Intelの次世代CPUについて語ろう 47
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近年稀に見るしょうもないキーノートだった
http://download.intel.com/newsroom/kits/idf/2011_fall/pdfs/IDF_Day_1_factsheet.pdf
http://download.intel.com/newsroom/kits/idf/2011_fall/pdfs/IDF_Day_1_factsheet.pdf
おまんこいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
>> HaswellがどうもSandyのマイナーチェンジ
> ソース希望
ここ最近のルーマーサイトでの情報集めたら、AVX２とか新命令、SoC化と大幅電力削減程度しかないわけで
つまりそれ以外にとくにネタがない＝Sandyコア拡張で終始
ただ、省電力化に関してははっきりARMを仮想的にしてUltrabookを推進していくらしいので
期待はしていいみたいだ
> ソース希望
ここ最近のルーマーサイトでの情報集めたら、AVX２とか新命令、SoC化と大幅電力削減程度しかないわけで
つまりそれ以外にとくにネタがない＝Sandyコア拡張で終始
ただ、省電力化に関してははっきりARMを仮想的にしてUltrabookを推進していくらしいので
期待はしていいみたいだ
結局脳内ソースかよｗｗｗ
6 ：Socket774：2011/09/14(水) 07:47:44.28 ID:MOszTd4D
sandyEの第一陣、地雷臭満載だな
>>5
http://www.4gamer.net/games/132/G013298/20110904002/
これで満足か
この記事を逆引きすると、メイン部はなにも変わらずAVX関連や専用命令だけが増やされてる
http://www.4gamer.net/games/132/G013298/20110904002/
これで満足か
この記事を逆引きすると、メイン部はなにも変わらずAVX関連や専用命令だけが増やされてる
Ivy Bridge CPU Architecture Details Revealed
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0190_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0191_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0192_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0193_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0194_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0195_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0196_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0197_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0198_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0199_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0200_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0190_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0191_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0192_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0193_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0194_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0195_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0196_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0197_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0198_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0199_575px.JPG
http://images.anandtech.com/galleries/1374/IMG_0200_575px.JPG
AVXってなんか使われてるか？
一般向けアプリでAVXの恩恵を受けようと思うなら来年のAdobe CSの新型を期待するしかないな
こういうのはグラフィック系アプリが一番効くから
こういうのはグラフィック系アプリが一番効くから
>>8
rep movsbってレガシーじゃないのな
rep movsbってレガシーじゃないのな
ゲームで使われるかと思えば
ゲーム業界自体が終わってしまった
ゲーム業界自体が終わってしまった
AVXも256bit化しようととすると面倒だけど
128bitだけならintrinsics使ったCのコードであればコンパイルし直すだけなのにな
128bitだけならintrinsics使ったCのコードであればコンパイルし直すだけなのにな
16 ：Socket774：2011/09/14(水) 10:12:22.02 ID:ITSk3vkz
ゲーム業界がなぜ、終わる？
AESに続き乱数発生器とか
padlock見たいになってきたな、次はRSAかSHAか
padlock見たいになってきたな、次はRSAかSHAか
18 ：Socket774：2011/09/14(水) 10:32:47.79 ID:z6yOxHKC
「ハイエンドなハードウェアでハイパースレッディングを有効にした場合、興味深い現象が発生することを、
われわれの顧客が確認している。SQL Serverに高い負荷をかけると、CPUの使用率が非常に高くなるにも関わら
ず、SQL Serverの性能が低下する場合があることに顧客は注目している」と書いている。
そして、Ocksは、この現象を再現するテストの詳細を記載している。これに従ってテストすると、ディスク
キャッシュメモリをクリアするシステムスレッドが、ワーカースレッドと同時に稼働する。「Intelのハイパー
スレッディング技術により、論理プロセッサがL1およびL2キャッシュを共有する。これにより、L1およびL2
キャッシュの内容が廃棄されることが考えられる」（Ocks）
これらのオンチップキャッシュは、チップの処理速度を向上させるためにある。オンチップキャッシュには、
直近にアクセスされたデータのコピーが保持される。オンチップキャッシュのデータにアクセスする方が、
メインシステムのメモリにアクセスするよい速いからだ。CPUが、ハイパースレッディング技術を使って複数の
スレッドを動作させる際に、これらの共有されたキャッシュでは次々に入ってくる要求に対応できなくなり、
性能の低下が発生するというのが、OcksとIbbotsonによる分析結果だ。
われわれの顧客が確認している。SQL Serverに高い負荷をかけると、CPUの使用率が非常に高くなるにも関わら
ず、SQL Serverの性能が低下する場合があることに顧客は注目している」と書いている。
そして、Ocksは、この現象を再現するテストの詳細を記載している。これに従ってテストすると、ディスク
キャッシュメモリをクリアするシステムスレッドが、ワーカースレッドと同時に稼働する。「Intelのハイパー
スレッディング技術により、論理プロセッサがL1およびL2キャッシュを共有する。これにより、L1およびL2
キャッシュの内容が廃棄されることが考えられる」（Ocks）
これらのオンチップキャッシュは、チップの処理速度を向上させるためにある。オンチップキャッシュには、
直近にアクセスされたデータのコピーが保持される。オンチップキャッシュのデータにアクセスする方が、
メインシステムのメモリにアクセスするよい速いからだ。CPUが、ハイパースレッディング技術を使って複数の
スレッドを動作させる際に、これらの共有されたキャッシュでは次々に入ってくる要求に対応できなくなり、
性能の低下が発生するというのが、OcksとIbbotsonによる分析結果だ。
「まさに皮肉だ」とIbbotsonは述べる。「Intelは、マルチスレッドをサポートするソフトウェアで性能が向上すると、
ハイパースレッディング技術を売り込んでいた。SQL Serverは、マルチスレッドをサポートしているが、Intelのチップ
上でその効果を発揮できなかった。事実、ハイパースレッディング対応のサーバソフトウェアで、性能が向上したもの
を見たことがない。Citrixとわれわれのソフトウェアを同一サーバで動作させる場合には、同技術を無効にすることを
顧客には勧めている」（Ibbotson）
Intelの広報担当者Scott McLaughlinは米国時間21日、ほとんどのベンチマークにおいて、ハイパースレッディング
技術は良い結果を出していると述べた。「Intelでは、どのような場合に同技術が役に立ち、どのような場合にそうで
ないかを明らかに示してきた」（McLaughlin）
ハイパースレッディング技術を売り込んでいた。SQL Serverは、マルチスレッドをサポートしているが、Intelのチップ
上でその効果を発揮できなかった。事実、ハイパースレッディング対応のサーバソフトウェアで、性能が向上したもの
を見たことがない。Citrixとわれわれのソフトウェアを同一サーバで動作させる場合には、同技術を無効にすることを
顧客には勧めている」（Ibbotson）
Intelの広報担当者Scott McLaughlinは米国時間21日、ほとんどのベンチマークにおいて、ハイパースレッディング
技術は良い結果を出していると述べた。「Intelでは、どのような場合に同技術が役に立ち、どのような場合にそうで
ないかを明らかに示してきた」（McLaughlin）
SQL Serverがどうかは知らないがHTTでパフォーマンスが落ちる場合は普通にあるよ
マルチスレッドの最適化プログラムを書くなら
ターゲットに適したスレッド数とアフィニティマスクを設定するのがたしなみ
マルチスレッドの最適化プログラムを書くなら
ターゲットに適したスレッド数とアフィニティマスクを設定するのがたしなみ
IntelとGoogleが提携、AndroidをAtomプロセッサに最適化
厳密に言うと Sandy Bridge と windows 7 64bit の組み合わせでのみ
いかなる場合もHT-ONで速度は向上する。
それ以外はどんな組み合わせでも効果あったり無かったり。
いかなる場合もHT-ONで速度は向上する。
それ以外はどんな組み合わせでも効果あったり無かったり。
↑
訂正 速度じゃなくて処理な
訂正 速度じゃなくて処理な
Windows7だとHTに対する処理の振り分けをうまくやってくれるんだっけか？
例えば4スレッド処理をよく考えずに2コア4スレッドに振り分けちゃったりすると
その場合当然4コア4スレッドでやるより性能低下する。
しかしWindows7はちゃんと実コアとHTで増えた仮想のコアを区別して
実コア数以上のスレッドが必要なとき以外は
仮想コアには振り分けないようにしてくれる・・・
とかそんな感じだっけ？
例えば4スレッド処理をよく考えずに2コア4スレッドに振り分けちゃったりすると
その場合当然4コア4スレッドでやるより性能低下する。
しかしWindows7はちゃんと実コアとHTで増えた仮想のコアを区別して
実コア数以上のスレッドが必要なとき以外は
仮想コアには振り分けないようにしてくれる・・・
とかそんな感じだっけ？
割り振りの最適化云々はよくわからないんだけど
Sandy Bridgeでやっとまともなのが実装できたことは事実。
それ以下の世代では実装レベルですでに難有癖有。
Sandy Bridgeでやっとまともなのが実装できたことは事実。
それ以下の世代では実装レベルですでに難有癖有。
27 ：Socket774：2011/09/14(水) 12:19:16.63 ID:ONuyN2d3
アプリ側のプログラミングにかなり左右されるような
別にSandyもNehalemもHTの実装は変わらんだろ
7でOSのスケジューラの挙動が変わっただけ
7でOSのスケジューラの挙動が変わっただけ
http://laptop-computer-planet.com/blog/wp-content/uploads/2011/09/Intel-Ivy-Bridge-release-date.jpg
ivyのダイ
GPUの比率が増えた、GPUがCPU2コア分
デッドスペースがなくなった、メモコンが横のエッジにない
ivyのダイ
GPUの比率が増えた、GPUがCPU2コア分
デッドスペースがなくなった、メモコンが横のエッジにない
スケジューラ周りはWindows7なんかよりLinuxの方がよっぽど優秀だけどあんまり活用できるソフトがないんだよなぁ
x264ならあるけど
x264ならあるけど
GPU部分は2コアあるように見えるな
初めから綺麗に実装できない良い例なんだね
それにしてもIvyのダイ写真綺麗だな…
それにしてもIvyのダイ写真綺麗だな…
ウエハの写真だとメモコンが下にあるように見えるんだけどなあ
>>30
Linuxのスケジューラーが優秀？ どこのどういうLinuxの事を言ってるんだ？
Linuxのスケジューラーが優秀？ どこのどういうLinuxの事を言ってるんだ？
>>20
何気にNehalemになってからL1キャッシュの割り当てポリシーが変わってたり
>>34
当時の180nmプロセスでは各スレッドのリソースを確保なんて言えるほどトランジスタ使えなかった
…Willametteのダイサイズが217mm2と考えると隔世の感がある
何気にNehalemになってからL1キャッシュの割り当てポリシーが変わってたり
>>34
当時の180nmプロセスでは各スレッドのリソースを確保なんて言えるほどトランジスタ使えなかった
…Willametteのダイサイズが217mm2と考えると隔世の感がある
>>29
PCIeはどこにいったんだろう
PCIeはどこにいったんだろう
>イーデン氏は「Haswellはメガチェンジ(非常に大きな変更がある)の製品となる。
>マイクロアーキテクチャ、回路設計、電源周り、ほぼすべてが変わると考えてもらっていい」
>との見通しを明らかにした。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20110601_449745.html
>Major changes architecturally reportedly include a totally redesigned cache,
>fused multiply add (FMA3) instruction support, and an on-chip vector coprocessor.
http://www.dailytech.com/Intel+Says+Haswell+Coming+in+2013+Will+Rival+Todays+Discrete+Graphics/article22002.htm
現状Haswellの技術的細部にまで踏み込んだ記事はほとんどない
っていうか、まだ現在進行形で設計中のはずなので、妙に詳しかったら逆に怪しいｗ
でも、かなり大幅に手を入れるのは間違いないと思うけどなあ
>マイクロアーキテクチャ、回路設計、電源周り、ほぼすべてが変わると考えてもらっていい」
>との見通しを明らかにした。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20110601_449745.html
>Major changes architecturally reportedly include a totally redesigned cache,
>fused multiply add (FMA3) instruction support, and an on-chip vector coprocessor.
http://www.dailytech.com/Intel+Says+Haswell+Coming+in+2013+Will+Rival+Todays+Discrete+Graphics/article22002.htm
現状Haswellの技術的細部にまで踏み込んだ記事はほとんどない
っていうか、まだ現在進行形で設計中のはずなので、妙に詳しかったら逆に怪しいｗ
でも、かなり大幅に手を入れるのは間違いないと思うけどなあ
第二世代ハスウェルが真の勝ち組か
オレゴンチームがイスラエルの焼き直しとかやらないよね、きっと
Nehalemだって結構変わってたし、そのくらいの変化はあるはず
Nehalemだって結構変わってたし、そのくらいの変化はあるはず
>>29の写真は長辺にあるインターフェース部は写ってないだけじゃね？
下に、実際のダイサイズを反映してない、なんて書いてあるから、
縦横も加工しているかもね。
縦横も加工しているかもね。
しかしCPUコアとの相対サイズでいうと、
どう見てもGPU部は2倍ぐらいになっている気がする
GPUアーキテクチャのスライド
http://www.anandtech.com/Gallery/Album/1375
どう見てもGPU部は2倍ぐらいになっている気がする
GPUアーキテクチャのスライド
http://www.anandtech.com/Gallery/Album/1375
EU自体は16個らしい
大きな変更点としてstream out(GS)の強化
ハードウエアstream outっていってるから前はROPから吐いてたのかな
それでもGSの性能は結構高かったんだが
これが強化されると汎用計算がだいぶ速くなる
大きな変更点としてstream out(GS)の強化
ハードウエアstream outっていってるから前はROPから吐いてたのかな
それでもGSの性能は結構高かったんだが
これが強化されると汎用計算がだいぶ速くなる
>L3$:
>Less BW need from LL$ = Less Energy spent
何気にL3が追加されている……だと……？
LLCへのアクセスを減らせるので消費電力を下げられますってか
>Less BW need from LL$ = Less Energy spent
何気にL3が追加されている……だと……？
LLCへのアクセスを減らせるので消費電力を下げられますってか
47 ：Socket774：2011/09/14(水) 19:02:25.50 ID:ONuyN2d3
メガチェンジでグダグダになった例が最近あったからなあ
IvyのGPUはOpenCL的にかなり期待している
超低レイテンシ実装になってたりしないかな
まぁおそらく出てみたらがっかりなんだろうけど
超低レイテンシ実装になってたりしないかな
まぁおそらく出てみたらがっかりなんだろうけど
今年は14nmのSRAMウエハが出てきてもおかしくなかったけど、出てこなかったね。
さすがにちょっと遅れ気味なのだろうか。
それとも、14nmでも22nmのTri-Gateのような隠し球でもあるのかな？
さすがにちょっと遅れ気味なのだろうか。
それとも、14nmでも22nmのTri-Gateのような隠し球でもあるのかな？
・III-V族
・EUV露光
・450mmウェハ
14nmでEUV露光はあり得そうだ
450mmは業界の準備が整ってないので無理
III-V族はIntelの偉いさんが2015年までには導入するとか言ってたが果たして
・EUV露光
・450mmウェハ
14nmでEUV露光はあり得そうだ
450mmは業界の準備が整ってないので無理
III-V族はIntelの偉いさんが2015年までには導入するとか言ってたが果たして
スマートフォン市場に今度こそ足場を築けるかどかだな
毎度ながらIntelの開発能力はすげーな
数年来迷走している某社に爪の垢をだな…。
ただ、巨大になりすぎたのが弱点にならないかと、
近頃の市場の流れをみていると怖い
数年来迷走している某社に爪の垢をだな…。
ただ、巨大になりすぎたのが弱点にならないかと、
近頃の市場の流れをみていると怖い
53 ：Socket774：2011/09/14(水) 20:06:34.02 ID:ONuyN2d3
atomには期待できんな
Wichitaかarmにwindowsのるのを待った方がいい
Wichitaかarmにwindowsのるのを待った方がいい
AMDには期待できんし
armはドライバが期待できん
armはドライバが期待できん
EUVは現段階60枚/hrすら達成できないのに、
あと二年とは言え、下手すると四重パターンの方がEUVよりコスト的に良い。
テストのため14nmから少量生産に使うかもしれないが
あと二年とは言え、下手すると四重パターンの方がEUVよりコスト的に良い。
テストのため14nmから少量生産に使うかもしれないが
パイロットラインに投入するという話をどこかで読んだような
>>51
今度こそって言うか…
スマートフォン向けにデザインされるAtomは22nmのSilvermontが初めて
このロードマップは2009年からずっと変わってない
MIDがずっこけたりMoorestownが遅れてタブレット疎かにしたのは問題だったな
それでチャンドラシーカがクビなったんだけど
今度こそって言うか…
スマートフォン向けにデザインされるAtomは22nmのSilvermontが初めて
このロードマップは2009年からずっと変わってない
MIDがずっこけたりMoorestownが遅れてタブレット疎かにしたのは問題だったな
それでチャンドラシーカがクビなったんだけど
medfieldのタブレットってarmと比べてどうなんかな
59 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/14(水) 20:48:37.35 ID:SLf0ZgMZ
サンプルとはいえようやく太陽電池で動くワンチップx86が作れたことに感動した。
>>56
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/212/014/html/kaigai12.jpg.html
2009年のときから、Medfieldがメインストリーム向けスマホ用だから、
Medfieldでも、どこにも採用されないようだとやばいんじゃないの？
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/212/014/html/kaigai12.jpg.html
2009年のときから、Medfieldがメインストリーム向けスマホ用だから、
Medfieldでも、どこにも採用されないようだとやばいんじゃないの？
>>60
手元の資料確認したら素で間違って覚えてたわ
Silvermont、Medfield、MoorestownではなくMedfield、Moorestown、Menlowだったか
Menlowとか存在自体忘れてたしｗ
手元の資料確認したら素で間違って覚えてたわ
Silvermont、Medfield、MoorestownではなくMedfield、Moorestown、Menlowだったか
Menlowとか存在自体忘れてたしｗ
>>52
プロセスは開発能力っつーか金があればできる力技だし
プロセスは開発能力っつーか金があればできる力技だし
おいおい
それはねーよ
それはねーよ
First Shot of Haswell, Working Demo at IDF
ttp://www.anandtech.com/show/4800/first-shot-of-haswell-working-demo-at-idf
ttp://images.anandtech.com/galleries/1379/IMG_0275_575px.JPG
SandyやIvyと同じく細長いダイ
これだけじゃそれくらいしかわからないけど…
ttp://www.anandtech.com/show/4800/first-shot-of-haswell-working-demo-at-idf
ttp://images.anandtech.com/galleries/1379/IMG_0275_575px.JPG
SandyやIvyと同じく細長いダイ
これだけじゃそれくらいしかわからないけど…
This is not the actual die image, but it's good enough for this presentation.
って書いてあるからやっぱメモコン隠してるのかな
なんでそんなことするのかわからないけど
って書いてあるからやっぱメモコン隠してるのかな
なんでそんなことするのかわからないけど
明らかにGPUとCPUの部分は違う写真の合成だから
CPUとGPUにまたがるメモコン部分はカットしたってとこか
CPUとGPUにまたがるメモコン部分はカットしたってとこか
IvyのGPUが強化されるのはいい
こんどこそGPUドライバちゃんと出せるんだろうな
ハードが良くてもその部分が一番信用出来ないんだが
こんどこそGPUドライバちゃんと出せるんだろうな
ハードが良くてもその部分が一番信用出来ないんだが
【レポート】 Hot Chips 23 - Intelのミッションクリティカルサーバ用プロセサ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/09/14/hot_chips23_poulson/
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/09/14/hot_chips23_poulson/
544mm2とは久々にコンパクト。XeonMPと大差ないというのは面白い
>>69
安心しろ俺もそれは信用していない
安心しろ俺もそれは信用していない
>>62
トライゲートが直近まで発表されないってなんの直近？
トライゲートが直近まで発表されないってなんの直近？
Intel、8wayのKnights Ferryシステムをデモ
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52217109.html
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52217109.html
ようやくKnightsが表に出てくるようになったか
sandy
http://ascii.jp/elem/000/000/580/580114/SandyBridge_Desktop_Chip2_c_800x562.jpg
ivy
http://www.intel.com/newsroom/kits/idf/2011_fall/gallery/images/idf2011_day2_Mooly-Keynote8_p.jpg
haswell
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/477/626/47.jpg
ivyが最細
http://ascii.jp/elem/000/000/580/580114/SandyBridge_Desktop_Chip2_c_800x562.jpg
ivy
http://www.intel.com/newsroom/kits/idf/2011_fall/gallery/images/idf2011_day2_Mooly-Keynote8_p.jpg
haswell
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/477/626/47.jpg
ivyが最細
sandyは似てないのにivyとhaswellって透けて見える配線まで似てるね
まさかモックじゃ…
まさかモックじゃ…
>>72
誰ももそれは信用していないｗ
誰ももそれは信用していないｗ
intelの中の人がHaswellだと気づかないで写真載せたって可能性もある。
Ivyのパッケージの写真がニュース記事で出てないし。
ダイ写真とコードネーム間違えまくった資料作ったりと、
報道向けはいい加減な場合多いよ、intel
Ivyのパッケージの写真がニュース記事で出てないし。
ダイ写真とコードネーム間違えまくった資料作ったりと、
報道向けはいい加減な場合多いよ、intel
>>76
全部同じに見える
全部同じに見える
82 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/15(木) 18:21:46.88 ID:hvxtR3dd
83 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/15(木) 18:29:42.75 ID:hvxtR3dd
>>74
> 1.
> AMD Cayman can produce 2.7 TFLOPs of single precision performance
> 2.7 Times 8 = 21.6 TFLOPs
> 2 2 [Posted by: blazzin [Rating 10.17] | Date: 09/14/11 07:02:10 PM]
こういう池沼みたいなこと言い出すファンボーイって世界中どこにでも居るんだな
> 1.
> AMD Cayman can produce 2.7 TFLOPs of single precision performance
> 2.7 Times 8 = 21.6 TFLOPs
> 2 2 [Posted by: blazzin [Rating 10.17] | Date: 09/14/11 07:02:10 PM]
こういう池沼みたいなこと言い出すファンボーイって世界中どこにでも居るんだな
SGEMMならCaymanでも結構出るんじゃないの？
8枚させるかは知らないが
8枚させるかは知らないが
例の長崎大の人がCypressでSGEMM・DGEMMやったときは結構な数字が出てたけどどうだっけ…とサイトに行ったら503で見れねえ！！
AMDのサイトに乗ってた論文でCaymanがDGEMM600GFlops出してるんでカタログ値の8割くらいはだしてるし
8枚も複数枚刺しできるならそこまでトンチキな数字というわけでもないような、できないけど
AMDのサイトに乗ってた論文でCaymanがDGEMM600GFlops出してるんでカタログ値の8割くらいはだしてるし
8枚も複数枚刺しできるならそこまでトンチキな数字というわけでもないような、できないけど
Opteron出荷のアナウンスから一週間も遅れてXeon E5の出荷がアナウンスされる。
ttp://www.eweek.com/c/a/IT-Infrastructure/Intel-Ships-Xeon-E5-Server-Chips-for-Cloud-HPC-Environments-792348/
クラウドとHPCの成長によってOEMの反応も上々らしくSNB-EPはNehalem以上の大ヒットが予測されている。
そういえば来年はCrayの採用プロセッサがXeonになる年。
Poulsonも来年だとか。今のところTukwilaよりは順調にいっている…ように見える。
SNBの出荷数が7500万個を突破。インテル史上最も速いペース。
ttp://www.washingtonpost.com/business/technology/1/2011/09/14/gIQAOF4HSK_story.html
リコールも何のその…というかリコールのおかげでピッチ上がった？
SNBでL3キャッシュが搭載されず、Ivyで搭載された理由。
ttp://www.theregister.co.uk/2011/09/15/ivy_bridge/page2.html
非常に単純な話で、SNBではL3を積んでも大して性能が伸びないから積まなかった。
Ivyでは実行ユニットが強化されてリングバスへの負荷や消費電力が無視できなくなってきたのでL3を積んだ。
(リングバスの消費電力が減ってバンド幅にも余裕が出るのでチップ全体のパフォーマンスにも寄与する。)
Intelのそれもやっとモダン(…と言っていいのか？)な、data hungryなGPUになってきたと。
discrete GPUならGDDRで良かったんだろうが。GeforceもL3は積んでなかったはず。
ttp://www.eweek.com/c/a/IT-Infrastructure/Intel-Ships-Xeon-E5-Server-Chips-for-Cloud-HPC-Environments-792348/
クラウドとHPCの成長によってOEMの反応も上々らしくSNB-EPはNehalem以上の大ヒットが予測されている。
そういえば来年はCrayの採用プロセッサがXeonになる年。
Poulsonも来年だとか。今のところTukwilaよりは順調にいっている…ように見える。
SNBの出荷数が7500万個を突破。インテル史上最も速いペース。
ttp://www.washingtonpost.com/business/technology/1/2011/09/14/gIQAOF4HSK_story.html
リコールも何のその…というかリコールのおかげでピッチ上がった？
SNBでL3キャッシュが搭載されず、Ivyで搭載された理由。
ttp://www.theregister.co.uk/2011/09/15/ivy_bridge/page2.html
非常に単純な話で、SNBではL3を積んでも大して性能が伸びないから積まなかった。
Ivyでは実行ユニットが強化されてリングバスへの負荷や消費電力が無視できなくなってきたのでL3を積んだ。
(リングバスの消費電力が減ってバンド幅にも余裕が出るのでチップ全体のパフォーマンスにも寄与する。)
Intelのそれもやっとモダン(…と言っていいのか？)な、data hungryなGPUになってきたと。
discrete GPUならGDDRで良かったんだろうが。GeforceもL3は積んでなかったはず。
L2はどこ？
GPU側にもL3ついたのか
とくにfermiのようにテッセレータで効果でそうだな
フレームバッファには小さいだろうから
やっぱstream outやら、そっち方面むけだな
とくにfermiのようにテッセレータで効果でそうだな
フレームバッファには小さいだろうから
やっぱstream outやら、そっち方面むけだな
Haswellといってるの、Ivyのダイなんじゃね？
これはKnights Cornerに期待せざるをえない
もっとも、一般向けに降りてくる日は来るのかね
もっとも、一般向けに降りてくる日は来るのかね
91 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/16(金) 00:57:02.27 ID:ZL5xKSsy
>>85
初代TeslaのDGEMMは理論性能あたりの実効性能は90%オーバーを出してるけどな。
もちろん倍精度が強化されたFermiでは実行性能比は大きく下がった。
いくら演算ユニットを豪華にしてもメモリ帯域で頭打ちなんだわ。
http://gpgpu.org/2010/10/12/fast-gemm-cypress#high_1
俺が何が言いたいかって、全部同時稼動が物理的に無理なカタログスペックと
実効性能を一緒にするなってこと。
初代TeslaのDGEMMは理論性能あたりの実効性能は90%オーバーを出してるけどな。
もちろん倍精度が強化されたFermiでは実行性能比は大きく下がった。
いくら演算ユニットを豪華にしてもメモリ帯域で頭打ちなんだわ。
http://gpgpu.org/2010/10/12/fast-gemm-cypress#high_1
俺が何が言いたいかって、全部同時稼動が物理的に無理なカタログスペックと
実効性能を一緒にするなってこと。
Fermiの実行効率がでないのはレジスタ貧乏のせいだと思うよ
で，SMに読み書きに行くと帯域足りないレイテンシ長いで
散々な目に合う
GEMMアクセラレータとしてだけ見ればAMDのVLIWのほうが優れている
と言わざるを得ない
>>74のレイトレは粒度が小さくないと効率が出ないからMICに向いてるけど
で，SMに読み書きに行くと帯域足りないレイテンシ長いで
散々な目に合う
GEMMアクセラレータとしてだけ見ればAMDのVLIWのほうが優れている
と言わざるを得ない
>>74のレイトレは粒度が小さくないと効率が出ないからMICに向いてるけど
93 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/16(金) 01:43:04.30 ID:ZL5xKSsy
AMDも結局VLIWやめるけどね
AMDがVLIWやめるのは本当に残念だ
レイテンシが短い分Fermiよりはよいのかもしれないが
DRAMアクセスはあんまりしないでレジスタに乗せてごりごり計算する系だと
１スレッドでレジスタ沢山使えたほうがいいんだけどね
まぁAMDはドライバが駄目過ぎてどのみち選択肢にすら入らないw
レイテンシが短い分Fermiよりはよいのかもしれないが
DRAMアクセスはあんまりしないでレジスタに乗せてごりごり計算する系だと
１スレッドでレジスタ沢山使えたほうがいいんだけどね
まぁAMDはドライバが駄目過ぎてどのみち選択肢にすら入らないw
DEGIMAのこぼれ話だったと思うが
「GeForceのドライバが暴走して停止コマンドを打っても止まらなくなった」とか、
恐ろしげな話を聞いたことがあるが、
Radeonはそれに輪をかけて酷いのか……？
「GeForceのドライバが暴走して停止コマンドを打っても止まらなくなった」とか、
恐ろしげな話を聞いたことがあるが、
Radeonはそれに輪をかけて酷いのか……？
97 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/16(金) 02:23:35.32 ID:ZL5xKSsy
MICはフルプログラマブルだからユーザー側次第だな。
Larrabeeeeeeeee!!!
http://semiaccurate.com/2011/09/15/supermicro-shows-off-a-larrabee-box/
http://semiaccurate.com/2011/09/15/supermicro-shows-off-a-larrabee-box/
ttp://www.anandtech.com/show/4818/1
SNBとIvyのTr数に微修正。Ivyは14.8と14Bを間違えたようで14Bが正しい。
SNBは11.6Bとするのがより正確とのこと。両者の比較は20.4パーセント増ということに。
SNBとIvyのTr数に微修正。Ivyは14.8と14Bを間違えたようで14Bが正しい。
SNBは11.6Bとするのがより正確とのこと。両者の比較は20.4パーセント増ということに。
HC23にてMicronが発表したHMCはIntelとの共同開発であることがIDFで明らかにされた模様。
Intel and Micron Develop Hybrid Memory Cube, Stacked DRAM is Coming
ttp://www.anandtech.com/show/4819/1
【Hot Chips 23レポート】 激変するメニーコア時代のDRAMアーキテクチャ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110823_472122.html
Intel and Micron Develop Hybrid Memory Cube, Stacked DRAM is Coming
ttp://www.anandtech.com/show/4819/1
【Hot Chips 23レポート】 激変するメニーコア時代のDRAMアーキテクチャ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110823_472122.html
Intel reveals 'Claremont' Near Threshold Voltage Processor, other conceptual awesomeness at IDF
ttp://www.engadget.com/2011/09/15/intel-reveals-claremont-near-threshold-voltage-processor-othe/
太陽電池で動くプロセッサのコードネームがClare「mont」とは、Intelは凄い釣り師でつね（・∀・）
悔しいっ…釣られちゃう（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
ttp://www.engadget.com/2011/09/15/intel-reveals-claremont-near-threshold-voltage-processor-othe/
太陽電池で動くプロセッサのコードネームがClare「mont」とは、Intelは凄い釣り師でつね（・∀・）
悔しいっ…釣られちゃう（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
103 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/16(金) 03:08:33.51 ID:ZL5xKSsy
>>99
いまはC0ステッピングなのか。地味に改良してんだな。
いまはC0ステッピングなのか。地味に改良してんだな。
VLIWのレイテンシがみじかいだと
>>104
Fermi 18cycle
VLIW 8cycle
VLIWはバイパスもある
nsにすると同じくらいだけど
レイテンシ隠蔽するのにスレッドなりソフトウェアパイプライニングなりで
レジスタ使っちゃうのが辛い
レイテンシでいえばLarrabeeは最強
DRAMレイテンシはソフトウェアスレッドで隠蔽する仕様
Fermi 18cycle
VLIW 8cycle
VLIWはバイパスもある
nsにすると同じくらいだけど
レイテンシ隠蔽するのにスレッドなりソフトウェアパイプライニングなりで
レジスタ使っちゃうのが辛い
レイテンシでいえばLarrabeeは最強
DRAMレイテンシはソフトウェアスレッドで隠蔽する仕様
結局Iｖｙはいつ出るの？IDFのリポート見ると来年早々にまた前倒しになったのか？
1.4B (Billion)を1.48だと思って間違って発表したのかｗ
ひでえｗ
ひでえｗ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110916_478013.html
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Intel次世代CPU「Ivy Bridge」は“Tick+”
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Intel次世代CPU「Ivy Bridge」は“Tick+”
111 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/16(金) 10:23:51.75 ID:JI+t74xi
2012年にThunderbolt搭載のWindows機
IDF 2011: Thunderbolt ab 2012 auch in Windows-Rechnern
http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/mainboards/19911-idf-2011-thunderbolt-ab-2012-auch-in-windows-rechnern.html
IDF 2011: Thunderbolt ab 2012 auch in Windows-Rechnern
http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/mainboards/19911-idf-2011-thunderbolt-ab-2012-auch-in-windows-rechnern.html
112 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/16(金) 10:46:03.35 ID:ZL5xKSsy
113 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/16(金) 10:52:13.21 ID:JI+t74xi
メモリーにもトライゲート応用って事？
Intel Hybrid Memory Cube: When Ultra High-Density Meets Ultra High-Speed
http://www.xbitlabs.com/news/memory/display/20110915162718_Intel_Hybrid_Memory_Cube_When_Ultra_High_Density_Meets_Ultra_High_Speed.html
Intel Hybrid Memory Cube: When Ultra High-Density Meets Ultra High-Speed
http://www.xbitlabs.com/news/memory/display/20110915162718_Intel_Hybrid_Memory_Cube_When_Ultra_High_Density_Meets_Ultra_High_Speed.html
【Hot Chips 23レポート】 激変するメニーコア時代のDRAMアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110823_472122.html
Hot Chips 23 - メモリバンド幅を画期的に高めるHybrid Memory Cube
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/09/13/hot_chips23_micron/index.html
ここら辺読みましょう
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110823_472122.html
Hot Chips 23 - メモリバンド幅を画期的に高めるHybrid Memory Cube
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/09/13/hot_chips23_micron/index.html
ここら辺読みましょう
115 ：Socket774：2011/09/16(金) 18:59:11.85 ID:LdinxqzF
>>108
年末にはメーカーに出荷されるらしいから来年早々にでるだろう
年末にはメーカーに出荷されるらしいから来年早々にでるだろう
１月に出たら前倒しじゃなくて予定通りだろ。誰かが飛ばし記事出してたってことになる。
オフィシャルなスケジュールでは
以前から2012 Q1もしくはH1って表現じゃなかった？
いつもの流れからして1月との予想が多かっただけで
以前から2012 Q1もしくはH1って表現じゃなかった？
いつもの流れからして1月との予想が多かっただけで
118 ：Socket774：2011/09/16(金) 20:05:34.16 ID:8Z9yK1iy
今度はどんな致命的な不具合があるのかな
毎回必ずなんかしでかしてるから、半年位遅らして万全で出すべきだろう
毎回必ずなんかしでかしてるから、半年位遅らして万全で出すべきだろう
不良品 選別落ちをコア削ったりするAMDさんも大して変わらんのでは
AMDなら隠蔽しそうだな
AMDなら隠蔽しそうだな
>>119
アソコはバカ正直だ。PhenomのTLBエラッタもバカ正直に言ってから売り出してるアホ
IntelはC2D E6xx0にあったTLBエラッタを技術資料には書いたが一般向けには黙っていた
Sandyのチップセットの不都合もどう考えても売る前から知っていただろ？ アレ。
コア削減板も下位に混ぜるのではなくて、商品として売り出す意味のわからなさもある会社
それらを含めて売り方が下手すぎる。CPU開発の遅延もあるが、もう少し上手く商売しろと思うわ
アソコはバカ正直だ。PhenomのTLBエラッタもバカ正直に言ってから売り出してるアホ
IntelはC2D E6xx0にあったTLBエラッタを技術資料には書いたが一般向けには黙っていた
Sandyのチップセットの不都合もどう考えても売る前から知っていただろ？ アレ。
コア削減板も下位に混ぜるのではなくて、商品として売り出す意味のわからなさもある会社
それらを含めて売り方が下手すぎる。CPU開発の遅延もあるが、もう少し上手く商売しろと思うわ
まあ弱小資本が殿様商売の真似しても上手くいかんから
バカ正直でいい
バカ正直でいい
122 ：Socket774：2011/09/16(金) 22:31:01.60 ID:5K9do3gq
正直がいいよ。出来れば隠さないで欲しい。ソッチの方が出てすぐ買う人増えると思うよ。
123 ：Socket774：2011/09/16(金) 22:54:21.38 ID:x129F4+0
>>120
そのおかげで信者を獲得してるじゃないかｗ
そのおかげで信者を獲得してるじゃないかｗ
IDF Day 2 Recap: Intel's Medfield Mobile CPU, Future of Integrated GPUs
ttp://www.pcworld.com/article/240126/idf_day_2_recap_intels_medfield_mobile_cpu_future_of_integrated_gpus.html
DirectX 10と11の主要なアーキテクトだったDavid Blytheは現在IntelでIntel HD Graphicsのソフトウェアの改良に携わっているようだ。
現在のDX11やOpenGLはディスクリートグラフィックスに最適化されているわけだが、
CPUとの密な結合や、共有メモリの狭いバンド幅とそのフラットさなどといった特徴を持つ
統合型グラフィックスにフィットするようAPIを拡張する必要があると彼は考えているそうな。
あとMedfieldは1.9GHzで動き、普通に使えばバッテリーが1日保つようにもなったとか。
Medfieldについては下のルーマー記事が面白い。
「CES 2012でHTCがAtom採用のAndroid携帯を発表する」という噂が会場でまことしやかに囁かれていたそうな。
Atom携帯がマイナーの枠から抜け出せるかはわからないが、F-07Cのような変態扱いはこれで終わるといいが。
HTC Preparing an Intel Smartphone for CES 2012?
ttp://www.brightsideofnews.com/news/2011/9/15/htc-preparing-an-intel-smartphone-for-ces-2012.aspx
ttp://www.pcworld.com/article/240126/idf_day_2_recap_intels_medfield_mobile_cpu_future_of_integrated_gpus.html
DirectX 10と11の主要なアーキテクトだったDavid Blytheは現在IntelでIntel HD Graphicsのソフトウェアの改良に携わっているようだ。
現在のDX11やOpenGLはディスクリートグラフィックスに最適化されているわけだが、
CPUとの密な結合や、共有メモリの狭いバンド幅とそのフラットさなどといった特徴を持つ
統合型グラフィックスにフィットするようAPIを拡張する必要があると彼は考えているそうな。
あとMedfieldは1.9GHzで動き、普通に使えばバッテリーが1日保つようにもなったとか。
Medfieldについては下のルーマー記事が面白い。
「CES 2012でHTCがAtom採用のAndroid携帯を発表する」という噂が会場でまことしやかに囁かれていたそうな。
Atom携帯がマイナーの枠から抜け出せるかはわからないが、F-07Cのような変態扱いはこれで終わるといいが。
HTC Preparing an Intel Smartphone for CES 2012?
ttp://www.brightsideofnews.com/news/2011/9/15/htc-preparing-an-intel-smartphone-for-ces-2012.aspx
>>124
> CPUとの密な結合や、共有メモリの狭いバンド幅とそのフラットさなどといった特徴を持つ
> 統合型グラフィックスにフィットするようAPIを拡張する必要があると彼は考えているそうな。
INTEL独自のGPU APIを作ってるということか？
そのための汎用的な仕組みがMSのC++AMPやOpenCLなんだが、今更GPU軽視のINTELでそんなことしても無意味だと思うが
> CPUとの密な結合や、共有メモリの狭いバンド幅とそのフラットさなどといった特徴を持つ
> 統合型グラフィックスにフィットするようAPIを拡張する必要があると彼は考えているそうな。
INTEL独自のGPU APIを作ってるということか？
そのための汎用的な仕組みがMSのC++AMPやOpenCLなんだが、今更GPU軽視のINTELでそんなことしても無意味だと思うが
>PhenomのTLBエラッタもバカ正直に言ってから売り出してるアホ
AMDも最初は黙って出荷してたんだが。
あと、C2DのエラッタとPheneomのTLBのエラッタは問題の大きさが違う。
弱小AMDは大きな問題しか公開していないんだけど、よくわかってない奴が騙されているだけ。
Sandy Bridgeのエラッタはファーム上で修正が不可能な種類のだから知ってて出荷してたけどね。
AMDも最初は黙って出荷してたんだが。
あと、C2DのエラッタとPheneomのTLBのエラッタは問題の大きさが違う。
弱小AMDは大きな問題しか公開していないんだけど、よくわかってない奴が騙されているだけ。
Sandy Bridgeのエラッタはファーム上で修正が不可能な種類のだから知ってて出荷してたけどね。
127 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/17(土) 04:27:29.41 ID:N2OVJ93F
DirectX 11.1が気になる
汎用演算とかじゃなくて
帯域プアなiGPU向けに最適化したものが必要だって内容のような気がするんだが
帯域プアなiGPU向けに最適化したものが必要だって内容のような気がするんだが
【遅報】Wintelが契約を延長。
ttp://www.infoworld.com/d/microsoft-windows/windows-8-arm-chips-it-was-too-good-be-true-173265
>Late Wednesday, in an earnings call with financial analysts, Sinofsky corrected a questioner on the issue,
> stating unequivocally for the first time that Windows 8 on ARM devices will run only the new Metro widget-style apps, not legacy Windows apps like Office.
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/event/20110915_477539.html
このファーストインプレッションを読んだ感じだと、Intelがネットブックからシフトウェートしたハイブリッドが結構売れるんじゃないかと思ってみたり。
IDF 2011: Intel's Cedar Trail Atom aims for netbook-tablet hybrids
ttp://www.zdnet.com/blog/computers/idf-2011-intels-cedar-trail-atom-aims-for-netbook-tablet-hybrids/6722
Intel's Medfield Gingerbread Smartphone Reference Platform
ttp://www.anandtech.com/show/4788/intels-medfield-gingerbread-smartphone-reference-platform
Atom携帯の来年投入へ向けて各社はやっと現実に動き始めたのかもしれない。
その要因の一つにノキアとの同盟解消(MeeGoの放棄)が挙げられるという…
ttp://www.infoworld.com/d/microsoft-windows/windows-8-arm-chips-it-was-too-good-be-true-173265
>Late Wednesday, in an earnings call with financial analysts, Sinofsky corrected a questioner on the issue,
> stating unequivocally for the first time that Windows 8 on ARM devices will run only the new Metro widget-style apps, not legacy Windows apps like Office.
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/event/20110915_477539.html
このファーストインプレッションを読んだ感じだと、Intelがネットブックからシフトウェートしたハイブリッドが結構売れるんじゃないかと思ってみたり。
IDF 2011: Intel's Cedar Trail Atom aims for netbook-tablet hybrids
ttp://www.zdnet.com/blog/computers/idf-2011-intels-cedar-trail-atom-aims-for-netbook-tablet-hybrids/6722
Intel's Medfield Gingerbread Smartphone Reference Platform
ttp://www.anandtech.com/show/4788/intels-medfield-gingerbread-smartphone-reference-platform
Atom携帯の来年投入へ向けて各社はやっと現実に動き始めたのかもしれない。
その要因の一つにノキアとの同盟解消(MeeGoの放棄)が挙げられるという…
131 ：Socket774：2011/09/17(土) 23:59:53.70 ID:Uo3bql8A
タブレットにcorei5のせられるんだな
132 ：Socket774：2011/09/18(日) 00:01:20.04 ID:+igQOMTE
atom携帯って、各社がF07-Cみたいのを出すのか、胸が熱くなるな
133 ：Socket774：2011/09/18(日) 00:14:03.00 ID:SZWx5sgU
キャッシュ積めないメモリ確保できない分野のIntelCPU。
うん罰ゲームだな
うん罰ゲームだな
Ivyのダイサイズはおよそ150平方mmといったところだろうか。
ttp://images.anandtech.com/doci/4773/DSC_3231_575px.jpg
ttp://www.anandtech.com/show/4830/intels-ivy-bridge-architecture-exposed/2
ttp://images.anandtech.com/doci/4773/DSC_3231_575px.jpg
ttp://www.anandtech.com/show/4830/intels-ivy-bridge-architecture-exposed/2
150mmはMerom並でかなり小さいが、まだまだこのサイズでは上から下まで全部クアッドコアとはいかないだろうな
2コア版はPenryn-3Mぐらいのサイズを期待できるだろうか
2コア版はPenryn-3Mぐらいのサイズを期待できるだろうか
150mm^2ならべつに上から下まで4コアにしても問題はないレベル
但し省電力な方除く
但し省電力な方除く
セレロンだけが2コアになるか
もたもたするとタブレットがCortes-A15採用し始めたらコア数で負けるぞ
もたもたするとタブレットがCortes-A15採用し始めたらコア数で負けるぞ
機能のon/offは別にしてSandyはこうやってダイを分けてるから
フル→i7,i5
2core削る→i5,i3
2core、LLCを0.5Mずつ、GPUを6EU削る→Pentium,Celeron
Ivyだとこうなるかも
フル→i7,i5
2core削る→i3
2core、LLCを0.5Mずつ、GPUを8EU削る→Pentium,Celeron
フル→i7,i5
2core削る→i5,i3
2core、LLCを0.5Mずつ、GPUを6EU削る→Pentium,Celeron
Ivyだとこうなるかも
フル→i7,i5
2core削る→i3
2core、LLCを0.5Mずつ、GPUを8EU削る→Pentium,Celeron
Ivyの2コア、8EUコンフィグは明らかに超低電圧PCやCeleron向けだよなぁ…
間違えた、間違えた
Sandy
フル→i7,i5
2core削る→i5
2core、LLCを0.5Mずつ、GPUを6EU削る→i3,Pentium,Celeron
Ivy(予想)
フル→i7,i5
2core削る→i3
2core、LLCを0.5Mずつ、GPUを8EU削る→Pentium,Celeron
ノートはもっと複雑だからシラネ
Sandy
フル→i7,i5
2core削る→i5
2core、LLCを0.5Mずつ、GPUを6EU削る→i3,Pentium,Celeron
Ivy(予想)
フル→i7,i5
2core削る→i3
2core、LLCを0.5Mずつ、GPUを8EU削る→Pentium,Celeron
ノートはもっと複雑だからシラネ
もしかしてだけど、Ivyの2コア ８EUのメモリは、DDR3-1600 1チャンネルになるんでない？
たしかまえ、Intelがノートベンダーに、CULVの用件にメモリ1チャンネルのみ、
ってのをいって大顰蹙買ったのを思い出した。
確かに小型・省電力化する代わりに、メモリ1チャンネル化すると言うシナリオはありえる
たしかまえ、Intelがノートベンダーに、CULVの用件にメモリ1チャンネルのみ、
ってのをいって大顰蹙買ったのを思い出した。
確かに小型・省電力化する代わりに、メモリ1チャンネル化すると言うシナリオはありえる
たしか、Sandyの4コアフルセットで、DDR3メモリチャンネルを2チャンネル＋1チャンネル分の空白、
って感じにしてた記憶。
Sandy2コア版で、DDR3メモリ2チャンネルギリギリ。
たしかCPUダイのなかでも、DRAMやPCI-Expressなど、
外に配線を繋ぐパッド部分は小型化できないので
シュリンクしてもそこの余裕はとらないといけない。
なので、22nmにシュリンクされたIvyは、4コア版（＋2コア殺し版）のみDDR3-2チャンネル、
低電圧・低コスト用ネイティブ2コアはDDR3-1チャンネルのみ、ってのはある
って感じにしてた記憶。
Sandy2コア版で、DDR3メモリ2チャンネルギリギリ。
たしかCPUダイのなかでも、DRAMやPCI-Expressなど、
外に配線を繋ぐパッド部分は小型化できないので
シュリンクしてもそこの余裕はとらないといけない。
なので、22nmにシュリンクされたIvyは、4コア版（＋2コア殺し版）のみDDR3-2チャンネル、
低電圧・低コスト用ネイティブ2コアはDDR3-1チャンネルのみ、ってのはある
フル→4コア
2core削る→Mobile-i7
2core、LLCを0.5Mずつ、GPUを6EU削る→Desktop-i5,i3 Mobile-i5,i3 Pentium,Celeron
正しくはこうだと思う
2core削る→Mobile-i7
2core、LLCを0.5Mずつ、GPUを6EU削る→Desktop-i5,i3 Mobile-i5,i3 Pentium,Celeron
正しくはこうだと思う
A15の２コアでセレロン１コア分程度の処理能力しか無いと思うぞ。
現時点のA9コアですら２コアでAtom１コアレベルのように言われていたりするし
現時点のA9コアですら２コアでAtom１コアレベルのように言われていたりするし
4coreで1coreと思われ
IDFが終わったわけだが、モバイルの話題が中心でサーバーの話題はほとんど無かったね。
スカウゲンがSNB-EPの好調な立ち上がりを予測してPoulsonの来年出荷を言ったくらいだろうか。
MICもKnights Cornerとその後継に関するアップデートはほぼ皆無。
ラトナーが将来のMICはAtomベースになると言ったくらいかな？
センセーショナルだったのはやはり電力効率を5～10倍改善するというNear-Threshold Voltage。
NTVを主導してるのはORなので、2017年か2021年の"Tick"で出てくると予想。
2018年のExascaleに必要という話だったのでタイミング的に合ってるのは2017年。
ISRがuarchを拡張して、ORが回路を改良するという構図が見えてきたような気がする。NHMもそんな感じだった。
スカウゲンがSNB-EPの好調な立ち上がりを予測してPoulsonの来年出荷を言ったくらいだろうか。
MICもKnights Cornerとその後継に関するアップデートはほぼ皆無。
ラトナーが将来のMICはAtomベースになると言ったくらいかな？
センセーショナルだったのはやはり電力効率を5～10倍改善するというNear-Threshold Voltage。
NTVを主導してるのはORなので、2017年か2021年の"Tick"で出てくると予想。
2018年のExascaleに必要という話だったのでタイミング的に合ってるのは2017年。
ISRがuarchを拡張して、ORが回路を改良するという構図が見えてきたような気がする。NHMもそんな感じだった。
148 ：Socket774：2011/09/18(日) 16:28:09.78 ID:+igQOMTE
「SNB」って何なのよ
公式に使われてるの？
公式に使われてるの？
うん。HSWも使われてる。LRBは使われてた(過去形)。今はMIC。
Intelはアクロニムがお好き。
Intelはアクロニムがお好き。
Atomのチームは1つしかないから
アーキテクチャ刷新は5年サイクルになっているけど、
超低消費電力領域の急速な伸びを考えると、ちょっと時間がかかりすぎている感がある
Knightsとの共通化が起これば、もっとサイクルが短くなるんだろうか
アーキテクチャ刷新は5年サイクルになっているけど、
超低消費電力領域の急速な伸びを考えると、ちょっと時間がかかりすぎている感がある
Knightsとの共通化が起これば、もっとサイクルが短くなるんだろうか
すっかりおなじみになっている「Intel Inside」ロゴだが、今週、新たに「WD Inside」のエンブレ
ムが現れた。これは、もちろんWestern Digital製HDDを採用していることを示すもの。CPU以外の
パーツメーカーがこの種のロゴを使用するのは珍しい例だ。
「WD Inside」ロゴを確認したのは、TSUKUMO eX.で展示されているツクモブランドのPC。
ツクモブランドのショップや製品を展開するProject Whiteと、Western Digitalの代理店であるシ
ネックスとのコラボレーションによるもので、エンブレムに書かれているのは「Hard Drive by WD」
という文字。「WD Inside」そのものではないが、意味を考えてか、シネックスではこれを「WD
Insideステッカー」と呼んでいる。
シネックスの説明によると、ツクモブランドPC「eX.computer」にはWestern Digital製HDDが全面
的に採用されることになり、製品にもこのエンブレムを貼り付けることになったという。貼付け済み
PCの発売開始は16日（金）。
なお、単体配布の予定などは特に告知されていない。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110917/etc_wd2.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110917/image/stwd1.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110917/image/stwd2.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110917/image/stwd3.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110917/image/stwd4.jpg
ムが現れた。これは、もちろんWestern Digital製HDDを採用していることを示すもの。CPU以外の
パーツメーカーがこの種のロゴを使用するのは珍しい例だ。
「WD Inside」ロゴを確認したのは、TSUKUMO eX.で展示されているツクモブランドのPC。
ツクモブランドのショップや製品を展開するProject Whiteと、Western Digitalの代理店であるシ
ネックスとのコラボレーションによるもので、エンブレムに書かれているのは「Hard Drive by WD」
という文字。「WD Inside」そのものではないが、意味を考えてか、シネックスではこれを「WD
Insideステッカー」と呼んでいる。
シネックスの説明によると、ツクモブランドPC「eX.computer」にはWestern Digital製HDDが全面
的に採用されることになり、製品にもこのエンブレムを貼り付けることになったという。貼付け済み
PCの発売開始は16日（金）。
なお、単体配布の予定などは特に告知されていない。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110917/etc_wd2.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110917/image/stwd1.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110917/image/stwd2.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110917/image/stwd3.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110917/image/stwd4.jpg
153 ：Socket774：2011/09/19(月) 16:09:30.16 ID:7zUMAN9/
Atomに期待するより、Coreiがどのサイズまでのるようになるかだろう
【CPU】Ivy BridgeはTick+ 主な改良はGPUの大幅強化 CPUの性能向上は4～6％程
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316436404/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316436404/
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110920_478686.html
【IDF 2011レポート】
Justin Rattner氏キーノートスピーチ
～メニイコア時代が到来する
【IDF 2011レポート】
Justin Rattner氏キーノートスピーチ
～メニイコア時代が到来する
おっさん、さっさとラボ専用じゃない売り物出せや
2004年11月
＞ 【Q】 CPUコア数は、今後世代毎に、8コアや16コアへと増えて行くのか。
＞ 【Rattner氏】 そうなるだろう。今は10コア程度の話をしているが、
＞ 5年後には、多分、100コア以上が視野に入ってくるだろう。
＞ 私がかつて扱っていたような、大規模SMPシステムがワンチップに収まるようになる。
2011年9月
＞ 「2コアから4コアが生まれ、4コアから8コアが生まれ、
＞ 今、我々はメニイコア時代の始まりにいる。もっともっと多くのコアが実現する」
＞ ラトナー氏はスピーチの冒頭で、2006年から始まったIntelのマルチコア化の流れを説明。
＞ 電力効率を高めるために、CPUが急速にコア数を増やしてきた過去5年間を振り返った。
2004年11月
＞ 【Q】 CPUコア数は、今後世代毎に、8コアや16コアへと増えて行くのか。
＞ 【Rattner氏】 そうなるだろう。今は10コア程度の話をしているが、
＞ 5年後には、多分、100コア以上が視野に入ってくるだろう。
＞ 私がかつて扱っていたような、大規模SMPシステムがワンチップに収まるようになる。
2011年9月
＞ 「2コアから4コアが生まれ、4コアから8コアが生まれ、
＞ 今、我々はメニイコア時代の始まりにいる。もっともっと多くのコアが実現する」
＞ ラトナー氏はスピーチの冒頭で、2006年から始まったIntelのマルチコア化の流れを説明。
＞ 電力効率を高めるために、CPUが急速にコア数を増やしてきた過去5年間を振り返った。
Rattner氏は、スピーチの中で、Knights Ferryでの経験を活かして、
次のバージョンのMICアーキテクチャCPUを、正式な製品として出荷すると語った。
22nmプロセスで50コア以上を集積する「Knights Corner(ナイツコーナー)」が、初の製品版メニイコアとなる。
もっとも、Knights Cornerのアナウンス自体はすでに行なわれているため、IDFでの発表はその再確認に過ぎない。
次のバージョンのMICアーキテクチャCPUを、正式な製品として出荷すると語った。
22nmプロセスで50コア以上を集積する「Knights Corner(ナイツコーナー)」が、初の製品版メニイコアとなる。
もっとも、Knights Cornerのアナウンス自体はすでに行なわれているため、IDFでの発表はその再確認に過ぎない。
158 ：Socket774：2011/09/20(火) 14:36:18.16 ID:Z+M5BMx8
>>156
だったらさっさと８コア出せ
だったらさっさと８コア出せ
http://www.anandtech.com/show/4830/intels-ivy-bridge-architecture-exposed/2
IvyBrideはかなり手が入ってるのね
前スレで話題にでてたMOV除去も入るらしい
IPC 4-6%向上もあり得る話だね
オレゴンはハードル上げられ過ぎだろ
IvyBrideはかなり手が入ってるのね
前スレで話題にでてたMOV除去も入るらしい
IPC 4-6%向上もあり得る話だね
オレゴンはハードル上げられ過ぎだろ
どうせハイファのブラッシュアップしか出来ないんだから気楽だろ
Athlon2だろう
PhenomはL3の効果でLlanoと同等かそれ以上
PhenomはL3の効果でLlanoと同等かそれ以上
163 ：Socket774：2011/09/20(火) 20:11:46.18 ID:vMoqM0Bu
>>156
メニイコアの流れで一番足引っ張ってんのが
Intelさんなんすけど。
クロッククロック、スレッドスレッドって
何時までビッグマウス続けんすか？
永遠の4コアIPC路線で
精々1コア性能にこだわっててくださいよ。
スマホ4コア鯖32コアに
他のメーカーは勝手に進んでいくんで。
メニイコアの流れで一番足引っ張ってんのが
Intelさんなんすけど。
クロッククロック、スレッドスレッドって
何時までビッグマウス続けんすか？
永遠の4コアIPC路線で
精々1コア性能にこだわっててくださいよ。
スマホ4コア鯖32コアに
他のメーカーは勝手に進んでいくんで。
164 ：Socket774：2011/09/20(火) 20:23:40.51 ID:s8JUVI3/
それで売れれば良いけどね
>>163
頭わるっ
頭わるっ
166 ：Socket774：2011/09/20(火) 20:34:45.40 ID:vMoqM0Bu
頭悪いってのは10Gと吹いた後に
100コアとか言っちゃう人を言うんだよ。
ホップもステップもない3段飛び。
此れも頓挫して「1コア性能」に先祖がえり。
一体この5年に何をやって来たの？
100コアとか言っちゃう人を言うんだよ。
ホップもステップもない3段飛び。
此れも頓挫して「1コア性能」に先祖がえり。
一体この5年に何をやって来たの？
bullは見事に頓挫したようだね
168 ：Socket774：2011/09/20(火) 20:38:59.51 ID:vMoqM0Bu
AMDなんかどうでもいいよ、あれもOS次第。
むりむり
170 ：Socket774：2011/09/20(火) 20:43:44.91 ID:axtGtPDa
あれほどの駄作は無い
それにしても、あの当時100コアというのはどういう技術を使って実現するつもりだったんだろうか。
Larrabee系のリングバスだと、64コアまでしかシミュレーション結果でてこないけど、
やっぱり、数百コアとなると、SCC系のメッシュで行くのかな？
Larrabee系のリングバスだと、64コアまでしかシミュレーション結果でてこないけど、
やっぱり、数百コアとなると、SCC系のメッシュで行くのかな？
172 ：Socket774：2011/09/20(火) 20:51:51.54 ID:vMoqM0Bu
ハード以前にソフトの事も無頓着だったのは
IA-64を彷彿させたなLarrabeeは。
こいつが潰えた途端、にいきなり「2コアで十分厨」が沸きだしたんだよなー。
それを指摘したコメント書いた北森は書き込み規制かけるし
ﾎﾝﾄ会社厨はどうしようもない。
IA-64を彷彿させたなLarrabeeは。
こいつが潰えた途端、にいきなり「2コアで十分厨」が沸きだしたんだよなー。
それを指摘したコメント書いた北森は書き込み規制かけるし
ﾎﾝﾄ会社厨はどうしようもない。
ポラリス？
>>159
C2Dで上がりまくったハードルは、ワットパフォーマンスも
性能も消費電力も上がったという斜め上な越えかたをした。
サーバー向けにフォーカスしたと言うから、狙い通りなんだろう。
Ultrabookに注力すると公言したHaswellはどうなることやら。
ARMは、性能を強化して素早くスタンバイに移行、がトレンドのようだから、
x86は逆に、スタンバイ時の省電力性を強化、に注力してるのかな？
C2Dで上がりまくったハードルは、ワットパフォーマンスも
性能も消費電力も上がったという斜め上な越えかたをした。
サーバー向けにフォーカスしたと言うから、狙い通りなんだろう。
Ultrabookに注力すると公言したHaswellはどうなることやら。
ARMは、性能を強化して素早くスタンバイに移行、がトレンドのようだから、
x86は逆に、スタンバイ時の省電力性を強化、に注力してるのかな？
>>171
128コアまでのスケール具合を見ると、メッシュ以外の選択肢は無さそう
＞NoCについては，「最近のマルチコアのチップではリング型のNoCが使われているが，
＞メニーコア時代になると電力効率という点ではメッシュ型が優位」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110307/190149/?SS=imgview&FD=2138503421
しかし数百コアなんてそう簡単にはありえんと思ってたが、
Knights Corner（2012年予定）で50+コア、200+スレッド、
8枚積んで400+コアだから、なかか悪くない伸び具合だ
あとはこれが、現実的な価格で一般向けに降りてきてくれれば面白いんだが……
しばらくは無理かねえ
128コアまでのスケール具合を見ると、メッシュ以外の選択肢は無さそう
＞NoCについては，「最近のマルチコアのチップではリング型のNoCが使われているが，
＞メニーコア時代になると電力効率という点ではメッシュ型が優位」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110307/190149/?SS=imgview&FD=2138503421
しかし数百コアなんてそう簡単にはありえんと思ってたが、
Knights Corner（2012年予定）で50+コア、200+スレッド、
8枚積んで400+コアだから、なかか悪くない伸び具合だ
あとはこれが、現実的な価格で一般向けに降りてきてくれれば面白いんだが……
しばらくは無理かねえ
176 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/20(火) 21:33:30.73 ID:ly8ypN4o
GPUとしてはLarrabeeは時代の先を行き過ぎたんだよね。
NVIDIAやAMDがGPUが既存の固定パイプラインを捨ててプログラマブルパイプラインに
シフトしないことにはね。市場のパラダイムが変わらないことには
Intelもコンシューマ製品として強みを生かしにくい。
パラダイムさえ変わってしまえば、あとはGMAを50％のシェアにねじ込めるIntelの力で・・・
NVIDIAやAMDがGPUが既存の固定パイプラインを捨ててプログラマブルパイプラインに
シフトしないことにはね。市場のパラダイムが変わらないことには
Intelもコンシューマ製品として強みを生かしにくい。
パラダイムさえ変わってしまえば、あとはGMAを50％のシェアにねじ込めるIntelの力で・・・
2,3年後の話ならまだしも10年後の話はなー
IvyのGPUはかなり演算向けになってるようだけど
>>174
>Haswellはどうなることやら。
AVXに最適化するんじゃないの?
FMA3やAVX2に合わせてロードストア帯域も256Bit化されたりするんだろうな。
また、地味に既存命令が早くなるような改良があるんだろう。
あと、ウィキペディアにはL1が64KB+64KBになるって書いてあるな。
>Haswellはどうなることやら。
AVXに最適化するんじゃないの?
FMA3やAVX2に合わせてロードストア帯域も256Bit化されたりするんだろうな。
また、地味に既存命令が早くなるような改良があるんだろう。
あと、ウィキペディアにはL1が64KB+64KBになるって書いてあるな。
180 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/20(火) 22:46:10.90 ID:ly8ypN4o
Wikipediaはうそくさいんだよな。Sandy BridgeのL2は512Kとか書いてたけど結局256Kになったし。
どっかのあれみたいにスレッド毎に32Kずつとかやったら面白いかもｗｗｗ
どっかのあれみたいにスレッド毎に32Kずつとかやったら面白いかもｗｗｗ
>>163
POWERが2コア出した時はAthlon 1GHzとかいってたな
POWERが2コア出した時はAthlon 1GHzとかいってたな
流行はHPCから降りてくるものだしな。
K8とか21364のパクリだし。
K8とか21364のパクリだし。
CPU業界にとってDECはモンゴルかローマ帝国みたいなもんだからな
どいつもこいつもその後裔であることを自慢しやがる
どいつもこいつもその後裔であることを自慢しやがる
184 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/21(水) 00:12:22.05 ID:yBEzbLlT
室町時代以降の「清和源氏の末裔」みたいなもんですか？
最近の疑問は、GPGPUの本質的な利点は何かっていうこと
調べてもよく分からないｗ
GPUがプログラマブル性をどんどん強化してる
一方でCPUがマルチコア化してスレッドレベル並列性で性能を稼ぐアプローチを進めるのなら
CPUだってトランジスタ数に比例する形で性能を伸ばせていいはずだと思うんだが
（現にIntelはMICを推進している）
CPUのメニーコア路線に対して、
GPGPUにはどんなアーキテクチャ的な利点があるのか？
それともVGAとして数が出ているから、
グラフィック処理のための大量の演算器と、高速なGDDRを安価に提供できることが利点？
調べてもよく分からないｗ
GPUがプログラマブル性をどんどん強化してる
一方でCPUがマルチコア化してスレッドレベル並列性で性能を稼ぐアプローチを進めるのなら
CPUだってトランジスタ数に比例する形で性能を伸ばせていいはずだと思うんだが
（現にIntelはMICを推進している）
CPUのメニーコア路線に対して、
GPGPUにはどんなアーキテクチャ的な利点があるのか？
それともVGAとして数が出ているから、
グラフィック処理のための大量の演算器と、高速なGDDRを安価に提供できることが利点？
やる仕事によるんでしょ
独立したスレッドがいっぱいあるお仕事ならMICでリニアに性能が上がるよ
GPUは分岐とか難しいこと考えなくても良いお仕事向け
得手不得手を生かすために混載するんだし
独立したスレッドがいっぱいあるお仕事ならMICでリニアに性能が上がるよ
GPUは分岐とか難しいこと考えなくても良いお仕事向け
得手不得手を生かすために混載するんだし
187 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/21(水) 00:21:59.72 ID:yBEzbLlT
NVIDIAは「GPUと設計を共有してるから低コスト」って主張やってるけどかなり眉唾ものだと思うけどね。
TeslaボードはFermiになってからGT2xx世代と比べておおよそ倍に値上がりしてるし
Teslaと同じダイを使いまわしてるのってGTXクラスしかない。
2倍のコストでも2倍の値段で売れるもの作れれば、十分勝負になると思うけどね。
TeslaボードはFermiになってからGT2xx世代と比べておおよそ倍に値上がりしてるし
Teslaと同じダイを使いまわしてるのってGTXクラスしかない。
2倍のコストでも2倍の値段で売れるもの作れれば、十分勝負になると思うけどね。
>>186
条件分岐とかが弱い代わりに、
そういうのの頻度が少ない、単純な演算中心の仕事なら効率良くこなせるっていうことか
HPC向けの計算機のニュースを見てると
Teslaが積んであることが多いように思えるし、
カタログスペックでは理論ピーク性能の大きさを支えているように見える
ということは、GPGPUを有効に使えるタスクの範囲は
かなり広いんだと理解しているんだが、
GPGPUが向かないけども、MICのようなメニーコアなら
効率良くさばけるようなタスクってのも結構あるの？
条件分岐とかが弱い代わりに、
そういうのの頻度が少ない、単純な演算中心の仕事なら効率良くこなせるっていうことか
HPC向けの計算機のニュースを見てると
Teslaが積んであることが多いように思えるし、
カタログスペックでは理論ピーク性能の大きさを支えているように見える
ということは、GPGPUを有効に使えるタスクの範囲は
かなり広いんだと理解しているんだが、
GPGPUが向かないけども、MICのようなメニーコアなら
効率良くさばけるようなタスクってのも結構あるの？
189 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/21(水) 00:53:15.68 ID:yBEzbLlT
ベクトル命令を重点強化したCPUそのものだからね。
例のMercuryとかFixstarsの出してたようなCell B.E.カードのPPEでやれたことは
ほとんど出来ると思っていいんじゃないの？
ただし全てのコアはSPEを超えるベクトル演算性能を持ちながらPPE相当の自由度がある。
PCIeを超高速イーサーネットに見立ててホストをNASとみなしてファイルにアクセスしたりもできるし
その気になればApacheやMySQLだって動かせる。
例のMercuryとかFixstarsの出してたようなCell B.E.カードのPPEでやれたことは
ほとんど出来ると思っていいんじゃないの？
ただし全てのコアはSPEを超えるベクトル演算性能を持ちながらPPE相当の自由度がある。
PCIeを超高速イーサーネットに見立ててホストをNASとみなしてファイルにアクセスしたりもできるし
その気になればApacheやMySQLだって動かせる。
LarrabeeはラスタライザとROPを固定機能ハードウェアにすれば結構いけると思うけどね
昔は特許でがちがちに固められてたから難しかったけど
今はライセンスあるしIGPでノウハウを貯めてるし
実行ユニットだけの電力効率ならそこまで酷くないと思う
MICとIGPの統合シナリオはまだ出てないけど
IGPの実行ユニットのx86化は面白そう
GPGPUのキラーアプリは画像処理だと思ってる
テクスチャフィルタやラスタライザはCPUだと効率出ないけどGPUは専用ハードあるからね
さらに処理手法が星の数ほどあるからプログラマブルであることが重要
Windows8や次世代Androidはジェスチャー認識を入れてくるんじゃないかと
勝手に思ってたけど全く気配がないねww
>>187
ノートPCからHPCまで多少前後はするけど同一アーキテクチャってのが無視できないメリットなんだよね
GPGPUを試してみるまでのハードルが非常に低い
MICはLNIやめてAVXにするくらいの割り切りが欲しい
昔は特許でがちがちに固められてたから難しかったけど
今はライセンスあるしIGPでノウハウを貯めてるし
実行ユニットだけの電力効率ならそこまで酷くないと思う
MICとIGPの統合シナリオはまだ出てないけど
IGPの実行ユニットのx86化は面白そう
GPGPUのキラーアプリは画像処理だと思ってる
テクスチャフィルタやラスタライザはCPUだと効率出ないけどGPUは専用ハードあるからね
さらに処理手法が星の数ほどあるからプログラマブルであることが重要
Windows8や次世代Androidはジェスチャー認識を入れてくるんじゃないかと
勝手に思ってたけど全く気配がないねww
>>187
ノートPCからHPCまで多少前後はするけど同一アーキテクチャってのが無視できないメリットなんだよね
GPGPUを試してみるまでのハードルが非常に低い
MICはLNIやめてAVXにするくらいの割り切りが欲しい
たしかにAVXでそのまま動けば既存プログラムの利用はしやすくなるけど
そのかわりベクトル長が半分の256bitになってクロックあたりflopsも半分だし…
Pentium相当の単純なスカラコアに強力なベクトル演算つけた小規模コアを並べるっていうMICのコンセプトにおもいっきり反してるよ
どのみちMICは当分HPCアクセラレータに留まる上に利用するためにはアプリケーション作りなおさないといけないから
AVXに拘る意味はあんまりないと思うな
そのかわりベクトル長が半分の256bitになってクロックあたりflopsも半分だし…
Pentium相当の単純なスカラコアに強力なベクトル演算つけた小規模コアを並べるっていうMICのコンセプトにおもいっきり反してるよ
どのみちMICは当分HPCアクセラレータに留まる上に利用するためにはアプリケーション作りなおさないといけないから
AVXに拘る意味はあんまりないと思うな
アプリケーション作り直さないといけないならx86でなくてもいいような
バイナリしかないライブラリを組み込めるとかは旨いのかなと思ってたんだけど
再コンパイル前提なら
フルセットのC言語が使えてx86とバイトオーダとMMUが互換なら何でもいい気がする
x86の最適化技術者が多いと言ってもCoreアーキの最適化屋だからLarrabeeでは役立たずだろ
結果としてP5コアが選ばれるというのはあり得るけどx86だからなのか？
バイナリしかないライブラリを組み込めるとかは旨いのかなと思ってたんだけど
再コンパイル前提なら
フルセットのC言語が使えてx86とバイトオーダとMMUが互換なら何でもいい気がする
x86の最適化技術者が多いと言ってもCoreアーキの最適化屋だからLarrabeeでは役立たずだろ
結果としてP5コアが選ばれるというのはあり得るけどx86だからなのか？
194 ：Socket774：2011/09/21(水) 06:58:23.98 ID:DcG/8lz3
x86の扱いがよく分からない。
散々x86をハブろうとしてたのに
なんでベクトル演算で使おうとするんだ。
散々x86をハブろうとしてたのに
なんでベクトル演算で使おうとするんだ。
>x86の最適化技術者が多いと言ってもCoreアーキの最適化屋だからLarrabeeでは役立たずだろ
イミフすぎる
イミフすぎる
196 ：Socket774：2011/09/21(水) 07:05:16.29 ID:DcG/8lz3
ホップもステップもなく
いきなり大ジャンプやらかしておおこけするのはIntelの伝統なんで
この話も話半分だよな、そもそも次のCPUに反映されないし。
いきなり大ジャンプやらかしておおこけするのはIntelの伝統なんで
この話も話半分だよな、そもそも次のCPUに反映されないし。
次のknightsのスカラはAtomだろ
198 ：Socket774：2011/09/21(水) 07:48:59.25 ID:DcG/8lz3
Atom自体がもうね。
ネットブックはE-350に置き換わってるし
スマホはスナドラ4コアで決まりじゃないか？
ネットブックはE-350に置き換わってるし
スマホはスナドラ4コアで決まりじゃないか？
おまえ馬鹿だろ
200 ：Socket774：2011/09/21(水) 08:23:30.83 ID:DcG/8lz3
馬鹿と言うのは10Gと吹いた後に (ry
AVXとLNIも相反する物同時にぶちあげてるし
中間を狙うアーキはbull土下座とか否定しまくってるし。
このスレは一番のお花畑観測所ですよ。
AVXとLNIも相反する物同時にぶちあげてるし
中間を狙うアーキはbull土下座とか否定しまくってるし。
このスレは一番のお花畑観測所ですよ。
>>195
OoOなCoreアーキテクチャ向けの最適化と
インオーダのP5コア向けの最適化は求められる知識も技術もかなり違うから
そのまま使えるわけではない
P5だと命令のペアリングとかレイテンシ揃えたりとかが重要になる
妙な制約も多い
OoOなCoreアーキテクチャ向けの最適化と
インオーダのP5コア向けの最適化は求められる知識も技術もかなり違うから
そのまま使えるわけではない
P5だと命令のペアリングとかレイテンシ揃えたりとかが重要になる
妙な制約も多い
>DcG/8lz3
あんたAMD次世代でも吠えてたな、向こうで頑張れよｗ
あんたAMD次世代でも吠えてたな、向こうで頑張れよｗ
BobcatってAMD的にはNetbookより上の廉価ノートPC狙いなのに、
Netbookしか食えてなかったら、戦略失敗じゃないの？
Netbookしか食えてなかったら、戦略失敗じゃないの？
しまった、しか、って勝手につけたらだめだな。
そもそも、MercuryResearchの調査結果からすると、BobcatとAtomって
対象としている市場があまり交わってないっぽいけど。
そもそも、MercuryResearchの調査結果からすると、BobcatとAtomって
対象としている市場があまり交わってないっぽいけど。
205 ：Socket774：2011/09/21(水) 11:30:29.21 ID:DcG/8lz3
>>202
AMDの次世代スレって
bullｵﾜﾀ
sandyｻｲｺｰ
って連呼するスレでしょ。
そんなのどっちも関係無いんだから、
100コアのP5とAVX-AVX2が、ホップもステップも無しに
2コアで十分IPCﾏﾝｾｰとx86は過去の資産がーってのと
どうやっとも折り合いのつかない世界を必死に持ち上げるのと
それを生暖かく見守るスレでしょここ
AMDの次世代スレって
bullｵﾜﾀ
sandyｻｲｺｰ
って連呼するスレでしょ。
そんなのどっちも関係無いんだから、
100コアのP5とAVX-AVX2が、ホップもステップも無しに
2コアで十分IPCﾏﾝｾｰとx86は過去の資産がーってのと
どうやっとも折り合いのつかない世界を必死に持ち上げるのと
それを生暖かく見守るスレでしょここ
intelはamdみたいに路線が一つしかない訳じゃないから
コンシューマ向けにはシングル強化も提供し
サーバ、ワークステーション、HPC向けには
ニーズに応じて、シングル、マルチに適したものを提供できるようになるわけだ
コンシューマ向けにはシングル強化も提供し
サーバ、ワークステーション、HPC向けには
ニーズに応じて、シングル、マルチに適したものを提供できるようになるわけだ
ホップもステップもなしにとか言ってるアホのID:DcG/8lz3にはSCCやLarrabeeや
その他のマルチ/メニイコアリサーチプロジェクトは無かったことになったらしいな
そもそも用途が違うもの一緒に並べて折り合いがつかないとか馬鹿なの？
その他のマルチ/メニイコアリサーチプロジェクトは無かったことになったらしいな
そもそも用途が違うもの一緒に並べて折り合いがつかないとか馬鹿なの？
ID:DcG/8lz3からすると、もうAMD次世代スレでマンセーする物ががなくなったんだろｗ
試作品や実験台を市場に出すのはAMD位じゃろ
210 ：Socket774：2011/09/21(水) 13:23:49.83 ID:DcG/8lz3
Larrabeeは、ホップステップバックドロップだったな
>>211
コケたと思ったら蘇るから、二歩下がって三歩進んでみたいな
Larrabee系統のアーキがメインストリームと統合されるとすれば
Skylake（2015年？）以降らしいから
まあそれまでにAVXとどう折り合いをつけるか
2004年時点の将来像を見るに、ようやく当たらずとも遠からず、ぐらいか
・・・・・いや意外に正確な予想だったんだな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1228/kaigai03.jpg
コケたと思ったら蘇るから、二歩下がって三歩進んでみたいな
Larrabee系統のアーキがメインストリームと統合されるとすれば
Skylake（2015年？）以降らしいから
まあそれまでにAVXとどう折り合いをつけるか
2004年時点の将来像を見るに、ようやく当たらずとも遠からず、ぐらいか
・・・・・いや意外に正確な予想だったんだな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1228/kaigai03.jpg
213 ：Socket774：2011/09/21(水) 13:57:03.68 ID:DcG/8lz3
>>212
今の拡張命令が「x86を辞めさせる」方向に行ってるうちは
折り合いもへったくれもないよ。
GPGPUとして積むならx86である必要性はないし
既存コアの拡張としての移行でやったら1コア性能半減必至だし
必然性とステップがなきゃ信者以外誰もついてこないよ。
今の拡張命令が「x86を辞めさせる」方向に行ってるうちは
折り合いもへったくれもないよ。
GPGPUとして積むならx86である必要性はないし
既存コアの拡張としての移行でやったら1コア性能半減必至だし
必然性とステップがなきゃ信者以外誰もついてこないよ。
メニーコアって結局GPGPUよりかはプログラムしやすいってだけで、
クライアント向けにはあまりメニーコアが役に立つアプリがないんじゃないの？
役立てそうなアプリが3Dゲームだけど、そっちは本職のGPUの方が効率が良いし。
それで一旦仕切り直して、HPC向けとして、将来のための足場固めに取りかかってるんじゃないの？
クライアント向けにはあまりメニーコアが役に立つアプリがないんじゃないの？
役立てそうなアプリが3Dゲームだけど、そっちは本職のGPUの方が効率が良いし。
それで一旦仕切り直して、HPC向けとして、将来のための足場固めに取りかかってるんじゃないの？
Intelはハードウェア屋だから、何だか安く作れそうでかつ売れそうなものを市場に適宜投入してる側面もある。
そうして見ると過去のIPFやNetburstなどといったチグハグな製品もある程度納得できる。
それで業績を拡大してきた経緯もあるわけで。まあ、あまり深く(Intel全能説？)考えると泥沼に嵌るんじゃないかと。
そうして見ると過去のIPFやNetburstなどといったチグハグな製品もある程度納得できる。
それで業績を拡大してきた経緯もあるわけで。まあ、あまり深く(Intel全能説？)考えると泥沼に嵌るんじゃないかと。
おい、淫虫ども
【水子】Bulldozer土葬場【供養】part3
を建てろよ
【水子】Bulldozer土葬場【供養】part3
を建てろよ
そういうのはA社の次世代スレッドで頼めばいいと思うよ
幾らIntel神と言えども、IA-64で誰も付いてこなくてコケたりもしている。
x86なんて止めたいが、そういうわけにもいかないので、
CPU+GPGPU → ヘテロジニアス と進めるために、
コンパイラなどの開発環境を整えようとしている所だと思う。
単に、Intelがx86で覇権を取ったように、AMDとNvidiaに喰われるのを心配してるだけかもしれんが。
x86なんて止めたいが、そういうわけにもいかないので、
CPU+GPGPU → ヘテロジニアス と進めるために、
コンパイラなどの開発環境を整えようとしている所だと思う。
単に、Intelがx86で覇権を取ったように、AMDとNvidiaに喰われるのを心配してるだけかもしれんが。
219 ：Socket774：2011/09/21(水) 16:08:40.03 ID:DcG/8lz3
x86をどうしたいのかが
当のIntelから見えてこないのがなんとも。
他のアーキだとメニーコアに移ってるTDP90Wover枠で
未だに4コアにしがみついて拡張命令乱発したり、
逆にIPCを上げるべきローワット枠でx86にこだわって4コアアナウンスしたり。
64bitメニーコアを封鎖じてAMDの嫌がらせしかしていない。
当のIntelから見えてこないのがなんとも。
他のアーキだとメニーコアに移ってるTDP90Wover枠で
未だに4コアにしがみついて拡張命令乱発したり、
逆にIPCを上げるべきローワット枠でx86にこだわって4コアアナウンスしたり。
64bitメニーコアを封鎖じてAMDの嫌がらせしかしていない。
"封鎖じて"
intelと関係なく勝手にやれば良いじゃん
AMD
intelと関係なく勝手にやれば良いじゃん
AMD
221 ：Socket774：2011/09/21(水) 17:22:10.51 ID:DcG/8lz3
>>220
封じて の変換ミス ｽﾏｿ
AMDがどうするかじゃなく、AMD封じばかりで
中途半端なx86に対するプランがないIntelに触れたつもりなんだが。
AMDがアクション起こすまで何もやらないのか？
封じて の変換ミス ｽﾏｿ
AMDがどうするかじゃなく、AMD封じばかりで
中途半端なx86に対するプランがないIntelに触れたつもりなんだが。
AMDがアクション起こすまで何もやらないのか？
64bitメニーコアを封じてAMDの嫌がらせって何を意味してるのかわからないだが…
>>218
ソフトウェア層がぜんぜんマルチコアに追い付いてない
自然な並列性があるサーバ分野は対応が早かったほうだと思うけど……
ましてヘテロジニアスなんて、それ何ですか状態でしょ
＞スタンフォード大学学長のJohn Hennesyの言葉を借りれば、
＞「コンピュータサイエンス史上最大の問題に直面している」
http://www.publickey1.jp/blog/10/50.html
性能の向上要求は常にある。当分シュリンクは続きトランジスタは倍々ゲームで使えるが、
電力消費は増やせない。そこでワットパフォーマンスの改善が必要だが
解の一つマルチコアは短期間での対応は無理
こうした中で、Intelの戦略は両面的になっているのだろう
ハードウェアレベルの改良でシングルスレッド性能を伸ばして時間稼ぎする一方で
マルチコアを楽に利用するための環境整備を行うし
メインストリームでないとはいえ、Knightsみたいにメニーコアも投入する
ソフトウェア層がぜんぜんマルチコアに追い付いてない
自然な並列性があるサーバ分野は対応が早かったほうだと思うけど……
ましてヘテロジニアスなんて、それ何ですか状態でしょ
＞スタンフォード大学学長のJohn Hennesyの言葉を借りれば、
＞「コンピュータサイエンス史上最大の問題に直面している」
http://www.publickey1.jp/blog/10/50.html
性能の向上要求は常にある。当分シュリンクは続きトランジスタは倍々ゲームで使えるが、
電力消費は増やせない。そこでワットパフォーマンスの改善が必要だが
解の一つマルチコアは短期間での対応は無理
こうした中で、Intelの戦略は両面的になっているのだろう
ハードウェアレベルの改良でシングルスレッド性能を伸ばして時間稼ぎする一方で
マルチコアを楽に利用するための環境整備を行うし
メインストリームでないとはいえ、Knightsみたいにメニーコアも投入する
>>219
TDP90W越えで生き残ってるCPUってx86以外はサーバ用だからな
多スレッドに行くのは当然
Intelはx86で支配的なシェアを持っていてそれを維持する必要があるのだから
多数派の客に合わせて保守的になるのは道理で
AMDはニッチを攻めれば棲み分けできるのだからよいんでないの？
逆にハイエンドGPUでは挑戦者だったIntelはLRBで革新しようとして自爆したのだけど
TDP90W越えで生き残ってるCPUってx86以外はサーバ用だからな
多スレッドに行くのは当然
Intelはx86で支配的なシェアを持っていてそれを維持する必要があるのだから
多数派の客に合わせて保守的になるのは道理で
AMDはニッチを攻めれば棲み分けできるのだからよいんでないの？
逆にハイエンドGPUでは挑戦者だったIntelはLRBで革新しようとして自爆したのだけど
225 ：Socket774：2011/09/21(水) 18:12:23.48 ID:DcG/8lz3
>>223
1-2コアと100コアオーバーじゃもうソフトの繋がりがないだろ。
Intelの弱味はこの繋がりのない技術を持ってきてポッキリ折れること。
強みはそれを無かった事にして1年でリカバー出来るチームと財力を抱えてること。
1-2コアと100コアオーバーじゃもうソフトの繋がりがないだろ。
Intelの弱味はこの繋がりのない技術を持ってきてポッキリ折れること。
強みはそれを無かった事にして1年でリカバー出来るチームと財力を抱えてること。
>>225
Larrabeeは32コアで多いように見えるけど
600mm2の巨大ダイだから面積当たりコア数でみると45nmのPenrynやNehalemの3倍くらい
それほど隔絶してるわけでもないよ
逆にその程度だからあんまり旨みもないわけだが
Larrabeeは32コアで多いように見えるけど
600mm2の巨大ダイだから面積当たりコア数でみると45nmのPenrynやNehalemの3倍くらい
それほど隔絶してるわけでもないよ
逆にその程度だからあんまり旨みもないわけだが
>>225
プログラムによる
2コアに最適化されたプログラムが100コアで速くなるとは思えないが
動的にデータ分割を行うフレームワークを使っていたりした場合は
アルゴリズム次第でスケールしうる
具体的にはIntel TBBを使ったケース（1～40コアまで、ほぼリニアに性能が伸びている）
http://software.intel.com/sites/products/web2010/prod-images/PFSSCale.gif
プログラムによる
2コアに最適化されたプログラムが100コアで速くなるとは思えないが
動的にデータ分割を行うフレームワークを使っていたりした場合は
アルゴリズム次第でスケールしうる
具体的にはIntel TBBを使ったケース（1～40コアまで、ほぼリニアに性能が伸びている）
http://software.intel.com/sites/products/web2010/prod-images/PFSSCale.gif
228 ：Socket774：2011/09/21(水) 18:52:30.75 ID:DcG/8lz3
>>226
多分無理、32コアどころか、半分の16コアさえ
満足に使えるクライアント環境を提示できてないから。
bull土下座に隠れて表に出てないけど、Sandy-Eも色々お通夜になってる。
IntelCPUは低電力メニーコアが苦手、クロックを相当落とさないとならない。
クロック路線に寄りすぎてマルチコア化のワットパフォーマンスの伸びが悪い。
鯖市場は64bitだしAVX2でx86メニーコアはプランとしても消えると思う。
多分無理、32コアどころか、半分の16コアさえ
満足に使えるクライアント環境を提示できてないから。
bull土下座に隠れて表に出てないけど、Sandy-Eも色々お通夜になってる。
IntelCPUは低電力メニーコアが苦手、クロックを相当落とさないとならない。
クロック路線に寄りすぎてマルチコア化のワットパフォーマンスの伸びが悪い。
鯖市場は64bitだしAVX2でx86メニーコアはプランとしても消えると思う。
ほーSIMDの命令セットででx86が消えるのか
230 ：Socket774：2011/09/21(水) 19:44:48.48 ID:DcG/8lz3
x87はAMD64で消えただろ。
正直、ｘ８６命令なんて3DNow並みに使わねえし
http://www.theregister.co.uk/2011/09/15/intel_rattner_mic_coprocessor/
将来のMICはAtomベースになるんだから、64bitもそのとき対応なんじゃないの？
将来のMICはAtomベースになるんだから、64bitもそのとき対応なんじゃないの？
233 ：Socket774：2011/09/21(水) 20:34:21.62 ID:ZoBOIfDq
>x87はAMD64で消えただろ。
それとx86がどういう関係？
それとx86がどういう関係？
アム厨は
SSE2なんて飾り。AMDのK7を締め出しするためにPen4で作った。
と、何年も豪語し続けてきたのに、
最近はx87否定するだね。永遠に馬鹿なのが自分なのに気が付きそうにないな、こいつらw
SSE2なんて飾り。AMDのK7を締め出しするためにPen4で作った。
と、何年も豪語し続けてきたのに、
最近はx87否定するだね。永遠に馬鹿なのが自分なのに気が付きそうにないな、こいつらw
235 ：Socket774：2011/09/21(水) 20:44:44.96 ID:DcG/8lz3
x86とAVXでどう折り合いをつけるかって皆で言ってるそばから
>>233みたいなのがAMDスレ荒らす感覚で馬鹿を晒しにやって来る。
Intelの拡張命令はx86必須だったのか、それは知らなかったよw
>>233みたいなのがAMDスレ荒らす感覚で馬鹿を晒しにやって来る。
Intelの拡張命令はx86必須だったのか、それは知らなかったよw
236 ：Socket774：2011/09/21(水) 20:47:56.88 ID:DcG/8lz3
IntelのスレでもAMDが気になって仕方ないのか、ここは信者スレじゃないんだから
Intelの話が出来ない信者は巣に帰れよ。
Intelの話が出来ない信者は巣に帰れよ。
237 ：Socket774：2011/09/21(水) 20:52:53.12 ID:ZoBOIfDq
皆で（笑）
おい、淫虫ども
Bulldozer応援隊パーティ会場part2
を建てろよ
Bulldozer応援隊パーティ会場part2
を建てろよ
239 ：Socket774：2011/09/21(水) 20:57:57.13 ID:ZoBOIfDq
3年前の後藤記事でも読んできたか
論点がよく分からないんだが
メニーコアの話かと思ったら命令セットに飛ぶし
メニーコアの話かと思ったら命令セットに飛ぶし
241 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/21(水) 20:59:13.80 ID:yBEzbLlT
4コアに負ける自称8コアなんて市場は必要としてない。
242 ：Socket774：2011/09/21(水) 21:00:36.78 ID:DcG/8lz3
>>237
レス上から見りゃわかるが
x86メニーコアなんて無条件ﾏﾝｾｰお花畑な展開してんのは団子くらいだ。
AVX進めるのか、メニーコアったって何処までコア積められるか
その程度のリスクは普通に考えたら分かる、普通はな。
レス上から見りゃわかるが
x86メニーコアなんて無条件ﾏﾝｾｰお花畑な展開してんのは団子くらいだ。
AVX進めるのか、メニーコアったって何処までコア積められるか
その程度のリスクは普通に考えたら分かる、普通はな。
243 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/21(水) 21:01:29.93 ID:yBEzbLlT
ID:DcG/8lz3＝お花畑
244 ：Socket774：2011/09/21(水) 21:03:44.41 ID:DcG/8lz3
LNIは512bit幅のSIMDだから
単純にbullの2倍のcoreに相当するかな
単純にbullの2倍のcoreに相当するかな
246 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/21(水) 21:10:14.63 ID:yBEzbLlT
あったま弱いのが負け犬っぷり発揮してるなぁ
> 4コアに負ける16コアですか？w
それInterlagosのことじゃね？ｗｗｗ
4コアは流石にないかもしれないけどSNB-Eの6コアに理論性能に負けるの確定してるから。
現状でも32コアで単精度1TFLOPSオーバーだからね。
Knights Cornerなら倍精度でも1Tくらい出せるんじゃないかしら。
> 4コアに負ける16コアですか？w
それInterlagosのことじゃね？ｗｗｗ
4コアは流石にないかもしれないけどSNB-Eの6コアに理論性能に負けるの確定してるから。
現状でも32コアで単精度1TFLOPSオーバーだからね。
Knights Cornerなら倍精度でも1Tくらい出せるんじゃないかしら。
あ、bullのSIMDは2core共有だから512bitだと4coreに相当するのかな
248 ：Socket774：2011/09/21(水) 21:15:00.79 ID:DcG/8lz3
bullなんて誰も呼んでネーのにまたノコノコとw
Interlagosの倍あるんなら、Xeonで売ればいいじゃんw
Interlagosの倍あるんなら、Xeonで売ればいいじゃんw
249 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/21(水) 21:17:33.47 ID:yBEzbLlT
250 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/21(水) 21:18:57.15 ID:yBEzbLlT
251 ：Socket774：2011/09/21(水) 21:22:50.39 ID:DcG/8lz3
AMDスレでIntel持ち出さないと気が済まない奴は
IntelスレでもAMD持ち出さないと駄目なんだな。
IntelスレでもAMD持ち出さないと駄目なんだな。
252 ：Socket774：2011/09/21(水) 21:25:44.91 ID:ZoBOIfDq
おかしいな
こいつの頭
こいつの頭
なんかアム厨がかわいそうだな。
最近になってようやくBullが最近ではまれに見る駄作だってことが
わかってきて、それに納得できないから鬱憤晴らしにきているみたい。
別に古参があのアーキテクチャみればそんなもんだろうレベルの結果なんだけどねw
最近になってようやくBullが最近ではまれに見る駄作だってことが
わかってきて、それに納得できないから鬱憤晴らしにきているみたい。
別に古参があのアーキテクチャみればそんなもんだろうレベルの結果なんだけどねw
254 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/21(水) 21:26:03.68 ID:yBEzbLlT
AMDの「コア」の新定義って整数バックエンドだけなんだろ？
AMDがNetBurstを出したら、倍速ALUのクロック（コアの２倍速動作）を定格クロックって言い出すと思う。
つまりPrescottをOCして5GHz以上出たら10GHz達成だ。
AMDがNetBurstを出したら、倍速ALUのクロック（コアの２倍速動作）を定格クロックって言い出すと思う。
つまりPrescottをOCして5GHz以上出たら10GHz達成だ。
255 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/21(水) 21:30:55.68 ID:yBEzbLlT
256 ：Socket774：2011/09/21(水) 21:31:08.61 ID:DcG/8lz3
団子が来ると、
こいつ頭おかしい、とか騒ぎながらスレ違いなレスを
延々と単発が書き込んでくのがパターン化してんな。
夕方から荒れて昼間の書き込みとレベル違いすぎって速＋を選挙前に荒らす民団みたい。
こいつ頭おかしい、とか騒ぎながらスレ違いなレスを
延々と単発が書き込んでくのがパターン化してんな。
夕方から荒れて昼間の書き込みとレベル違いすぎって速＋を選挙前に荒らす民団みたい。
257 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/21(水) 21:32:57.21 ID:yBEzbLlT
ID:DcG/8lz3の馬鹿さ加減は流石にNG登録したい気分
258 ：Socket774：2011/09/21(水) 21:36:37.37 ID:DcG/8lz3
後からノコノコやって来て
「こいつNGにして下さい」
NGになるのはこんな所でbullｶﾞｰAMDｶﾞｰと騒ぐお前の方だ馬鹿が
「こいつNGにして下さい」
NGになるのはこんな所でbullｶﾞｰAMDｶﾞｰと騒ぐお前の方だ馬鹿が
259 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/21(水) 21:38:01.50 ID:yBEzbLlT
ところで今日は平日だぞニート
260 ：Socket774：2011/09/21(水) 21:41:26.84 ID:DcG/8lz3
2chでニート認定ってますます在日民団だなw
生活保護貰わないですむ生活送ってるか？w
生活保護貰わないですむ生活送ってるか？w
261 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/21(水) 21:43:49.63 ID:yBEzbLlT
自問自答ですか？
炊き出しのお世話になってそうな負け犬臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
炊き出しのお世話になってそうな負け犬臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
262 ：Socket774：2011/09/21(水) 21:52:11.74 ID:DcG/8lz3
bullｶﾞｰAMDｶﾞｰの次はニート認定かよw
土日と夜間の行動パターンといい
お前本当に在日か民団の工作員なんじゃねーの？
あいつらも就業時間に合わせてOFFに出没するからな
土日と夜間の行動パターンといい
お前本当に在日か民団の工作員なんじゃねーの？
あいつらも就業時間に合わせてOFFに出没するからな
263 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/21(水) 21:57:24.50 ID:yBEzbLlT
ほら負け犬はすぐ食いつく
最近はVIAのx87 FMAの特許に興味津々
>>246
1TFLOPS超えたのはデモの時だけでリリース版のKnights Ferryは単精度1TFLOPS超えてなかったような。
TDPを150W程度に収めるためクロックを落としてるから。(たしか900GFLOPSくらい？)
Knights Cornerは2世代プロセスが進む割に50コア以上という話でピーク性能の伸びは穏やかそうだね。
ダイサイズを小さくしたかったのかキャッシュを増やしたかったのか狙いがよくわからないから気になっている。
1TFLOPS超えたのはデモの時だけでリリース版のKnights Ferryは単精度1TFLOPS超えてなかったような。
TDPを150W程度に収めるためクロックを落としてるから。(たしか900GFLOPSくらい？)
Knights Cornerは2世代プロセスが進む割に50コア以上という話でピーク性能の伸びは穏やかそうだね。
ダイサイズを小さくしたかったのかキャッシュを増やしたかったのか狙いがよくわからないから気になっている。
266 ：Socket774：2011/09/21(水) 22:02:50.37 ID:DcG/8lz3
勝ち負けとかニート認定とか、本当に向こうの人はレッテル貼りが好きだなw
これで俺セレブ宣言とか来たらどうしようw
これで俺セレブ宣言とか来たらどうしようw
267 ：Socket774：2011/09/21(水) 22:10:58.60 ID:DcG/8lz3
>>265
CPU一体化目指すなら精々取れる電力は75Wが限界だろうから。
あとはCPUが45Wでトータル110Wか。
CPUに対してGPGPUは電力リソース増大が止まらなかったからね。
IntelもAMDも電力配分で苦労すると思う。
CPU一体化目指すなら精々取れる電力は75Wが限界だろうから。
あとはCPUが45Wでトータル110Wか。
CPUに対してGPGPUは電力リソース増大が止まらなかったからね。
IntelもAMDも電力配分で苦労すると思う。
268 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/21(水) 22:11:01.30 ID:yBEzbLlT
>>265
> Knights Cornerは2世代プロセスが進む割に50コア以上という話でピーク性能の伸びは穏やかそうだね。
Knights Ferryは当初GPUとして設計されてたので倍精度ユニットが遅いらしい（100GFLOPSちょっと程度？)
HPC特化ってことになると当然倍精度の強化は必要になる。
倍精度強化のコストはCellの場合で面積2～3割アップくらいだったかな。
あとはダイサイズもでかすぎたようだし、500mm²以内には抑えたいところでしょ。
> Knights Cornerは2世代プロセスが進む割に50コア以上という話でピーク性能の伸びは穏やかそうだね。
Knights Ferryは当初GPUとして設計されてたので倍精度ユニットが遅いらしい（100GFLOPSちょっと程度？)
HPC特化ってことになると当然倍精度の強化は必要になる。
倍精度強化のコストはCellの場合で面積2～3割アップくらいだったかな。
あとはダイサイズもでかすぎたようだし、500mm²以内には抑えたいところでしょ。
やはりキチガイだったか…
http://download.intel.com/newsroom/kits/idf/2011_fall/pdfs/IDF2011_Mooly_Eden_Presentation.pdf
やっとMooly Edenのプレゼンテーションがアップされたわ
他のはすぐにアップされたのに異常に時間かかった。
何か問題があるんだろうなと思ってたけど
haswellのチップ写真が差し替えられてた
やっとMooly Edenのプレゼンテーションがアップされたわ
他のはすぐにアップされたのに異常に時間かかった。
何か問題があるんだろうなと思ってたけど
haswellのチップ写真が差し替えられてた
Mark Bohrのプレゼンテーションに出てくるIvyの写真も
Ivy_Bridge Die-mod.jpgだし、いろいろ小細工してる
Ivy_Bridge Die-mod.jpgだし、いろいろ小細工してる
おそらくソフトウェアのマルチスレッド化は、
コンパイラとCPUが自動的に処理の依存性を把握して、
依存性が無い部分を、自動的に複数のスレッドに分けて
処理してくれる仕組みを導入するしかないと思う。
変数（データ）ごとに、どこで更新・参照しているか依存関係を分析し、
処理を依存関係でツリー状に並び替えて、バイナリーを作る。
実行時は、計算するのに必要なデータが揃っている処理から、
それぞれのスレッドで計算し、計算が終わり順次データが揃えば、
実行可能な処理を順次スレッドで実行。
どの処理がどのデータに依存しているかを、
CPU内のメモリで管理し、オーバーヘッドを最小化する。
またスレッドを分ける処理の高速化、
複数のスレッドでメモリ空間を共有する仕組み、
スレッド間通信やロック処理の高速化なども。
こうすうば８コアぐらい使いこなせないだろうか？
コンパイラとCPUが自動的に処理の依存性を把握して、
依存性が無い部分を、自動的に複数のスレッドに分けて
処理してくれる仕組みを導入するしかないと思う。
変数（データ）ごとに、どこで更新・参照しているか依存関係を分析し、
処理を依存関係でツリー状に並び替えて、バイナリーを作る。
実行時は、計算するのに必要なデータが揃っている処理から、
それぞれのスレッドで計算し、計算が終わり順次データが揃えば、
実行可能な処理を順次スレッドで実行。
どの処理がどのデータに依存しているかを、
CPU内のメモリで管理し、オーバーヘッドを最小化する。
またスレッドを分ける処理の高速化、
複数のスレッドでメモリ空間を共有する仕組み、
スレッド間通信やロック処理の高速化なども。
こうすうば８コアぐらい使いこなせないだろうか？
Itanium？
>>272
昔から研究レベルではあるけど目途のたたない分野だよね
少なくともC言語のセマンティクスだと不可能に近い
純粋関数言語は依存関係の分析が容易なので進んでいるけど
一番うまくいってるのはHaskellのGHC SMPで
2コアでもどうか？というレベル
http://research.microsoft.com/en-us/um/people/simonpj/papers/parallel/multiproc.pdf
無難なところはErlangみたいに
各処理の粒度をユーザが設計するような新しいセマンティクスを導入することで
IntelのCilkとかはこの流れ
C言語だから依存性はユーザが保証してやる必要がある
昔から研究レベルではあるけど目途のたたない分野だよね
少なくともC言語のセマンティクスだと不可能に近い
純粋関数言語は依存関係の分析が容易なので進んでいるけど
一番うまくいってるのはHaskellのGHC SMPで
2コアでもどうか？というレベル
http://research.microsoft.com/en-us/um/people/simonpj/papers/parallel/multiproc.pdf
無難なところはErlangみたいに
各処理の粒度をユーザが設計するような新しいセマンティクスを導入することで
IntelのCilkとかはこの流れ
C言語だから依存性はユーザが保証してやる必要がある
>>221
封鎖じている部分にしか今のところ市場がないとAMDと共通の見解なんでしょ。
封鎖じている部分にしか今のところ市場がないとAMDと共通の見解なんでしょ。
277 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/23(金) 00:23:15.43 ID:BI7Yim1q
こっちに貼っておくか
Intelが20年ぶりにCB（総額50億ドル）発行
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=axf1HVIJrZLA
Intelが20年ぶりにCB（総額50億ドル）発行
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=axf1HVIJrZLA
先生、利率がとても塩いです…
>>270
>>66と>>76でHSWの写真とされていたものが実はIvyだった可能性が高まったかな。
殻割り画像を見せられない理由でもあるんだろうか。MCMとか。
DRAMはちょっと無いかなーと思ったのだが。
>>270
>>66と>>76でHSWの写真とされていたものが実はIvyだった可能性が高まったかな。
殻割り画像を見せられない理由でもあるんだろうか。MCMとか。
DRAMはちょっと無いかなーと思ったのだが。
10年債利回りが1.77%なんだな
280 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/23(金) 00:59:31.61 ID:BI7Yim1q
ゆうちょ定額預金とどっちがマシだろうな。
むしろ10年後のドルの価格がわからん。
むしろ10年後のドルの価格がわからん。
>>278
モバイル用のHSWでオンパッケージのDRAMが無いと思った理由について補足。
Exploring DRAM Cache Architectures for CMP Server Platforms
ttp://iccd.et.tudelft.nl/Proceedings/2007/Papers/1.3.2.pdf
DRAM Cacheについて検討したORの論文。2007年のもので、シンプルな8コア@4GHzにL3-8MBということで45nmか32nmを想定してそうな雰囲気。
要約としては、大容量のLLCとしてDRAMを用いてしまうとタグの肥大化が問題になる。
256MB(2Gbit)のチップを使った場合、ベーシックな64Bのキャッシュラインだとタグサイズは11MBにもなってしまう。
11MBもタグに割いてしまっては、その分だけオンダイの高速なSRAMキャッシュが減るので、かえって性能が低下してしまうだろう。
そんなわけでタグまでオフダイにしたり、タグを一部分だけ持ったり、DRAMをセクタに分割するなどといった手法を提案、評価。
64MBのDRAMキャッシュで25～75パーセント性能向上という結論。
評価に用いているベンチがTPC-CやSAP-SDなどワークロードとしてはサーバーのみだし、
"This makes DRAM caches very attractive for future CMP server platforms."ということで、ぶっちゃげXeonしか想定してないよねっていう。
SPEC CPUだと普通のSRAMキャッシュで十分というか、下手にDRAMキャッシュを積むと前述の理由で性能が下がるんじゃないかと思われる。
話をXeonに限れば40Wの低電圧版を想定してもDRAMのダイを1枚積むくらいでは25パーセント(10W)も電力が上がるとは思えないので電力的には美味しそう。
ただ、肝心のDRAMをどこから調達するかがけっこう微妙な問題なんじゃないかと思ってみたり。
モバイル用のHSWでオンパッケージのDRAMが無いと思った理由について補足。
Exploring DRAM Cache Architectures for CMP Server Platforms
ttp://iccd.et.tudelft.nl/Proceedings/2007/Papers/1.3.2.pdf
DRAM Cacheについて検討したORの論文。2007年のもので、シンプルな8コア@4GHzにL3-8MBということで45nmか32nmを想定してそうな雰囲気。
要約としては、大容量のLLCとしてDRAMを用いてしまうとタグの肥大化が問題になる。
256MB(2Gbit)のチップを使った場合、ベーシックな64Bのキャッシュラインだとタグサイズは11MBにもなってしまう。
11MBもタグに割いてしまっては、その分だけオンダイの高速なSRAMキャッシュが減るので、かえって性能が低下してしまうだろう。
そんなわけでタグまでオフダイにしたり、タグを一部分だけ持ったり、DRAMをセクタに分割するなどといった手法を提案、評価。
64MBのDRAMキャッシュで25～75パーセント性能向上という結論。
評価に用いているベンチがTPC-CやSAP-SDなどワークロードとしてはサーバーのみだし、
"This makes DRAM caches very attractive for future CMP server platforms."ということで、ぶっちゃげXeonしか想定してないよねっていう。
SPEC CPUだと普通のSRAMキャッシュで十分というか、下手にDRAMキャッシュを積むと前述の理由で性能が下がるんじゃないかと思われる。
話をXeonに限れば40Wの低電圧版を想定してもDRAMのダイを1枚積むくらいでは25パーセント(10W)も電力が上がるとは思えないので電力的には美味しそう。
ただ、肝心のDRAMをどこから調達するかがけっこう微妙な問題なんじゃないかと思ってみたり。
http://semiaccurate.com/2010/12/29/intel-puts-gpu-memory-ivy-bridge/
これってどうなったんだろう
Hyper Memory Cubeのことだったんかな
これってどうなったんだろう
Hyper Memory Cubeのことだったんかな
写真でインターフェース隠してたのが怪しいな
他にMCMでありそうなのはこれかな。
ttp://www.anandtech.com/show/1770
ttp://images.anandtech.com/reviews/tradeshows/IDF/2005/Fall/Day3/Keynote/integratedGMCH.jpg
ttp://www.anandtech.com/show/1770
ttp://images.anandtech.com/reviews/tradeshows/IDF/2005/Fall/Day3/Keynote/integratedGMCH.jpg
>>284
これには期待してたが、Haswellでくるかな
これには期待してたが、Haswellでくるかな
CPUパッケージ内に封入したところでCPUのエッジ長の不足が解消されるわけではないが、
32bit～64bit程度のバス幅を確保すれば1GB詰めるからそれで十分であろう
汎用CPUで現実的なコスト内でパッケージ内に3つも4つもDRAMダイを乗せられるかは疑問があるが。
32bit～64bit程度のバス幅を確保すれば1GB詰めるからそれで十分であろう
汎用CPUで現実的なコスト内でパッケージ内に3つも4つもDRAMダイを乗せられるかは疑問があるが。
積層で帯域確保が答えなんじゃないの?
WideIOが2014を目指しているから
TSVを使うなら早くてもそんくらいになるんでないの
Haswell/Broadwellには間に合わないから
Skylakeからかな
同じくTSV導入が見込まれるDDR4もそのへんからといわれてるから
無理なさそうなスケジュール
MIC統合が本当に起きるならSkylakeあたりだろうから
帯域需要の増加を考えても良いタイミング
IntelもDRAMは普及技術を使わざるを得ないからね
3Dトランジスタみたいに先端の技術を真っ先に投入というのは起こらない
Micronとのコラボがどのレベルなのかは気になるところ
TSVを使うなら早くてもそんくらいになるんでないの
Haswell/Broadwellには間に合わないから
Skylakeからかな
同じくTSV導入が見込まれるDDR4もそのへんからといわれてるから
無理なさそうなスケジュール
MIC統合が本当に起きるならSkylakeあたりだろうから
帯域需要の増加を考えても良いタイミング
IntelもDRAMは普及技術を使わざるを得ないからね
3Dトランジスタみたいに先端の技術を真っ先に投入というのは起こらない
Micronとのコラボがどのレベルなのかは気になるところ
CPUパッケージに封入するDRAMであればそうそう大量に使うわけでもないし
DIMMとして幅広く販売したりするということもないから、コモディティDRAMにこだわる必要性は無いんじゃないのかな
メインメモリとバスインターフェースを共通化する必要性は薄いだろうから
DIMMとして幅広く販売したりするということもないから、コモディティDRAMにこだわる必要性は無いんじゃないのかな
メインメモリとバスインターフェースを共通化する必要性は薄いだろうから
http://www.fudzilla.com/processors/item/24170-cedar-trail-loses-directx-10-support
出来ないから諦めたようだ
Ivyはどうなるかね？
出来ないから諦めたようだ
Ivyはどうなるかね？
デモでDX11ゲームやってたよ
CedarviewにのってるGPUはPowerVR。
Ivyにのってるのは、intel自前のHDGraphics。
もう、PowerVRのドライバはImaginationに作ってもらえばいいのに。
Ivyにのってるのは、intel自前のHDGraphics。
もう、PowerVRのドライバはImaginationに作ってもらえばいいのに。
メモリやI/Oパッドのスペースを確保するために、CPUに内蔵できそうなモジュールは何でも内蔵して
とりあえずチップのスペースを100mm＾2～230mm^2に水増しする必要に迫られてるとは
なんとも皮肉と言わざるを得ない
とりあえずチップのスペースを100mm＾2～230mm^2に水増しする必要に迫られてるとは
なんとも皮肉と言わざるを得ない
>>294
内蔵してチップ数を減らすデメリットはあまりないから今のところよいけど
問題はPCHまで内蔵してSOC化を達成した後どうなるかだな
とはいってもまだチップ外周の半分も使ってないから
そこからさらに１，２世代余裕はあるけど
コア数を増やさざるをえないのか
PARROTみたいなダイサイズを使って低消費電力化IPC向上両立路線か
内蔵してチップ数を減らすデメリットはあまりないから今のところよいけど
問題はPCHまで内蔵してSOC化を達成した後どうなるかだな
とはいってもまだチップ外周の半分も使ってないから
そこからさらに１，２世代余裕はあるけど
コア数を増やさざるをえないのか
PARROTみたいなダイサイズを使って低消費電力化IPC向上両立路線か
>>290
専用にDRAMの石をDRAMメーカに作らせるというのは考えづらいけどな
ただでさえスタックはコスト増なのに
DRAMメーカに専用チップでプレミアを取らせる余裕はないんじゃないか？
Intelは自前でDRAMを作ってないからね
メインメモリとバスインターフェイスを共通化する必要性はないが
DRAMチップ自体は共通化するだろう
せっかくWideIOやたぶんDDR4でTSVの規格を作るのだから
専用にDRAMの石をDRAMメーカに作らせるというのは考えづらいけどな
ただでさえスタックはコスト増なのに
DRAMメーカに専用チップでプレミアを取らせる余裕はないんじゃないか？
Intelは自前でDRAMを作ってないからね
メインメモリとバスインターフェイスを共通化する必要性はないが
DRAMチップ自体は共通化するだろう
せっかくWideIOやたぶんDDR4でTSVの規格を作るのだから
昔と違ってキャッシュメモリやCPUコア、GPUシェーダの欠陥がでてもOFFにするだけでいいから、
コスト的に余り高くならないんだよね。。。
コスト的に余り高くならないんだよね。。。
Wide I/OはDRAMをSoCチップの上にスタックする方式みたいだけど60Wや80Wのプロセサでそれをやるにはよほどコアを増やして電力密度を下げない限り難しいと思う。
HMCのようなベーシックなMCMを想定した規格がIntelから出てくるところからしてそんな印象。(規格と言ってもHMCの標準化はまだこれからの話のようだけど。)
HMCのようなベーシックなMCMを想定した規格がIntelから出てくるところからしてそんな印象。(規格と言ってもHMCの標準化はまだこれからの話のようだけど。)
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai11/20110924.htm
KnightsCorner採用予定のスパコンがまた増える模様。
KnightsCorner採用予定のスパコンがまた増える模様。
さすがの営業力だな
"使える"ものなら欲しいでしょ
>この古いPentiumを動作させるためeBayで古いマザーボードを探して買ったのだそうです。
ちょっと笑った。
自社内に古い母板とか残ってないんだな。
ちょっと笑った。
自社内に古い母板とか残ってないんだな。
303 ：Socket774：2011/09/24(土) 15:05:02.51 ID:8fdhrRC1
CPUって取替え難しいですか？
$1950にしろ$3900にしろ案外安いな。Teslaと同等くらいの妥当な値段になった
1枚で買ったら高いのかもしれんが
試しで買える値段ではあるな
1枚で買ったら高いのかもしれんが
試しで買える値段ではあるな
$2.5Mを6400で割って出てくるKnights Cornerの値段は$3,900ではなくて$390では。
$25Mを単純に6400で割ると2ソケットサーバー1台あたりの値段は$3,900。
メモリは42GB、ディスクが2TB、これにInfiniBandとオーダーメイドの電源とシャーシ。
Xeonだけで2PFLOPSなら妥当な値段？
1枚$2,000～$5,000くらいで売れそうなKnights Cornerを$390と大安売りしてるのが大きいね。
これは採算ラインギリギリの値段じゃなかろうか。
$25Mを単純に6400で割ると2ソケットサーバー1台あたりの値段は$3,900。
メモリは42GB、ディスクが2TB、これにInfiniBandとオーダーメイドの電源とシャーシ。
Xeonだけで2PFLOPSなら妥当な値段？
1枚$2,000～$5,000くらいで売れそうなKnights Cornerを$390と大安売りしてるのが大きいね。
これは採算ラインギリギリの値段じゃなかろうか。
>>$2.5Mを6400で割って出てくるKnights Cornerの値段は$3,900ではなくて$390では。
本当だ
$390て異常な大安売りだな
俺にもこの値段で売ってくれよwww
本当だ
$390て異常な大安売りだな
俺にもこの値段で売ってくれよwww
やすいな
でもKnights Cornerの倍精度1.25TFLOPSって結構凄いね。
8Flops/Cycleと仮定して、64～96コアで1.6～2.5GHzくらい。
8Flops/Cycleと仮定して、64～96コアで1.6～2.5GHzくらい。
>>304
50億じゃなくて20億だった
50億じゃなくて20億だった
なんか趣味人なら買えそうなお値段
312 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/24(土) 21:02:33.53 ID:GRGIU1hL
>>309
Knights Ferryが1.2GHz×32コアで理論値1.25TFLOPS（単精度）だから、倍精度FLOPS数が
単精度の半分だとして、コア数・クロック数が倍なら十分達成可能かと。
案外32コアでカード2枚かもしれないけど（これなら1チップのダイサイズは今のSandy Bridgeなみで済む）
Knights Ferryが1.2GHz×32コアで理論値1.25TFLOPS（単精度）だから、倍精度FLOPS数が
単精度の半分だとして、コア数・クロック数が倍なら十分達成可能かと。
案外32コアでカード2枚かもしれないけど（これなら1チップのダイサイズは今のSandy Bridgeなみで済む）
HD6990みたいに32コアのチップが2枚1枚の拡張カードに載ってるとか？
これならメモリチップ数は増えるけど代わりにコアあたりメモリ帯域と容量が稼げるし冷却も楽になる
これならメモリチップ数は増えるけど代わりにコアあたりメモリ帯域と容量が稼げるし冷却も楽になる
314 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/24(土) 21:28:10.61 ID:GRGIU1hL
GPUのような固定機能ブロックを抱えてない分、巨大なシングルダイでもそれなりの歩留まり率は得られるんじゃないかと。
（不良コアを無効にして出荷するという前提）
（不良コアを無効にして出荷するという前提）
やっぱTMUとかは無くしたのかな
316 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/24(土) 21:43:26.35 ID:GRGIU1hL
TMUって要らないでしょ。Teslaでも死に機能だし。
ROP相当はコアに組み込まれてるんだっけ（それも外してくる可能性はあるが・・・）
ROP相当はコアに組み込まれてるんだっけ（それも外してくる可能性はあるが・・・）
例の対決用には電気食いな固定機能は外すでしょうね
CPUコア、キャッシュメモリ、GPUシェーダ、メモリパッド、PCI-Expressパッド、動画トランスコーダ
Sandyはどれも冗長性とられてるのでOFFにしても製品として成立するわけで
Sandy-4コア版は、実はメモリパッドが3つ分あって、そのうち１つをオミットしてる。
PCI-Expressは16レーンの他にあと4レーンあるので、うち4つダメでも出荷できる
Sandyはどれも冗長性とられてるのでOFFにしても製品として成立するわけで
Sandy-4コア版は、実はメモリパッドが3つ分あって、そのうち１つをオミットしてる。
PCI-Expressは16レーンの他にあと4レーンあるので、うち4つダメでも出荷できる
伝統的にはIntelはキャッシュに不良ブロックのある個体をキャッシュの少ない製品としてリリースすることをしていないことを考えると、
キャッシュ以外に不良な機能ブロックごと切り離して製品出荷はしてないんじゃないかなあ
キャッシュ自体に冗長性があるとかないとか、クロックや電圧で選別して上位製品と下位製品に振り分けるって言うのはまた別の話として。
キャッシュ以外に不良な機能ブロックごと切り離して製品出荷はしてないんじゃないかなあ
キャッシュ自体に冗長性があるとかないとか、クロックや電圧で選別して上位製品と下位製品に振り分けるって言うのはまた別の話として。
全部動かないのは、CoreじゃなくてPentiumやCeleronで出してるんじゃないかな？
だからおかしなことが許されないビジネス向けはCoreを！と言う理屈は分かる。
>>319
製造時のレベル次第だからねえ。
場合によっては全部動く完動品の機能をわざと殺して下位としてだすこともあるわけで
だからおかしなことが許されないビジネス向けはCoreを！と言う理屈は分かる。
>>319
製造時のレベル次第だからねえ。
場合によっては全部動く完動品の機能をわざと殺して下位としてだすこともあるわけで
Xeonの出し渋り感は凄いわな
>>303
スッポンを恐れなければ簡単だよw
スッポンを恐れなければ簡単だよw
>>316
CUDAやOpenCLから使えるのは線形補間だけだけどTeslaでも普通に使えるでしょ
特に画像処理アプリケーションだと必須機能
線形補間だけなら逆数演算器がいらないから面積的には小さくできるとは思うが
CUDAやOpenCLから使えるのは線形補間だけだけどTeslaでも普通に使えるでしょ
特に画像処理アプリケーションだと必須機能
線形補間だけなら逆数演算器がいらないから面積的には小さくできるとは思うが
９月２６日 米インテル パソコン向け半導体の説明会
Ultrabookを薄型・省電力化する技術をインテルが説明
http://ascii.jp/elem/000/000/637/637307/
http://ascii.jp/elem/000/000/637/637307/
326 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/26(月) 23:20:35.00 ID:meMe/xrt
なんかきたな
Configurable TDP = 名を変えたtypical TDP
えっ
329 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/27(火) 00:01:29.48 ID:CSCB8uWC
いいや、実際にTDPが可変なんだよ。
低く設定すればその枠内でパフォーマンスを制限するし、
逆に冷却設計に余裕があるならTDPを高めに設定し、最大限の性能を発揮できる。
ドッキングステーションに装着したら冷却能力アップでTDP設定を引き上げるとか
そういうギミック備えたモバイル端末出てきたら面白そうだ。
低く設定すればその枠内でパフォーマンスを制限するし、
逆に冷却設計に余裕があるならTDPを高めに設定し、最大限の性能を発揮できる。
ドッキングステーションに装着したら冷却能力アップでTDP設定を引き上げるとか
そういうギミック備えたモバイル端末出てきたら面白そうだ。
こうなると定格クロックとか意味がなくなってくるな
ターボモードなんてのが出てきた時点で定格クロックは意味を成してないじゃん
自己診断、自己適応
テラスケールで言われていた事が少しだけ現実味を増してきたと感じる今日この頃。
テラスケールで言われていた事が少しだけ現実味を増してきたと感じる今日この頃。
>>329
>ドッキングステーションに装着したら冷却能力アップでTDP設定を引き上げるとか
IBMのMetapadが元祖かな
ドッキングステーションにファンがついてる
http://www.research.ibm.com/WearableComputing/MetaPad/metapad.html
このころの大和は面白いもの色々作ってた
>ドッキングステーションに装着したら冷却能力アップでTDP設定を引き上げるとか
IBMのMetapadが元祖かな
ドッキングステーションにファンがついてる
http://www.research.ibm.com/WearableComputing/MetaPad/metapad.html
このころの大和は面白いもの色々作ってた
ドッキングステーションに装着したところでクーラーそのものが交換されるわけはないし、
実際にどれほどまで冷却能力が引き上げられるかはちょっと疑問だなあ。
ドッキングステーションに装着ということは底面が人肌に触れなくなると言うことで、
TDPだけじゃなくてTAやTcaseなんかも可変させるんだろうか
実際にどれほどまで冷却能力が引き上げられるかはちょっと疑問だなあ。
ドッキングステーションに装着ということは底面が人肌に触れなくなると言うことで、
TDPだけじゃなくてTAやTcaseなんかも可変させるんだろうか
分離状態では完全ファンレスでドッキングステーションにブロアを
と思ったけどMacbook Airですらファンを内蔵できてるからな
と思ったけどMacbook Airですらファンを内蔵できてるからな
336 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/27(火) 01:42:37.06 ID:CSCB8uWC
薄型のアルミ筐体は筐体自体がヒートシンクの役割だからね。
底面に風当てるだけでもある程度効果あるんじゃないの？
昔持ってたノートで、USBクーラーつきのスタンドって子供騙しだと思いつつ使ってたけど
ACPIサーマルモニタ読みで高負荷時で70度が65度になる程度には効果はあったべ。
底面に風当てるだけでもある程度効果あるんじゃないの？
昔持ってたノートで、USBクーラーつきのスタンドって子供騙しだと思いつつ使ってたけど
ACPIサーマルモニタ読みで高負荷時で70度が65度になる程度には効果はあったべ。
killer whaleのとこが出してるノートPCクーラーなんかよさそうだな。
すのこt(ry
Knights Cornerがアキバで一般向け販売されないかなあｗ
4コア8コアとかならまだしも、単体カードで50コア以上ってのは
ワクワクする
Tesla対抗大特価だったら現実的な予算で数枚買って100コアマシンとかできそうだし
それぐらいなら並列化も頑張ろうかっていう気にもなるし
4コア8コアとかならまだしも、単体カードで50コア以上ってのは
ワクワクする
Tesla対抗大特価だったら現実的な予算で数枚買って100コアマシンとかできそうだし
それぐらいなら並列化も頑張ろうかっていう気にもなるし
Knights CornerはAtomベースって噂らしいけど
各ポートへの割り当てはどうなるんだろうね
Memory read/writeとFMAが同時発行できるとかなり旨いのだけど
各ポートへの割り当てはどうなるんだろうね
Memory read/writeとFMAが同時発行できるとかなり旨いのだけど
Larrabeeの段階で既に同時発行できたのか
http://www.stanford.edu/class/ee380/Abstracts/100106-slides.pdf
これでSGEMMが90%超えられないってどういうことなんだろう
http://www.stanford.edu/class/ee380/Abstracts/100106-slides.pdf
これでSGEMMが90%超えられないってどういうことなんだろう
ねえMACオタは？
MACオタはどこいっちゃったの？
MACオタはどこいっちゃったの？
もう気軽に書き込める立場ではなくなったんだろう
Ivy Bridgeのクロックって噂で話題になったことあったっけ？
何GHzくらいになるんだろう
何GHzくらいになるんだろう
346 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/27(火) 20:17:32.20 ID:CSCB8uWC
>>341
Larrabee1の場合だけど、こういう変則的なdual issueが可能。
V: Load->Permute/TypeCvt->FMA
U: Store
Atomベースだとデコード後に命令をバッファリングしてから各ポートにディスパッチするから
P5パイプラインのようなデコーダ縛り（デコードされた側に連なるユニットのみ使える）はなさげだけど。
Larrabee1の場合だけど、こういう変則的なdual issueが可能。
V: Load->Permute/TypeCvt->FMA
U: Store
Atomベースだとデコード後に命令をバッファリングしてから各ポートにディスパッチするから
P5パイプラインのようなデコーダ縛り（デコードされた側に連なるユニットのみ使える）はなさげだけど。
347 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/27(火) 20:29:21.97 ID:CSCB8uWC
>>342
命令のペアリングルールが厳しいとか、コンパイラが未成熟とかいろいろ要因はありそうだがね。
机上計算だと割といい線いくんだけど。
アーキが変わるなら実効性能は変わりそうだけど。
理論性能の7割しか出ないなら1.4倍積めばいいじゃない。
てかVenusって単価高いだろ？
命令のペアリングルールが厳しいとか、コンパイラが未成熟とかいろいろ要因はありそうだがね。
机上計算だと割といい線いくんだけど。
アーキが変わるなら実効性能は変わりそうだけど。
理論性能の7割しか出ないなら1.4倍積めばいいじゃない。
てかVenusって単価高いだろ？
348 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/27(火) 22:44:53.39 ID:CSCB8uWC
コンシューマ向けに単体発売するとしたら変態プログラマ向けの玩具としては面白いんだけど
ソフトがないことにはねえ。
ソフトがないことにはねえ。
さすがにKCを一般で買う層は限られてる
ショップが置くわけないよ
どんなのか見てみたいけど
ショップが置くわけないよ
どんなのか見てみたいけど
350 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/27(火) 23:13:19.93 ID:CSCB8uWC
GPUと比べて何でもできるけど何にもソフトが無いからね。
ベンチャー企業や大学にとりあえず触らせてみて魅力的な製品でてきたら丸ごと買い上げて
事業化、くらいまでしか戦略がおもいうかばない。
なんにせよ商業市場を拡大するにはインストールベースを増やさないとね。
だから「LarrabeeのIGP化」が望まれるわけだが。
ベンチャー企業や大学にとりあえず触らせてみて魅力的な製品でてきたら丸ごと買い上げて
事業化、くらいまでしか戦略がおもいうかばない。
なんにせよ商業市場を拡大するにはインストールベースを増やさないとね。
だから「LarrabeeのIGP化」が望まれるわけだが。
共同購入1000人募ってIntelから直接買えば
353 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/27(火) 23:25:00.02 ID:CSCB8uWC
>>351
1000個程度でIntelが相手にするわけないじゃん
1000個程度でIntelが相手にするわけないじゃん
あんまり入手性が悪い状態が続けば、幾らいいものが出来てもteslaで間に合ってますになって流行らない予感
一般に流行る必要もないし、そんなこと狙ってないよ
358 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/28(水) 20:05:13.93 ID:O+Y4L23T
Fixstarsあたりが代理店になってくれるといいんだけどな。
レイトレAPIとかに対応してくれればそれなりに需要あるじゃないですかね
CG屋さん
CG屋さん
太陽電池で動く、Pentiumベースの試作CPU
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110928/1037143/
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110928/1037143/
つまりOpenRLに対応するんですね！
確かにGPUよりは強みがあるだろうなぁ。
確かにGPUよりは強みがあるだろうなぁ。
将来のKnights系統のコアをAtomと合流させるのなら
SIMDの命令セットをどうするのかが気になる
LNIは捨ててAVX-512にするのかな？あるいは1024まで拡張するか？
SIMDの命令セットをどうするのかが気になる
LNIは捨ててAVX-512にするのかな？あるいは1024まで拡張するか？
Atomの２パイプだとAVXはスループットが出ないから統合は難しいんじゃないか？
あるとしてAVX1024にして演算器は512bitとかだけど
粒度を荒くするデメリットは大きいしね
互換性という意味ならLNIに256bitモードを増やして
ソフトウェア的にAVXと共通にするとか
あるとしてAVX1024にして演算器は512bitとかだけど
粒度を荒くするデメリットは大きいしね
互換性という意味ならLNIに256bitモードを増やして
ソフトウェア的にAVXと共通にするとか
太陽電池で10年も昔のWindows動かして何しろっていうんだろう
>>364
そんなことお前以外に誰が言ってるの？
そんなことお前以外に誰が言ってるの？
MeeGoとLiMoが合流した新モバイルOSプロジェクト「Tizen」 が始動
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/09/29/034/index.html
IntelはまだMeeGoを諦めてないみたいだ
Samsungと手を組む模様
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/09/29/034/index.html
IntelはまだMeeGoを諦めてないみたいだ
Samsungと手を組む模様
AndroidだとGoogle主導だし、intelがある程度影響力あるOSが欲しいんじゃないの？
デファクトスタンダード争いで
こういう負け犬連合が勝ち抜いた例を知らないんだけど
なんかあったっけ？
こういう負け犬連合が勝ち抜いた例を知らないんだけど
なんかあったっけ？
MidoriLinux思い出した
Intelの中で傍流に追いやられたチームが必至で頑張ってるのを見ると切なくなるな
Itaniumとか、、、もしかしたら数年後のMICも
Itaniumとか、、、もしかしたら数年後のMICも
CPU黒歴史 駄作にあらずも切り捨てられ売却 XScale
http://ascii.jp/elem/000/000/636/636639/
http://ascii.jp/elem/000/000/636/636639/
投資を全く回収できなかったんだから駄作だろ
大原ってアホだよな
大原ってアホだよな
PC DOS（QDOS）とかInternet Explorerとか？ ＞負け犬連合
Intelの「Haswell」のダイと省電力技術
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110930_480539.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110930_480539.html
375 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/30(金) 03:25:16.28 ID:2NSjAgDD
>>368
成果物はいろんなLinuxディストリビューションにマージされるんだから無駄ではないでしょ。
成果物はいろんなLinuxディストリビューションにマージされるんだから無駄ではないでしょ。
Omoikane Linux
後藤が「バカばっか」とか「ルリルリ萌え」とかいう記事を書くんですね
>>374
確かにメガチェンジだな。 特許があるとは言え、AMDも簡単に追従できそうだがｗ
「マイクロアーキテクチャ、回路設計、電源周り、ほぼすべてが変わる」との事だったけど、
回路設計と電源周りはCPPMに当てはまりそうだが、アーキも変えてくると思って良いのかな？
確かにメガチェンジだな。 特許があるとは言え、AMDも簡単に追従できそうだがｗ
「マイクロアーキテクチャ、回路設計、電源周り、ほぼすべてが変わる」との事だったけど、
回路設計と電源周りはCPPMに当てはまりそうだが、アーキも変えてくると思って良いのかな？
379 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/09/30(金) 15:37:47.33 ID:2NSjAgDD
あれ？メモリコントローラはどこに実装されてるのかしら？
http://ascii.jp/elem/000/000/634/634856/
Interrupt RoutingがIvyBridgeで実装されているけど、
デバイスがCPPMに対応するであろうHaswell世代だと、
さらに効果が大きいのかな？
Interrupt RoutingがIvyBridgeで実装されているけど、
デバイスがCPPMに対応するであろうHaswell世代だと、
さらに効果が大きいのかな？
IvyではCPUだけ、Haswellはシステム全体を制御するということか
どっちにしろ待機消費電力を減らす方向なんだな
どっちにしろ待機消費電力を減らす方向なんだな
さらにバッテリー持ちのカタログスペックと実使用の差が開きそう
それは設定次第なんじゃないの
なんというかノートPC向け機能てんこもりだよな
Ivyに搭載されるDX11 GPUは16SPまで強化、
そのうえで同じグラフィックの繰り返し表示なら、
電気を食うCPU・メモリへのアクセス無しにグラフィックを書き出す機能がつくらしい
Ivyに搭載されるDX11 GPUは16SPまで強化、
そのうえで同じグラフィックの繰り返し表示なら、
電気を食うCPU・メモリへのアクセス無しにグラフィックを書き出す機能がつくらしい
フレームバッファを内蔵するんだとしたらSRAMじゃやってられない程度の量が必要なはずだが、どうなるんだろう
PCHにキャッシュとして積むのだろうか
PCHにキャッシュとして積むのだろうか
しかし、北○瓦版の中の人がここまで嫌韓&ネトウヨ全開の疾患かかえてるとはなあ…orz
いきなりどうした？
在日朝鮮人「ネトウヨガー」
最近の北～さんはなんというかそういう…嫌いじゃないけどうーんん
別にどういう思想もってようが人の勝手だが、
ああも頻繁に安易な嫌韓ネタ織り交ぜられるとPC情報ラーの
品性・品格の評判にかかわります!w
ああも頻繁に安易な嫌韓ネタ織り交ぜられるとPC情報ラーの
品性・品格の評判にかかわります!w
個人ブログの管理人の話をネヲチ以外で始めるお前に品格とか言われたくないだろうな
FlashSSDスレでVIPの自作Wiki内でサムチョンSSDの評価が低いとかいって散々ネガキャンしてた奴といい、
最近はそういうの流行なのかな。
最近はそういうの流行なのかな。
2chならそれでいいんだけど、
個人のサイトでそういうのやってると10年後とかに人間関係が広がってから仇になって
後悔するからやめておいたほうがいいよ。ネットももうリアルの一部だからね。
以上
個人のサイトでそういうのやってると10年後とかに人間関係が広がってから仇になって
後悔するからやめておいたほうがいいよ。ネットももうリアルの一部だからね。
以上
マジレスすると2chでもやらない方がいい
実際、問題が発生するのはどんな商品でもあるんだけど信用がね…
国産が壊れたら「運が悪かったのかな？」だけど中国・韓国製なら「やっぱり中韓製はダメだな」になる。
国産が壊れたら「運が悪かったのかな？」だけど中国・韓国製なら「やっぱり中韓製はダメだな」になる。
396 ：Socket774：2011/10/01(土) 00:52:17.57 ID:Hrss7FjI
397 ：Socket774：2011/10/01(土) 00:56:05.04 ID:3+772VBN
まあ、韓国が好きだろうが嫌いだろうが、個人の自由だからな
他人の嗜好を過度にうんぬんするヤツもいかがなものか
他人の嗜好を過度にうんぬんするヤツもいかがなものか
そもそもどこが嫌韓なのかが分からない。
韓国製で思い出したけどLGってLow Gradeの略らしいね。
あくまでもPC系ブログの補完ですみたいな説明で、関係ない嫌韓ネタよみたくない。
韓国の経済がどうとか、自作erには至極どうでもいい話だし、
韓国マニアでもないのに気味が悪いってのはある。
政治ネタやるならそれらしく、はっきり体系的にやっていくべきだな。
PCと韓国セットやめてくれw
韓国の経済がどうとか、自作erには至極どうでもいい話だし、
韓国マニアでもないのに気味が悪いってのはある。
政治ネタやるならそれらしく、はっきり体系的にやっていくべきだな。
PCと韓国セットやめてくれw
北森に頼らなきゃ情報も集められないような奴が偉そうに注文つける様は滑稽ですらある
韓国の話が唐突に飛び込んでくる状況に違和感感じない奴の方がおかしいだろ。
そんなに韓国の最新情報が大事なのかな?w
そんなに韓国の最新情報が大事なのかな?w
で、このスレと何の関係が
ＡＭＤのしょぼさを認められないキチピー(←ＡＭＤ信者風ｗ)が嫌韓だのネトウヨだの誇大妄想膨らませて勝手にのたまってるだけでしょ。
ＡＭＤに身も心も捧げちまった奴特有のびょーきだよ、びょーき。
ＡＭＤに身も心も捧げちまった奴特有のびょーきだよ、びょーき。
>>398
ブログじゃなくて話はツイッターのほうです。
ブログじゃなくて話はツイッターのほうです。
無理やりAMDと関連付けるID:T/fRbC0VもID:xpkFtKXVと同レベルだと思います
しかも全然関係ない2chのスレでこそこそ文句垂れるとか恥ずかしくないのかねｗ
逆に言うと韓国が好きって奴は日本人としておかしいだろ
どうでもいいことをintelの次世代でやる基地外はAMD信者以外いねーんだよハゲッガ
いやそれはそれで別にいいだろw
好きも嫌いも個人の自由。
てかそろそろ話戻さないか。
好きも嫌いも個人の自由。
てかそろそろ話戻さないか。
PSRのことであれば液晶パネル側のコントローラにDRAMを繋げるんだろ
LPDDRかなんか
LPDDRかなんか
CRTじゃあるまいし液晶側のバッファ更新止めれば済む。
表示の更新がなければ、PC側はデータ送らないで、
液晶側は自身のコントローラーにあるバッファを表示し続けるって仕組みのはず。
液晶側は自身のコントローラーにあるバッファを表示し続けるって仕組みのはず。
>>401
北森なくなったって他のサイトあるから別にいいし
北森なくなったって他のサイトあるから別にいいし
だったら今も北森見なきゃいいんじゃね？
見なくてもいいような無価値の情報サイトに頼らないといけない哀れな奴が泣くようなレスはやめろよ
キムチくせえスレだな
おまえの体臭じゃね?
ivyはLGA1155じゃないの？
1154らしい
>>417
液晶側のコントローラーの対応が必要って事だよね。
単純にデーターの送信を止めるのかな。それとも映像を保持するコマンドを送るのかな。
1234444456って画面が更新されていく時、1234xxxx56とするのか、1234Bxxx56とするのか。
前者だと、PC側が異常終了してNo signalでも液晶は表示を続けてたりしそうだ^^;
液晶側のコントローラーの対応が必要って事だよね。
単純にデーターの送信を止めるのかな。それとも映像を保持するコマンドを送るのかな。
1234444456って画面が更新されていく時、1234xxxx56とするのか、1234Bxxx56とするのか。
前者だと、PC側が異常終了してNo signalでも液晶は表示を続けてたりしそうだ^^;
>>426
IDFのデモで、ケーブル抜いても、表示したままってのやってたよ。
IDFのデモで、ケーブル抜いても、表示したままってのやってたよ。
428 ：Socket774：2011/10/03(月) 15:21:41.30 ID:wGL55PUT
質問です
■マザー P5K-Eに、i7-2600Kを乗せることはできるでしょうか？
■i7-2600Kの排熱環境として、ミニタワーは除外すべきでしょうか？
よろしくお願いします。
■マザー P5K-Eに、i7-2600Kを乗せることはできるでしょうか？
■i7-2600Kの排熱環境として、ミニタワーは除外すべきでしょうか？
よろしくお願いします。
429 ：Socket774：2011/10/03(月) 15:41:33.60 ID:RQ0yJ/TC
あからさまにスレタイ読んでない内容からして釣り
>>428
いつの時代のひとか知らないけど今はintelとamdのcpuはマザーボードが互換するから
全部載るよ。
昔は別製品だったんだけどパソコン需要低迷に伴って共通化が行われてるんだよね。
あと排熱も問題ないと思うよ。
いつの時代のひとか知らないけど今はintelとamdのcpuはマザーボードが互換するから
全部載るよ。
昔は別製品だったんだけどパソコン需要低迷に伴って共通化が行われてるんだよね。
あと排熱も問題ないと思うよ。
432 ：Socket774：2011/10/03(月) 17:46:01.17 ID:5VNyBnh8
スレチだが、俺はPhenomIIX4 970BE使ってるんやけど、IntelのCPU使ってて
「ああ、やっぱり違うなあ。」って思う時ある？俺が感じたのはPCSX2を高画質で
やってる時とベンチの得点見た時ぐらいやねんけど。それ以外のやつ教えてくれへん？
やっぱりFPSを高画質でやるときなんかは違う？
「ああ、やっぱり違うなあ。」って思う時ある？俺が感じたのはPCSX2を高画質で
やってる時とベンチの得点見た時ぐらいやねんけど。それ以外のやつ教えてくれへん？
やっぱりFPSを高画質でやるときなんかは違う？
Intel CPU内蔵
HD Graphics 3000 スコア5037
Intel モバイルCPU内蔵
HD Graphics 3000 スコア3882
cpu内臓のhd3000にモバイル用とかの区別ってあるの？
この差1155にどれくらいの違いがあるのかわからんけど
HD Graphics 3000 スコア5037
Intel モバイルCPU内蔵
HD Graphics 3000 スコア3882
cpu内臓のhd3000にモバイル用とかの区別ってあるの？
この差1155にどれくらいの違いがあるのかわからんけど
ソケット数やん
何！ソケット数が1155・・・
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ソケット教！？
(-人-) ﾅﾑﾅﾑ
(-人-) ﾅﾑﾅﾑ
438 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/03(月) 22:21:26.22 ID:ldMK2l/W
>>433
たしかGPUのコアクロックが1.5倍くらい違うような。
たしかGPUのコアクロックが1.5倍くらい違うような。
439 ：Socket774：2011/10/04(火) 00:50:32.10 ID:mKlF6Y1j
Socket7「」
「今はintelとamdのcpuはマザーボードが互換する」
「今はマザーボードが互換する」
「今は互換する」
「今は」
「今はマザーボードが互換する」
「今は互換する」
「今は」
ネタに必死にマジレスしてるアホの子がいるスッドレはここですか？
日本人自体がアホなだけ
まぁ劣等民族だしな
まぁ劣等民族だしな
韓国人よりはマシでしょ
経済規模も人口も国土も日本に比肩すると思っているような民族だし
経済規模も人口も国土も日本に比肩すると思っているような民族だし
韓国関係ないじゃん・・・。
日本人を2chまで来てsageするのはk国従属民だけだろ
輸出産業は通貨安が命
ウォン安円高な今
デジタル製品部品のような話に関しては
当分は総合的に韓国製が優れていると見るべきだろう
ウォン安円高な今
デジタル製品部品のような話に関しては
当分は総合的に韓国製が優れていると見るべきだろう
経団連や政府は通貨安競争をするというコミットメントの表明をすべきだろう
>>447
優れているかどうかは別問題だろ
優れているかどうかは別問題だろ
不毛なので、その辺で止めてくれ
>>447
日本を含めた諸外国に競り勝つために病的なまでにウォン安を進めてきたけど
最近デフォルト目前まで下がっている（100ウォン≒6円、４年前と比較して価値半分以下）から
政府が「ウォン安を防ぐために国際協調が必要」だとウォン安を止めるために資金を恵んでくれと言い出す始末。
そりゃ２か月で日本が対米ドルで2.2%円高している間に、韓国が対米ドルで12%ウォン安なんだから
価格競争だけを考えればサムスンやLGは強いよね。政府から税金をもらって研究費浮かしているし。
日本を含めた諸外国に競り勝つために病的なまでにウォン安を進めてきたけど
最近デフォルト目前まで下がっている（100ウォン≒6円、４年前と比較して価値半分以下）から
政府が「ウォン安を防ぐために国際協調が必要」だとウォン安を止めるために資金を恵んでくれと言い出す始末。
そりゃ２か月で日本が対米ドルで2.2%円高している間に、韓国が対米ドルで12%ウォン安なんだから
価格競争だけを考えればサムスンやLGは強いよね。政府から税金をもらって研究費浮かしているし。
インフレ率が4-5%程度ならうまくいってると見るべきではないか
スレチの居酒屋談義は例外なくゴミだな
ここは韓国領だ
456 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/04(火) 22:11:29.15 ID:6LT3fbzZ
竹島は日本の国土です
457 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/04(火) 22:15:11.47 ID:6LT3fbzZ
ちなみにウォンは破綻寸前だぞ
サムスン以外の企業終わってるし
海外志向の強さも要するに国外に逃げ出したいくらいヤバイってこと。
輸入品が軒並み高くて庶民の生活水準も最悪。
韓国（笑）
サムスン以外の企業終わってるし
海外志向の強さも要するに国外に逃げ出したいくらいヤバイってこと。
輸入品が軒並み高くて庶民の生活水準も最悪。
韓国（笑）
スレタイ100回読み返せよ
話を変えて
http://www.anandtech.com/show/4830/intels-ivy-bridge-architecture-exposed/2
ここによるとIvyのIPC5％向上するらしいけど、その改良部分って全般的に効果あるの？
・スレッドのデータ割当ての効率化
・プレフェッチャーの規制を解除
・FP/integer分割器のスループットが2倍に
・MOV
らしいんだが
話を変えて
http://www.anandtech.com/show/4830/intels-ivy-bridge-architecture-exposed/2
ここによるとIvyのIPC5％向上するらしいけど、その改良部分って全般的に効果あるの？
・スレッドのデータ割当ての効率化
・プレフェッチャーの規制を解除
・FP/integer分割器のスループットが2倍に
・MOV
らしいんだが
459 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/04(火) 22:19:24.21 ID:6LT3fbzZ
> ・FP/integer分割器のスループットが2倍に
除算器のことだね。きちんと訳してくれ
除算器のことだね。きちんと訳してくれ
今だにIMFと日本に借金を返済していない国より先には滅ばないｗ
461 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/04(火) 22:35:04.30 ID:6LT3fbzZ
韓国がまた財政破綻したら朝鮮総督府を立てて管理しないといけないね
全般に波及する改良なんて少ないだろう。ワークロード次第。
上がることもあるし下がることもあるし変わらないこともある。
上がることもあるし下がることもあるし変わらないこともある。
分割器ｗｗｗ
ttp://images.anandtech.com/reviews/cpu/intel/IvyBridge/IDFarchitecture/isachanges.jpg
> Float16 format conversion instructions
> ・Conversion between a 16-bit (compressed) floating point memory format and 32-bit single precision (256-bit AVX and 128-bit SSE versions)
ん？これ、LNIと違うか？
ttp://www.4gamer.net/games/049/G004963/20090328006/
ttp://www.4gamer.net/games/049/G004963/20090328006/screenshot.html?num=009
> Float16 format conversion instructions
> ・Conversion between a 16-bit (compressed) floating point memory format and 32-bit single precision (256-bit AVX and 128-bit SSE versions)
ん？これ、LNIと違うか？
ttp://www.4gamer.net/games/049/G004963/20090328006/
ttp://www.4gamer.net/games/049/G004963/20090328006/screenshot.html?num=009
466 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/05(水) 01:04:56.21 ID:ovhXWyS+
M16CはAVXマニュアルに載ってるぞ
467 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/05(水) 01:05:11.01 ID:ovhXWyS+
ごめんF16C
直訳ですらねーよｗｗｗ
dividerだから直訳だろ
直訳なら「分配者」だと思うよ
わざわざ技術専門用語として訳した人間が「除算器（割り算器）」ではなく「分割器」を選んだなら立派な誤訳でしょ
わざわざ技術専門用語として訳した人間が「除算器（割り算器）」ではなく「分割器」を選んだなら立派な誤訳でしょ
472 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/05(水) 02:24:04.31 ID:ovhXWyS+
技術的な意味を理解してる人間なら間違った日本語訳より原文のほうがわかる
それはある
http://ejje.weblio.jp/content/divider
色々あるんじゃもん
色々あるんじゃもん
そこは分周器でしょうよ
>FP/integer分割器
これで普通に除算器だなと理解できたんだが異端なの?
これで普通に除算器だなと理解できたんだが異端なの?
「インテル入ってる」「ウィンテル」の次は？ Intelのモバイル＆クラウド戦略
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1110/04/news02.html
ポロウスキー氏によると、同社はプロセッサにアルゴリズムを組み込み、
作業負荷を適切なマシンに振り分けられるようにする取り組みを推進中という。
これはプロセッサアフィニティ（プロセッサ親和性）として知られる考え方だ。
同氏は、命令セットに関する情報を知ることができるハイパーバイザーを
システムレベルで動作させることを構想しているという。
「例えば、このメモリはこのプロセスに属しているから、データはこのプロセス
を実行しているコアの近くに置いておこうといった具合だ」と同氏。
Red Hatの上級クラウドストラテジストであるゴードン・ハフ氏によると、
こうした機能があれば、ユーザーはアクティブではないコアを停止させて
節電したり、不具合を迂回したりもできるという。「システムレベルの
インテリジェンスを高めるのは良いことだ」と同氏。
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1110/04/news02.html
ポロウスキー氏によると、同社はプロセッサにアルゴリズムを組み込み、
作業負荷を適切なマシンに振り分けられるようにする取り組みを推進中という。
これはプロセッサアフィニティ（プロセッサ親和性）として知られる考え方だ。
同氏は、命令セットに関する情報を知ることができるハイパーバイザーを
システムレベルで動作させることを構想しているという。
「例えば、このメモリはこのプロセスに属しているから、データはこのプロセス
を実行しているコアの近くに置いておこうといった具合だ」と同氏。
Red Hatの上級クラウドストラテジストであるゴードン・ハフ氏によると、
こうした機能があれば、ユーザーはアクティブではないコアを停止させて
節電したり、不具合を迂回したりもできるという。「システムレベルの
インテリジェンスを高めるのは良いことだ」と同氏。
ウィンテルとかそもそもないだろ
AMDとべったりじゃんマイクソ
GPUの規格決めるのもATIと決めてるから不公正競争
AMDとべったりじゃんマイクソ
GPUの規格決めるのもATIと決めてるから不公正競争
>>480
Direct3Dの歴史を勉強してこい
Direct3Dの歴史を勉強してこい
NVが演算に走ってしまったので次のDXの策定が全く進んでない
てか次があるのか
てか次があるのか
DX11.1の策定は進んでるらしいけどGPGPU関係のマイナーチェンジ中心らしいし次は当分先じゃね
これでしょ
Intelのロードマップで11.1って初めて見た気がする
ttp://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/hh404562(v=vs.85).aspx
Intelのロードマップで11.1って初めて見た気がする
ttp://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/hh404562(v=vs.85).aspx
485 ：Socket774：2011/10/05(水) 22:39:39.25 ID:SdThZgTy
486 ：Socket774：2011/10/06(木) 03:25:16.75 ID:zsqh0CeR
>>449
NECとｻﾑﾁｮﾝが、ほぼ同価格でタブレット出すから比べてみろ
NECとｻﾑﾁｮﾝが、ほぼ同価格でタブレット出すから比べてみろ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20080119/etc_wolfdale_amano.html
その昔、天野がテヘ権田と同一人物ですかと聞かれて答えをはぐらかしたけど
誰かもう一度天野にお前って、池沼知障のびたーもん（テヘ権田）なんですか？って質問してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その昔、天野がテヘ権田と同一人物ですかと聞かれて答えをはぐらかしたけど
誰かもう一度天野にお前って、池沼知障のびたーもん（テヘ権田）なんですか？って質問してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
488 ：Socket774：2011/10/06(木) 09:42:14.45 ID:XQ+uguMv
韓国(人)って好きになるのは関係者だけでしょ？ｗ
こんな関係のないスレに「あいつは嫌韓だからけしからん」とか書き込んでアピールしなくても良いからｗ
どんなに被害者面したって、本当は加害者だってのはみんなしってるから無駄だってｗ
嫌韓って自業自得なんだよ？ そこの所分かってる？
……分かってないからこその今なんだろうねｗ
こんな関係のないスレに「あいつは嫌韓だからけしからん」とか書き込んでアピールしなくても良いからｗ
どんなに被害者面したって、本当は加害者だってのはみんなしってるから無駄だってｗ
嫌韓って自業自得なんだよ？ そこの所分かってる？
……分かってないからこその今なんだろうねｗ
>>489
突然どしたー？
突然どしたー？
491 ：Socket774：2011/10/06(木) 15:25:29.46 ID:O2g4dqM8
>>488
ゲーム
ゲーム
492 ：Socket774：2011/10/06(木) 16:47:01.72 ID:dIQo3MnF
>>488
｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ 知ってるが ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト |お前の態度が とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ 知ってるが ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト |お前の態度が とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
エミュって、DolphinもDesmumeもJPCSPもインテルの方が速いよな
HaswellがLGA1155の可能性ってどれぐらいあるのかな
0
(1$=139円前後統一比較）
2600K $317 = \44000
8150 $245 = \34000
ブル土下座( ´ ▽ ` )ﾉ
2600K $317 = \44000
8150 $245 = \34000
ブル土下座( ´ ▽ ` )ﾉ
正直に言うと、Bullはコア単体の性能が低すぎるおかげで、
マルチスレッドでも総合的にSandyやIvyに劣るレベルなので、
両方ダメっていう認識が正しい。
マルチスレッドでも総合的にSandyやIvyに劣るレベルなので、
両方ダメっていう認識が正しい。
なんだSandy-E噴死か
しかしBullの全てがダメってわけではなかった。過去形だが。
1ソケならintel圧勝だが、ソケ数が増えた場合にスケールしにくいという欠点が、
Intelはずっと残っていた。
FSB廃止したiシリーズ以降緩和されたが、sandyでまた詰まるようになった。
sandy-eがこんなに時間がかかったのは、bullに負けてたそこらへんを改良してたから。
もしsandy-eがsandyからグラフィック削っただけのものをそのまま出してたら、
2ソケ以上の鯖分野でamdに付け入られる隙ができてただろう。
つまり今では全方位無敵になったわけだが。
1ソケならintel圧勝だが、ソケ数が増えた場合にスケールしにくいという欠点が、
Intelはずっと残っていた。
FSB廃止したiシリーズ以降緩和されたが、sandyでまた詰まるようになった。
sandy-eがこんなに時間がかかったのは、bullに負けてたそこらへんを改良してたから。
もしsandy-eがsandyからグラフィック削っただけのものをそのまま出してたら、
2ソケ以上の鯖分野でamdに付け入られる隙ができてただろう。
つまり今では全方位無敵になったわけだが。
ふーん・・・
私は>>500に『君の言っていることは全く正しくない。CMA以降は、FSBの頃からXeonの方が性能が良かった。』としつこくレスし、気を悪くさせてしまった実績がある。
Xeonのマルチソケットって今まで通りQPIで接続だから>>500の言ってることって屁理屈にもなってないな
sandyの複数ソケってまだ無いだろ
>>500はよく知ってるなｗ
>>500はよく知ってるなｗ
505 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/08(土) 20:55:33.65 ID:1y4MqMyQ
LlanoやBobcatがマルチソケットに対応してるか？言ってることがまるで無意味だよ。
マルチスレッド時代生き残るのはAMDだろうな。
Intel Barcelona Research Center「せやな」。
508 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/08(土) 22:57:59.29 ID:1y4MqMyQ
現行Xeonで1ノード80コア160スレッドまで構築できるけど。
AMDってマルチスレッドに関して何かやってるの？
Pallarel Studioみたいな開発ツールとかなんか出してるの？
AMDってマルチスレッドに関して何かやってるの？
Pallarel Studioみたいな開発ツールとかなんか出してるの？
開発ツール？？
そんなスレッドあってツール必要なの？BIOSの上はOSのってVMだろどうせｗ
ほんと情弱って怖いよな。ツールが全てと思い込むなんかの病気か？
ああ部屋から出ないから何も知らないのか把握
そんなスレッドあってツール必要なの？BIOSの上はOSのってVMだろどうせｗ
ほんと情弱って怖いよな。ツールが全てと思い込むなんかの病気か？
ああ部屋から出ないから何も知らないのか把握
510 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/08(土) 23:26:59.75 ID:1y4MqMyQ
知ってるなら教えてよ。
働けばふつーにわかるよ。
OJTってな(笑)
OJTってな(笑)
512 ：Socket774：2011/10/08(土) 23:31:33.46 ID:VEf73SDL
>>509みたいな俺はなんでも知っている的なキチガイ怖い
age厨団子崇拝まじキチガイ。
514 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/08(土) 23:34:42.31 ID:1y4MqMyQ
> OJT
ああ、ただの「ほったらかし」を気取って横文字に置き換えたものだな
IT版スイーツ（笑）のひとつ。
ああ、ただの「ほったらかし」を気取って横文字に置き換えたものだな
IT版スイーツ（笑）のひとつ。
ここアム厨が微かな寝言を言うのも許されないんだなｗ
まあインテルスレだしな
まあインテルスレだしな
AMDスレのようにageれば荒れると思っているガキが粘着しているだけだろ
AMD次世代スレでageてるお宅さんのおぼっちゃまが暴れているようですけど。上から発言で自分の事は棚ですね分かります。
258 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 22:58:25.46 ID:hkcNhHHG
>>252
淫儲は基本的にバカだからリテンション周囲の規格が決まっているのを理解できないんだよ。
「水冷クーラーが付かないで回収」ならば、ガイドライン通りに製造しなかった、
M/Bベンダーの責任だし、水冷キット処か既存のAM3規格対応のCPUクーラー全てで問題が出る。
逆に水冷クーラーがガイドラインに沿っていなければ、板を回収する意味はなく、
クーラー側を再選定するだけで、板には全く影響がないのも理解できないのかと。
>>253みたいなアホ子さんもいるわけだし、知識自体が皆無なんだろう。
258 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 22:58:25.46 ID:hkcNhHHG
>>252
淫儲は基本的にバカだからリテンション周囲の規格が決まっているのを理解できないんだよ。
「水冷クーラーが付かないで回収」ならば、ガイドライン通りに製造しなかった、
M/Bベンダーの責任だし、水冷キット処か既存のAM3規格対応のCPUクーラー全てで問題が出る。
逆に水冷クーラーがガイドラインに沿っていなければ、板を回収する意味はなく、
クーラー側を再選定するだけで、板には全く影響がないのも理解できないのかと。
>>253みたいなアホ子さんもいるわけだし、知識自体が皆無なんだろう。
私は
急増するDC需要に応えているのはXeonで大儲けしているのはIntelだからVMとか吠えてみても虚しいだけだな
SandyBridge-Eは既に一部の顧客へ機密保持契約を結んで出荷済みで評判は上々
彼らは引き続きXeonを購入する気満々という話なんでOpteronはもう1年くらいは売れない状況が続くだろうし
とID:oVZwbxXcへマジレスしようかと思ったが止めておいた
急増するDC需要に応えているのはXeonで大儲けしているのはIntelだからVMとか吠えてみても虚しいだけだな
SandyBridge-Eは既に一部の顧客へ機密保持契約を結んで出荷済みで評判は上々
彼らは引き続きXeonを購入する気満々という話なんでOpteronはもう1年くらいは売れない状況が続くだろうし
とID:oVZwbxXcへマジレスしようかと思ったが止めておいた
>>514
団子はそんな目にあったのか・・・・。ほったらかしなんて可愛そうだな。
でもその口調から察するにはっきりいっておくがお前に教えたくは無い。自己中だし言ってる事がまだ子ども。教えても意味がない。
誰だって興味があるやつに教えたいだろ？ 屁理屈で返すようではまだまだ駄目だよ。
団子はそんな目にあったのか・・・・。ほったらかしなんて可愛そうだな。
でもその口調から察するにはっきりいっておくがお前に教えたくは無い。自己中だし言ってる事がまだ子ども。教えても意味がない。
誰だって興味があるやつに教えたいだろ？ 屁理屈で返すようではまだまだ駄目だよ。
OJTってほったらかしのことだってのは常識
ビジネス用語はこういうの多いからなw
ビジネス用語はこういうの多いからなw
正直どーでもいい流れ
なんだSandy-E噴死か
とりあえず>>509みたいな認識はいただけない
裸のスレッドは取り扱いが難しいし、デバッグは至難とさえ言える
何らかのフレームワークや開発環境の支援があっても
簡単な話ではないのに
その点でIntelは頑張ってる方だと思うが、まだまだ研究開発が必要な分野
今のままでヘテロジニアスアーキテクチャ時代に突入しちゃったら
どうすりゃいいんだろうｗ
裸のスレッドは取り扱いが難しいし、デバッグは至難とさえ言える
何らかのフレームワークや開発環境の支援があっても
簡単な話ではないのに
その点でIntelは頑張ってる方だと思うが、まだまだ研究開発が必要な分野
今のままでヘテロジニアスアーキテクチャ時代に突入しちゃったら
どうすりゃいいんだろうｗ
(1$=139円前後統一比較）
2600K $317 = \44000
8150 $245 = \34000
ブル土下座( ´ ▽ ` )ﾉ
2600K $317 = \44000
8150 $245 = \34000
ブル土下座( ´ ▽ ` )ﾉ
ＯＪＴという「ほったらかし」
ttp://japan.zdnet.com/blog/netcommerce/2010/04/10/entry_27038966/
＞「わが社は、ＯＪＴでやっている」
＞＝「わが社は、人を育てる取り組みを放棄しています。自分でできる人間だけが残ってくれれば、それでいい」
＞＝「片手間教育」
ttp://japan.zdnet.com/blog/netcommerce/2010/04/10/entry_27038966/
＞「わが社は、ＯＪＴでやっている」
＞＝「わが社は、人を育てる取り組みを放棄しています。自分でできる人間だけが残ってくれれば、それでいい」
＞＝「片手間教育」
情強気取りのID:oVZwbxXcがおそろしく頭がアレしちゃってて非常に痛々しいオッサンだと言うのはよくわかった。
＞523
建前：ハードウェアレベルの並列性や非対称性はこの先もあまり意識しなくていいよ。（本音：他社とはここが違うんですぅ☆）
建前：そのかわりアプリの並列性は、マが頭を使って最大限に引き出してね。（本音：現状維持だよ！ここは譲れないポインツね！！）
建前：そのお手伝いをするためにライブラリとデバッガを提供し続けるよ。（本音：基本は現状維持だけど他社よりはマシなはずよね。）
建前：ウチはこれからMICとかHSWとかその後継製品とかパワフルなハードをばんばん出すよ。（本音：もしかして私って世界一の美女じゃないかしら…）
建前：今のうちにパラレルなコードを書いておけばリコンパイルやランタイムでそのまま高速化するよ。（本音：他社とはここが違うんですぅ☆）
建前：要するに状況が良くなることはないけど悪くもならない見通しよ。（本音：ゆっくり頭を悩ませて行ってね！応援してあげるわ！！）
.∧ ∧
In´⌒｀℡ ｱｳｰ
./i ﾉﾘﾉ）)）〉 ｶﾀｶﾀ…
/ /ﾉ!ｌ.ﾟ ヮﾟﾉﾘ/￣￣￣￣/ ＜りすくふぁくたー：泥臭い最適化やデバッグをしなければならないことがある。（本音：現実は非情である。）
ﾌﾉ）つPDつ/Centrino /
￣￣￣￣￣ ＼/＿＿＿＿/ ￣￣
建前：ハードウェアレベルの並列性や非対称性はこの先もあまり意識しなくていいよ。（本音：他社とはここが違うんですぅ☆）
建前：そのかわりアプリの並列性は、マが頭を使って最大限に引き出してね。（本音：現状維持だよ！ここは譲れないポインツね！！）
建前：そのお手伝いをするためにライブラリとデバッガを提供し続けるよ。（本音：基本は現状維持だけど他社よりはマシなはずよね。）
建前：ウチはこれからMICとかHSWとかその後継製品とかパワフルなハードをばんばん出すよ。（本音：もしかして私って世界一の美女じゃないかしら…）
建前：今のうちにパラレルなコードを書いておけばリコンパイルやランタイムでそのまま高速化するよ。（本音：他社とはここが違うんですぅ☆）
建前：要するに状況が良くなることはないけど悪くもならない見通しよ。（本音：ゆっくり頭を悩ませて行ってね！応援してあげるわ！！）
.∧ ∧
In´⌒｀℡ ｱｳｰ
./i ﾉﾘﾉ）)）〉 ｶﾀｶﾀ…
/ /ﾉ!ｌ.ﾟ ヮﾟﾉﾘ/￣￣￣￣/ ＜りすくふぁくたー：泥臭い最適化やデバッグをしなければならないことがある。（本音：現実は非情である。）
ﾌﾉ）つPDつ/Centrino /
￣￣￣￣￣ ＼/＿＿＿＿/ ￣￣
元々OJTって大工みたいに技術は見て盗め
みたいなものだから間違ってない
みたいなものだから間違ってない
>>525
教育サービス業者が、我々に金を出さずに勝手に社員教育するなって脅迫しているんだろ。
教育サービス業者が、我々に金を出さずに勝手に社員教育するなって脅迫しているんだろ。
530 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/09(日) 12:30:59.07 ID:ZbiUNwkk
AMDの開発ツールがやる気なさすぎるのはOJTですらないだろ
なんで自分が直観的にうけつけないものは
理由もなくただ出てってほしいなんだろうねぇ。
自分だって秋葉原で2次元系のショップ行ったりしてるんだろうに。
少しは他人に想像力働かせろよって思うわ。
理由もなくただ出てってほしいなんだろうねぇ。
自分だって秋葉原で2次元系のショップ行ったりしてるんだろうに。
少しは他人に想像力働かせろよって思うわ。
AMDって技術乞食ってイメージしかないわ
よそ様の技術に乗っかって、都合よくおこぼれに預かろうとしてるようにしか見えない
よそ様の技術に乗っかって、都合よくおこぼれに預かろうとしてるようにしか見えない
それはただの偏見だ
リソース全部ハードの開発の方に突っ込んでるからソフト周りの余力がねぇんだろ
>>532
今のIntel製(x86)CPUはAMD64互換CPUだがなｗ
今のIntel製(x86)CPUはAMD64互換CPUだがなｗ
536 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/09(日) 16:16:48.10 ID:ZbiUNwkk
そのAMD64自体がIntelが絶対的権限を持つx86命令セットの上に間借りした拡張命令セットだけどな。
空手から派生したテコンドーを韓国起源というようなもんだ。
空手から派生したテコンドーを韓国起源というようなもんだ。
なんだSandy-E噴死か
nexgen
dec
ati
pentium4(andy glew)
dec
ati
pentium4(andy glew)
ＡＭＤ儲の監視パねえな
>空手から派生したテコンドーを韓国起源
ワロタ
ワロタ
まあ起源ニダっていってるのはAMD社ではなくて、
精神疾患のアム厨だけだろ。
精神疾患のアム厨だけだろ。
>532
がそうなんだね
SSE5をキャンセルしてAVXを普通に受け入れちゃったときのブーメランの刺さり方はマジ同情した
がそうなんだね
SSE5をキャンセルしてAVXを普通に受け入れちゃったときのブーメランの刺さり方はマジ同情した
ごめん
>535
でした
>535
でした
自分もRISC全盛の時代からこの業界追いかけてきたけど、
アンチIntelやりたいやつが、オリジナリティのかけらもないよりによって
AMD社なんかにたかっているのか片腹痛いんだよね。
まあ歴史を知らないからそうなってしまったんだろうけど、
Intel支配の対抗馬としてARMの話題がひっきりなしになってからの
アム厨のアイデンティティの崩壊っぷりが最近楽しい。
アンチIntelやりたいやつが、オリジナリティのかけらもないよりによって
AMD社なんかにたかっているのか片腹痛いんだよね。
まあ歴史を知らないからそうなってしまったんだろうけど、
Intel支配の対抗馬としてARMの話題がひっきりなしになってからの
アム厨のアイデンティティの崩壊っぷりが最近楽しい。
拡張命令では相変わらずIntelに決定権を握られてるからな
IntelにかんしてはPentium4 Prescottがいいお灸になったんじゃないの
いくらIntelとはいえ、ダメなCPUを無理やり売ろうとしても無理筋
いくらIntelとはいえ、ダメなCPUを無理やり売ろうとしても無理筋
お灸じゃなくてプロセッサ設計の常識の節目にあたっただけ。
その節目に古い常識のままジャンプしようとして大きくぶち当たったのがPrescott。
その節目に古い常識のままジャンプしようとして大きくぶち当たったのがPrescott。
物理法則は厳しかったよね
IBMを忘れられては困る。
インチュはintelが発祥の地と思い込む始末どうなることやら......
>>523
インテルみたいにシングルスレッドを極めている企業が"スレッド"かよｗｗ昔ながらのプロセスの間違いだろ“ｏ(*￣o￣)ｏ”ｳｷｳｷ♪
その点AMDはコアを増やしてスレッドを極めている。おまけにスレッドはメモリを食わないから皆マンセーだろうよ。キャッシュの使い方もAMDさんは効率的だしな！
インチュはintelが発祥の地と思い込む始末どうなることやら......
>>523
インテルみたいにシングルスレッドを極めている企業が"スレッド"かよｗｗ昔ながらのプロセスの間違いだろ“ｏ(*￣o￣)ｏ”ｳｷｳｷ♪
その点AMDはコアを増やしてスレッドを極めている。おまけにスレッドはメモリを食わないから皆マンセーだろうよ。キャッシュの使い方もAMDさんは効率的だしな！
どんなにいいもの作ってもソフトがそれに対応しなければねぇ
その対応のコストを大幅に下げるのが開発ツールの提供なのに
その対応のコストを大幅に下げるのが開発ツールの提供なのに
スレタイ通り、IvyBridge,Haswell,Broadwell,Skylake 辺りについて語り合って下さい。
IntelもAMDもどうでもええですわ
IntelもAMDもどうでもええですわ
553 ：Socket774：2011/10/09(日) 18:54:19.87 ID:SVAuzwMg
まあ11nmまではIntel独走だろうしなあ
Haswellはアンコア改良がメインな感じだけど
CPUコア数据え置きならIPC上がると期待していいのかな
CPUコア数据え置きならIPC上がると期待していいのかな
555 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/09(日) 19:05:01.07 ID:ZbiUNwkk
最速のブラウザを自称するChromeはウィンドウごとにプロセスを立ち上げるんだよね。
IEも8とか9あたりからそうなったんじゃなかったっけ？
1プロセスあたりのリソース制限があるし不具合があると全プログラムが死ぬから
機能ごとにプロセスにわけてCOMでやりとりするのがマルチプログラミングのセオリーのような。
IEも8とか9あたりからそうなったんじゃなかったっけ？
1プロセスあたりのリソース制限があるし不具合があると全プログラムが死ぬから
機能ごとにプロセスにわけてCOMでやりとりするのがマルチプログラミングのセオリーのような。
>>555
ブラウザでだけ通用する話なんだけどねｗそもそもブラウザにかかるCPU負荷は屁の屁
ネットブックはなんでネットブックっていうと思う？それはブラウザ君はAtom or Zacateでもぬるぬる動く程度の負荷だからさ
ブラウザに必要なのはマルチスレッド性能よか回線速度の方だと思うがね
ブラウザでだけ通用する話なんだけどねｗそもそもブラウザにかかるCPU負荷は屁の屁
ネットブックはなんでネットブックっていうと思う？それはブラウザ君はAtom or Zacateでもぬるぬる動く程度の負荷だからさ
ブラウザに必要なのはマルチスレッド性能よか回線速度の方だと思うがね
558 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/09(日) 20:04:24.08 ID:ZbiUNwkk
この人HTML5って知らないのかな？（ﾋｿﾋｿ
559 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/09(日) 20:27:42.87 ID:ZbiUNwkk
同一プロセス内で複数タスク（スレッド）を動かす場合の制限とデメリットを正しく理解できてれば
マルチプロセスのプログラムが増えてる事情は理解できるはずだけどね。
UNIXのコマンドラインツールの多くも複数のシンプルなプログラムの標準入出力をパイプして
複雑な機能を実現する設計思想だし、ある意味では原点回帰的なところもあるんだけど。
少なくともプロセスよりスレッドのほうがメモリ食わないとかの言い分は
馬鹿すぎて腹がよじれるからやめてくれｗｗｗ
マルチプロセスのプログラムが増えてる事情は理解できるはずだけどね。
UNIXのコマンドラインツールの多くも複数のシンプルなプログラムの標準入出力をパイプして
複雑な機能を実現する設計思想だし、ある意味では原点回帰的なところもあるんだけど。
少なくともプロセスよりスレッドのほうがメモリ食わないとかの言い分は
馬鹿すぎて腹がよじれるからやめてくれｗｗｗ
>>
AVXって結局なんだったの？IvyだのSandy-Eだの語ってる割には全く盛り上がらないAVX
「AMDが2007年に積和演算も含むSSE5を発表、遅れてIntelも昨年(2008年)春にAVXと積和演算のFMAを発表した。」
と昔の後藤弘茂のWeekly海外ニュースに書かれている。
結構前からAVXが出ます！なんて言ってた割に(インテルお得意の開発ツール？？)全く役立たず。残念切り！！！
AVXって結局なんだったの？IvyだのSandy-Eだの語ってる割には全く盛り上がらないAVX
「AMDが2007年に積和演算も含むSSE5を発表、遅れてIntelも昨年(2008年)春にAVXと積和演算のFMAを発表した。」
と昔の後藤弘茂のWeekly海外ニュースに書かれている。
結構前からAVXが出ます！なんて言ってた割に(インテルお得意の開発ツール？？)全く役立たず。残念切り！！！
やっぱりAMDがAVXに対応するのをソフト側が待っているからだね。インテルが主導権？？どこのホラだよｖｖｖｖｖ
なんだSandy-E噴死か
563 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/09(日) 20:36:33.94 ID:ZbiUNwkk
誰向けのアンカーだよｗｗｗｗ
たとえばUIをWPFやWinFormsで書いてバックグラウンドプログラムをネイティブで書くなんて場合にもRPCは使う。
.NETからじゃCPUネイティブの命令を直接叩けないしね。
たとえばUIをWPFやWinFormsで書いてバックグラウンドプログラムをネイティブで書くなんて場合にもRPCは使う。
.NETからじゃCPUネイティブの命令を直接叩けないしね。
AdobeがPhotoshop CS6あたりでAVX対応してくれないと恩恵がない
そして次のAdobe CS6は来年4月…
そして次のAdobe CS6は来年4月…
AMD主導ならSSE5(笑)だったのにな
愉快犯は消えろよ
AMD次世代スレと書き込みパターンが同じですぐわかる
AMD次世代スレと書き込みパターンが同じですぐわかる
567 ：Socket774：2011/10/09(日) 22:51:39.89 ID:sPP8rdxV
あっちはBIOSアップ目的のメーカー引き取りを
「中古品だー」って騒いじゃうバカですから。
まあIntelはお客様に中古品を渡したくないから
欠陥チップマザー出しちゃったりしたんですかねぇ。
「中古品だー」って騒いじゃうバカですから。
まあIntelはお客様に中古品を渡したくないから
欠陥チップマザー出しちゃったりしたんですかねぇ。
ブル買って板が古かったらアスロンでも買って自分であげてくださいな(´･_･`)
AMDの次世代CPUがふがいないからintelの次世代CPUは
開発がゆるみそうだね。
開発がゆるみそうだね。
ロードマップ通りでしょ
Haswellは発表当初、普及価格帯でもデフォルト8コアだったんだけどな
コア増やすより消費電力減らす方がより重要になってきたので
なんだSandy-E噴死か
574 ：Socket774：2011/10/10(月) 02:06:31.28 ID:XQWcbHD1
今出てるロードマップだと
HaswellとBroadwellはメインストリームしか出ないんだよな
HaswellとBroadwellはメインストリームしか出ないんだよな
なぜか貼られていなかったので。>>278,281辺りに関連する話題
IntelのメモリロードマップにDDR4がない理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20111005_481542.html
＞Intelは、メインストリームPC向けのHaswellの最上位構成では、
＞オンパッケージまたはオンダイのどちらかでeDRAMチップを載せるプランを検討していると言われている。
＞おそらく、GPUコアのメモリバッファとして使うと見られる。
帯域消費を緩和するためにキャッシュを使うのは正統的な手法だと思うが
・例えば32～64MBぐらいのeDRAMを統合したとして、どの程度効果があるのか？
ゲームやGPGPUはよく分かっていないんだが、最近のdGPUのGDDRが
GB単位な所を見ると、テクスチャデータってすごく大きそう
というかCPUのようにデータに強い局所性は期待できるの？
・メモリバンド幅不足がLlanoで既に見られつつあるAMDはどういう解法をとるのか？
Intelよりもさらに切実なはずだが
この辺が気になる所
IntelのメモリロードマップにDDR4がない理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20111005_481542.html
＞Intelは、メインストリームPC向けのHaswellの最上位構成では、
＞オンパッケージまたはオンダイのどちらかでeDRAMチップを載せるプランを検討していると言われている。
＞おそらく、GPUコアのメモリバッファとして使うと見られる。
帯域消費を緩和するためにキャッシュを使うのは正統的な手法だと思うが
・例えば32～64MBぐらいのeDRAMを統合したとして、どの程度効果があるのか？
ゲームやGPGPUはよく分かっていないんだが、最近のdGPUのGDDRが
GB単位な所を見ると、テクスチャデータってすごく大きそう
というかCPUのようにデータに強い局所性は期待できるの？
・メモリバンド幅不足がLlanoで既に見られつつあるAMDはどういう解法をとるのか？
Intelよりもさらに切実なはずだが
この辺が気になる所
最近のGPUが大量のVRAMを要求するのは、容量そのものが必要というより転送帯域
確保のためにバス幅広げるとメモリのグラニュラリティ制限により必要以上のメモリを
搭載せざるを得ないって問題が多分にある。
eDRAMだとグラニュラリティ制限が緩和されるんで比較的小容量でも効果はあるはず。
確保のためにバス幅広げるとメモリのグラニュラリティ制限により必要以上のメモリを
搭載せざるを得ないって問題が多分にある。
eDRAMだとグラニュラリティ制限が緩和されるんで比較的小容量でも効果はあるはず。
メモリ帯域をバカ食いするのは特に解像度を高くしたり高品質なAAを使ったりする場合だね
eDRAMを使えば、キャッシュに収まる範囲内ならほとんどフレームレートを落とさずにすむ
テクスチャとかはあんまし影響ないと思う。高圧縮なフォーマットの開発もされてるようだし
AMDの方もeDRAMとか考えてるんじゃないかな？あとメモリ帯域の使用効率悪いVLIWもやめるみたいだし
ゲームメーカーと協力してメモリ帯域をなるべく食わないように最適化もしていくだろう
eDRAMを使えば、キャッシュに収まる範囲内ならほとんどフレームレートを落とさずにすむ
テクスチャとかはあんまし影響ないと思う。高圧縮なフォーマットの開発もされてるようだし
AMDの方もeDRAMとか考えてるんじゃないかな？あとメモリ帯域の使用効率悪いVLIWもやめるみたいだし
ゲームメーカーと協力してメモリ帯域をなるべく食わないように最適化もしていくだろう
ついでにeDRAMで28nmノードが普及すれば512MBとかも詰めるよ。
というかルネサスなんかだとCPU L3 Cacheとして載るのは512MB～1GBだと予想してたりする。
というかルネサスなんかだとCPU L3 Cacheとして載るのは512MB～1GBだと予想してたりする。
GPUで帯域を使うのはフレームバッファだから
eDRAM数十MBあれば足りる
XBox360みたいにROPをeDRAM側に積めばeDRAMチップ-GPU間の帯域も節約できる
Llanoの価格帯だとコスト高になるeDRAMはあり得ない気がする
どれくらいコスト高なのかがわからんけど
本格的に帯域が不足したらPowerVRやLarrabeeみたいにタイルアーキテクチャにした方が
得になるかもしれない
>>577
VLIWやめるのはメモリ帯域とは関係なくないか？
>>578
大容量キャッシュを使うならタグの問題があるって最近誰か書いてなかったっけ
eDRAM数十MBあれば足りる
XBox360みたいにROPをeDRAM側に積めばeDRAMチップ-GPU間の帯域も節約できる
Llanoの価格帯だとコスト高になるeDRAMはあり得ない気がする
どれくらいコスト高なのかがわからんけど
本格的に帯域が不足したらPowerVRやLarrabeeみたいにタイルアーキテクチャにした方が
得になるかもしれない
>>577
VLIWやめるのはメモリ帯域とは関係なくないか？
>>578
大容量キャッシュを使うならタグの問題があるって最近誰か書いてなかったっけ
キャッシュにしなけれ(GPU専用のローカルメモリにすれ)ば良いのでは。
そのうちNoCもClustered Ringとかになりそうな…
そのうちNoCもClustered Ringとかになりそうな…
そのうち４GBまでのDRAMも内蔵するようになるんでないのかなーと
582 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/10(月) 09:36:52.65 ID:BVhhtGh9
メインメモリでもないものをOSからどう見せるのかねえ？
RAMDISK？
RAMDISK？
ＯＳがどう表示するかの問題でしょ
普通にメインメモリ足すか分ければいいじゃん
普通にメインメモリ足すか分ければいいじゃん
数百MBやGB載せるとかじゃなくて、数十MBくらいならキャッシュにしちゃっても
大丈夫なんじゃないの？
大丈夫なんじゃないの？
管理方法を変えればいいと思う ＞大容量キャッシュにおけるタグの問題
幸いにもintelにはSSDをHDDのキャッシュとして利用する技術があるんだから
それを改良してeDRAMをSDRAMのキャッシュとして利用する方法を開発すればきっと？
それこそ1ページ4KB単位でキャッシュとかすればいいし。
そうすればHDD（仮想メモリ）のキャッシュであるSDRAMのキャッシュであるeDRAMにカタチで一元性は保てそう。
幸いにもintelにはSSDをHDDのキャッシュとして利用する技術があるんだから
それを改良してeDRAMをSDRAMのキャッシュとして利用する方法を開発すればきっと？
それこそ1ページ4KB単位でキャッシュとかすればいいし。
そうすればHDD（仮想メモリ）のキャッシュであるSDRAMのキャッシュであるeDRAMにカタチで一元性は保てそう。
“Bulldozer”前夜祭―各所よりFX-8150のベンチマークスコアがリーク
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5340.html
消費電力 FX-8150 129.72W、2600K 93.12W
2600Kの60%の性能なのに電気バカ食い
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5340.html
消費電力 FX-8150 129.72W、2600K 93.12W
2600Kの60%の性能なのに電気バカ食い
おえかき向けにするより
計算向けにしたほうが少量のキャッシュで
高い効果があるのかな
計算向けにしたほうが少量のキャッシュで
高い効果があるのかな
お絵かきはキャッシュの効果が薄いんじゃなかったか?
なんだSandy-E噴死か
590 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/10/10(月) 22:28:20.50 ID:37rPRmdX
図解で詳しく解説
All About Ivy Bridge
http://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2011/10/10/all-about-ivy-bridge/1
All About Ivy Bridge
http://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2011/10/10/all-about-ivy-bridge/1
【CPU】Sandy Bridge-Eには純正の水冷クーラーが付属！ (画像あり)
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318265447/
http://www.xbitlabs.com/images/news/2011-10/intel_coolers.jpg
Intelの水冷クーラー
http://kakaku.com/item/K0000225999/
AMDの水冷クーラー
http://kakaku.com/item/K0000249123/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318265447/
http://www.xbitlabs.com/images/news/2011-10/intel_coolers.jpg
Intelの水冷クーラー
http://kakaku.com/item/K0000225999/
AMDの水冷クーラー
http://kakaku.com/item/K0000249123/
>>590
倍率が増えるのはいいけど63倍っていうのも中途半端じゃないかなあ・・・
倍率が増えるのはいいけど63倍っていうのも中途半端じゃないかなあ・・・
593 ：Socket774：2011/10/11(火) 09:15:38.92 ID:/r32yTBG
来年Q2に出る第二弾は良石になりそうな予感
i7-3940K以外コア数が未定になっている
もしかしたらi7-3830は倍率固定、HTT無しで初めての300$台の6コア
そしてi7-3970Xは22nm8コアの可能性がある
i7-3940K以外コア数が未定になっている
もしかしたらi7-3830は倍率固定、HTT無しで初めての300$台の6コア
そしてi7-3970Xは22nm8コアの可能性がある
なんだSandy-E噴死か
>>593
SMTがオフなわけないし、Ivy Eは来年後半だぞ
SMTがオフなわけないし、Ivy Eは来年後半だぞ
597 ：Socket774：2011/10/11(火) 14:13:07.88 ID:/r32yTBG
>>596
980Xの前例がある
980Xの前例がある
>>597
何が？980Xは予定通りだろ
何が？980Xは予定通りだろ
599 ：Socket774：2011/10/11(火) 18:15:17.62 ID:+petq2eX
>>590
当初の予定通り1月に出るって言うから
その頃には値下がりしているであろうブルちゃんを
その日に買おうと思ってたのに、結局遅れるのかよ
3,4月じゃ遅すぎるぞｺﾞﾙｧ
Haswellはちゃんと2013年1月初旬に出せよ
当初の予定通り1月に出るって言うから
その頃には値下がりしているであろうブルちゃんを
その日に買おうと思ってたのに、結局遅れるのかよ
3,4月じゃ遅すぎるぞｺﾞﾙｧ
Haswellはちゃんと2013年1月初旬に出せよ
intelはいつまで4GHz以上をとっとくつもりなんだろ
TBも2700Kとか3960Xで3.9GHz迄きたから
Ivyか3970Xで超えてくれるかな？
3.95GHzとかなら笑うが
TBも2700Kとか3960Xで3.9GHz迄きたから
Ivyか3970Xで超えてくれるかな？
3.95GHzとかなら笑うが
つXeon X5698
602 ：Socket774：2011/10/11(火) 21:20:16.12 ID:SHwqg2uq
いきなりだが、俺はPhenomIIX4 970BE使ってるんやけど、IntelのCPU使ってて
「ああ、やっぱり違うなあ。」って思う時ある？俺が感じたのはPCSX2を高画質で
やってる時とベンチの得点見た時ぐらいやねんけど。それ以外のやつ教えてくれへん？
やっぱりFPSを高画質でやるときなんかは違う？
「ああ、やっぱり違うなあ。」って思う時ある？俺が感じたのはPCSX2を高画質で
やってる時とベンチの得点見た時ぐらいやねんけど。それ以外のやつ教えてくれへん？
やっぱりFPSを高画質でやるときなんかは違う？
そうでんがな
なんだSandy-E噴死か
>>602
このコピペも飽きたな
このコピペも飽きたな
606 ：Socket774：2011/10/12(水) 10:10:12.74 ID:Xcb/I5Nw
コピペ？ネタじゃないなら答えられるはずだが。
単に1コア性能ってのがAMDスレ荒らすだけのネタにしかなってないだけじゃん。
ARMに引っ張られてAtom4コアなんてラインが出るのがいい例だよ。
単に1コア性能ってのがAMDスレ荒らすだけのネタにしかなってないだけじゃん。
ARMに引っ張られてAtom4コアなんてラインが出るのがいい例だよ。
屁なんてゴミを持ってないから
>>606
何が問題点なのか解らん。
何が問題点なのか解らん。
610 ：Socket774：2011/10/12(水) 10:29:33.12 ID:Xcb/I5Nw
なんだ結局答えられないんじゃん。
AMDスレ荒らす以上の意味ないんだな。
AMDスレ荒らす以上の意味ないんだな。
そりゃそうだ。DQNがAMD系スレを荒らすためにコピペだもの
FPGAのコンパイルするときは１スレッド性能はいくらでも欲しいけどな
マルチスレッドは大分前から対応してるけど全然スケールしないから
事務用途は未だにYonah使ってるけどあんまり困ってない
コンピューティングパワーがいくらでも欲しい一部の人達が
一般向け用途の需要にタダ乗りできた時代は終わりつつあるとは思うし
Intelの低消費電力志向もその流れなんだろう
マルチスレッドは大分前から対応してるけど全然スケールしないから
事務用途は未だにYonah使ってるけどあんまり困ってない
コンピューティングパワーがいくらでも欲しい一部の人達が
一般向け用途の需要にタダ乗りできた時代は終わりつつあるとは思うし
Intelの低消費電力志向もその流れなんだろう
613 ：Socket774：2011/10/12(水) 12:39:48.83 ID:qrc7KYyO
ＡＭＤ儲の被害妄想って怖いm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
アムダールの定義を勉強してこいよ。
何10年も昔にＡＭＤの路線はバカがやることだって否定してるからよ。
アムダールの定義を勉強してこいよ。
何10年も昔にＡＭＤの路線はバカがやることだって否定してるからよ。
なんだSandy-E噴死か
さんでーE、出ないのか…
2600kでも買っておくかね( ´-｀)
2600kでも買っておくかね( ´-｀)
8150の相手をするなら2500Kで余裕 特に一部ゲームはベンチで圧勝してるし
無理して出す必要はなかったって事か
>>614
近年のプロセッサは冷却システムの限界までブーストするようになっているから、そろそろピーク時の消費電力だけで語るのはよした方が…と思う。
IvyBridgeでは低TDPのモデルも高TDPのモデルと同じレベルまでピーク時の消費電力は上がるだろうからピークだけ測るとわけがわからなくなりそう。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/637/637314/slide5_c_800x600.jpg (>>325)
SPECpowerのAverage Active Powerみたいなのを出せれば良いのだろうけど手間と機材がな…
近年のプロセッサは冷却システムの限界までブーストするようになっているから、そろそろピーク時の消費電力だけで語るのはよした方が…と思う。
IvyBridgeでは低TDPのモデルも高TDPのモデルと同じレベルまでピーク時の消費電力は上がるだろうからピークだけ測るとわけがわからなくなりそう。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/637/637314/slide5_c_800x600.jpg (>>325)
SPECpowerのAverage Active Powerみたいなのを出せれば良いのだろうけど手間と機材がな…
なんだSandy-E噴死か
↑なにコイツ？
まぼろし
bot
626 ：Socket774：2011/10/12(水) 20:50:31.35 ID:+ToUWs5Z
>>623
ニート
ニート
つまりSandy-E噴死か
↑なにコイツ？
629 ：Socket774：2011/10/12(水) 21:59:59.69 ID:Ot8VvQvx
俺的には2600KにLlanoのGPUが搭載されれば最高なんだが。
ivyはLlanoを超えられるのかなあ？GPU性能で。
ivyはLlanoを超えられるのかなあ？GPU性能で。
CPUを微改良、GPUを大改良したSandyを22nmで作ったものがIvy
シュリンク版にしては割と手が入ってるから結構いいと思う
シュリンク版にしては割と手が入ってるから結構いいと思う
5億増えてるんだよね
消費電力についてはTECH REPORTが頑張ってくれていた。
ttp://techreport.com/articles.x/21813/16
ttp://techreport.com/r.x/amd-fx/cine-power-comparo.gif
ttp://techreport.com/r.x/amd-fx/cine-power-total.gif
ttp://techreport.com/r.x/amd-fx/cine-power-task-energy.gif
ttp://techreport.com/r.x/amd-fx/cinebench.gif
2600Kは40パーセント少ない電力でCinebenchを実行出来るがスコアは15パーセント高くなる、と。
2600Kは電力当たりの性能がFX-8150より93パーセント高いとも言える。
んー・・・・これはなかなかにスキャンダラスな結果が出たな。
ttp://techreport.com/articles.x/21813/16
ttp://techreport.com/r.x/amd-fx/cine-power-comparo.gif
ttp://techreport.com/r.x/amd-fx/cine-power-total.gif
ttp://techreport.com/r.x/amd-fx/cine-power-task-energy.gif
ttp://techreport.com/r.x/amd-fx/cinebench.gif
2600Kは40パーセント少ない電力でCinebenchを実行出来るがスコアは15パーセント高くなる、と。
2600Kは電力当たりの性能がFX-8150より93パーセント高いとも言える。
んー・・・・これはなかなかにスキャンダラスな結果が出たな。
K10よりワットパフォーマンス悪化してどうすんのって話だよな
同じ45nmではなく32nmに微細化されてるというのに
同じ45nmではなく32nmに微細化されてるというのに
トランジスタの増やしすぎだな
もっとコンパクトに作らないと
もっとコンパクトに作らないと
ベ、ベンチがBullに向いてないんだよ！
もっとマルチスレッド盛ってこいよ！！
もっとマルチスレッド盛ってこいよ！！
まあ大容量キャッシュが効くようなベンチを持ってくれば
相対的にいいスコアが出るんじゃないの……鯖向けベンチとか
（あんまり多くないけど、TPC-Cみたいなのだっけ？）
本末転倒感はあるが、むしろどういうベンチで
良い結果になるのか逆に気になる
相対的にいいスコアが出るんじゃないの……鯖向けベンチとか
（あんまり多くないけど、TPC-Cみたいなのだっけ？）
本末転倒感はあるが、むしろどういうベンチで
良い結果になるのか逆に気になる
ビデオカードをさしたら、cpu内GPUは、
別の機能になるとか、cpuに組み込まれてcpu高速化になるとか、
そういうのないの？？？
別の機能になるとか、cpuに組み込まれてcpu高速化になるとか、
そういうのないの？？？
>>cpuに組み込まれてcpu高速化になる
これが出来ればGPGPUとかOpenCLとか不要になるなｗ
ま、Intelなら最新マザボでエンコ専用チップにしたり外部GPUの補助したりできる。
AMDでも特殊なCrossFireとして外部（ローエンド）RADEONの補助をするようになる。
これが出来ればGPGPUとかOpenCLとか不要になるなｗ
ま、Intelなら最新マザボでエンコ専用チップにしたり外部GPUの補助したりできる。
AMDでも特殊なCrossFireとして外部（ローエンド）RADEONの補助をするようになる。
Bull死産かよ
AMD頑張れよ糞が
AMD頑張れよ糞が
Bull脂肪でivy高値が確定だな
それは嫌だ・・・(´・ω・`)
メインストリームの生産が22nmに移って空いた32nmラインは何に使うんだ？
Sandy-Eか？ATOMか？
Sandy-Eか？ATOMか？
AtomとLGA2011用かな
あとローエンドのSandyかな
あとローエンドのSandyかな
ああ、セレロンも生産するか
645 ：Socket774：2011/10/13(木) 11:41:00.36 ID:/LsDF7NY
AMDにも頑張ってもらわないとIntelが高止まりしてしまう・・・・
そういう意味ではAMDを本気で応援する＾ﾛ＾；
そういう意味ではAMDを本気で応援する＾ﾛ＾；
646 ：Socket774：2011/10/13(木) 11:53:38.37 ID:ANZJ+Adn
ブル8コアが今年9500円くらいならブルには商品価値がある。
価格設定ちゃんとしろよ、AMD
価格設定ちゃんとしろよ、AMD
647 ：Socket774：2011/10/13(木) 12:01:18.81 ID:/LsDF7NY
まあ\13000位なら許せる。多分Intelは5万とかで出してきそうやし。
やたらSandy-Eに粘着してる奴いるけどぶっちゃけどうでもいいと思ってる奴多いだろ
どうも見えてる地雷臭いし本命はIvyだな
どうも見えてる地雷臭いし本命はIvyだな
先に発売されるものを話のネタにするのは当然でしょ
買うのはIvyだとしても
買うのはIvyだとしても
つまりSandy-E噴死か
Bull憤死してよっぽど悔しかったんだね
もっと機械みたいに叫んでていいよ
もっと機械みたいに叫んでていいよ
653 ：Socket774：2011/10/13(木) 23:46:52.22 ID:VF4MQHqa
>>652
全部同じ書き込みかと思ったらたまに違うこと書き込んでるなw
全部同じ書き込みかと思ったらたまに違うこと書き込んでるなw
>>653
ヒント Bullに似てポンコツだから
ヒント Bullに似てポンコツだから
ヒント(ｷﾘｯ
遠まわしに書かないとヒントになんねえだろうが馬鹿か
それとスレタイ100回音読して死ね
それとスレタイ100回音読して死ね
まじめにBulldozerやばすぎだろ
こんなんでTrinity大丈夫なのかよ
Intelも逆に困ってるんじゃないのか
こんなんでTrinity大丈夫なのかよ
Intelも逆に困ってるんじゃないのか
こんな廃棄物にアイドルの消費電力下回られてカチンときてると思う
むしろBullはSandyよりアイドル高いレビューがほとんどだよ
レビュー見てみ
レビュー見てみ
アイドルの消費電力はシステムの差が大きいから違うプラットホームだと比較は難しい
sandyもBullもパワーゲートやってるから、いずれも極限まで低いだろう
むしろ注目するところはアイドルとピークの差だな
sandyもBullもパワーゲートやってるから、いずれも極限まで低いだろう
むしろ注目するところはアイドルとピークの差だな
>>652
二つだけ違う書き込みでワロタ
二つだけ違う書き込みでワロタ
22nm導入してもしばらくはSandy-Eがハイエンド向けに居座るのか
でかいチップ作るのは歩留まりの良い旧プロセスでって感じ？
でかいチップ作るのは歩留まりの良い旧プロセスでって感じ？
>>661
二社のCPUでチップセットを交換できる訳じゃないからシステム全体での比較に意味はあるよ
インテルはウルトラブックに向けてシステム全体での消費電力を減らす方針だから
AMDのマザーボードのチップの消費電力が低いだけだ、なんて言ってられない
二社のCPUでチップセットを交換できる訳じゃないからシステム全体での比較に意味はあるよ
インテルはウルトラブックに向けてシステム全体での消費電力を減らす方針だから
AMDのマザーボードのチップの消費電力が低いだけだ、なんて言ってられない
こういうのはチップセットによる影響というよりマザー独自の仕様による影響が大きいんじゃ？
同じチップセット載せててもマザーによって結構消費電力違ったりするじゃん。
同じチップセット載せててもマザーによって結構消費電力違ったりするじゃん。
最小仕様のシンプル板とオンボ機能満載のハイエンド板で
後者の拡張チップが有効のままアイドル電力測定って手法の提灯が存在することは確かだ。
後者の拡張チップが有効のままアイドル電力測定って手法の提灯が存在することは確かだ。
>>663
こなれているアーキテクチャとプロセスとで、今まで通り無難に今回もやるということでしょ。
こなれているアーキテクチャとプロセスとで、今まで通り無難に今回もやるということでしょ。
アイドルの消費電力？仕方ないからまとめてやんよ（ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
正義のAMD
☆ ttp://ascii.jp/elem/000/000/641/641562/g017_454x217.jpg ☆
ttp://cdn5.tweaktown.com/content/4/3/x4348_42_amd_fx_8150_am3_3_6ghz_bulldozer_cpu_review.png.pagespeed.ic.FCIiwu-uef.png
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2011/zambezi/images/graph34.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111012001/TN/033.gif
ttp://i.neoseeker.com/a/amd_fx-8150/power.png
ttp://limages.vr-zone.net/body/13694/shocking.jpg.jpeg
ttp://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2011/10/12/amd-fx-8150-review/10
ttp://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2997/consumo_idle.png
Intelの陰謀
ttp://images.anandtech.com/graphs/graph4955/41714.png
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/483/000/graph26.gif
ttp://www.hardwareheaven.com/reviews/1285/pg15/1.html
ttp://images.hardwarecanucks.com/image/mac/reviews/AMD/Bulldozer/AMD_FX-8150-194.jpg
ttp://img.hexus.net/v2/cpu/amd/Dozerbull1/FX8150/PowerI.png
ttp://hothardware.com/articleimages/Item1742/power.png
ttp://www.overclockers.com/amd-fx-8150-bulldozer-processor-review
ttp://static.techspot.com/articles-info/452/bench/Power.png
ttp://www.tomshardware.com/reviews/fx-8150-zambezi-bulldozer-990fx,3043-22.html
ttp://www.legitreviews.com/images/reviews/1741/power-consumption.jpg
ttp://www.sweclockers.com/image/diagram/2490?k=2d4f2e21c019f275f4eaf5b727fbfae3
ttp://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2011-10-10/power-idle_0.jpg
ttp://nl.hardware.info/reviews/2382/28/1
ttp://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/prozessoren/20127-bulldozer-amd-fx-8150.html?start=9
ttp://wd.ch-img.com/1217969-conso.png
ttp://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2011/10/FX-8150-Power.png
正義のAMD
☆ ttp://ascii.jp/elem/000/000/641/641562/g017_454x217.jpg ☆
ttp://cdn5.tweaktown.com/content/4/3/x4348_42_amd_fx_8150_am3_3_6ghz_bulldozer_cpu_review.png.pagespeed.ic.FCIiwu-uef.png
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2011/zambezi/images/graph34.jpg
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ttp://i.neoseeker.com/a/amd_fx-8150/power.png
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ttp://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2011/10/12/amd-fx-8150-review/10
ttp://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2997/consumo_idle.png
Intelの陰謀
ttp://images.anandtech.com/graphs/graph4955/41714.png
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/483/000/graph26.gif
ttp://www.hardwareheaven.com/reviews/1285/pg15/1.html
ttp://images.hardwarecanucks.com/image/mac/reviews/AMD/Bulldozer/AMD_FX-8150-194.jpg
ttp://img.hexus.net/v2/cpu/amd/Dozerbull1/FX8150/PowerI.png
ttp://hothardware.com/articleimages/Item1742/power.png
ttp://www.overclockers.com/amd-fx-8150-bulldozer-processor-review
ttp://static.techspot.com/articles-info/452/bench/Power.png
ttp://www.tomshardware.com/reviews/fx-8150-zambezi-bulldozer-990fx,3043-22.html
ttp://www.legitreviews.com/images/reviews/1741/power-consumption.jpg
ttp://www.sweclockers.com/image/diagram/2490?k=2d4f2e21c019f275f4eaf5b727fbfae3
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ttp://nl.hardware.info/reviews/2382/28/1
ttp://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/prozessoren/20127-bulldozer-amd-fx-8150.html?start=9
ttp://wd.ch-img.com/1217969-conso.png
ttp://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2011/10/FX-8150-Power.png
陰謀も何もAMDが勝手に自爆しただけやん
まとめられてなかった（´・ω・｀）
続・Intelの陰謀
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20111013/1037603/ph24_px400.jpg
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1110/12/news041_2.html
続・Intelの陰謀
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20111013/1037603/ph24_px400.jpg
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1110/12/news041_2.html
つまりSandy-E噴死か
Intel、「Digital Home Group」事業部を廃止し、テレビ向け製品の開発を中止
>>668
同じマザーで動く別のCPUが出たことで、Phenom2は少なくともアイドル時に20W 以上所費電力を食ってるのがわかったな
同じマザーで動く別のCPUが出たことで、Phenom2は少なくともアイドル時に20W 以上所費電力を食ってるのがわかったな
>>667
例えばClarkdaleは
CPUが32nmで81mm2
GMCHが45nmで114mm2
ダイサイズでいえば型落ちプロセスのチップセットの方が大きい
Sandyからは従来のGMCHまでを先端プロセスで作ることになるから
１世代前のプロセスのラインを別に有効活用する必要がある
例えばClarkdaleは
CPUが32nmで81mm2
GMCHが45nmで114mm2
ダイサイズでいえば型落ちプロセスのチップセットの方が大きい
Sandyからは従来のGMCHまでを先端プロセスで作ることになるから
１世代前のプロセスのラインを別に有効活用する必要がある
つまりSandy-E噴死か
677 ：Socket774：2011/10/15(土) 06:22:44.88 ID:rfrqDyZ9
そうだね、ブルドーザー憤死だね
実際はライバル不在でintelが値上げして俺らが憤死になるわけだが
最上位が$999でその次が$500ぐらいでメインストリームが$300程度という今の価格枠を崩すとは考えにくいが・・・
いつまでも新製品のリリースも既存の製品の値下げもしないということはあるにせよ
いつまでも新製品のリリースも既存の製品の値下げもしないということはあるにせよ
>>675
一世代前のラインはファウンダリでAMDのCPU製造するとかw
一世代前のラインはファウンダリでAMDのCPU製造するとかw
そうそうインテルはいつも値段変えてこないよね
でも2500Kも2600Kも安いよね
2600Kは1100Tを圧倒的性能差で価格上限を引き下げる為のキャップ
だから安くする必要があった
>>680
AMDが潰れそうになったら、FTC辺りがむちゃくちゃな理由つけて
要求してきそうだな
互いにスゲーやりにくそうだけど
だから安くする必要があった
>>680
AMDが潰れそうになったら、FTC辺りがむちゃくちゃな理由つけて
要求してきそうだな
互いにスゲーやりにくそうだけど
やっぱあの性能をあの値段というのは相当無茶してるんだよな
2600kは売れば売るほど赤字でそれを6コア以上のXeonの売り上げでカバーとかいう風になってなければいいけど・・・
2600kは売れば売るほど赤字でそれを6コア以上のXeonの売り上げでカバーとかいう風になってなければいいけど・・・
いや、全然
ダイサイズ的にメインストリーム程度に収まっている
GPU込みだから、むしろASPは上がったという話があったはず
ダイサイズ的にメインストリーム程度に収まっている
GPU込みだから、むしろASPは上がったという話があったはず
688 ：Socket774：2011/10/15(土) 10:11:26.45 ID:E2U6ejjB
おいおい、ここもエアintel使いが沸いてんのかよ。
ＡＭＤ儲タチわりーな。
ＡＭＤ儲タチわりーな。
売れば売るほど赤字になるのはbullでしょ
20億トランジスタ300mm2超えのダイサイズ
2500K以下の性能
つまり実売価格は2500K以下にしないと売れない
20億トランジスタ300mm2超えのダイサイズ
2500K以下の性能
つまり実売価格は2500K以下にしないと売れない
>>689
だから売らないんじゃないか。日本向け初回出荷500個、次回未定とか笑うわ。
だから売らないんじゃないか。日本向け初回出荷500個、次回未定とか笑うわ。
2600Kは日本だと安く見えるけど普通に$315だから
逆にIntelが日本でIntel税取らないのは異常
ま、コケても代理店税ガン乗せなAMDは更に狂ってるけどな
ま、コケても代理店税ガン乗せなAMDは更に狂ってるけどな
クロック上げられない＆2M4CのTrinityはさらに悲惨な結果になりそうだな。
Llano > Trinityとかｗ
Llano > Trinityとかｗ
694 ：Socket774：2011/10/15(土) 11:08:52.37 ID:a4TPGFBs
「急いで出す必要もなくなったわけだが」（10/14）
http://www.gdm.or.jp/voices_html/201110/14a.html
>予価は約28,000前後とのこと。
結局320～350＄説か、現行2600Kの置き換えだな
2600Kが値下げされるのかﾃﾞｨｽｺﾝになのかは未定
http://www.gdm.or.jp/voices_html/201110/14a.html
>予価は約28,000前後とのこと。
結局320～350＄説か、現行2600Kの置き換えだな
2600Kが値下げされるのかﾃﾞｨｽｺﾝになのかは未定
2600Kでも3.5GHzなんて余裕すぎるのに
出す必要なんてあるんだろうか
出す必要なんてあるんだろうか
性能が2600K+100MHzだっけ
そりゃ値段あまり変わらんわな
そりゃ値段あまり変わらんわな
クロック耐性の高い選別品とかじゃないの?
良石保障とでもいうか
良石保障とでもいうか
実質値上げ
Intelは親日なイメージだけどな。AMDは反日企業やね
そういうの向こうでやってよ
つまりSandy-E噴死か
発狂さんちーっすｗ
もうintelは非対称マルチスレッディングはやめたのかな
コア数はある程度飽和状態だからHaswellとかRockwellあたりで実装したらいいのに
それよりGPUにどんどんリソースを割いてくつもりかな
コア数はある程度飽和状態だからHaswellとかRockwellあたりで実装したらいいのに
それよりGPUにどんどんリソースを割いてくつもりかな
スパコンは問題規模がコア数に比例する弱いスケーリングしか求められない
同じ規模の問題を数百倍の速度で解いたりはできない
何百コア使うなら何百倍の規模の問題を同じくらいの時間で解けてウマーてこと
パーソナルユースでは今のところそんなことしてうれしいアプリケーションがほとんどない
同じ規模の問題を数百倍の速度で解いたりはできない
何百コア使うなら何百倍の規模の問題を同じくらいの時間で解けてウマーてこと
パーソナルユースでは今のところそんなことしてうれしいアプリケーションがほとんどない
コア数を増やさずに周りのチップを飲み込んでる時点でもう飽和してるだろ
スパコンとPCじゃアプリケーションの性質が違いすぎて比較にならない
>>705
強スケーリングが重要な問題もあるよ
Antonなんかそのために専用開発されたわけで
スパコンとPCじゃアプリケーションの性質が違いすぎて比較にならない
>>705
強スケーリングが重要な問題もあるよ
Antonなんかそのために専用開発されたわけで
ゲームのお絵かきさせるにはメモリ帯域がネックになる
GPUを強化するといってもIntelの場合は演算向け
GPUを強化するといってもIntelの場合は演算向け
【Intel】次世代“Ivy Bridge”シリーズ、デスクトップ向け4コアモデルのTDPは20%減の77Wに
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318686470/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318686470/
95Wは高いなあと思うし、65Wぐらいがいいけど、でも77Wなら許せるとか？ｗ
P77 Extreme4
711 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/16(日) 02:01:37.11 ID:arCmCIWG
冷却能力に余裕があればTDPオーバーでTurbo発動できるんだし
性能を優先する人に不都合は無いと思うけどね。
どうせ自作erの大半はKつき買うだろ？
Sは50Wくらいになりそうだ。
性能を優先する人に不都合は無いと思うけどね。
どうせ自作erの大半はKつき買うだろ？
Sは50Wくらいになりそうだ。
>>709
スリムケースならそんな感じな気もする
スリムケースならそんな感じな気もする
今はCPUよりむしろ（ミドルレンジ以上の）GPUの発熱の方が問題だろ
GPUの発熱が問題なのはNVIDIA限定だろ。
715 ：Socket774：2011/10/16(日) 08:15:35.51 ID:dwtS7NTR
DTPが77WならノートPCにも使えます。
つまりSandy-E噴死か
いまi3 530 なんだがAPUにしようか迷ってる
物足りなきゃ変えればええだけのことだろ
GPUで悩んでるならAPU選べ
CPUで悩んでるならi3でいいだろ
CPUで悩んでるならi3でいいだろ
ビデオカードさせばええだけのことだろ
カード刺せない場合はどうするんだよ
マザーボードとケースかえればええだけのことだろ
マザボとケース変えたらなんのためのi3か判らなくなるだろ
無茶言うな
無茶言うな
724 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/16(日) 11:58:21.31 ID:arCmCIWG
Mini-ITXかなんかか？
今は、必要とする条件を整理すれば何をどう組むか迷う余地がない時期じゃないか
つまらないけどね
つまらないけどね
エアintel使いはしつけーなｗ
LGA1366はどうなんの？
後継ソケットでるの？
2011にとって変わられるの？
後継ソケットでるの？
2011にとって変わられるの？
LGA2011が後継
77Wって嘘っぽいが22nmが順調なのかね？
アプリを制するものがアーキテクチャを制す。(Haswell予想その2.)
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main240.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main240.htm
intelはここ何年か神懸ってるな
でもこう毎度毎度新しい技術投入しないと
ペースを維持できないと思うとこの先が不安だな
でもこう毎度毎度新しい技術投入しないと
ペースを維持できないと思うとこの先が不安だな
常にトップランナーだから物理法則の落とし穴にまた嵌ってしまうかもしれんよ?
一回躓いてもAMDと並ぶ程度になるだけかもしれないが
一回躓いてもAMDと並ぶ程度になるだけかもしれないが
ムーアの信者なんだろ。
>>733
3回くらい躓かないと無理では。
たとえばBulldozerは今後年間10 15%の性能向上を3年間続けるとしているが、
仮にこれが奇跡的に全部成功したとして積み上がる向上でやっと、
現在1歳真近のSandy Bridgeといい勝負をする程度。
2歳にならんとするGulftownの尻すら拝めない。
Intelは今後3年間寝てても勝ち続けられる。
3回くらい躓かないと無理では。
たとえばBulldozerは今後年間10 15%の性能向上を3年間続けるとしているが、
仮にこれが奇跡的に全部成功したとして積み上がる向上でやっと、
現在1歳真近のSandy Bridgeといい勝負をする程度。
2歳にならんとするGulftownの尻すら拝めない。
Intelは今後3年間寝てても勝ち続けられる。
>>732
順調にいってるだけなんだよな
順調にいってるだけなんだよな
課題は山積みだし、それはIntel自身がよく理解している
当分やることが尽きることはない
当分やることが尽きることはない
>>735
10～15%は性能じゃなくてワッパじゃなかったっけ？
10～15%は性能じゃなくてワッパじゃなかったっけ？
TDP枠を拡張しないなら同じことでは。
>>738
http://semiaccurate.com/assets/uploads/2011/10/Bulldozer_Excavator1.jpg
| HIGH PERFORMANCE CORE ROADMAP
| ・ 10-15% increses in performance each year
確かに縦軸はperformance per wattだが、high performance coreにおいては結局
TDPは設計上限に貼り付いたままで下げる意味もないから、per wattの向上は
performanceの向上と等価だ。
>>739
ということだね。
問題は、改善で得られた枠をTDPの引き下げに使うか、performanceの引き上げに
使うかの選択だ。現状のBulldozerには悲しいほどに選択の余地がないのだけれども。
http://semiaccurate.com/assets/uploads/2011/10/Bulldozer_Excavator1.jpg
| HIGH PERFORMANCE CORE ROADMAP
| ・ 10-15% increses in performance each year
確かに縦軸はperformance per wattだが、high performance coreにおいては結局
TDPは設計上限に貼り付いたままで下げる意味もないから、per wattの向上は
performanceの向上と等価だ。
>>739
ということだね。
問題は、改善で得られた枠をTDPの引き下げに使うか、performanceの引き上げに
使うかの選択だ。現状のBulldozerには悲しいほどに選択の余地がないのだけれども。
あくまでもコア性能だからな
アンコアも改良の余地はありそうだから製品によってはもっと良くなるかもしれない
アンコアも改良の余地はありそうだから製品によってはもっと良くなるかもしれない
＞Intelは親日なイメージだけどな。AMDは反日企業やね
具体的な根拠が有るならヨロ
単なる妄想ならスルーで
具体的な根拠が有るならヨロ
単なる妄想ならスルーで
743 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/18(火) 22:59:59.12 ID:/+ySCO9L
どこへのレス？
つくばに事業所持ってるし、日本人を多数雇用してるって意味では貢献度は大きいと思うけどね。
http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E0EBE2E2828DE0EBE2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E7E2E6E0E2E3E2E2E0E2E0
つくばに事業所持ってるし、日本人を多数雇用してるって意味では貢献度は大きいと思うけどね。
http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E0EBE2E2828DE0EBE2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E7E2E6E0E2E3E2E2E0E2E0
悔しいバカの妄想電波反撃か、泣きべそ逃走が見られそうですな
745 ：Socket774：2011/10/19(水) 01:59:58.30 ID:5cwNRgYL
薄情かもしれんが「反」とは言わんと思ふ俺。
みんな事情があるわけで、薄情とすら思わん
もし寄付しないほうがおかしいみたいな風潮になったらその方が怖いけどな
もし寄付しないほうがおかしいみたいな風潮になったらその方が怖いけどな
同意。
言い方が悪かったのも認める。
言い方が悪かったのも認める。
まぁ自分は寄付くれたintelさんの製品を買いましたよ。2600k
本当はHaswellまでE6600で頑張るつもりだったけどｗ
本当はHaswellまでE6600で頑張るつもりだったけどｗ
嫌われ者のゲイツは慈善活動しまくりだが信者に崇められまくってるジョブズは1ペニーも寄付せずに死んだな
4コマ漫画になってるし意外と愛されてるようなｗ
スティーブを似たような4コマにしたら、本人はともかく周りが暴れまわるよねきっとｗ
スティーブを似たような4コマにしたら、本人はともかく周りが暴れまわるよねきっとｗ
言い訳にもならん
＞まぁ自分は寄付くれたintelさんの製品を買いましたよ。
日常生活で騙されまくりなんだろうな
まあこういうのがいないと経済回らないからありがたい存在か
日常生活で騙されまくりなんだろうな
まあこういうのがいないと経済回らないからありがたい存在か
Intelが寄付って言うのは嘘だったのか？
2011Q3、Intel過去最高の売上
http://techreport.com/discussions.x/21851?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+techreport%2Farticles+%28The+Tech+Report%3A+Articles%29
http://techreport.com/discussions.x/21851?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+techreport%2Farticles+%28The+Tech+Report%3A+Articles%29
クズ言い逃れ失敗だろ
見苦しい間抜けだ
見苦しい間抜けだ
757 ：Socket774：2011/10/19(水) 19:01:37.46 ID:N5HtQkSZ
758 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/10/19(水) 20:43:59.65 ID:tB6sWCK3
開発スケジュールに影響するかな？
Tape Out of Multi-Core 20nm ARM Design Revealed
http://www.tomsguide.com/us/Cortex-A15-Tape-Out-TSMC-ARM-20-nm,news-12910.html
Tape Out of Multi-Core 20nm ARM Design Revealed
http://www.tomsguide.com/us/Cortex-A15-Tape-Out-TSMC-ARM-20-nm,news-12910.html
TSMCなんて32/28nmですらgdgdなのに
一方最近のIntelの様子を見ていたら14nmも難なく移行できそう
>>757
見苦しいバカ乙
見苦しいバカ乙
intelのライバルはいつの世もintel自身よ・・・
並列した開発部署が互いに切磋琢磨ししのぎを削りあい、より良い製品を提供する。
だから技術的ブレイクスルーの触媒として、元からAMDはまったく寄与していないから
とっとと潰れていいよ。
並列した開発部署が互いに切磋琢磨ししのぎを削りあい、より良い製品を提供する。
だから技術的ブレイクスルーの触媒として、元からAMDはまったく寄与していないから
とっとと潰れていいよ。
2500kと2600kで迷ってるんですが、
次世代CPUってそんなに爆発的な進歩なさそうなんで
2600kの方がいいんですかね
次世代CPUってそんなに爆発的な進歩なさそうなんで
2600kの方がいいんですかね
ここで聞くな
だが、遅いPCでイライラしてるなら今すぐ買い換えろ
だが、遅いPCでイライラしてるなら今すぐ買い換えろ
後4日我慢すれば2700Kが買えるからそれを買え
Intel、IvyBridgeを量産開始
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52225648.html
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52225648.html
チックタック戦略ってうまくいくもんだな
IvyもHaswellもそのまた次も楽しみになる
IvyもHaswellもそのまた次も楽しみになる
IvyBridgeの出荷は2011年Q4か
そういえば、今年はSCCみたいなリサーチチップを
作らないのかな？
作らないのかな？
これまでのリサーチチップの結果がKnightCornerに反映されるんだからそっちへリソースが集中してるんじゃないの？
コアがP5ベースからAtomベースのに変わる次次世代MICもすでに開発始まってないとおかしいし
コアがP5ベースからAtomベースのに変わる次次世代MICもすでに開発始まってないとおかしいし
771 ：Socket774：2011/10/20(木) 22:38:54.87 ID:ksnlALLL
>>768
予定通りだな
予定通りだな
>>766
BulldozerはBSoDの発生するバグが海外のレビュアーによって発見されたようだな
年内の立ち上げは失敗してIvyBridgeとぶつかりそうな情勢
BarcelonaがTLBのバグで遅れてPenrynとぶつかった時みたいになってきたな
BulldozerはBSoDの発生するバグが海外のレビュアーによって発見されたようだな
年内の立ち上げは失敗してIvyBridgeとぶつかりそうな情勢
BarcelonaがTLBのバグで遅れてPenrynとぶつかった時みたいになってきたな
AMDは90nm→65nm→45nm→32nmと
交互に順調だったり調子悪くなったりするみたいな話あったけど
マジでそんな感じになってきたな・・・
交互に順調だったり調子悪くなったりするみたいな話あったけど
マジでそんな感じになってきたな・・・
偶然でしょ。GFだけじゃなくてTSMCも苦戦している様子
どんどん微細化の難度が上がっているという事じゃないのかな
Intelはトライゲートの立ち上げに成功すれば22nmは何とかなりそうだが、
他は10nm台での導入だから、20nm台のプロセスでは
さらに困難があるのは目に見えてる
どんどん微細化の難度が上がっているという事じゃないのかな
Intelはトライゲートの立ち上げに成功すれば22nmは何とかなりそうだが、
他は10nm台での導入だから、20nm台のプロセスでは
さらに困難があるのは目に見えてる
TSMCは45/40nmの頃からグダグダだった
アメリカはIntelなのに日本はエクサスケールをこんなところに製造委託するのか…
アメリカはIntelなのに日本はエクサスケールをこんなところに製造委託するのか…
Intelの試作SRAM
セルサイズ 試作SRAMチップ
90nm 1.0um2 [52Mbit, 109mm2]
65nm 0.57um2 [70Mbit, 110mm2]
45nm 0.346um2 [153Mbit, 119mm2]
32nm 0.171um2 [291Mbit, ???]
22nm 0.092um2 [364Mbit, ???]
SRAMセルサイズの縮小は順調っぽいけど22nmでは試作チップの集積率は下がってる
単に小さな試作チップとしただけか、それともSRAM以外の回路の縮小率が小さいのかな
セルサイズ 試作SRAMチップ
90nm 1.0um2 [52Mbit, 109mm2]
65nm 0.57um2 [70Mbit, 110mm2]
45nm 0.346um2 [153Mbit, 119mm2]
32nm 0.171um2 [291Mbit, ???]
22nm 0.092um2 [364Mbit, ???]
SRAMセルサイズの縮小は順調っぽいけど22nmでは試作チップの集積率は下がってる
単に小さな試作チップとしただけか、それともSRAM以外の回路の縮小率が小さいのかな
777 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/21(金) 02:03:56.80 ID:5JsqQk3/
IntelのSRAMは省電力重視で集積率は相対的に低めだね
>>776
だいたいどれも4割減だから、下がってないんじゃない？
だいたいどれも4割減だから、下がってないんじゃない？
>>778,779
セルサイズの縮小率じゃなくて試作SRAMチップの容量の増加率のこと
32nm→22nmで291Mbit→364Mbitと25%しか増えてない
チップサイズが同じなのかは分からんけど…
とここで気付いたのだが、32nmのチップは19億トランジスタ、
22nmのチップは29億トランジスタでSRAM容量の増加分より多い
どうも22nmではロジック部にもかなりトランジスタを割いているせいで
SRAM容量の増加率が小さくなったみたいだ
普通はロジック部はSRAMアレイとは別に作るはずなので何故一緒に作ったのかは謎
45nmと22nmのシャトルテストチップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0126/intel.htm
http://techreport.com/discussions.x/17632
SRAMアレイとロジック部は別々になってる(作るときは一緒だけど後で切り離す)
けれど22nmではSRAMアレイのサイドにもロジック部？がいっぱい
セルサイズの縮小率じゃなくて試作SRAMチップの容量の増加率のこと
32nm→22nmで291Mbit→364Mbitと25%しか増えてない
チップサイズが同じなのかは分からんけど…
とここで気付いたのだが、32nmのチップは19億トランジスタ、
22nmのチップは29億トランジスタでSRAM容量の増加分より多い
どうも22nmではロジック部にもかなりトランジスタを割いているせいで
SRAM容量の増加率が小さくなったみたいだ
普通はロジック部はSRAMアレイとは別に作るはずなので何故一緒に作ったのかは謎
45nmと22nmのシャトルテストチップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0126/intel.htm
http://techreport.com/discussions.x/17632
SRAMアレイとロジック部は別々になってる(作るときは一緒だけど後で切り離す)
けれど22nmではSRAMアレイのサイドにもロジック部？がいっぱい
ソフトエラー対策で面積喰ってるんじゃね
>>775
そりゃ、日本は技術かわないから外国に委託しないといけないしな
そりゃ、日本は技術かわないから外国に委託しないといけないしな
日本は技術がないから、のミス
784 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/21(金) 20:33:41.05 ID:5JsqQk3/
別に無いわけじゃないぞ。京セラも東京エレクトロンも世界に誇るべき半導体関連企業だ。
国内ファウンドリの問題点は、円が強すぎること。
海外の人件費の安さには勝てない。
国内ファウンドリの問題点は、円が強すぎること。
海外の人件費の安さには勝てない。
オリンパスや大王製紙の事件を見てると、日本の経営者層のモラルの低さ、人格的な問題が日本の経済の足を思いっきりひっぱってて
その足手まといの馬鹿経営者を必死こいて支える下層民が重労働の苦しみと貧困にあえいでいるのがわかる。
問題なのは、問題のある経営陣を立派な人格者で、無知な労働者が努力が足りないなどとして責任転嫁をしまくるマスゴミによる洗脳活動。
これによってますます事態が悪化の一途をたどる。
その足手まといの馬鹿経営者を必死こいて支える下層民が重労働の苦しみと貧困にあえいでいるのがわかる。
問題なのは、問題のある経営陣を立派な人格者で、無知な労働者が努力が足りないなどとして責任転嫁をしまくるマスゴミによる洗脳活動。
これによってますます事態が悪化の一途をたどる。
液晶の話だけど、日本製の最先端露光装置は
金払いのいい寒が優先的に使えるみたい
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23069?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23671
金払いのいい寒が優先的に使えるみたい
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23069?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23671
>>784
TELがか?
不具合出しまくりやがって...
日本の技術は、明文化されないのが最大の問題だな
言い換えればマネージメントの不在。
トラブルフォローがマネージメントだと思ってやがる
だから先に進めず、コストも増え、
そして後続に抜かれる
TELがか?
不具合出しまくりやがって...
日本の技術は、明文化されないのが最大の問題だな
言い換えればマネージメントの不在。
トラブルフォローがマネージメントだと思ってやがる
だから先に進めず、コストも増え、
そして後続に抜かれる
基地外の典型が方々で自己宣伝うざい
>>784
円高以前から日本のファウンドリなんて見る影もないだろ。
円高以前から日本のファウンドリなんて見る影もないだろ。
791 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/21(金) 23:40:25.73 ID:5JsqQk3/
エルピーダ・・・
792 ：Socket774：2011/10/22(土) 00:30:01.39 ID:fYRrTc9U
チョンが沸いてるな
>>792
半導体技術は日本が起源ニダ！
半導体技術は日本が起源ニダ！
>>791
エルピーダちゃんは台湾へ旅立つんじゃないけ
エルピーダちゃんは台湾へ旅立つんじゃないけ
国の税金投入されたのに外国移転か 税金泥棒め
潰れろと言うのか
>>796
シャープがそれをやって三重県かどっかから訴訟されてる
シャープがそれをやって三重県かどっかから訴訟されてる
これだな
三重県は１２日、シャープ〈６７５３〉が昨年、亀山工場（三重県亀山市）の液晶パネル生
産設備を中国企業に売却する契約を結んだことを受け、県補助金を活用して取得した
機械設備などに対する補助金相当額約６億４２００万円を請求することを明らかにした。
このうち今年度は今月中に納入通知書を送付し、すでに交付した補助金に応じた約３
億８０００万円の納付を求める。
［時事通信社］
三重県は１２日、シャープ〈６７５３〉が昨年、亀山工場（三重県亀山市）の液晶パネル生
産設備を中国企業に売却する契約を結んだことを受け、県補助金を活用して取得した
機械設備などに対する補助金相当額約６億４２００万円を請求することを明らかにした。
このうち今年度は今月中に納入通知書を送付し、すでに交付した補助金に応じた約３
億８０００万円の納付を求める。
［時事通信社］
電化製品は日本が起源ニダ
リーク電流って電子スピンによるものなんじゃないの？
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/10/01/090/index.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/10/01/090/index.html
この前NHKの番組でゼーベック効果を使った発電素子にお前らの使ってそうなでかいヒートシンクくっつけてファンを回してたね
2700kって性能どんなもんなの？
2600kから通常時100MHzうｐTC最大100MHzうｐ
806 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2011/10/23(日) 13:33:12.34 ID:ASBFHzOT
2600Kディスコンなら実質的には値上げだね。
Z68/P67で使う限り定格倍率なんて自己責任で好きに設定できるし。
Ivy Bridgeがローンチから結構潤沢に出回りそうだし無理して買うもんでもないと思う。
Z68/P67で使う限り定格倍率なんて自己責任で好きに設定できるし。
Ivy Bridgeがローンチから結構潤沢に出回りそうだし無理して買うもんでもないと思う。
米ドルはインフレ率が高めだから
実質価格はあんま変わらんかもよ
実質価格はあんま変わらんかもよ
Ivy でAVX拡張されるかどうか、
何か情報出てたっけ？
何か情報出てたっけ？
拡張はされるはず
ただしAVX2ではないよ
ただしAVX2ではないよ
i5-2600kの予定はないのか？
>>810
数字は被らさないだろ
数字は被らさないだろ
E6300みたいに紛らわしくなるのは嫌だ
2400と2500、2500と2600
3桁目の数字が表すのは、コアの仕様なのかクロックなのかはっきりしてほしい
もしHTを有効にした2500Kを出す場合どう名づけするんだろう？
3桁目の数字が表すのは、コアの仕様なのかクロックなのかはっきりしてほしい
もしHTを有効にした2500Kを出す場合どう名づけするんだろう？
intelのナンバリングは行き当たりばったり感がかなり強い
とくに差別化するところが増えたCore2以降は
とくに差別化するところが増えたCore2以降は
i5に無くてi7に有る付加価値の一つとしてHTがあるわけだから
そもそもi5でHTを有効にした製品は
Intel的に考慮外のような気がする
そもそもi5でHTを有効にした製品は
Intel的に考慮外のような気がする
差別化のために無効にした機能とかキャッシュ容量はそのままで
クロックだけ上がったのが置き換えて行く形になるだろうね。
関係ないけどPentiumのE5000系やE6000系は最終的にやたら高クロックになってたな。
クロックだけ上がったのが置き換えて行く形になるだろうね。
関係ないけどPentiumのE5000系やE6000系は最終的にやたら高クロックになってたな。
製品の生産時期は一年だけなんだから細けえことはいいんだよ
9がエクストリーム、5がパフォーマンス、1がバリュー
7とか3は中間、偶数はさらに中間
9がエクストリーム、5がパフォーマンス、1がバリュー
7とか3は中間、偶数はさらに中間
819 ：Socket774：2011/10/24(月) 16:34:52.47 ID:Cn3UXNmG
3960Xって11/15発表、11/20発売でおｋ？
2500k 高くなってね？
既に32nmプロセスの製造設備のうちD1DとD1Cを22nmプロセスに転換して量産を始めてるわけで
これから生産量が落ちて在庫は減る一方だろうから最終的には3万オーバーとかあるかもな
これから生産量が落ちて在庫は減る一方だろうから最終的には3万オーバーとかあるかもな
Intelは基本的に値下げなしでラインナップ切り替えるからIvyが出る前後が底値なんてことはない
もうそろそろチップセットにUSB3.0がくるなどを考えると、
やっぱり新しいほうがいい場合も？
やっぱり新しいほうがいい場合も？
QSVの強化はあるんだろうか
なんだSandy-E噴死か
ぶるどーざーさんかわいそう(´；ω；`)
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ またコピペを貼る仕事しか見つからなかったお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111025/Mk5SWmhoaHE.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111016/L0lpVlJtdFg.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111015/MXUvNTlsdys.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111014/dlZEV1Z2dlM.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111012/dFhZckV0OEU.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111010/cjRaNnNVT0g.html
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ またコピペを貼る仕事しか見つからなかったお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111025/Mk5SWmhoaHE.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111016/L0lpVlJtdFg.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111015/MXUvNTlsdys.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111014/dlZEV1Z2dlM.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111012/dFhZckV0OEU.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111010/cjRaNnNVT0g.html
831 ：Socket774：2011/10/25(火) 16:56:16.57 ID:AMZoNcLS
Ivyって当初の予定通り12月出荷開始で1月発売？
Intelの22nm CPU「Ivy Bridge」、2012年3月に出荷開始か
http://eetimes.jp/ee/articles/1110/25/news046.html
OEMメーカーへの出荷開始は今四半期末頃からで、搭載された製品は2012年春になるとのこと。
http://www.tomshardware.com/news/ivy-bridge-processor-release-22nm-3d-transistor,13753.html
http://eetimes.jp/ee/articles/1110/25/news046.html
OEMメーカーへの出荷開始は今四半期末頃からで、搭載された製品は2012年春になるとのこと。
http://www.tomshardware.com/news/ivy-bridge-processor-release-22nm-3d-transistor,13753.html
なんだSandy-E噴死か
Method and resultant structure for floating body memory on bulk wafer
ttp://www.patents.com/us-7851862.html
Intelの特許から。FinFETならバルクプロセスでも1T-SRAM(eDRAM)をやれるよという内容。
1T-SRAMはSOIのヒストリ効果を利用するものなので、基板上に酸化シリコンの絶縁膜が必要になるが、
バルクプロセスで用いられるウェハにはもちろんそんな気の利いた物は無い。
それならば何とかしてチャネルの下に酸化シリコンの絶縁膜を設けようということで、基板上にまずSiGeの層を作り、その上に更にSiの層を作る。
SiGeの層は選択的にetch(Siの層を残して除去)できるので、ここに絶縁膜を設ければ良いというのが基本的なアイディア。
ごく単純に考えると、まず上のSiが邪魔でSiGeの層は除去できないし、仮に除去できるとしても宙に浮いたSiの層は落下してしまう。
そのままで落っこちるなら支えればいいじゃないということで、まずSiの上に厚く頑丈なSiNの層を設け、
それからゲートを作る予定の地点を挟み込むよう平行に縦穴を掘って構造材を充填し、更にSiNの層も覆ってしまう。
構造材は御釜の蓋を逆さまにした様な形(┳┳)になり、これにくっつくSiNの強度と相まってSiGeを除去した後に出来るギャップを維持することが出来る。
ここからSiGeを除去するためチャネルの側面を露出させ、SiGeを除去して絶縁膜を作り、
Siの上のSiNを除去して露出した上面と側面にHK/MGを作成してFBCが完成、というのが大まかな流れ。
最近話題になったHMC以外にも22nm以降はこのような選択肢があると。
1T-SRAMなので、トレードオフやオーバーヘッドを無視して考えればLLCが6倍の容量になる計算。
ttp://www.patents.com/us-7851862.html
Intelの特許から。FinFETならバルクプロセスでも1T-SRAM(eDRAM)をやれるよという内容。
1T-SRAMはSOIのヒストリ効果を利用するものなので、基板上に酸化シリコンの絶縁膜が必要になるが、
バルクプロセスで用いられるウェハにはもちろんそんな気の利いた物は無い。
それならば何とかしてチャネルの下に酸化シリコンの絶縁膜を設けようということで、基板上にまずSiGeの層を作り、その上に更にSiの層を作る。
SiGeの層は選択的にetch(Siの層を残して除去)できるので、ここに絶縁膜を設ければ良いというのが基本的なアイディア。
ごく単純に考えると、まず上のSiが邪魔でSiGeの層は除去できないし、仮に除去できるとしても宙に浮いたSiの層は落下してしまう。
そのままで落っこちるなら支えればいいじゃないということで、まずSiの上に厚く頑丈なSiNの層を設け、
それからゲートを作る予定の地点を挟み込むよう平行に縦穴を掘って構造材を充填し、更にSiNの層も覆ってしまう。
構造材は御釜の蓋を逆さまにした様な形(┳┳)になり、これにくっつくSiNの強度と相まってSiGeを除去した後に出来るギャップを維持することが出来る。
ここからSiGeを除去するためチャネルの側面を露出させ、SiGeを除去して絶縁膜を作り、
Siの上のSiNを除去して露出した上面と側面にHK/MGを作成してFBCが完成、というのが大まかな流れ。
最近話題になったHMC以外にも22nm以降はこのような選択肢があると。
1T-SRAMなので、トレードオフやオーバーヘッドを無視して考えればLLCが6倍の容量になる計算。
8コア, LLC32MB, 12億, 567mm^2@45nm
ttp://j.mycom.jp/news/2010/02/09/051/images/002l.jpg
8コア, LLC32MB, 31億, 544mm^2@32nm
ttp://j.mycom.jp/articles/2011/09/14/hot_chips23_poulson/images/002l.jpg
ロードマップ上の製品で採用される可能性が高いのはKittson、IVB-EX、Knights Corner辺りだろうか。
IVBでGPUに専用のL3が付いたけど、HSW以降でIGPのLLCだけ1T-SRAM化とかありうるのかな？
ttp://j.mycom.jp/news/2010/02/09/051/images/002l.jpg
8コア, LLC32MB, 31億, 544mm^2@32nm
ttp://j.mycom.jp/articles/2011/09/14/hot_chips23_poulson/images/002l.jpg
ロードマップ上の製品で採用される可能性が高いのはKittson、IVB-EX、Knights Corner辺りだろうか。
IVBでGPUに専用のL3が付いたけど、HSW以降でIGPのLLCだけ1T-SRAM化とかありうるのかな？
1T-SRAMはGCに採用されたころからいつか芽が出るだろうとひそかに期待してた
Haswellは1月に発売しろ
http://bit.ly/o24W0U
http://bit.ly/o24W0U
ゲーム機の1T-SRAMじゃなくていわゆるZ-RAMの事じゃないの？
HaswellのCPUがどう改良されるのか楽しみ
>しげを除去
まで読んだ
まで読んだ
某カンファレンスに行ってみたが
AMD環境でもICCが最速だとか
公式で普通に宣伝してるのな
Intelは他社との比較をあんまりやらない
印象があったから少し驚いた
AMD環境でもICCが最速だとか
公式で普通に宣伝してるのな
Intelは他社との比較をあんまりやらない
印象があったから少し驚いた
あれ?
AMDは不利になるように作られてるんじゃなかったか?
どこぞのfanboy的にはｗ
AMDは不利になるように作られてるんじゃなかったか?
どこぞのfanboy的にはｗ
ブルですらいっぱいいっぱいのファンボーイたちに悲しい現実を知らせないために黙っておこうよ・・・。
Intelがそう宣伝してるんだったら説得力皆無だろ・・・第三者がベンチ比較するならともかく
>>842
ICCに関しては昔から他社のコンパイラと比較してアピールしてる
ICCに関しては昔から他社のコンパイラと比較してアピールしてる
>>845
第三者の調査会社の結果を引用する形で発表してたよ
第三者の調査会社の結果を引用する形で発表してたよ
まぁfanboy的には第三者の調査機関がintelに裏で買収されてるから問題ないよね
WindowsがLinuxよりも運用費用が安いという第三者機関での調査結果と一緒だよね
アレのどこが軽食だったのか……？
Intelの財力の一端を見た気がするｗ
Intelの財力の一端を見た気がするｗ
4Gamer.net ― 当初の計画よりもスペックが大きく低下したX79チップセット。IntelのPCI Express 3.0対応計画も流動的に
http://www.4gamer.net/games/132/G013252/20111027090/
PCIe 3.0の対応はIvy Bridge-Eまで見送られる可能性が高い
はぁ・・
http://www.4gamer.net/games/132/G013252/20111027090/
PCIe 3.0の対応はIvy Bridge-Eまで見送られる可能性が高い
はぁ・・
i7はECCメモリ使えないのに8スロット対応する意味ってあるの
怖くて使えないだろ常考
怖くて使えないだろ常考
ハイエンドデスクトップ向けということを考えるなら
実のところ3.0は必要ないと言われれば、まあ確かにそうかもしれん
GPUの帯域が飽和する気配はないし
とはいえXeonは無いと不味いが、さすがに対応予定っぽいし
実のところ3.0は必要ないと言われれば、まあ確かにそうかもしれん
GPUの帯域が飽和する気配はないし
とはいえXeonは無いと不味いが、さすがに対応予定っぽいし
>>852
4スロまでなら意味あるの？
4スロまでなら意味あるの？
>>854
4ではなく6か。
4ではなく6か。
「この時間では深夜販売はできませんね」（10/28） ---某ショップ店員談
http://www.gdm.or.jp/voices_html/201110/28a.html
開発コードネーム「Sandy Bridge-E」ことLGA2011対応プラットフォームの国内解禁時間は11月14日17時01分となるようだ。
同時に発売となるCPUは以下の2モデル。国内での予価も合わせて記載する。
Core i7-3960X Extreme Edition 約90,000円前後
Core i7-3930K 約48,000円前後
Core i7-3820 約24,800円前後（発売日未定
http://www.gdm.or.jp/voices_html/201110/28a.html
開発コードネーム「Sandy Bridge-E」ことLGA2011対応プラットフォームの国内解禁時間は11月14日17時01分となるようだ。
同時に発売となるCPUは以下の2モデル。国内での予価も合わせて記載する。
Core i7-3960X Extreme Edition 約90,000円前後
Core i7-3930K 約48,000円前後
Core i7-3820 約24,800円前後（発売日未定
>>850
「軽食をご用意しました。」ってヤツか？「粗品ですが...」と同じく、社交事例なのでは。どこもそんなモノ。ホントに軽食出してくるところは...察してくれ。
「軽食をご用意しました。」ってヤツか？「粗品ですが...」と同じく、社交事例なのでは。どこもそんなモノ。ホントに軽食出してくるところは...察してくれ。
>>850
＞アレのどこが軽食だったのか……？
＞Intelの財力の一端を見た気がするｗ
Intelのイベントはお土産もカネかかってるなぁ、といつも思う
アムドのイベントなんか他社広告入りのショボいクリアファイルとか笑えるが
＞アレのどこが軽食だったのか……？
＞Intelの財力の一端を見た気がするｗ
Intelのイベントはお土産もカネかかってるなぁ、といつも思う
アムドのイベントなんか他社広告入りのショボいクリアファイルとか笑えるが
>>837
何で？
何で？
>>851
＞Kingston TechnologyがIDF 2011 SFで公開した「X79＋8 DIMM構成」の動作デモ。
＞同社の担当者は「デモには片面実装メモリを利用している。両面実装タイプで8DIMM構成を実現するのは難しい」と説明していた
おい
＞Kingston TechnologyがIDF 2011 SFで公開した「X79＋8 DIMM構成」の動作デモ。
＞同社の担当者は「デモには片面実装メモリを利用している。両面実装タイプで8DIMM構成を実現するのは難しい」と説明していた
おい
Haswellのダイスタッキングによってメモリ帯域が改善されると
結果的にGPUの強化になるのかな？
結果的にGPUの強化になるのかな？
内蔵GPUならメモリ帯域が広くなれば結果として強化に繋がるんじゃないか？
>>859
新時代の始まりを飾るイベントだから。
新時代の始まりを飾るイベントだから。
haswellは電力の事以外全く分からないし…
ivy-eはsandy-eの改良型だから分かりやすい
ivy-eはsandy-eの改良型だから分かりやすい
メモリは相当効果あると思うよ
マルチスレッドでメモリアクセスが増えると全然スケールしなくなるもん
マルチスレッドでメモリアクセスが増えると全然スケールしなくなるもん
レスくれた方ありがとうございます。
Ivyもいいかと思ったけど、Haswellも考えないといかんな…
Ivyもいいかと思ったけど、Haswellも考えないといかんな…
868 ：Socket774：2011/10/30(日) 18:24:11.01 ID:1IdhgQ4Z
ノートPCならハスウェル待ちでもいいんじゃない
Intelがウルトラブックはハスウェルで完成するみたいにいってるし
Intelがウルトラブックはハスウェルで完成するみたいにいってるし
UltrabookってCPU換装は無理？
今Ultrabook買って来年ivy、再来年haswellに換装できたらいいのに
今Ultrabook買って来年ivy、再来年haswellに換装できたらいいのに
できたとしても省電力目当てでならノート丸ごと替えたほうがいいかと
CPPMに対応した周辺機器と協調して消費電力下げるのがHaswellの真骨頂みたいだし
CPPMに対応した周辺機器と協調して消費電力下げるのがHaswellの真骨頂みたいだし
ivy→haswellは100%無理
換装は99％無理だと思うし
もしできたとしてもHaswellプラットフォームはシステム全体で達成できるものだから
CPUだけ交換しても大して意味はないよ
もしできたとしてもHaswellプラットフォームはシステム全体で達成できるものだから
CPUだけ交換しても大して意味はないよ
>>861
むしろGPUメインかもっていう。これから数年は省電力+GPU強化っていう路線なのかな。
ttp://www.newslogplus.com/2011/10/intel2013haswellgpu.html
むしろGPUメインかもっていう。これから数年は省電力+GPU強化っていう路線なのかな。
ttp://www.newslogplus.com/2011/10/intel2013haswellgpu.html
GPUは性能上げやすいところではあるから間違いじゃないけど
俺としてはCPUも改良して欲しいなあ（IPCとかね
俺としてはCPUも改良して欲しいなあ（IPCとかね
下準備としてHaswellでオレゴンがモジュール化を進めて、
SkylakeでCPU+GPU+Larrabee系アクセラレータ+その他を
柔軟な組み合わせで提供できるようにする流れを妄想ｗ
HaswellでPARROTとか4way-SMTとかが日の目を見れば面白いんだけど
SkylakeでCPU+GPU+Larrabee系アクセラレータ+その他を
柔軟な組み合わせで提供できるようにする流れを妄想ｗ
HaswellでPARROTとか4way-SMTとかが日の目を見れば面白いんだけど
877 ：Socket774：2011/10/31(月) 03:28:29.54 ID:WDpqluzl
>>873
メインストリームは4コアのまま、プロセス更新の恩恵を専らGPUに注ぐかんじ
プロセス更新が鈍化したところで、デスクトップハイエンドがオワコンになって
メインストリームに６コア、８コア追加って流れかな
メインストリームは4コアのまま、プロセス更新の恩恵を専らGPUに注ぐかんじ
プロセス更新が鈍化したところで、デスクトップハイエンドがオワコンになって
メインストリームに６コア、８コア追加って流れかな
既存のアプリの性能を落とすわけには行かないので
メインストリームでは4コアを維持したまま
ある時点からMICコアを盛っていく形じゃなかろうか
当初の計画だとLarrabeeをGPUにも使うつもりだったのだろうけど
GPU転用が筋悪だと判断されてからは、
Intel HDも併用する形でCPUに統合されていくのかなあ
メインストリームでは4コアを維持したまま
ある時点からMICコアを盛っていく形じゃなかろうか
当初の計画だとLarrabeeをGPUにも使うつもりだったのだろうけど
GPU転用が筋悪だと判断されてからは、
Intel HDも併用する形でCPUに統合されていくのかなあ
879 ：Socket774：2011/11/03(木) 02:19:07.37 ID:W3Sh9JdU
どうもIvyEがデスクトップハイエンドの最終になりそうな気配だな
>>879
何を根拠にそのようなことをのたまう。
何を根拠にそのようなことをのたまう。
余命が少ないんだろう>>879は
ｱｰﾒﾝ
鯖ではシングルが現状維持で十分になりつつあるからな。
鯖用に最適化が進んだものを無理矢理高クロック化して出したところで、
・使いきれない多スレッドのために高発熱
・1～4スレッドの一般向けアプリでは最速では一般向け最上位に勝てない
・一般向け機能がない
では需要は先細る一方だ。
鯖用に最適化が進んだものを無理矢理高クロック化して出したところで、
・使いきれない多スレッドのために高発熱
・1～4スレッドの一般向けアプリでは最速では一般向け最上位に勝てない
・一般向け機能がない
では需要は先細る一方だ。
意味が分からんが、それならデスクトップハイエンドと
サーバー向けCPUのセグメントが分離するだけなんじゃないの？
サーバー向けCPUのセグメントが分離するだけなんじゃないの？
885 ：Socket774：2011/11/03(木) 17:31:56.08 ID:W3Sh9JdU
>>880
Haswell以降はデスクトップハイエンドがタイムテーブルにのってない
>>884
多コア＋高クロックというのが非常にニッチな商品になってくる
わざわざそのためのプラットフォームをIntelが維持し続けるかという問題
>>881
氏ね、カス
Haswell以降はデスクトップハイエンドがタイムテーブルにのってない
>>884
多コア＋高クロックというのが非常にニッチな商品になってくる
わざわざそのためのプラットフォームをIntelが維持し続けるかという問題
>>881
氏ね、カス
もっと安くならんのか
もう1155でHaswellが動いてOC無双なら何も言わない
i7 920あたりからあんまり進化して無い様に感じる
何か激的な変化が起こらないかなー
何か激的な変化が起こらないかなー
889 ：Socket774：2011/11/03(木) 20:15:02.29 ID:Jy211MZz
x86の終りも見えてきたな
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、すまん誤爆
Sandy-Eがつまらなさそうでも
Ivyは特徴あるからだんだんそっちに
気持ちがよってきた。
今まではパフォーマンス重視だったけど
今度は省電力重視にしようと思ってる。
Ivyは特徴あるからだんだんそっちに
気持ちがよってきた。
今まではパフォーマンス重視だったけど
今度は省電力重視にしようと思ってる。
893 ：Socket774：2011/11/03(木) 23:39:57.78 ID:W3Sh9JdU
大半のゲームはSandyEよりIvyの方がスコアいいだろうしな
ivyがcpuの性能ＵＰ無しでＧＰＵのみ性能向上とかふざけたマネしてるのは
やっぱブルト－ザーがオワコンだったせいなのか？…
やっぱブルト－ザーがオワコンだったせいなのか？…
大分前からそう言ってただろ
設計なんかそんなホイホイ変えられないよ
設計なんかそんなホイホイ変えられないよ
CPU自体の性能も多少上がると言われているはずだが
1～2割程度は。どちらかと言うとシュリンクの効果を
TDPを下げる方向に振ってるっぽいけどね
1～2割程度は。どちらかと言うとシュリンクの効果を
TDPを下げる方向に振ってるっぽいけどね
みんなそう逝き急ぐなよ
CPU速くなったってどうせエロ動画かアニメ再生にしか使わないんだろ？
CPU速くなったってどうせエロ動画かアニメ再生にしか使わないんだろ？
主な使用目的 : 2ch
主な使用目的2：ベンチ
ソースコードのビルドとかFPGAの合成とかは
いくらCPUリソースがあっても足りないぐらい
そういう分野はいっぱいあると思うけどね
いくらCPUリソースがあっても足りないぐらい
そういう分野はいっぱいあると思うけどね
http://semiaccurate.com/2011/11/01/intel-8-core-server-atom-gets-a-name-and-date/
2-way OoOEな8コアAtom "Avadon (Abadon?)" が64bit ARM対抗で登場?
2-way OoOEな8コアAtom "Avadon (Abadon?)" が64bit ARM対抗で登場?
登場したところで、結局競うのはx86 64bitプロセッサになるだけだろ
そりゃ消費電力次第だろ
でもHPがARM鯖を開発すると発表したけどAtom搭載版も予定していると言ってるし
かつてNiagaraの対抗製品としてLPIAを32コア集積したチップがIntelのロードマップ上にあった。
しかし後の販売実績からNiagaraにはさして競争力が無いことないことがわかってキャンセルされた。
結局Niagara(とAPL)は低迷するSunの業績を回復できずにOracleへ身売りすることになるわけだが…
今度のLPIA版サーバーチップは日の目を見るのかね。
しかし後の販売実績からNiagaraにはさして競争力が無いことないことがわかってキャンセルされた。
結局Niagara(とAPL)は低迷するSunの業績を回復できずにOracleへ身売りすることになるわけだが…
今度のLPIA版サーバーチップは日の目を見るのかね。
SeaMicroの高密度Atomサーバは売れてるのかなあ？
>>907
何度かモデルチェンジして3Dトラス接続したり集積度上げたりしてる辺りそれなりに売れてんじゃないの
何度かモデルチェンジして3Dトラス接続したり集積度上げたりしてる辺りそれなりに売れてんじゃないの
エンコのソフトウェアってマルチノードに対応してないものなの？
低電圧版の４コアのノードを並べた方が安いし低消費電力じゃない？
SMPにしたい理由がわからない
低電圧版の４コアのノードを並べた方が安いし低消費電力じゃない？
SMPにしたい理由がわからない
並列処理はできてもムービー単位でしかエンコードできないのがほとんどじゃないか。
バラバラにエンコして後でくっ付けりゃいいだけじゃん
ソフトで対応する理由がない
ソフトで対応する理由がない
ivyはGPU強化でエンコ速度は上がる？
いやそれはないだろ
917 ：Socket774：2011/11/04(金) 19:17:24.09 ID:uoHyBrI9
920はOCしないとけっこうモッサリだからな
i7-920はTurboが掛かってもせいぜい2.93GHzなので3.2GHzのE8600に負けることもあるだろう
負けると断言するほどでもないだろうが。
負けると断言するほどでもないだろうが。
919 ：Socket774：2011/11/04(金) 19:35:14.60 ID:uoHyBrI9
BloomがSandyみたくBC固定だったら、あの値段では売れてないだろうな
>>914
ivyでQSVも強化されてて
16EU版でsandyの2倍速orもっと高画質に出来るって
http://www.anandtech.com/show/4763/ivy-bridge-gpu-performance-up-to-60-faster-than-snb-better-quicksync
ivyでQSVも強化されてて
16EU版でsandyの2倍速orもっと高画質に出来るって
http://www.anandtech.com/show/4763/ivy-bridge-gpu-performance-up-to-60-faster-than-snb-better-quicksync
それよりもVT-dをだな･･･
砂橋とか恥ずかしいからやめて
河童とか鱈辺りは定着してた気がするけどSandy Bridge → 砂橋 は誰も使ってないね
日曜橋
桟橋も見たことある
単に文字が長いかどうかだと思う
bulldozerはブルって呼んでるじゃん
bulldozerはブルって呼んでるじゃん
SandyでGPUシェアかなり奪ってるのに、Ivyでさらに性能向上するとなるとGPUもIntel一強か
性能が上がるといってもディスクリートGPUが消えるほどではないだろう。
GPUシェアではすでにトップだから、最低性能の向上という意味で重要だが。
GPUシェアではすでにトップだから、最低性能の向上という意味で重要だが。
これでドライバさえ本気出してくれれば言うことないんだが
そういやプロセスルールの製造限界ってどれくらいなんだろうか
将来的には12nmプロセスとかも有り得るのかな
将来的には12nmプロセスとかも有り得るのかな
936 ：Socket774：2011/11/05(土) 16:36:08.59 ID:0BwIq4Uq
TSMCいわく7nmまでは十年内いけるらしい
それ以降は知らん
それ以降は知らん
938 ：Socket774：2011/11/06(日) 00:29:32.11 ID:FplYRsoB
まだ未、か…
32→16
22→11
みたいな流れとは違うの？
32→16
22→11
みたいな流れとは違うの？
ちょっと前まで12nmにでかい壁があって
それをなんとかする技術が発見されてから5年ほどしか経ってない
一般に流通させられるぐらいにまでコスト抑えるのにまだまだ手間取ってはいると思う
それをなんとかする技術が発見されてから5年ほどしか経ってない
一般に流通させられるぐらいにまでコスト抑えるのにまだまだ手間取ってはいると思う
940 ：Socket774：2011/11/06(日) 00:49:25.24 ID:NYE+Xqvh
>>938
なぜか934が示すように22の後は14、11らしい、Intel的に
なぜか934が示すように22の後は14、11らしい、Intel的に
EUVがかなり厳しいようだから心配。
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1960-j.htm
http://www.ushio.co.jp/jp/NEWS/products/20111027.html
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1960-j.htm
http://www.ushio.co.jp/jp/NEWS/products/20111027.html
942 ：Socket774：2011/11/06(日) 01:39:11.50 ID:NYE+Xqvh
>>939
>>941
broadwell以降１サイクル３年にペースダウンすると言ってる
仮説だが、10nmの手前でかなり難航する可能性アリと見て
その手前の14nmまでBroadwellで一気に進めておこうという方針かもしれない
>>941
broadwell以降１サイクル３年にペースダウンすると言ってる
仮説だが、10nmの手前でかなり難航する可能性アリと見て
その手前の14nmまでBroadwellで一気に進めておこうという方針かもしれない
てかトランジスタを限界まで縮めたあとは
どうやって高速化＆高機能化していくんだろう
まさかそこでコンピュータの進化終わりじゃないだろ・・・？
どうやって高速化＆高機能化していくんだろう
まさかそこでコンピュータの進化終わりじゃないだろ・・・？
積層かダイサイズ
しばらくは積層の2.5Dでトランジスタを増やすんじゃないの？
そうなると発熱が壁になるからNTVはIntelの切り札になる
それもコストの壁があるからそうは持たないだろうが
半導体の急速な発展は同コストなのに高性能っていうスケーリング則に強く依存していたから
進化は基本的に終わりだろう
自動車の性能向上くらいのゆったりとしたペースになる
とりあえずはプロセスへの投資効率が悪化した後にIntelが投資をどこに向けるか
というのが見どころなのかな
そうなると発熱が壁になるからNTVはIntelの切り札になる
それもコストの壁があるからそうは持たないだろうが
半導体の急速な発展は同コストなのに高性能っていうスケーリング則に強く依存していたから
進化は基本的に終わりだろう
自動車の性能向上くらいのゆったりとしたペースになる
とりあえずはプロセスへの投資効率が悪化した後にIntelが投資をどこに向けるか
というのが見どころなのかな
デスクトップはもう高速化のニーズ少ないからいいんじゃね？
性能必要な分野は専用回路組み込んだカスタムチップの方向で
性能必要な分野は専用回路組み込んだカスタムチップの方向で
つーかスーパーコンピューターの性能向上ってintelのCPUが進歩しないとどうにもならんのじゃないの？
IBMのZがあるよ
>>947
インテルなんて蚊帳の外だぞ
インテルなんて蚊帳の外だぞ
蚊帳の外って、来年出るMICKnightsCorner採用予定のスパコンがいくつかるし、
Teslaの対抗の最有力候補だぞ。
Teslaの対抗の最有力候補だぞ。
>>949
HPCランキングのほとんどがx86でXeonだらけの状況で蚊帳の外とかアホかよ
HPCランキングのほとんどがx86でXeonだらけの状況で蚊帳の外とかアホかよ
演算のメインがteslaだって意味では
>>940
14の2倍の28はGPUでは使われるよな。
14の2倍の28はGPUでは使われるよな。
＞てかトランジスタを限界まで縮めたあとは、どうやって高速化＆高機能化していくんだろう
シリコン以外の材質に行くんでなかったけか？（基礎研究レベル
シリコン以外の材質に行くんでなかったけか？（基礎研究レベル
http://vr-zone.com/articles/mainstream-desktop-cpus-future-evolution--more-performance-or-just-more-integration-/13880.html
Haswellの情報が色々と
誰か要点を箇条書きにしてくれ
Haswellの情報が色々と
誰か要点を箇条書きにしてくれ
す
ご
い
ご
い
http://kishinkannet.blog.fc2.com/blog-entry-469.html
「来年3月に登場すると予想される22nm Ivy Bridgeのパフォーマンスは、Sandy Bridgeに比べ、大きく飛躍していません。
内部プロセスは縮小されますが、それが機能統合に結びついていないためで、LGA1155互換が可能になったのも、それが理由です。
IPC改善とクロックの向上で、パフォーマンスはSandy Bridgeの20%近くまで（それでも大きすぎるかも？）上がるでしょう。
しかし、グラフィックスパフォーマンスは確実に2倍を得られる筈です。
そして、消費電力の改善も図られます。
2013年前半と予想されるHaswellは、22nmながら、一転、統合が進化します。
ソケットもデスクトップ用LGA1150、モバイル用rPGA947とBGA1364に変更されます。
パフォーマンスはIvy Bridgeより20%向上すると見込まれます。
そして、8MBのL3キャッシュと、デュアルチャンネルDDR3-1600がサポートされるでしょう。
また、電圧レギュレータ、ディスプレイポートは、CPUに統合されます。
こうした進化は、より大きな消費電力改善に結び付けられます。」
「来年3月に登場すると予想される22nm Ivy Bridgeのパフォーマンスは、Sandy Bridgeに比べ、大きく飛躍していません。
内部プロセスは縮小されますが、それが機能統合に結びついていないためで、LGA1155互換が可能になったのも、それが理由です。
IPC改善とクロックの向上で、パフォーマンスはSandy Bridgeの20%近くまで（それでも大きすぎるかも？）上がるでしょう。
しかし、グラフィックスパフォーマンスは確実に2倍を得られる筈です。
そして、消費電力の改善も図られます。
2013年前半と予想されるHaswellは、22nmながら、一転、統合が進化します。
ソケットもデスクトップ用LGA1150、モバイル用rPGA947とBGA1364に変更されます。
パフォーマンスはIvy Bridgeより20%向上すると見込まれます。
そして、8MBのL3キャッシュと、デュアルチャンネルDDR3-1600がサポートされるでしょう。
また、電圧レギュレータ、ディスプレイポートは、CPUに統合されます。
こうした進化は、より大きな消費電力改善に結び付けられます。」
超訳。間違ってたらごめんなさい
・IvyBridgeでは（コア当たり）20%以上のCPU性能の改善がある
・IPCの改善と周波数の向上による
・同様にグラフィックス性能は少なくとも2倍になる
・ソケット互換（LGA1155縛り）の存在が改良の制約に
・Haswellは2013年初頭に登場
・ソケットの変更あり（デスクトップ：LGA1150 モバイル：rPGA947 & BGA1364）
・ソケット変更によりオンダイへの統合をさらに進められる
・この時点でも、IntelはAMDのCPUに対して性能優位を保つだろう
→では、どこにリソースを投じるか？
・Haswellの改良に順位を付けるなら
・性能（Performance）より統合（Integration）に、統合より消費電力（Power）の改善に注力
・性能の改良
・命令レベル並列性の増加によりスレッド性能の改善
・新しい実行ポート（new execution ports）
・プリフェッチと分岐ハンドリングの改善（better prefetching & branch handling）
・AVX2とFMA(常に効果があるわけではない)
・キャッシュ帯域が倍に（doubled cache bandwidth）
・というわけでHaswellでは同クロックで20%ほどの性能改善
・L3キャッシュは8MB、メモリは(DDR3-1600+)
・統合という点での改良
・ボルテージレギュレーターのCPUへの完全な統合
・電力設計（power design）を大幅に改善
・システム設計に好影響
・ディスプレイポートをCPUに統合
・ダイにはUSB3・SATA3・Ethernetなどを統合するエリアを残す
・インタフェースをより低いコストで統合できる
・電力の改良
・先のIDFで述べられた通り
・Ultrabookやタブレットだけに役立つ技術ではない
・AVX命令の拡張
・RISCのような3アドレス命令フォーマットを提供
・IvyBridgeでは（コア当たり）20%以上のCPU性能の改善がある
・IPCの改善と周波数の向上による
・同様にグラフィックス性能は少なくとも2倍になる
・ソケット互換（LGA1155縛り）の存在が改良の制約に
・Haswellは2013年初頭に登場
・ソケットの変更あり（デスクトップ：LGA1150 モバイル：rPGA947 & BGA1364）
・ソケット変更によりオンダイへの統合をさらに進められる
・この時点でも、IntelはAMDのCPUに対して性能優位を保つだろう
→では、どこにリソースを投じるか？
・Haswellの改良に順位を付けるなら
・性能（Performance）より統合（Integration）に、統合より消費電力（Power）の改善に注力
・性能の改良
・命令レベル並列性の増加によりスレッド性能の改善
・新しい実行ポート（new execution ports）
・プリフェッチと分岐ハンドリングの改善（better prefetching & branch handling）
・AVX2とFMA(常に効果があるわけではない)
・キャッシュ帯域が倍に（doubled cache bandwidth）
・というわけでHaswellでは同クロックで20%ほどの性能改善
・L3キャッシュは8MB、メモリは(DDR3-1600+)
・統合という点での改良
・ボルテージレギュレーターのCPUへの完全な統合
・電力設計（power design）を大幅に改善
・システム設計に好影響
・ディスプレイポートをCPUに統合
・ダイにはUSB3・SATA3・Ethernetなどを統合するエリアを残す
・インタフェースをより低いコストで統合できる
・電力の改良
・先のIDFで述べられた通り
・Ultrabookやタブレットだけに役立つ技術ではない
・AVX命令の拡張
・RISCのような3アドレス命令フォーマットを提供
>>961
超乙、めちゃくちゃわかりやすい
超乙、めちゃくちゃわかりやすい
プリフェッチの改善とかまだやれることあるのか
わざと小出しにしてるんだろうな
わざと小出しにしてるんだろうな
何言ってるんだお前？
記事が何を根拠に書かれてるのか分からんな。
ポートが増えるとかリークされてたっけ
ポートが増えるとかリークされてたっけ
>>965
読んで意味を理解できないお前では、質問しても理解できないから
先方に無駄手間を使わせて不愉快にさせることしかお前には無理だろ。
学力テストで成績が向上したとする。
それは、既に学んだ知識を今まで出し惜しみして点数を低くしてきていたからなのか？
読んで意味を理解できないお前では、質問しても理解できないから
先方に無駄手間を使わせて不愉快にさせることしかお前には無理だろ。
学力テストで成績が向上したとする。
それは、既に学んだ知識を今まで出し惜しみして点数を低くしてきていたからなのか？
これがアスペという奴か・・・
全部妄想で書いたとしたら逆にすげーよ
詳しい人に聞くがおかしいところあった？
詳しい人に聞くがおかしいところあった？
関係者とお知り合いだったら名前付きの記事でNDA違反とかありえんだろ
おかしいというか、ソースが知りたいだけ。
おかしいというか、ソースが知りたいだけ。
972 ：Socket774：2011/11/07(月) 02:18:01.11 ID:Je4ZF7tV
しかしＩｖｙのクロックはどこまで上げられるのかな
クロック比で５％向上だとすると２０％性能増やそうとすれば定格４．０ＴＢ４．４くらい必要だが
クロック比で５％向上だとすると２０％性能増やそうとすれば定格４．０ＴＢ４．４くらい必要だが
+20%はさすがにワットパフォーマンスじゃないの？
TDP95Wは77Wに下がるから2700の後継はそんなにクロック上がらないだろう
TDP95Wは77Wに下がるから2700の後継はそんなにクロック上がらないだろう
新しい実行ポートって、同時実行できる命令数が増えるってことかな？
それだったら、HTTによるマルチスレッド性能向上で、
1コア辺りの性能が20%増ってことならあるかも？
それだったら、HTTによるマルチスレッド性能向上で、
1コア辺りの性能が20%増ってことならあるかも？
>>975
つXeon X5698 4.4GHz
つXeon X5698 4.4GHz
>>976
だいぶ前に噂では聞いたことあったけど出荷されてたのか
でもこれってデュアルコアなんだよね(´･ω･｀)
何とかメインストリーム帯のクアッド以上のCPUで4GHz超えられる時代になってほしいもんだ
だいぶ前に噂では聞いたことあったけど出荷されてたのか
でもこれってデュアルコアなんだよね(´･ω･｀)
何とかメインストリーム帯のクアッド以上のCPUで4GHz超えられる時代になってほしいもんだ
あのオレゴンのターン(Haswell)でもシステム統合と省電力だからなー
良いことなんだけど正直あんまワクワクしない
定格4GHz超えはBroadwellあたりかな？
こんなこと言ってもしょうがないけど、今の技術(HK/MG,22nmtri-gate)で
もっかいTejas作ってくんないかなとか思っちゃうよな
良いことなんだけど正直あんまワクワクしない
定格4GHz超えはBroadwellあたりかな？
こんなこと言ってもしょうがないけど、今の技術(HK/MG,22nmtri-gate)で
もっかいTejas作ってくんないかなとか思っちゃうよな
AMDがグダグダだから性能据え置きでダイサイズ縮小と省電力化に向かってるんだろ
Bulldozerの惨状がわかる前から、Haswellの設計は始まってるんだから、
AMD関係なしに、省電力化に邁進しているだけじゃないの？
VR統合なんて、何年も前から研究しているんだし。
AMD関係なしに、省電力化に邁進しているだけじゃないの？
VR統合なんて、何年も前から研究しているんだし。
IntelはAMDを全然気にしないのにAMDは気にされるたくてされたくてしようがないなｗ
かわいそう
かわいそう
というかAMDの性能がどうであれIntelはどんどん進化し続けないといけないんだよ
Intelの最大の敵は自社の前世代製品
Intelの最大の敵は自社の前世代製品
ある程度進化しないと新製品買ってもらえないし、進化し過ぎると自分の寿命が縮むし大変だな
みんなはどっちのタイミングでCPU換えてる？
プロセス技術を革新(Tick)
マイクロアーキテクチャを刷新(Tock)
プロセス技術を革新(Tick)
マイクロアーキテクチャを刷新(Tock)
前者だな。と言うより新アーキテクチャの様子見をして良さそうなら同アーキテクチャの第二世代目を買うことにしてる。
この流れから行って、Intelよりお前らのほうがAMDを気にしてるのは確実
AMD信者は、若い処女とホモが居たらホモを選ぶ人種だからな
初ＰＣ買ったとき周波数同じなのにインテルよりＡＭＤの方が安いからＡＭＤのＰＣ買ったけど？
その心は「童貞を失うと魔法少女に成れないから」だそうだ
普通はスペック足りないと思った時に買い換えるのが普通
次スレよろ
>>989
FXお買い上げありがとうございます
FXお買い上げありがとうございます
初めてのAMDってなんだったかなー
K6-IIIだったかあすろんXPだったか
K6-IIIだったかあすろんXPだったか
↓テンプレ↓
Ivy Bridge関連
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110916_478013.html
http://www.anandtech.com/show/4830/intels-ivy-bridge-architecture-exposed
http://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2011/10/10/all-about-ivy-bridge/1
Haswell関連
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110915_477478.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110930_480539.html
http://www.4gamer.net/games/132/G013298/20110904002/
http://vr-zone.com/articles/mainstream-desktop-cpus-future-evolution--more-performance-or-just-more-integration-/13880.html
Ivy Bridge関連
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110916_478013.html
http://www.anandtech.com/show/4830/intels-ivy-bridge-architecture-exposed
http://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2011/10/10/all-about-ivy-bridge/1
Haswell関連
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110915_477478.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110930_480539.html
http://www.4gamer.net/games/132/G013298/20110904002/
http://vr-zone.com/articles/mainstream-desktop-cpus-future-evolution--more-performance-or-just-more-integration-/13880.html
>>997
おつうめ
おつうめ
1000
1001 ：１００１：