Sandy bridge出たらAMDのCPU部門死ぬかもよ?3
1 :
Socket774 :
2010/12/25(土) 13:11:21 ID:CXUuuB6K
>>2 ならSandy bridgeが道端で10000個落ちてる!
エンタープライズ向けの石でここまで盛り上がれる訓練されたintel奴隷ってどうなの
4 :
Socket774 :2010/12/25(土) 16:37:35 ID:SK/g4Zb5
ここはアム厨ホイホイですなw
5 :
Socket774 :2010/12/25(土) 16:44:57 ID:LYVHKFSe
Sandyってたいしたこと無い予感。 Sandy 3GHzプロトのcinebench R11.5のCPUスコア5.57 i7 860 4コア 2.93GHzで5.06 3GHz換算で5.18 5.57/5.18なので約8%しか性能が上がってないことになる
6 :
Socket774 :2010/12/25(土) 16:50:37 ID:rfT/vg1j
>>5 じゃあ、AMDはそれ以上あがってるんだよね?
Bulldozerが同クロック同コア比較で8%も速くなってたら凄いよ
性能上がって消費電力下がれば何でもいいよ
10 :
Socket774 :2010/12/25(土) 17:23:34 ID:SK/g4Zb5
ブルの6コアはK10の6コアよりIPCが下がる予感
11 :
Socket774 :2010/12/25(土) 17:42:50 ID:xDIkLDCD
なんかSandyスレが大変なことになってますよ 信者の信仰心が試されてますね
フォトショやるならIntelってのは常識かと思ってたわ
こんな鬼の笑うスレ立ててる時点で intelポル・ポト派が病んでる気がする
>>17 なるほど
1090Tも値下げするしかない価格だねぇ
19 :
Socket774 :2010/12/25(土) 18:31:16 ID:JSoPvBSm
で・・・・CPUはいいとして チップセットのほうはちゃんと仕上がってんのか? いつまでたってもC300使えねーとか笑えないんだが
Sandy世代からはブリッジチップ無しに500MB/s出るって話だよ
IntelもSATA3.0対応SSD出すしね
フォトショ用ならCPUはAMDでもIntelでもいいからAdobeRGB準拠のモニタ2枚とQuadro買っとけ
Photoshopって、Quadroじゃなくても一部のGeforceとRadeon全機種でアクセラレートOKじゃなかったっけ 記憶違いかもしれないが
24 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/25(土) 18:49:01 ID:myJxe2xA
わかってないな。 アクセラレート(笑)なんて不安定でどのみちOFFにする機能なんて関係無しに 発色の問題。
AdobeRGB準拠のモニタ これだけあればいいじゃん
27 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/25(土) 19:00:37 ID:myJxe2xA
そんな誤差レベルの違いでハードの性能が変わるかよ
28 :
Socket774 :2010/12/25(土) 19:08:41 ID:0elq6sdS
cinebench R11.5 Sandy 3GHz(4C/8T) 5.57 1090T定格 5.68 i7 870定格 5.5 1090Tに負けてるし、870と大して変わらん 過大評価もいいところ
6core 3.2ghzでそんなもんか
>>27 ドライバが重要なのは昔から
matrox G200やG400系は50%くらい上がる事あったしな
4830も結構ドライバで違ったりする
実際のSandy4C8Tモデルは4コアTB時3.5GHzで動作するのに、 それをクロック下げて大して変わらんとかよく言うわw 脳湧いてんじゃねえのか
32 :
Socket774 :2010/12/25(土) 19:20:55 ID:SK/g4Zb5
その870はターボブーストで3.2GHzで動いてんだろw
33 :
Socket774 :2010/12/25(土) 19:30:34 ID:SK/g4Zb5
Sandy信者が騒ぐほど、現i7ユーザーの反感を買いBulldozer購入者が増えるww Sandyなんか誰が買うかよ どうせコア2と一緒のチームの設計だからモッサリモサモサなんだろ
マルチコアが強いcinebenchで6coreCPUと互角なら高性能といっていい。しかも2600なら定格3.4GHzだしな。 まあ値段も違うからi5のベンチを持ってこい
ぶっちゃけi3とかi5と変わらないように思えるんだが
1090T定格 5.68 2600K(3.4GHz) 6.69 どこが互角なんすか?w
AVX対応アプリがなければ体感なんて誤差程度でしょ
39 :
Socket774 :2010/12/25(土) 19:37:52 ID:LYVHKFSe
コア2モッサリ伝説はサンディーに引き継がれたwww モッサリインテル大復活www モッサリモサモサww
NDAがあるから1/6まで詳細わからんね マザボ含めてさっさと購入計画決めておきたいのに
>>26 Anandtechは過去ベンチ倉庫だからそんなもんだよ
その時々に測ったベンチを保管しておくだけで、マシン構成とかはバラバラ
消費電力でi7<i5<i3という???とかが出たりする
43 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/25(土) 19:42:47 ID:myJxe2xA
ID:LYVHKFSevはいつものゲーム脳くんでしょ。 Llanoが否定されて精神異常をきたしてるからほっとけばいい。
45 :
Socket774 :2010/12/25(土) 19:51:26 ID:SK/g4Zb5
CineBench R11.5は動作クロックにほぼ比例するからな 875K(TB3.2GHz) 5.49 2600K (TB3.5GHz)6.89 1090T 5.7 たぶんこんな感じっしょ
>>26 お前の発言のほうが信用できねえわ。
環境がわからないと言っている人が、なんでAMD環境だけVistaと断定しているの?
これは精神病か被害妄想ではないの?
Motherboard:
ASUS P7H57DV- EVO (Intel H57)
Gigabyte GA-MA790FX-UD5P (AMD 790FX)
Video Card:
eVGA GeForce GTX 280 (Vista 64)
ATI Radeon HD 5870 (Windows 7)
OS:
Windows Vista Ultimate 32-bit (for SYSMark)
Windows Vista Ultimate 64-bit
Windows 7 x64
>BENCHのCPUsで乗ってるのはAMDが何故かVISTAの64bitとかありえない構成
Vista 64なのはnvidia環境ですねぇ。
ソースすらねじ曲げてる人が信頼性うんぬん言うのはどうかと。
それ以前にCPUベンチマークにGPUドライバは関係ないだろぉ?
http://images.anandtech.com/graphs/sandybridgepreview_082710002107/24397.png
CinebenchですらX6よりSandy4コアのほうが速いんだもん、AMD終わってるわ レンダリングみたいににマルチスレッド化の進んだアプリのほうが稀だからな せいぜい2〜4スレッド程度しか使わない殆どのアプリだと6割とか差が付くことになるわけで
それでも32bit vistaのi7 965に負けてるのね 1100T,1090T
50 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/25(土) 20:27:30 ID:myJxe2xA
>>48 要するにAMDのCPU環境に有利な条件でベンチしてるのに負けてるってことなのね
しかし、文章をまとめつつ夕飯を食べに離席している間にボロクソ書かれててビックリしました
AMDに有利になりすぎないように、低い性能向上で予測性能を立ててます
ですが、チップセットやドライバを最新のものに更新したり、OSをWindows7のMT最適化が進んでいる物に変更し、SSDにしてもIntelもAMDもtrim対応でIntelSSDで測定など完全な同条件ならどうなるでしょう
少なくても、Core i7 9xxおよび8xx系は性能向上が大きいでしょうね。
http://www.dosv.jp/feature/0911/07.htm WindowsVISTA SP2と言う基本的に同条件の場合は、CS4はCore i7 975EEとPhenomII X4 965BEの少し上程度ですね
>>50 Intelに有利な条件で、ベンチマークをしていると言うことです
>>50 それよか君たちの狂信してるSandyスレが大変なことになってるぞ
応援に行ってやれよw
53 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/25(土) 20:34:49 ID:myJxe2xA
inpaiでいいじゃん。 というかPhenom IIがどの程度負けてるかなんて全く興味がない。 差が大きかれ少なかれどのみち負けてるんだし。
54 :
Socket774 :2010/12/25(土) 21:22:35 ID:56LrIRfm
AMD がなくなったら、Intel の若手社員がクーデター起こして Apple, Nvidia, Google, Microsoft あたりに寝返り、 モバイル&ゲームの新CPU開発とか期待する。
>>55 なくなった時点で欧州で大変な事になるのでは?
設計陣が移籍したところで、Intel並のFabがなきゃIntel並の製造は出来ないよ 例えばTSMCでIntelのCPUの完全コピーを作っても、性能は70%にも満たないだろう と言うかIntelの法務部って、他社に訴訟を起こして「遅延を起こさせる事」で得点になる仕組みだよ 勝ち負けに関係なくね クーデター的に移籍したんじゃ訴訟訴訟で製品化できんよ
X86互換チップ訴訟の時も証拠改ざんとかやって敗訴してるが、 半導体業界では相手に数年製品を出荷させなければ訴訟で負けても勝ちなんだよ
>>57 その中国人並に卑怯なトラップでいくつの互換メーカーが死んだ事か
互換メーカーを殺したかった理由が100ドル以下のCPUを売りたく無いからだと言う・・・
またプレスコみたいなへまをやらかしたときがチャンスだな。 今のIntel設計者は何割くらい中国人なのやら
何人でもいいんじゃないですかね 速ければ
速ければ文句はないが、最近さっぱり伸びてないな
そうですね さっぱり追いつけませんね
>>59 その一番の被害者は実はIBM
当時IBMは200ドルPCを世に出す寸前だった
自社のFABでCyrixのCPUを作っていたから
安く手に入るMIIシリーズと上位機種にK6-IIIを持ってきて200-500ドルのPCができるハズだった
今でいうNetbookの位置ね
Cyrixは法廷に縛り付けられAMDも横槍で遅れる
IBMは後手に回ってNSにCyrix奪われて終了
ここに重点を置いていたためPC部門は開発が無難になって行った
CyrixチームはGeodeとともにAMDに買い取られたが ATI買収とともに捨てられたわけだが
どういう?
AMD efficeon ってのもあったな。
AMDは余所のものを取り込んでそのまま使い倒して捨てる 特に開発する気も無い Cyrix出のGeodeLXはAESのアクセラレータつんでたのにね
>>65 いや、ATiはSTB向けのMIPS持ってて、買収された後に売り払ってるし。その後にx86anywhereとか言い出したんじゃなかったっけ。
自信はないけど。
>ATiはSTB向けのMIPS持ってて、買収された後に売り払ってるし。 現金欲しさに先も読めず売り払ったが正解
>>72 あれ?
そうなると、組み込み向けは右往左往したんだっけ?
K7のGeodeNX以降K8、K10をそのまま使ってるんじゃないの そもそもAMDの組み込み向けって・・
AMDの組み込み向けは、第一線から落ちた旧製品だよ。
>>51 これ見るとアドビはIntelって嘘つきまくってた淫厨とそれに騙された奴がいかに愚かか判るな
結局絶対性能で追いつけていないじゃないか 1156限定で比較しても
団子が絶賛して持ち上げたララビーちゃんの末路を忘れたのか?
そもそもIntelには最早AMDを追い詰めるだけの製品や開発力はない
>>79 X4 970 3.5G → 2:43
i5 750 2.66G → 2:05
4コア同士で比べるとAMD使いでもビックリする遅さwww
話にならないから6コアがあの値段なんだろうな
>>81 Intelはサムスンと組んだんだから、ガンガン行くよ
というか追い詰めるわけないでしょ 独禁法こわいのに ただせいぜい飼い殺しにされるってとこじゃねえの
WindowsのARM対応の噂が本当なら独禁法は考えなくて良くなるよ X86は年間3億個強だが、ARMは年間70億個前後で、年間100億個達成間近
ARMにWinCE載ってたPCちゃんならウチにもあるぜ!
機能制限無しのWindowsね 2012年ごろからWindowsはX86とARM両対応になるという噂 ARMがすぐにもPCに進出してくるって話じゃなくて、Windows用が動くCPUがARMにも開放されるなら Intelも独禁法のくびきから開放される と言うか、仮にARMがPCを進出してきたとしても、Intelはまたオペレーション・クラッシュを仕掛けるだけだ
ブーメランですね判ります >AMD、現行組織を改組し、日本と韓国を統合した組織を新設
サムスンは強力だよ DRAMで世界シェアの40%を持つ Intelは他にMicronとも組んでるから、合わせるとシェアの52% Intelのメモリ関係に対する影響力は絶大になる フラッシュメモリのシェアも大きいしね ちなみに日本は台湾勢と組むことになったが、こちらは併せても20%なんだよね
>>90 あの国と関わって不幸にならなかった国は一切ないのにね
Intelつぶれないといいけど
AMDつぶれないといいけど
どの国の人?
サムチョンとIntelやり方そっくりだもんな
Kの法則がwwww
まあ、韓国勢は確かに目障りなんだが、韓国が不甲斐ないと中国が半島を南下してくる それよりはマシだろう 日本が大日本帝国時代に韓国に進出して言ったのは、 当事韓国が国家として破綻していて、放置するとロシアが半島を南下してくる事が明らかで そうなると国防が難しくなるから先手を打ったんだしね
>>99 君はずっとここにいて半島情報を貼り続けるの?仕事かなんか?
君はずっとここにいて半島情報を貼り続けるの?仕事かなんか?
>>100 あまり朝鮮人に関わるな
お前さんが不幸になる
コイツラはこれが生き甲斐なんだから
半導体ベンダートップスリーが共同開発 もうだめかもね
うん だから早くその糞に追いつきなよ
107 :
Socket774 :2010/12/26(日) 11:45:40 ID:gGUeSesg
>105は、後出しじゃなくて良かったよな、P55エラッタ後出しみたいに、 ユーザー欺いてたら大変な事になってただろーな
110 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/26(日) 12:03:34 ID:7QyxRYIu
Sandy スレの結論はこれじゃね? 684 :Socket774 [↓] :2010/12/26(日) 10:39:37 ID:CGbeQ1jb インテル糞だからAMDのCPU買おうと思ったらAMDはもっと糞なCPUしか作ってなかった・・・
っi~~
葬儀スレ
>>110 それを、「SandyBridgeが糞過ぎてintel信者失禁発狂」と言うんだよ
116 :
Socket774 :2010/12/26(日) 12:26:55 ID:Id/AIJK+
Sandyになってベンチ番長ぶりに磨きがかかってないか? モッサリぶりもさぞ磨きがかかったことだろう。 Core2モッサリQuadの再来ワロスw
用途にあったものを選べってだけのことじゃん 890GXだとPCIeレーン数が足りないし、890FXだとIGPが無い なんて言う奴いなかっただろw
>>117 AMDではどっちもOC可能←これがSandyでは不可能=Sandy糞仕様
ホントAMD信者はキモい
SandyのGPUは糞だからsandyスレが荒れてるな
>>ちょっと前に買ったし1年くらい様子見の“X系の人” これってつまりB2/2011を出すつもりはないってことだよな
ハードウェアエンコードアピールするとかIntelのハイエンドCPUの存在意義の1/3を否定してどうするんだろ 残りはゲームとベンチな
124 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/26(日) 13:46:48 ID:7QyxRYIu
高いマシンを買うことにステータスを見出してる奴もいる。 にしてもMACerのXeonユーザー率高すぎ。
連中はNehalemにすら勝てない現行K10でSandyに対抗できると思ってるんだから 傍から見てる分には面白いわなw まあ、BullのIPC下がるのは確定事項だから現行のほうがマシなのかも知れんが
127 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/26(日) 14:59:57 ID:7QyxRYIu
IPC落としたぶんクロック上げてシングルスレッド性能上げるとか言ってるけど クロック向上に物理的限界が見えた頃にPentium IIIに対するPentium 4の二の轍踏んでもどうしようもないだろ
キタ.。・゚ *:.。.:*・゜゚・\(^◇^)/.。*・゜゚・*:.。.。*・ !!!!! AMD版 NetBurstマイクロアーキテクチャ キタ━━(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)━━!!!
>>126 そもそも今負けてると思ってないからな
負けてるのは提灯ベンチだけ、体感はAMDのほうが速いとか本気で言ってる
うまく洗脳したもんだよ
IntelとAMDを2台ずつ使ってるが、体感上AMDが早いって事は無いね AMDはVista、IntelはXPなんで条件が異なるから何ともいえないが ちなみにIntel機の方がXPなのは自作じゃなくて業者が置いてったやつから
AMDでVISTA、intelでXPで体感互角ならAMD早くね?
133 :
Socket774 :2010/12/26(日) 16:35:29 ID:ZA1sCl/D
bulldozerってトランジスタ231Mで110MのLlanoの2倍以上だし、コアの面積もLlanoの2倍近い トランジスタ滅茶苦茶増やした割にIPC低下、クロック頼みって、まさにnetburstだよな
>>132 VistaもXPも起動しちゃったら判らんよ
で、起動の時は判るのかもしれないが、電源落とさないという個人的事情からその辺りは判らない
というか、ゲームとかしない人だと省電力機構が働いて、殆どの時間最低クロックに張り付いたままじゃないの
135 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/26(日) 16:54:47 ID:7QyxRYIu
VistaだとEISTの設定簡単にいじれるけどXPは面倒だからな
136 :
Socket774 :2010/12/26(日) 16:57:33 ID:ZpTttNsA
AMDのほうが速いな。 C2DをVistaで使うとXPより明らかにモッサリするし。 SP2でマシになったと言ってもXPのほうが速い。
7Baseでお願いします
あと、Bulldozerで高クロックで動くのはパワーゲートリングの内側だけじゃないかな
>>133 そのコアをTDPの制限がよりきついノートに
OSやソフトがAPUとやらに対応する前に搭載しようとか正気の沙汰じゃない
140 :
Socket774 :2010/12/26(日) 18:21:54 ID:KA5WT/4l
intelはいってる人の脳内構造。 IPC比:K10、Core<<30%UP!!<<Nehalem〜うひょ〜さっすが〜。 ( 実際は、大きく見て4〜5%ほど。) IPC比:Nehalem<<20%UP!!<<Sanday〜圧倒的な高性能!!スゲ!! ( 実際は、大きく見て3%あがっていれば良い方 ) 高クロックCPUは高発熱、電力喰いのダメダメCPU。 (P4→Core2 いわゆるCore2ショック時に押された脳みその焼印が消えて無い) intel使っていれば一流。 (もう、コア性能頭打ちだし、intel様はハイエンドやる気あんのか分からんし とりあえず、AMDけなして二流って事にしとけば、intel様おいらも一流安泰。) こいつら、ただの・・・・・。
141 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/26(日) 18:23:14 ID:7QyxRYIu
Llano 2コア分を越えるトランジスタ数使ってシングル・マルチ共にLlano 2コアの性能を下回るとかどんな石潰しだ。
劣るものを積極的に選ぶ理由ってあるの?
なぜかAMD信者は単発
144 :
Socket774 :2010/12/26(日) 18:27:20 ID:SpFWRGVP
APUは、筐体内で熱源が移動するだけだから、TDPがどうだかは関係ないよ。 GPGPUとしても使えるGPUをCPU内に移動するだけ。 熱源が1つになれば、冷やす箇所が減る利点があるし。
前スレより AMDを応援するため買うらしいぞ 704 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/12/21(火) 12:11:53 ID:PBs1dv0t [4/6] 消費者としては1社独占よりも数社競合してるほうがいいのは120%間違いないんだから 消費者の立場の人間が、1位のIntelを応援するなんて本物のバカとしかいいようがない。 XPのOSつきの中古PCが1〜2万円で売りだされてるが、みんな産廃のペンティアム4CPUだろ。 Intelがメーカー各社に圧力をかけて他社製CPUを載せさせなかったのが原因なんだが こういうIntelの卑劣な行為がなければ今頃お手軽価格でXP付きデュアルコアCPUのPCが買える未来があったんだ。
>intel様はハイエンドやる気あんのか分からんし ハイエンドが競合他社のミドル程度の性能しかないメーカーあるよね どこだっけ?
147 :
Socket774 :2010/12/26(日) 18:29:10 ID:ZpTttNsA
YorkfieldからLynnfieldでIPC15%アップ、 LynnfieldからSandy H2でIPC10%アップ πベースでみるとこんな感じ。
148 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/26(日) 18:47:51 ID:7QyxRYIu
性能がいいものが自由に選べるのが理想だろ 性能が悪いほうを指名買いしないといけないなんて随分不自由だな Bulldozerがいい石ならみんなそっち買うよ
Bulldozer期待したいな
祝日も、クリスマスも土日もホント、ご苦労さんだね。井の中の蛙大海を知らず。
ほんとうにね
152 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/26(日) 19:24:03 ID:7QyxRYIu
>>144 集積回路の動作限界は熱量そのものじゃなくて熱エネルギーの密度に縛られる。
むしろホットスポットは分散してたほうが自然放熱しやすい。
>>130 心理学上人は自分の選んだ選択肢が正しいと思い込みたがるらしいよ
>>152 >
>>144 > 集積回路の動作限界は熱量そのものじゃなくて熱エネルギーの密度に縛られる。
APU程度の広範囲で熱密度、言い換えると『面積平均発熱』というのはちょっとズレてるよ。
ホットスポットは積極的に分散させるだろうし、キャッシュなどの低発熱ブロックを使って熱密度を下げるし。
熱暴走するほどの状態を前提で設計してないだろうし。
そのくらいは考えて作ってる。
TDPのダイ面積比も一定の上限以下に納めているでしょうし、放熱機構も進化しているし。
> むしろホットスポットは分散してたほうが自然放熱しやすい。
今どきのCPUを自然放熱では無理でしょ。
4core+GPU(400以上のSP)のメモリ接続は大変そうですがね
次スレは Sandy bridge出たらIntelのCPU部門死ぬかもよ?4 でよさそうだなw OC出来ないHWエンコ出来ないって終わってるわww
そうですかね? できなくても最速CPUだし できるなら更に便利ですよね もともと何もできなくて遅いAPUとか 誰が買うんでしょうね
最速?i7-9xxに負けてるだろ しかもそのi7-9xxもX6に負けてるし 唯一勝ってるのはi7の6コアだけじゃん
6core同士だと勝負にならないもんな
>>157 あなたが「なにもできない」CPUをフルに使いこなせるとは思えないんですけどね
雑音失礼
使う気すらないし
そうだそうだ、i7 9XX 4C8TとX6同クロックで比較してもX6の方が速い TXって使い道のない糞ソフトでwww
163 :
Socket774 :2010/12/26(日) 20:37:58 ID:K6tBSBR6
おれの875K(4コア 3.6GHz) Cinebench R11.5 6.20 1090T 3.7GHz 6.06(子猫レビュー値) なんでクロックもコア数も1090Tのほうが上なのに負けてるの?
165 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/26(日) 21:10:57 ID:UT0C1vIC
ノートPCだと薄型だとそもそもファンレスなんてのも多いんだが
167 :
Socket774 :2010/12/26(日) 21:19:39 ID:K6tBSBR6
はぁ?多段TB(30-29-27-27)ですが何か? HWmonitorのCPU最大消費電力107.70Wだが?
>HWmonitorのCPU最大消費電力 wwwwwwwwww
>>167 3.6GHz程度のOCだとk付きいらないっしょ?
> HWmonitorのCPU最大消費電力107.70Wだが?
こんなもの信用してる訳無いよね
170 :
Socket774 :2010/12/26(日) 21:37:01 ID:LSo7SbTz
GPUと安いCPUつめばもうなにもいらない
1055Tだと定格で109.20Wって調べたら出たぞ。 TDP95W同士だしAMDと変わらないじゃん。 それにシステム全体でいままで200W超えたことないんだが?
恥の上塗りと聞いて
>>171 >調べたら出た
せめて自分で計ろうぜ
どこまで他力本願なんだよ
SATAとUSBが使い物にならないAMDなんか買いたくないもんw 939のとき、SB450のあまりの不安定ぶりに失望したからな
939でSB450とか買っちゃダメだろw 939はnForce4で使うものだ
これでP5Q使ってましたとかならパーフェクトだなw
USB3.0に対応できないIntelチップセットwww DMIが狭すぎて低性能。
939とか懐かしいなw あの頃は自作はAMDを買うことが正解だった
>>176 P5Qは情弱の代名詞みたいになってるが
今となってはBIOSもLANドライバも枯れて安定してるようだけどね〜
180 :
Socket774 :2010/12/26(日) 22:16:09 ID:nmQNzVVI
そりゃsandyの方が性能は良いと思うけどamdは安いからなぁ
181 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/26(日) 22:17:58 ID:UT0C1vIC
買いかえずに我慢したらもっと金かからないぞ。 買い換える価値があるかどうかが重要。
>>178 チップセットがnvidia一択状態だったから結構問題が起きてた
業務機でのAMD敬遠はじつはnvidiaのUSBクロックズレだったりする
大体690の939に変えると何事もなかった様に・・・
183 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/26(日) 22:26:25 ID:UT0C1vIC
ATIチップセットはUSB2.0のスループットが低すぎてクソなイメージが
>>182 AMD690Gの939マザーなんてあったか?
>>183 現行ATIチップセットはサウスがPromiseな時点で糞
186 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/26(日) 22:31:10 ID:UT0C1vIC
Radeon Xpress 1250って690のIntel版だよな? おもっきしクソなんだが。
どう考えても今のATIチップよりnforceの方が良かった ※オンボLAN除く
188 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/26(日) 22:39:17 ID:UT0C1vIC
Windows 7 EnterpriseでAero有効でSXGA+ 2画面(これもUSB2.0接続のアダプタ)くらいなら G31チップセットでも十分足りるし。 Radeonイラネ
>>187 実は糞糞言われてるオンボLANも結構早いうちに枯れたんだよね>nForce4
当時追いかけてたから分かる
PCとは思えないぐらいすげースムーズだった
今となっては最新のnForceでもSATA2.0止まりなので過去の思い出だけどねー
AMDの不幸はNVにnForceを作ってもらえなくなったから糞のATIチップセットに縋るしかない現実だと思う ARM SoCに逃げたNVは流石としか言いようがない
しかもAMDマザーはSB850にBCMのMAC層が入っても採用が1枚もないという貧弱さ おhる
NVのARM-SoCは方向性として良いね ARMのWindowsや、ARMのクロムノートとかによってはコンピューター分野で最大のメーカーになるかもしれん
現状スマフォ(笑)と同一性能以上は望めないのがなあ・・・ ARMノート用にクロックが最低でも倍ぐらいのものがあるなら良いんだけど
スパコンでも1、3、4位だし、ARM-SoCと併せて上下から攻めるっても楽しそうだ
>>193 ARMは、28nmで高性能機向けに設計したARMコア出すよ
>>195 しかもGLOBALFOUNDRIES製でしたっけ?
GFはクアルコムと28nm製品の委託の契約を結んでるけど、それが
>>195 のARMを積んだものかどうかまでは知らない
でもまあ現実的に考えてそうなるだろうけどね
NVのようなファブレスの会社は小回り効くからいいよな モバイル向けには最新のプロセスルールも採用できるし
Tegra3,4だとCortexA15は間に合わないからA9をシュリンクして クロック向上させたぐらいか
201 :
Socket774 :2010/12/27(月) 00:20:36 ID:Rpmc0Z99
NVがARMに逃げたというのはx86 PCって既に一般消費者への訴求ちう点でオワコンなのだと 最新のCPUがどうたら言ってるのはヲタクだけ…
203 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/27(月) 00:32:36 ID:lhR9yK2y
NVIDIA自体が一般消費者の訴求力無いけどな コンシューマゲーム機でいうと3DO、Xbox、PS3かな
RISCも性能伸び悩んでるんじゃなかったか
>>203 客は携帯とかガジェットの形したものを買うからTegraは見えない化されてるんだけどなw
206 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/27(月) 00:47:42 ID:lhR9yK2y
Tegraである必要が無いな。 3DSに採用されたDMPのPICA200が世界中から注目を集めている。
携帯機の話にAtomを持ち出すなよ!いいな!絶対だすなよ!めちゃ敏感なんだからな!
PICA200にはARMは付いてない
nvidiaのチップセットはUSB周りを含めたDAC周りが糞 DTM機材が一切ダメ
DTMやるならIntelでやろうよ…
日本でのCPUの販売額は、メーカー製PC搭載分を含めてもワンピース関連の売上以下だしね
被服の?
213 :
,,・´∀`・,,)<一番良い -○○○ を頼む :2010/12/27(月) 01:09:27 ID:lhR9yK2y
>>208 意味不明。
3DSに採用されたARM11 SoCに混載されるんだよ。
混載とかめんどくさいじゃん 買ってすぐ動け CUDAも動け
PCもモバイルデバイスもGPUコンピューティングを無視できなくなるのさ
>>210 と言うのはnvidiaチップセットで広まった罠
クロックジェネレーターまでワンチップにしたが為に修正が効かず
当時のAMDチップセットよりなまじ優秀だった為
AMDはDTMが出来ない伝説が広まった
同様にUSBクロックズレだったりするのもこの辺
USBフォーラムよりタイミングがシビアな機械で良く起こったらしい
>>216 RolandのRPC-1というRBUSのPCIカードと独自H/WIFを付けた製品を動かすために
自作してあげたことがあるが
いくら自分はAMDで組む人とは言えさすがにIntelチップで開発している(だろう)製品を
x86互換CPUで動かそうという気には…w
ググったら出てきた Roland Studio Package Proってやつ
4コアにはもう興味無いから早く6コア8コア時代来て欲しい 1年後には来てるだろうか?
222 :
Socket774 :2010/12/27(月) 02:19:07 ID:L9ZgCzGF
団子さんがいじめるから
AMD信者さんが涙目で暴れてるじゃないw
>>145 >>148 >>141 ワロッシュw
1位のIntelを応援するなんて本物のバカ(キリッ
>>217 AMD環境で動かない物はintel環境でも動かない場合がある
新しいチップセットで動かないカードとか初期不良扱いされるとすげぇこまる
PT2x2なんかヒドイ
2500KがHD3000確定したな
ふーn
>>224 >>114 を見る限り、こなれるまではOCとVGA同居が難しそうだし、
そもそもKモデルでOCするくらいスペックが必要ならVGAも外付けするし。
なんつーか、結構どうでもいい。
AMDで言うならBlackEditionを880Gや890GXマザーで使うようなもんだろ?
AMDは低価格路線だ。これは多くの場合で誤解です。 正しくは、コストパフォーマンスを重視した、コスパ路線です。 AMDのAthlonやPhenomはx86互換CPUです。 IntelのCore 2やCore iはx64互換CPUなのです。 WindowsやLinuxの実行バイナリのファイルネームを見ると、 "amd64"という部分が含まれていることがあります。 「盛者必衰」
アムダーはコストとコスパの区別がつかないんだよね
229 :
Socket774 :2010/12/27(月) 15:25:21 ID:J2C1cS99
AMDがコストパフォーマンス重視というのは嘘だ。 敵が無くなると値段が釣り上がり、敵が強まると何処までも値段が落ちていく、そういう価格決定をしている。 AMD64は、普及させる為にAMDが先手を打って発表した。 当初AMDは、x86-64という名前で自社色を出さずにインテルに共同開発を働き掛けていたが、既IA-64を持っていたインテルはそれには乗らず、AMDはAMD64と改称し正式発表した。 後から発表しても普及させるのは容易いが、数の論理で市場優位性を振りかざすそれは反トラスト法違犯に問われる恐れがあり、マイクロソフトからも統一を要求され、インテルはAMD64を採用せざるを得ない状況になっていた。 x86の欠点は明らかで、IA-64の他にもインテルは別方式で開発していたと言われ、インテル、AMDに関係なく誰がやっても同じような内容になると言われている。
それ半分くらい嘘ついてるよね。
231 :
Socket774 :2010/12/27(月) 18:07:01 ID:J2C1cS99
それ、が何を指すのか明らかにしてないから、答えようがない。
232 :
Socket774 :2010/12/27(月) 18:12:35 ID:STE4/Ish
中国を始め、少しずつデータが出てきているが、 AMDは泣き寝入りするしかなくなってきたな。Sandyは前評判が高すぎただけでよすぎる。
IA-64がまるで普及しなかったからAMD64にかっさらわれたわけで。 反トラスト法とか関係ないよね。
234 :
Socket774 :2010/12/27(月) 18:41:31 ID:J2C1cS99
IA-64には反トラスト法は関係ないよ。 関係あるように書いてないじゃん。 仮に嘘だとして、たったそれだけで半分が嘘だとなるの? 頭おかしいよ。
>後から発表しても普及させるのは容易いが、数の論理で市場優位性を振りかざすそれは反トラスト法違犯に問われる恐れがあり、 って書いてるじゃん。
236 :
Socket774 :2010/12/27(月) 19:06:38 ID:J2C1cS99
書いてある? それが自分の主張とどういう関係があるの? AMD64より先に発売しているIA-64が、後からというのは変じゃないの。 で、半分と言うからには、10箇所くらいは指摘するんだろうね。
だったら余計に反トラスト法違犯に問われる恐れとか関係ないなあ。 単にIA-64がダメだったから普及しなかっただけ。
238 :
Socket774 :2010/12/27(月) 19:57:04 ID:J2C1cS99
ゴメンね、お前は私と話するレベルに足りてない。 嘘を10個見付けるまで勉強して出直してきな。
x64はAMD64というより事実上Microsoft64だろ
>>238 負け惜しみはいいからAMD64が先なのかIA-64が先なのか決着つけてから消えてね。
起源を主張して何の意味があるんだか、どこかの民族じゃあるまいし 過去のことより未来のことを考えたほうがいいんじゃないの
印厨はSandyがっかり過ぎて未来語れないだろw
AMDほどじゃない
?
246 :
Socket774 :2010/12/27(月) 21:13:13 ID:J2C1cS99
マイクロソフトの要請から、インテルは開発していたヤムヒルを中止し、クラカマスという名前でAMD64をインプリメントした。 それをノコナ、プレスコットで製品化を行った。 しかしウィラメットを見てこれは64ビットCPUではないかと指摘していた人もいたように、インテルはペンティアム4に64ビット拡張を実装していたようだ。 誰がやってもx86の64ビット拡張が大差ないことから、プレスコットにはクラカマスへヤムヒルに微修正を加えたのだろう。 何もない所に64ビット拡張を加えるのは至難の技なのに、マイクロアーキテクチャの完全刷新で行わずに、ネットバーストの途中更新にやってみせた。 状況的にもペンティアム4は元々64ビット拡張が行われていたのだろう。
真の意味でのコストパフォーマンス(製造コストに対する性能)の悪さをAMDが赤字の形で被ってるだけ。
248 :
Socket774 :2010/12/27(月) 21:16:48 ID:Sp4uYUVe
>>245 AMD Athlon II X4 640で組んだ俺は勝ち組か…
>>245 コスパってのは求められてる性能をクリアしたうえで
導入コストがどれだけ低いかを求める物なんだから
性能いくらでも低くていいなら安物ほどコスパ高くなるに決まってるだろ
AMDはコスパが悪いなんて誰も言ってない
パフォーマンスが悪いって言われてるんだよ
製造コストは下手するとCore i7より高いPhenom II X6
Intelは高くて速い、AMDは安くて遅い 性能に見合った値段を付けてるんだからコスパは同じくらいになる
>>247 それコストパフォーマンスじゃなくて企業の利益率な
コストパフォーマンスが高いとか低いとか言う時に製造コストに対する性能で語らないだろ。新聞でも雑誌でも
消費者が払う対価に大しての性能が一般的だよ
>>249 求められてる性能をクリアっていうけどその基準は?
>AMDはコスパが悪いなんて誰も言ってない
228 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2010/12/27(月) 15:06:58 ID:0ZD4HB6p
アムダーはコストとコスパの区別がつかないんだよね
229 名前: Socket774 投稿日: 2010/12/27(月) 15:25:21 ID:J2C1cS99
AMDがコストパフォーマンス重視というのは嘘だ。
敵が無くなると値段が釣り上がり、敵が強まると何処までも値段が落ちていく、そういう価格決定をしている。
ここらへん見て言ったんだが、これはコスパが悪いの意ではないのか?
>パフォーマンスが悪いって言われてるんだよ
誰が言ってるの?何の基準で?
言っとくが俺はアムラーではないから、AMDもIntelも両方好きだ
>>46 GA-MA790FX-UD5PはAM2+マザボだったはず
HTTのバージョンが微妙に違ってたような気が
あとDDR2だったりとか…
790FXT-UD5PはAM3
利益を出さなきゃ企業の経営は成り立たないんだけどな。 利益を度外視すれば消費者から見た「コストパフォーマンス」を良くすることはいくらでも可能でそ むしろそうしないと売れない。
次の世代でシングル重視とマルチ重視って分かれるのは個人的に選択肢が増えるので嬉しい その上で好き嫌いで決めればいいってだけの事 インテルはもっさりだの、AMDは低スペとかいって片方を貶すのもおかしい話 …て考えられたら人間レベルあがんじゃね と妄想
>>251 だからi7-950半額セールになったのですね
5万↑で買った奴はアホって事ですねww
Sandyも即効半額になるかもねww
>>252 どうみても性能が悪い、だな
求める性能は本人次第だろ
セレやAthronIIでいい奴にすればコスパが一番いいのはその二つ
単体で新型のCPU買う層は性能がいいものを求める層が多数なんだから
比較対象と同等性能をだせない時点でコストがどうであろうが論外
安かろう悪かろうでしかなくなる
>>252 ここの評判を他のスレで見てくる事を推奨するよ。
特にコテハンを中心に調べたりすると判りやすいかもね。
人間話せば判るなんてそんなこと無いから。
馬耳東風という言葉があるのもそこら辺が理由だろうね。
ここは除いて、見るだけで相手はしないのがいい。
>>252 >ここは除いて、見るだけで相手はしないのがいい。
「ここは覘いて」の間違いだ。ここに時間を割く事自体が無駄だよ。
>>257 悪いとか良いとかの基準が自分基準なのが見てて哀れだな
比べるんならなんか数字つけたら?
頭わるいってよく言われない?
>>255 選択肢が増える?とんでもない、Intelしか選べなくなる
シングル性能を上げればマルチも速くなるけど、その逆にはならないんだから
>>261 確かにそうだが、俺には今のAMDのシングルスレッドの性能は充分に思える
どのみちマルチ性能はあがるんだから、過度なシングル性能よりは多くのスレッドの方が魅力的って人もいるんじゃないかと思う
結局言いたいのは自分の評価しだいって事
みんなxx一択でおkって考えはスキじゃない
一長一短だなとレスしかけてクロック差にワロタw
何だよ過度なシングル性能って?日本語は正しく使えよ
>>265 自分にとって必要ないぐらい優れたシングルスレッドの性能
これでいい?日本語下手くそで悪かった
>>263 シングル性能だとかマルチ性能だとか、何を指しているのか解からんから、話の内容が解からん。
Bulldozerは、特定のクロックで最大性能を出すような仕様みたいだね。
特定クロックから外れてしまうと、性能効率が下がってしまう。
外れないようにする心配をする必要があるのは、メーカーとしては心配事を増やしてしまって安心は出来なくなるな。
今からcore-i買うなら、シングルスレッドで不満を感じないには何Mhzのを買えばいい? ゲームはやらない
>特定クロックから外れてしまうと、性能効率が下がってしまう。 なにこれこわい
提灯で有名なanandですら一長一短か やっぱアイゴーは駄目だな
x6がさらに半値になるんじゃないの 後半年以上何にも無いんだから
というか980安くならないかな Sandy4コアのKシリーズより980の方がダイサイズ小さいんだよね
っと思ったが、微妙に980の方が大きいかな?
274 :
Socket774 :2010/12/27(月) 23:15:55 ID:IM2ZyVkL
>>270 一長一短どころかほとんと負けてるじゃねーか
970BEが勝ってるの殆ど無いぞw
>>260 >悪いとか良いとかの基準
勝手に脳内で文章作り出すなよ文盲
てかsandyがi7で4分かかる処理を4秒で終わらすって言ってたけど、i7の何だよ? まさか640Mあたりか?
ちょっとググって来た Westmere-6C:240o2 Sandy-4c(K):222o2 ⇒ 予価が21000円〜 990が出たら、980も24000円くらいに下がらんかな
>>252 マジに相手しない方が吉だと思うよ
自作にとってはAMD有利なのは間違いないはずだし
は?
出費に対する性能向上の幅よりもCPU交換にCPU以外の不随出費の幅の少なさが有利不利の尺度なら、その通りだろう。
IntelもAMDも好きだが4:6くらいAMDが好きだな 実際のところ AMDの良い点 ・同様の性能ならコストパフォーマンスが良い ・マザーやCPUを使いまわせる ・OCとかの制約が少ない ・なんかいじっていて楽しい(貧乏にやさしい) ・安い値段で2倍の値段のIntelに追いつける楽しさがあるw Intelの良い点 ・最新のプロセスルールを使えるんで電力あたりのパフォーマンスが高い ・最速を組むのなら大企業の強みもあって最先端のモノが組める ・多数派の意見が大勢聞けるんで情報量が多い 悪い部分はモメるから省略する あれ俺はアム厨かも
AMDの良い点は安いBE+使いやすいK10statの組合せだな あとSB850のSATA3対応も大きい ついでにラデとの相性の良さもある まあ同一メーカーだし当然といえば当然
インテル派の人は一度組んだら枯れるまで使う人が多いから PCに掛ける金はAMD派の人が多いと思う
>>283 ふむ
4画面とか気軽にできるしね
てことは7:3位でアム厨だな俺はw
いやIntelも嫌いでは無い。特に省電力でパフォーマンスが良い点ではね
なるほど、やっぱりSandyはAMDにとって驚異になるな IGP性能が上がって4画面できるようになるし、SATA3にも対応 初物価格で既にコスパ良いしな
サンデル教授のジャスティス!!
>>287 IntelとAMDの大連立ですかね
民主党(反日の朝鮮政党)と自民党は日本壊れちゃうからやってほしくないんですけどね
>>281 Intelの利点に
周辺機器メーカー、ソフト、アプリが
多数派のIntelスペックに最適化、調整されてるってない?
IntelCPUの拡張命令の対応が早いとか
今北産業 エロい人おせーて
Sandy 2500以下は、Phenom II x4と似た周波数・キャッシュだよね 音楽仲間のDAW用途で使ってるPCが、AMD Phenom II x4だけど 俺のi7 860とプラグイン数に差が無い ベンチ結果・省電力ってだけでINTEL買うけどw
最近の自作PC板は個々人の感想でスレ立ててよくなったの? ν速とかわんねぇなw
>291 ベンチ以外で露骨な差が無いのは誰もが知ってるお 当たり前・マイナスな話題を書いてたら、話が盛り上がらんべ?
i7-860使って省電力はないわw
製品のリリース前にベンチマークだけを出すのはIBMがやってたFUDなんだよね 競合製品の買い控えを促す
オペレーション・クラッシュならIntelの代名詞だろう これでモトローラを叩き潰した
i7-860でもクアッドコアのK10よりは省電力だろ
>>302 橙(定格HTTオンの870)と紫(X4 965BE)だよね?
そのソースだとPhenomII X4 965BEは消費電力機能を使わないアイドル時以外は省エネだよ
とは言え、M/Bとか構成次第では逆転可能な微々たる差
アイドル時(省電力機能有効)
橙:144W
紫:136W
アイドル時(省電力機能無効)
橙:147W
紫:154W
高負荷時
橙:279W
紫:273W
何が見えてるのか知らんが、定格HTonは黄色だろ。
305 :
Socket774 :2010/12/28(火) 16:56:27 ID:4NUlfQ2l
>M/Bとか構成次第では逆転可能な微々たる差 >M/Bとか構成次第では逆転可能な微々たる差 >M/Bとか構成次第では逆転可能な微々たる差 アイドル時(省電力機能有効) 黄:100W 紫:136W アイドル時(省電力機能無効) 黄:111W 紫:154W 高負荷時 黄:213W 紫:273W
306 :
303 :2010/12/28(火) 17:13:22 ID:0BCVcVa+
4gamerはスポンサーの対応で記事の内容や結果が変わるから。 もうまともなやつはファイルDLにしか使ってないと思うよ。
308 :
303 :2010/12/28(火) 18:09:16 ID:0BCVcVa+
309 :
Socket774 :2010/12/28(火) 19:16:09 ID:wvH1nVzw
1090TにK10STATかましてるからか
>>305 の値を見ても何とも思わないんだが。
ラデ6850+HDD3枚でアイドル95W AODフルロード270W
AMDはCPUというよりツールや初期の電圧仕様が残念すぎる。
そういやSandyはDX10.1非対応だから糞!とか煽ってた奴いたっけw 結局何がどう違うかソース出すことは一度もなかったな 今なにしてんのかね
Windows 7 Premium PCの基準を満たさないとか? ArrandaleのIGP(DX10相当)しか載ってないPCでもPremiumロゴ貼ってあるのにね
国内ゲーマーの使用CPUではCore-iがPhenomU/AthlonUの2倍強に達してるね
Core-2対Phenom(初代)に至ってはCore-2が数十倍の差で圧勝
>>3 DゲームだとIntelは性能が安定しているわ
ゲームはマルチスレッド化が進んでないから(せいぜい2〜4スレッド)、
コア数よりもコア性能のほうが重要なんだよね
IntelはAMDに比べてキャッシュ速度がけた違いだもん ゲームには有利だよ
そこはキャッシュの構造の違いだろうねぇ AMDはBulldozerからL3のみ排他制御にするので ベンチや3Dゲーム、πでどう効いてくるか
グラボの性能の方が重要だからゲームは別にAMDでもいい気がするけどな まあ、あえてAMDを選ぶ理由が皆無なんだけどw
それにしても時代が変わったな 今や10歳以下を除く全ての世代で一番使われるゲームプラットフォームはPC ちなみにコンソール機での勝ち組は据置型がPS3、携帯型はPSPだ
Cellおわた
ソフトメーカー的にはゲーム機にも魅力があるけどね 米国の統計なんだが、 PCゲーマーのソフト購入数はゲーム機ゲーマの半分弱しかない PCではオンラインゲームの比率が高いんだろうね オンラインゲームのノウハウが無いパッケージゲームメーカーにとっては、PCゲームは厳しそうだ
>>310 相変わらず自作版で暴れてるんじゃないか?
Windows7はDX10.1でないとだめ。DX10のオンボもだめ!
RADEONを買わないとならない!と基地外みたいに騒いでた奴なら
AMDスレとnvidia葬儀スレにいるよ
AMD縛りの基地外って頭おかしいよな
322 :
Socket774 :2010/12/29(水) 17:38:33 ID:QNsGDDnJ
>>310 所詮その場限りの煽りだったのさ
DX10.1で確定したらトンズラするだけ
これからもあの手この手で煽るだろうw
AMD信者はBulldozerのスペックがまともに発表されてから Sandyを煽った方がいいと思うんだ
インテルの人民解放軍論理がうぜぇ
Sandyは正直現行と何も変わらないことが明らかになったので 期待しようがない。その点Bulldozerは期待できるだけマシ まあ期待外れの可能性高そうだがな
>>323 コア1つの能力を犠牲にしても、整数演算コアをコンパクトにして、
たくさん積んだほうが効率が上がる、という考え方だからなぁ。
今のCore vs Phenom以上にシングルタスク性能は落ちる。
サーバアプリはそれでいいんだよ そういう構成でもスケールするようにアプリが設計されているからね
328 :
Socket774 :2010/12/29(水) 19:19:24 ID:QNsGDDnJ
>整数演算コアをコンパクトにして、 たくさん積んだほうが効率が上がる でも今出ている情報だと、bulldozerのトランジスタ数も面積もほぼLlanoの二倍。 つまり4M8CってのはLlanoの8コアと、ほぼ同じ面積だろう。 bulldozerがたくさんコアと積めるアーキテクチャとは思えないが。
>>327 PCで普通のサーバのような多人数同時使用とかしないだろ。
アプリがマルチスレッドに対応してくれるかが鍵じゃね。
ブルドーザーだと、32nm化で8コア16スレッドとか行きそうだし。
32nmだと8M16Cは4M8Cx2のMCMで出すって確定してるでしょ。
それにしても普通にC2Dに惨敗するPhenom II使ってる奴ってまだ居るんだな。 ゲームダメ、エンコダメ、グラフィックダメ、じゃあ何に使うのあんなクソ石?
ベンチマークしか見えないと使用感が分からなくなるわけ
普通に惨敗ってなんか面白い言葉だな
どちらかというと大反対
335 :
Socket774 :2010/12/29(水) 20:21:45 ID:KtgdSgod
64bitが早くならないCPUが勝った負けたとアホかいな。 基地外オリンパ連呼君に通じるものがあるな。
ベンチでは負けるけど体感速度は速い(キリッ)
じゃあその使用感って数値で表すとどの位?
339 :
Socket774 :2010/12/29(水) 20:29:42 ID:KtgdSgod
アイドル800MHzで動かしても問題ない
>>1090 T
インテルのもっさりの原因って、いつまでたってもフルデコーダー1個しか載せないから
マルチアプリやOSのサービス競合の時に命令が渋滞してんじゃないか?
CPUコアが別ものだからAMDとIntelで同じ体感にはならないよ 数値化する手段は良く分からないのでいい加減なことは言えない
341 :
Socket774 :2010/12/29(水) 20:33:48 ID:QNsGDDnJ
>インテルのもっさりの原因って、いつまでたってもフルデコーダー1個しか載せないから ひょっとしてK10はIntelのコンプレックスデコーダを3基分持ってると思ってる?
three complex decodersはnanoだな
いつか忘れたけど "i7で4分かかるエンコをSan(ryが2秒"ってこれネタだよな? 速いのはいいことなんだけど120分の1で同処理を完了させるなんて信じられんわ それから、Intelのマザーってソケットコロコロ変える割に高いよな。チップセットの選択肢なんてほぼないし。 でもインテルのマザー安くなるとAMD信者の俺涙目っていう
「安さは武器」だからな 言うならそれだけなのかもしれないけど、俺は立派な武器だと思うよ モリモリゲームするわけでもなし、常用レベルならアスロンUのデュアルコアとかパワーあるしね エンコード専門にするならx4とかも十分使える お金があるならintelに越したことないんだけど、俺は無いからな ケチった分サウンドとかグラフィックに回すよ ブル子出たら今のフェノムx6の価格が下がると信じて待つわ
346 :
Socket774 :2010/12/29(水) 21:05:29 ID:QNsGDDnJ
>>342 コンプレックスデコーダと言っても処理能力はまちまちだから
AMDはコンプレックス(ベクタ)デコーダが3つと云われているが、3デコーダで出力できるμOP数は3つまで
Intelはコンプレックスデコーダ1基でサイクルあたり4μOP出力でき、3つのシンプルデコーダで3つの合計7μOP出力できる
つまり、複雑命令のμOP出力数はAMDは3つ、Intelは4つだ
確かにAMDは低価格層では強いね 4Gamerの統計だとi5/i3の使用数はPhenomU/AthlonUの半分以下に留まる 一方のIntelユーザーはほぼi7の一点買い
348 :
Socket774 :2010/12/29(水) 21:14:43 ID:QNsGDDnJ
>>343 ネタだよ
実際は12秒だから
日本のバカメディアが2秒と騒いでいるだけ
AMDのハイエンド()って考えると安いけど、じゃあ同程度の性能のIntelの石は いくらかと考えると逆に割高というw
>>344 ですよね。Officeやりたいだけなら880GにAthronII突っ込んでメモリ差して(ryが最強だからな〜
ん?格安ノート?なにそr(ry
>>345 >>348 どちらの言うことを信じればいいのやら・・・
まぁ12秒ってことにしとこう。ID:QNsGDDnJの発言の的確さと俺の精神安定の2面で。
金掛けない層には優しいしな Phenom II X2に最低のマザーとメモリでも CPUを限界までOCできて、しかもアイドル時は800MHz
ユーザーフレンドリーな価格設定とは、逆に言えば高価値ブランド化の失敗だからな。
Officeやりたいだけならセレロンでいいと思うが・・・ AMDより安い石は遅くて使えないって言うんだろうなw
ブランド商売の顧客は援交女子高生と情弱ババアにお任せします
>>353 キャッシュの少ないCoreMAは最悪の使い心地です
>>354 高価格設定が出来ないAMDを心配してるんだよ。
別にAtomでもいいよなw
>>356 コンシューマPCはオワコンだからせいぜい鯖で売るしかないでしょうな
それにしてもAMDはインテルラゴス?のPCへの投入しないんかね それともやりたくても数を揃えられないのか Intelは利益率がべらぼうに高いWestmere-6CやAtomで得た収益をつかって 普及価格帯のCPUの利益率を小さくし、安価に販売してる AMDはWestmere-6Cクラスの製品が無いと辛いよ
Athlon単体で安いってのはその通りだと思うが…
今の自作って趣味だし、金かけないと意味無いところもあるしなぁ。
内蔵VGAについては5k程度の単体にも勝てないのは変わらんだろうし、
今度のSandyでそれこそ、Officeやりたいだけならレベルには達するようだし。
>>352 つか、安くて高性能ってだけでも秋葉原ならブランドにはなると思うけどね。Athlon64とか。
Intelもi3/5/7とかソケット乱発とか、まともに進めてる感じはしないけど、
AMDを選びたいという気もしないからなぁ。
Intelにお布施する位ならAMDで組んでストレージやモニターに金回した方が断然いいわ
正月休み、i7 870で組む予定だったのに、sandyのせいで何もする事がなくなったw
Athlon64が安くて高性能ってどういう事? 高性能だったけど値段も高かったじゃん
安かっただろ 少なくともPen4/PenDよりは
インテルがAMDと同クロックで同じ値段付けたら誰もAMDなんか買わないだろうな
>>353 一応「ん?格安ノート?なにそr(ry」って書いてたんだけど・・・
367 :
Socket774 :2010/12/29(水) 22:18:03 ID:ABE2Phx5
いつもの方でしたか
「いつもの」って一体誰と戦ってるんだ
>>337 同クロックのノート並べておけばわかる
3万円の差は全くない
つーかよ、本当にブルは来年の4月に出るのか? 鯖用だけ出してお茶を濁して、1年半ぐらい尻まくったりしねーだろうな?w
>>364 昔の価格表引っ張ってきなよ。
840が3万、4800+が8万とかあったでしょ。
無論価格なりのワット/パフォーマンスだったけど、絶対値の話だよね?
ソケット一新なんでしょ。 Coreiに投資した人どんだけ〜
しかも一年後にまたivyで一新なんだゼ それが分かってて買うんだから信者さんパネーっす
tick tackと AMDが滅ぶ音が聞こえますねぇ
AVXでウェブ閲覧は2倍サクサクになるんでしょうか?これが気がかりです
「Sandy bridge買ったお!!」 一年後...... ってなるわけか。
なんで新製品を出すことが悪いような言い方してんの?w アムダーは古いのをずっと使ってりゃいいじゃん、俺は新しいの出たら買うから
Llano(笑) Bulldozer(笑) 正直、両方とも成功する要素が全く見当たらないんですがwwwww
380 :
Socket774 :2010/12/30(木) 01:33:14 ID:4vH+PFb/
AMDって新アーキテクチャって意味では2007年のヘノム以降出してないよなw
そりゃ 広告費消費者から巻き上げて 有り余るだけの暴利を貪る金満球団には勝てやしませんて
相変わらずAMDの性能が上がらんのをIntelのせいにしてんのか
使い回しは開発能力に乏しく金も生産設備も無いAMDの得意技。結果価格は二流、性能は四流w
>>380 > AMDって新アーキテクチャって意味では2007年のヘノム以降出してないよなw
Phenom IIも1999年のAthlonから基本部分は変わってないぞ。
K8:Athlon 64
AMD64追加実装
マルチプロセッサ、マルチコアに対応
インターコネクトをEV7からHyperTranspotに。
メモリコントローラをNorth BridgeからCPU内に移動。
K9:ボツ
K10:ボツ
K8L:K10にリネーム:Phenom
L3キャッシュ追加
Phenom II
致命的エラッタ修正
intelには前科が有りすぎる Cyrixファンからしてみれば判官贔屓フィルタが掛かって当然 尊大主義ですかw半島人並みですね と言いたくなってしまう
で、それとAMDが未だにi3すら超えられないCPUしか造れないのと何の関係が?w
387 :
Socket774 :2010/12/30(木) 02:01:16 ID:4vH+PFb/
>>384 >Phenom IIも1999年のAthlonから基本部分は変わってないぞ。
だったらPenPro変わってねえとかアム厨が言いそうだがw
ま、実際パイプライン本数やデコーダ&実行ユニット数などの基本はK7から変わってないよなw
K8以降のK9K10が頓挫して、仕切りなおしのK10でSSEの128Bit拡張とフロントエンドの改良が入っただけだもんな、それが2007年。
>>387 ハイエンドを求めるんならIntelだろ
コスパを求めるならAMD
これでいいんじゃねえの
i7 950以下の価格に大差が無い件
コストとコスパを混同してる人か
391 :
Socket774 :2010/12/30(木) 02:10:42 ID:1adbAZ0t
>>390 じゃ自分で説明してみたら?
出来なかったりしてなww
linuxのパイはAMDが強いように見えるけど 違うのか
>>386 i3とi5に関して言えば
なぜか1万円も安いベンチ上は勝ってるメーカー製マシンと並べて
officeとIEの起動速度や実動作でAMD搭載機種に負けるという不思議な結果が出る
これを並べて比較販売をしたらクビになった
性能差?10%くらいアンじゃねーの? 電力差?20%くらいあるかもな
なんでベンチ通りの速度差が出ないのか今だに謎 台数を一番売ったおれがクビになったあとすぐに撤退したのも謎w
信心が足りないからだろ
>>393 なんで何と何を比べたのか言わないわけ?
また出た得意の使用感(笑)AMD厨得意の逃げ口上wwwww
>>393 本当の話なら今の時代、なんでそれを
blogやtwitterでやんねーの?
やってんならurl貼っていいぞ、俺が許す
>>395 office搭載した某メーカーのAMD搭載機種とintel搭載機種をデモで並べて同じ作業(office起動とかブラウザ起動とか重いページの読込とか)を
説明しながら売ってたのよ
何度やっても1万円安い機種の方が早かったんで
レイアウトをワザと比較できるようにしたのさ
Pentiumマシンの方が安いと言うわけのわからんクレームがあったぐらい
402 :
某スレ38 :2010/12/30(木) 02:41:45 ID:m9K75kCx
>>391 http://hiroyukt1985.web.fc2.com/pcsoft/Avisynth_x264.htm http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/2010/aki0c25.html 2010/12/25の秋葉原レポートより抜粋
PhenomII X6 1090T 20480円
Core i7 860が無いので870で代用 23780円
Core i3 530が無いので540で代用 9300円
32bit比較
12.5fps前後:PhenomII X6 1090T
12.3fps前後:Core i7 860
5.5fps前後:Core i3 530
64bit比較
14.0fps前後:PhenomII X6 1090T
6.2fps前後:Core i3 530
Core i7 920から推測される950の性能はおおよそ32bitで12fps,64bitで14fps前後
Core i7 950が23000円前後です
M/Bやメモリの値段次第だけど,x264用途ではAMDの方がコスパが良い
あと,OC前提にしないで欲しいです.
これに消費電力のランニングコストを合わせると,また変りますね.
Core i7 9xx系でアイドル時90〜100W,エンコ時200W前後
PhenomII X6 1090T(780G/785G/880Gあたり)でアイドル時90〜100W,エンコ時200W前後
Core i3でアイドル時60〜70W,エンコ時140W前後
Core i5/i7のLGA1156はCore i3の少し消費電力が上ぐらい
グラフィックとかで左右されるので基本的にはオンボグラフィックまたはHD5450やGT210あたりを想定
ランニングコストは,Core i7の4core(LGA1366/LGA1156)なら,PhenomIIと極端な差が出ないでしょう.
消費電力と電気代とか,検討する材料はそれなりに有ります.
でも,ゲームとか別用途だと違う結果に成るでしょう.
エンコの常時起動PCならAMD,その他の瞬間性能を得たいならIntelで住み分けられると思うんですけどね.
>>392 GMPですね.
http://h2np.net/pi/pi_record.html Super Piが104万桁を計算するのに7秒とか掛かっているのに,300万桁を計算するのに2秒掛かってない程の開きが有ります.
IntelはSuperPiは早いけど,実用的なPi計算をさせるならAMDもIntelも値段相応かAMD有利に…
まあ,昔のSuperPiでAMDが有利だった頃は,AMDなユーザがSuperPiを引き合いに出したりしたのは懐かしいですね
403 :
Socket774 :2010/12/30(木) 02:43:03 ID:1adbAZ0t
人間やめますか? それとも朝鮮やめますか?
>>402 でも1090Tは2万で4コアのi5 2500よりエンコ遅いだろ?
おりゃメインPCも鯖もLinuxだからAMD使ってるけど HTの動作って今どうなの?
x264の中の人はx264でAMDが優れてるのはunaligned loadの性能だけって言ってたな
408 :
某スレ38 :2010/12/30(木) 03:13:29 ID:m9K75kCx
>>404 >>406 が出してるソース以外に情報ありますか?
一応自分はSandyBridgeにそれなりに期待してますが,人柱の報告待です.
そもそも,anandtechのx264ベンチがどれだけ意味があるのか疑問です.
x264でも32bitと64bitでは結果が変りますし,適用するフィルタでも左右されますから
SuperPiみたいに,実用性が微妙なベンチで基礎性能比較をしているのか,GMPみたいに実用性重視で比較しているのかでは価値が違います.
あと,自分は2passが基本なんで,HT offで〜と言うのは選択肢としては無いですね.
1passがHT onとoffで差が無いこと,Core i7の880(83.1)と980X(96.5)でクロック数分の速度差しか無いことから,MTでは無いテストですね.
MT非対応の測定なんて,非実用的な物は信用したくないんですけど…
まあ,2passはちゃんとMT対応にしているみたいですけどね.
なんか,どこかのフィルタがシングルスレッドの物を使っている気がします.
つーかGMPは多倍長演算のライブラリであって円周率計算プログラムの事じゃないから。 件のプログラムでAMDが有利なのはADCのレイテンシ/スループットが倍なせいで これはSandyで改善されるから逆転されるだろうがね。
>>408 君はsandyじゃなく125Wの1090Tでいいと思うよ
>>409 なんだよアム厨の心の拠り所がまた一つ消えるのか
荒れるから勘弁してほしいんだが
412 :
Socket774 :2010/12/30(木) 03:38:56 ID:4vH+PFb/
sandyは2ロード発行可能な構造になって、隙を埋めてきてるから、ADCの件といい期待が高まったわ
アム虫必死だな 可哀想になってきた
こんな論争どっちでも良いよ。 おいらは単にその時自分の都合の良いものを買うだけだから、 どちらの会社にも利害関係はない。 使う自分さえ良ければそれでいい。
なぜ他国の一企業に対して 1ユーザーの範囲を超えてまで熱くなるのか理解に苦しむ その時々で良い物使えばいいのに 日本なんか関係ないんだし
Intelは長年非効率なFSBを温存してきた企業だから気持ち悪い それも古いFabでチップセットを作って販売するためだけの目的で 未だに遅い南北間のブリッジを堅持してるし 価格に見合った性能ではない
厨がーとか言い出したけど具体的な反論ないの? Intel信者さんたちは数値にしないと納得しないんでしょ?
semiはアンチNVご用達だな Semi自身の話だと『他の会社からはそうそう情報はリークされないのだが、NV関連だけはやたらとリークが来る』とのこと
420 :
Socket774 :2010/12/30(木) 08:38:58 ID:S/TMR/tb
ウィンドウズXPまでなら、それはかなり有効。 フレームバッファを自分に載せることで省電力モードでメインメモリを深くスリープできる。 XPならLLCの一部をフレームバッファにすることも、無理ではない。 がビスタ以降、アエロが要求する容量は大幅に増えた。 せれなら2GbRAMを何らかの方法で実装するとかね。
でも、GPUを載せた製品は一般消費者向けだと思うが、 それにGPU用メモリを何枚も貼り付けるってことはコスト上の課題がクリアできそうって事かな あるいは今後GPUに注力していくってことか
>>416 旧世代メインストリームに惨敗するハイエンドしか作れないAMD程じゃないけどね
423 :
Socket774 :2010/12/30(木) 09:16:16 ID:S/TMR/tb
パラレルメモリはコスト高だから、シリアルを普及させてからノースブリッジからCPUに入れる予定だった。 しかし、メモリメーカーは今までと変わると自社が不利になるとして反対。 AMDも、変えるとは傲慢だとインテルを攻撃。 その結果、B2では200ピン超のメモリを4チャネル。 CPUから出ている配線の半分がメモリ。 配線密集で基板層数が増えて価格が上がっている。 シリアル化は製品値段を安くするのが目的だったのに、自社利益を維持するメモリメーカー、ライバル叩きのCPUメーカーなどに潰された。
>>423 PCに使うメモリはintelとラムバス二重にtax取られる仕組みだからカルテル仕組んで対抗したんじゃ無かったっけか
425 :
Socket774 :2010/12/30(木) 10:07:37 ID:S/TMR/tb
メモリメーカーは、ラムバスに特許料を払いたくない、特許で自由な改良が出来ない、で反対。 ユーザーは、高性能低価格な商品を買える可能性を潰された。 インテルは、相対的に損得はないが、計画断念で信用を失った。。 AMDは、消費者全体に低価格で高性能な商品の購入機会を奪うことに加担し、ライバル会社への嫌がらせを成功させた。
>>425 intelの商品のどこが良心的なのか
中共脳の発言は理解に苦しむ
427 :
Socket774 :2010/12/30(木) 10:52:50 ID:DBvgVyYb
車と一緒で、高性能スポーツカーみたく、趣味の領域っぽいねえ もう安くて、そこそこならってのがAMDの道なのかなと
428 :
某スレ38 :2010/12/30(木) 11:02:55 ID:m9K75kCx
>>425 ブーメランで,VIAのCPU/チップセット開発への圧力とか
VIAの省エネCPUは開発への圧力などで潰されて,その後をATOMで食ったIntelに言われるとは…
それにRDRAMが出だしが悪いから,K7時代に台湾のM/Bメーカに対して,AMD対応を作るなと圧力掛けたこととか
嫌がらせはどっちもどっち.後に訴訟されてIntelは和解金を払うハメに
NetBurst世代は各企業が足の引っ張り合いで,結局一般ユーザに負担が来た黒歴史では…その後に起きたDDRの方の価格競争による企業利益に影響が出るほどの価格の下落とか自爆はメインメモリを2GBを越えさせるのが楽になって笑えましたけど
あと,低価格で高性能じゃなくて,高価格だけど高性能で安定性が高いの間違えじゃないですか?
DDR批判とか,結局Intelも865/875で参入したのに今更過ぎる批難な気がします.
シリアルってFB-DIMMでXeonとOptreonで実用されていたような…
つーか,パラレルをシリアル化ってIntelが言い始めたのはFSBが前提だから,せっかくCPUにメモコンを入れたIntelの今と技術的に逆行するし…
シリアルに変換するチップの発熱問題とか,大容量化の問題とか結構問題も残っていますよね.
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1023/kaigai396.htm まあ,IntelがServer用途のNehaleだけFB-DIMMを利用して,一般用途のNehaleにはFB-DIMMの技術を利用しない時点で,シリアル化が潰されてしまうのは仕方が無いのかもしれませんね.
>>427 それは完全に敗北宣言だけどね
高性能CPUを出せないことを正当化しちゃってる
どうなのかなぁ? >291 みたいにどんだけプラグインつっこめるかとかで 実用上差が出てきづらくなってきてるんだろ。 統合化ってインテルにとってハッピーなのかね。 Flashコンテンツの再生とか、OpenCLとかで GPUコアの利用度が高まれば相対的にCPUコアの 重要度は下がるし、CPUの性能もサチってきて、 アプリ開発もCPUコアのピーク性能を要求する ような作りは避けるように なって来る気がするんだけどなあ。
431 :
Socket774 :2010/12/30(木) 12:16:44 ID:S/TMR/tb
シリアル化は、DRAMのインターフェイスのシリアル化だよ。 パラレルインターフェイスのDRAMをリピータでシリアル化することは、この場でいうシリアル化とは言わない。 FBーDIMMも単純パラレルの速度と容量が反比例する欠点への対処療法で、大した容量を必要としないクライアントには不要な技術をクライアント向けに導入しなかったことを足掛かりに作り話をするのはおかしいよ。
SiSの4chRDRAMもチップ出来上がってたのにIntelが潰しちゃったよね あれ楽しみだったのにな・・
Sandy出たらってスレでなぜか過去の話ばかりしているアムダー
電波飛ばしてるID:S/TMR/tbに反論してるだけだが
435 :
Socket774 :2010/12/30(木) 12:30:48 ID:S/TMR/tb
電波だとか言うわりに、反論を余裕の正論でなく願望と作り話を入れてくるところが、既に負け犬を認めていることを悟られない強弁だよ。
AMDがお先真っ暗なせいか、AMD信者は恐ろしく後ろ向きな思考をしてるな
普通は高性能な新製品が出ると聞いたらそれを楽しみにするもんだけど、
AMD信者は逆に現行製品が終了することを恐れてる
>>373 ,374,377みたいなやつ
アムダーはAMDがボロ負けする予感がするんだろうな それで、昔の事しか言わない
>>435 すべてのメモリメーカーはRDRAMのライセンス持ってたよ
自社が不利になるからRDRAM作りたくないって妄言はどこから出てきたの?
>>436-437 バス極細、ゴミGPU、SATA3USB3の本格対応無し、性能上がらずのSandyにどうやったら
そこまで期待できるの?anandtech(笑)見て大勝利!!って思ってるの?
AMDは製造技術で遅れてるからIntelの70%しか回路を積めない だからAMDに『Intel以上の高性能』なんて期待しないし、するだけ無駄 AMDには今のペースでガンガン価格を引き下げてくれることを期待
>SATA3USB3の本格対応無し それでもsandybridgeが速いからね
>>440 ソースは?淫厨は数値で表せない事は信用できないんでしょ?
SAT3で計測したソースあるの?それともまた妄想?
>>430 IntelはPen4やIA-64でこけてからは後出しでマイナーバージョンアップが基本だからなぁ。
SandybridgeからはAVXだけでなく、GPUハードウェア支援も使えるようになるようだし、
市場の需要を見て決めるんじゃないかな。
そもそも、
>>418 じゃないが、メモリ統合でもしない限り、
メモリ帯域で性能も頭打ちだし、単体VGAの需要が上がるとも思わないし、
(むしろ、内蔵VGAの性能が必要十分になれば単体VGAも減る可能性が高い)
GPUの重要度が上がるかと言うと疑問。
見れないけど
現実が?
446 :
Socket774 :2010/12/30(木) 12:54:58 ID:S/TMR/tb
RDRAMを作りたくない理由は最初に書いてあるので、読みたくない願望を入れた反論はやらないでね。 インテルは慎重だから、することは遅い。 それでも負けない自信もあってのことだろう。 エンドユーザーは、欲しければ他社のを使えばいいんだし。 インテル純正ではないことへの非難は、インテルへの製品発売願望の表れそのものだよ。
少量でも高価で売れるRDRAM作りたくない理由が >ラムバスに特許料を払いたくない、特許で自由な改良が出来ない これ?PCだけじゃなく他の製品にも卸してたのに?
今まで出てる情報を見てどうやったら >バス極細、ゴミGPU、SATA3USB3の本格対応無し、性能上がらずのSandy という認識に至るのかを知りたいw どうせ都合の悪い情報は提灯扱いで見ないふりをしてるんだろうけどね
450 :
Socket774 :2010/12/30(木) 13:04:26 ID:jXrSBP6h
今のAMDはもう「それ作ったの俺っすから」と強がりをいうしかないのか。 ネイティブで負けるとか、取り柄がなさすぎるだろ。 低価格とかももう使えなくなっているし。
今出てる情報ってAnandとイン売しかないじゃん
そもそもSandyはSATA3に関してはチップセットでネイティブ対応だろ。 まあ、外部チップにしたってPCI-exとDMIの帯域が倍になってるけどね。
実効7割のDMIが2倍になったところでな・・
Sandyでは大元のバス帯域が2倍になるから、上限も2倍に引き上げられるよ 今よりずっと早くなるはず でも専用チップが統合チップより早いって件について、それは当たり前だな
しっかし年末でも3交代制で自演ってよっぽどテヘって・・・
A-Link ExpressIIIが2GB/s、DMI2.0が4GB/s A-Link ExpressIIIが実効10割だとしても勝てないって知ってた? さあDMI実効7割のソースを出してもらおうか
RDRAMの後継のXDRは微妙やん DDR3 1066MHz×3chでPS3の帯域と同等の帯域 大容量で安価なほうが消費者(というかサーバ屋)のメリットじゃね?
458 :
Socket774 :2010/12/30(木) 13:22:07 ID:S/TMR/tb
メモリなんて単純な製品は、高額でも少量しか売れないんじゃ、旨味は無いよ。 とんでもなく高い値段で買ってくれる訳も無く。 将来の約束もないし。 制約がある製品だから、十分な旨味がないとやりたくないのは当然。 半導体の基礎的な知識もないのだから、的外れな口出しは逆効果だよ。
PS3ってXDR 256MBしか乗ってない上に負けハードだからなぁ・・・
ゲーム機はそもそもPCほど大容量のメモリを乗せようという発想が無い、か。
PS3なんてゴミじゃんw
462 :
Socket774 :2010/12/30(木) 13:31:11 ID:S/TMR/tb
同等でもそれをコンパクトに出来るのは、決定的な優位性だよ。 値段は同量の生産量で比較しないと、優劣比較に意味がない。
お前の脳内ではそうなんだろうな
>>463 > ただし、現時点で、このAlink Express IIIの仕様に関しては「帯域が2Gバイト/秒」としかAMDは説明していない。
466 :
Socket774 :2010/12/30(木) 13:51:00 ID:S/TMR/tb
3チャネルDDR3で総量256MBなんて現実的には作れないでしょ。 メモリチップを24個使うから、8Mbチップが必要。 256MBじゃ今では1チップになるけど、配線はDIMMの3枚分。
DDR3 1600MHz×2chでもPS3と同等の帯域 容量は桁違い
>DDR3 1600MHz×2ch Ivyまで対応ないねw
>>466 だから組み込み向けのソリューションなんでそ。
3chで256MBじゃなくて12GB積みたいのがユーザー。
DMI 2.0とAlink Express IIIは、どちらも片方向2GB/s(双方向4GB/s)だと思うよ ベースはいずれもPCI-ex x4だから実効速度も変わらんだろう
>>467 つか、PS3はコストもあるからチップ数少ないままで広帯域狙いだろ。
コストが違うハイエンドみたいにバス幅広げまくるわけにも行かないし。
むしろ、4年経ってやっとミドルレンジPCが追いつくってのが凄いよな。
473 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆FQslDrku1I :2010/12/30(木) 15:35:09 ID:01/9wEyB
AMDが死んでもATiとして再出発すればいいじゃん!www(^0^)www つかCPU部門イラネーだろwww(^0^)wwww CPU部門っつー余計なモンがあるからATiの優秀なチップセットが Intel様向けに出せないワケだから 寧ろオレ的にAMDのCPU、早く死〜ね〜死〜ね〜♪www(^0^)www と常に考えているわwww(^0^)wwww
勇者がこんなスレに顔出すなんて珍しいな まぁAMDに技術もらってATiも成長しただろうから許してやってくれよ
475 :
Socket774 :2010/12/30(木) 16:21:46 ID:4vH+PFb/
>>429 スポーツカー止めちゃって、実用性重視のワゴン車だけ作るようにしたんでしょ
476 :
Socket774 :2010/12/30(木) 16:24:11 ID:S/TMR/tb
比較には同条件が前提だから、少し説明。 24個のメモリを使用、つまり24並列での数字。 しかし、CPUとメモリモジュールの2箇所にノイズの発生源になる接点を入れているハンディを付けるべきだろう。 それでも24個も使わないといけないのは、かなり大変だね。
477 :
Socket774 :2010/12/30(木) 16:27:55 ID:4vH+PFb/
>471 アム虫に言わせるとバス極細なんだってさw
478 :
Socket774 :2010/12/30(木) 16:34:29 ID:jXrSBP6h
>475 スポーツカー部門を捨てるのはいいが、 問題はワゴン車部門でもインテルに負けているのではないかということだ。 今のAMDのCPUはSandy-i3と比べても確実に優れているといえるの?
479 :
Socket774 :2010/12/30(木) 16:42:06 ID:S/TMR/tb
AMDは、他社から技術や人材を導入して躍進してきた。 AMDには地力は無い、ということになってしまう。
>まぁAMDに技術もらってATiも成長しただろうから許してやってくれよ 何も成長してないよ
>>477 AMDのCPUはHTが出てるから全然違う
LGA1155や1156はサウス相当がCPUに内包されたがあまりに低性能だからDMIに全てを
頼らないと駄目だから糞遅くなる
間違えたノース相当だ
483 :
Socket774 :2010/12/30(木) 18:05:48 ID:S/TMR/tb
CPUに内包されたノースブリッジ相当が低性能だから、遅い。 意味不明だな。 それとDMIとは関係ないよ。
484 :
Socket774 :2010/12/30(木) 18:08:31 ID:4vH+PFb/
>>481 GPU分の帯域はCPUが別途持ってるから、大したボトルネックにならねえよw
お前に糞呼ばわりするほどじゃねーや
それと、LGA1156とLGA1155を一緒にするな
もっとも3チップ構成は消費電力で不利だからその面ではAMDは糞かもなw
ここがSandy関連の、本スレなの?
>>472 コンシューマゲーム機にとっては性能が尖ってること自体がドングルの役割だから。
つーかPS3はBDドライブのキャッシュをHDDに作ろうとかいう時点でパフォーマンス設計が根本的におかしいのだけど。
>>481 何言ってるのか意味不明だが、ノースブリッジが統合されてないからHTが必要なだけだろ。
ClarkdaleはMCMのノースブリッジとはQPIで繋がってるし、Sandyでは完全統合されるからシングルソケットではQPI自体が無くなる。
サウスがCPUに統合されただとか HTとDMIの速度を比べたりとか ちょっとAMD厨頭湧いてるんじゃないですかねw
元からです。だからAMDなんか選んでしまうんですw
QPIがなくなるということは電力面で有利になるわなぁ
トランジスタ数削減、SP数削減でHD5850と同等のGPUを作りました。 AMDがX4→X6で消費電力を維持してきたような改良のおかげです、どうもありがとうございました。
>>473 GPU部門でNVIDIAを殺して
さぁつぎはCPU部門でもIntelを殺そうとしてるAMDだぞ?
そんなことできるわけないでしょう?
そんなAMDはどの世界に存在してるんだろう
GPUはAMD、CPUはIntelこれがベストです
CPUについて語るスレでGPUがどうしたとか ちょっとAMD厨頭湧いてるんじゃないですかねw
496 :
Socket774 :2010/12/30(木) 23:04:41 ID:4vH+PFb/
>>495 何その意見?AMDのCPUスレ全部をディスってんの?
ID:dRn56Qfb 頭湧いてやがる
なんにせよ32nmプロセス世代のCPUの実物をみないことには・・・ねえ AMDはESすら延期させてるようじゃ・・ねえ
AMDはもうCPU部門とGPU部門が統合されて1部門だよ 今年設計部門をいきなり30%増員とかしたから、また分割する可能性も有りそうだが
intel厨は半島人並みですね
なんで自称自作PCのベテランは、 みんなSandy bridgeを大絶賛するの? まだ発売すらされてないのに。 何がそんなにスゴイの? 画期的な変化があるのか? 今、AMDで安く1台作るつもり、 って言ったら、バカにされたぞ。
504 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆FQslDrku1I :2010/12/30(木) 23:32:31 ID:01/9wEyB
ヒトコト言っていいかな!?(^0^) 団子死ねカス!!wwwwwww(^0^)wwwwwwww オマエみたいなショボスペックPC使っているカスが 何したり顔して書き込みしてるんだよ?www頭涌いてイルンジャネーノかカスwwwww(^0^)wwwwwwwwww
机上値だけどN-BodyでSandy Bridgeの4コアのほうがBulldozerの8コアよりクロックあたり2割程度速い。 もちろん双方新SIMD命令(AVX/XOP/FMA4)を駆使して最大限に最適化した場合ね。
>>503 逆に手堅く改良されてるから評判がいいんだよ。
>>504 仕事用マシンがXeon X5650双発+Tesla C2050だけどしょぼかったかな?
もっとも個人所有じゃないけど
>さぁつぎはCPU部門でもIntelを殺そうとしてるAMDだぞ? 鯖とWS市場から叩き出されて ハイエンドをIntelのミドルと同じ値段で売ってる 安物専売メーカーが何だって?
高利率のMPサーバ市場追い出されたのは痛いわなぁ
G31でも使い物にならないintelの内蔵グラフィックが少しはマシになったのか
>>505 でもCore i5はZacateに比べてハーフスピードなんでしょ?
Zacate : 23 GFLOPS;
Core 5i : 8.8 GFLOPS
Radeon Xpress 1250よりはよっぽど使えるG31ですが
>>504 勇者失礼だな
ここは団子氏が建てたスレッドだぞ
スレ主には敬意を払うべだ
>>511 次元が違うな。
Sandy Bridgeの叩き出す値は単精度196GFLOPSだ。
これはNehalemでの実効性能/理論性能の比率(約96%)をかけた値
>>514 Sandy Bridge(4cores8threads+AVX)で196GFLOPSか
HD 5550のの55%程度、実効半分でほぼ同等かよ・・・さんでぃすげぇ・・・
517 :
Socket774 :2010/12/31(金) 00:04:59 ID:4vH+PFb/
Radeonは実行性能比20%〜30%程度だろ
519 :
Socket774 :2010/12/31(金) 00:07:16 ID:4vH+PFb/
団子って誰だよ
>>520 マイミクに理研の中の人がいる程度が自慢ののしょぼい人間ですよ
>>521 以前免許証顔写真晒したよな、あれは爆笑だったwww
もう一度晒せば
んでもってRadeonは残念だけど理研のスパコンで一台も採用されてません。 CUDAとSSE/AVXが動くマシンでないと意味が無いんですよ。 N-Body程度ならGPUにでもやらせておけばいいけど、もっと複雑な相互作用のある演算をやると メモリ回りがネックになってくるのでGPUじゃ不向き。 だがどの程度不向きかを計算する机上計算すら難しい
CUDAオワコン扱いされてるの気づかない技術者って ISDNが瞬殺されるのを口開けて見てたクチだろうな
525 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆FQslDrku1I :2010/12/31(金) 00:25:14 ID:/p0vhpPh
団子と勇者の一騎討ちスレでも作りますかいw
ドイツのスパコンがOpteron+FireStreamだったn
528 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆FQslDrku1I :2010/12/31(金) 00:35:00 ID:/p0vhpPh
あれ・・・・(^0^) 団子っちゃ〜ん・・・・どうしたの!?(^0^)(へんじがない・・・ただのしかばねのようだ・・・・)
団子ってatom使いだよな
つか勇者ってGPUはAMDのHD6970×4だが、CPUの方はIntelの980Xだったよね
531 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆FQslDrku1I :2010/12/31(金) 00:46:44 ID:/p0vhpPh
>>527 流石ドイツだな!(^0^)
着眼点&先見性が素晴らしすぎる!!(^0^)(ま、オプテロンはアレだけどw(^0^))
それに比べて日本終わりすぎwwwwwwww(^0^)wwwwwwww
東工大と長崎大、気象庁・・・それに団子の会社・・・かぁwwwwwwww(^0^)wwwwwwww
本当にカス多すぎwwwwwwwwwwwwwwwwww(^0^)wwwwwwwwwwwww
>>524 CUDAがオワコンといえるほど他がまともじゃない。
GPGPUにおける言語の普及率が圧倒的にCUDA>>>>OpenCL>その他
OpenCL自体抽象的なものであとは実質的に最適化コードの移植は困難。
Intel CPUとAMDのCPUのSSEの実装の違い以上に、GPUの実装の差異はでかいので
OpenCLじゃ吸収しきれない。
最初からOpenCLに見切りを付けてる技術者が多いぜ
HPC向けプラットフォームにおいてはAMDのRadeonチームは無能だろ。
FireStreamがあのざまだし。
>>524 21世紀には「空飛ぶ車が〜」なんて夢見てる世代がいた頃から光ファイバーの時代が来ると思ってましたが。
根拠は日本の人口密度の高さ。
>>531 AMDはドレスデンの地場産業だったから
環境先進国で使われるのはデカイ
つか、言語処理系としても歴史の浅いCUDA程度で潰しが利くだの利かないだの言ってる奴の脳味噌のキャパの 狭い人間(端的に言えば【馬鹿】)にはそもそも向いた言語なんてないだろ。
>>534 しかもTUBAME2.0の約1/10のノード数で1/5の性能叩き出してる
多分デュアルCPUノードでは世界最速
537 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆FQslDrku1I :2010/12/31(金) 01:08:11 ID:/p0vhpPh
ゲロチョンビディアが倒産したら団子のカス会社も倒産して団子はルンペンかぁ・・・・ めっちゃメシウマwwwwwwwww(^0^)wwwwwww面白スグルwwwwwww
TSUBAMEはCPUしか積んでないノードもあるのだけど。 しかし日本は性能の割り切り方が下手というか 1000億円かけてスパコン1台作るよりは、それぞれ100億かけて特化したスパコンを10台作ったほうが マシだよね。
二位じゃだm(ry
540 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆FQslDrku1I :2010/12/31(金) 01:16:07 ID:/p0vhpPh
それを言ったらドイツのスパコンは2ノードに1つの割合でしかGPU積んでない だたゲフォのGPUの3倍の性能がラデのGPUにあるから単純計算は出来ないけどww
542 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆FQslDrku1I :2010/12/31(金) 01:28:33 ID:/p0vhpPh
>>538 早くカス会社に出向いてベンチ廻せよカスwwwwwwwww(^0^)wwwwwwww
お前のマシン(但し借り物wwww(^0^))、高性能なんだろ!?(^0^)
ジーオンX5650も4.6GHz位までオーバークロックして廻せよカスwwwwwwww(^0^)wwwwwwwww
倍率ロックフリーされているんだったらそれ位余裕っしょ!?(^0^)
それができないんだったらもう書き込むなよカスwwwwwwwwwwww(^0^)wwwwwwwwwwwwwww
> だたゲフォのGPUの3倍の性能がラデのGPUにあるから単純計算は出来ないけどww うん、ソースなし
Tesla M2050 たった515GFlops
CPUについて語るスレでGPUがどうしたとか ちょっとAMD厨頭湧いてるんじゃないですかねw
自作板でチョン、半島、ブランドと言ってる奴ってひとりしかいないから またこいつかって感じ
団子の別回線登場か
Fermiが勢力を拡大できたのはECCをサポートしたから スループット
途中投稿しちゃった スループットだけで導入が決まるわけではない
536,540
しょせんLU分解やN-Bodyまでだろ
さすがトリップ検索で糞みたいにボロ負けした団子さんだ その程度の頭しかないんだな
DESやSHA-1なんて終わってるのに所詮その程度の頭しか無いんだな(ブーメラン
なんかここの会話って格闘ゲーム動画に沸いてくる 喧嘩腰で薀蓄を披露する自称ゲームの達人さんにそっくりだ
ひとり頭の変なのがいるせいだよ
最悪板から出てきて自作板荒らしてるキチガイだから仕方ない
ベンツだのボルボだの燃費の悪い重たい車乗り回すついでに酸性雨・酸性霧でハゲ山量産してる環境先進国(笑)
>>347 だってi7以外のCPUならAMDのCPUと大差ないからね
MAXを求めない人はどっちを使っても大きな影響がない
ただ、Sandyが出ると状況変わるかな
>>505 単純に考えるとBulldozerの定格クロックがSandyより2割増しだったら同等性能ってことか
DX10になったら DX10.1になったら WDDM2.1になったら Windows7になったら DX11になったら DXCSになったら OpenCLになったら Open Physicsになったら Caymanになったら Fusion APUになったら Bulldozerになったら タラタラ
たらチャン...
>>561 ボルボは国が違うし
ベンツはディーゼルだし
ムチをひけらかすのも大概に
日本じゃCore-iシリーズはPhenomU/AthlonUの2倍以上売れてる Sandy世代のCore-iが出たら、Core2時代並のシェアを取り戻しそう
そろそろAMDをつぶしてPCの価格を10年以上前の水準に 戻すべきだよ今の水準はあまりにも安すぎる
利益率60%超えるんだから、十分、というかずば抜けた稼ぎだよ
571 :
Socket774 :2010/12/31(金) 11:00:58 ID:lcIiHwc5
572 :
某スレ38 :2010/12/31(金) 11:08:32 ID:3cWNR/HQ
>>571 「来年の話をすると鬼が出る」と言うネタは置いておいて,1週間じゃなくて10日ですぞ
あと,野暮な突込みかもしれんが2011年頭に発売の物と2011年後半発売の製品で写真が無いとかはネタですか?
SandyBridgeの一般用の写真が増えたのってIDF2010(2010/09)ですよね.
URL先もほとんどが2010/09の物(発売4ヶ月前)
2011年後半予定だから,写真が出てないのは当たり前では?
まあ,それも解らない様な人だからコピペするしか無いのでしょうけど…
あと,年末で日付感覚が無くなるとか,私生活は大丈夫ですか?
でもまあブルは普通にでてくるんじゃねえの? 遅れてるのはLlano Sandyと同時期のはずが7月のブルより遅れて9月以降でしょ
GFはまたHKMGで苦戦してるんでしょ IntelとTSMCのHKMGは高価だが技術開発が容易な製造法を使う 実際単価や利益率から逆算していくとAMDのSOIよりも高くなる 一方でGFのHKMGは安価だが技術開発が難しい製造法を使う それで遅れてるんだろう というか、販売価格が安い上にSOIとHKMGの両方を使うために 後者の製造法を開発せざるを得ないんだろうね
>>575 WindowsのARM対応後なら、AMD潰してOKだろ
でもノートブックの主役って今じゃ半導体じゃなくてモニタでしょ
CPUを値上げしたらARMの侵食を早めて自身の寿命を縮めるだけだ
>>578 x86
売れなくなったらfab企業になるintel
>>567 普通にドイツでよく乗られてるんだけどな。
VW言おうとしたけどどうでもいいや。
行ったことある?
土日は就労禁止で代わりに外国人労働者だけを働かせてるそういう変な国だよ
まあCUDAは普通に現状最大規模の認知度と利用者数を誇ってるのは間違いないと思うけどね そこからAMDさんはどのように切り込んでいくつもりなの?
HD 5870 単精度:2.72TFLOPS 倍精度:544GFLOPS SandyBridge & Bulldozer 単精度:196GFLOPS APU Bulldozer/RADEON(VLIW4) 単精度:196GFLOPS + ?????
遅いPCIを経由しないメリットを追加
i5 2400で理論値は198.4GFLOPSだろ 196ってのはだんごやさん係数をかけた値
>>582-583 これは、俺に教えてくれてるのかな? thx
ただ、カタログスペックだけで喜ぶのは自称情強だけで、実際につかう人たちは
「このスペックを用いて何ができますか」「開発者に優しい造りになっていますか」
とかあれやこれやもあると思うし、宣伝もすごい重要だと思うんだが、どうだろう?
その辺で3DNowやせっかく買い取ったHavok関連はおかしくなっちゃってるし、
今のところこれだ! という規格のない(と思うが)AMDにはどうもそのイメージが付きまとってるんだよね
HPC関連はあまり詳しくないから今後どういうアプローチするのか後学のため、その辺の説明もたのむ
というか解説URLでもいいや
>>581 Fusion APUですべてを変えていきます(キリッ)
>>582 ここにAMDのCPUの数字出せば全て終わる話
FMACとFADD+FMULで同じピークFLOPS数なら後者のほうが平均2〜3割有利だわな
GPGPUの利点は並列演算に強いってことだけど CPUのマルチコア化が一気に進んだせいで CPUで十分じゃね?という流れになってしまったし クセの強いCUDAよりCPUの方がプログラミングも楽だし どちらにせよCPUとGPUが直結しているFusionが出てきたら終わり ディスグリードのゲフォがパフォーマンスで勝てる見込みないよ ,,, ( ゚д゚)つ┃
ディスグリード乙 スレタイも読めずに突然ゲフォとか言い出す奴はやっぱりアホだな
>>589-590 どうも、流石にゲフォ終焉まではいたらないんじゃね、っつーかそれ葬儀スレのレスだろw
とは思うけど、参考に読ませてもらうわありがとう
>CPUとGPUが直結 現状キャッシュすら共有できてないIntel未満状態なのに いつするんだって話だがなw つーかディスグリードって何だよw
GPGPUっていうけど民生用じゃ生かせる用途がほぼ皆無。 エンコは汚くて時間短縮はできるけど動画品質はお察しの有様。 ほかにデータ量が多すぎて計算時間に困る民生用の用途って ぶっちゃけありません。CPUも高性能になったしね。 ではHPC分野はどうかというと、アプリケーションの組み方次第 ではあるんだけど、 1)データ量「だけ」が非常に膨大で 2)判断と分岐ができるだけ少なく 3)計算量だけがものすごく多い用途 という「限定つき」でGPU計算が有利とは言えるかもしれない。 比較、判定、分岐などのCPUが得意とするコントロール処理は GPUは極めて不得意。なぜなら制御用のトランジスタが少なく 演算器が大部分を占めるから。 HPCもGPUクラスタだけじゃなくてIBMのPOWERとか、富士通の Venusも高性能なんで、GPGPUだから高性能なんて単純には 言い切れないな。 ,,, ( ゚д゚)つ┃
>>580 関係あるのかw
タトラ、ボルボ、日野は世界的なカミオンメーカー
トラックの省エネはここから始まると言われる
メルセデスも安全とエンジンの省エネには定評があるだろ
基本F1にエンジン提供する会社はエンジン効率を上げる為に参加してるだろ
そいやこないだ富士通がもっかいスパコンやりますとか言ってたけどあれはなんだろう
>>587 x86の場合理論値はクロック×コア数×SIMD命令の積和スループットで出せるけどな。
Pentium 4, K8まではSIMDのスループット係数4
Core MA、Barcelona以降は8
Sandy Bridgeは16
Bulldozerも中身は違うが16
次の世代(Ivy Bridge? Haswell?)では32
もちろん倍精度はその半分。
というかAMDのCPU搭載したスパコンでLINPACK理論値90%越えってあったっけ?
どこがネックになってるかは知らんが7割とか8割とか止まりのシステムばっかししか見たことが無い。
次の世代ではどうなるのか
Sandy Bridgeのロードユニットはそれ自体にスカラ値をベクトルの全要素にブロードキャストする機能を持っている。
(ただし128ビットまでで、256ビットのbroadcastにはport5も使う必要がある)
突貫再設計のBulldozerは当然ながらSSE5のロジックそのまんま引っ張ってるからSIMD整数命令の
シャッフルユニットを使わないとブロードキャストできない(256ビットだと2ポート消費?)
こういうところで同時命令発行数が殺がれていくので理論値に達しないんでしょうなきっと
CUDAはエンコ以外で利点あげられない+そのエンコですらダメダメな物もあるみたいだけど、そんなので大丈夫なのか? エンコはCPU、GPUそれぞれが得意な物を処理させるような物が良いかと思うのだが、どうなんだろう? エンコ以外のCUDAの利点て何かな? ,,, ( ゚д゚)つ┃
>>590 どさくさに紛れてFusion(笑)とかわらかすなww
しかしCPUとGPUが統合した場合どうなるかというと
前半の頂点・座標処理までは高クロックで反復処理できるCPUのSIMDユニットのほうが分がある
GPUにはピクセルシェーダだけあれば十分だな。
本気でリソース配分を最適化した場合、CPUとGPUの融合というより、実質的にDX5〜6世代への退行が進みそうだ
Intel、AMDともに1Pサーバ向けにGPU混載ダイが登場する。 これは別にアクセラレータとして活用しようってんじゃなしに、GPUコアのない専用マスクを作るほうが かえって高コストになるから。 具体的な活用プランなんてあるわけないよ。 WebにしろDBにしろ一般的な1Pサーバのワークロードはほとんど文字列処理だ。 SSEならまだ扱えてもGPUの領域じゃねーわ。
【Fermi】GeForce GTX4xx 総合 Part40【GF10x】 111 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 22:21:56 ID:sBTAdPK4 安くなったGTX480買っちまったぜ これからよろしくな 118 名前:111[sage] 投稿日:2010/12/31(金) 13:48:07 ID:koZ0e5/P 今日届いた・・・空けてびっくり・・・・ palitの定格動作8pinx2仕様・・・・ 電源がへたってきてるらしいのかDX9動作のベンチ以外青画面で落ちる、どうすんだこれ・・・・ ,,, ( ;д;)つ┃ またゲフォの被害者が一人…可哀想です…
ここはいつから葬儀場になったの? ,,, ( ゚д゚)つ┃
葬儀場スレの基地外に占拠されたな。 AMDのGPUの活用が進まないのはHPCですらそもそも使い物になる分野が限られるからだろ トランジスタ数あたりのFLOPS数と汎用性なんて相反するものだからな
HPCで躍進したNVだが、収益に繋がってない と言うかGPU効率が悪化してGPUのシェアが下り、結局売上減らしただけ
>>601 おいおい、ここ葬儀スレじゃないでしょ
教えてもらっておいてなんだが、空気は読みなさいな
GPGPUはそこら辺にある安いものの流用だからこそ有効な物だ チップメーカーが本腰入れてやっても良いことは無い ※ライバルに対しGPUでの優位性を保てる範囲内でならやっていいが
逆に、単なるGPUの流用であるGPGPUに対し実行効率がどうのこうのと言い出すのは頭のネジが抜けてる
>>604 > HPCで躍進したNVだが、収益に繋がってない
> と言うかGPU効率が悪化してGPUのシェアが下り、結局売上減らしただけ
そそ。慈善事業やってるのよねNVって。
609 :
Socket774 :2010/12/31(金) 15:23:02 ID:xfiH6c2t
インストールベースを増やす目的もある。 上から下に落ちてくるアプリもあれば、下から上に上がるアプリも有り得る。 これは使える!と思っても使える素地が無ければ意味がない。 一つ有れば、二個目は必ずある。 インテルとしては、製造能力にあかした戦略。 まずは普及させるが大前提。 AMDも普及で遅れは許されない。
AMDのGPUなんて単純なFFTですら使い物にならないよ。 Teslaも大して効率はよくないが。 (Maxwellでよっぽどの革新が無い限りCPUに負けるだろう)
>>608 「学割」なんてまさに慈善事業だろうな
Teslaの顧客って大学がかなり多いのに半額にするんだから
逆にビジネスユーザーが10割り増しで買わされてると考えるべきか・・・
612 :
Socket774 :2010/12/31(金) 15:45:49 ID:xfiH6c2t
新しいものは、暇で失敗も許されれ大学と大学生に育てさせるんでしょ。 市場が育ってからが儲けどき。 今から儲けようとしたら、市場は育たずパイが広がらない。 パイが育てば、広大な低粗利も小さいが高粗利の両方の市場が生まれる。
学習能力は学生プログラマ>職業プログラマ(専門卒も多数)だもの。 全く新しいことを覚えられるのは20まで。 特定パラダイムのプログラミング言語だけしかやってこなかった奴は所詮それしか使えない。
614 :
某スレ38 :2010/12/31(金) 16:16:26 ID:3cWNR/HQ
学生の場合は,ある程度は学会とかで発表するから,技術情報のバックも期待できそうです. 企業だとノウハウ自体に価値があると見て,情報を貰うのにお金が掛かるとか. 学会発表したら特許とかで保護するのが難しいのも要因としてあげられそうです.
スクエニがC++とLuaができる技術者募集とかやってたとき ゲハにスレが立ったけど反応見てて笑ったよ。 Luaなんてあんなクソ簡単な言語誰かに習わなくても3日もあれば覚えられるのに こんな条件無理だとか言いわめく。 なにかと「学校で習ってないからわからない」ですますんだな。 専門卒PGの業界平均年齢が低い理由がわかったよ。
てなわけで、還暦近い大学教授さんですらCUDAで熱力学の研究用のプログラム書いてるのに 新しいことを覚えられないなんてのは単に脳のキャパの問題だ
団子クリスマスも大晦日も張り付きっぱなしだなw
ていうか団子ってゲハも見てたのか
AMDのGPUはオートンが抜けたせいですっかりネタ切れだな そのオートンは何気にAptinaのCEOになってるし
見た目の最大FLOPS数を稼ぐのに有効だった5Way VLIWを4Wayに減らすとか それでも実効性能落ちませんでしたってのは逆に言えば いままでの私立大学文系の偏差値以上に無意味な水増しFLOPSだったことを暗に認めたようなもんジャン
なんかもう全然sandy関係ないよねこのスレ まあ出たら出たで現状の惨敗がさらに酷くなるとしか言えそうもないが
CPUがどうしようもないから話題そらすしかないんだろ。
>>622 禿同。
AMDcpuのコア性能は、C2D登場以来、インテルに負けっぱなし。
追いついたことがない。
今後、差は開くのみ。
1次キャッシュが倍あるからいいんだよ
信者ですらアピールできないほどAMDのCPUは魅力がないってことだよな
>>625 某アーキテクチャで盛大にこけた某メーカーのCPUより
息の長い製品が魅力です
下手すりゃ5年前のマザーを6コアに出来たりしませんかね
Athlon64からSandy bridgeに変えようと思ったけど、 intelってイスラエル支援企業なんだな。 低性能でもAMDの次世代まで待っておこうw
>>624 L1DはBulldozerでNehalemの半分になりますが・・・
>>628 イスラエルなめんな
茄子きのこ先生もアルファルドに絶賛させてるぞPentium M
息の長い製品ワロタ 次世代製品の投入が遅れてるせいで、旧製品を値下げしてしのいでるだけじゃんw 詭弁にもほどがあるわ
本当ならSandyが2008年でIvyが2009年でしたっけ?w
長いスレ中のレス抽出でAMDは不滅だとわかった
AMDは滅びんよ!圧倒的なパワーバランスのハザマで細々と永らえるさ。
これは何を測ってるの? GTX480より低いのは高効率なの?
GTX480と比較するならHD5970にするべきだな これだけ電気食ってHD5870と並ぶ程度じゃゴミだわ 高性能GPU買ってもゲームくらいしかないからどうでもいいが
ただの命令発行数ひかくしてもなぁ
AMDが遅くても薄汚いユダヤ人が作ったCPUは使いたくないな
じゃあ選ばれしイエローモンキーがCPU作ってみろよっと そういう考えが全体主義をうむ ま、俺は買わんけどね
1600個も演算ユニット積んでて448基のGTX480を下回るとか大した効率の悪さだな
効率ってのはユニットの稼働率のことだと思ってた。 演算ユニットが眠ってたら意味無いじゃんwwww
2ch運営はアホだから使い続けるけどな。 俺はAES薦めてたのに、AESインストールできなかったんだってさ。
まあいずれ使うようになるんじゃないの、あんまわかんねけど<AES っていうか団子ちゃんあんたどっちが目なの
・← 56ビット暗号に代わるUNIX-passwordはBlowfishを使った実装がOpenBSDとかに採用されてるから これが有力候補かなと思ってるが、LinuxやFreeBSDはなかなか採用しないんだよね。 旧来のcryptがなまじポータブルだからそのまんま使われてるのが現状。 (たとえばRubyとかPythonのWindows向けパッケージにも入ってます)
最近はほとんどmd5 cryptじゃね?
652 :
Socket774 :2010/12/31(金) 21:17:47 ID:eLv2jJKA
反トラスト法についてはIntelやAppleにMicrosoftは分割されるべきだろう。 なぜなら反トラスト法のおかげで米国社会は独占企業を解体して高い競争力を維持しているから。 独占企業になるのは それ以外に競合となる大手がいないから。 もし、CPUを作ってる会社がIntelたった1社になったら新製品を出さないで価格を吊り上げたほうが儲かりますからね。 なお、世界で一番儲かってる企業はエネルギー関連企業。理由は石油や天然ガスのの採掘権を独占しているから。
AESはBull世代で対応するから最早Intelの利点にはならないな 現在でもそれがシェアの差につながってるわけでもないからどうでもいいけど
>>652 解体させられたのはAT&Tだけじゃないのかな。
それで国の生産性が落ちてしまったので、もうやらないんじゃないかな。
やらなければならないような状況にならないように国も企業も事前に手を打つだろう。
>>653 いやDES cryptに代わる実装で一番メジャーという事で
>>654 AES-NIのハードウェア実装に関するパテントはIntelは先鞭を付けてる。
Intel同等の性能を実現するには相応のパテント料を払わないといけなくなるということ。
当然性能面では全く期待できない。
658 :
Socket774 :2010/12/31(金) 22:33:06 ID:eLv2jJKA
>>655 いや、そんなことはない。
AT&Tの分割によって通信産業に競争が導入され、インターネットが生まれたしね。
反トラスト法については共和党政権では緩やかだが、民主党政権になったら一挙に冷酷になる。
アメリカの独占禁止政策は、明文化された法規に基づいて連邦政府が施行するものであるため、
州ごとに実施される他の経済政策に比べると、はるかに明確で、一貫性がある。
ただ、それは同時に大統領や司法長官が方針を変えると、それがすぐに法の運用に反映されることも意味する。
事実、ブッシュ親子時代やレーガン政権時代には反トラスト法はかなりユルかった。
AMDのは基本SSE5仕様の演算ユニット引き継いでるから、AES-NIの実行にかかわるハードウェアを持たず マイクロコードで(PPERM×8+PCMOV×7で)やってる可能性が高いと思ってるんだが。 この場合AESの1段にかかるサイクル数は8、レイテンシは少なく見ても10サイクルはくだらない。 ※IntelのAESENCの実装ならレイテンシ6のスループット2で処理できる内容です
スレ主による独演会状態だな
SandyBridgeへの一番の期待と興味は 最高性能のナンバーワンだけでなく スタビリティパフォーマンスがAMDに追いつけたかにあるよ
(笑)
廃びれたパフォーマンス=遅さ ではAMDには追いつけないんじゃね?
>>658 >
>>655 > いや、そんなことはない。
AT&T以外の解体があったということだけが反論になるのに、何言ってるの?
インターネットは米軍が作ったネットワークを民間開放したものなので、インターネットの誕生にAT&Tはあまり関係ない。
> 事実、ブッシュ親子時代やレーガン政権時代には反トラスト法はかなりユルかった。
民主党は国民生活重視、共和党は資本家重視。
だからとて、民主党政権下で解体が行われてきた訳ではないでしょ。
test
それにしても、クリスマスもイブもここは同じ人物が書き込んでいるようだな。 そんなにここの居心地がいいのか?? 現実世界のイベントは無関係なのか?
AMDはCyrixチーム呼び戻したほうがいいんじゃね
大吉→6950を2枚買う x吉→Sandyちゃん買う x凶→1090T買う 大凶→GTX480を2枚買う
669 :
【大吉】 :2011/01/01(土) 10:39:33 ID:f84Cg7Q1
俺一発目大凶だったんだがwwwwwwwwww
>>668 そんな×ゲーム嫌だぞwwwwwwwwwwwwwww
オクタコアって今年だっけ? 夏に出るBulldozer Q1に出るZacate Q1に出るOntario 夏に出るLlano どれがええんや?
>>670 今年はZacateとBulldozerで組む予定
Zacateってノート用のパッケージなんだけど 組むなんてことが可能なんだろうか
Mini-ITXでも出るよ
どこか壁掛けPC用ケース作ってくれないかな
性能も価格も不明なのに組む予定って信者だねえ
性能や価格に関係なく、メーカー・ブランドで選んでるってことだからなw アム信者は本当に信心深いな
>>677 逆だと思う
intelが嫌いだからAMD選んでるだけ
性能なんて買って初めて判るもんじゃん 糞みたいな提灯ベンチで一喜一憂するなら兎も角
とりあえずLlanoまで引っ張るかなぁ
AMDの今年出るCPUって全部提灯ベンチでなきゃ高い評価できないぞ
性能が必要な人はとっくに980Xで組んでいて、Snady-8Cまでは自作する必要は無いよ 980Xじゃないなら好きなものを使えばいい 逆に性能が必要と言いつつSandy-4Cに期待してるのは、ノートユーザー?
>性能なんて買って初めて判るもんじゃん これには心底同意するわ 俺もPhenomIIはX2からX6まで7個くらい遊んだけど、やっぱり遅いってわかった
何を持って遅いと判断したの?
Athlon64x2 4600+ 790GXとWindows7(x64)でAero使うと頻繁にカクツクのは萎えた とくにIEつかってると 今は暖房代わりにBoinc走らせてる
ドライバは更新してあるの? 特にAHCIドライバ
さぁ 今はモニタすらつないでないからね
まぁドライバ管理してなければ統合チップセットの使用感なんてのは最悪だよ 出たばかりのOSならなおさらこなれてないからね
test
12月中旬の話だから10.11か
bench32のマルチスレッド版が有ればいいかな
Sandy買う奴はどうせラデも買うんだろ? その利益はAPUの開発資金にもなるからAMDのCPU部門は死なないだろ
かわねーよ
1年前と違って、AMD1択といった状態では無いからなぁ。 とは言っても、CUDAも全然普及しないし、nVIDIAをわざわざ選ぶ理由もあまりないけど。 まぁ、自分はドライバでトラブったトラウマでずっとnVIDIA使い続けてるけど。
(笑) CPUスコアが伸びてるだけだろ
あぁ…せっかく雪中釣りを楽しんでいるのに 魚逃げちゃうやんか!
>>694 nvidiaのドライバはFANレスのIONすらトばす危険性がある
NvidiaのGPUの話何回目?w
私はAMDのCPUの良さを伝えるためにnVidiaのGPUのダメさを説きます。
AMDのGPUほどだめじゃない
nvidiaにGPUのシェアを奪われ、Intelにもシェアを奪われたQ3、Q4。 いつ本気を出すんですかね?
DX10になったら DX10.1になったら WDDM2.1になったら Windows7になったら DX11になったら DXCSになったら OpenCLになったら Open Physicsになったら Caymanになったら Fusion APUになったら Bulldozerになったら 本気出す
大凶以外だったら日曜橋の焼香スレ大にぎわい
>>702 でもシェア50%:50%までもっていかれた事実は無視してるのね
AMDは苦しいだろ 今のままだと2600KとZambezi8コア最低クロックが同じ値段。 2500には1090TかZambezi4、6コア。 正直この価格帯を失いそうだ
>>702 いつだって本気だよ
結果がついてこないだけ
CPUのシェアは製造能力と歩留まりとチップのサイズで決まる Intelのシェアが伸びたってことは、AMDがIntelに対抗するために 小さなサイズの相手にまでサイズの大きいCPUを投入せざるを得なくなっていったって事だ
安いCPUにたいしての妨害が出来なくなったから これから採用メーカ増えるんじゃね もとより欧州ではソコソコ使われてるし
はたしてAMDは安いCPUをDellやHPに卸して利益が出せてるのかどうか
いまは安いCPUを自ら売ってるじゃないか HPノートのテカ液晶はいやづら・・・
>>710 > 安いCPUにたいしての妨害が出来なくなったから
> これから採用メーカ増えるんじゃね
> もとより欧州ではソコソコ使われてるし
いや、Intelを全く使わないならともかく、Intelモデルはあるだろうし、今度はグラフィック性能も追いついてくる。Fusionをわざわざ採用するメリットが見えて来ないんだよなぁ。
AMD 版Optimusに新機能とか付加価値がないと厳しいんじゃないかと。
>今度はグラフィック性能も追いついてくる これについては何度騙されたらいいのかと問いたい HD2000と3000でのベンチ差がついてないのは何故かと考えてみ
716 :
Socket774 :2011/01/02(日) 01:17:00 ID:zF0so6d5
>>710 そうだね。
・インテル製チップのみを使用するPCメーカーに便宜を与えること
・他社製チップを使用するPCメーカーに報復措置を行うこと
これはできない。
実行したら反トラスト法違反か法廷侮辱罪で
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
717 :
Socket774 :2011/01/02(日) 01:25:59 ID:zF0so6d5
ARM+Linuxに支配されるとアメリカの情報戦略の一極集中が崩れるという着想で 米国政府の肩入れがあるなら 流石と唸るしかないが果たしてどうなるかな…
719 :
Socket774 :2011/01/02(日) 01:52:14 ID:zF0so6d5
かといってARM+Linuxの流れにある程度乗らないと全部中国にもってかれそうな雰囲気が
>HD2000と3000でのベンチ差がついてないのは何故かと考えてみ ソース
むしろグラフィックスでAMDやNVが圧倒的な性能優位をいまだに保ってることの方が 驚きだよ 今度はそれなりに追いつくらしいよと言われたら、そうなのかとしか思わんな あ、ちなみにララビー(笑)は最初っからこうなるだろうと思ってたよ
723 :
Socket774 :2011/01/02(日) 08:58:02 ID:GBezOWR0
>>711 AMDのCPUの卸値はIntelの約半分
ただし、利益率は40%を超えるからなかなか優秀ではある
まあ安いPC向けでの需要は有るだろう Intelはシェアを徐々に拡大してるが、Atomを除くとシェア67%、AMDが18%で、 高額なPC向けCPUのシェアは減ってる
>>725 AMDに一番痛いのは、利益率の高いサーバ市場における占有率の低下。
727 :
Socket774 :2011/01/02(日) 09:54:18 ID:H0Ixyp3f
コスパ三の次で性能第一の世界だからAMDに立ち入る余地はないよ 貧乏人の為のパン耳CPUしか売り物がないんじゃ門前払い
Intelさん安鯖大量に捌いてなんとかシェア確保ご苦労様だわ
>>728 売れないCPUを6950にしたてあげて
安値で売ったんだっけか
安くない鯖向けのIA-64、Itaniumはどうなったんだろう。
>>725 >Intelはシェアを徐々に拡大してるが、Atomを除くとシェア67%、AMDが18%で、
>高額なPC向けCPUのシェアは減ってる
ん?高価なPC向けなのに残りの15%はどこに…VIAがそんなにシェアあるわけないし。
>>730 すまない、判り難かったかも
残りの14%はAtom
高額なPC向けってのは、Atom以外のX86って意味で書いた
適切な事が単語が見つからなくてね
X86に占めるAtomの比率が高まり、Atomより上のクラスのCPU(Intel+AMD)のシェア全体下がってると言う事
Atomが14%、Intelで非Atom級X86が67%、AMD(当然全数が非Atom級X86)18%
そのAtomもZacate出たら終了だしホントIntelどうするつもりなのかね 今までみたく提灯で情弱釣りも既に限界だと思うんだが 話は変わるがちょっくらSandyスレ覗きにいったらすげーのな AMDは兎も角LGA1156使いもLGA1366使いも排除してSandy褒め称えない奴は死ね!って感じだったw
既存の1.8GHz Atomに劣るZacateとかで何がおわるんだ
何を見て劣るって思ったのか知らないが仮にCPUが劣っていたとしてもGPUが格が違うって位優秀だから そしてIONの時と同様、ユーザーはそれを望んでいる
いやぜんぜん
GPUが格が違うって位優秀(キリッ)
738 :
Socket774 :2011/01/02(日) 12:07:49 ID:H0Ixyp3f
DX10になったら DX10.1になったら WDDM2.1になったら Windows7になったら DX11になったら DXCSになったら OpenCLになったら Open Physicsになったら Caymanになったら Fusion APUになったら Bulldozerになったら そのAtomもZacate出たら終了だしホントIntelどうするつもりなのかね ← New! AMDは自分ちの明日のゴハンの心配した方がいいよw
Atomを全部失うとシェアはがくっと減るが、利益としては5%程度減るだけなんだね
サンディの2500T core2と比べるとどのくらいのせいのう? フェノムUの555ぐらいの性能あるかな?
ま、信者と情弱がお布施してくれるお陰で俺たちが安くて良いCPU買えるんだから有難い事だw
IONの望まれ具合(笑)がOntario/Zacateの潜在的な需要とみるなら Atomネットブックにおけるシェアを見る限り、全然伸びないな。 WebやメールだけできればいいユーザーがGPUを欲する理由がどれだけあるのかと。 このへんはバッテリ寿命とか価格の兼ね合いもあるからどうともいえん。 IONがどんな扱いかは家電量販店のネットブックコーナー行ってみてごらん。 あるいは携帯ショップでもいいや。
二年遅かったな
745 :
Socket774 :2011/01/02(日) 12:27:28 ID:H0Ixyp3f
Atom買うような層は、安い「intel」だから買うんであって安い「AMD」は見向きもされないよ 中国野菜が売れない理由と一緒
Atom+IONのチップ価格ってCore2のCULVより高いんだよね
性能不足を故意に作り出すためのGPU屋のエゴに付き合う必要は無い GPUなんて必要とされてないからディスクリートGPUの市場が縮小 AeroだのFlip3DだのはGPU屋のエゴの産物
今のネットブックみたいにyoutubeもまともに見れない情弱騙しのゴミが売れる時代は終わった
749 :
Socket774 :2011/01/02(日) 12:56:26 ID:EnnsjBmT
ここの淫厨はとうとうGPUにまでイチャモンつけだしたぞ。 GPUサポートのないatomなんてリビングPCでweb閲覧にさえ使えない。
アムダーの妄想にはついていけないな 妄想が外れたらどうせIntelのせいにするんだろ?w 提灯ベンチだから性能が出ない、圧力かけてるから搭載製品が売れないってな具合に
ダメダメなAtomネットブックが売れたのはIntelだから?
キムチ臭いインテルの人民解放軍がまたなんか言ってるw
「これができればいいや」と妥協するお客さんが意外に現実に存在しているということ
妥協しないお客さんのためのSandy Bridgeです。
ディスクリートGPUの販売数って増えてるんじゃないの 2010年はQ3で3300万個だから、ざっくりと計算して1.2億個前後
>>755 内蔵GPU使用は妥協点だと思う
エンタープライズ向けの石で何がしたいか見えて来ない
>>756 てかQ3(10-12月期)ってピークじゃね?
WiiやPS3が一番売れる時期でもある。
そもそもPCの出荷全体が増えてパイが大きくなってるからGPUもその分に比例して伸びるだろう。
ただし今年のPCの出荷の伸びは世界同時不況の買い控えの反動の影響も多々があるから、
来年も増えるかどうかはわからん。
GPUの売り上げ高の半分はローエンドGPUだし。
たとえばLynnfield/Clarksfieldはディスクリート必須だったが後継はそうでなくなる。
>>758 日本標準じゃなくて一般的な基準でのQ3(7〜9月)ね
でもって、正確に4倍すると1.34億個とかになるから、割り引いて1.2億個って書いた
でも、今後現行基準でのローエンドは減っていくってことに関してはそう思うよ
>>757 もともとP45チップセットはG45のGPU無効版だったんだが。製品セグメントに応じて使い分けられてただけで。
あとは内蔵GPUを使うかどうかがベンダーやユーザーにゆだねられるだけ。
まあ、大半のベンダーはIGPを使うだろうけどね。Clarksdale/Arrandaleを見れば解るとおり。
Intelは今年前半にもGPUシェア60%台を達成するだろ。
>>758 は去年と今年に訂正
>>759 ああ、そっちのか。
北米は7-9月期は新学期需要でPCの売り上げ自体が伸びる時期だよ
欧州はどうだったかなぁ
Sandy BridgeはAtomの代替になるの?
>>760 出荷数と使用数がイコールにならない見せかけのGPUシェアになるワケだな
メーカーPCなんかLynnfield + GT310なんてのも結構あったから こういうモデルからGPUが要らなくなっていくだろ NECも富士通も関連ISPがブラウザゲーム事業抱えてるしな
これから出る200を超えるモデルのほとんどにGPUつけちゃうらしい まぁ以前となにか変わったの?という認識しかないけれど
×これから出る200を超えるモデルのほとんどにGPUつけちゃうらしい ○これから出るモデルの一部(たった200機種)にGPUつけちゃうらしい 原文よく読めなかったんだね。 200って去年のAMD採用モデル数と同等じゃん。 その程度のニッチマーケット。
団子が火病って必死になるってことは余程いい物なんだなZacate
んでSandy登場以前と以後で何かが変わるのでしょうか・・・ まさかSandyのGPUですべての処理がアクセラレートされる!?
>>768 うん、そろそろEeePCのSSD容量に限界感じたから安ければ買ってやるよ
なんでGPUだよ 32nmのクアッドコアってだけで十分意味あるじゃん
>んでSandy登場以前と以後で何かが変わるのでしょうか・・・
最低でもエンコードのハード支援が効くようになるわ
SP無理やり使った非効率なものじゃないし
どっかのGPUのように、こういう御寒い状態はありえないから
安心してよ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101223/355594/ >NVIDIAの「CUDA」を利用したハードウエアエンコードもできる。
^^^^^^
>2011年初めに登場予定の次世代CPU「Sandy Bridge」(開発コード名)を使うと、
^^^^^^^^^^^^^^
>ハードウエア支援が有効になり、エンコードが高速化されるという。出力機能も改良した。
おかしいでござる
何か足りないでござる・・
>>731 なんとも言えなくない?
組み込みや発展途上国向けの比率が高まれば、当然Atomが売れるだろうし。
あと、Atom級と言っても、AthlonNEOのシングルコアとデュアルコアAtomなら
そこまで性能変わらないし。
>>764 いや、それはないんじゃない?
IvyでメモリがMCMされた場合はどうなるか分からないけど、
そうでなければ帯域的に外付けGPUに勝てる性能にはならないだろうし。
何をするのに勝つ必要があるのかね
FF11のときのメーカーPCのヨイショ振りと比べるともはや時代が違うよ。 PCメーカーがディスクリートGPUを積極的に載せようという機運がまるでない。 PCゲームはリッチなGPUを載せないと遊べないって時代じゃないもの。 むしろブラウザゲームの収益性に完全に負けてる。 Yahoo!+モバゲーのタッグは決定的だったな。 ナントカ14は社長が異例の声明を出して無料期間延長→金にならない 数年後にはどこかの韓国系ゲームポータルサイトの1コンテンツになってそう。
>>744 確かにそれぐらい前だったら
再生支援うんたらで売れてた可能性もあった。
今じゃネトブクは中途半端で実は使いづらいのが
客にバレてるから掃くのが大変。
アム厨がシングルスレッドでの性能が不要だとか言ってたど、思ってたよりも 低い次元での話だったんだな。何せK8未満の石を必死に持ち上げるぐらいだから
>>775 >FF11のときのメーカーPCのヨイショ振りと比べるともはや時代が違うよ。
>PCメーカーがディスクリートGPUを積極的に載せようという機運がまるでない。
え?それは以前からでしょ。
外付けGPU搭載なんて各シーズン各社1モデル出てるかどうかじゃない?
しまった、内蔵IGPとは頭痛が痛い。
>>779 結果として3Dが下に普及するだけで、外付けGPUモデルが消えるとは思わないけどねぇ…
今は東芝のQosmioも昔ほどとんがったモデル無いのな ソニーもVAIO TypeRなくなったし
とはいっても現状VALUESTARは3つのシリーズしかないんだが。 最上位のLはCore i7 8xx採用ね。 Sandy Bridge登場後はこれの下位モデルまではディスクリートGPU無しが実現することになるだろう。 ちなみにノートのLaVieはハイエンドのLシリーズを含めて全てHD Graphicsに移行ずみ。 このへんは法人向けモデルと筐体設計を共用化することでコストダウンを実現してるから ビジネスで特にGPU性能が求められるビジネスアプリケーションでも生まれてこないと ディスクリートGPU復活に踏み切れないだろうな。 東芝ノートに載ってるSpursEngineノートはディスコンだろうね。 内蔵エンコーダに対する利点がないと。
>>781 消えるとは思わないが、より少数派になっていくだろうな・・・
>>781 まあその辺はコンテンツの問題のような
それでも縮小はするかもしれない。
最近のハイクォリティ型のゲームの世界じゃマンパワーの成熟、開発費などというリスクに対して
ユーザー評価の辛口度合が開発側でフォローし辛い状況になってきてると思う
ハードが進化してもゲーム開発側はドン引きするだけかも?
>>762 220mm2のSandyが70〜80mm2のAtomやOntarioの代替になるわけ無いだろ
2コアのSandyが存在したとしても160mm2位になるから全く話にならない
CLUVの投売りで十分です
zacateは本当に微妙なとこに出すよな 上はCULV、下はAtomに挟まれた非常にニッチな市場しかない
BobcatってGPU統合型Atomより更に小さいんじゃなかったっけ
小さいからなに?
Impress見てきたがBobcatが76o2、Atomが86o2らしい
で?
>>792 いちいち反応すんな ウザいから
で?って思うんならだまってレスを待ってろ
794 :
Socket774 :2011/01/02(日) 22:03:03 ID:H0Ixyp3f
>>ダメダメなAtomネットブックが売れたのはIntelだから? intelだから売れまくった AMDとかVIAぢゃまったく売れないガラクタ
自分の企業でもないのになんでそこまで必死になって宣伝活動できるもんかね
AMD信者は大変だな
ネットブックは糞高いノートPCがはびこる中でクソ安かったから売れた しかし性能も糞だったのでいまじゃ・・・
携帯とPHSみたいな関係だわな。
小型機器は創造的な作業には向かないから、入力装置なんかはバサッと切り捨てて 何かを見るビューワーに特化した方が現実的だ だからこのサイズはネットブックからタブレットに流れた だがしかし・・・ タブレットなら更に小さくても良く、スマートフォンに流れたんだよね スマホにデカスマホ(タブレット)の2個を持って歩くのも馬鹿らしいし このままスマホが勝ち抜けるのか、それともダークホースのPSP-Phoneが出てくるのか 低価格ノートが復権するのか、今年もいろいろ有りそうだ
×ダークホースのPSP-Phoneが出てくるのか ○ダークホースのPSP-Phoneのような電話統合携帯ゲーム機が出てくるのか
>>790 なぜかBobcatの相手がSandyBridgeになっているという・・・
過大評価しすぎだぜいんてるしんぢゃさま
ばかなの?
で?
AMDは信者も会社もイタいね
それしかレスできないお前はもっとイタいね
Intel CPUとRADEONの組み合わせでもでもアム厨になるのかね
ホント痛々しい
808 :
Socket774 :2011/01/02(日) 23:45:09 ID:g3P0R2TL
ATI印から強制的にAMD印パッケにしたら、あきらかに以前より売れなくなったそうな そりゃそうなるわな
core i7で4分かかる処理を2秒で終わらせる ↓ ノートPC用CPUと比べないといけない位のゴミ性能ってことかwwww 流石intel様じゃん
最近テヘが名無しで書き込んでて全然盛り上がらんなここ・・・
>>808 シェア伸びてるけどね
あ、リアルと脳内お花畑とはまた別なのかな?
っていうか、どんだけシバキされたのが判らないのがES品なのに・・・・・・・・・・・・ 俺なら別の意味で怖くて買えない
>>813 > どんだけシバキされたのが判らないのがES品なのに・・・・・・・・・・・・
縄の痕、蝋の痕、鞭の痕とか・・・
下手すりゃ熱伝導グリスべったりとかありそうですげえイヤ
>HD2000と3000でのベンチ差がついてないのは何故かと考えてみ で、ソースは?
アム信者はソース出さないよ そのくせ都合の悪いベンチとかを提灯扱いするのは得意
>>817 ソースの無い温度計問題とか貼る頭の中が春の人の同類に言われたくない
では出来るやつってところを見せてくれ。
>>819 先にお前の味方の改行コピペ捏造テロリストをなんとかしろ
話はそれからだ
と書くとソースも無いくせにとお前は言うw
俺に言われても知らんがな。 クソ淫照るとは違うちょころを見せてくれりゃそれで良い。
ここのN厨に ,,, ( ゚д゚)つ┃
DX10.1のときも何度言われてもソース出さなかったな
>>799 ネットブックはMSが課してる縛りがめんどくさくて
サイズもスペックも今の売れ線から外れてるからな。
どこでもネット閲覧を考えれば
契約した時点で携帯キャリアの広域回線がビルドされる
スマホに駆逐されるのは当然。
AMD ATIは自演と捏造しかやらんからな。2ch中で嫌われてる
国内メディアでもSandyのレビューが大量に出たな。現在965BE使いだが、1年以内のスパンで考えると 次組むとしたらSandyを選ばざるを得ないかな・・・ 持ち運び用ノートはZacate待ちだけど。 AMDにはなんとか奮起して欲しいものである。
メインストリームのi5の性能がキッチリ上がってるのが AMDには厳しい所だな。 また今年も安値叩き売りの年か… >AMD
6coreが一万円になりそうだな もうしそうなったら一個買うけどねw
sandy出たからって変わらんよ。ニッチ市場で数個売り上げアップしたって意味ねーし。 独自路線でいくんでーねーの
AMDはインテル様の奴隷。 独禁法があるから心配しなくても倒産はしないよ。 インテルが本気でやれば遠の昔に倒産してる。
AMDの場合は価格を下げるより、省電力モデルやノート向けを除いては 2コアがラインナップから消える可能性の方が高いと思う
低価格がAMDの売りなのにローエンドは捨てないだろう
AMDからネイティブ2コア品が消えるのはクリシュナ登場後だろうね クリシュナ登場後でも、4コア中2コア死亡版の2コアの製品は出るんじゃないかな
インテルが本気になれば、ローエンドもAMDより価格を下げること簡単。 AMDは倒産は、1年で倒産
独禁法で本気だしたら駄目とかおかしな話だよな。
いやおかしくないだろ 消費者を保護することを最優先しているんだ 日本のようにお手盛りの独禁法とは違う
>>837 競合会社が潰れないように
シェア増大に配慮するってのも何だかな
日米半導体協定という不平等条約で自国の権益を政治的に保護してきた アメリカのなれの果てだろ
>>825 ATI買収してから、すべてがオカシクなった。
運も消えた。
次スレは Sandy bridge出たからAMDのCPU部門死んじゃったよ?4 か。
角栄ゴミすぎワロタ
>>844 突然AMDとの比較を捨ててGeForce GT 430を持ってきている時点で
お察しくださいだろw
>>845 解かりやすくていいんじゃない? 中二全開かは知らないが・・・ダサいことは否定できないな。
>>847 やっぱりそういう事なのか・・・誰だよGPU性能がいいって言ったヤツ。
851 :
Socket774 :2011/01/03(月) 21:37:19 ID:BNszehg7
Sandyふつうにいいな。AMD厨は理屈ではなく結果を出してくれ。 でないとただの負け惜しみにしか思えない。
内蔵GPUのDirectX11が(略 でも、Llanoの自慢の内蔵GPUも$50の安いディスクリートGPUに劣るんだよな
何を惜しめと
854 :
Socket774 :2011/01/03(月) 21:43:03 ID:qXahVj6O
AMDの葬式会場は、ここですか
CPU性能はいいと思うし、ノート向きではあるね。そういう価値はある。 別にAMDがどうのというより、誰だよGPUがいい性能だっていったヤツは?
5450よりはいいわ
結局期待した程ではなかったなSandyBridge
いろんなベンチ見たけど、期待以上だった。 内臓GPU何てどうでもいいw
CPUは進歩したんならいいじゃん
そうか? GPUを別で使用すると、内蔵GPUを活用することができないらしいんだけど? 人によっては影響受けるんじゃないのか? それともその情報もガセか?
GPU刺しても内蔵GPUは生きてるよ
>>848 Intel GMAは発売日直前で性能に関して突然トーンダウンするという伝統があってな
>内蔵GPUがオンでも別途ビデオカードを差している状態だと、ハードウェアエンコード機能が有効にならなかった アプリ側の問題ではないのか?
内蔵GPUに関してはAMDのほうが優秀だと思うけど、それ以外はヤヴァいかもしれんな… bullに期待するか Llano?何すかそれ
bullはGPUをオンダイで同梱しないはずだが
今年でるやつは確かになかったな
>>863 そんな伝統は嫌だな・・・期待した分だけ切なくなる。サンクス、以後気をつけるよ。
>>864 うわ〜ん。情報サンクス・・・やっぱり切ない。
>>844 あいかわらず特殊命令でベンチの点数稼ぐ戦法なのな
特殊でもいいから勝って見せろ
AMDの特殊命令ってほとんど使われないから意味ないもんな。
>>870 つか1つか2つのベンチセットに最適化したCPUを出せばベンチ対策になってしまうんだからチョロいよな
>>871 そこで鯖自作ですよ
>>866 一般的な用途ではBullよりはLlanだからの方がマシじゃね?
K10の小改良だから亀のように遅いK10より更に遅いということはないだろうし
× BullよりはLlanだからの方がマシ ○ BullよりはLlanoの方がマシ
>>874 サーバーの自作自体は簡単なんだけど、問題はホスティング料金が高い。
ハイエンドユーザーはたいがいグラボもハイエンドだからな 内蔵GPU版とグラボ増設版の二台を組む選択しか無いだろう
PostgreSQL自体がマイナーだし他のDB製品と比べてパフォーマンス悪い
>>878 ベンチを取るだけならホスティング要らんでしょうがw
Sundayのベンチ結果見たが、AMD真っ青な結果だなありゃ… マジで死にかねない…
>>880 日本ではシーラカンス本で学んだ人が多いからマイナーじゃないよ
>内蔵GPUがオンでも別途ビデオカードを差している状態だと、ハードウェアエンコード機能が有効にならなかった AMD,NVにかかわらず、何かしらのGPGPUソフトを使ったことの無い ど素人のコメントだな GPU側の機能を使うにはモニターをつないでアクティブにしていなければ基本的に使えない F@Hとか、一度でもGPUで走らせたことがあるなら分かっていて当たり前 カードやGPU単位ではなく、アクティブモニターだけ使用できる 海外記事はさすがだ Quick Sync with a Discrete GPU There’s just one hangup to all of this Quick Sync greatness: it only works if the processor’s GPU is enabled. In other words, on a desktop with a single monitor connected to a discrete GPU, you can’t use Quick Sync. This isn’t a problem for mobile since Sandy Bridge notebooks should support switchable graphics, meaning you can use Quick Sync without waking up the discrete GPU. However there’s no standardized switchable graphics for desktops yet. Intel indicated that we may see some switchable solutions in the coming months on the desktop, but until then you either have to use the integrated GPU alone or run a multimonitor setup with one monitor connected to Intel’s GPU in order to use Quick Sync.
>>883 残念、いまはVisual StudioのExpress版(無料)にもSQL Serverついてくるんだわ。
DB技術者の登竜門はオラクルマスター
XAMPPやInstantRailsのようなオールインワンの環境にはいってるのはMySQL
正直、いまどきの若い技術者がPostgreSQLを触る機会は少ない。
>>885 VSは試して知っている
OralceもExpress Edition無料で配ってるしな
XAMPPでもいいがpgsqlはspatial dataの拡張とかあったりして便利っちゃ便利
MySQLと違って商用利用でもガミガミ言われず済むしな
MySQLよりもPostgreSQLのが日本語のドキュメントが 比較的そろってる気がするのは気のせいだろうか. つっても大してどちらも使ったことがわるわけじゃないけど. ってスレ違いか.
>>884 日本のレビューに見せかけたIntelの広告記事をdisっちゃう男の人って。。。
>>887 SRAまわりがOSSを大プッシュしてたからさ
懐疑的な人もいたんだけどまぁ一時のムーブメントにはなったよね
Oracleの資格商法もマネてたね.そういえば. 研修を(会社の金で)受けさせられたのは内緒だ.
>>880 何をもってマイナーでパフォーマンス悪いという判断を
するかは微妙だけど、昔と違って最近のバージョンは
速い感じがするなあ。
詳しく言えないけど、誰でも知っているメジャーなサイト
でも裏では結構使われてるし、書籍も数が揃ってる。
ぜんぜんマイナーだとは思わない。
そりゃ本数でMySQLと比べるのは酷だけど、
MySQLみたいにオラクルの影ひきづらないし。
ちゃちゃっと動かす分にはなんか軽いよ。
オラクルやMSSQLServerに比べても。
大体、莫大なCPUライセンスかからんし。
あとマルチコアが結構効くのがうれしい。
アクセスが増えても結構がんばってくれる。
>>881 実際サービスで使ってみたいのよ。
開発し終わっても運用諦めたSQLってあるからね。
>>892 自作鯖にしてパケットシェープ通して自社内に引き込んでサービスすればいいじゃない
PostgreSQLをホスティングしてるレン鯖屋が少ないのはなぜなんだぜ?
そんなもんレン鯖屋に聞けとしか AppLogicでもうごいたなぁpgsql
>>893 たぶんその手の運用、社内の許可が下りない。
DBのコピーも取れない。
>>896 お堅い会社なのね…
まぁ鯖代も鯖のショバ代も払えないショッパいサービスなら
初めから手掛けない方がいいカモね
>>894 ま、扱いが面倒だからだろうな
きちんとチューニングしてやればポスグレはMySQLより伸びる可能性もあるし、汎用性も高いよ
8.1以降躍進したものの、まだマイナーなのは否めないけど
ただ最近のレンサバは管理者のコストダウンのために窓鯖使うように
なってるとこもあるから、そこいらで敬遠されてるんだろう。
>>897 お堅い以前に
自作した鯖本体の障害で誰が責任取るのかって話があるだろ
んだな、私用の自作鯖使えるとかどんだけフリーダムな会社なんだ 俺が上司ならそんな部下いたら殴るわ
きちんとチューニングしたら、とかそういう条件付けなしに速いのがMSSQL
>>893 たぶん昔の超軽かったMySQLに比べてポスグレは
Webアプリにはオーバースペックだったんじゃないかな。
(昔のMySQLはRDBとは言えない分。)
あとはバキュームの問題もあったし。
それに昔からMySQL界隈には、結構フリーの
スクリプトがイケてたような感じがするな。
>>899 まぁ、ホット、コールドも、予備パーツもコンティジェンシーの手配書も
スタンバイしてヘッジしますって言えばいいかもしれないけど
さすがに面倒ですわ。
>>901 サポート切れるのも早いのが特徴ですがw
>>891 それってグラボのGPUは実質パススルーじゃ
>ただ最近のレンサバは管理者のコストダウンのために窓鯖使うように なってるとこもあるから、そこいらで敬遠されてるんだろう。 そんなコストダウンでWindowsサーバーやられても。 .....互換性どうすんだろ。
麻布の記事はいろいろおかしい X264はハードエンコ使えんはず
910 :
某スレ38 :2011/01/04(火) 08:55:46 ID:6AEnpa9k
>>909 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20110103_417997.html > x264によるソフトウェアエンコードの2倍、Intelソフトウェアエンコーダ比では約10倍となる。
ハードエンコとは書いてないです.むしろ,ソフトウェアエンコードと明記されてるぐらいです.
個人的にはDP67BGの結果と,DH67BLの差が激しいのがあります.
DH67BLでないとH/Wエンコーダ(Intel Media SDK)が使えないみたいですね.
DP67BGでの結果が微妙です.DH67BLはそこそこ良いですね.
もう少しベンチ結果が出て欲しいです.
DH67BLの方のデータ通りなら,x264の編集にはSandyBridgeも有りかなと思いました.
>>908 あくまでも追及しているのはレン鯖屋側のコストダウンだからね
X2のころ アレだけボッテたAMDが投売り価格しないといけないのが全て
>>511 それAMDがずるして特別仕様のi5提供してたような・・・
特別仕様?
>>913 ソースの提示なしにAMDたたきとは感心しませんな
死にはしない。 既存施設のアップグレード用と修理用で一定数のCPUは必要。 ただ6コアで負けるとなると、Intel 4コア vs AMD 8コア じゃないと、な。 nVidia 512SPコア vs 旧ATi 1500SP コア と様相が似てきたな。 ATi買収してから、おかしくなったんだ。 ガンガレAMD。
GPUのSPは関係なくね? 内部構造をCPUコアにたとえるとFermiはクアッド、Caymanはデュアルコアだぞ
GPC単位でカウントするとそうだな
Fermiでクラスタードアーキテクチャになったな。 ただ、Bulldozerのそれとはちと違う。
>>915 そもそも比較が間違ってるだろ。全く別の処理をしてるんだからな。
GPUは最適なマシンコードを生成するのに比べてCPUエミュレーションは逐次実行。
もし適切にチューンされたJITコンパイラでの実行ならCPUでも負けてない。
AMDはPC上のWiiエミュレータがWii実機より遅いからPCはWiiより低性能、なんていう低次元の話しかやってない。
客はアプリしか見てないからIntelがGMAをDirectCompute対応させればいいだけの話
Pen2を100個くっ付けてDirectComputeに対応します(キリッ だもんな 期待するだけ無駄だろ
>>921 すまん、俺は913が言い出したことの突っ込みしただけなのでそこいらの話はもう少しkwskしてもらえれば有難い
>>923 結局知的所有権に守られているだけの既得権益ガチガチのオールドカンパニーで
新しいものを作る能力なんてなーんもありませんってこった
>全く別の処理をしてるんだからな。 これだってCPU内部のμOPsまで拡大すればAMDとIntelで別の処理になっちゃうよねぇw 計算結果は同じになることが期待されてもさ
>>923 そんなものどこにあるの?君の脳内はどうでもいいよ。
CPU性能には触れてはいけないらしいです
>>929 前にどっかのIDFで見ませんでしたかその手法
Atomのネットブックを所有しているが、CPU性能自体は問題なく、グラフィック性能が足を引っ張ってると感じるんだが…
Core i5のドライバを最新にしても8.8GFLOPSはかわらないんじゃ・・・ ていうかBobcatてAtom対抗でしょ
IE9とIE8の画面を並べてAPUによる性能向上だなんて騙すような そんな姑息な真似をしないAMDは現実世界に存在してないのですが どこの次元の方ですが?
>>913 IntelがGPUで実行できるように対応すればいい話
>>932 うちは普通にCPUネックだと思うけどな。
IONに変えてもFlashのフレームレート改善しないし。
>>936 まあ外出時のエロゲ用だから用途が…
エロゲの一部のCG切り替えがカタカタなのはどういうことなの…
CPUの性能不足だろ
いまどきのGPUは2Dのアクセラレーション機能なんて積んでない →CPUでソフト処理する →CPUネック
OSが進化するたびに2Dがダメになっていくからな MSはくそすぎる
>>940 そうか、グラフィックの問題かとおもってたわ 参考になった
もひとつ疑問なのは、一部のゲームで最初めちゃくちゃ重いのに、何かしらのタイミングで急に軽くなる
これはどういうことなの…
AMDは6コアどの位の値下げしてくるのかな ベンチ見る限り相当下げないと勝負にならないね
>>942 ゲームの処理は常に一定の負荷なわけじゃない。
>>937 AMDが降りると64bit死なないっけ
>>945 > AMDが降りると64bit死なないっけ
いみふめ
まあ、AMDは新製品出るまでの辛抱だな。
IntelがCore 2を出して大逆転したような状態。
新製品がダメダメじゃ、駄目だけど。
死なねーよ
948 :
Socket774 :2011/01/04(火) 19:03:49 ID:11hlq3mp
辛抱もなにも、よくよく見れば、Sandayって結局、クロック上昇分しか パフォーマンスは上がってないよ。 本当の所、省電力と効率化に大きく振って、クロックで性能稼ぐのが このアーキテクチャの肝だったのね。 現在のx6の価格は、1090Tで1.7万前後、1065Tで1.5万前後になるんじゃない? (多分、今後3〜5ヶ月限定だろうけど)
ageてまで嘘書かないとAMDはやばいのか。 AMDはこの先生きのこれるのか。
いくら売れないからってAMDはダンピングしすぎだろ。昔は10万ぐらいのCPU売ってたじゃん。
IntelのCPUなんか買ってガザの人達に悪いと思わないの?
「Sandy Bridge」レビュー。従来製品をまとめて葬り去る新製品は「買い」だ
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/ Intelの次世代CPU「Sandy Bridge」がいよいよ登場の気配である。
4Gamerでは倍率ロックフリーモデル2製品と,通常モデル1製品を入手できたので,
常用を想定したオーバークロック動作も含め,ゲーム用途での性能を検証してみたい。
「空冷5GHz到達」「2万円のCPUがExtreme Editionを粉砕」というキーワードから導き出される
答えは,「買い」だ。
統合されたグラフィックス機能に関しては稿をあらためたいと思うが,単体グラフィックスカードと組み合わせたいと考えている大多数のPCゲーマーにとって,状況は「Sandy Bridge一択」である。
●デスクトップPC向けSandy Bridgeの主なスペック(※省スペースPC向けを除く)
i7-2600K:95W,4C8T,3.40-3.80GHz,8MB L3,2ch DDR3-1333,317ドル
i7-2600:95W,4C8T,3.40-3.80GHz,8MB L3,2ch DDR3-1333,294ドル
i5-2500K:95W,4C4T,3.30-3.70GHz,6MB L3,2ch DDR3-1333,216ドル
i5-2500:95W,4C4T,3.30-3.70GHz,6MB L3,2ch DDR3-1333,205ドル
i5-2400:95W,4C4T,3.10-3.40GHz,6MB L3,2ch DDR3-1333,184ドル
i5-2300:95W,4C4T,2.80-3.10GHz,6MB L3,2ch DDR3-1333,177ドル
i3-2120:65W,2C4T,3.30GHz,3MB L3,2ch DDR3-1333,138ドル
i3-2100:65W,2C4T,3.10GHz,3MB L3,2ch DDR3-1333,117ドル
intelがsandyを1万円前後 980Xを2万円で売ったらAMDは訴えるだろ。 同じことをAMDさんはやってるんやで?
クロック上昇分しかパフォーマンスは上がってない (キリッ 現実逃避をしたってAMDのCPUは速くならないのに
でも2万程度の2500Kが1100Tの遥か上だもんな 2400にも勝てそうもないし、どんだけ値下げしたら売れるのか・・・
>>948 > 辛抱もなにも、よくよく見れば、Sandayって結局、クロック上昇分しか
> パフォーマンスは上がってないよ。
それで十分じゃん。
どの程度上がるのか知らんけど。
> 本当の所、省電力と効率化に大きく振って、クロックで性能稼ぐのが
> このアーキテクチャの肝だったのね。
新機能を使わなくても、クロック分だけは向上する。
悪くない新製品だな。
社名をそろそろATIにするべき 足枷が偉そうにしてるのはおかしい。
もうアムダは訴えるしか手はないのか?
ゆすりたかり企業だからね。 CMも全然打たない癖に売れないからintelを訴えるとか独占禁止法を悪用している。
>>951 その辺のヤツはホロコースト正義とか言い出すからどっちもどっちだ
本当にクロック上昇分しか上がってないのか検証してみよう
TBが絡むと面倒なのでTB無効のi3-2100 (3.1GHz) とi3-540 (3.06GHz) の比較 (クロック上昇は1.3%)
http://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i5-2600k-i5-2500k-and-core-i3-2100-tested Xmpeg + DivX Encode +15%
Windows Media Encoder 9 - Advanced Profile +12%
x264 HD Benchmark - 1st pass +19%
x264 HD Benchmark - 2nd pass +12%
x264 HD 3.03 Benchmark - 1st pass +21%
x264 HD 3.03 Benchmark - 2nd pass +15%
3dsmax 9 - SPECapc 3dsmax 8 CPU Test +11%
Cinebench R10 - Single Threaded Test +26%
Cinebench R10 - multithreaded Test +14%
POV-Ray 3.7 Beta Benchmark +13%
Blender 3D Character Render +10%
PAR2 Multithreaded Decompression Test +14%
WinRAR 3.80 Compression Test +45%
7-Zip Benchmark +3%
7-Zip Compression Test +20%
Sorenson Squeeze Flash Video Creation +20%
Excel Monte Carlo Simulation +16%
Excel Math Operations +12%
Fallout 3 +9%
Left 4 Dead +9%
Far Cry 2 +24%
Crysis Warhead +12%
Dragon Age: Origins +29%
Dawn of War II +24%
World of Warcraft +21%
<<AMDはCPUから撤退してGPUに専念しろ AMD売上のうち、単Q CPU関連:12億 GPU関連: 4億 なので、撤退はまだまだかと。 ちなみに、VIA NANO X2 が出るそうで。
>ちなみに、VIA NANO X2 が出るそうで。 いまでもnanoはVX900乗っけると普通のBlurayは、いけちゃうよ
Sandyのハードエンコ画質問題ないのかな? CUDAとかSpursEngineみたいに糞画質なら心置きなくP67選ぶんだけどな。
レビューでの評判は上々みたいだけど、 画質がクソかどうかなんて本人しか 判断出来ない部分のあるからなんとも…。
968 :
Socket774 :2011/01/04(火) 21:33:09 ID:wzrjW0iJ
あむど期待のしんせいひんが腐ったお節料理だった件について(−_−;
969 :
Socket774 :2011/01/04(火) 21:36:43 ID:CN/wGJLj
970 :
Socket774 :2011/01/04(火) 21:41:17 ID:CN/wGJLj
971 :
Socket774 :2011/01/04(火) 21:42:15 ID:f2Ui1+4X
Sandyぜんぜんクロック性能比あがってないな 速くなるのは結局AVX専用ソフトだけか
973 :
Socket774 :2011/01/04(火) 22:30:29 ID:CN/wGJLj
>>973 有色人種が鯨より下で
白人とイルカと鯨しか魂が無いと思ってるメリケンが
民度が高いとも思えないが
アメリカの白人様が作るかもしれなかったものを作ったら犯罪なんて法律が有った国だぜ
>>973 有色人種が鯨より下で
白人とイルカと鯨しか魂が無いと思ってるメリケンが
民度が高いとも思えないが
アメリカの白人様が作るかもしれなかったものを作ったら犯罪なんて法律が有った国だぜ
だいじなことだから2度(ry ちなみにその法律なんて名前?
>>973 民度の高いアメリカ人なんていませんよ…
ゲームや漫画じゃないんですから
ただの戦争狂じゃないすか
でも上のひとは民度を語るなら
大事でもないのに二連投しないでね
そろそろ次スレだけど、 Sandy bridge登場でAMDのCPU部門「死亡」ってスレタイだな、こりゃ… :::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: :::::::: :::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: ::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
Vision FX安くなりそうじゃん!別にいいんだよ!いいの!
>>976 忘れたけど
荒野の七人が七人の侍訴えようとして
ユル・ブリンナーが担当者ブン殴った話は有名
981 :
Socket774 :2011/01/04(火) 23:07:21 ID:+xzx57zj
×:ブルは8コア ◎:ブルは4コア擬似6.4スレッド ウソつき屁呑むワロス
X6最上位のでさえ2500kに勝てないとは・・・ 値段はの数値は勝ってるけど・・・
984 :
Socket774 :2011/01/05(水) 00:30:31 ID:eyaNaYDS
>>974 米国が大企業に厳しい社会になったのは1929年の株価大暴落と世界恐慌の反省。
1929 年から始まった世界大恐慌によって、反トラスト法が停止されて価格カルテルが黙認されたため、最終財の価格が上昇し、需要が低下した。
1930年代末に大恐慌から回復した原因は、ルーズベルト大統領が1938年にニューディールを止めたためである。
司法省は、反トラスト法を再発動し、戦時体制によって賃上げは凍結された。戦争による経済の回復は、大量の資源消費だけではなく、ニューディールの停止によるものだという。
原因として大企業の市場独占などが指摘され、反トラスト法の取り締まりが強化された。
985 :
Socket774 :2011/01/05(水) 00:35:26 ID:IqznYEYj
「Sandy Bridge」レビュー。従来製品をまとめて葬り去る新製品は「買い」だ
http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/ Intelの次世代CPU「Sandy Bridge」がいよいよ登場の気配である。
4Gamerでは倍率ロックフリーモデル2製品と,通常モデル1製品を入手できたので,
常用を想定したオーバークロック動作も含め,ゲーム用途での性能を検証してみたい。
「空冷5GHz到達」「2万円のCPUがExtreme Editionを粉砕」というキーワードから導き出される
答えは,「買い」だ。
統合されたグラフィックス機能に関しては稿をあらためたいと思うが,
単体グラフィックスカードと組み合わせたいと考えている大多数のPCゲーマーにとって,状況は「Sandy Bridge一択」である。
Sandy出ても出なくても、AMDの状況は微動もせず。 なぜなら・・・・・・・・・
987 :
Socket774 :2011/01/05(水) 00:56:43 ID:eyaNaYDS
■米国の教訓と反トラスト法 企業が巨大化して独占が強くなると、寡占となり競争原理が働かなくなります。 そして積み木が崩れるようにブラックサーズデイに端を発する世界恐慌が1929年に起きました。 寡占が強くなった最大の理由は、1929年の米国の連邦政府には憲法に記載された権限しかなく、 行政官庁の権限はさらに限定されているため、企業は非常に自由で勝手な行動も許されているからです。 逆にいうと、米国には企業活動をコントロールする組織や仕組みが基本的にはなかったともいえます。 大恐慌当時は企業の力が強くなりすぎて、寡占状態がひどくなり、市場の競争原理が働かなくなったため、 ドミノ現象(雪崩現象)により連鎖倒産が生じ、結局、企業の独占を許しすぎた政策の弊害としてあの大恐慌が起こり、 最終的には全体主義の台頭を許してしまい、第二次世界大戦の引き金を引くことになった。 そこで米国は教訓として、反トラスト法を制定しました。 シャーマン法やクレイトン法などを制定し、競争原理が働かない独占を認めない、 必要に応じて企業を分割するという方針を打ち出しました これが今でもインテルやマイクロソフトやGoogleの活動を縛っている。
アメリカは競争が激しいが故にこういう法律もできるからな
Sandy Bridgeにビデオカードを付けるならは1万円以上のものというようなことを神様は言ってたね。 つまり性能は4桁未満ということになるかな。
よし、安心してP67買えるね
インテルやばいぞ… どっかの国ごと敵に回すかもしれんな
こんばんは PC買い替えたくてCPU探してたらsandyなんとかのがいいらしくそれを待てと ところでこれは2万くらいで買えるのかね
994 :
Socket774 :2011/01/05(水) 01:38:23 ID:4CGnNBh8
あむどはなんでこんなにていせいのうなんですか? あむどはなんでこんなにていせいのうなんですか?
>>993 マザボをハンパなく高く売る戦法だからCPUはやすいんじゃない?
そうじゃなきゃ高すぎて手がでない
>>995 ちょっと調べてたら新規格なんですね1155
ありがとですうまくはいかんもんすなあw
997 :
Socket774 :2011/01/05(水) 01:45:17 ID:4CGnNBh8
998 :
Socket774 :2011/01/05(水) 01:55:40 ID:LbMYQFq5
とりあえずAMDはMonday Bridgeでも出せ。
999 :
Socket774 :2011/01/05(水) 01:55:55 ID:IqznYEYj
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread