最高600MHz 【GPU Memory Clock】 933MHz 【アイドル時CPU温度】 30℃(室温25.5℃) 【Prime95実行時CPU温度ピーク値】 44℃ 【Yume1024×768最高】 19571
619 :
Socket774 :2011/10/03(月) 17:29:11.21 ID:hzdc5ifx
SP160だし6450くらいか fm2まで自分もこれにしようかな
Llanoの値段設定は性能的にちょっと高いなあという感じだけど MBが安いからバランスがなんとかとれてる感じかね A75の元値が安かったりするのだろか?
SP160でも890GXの4倍 コアクロック低めでもBIOSでOC出来たりするし HD6450よりちょっと性能悪い程度だよな 3300でもOCすれば3GHzはゆうに超えるだろうしRagerとオンボ〜ローエンドで 満足してた人たちにはこれでも十分だな そう考えると一般向けのLlanoは低スペで十分なんだからメーカー品は スペックを上手いこと抑えさせて出荷する奴は選別落ちのを使ってほしいね
>>621 性能的に値段高いか?GPU込と考えればむしろ安いくらいだと思うが
A75は外部チップがたいしていらない分安い
624 :
Socket774 :2011/10/03(月) 17:49:03.10 ID:ZC2img9W
3800まだー
>>623 i3とSandy比較でCPU側の性能が弱めだからGPUだけ抜けててもちょっとってのが
2、3kくらい価格帯が下方にずれればi3対抗ゾーンを蹂躙できそうかなあ、とか
llanoって温度何で見ればいいの? AODとSpeedFanで見れないんだが
>>625 i3の4コアが擬似4コアってのをわかってない人かな?
>>627 2C2Tは知ってるけど、K10アーキ4コアでも弱いじゃない・・・
今のペースだと3800は二ヵ月後ぐらいです
>>628 お前がそう思うんならそうなんだろうな
不毛そうだからもう何も言わん
Athlon2やPhenom2の値段を考えたら無難だと思うけどな
ASUSのも見れるしたいていのは見れるんじゃないか?
>>633 マザーは何を使ってる?
ASUSでも温度見れるツールあるし、他社でもあるんじゃないかな
ASUSのツールとHW Monitorを見比べると、TMPIN0がCPUでTMPIN1がマザー
Open HW MonitorだとTenperature#1がCPUで#2がマザー
SpeedFanでTemp1がCPU Temp2がマザー
アイドル22Wって結構すごくね?
>>635 zotac使うてる
帰ったらHWMonitor試して見ます
通販で頼んでた3500来たぜ〜 リテールが3850より薄いな〜一緒に購入した小槌と同じ高さ、 これならITXケースに光学ドライブ付けても入れれる。 けど小槌買っちゃったからリテールは使わない(^^; 今後出るかもしれない ・今後出るかもしれない ・・今後出るかもしれない ・・・今後出るかもしれない(大事な事なので4回) 3800のリテールはどうなるんだろう?65WでもGPUの方の発熱が多いと 思うので3850と同じ背が高いタイプになるのかな?
品薄なA8A6がメイン工場生産をヨーロッパの方に移行 メイン工場はFXの製造に回ったそうだ 45ナノから32ナノに調整がうまくいかず 生産遅れがあった模様とね キーホルダーになっているのは失敗作なのか不明
3850で組んだが使うとこれでいいや感が半端ないな もうブル行くのやめて次の世代のAPUまで待ちでいいわ
失敗作じゃないものをキーホルダーにはしないだろ常考
すぐにFM2ソケットが出るから今のマザーボードゴミになるんだな
CPUは使い回してマザーだけFM2に変える楽しみがあるじゃないか 速くなるだけのCPU換装より楽しいかも知れない
マザーとかCPUとかヒデオカードとか押入れに一杯だから いまさら増えても気にはならないな〜。 欲しいモノがあれば、ブルだのトリだのAM3+マザーだのFM2マザーだの買うぜ。
>>638 zotacのサイトを見たけども、zotacはそういうツール無いみたいだね
HW Monitorなんかで30〜40℃くらいの項目が2個あったら、
負荷かけて温度がすぐに上がる方がCPU
FM1はFM2と互換性があるだろ
>>617 RHD6450 Core 650/Mem DDR3-1800(3DMark06 4473)と同レベル。
A8-3850でBF3が動くとは思わなかったけどLOW設定で余裕で動いてワロタww
>>645 英雄カード
秀夫カード
どっちを選ぶ?
マジで? ならSkyrimも大丈夫そうだな Modてんこ盛りにしたら駄目だろうけど
解像度はどれぐらいでやったの?
お金ないから省電力省コスト+性能で探してたらここについた スレ読むと3850は買わずにちょっと待ったほうがいいのかな? ただAMD触ったことなくて怖い
Anta Mada Dattano?
もうTrinityとA85(FM2?)待つことにした ここまで来たらって感じで TrinityCPUってどんな名前になるんだろう? A8-4xxxとか?
どうせ型番のケツにTをつけるんじゃない? で、BE版はTKをつける。
>>653 みんなちょっと待つだけのつもりが、何ヶ月も待つことになっちゃってるんだよ
オレは8月初旬に組んだ
価格もその後あまり下がらず、結果的に良かったと思ってる
躊躇せずにサクっと買ってしまった方がいいんじゃね? 限られた用途にハマれば邪魔にもならないだろうしさ。
>>653 省電力狙いで3800待ってる人が多いってだけ
性能も欲しいんなら在庫があるうちに3850買っちゃえばいいんじゃね
じゃあぽつぽつと買っていこうかな ずいぶん安く組めそうだし
普通に発売直後に買ったけれど、値段ほとんどさがって無くてワロタw 欲しい物は躊躇せず、欲しいときに買えばええやね。
>>649 一番重要な解像度は?
1280の低解像度なら意味ない
マルチで低解像度だと玉あたらんよ
安いと言ってもCPUとMBの値段に電源が小容量で良いから値段が少し下げれる。 SATA6G対応になったのでストレージを削ることも可能。 GPUのメモリがPCIEのGDDR5に比べ遅い。 (オンボードと比較すれば同じ、ただしCPUにメモコンGPUが載ったおかげでその分は高速化) メモリのCL値を詰めればそれなりに速くなる。 64bitのIdevは早い。 しかし3400とLlano2は疑問符が残る。 SP数やCPUコアそんなに減らした製品に価値あるのかと思う。 AtomみたくMB直付けでソケットコストも削減は意味あるけど、 Llanoはそんな路線じゃないだろう()苦笑 インドやブラジルや中国あたりの富裕層ではない中三階級向けにはいいかも? Llano2はキャッシュの縮小によりダイ面積を小さくして、 シリコンウェハからの収穫量を増やすのが狙いかな?
良くも悪くも出来てしまった物を売っているだけ Sempron X2 198よりはまだ理解できる
668 :
649 :2011/10/03(月) 23:30:27.41 ID:JiOgYz4n
解像度は1366×768で使ってる液晶が18.5インチだからこれが限界だけど A8-3850単体だとLOW設定ではなんとかなる。LOWでもそれなりに綺麗だったよ。 HD6670とのCFXならMedium設定ならできるけどそれ以上の設定だとカクカクしてだめだった。 ブラー効果とかあるけど慣れていないのか3D酔いしちまった。 正直言うとPS3やXBOX360程度の画像と思っていいかもしれないね。
A8-3850の値段推移見ても、セット割キャンペーンを考えても どうやら早々にA8-3850買ってTrinity待つのが正解だったようだ
でも、すぐに価格改定がくることとだってあるし、 A8-3800がこんなに遅れるなんてなかなか予想できなかったからなあ たまたまその時期に電源がヘタってきて、ついでに中身を入れ替えるか、 って気になってなければオレもA8-3800やTrinityを待ってたかも
>>664 > マルチで低解像度だと玉あたらんよ
意味がわからないから教えてくれ
32nmが改善するのは鳥のローンチ時期だってさ>北森 3800絶望的だなぁ…
3850で満足してるけど、3800が出回って、そのデキ次第では多少モニョるかもしれないw
ここまで遅れるなら素直に鳥待った方が良さそうだけど、 クロック当たりではLlanoの方が上だろうしなぁ…
バランスはLlanoのほうがいい ゲーマーはカードさすしやっぱりCPU性能アップ待ち ロードマップでは毎年改良されていくようだし大幅クロックアップがあるといいな
ぼったくり価格とはいえ初期ロット(ES?)のA8-3800を買った奴が勝ち組か・・・
勝ち組とか負け組みとか気にして生き辛くないか?
3500は3GまでOC余裕かな なら、もう買うよ てっちゃん てっちゃんって俺の事ね
>>645 そしてまた1つ押入れの肥やしが増えるんだよなw最高じゃないか
俺も迷わずゆくぜ行けばホニャララ
【PC Watch】 デスクトップ向けデュアルコアAPU「AMD A4-3400」を試す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20111004_481342. html
ここまでのテスト結果から、上位モデルとの間に生じたパフォーマンス差が
決して小さくないことが見えてくる。強力なGPUを内蔵したことを全面に押
し出してアピールしてきたデスクトップ向けAPUとしては、GPU性能がAMD
A8-3850の半分以下に留まっているというのは気になるところだ。
600MHz動作のRadeon HD 6410Dを内蔵しているAMD A4-3400でこれなら、GPUクロックが444MHzのAMD A4-3300のグラフィックス性能はさらに低くなる。
同じTDPのAMD A6-3500より低い消費電力や、内蔵GPUの動画再生支援機能を活かして、小型のHTPCを製作するといった用途には好適だが、ゲームプレイ
などを考慮するとAMD A4シリーズのグラフィックス性能は心もとない。
既存のラインナップより性能面で劣るのは仕方のないことだが、性能に決定的な差があるにも関わらず、上位モデルの販売価格も安いため、
コストパフォーマンスの面でも魅力が薄い。ワットパフォーマンスやコストパフォーマンスではなく、純粋に消費電力の低さや価格の安さに魅力を見いだせるかどうかが、
AMD A4シリーズを選ぶポイントになりそうだ。
FM1の鉄板マザー 教えて
>>682 鉄板どうこう言えるほど情報が出揃ってない
現状ではギガバイトが一番よさそうな感じ
OCしないならASUSも安定してそうな感じ
M-ATXでフロントUSB3.0用のピンヘッダとDVI+HDMI同時出力 俺の場合このスペックが必要だったからASRockとASUSは最初に除外されたよ…
>>684 GA-A75M-UD2H「呼ばれた気がした」
自分の環境だけだと思うけど、再起動するとHDMI側が出力されなくなる事があったよ
先週帰宅後に確かめたら症状が再現されなくなってたけど、原因不明のままで気持ち悪い……
>>681 A4-3400とA8-3850、コア数違うのにアイドル時同じ消費電力か。
これってA4の封印コアも電力消費してるってことか?
リャノ だめじゃんwww
>>686 たぶん逆。パワーゲーティングが効いてるので
使ってないコアの電力供給がカットされて
コア数に関係なくアイドルの消費電力が抑えられている
>>685 おいらのは何も問題ないけど?
個体差じゃないか?
BIOS最新にしてる?
3850が9000円で少し経ったらいつも通り3850の65W版6980円が出てそこから上のモデルが続々発売 ならよかったのに
リャノ だめだめじゃんwww
もうちょっと現実的な値段を見られようになるといいね
キャッシュ512k×2で100W ()笑()笑()笑
>>689 なるほど〜これ見るとパワーゲーティング効果はかなりあるってことだね。
24時間つけっぱなしで、通常2コアで十分的な使い方だからA4+GPUは3850と同じ
が出ないかなって思ってたけど。
これなら3850買ってもも大丈夫だね。
696 :
Socket774 :2011/10/04(火) 12:41:30.55 ID:P6lhfbdk
240e G530 の2コアもあんまりかわんねーようだ。Llanoは高性能GPU積んでるから少し不利
PC-IDEAから予約してたF1A75-I DELUXEの出荷メールきた。 今なら納期即納になってるぜ。
>>681 最初は3400にする予定だったけど3500にして良かった
というか3500が日本で発売されて良かった
Elite 100(12V 10A)に入れてみようと3500ポチった。
>>694 694 :Socket774:2011/10/04(火) 11:45:37.95 ID:ntfY2TsF
キャッシュ512k×2で100W ()笑()笑()笑
これを見ていると和むわ。勉強不足を自ら公表している所が ()笑()笑()笑
ゆとり世代は足し算が出来ないらしい。
()笑()笑()笑 ←ここらへんが痛い
最終皇帝が人魚イベントやったらタイトル画面に戻ったんだけど
誤爆ゴメニョ
A4はあまり存在価値がないなあ・・・
A8-3870K狙いで2ヶ月も待ってるんだが、風の噂すら届いてこないので 当面A8-3850で妥協しようかと思ったが、製品枯渇かよ。 orz Llanoの市場自体が萎むんじゃなぁ・・・
その昔、LlanoというCPUがあってなあ。。。そりゃあー良いCPUじゃったわ。。。
元からAMDは力入れてない 本命は後のだろ 前評判よきゃ人気いいほうだろう
安くなるどころか高くなってるからなw 発売一ヶ月後が一番安いとか簡便してくれよ
(笑)ってちゃんと打てよ タイプミスどころのレベルじゃねー
歩留まりがまともに上がらないとかネタメーカー化がちょっと進みすぎだと思うの しっかりしてくれ・・・
>>712 おいらはGA-A75M-UD2Hを買った
理由はそこに売ってたから
後悔はしてない
狐のA75Mはダメな狐っぽいから嫌だわ 狐はA7DA-SをピークにあんまいいAMDママン無い
Mini-ITXの鉄板はまだか
ちなみにGIGAはDDR3-1600以上(要はSPDに情報が無いクロック)のメモリは、 タイミングのマニュアル設定を覚悟しといた方が良いと思う。 一応デフォルトはDDR3-1333までで立ち上がるからそのままOSをセットアップし、 適当なツールでXMPを読んで、それを元に手動計算。 他のメーカーは……しらねw
GA-A75M-UD2H使ってるけど、microATXにしては充実してるBIOS項目の多さに目眩がしたよ。いい意味で パーツ品質もギガらしくこだわってるし、買おうと思えば8k程度で買えるのでmicroATXの中ではオススメ あぁ、BIOSは相変わらず従来のやつです。そこさえ気にならなければどうぞ
>>720 ギガの GA-A75M-UD2Hって バイオスはEFIじゃないの??
従来画面と同じなんで早とちりしてました…ハイブリッドEFIみたいですね。すみません
EFIになれるとどっちでもよくなるよ
しかしWindowsがネイティブ対応してくれればな 5年前からEFI載せてるMacが当初Windows入れられなかったのはEFI未対応だったからだし、ネイティブならパフォーマンス上がるんじゃね
BIOSでそこまで影響するの?
A8-3800にMini-ITXで組みたいんだよ!CPUもマザボも早く出してくれ!
迷った貴方にBIOSTAR 駄目かな・・・
第1世代のA75は所詮布石
布石で結構 もう世代変わるたびにAPU中心で組んでいくからいいよ
俺用メモ 最近メインLlanoでいいんじゃないのと激しく思い始めたのでA75 ATXママンまとめ MSI、BIOSTAR、ECS:安い、スペック上特色無い、情報無い〜少ない ASRock:最上位以外フロントUSB3ケチってる、スペック上特色無い、そこまで安くもない、AHCIでOC不安定 GIGA:USB3てんこ盛り、OC安定っぽい、高い、最上位にDP ASUS:SATA3多い、情報少ない、高い、DP SAPPHIRE:情報無い、スペック上特色無い、VRMシンクでかい、高い、DP 田コネの位置が微妙な奴ら(下電源、裏配線無しの場合) ECS、ASRock、ASUS MSIのG55、BIOSTAR、ECSあたりがOC安定でデジタル同時出力OKならこれらでさほど問題なさそう 現状ASRockはOCするなら地雷、フロントUSB3も安い奴らも乗っけてるのに無い始末 最近売れてて情報多い分、ダメさが露呈してしまった形に 情報付きで安定してそうなのはGIGA、ASUSはさすがにOCしても安定してるだろうと信じたい SAPPHIREは謎 情報に関してはこことconecoくらいしか見てないんで適当だが
先生はDDR3 2400まで対応 高いから買えないけど・・・
>>731 ASUSのF1A75-V PRO使っているから多少補足
AHCIでOCは110弱くらいでOS起動しなくなる
IDEだったらOC出来るけども、スレを見てる限りは戯画の方が耐性高そう
BIOSで設定できる項目は戯画の方が多い
定格だったら安定しているがOCするなら戯画の方がいいと思う
戯画のUD4Hはかなりお買い得になったと思うが新rev前の在庫処分なのかな?
Asrockのママンだけど、 OSがwin7ならインスタントブートは使えないの?
737 :
Socket774 :2011/10/04(火) 21:52:36.79 ID:UE+wuCb2
GA-A55M-DS2はどう? 電圧下げて省電力方向で使いたいんだけど A55ってやばいの?
A55ってメーカー製の罠PCに採用される以外の存在価値があるの?
739 :
Socket774 :2011/10/04(火) 22:12:02.76 ID:UE+wuCb2
SATA3.0もUSB3.0もいらないよね?
A55は4K切るような値段ならアリだと思うけど そうでもなければECSのA75のほうがいいわ サブでA4とあわせてとことん安くするってなら迷うところだけど
>>740 ECSって今時、液コン使ってるからな・・・
先生にしようかな なんか組みたくなってきたぞ
SATA3.0はいるだろ?
744 :
701 :2011/10/04(火) 22:21:21.29 ID:7TEFkW0I
ケースがケースなんで電源の下に各種コネクタが来るマザーは避けようということでECSになったけど、 A75が安かったけどHDMIしかなかったのでA55にした。もうひとつのA75は高いので却下。
SATA3は必要だがUSB3は不要。IEEE1394よりも不要
外付HDDはUSB3.0
eSATAという便利なものがあるのに?
748 :
Socket774 :2011/10/04(火) 22:38:04.61 ID:UE+wuCb2
結論 SATA2.0とUSB2.0でおk A55にしよう
結論 eSATAだとぉ?? SATAの変換ケーブル使えやw USB3.0だとぉ?? OSにバンドルしてくるの使えやwゴミにするよりましだろww SATA3だとぉ?? そこまでSSDの早さにこだわるならOCZのRevoDriveでも使ってろwww
SATA3をeSATAとして使えばいいのに。
DTXはオワコン 公式サイトドメイン跡地がウクライナ人の誰かに取られる程度に
SATA3は内蔵SSD/HDDに使ってる USB3.0は外付HDDとUSB3.0/2.0メモリとカードリーダーライターに使ってる eSATAは外付BDに使ってる IEEE1394だけは要らない子
eSATAもIEEE1394もいらないや そういう意味ではGA-A75M-D2Hも悪くはなかったのに、DVI+HDMI同時出力出来ないから選択肢には入らなかったなぁ
>>734 AHCIの現象を同マザボ+3850で検証してみた。
1、ASmediaにブート用のドライブを接続した上で、ベースクロック100・A75のSATAはAHCI設定にて起動。
2、OS上でベースクロックを変更(ASUSの付属ソフトにて)
という感じでベースクロックをいじくってみて、107に設定するとA75のAHCIx6がすべて認識しなくなった。
そんな訳で、ベースを107以上にするとAHCI設定している物を認識しなくなるだけな模様。(ASmediaはOK)
ただ、このASmediaにSSDつけて運用してみると、ランダムが糞遅くなったので
当初のもくろみである、ブートドライブはAHCIにしつつOC出来るようにする事は微妙(実はコレがしたかったw)
OC自体は結構いけそうな感じでベース125位は普通に起動できた。それ以上は試してない。
BIOS(UEFI)のアップデートで何とかなるなら良いんだけれど、ハード的にやらかしちゃってたら、どうにもなんないねえ。
ASUS板のBIOSで0902から1102で何か良くなった所ってある?
>>757 そだよねえ。GIGA買う予定だったんだけど丁度売り切れになっちまってASUSにしたのがまずかったよ。
とはいえ、省電力なサブマシンという目的だから無理にOCすることもないかなあ。。。等と理由をつけて
今のマシンで満足しておりますたぶんw
SSD迷ってる人は、まず試しにRamPhantomEX LEとか、マッハドライブ使えばいいんじゃないかなととりあえず言ってみる。
HDDでもシーケンシャル140近くでてるからそれほど不満ない でもグラフィックが予想外に働いてくれたおかげで増設用のお金浮いたからそれで買ってみてもいいなと 店頭入ったらIYHしそうw
>>741 普通以下(低電圧化やダウンクロック)で使う人だと、気にするだけ時間の無駄っぽくね?
ASUSも変態と同様となると見た目が気に食わないがAHCIでOCしたいならGIGAか しかしBIOSTARのmATXを買ってしまったから今後報告してくよ てかAHCIのOCの差はなんなのかね。AWARDかAMIの差かね GIGAはAWARD、変態はAMIみたいだが。ASUSはスペック表に書いてないな
全てが中途半端なりゃの
マザーボード選びも色々とこだわりがあるんだねぇ。 俺ははじめての自作だったから、雑誌で見てBIOSの画面が一番見やすかったASUSにしたわ。 モニタとテレビと両方に出力しようとしたら、カードささないといけないのか・・・ちと失敗したかな。
些細な差を天地がひっくり返る程に大げさに語るのがオタクという生き物
些細な値段の差は個人的には語りたいところだけどな
>>762 ASUSもAMIだよ
F1A75-V PROは板の耐性なのか、CPUの個体差かわからないけど、
あまりOC出来なかったから諦めて、2.4G 1.05Vで3800相当にして使ってる。
>>763 それでも
出るまではテンション上がってたよ
>>763 CPU性能はintelにまかせて、GPU性能を伸ばしてくれればいいやって思う
>>768 だな
マザーも含めてなんかもったいない
トリニテーが1月に発売されると確約されるなら待ってもいいよ それ以上はマジ無理
今まで予定通りに発売された事なんてあったか?
買ったらええやん
>>772 愛が憎しみに変わる前に発売されるといいねw
>>772 っていうかノート用、OEM用に優先的に回しているだけでタマが足りないのは自作向けだけじゃなかったのか
自作市場なんて大した規模じゃないし
>>718 ZOTACのやつどうだろ、少しお高いが
Wifiが余計だがeSATA使わないなら十分
AMD終わりの予感w
>>780 生き恥を晒した甲斐があったりするんですよねw
試作品で終わった名戦闘機、小回りが効いて航続距離も長い これが半年早く量産出来ていれば戦局も大きく変わったであろう、みたいな感じw
>>782 3850定格はlv8のフルスクリーンで少し引っかかる。
>>785 ガンダムで例えると学徒兵が乗る初期量産型ゲルググか
>>786 コメありだとやっぱり引っかかるね。
色々起動しているからそのせいかもわからんが。
>>773 でも3800も1月発売なんだよね…。
意味ねーー
3820と混同してるんだろう
1月に生産だろ で、恒例のリビジョンチェンジが無ければQ1の最後に間に合うかもしれないという 仮に1月に出荷できるとしたらAMDなら前年のQ4に出荷と言ってくれるだろう
Llanoの最高峰が3850で打ち止めだったりして・・・
11月 1 月
796 :
Socket774 :2011/10/05(水) 15:27:24.30 ID:BJnjdrUn
Bullもどうした? 120日過ぎてるぞ
発表が10月と言っただけだ まだあと26日もあるじゃないか それにまだ発売日は決まっていない…ククク 出す・・・・・・!出すが・・・今回まだその時と場所の 指定まではしていないそのことをどうか諸君らも思い出していただきたい つまり・・・・我々がその気になればBulldozerの発売日は来年ということも可能だろう 本当ならいつ発売だったんだっけか 最初の予定では去年には発売しているはずだった?
798 :
Socket774 :2011/10/05(水) 15:42:15.63 ID:BJnjdrUn
と言うことは、Bullは再来年もありかwww
さすがにmini-ITXはクロックも電圧もDCの方向でしょうよ
もう鳥さんもFM1でいいと思うんだ
C6とCatate Pminのおかげで多少のOCしてもアイドルもちょっとした動作時も消費電力ほとんど変わらないから 個人的には定格クロックの低い3500はOCしたいかな あと3870が来ないから3850使ってOCしたいって人もいるかなと 2600Kをmini-ITXに載せたいって人もいるわけだし
A8は夏と共に現れ、そして夏と共に去って本格的な秋が来た感じだな。
来年のTrinityも夏と共に来て夏と共に去りそうな
この自体は荒らしオンタイムすぎるまあ全部NG行きだが ブルの鯖向けが結構省電力なのもあるからそれだけが今のところいい情報なくらいか
>>796 発売日が10月19日という妄想が世間を騒がしている。
この手のCPUが出る場合はお店にサンプルCPUが来るはずなんだが
まだきていない。2週間前には着ている感じなんだが反応なし。
10月19日は外国だけで日本は11月の発売が見えてくる。
ドザのコアを改良してAPUに載せるんだろ?計画通りいくわけねーって 越冬余裕とみた
越冬できなくて凍死するかもなw
>>804 APUで知識少なくて上手く出来てないだけで
ちゃんと予測通り2012年にイールド(利回り・効率)改善されればメインストリーム全部取って変われるよタブン
Llano→練習 Trinity→本番 Llano→Vista Trinity→7 3800が本命だったけど 今となってはサマーキャンペーンで3850に飛びついといて正解だったわ メモリ安くなったとはいえ同じ構成でいまだに当時の価格を切らないし
俺もmini-ITXママン待ちだったけどアプライド特価で3850だけ先に買っといた 2kも低かったからmini-ITXが出る頃でも流石に同等程度にしかなってないだろうと思ってな まさかここまで玉がなくなるとは思わなかったが
8月の始めに安い値段でとかセット価格で買っといてよかったとか はやくも思い出話みたいになってるw
AMD先生の次回作にご期待ください!
カキコして自分に言い聞かせたいんだろう
>>810 その喩えでいくと、Bulldozerは何になるんだ?
2008辺り?
やっぱりTrinityのシングルスレッドの性能ってLlanoより下なのかな?
俺は待つぜ3800を
3800が先か世界経済崩壊で発売中止が先か
>>819 AMDがイソテル互換CPU事業から撤退が先でした。
SATA3やUSB3はいるだろ? 安い日立の5000rpm台のヤツとか2TB物は良いよ。 ただUSB3はルネのチップ物が消費電力少ないからこれを標準にしてほしい
>>820 まぁ64bitコードについてはIntelがAMD方式を採用した(せざるを得なかった)んだけどね
ああもうだめだ
調子良かった頃の話が相対的にどんどん昔になっていくな
最後にはインテルが救済するでそ。 ドッキン法怖いで。
独禁法はIntelの十八番
ドッキンドッキンしてきた
iPhone4sと重なったら相対的にブル土下座にダメージだな オワコンアムド完全終了
iPhoneなんてどうでもいい。
iPhone5ならちょっとは考えた
チュンではもう偽iPhone5売ってるらしいぞ
iphone5とiOS5を間違えたか
さむくなってきたから暖房用のペン4マシン出すか。
そもそもiPhone4sがなんでAMDと関係あんのかがわからん。 淫厨の発想が斜め上過ぎて怖い
俺はクリスマスシーズンまで待つけどなあ そこ狙っているのとちゃうの?AMDは
3800はいつでも出荷出来るけどあえてクリスマス商戦を狙っている あーオレはもうダメだ、このスレには付いていけない
まさかアプライド組みが勝ち組とはな
LlanoはRadeonHD4770を彷彿とさせるな Trinityが5xxx系のような名器になることを祈る
その例えは分かりません
ということはGPUなしのAthlonはHD4730か。
アスはせいぜいHD2600程度だろ
3800/3820待ちだったからスルーしたけど、こういう事態になるとは思わなかった。 このままだとTrinity待ちになりそうな雰囲気。 確かに本命はそうだったけど、その通りになりそうで怖いw
>>839 たしかにあそこは安いなww
しかしサンデーは何時までセールする気だ。とっととLlano安くしろボケ!
>>841 4770は40nmプロセスの実験機、次が本命という点で
>>845 店舗はクソ。通販も利用したくない。
あ、昔はクソ店員の値段つけ間違えで良い思いさせて貰ったときもあったけどw
最安値あそこでも別の店で買うわー
>>847 物がしっかり届けば別にどこでもいいや。箱の中身はどこで買っても同じなわけだし。
通販でサービスとか別に求めてないしw
できれば佐川以外の宅配屋が選べればベスト
>>848 ちょっとweb翻訳してみた
あなたのPCを最適化するのを支援するように設計されて、デスクトップ用のAMD融合ユーティリティは、あなたがPCで最もすることのために、より滑らかで、もっと反応の良い実行およびより大きな効率を得るのを助けることができる。
ボタンの単純なタッチで、それは、必要としないかもしれないソフトウェア・プロセスを一時的にシャットダウンしあなたの意図した仕事に依存するプロセッサー速度を押し上げるか、最適化することにより作動する。
それは、あなたができることを意味する‥‥マルチメディアまたはサーフィンを楽しむことのようなライター・タスクを行う場合PCをさらに効率的に実行することができるが、それを要求する場合、PCからより多くの実行を出すことができる。
賭け事実行に点火する‥‥メディア再生のために最適化する‥‥あなたのPC hyperを効率的にする。
心の中で単純性で作られて、我々は、まだカーテンの後ろに、およびユーティリティがどのように作動するか変更する高度なインターフェースへあなたをさせる。
カスタマイズすることができる‥‥自分の個人のPC経験のためにさらにあなたのPCを最適化するユーザ選択可能なプロフィールで。
佐川って配送料高いしな・・・ メール便も企業向けのしか無いから汎用性が無いのが事実 当分クロネコでいいかなw
>>851 少なくともオーバークロック用ツールではなさそう
だがベンチは明らかに速くなる
Phenomの頃からあったよ そのFusion何とかって奴
>>848 俺が試した限りでは電源プロファイルの詰め合わせ+編集用ユーティリティ。
必要無いのでイメージを書き戻してさいならした。
まだAMD System Monitorの方が役に立つ。
これもGPU-Zが対応してからは使って無いけどw
ブルが値段でコケそうだから 3850にしてよかったわ 省電力に拘って300Wのゴールド電源に 交換して高く付いたけどな
絢風は良いね、オレは妥協して風音350W まあ、それなりに省電力
A-3850は今年度FM1ソケット最上位APUになるか。 A-3850を最安値で買った人は現在も勝ち組。
最上位といっても倍率固定の定格2.9GHzだろ。
>>782 歌が頭の中でリピートするようになってしまったじゃないか
週末3850で新規に組もうと思ってるけどマザーが決まらない。 1万前後(安い分にはOK)で電圧下げが出来るマザーってありますか?
>>864 ASRockはどれも出来るはず
GIGA、ASUSもおそらく全部出来ると思う
というか1万前後で出来なかったらちょっと嫌だしそれはないと思う
安いところならBIOSTARの型番に+付きのは少なくとも出来る
BIOSTAR A75M+ BIOSはAMI、AHCIではやはり110MHzあたりに不安定になる境がある (108でOK、112でNG) BIOSは最初期のだがなぜかBIOS更新ツールが起動できずBIOS更新が出来ない 公式いってもWin上で更新する方法しか載ってないし
>>864 サイトでマニュアルDLして確認すれば? 載ってない or DLできない板はスルー。
候補を絞ったら自分の持ってるメーカーに対する印象を信じて選択。
マニュアルを見て理解出来ないのなら素直に65W or 省電力版を待つ。
そうなんだ、今は大抵できるんだ。 890GXで組んだ時、電圧下げ出来るマザー殆ど無かったけど・・・ 戯画のメモリー電圧盛は今も健在?
ギガはBIOS更新を頻繁にやってくれる安心感は有る(そんなけ) まとまりすぎて面白味に欠けるっちゅ〜か、そんな板
ギガもBIOSで下がるよ。ただ、どうも下の電圧まで連動するみたいで、1.25V付近で BSODが出る。K10Statを使っている。
AMDは昔から電圧下げられるマザーとか結構あった気がする モバアスの頃とか 業績が悪いときはいろいろ遊べるようにして 業績が良いときは縛る傾向にあったような
>>870 そうそう、GIGAは下のステートも下がるな。
K10statを使わず、全体的に電圧を下げてクロック制御をC'n'Q任せにできる。
楽は楽なんだがな。
>>772 どこぞの工作員がウエハラインに不純b
あれ、こんな時間に客かな?
>>872 一番上しか下がらないASRockと、どっちもどっちだな・・・
いっそ全部設定させろとw
A75F-M2使ってるんだが説明書じゃbios上でCPU、GPUのOCできるといってるのにメモリしかできない
>>868 890GXで電圧下げられないマザーってどれ?
逆に下げられないマザーの方が殆ど無かったと思うんだが・・・
狐は下げられないイメージ 890GXだとA9DAとか
>>876 俺が使ってるマザーはその下に書いてある狐のA9DA
余計な機能が無く安定では有るけど・・・
そのせいか、電圧下げ出来るマザーは890FX系か高級890GXだけかと思い込んでた。
後もう1つ。電圧下げできるA75マザーってAPUのGPU部分の電圧・クロックとかも
Bios上で制御できるのかな?(K10statで出来ればいらないけど)
今日はなんか暑いんか寒いんかようわからん。
4980円かいいな
882 :
Socket774 :2011/10/06(木) 23:23:33.71 ID:rx9dJsS5
Llanoは高い!! 3850が12000円もすりゃー 2500k買うぞー 8000円に下げろー GPU強化したIVYがでてくりゃー 3850が余計売れなくなる。
AMD信者じゃない俺もドン引きするわ。利益減るだろ 信者ならFX-8150を買ってお布施しろ
つーかワンズに選別落ちのX4 631が6000円台で売ってたよ それでいいやろ
mini-ITX+picoPSU160で、X4-605eとHD4550を動かしてるんだけど、 A3800に載せ替える予定だったのにまったく出る気配が・・・(´・ω・`) A3850をダウンクロック低電圧化してシステム100Wあたりまで押さえ込めるなら 一時それでしのごうか〜なんて考えてるんだけど、行けるもんでしょうかね
効率の良い電源を使ってK10使えばいいだろ メンドクサイけど。
そんなゴミCPUを何故わざわざ買おうとする?
3400が4千円台ならまだ突撃する気になれるんだけど
12000円で高いって、どんだけドケチなんだ グラフィックカード買わなくていいことを考えれば、十分安いでしょ ヘビーゲーマーとエンコ厨以外にはコスパ高いと思うけど 少しはアップル信者を見習ってお布施しようぜ
890 :
Socket774 :2011/10/07(金) 00:20:20.16 ID:zSRecmqE
>>889 まぁまぁ落ち着け
実際に2500kの方が色々高い
値段だって2500kに敵わないい。3850が唯一高いのはグラフィックくらいなんだし
A55のmicroATXでついに5000円切ったか これで、CPUがもうちょっと種類出てくれるといいんだけどな
そんな機能削減版ばっかり出てもしょうがないだろ
894 :
Socket774 :2011/10/07(金) 00:29:52.09 ID:fx7tT36v
>>890 SAPPHIRE HD6750 512M GDDR5 PCI-E HDMI/DVI-I/DP
86W/16W (Max/Idle)
3850: 38w (アイドル) 135W?(MAX)
2100: 約35 +16 =51W(アイドル) 67+86= 153w(Max)
3850の勝ちww
ヘビーゲーマーとエンコ厨以外には2500KじゃなくてCeleron G530で十分な気がする
896 :
Socket774 :2011/10/07(金) 00:41:55.18 ID:fx7tT36v
ネットでも画像が多いヘビーホームページはCPUが遅いともっさりするぞ
三連休前だからintepがんばってるなw
〜淫厨の生態〜 Ver1.1.2 ・実売価格を無視した高性能発言 ・消費電力を無視した高性能発言 ・流通の多い物が正義的浅墓さ ・自分の使っている部品が1番最強厨 ・実際自分がどんな不良品使ってるか知らない無知 ・AMD使う奴が他構成使った事無い訳無いだろ低脳 ・貴様に言われなくてもその程度知ってるわ塵屑 ・余りの狂信ぶりに周囲ドン引きマジ消えろ ・そんなに金持ちで高性能好きなら民生機使ってんなよ ・AMDの文句言う割に使った事無い、完全に精神の病 ・Intel HD Graphics を買ったらGAME全然動かず悔しいからAMDスレに粘着
900 :
Socket774 :2011/10/07(金) 01:14:57.32 ID:fx7tT36v
>>897 G440にしとけ 画像処理に不満が出たらHD6990を買って我慢しろ
901 :
Socket774 :2011/10/07(金) 01:31:43.91 ID:fx7tT36v
3850はCPU性能が低いとか良く書かれるが、レビューを見ると悪い評価が一人も当たらない 1人2人ぐらいボロクソ書くヤツがいると思ったが、これは、意外だったなー バランスがそれぐらい良いってことか
CPU性能を求める奴は買わないだろ
>>901 サブとしてはもってこいだし、
メインとしてもヘビーな使い方をしなければ十分実用に足るし
904 :
Socket774 :2011/10/07(金) 01:42:42.57 ID:fx7tT36v
Win8が重くなるってどこかで書いたヤツがいたが、3850で耐えられるのか?だけが心配
>>901 ベンチで低いだけ
実用にはまったく問題ない
906 :
Socket774 :2011/10/07(金) 01:54:09.11 ID:fx7tT36v
Macノート(まだ新しいモデル)でストリートビューをしたら意外に遅かった・・・ Pen4以下じゃねぇーかと思った。 3850でストリートビューすると速いんだろうか?
>>904 タブレット意識して作ってるOSがA8-3850で重く感じるような糞重いOSになるわけねえ
>>901 いうなりゃ
intel打率.250代のホームラン王
すげぇ得手不得手がある印象
AMD打率.300代のホームラン一桁
平均点だが突出も落ち込みもない感じ
で、なぜか打点は一緒な感じ
intelがホームラン打てる所だけベンチで拾ってるんじゃないだろうか
打率三割って守備が出来なくて足が遅いシングルヒッターだとマジで使えないよな OPSで例えるべき
SATA3なんかの対応から考えると足の速い3割バッターだな
911 :
701 :2011/10/07(金) 02:54:39.59 ID:4l5LtC4E
>>911 ファンレスヒートシンクでケースファン付けてないんだから当たり前
あ、付いてたw
BIOS段階だとそれにつれてファンの回転がどんどん高くなっていくが、 Windowsが起動するとどんどん下がっていくから正常な温度になっているのは間違いないんだわ。
このファンレスクーラーはなんてやつ?
>>916-917 ケースはCoolermasterのElite 100で、
ヒートシンクはSilverstoneのSST-NT07-AM2からファンだけ取り払った物。
以前はAM3の板(GA-880GMA-UD2H)を入れようとしたが、
電源とヒートシンクが密着してしまい温度がひどいことになったが、
FM1ならそんなところにヒートシンクがなく冷却面でも改善された。
ちなみにElite100の思わぬ利点はそのケースファン。 12cmファンのねじ穴とケースの丸穴が完全に一致するので 通常のタップネジで固定できてしまう。
d あの小さいやつね
素直にMini-ITXで組めばいいじゃんと言われそうだが、 今のラインナップでは選択肢がない・・・
ほむほむ 両方とも中々面白そうなパーツだな 見た目も良いし同じ構成で1台組みたくなってきたw
これは夢がある構成だな ただ、このファンの取り付け方は風切り音がうるさいだろう
いいなこれ ちょうどmini-ITXで1台組もうと思ってるとこだから参考にさせて頂こう
ヒートシンクの対応TDPが65Wだから、負荷掛かると熱くなるのは当然
ノートPCのチップパーツで作れば、mini-ITXどころかMicro-ITXが苦もなく一丁上がり んで、ディスプレーパネルもOSもメモリもHDDも取り除いたマザボと箱のみの低コストな商品を 自作市場に投げ込めば、ノートPCと比べたらまさに詐欺的な高単価で売れる Asusあたり本腰入れて来そうだわw
Micro-ITXってあるのか? なんにせよ超小型は夢があるね mini-ITXサイズでいいから、スリム光学ドライブと2.5インチドライブがママンの裏側につく形で 電源組込み済みでメモリとHDD(SSD)とODDだけ付けてSATAの配線させるだけの ケース、電源、ママン、専用クーラー(静音)セットが出たら面白い クーラーは8cm x 15mm厚汎用ファンが取り付けられるやつで リアIOだけじゃなくフロントIOもママンに最初からくっついててとにかくmini-ITXの基板サイズを極力超えないようにしたやつを │ │マ│ス│2│ │ │ザ│リ│・ │ │フ│ー│ム│5│ │ァ│ボ│ド │イ│ │ン│ー│ラ│ン│ │ │ド │イ│チ│ │ │ │ブ│ │
>>927 そういうのってさ
VAIOみたいな内部基板がやたらちっこい中古ノート買ってきてさ
バラしてアクリル板で自作した超小型ケースに放り込めば全部入り一丁上がりじゃない?しかも無停電電源装置付w
どっかにソレやらかした人が居たよ すげー小さくて感心した
肝心要のLlanoちゃんが出揃わないからマザボメーカーも大変だなぁ
こいつら見てると、水の測定値測るのが楽しくて熱帯魚やってる奴らと同じように思えるwww
>水の測定値測るのが楽しくて熱帯魚やってる PC自作の俺も大概だけど、それは一生理解できそうにないわ
>>927 ASRock A75M-ITX 税込価格 8,440円
INWIN IW-BP659 Mini-ITX TFX300W電源つき 税込価格 7,980円
安くておすすめ。
>>932 熱帯魚やったことが無いから詳しくわからないが。
「水冷の水温を見るのが楽しくて水冷をやっている」に近い内容と思う。
マリンアクアリストの俺参上 水槽に生物が居なくても水槽管理している自信はある 本格水冷がやりたいとこだが金が無い
ベンチばっかり気にしてる奴も同類だろ
936 :
Socket774 :2011/10/07(金) 12:46:21.04 ID:tObYefrZ
初代笊のRESERATOR1をPC込みで撤去するのが面倒で 結局7年以上放置で現在も稼動したままのものぐさな俺は論外だな 最初の水冷に触れたのがこれだったせいで、なんだか新しい水冷kitを購入する気になれん
温度計が、ずーっと32℃くらいで安定してると 無意味に負荷かけて、温度上げたくなるし 最近、涼しくなってきたのを実感した時に 思った事が、「OCしやすくなったな」だし PC組み上げたら、先ず ベンチマークを定格で流した後の温度みて、 カツカツにOCした後のスコア見て満足したら、 「さて、どうしようか」って悩むもんなぁ。
昔はコア電圧上げてOC耐性を競う風潮だったけど 今は定格のまま、どれだけコア電圧を下げられて消費電力抑えられるかな人が増えたよ
>>939 おー流石i7、MAX333FPSに平均172FPSはすごいね
ただ現状それを表示する液晶の市販の価格帯では買えないし
結局MinFPSが37FPSは実プレイ環境でだとカクついてみえるねぇ
倍速液晶でも120FPS表示、ほとんどが60FPS表示が限界な現状だと
平均118FPSあればMinFPSが53FPSのほうがカクつき感じるのは少ないだろうね
NVIDIA環境で計測してるのも所詮参考にしかならんけど
まぁ結局のところ発売してみてからの値段次第だけど
お金が無尽蔵でベンチのために構成にお金を惜しまないで
更に液晶にも金かけれるならこれまでと同じi7って考えでいいんじゃね
AEシリーズには関係ないな ラデの新コアが7xxxシリーズの上位だけでなくなったほうが気になるわ
>>936 AMD FXはまだ発売されていないよ。
良かった、FXでゲームPC組んだ人はいなかったんだ… てか?
次このコアが入るんだから人事でもないけどな
荒らしが寄ってくるデメリットしかないから次世代スレでやれ
>>943 そういるルールだからです。
「ぬーやる」バーガーはしってますか?
MINI-ITX版が欲しいな。
せめてA75版で出して欲しい
953 :
Socket774 :2011/10/07(金) 19:45:25.31 ID:XIXmaHgD
中古というよりもメーカーリファビッシュ扱いだろ。
>>951 ASRock A75M-ITX 税込価格 8,440円
INWIN IW-BP659 Mini-ITX TFX300W電源つき 税込価格 7,980円
現在これしかない。 ブロンズ80電源
>>944 本当なら恐ろしいデータだ・・・
2500Kとかならまだしも2600Kがここまで遅れを取るということがありえるのか?
TBが効いていないというオチじゃないよな?
Ultra Durable4が出てるのか。初めて知った。
miniITXマザーはATXファクタ・mATXファクタのケースにも当然載せれるから ケース代などを安く抑えたいなら選択肢は広がるぞ。その分場所を選ぶがw
>>955 TFX電源か〜買い替えの時高くつきそうだな。
>>953 ブルに大幅な仕様変更でもあったんかいな
80PLUSの規格電源見てると 俺の北森とプレスコの基盤が焼けたのは電源のせいなんじゃねえのと思えてくる だから俺、電源は高いのかうんや 3870kが出てからな!
>>961 それはないw
99%ネトバと冷却不足のせいだろ
>>962 実際コア2機は3年ぐらい何の問題もないからなあ・・でも当時は熱暴走しなければ暖房器具でも問題ないと思ってた
>>961 俺も同意見。電源は良い物がPCを救う。
それとは別に、ついにAMDが動き出す!!
2011年10月16日(日)にCAFFE SOLARE(カフェソラーレ)リナックスカフェ秋葉原店において、AMD製品の紹介やデモなどを実施する予定です。
* 開催日時:2011年10月16日(日)、13:00〜18:00
* 場所:CAFFE SOLARE(カフェソラーレ)リナックスカフェ秋葉原店
ttp://www.pronto.co.jp/shop/detail.php?shopid=165 * 主催:日本AMD株式会社
水冷クーラーが搭載されているCPUがあるらしい。
場所が場所だけに冷却水をコーヒーにするのか?当日までは内容が不明。
966 :
Socket774 :2011/10/07(金) 21:32:37.05 ID:OhxUSRXw
Llano難民から脱出したい…。 妥協してでもこのワンクリックで解放されるのに…。
その前にAMD、 まず石出せよと
3850と GA-A75M-UD2H SSD2台にHDD2台とDVDドライブと USBで地デジチューナー付けて 解像度1900*1200 デュアルモニターで ワットチェッカーでアイドル時35W見た時は感動した
970 :
Socket774 :2011/10/07(金) 22:06:14.75 ID:BLi5dxPW
ついに3800発売中止か
A8-3800マダー?
みんなの心の中にA8-3800はある
rAdeon-3850
A8-3800はファンタジー
もう3850をダウンクロックすればいいんじゃないかな
Llanoの立場が… 511 名前:Socket774 [sage] :2011/10/07(金) 22:21:10.13 ID:LY2lc0e1 HD3000だけど、普通に動画やネットは視聴できる。 ビデオカード付けるより10W節電。メリットはせいぜいそれくらい。
>>968 うちの3850とSSD1、HDD2とグリーン電源で
アイドル25−7w blurayドライブは外付けだから使うときだけ電源入れる
PCIDEAで注文したF1A75I Deluxeの発送メールがやっときた 平日だと受け取れんと思って夜中に時間指定しちゃったけど 休みに入ってからだと逆に時間がもったいなくなってしまった
>>969 最近はいつもA6-3500を眺めてはポチりそうになる。
でも…ポチったあとすぐ3800が出てしまうんじゃないかと…
それによって今までのやつが安くなるんじゃないかと…
AMD様の生殺しはいつまで続くの??
>>977 いい電源で最小構成ならアイドル22〜23Wだからなあ
まったく恐ろしいよ
手元にあるF1A75I 寺を眺めては3850ポチりそうになる。
7xxx系の出来次第じゃGPUが無価値になるかもよとつぶやいてみる
イミフ
7xxxってまだVLIWじゃないの? 普通のプロセッサー採用は6xxxの次の次じゃなかったっけ?
trinity以外は次世代アーキテクチャだよ
Trinityだけでなく、ミドル以下もVLIW 4 次世代アーキテクチャはハイエンドだけの予定
>>980 安くするほどモノそのものがないんじゃね? 想像以上に歩留まり悪いみたいじゃん。
ところでAMDさん、キーホルダーまーだー?
5割6割完全なものが出来てるのに物が無いとかないわ 自作市場は3850と欠陥品の在庫処理で充分だと判断されてるんだろ
ノートに回してるんだろ
そろそろ次スレがほしい季節だが
∧_∧ハゥッ
∧_(Д`; ) ←
>>992 ( ´・ω・) ス つ
(っ ≡つて ヽ ちん!
して_)_ノw (_)
あれっ今度は見れてる。過去ログ倉庫に・・・ってメッセージが表示されてたんだけど。 hibari@2ch鯖にいったい何がおきたんだ?
995 :
Socket774 :2011/10/08(土) 03:02:38.09 ID:N6vyRl6g
たまに落ちてる よくあること
明らかなGPUネック
KつきはGPUもOCできるんだろうか それが問題だ
まぁできたところで劇的に変わるわけじゃないと思うけど
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread