【AMD(ATI)】HD69xx Part06【Cayman/RADEON】

AMD (ATI) RADEON
HD6xxx ( Northern Islands = NI ) シリーズの Cayman/Antilles (HD6950/HD6970/HD6990) について語るスレッドです。
　
■AMD
http://www.amd.com/jp/
http://game.amd.com/

■過去ログ、関連リンク、FAQ等
ATiWiki 〜RADEON友の会〜
http://atiwiki.pcdiyweb.net/

■ドライバ
>>2以降

■関連スレ
【AMD(ATI)】 HD6xxx Part10 【NI/RADEON】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1291825598/

【AMD(ATI)】 HD68xx Part10 【Barts/RADEON】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1292994992/

RADEON友の会 Part238
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1291129669/

【 公式ドライバ Catalyst / HotFix 】
■Advanced Micro Devices
ttp://support.amd.com/us/gpudownload/Pages/index.aspx

■AMD GAME
ttp://sites.amd.com/us/game/downloads/Pages/downloads.aspx
　ATI Radeon Video Card Drivers の項目の対象OSを選択し、
　　Individual Downloads のタブをクリックすると、日本語を含んだ他言語版　Catalyst Control Center のリンクがある。 (Japaneseの項目 )

・Hotfix
ttp://support.amd.com/us/Pages/faq.aspx
　FAQで、最新もしくは、該当のシリーズのカードを選択し、 Updated で直近の日付の並びに変え、Hotfixの項目を探す。(リンクが変動する為)


Catalyst XP
ttp://sites.amd.com/us/game/downloads/Pages/integrated_xp-32.aspx#2
ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/Pages/radeonaiw_xp.aspx

Catalyst XP x64
ttp://sites.amd.com/us/game/downloads/Pages/integrated_xp-64.aspx#2
ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/Pages/radeonaiw_xp64.aspx

Catalyst Vista & 7 (32 bit)
ttp://sites.amd.com/us/game/downloads/Pages/integrated_win7-32.aspx#2
ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/Pages/radeonaiw_vista32.aspx

Catalyst Vista & 7 (64 bit)
ttp://sites.amd.com/us/game/downloads/Pages/integrated_win7-64.aspx#2
ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/Pages/radeonaiw_vista64.aspx

　----

■過去のバイナリ
Previous Catalyst XP
ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/radeonaiw_xp.aspx

Previous Catalyst XP x64
ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/radeonaiw_xp64.aspx

Previous Catalyst Vista & 7 (32 bit)
ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/radeonaiw_vista32.aspx

Previous Catalyst Vista & 7 (64 bit)
ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/radeonaiw_vista64.aspx

前スレ

【AMD(ATI)】 HD69xx Part05 【Cayman/RADEON】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1292584084/

参考
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/avp_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/bfbc2_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/cod4_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/crysis_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/f1_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/dirt2_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/metro_2033_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/3dmark06_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/heaven_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/power_maximum.gif

参考
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-amd-radeon-hd-6970-und-hd-6950/10/#abschnitt_3dmark_11
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-amd-radeon-hd-6970-und-hd-6950/11/#abschnitt_call_of_duty_mw2
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-amd-radeon-hd-6970-und-hd-6950/15/#abschnitt_starcraft_2
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-amd-radeon-hd-6970-und-hd-6950/13/#abschnitt_mafia_2
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-amd-radeon-hd-6970-und-hd-6950/14/#abschnitt_mass_effect_2
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-amd-radeon-hd-6970-und-hd-6950/16/#abschnitt_crysis_warhead
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-amd-radeon-hd-6970-und-hd-6950/17/#abschnitt_just_cause_2
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-amd-radeon-hd-6970-und-hd-6950/18/#abschnitt_battlefield_bad_company_2
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-amd-radeon-hd-6970-und-hd-6950/20/#abschnitt_f1_2010
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-amd-radeon-hd-6970-und-hd-6950/22/#abschnitt_metro_2033
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-amd-radeon-hd-6970-und-hd-6950/23/#abschnitt_stalker__call_of_pripyat

CF対SLI

http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/civv-leader.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/civv-lgv.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/sc2.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/bc2.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/m2033-veryhigh.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/avp-1920.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/avp-2560.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/dirt2-dx11-1920.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/dirt2-dx11-2560.gif

http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/power-idle.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/power-load.gif

>>1乙

>>1乙

>>1
大儀であった（＾０＾）ｂ

AMDはハイエンドはCFXでって方針にしてるのかも知れないね。
レーン辺りの電力規制がある限りシングルカードのトップエンドは
どうしても中途半端な性能になってしまう。将来的には複数カードを仮想的な
1GPUとして扱うことで限界突破しようと。

6950CFXのスコアは6870CFXよりずっと良いのにロード時の消費電力が変わらないのな

おっと、>>6だけしか見てないけど

シングルの性能出てなくて、CF効率高いように見えるだけの可能性もあるから、結論を出すのはまだ早すぎる。

前スレの最後のほう見てたら、GPU-ZのHD6900対応TestBuild版を、知らない人がいるようだったので。
余計なお世話だったら失礼。なお、あくまでもTestBuildなので、使用に関しては自己責任でどうぞ。
http://forums.techpowerup.com/showthread.php?t=136218
↑ならCaymanのシェーダ数などは正しく認識されます。

なお、10.12a Hotfixドライバは、ドライババージョン「8.79.6.2-101215a-110532E」で、
確かに10.11がベースなので、上記のTestBuild版GPU-Zでも「10.11」と判定されてます。

ちなみに、Hotfixじゃない10.12のドライババージョンは「8.801」です。
参考)http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20101214009/

おお、これはしらなんだ、サンキュウでっす！

>>996#05
ttp://www.displayport.org/consumer/?q=content/components#hubs
DisplayPort hubはもう出てる。
ただし2.0以前の製品だから帯域が足りず1080pだと2枚まで。
価格は$179から。DP 2.0の製品が出てもこれより安くなるとは
思えないけれど、hubが1台あれば異種コネクタ混合6画面はなんとか可能。
全部DisplayPortで6画面出そうと思ったらhubが2台必要になり、
非常にもにょる値段に。

というような需要に先回りしてTULあたりが6900のEyefinity 6を出しそうな気がする。

6950ポチったー
2GVRAMでオブリMODようやく堪能出来るわ

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　10.12bマダー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／

アイフィニティ６画面は5870みたいな長尺じゃなくて的みたいに小さいのｷﾎﾞﾝﾇ

ああああああああくそう！
ポチるのを今なのか年末なのか新年なのかで悩むじゃないか。
・・・今ぽちって値段はもう見ない事にするかな。

>>1乙です。
>>6CrossFire半端ねぇｗ

2560x1600での表示は３モニターまで対応してるのかな？

>>1乙

結局ASUSは何時でるんだよ・・・待ってるのに。

>>13
そうか。もっとすごくなるんですね。

w

6950買ってきたけど
これどっちのDVIがHDMIと一緒に使えないの？

msiのサイト見たらDVI-IとHDMIが使えないって書いてあるけど
取説に書いてあるDVI-IとHDMI同時に使えてるぞ

規制解除された。

こんなゴミカード買う価値あるのwww
HD6970ってGTX570以下だろ。
このHD69**は酷いよな。
結局DX11性能を上げようとすると爆熱になるということだな。

>>26
シングルリンクとデュアルリンクのDVIがあるけどどっちもイケるの？

一生規制されてればいいのにｗ

32980円のGTX570買った。コストパフォーマンス最高。
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=&br=&sbr=&mkr=&ft=gtx570&ic=81867&st=1&vr=10&lf=0
なぜ、HD6970がGTX570より高いのか意味不明。ww

HDMIを使ったことがないが、
HDMIと横に並んだDVI端子は排他仕様
一段ずれたDVI端子は独立でつかえるのでは？

6970見てると4890思いだす

>>17
おめ！
2Gは効くね。大型MODとか入れた上で最高設定HDR＆AA8だけど、けっこうヌルヌル動く。(6970)

価格が高いのって、2Gだからかwww
性能で勝てないからメモリー増量とかwwwワロタ。

MSIのスペックページには、確かに
「※HDMIとDVI-Iポートは排他利用となります。」
って書いてあるけれど、これは正確じゃないね。たぶん。

正確には、
・DVI-IとDVI-Dを双方使ってると、HDMIが使えない。
・DVI-IとHDMIを使っていると、DVI-Dが使えない。
・DVI-DとHDMIを使っていると、DVI-Dが使えない。

要は、DisplayProt以外の出力は、同時に2系統しか使えない。
だと思う。これは、HD5800世代からそう。

なので、4画面出力時は、DVIもしくはHDMIのうち2つ＋DPｘ2になる。

試しにDPとHDMIとDVI×2に画面繋いだら
シングルリンクのDVIが認識はするが映らない状態になった

なぜ、GTX570 GTX580買わないのwww
宗教的に無理ですかwwwかわいそうだな。洗脳されたんですね。w

(ｷﾘッ

あーめんどうくせー。あまり参考にならないと思うが。
h ttp://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=333&g=kakaku&p=i20101217&f=pc_ser17_img31l.jpg

べ、別に釣られた訳じゃないんだからねっ！勘違いしないでよね！

>>37
GTX570 GTX580を買わないのは、製品自体に魅力を全く感じないからです。
あなたが、メインＰＣ用に580を3台、サブ用に570を2台、コレクション用に
570、580を各2台買ってあげればよいだけです。
ここじゃなくゲフォ仲間に勧めて下さい、簡単な事ですよ。

6xxxのDPはカスケード接続できるはずだがね

パラ子は構ってちゃんだからしょうがない

>>40
ゲフォ仲間からもハブられてんだから
構っちゃだめですよ

>>39
…土俵にも上がっていない、推奨のGTX460ェ。まぁ、それ以前に
10%以内に収まっているのも、どんぐりの背比べで空しいな。

しかしminiDPをDVIにしようとすると
miniDP<->DPアダプターと
DP<->DVIの二つが要るんだよな

しかもそれぞれ10kとか
DP搭載モニター買った方がマシだな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tawada/20101224_416384.html

まえスレの>>897です。
とりあえず組み込み完了したので、
適当にベンチまわして見ました。

【CPU】[email protected]
【Mem】秋刀魚2G×3 マイクロン
【M/B】ASUS R2E
【VGA】6970×2 CFX
【driver】10.12
【DirectX】11
【Sound】オンボード
【OS】Win7 Ult
【HDD/SSD】インテルX25-M 80G 20EARS×2

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhP2mAww.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_NKnAww.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYho6kAww.jpg

CPUがしょっぱいからこんなもんですねorz

id:RtycLUkd
買ったと言うだけなら、誰でも言えますよ
IDとここのスレと一緒に写ったSSでもあげて貰わないとねぇw

http://uproda.2ch-library.com/325524Hk3/lib325524.jpg
ほらww
また、楽しもうなwww

>>45
うちのメインマシン、実際にそれで運用している
クロシコ6950
miniDP<->DP　クロシコに付属
DP<->DVI　5870実装時に入手　￥5,800だったかな？

３モニターにDPが一個も装備されていないｗ
もし新規に購入するのならDP付きをお勧め。

>>45
miniDP<->DVI
http://www.linkecomputer.com/products/1010787/B087B-006B/Accell/

>49
バグもちカード購入乙

>>46
5870CFと比べてあんまり強くないな

それのStone Giantのスコア凄いな
CFで二倍越えとは、何かがおかしい

ベンチ組は電源も書いてくれると助かる

>>51
どっちにしろ金額似たようなもんじゃんw

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tawada/20101224_416384.html

ちなみに、Stone Giantについては、シングルビデオカード・CrossFire比が2倍を超えるという信じられない結果が出た。
これはCrossFireによる伸びもさることながら、ドライバのチューニング不足等の理由によりシングルビデオカード時に期待どおりの性能が出ていないものと思われる。
これはCrossFireのテストを行なったことで結果として見えてきたことになるが、シングルビデオカード環境において、このタイトルは今後さらなる伸びが期待できそうである。

つまり完全dualコア化してあるのに効率よく処理されてないが
CFで最高4枚までの対応させるための処理が
結果として2CFでクアッドコアとなる状況にマッチしたってことなのかな

>>50
Hevenの設定がぜんぜん見えないではないか

ふぉふぉふぉふぉふぉ〜っ。形態学的フィルタリングはエロゲに最適だおな。
残念だな6970www　早く対応されるといいな

>>59
>形態学的フィルタリングはエロゲに最適だおな。
どういう使い方してるんだ？

清清しいズレっぷりだ
>>47

6970以外ならAAのところに増えてるのはわかる?
なんか適当なAAとかが勝手に掛かるみたいだ

pcwatchの検証結果みるとテッセ関連で強化してるはずなのに
5870と似たような結果ということは明らかにドライバが対応してないな
テッセユニットが倍になってる効果がまったく出てないし
乱暴なたとえだがCPUにたとえるなら
HT対応のシングルコアpentium4からcore2duoに換装したくらいの違いあるはずなのにね

DX11の向上で効果は十分出てると思うけど

Hevenははっきり延びてると思うのは俺だけか?

ま、ドライバの最適化が進むことには期待してるおな

heavenは確かに順調に伸びてるようにみえるけど
580が極端につよいHAWX2、LOSTPLANET、DIRT2をみると
テッセ関連は5870とおなじルーチンつかってるのか性能出てないんじゃ？って思えるんだけど

パラ子は285捨てたんだ。

40nmなんて28nmが出たら即ゴミなのに何興奮してるんだよ
形態学的フィルタリングは字が見にくい、全体的にぼやけたようになる、重いでいいとこなし。こんなの使いものにならない
テッセは体感できるようになるには、まだ何世代か先にならないとダメ

>>56
）51のそれHKDで円だと3000円くらいやで。平行輸入の店だと6kくらい
Sapphireのも6kくらい。シングルリンクだけど。

ASUSちゃんの6950/6970はﾏﾀﾞﾃﾞｽｶ？

来年までお待ち

>59
うちのSapphireの6970、形態学的フィルタリングの項目あるぞ？
AIONだとONにしたら文字がボケまくるからOFFにしてる。

10.12のフルパッケにCCC日本語版上書きしてからインスコしたモノ

パラ子はBCNランキングを見て慌ててるんだろな

6870から6970に替えたらエクスペ6.7に落ちた
6870で7.8だったのに…

>75
Aeroもゲームも7.9になってるぞ
再計測するとかしてみたら？

>>75
4870x2から6970にただ載せ換えただけで
7.5→7.9になって驚いたぉ OSはWin7 64。

2年前に買った紫蘇の600w電源
SLI対応だし6950ならいけるだろうと思ったが
高負荷時に落ちやがる
ということで850w電源ぽちりました
出費が…

>>78
+12V2系統で片方CPUでVGAその他は1系統18A・・・。
これで高負荷時に落ちないほうがおかしいｗ

500Wくらいの電源を
ポチってデュアル・・・

>>78
なんか同じ電源くさい
足らないのか…まいったなぁ

>>74
DX11対応ゲームもヌルヌルですよ。
HD6970より上ですよ。www後だしであの性能、爆熱ないわ。wwwワロタ
今日は有休とったから、遊ぼうかww

>>82
どのゲームやってるの？
SS貼って教えて欲しい

>>75
うちもWin7 64bit環境の5870→6970で落ちたんだよなぁ、
ドライバ削除して入れなおしても変わらない、
レジストリになんかゴミでも残ってるのか、
今日帰ったら調べてみるか・・・

GTX5xxスレあるのにそっちでやらないゲフォ信者
またアク禁されとけ

ていうか、今日は、皆いろいろと忙しいだろ？予定がつまってて。
今日みたいな日に、有給とって2chに書き込んでるような残念な奴はほっとけよ。
ま、俺は普通に仕事以外の予定はないんですがね。

>>83
BFBC2はDX11にすると、建物とか影のギザギザが消えた。ヌルヌル。

http://www.4gamer.net/games/110/G011065/20100526093/
あれほど糞ラデの大幅な変更は2012年以降だと言ってるのに、バカなやつらだ。
来年も糞ラデの暗黒時代は続く。

訳あって6950のHDMI端子をDVIに変換したいんですが
HDMIをDVIに変換した場合デュアルリンクになりますか？

>84
うちもWin7の64bitだが、5970＞6850＞6970としたが、ちゃんと
全部変わってた。
ドライバアンインスコ＞セーフモードでドライバスイーパー＞グラボ交換
ドライバインスコ、とやってる。

たまに、前のGPUの設定のこってて動作周波数落ちてたりすることがあるから
そのあたりが問題になってるのでは？

>>87
SS貼れよ

BIOS OC項目のPCI-EX frequencyをAUTOのままにしてたら落ちた。100で固定すべし
>>78
電源不足で落ちるわけない。Xeonヅアルで使ってたら別だ

6950は17Aだしな、2枚で34A
CPUが130Wでも10AだしHDDを余程大量しなきゃあいけそう

>>91
なぜ、SSを張らないといけないのか意味不明。www

さすがにSSでヌルヌルかどうかなんてわからんだろ
ベンチじゃあるまいに

GTX570にしたらBFBC2や他のゲームもAA*32まで選択できるようになった。
AA*32にしてもヌルヌルだ。

だからバカは動画あげろよ

BFBC2ってDX11対応ゲームだっけ？

どうでも良いから5xxスレにお帰りください

>>91
http://uproda.2ch-library.com/325743fEt/lib325743.jpg
ほら、1920*1080　最高設定　AA*32
FPSは70から90程度　ほとんど出てる。
GTX285と比べて明らかに軽い。

全力でスルー

>>98
DX9 DX10 DX11 に対応。
いろいろ違う。

どこの鯖だ

>>102
サンクスこ、そんな選べるって気づかずに遊んでたぞ

>>104
カードによるよ。
選べるソフトも出てるみたいだけど、普通はカードによって自動判別される。

>>105
起動オプションつけるだけだぞ？
通常は自動判別。

バラ子さんが全力でＧＴＸ570を自慢してるとか
過疎スレでやればいいのに

>>107
かわいそうですね。宗教的理由で糞ラデしか選べないとかwwww
HD6970 HD6950 こんな糞カードしか選べないとかwww終わってる。

あれ？パラ子って
「DX11なんか必要ない。今後PCゲームは衰退する。GTX285以上のカードなんて存在が無意味。」
が持論じゃなかったっけ？

ま、どうでもいいけど、GTX5xxスレにいってやれよ。
多分、いろんな意味で歓迎してくれるぞ。

>>108
逆だと思う
nvidiaアルカイダのかたいがいは普通に選ぶでしょ

fermiに選ぶ価値は何一つ無いけど

fermiのおかげで潰れた店と首になった店員どれだけいるのよ

BC2バンドル　今またアスクから電話かかってきて、サファイアに報告したらクーポンじゃなくてアクチキーに変わったから取得できますって言われたよ
バンドル購入者はもう一回SSCで取得してみて

>>109
まあ、自己満足の世界だな。www
GTX285どうしようかな。1万円くらいで売れるかな?

>>110
GTX570最高だよ。コストパフォーマンス最高。GTX480と同等以上だから。
まあ、金がある人はGTX580だろうな。
糞ラデ、選ぶ価値ないよ。爆熱であの性能www

>>112
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/avp_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/bfbc2_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/cod4_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/crysis_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/f1_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/dirt2_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/metro_2033_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/3dmark06_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/heaven_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/power_maximum.gif

随分と格好いい奴がいるな
そろそろ彼女との待ち合わせ時間じゃねーのか

>>113
http://www.4gamer.net/games/122/G012292/20101214057/
爆熱。ゴミすぎワロタ。wwwドライバーなんかじゃ解決できる問題じゃないよ。

最高スペックがほしいならGeforceでも問題ないと思うが、それ以外だと現状選択肢にはAMD以外ないんじゃないか？
それよりも、両陣営旧シリーズからのスペックアップが低すぎて自社の旧製品と価格で比較される状況なのがヤバイと思う。
もうGPUもCPUと同じく限界に近いのかもね。
CPUのようにキャッシュ容量(GPUならメモリ容量)やコア数で差別化を始めるようになったら末期。

>>116
限界じゃないよ。
使い道がないだけだろ。
使い道があれば、いくらでも進化させることは可能だよ。

ベンチしか使い道がない。そりゃ無理だろ。

同じプロセスルールだししょうがない
大きく効率上げるなんてそうそう出来るもんじゃない

釣られすぎです

適正価格　HD6970 3万円
　　　　　　　HD6950 2万円

こうなると他のカードが無茶苦茶影響を受けるな。
あほみたいにカード出し過ぎたつけがまわってくるよ。

HD6950なんて年明けすぐにGTX560が出るから、もう無理だろ。
GTX560は2万5千円以下は確実だから。

HD6970 3万　　HD6950 2万
HD6870 1万5千円　　HD6850 1万2千円
1カ月後の価格予想。多分当たる。

早くパラ子の570のコンデンサが爆発しますように・・・

マジで電源周りさえまともなら570も暖房機として悪くないんだけどなぁ

6970がそんなにすぐに3万まで下がったら嬉しいけど。
1枚だと物足りないからCFXしたい。

スルースキルが低すぎ

>>123
GTX285より静かだよ。

>>126
いや、静かとか言う問題じゃないし
そんな６ピン２つのPCIEｘの合計225Wで250Wオーバーの電力を要求するカードはいらないって事
それならちゃんと最初から6+8ピンで売れって言いたいだけ

あと、VRAMが2GBはもうそろそろデフォになってくれよ、CUDAアプリ使うには少ない

EAH5850 DIRECTCUをCFXしようと思って２枚ポチッたんだが
EAH6850 DIRECTCU2枚のほうがよかっただろうか

69502枚のが良かったね

5700スレで誤爆したのをそのままかいてしまった、656というのは気にしないでください

>>127
別にいいじゃん。問題なく動いてるんだから。www
6pin*2は大きいよ。6pin+8pinのHD6970の糞さは異常だな。

消費電力がどう見てもGTX570>HD6970です

半導体は基本的に加えられた電力はほぼ100%熱に変わるので
発熱量はGTX570>HD6970です。

クーラーによって放熱量が異なるため「温度」に差が出るだけ

ああ、あとムダにダイサイズがデカいから、それに比例して
熱密度が下がるから温度が低くなるってのもあるな。

>>132
結局DX11性能を上げようとすると爆熱になるんだよ。
HD58**が消費電力で優れていたのは、そのためだよ。www

>>131
まあ、半年後に泣きをみるのは自分さ

なんか知らんがラデのファンは静音ぎみに調整されているから、上限温度付近まで温度が上がるのは普通だよ。
ファンを強制的に100%にすればよく冷えるぜ。煩いけどｗ

爆熱とか糞とか自虐してるようにしか見えん
というか一人で何回レスしてんだ

クリスマスをスルーしてるんだからスキル自体は高いはず

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/416/384/html/graph04.gif.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/416/384/html/graph05.gif.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/416/384/html/graph07.gif.html

消費電力
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/416/384/html/graph17.gif.html


ケイマン産廃すぎｗｗｗ

あ、デフォルトスタンダード（）笑だ

>>136
GTX480を爆熱と言っていたのに、HD6870でブーメランが帰ってきたな。
ワロタ。www爆熱なのに性能は糞。ワロタ。ww

>>140
HD6870→HD6970(#^.^#)

でもゲフォの爆熱が消えたわけじゃないんだよね？

いくら煽っても無駄無駄

HD6970ってGTX570より性能糞なのになぜ高いのwww
メモリー2G積んでるかにかwwwワロタ。ww

>>138

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tawada/20101224_416384.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/416/384/graph01.gif
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/416/384/graph02.gif
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/416/384/graph03.gif

>CPU Core i7-860(TurboBoost無効)

どうみてもCPUボトルネックです。本当にありがとうございました

>>144
GTX570の方が性能低いじゃん

>>146
http://www.4gamer.net/games/122/G012292/20101214057/
実ゲームでほとんどGTX570が勝ってる。
ゴミワロタwww

毎度思うけどゲフォ厨ってなんでこんなにキチガイなんだろう

>>147
>>4-5

>>149
4gamerの方が信用できるよ。

HD6970って1月に出るGTX560にも実ゲームでは負けるものが出てくるな。ワロタ。

・不具合発生中のGTX5xx
画面暗転・ブラックアウト不具合発生中のGTX580/GTX570
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12372066/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000182704/SortID=12369442/
http://kaminari69.blog22.fc2.com/blog-entry-711.html

てす

ゲフォ厨ってあちこちで嘘しかついてないイメージ

流れを切って悪いけど質問

6970でCF初挑戦しようと思ってるんだけど
CFをする際に、2枚目のカードをPCI-E x8動作或いはx4動作のレーンに差した場合
やっぱりパフォーマンスは落ちるの？

落ちる

消費電力詐欺絶賛継続中

おお！ようやく規制解除w

スレチで申し訳無いけど、
サファの6970ゲームバンドル版の件をaskに問い合わせしてみた。

そしたら、今日からhpにてユーザー登録すると
新しいコードをメールで送ってくれるらしいぞ！

んで、ゲーム本体とベトコン拡張パックが、
日本のサイトからダウソできるらしい!!

無料で両方貰えるのか

おお諦めていたがラッキー

電話では両方無料っていってたよ！

>>156
ありがとう、やっぱり落ちるんだね
でもx16動作のが複数あるM/Bって高いのしか無いよな
どの程度落ちるのか分かんないけど、x8動作の辺りで妥協してしまうか…

>>162
CF用途でならx8動作で十分

最大で3%、大概ほぼ無いってデータがどっかにあった
3本以上だとちょっと見過ごせない差が出でいた

でもここら辺のだとちょっとでも落ちるのが嫌なんだよなあ

なんつう神対応

CF対応って謳っているMBじゃないと物理的に使えない事もあるというか
古いMBだとSATAの部分が干渉する場合があるんだぜ？

神対応って言っても、ほかのHD6970と比べて4,000円割高でしょ
海外DL販売なら、2,000円くらいでBFBC2とベトナム買えるんだし
あんまりお得感は無いよね

ｽﾁﾑｰ激安だからな…

285から6950に変えたが満足してるよ

ゲフォの電力詐欺はうんざりだわ

電力と性能のバランスを考えたら6950一択だよネェ

もうブーメランパラ子には構うな
言ってることが支離滅裂で会話が成立しない
自分で言ってることが全部自分に返っていくだけだから放っておけ

ぞね潰したfermiなんか使うか

>>168
九十九Exで俺が買ったときは39800くらいだから他のと比べても殆ど変わらなかったけどね
今は価格比較だと3000円くらいの差か、
MSIと同じくらい、GIGAよりは安いけどｗ

＞＞適正価格　HD6970 3万円
パラ子の発言もここは正しい

369ドル→1ドル83円50銭で換算して30811.5円
現在のHD6850やHD6870は適正価格+2000円〜4000円くらいの絶妙な価格
しかしHD6970は適正価格+6000円〜10000円と、安いところでも+6000円くらいで置いている
酷いショップ（主にユニットコム系列）なんて+17000円（47800円）だったりするし、そこまで酷くなくても+13000円（43800円）くらいはまだ多いし
せめてHD6850やHD6870くらいの国外差になれば良いのだけど

だからコメすんな、お前も荒らしと同じ

こんなこというのもなんだが売りたいのは6800系なんだろうなというのは結構感じる
儲かるのはたぶん圧倒的に6800系なんだろう

まあそれでも6970買ったけど

マザーファッカーが暴れてると聞いて・・・

マザボから140wattも吸い上げてれりゃ良い性能も出るよな

とにかくHD6970はオリファン出ないと買えないよ。
俺もオリファン待ち。

VIETNAM SPECIAL EDITION BOX (21187-00-51R)
+4kで専用アルミケースか
これを21187-00-50R買った人に4kで売ってくれたら
本当の神対応だな

日本入荷10本のうちの一本とかpop貼って暮にあったよ

マザーにVGAの補助電源付いてる奴でも570はマザーファッカーなんかな？

>>100
ゲームで285以上の性能は必要ないって言ってたのに
どういう心境の変化でつか？

俺なら570でなくてもう1万だして580にするな
1.2Gしかメモリ積んでないなんて将来性ないからね
そこまで性能必要ないというなら560を待つ
AMDのように性能のxx70 ワッパコスパのxx50という棲み分けになってないから
単純に選別落ちの570なんて存在自体が地雷

>>170
同じルートで同じ感想だｗ
TDP的には上がってるはずなのに実際の消費電力は80W低いね。
今回リファクーラーだけど前より静かだしパフォーマンス自体も段違い。
絶対性能はfermiより低いが、fullHD程度の解像度なら必要十分だし。

サファかMSIかで悩んでたけど、MSIは3DMARK11のシリアル付いてるだけなのね。
全然ベンチなんて回さないからサファポチってくるわ。

580が今は一番賢い選択肢だよな。
5970より性能いいし発熱もそれなりに抑えられてるし。
480は紛れも無いゴミだったが580になってよくやったと思う。
570が糞だったのがアレだが。

>>5970より性能いいし

ゲフォ厨はさらっと嘘を吐くな・・・

http://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=333&g=kakaku&p=i20101217&f=pc_ser17_img31l.jpg

デフォスタさん、いくらラデ厨が釣りやすいからってこんなとこでマッチポンプするのやめてもらえませんかね？

>>184
最安値
GTX570って32980円
GTX580って49800円

17000円は大きいよ。HD6970より上なんだから十分だろ。www

>>189
前見たスコアより低いとおもってFFスレ漁ったらだいたい6970で4900、580で5900だった
なんでこんな低いんだ

FFスレに投稿している糞ゲフォの奴らはリネームしてスコア上げているか捏造ばっかりだしな
どうあっても6970＞580を認められずに工作しまくってる

工作ｗ
なんかもうどうでもいいわｗ

DX9ｗ

>>191
どっちもpalitが最安か。
またpalitRADEONやってくんねーかなぁ。
日本代理店税払うのはもういやだお、。

ラデ必死って言われても仕方がない展開
うちの5870も6970も元気だが

>>187
×5970より
○6970より
だがまあそうだよね。ようやくnvidiaが競争力を回復してくれたのはいいことだ。
5870は出来が良すぎてなかなか価格が下がらなかったから頑張ってほしいと
思っていた。それに当初DX11に偏りすぎと思われたfermiの特性が11対応タイトルが
増えるにつれむしろ強みになっている。とはいえ現時点では11APIはまだまだ
補助的限定的に用いられている段階のようだから、この過渡期においては
扱いやすいラデを選ぶのも悪くない。

>>184
将来性も何も、2.0GB必要になった時にはもっと性能の良いチップ積んだのが2万で変えるけどな。

そのときはまた買い換えるまでだ！まいったかビンボー人が

いまは6950で良いには同意。

PCパーツなんていつだって過渡期だから、鉄板とか決定版なんて幻想なんだよな。
8800GTXだって今じゃゴミみたいなもんだ。実用主義のゲーマーはプレイするゲームで
必要なFPS出せるカードで満足なんだよ。長時間運転するから電力・静音・安定性など
性能以外のファクターも大事だしね。

あちこちで6970の在庫が潤沢なようだ
6990までもう待てない・・・

>>203
糞すぎて、キチガイラデ厨しか買わなかったみたいだな。www
買ったのは、熱狂的なキチガイ信者だけ。惨めだなwww

ゲフォだとSLI組まないと3画面出力出来ないけどﾗﾃﾞだったらシングルで出来るからなー。
ゲフォも3画面出力出来ればいいのに。

>>205
ヒント　1枚で3画面できても使い物にならない。

>>204
こんなところで一人で買い物自慢しながら草はやしてるって惨めじゃね

SLIさせたら３画面出力できないんじゃね？
只の２枚刺しかDP付きならともかく

6950下がらねーなー
ご祝儀価格でぼったくりステップをスキップされたから
下げてなるものかって感じなのかね

草の生やし方とか、文面、句読点の付け方が丁寧なのでどーにも煽られても微妙な気分になる。
頑張って煽ってるけど真面目な人なんだろーなーとか意味不明な想像がｗ

40nmはもう限界
28nmにご期待ください

>>208
出来るんだなこれが

お、できるようなってたのか

パラ子は金がないところを無理して570買ったものだけど、ゲフォスレじゃもう相手にされてないんだよな。
惨めだよなぁ。ハイエンドとして普通に良いとは思うよ580って。今からでも５８０買ってくれば？
シングルコア、シングルカードでは580は有利だよ。SLIだってゲフォ好きならスコアの事は関係なくやってるんじゃね？

以下5XXスレより

名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 07:26:09 ID:IX4SVKjY
蛙以外の570はどれも40k近いし
少し足して580と言う人多いんじゃないのかな

名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 07:34:16 ID:GWM8MuDy
4万出すならもう1万出して580買っちゃうよな

名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 10:27:38 ID:Trx2eri0
昨日の話だけど蛙なら580沢山あったぞ　5万切ってた

名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 22:20:30 ID:739SzGaG
580ほんとにいいな

そういうお前もゲフォスレは相手してないけどねっと
ていうか蒸し返してまでパラ糞の話せず、ラデの話したら？　ラデスレなんだから

ラデカスはGTX560買えばいいよ

やっぱり現段階一番コスパ高いのは460SLIだと思うんだよな。
シングルの1.8倍くらいの性能発揮するし460なので発熱も少ない。
ただ消費電力がカオスだがｗｗ

>216
出る前から産廃確定なのに？

>　460なので発熱も少ない。
>　ただ消費電力がカオスだがｗｗ

ものすごく矛盾してないか？
消費電力高い＝発熱高い、だぞ？

温度計の数字だけ見てたらわからんだろうがな

570は良い線行ってるけど消費電力的にはイマイチなのは確か。
いくら安くなろうが買う気がしない。
560が出るまで待ってカスだったら選択肢は6950一つしか残ってない。

570=480程度だから
560=470程度になるのがわかるだろラデカスくんｗ怯えてるよね〜
6870なんて460と同程度なんだからサｗ

と、このスレのレスの大半がゲロ信者による粘着書き込みだということが分かりました＾＾

ゲフォ厨がうるさいからちょっと見てみたけどGTX580/570って未だにDPついてないとかなんだよこのゴミボードｗ
DVIなんかもうレガシー扱いされつつあるってのに

おれは今回の69xxシリーズはパスして次の28nmまでHD5970で行くぜ。
シングル最強なんだから何の問題もない

ドライバの更新で変化するパフォーマンスにwktkしないなんてもったいない

ドライバでHD6970が変わったとしてもさすがにHD5970を超えることはないだろ・・・・ないよな？

ID:1aF+XwgD
＞そういうお前もゲフォスレは相手してないけどねっと

なるほど、ではID:WbOUQocaがパラ子の様にゲフォスレを荒らしてるのかな？
って事で、ゲフォスレにどれだけレスしてきていたか調べてきました！

そもそも ID:1aF+XwgD
【レス抽出】
対象スレ：【69xxCFX】ハイエンドGPUスレ 【GTX580】
キーワード：WbOUQoca
抽出レス数：0
対象スレ：【Fermi】NVIDIA GeForce GTX5xx総合 Part5
キーワード：WbOUQoca
抽出レス数：0
対象スレ：【HD69xx】GeForce合同葬儀場�J◎【発売】
キーワード：WbOUQoca
抽出レス数：0
対象スレ：【Fermi】Nvidia GeForce GTS 4xx Part2【GF106】
キーワード：WbOUQoca
抽出レス数：0

レスひとつもしてねぇしｗｗｗｗｗゲロ信者のID:1aF+XwgDさん、
これはどういう事ですか?????妄想しすぎで現実見えてないみたいですねー。
これは恥ずかしい、いや痛いｗｗｗゲロフォースの自爆ゲロ（テロ）だな。
臭そうなのでやめてｗｗ

ほんと毎度の事ながらASK税はシネックソって思う
今回はAMD直々に値下げしろって言ってきたのが救い（性能的にそうせざるを得なかったにせよ）
ボリ価格で真っ先に飛びついた人は・・・お布施乙です
しかし6950は5870が無くなるまではなかなか下がらんだろうな

>>227
関係ないゲフォスレの書き込みまでパラ糞認定するキチガイを注意しただけだぞ脳障害
次はレスすんなよ

げ、6970が数量限定とはいえもう36ｋかよ
自分は消費電力的に6950しかなかったから関係ないけど

>>92
まだ電源交換していないけど、
PowerControlで-20%にすると滅多に落ちないから、
電源だと思うんだがなー

ちなみに電源はSS-600HM
他は以下の通り
AMD Phenom II X6 1090T
DDR3-1333 2GB x4
MSI R6950-2PM2D2G D5
INTEL SSDSA2M080G2GN
WDC WD5000AAKS-00UU3A0
WDC WD5000AAKS-00UU3A0

あ、M/BはGIGABYTE GA-MA790FXT-UD5Pです

>>231
何かオカシイだけじゃね？計算上は余裕のよっちゃん
メモリタイミングがどうとかそっちの電圧が足りないとかなんとか
単純に電源が死にかけてるって可能性もあるがな

>>233
交換する前はRadeon4850つけてたけど動作に問題は無かった
やっぱ単純に電源が死にかけてる可能性が高いのかなー

とおもってGPU-ZみたらPCI-E 2.0 x8になってるとの表示が…
この症状ぐぐってみたら接触不良?だとかなんとか
なんか電源じゃなくてビデオカードに問題が有りそうな気がしてきた
とりあえずまたいろいろ試してみます

>>17
なぜ俺のレスがここにｗｗｗ

2Gメモリのグラボが３万切るなんて安すぎ

>>229
＞関係ないゲフォスレの書き込みまでパラ糞認定

どういう事？具体的に何をしたの？

色々と気の毒すぎる

何、それは本当かね？
それは…気の毒に…

なんだゲロ２匹釣れただけか。

>>220
2GB要るなら今6950買っても損はないんじゃないの

船長乙

パラ子ってあの当時に285とか今に570とか
半端な子だな

>>242
ベストチョイスだろ。www
価格もそこそこだし、性能もHD6970より上でGTX480並み以上。

>>243

>>243
fermiの後処理知らん奴は気楽だな

ベトナムェ

ヤフオクで新品GTX570が25K〜か
安くて良いんじゃね

〜25kだったら考える

あと糞ラデのよりどころは、メモリー2Gしかなくなった。www
爆熱はお互い様ww

>>247
即決4万じゃん。
ドスパラで32980円で売ってるのに誰が買うんだよww

6970をポチって出荷待ちなわけだが、今のところ6950のほうがコスパはよさそうだね。
ドライバの改善に期待。

そろそろメンテフリー水冷のグラボが出てもおかしくないと思うんだ

ドライバじゃ何も変わらないだろ。
電力食えばスコア上がる、電力抑えればスコア下がる
RadeとGefoはこの当たり前の関係が成り立ってるだけだ

>>252
メンテフリーなんて出ても、どうせクソ水冷だろ。

>>253
多和田の6970CFのベンチ結果からドライバが未成熟なのははっきりしている
でないと、CFで2倍以上の効率なんてあり得ないじゃなイカ

よく知らんのだけどドライバでどんくらい伸びるもんなん？

uxPIdwLQ
おい、死ね

>>251
今日明日在庫限りだけど99exでHIS6970が36kって考えると30kの6950はちょっとな
5870の投売りもある。6950は最安値で26〜27kまで下がってからだ
ドライバ改善による性能アップへの過度の期待はやめとこうｗ

GTX285の次は、GTX570か
次は1140でも出たら買い換えるのか?

発売翌日にサファ6970get
エクスペリエンス低評価で糞石確信（スレでも何人かに発生してるね
別品交換して即、祖父に流したわ
ドライバ次第で化けるというけど、もう出る出る詐欺に付き合ってられませんｗ

6990はまだか！
295からなかなか買い替えられん

>>261
HD6990なんて出るわけないだろ。
爆熱で無理www性能も糞で無理。

HD6990ってHD6970が二つ????
500Wオーバーとか無理だろ。8pin*2でも無理じゃね。www

6950が2基だろ。いきなり発狂し出して頭大丈夫か？国に帰った方が良いぞ

なぁパラ子
草を三つじゃなくて四つに増やしてくんね？
NGに引っかかるようにしてくれよ

HD5970がそうであるように、コアはHD6970でもクロックは下げるだろう
もしかしたらコアもHD6950を使うかもしれないが
どちらにせよCayman×2は出るのが確定だ

>>264
6950が2つでも400Wオーバーだろ。www
無理だろ。爆熱HD4870X2の再来だな。ww

6990は普通に可能性あるでしょ
こんなのゲフォ厨でもわかるわ

>>268
そりゃある。
でも出す意味が薄いよな。必要があればCFすれば済むこと。
わざわざ2つをくっつけて一つにして出す意味が薄い。
2つを一緒にしたGPUでnvidiaに勝ってもまったく意味ないな。ww

パラ子にはいっさい関わっちゃダメだ
同じ仲間であるはずのGTX5XXスレからもキチガイ認定されてる

>253
それはビミョーに間違えてるな

>電力抑えればスコア下がる
これに関してもビミョーではあるが

>電力食えばスコア上がる
これが間違い
演算効率上げれば同じ消費電力でもスコアはあがる。

http://www.dospara.co.jp/5shopping/search.php?cate=&ft=gtx570&gosearch.x=11&gosearch.y=12
GTX570どんどん価格が下がってるな。
ゴミのHD69**なんて売れるわけないだろ。値下げしないのwww

サファ6950が\27800か・・・・ﾔﾊﾞｲ、ポチってしまいそうだ・・・
年末ならもちっと落ちるかなぁ・・・

ゲフォ厨ってなんでこんなやつばかりなんだろう・・・

RadeonなりGeForceなり選ばれるとああなっちゃうんだろう

CFX効率ですらGTX5xxのSLI以下なのか・・・
本格的に地雷だこれ

>>276
はいどうぞ

CF対SLI

http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/civv-leader.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/civv-lgv.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/sc2.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/bc2.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/m2033-veryhigh.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/avp-1920.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/avp-2560.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/dirt2-dx11-1920.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/dirt2-dx11-2560.gif

http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/power-idle.gif
http://techreport.com/r.x/gfyhkmj/power-load.gif

未だに買ってないとかどんだけ貧乏なんだよｗ

ただのキチガイとベンチキチガイを一緒にしたら失礼だろ

>>277
CFの伸び率は6900のほうが高いんだから
HAWX2とロスプラ2のデータを故意に省くなよ

6970買うならGTX570のほうが安くて性能もいいとか舐めとんのか
AMDとかいう負け組みの社名になったとたんにこれだよ

570の宣伝スレかここは

キチガイ嘘吐きゲフォ厨が自演しているだけじゃね

6970よりはGTX570のほうがまだマシというだけ

>>282
HD69xxの発売日当日から言ってるんだけど

HD6970にGTX570を引き合いにして4亀とTWDだけ貼って
ネチネチここで性能が〜消費電力が〜とか言ってる場合かね？とか

つい先日発売されたばっかのGTX570を
なんで購入せずに色んなレポをGTX5xxスレに落とさないんだ？ってね・・・

ちなみに
HD69xxスレの勢い⇒155.0ほど
5xx総合スレの勢い⇒30.0ほど

たぶんまともな進行しれてれば120:50くらいになってる

だがここはラデスレであってNVをヨイショする場ではない

>>286
69xx用ドライバが出てくるまでしかﾌｧﾋﾞｮれないんだから、今のうちに踊らせてあげりゃいいんじゃね？

AMDドライバに期待できるお花畑脳が羨ましい。

>>284
もう嘘しかつけないゲフォ厨
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/avp_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/bfbc2_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/cod4_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/crysis_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/f1_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/dirt2_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/metro_2033_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/3dmark06_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/heaven_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/power_maximum.gif

というより
ついこの間まで店員だった俺言わせると
fermiのクレームがひどかった
どれもこれもメーカーに言えってなレベル

売れば売るほど赤字だし

HISの6970不具合品多すぎだろ
CFXするのに4枚買って3枚
エクスペリエンスの評価下がるし
購入店にPC持ち込んで4枚とも
ギガバイト製品に変えてもらったわ
店で検証してな

ゲフォが売れてなくて賑わってるラデスレでID変えて必死に自演をするゲフォ厨
だがゲフォは売れない

・売れてるHD69xxが値下げでさらに攻勢に
http://www.gdm.or.jp/voices_html/201012/20101216a.html
>解禁日となった15日には数分で完売した「Radeon HD 6970」だけに、
>最近は、なかなかこんなに売れる製品も珍しいですからね。

>Radeon HD 6970で40,000円前後、「Radeon HD 6950」で30,000円前後という価格設定は今後の標準となるだろう」とのこと。

・一方売れてないGTX5xx
http://www.gdm.or.jp/voices_html/201012/20101216a.html
>GTX 570はハッキリ言って苦戦中。さらに年内のGTX 580の供給は相変わらず悪い中で

・不具合発生中のGTX5xx
画面暗転・ブラックアウト不具合発生中のGTX580/GTX570
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12372066/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000182704/SortID=12369442/
http://kaminari69.blog22.fc2.com/blog-entry-711.html

>>291
Win7のエクスペリエンスなんて省電力機能がきいて数値がでない事があるのはゲフォでもラデでも日常茶飯事だろ
よく交換してくれたな、その店

フラッグシップはGTX580なんだがｗ

>>290
>売れば売るほど赤字だし
マジかｗ

1時間店で検証したからな

>>293
何言っても自分が正しいと思ってるクレーマーには、ソイツに売った時点で運の尽き
と諦めるしかない。リファしか売ってないのにな・・・
しかもエクスペリエンスなんかの数値で　不　具　合　とか意味不明。
広辞苑でもIYHした方がいいんじゃねーのかと

今の店員さんあっさり交換しましょうって言うんだよな
え、いや壊れているかの検証をもうちょっとやった上で
とこっちは思うんだけど
人件費の方がもったいないという判断かねえ
なんとなくクレーマーになったような気分になる

店が検証して交換と判断したのにクレーマー扱い

>>295
ハッキリ言ってぞねはそのせいで潰れたと言っても過言ではないはず

三波の中古に出ている「組」の付いたグラボはBTOの余りだってさ

仕切り割って売らなきゃ出ねぇのいくら仕入れても赤字

クレーム品→販売店回収→日本での販売元で詰め直し→販売店
ですから

http://www.4gamer.net/games/122/G012292/20101224089/

>>290
店員全員クビなのか

＞エクスペリエンスなんかの数値で　不　具　合　とか意味不明

意味不明な品を黙って交換する店がどこにあるんだ

CFXの数値みても、HD6970はやっぱりきついなあ。。。
この世代に関してはHD6950買うのが吉な気がする。

まぁあと言ってもしょうもないだろうけど、GTX570は普通に良いボードと思うよ。
HD4870/5870ではAMDがぶっちぎってたけど、HD6970で同じになった感じ。

4870でぶっちぎってたとか頭おかしすぎｗ

＜Battlefield: Bad Company? 2 ＆ Battlefield: Vietnam ダウンロード手順について＞
http://www.ask-corp.jp/supports/battlefield_download.html

>>304
全てとは言わないけどスコアが出ないと言う客は非常にDQN率が高い事があるので
後でめんどくさいので少しでもDQN臭かったら黙って交換する店が多くなってる
後で超絶なクレームになる事が多い

HD4870からHD5870ときて今回はGTX570を買った
魚ばかり食べてると肉も食いたくなる

>>308
480、470、465、460で窒息ケースと電源不足は基本
�H割がた検証でなんともない
無理やり交換させられても再発
これが一番厄介

6950こそ至高
黙って6950を選べば不満もなく皆幸せ

>>300
fermiのせいで負債300億以上でたの？
凄いね。

GTX560で6800シリーズが駆逐され、580/570で6900シリーズは壊滅


もうどうしようもないね、ラデカス、カルト信者の末路とはこういうものだね

http://magazine.kakaku.com/mag/pc/id=333/p=2/

電源不足のクレームって、売るときに電源容量について説明しても駄目なんかな
ってかゲフォじゃなくラデでも同じクレームあるんじゃないの？

ラデカス製品買うやつなんて情弱しかいないから電源も情弱電源なんだわね。

>>312
最後の立ち回りが出来なかった
実弾補給が出来たハズの商品が実弾消費しかしなかった

>>316
なんでそんなイラついてんだ
一回鏡で自分の顔を見てみろ

>>315
nvidia神話をいまだに信じてたのと
情弱な友達に薦められたのと
nvidiaの嘘消費電力の為

�H割りコレ

>>319
リネームシールになってるぞ

GTX460/560のダイサイズって、HD6900と同クラスだよ

GTX460/560はHD6800どころかHD6900と張り合わなきゃいけない
HD6800と張り合っても構わないが、その場合NVは失血死する

NVとしては、GTX450/550でHD6800と張り合わないといけない

>>319
つくり話でももう少しうまく作れよ

ラデがカスなのは歴史みたらわかること。
選ぶ価値なし。

>>320
辞書が数字を○入りにしてる

ダイサイズが〜〜〜〜〜〜〜〜〜
消費電力が〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
発熱が〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
リミッタが〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

こんなこと口すっぱく唱えるならオンボつかえばいいことが自明なのに
どういうわけか知らんがラデカス製品を使うんだよな、こう考えるとやっぱカルト信者だなあっておもう

げふぉ厨の人は耳が痛い話は全否定なんだね
まぁ分かってたけどねぇ

>>323
店員やってみろ

>>323
ショップ店員やってみろ

たとえ応援してるカードとはいえ、
勝手に店員自称してるやつの、都合いい情報を検証もせずに
鵜呑みにするのもどうかとおもうが。ぞねがうんたらとか典型的な眉唾だし
まあここラデスレだから仕方ないわな。いちいち絡まずに話半分で聞いておけよアホが

>>325
�Hだとある特定の意味になりますけどw

ゲフォがこんなにも不人気だからもうラデスレで嘘をついて工作するしかできないのか
http://kakaku.com/pc/videocard/

さすがキチガイ嘘吐きゲフォ厨・・・

信者が〜
信者が〜
信者が〜
信者が〜

と唱えながらRadeonスレにまみれに来るのって・・・寂しいのかね

nvidia神話をいまだに信じてたのと
情弱な友達に薦められたのと
nvidiaの嘘消費電力の為

上の理由をどうやって客から聞いたんだよカス
ショップ店員ってnvidia神話信じてるか客に聞くもんなの？
こんなグラボだれから勧められたんですか？って聞くもんなの？
そもそも情弱な人は消費電力じゃなくて推奨電源を確認してグラボ選ぶもんじゃないの？

それと店員だったら電源容量の懸念くらい客に前もって聞けや

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1011/30/news092.html
> 　差押えについての情報は、MAGねっとホールディングスのプレスリリースでたどれる。
> 9月30日のリリースでは、東京国税局の税務調査で支払い義務が生じた5億円を超える
> 追徴税金を滞納し、同社と子会社の資産が差押えられたと発表している。
> 滞納分はまもなく完納したものの、この影響で10月12日には不動産関連の子会社を手放すなど、
> 大きな動きをみせていた。その余波がT・ZONE.PC DIY SHOPにも及んだと推測されているわけだ。

>>330
売れると言われて赤字にしかならなかった
資金源だと思ったら負債だった
ということだろうか
遠因ではあると思う

>>334
もう何いっても黙る気ないなこのアホ、NGしとくか

ラデがゲフォより人気で売れてるのは分かる。コスパもラデがいいし
オレが人に薦めるならラデだろうしさ
使う人が増えるとその分変な人も多くなるっていうのがメジャーどころの欠点だわな

>>337
ちょいまてｗ、書き込んだあとにお前の書き込み見たわ

>>339
いいからヨソ様のスレに突っかかって迷惑かけんなよ
ここラデスレなんだから嘘でも本当でもゲフォの悪口聞きたくなきゃ見ないが吉
つくりとかいちいち言わずにふうーんそうなんだでほっとけ

6000系は今のところ産廃のゴミしかないね

このアホとか言ってる奴が突っかかって迷惑かけんなよと申す

あのさ煽り愛そろそろやめて、
もう少し有用なスレにしないか？

俺は6970CFX使いだけど、好きなの使えば良いじゃん。
正直ラデユーザーとしてゲフォのパフォーマンスアップは歓迎する。

お陰でハイエンドが4万そこそこで買える訳だし。
たかがビデオカードに10万とか無理じゃんか。

色々な意味で両社に争ってもらって、
良いものをそこそこの値段で出し続けて欲しいわ。

近所で6950が29700で売ってたけど買いだと思う？
4870持ってる今、特にパワーが必要なゲームが特にないけど。

>>344
２つ買ってこい

>>344
HD4870≧HD5770だったかな？
このクラスで不満なかったならHD6850でいいと思う
補助電源一本の125Wで17000円からだし
あるいは投げ売りしているHD5850でいいんじゃない？
こっちは補助電源二本だけど14000円からあるし
同ポジションがいいならHD5870で20000円だね
VRAM2GBに引かれるならHD6950でいいと思うけど

3D Mark11
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20101221/1029284/?P=5
GTX580>HD6970>GTX570>GTX480>HD6950>HD5870

まーこんなもんかね

>>347
ベンチなんて意味ない。
実ゲームだよ。糞ラデ酷過ぎる。www

値段的には6950なら通販で27800円くらいで買えるやつもある

>>302
＞ドライバの成熟待ちだが，光るものは見える

＞GTX 570 SLIに届かない場面も多い
＞ドライバの練度が足りておらず今後に期待

さすがの宮崎も新作ラデをどう擁護していいのか困り果てている模様ｗ

>>348
実ゲームでは…

GTX470がFF11で全く使い物になりません
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000100152/SortID=11441135/

GTX460でFF11がカクつきます
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000126727/SortID=11691935/

GeForce GTX 460でFF11を試してみるとカクカク
http://realvana.exblog.jp/14242994/

GeForce GTS 450 でFF11がまともに動作しません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1151563376

http://lodestone.finalfantasyxiv.com/pl/news/detail?newsId=118370edb9ffb860705c13756f3f237834d472de
FF14でゲフォはドライバが古いと問題が発生する可能性があるとのこと ※Radeonは関係無し

>>351
http://www.4gamer.net/games/122/G012292/20101214057/
酷すぎワロタwww後だしでこれかよ。wwマイナーチェンジの限界だろ。
爆熱でGTX480レベルかそれ以下、予想通りだった。

>>352
ベンチは意味無いと言っておいてそれかよ…

http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/avp_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/bfbc2_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/cod4_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/crysis_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/f1_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/dirt2_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/metro_2033_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/3dmark06_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/heaven_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/power_maximum.gif

シュリンクが進まなくて停滞ぎみというのもあるけど、今はそれぞれの選択肢に一長一短あって良い時期だと思うけどな
しかも実アプリではCPUがボトルネック気味になっていてビデオカードで無理な構成をしなくてもいい

ゲフォ厨のマナーの悪さは異常だな
なんでこんなクズばかりなんだよゲフォ厨は

実ゲームでボトルネックになんかなるか？
解像度高いと大体GPUで引っかかると思うんだが

>>355
やめとけブーメランかえってくるぞラデカス

HD4000番シリーズはゴミカスだろ。
何あの発熱。GTS250＞HD4850の癖に90度超えてなかったか？
その上の4870とか90とか更にゴミカスすぐる。
5000番になってかなり良くなったが。

さっさと5xx使ってるやつのM/Bこわれね〜かな〜

値段に現れる

>>347
ヒント：Extreme設定はAFｘ16

99で売ってたHISの6950IYHしてきた
届くのが楽しみだｗ

>>353

これ見るとHD6970がゴミだってわかるなw

まあ冷静に分析すると、今の未成熟なドライバでも570＝6950＝480ってところだな
580は爆熱で使い物にならんし、やっぱ6950でキマリだな

しかし6900シリーズの値下がりが早いな。
エンドユーザーのイマイチ感が強いからかね・・・。
要約今までのラデオン状態に戻った希ガスｗ
5800系が異常すぎだったな。

>>363
fermi自体が産廃だけど

>>356
1920x1200か1080程度が一般的なゲーム好きの持っているモニター解像度じゃないかな。ただの想像だけど。
ラデを使う人は高解像度やマルチ画面での伸びにも魅力を感じるわけだし、ちょっと事情が違うのかな
ちなみに俺は1600x1200@100Hz

いや、今のドライバだとまだ6970≧570くらいじゃね

69xxシリーズって選択はないわ・・・

http://www.4gamer.net/games/122/G012292/20101224089/

68ｘｘシリーズもかなりいいね
560とか売れないと思うねえ、リネームとかでかなり評判悪いよ

BartsのニコイチでHD6980とか作ればいいのにな
ワット/コストパフォーマンスでいい選択になりそうなんだけどな

>>364
実ゲームでは、ほとんどGTX570より大幅に下。
このままいくと来年1月に出るGTX560とHD6970がいい勝負になるだろ。
糞ラデ終了。

糞ラデ　特にDX11の負荷が大きいゲームは酷過ぎる。
GTX560にHD6970負けるんじゃないかwww終りだろ。

68xxの出来のよさからは想像出来ない状況だな

BFBC2とかDX11負荷の大きいゲームほど糞ラデの糞さが目立つ。
多分GTX560の方が上だろ。

今の流行りはCFX

>>365
というかその当時NVidiaがあまりにもグダグダすぎた。
5XXX系が出揃ってるころに
今更な10.1対応の下位製品だすのがやっとだったという…

糞ラデ　これ以上DX11性能上げると爆熱でぶっ壊れるから無理。限界ww

エクスペリエンスインデックスちゃんと7.9になったわ、
やっぱり差し替える場合はDriverSweeper必須みたいだね

いい板なのにドライバの方は相変わらずか

>>372
BartsデュアルならHD69xxじゃなくてHD68xxだろ
出来れば素直にHD6870×2って型番にしてくれ
クロック落とさずとも二つ乗っけられるのだから

>>373

なんと…

ただ、海外のレビュー見た限りでは、2/3 くらいのゲームではHD5970のほうが多少速いが、
一部のゲームで570がかなり速いというグラフが多いようで、いわば勝ったり負けたり。

>>実ゲームでは、ほとんどGTX570より大幅に下

という状況が信じられないのですが、具体的なグラフ等あれば教えてください

パラ子と勇者の対決みたいなｗ
しかしヘビー級とスーパーライトがガチ勝負するみたいで噛み合わない気がするが。

荒らしてるゲフォ厨はほんとのnVIDIAファンでも何でもない
実際の所GTX570だって所持してないんだろうよ

>383
現在のDx11（というかテッセレーションのみだが）対応ゲームでは
テッセレータの単体性能は低いが、数だけはやたら積んでるゲフォの
ほうが優位なのは確か。
負荷分散される分、ボトルネックになりにくい、と。

本来テッセレーションってのはGPUのスペックに応じて描画負荷を
変動させるのに使う機能のはずなのに、スペックに関係なく描画負荷を
上げる方向にしか使えていない（NVidiaがそういう風にベンダーに
働きかけてる）ってのが問題。
そもそも1ピクセル以下にまで分解（＝ディスプレイで表示できない）して
なんの役に立つのか、と。


逆に、ハイディティール（高解像度）のテクスチャを使うゲームでは
ゲフォはすさまじく下がる。
こういうゲームの場合、VRAMあふれたらブラックアウトとかザラ。

やりたいゲームがどっちなのかだけだな。

所持してるのはGTX285

>>291
エクスペリエンス気にする人間結構いるのかな。intelSSDが5.9評価だったけど
ふーんとしか思わなかったが。一方DDR2の古いメモリは7.3とか。
容量偏重なんじゃないか？

5870か6870でCF組もうと思ってるんだが、どっち買った方がいい？
ﾗﾃﾞはやめとけと言うのならゲフォでもいいけれど俺AMDで組みたいのよね。

>intelSSDが5.9評価

これ遅すぎるだろ

Vistaは5.9が最大じゃなかったか

遅いとかじゃなくてスペック評価されてるだけでは。

Windowsのやつって、ベンチマークなの？
MSに登録されてるデータを引っ張ってきてるだけ？

>>391 ぐーぐる先生に聞いたらそのようだった。シランカタ。

>>393
一応ベンチマーク

>>391
いや、7の32bitだよ。ほかのベンチだとほぼカタログスペック通りだし
体感も早いからどうでもいいんだけど。

>>393
ベンチ
評価方法は未公開

>>387
GTX570だよ。昨日SS貼っただろ。wwwバカw

>>386
ラデの得意だったDirectX9も、GTX570 GTX580に抜かれてるじゃん。

同じリファレンス同士で比べるとこうなる

h ttp://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=333&g=kakaku&p=i20101217&f=pc_ser17_img24l.jpg
h ttp://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=333&g=kakaku&p=i20101217&f=pc_ser17_img28l.jpg
h ttp://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=333&g=kakaku&p=i20101217&f=pc_ser17_img31l.jpg
h ttp://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=333&g=kakaku&p=i20101217&f=pc_ser17_img32l.jpg

ベンチとか実ゲームがどうとかじゃないんだよ、
今のげふぉは消費者の信用を失っている。
オレからみても570は安いとは思うけど全く売れてない。
もう少し正直な商売をしないとダメだね。

>>388
なんかの条件で5.9でリミットかけられるっぽい。
HDDだとどうやっても5.9までというのはわかりやすいけど
SSDでそうなることもあったりして謎なんだよね。

570なんか産廃で売れてないだろｗ
ID:uxPIdwLQは現実を見た方がいいぞｗ

>>389
CF前提なら6870に決定
6pin一本の6850も魅力的、6950も悪くない

>>386
開発する側からすれば、テッセレーションでボトルネックになることを考えて、
あーでもねぇこーでもねぇとこねくり回す必要が無いので、
GeForceの方が何も考えないで実装できるからありがたいのは確か。

>>401
いつ消費者の信用なくしたんだよw
HD6970のほうががっかり性能でよっぽど信用なくしてるじゃねーかwww

>>406
リネームばっかりで客をだまし、ドライバが糞でカードを破壊し、消費電力を誤魔化してるだろｗ
これで信用が失くしてないとか馬鹿ですかｗ

570買うぐらいなら580買う
中途半端すぎて候補に入ってこない

>>403
570はあの消費電力で6pin+6pinという時点で地雷確定
性能を語る以前の問題でアウトってみんなわかってるから売れてない

パラ子はもう幻覚症状が現れてる末期患者
GTX5XXスレからもキチガイ認定されてるから気にするな
言ってることが支離滅裂で自己矛盾しまくりだから、敢えていじり倒すのも楽しいけどなｗ

GTX285からGTX570に変えて、明らかにゲームが軽くなった。
BFBC2がフルHD 最高設定　AA*32で余裕でFPS60越える。

>>410
6pinx2で発火だな

>GTX285からGTX570に変えて、明らかにゲームが軽くなった

当たり前

>>410
なんでここに書いてるの　誤爆？
書き込み内容非難してるわけではありませんが

>>407
事実すぎて悲しくなった

あーw またラデ房得意の消費電力ですかw

ハイエンドのグラボ使うのに消費電力気にするならメーカー製のPCでも使ってろよw

>>404
そうか、6870で組んだほうがいいのか、ありがとう。

最近のゲフォは580と460以外糞。460はSLI時に限るが。

6990でるの我慢し切れなくて6970かっちまった
明日2本届く予定

エクスペリエンスは、
妙に低い値が出たり（ラデだけ？再実行したりすると直る）、
ゲームやってる最中にバックグラウンドで再評価してたりするから、
正常動作の確認や性能評価には向いてないでしょ。
もともとそういうモノじゃないし。

でも6970　2枚とかだと1200ｗ電源使ってても結構気を使うけど、
580は更に食うんでしょ？
ちょっとね・・・

>>415
お前は馬鹿か、消費電力を気にする云々の問題じゃなく、誤魔化し、客を騙してるのが問題
馬鹿なnVファンボーイは消費電力気にするなとか問題をすり替えることしかできないｗ

勝手に再評価するのはタスクスケジューラーから外せばしなくなる
Catalyst更新するたびにやるからうっとうしい

あーw またゲフォ厨得意のエアユーザーですかw

570が6pin+8pinならここまで叩かれることもなかったのに
ハイエンドのグラボ使ってるなら、言ってる意味わかるよな？

だめだ・・・6950CFか6970CFで迷いまくり。
約6万と約8万。2万の価格差の価値ってあるかなあ。

別にラデにこだわっているわけではないんで、その中間の
GTX570SLIってのもいいのかなとか。

電源は1200W用意したし、ワッパとか気にしない。
ただ予算の都合でGTX580SLIはちょっと無理ｗ

消費者の信用を無くしたから売れてないんだよ、現実を見た方がいいよ
信用が有れば、パフォーマンスが少し劣ったとしても今の状況は無い
PCショップとしては、げふぉの方を売りたいはずだよね？
消費電力に関しては、ラデとげふぉで同じ基準で比較出来ない現状が問題だね。

>>423

. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*・　1200Wの電源、用意したなら580SLIやるつもりだったんだろう
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　欲しいときが買い時。さあ、580二枚ポチるんだ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

ファンボーイでも避ける6pinx2
房もがっかり6970

>>423
消費電力を気にしないなら、6970CFで決まりじゃなイカ
570は性能を語る以前の問題で危険すぎるので選択肢にすら入らないな

>>424
利益がありません
69xxももしかしたら仕切り割ってる可能性がある

>>423
ケースの廃熱とかもちゃんとしてるなら6970
もっとも現状だとかなりうるさいらしいから静穏考慮するなら6950
価格の差は確実に出ると思われるが、その差額をメモリ増設とかにまわしたほうが幸せになれると思う

6990まで待つのもありかななんて思う

>>421
それは一応知ってるけど、
MSとしてはバックグラウンドで再評価しても問題ないと判断しているって事かなと。

ゲームやる側としてはうっとおしいね。
エクスペリエンスインデックス自体がエクスペリエンス（ユーザー体験）を下げてどうするｗ

まあ、580、570は又歩留まり悪いんだろうな
69XXもダイサイズでかくなったけど、歩留まりはnVよりはいいんじゃない

>405
本来、何も考えないで実装するのであれば、Geforceのほうが、
Radeonのほうが、とか言う話にはならない。

本来の目的とされた方法ではなく、「細分化する方向のみ」に
限定した使い方しかされてないんだよ。

必要が無い計算をわざわざ行うように、わざわざ手間をかけて
実装してるから現時点でFermiが優位になってるの。

>>423
6970を36〜37kで買えれば価格差は小さいで

>428
>69xxももしかしたら仕切り割ってる可能性がある

海外との価格差を考えると、代理店がボりすぎてショップだけが
損してるという可能性はあるが、AMDの価格干渉以降に仕入れた
分が仕切りを割ってるとは思えん。

6970が37ｋになってた。追加買いの好機なのか、じっと我慢の時なのか・・・。

それくらいの値段の奴って並行輸入版っぽいね
ドスの37980のやつとか

来ればリーのやつとかでも一緒でしょ

なんだ、並行輸入品かよ

ゲームやるなら糞ラデは買うな。
ベンチと2chだけならどちらでもいい。www
どうせここにいるのは、ベンチと2chだけのキチガイだろ。

>>440
手ぇ抜くなよｗ
もっと気合いれないとスレ止まるだろがよ

6970ドスパラ某中古売買専門に売ったったぞ。\27,500(魚篭地図22､000ｼｮﾎﾞｯ!)6950の資金にはなる
いくら盛るのかな。

最近6990の話を聞かなくなったなぁ・・・来年の何時頃に出るんだろ

http://www.donanimhaber.com/ekran-karti/haberleri/AMDnin-cift-GPUlu-yeni-amiral-gemisi-HD-6990-ilk-ceyrekte-geliyor.htm
ほいよ
CES2011で見られるかも

はやくドライバーでないかなー

>>410
パラ子って実はスクリプトなんじゃないかと思えてきた。

>>444
もしかしたら1月6日に発表かも。ってことかな？
直後に砂橋も出るし一式、買い換えしちゃおうかなぁ

6990とサンディって吊り合わない気がする

プロセスが進まないとこうなるのを体験できたのはいいかもな
6970とか580・570が微妙でその下が魅力あるっていう…

>>448
その論法だとi7-960あたりまで駄目ってことだな
>>423
6970は負荷のかかるゲームだとFANが2500rpmあたりでふらふら回っている感じ
6950は騒音というほど回転数は上がらない
性能的に2万の価格差はありっちゃありだと思うけど、第一に上述の理由で6950CFに決めた。

570？　本来２ﾋﾟﾝ多くなきゃいけない外部電源端子でいいなら買い。
おれはこういう中途半端な仕様で作ってくる企業は信用しない

SLIはフリーライセンスにするのが先だと思う
×16になる上位の1366でさえも二割は非対応だし
×8になる下位の1156なんて五割は対応していないし
新作SandyBridgeも今情報出ている中で結構な数が非対応
まあSandyBridgeは所詮は下位だから1156と同じ扱いなんだろうけど

TSUKUMOで土日特価中

HIS 6970 \35,980
HIS 6950 \27,980
ｸﾛｼｺ6950 \27,980


http://shop.tsukumo.co.jp/special/090724a/#vga

>>452
6950は\27,800だった･･･

吊ってきます･･･

HISとクロシコ以外だったらポチってたかもなぁ。
リファだから変わらないと分かってても、どうしても買う気にならんのだよな

http://kakaku.com/item/K0000184225/
在庫ありすぎワロタwww全然売れてないな。
暴落時間の問題www

http://kakaku.com/item/K0000184229/
在庫ありすぎワロタwww年末でボーナス出て一番売れる時期なのにwwww

http://www.dospara.co.jp/5shopping/search.php?cate=&ft=gtx580&gosearch.x=5&gosearch.y=15
GTX580がドスパラに来てるね。
すぐになくなるな。w

570の取扱店が少ないからってそんなにﾌｧﾋﾞｮらなくても大丈夫だよ。

>>452
6970完売してた

あっ、こりゃどうもクリスマスをスルーした基地害ｸﾝ

9650　PC DEPOがsapphireで同じ値段

58xxと68xxそして69xxで喰い合ってるんだろ
売れた数では2万円の5870の圧勝な感じだが
って、AMD商売下手杉

>>461
名前を変えたら売れると思ってるんだろ。ww
リネームだよ。nvidiaの商法真似たんだろ。

未来の型番書いてしまった･･･いまポチるべきか悩む

現状2万の5870のコスパが光るなぁ。

Dx11を視界に入れなければね

在庫が捌けるのはいいことよ
いつまでも古い商品が残っているのは最悪だ

6950なら年始セールで限定３本辺りで20ｋ切れやりそうだな。

そ･そんな夢は見てないからね!

産廃の在庫が山のnVは悲惨だよなｗ
nVの損失補てんのためにラデをぼったくりしてたもんなｗ

3850から乗り換えで
5870か6950で悩んでるんだが、DX11をにらめば6950で正解かな？
ちなみに年末年始休暇で1台丸まる作り変え予定。

>>470
待てばいいのにwww
新しいCPUが年明けそうそうに出るのにwww

社会人なら年末年始がいい機会だな

そして４亀の珍しくまともで、当たり前なまとめが思い出されるのであったｗ

Radeon HD 6900シリーズが真価を発揮するのは
ドライバの最適化が進み，実勢価格が下がり
HD 5870カードが市場から姿を消してからではなかろうか。
そしてそれは残念ながら，この年末商戦ではなさそうだ。

あ、なんだSandy Bridgeが1/9に出るのか。こりゃ悩むわ。

サンはSLIが出来ないマザーが多いらしいね
CFはねらい目か

>>470
社会人なら資金に余裕があるだろうから6950でいんじゃない？
6950でドライバのチューニングが進むのを楽しむのもおつなものだぜ

5870は確かに安いんだが、5870でもライトニングさんを買おうと思うと6950との
価格差がほとんどない上に6950のメモリ2Gを考えると6950の方がいいと思ってしまう。
XFX5870に行くかリファ6950に行くか・・・マジで悩む

もうちょい環境書いておけば良かった。すまん。
今は980X（空冷）、CC700D、RAM24GB、8800GTX、Win7x64。

CPU選択に血迷っちゃって弾切れ寸前。GTX580SLIとか無理ｗ
あと2万チョイが捻出できない。

GTX570の外部電源端子は気になるところではある。
やっぱゲフォの選択ないのかなあ。

明日、店頭で買うので一晩考えて決められなかったら・・・
サイコロの奇偶二択で決めるかなｗ

レスくれた方々ありがと。

そのRAMでﾅﾆするんだ？
>>475
余計な大電力喰うから、フェーズのしょぼいボードじゃ耐えられないんだろうな

うちもなんとなく24GBだ
安すぎるからなんとなく買ってしまう
RAMディスクにしてジャンクション張ると結構便利

ふふふ、明日12/15にポチッたサファHD6970と1200ｗのゴールド電源がくるぜ！
ってサファHD69702台で1万円もさがっとるｗ消費者なめんな！と言いたい所だが
年内に来るので許す。
26日中に組んで記念ベンチ結果上げるわｗ

>>481
もう出尽くしてるから、いらねーよ。
糞カードのベンチなんて・・・・・

980X
R2E
DDR3 24G
HD6970 x2
SASHDDとか適当に

このあたりで組む予定

HD6850　\17,480
HD6870　\22,980
HD5870　\24,980
HD6950　\28,980
GTX 570 　\32,980
HD6970　\37,980
GTX480　\47,500
GTX 580　\48,980

HD6850が性能価格電力てきに輝いてるな

>>484
それより安いHD6970見つけたと思ったら完売してたorz
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4534782907999/

ただ、6850も5850が若干性能上で千円くらい安いから悩むんだよな。
6870がCFしない場合5870に完全に食われてるんだよな

さすが雑音さんや

【Fermi】NVIDIA GeForce GTX5xx総合 Part5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1292980267/128-132
128 名前：Socket774：2010/12/26(日) 00:02:45 ID:uxPIdwLQ
>>126
>>127
こういうキチガイがいるからこの糞カード市場が成り立っているんだね。www

130 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 00:09:45 ID:8AeKfDe1
>>128
どこかで見たぞそのID

132 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 00:25:09 ID:XVpKJLtM
>>128
>>130
なるほど、昨日はHD59XXスレを散々荒らして、日が変わったらこちらですかｗｗｗｗ

なんというか、哀れな人だね
どれだけ人生終わったらそういう趣味になるんだろう。想像つかない

XFX、ASUS、クロシコのHD5870が20000円切っていたからな
CFする時にちょっと問題あるらしいがASUS ARESのコア流用した奴も

>>486
ただ、そのおかげで今のラデの価格帯に隙がなくなっている
460には上手く隙間を付かれたから、AMDも考慮しているんだと思うよ

6970のレビュー見て、ほぼすべてのベンチで5970が最速だったのが印象的だったな
と、言うことはこれを２つ買えばいいってことかｗ
ttp://kakaku.com/item/K0000107328/shop1676/?lid=shop_itemview_1_1676

そりゃブッちぎりですよ

ボードのデカサ、消費電力もブッちぎりですよ

コスパならHD5850、ちょっと上ならHD5870、カード最強ならHD5970ってとこだな
とはいえHD68xxからはUVD3があるから、動画再生目的でそっち選ぶのもありか

パラ子はたかだか570をかって喜んでるのか
なんでもいいが黙ってろ

>>493
スレ違いですね。ごくろうさまです。

HD6800スレでUVD3が好評なようだけどHD6900も同じUVD3の動画再生支援なんだよな？

まぁ、こちらは主にベンチ厨なみなさんの巣窟ですから、動画再生支援なんか飾りです

>>495
いいじゃないか
HD69xxにはVRAM2GBがあるんだから
その中でもワットパフォーマンス良いHD6950と、ワットパフォーマンスは悪いけど性能のHD6970に分かれているし

大阪へ行くついでに6950があれば買ってきます。
XPでDX9のゲームしかないけどなっ

Nvdiaって某国のサイバーポリスでも雇ってるん？

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.　　／::::::::ハ::: !:::ｌﾊ::::ﾚ'朽.ヾ　 ヽ/,ﾁﾓﾐ〈|::::::::::::/　　　　ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
. ／::::::::／　.ヽ }::::::::ヽﾄ弋_ソ　　 　 ﾄ' ﾘ 〉ｌ:::::::,ｲ　　　　　.,//ﾞl　　//＼　お前ココおかしいんじゃねえか？
/::::::::／　　　 ?::::::::: |　,,,,,,　　　,　 ｀´　ｲ レ':∧　　　　　|l 　　　// 　　}
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::./　　　　　 　 　ｌ:::::::::|＞､ 　　　　　イ:::::::::ハ::::: !___.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
'　　　　　　　　　入:::: ｌ｀ヽ､｀' ‐ｒ＜　 |:::::::/　 ｌ:::::::!　　　 .,|　　　　　 　 　 ,l
　　　　 　 , -＜　　|ヽゝ　　,ィV,､ ト､_ｌイ/　　 !::::::ｌ＼　　　　　　　　　　　/
　　　　 ／　 　　　 |　 ﾄ　 / 〉仆､ｊ　 ｌ＞､_　　 !:::::}　ヽ　　 　　　　　　／j
.　　　 /　　　　　　 ＼　ヽ' //ｌ!!ﾄ､ｖ　|;;;|　＞､ .!:::::l
. 　 　 {　　　　　　　 く　　V〈/.ﾊｌ } |　|;;;|　　 }　!::: |

ベトナムコードちゃんと使えたんだな
面倒で買ってしまった俺は負け組みｗ

SSAAがかなり軽くなったな
5870の4xと6970の8xが同等の負荷な感じか
x8常用させるために5870CFから6970CFに切り替えたが1枚で良かったかもな

ファンタジーチックなデザインクソダサいからやめてほしいわ
HISの剣とかアホかと

6970が2本届いた
1台組むのだりぃ

さっぴれの箱は鬱陶しい

悩んだ末に6950に突撃してきますー
今からアキバ行ってきます。

アキバに行く間に売り切れるなんてこともあるかもね。

夕べどこぞのネット通販で10個限定のCPUがあった。
板と合わせてポチって購入には成功したのだが、
今朝になってみてみたら、もう完売だった。

>>508
http://kakaku.com/item/K0000184229/
ないない。

なぜ、このスレ元気ないのwww
HD69**糞すぎて、元気ないんだね。www
安くなったHD5870で十分だろ。

趣味に合理性求めてどうすんだよ

>>510

いやぁそこは6870で行ってくれ。
5770と両方持ってれば不足はないでしょ。

>>511
ベンチが趣味っていうのもね。www
合理的じゃないよな。www

わかったから草4つにしてくれ
ＮＧにひっかからん

特にHD6950なんて買う価値ないよな。
HD5870とほとんど同じだろ。
と言ってもHD6970も爆熱で糞性能だから・・・・酷い状態だ。

2GBVRAMを忘れてもらっちゃ困る

むしろ6970が買う価値なくね
デュアルでよければ5970,シングルなら580でいいし

6950は2GB使うやつなら良い物だろ

>>516
それが、最後のよりどころですね。
2Gだけが売りの糞カード。www

葬式スレでやってほしいんだが

>>518
その2GBの価値が人によってはきわめて高いから
十分需要はあるだろ

1GB以下しか使わないなら糞だろうけど

ID:9OHVyJ1d
又着たのかパラ子は、いいかげん現実を見た方がいいぞｗ
基地外は病院にでも行ってろｗ

GeForceにしろRadeonにしろ
ちゃんとメモリの冷却まで配慮した2GBモデルってほとんどない
その意味では6950の価値はかなり高い

だが、6970。お前はダメだ。

GTX580>GTX570>GTX560?>HD6970>HD6950
DX11性能はこうなるよ。酷い現実が1月に待っている。www

ええい、もう69xxはいい！
庶民の味方の694xとか695x はまだか。

GTX560は2万円前半だろ。
ラデのハイエンドがnvidiaのミドル以下に劣る。悲しい現実だ。www

>>525
DX11使うやつはゲフォ買えばいいんじゃね

DX9で2GB使うやつが69**買えばいいだけ
そのほうが多いみたいだけどな

>>526
nvidiaは、DX9も強いからね。ラデに出る幕きないよ。ww
HD58**は短期的には成功したが、長期的に見ると、失敗だよ。
システム的にDX11性能を上げることができないみたいだな。

誰か病院紹介してやってくれ

>>528
DX11性能を大幅に上げたと言ってたのに、蓋を開けたら、GTX580と比べるまでもなく糞。

ゲフォ厨はなんでこうもキチガイばかりなんだよ…

別にnvidiaが嫌いなわけでもradeonが好きなわけでもないが、nvidiaを好んでる奴の方が頭が可笑しい率が高いと思う。
たまに社員が必死になってるんじゃないか？と思う時もある。

ID:9OHVyJ1d
あーこれ「自分が一番正しい」ってタイプだな。
会話無駄なようでスルー推奨

>>523
ゲフォ厨は毎日毎日狂ったように嘘をつきまくるのな
HD6970＞GTX570
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/avp_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/bfbc2_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/cod4_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/crysis_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/f1_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/dirt2_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/metro_2033_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/3dmark06_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/heaven_1920_1200.gif
http://tpucdn.com/reviews/HIS/Radeon_HD_6970/images/power_maximum.gif

nvidiaへの忠誠心がまるで中共の様だw

CEOが中華思想の発祥の氏族だから仕方ないけどw

Radeは画質がぼやけてるのが気に入らない。
Radeon8500からGeforce5950Uに変えたときはクッキリ画質に感動したもんだ

まあ皆仲良くやろうぜ！

こんなんじゃＮなんとかに戻れないなぁ
同類に見られちゃうよｗ

クリスマスに25回も書き込んでるような奴だぞ
人生それしか無いんだよ。察してやれよ。。

NG設定したいからコテつけろよ

>>538
クリスマスwww
何か特別なのか。wwワロタ。wwどうせ暇なのにwwwwwwwwwwwww

仕方ないだろう　ゲームでは餌になるNPCなんだから
2chで暴れるしか憂さ晴らし出来ないのだから

パラ子四面楚歌過ぎだろ…ｗ

66 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 17:59:44 ID:6uv1IWlE [1/2]
パラ子がラデスレで暴れていてウザいんだけど
こっちで引き取ってくれませんか

67 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 18:04:58 ID:NAiWDFT2 [1/2]
NO THANK YOU

70 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 18:32:31 ID:1aF+XwgD [1/4]
>>66
影ながらあのクズを一緒にぶっ叩いてやってるからそれで我慢しろよ

ラデ厨爆死まで、あと1カ月切ったな。
GTX560でトドメだろ。ww

爆熱のHD6990まだなのかよ。wwww
恥ずかしくて出せないんだろwww

http://www.sofmap.com/search_result/exec/?mode=SEARCH&styp=p_bar&product_type=NEW&product_type=USED&gid=&keyword=hd6970&GO_L.x=29&GO_L.y=12
値下げしても在庫山もりワロタwww

なんか番号が妙に飛ぶ

昨日の今日でよくやるよ
さすがにこれは脳の病気だろう

それとも施設から書き込んでるのか

HD69xx早くオリファンでねぇかなぁ・・・

在庫山盛りって・・・・

年末年始の休暇中にPCを組む社会人ってのがそれなりにいるから
それにあわせて入荷増やしてるんだよ

発注かけてもほとんど入荷されない（返答が次回入荷未定だからな）
GTX580やGTX570と比較して、入荷数が20倍近くあるんだが
理解してるのかな？

在庫も確かにあるが、売れてる数も段違い。
6950・6970が10本以上売れる間に（まあ複数買いが多いのもあるが）
GTX580かGTX570のどちらかが1本売れるか売れないかレベル。

せめて発注かけた分くらい、すぐに納入してくれるレベルにならんと
売れ行き比較の土俵にすら上がらんのだがな。

>>510
自演ばれした恥ずかしい奴またきたのwwwwwww
恥って単語が辞書にないのかなwwwウケるwwww

HD6970 HD6950の在庫山もりヤバイだろ。w
1月20日　GTX560発売後に大きく下がるよ。
HD6950 2万円　　HD6970 3万円にすぐに下がる。

>>549
普通年末年始に組む人は、もう買ってるよ。

5850と5870が売れすぎて他のが霞んでる

>>549
売れてる数が段違いwww
ショップの店員さんも大変だよな。売れてなくても売れてますって言わないと誰も買わないからwww
仕入れすぎて、涙目だろ。暴落するよ。www

>>551
それよりてめえの辞書に恥の単語があるのかないのか答えろよwwwwオラどうしたwww

普通年末年始に組む人はもう買ってるよ(キリッ
アホかwwww誰が信用するんだよwww

ま〜た雑音が沸いてたか
たりぃが一台組むか

http://club.coneco.net/user/14321/review/51806/
この人いいこと言うね。同じ考えだ。ww

14ベンチって他のDX9ベンチと結果違うからあまり信用できないんじゃね

Juniper,Cypressが他のベンチと比べてやけに伸びる

ただの妄想チラ裏やん。
レビューじゃねえ以前の問題

>>556
まったくだ…ゲフォ超絶不人気すぎ
http://kakaku.com/pc/videocard/

宗教上糞ラデしか買えない人とド素人しか買わない糞カード。ワロタ。wwwHD69**は大失敗作

おいおまえらあんまり頭のおかしな人相手にしちゃだめだぞ
まあ相手してる単発も雑豚なんだろうがw

>>559
売れてるか売れてないかは、ネット通販のショップの在庫状況見るのが一番だよ。
価格comなんてあてにならない。

余裕のあるnvidiaは、HD6990の性能具合を見て、GTX590を投入するよ。
それでラデは終了www

ID:9OHVyJ1d
このばか日付変わって、ID変わったと思い込んで自演してたのがバレたんだよなｗ
恥って言葉覚えた方が良いぞ、ゆとりニートよｗ

当てにならないのは確か。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/10/19877.html
売れ筋ランキングの算出方法としては、ユーザーの価格.comでのページ遷移と
価格.comの複数店舗のアフィリエイト実績を独自ロジックで集計した結果から推測する。
なお、価格.comの全掲載ショップの売上データによるものではない。

ゲフォのスレも荒らして対立煽ってたんだよな。

>>564
え・・・・ニートwww
明日から仕事だよ。28日で終わる。
HD6990が遅れてる理由は、nvidiaの影に怯えてるんだろ。ww
すぐにGTX590の発表があるかもしれないから。

今年のがっかりNews

HD6970の性能www

発売前は580を余裕で超えると鼻息荒かったが、いざ発売してみるとがっかり性能の産廃
性能じゃ勝てないので消費電力や温度のほうに話題を移そうとするが
580よりも温度が高かったでござるの巻

嘘つきのいう事なんてあてになんねえけどなwww

例外的に残念仕様だった6970だけを必死に叩く姿が本当に哀れで惨め…

>>562,565
売り上げじゃなくて人気ってことだよ
ゲフォが超絶不人気なのがよくわかるｗ

売れてるかははこっち
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0028.html
2万以上にチェック入れると…
ゲフォ超絶売れてないｗ

>>571
売れ具合を見るには、通販ショップの在庫状況を見るのが一番。
ラデ在庫ありすぎだろ。売れてないよ。

ID:9OHVyJ1がレスする度に笑いすぎて腹筋やべくなるwwwwww
今度はどのIDでやってくるんですかあ？wwwww

>>568
はいはい
> ・売れてるHD69xxが値下げでさらに攻勢に
> http://www.gdm.or.jp/voices_html/201012/20101216a.html
> >解禁日となった15日には数分で完売した「Radeon HD 6970」だけに、
> >最近は、なかなかこんなに売れる製品も珍しいですからね。
>
> >Radeon HD 6970で40,000円前後、「Radeon HD 6950」で30,000円前後という価格設定は今後の標準となるだろう」とのこと。
>
> ・一方売れてないGTX5xx
> http://www.gdm.or.jp/voices_html/201012/20101216a.html
> >GTX 570はハッキリ言って苦戦中。さらに年内のGTX 580の供給は相変わらず悪い中で

>>574
ショップはね。去年HD58**が売れたから、大量仕入れしてるんだよ。
売れなかったら、大赤字。
売れてなくても、売れてますって言うんだよ。www

パラ子はGTX5XXスレも煽ろうとして自演失敗www
仲間だと思っていたゲフォファンボーイからもキチガイ認定
このスレの住人は興味があればGTX5XXスレも覗いてみるといいよw

>>572
GTX5xxが歩留まり悪すぎてモノが用意できないだけだろｗ
涙ふけよ嘘吐きゲフォ厨

>>574
まあ、俺のまわりじゃラデなんてオツムの弱い奴が買うもんだと認識してるけどなwww
実ゲームでカクカクもっさりのベンチだけのグラボwww

やっぱゲームするならゲフォだよな

HD6970挿してるが、アイドル時のクーラーファンは1130rpmで
GTX580（1400rpm）より低回転、という点を評価してる。
ウチの環境だとケースファンを500rpmに統一、CPUクーラーを兜PWM900rpm〜に
してるのでデスクトップ作業だとグラボだけ目立つわけ。
それは気にならない、かつ電源容量に余裕が有る人はGTX580の方がいいとは思うよ。

>>578
・不具合発生中のGTX5xx
画面暗転・ブラックアウト不具合発生中のGTX580/GTX570
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12372066/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000182704/SortID=12369442/
http://kaminari69.blog22.fc2.com/blog-entry-711.html

>>575
じゃあ、各ショップが何本仕入れて何本売れたのか、
お前はどこで知ったというのか、ぜひソースを見せてくれ
ちょっとツッコまれると「www」を連発して、はぐらかすから笑えるよなあｗ

あんまフルボッコにすると泣いちゃうだろw
やめてよ〜男子

>ショップはね。去年HD58**が売れたから、大量仕入れしてるんだよ。

それがわかってるのになんで売れてないから在庫あるって言うんだろう。
まあわざとわからないふりしてるんだろうけど。

ゲームするならゲフォｗｗｗ

CUDAするならゲフォの間違いなんじゃね

GTX570 静かだな。CPUは水冷だし、静かすぎる。

ベンチだけの糞ラデ。GTX580にボロ負けワロタwww
何もなくなったな。ww

Steam ハードウェア & ソフトウェア 調査: November 2010
http://store.steampowered.com/hwsurvey/

まぁ11月のデータだが、色々見えてきて面白いよ。

パラ子きた！きた！
質問に答えられないと、罵倒で誤魔化すんだぜｗｗｗ
言った通りだろｗ

GTX580/570が売れてるってソースどこ？
kakakuもconecoもBCNもまったく上位に見当たらないんですけど？？？
そこまで断言するんだから、当然ソースがあるんだよね？
ほら早く答えろよｗ

バカメンヘラの勢いが目に見えて落ちてるwwww
荒らし方もワンパであわれwwwwくそがwwwwwwwww

http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

過去の遺産に頼ってるだけじゃねーかｗ
400と500は売れてないみたいだな

>>584
そのCUDAもSandyの登場でオワコンだけどな
Sandy Corei7+HD6950がベストマッチっぽい

只今IDリネーム中(ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ)

>>585
そして負担の掛かりすぎな6pinx2の部分から発火ですね
6pinx1のGTX460で実際に発火事件があったからなあ・・・

ID:9OHVyJ1d
エアGTX570ですかｗ
SSくらいあげないと信用されないぞパラ子ｗ
もちろんID付でなｗ

GTX570で一番良かったのは、BFBC2でほとんどFPSが60を切らなくなったことだな。
GTX285では無理だった。
1920*1080最高設定　AA*4でも平均80から100くらい。AA*32でも60から70くらいは出てるな。
快適になった。

そもそも今のNVには580/570を量産する体力が無いだろう

今の利益率じゃウェハを購入し続けるは無理だ

>>594
>>49に見ろよwwwwww

誰かGTX285買わないかwww1万円でwww

>>590
つーかsteamはcs1.6ユーザーが一番多いんだけど
古いゲフォカードじゃないと試合になんねーから

パラ子はここだとGTX570さして
GTXスレだと6970さして来るほどの強者、ある意味勇者ｗ

あ〜冬休み入ったんだな・・・

そういえばBTOで6950選んだやつ、まともにゲームできないって嘆いていたな
描画異常にカクカクするってさ
あれほどゲフォにしとけって言ったのに、俺の忠告無視して買ったそいつが悪いんだけど・・・

ゲフォならなんの問題もなくサクサクなのに、もう後の祭り

この馬鹿が騒げば騒ぐほど
Geforceを買う気が無くなるのは俺だけじゃあるまい

いいなー学生は（遠い目

ラデってBFBC2でゲームの中でAA*8までしか設定できないんだよね。www

GTX285はAA*16だったけど、GTX570にしたらAA*32まで設定できるようになるんだな。

http://uproda.2ch-library.com/326518C7m/lib326518.jpg
http://uproda.2ch-library.com/326519aRx/lib326519.jpg
この設定でもFPS60超えてる。ほとんど切らない。
GTX570優秀だな。

>>605
おいパラ子、何話逸らしてんだよ
580/570がバカ売れで、6970/6950が売れてないってソース早く見せろよｗ

>>603
お前が買う気あろうがなかろうがどうでもいいけど
パラ子の作りだした対立構造にまんまとのせられてんじゃねーよｗ

というかパラノイアに付き合ってるやつら


　バカジャネーノw

新参だが
なんでﾊﾟﾗ子なんだ？

ﾊﾟﾗ夫じゃね？

>>603
げぼは飛んだとばっちりだ。こいつはただ狂ってるだけ。無職だし

雑音が何叫ぼうとも4枚挿しのパフォーマンスは

HD6970＞＞＞＞＞GTX580ですからｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗ

>>307
EAJから行けるのか
なら買ってもいいかな

まあ、どう見ても心の病を抱えてる人が
「ｺﾚﾊｲｲﾓﾉﾅﾝﾀﾞｰ」
とかどれだけ喚こうが買いたいとは思わんよな

勝ち負けなら買いたい時に買える人が勝ちなんだろうな
勇者は言う事アレだが買うもの買うしベンチも張るから
自作erとしては勝ちなんだろうな
いくら製品が扱けても新しいの出れば買いなおせるんだし

>>612
GTX580を4枚挿しでは？

燃える

>>617
負け惜しみかw

それで勝った気になれるのが凄い

そういや何日か前、69ｘｘに交換したらうごかねぇって、山彦のように木魂してましたが。

お元気ですかぁ〜。

今なんとなくサファのページ見に行ったら
6900シリーズ用のツールが落ちてた

ファンコン機能はちょっと便利だけど
電圧設定は未実装っぽい?

GeForceには選ばれし勇者がいないからな
i7-980XにGTX580×4してくれるような勇者が

もっとも仮にいたところで、GTX460二枚でさえ1.6倍にしかならないSLI効率の悪さなら、複数差しだと逆転されそうだがな

>>621
ファンコン程度ならCCCで十分じゃね？

取り敢えず、ドライバーのせいにしとけば良いからな〜

貧乏人の僻みはみっともないぜｗ

>>623
CCCのと違って、ある程度自由に可変コントロールできる

>>610
発想が子供って事

>>596
良品は全部Quadroやブレードサーバ、GPUBOXにして
選別落ちだけ580や570にしてるから
むしろリサイクル品がVGAカード

>>535
アナログでnvidiaなぞ有り得ない
ブラウン管では特に顕著
出来れば的

ﾐﾚﾆｱﾑP650 PCIうっぱらっちまったからな〜

>>580
ドライバの消し忘れとケーブルの故障もチップメーカーのせいにされるとは
ここは怖いスレですね。

>>616
やって確かめてみろ。

>>631
糞電源で動かないor発火もカードのせいだからな

あらぁ、480が26kってもうこんなに値段下がってるんだな。
でも俺は6990出て5970が安くなるのを待とう。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101225/etc_dospara2.html
GPUに関しては、GTX 580を超える最上位モデルとしてRadeon HD 5970を、GTX 470を超える上位モデルとしてRadeon HD 6970を紹介していた。
今更GTX 470?

せっかく土俵が用意してあるのにお前らは出稽古か

【69xxCFX】ハイエンドGPUスレ 【GTX580】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290066486/

亀田興起なんか元気ないな。
多分負けるよ。ww

>>580
なるほど
ゲフォの不具合は、全てカード以外に原因があるわけですね

HD6970を2枚刈ってきた。

クロシコのRH6970-E2GHD/DPが35,980円（+1％P還元）だったので、
迷いが一気に飛んだｗ　リファレンスだし、クロシコで十分かなと。

さあ、これから取り付けるか。

パラ子って何？
ぐぐってもわからん(´・ω・｀)

パラクーダ子

>>640
パラノイアorパラサイト
5xxスレの様子見に行ったらなんか同志にもはぶられてたw

>>612
勇者ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
GTX570ごときで敵陣で粋がってる身の程知らずのアレを
退治してやってくださいｗ

>>642
ドスパラのBTOに付いてたGTX285を自慢しててPCゲームでそれ以上のカードなんて
金輪際必要ないとか言ってた痛い子じゃなかったっけ。

>>644
そんでもってクリスマスは570とピロートークだぜw

>>640
葬儀スレの>>63見れ
愛車まで載っているぞ

ついでに>>59も見とけよ

ここ数日パラ子がウザかったからボコってやろうと思ったのに
もう逃げやがったのかよ
それとも勇者の6970四枚刺しにびびったのか？
勇者vsパラ子のタイマン勝負はちょっと見てみたい

煽りはさておき、6970四枚刺しなら580にも圧勝かな？
460二枚でも1.6倍程度のSLI効率なら、二枚同士でも逆転するのだろうか
6970はやはりCF前提のカードになっちゃうのか

>>648
そうだといいんだが4亀でボロクソだったのが気になる

920MHzでゲームしてたら固まった・・・。あんまりマージン無さげ。

>>533
これ4亀のレビューと全く違うんだけどどうなん？
hotfix当てたらパフォーマンスが改善したってことかい。

4亀が信用できるかを考えれば分かるだろ
あそこまともな検証できるのかいｗ

>>648
おいおいｗ相手はドスパラのBTOらしいじゃねーかｗ
容赦ねぇーなｗ

>>651
結局ここの住人のSSが一番参考になると思う

6970のベンチはサイトによってバラつきがありすぎるな

ま、RADEONに関する検証では

オレ様（＾０＾）のベンチ結果報告&SS&動画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4gamer&珍プレス&ASCII&日経の検証結果

だろうなｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗ

一個人の検証結果に劣る検証しかできないカスメディアばかりの日本て
終わっているってレベルジャネーゾ！ｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あいたたた・・・

それはともかく、570と6970の値段格差がないなら6970でいいと思うよ

>>656
おお、勇者様が俺のレスを見てるｗ
しかし勇者PCは超絶過ぎて、あまり我ら一般人の参考にはなりませぬｗ
シングルで実際どうなのかって一応試してみるの？

>>656
庶民向けに4枚に限らず、2枚や1枚でもやってくれるとマジ勇者

1枚はやってるじゃねえか

>>659
980X使いの勇者のベンチスコア参考て
お前980X持ってるんか？
980X使ってるようなハイエンド使いの奴なら4枚は無理でも6970のCFくらいすぐ買えるだろｗ

>>661
CPU気にしてなかったw
俺のエロゲ専門955BEじゃ参考にならんw

何気に6970はDXVA支援無し動画にも強いな
3920x2940 90fpsや3840x2160 120fpsの動画がi7 920とCoreAVC使用で
破棄無しで再生出来るわ

7000台っていつ出るの？
5770→7000台の黄金ルートに進みたいんだが

来年の今頃には出てるんじゃないの
TSMCに聞いてくれ

さっきCrysisやってたんだけど、うっかりファン速上げ忘れてて
HWMonitorの6970の最大温度が98℃になってた
買って数時間で焼死させる所だった…

ドライバーでたらまた来るわ

>>663
良く解らんが支援無しで強いとかって単にCPUが良いだけじゃないの？

再生支援ってのはデコードの計算をGPUが補助するってことだろ。
超高解像度＆高フレームのレンダリングでは、それとは別にハードウェアの性能が
問われるってことじゃないの。

「Catalyst」の異方性フィルタリング設定変更は「最適化」か「チート」か。実際のゲームで確かめてみる
http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20101225002/

>>670
ゲフォ擁護に見えてしまうのはCPU含めてAMD一択な俺が悪いのか

擁護っつーか結論的にはなんで黙ってたのAMDって事になってるな

>>668
HD5870だとフルロードしてビデオカード側のボルトネックが発生してたんだよ
チップ自体の処理能力かVRAM2Gのおかげわからないけどね

外部から指摘されるまで公表せず，しかもテストツールではバレないようにした

>「AMDのドライバは，ウインドウのサイズをチェックしており，
（今回テストに用いたテストツールなどといった）小さなウインドウで動作するアプリケーションを検知すると，
AFの最適化を自動で無効化する」とのことで，2つのテストツールでは，それを確認できたというわけである。

後ろめたい気持ちがあったからこんな小細工したんじゃないか
「最適化」と言い張るならFilterTestでも最適化しとけよ

>>670
違いがある！とか自信満々に書いてあるけど、俺からすると「え？」のレベルなんだが…
そもそも、その違いでこっちの方が高画質だ！っていうのがどの辺が高画質？
って感じなんだけど…

>>673
VRAMへの転送速度が上がってるのかな？
PCIeバスをより効率よく使えるようにになったのか
単にVRAMのクロックが上がった所為なのか解らんけど

これだとドライバ最適化でスコアよくなってもチート、チートってゲフォ廚が喚きそうだな
高画質設定でもやってもらいたいな

GeForceとの画質比較は無いのかね？
比較がないならなんとも言えんね

っていうかなんでこれここに貼ったんだろうな
ゲフォスレに貼るならまだしも、ここに置いても荒れる以外に使い道ないぞ

AF角度依存有りのNVとフィルタリング手抜きのAMDってだけだな
SSAA使用時のAFチラツキはNVより少なかったから今期もAMDを俺は選択した。

デフォ設定が「画質」になってるから殆ど分からんだろ

ゲフォが幾ら綺麗だろうと消費電力に見合った電源を付けてくれないとねぇ

580クラスは流石に熱すぎるから570当たりでもと思うユーザーは
他にも居ると思うのに570のLightning的電力強化版は出ないんだよねぇ

信者が誰も「テストツールではバレないようにした」ことについて触れてないのがね・・・

ボトルネックな処理じゃないからベンチ的にはどれでやっても同じになる予感。
まあNVは明らかに映像が破綻しているから、それと比較するのもフェアじゃないんだけどな。

なんか580ってVIPERにコンセプト似てるよな。
OHVで８Lエンジン。出力すげーよ！って感じで。

VIPERも好きなんだけど6970が良いや俺はｗ
てか早く580４枚SLIの結果見てみたいな。

ここに置いても荒れるって・・・

>>683
嘘かくなよ。GTX580の方がクーラーはよくできていて、
GTX570より冷たいんだが。

せこいなぁラデオンって

>>670
その4亀の最終決断はおかしいよね、そもそも「画質」の時点ラデ有利だし

>>684
ていうかバレないようにと言うかGPUの空きを利用して効率よくAFするようにした
って触れ込みでAFをGPGPU計算にしたのだからパフォーマンスでも
画面小さくてGPUアクティビティ余ってたら使うのはむしろ公言通りじゃないのかと
思うのだが？

>>675
いらんのところで芸が細かいなｗ

今までの経緯を考えるとすぐにバレる事ぐらい予想できるだろうにな。

AMDの製品を買うのは安物買いの銭失いだな

6970でWoWやってたら、30分ぐらいでファンがうるさくなったので、20％に固定したら100度超えた…。
6970売って5870買います。

>>694
それグラボの前にケース見直した方がいい

すまんｗ俺には異方性フィルタリングの差が分からんかった
どうやら俺の目がおかしいらしいｗｗｗ

流石に差が見えないとか分かりませんとかいうのは
何のためにハイエンド買ってるのって感想しか浮かばない

つうか画質変わんないんなら何の為のモード切替だということにならないか

つか、なんでAMDはこんなせこいことばっかやるんだろうね、仕舞には信用を失うよ

全く差がわからん
せめて動画にしてくれ

>>699
いや、どっちもどっちだろ。
火葬ドライバーのせいでNVIDIA方があくどいと思うがな。
チートに関して言えばどっちもやってるｗｗただ公式で、チートしてるとかしてないとか言ってるか言ってないかの違いでしかないと俺は思うんだがな。

最適化自体は悪いことじゃない、確かに画質の割に速度は上がってる
それを黙ってたことと、
バレないようにテストツールでは最適化をしなかったこと、
指摘されて「Nvidiaに同じような最適化設定が無いのが悪い」と開き直ったことが問題

次のドライバでnvidiaが同じ設定を作るだけ
いつものこと

Geforceの場合、違方性フィルタリング自体がダメだから
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100326068/screenshot.html?num=007

で、今回のAMDの件は、画質設定のデフォルトが上から2番目の設定になってるのが問題って話？

>>699
どの口が言うか

>>704
歪んでる…
ゲフォだめじゃん…

でもゲフォがやってたら狂ったようにさわぐんでしょ

テクスチャフィルタのGTX580とGTX480の比較の画像あればなあ・・・
もし大幅な改善が見られなければ、ただ単にラデ良い物作りすぎなんだよ！とだだを捏ねてるだけの子供ってことにしか見えないんだがｗ

>>707
それ絶対逆だろ
またゲフォ厨雑音が狂ったように暴れまくるんだから

最近の朝鮮雑豚はCPUスレにかかりきりだから、こっちはもっぱらパラ子だぜ
あまりに必死過ぎてSandyBridgeにも朝鮮雑豚の法則がかかりそうなくらい

外部から指摘されるまで公表せず，しかもテストツールではバレないようにした

ウィンドウかフルスクリーンで判定ってのが微妙だな
テストツール検知してるわけでもないんだよな
ただ単に、ウィンドウモードだと最適化できないだけかもしれない

AFの比較は、ラデだけチラチラしてるのがあっただろ。

117 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 01:42:24 ID:tM4yvEhP
GTX480
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100326068/SS/007.jpg

HD5870
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100326068/SS/013.jpg

AMDの場合は画質設定に3段階あって、上を選べば手抜き無し、下を選べば手抜き有り（その分高速）
ドライバで速度か画質か好きな方を選べばいいだけだ
NVIDIAの指摘は、『AMDは3段階のうちの中間をデフォルトにしてる！』って事だな

でもNVは異方性フィルタそのものが手抜き

>>701
その両者は性質が違うだろう、NVのはミス、AMDは確信犯

そもそも画質の破綻しているNVが画質でイチャモンを付ける方がおかしい

AFの円が多少ゆがんでるのは、ほとんどの場合問題無い。
画面がなめらかに回転した時にゆがみの影響が出る可能性があるが、
円に近い程、知覚は難しくなる。
ラデのチートが問題なのは、距離でチート処理を切り替えているので、
前後に動くとチート境界での演算の違いで、はっきりとノイズのように見えてしまう事。

FilterTestではRADEONは正しく結果を出力してるんだけど、
実ゲームのグラフィック比較ではなぜかGeforceのAF比較してもクォリティーに大差ないんだよ
でも今回はテクスチャにチラつきが出た

正直FilterTesｔでの比較はもうアテにならない

デフォで「画質」なんだから、ほとんどの場合問題無い、だろ。
どっちもどっちでいいじゃん。

いや、別に両社ともに最適化しまくればいいんじゃね。
客の大多数は画質など求めていないのはもう明らかなんだし
真っ当に処理したところで画質が分かる奴なんて殆どいないしな。

おいらはゲフォもラデも的も常時使ってるから「ラデ厨」ではない。

だがゲフォ厨ってなんていうのかな、信者っっていうかブランド志向というか、
どうせIntel＆nVidiaの組み合わせでしか使わないんでしょう。
あと画質なんて興味ないんだから3Dゲームの描画さえ速ければ満足なんでしょう？

何でラデスレまで出張して荒らすのかねえ？
その動機を自分でよく考えてみたらどうよ？

お前…そのメール欄は何なんだ

私も両方使ってますが、
どっちかというと描画さえ速ければ満足なのは
AFチラつきまくっても無問題なラデ信者でしょうね

しかし、4Gamerも糞だなあ。
移動でチラつくのが問題視されてるのに、
静止画で「目で見て分からない」ですか。

4亀が糞なのは今に始まったことじゃないさ

バレないようにこんな小細工をする理由は何か

それは小細工のつもりじゃ無いからだ

http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20101225002/
ゴミゴミゴミ。ワロタ。www
チートドライバーとかwww詐欺だろ。

チート使って、あの性能。どんだけ糞なんだよ。www

ラデは信用できないねww

どうりで6970みたいな産廃カードしか作れないわけだwww

やっぱゲームはゲフォって証明されたな

なにそのメール欄

年末の朝から精が出ますな

チートドライバを使って消費者を欺く詐欺メーカー
こんなとこのカード使ってる奴の気がしれないぜwwww

おまいら、悪いこと言わないかゲフォのカード買っとけよwww

460se作って消費者騙してる会社の原理主義者が何を言っても説得力がない点

>>734

一方，静止画で比較したときに画質の劣化があることは間違いなく，それを指摘したNVIDIAの主張にも筋は通っている。
むしろ問題は，NVIDIAが糾弾するように，AFの最適化について，外部から指摘されるまで公表せず，
しかもテストツールではバレないようにしたAMDの姿勢のほうにあり

酷評されてますなwww

自分のとこの反省しないでゲフォ叩きですかwww

もともと新AFは空きGPUを効率よく使うのを主題にしてるのでパフォーマンスでも
GPU開いてれば最適化のレベルは上がって当然なのに、
それを4亀がバレないように工作とか変な書き方するからNV信者が発狂して五月蠅い

パフォーマンスレベルでも画質で負けるNVのAFに言われたかねぇ

実ゲームでカクカクもっさりのベンチだけの詐欺カードwww

ゲフォ大勝利ですなw

まだゲフォの宣伝このスレでやってんの？
ここに来る奴はゲフォなんて眼中にねえってのにｗ

5ｘｘはラデの人ほとんど来なくなったけどコノスレにはゲフォのひと沢山来てるね
何故かしら

460seから目を逸らさせる為

6950アンロックできんのかよすげーな

>>670
何をいまさら
そんなのわかり切った事じゃないか

http://www.techpowerup.com/articles/overclocking/vidcard/159
6950を6970化出来るらしい

電源大丈夫なのか？

GTX570でセーフなら大丈夫なんじゃね？
これで壊れるVGAが出るようならGTX570も危ないってことだ

>>743
これすげえ、3万で買った6950が6970になったｗ
4万出した奴ざまあ

この手の話が大好きなオイラは試したくてウズウズしてきたよ。

電力が足りないかも　というだけだから即破壊ってことは無い妄想
それに、6970　って　6pin →　8pinの変換が入っているの多いよね。

問題は、すでに 6970*4を・・と、価格差がそれほどでもないってことかぁ

VRM、コンデンサ辺りは上位のHD6970と共通っぽいから電力は大丈夫だろうな
クーラーの大きさとファンの口径はわずかに違うから熱による故障リスクは高くなるかな

GTX570より画質低くて性能低くて機能も制限されてるのにどうして価格高いの？

http://www.coneco.net/SpecList/01507010/op1_id/11953496/spec_order/PRICE/
http://www.coneco.net/SpecList/01507010/op1_id/11852350/spec_order/PRICE/

570は電源部を安上がりにしたインチキ仕様だから

>>749
それはHD6970の方がGTX570よりも性能が高くて消費電力が低くて画質もよくて6+8pinで安全だから

>>743
面白いんだけど
故障率めちゃ上がるんじゃないの？
クロックも上げないと意味ない感じだし短時間で済むベンチ程度ならいいけど
ゲームとかはアウトでしょ

まあここまでするなら壊れてもOKでいくか・・

>>749
HD6970が売れててGTX570が売れてないからだろ

4亀結局のところ、どっちの方が画質がいいか？については言及無しなんだな

"外部から指摘されるまで公表せず，しかもテストツールではバレないようにした"

これ言いたいだけだった。

>>743
RBEでOC制限はずして、そこまでOCできるか確認してからじゃないと怖い

>>749
たしかに、現時点で6970のが需要が多いってことでnp

GTX580と違って570は立ち位置が微妙なんだよねー
安いとは思うけどお得感がない・・・・売れないのも頷けるわ

ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1293099577/

743 Socket774 sage New! 2010/12/27(月) 10:16:01 ID:GjqLiCkO
http://www.techpowerup.com/articles/overclocking/vidcard/159
6950を6970化出来るらしい

アンロックできるのか、電源的にダイジョウブなのかな

ごばくとかもうね・・・。

>>736
そもそも、DirectXもOpenGLも、許容される演算精度の誤差は、APIの規格書に出てるわけで。
その範囲に収まってるなら、単なる最適化の範疇だよ。
NVIDIAが文句言ってるのだって、ああいう形で挑発するのが、あっち流儀の宣伝活動ってだけだろう。
プロレスが演出で抗争を起こすようなもんだ。

そういう事は伏せて、さも善良なゲーマーが被害にあってますとばかり、センセーショナルに煽ろうとする4亀は本当に腐ってると思う。
昨今のライター陣だと、特にこの宮崎ってライターは、その傾向が強いと思う。
先日のPowerTuneの記事だって、普通に考えたら消費電力を下げる設定をしてパフォーマンスを上げるなんて物理的にありえない。
なのに、消費電力を落とす設定にしたら性能が落ちやがった！とか言わんばかりの書き方で、アホかって思う。

ついでに言えば、こいつが引用してる昔の西川善司の記事なんだけどさ。
これ、当時のATIのFUDに乗っかった善司が、NVIDIAは最適化ドライバ使ってるって散々叩いてたら、実はATIもだと発覚して、苦し紛れの言い訳してる記事なんだよね。
こんなもん引用して、何がしたいんだろうな。
昔から4亀は、こういうアホなスタンスで記事書いてますって主張したいのか。

>>733
１億2000%fermiなんて買わん

>>759
日本のメディアの大半がクソなのは昔から

メディアが糞というよりもNV信者が糞なだけな気もする
狂信者は周り見えないし声はやたらデカイし

>>742
まっとうなゲフォ儲はその事よく知ってるからいくらラデ厨がソースもなしにホルホルしてても失笑するだけだしな
わざわざここ来てどっかの荒らしみたいにどう？どう？とまでする必要すらないっつーか

>>743
もう一枚6970買おうと思ったのに待てがかかったな
今一番安かったのってHISの36千円だろう

>>759
ちょっと興味あるな
まずその規格書の詳細とか
誤差の範囲と言い切る根拠をどうぞ

なんかいろんなゲフォ厨がこのスレに工作しに来てるのな
どんだけゲフォ売れてないんだよ

そういう臭い印象論はいいわ
つかここって俺以外にもちょっとでもアムドに文句たれたらゲフォ厨かよ
ネトウヨ級に単純だなおい

毎日の様にキチガイが暴れまわってるんだ
多少ピリピリするのも仕方なかろう

それはそうだな、すまん

HD6990狙ってるけど
直後にGTX590発表で6990爆死の予感がしてならない

>770
GTX590、そもそも出せない可能性のほうが高い。

歩留まり悪すぎてGTX580用選別品がギリギリとれるだけで
2個乗せるために必要になる低電圧駆動品が、量産ラインに
乗せれるレベルで取れないため。

そもそもTECHPOWERUPに350W表記されるものを、二つ乗っけられると思う方がおかしい

4亀でラデが問題視されてるがHD6970かGTX580どっち買ったらいいか悩んでいるんだが誰か背中押してくれ
金には余裕あるしラデ厨とかゲフォ厨とかどうでもいい
現状で良い物を買いたい、誰か教えてくれ

好きな方買え。

げぼが駄目だから、6950が値上がり傾向に・・・

正解はどっちもスルー
来年来るだろう新プロセスのGPUを買うのが正解

一枚なら580、二枚以上なら6970
俺はそう考えてるわ

4亀の問題っつってもゲフォは異方性フィルタそのものが手抜きだからなあ

1枚で十分だからGTX580買ってくるわ
ラデスレでラデ製品を薦められなかったのはちょっとショックだった
情報ありがとう

平日の昼間だぞ　何を言ってるんだ・・・

>>773
俺はFPS用途でGTX580・GTX570・HD6970・HD6950CFXの4候補で悩んでいたけど
GTX580とHD6950CFXを最後まで悩んでGTX580を昨夜ポチってしまった。
プレイ予定のタイトルではGTXが優秀だったことと2枚と1枚の扱い易さの差を考慮して選んだ。
これでよかったのかとまだ若干ソワソワしてる。

>>778
HD6970-GTX570なら余裕でHD6970を薦められるが
金に余裕があってHD6970-GTX580だったら仕方無いわ
まあHD6990を待ってみるのも手だとは思うけど
リアル並列処理実装なら化ける

チートだけでなくテストツールでバレないように細工までしてんのに擁護するのかｗ

倒産寸前のゲロビデア製品を買う馬鹿は死ねよ

ゲロビデア製品採用してる馬鹿会社の不買運動やろうぜ
潰せ！ゲロビデア！！

潰れたらどうなると思ってんだ・・・

AMDマジムカつく

なんか怖いなこのスレ

ゲロゲロ言ってたらラデ自身がゲロでしたって落ちでくっせぇスレだな

ほんまみみっちいなAMD

メンタリティが朝鮮人みたいだな、トンスルAMDは

>>787
ゲフォ厨とNVIDIA社員が嘘ついて荒らしてますから

ゲフォでもラデでも性能良くて安ければどっちでも良い
今回は6950買ったけど

NV厨工作必死だけどw
5xxスレ落ちそうだからちゃんと保守してこいよw

AMDくっせー

ここまで全部俺の自演って事でよろしく
殴るなら俺を殴れ

AFの手抜きってのはこういうのを言うんだよ
http://techreport.com/r.x/radeon-hd-4870/aniso-color-rv770.png

GTX400/500のレベルの円なら、何の問題も無い。
ラデはAFテストを検知して、品質を替えてるようだがな。

今のところシングルチップ最強のボードはGTX580です。

http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20101225002/

ねえどうしてチートじゃないって嘘ついたの？

>>798
>>714
NVIDIAは最初からチートのくせに
汚いさすがNVIDIA汚い

ベンチの数字が上がって文句言う奴いないやろ

>>773
6970を2枚。全てにおいてGTX580を上回るし、更に今後パフォーマンスが上がる。

なんでAFチート止めたって嘘ついたの？

HD5800登場時→角度依存のAFをやめました
ttp://www.anandtech.com/show/2841/13

HD6800登場時→HD5800のAFには問題がありました、HD6800では綺麗になりました
ttp://www.anandtech.com/show/3987/amds-radeon-6870-6850-renewing-competition-in-the-midrange-market/5

NVは８角形チートのくせに
円に出来てから来いよ

>>773
遊びたいゲームで決めるのが正解かな

どちらかに最適化されているものが多いから
なにも考えずにお勧めというわけにはいかない

一方NVIDIAはプロファイルの有無に関係なくファイル名で強制最適化を施した

ゲロビデア早く潰れないかな

むしろ問題は，NVIDIAが糾弾するように，AFの最適化について，外部から指摘されるまで公表せず，
しかもテストツールではバレないようにしたAMDの姿勢のほうにあり

ねえ、なんでだましたの？(´･ω･｀)

>>805
FF14やっててHD5870から乗り換えたかったのよ

ねえ、なんでだましたの？(´･ω･｀)

テストツールではバレないように工作した北チョンAMD

FF14ならVRAM2GB乗った6970でいい

どーでもいいじゃねぇか。
6970か6950を2枚買ってCFXしてから文句言えよ

デフォルトスタンダード雑音必死だな

DPついてないゲフォなんぞ使い物にならないゴミなんだから検討の余地も無い

ドライバで仕様が変わるつーかハード毎に仕様を変えるかもしれない部分を、いちいち詳細を明示化しなかっただけだろ。
テストツール云々でなく、単に低解像度のレンダリングターゲットに対してはオンデマンドで品質を高める仕様なだけ。
それを無理矢理、騙しているかの様に言っているのは頭が涌いているとしか言いようが無い。

最近、ただ煽って荒らす事しか考えてないキチガイが多いなぁ…

AMD・・・うんこ臭い

GeForce・・・げろ臭い

http://www.3dcenter.org/artikel/amds-radeon-hd-5800/5900/6800-mit-rueckschritten-bei-der-filterqualitaet/amds-radeon-hd-5800

理想的なフィルタ　　　　100%
GeForce 200/400 HQ　95%
GeForce 200/400 Q　　85%
HD5400〜5700 AI off　85％
Radeon HD5800 AI off　80%
Radeon HD6800 HQ　　75%

なんでラデは汚くなってくの？

>>798





「最適化」で最高のパフォーマンスが出ているのだから、ぬびぢあ（爆笑）も「最適化」すればいいと思うんだが。






ソフトでもハードでも技術で負けてるから広報活動って馬鹿かｗ







やはりAMDによるRADEON買収は成功だったようだな。
ぬびぢあ涙目ｗ

>ドライバで仕様が変わるつーかハード毎に仕様を変えるかもしれない
つまりドライバやハードでコロコロ設定が変わって得られる絵が一定しないと

>低解像度のレンダリングターゲットに対してはオンデマンドで品質を高める仕様
解像度を高くしたらオンデマンドで品質が落とされるのか

最終目標は糞真面目なベンチ比較ではなく、ゲームにおけるパフォーマンス。
AMDが支持を得ているのはその結果。
そしてnVidiaが支持を失っている。

ベンチでオナニーをしてるnVidiaの目にユーザーは映っていない。

ID:RWlM12GT＝ID:1IvkXo5y
なんでこんなに必死なんだ

ゲフォ厨まじで民度低すぎだろ
嘘ばかりついてるし・・・

だよねぇリネーム詐欺とか言ってラデ自らのリネームはなかったことにするしね＾＾；；
嘘つきだよね

nvidiaはチート
↓
チートなんかしてない
↓
ちょっとはしてるけどわかんないよ
↓
よくよく見ればわかるけど大したことないでしょ？


ベンチ詐欺ﾜﾛｽ

HD5800登場時→角度依存のAFをやめました
ttp://www.anandtech.com/show/2841/13
HD6800登場時→HD5800のAFには問題がありました、HD6800では綺麗になりました
ttp://www.anandtech.com/show/3987/amds-radeon-6870-6850-renewing-competition-in-the-midrange-market/5

ところが実際は逆に汚くなっていく
ttp://www.3dcenter.org/artikel/amds-radeon-hd-5800/5900/6800-mit-rueckschritten-bei-der-filterqualitaet/amds-radeon-hd-5800
理想的なフィルタ　　　　100%
GeForce 200/400 HQ　95%
GeForce 200/400 Q　　85%
HD5400〜5700 AI off　85％
Radeon HD5800 AI off　80%
Radeon HD6800 HQ　　75%

なぜこんなことになっているのかというと
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002212/20101225002/
>AFの最適化について，外部から指摘されるまで公表せず，しかもテストツールではバレないようにした

NVはFermiで大失敗して
大量リストラ､技術力低下
完全縮小傾向
もうイチャモンつけるしか生き残る道がないとか･･･

>>820,828
ID変えてまで必死すぎるだろ
ゲフォ信者(NVIDIA社員？)ってなんでこんなやつばかりなんだろう…

スレにへばりついてる割に>>830はIDまっさらだけどどうしたの？ｗ

ヒント：冬

スレ伸びる時は荒れる時
地井、覚えた

どうせゲフォなんてもはやマイノリティ
ユーザーの大半がAMDになってる昨今、元気がいいのはスレの中だけというね

>>809
ちなみにFF14は、全世界でもっともRadeon寄りなゲームだったはず
海外のレビューで5830にGTX460が負けた唯一のベンチだったり、
実プレイで5770とGTX460がいい勝負してたりでかなり酷い事になってた記憶がｗ

FF14に関しては、GTX480が普通にHD5870に負けてたからGTX580に
乗り換えても速度的には目に見えるアップグレードは無いような気がする

ただし、２カ月ほど前の話だから、今はどうだか知らない

あと、FF14はVRAM大量に食ったはずだから、VRAM容量的な意味では
2G標準搭載の6970/6950　も検討する余地はある

>>829
AMDはGPGPUのマネージャー諸々とインテルに引き抜かれまくってるけどね。

なんだ俺がいない間にラデ信者のカスが暴れてたのかwww

チートドライバ使いまくりの産廃カードを窓から投げ捨ててゲフォのカード買えよwww

ゲームはゲフォ！これで決まりだカスどもwww

何でこのスレはこんなにキチガイに粘着されてるんだ？

なんでうそついたのアムド？(´；ω；｀)

>>838
おいおい、何言ってんだwww

6970発売前はゲフォのスレきて、GTX580なんてぶっちぎるって荒らしまくってじゃなイカ？
いざ、発売してみるとがっかり性能の産廃でスレの勢いなくなったけどなwww

>>838
ゲフォスレ過疎り過ぎてつまらないからだろ

ゲフォ使ってるやつら全員基地害の証明

>>837
マジレスすると、ここの住人はAMDで満足してるから使ってんの
貴方がどれだけゲフォ製品に満足しようが不満に思おうが、それは貴方の見解であるだけ それを押し付けないでくんない？

　



　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　580なんてぶっちぎる！.だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

>>843
偏執狂の相手ｽﾝﾅ

毎日毎日よくも飽きないな
俺だったらその時間ゲームに費やすのに

>>840
そうやって双方を煽って喧嘩させて楽しんでるのがいるの！
わかれよそのくらい・・・

わたしcayman子ちゃん(^-^)

　　 　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　6970買ったお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>847
って、レスした相手がそのものなんだけどな

>>850
あれまｗ

やっぱり6870でCF組む事にした。

>>844
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　げふぉ最高
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　　一流メーカーだもんwwwwwwww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／|＾|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼| |　　.　　.　　　. 　　 　|
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´　　　 　| |　　　　　　　　　.　　..|
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l　　　| |.　　GTX570搭載 　 |
　ヽ　　　 ---一ー_~､⌒)､⌒)^),|_|　　 6pinx2 300w　　|
　　ヽ ＿＿＿＿＿,ノ|＿＿＿＿|_|.＿＿_＿＿__＿＿___|


　　　　　 　　　＿＿＿_、′　　　　　、　’、　　′
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　 ．　’　　　　　　’、
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　 ’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 ’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ ’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′
　　　　ノ　　　　　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'GTX570 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　（　　　　ヽ、　　　　　,.γ ー（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ
　　 |　　　ヽ　　　　　γ⌒ヽ)ニ｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ

ID:1wVFrjUbみたいなのもそうでしょ
ゲフォ使いは全員基地害とか偏執狂とか

　 　 　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼　なんだあいつ、ラデのカード買ったらしいぞｗ
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　ありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

要するにパラ子とか、ここを荒らしてる人たちは周りに冷たい反応されたら感じちゃう変態さんなんだね
ごめんね、わかってあげられなくて

スレなんかいくらでも立てればいいんだから、放っておけばいいよ

今回の件は
インスタントラーメンを出すラーメン屋(NV)に
あそこのラーメン屋(AMD)は化学調味料を使ってる、と指摘さてたわけか

嵐が来るのは人気がある証拠

>>854
単発のおまえに言われたくないw

6950は値下がったら間違い無く人気出る

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　あむど最高
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　　一流メーカーだもんwwwwwwww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／|＾|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼| |　　.　　.　　　. 　　 　|
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´　　　 　| |　　　　　　　　　.　　..|
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l　　　| |.　HD6950改搭載 |
　ヽ　　　 ---一ー_~､⌒)､⌒)^),|_|　 6pinx2 　　 |
　　ヽ ＿＿＿＿＿,ノ|＿＿＿＿|_|.＿＿_＿＿__＿＿___|


　　　　　 　　　＿＿＿_、′　　　　　、　’、　　′
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　 ．　’　　　　　　’、
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　 ’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 ’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ ’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′
　　　　ノ　　　　　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;yHD6950改 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　（　　　　ヽ、　　　　　,.γ ー（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ
　　 |　　　ヽ　　　　　γ⌒ヽ)ニ｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ



　　(´；ω；｀)

>>862
改造は自己責任です

6970化の話題でもちきりと思ったらエアーユーザーしかいないのか

>>833
禿はかしこいな

エアユーザーとかの前にゲフォ厨が暴れまくっててまともなスレ進行ができない状態

>>866
ゲフォ厨もGTX580なんか持ってないんだから
精々GTS250とかGTX460しかもっとらんよ
だから両方の意味でエアーユーザー

GTX580 SLIでもしてるなら仕方ないがな

ゲロチョンビディア信者のﾌｧﾋﾞｮり具合が最高にﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗ

新作動画だぜ（＾０＾）つhttp://www.youtube.com/watch?v=2d20iFwc408

ゲロチョンビディアのカスもゴミフォース普及させたいのなら
コレぐらいやれよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、貧乏だから最新のゴミフォース買えなかったんだっけｗｗｗｗｗいや〜ｗｗｗ失礼しますたｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ゞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

運良く
０再生回数げっとできたｗ

>>868
ワロタｗｗｗｗｗｗ最高設定にも関わらず軽く200fpsオーバーかよｗｗ
しかしこんなPC組もうと思ったらいくら掛かるんだろうか。
動かないゲーム無さそうだな。

>>867
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43895.jpg

580SLIしてるわwww

初音ミク、かわええのwww

>>871
本当に持ってるならGTX5xxスレでベンチ報告するとか勇者とベンチ対決するとかしたら？
つまらない煽りは要らない。

基地害だらけw

だってそのベンチでチートしてるんでしょう？ｗｗｗｗ

>>872
わざわざ、箱ひっぱりだして撮影してやったのにw

どうせベンチ結果のSS貼っても捏造だっていちゃもんつけるんだろ？

キチガイラデ信者は話にならんwww

いちいちID変えんな

>>874
117 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 01:42:24 ID:tM4yvEhP
GTX480
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100326068/SS/007.jpg

HD5870
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100326068/SS/013.jpg

AMDの場合は画質設定に3段階あって、上を選べば手抜き無し、下を選べば手抜き有り（その分高速）
ドライバで速度か画質か好きな方を選べばいいだけだ
NVIDIAの指摘は、『AMDは3段階のうちの中間をデフォルトにしてる！』って事だな

でもNVは異方性フィルタそのものが手抜き

>>871
普通そこにID書いた紙を貼るのがうぷの常識だろ
何の証拠にもならん

それとご自慢のGTX580 SLIのスコアでも報告してくれよ

なんでチートじゃないってうそついたの？(´･ω･｀)

GTX580SLiのベンチ動画、見つけたｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Qrw2A6WYjn4

ナニコレｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1680x1050ドットみたいなカス解像度でこのパフォーマンスの低さｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗ
ﾏｼﾞにカスだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GTX 580二枚買うお金あったら4年も前の携帯使ってないで携帯買い換えたら？

ｲﾁﾞﾒﾊｲｸﾅｲ

SO903iで撮影と書いてあるなｗ

>>880
580SLIユーザーが泣くからやめろ

>>879
手前味噌になるから誘導したくないが、チートとか言うのは言いがかりでしかない
って言うのを別スレで論破している訳で

真実はパフォーマンスみたいに設定を下げて居てもGPUが余っていれば
高画質と変わらない処理をしてくれるというチートとは真逆の事をしている訳で

それをNVの広報に踊らされた曇った目で見ると「AF処理が変わる=チートだ！」って
騒いでるだけ。まぁ記事書いてるのがモロにNV信者のアホが書いてるから
自分でそうでない証拠も検証結果として上げているのにそれに気付かず
ズル呼ばわりとか、本当にNV信者って馬鹿ばかりだよな

AFチートだなんてうそだといってよーーあむどーー　(´；ω；｀)







はっうそついてたのはアムドだった(´･ω･｀)ゞ

>>885
記者自身が

>>小さなウインドウで動作するアプリケーションを検知すると，AFの最適化を自動で無効化する」
>>2つのテストツールでは，それを確認できた
と書いておいて

>>テストツールではバレないようにしたAMDの姿勢
と意味不明な書き方してるからな

285から6950に変えた者だが

かえったら6970化してみるわ

>>888
変えるのは良いが、6+6は最大限力225W迄だからPowerTune設定で
-10%にしておかないと過電流のおそれがあるぞ

Colored Mipmap検出ルーチンの事か？
X800以前からある由緒正しい高品質静止画AF生成技術だぞ。
NVには逆立ちしても真似できない高等技術だ。

>>888
BIOSは２個あるけど電源に気をつけてくれよ

自分はHD6950単体で満足してるのでそのままの予定
不満になったらCFでも6970化でもするさ

もうラデ厨は妄想に頼るしかないのか
脳内RadeonはさぞかしすごいGPUなんだろうなｗｗｗ

4Gamerがなぜかやらない動画での比較　※参考までに

・ちらつきの実例  
http://www.tweakpc.de/hardware/tests/grafikkarten/amd_radeon_hd_6870_hd_6850/s09.php  
※3DCenter filter tester - Ground 2 Texture  
　　X , Y 移動量 ： -0.7  
　　右側のイメージ ： 最良のイメージパターン ※ソフトウェアによる理論的なフィルタ結果  
　HD6870　HQ-AF　http://webtrick.de/videos/radeon6870_hq.mp4  
　HD6870　　Q-AF　http://webtrick.de/videos/radeon6870_q.mp4  
　HD5870　HQ-AF　http://webtrick.de/videos/radeon5870_hq.mp4  
　HD5870　　Q-AF　http://webtrick.de/videos/radeon5870_q.mp4  
　GTX460　HQ-AF　http://webtrick.de/videos/gtx460_hq.mp4  
　GTX460　　Q-AF　http://webtrick.de/videos/gtx460_q.mp4  

しかし恐ろしいことにオレ様の環境（Rampage�VExtreme+HD6970CFX4GPUs)
でもPCI-ExpressのLink-Widthは
x8 + x8 + x8 + x8 なんだよな（＾０＾）

コレがX68チップセットになってインテル様がノースブリッジの帯域拡大して
x16 + x16 + x16 + x16 になんてなってしまったら恐ろしいコトになるな(((((（ ;＾０＾）))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

インテル様、是非お願いしまっすん♪ｍ（＾０＾）ｍ
そしてゲロチョンビディアSLiは是非とも非対応でｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗ

・The Witcher 
GTX470　Quality　http://images.ht4u.net/reviews/2010/amd_radeon_hd_6800_reloaded/witcher_nv_gtx470_q.avi 
GTX470　High Quality　http://images.ht4u.net/reviews/2010/amd_radeon_hd_6800_reloaded/witcher_nv_gtx470_hq.avi 
HD5850　AI Standard(10.9以下時)　http://images.ht4u.net/reviews/2010/amd_radeon_hd_6800_reloaded/witcher_amd_cat109_5850_ai_std.avi 
HD5850　AI Advanced(10.9以下時)　http://images.ht4u.net/reviews/2010/amd_radeon_hd_6800_reloaded/witcher_amd_cat109_5850_ai_adv.avi 
HD4890　AI Standard　http://images.ht4u.net/reviews/2010/amd_radeon_hd_6800_reloaded/witcher_amd_cat109_4890_ai_std.avi 
HD6850　Performance　http://images.ht4u.net/reviews/2010/amd_radeon_hd_6800_reloaded/witcher_amd_cat1010_6850_l.avi 
HD6850　Quality　http://images.ht4u.net/reviews/2010/amd_radeon_hd_6800_reloaded/witcher_amd_cat1010_6850_q.avi 
HD6850　High Quality　http://images.ht4u.net/reviews/2010/amd_radeon_hd_6800_reloaded/witcher_amd_cat1010_6850_hq.avi 

ゲフォ中は単発で煽って自分の正体ばれないようにするしかないのか
脳内げぼぉっ…(笑)

404出やがる

>>887
テストツールのような解像度でAF掛けるようなゲームがあるとは驚きだ
どう考えてもテストツールでバレないためにやってるんだろうがｗｗ

あれ、携帯でGTX580 SLI撮った人居なくなっちゃったね

ここでのアラシのどれかは
騎神館の中の人だよね？
心当たりのある人は手を挙げて下さい

>>893,895
騎神館ラデスレ荒らすな

ゲフォ信者はなんでここまで必死にここを荒らすんだろう

平日の昼間から遊んでないで
仕事しろ

アスペルガー症候群が多いからだよ、自分が世界の常識で自分の思いこみこそが正しく
他の人もそうであるのが足り前でそうでないのは敵であり徹底的に排除しないと安心できない

NV広報は紛らわしい言い回しで誇大妄想しやすいアスペルガーにはジャストフィットだからな
まぁそう言う正しい判断の出来ない精神病の馬鹿をピンポイントで狙うのがNVのやり方だし

最適化なら最初からそういえばよかったはずだろ
「こういう最適化をしました、用途に合わせて設定してください」って
テストツールではバレないようにこっそり設定を変えて、指摘されてようやく説明
どう見てもチートが発覚して火消ししてるだけじゃん

>>905
Geforce信者ならnVIDIAにまず言ってやれよｗ

火消し？
放火してるような連中がよく言うぜ

>>905
Catalyst 10.10とCatalyst 10.11は
その「用途に合わせた設定」すらできなかったわけでｗｗ

>>905
テストツール用に設定されてる訳じゃないだろ？アホ記者の口車に乗せられてんじゃねぇ
GPU負荷が低い時に上位の設定に引き上げられてるだけ、その高画質の恩恵は
テストツール限定じゃないのよ？

>>905
俺理論アスペﾜﾛﾀ

>>909
解像度が上がれば画質が劣化していくわけかｗ
糞じゃねーか。

手抜き量をグラフにするとこんな感じになってるんだろう
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43898.jpg

最適化量＝手抜き量、解像度＝負荷　と読んでもOKか

>>899
飯食ってたんだよw


キチガイラデ信者、マジでうるせーやつらだ
こっちはおまえらみたいに暇じゃねーんだよ

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43897.jpg

セカンドマシンをHD4850からGTX285に変えたらシステム自体が劇的に軽くなったな。
ラデどんだけ糞なドライバー使ってるんだよ。チートwww

>>905
GeForceはもっとチートが酷くてラデのデフォ設定の方がマシなんだけど

117 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 01:42:24 ID:tM4yvEhP
GTX480
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100326068/SS/007.jpg

HD5870
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100326068/SS/013.jpg

AMDの場合は画質設定に3段階あって、上を選べば手抜き無し、下を選べば手抜き有り（その分高速）
ドライバで速度か画質か好きな方を選べばいいだけだ
NVIDIAの指摘は、『AMDは3段階のうちの中間をデフォルトにしてる！』って事だな

でもNVは異方性フィルタそのものが手抜き

>>913
じゃあラデスレ来るなよ…キチガイ嘘吐きゲフォ厨

ゲフォとか、ラデとか〜最初に言い出したのは〜

>>913
４年も前の携帯そのままだけどGTX580のSLIの金はある不思議な人だねｗ

>>915
それ一生懸命、いろんなところにコピペしてるが、
NVが指摘したのはCatalyst10.10。

> ドライバで速度か画質か好きな方を選べばいいだけだ

選べなかったんですけどｗｗｗ
で、指摘されたらシレっと戻したよねｗｗ

うぉ HD69xx超人気じゃん
やっぱり上のほうにスレあると人気度がわかるよね(^o^)

>>914
お前が悪い

スレが伸びてるから何かと思えば。。。GeForce信者うぜえ
こいつらどんだけ基地害なんだよ

>>911
本当にまともに記事を読むことも出来ないアホなんだな。
あの設定は、高負荷時に何処までAF設定を下げて良いかと言う設定でしかない
そんなに違いがわかるすごい目を持ってるなら常に最高設定にしてろ
そもそもパフォーマンスの省いたAF処理でさえGFが勝てるとは思えん

>>919
そう、おまえらみたいのが五月蠅いから戻した訳。
で戻しているので何で食いついてるの？馬鹿なの？そんなに過去の栄光に戻りたいの？

>>919
ゲフォが酷いチートしているは変わらないけど

ゲフォスレはユーザーの書き込みすらなくて
死にかけてるというのに

そんなソースもない脳内Radeonの機能語られてもどうしろと？ｗｗ

>>914
GeForceの方が全般に2Dが速い。
デスクトップ描画は2Dなわけだから、速度差はすぐにわかる。
HD5xxxは特に2Dが遅い(HD4xxxより遅い）。

だが俺はメインのお絵描き機(GTX285)のグラボを投げ捨てて
HD6970をポチった（VRAM 2Gがどうしても必要）。
Forceware 2xxはOpenGLに問題があり、フォトショCS5使用中に
「ディスプレイドライバの応答停止と再開」が発生してフォトショが
ホワイトアウトして操作不能に陥るから。19xではブラックアウトするし
GTX285はもう嫌。

セカンド機にGTX460を装着したところ、やはりOpenGLを使う
グラフィックアプリがフリーズする（毎回必ず）。
こちらはOSごと停止してしまうのでHD5770に戻さざるをえなかった。

Linuxでも問題があり、Aero風のOpenGL-3DデスクトップCompizが
Forceware2xxでプチフリする（Compiz-offで使わざるをえない）。

>>917
誰なのかしら〜

ラデがチートと聞いて飛んで来ましたと

>>923

> 676 ：Socket774[sage]：2010/12/27(月) 00:22:14 ID:tzV4TvQa
> >>670
> 違いがある！とか自信満々に書いてあるけど、俺からすると「え？」のレベルなんだが…
> そもそも、その違いでこっちの方が高画質だ！っていうのがどの辺が高画質？
> って感じなんだけど…

眼科行ったほうがいいよｗｗ
>>697がすべて語ってくれてる。

カスども

俺は今からヨスガノソラするからここから離脱するわwww

580SLIが火を噴くぜ！！

>>915
ただしFilterTestに限る
FilterTestでは最適化してないってのは4Gamerの検証からわかることだ
実ゲームだと最適化されてはっきりと切り替えの線が見えるけどね
ttp://images.anandtech.com/doci/3987/AMD-TrackFilter.jpg

>>927
＞デスクトップ描写は2D

ごめんｗｗ腹筋崩壊したｗｗｗ

>>932
ラデ厨によると実ゲームでも最適化されないそうだよ
もちろん、検証結果はないｗｗｗ

>>927
聞いたところによるとGTX460ってフォトショCS5と相性悪いと聞いてたがマジだったのか

>>931
リアルで火吹くから家まで燃やさないように気をつけろよｗ

一日中このスレに粘着してて暇じゃない、ねぇ…

単にWinXP とVista以降という話じゃないのかな？

>>932
でもゲフォは全画面チート状態なんだろ

>>938
Vista以降で使われてるAeroはRADEON用に開発された物だしねぇ、
nVがなかなかドライバ用意できなかったからｗ

チートはだめだろ。www
チートであの性能www酷いなwww

>>939
ttp://www.3dcenter.org/image/view/3747/_original

糞ラデってチート使うからゲームで不具合多いんだなwww
納得した。(#^.^#)

>>942
これはひどいｗｗｗ
なにこの線ｗｗｗ

>>940
NVIDIAがMSに喧嘩売ってハブられた
ただそれだけの事

なんか5ｘｘスレはかなり過疎ってるけどこっちは賑やかだな

うむ

AMDのうそはいいうそーーー



(´･ω･｀)．．．

GeForceのチートは綺麗なチート・・・

>>942
ゲフォ酷いなｗｗｗ

>>933
腹筋大丈夫かｗ

私のOSは永遠にXPでーす！ という人なんだろ、ほっとけ

>>932
それHD5xxxのだろ？

伸びてるなあw

>>953
嘘吐きゲフォ厨軍団が発狂してスレ爆撃しまくってるからな

えっ嘘ついてたのはAMDでは(´･ω･｀)．．．．

なんでチートじゃないって嘘ついたの？

AMD関連のスレ荒らされまくりだな...

ん？
角度依存が復帰したの？

じゃあ、お互い注意書き貼ろうぜｗ
自分に不利な事を隠すなんて男らしくないよな

AMD
"フレームレートを上げるために、一部描画を簡略化しました。戻したいときはスライダを云々"

nVidia
"弊社のチップ起因のブルースクリーン発生率は他社製VGAの三倍です（Microsoft 調べ )
回避したい場合、OSをXP以前に戻してください"

>>933
>>951
俺も珈琲噴出しそうになったわｗ
XPを否定する気はないが最新ｽﾍﾟｯｸで使うOSじゃない罠。
俺もXP機まだあるが、ｿｹAと478だけだよｗ

>>954
どっちもどっちにしか見えんがw

まぁ冬休みクオリティーってことで

>>958
nvidiaはもともとこれだし

GTX480
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100326068/SS/007.jpg

>>960
そう？
ゲフォ厨がやりたい放題荒らしてるじゃん
でかい糞AA貼ってるバカもいるし

相手にしてる時点で同レベルって事だよ

波が去ったようだからHD6950の6970化やった人の報告でも待とうかな

折角それなりのボード使ってるんだから知っておいた方が良いと思うが
テクスチャフィルタの基本となるMipmapとBilinear、Trilinearが話の肝。

メインテクスチャの1/4毎(1/4、1/16、1/64…)の縮小テクスチャを格納するMipmapを
ブレンドする技法がBilinear、Trilinear。
BilinearはMipmap境界に対して殆ど効果が働かず(だからMipmap境界のバンドが目立つ)
TrilinearはMipmap境界のブレンドに配慮した方式でMipmapが滑らかに推移する。
AnisotropicでもMipmap境界に対する処理はBilinearとTrilinearで変わり、当然Trilinearがより高画質だ。

RADEONはR300(9000〜)辺り、GeForceは6000〜シリーズ辺りから
「Anisotropic Filtering時に、一部の領域をBilinearで処理することで速度を稼ぐ」
所謂「最適化」を導入している。

当時のATIがX800リリース時に「ベンチする時にGeForceの最適化は無効にするように」
と働きかけて一悶着した事もあるな。
http://www.geocities.jp/ragefanxxxx/slide1.gif
http://www.geocities.jp/ragefanxxxx/optimizing_anisofilter.html

じゃあ「最適化AF」の何が悪いのかというと、実際に動かした時に
Bilinear処理部分のMipmap境界が「完全なTrilinear処理」に比べてチラつく。
テクスチャが高解像度、コントラスト比が高い(高周波)、テクスチャ適用箇所が平面、
といった条件が重なると数倍目立ちやすくなる。
>>932みたいなのがその想定しうる最悪に近い条件だ。

これは「角度依存」とはまだ別種の最適化だ。
「角度依存」はそもそもMipmapのどのステージを適用するかの判定に使用されるもので
TrilinearをBilinearに置き換えることとは関係がないからな。

次に、ドライバへの実装として、そうした悪条件用にNVもATIも高画質モードを
用意していたが、NV側ではほぼ完全なTrilinearで描画する事ができたのに対して
ATI側は最高画質に設定しても一部領域のBilinear処理が切れない。これは現在もだ。

まあ、実際ゲーム側がマップに凝り始めて凹凸のある地形が増えたこと、
家庭用機との絡みでテクスチャがさほど高解像度ではなくなったこと、
(家ゲー機はAFを満足にかける事すらできないので、必然的にちらつき過ぎるテクスチャは調整される)
暗めのゲームが増えたことなどが要因となって「最適化AFだろうと違いが分かりにくい」状況だから
問題と捉えるユーザーが少数派になっているのが現状。

そんな中で、一部の「AF Enthusiast」しか違いに気付かないとAMDが踏んだのか
Barts以降(Cat10.10〜10.11？)では、更にBilinear処理をアグレッシブにしたか
または「Mipmap設定がドライバから消えた(Cypressは10.12で復活)」ことの影響で
Mipmap境界のブレンドが簡略化され、チラつくという話が出始めた。

PCGamesHardware.de や ComputerBase、3DCentor等のドイツ系サイトは
以前からRADEONのAF問題がフォーラムで話されていたから早期に気付いたんだろう。
で、そこをNVIDIAがこれ幸いとばかりに話をピックアップしてAMD攻撃にしようした。

>>963
そうだな、こんなスレにまで出張してそれこそ4,5年前からつづいてそうなAF問題の続きやろうって輩と
ただダメだダメだと根拠ゼロ言ってる連中にはまったく賛同できないと思ってるんだが

まあそういう最適化を行ってて、そこの詳細に発表時点であまり触れてないというのはそれはそれで叩かれるだろうし
（というかNVブログもそこを叩いてるはず）
NVのがひどいつって持ち出してる>>962は角度依存性のAF方式ってだけで、NV式の最適化でしょ確か。
原理は>>717がいちおう、説明してる。
だから一概にけなせるもんじゃない、それを知らずに歪み歪みと言っちゃうのはどうかなとまあ考えてる
ま、これも同じ最適化の話だからつくづく両社について回るわな

というわけで一番許せないのは今更ヨスガやろうとか抜かしてる、にわかアニヲタゲロ野郎だ

んじゃ報告を
6950（800/1250）→6970（890/1375。某A社BIOS）でやってみた。

電源読みで消費電力は+40W程度に収まるんだけど実はこれはカラクリがあるっぽい
というのもあの記事は更新されていて6970化してもPowerTuneの
TDPリミッター制御は変わらないっぽいとかなんとかで+20%してもいいっぽいとかどうとか

あ、あと6950→6970をさらに簡単にするバッチファイルが公開されたよ
実はROMがロックされているBIOSも多いんだけど、アンロックのコマンドライン入力を
省いて全部バッチ処理してくれるファイルね。管理者として実行するだけでOKとなった

ぶっちゃけ最近の家ゲーマルチタイトルとかチョンゲしかやらんのなら、
最適化AFを知覚するのは難しいだろうな。

RPGとか東欧北欧なんかのゲームだと「平面にやたら高周波のテクスチャが貼り付けてあるだけ」みたいな
状況が出てきやすいし、そうしたゲームもやる奴以外には問題にならんだろう。

だから「もっとやれ」「もっともっと最適化しろ」と思う。
大衆は最高画質など望んではいないんだからな。

>>969
そんなにサラっとできるのかよｗｗ

やはり6970採れすぎて困ってるというのは本当だったのか

追加報告。6970化してFurmarkを走らせていたら固まったわｗｗｗｗ
電源がしょぼいせいからか、冷却不足か、あるいは単純にハズレ固体なのか

Furmarkまわして直ぐに90℃を超えてそこで固まったので
冷却不足の疑いも多少あると思う。今は手動でファン55%に
設定してみてもう1回Furmarkまわしてる

10.12bマダー？

6970化するのはいいが補助電源の余裕が無くなって
nVIDIAのGPUと同じことになるから要注意な

しかし6970化ってあっさりとできるんだなｗ

MIPMAP＋Trilinear＋AFだって今の最適解がそこだってだけだし。
最適化自体はどんどんやってもらって構わん。
むしろMIPMAPの境界問題を根本解決するパフォーマンスが欲しい。

まぁ現実解というのも重要だけど、夢がないな。

今日だけで300レス以上か…
誰か次スレよろしく

>>971
これがバレちゃったから流石に次のロットからハードウェア的にロックかけてくると思うけどね
もしかけてこなくて、あのBIOSスイッチがこのためだったとしたら笑っちゃうわ

>>974
ttp://www.techpowerup.com/articles/overclocking/vidcard/159
の更新された部分にも書いてあるけど、単純に6970化してもPowerTuneで
上限を大きく上げないと225W前後で収まるっぽい。実際自分の6950と比べて
ワットチェッカーで+35W程度で収まっているのでギリギリかギリギリout程度
じゃないのかな（電源の効率は75%くらいの旧世代のもの）

でも自己責任でやるべきだし危ない橋を渡っているって注意は当然だと思う
自分も6970化するにしてもあの記事ようにPowerTuneを0%以上にする気にはなれない


ファンを55%にしてまわしたら72〜73℃で落ち着いて無事に回っているので
冷却不足だったっぽい。これだと爆音すぎてヘアドライヤーだけどな。
さて、もう少しベンチ回したら6950に戻してくるわ

パッチで何の苦労もなく70化できるなんて夢のようですな

AMDグラボでもおみくじ始めたの？ｗｗｗｗ

6950のtwin frozr来たら本気だす

>980
下位製品が上位製品に化けるおみくじです。

同名で性能の上下があるおみくじではありません。

分かってるよ、グラボ”でも”って書いてるでしょ？
CPUも殺したコア復活やったし、またかｗｗｗって

これAMD伝統の販促だよねｗ

また、不正なBIOSはやめていただきたい(棒)　みたいな公式見解が出るはず

6950を２個ポチれば良いんだよな！
よーしお兄ちゃん２個ポチっちゃうぞー！

これで６９７０とCFXさせてフヒヒヒ

当たれば6950を6970に出来るのか
1枚確保してみようか・・・

デメリットってなんだろ
ファンが煩くなるくらいかな？あとは普通に使えるのかな

>>972
電圧を6970と同じぐらいにしたら落ち着くとか？
6970がどれくらいかはわからないけど

>>988
確実に出来るとは限らない、これが原因で燃える可能性が皆無ではない
冷却に注意する必要がある（特に窒息環境）、保証サヨウナラ
リスクに見合うかどうかは人それぞれじゃないかな。CFできる財力のある人は
ケチるな、むしろ6970を6950化するくらいていいだろって思ったりもするｗ

>>989
今のところ単純に冷却不足を疑ってる