【AMD/ATI】 HD57xx Part25【Juniper/RADEON】

AMDのATI RADEON HD57xxシリーズについて語るスレッドです。

前スレ
【AMD/ATI】 HD57xx Part24【Juniper/RADEON】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1283813306/
■お約束
次スレは>>950が立てるよう心がける。無理だったらレス番を指定。

■AMD
ttp://www.amd.com/jp/
ttp://game.amd.com/

■関連リンク
AMD/ATI HD5xxx まとめWiki
ttp://www20.atwiki.jp/hd5xxx/
RADEON友の会
ttp://atiwiki.pcdiyweb.net/

■スペック
Radeon HD 5770 リファレンス
　・Juniper(RV840)を1機搭載
　・StreamProcessor数：800
　・40TMUs / 16ROPs
　・コア周波数：850MHz
　・搭載メモリ：GDDR5 1GB
　・メモリ周波数：1200MHz（4800MHz）
　・メモリインターフェース：128bit
　・演算能力：1.36TFlops
　・最大消費電力：108W
　・補助電源コネクタ：6-pin*1

Radeon HD 5750 リファレンス
　・Juniper(RV840)を1機搭載
　・StreamProcessor数：720
　・36TMUs / 16ROPs
　・コア周波数：700MHz
　・搭載メモリ：GDDR5 1GB/512MB
　・メモリ周波数：1150MHz（4600MHz）
　・メモリインターフェース：128bit
　・演算能力：1.008TFlops
　・最大消費電力：86W
　・補助電源コネクタ：6-pin*1

■関連スレ
【AMD/ATI】HD59xx/58xx Part48【Cypress/RADEON】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1283948468/

【AMD/ATI】HD56xx/55xx Part06【Redwood/RADEON】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280925884/

【AMD/ATI】 HD5xxxシリーズ Part30【RADEON】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280327298/

【AMD(ATI)】 HD6xxx Part02 【NI/RADEON】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1284744945/

■レビュー
1万円台の市場にDX11時代の開幕を告げる「ATI Radeon HD 5770＆5750」レビュー
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009885/20091012005/

Radeon HD 5750/HD 5770とHD 5850を試す - DirectX 11普及帯GPUの実力検証
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/10/13/juniper/001.html

Radeon HD 5000世代のミッドレンジ｢Radeon HD 5700シリーズ｣
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tawada/20091013_321190.html

ATI Radeon HD 5770、5750をテスト、消費電力の低さが魅力
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20091013/1019463/

「ATI Radeon HD 5770」CrossFireXテスト。2万円のカード2枚でHD 5870に迫れるか？
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009885/20091030056/

■ドライバ (Catalyst x.x / x.x Hotfixなど)

　◆Catalyst x.x 日本語版
　　http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx
　　ATI Radeon Video Card Driversを選択後、使用しているOSを選択、
　　 　　Individual Catalyst Components , 〜〜のリンクをクリックして言語選択メニューを出す。
　または、http://support.amd.com/us/gpudownload/Pages/index.aspx

　◆Catalyst x.x Hotfix　下記参照して、適当なリンクを探してください。
　　ttp://support.amd.com/us/psearch/Pages/psearch.aspx?type=2.4.1&contentType=KB%20Article
　　ttp://support.amd.com/us/psearch/Pages/psearch.aspx?type=2.4.1&product=&contentType=KB+Article&ostype=&keywords=&items=100

　◆Previous Catalyst XP
　　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/integrated_mce-xp.aspx
　　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/radeonaiw_xp.aspx

　◆Previous Catalyst XP x64
　　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/integrated_xp64.aspx
　　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/radeonaiw_xp64.aspx

　◆Previous Catalyst Vista & 7 (32 bit)
　　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/integrated_vista32.aspx
　　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/radeonaiw_vista32.aspx

　◆Previous Catalyst Vista & 7 (64 bit)
　　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/integrated_vista64.aspx
　　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/radeonaiw_vista64.aspx

　◆Linux x86 and Linux x86_64
　　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/linux/previous/Pages/radeon_linux.aspx

　◆Catalyst 10.x Hotfix　下記参照して、適当なリンク　Search Frequently Asked Questions　あたりを探してください。
　　　ttp://support.amd.com/us/Pages/drivers.aspx

>>1乙

↑↑↑↑↑↑↑↑　ここまでテンプレぽいもの　↑↑↑↑↑↑↑↑

　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　次スレも立てずに埋めるありさまだよ！！！　＜
　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　 　／ヽＷヽ∧
　　　　＞　;ゞ-∧"∧"''''-;;;　　　　　　　　　　　　_;;;-''''""￣""'''-;;;;
　　　/ノ／　　　　　　　　　　^ヾ:　　　　　　　　_;;''　　,'　　　wwヾ　"ヽ、
　　　>:/　　 ,-‐　　　　 ;　 ',　｀ヽヾ,　　　　　 ,'　　　　',　　　', 　', 　　　',i⌒)
　　 /i'　 ´　/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　i　',　　　　,'　　iゝ、ノヽレ／_ルヽ九　',|ノ、
　 　ﾚi ´　,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　'i　　　　ヽ　i (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ )　i、 i　i| .|i
　　　/! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　.ﾉ　　　　 ヽ !""　　　　　 　""　ﾚ　i　i| .|i
　　　ﾚヽ ﾊ　!'"　 　 　　　　 "' i .ﾚ'　　　　　　 ヽ.',.　 　/⌒ヽ.　　　 ｲ　iﾉ | .|.i
　　　　　ヽ､,ﾊ　　　 ∠二ヽ　ノﾚ'　　　　　　　/ ||ヽ、　 ￣￣　　　,ﾉ/ｲ| .| .| .i
　　　　　　　　 ＞,､ _____,　,.イ　 　　　　　　　/ ﾉ||　ﾙ｀ ー--─ ´　ﾚ´　 .| .| ﾉ

990 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 19:18:59 ID:Ye4YyU0S
991 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 19:19:06 ID:TrHQvNc4
992 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 19:20:44 ID:hi6N3t7w
993 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 19:22:58 ID:cLvEhMmQ
994 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 19:26:40 ID:F3+xu5mb
996 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 19:33:53 ID:rILZB2Fz
997 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 19:40:36 ID:YCnvhFkZ
998 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 19:41:41 ID:LIksr+OO
999 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 19:43:17 ID:fyR/ImAt
ume
1000 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 19:44:25 ID:P6WdO9bI

次スレも立てずに埋めるバカはくたばれ

前スレ>>1000
定格450にとって5750が目の上のたんこぶって感じだな

>>1
(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！

>>1乙

pen4 rade9700pro　メモリ256Mから久々の買い替えグラボが5770
最後にやったゲームはWoWのベータだったかな
ちびるほどの変化を期待

古いゲームは動かないぜ、オッサン

えっそうなの？
5〜6年前のバイオとか久々にやりたくて組み始めたんだけど

ASUSのEAH5770買ったんだけど、うるせー上にめちゃくちゃ熱い。
五月蠅いのは慣れてるから良いとして、温度がヤバイ。
アイドル65℃前後で、FF14ベンチ廻して負荷かけたらmax105℃も行ってた。
正直心配なんだけど、こんなモンって事はないよね？

ASUSとGIGAのグラボは買うなとあれほど

気になりすぎて今まで調べてた……。
安いからと簡単に決めたあのときの自分を止めたい。
この爆熱爆音製造器どうしよう。割とマジで。

五月蠅くて冷えないとか、ホントどうしようもないな
クーラー交換という手も一応残ってるが…

システムも室温もわからんでエスパーできるわけない。

ま、興味もないけど。

価格コムなどで、使えるようになるまで大変とか投稿見るんですけど
そんなに大変なんですか？
フリーズやらブルーバックやらと
自分あまり詳しくないんですけど
やっぱ性能とかの評価が高いので木になるんですよね
でも素人にはおススメできない感じですかね
装着してドライバ入れてハイ完了♪って感じで使えないんでしょうか？

普通に使えるで

5770が木になっているなら、多少五月蝿くても収穫しに行くで

ラデは製品で検索すればレビューいっぱい出てくるけど相変わらずドライバで四苦八苦してるのが多い
何に使うのか知らんがゲームなら最適化されてる製品使えよ、

了解です

>>20
>>23
>>20
>>23
>>20
>>23
>>24

なんだかな　流石に24は冷やかしだろ？ｗ

>>16
GIGAは悪くないだろ

多少データ取れたので今更な感じがするけどデータを貼ってみます

Win7 Home 32bit
GigaP45 + Q9550(3.4GHz) + DDR2 4GB
Radeon 5770 hawk
Modu82+ 600wぐらいのやつ
P180 リアに800rpm*2

室温26度ぐらいでアイドルがCPU40度、GPUが42度
FF14ベンチはHighで2500前後、Low4300前後

以前使っていたのがHISの4670だけあって性能のアップは感じていますが
割と静音を気にしているのでファンは45%以上で気になります
とはいえ静音と性能に値段を考えると一番いい選択をした気がします
温度的にはまだまだ無理できそう？なのでOCしてみるのも手なんでしょうか

>>27
ほんき出させたいなら粘性グリス綺麗に拭きとって、薄く塗れる良い奴に塗り直し

玄人志向の５７７０＆５７５０って地雷かね？
安いから買おうと思うのだが

＠５７７０と５７５０って大差あるのか？

大差ないって言ってほしいのか、あるって言ってほしいのか

>>27
Hawkの45%で気になるとか
他の奴買ってたら確実に電源付けた瞬間窓から飛び降りてたぜ？
Hawk買って良かったな

正直安く済ませたいからないっていってほすぃ
オブリとフォールアウト３　クライシスが普通設定でできればいいので

>>32
悩むほどの価格差はないと思うよ。
そういう時は、高い方買うのが正解。

>>32
なんだよ。ゲームすんなら電源と予算の許す限り上かっとけよ

>>29
クロシコはコア電圧が他メーカーよりも高めに設定されてる

>>32
ゲーム的にも上のほうがいいとおもう

>>29
千円位の差を気にするぐらいなら「今は待て時期が悪い」の一択じゃね？

>>32
動けばいい>HD5670
FPSなんて気にしない>HD5750
ちょっとぐらいのラグは許容範囲>HD5770
普通にプレイ>5850

>>38
普通にプレイってfps平均30以上ってこと？
5850買うかねないお,,,

ゲームしてる時間があったらバイトしろw

5770は値段と性能のバランスはいいんだがサブ機に積むには発熱がネックだよな
誰かSOLOで積んでる人いる？

ていうか>>32ってそんなに実動スペ高いのか、、、

5770でFallout3やってるけどウルトラハイで余裕で動いてるよ
ただ少しカク付くときがあるけど。

大型MOD入れてグラフィックも最高でやりたいなら上の買ったほうがいいよ

>>41
SOLOは密閉だけど冷えないケースじゃなくね？
フロントの9cmにファンコン制御のCFZ-90S使ってるけど、GPUぶん回しても80度行かない

http://www.thermaltake.com/product_info.aspx?PARENT_CID=C_00001446&id=C_00001447&name=ISGC-V320&ov=n
こういうのもあるけど、笊あたりでも十分温度下がると思う

>>41
どっかの動画サイトに、SoloにHawk入れたPCのベンチマークでの温度変化が
記録された動画があったはず…。
ここの過去スレで２、３回見た気がするけど。アドレスはもう覚えて無いな。

Hawk買えそうにないからOCのVaporぽちった

たまたま行った店にHawkあった
お持ち帰りしてきた。

>>41
SoloでHotQ使ってるけど、
クーラーがでかいので一番の問題はHDDとの干渉、
たまたま縁の部分の厚みが薄いタイプだったので干渉しないで済んだ。
（ケーブルをすっきりさせるためHDDを逆向きで搭載してるせいもあるが）

HotQは既存の製品のほとんどがコアのみの冷却だけど、
コアとメモリー両方をおなじヒートシンクを介して冷却してる。
（メモリのみ400MHz変えるだけでGPU温度が約2度変化するので、結構ばかにならない）
その分コア温度は高めになるけどSoloみたいな内部がせまいケースには向いてるかなと思う。だがBIOSが糞でマルチでつかうなら書き換え必須。

R5770Storm在庫復活
http://kakaku.com/item/K0000081873/

5770ﾒﾓﾘ裏ﾑｷﾑｷなのが玉に瑕
今日2つ目買ったけど

128bit物はﾒﾓﾘ量にかかわりなく裏にも配置されるの何とかならないのかな

>>50
5670の512MBは裏にメモリ無いけどな

>>51
そうなんだ
HD5550の512MB（玄人志向＠ﾊﾟﾜｶﾗOEM物）は裏面もあったですよ

5670はまだ使ったことがないので買って見ます

HD56xxｽﾚは相変わらず荒れてますが・・・観賞用にしとこうかな5670

>>54
買うならコッチの方が良いよ、1GBだけど最近1割くらい値が下がったばっかりの特価

リンク忘れたｗ
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/4526541090707/?cid=cncAL08000n1000

>>56
どうもです
裏面にﾒﾓﾘが無いのが欲しいので・・・というかもうﾂｸﾓでSapphireHD5670 512M GDDR5 PCI-E HDMI/DVI-I/DP
をポ散りましたので

>>57
趣味なんだろうな
ちなみに、裏面についてると何が嫌なの？ｗ

>>58
シンクも何も無いから冷えないってのが気にくわないんじゃない

俺はメモリチップ用シンクを即貼ったけどな

クーラー側についてるメモリーもヒートシンクに触れてないカードが
結構ある気がする・・・

うお・・・あちこち開きすぎたのかw

さて、来月あたりから値下がりかな
サファイアのＯＣでもいっとくか

>>15
真夏のエアコンの無い室温36℃のところでも、アイドル50℃ジャストだぞ
さすがにそこまでいくと、ケースの冷却の問題

>>48
マルチでどんな問題があるの？

>>65
TECH POWER UPにBIOS上がってるから見て来い

祖父楽天の12980円HotQ使ってるけど、一切いじらずアイドル40度、FF14ベンチで最高70度。
これって普通？

うちのasus5770CuCoreがｱｲﾄﾞﾙ43℃（室温29℃）
室温次第だけどそんなものでは？

>>65
BIOSのマルチ時ステートに850/1200しかないので
Overdrive切ってるとクロックがさがらん。
今は有効にするとCCCが上書きして400/1200にはさがるけど。
ただ開発時10.2あたりではバグでマルチ時のステートが適用されてなかったので
HISだけが悪いってわけじゃなさそうだけど。

前スレでBIOSの話題なんてなかったよな
よくわからんがhotQ使ってる俺もなんか心配になってきた

HD5770負荷時のコア電圧が、初期1.125Vから後期生産型で1.2Vに昇圧されたのはどうなんだろ。

とりあえず1.125V化して様子見てみるか。

前スレでBIOSの話題なんてなかったとか何の冗談

いやそのマルチ時のBIOSのバグ？の話だよ
電圧調整云々が一杯出てたのぐらいは知ってる

>>73
それBIOSじゃなくてCatalystの話しだし

337 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 03:53:33 ID:PW1taP/l
>>336
ドライババージョン10.8て・・・
10.7出たときに散々既出だが、知らないなら覚えとけ
10.6以前は、オーバードライブ有効にするとシングル・マルチ環境に関わらず、シングル用PowerPlayのクロックで動作(BIOS上ではState1)
10.7以降は、環境に関わらずマルチ用(State3)で動作

だから、どうしてもCCCのOverDrive機能使いたいなら
BIOSでState3のテーブルを任意に設定してやればいい

室温はエアコン26℃設定、ケースはCM690だけどHDDが詰まってるんで蓋開けてました。
今はとりあえずスポットファンみたいなのを当ててます。
蓋を閉めてるとアイドルが2℃くらい上がる感じです。
Furmarkを起動してスタートした直後に60℃→90℃に上がるんで、エアフローとかそれ以前の問題な気がします。
その後は30秒くらいで105℃まで上がって、それ以降長時間は怖くて廻してないです。
コア温度ってこんな瞬間的に30℃も上昇するものなんでしょうか。
初期不良とかそういうオチだったら楽なんですが…。

クーラースレにも書いたのですが、グリス塗り直しもかねてMUSASHI買ってみようかなと思ってます。

今はオンボードチップのままなんだが、ビデオカード入れたら普通のアプリケーションの表示とかも速くなるかな？
それともHDDの読み込み速度の問題だろうか？

現在のPCスペックと、用途をちゃんと書かないとね

クーラーは同じもののままグリスだけ塗り直して測定してみてはいかが？
すぐあれこれ買い替えるのもMOTTAINAI気がする

ドライバを10.6から10.9にしたんだけど黒枠が出たので
スケーリングオプションで調整したところ再起動したらまた黒枠が･･･
10.6の時も同じふうになっていろいろ設定いじって直ったんだけど今回はだめで。
設定方法おせーて

>>79
ttp://support.amd.com/us/kbarticles/Pages/ATICatalyst109Hotfix.aspx
10.9aで対策済み

>>71
HAWKで1.1Vに設定して問題なし。ClockのOCはデフォのまま。
FF14ベンチでピーク時の消費電力が約15W、温度が３度下がった。

>>75
ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰでｺｱ電圧1.149にして常用、ﾌｧﾝｺﾝﾄﾛｰﾙは静穏気味に調整してｸﾞﾘｽ塗り直し他は定格。ｱｲﾄﾞﾙ38℃
室温28℃でFurmarkまわして78℃あたり。FF14ﾍﾞﾝﾁで76℃かな、ﾌｧﾝは5-60%なんでｹﾞｰﾑ中は気にならない。cucoreは十分使える子ですよ

>>76
PCのスペックと普通のアプリというのが何か判らんが敢えて書いてみる。
変わらん。

Furmark XtremeBurrningMode5分
Stormで90〜91℃ファン90%

エアフロー良くないし、放置したら95℃ぐらいになりそうなので止めた
Nomalだと80℃ぐらいで安定なのにXtremeはほんとやばい

>>76
>>83のいう通りで情報がないから判断に悩むけど
グラボの恩恵を受けるアプリなら早くなるかもしれない

そういうソフトではなくてもオンボである以上メインメモリをオンボが共有しているので
メモリが少ない環境、2GB未満であるならグラボさすことによってメモリに余裕が、それによって処理が楽になるので早くなることはありえる

ただしメモリが十分につまれている環境、32bit、64bit問わず4GB以上であるならば対応して居ない限り恩恵はない

5750けっこういいな

FF　LOW3811　HI2115　だったわ　消費電力も低いし

>>86
5750でHI2115って低くないか?

LOWはCPUベンチ
HIはGPUベンチっぽい傾向あるんで

HawkってOC耐性よりも低電圧耐性の方が優秀な気がしてきた

>>87
ドライバや環境次第で100程度の誤差はでるし普通だろ
5770で2500をちょっと超えればいいほうだぞ
5750は2115は正常な数値の範囲

5750のHigh2100は普通だろ
レビューサイトのベンチ結果でそれくらいだぞ

てかLOWとHIの差って解像度だけっしょ？俺LOW解像度でやるからいいわ

あー13KのHotQ買っとけばよかった
GF7600GTちゃんが壊れて埃かぶったGF6600GT出してきた
5Kの5550で繋ぐか15K位で5770買うか迷うわー
スタルカーとFallout3って5550でも出来るやろか エロMOD有りで

>>92
ttp://twitter.com/sofmap_reuse/status/25281464064
これから秋葉に出られる人限定?
足代かかるけど。

他のソフでもやってるぽい

>>93
結構残ってたわ
14時でも半分位残ってたな

悩んだ末に買わなかったけど

>>93-95
大須でもやってる？今日雨じゃなかったら行こうと思ってたのに(´；ω；｀)
土曜日までやっててくれんやろか　お前ら買うなよ(´･ω･｀)

>>96
自分が言ってるのは町田だけど
大須ってどこだかわからん
Sofmapコムから近くの店舗のTwitter開いてみてくれw

俺が行ったのは秋葉だから大須はわからんけど
日替わり特価だったな
通常の値札は14880だかの値段が付いていたような気がする

ごめん大須じゃなくて名古屋駅中だった
そして名古屋ではやっていない様子
みんなやさしいね　でも買うなよ(´･ω･｀)

soloにhawkだけど問題ないぜ

ツクモで14Kであった
これは買えと言う事か

これから5770を狙うのなら
6770の性能と価格も見定めたいところ
今なら12ｋあたりの特価品を狙うのが良いんじゃないかな。

6770は６ピン２つのはずだから5850とかそっちよりだけどな

6pin1じゃなきゃいらね

ttp://twitter.com/Tsukumo_netshop/status/25291876632
会員価格：\13,980 (税込) 0pt

>>105
残り50個
すごい持ってるね

>>105
HotQか…

この前送料込み13ｋだったのに完売に味しめて
1000円値上げしとるやないかｗ

まあ他店よりも安いのだからだろうけど

そういえば前これを買った時に過去ｽﾚで「外排気なのに空気が漏れるから止めとけ」とか言われたよ
別の理由で直手放したけどさ

まあ、どこのでもいいなら来月あたりワゴンの中で安く買えそうだからな
今日は祖父の広告で1000円安く出てたし。

5770Hawk届いた

>>105
ふつう>93買うだろ

どんな判断だ

HD6xxx系にファンレスがでるなら飛びつくんだが
無理か

金をドブに捨てる気か

HotQはせっかくの外排気なのに、あの穴じゃなぁ・・・

57xx値下げまであと１ヶ月ほどか

5770買ったんですけどカタリストの10.8はあまりよくないバージョンなんでしょうか？
10.7の方が安定してるとみたんですけど
あと、入れ替える場合は10.8を全部きれいに消してから10.7をいれるんでしょうか？

>>118
Vista以降のOSなら上書きでok
XPは上書きしない事がいい場合が多い

>>118
消してからのほうがいい

>>119-120
ありがとうございます
XPなのでちゃんと消してからにします

10.8で不具合なければ10.7に戻す必要もないだろ

7はSystem32\DriverStore\FileRepository内に大量のドライバが残る

>>93
遂に5xxx積んだマザーボードきたか！と思ってしまったほど、紛らわしい背景だな


>>123
ドライバークリーナーでAMD一掃してから、再インストールすれば良いのでは

ドライバークリーナーとドライバースウィーパー？の違いは？

DVI接続のディスプレイ3台に出力したくて、
HD5770とdisplayport-HDMI変換アダプタ＋HDMI-DVI変換ケーブルでいくのと、
SAPPHIREのDVI*3出力HD5770 FleXと迷ってるんだけど、どっちがいいとおもう？

>>126
変換アダプタ使うよりはFlexのがいいんじゃね

おい、寒いぞ
Stormでも寒いぞ
HotQで大至急温風頼む！

アイドリングが３０度台に

HotQの排気口がもっと大きければ冷え冷えのはずなんや
排出熱量は変わらんがな

ちょっと聞いてみたいんだけどさ、前にパワカラの１スロ買ったって書いた者なんだけど
不具合全くなしで、まぁ快調に動いてるこの状態で音だけきっつい場合って君らなら買い換える？
ちなみに給料から月5万しか小遣い渡されないんだわ

その5万の使い道が分からんと何とも言えんわw
普通は我慢できなきゃ何かするだろ

Crysisでもやって暖まるかな

そんなに寒いなら、人力ヒートシンクで温まればOK

>>132
タバコ代12000
ソフトドリンク5000
雑貨その他5000
部下、取引先接待費　最低25000

5770ってCrysisがまともに動くのか？

AAかけなければ大丈夫だと思う…

>>131
月3万の俺にケンカ売ってんのか

ぬるぽんぬ

タバコやめれば毎月買えるな

なんだよ昼飯代別で5万かよ

飯代削ってたら高性能CPU買える時代になったから競争があるのはいいもんだ。
消防位の時のインテル無双の時代はセレ論で5万とかしてたような気がする・・・

気温低くなったのは良いけど初期型全然冷えない

あぁ、4830いらねぇよ
五千円出して5850とかの方がね
キャンセル出来るとかいいながら、キャンセルさせない、大したクズ野郎だよ

何処？

偽オレンジ

クーラー乗せ替えればいいと思う

FF11のゲーム画面に関しては9600GT＋低性能CPUのほうがスムーズだった

Woin7pro64bitで5770を入れて1ヵ月
丁度このタイミングでアクションセンターにvideo card のドライバをインストールするなんて出ました
ドライバいれて1ヵ月たつと最新のいれろと催促してくるんですかね…

>>149
オマオレ
ウチはWin7 64bit Ultで同じく丁度一ヶ月だけど、そんなん出てない

なんでだろう…
条件は
上記のOSに10.4のddのみインストールこれで8/26にOSを入れた状態なんだけど
今日になってアクションセンターが今までバックアップの1件だったのが2件になっています

今日MUSASHIが届きまして、昨日の寒いくらいの室温でもアイドル50℃↑のEAH5770に取り付けました。
メモリにヒートシンクをつけるとヒートパイプと干渉するのでちょっとずらしてつけましたが、
元々付いてなかったから有るだけマシかと思ってます。

おかげ様でアイドルも40度くらいになり、天井は見てませんがFurmarkでシバいても緩やかな上昇になりました。
ココでアドバイスをくれた皆さんありがとうございました。
これからEAH5770選ぶ人は気をつけてください……。

しかしこれ本当に長いですね。マジで危なかった。

Go! Green HD5750 かGV-R575SL-1GIを購入検討中なのだがかなり迷っています。
Go! Greenの省エネ性は低発熱に結びつくのかな？
それとも補助電源のあるGV-R575SL-1GIのほうがMBに負担をかけないのかな？
一番気になるのはコイル鳴き。今、GIGAのGV-NX96T512HPを使用中だがコヤツの鳴き声は
悲鳴に近い。４年前に使っていたGLADIAC 979 GSのフルロードよりも遙かにウルサイ。

>>151
XPから導入したうっとぉーしい更新促すアプリが起動してるのなら、OS関連の板で聞いた方が良いだろう


>>153
ギガバイトの方は以前販売されてて生産終了になった5750に、お得意のファンレスシンク乗っけただけだぞ。
省エネでもなんでもなく、クーラー部分変えただけの5750無印。

補助電源有無によるコイル鳴きに関しては環境によるとしか言えない。
君の迷いは96000GT無印と9600GTGEで迷ってるのと同じ状況だな。

その比較だとGo!Greenの方が低性能と思われてしまうじゃないかw
補助電源なくても動作クロックは一般の5750同じですよ

月５万円のお小遣いなんて、贅沢三昧出来るな。

サンクス。GV-R575SL-1GIはリファか(´・ω・｀)
ググり直してきたがGo!Greenは謎の技術の省エネ化により補助電源なしでもMBに負荷をかけないんだね。
コイル鳴きは見あたらないけど、どっかに情報ない？
ググっても賞賛か入手困難ばっかで・・・いっそのことHawkに使用かとも考え中。

gogreenは縦縞問題とか多いみたいだぞ

HD57xxの問題だから関係ない

GoGreenは無理に電圧落としてるだけじゃん
高耐性なHawkいじったほうがずっといい

入手難で今から待ってたら 6xが先にきそうだがな

でも前評判からして6xxxは人気が無いんだよなぁ。
価格も高そうだし

NVがお通夜状態だから盛り上がらないだけで人気が無いのとは違うでしょ

ttp://used.dospara.co.jp/sale/search.php?shop=&br=&kw=11163-02-20R
ファンが初期リファレンスだから、余り冷えないし、うるさいけど、組み込み用のバルク放出品10000円

さあて5770がどのくらい値下がりするのか楽しみだな

なんで金沢に大集合してるんだ

5770HAWK買ったばかりなのに6xxx気になってる。どうすればいいのか

病気

OSはXP電源500でカタ10.9、hd3850からHISのhd5770に乗り換えたんだけど
電源入れてもCPUファンが全開のままで画面真っ黒のままOSが起動しないorz
グラボのファンは回っているけど・・・助けてエスパーさん！

PCI-e補助電源コネクタ指したか？6pinの

マザーの型式くらい書けよ

そもそもディスプレイと繋げたのか

>>170-172
6pinは繋げてます
マザーはMS-7184
ディスプレイにも繋げました

PCI E×16なんだが2.0と互換性ないの・・・か？

>>173
いや、あるはず

>>169
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1277385988/

あ頭のHつけちまった　まぁいいか

それってオンボVGAでしょ
BIOSでヴィデオの（内蔵/外部）優先順位を指定できるんじゃないの

>>177
3850の時はBIOSで優先を変えるとかはしなかったのですが・・・
ちょっと調べてみます

>>169
VGAちゃんと刺さってなかったりして・・
俺経験あるよ

あとCMOSクリアもやっておくべきかな

まずは最小構成で

皆さんありがとうございます(´；ω；`)
ちょっと呼び出しくらって時間切れになってしまいました
仕事の関係で来週の木曜まで弄れない・・・orz

とりあえず3850は動くのででこのまま行きます

>>183
単純に電力不足の気がしてならないんだけど
3850 80w
5770 108w

あと32bitOSならばCMOSクリアやってね

>>183

まさかとは思うが６ピンｹｰﾌﾞﾙはｸﾞﾗﾎﾞに挿してるよな？

電源500で5770が電力不足とは少し考えにくいような

ごめん↑６ピン繋がってるね

http://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?SRCODE=68189154&SHPCODE=68

bios立ち上がってないからachiドライバ間違って消しちゃったとかじゃ無いんだよな…
それならCMOSクリアか店に持ってって確認してもらうくらいか？

6600GT→7900GS→HD5770
無個性な私

自己主張は強いんだな

Hawkのメモリチップあっちいいぃぃぃぇうえぇｌ！！！！
溶けるぞ！

FX5200→9750GT→5770だ
@3年は戦えるな

G31＞G45＞HD5750＞HD5830　です
＠1年使えばお役ご免かな　みたいな

MX400 → FX5700 → HD5700
我慢強い私

G31-(P45)+4670-4770-4870-4890-5770
特価の4000シリーズ買いすぎた

現在　HD4350
予定　HD5770orHD6XXX

8800GT→4850→5770
NVはいつ復活しますか

>>197
真面目に、Fermiの次世代まで無理っしょ・・・

5xxをリネームなんて悠長な事は出来ないだろうしね。そしたらもうすこしどうにかなるチップを作るんじゃない

hawk購入してベンチ回したり、FF14やったりしてるんだけど
ちょっとOCにも挑戦してみてるんだがコア950もしくはメモリ1300以上で落ちてしまうんだ
いろんなブログのOC結果見てる感じ、どうもちょっと限界点が低い？感じがするんだが
これは外れなのだろうか？友人に譲ってもらったんだが外れを渡されたのかな

OS:Win7 32bit
Cata:10.9
MEM:4GB
その他は一般的な数値

グリス塗り直してアイドル41度、FF14ベンチで最大65度ぐらいの状態だから熱で落ちてるとは思えないです

>>199
2月に買ったけど1000/1400でも安定してる
1040/1450あたりから画面がチラつく

せめてマザボと電源くらいは書こうね

すいません、すべて書いたほうが良かったですね
MB:Gigabyte EP45-UD3R
電源はENEMAXの625W
HDDは3台のサウンドカードが2枚ささってます

クロック固定もうまくいかなくてRivatune使ったほうがいいのかな

はじめから聞いておくべきだろ

友人が他の5770に買い替えているとしても、だ
OC耐性のあるなしで値踏みするような奴は人としてどうよ？

HD5770の価格が1万位になったら
CrossFireXしてコスパ最強だな

>>204
価格と性能は申し分無いけど、消費電力を考えると厳しいかも。
とは言え、私もHD67ｘ0が出たら、廉価になったHD5770を買い増し
して、CFX化する予定。

HIS5750のiceQじゃない普通のリテールって笊900並に冷えないか？
それとも笊が役不足なのかな？

初期リファ(外排気)じゃなくて後期リファの卵型の吹きつけの方は、あのケース取ったらVF900と同じような感じだしな

H577Q1GD買ったけど、あまり静かじゃないね。
(Galaxy7900GSから変更)
電圧調べようと思ったけど。HWmonior1.16だと
表示されなくなった?(1.14は見れたみたいだけど)

こんな話も出てるんだよな、6770が5850以上の性能だったら余裕で待つ
http://nueda.main.jp/blog/archives/005220.html

ガチで5850程度になるから
値下がりしてる5850狙う必要すらないな

57系の値下げまだー？

http://resources.vr-zone.com//uploads/9936/6700.JPG

nVidiaの姿が遂にフェードアウトしそうな予感

>>212
俺もそう思う。これ見る限り67xxって約40%性能アップするでしょうね。
nvidiaがどこで道間違えたか
かつてここまでATiが圧倒した時代はなかったよね？

5770を持ってるが6770も欲しくなってきた

>>213
9500〜9800があった世代では圧倒してた。　シェアでな

>>212
460さんが息してないような・・・・

5770持ってるやつ涙目だな、ほんとに。

玄人志向のHD5770って安いけど
やっぱ安かろう悪かろうなの？
@512と1Gの差って顕著にでる？
用途はパッケージのpcゲームなのだが

>>217
貧乏は恥ずかしいことじゃないぞ？もっと自信もてよ
Hawk買ったけど6870狙いでごめんね？

NVは倍精度のワットパフォーマンスしか押してないから
もう諦めムードじゃないか
fermiアーキテクチャで１０年行くとか言ってたし

>>217
どーせ1スロットのはしばらく出ないだろうからXFXのでしばらく過ごすよ

>>217
涙目なのはこういうことで煽る人

誰だよ6770はリネーム品だとか言ってたやつは

5850並の性能になるのが悔しかったゲボ厨の工作だろ

この前HD5770買ったけど別に後悔はしていない
後に出るだろう6ピン*1のHD6770に期待している

>>218
玄人のパワカラOEM 1G買ったけど別に普通だけどね
（アイドル45℃程度ノイズもそこまで無し）
カード長短いから買ったようなものだけどさ

ピン１に拘る人いるけどピン２じゃダメな理由あるのか？

むしろ、460GEみたいに6pinx1にして余計な電力食われる方がたまらんわ

●Radeon "Barts"シリーズラインアップ
6770◎Barts XT ：960sp、850/4200MHz、256-bit、TMUs48、ROPs32、150W以上
6750◎Barts Pro：800sp、700-725/4000MHz、256-bit、TMUs40、ROPs32、150W以下

これみると物理的に6770は5830ぐらいじゃないか？
nVもATIもそうだが公表40%UPはだいたい20%UPぐらいだしｗ

6xxxが出たら6xxx買えばいいだけ

どうだろうねぇ

Pen4の3.6GHzと、Core2のOCで3.6GHz(1コアだけで計算）だと、かなり性能違うでしょ？

そんな具合に1Hz当たりの処理能力が違ってたら5850に匹敵くらい摺るんじゃない

>>226
うちの電源がダメダメで同系統からの6ピン*2なのよ
電源替えるとまた更に出費が…

>>228
なんで>212みてナイン？

こうなると
6770初値25ｋ、6750初値20ｋぐらい？
ｎVと被せた値段対抗して6770＞6750＞5770＞5750と値段で住み分けできる
今の5770が13ｋ〜16ｋ、5750が10ｋ〜13ｋ

ユーザーからみればラインナップが増えただけっていう

>212のupdateｷﾀ
http://resources.vr-zone.com//uploads/9936/6700ch.jpg

900MHｚって熱そうだな、しかも2Pinの電力・・
また6770Hawkまだー？って流れかよ

しばらくHawk/Lightning人気が続きそうだな

>>234
6770の消費電力がロゴで隠れてるがよく見ると146Wと読めるね

これはさすがに5850に近い性能出してもらわないと話にならないでしょ

>>238
全項目5850超えてるじゃん

http://resources.vr-zone.com//uploads/9805/63a.jpg
長いなーｗ
BartsXTのエンジニアリングサンプルね
製品のリファ基盤はもっと短くなって6pn補助も1つになると思うけど・・・
このサイズのまま出たりしないよね？ｗ

つか、146Wだから6pin2個の場合もあるか

なんか5850のマイナーチェンジみたいな雰囲気に
25kの5850買おうか考えてたからいいんだけどさ・・・

Flopsとﾃｸｾﾙ/sは
6750<5850<6770<5870だけど

ﾋﾟｸｾﾙ/sとｻﾝﾌﾟﾙ/sは
6750=5850<5870<6770

でTDP 6750 114W
6770 146W

バケもんだ

これオリファンモデルを待つのが辛いなw

現5770と5750ユーザーは悲観的にならなくていいな
むしろコスパで安泰継続
58ｘｘ系は・・・・・コスパで残念な結果に

146Wだと・・・

ギリギリ6pinｘ1出来るけどしないって所なのかなぁ・・・

6pinｘ1しか刺さなくても動くんじゃね？ｗ

>>240
H577Q1GDだとこれくらいあるんじゃね?
リファレンスのクーラーがどんなカッコかだな・・・・

もう5770買う奴はいなくなるな・・・
6750買えば良いし

>>249
値段が同じじゃない

すぐ同じになるよ。
流石にすぐに1万半ばにはならないとは思うが。
2,3千円の差だったら5770買う理由ないだろ。

6770ここまで変わると68xx系がどのくらい変わってくるか気に成るな
でも待てずに6770に飛び付いちゃうかもしれん

NVがあれやし新旧共に値下げに期待できないからリファでも特攻したくなるな

>>252
68**に飛びつきなるのは判るんだが消費電力どれだけ上がるんだろう??

5770 108w→6770 146w
5850 150w→5850 180wぐらいか??

HD6770はお値段23kくらいか
これ以上はちょっと出せないな

1GBのGTX460と同じくらいの値段でぶつけてきそうだな

>> HD 6770 ： 競合はGTX 470。HD 5850よりも速い。予価は200〜300米ドル。

これプラス代理店価格が入るから、日本での初値は２万五千円〜３万といった所か？

NVIDIA…
大丈夫なん

>>234
5750と6750のメモリ周りの数値がよくわからん
bit数増えるのん？

6770買うしかないな

もうすぐ一年だし買い換え時だ

最近57XXシリーズ買った人涙目すぎｗ

57xxと競合してるように見えないんだけど？
少なくとも俺は67xxには興味ねぇな

以前、メモリ増設でFFベンチのカクカクが消えたとカキコした者だが、
案の定これだけで、動画再生時のフリーズ現象はそれ以降ぴたっと無くなった

ただし動画再生を繰り返した後は、全く何もさせていない時でも物理メモリの使用量が
5GBオーバーとかになったりするので、やはりドライバのメモリー管理に問題がありそう
4GBの時は、一見3GB程度しか使ってないように見えたんだが、増設した途端に4GB以上を
平気で使うようになったので、同じ現象で悩んでいる人は、ウチはメモリ足りてるとか
単純に判断せず、一度試してみる価値あり

パーツなんか次々に新しいのが出る
ほしいと思った時に買うのが良し
買ったら新製品チェックなんかせずしばらく使えばいい

6770って名前だけで価格は5850クラスかよ

ソース

金無い自分は買い替え時のHD5770の中古漁るっす

ライトニングさん安くならねーかなー

後一年待っておけば、砂橋と6xxxシリーズだったのかあって、
4月に一新して若干後悔してる

>>270
4月に一新したらそろそろパーツを部分的に買い換える時期じないか

HD5770買った人はやりたいゲームありきで買ってるんでしょ
ゲームが動くGPUあればいいじゃない　HD6XXX買ったところでｒｙ
え？　ゲームは二の次？　それならばなにも言うまい

えっ

おっ

る
ぜ
あ

>>271
メモリとCPUクーラー買ったさ。
噂からPC一台生やせるほどのHPは持ち合わせてないもんで

5770が1万前後になるほうが嬉しかったりする
なるよね？

まさかdisconなんてことは無いと思うが、代理店のボッタクリがある限り…
中古なら1万切るだろうけど

ゲフォの損失をラデで埋めます

現在
補助電源無しで最高性能のVGAは何ですか ?
私が持ってる4850より性能で上回りますか ?

5750 Green Editionが補助電源無しの最高だな。

>>272
自己満足の世界だからねぇ

上を見ればキリが無いしね
消費電力、発熱、性能、価格
どれも”そこそこ”でバランス取れてるので5770でも問題ないさ

6770のスペックが5850越えっぽいね
これは期待できる
5770から乗り換えなくていいかもって思ってtzけど基盤の長さ次第で乗り換えるよ

とうとうラデ無双が始まったか

もう4***台からラデ無双が始まってるw
ゲフォさん、マジ頑張ってくれないとAMDが殿様商売になっちまうよ・・・・

しかしゲーマーは皆ゲフォを買ってる事実

AMD傘下になってしまったからな
調子に乗ってボッタクリを始めると困る

nVidiaはいま急ピッチで進めてるのはVGAの開発じゃなくて、 CPU+GPU統合のメインパイプをつくることなんだろ
このアプローチがどう転ぶかで今後の動きがわかるとは思うが、当分はVGAの部門はATi(もうAMD?)がメインでいくだろ

ただCPU+GPUの部門はATiがAMDを吸収劇を経てやっと動き始めたとみえ、
ここのシェアを握ったら、実用に耐えられるような新製品がでたらnVidiaが一気に巻き返してくるかもしれない

要するにVGA買うならここ1年くらいはAMDを選択すればよし
そしてAMDはドライバの開発者を一掃しろ('A`#)

>>288
日本語がめちゃくちゃなうえに、あれこれ固有名詞がこんがらがってるような気がする。

てかさ5770以上のスペックって必要か？あのFF14でさえそこそこ動くのに

あれ以上必要なスペックそうそう出るもんじゃないし

チョンゲーとか海外ものは必要スペックそんなに高くないし

いまHawkだけど5750が欲しいです。なんとなく

確かに5770レベルで高画質設定で60fps出ないようなゲームは少ないな

フルHD高設定で60出ないのは多々あるけど、1600x900くらいに落とせばカクカクで困るゲームは無いな
ほとんどのゲームをある程度の画質を維持しながら遊べるのは間違いない

で、いつ発売なんだ
発表は来月だとして

1スロの5750はいつ出るんだろう。　DL-DVIが2つっぽいからほしいなあ。
ビッグウインドウにしたいから、nVからは選べないし。

crossfireのときにプライマリのカードが157Mhz/300Mhzの状態にならない(PowerPlayが正常に働かない)って記事を読んだんだけど、
今のドライバだと治ってるのかな？
治ってるなら6770でてお安くなった5770一枚追加してCrossfireしたいって思ってるんだけど…

>>292
スタークラフト�Uは快適？　俺のは重いんだが

流れ切ってすいません。
PowerColor Go! Green HD5750 1GB GDDR5 (PCIExp 1GB)
の公式サイトからDLできる、HD5770 / HD5750 Series PCI-E windows vista、7 32bit用　バージョン8.741
ってWindows 7で正常利用できますか？

グラボ高負荷時、画面が真っ暗になったり、縦線でいっぱいになってしまうのですが
音も消えてしまう、PCが電源ボタン長押しの強制終了以外何も受け付けない
などの症状から見て、グラボの異常ではないと判断しました。

電源不足を疑い十分なもの(650w)に変えても、まだなるので
もう残るはドライバか、グラボの熱のせいでのCPUの熱暴走かなので、ご意見聞かせて下さると大変助かります。

ああ、そういえば今夏、カバー開けて扇風機を当ててたときは
全然症状が出なかったので、多分原因はCPUの熱暴走ですね。
ファンの回転速度など調整してみます、お騒がせしました。

それと、電源をAC420-55付属の420wから、EarthWatts EA-650に変えたんですが
同じグラボでも電源変えるだけで、処理能力が全然違いますね。

そこそこが10月に安くなってくれれば万々歳

>>299
電源換えて超パワーアップ！！！


にわかには信じられんが

そりゃそうだろ　電源足りなかったら完全に性能発揮できないしな

多少電力足りないくらいでも起動はできるし


win7の省電力モードでネトゲやってるもんだよ

>>298
なんか本気で言ってそうだからマジレスするけど、その症状でVGAが原因の可能性は低くないよ
VGA壊れて、画面だけ表示されずに他が正常に稼動してるなんて事ほとんどないです
メモリやCPUと同じく、基本稼動の最小構成パーツの一つです。

VGAがファンレスつーことだけど、GPU温度はちゃんと監視してました？
同じくCPUの熱暴走を疑うなら、まずCPUの温度を見ればある程度予測は付くと思います

なんか色々心配になってきた・・・
電源容量超えちゃって落ちる事はあっても、ハードが勝手に上限条件つけて動作する事は無いと思うんですｗ

5770 hawkつぎの入荷 10月上旬だとよ
で、案の定数はかなり少ない
67xxまちの人が圧倒かもしれんが、最後の買い時かもな

流石に買わないでしょ
……買わないよね？

＞グラボの熱のせいでのCPUの熱暴走

先にGPUの方が熱で死ぬ

>>302
ないない

>>306
67xx待ちだけど、サブ用のお古に乗せたいから予約だけしといたぜ
さすがにメイン用では買えない

HWMonitorっていうツール使って温度見てみろ
これ　HDD　CPU　GPUの温度すべて見れる

皆さんありがとうございました。
落ち着いたらもっと調べてみます。

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4217.html

6750ってそそられるなぁ
5770はもうちょっと待っておこうか

256-bitはそそられるなぁ

まずはケース内のエアフロー確保とかじゃねーの。

>>312
PCI-Eの電源が2本必要だから下位グレードが出るまで待ってもいいかな。

値段次第で本気出す

>>315
6ピン補助ってこと？2本なのは146Wの6770以上になるんじゃないかね
6750は１本になると思うけど

延期だってさ
http://nueda.main.jp/blog/archives/005223.html

マジかorz
後のモデルまで先延ばしにならないのであれば、いいんだけどねえ。

>>264
神ですか
メモリー増やしたらウソみたいにフリーズ出なくなったんですけどｗ
今まで原因わからんで泣きそうだったわ

XPの人はどうすればええのん

>>321
HD6000が2Dまで強化されてXPユーザーも安心の万能グラボになる、と妄想してみる。

7の64bitがタコ助なだけでわ？

グラボ買ってる金あったらXPなんて捨てて7買えよ

>>323-324
安定してるXPなんか捨ててタコ助の7を買えとｗ

>>321
XPはエロゲ専用機にして新しいの買おうぜ

VAPOR-X HD5770を購入しようかと検討中だが静音とはいえアイドルは無音に近いわけではないよね？
PCケースはP182でファンは排気2、吸気1、CPU全て800rpmで静音仕様です。
800rpmのファン音に埋もれれば構わないのだがGPUがうるさくなるようなら1ランク落として
Go! Green HD5750にしようかな？

今は買うな、時期が悪い

P182なら、自動制御のファン回転数じゃほとんど音漏れないと思う
まぁスペック妥協できるなら、gogreen入れてケース天板の空気孔塞いで
前面吸気2、背面排気1にして静穏強化とか面白いと思うがｗ
サイドパネルから空気入らないP182みたいな密閉ケースは、負圧にしてもVGA冷えないぜ

HD-577X-ZMF3とVAPOR-Xとでどちらが静音かな。

暫定版

負け組みが買うカード一覧
GTX480 GTX470 GTX465 GTX460（1G版　2G版) GTS450

一台しかパソコン無いのに負け組みが買うカード一覧
HD5670　HD5750　HD5770

勝ち組が買うカード一覧
GTX460(768MB) HD5850 HD5870
ただし１台しかパソコン買う資産しかないのにHD5850 HD5870を買うのは負け組み

1台ってどういうことだ？

GTX460(768MB)で1台組めってことだな

2台あって、R5770持ってる俺は勝ち組か？

勝ち負けなんてどうでもいい。自分が満足してりゃ。

何と言うか…ID:vpYjMYIQ必死だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

722 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 12:41:16 ID:BdqbzhjO
暫定版

負け組みが買うカード一覧
GTX480 GTX470 GTX465 GTX460（1G版　2G版) GTS450

一台しかパソコン無いのに負け組みが買うカード一覧
HD5670　HD5750　HD5770

勝ち組が買うカード一覧
GTX460(768MB) HD5850 HD5870
ただし１台しかパソコン買う資産しかないのにHD5850 HD5870を買うのは負け組み


何かいろんなところにマルチしてるけど何か嫌なことでもあったのか？

説明
GTX480　言わずと知れた爆熱大電力カード。なのに性能はHD5870にも劣る。
GTX470　存在じたいが意味不明　高い、性能低い、売ってないと三拍子揃った存在
GTX465　４ゲーマーにGTX465とは一体何だったのかと言われる程の一品　クソカードオブザイヤーナンバーワン候補
GTX460（1G版）　ベンチ、実際のゲームと768MBとは性能は変わらないのに価格は３割り増し　768MB版買え
GTS450　同じ値段で買えるGTX460に性能は遥かに劣る。一体何なんだちみは。
HD5870　ＦＦ１４ベンチ（笑）なら最高峰の性能を誇る。ただし２Ｄはガタガタ。１台しかパソコン持ってないのにこれ入れる奴って２Ｄゲームやブラウジングしないのか？アホだろ
HD5850　ＦＦ１４ベンチ（笑）だけなら高コスパ。同じく２Ｄはガタガタ。１台しかＲＹ
HD5770 　一見コスパが良い、だけど３Ｄにおいてだけ。２Ｄは同じくガタガタ。３Ｄがやりたいならそれ以上のカード買えアホ。
HD5670　こんなん中途半端なの買うのは溝に金捨てるのと同じ

買うものねーじゃねーかｗ　何かまだでぬHD6XXX信者か？

Win7だから関係ないか

つまりNS3DHの俺は勝ち組ってことだな

安定する環境でなら神カードだしな。
サブ用に2枚目ポチったから、性能不足感じたら2枚ざしだぬ

どうせ460(768MB)が460(1GB)にいぢめられてるんだろう、
と思って460スレ見に行ったらGTX460が70℃常用で一週間で
逝ったってレス見つけて茶吹いた。
どんだけ無理な作りになってんだ…。

460はもはやカリカリのOC前提だしなあ
定格で使ってる奴なんて3割もいなさそう
OC耐性が高い（ｷﾘｯ

>>343
コア温度だけ見てるアフォには良い薬になっただろうよ

たかだかVGAで勝ち負けとかアホらしい

GPUコアなら昔からゲフォはラデに比べて熱耐性が低いから

>>338
俺の HD5750 がない・・・

勝ち組とか負け組みとかあほか

みんなコピペに結構動揺してんじゃん大成功だな

釣果はまずまず

馬鹿みたい

アホみたい

まぬけみたい

5770に10.9入れたんだけ画面に黒枠が出て、スケールを調整してフル画面になりますが
再起動や電源入れた時に黒枠になって、（ＣＣＣでやった事がリセットされる）
いちいちスケール調整しないと駄目で5770に付いてきたＣＤのに戻した
同じ様になる人や対策を知ってる人教えて下さい。

HDMI接続してての問題なら10.9a入れるか、10.7を使えってお達しがあった記憶。

>>341
今日2枚目のNS3DH買ってきたぞ〜
通販で注文してる890GX MｰATXマザーに挿して十字砲火しちゃうぜ！
1090Tとの組み合わせなんだが、マザボのみから電源給電だから
マザボから火ィ〜吹くかもしれんぜい（＾＾；

>>356 やってみます。ありがとう

>>357だけど重大な失敗に気づいてしまった・・・。
現マシンに付いてるNS3DH見ながら次マシンの構想を練りながら繁々眺めてると、
「コレって３スロ占有じゃねえか！？」基盤裏のメモリチップシンクがぁ〜〜〜！　　orz

伝説巨人の、ぶぅあかぁ〜〜〜！！！

チップシンクひっぺがすか、ザルマンの反転VGAファンレスクーラー付けるか・・・悩む。

>>359
NS3DHってCF機能あったのか
ギガバイトの補助電源ありのファンレス出た時に、長所してCF出来るってあったから、てっきりNS3DHはCF出来ないのだと思っていた

>>360
ちょ・・・まて!それは初耳だ！ｗ
一応基盤にはＣＦのパターンが有ってゴムキャップ被さってるが・・・（＾＾；

それとCFブリッジケーブル買うの忘れた、死にたい・・・orz

ストーム安くなってきた
だが6750が出るまで様子を見る

>>359
基板、巨神

ﾒﾘﾒﾘﾒﾘ…

ﾊﾟｷｯ

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　Crossfireは任せろー
　ﾒﾘﾒﾘｯ Ｃ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！ あなたのマシン、スロット無いじゃない！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

hisはホットＱの大失敗にもかかわらず
いつのまにか新たにH577FK1GDを出してるな

ホットQとか吹いて回ってるのは向かないケースに入れちゃった情弱w

>>368
仕方ないだろう・・・あんなカード選ぶヤツのケースは大抵
吸気FANも無いような安物だからな

情弱なのは間違いないがw

FF14で長時間高負荷になったので
今更買い換えはしないがIceQならもう少しケース内温度が下がったかなと思う

588 Socket774 sage 2010/09/30(木) 01:08:18 ID:5Lc2Fzvq
FF14という地雷のためにラデ買った俺を慰めてくれ
5850だがFF14以外使うメリットが見つからない
いままでNV貫いてきたのに浮気してごめんなさい＞＜

642 Socket774 sage 2010/09/30(木) 15:01:27 ID:5Lc2Fzvq
>>619
明確な不具合だと動画再生支援がおかしい
うちではブロック状のおかしな症状が出る
再生支援切っても出るからお手あげ
ただし、出ないという報告もあるからほんとに謎

使ってる動画関係のGPU利用するフィルタの挙動がおかしかったり
最初から動かなかったり
あとは、2Dで引っかかる感じがする
4kx9kくらいの絵を扱う時でも前のVRAM256の7900より遅く感じる
これは完全に主観だからあてにならないだろうけどなんかストレス

買ったときはGTX460みたいな手頃なのがなくて5850にしたんだ
FF14には良かったけど、やめる事になって冷めた頭で考えるとどうなんだってｗ



ＦＦ１４（笑）しか取り柄の無い産廃かっちゃったラデ厨ちゃんたちどうするの？ｗｗｗｗｗｗｗ

84 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 15:23:56 ID:jbCO4UV2
GTX460でさえ消費電力バカ食いゲフォはいらないです

http://www.tweaktown.com/articles/3496/msi_geforce_gtx_460_hawk_1gb_video_card_overclocked/index17.html
http://images.tweaktown.com/content/3/4/3496_40.png

MSI GTX460 HAWK 1G(定格)：Load369ｗ／Idle193ｗ
Sappire HD5870 2G Vapor-X：Load353ｗ／Idle177ｗ

MSI GTX460 Cyclone 1G：Load328ｗ／Idle215ｗ
HIS HD5870 1G：Load325ｗ／Idle182ｗ


86 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 15:25:44 ID:jbCO4UV2
ゆで卵が作れちゃうほどの超絶爆熱GeForce怖いです

VGA(GTX480SLI)の廃熱でゆでたまご作成、ツクモが実験
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101002/etc_egg.html

88 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 15:29:32 ID:jbCO4UV2
ブルーレイ再生でブルースクリーン不具合をもつGTX460
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145210836

90 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 15:31:37 ID:jbCO4UV2
地デジチューナーを使うとブルースクリーン不具合がでるGTX460
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000116750/SortID=11806843/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000136843/SortID=11728961/

91 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 15:33:15 ID:jbCO4UV2
地デジ・WMP再生でブルースクリーン不具合になるGTX460
http://yrvmarx.blog35.fc2.com/blog-entry-191.html

92 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 15:36:02 ID:jbCO4UV2
今だにnvlddmkm.sys不具合を抱えてブルースクリーンが出るGTX460
http://pc-fx-00.blog.so-net.ne.jp/2010-07-30

705 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 15:50:16 ID:MjJtXDn7
FF11で全く使い物になりません

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000100152/SortID=11441135/



消費電力が高くて実ゲームでも動画再生でも使い物にならないゲフォって…

ゆで卵わろたｗｗｗｗｗ

生煮えで無理やり火を通したから腹が下ったのか

次はGeForceでひよこが孵ったやってくれｗｗｗ

Radeonでゆで卵作るならどれがいいのかね
5770じゃちょっと火力不足か
>>374
生卵食べたことないの？

>>376
消費電力的に考えてHD5970しか無理でしょ

>>377
しかも、CFXだな


480も2-way sliしてるし

そこでAresが出番

ギガバイト製まじいいな

音さっぱりしないわ

11.0まだすかあ

PC静音化の最高峰｢PCをクローゼットに入れる｣を実行しようかと計画中だが外排気で一番良いのは何？
(ベランダと隣部屋は無理だわ(´・ω・｀))

ろくなのないから
サイドパネルから排気するか
PCIスロットから排気する

いつの不具合だよ死ねカス
http://www.4gamer.net/games/022/G002210/20100914058/

>>382
冷蔵庫をPCケースに改造する作業に戻るんだ

>>384
何その不具合満載のゲフォドライバ

>>318
11月までお預け(予定)って辛いなぁ
今更すぎるけど秋葉ならまだhawk売ってる？

探せばどっかあるとおもうけど
10月始めに再入荷らしいよ

入荷はあるけどかなり少数個らしいよ

>>388
情報�d
再入荷までもう少し待ってみる

>>381
今9月
明日から10月
最新版は10.9
次出るのは10.10

>>388
>>390
「再」入荷って？何の話だ

>>392自己ﾚｽ
わかった
私が文盲だった

DisplayPortを含めないで3画面表示が出来る5770は無いのかな？

>>394
あったはず
出るとか出たとか、記事を読んだのはいつだったかな

ほい
http://kakaku.com/item/K0000138345/feature/

ggrks

xpで2Ｄが一番早くなるドライバのバージョンってどれですか？

ラデで２Ｄ（笑）

まーたキチガイゲフォ厨が自演してるのか

8.1

自演とか言う頭の悪い発言すんなよ
キチガイは死ね

>>394
ｱｸﾃｨﾌﾞｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ使えばどれでも出来る

まーたキチガイゲフォ厨かよw

巣に帰って、今ゲフォで唯一話題になるGTX460の話でもしてろよ
それとも持ってなくて仲間はずれで話題に入れないのかな?w

相手にするお前も基地外

H577FK1GDの情報が全然みかけないけど輸入モンなの？
電圧とか静音性が知りたいのに(´・ω・｀)

クーラー見れば分かるがリファレンスと同じように今度は
内側に空気の逃げ道を作ってケースを選ばないようにしてるな

今はHD67xx待ちが多いだろうし使い勝手はファンの出来次第じゃね?

>>405
殆どのGPUが輸入ものだが

GV-R577SO-1GDと似てるようなので評価当参考にできるんじゃないかい

情報サンクス。
なかなか良い外排気に巡り会わないな('A`)
HD67xxで良い外排気が出ることを祈るか

俺も外排気スキーだから良いの出して欲しいな
HotQは端子の都合で排気口が小さくなりすぎたから
DVI一個でも良かったのになー

使ってないUSB端子が埃で詰まるようなケース使ってるなら
凝った外排気なんかより普通のが向いてるだろう

ブラケットの穴なんかHD5870も同じなんだから大きくしても無駄w

HotQなのは他製品のほとんどがコアしか冷却してない中
メモリーもコアと共に冷却してるからで、
排気口が抵抗になるほど小さいか？

エアフローがちゃんとしてないとHotQになるだけじゃん

この程度の性能と価格帯でケース選ぶような代物は地雷で間違いないw

が自作慣れしてる奴が使いこなせずHotQ連呼してると無知を晒してる
みたいで見苦しいw

FF14やってて温度70度ならおｋな範囲だよな？

他のネトゲだと60度

グラボは90度以下なら全く問題無いだろ

90度超えたらちとエアフローなりの改善を検討し始めるべきとは思うが

やめてwww

FF14て書くとまたヤツラが来るw 何か隠語作ってwww

>>416
ワゴン2010

IceQ使ってるけど、ファンコンいじるより電圧とクロックいじった方が温度変わるよ
一時期、クロック・電圧高いBIOSで出荷してる時にHotQのイメージついただけじゃねーの

>>417
いいw でも年末までにクソゲー増えても分かるかなw

FF14とりあいず我慢して1ヶ月はやるさ。。。せっかく買ったわけだしorz

俺もその口だけど一ヶ月すら我慢できそうにないわ、もうオンしてないもん
1万も払っていい勉強になったわ

俺もインしてないな。二日目で飽きた

まだβテストなんだろ？

買えば、お金の無駄
プレイすれば、時間の無駄
すごいゲームだ…

>>415

>>343

世の中には電力消費が大きくても熱に弱いとか、色んなグラボがあるんだな…

>>425
460の場合はGPU以外が原因かもね。完全水冷で480に挑んで壊れたって人も居たし。
だもんで、コンデンサ系かもね

1週間で壊れるとか、ただの不良品なんじゃないの？

実は相撲の稽古

>>418
今の電圧はいくつで出荷されてるの？

HotQ(過去?)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1176820.jpg

ついでにパワカラ1スロ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1176824.jpg

パワカラ1ｽﾛって石選別してるんかね

HAWKとVAPOR-Xもあるので

Hawk
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1176852.jpg
VAPOR-X
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1176867.jpg

FF14しか取り柄の無いラデｗ

飽きて良かったな、その分他の事に時間を使えるぞ

すまん誤爆

>>418
今のはリファ等と同じ電圧に変わってるの？初耳だな。
前スレから居るけどHotQの由来は冷却が良いことを売り出し文句にしているのに何故か電圧を
高めに設定してあって冷却性を悪くしている・・・だったかと。

HotQは、上の画像でもわかるけど、Medium=Highなんだよね。
だからちょっと負荷がふえるとすぐフルで駆動するから余計に消費
電力/発熱が多くなるという罠。
HotQに他社のBIOS突っ込んだ人とかいない?

HotQは、不具合対応に金かけたくなかったから電圧高めにしてるんじゃないかな？
電圧があれば負荷かけても安定するしさ。

実は他社クーラーよりも自信があって、「ウチのクーラーは優秀だから、電圧高めでも温度は他社と
変わらないぜ」なことをしようとしたら、全然そんなことはなかった、てオチなのでは？

ダメだな。
XFX 577Xのを上げてやろうとしたけど、アクセス拒否される。
>>431のからアドレス削ってってのがまずかったか…

ちなみに、全部のステートで1.2V。そりゃ高いわ。

http://www.dotup.org/
これじゃダメなん？

>>437
実際はアイドルクロック上げるだけで十分だったと思うんだけどね

推測でしかないけれど、好意的な見方をすれば
Catalystの不具合で、OverDriveを有効にするとデュアルディスプレイ時になぜかシングル用のStateテーブルが読み込まれてしまう
コレによってデュアル時に動作不能なクロックにまで落ちてしまうのを防ぐための処置だった
・・・のかもしれない。

>>435
リファと同じではないっす。
そして、電圧だけ上げたもの・クロックと電圧両方上げたものもこのスレでRBEの設定画面で上げられてる
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1283813306/496

>>439
ダメ。さっきまでと同じで『[!] アクセスが集中しているため表示できません。』って。
他のアップはされているようだしなんだかなぁ…

やっとアップできた。
XFX 577X-ZMF3
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1177186.jpg.html

てかマルチの設定が１つしかないってはもうナンセンスだよな。
小さい画面のデュアルから大画面の6枚まで構成できちゃうのに
次の世代では使用する総解像度でクロック制御してくれんかな。

6750か6770、値下がった5770狙ってるはずなのにこれはちょっとグラっときた
http://www.clevery.co.jp/eshop/g/g0000000000010/

HotQ、いいよ
FFやってても80度いかないし、メモリやチップセットも冷えてるし

BIOSの問題は書き換えれば無問題
買って満足！ただ目的だったFFは大失敗・・・・

VAPOR-Xの5770と5750は同じファンかと思ったら5770は4ピン、5750は2ピン仕様なのか。
静音性にも違いがあるのかな？それとも発熱の差で違いがないのかな？

うちのHotQはアイドリングだろうがOCしようが1.1V固定
設定は可変だがガン無視だ

ケースも安物だしBIOSの書き換えもしてないがFF14cβ3でグラボ破壊パッチ
当たった時も平気だった

外れつかまされて騒いでる玄人さん乙

DP+DVI*2で接続しトリプルディスプレイにすると液晶が省電力モード働かないんだが
みんなどう？
スクリーンセーバーは働くんだが、液晶の電源を消すになんねーんだよ
DPの仕様で電源消すとディスプレイの検出から消えるから出来ないのかな

Eyefinity5の5770のBIOSってどうなるんだろうね

リリース前に値下げかね
http://www.geno-web.jp/Goods/GA10136470.html
http://www.geno-web.jp/Goods/GA10049210.html
http://www.geno-web.jp/Goods/GA10067950.html

下げすぎ・・・

>>447
どうせ前面メッシュとかの不細工なでかいケースなんだろう
そんなのならどんな糞カードでも大丈夫w

>>451
age

HD5850が17,990 円ってのは、かなりソソられるけどgenoだもんなぁ・・・・・

凄えと思ったら下はHD5830だった

>>452
普通のATXだし今どき安物でも吸気FANくらいついてるって
いつの時代の人だよ

在庫0だしgenoの釣りだな

あー俺買えたよ

数量まじ少なかったぽい

再来週にはどこもこんな感じになってくれるさ

うお・・・爺扱いされたwww
こんなくらいのカードは窒息M-ATXとかでもつかえるべきw

HD6770のうわさだと5770と狙う層が違うようだし大きく下がるのは
HD58xxの方だけかもな

HD5770買う層はHD6750にいくだろう

>>407
逆に国産あるのか？

>>458
いや、5770でもかつてのハイエンド、HD3870、GF9800
クラスの消費電力があるからその理屈はおかしい、

>>461
せっかくこんな値段でいいグラボ買える時代になったのに
糞電源付き安ケースに適当に突っ込んで動く方がいい

HotQなんかファン逆転させて外吸気にした方が調子いい奴多いだろうw

ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/4534782902468/201810005000000/

ﾂｸﾓ先週末より安いような・・・ｗ
どんだけ在庫持ってるんだか

楽天ソフの特価と同じくらいだね。
年末らへんになれば5770は相当安くなるだろうな。
ついでに6750も安くなってくれればいいな。

5770が安いの見るとポチりそうになるけど
よくよく考えたらCiv5しかやらんから必要なかった

懐が貧しいラデ信者は事あるごとにワットワット
電気代が払えない貧乏人がグラフィックカード買うなよｗ
フェラーリやGTR乗ってる奴が燃費が燃費が言うか？馬鹿かよｗ

消費電力が多いということは熱放出も多いということ

なお、RADEON は 2D グラフィック（平面の絵）をスクロールさせたり、動かしたりするのを苦手とします。

RADEON シリーズは 3D ではないゲームや、2D グラフィックも併用されているゲームを動かす際にはややスピードが落ちるので注意しておきましょう。

（一般的に、ゲーム用途なら GeForce の方が無難で、RADEON は映像を見るのに適していると言われています）



特にシムシティ４は、都市の景観を 2D グラフィック（擬似的に立体に見える平面グラフィック）で表現しているため、RADEON との相性はかなり悪いです。

他にも「アラド戦記」など、平面のグラフィックがメインのゲームにおいて、RADEON で動作が遅くなる問題が報告されています。

DVIで3画面出力可能なSAPPHIRE HD5770 FLEXって静穏性はどうなんでしょうか？

SimCity4とかいい加減古いので
最近のCPUならソフトウェア描写で全く不都合がない

このクラスのグラボ買う人は2Dゲーやる人少ないんじゃ

その頃と2Dの呼び出し方が違うでしょVista以降は

釣られすぎ

>>469
シムシティ4やってるけどハードウェアレンダリングで超快適なのは何故なんだぜ

930 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 19:11:07 ID:ajwfaCZl
GeForce GTX 460でFF11を試してみるとカクカク
http://realvana.exblog.jp/14242994/

931 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 19:23:15 ID:dq8F3Zg4
ゲフォ厨が火病る画像
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100326043/TN/054.gif

>>470
買ってレビューを
同じSapphierのオリジナルバージョンは結構静か

在庫追加
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4534782902468/201810005000000/

FF14用のグラボで迷っているんですが5850のCFXと5970のベンチスコアって
あまり変わらない感じですか？

あとCPUがi7-950だと5850CFXと5870CFXではどちらがバランスがいいんでしょうか？

よろしくお願いします

ここにいる人たちは5770とか5750な暮らしをしているから、
そんなことを聞かれても憶測でしか答えられない可能性が高いんだぜ。

まあ、スレチ。下のスレなんか見てみるといいんじゃないかな。

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1285435985/
【FF14】 FINAL FANTASY XIV ベンチスレ Part19

genoセール見逃して涙目

>>479
HD5970→300W以下にするために、HD5850相応にクロック落としたHD5870×2
CFはゲームや設定によって効いたり効かなかったりだから、HD5870シングルでいいんじゃないの

ベンチスレでやれ

>>462
逆回転させたら、吸気してくれるとでも？　遠心ファンの力学舐めんな

キチガイ引き取れよ

704 Socket774 sage 2010/10/02(土) 20:42:53 ID:QVLP1WD7
思考停止の罵詈雑言しか出て来ないあたり
ラデに対してまったく打つ手がないFermiの惨状を如実に表しているよな

GTX480はCEO御大自ら失敗作って言ってるだろ
全部TSMCのせいにしたけどな


705 Socket774 sage 2010/10/02(土) 20:46:56 ID:QVLP1WD7
消費電力そのものが問題ではなくて
消費電力に見合うだけの性能が出せないFermiは産廃


706 Socket774 sage New! 2010/10/02(土) 21:26:13 ID:QVLP1WD7
消費電力が高いと言うことは発熱が多いということ
発熱が多いと冷却装置がフル回転で大騒音を発するということ
PCゲームが趣味でサラウンドにも凝るのなら、電気バカ食いのFermiは論外
ゲームはゲフォとか何言ってるの？って感じ

ハイエンドに消費電力が〜とか言ってるファンボーイはグラボを何に使ってるの？
オンボードのサウンドチップで耳栓みたいなイヤホン使ってる貧乏人に
ハイエンドうんぬん語られたくないわ





707 Socket774 sage New! 2010/10/02(土) 21:33:03 ID:QVLP1WD7
普段は3DVisionとか言ってるくせに、3Dサラウンドシステム求めないんだ？？？
映像は3Dなのに、音響は耳栓イヤホンとかあり得ないからwww
映像でハイエンドを目指せば、次に音響もハイエンドを目指したくなるのがゲーマーだろ

可愛いもんじゃないか
HD6xxxのスレで35回も書き込んだ奴もいるんだから

>>485
別に間違ったことは言ってないと思うが
音にもこだわるゲーマーなら爆音グラボは選ばないでしょ
マザーのオンボ端子に安物イヤホン付けて「イヤホン付けるからグラボの音は気にならない(キリッ)」
こんなこと言う奴はゲーム主目的のゲーマーじゃなくて、ベンチ主目的のベンチヤーなんじゃないかと

爆音ファンはそれ自体がヒドイ騒音源だが高回転ファンでノイズの影響もありえるからな

(´・ω・｀)
持ち主の意見を聞けると思ったら毎度恒例の｢スレチ話題で流れた｣か('A`)

もっと根気よく待たないと・・・

XFX
Radeon HD 5770 1024 MB DDR5 DisplayPort HD-577X-ZNFC (PCIExp 1GB)

ttp://kakaku.com/item/K0000080028/

これって定格の中でも当たり外れ付けるならどれくらいの位置かな？

>>488
爆音ファン＝爆音好き　と誤読してしまった

>>492
風車の弥七風にニヤリとしたわｗ

>>491
後期リファの卵ファン相当なのかな。

このスレ的にはCuCore以外はどんぐりの背比べな感じ。
同じ会社が複数のモデルを出してるのなら、値段なりに出来はよくなってく
とでも理解しとけばいいんじゃないかな・・・。微々たる差なのだろうけど。
5770は内排気or外排気、出力コネクタの種類、使用スロット数で
目標に応じて選べばいいと思われ。

ただ、どこをどうしたのか、なぜか別次元な出来になってしまったCuCoreに
手を出すと>>15みたいなことになる。

>>478
残り49個かｗ

特定のカードの使用感とか持ってるやつしか書けないからなぁ

HawkだのHotQだの使ってる奴そんなに居るのかよ !ってくらい
レスあるけどなw

おっと・・まともに使える奴まで馬鹿にしてと思われるのでIceQに訂正
すまねぇw

取り敢えず、年末までに67x0がリリースしてくれれば良い。
安くなった、5770でCFXだ。昨年末に5770を買った時に4870が
暴落してたからなぁ。

使いこなせる奴は愛情を込めて
使いこなせない奴は親しみを込めて
MSI製を使う奴は哀れみを込めて
クロシコを使う奴は憎しみを込めて
買えない奴は嫉妬を込めて
HotQと呼ぶ

俺のIceQ何も知らず買って挿しただけだがよく冷えて全然問題ない

なぜHotQなのかマジ分からない・・・・はずれ引いた奴そんなに多いのか?

来週あたりBTOで5770つもうと思ってたけどどうやらやめたほうがよさそうだな

>>500
だからカードの当たり外れじゃなくてクセがあってだな・・・

運がいいのは間違いないから喜んで見てろw

ハズレじゃないHotQさんのBIOS状況どんな感じなの？
RBEのSS上げてほしい。
改造じゃなくて買ったまんまのを。

玄人志向のHD5770買ってHDMI端子でつないでも、モニタが認識してくれんw
GFのGT220は表示してくれたのになぁ・・・

>>503
FF14やるのに8600GTから買い換えたんだがVGAのBIOSとかどうやって
見るのかわからん

Radeonも初めてなんだ・・・まともに映って感動したくらい

なので改造とか無理です・・・

IceQとHotQの分かれ目はケースの吸気がしっかりしてるかどうかだけな気がするけど。

>>506
うむ>>505なんか
たまたま向いてただけのビギナーズラックだなw

>>506
HotQと言われる所以は、
>>429
>>436
あたり。

てゆうかスレ見ていると言われてるほど悪くは無いように思えるHotQ

VAPOR-X HD5770(11163-05-20R)かSAPPHIRE HD5770(11163-02-20R)を買うとしたらどっちが良いだろう？
最安値でVAPOR-Xが\16,980
SAPPHIREが\14,798だがTSUKUMOで貯まっているポイントを使えば\13,700となる・・・

そんなあなたにHotQが今なら12980円！！
最高にCOOLなゲームを最高にHOTなビデオカードで！

>>511
それ最初に検討したさｗｗポイント値引きで\11,900位だしｗ
ただ現状のエアフローは完全に排気2、吸気1、グラボより自然吸気1となっているので
外排気のグラボだとケースファンに負けて排気ができずにさらにHOTになるからやめたｗ

>>495
再来週辺りには10k割れもある勢いだな。

HD57xxはリークされてるHD6xxxとは性能・価格帯で被らなさそうだからそこまでは下がらんと思う

>>512
見てるとBIOSいじって電圧下げれば向いてないケースでも
使えてる奴も居るようだし

スキルあるなら買ってウマーできるんじゃね?

>>515
BIOS破壊を過去に経験した自分としては正規BIOS以外を突っ込み気になれん('A`)y-~

HotQってケース下からの吸気無い場合じゃないの
（非電源下ケース）

フロント吸気だけじゃHotQになる気がする

オリジナルの方を買ったから>>516の為に何かしてあげたいが、あいにくまだOSを入れていない

単純にケースの穴から出る空気と入る空気の圧力の問題だと思う

他の外排気カードは見ると大抵内側にも抜ける穴があって
ブラケット側から噴出せないほど負圧でもヒートシンクに
風が流れるんだよな・・・

HotQはブラケット側から噴出せないとヒートシンクに全く風が
流れないw

まさに真外排気だが思慮が足りない欠陥品だろうw

>>519
おまえ実物みたことないだろｗ

>>518
気持ちだけでもサンクスです。
自分の環境を説明するとPCケースはP182で完全に排気2、吸気1、グラボより自然吸気1
と書いたのは今、使用中のグラボはGV-NX96T512HPでグラボより自然吸気を可能にするために
ファン以外の穴や隙間をテーピングして塞いでいます。
室温28℃でアイドル52℃となっていて10分ゆめりあベンチを回すと89℃となり2〜3分で52℃まで
自然冷却が可能となっています。
相性的にはオリジナルやVAPOR-X等のスリットがあるモノが良いと思うのだがIceQはHotQ以上な悲惨な
ことになるのだろうなｗ

>>520
ごめん、持ってないのでじっくり見た事は無いw
カードの後ろに穴あったのか?

>>513
再来週はわからんが今月中にはいくだろうな。

今あわててググってきたww

ヒートパイプとブラケットの隙間しか無いw
ここにはエアフローのせいで熱いと思われると都合の悪い人が居るようだw

ID:N7xj5SjXの過剰なネガぶりを見てると実はゲフォ厨なんじゃないかと思えてくる

それってどんなゲフォ厨なんだよ巧妙過ぎだろw

ID:N7xj5SjXって発見みたいに言ってるけど
出来の悪いカードだからエアフロー気にしろとか電圧いじってみろとか
当たり前の事じゃね?w

まあ文句も煽りも賞賛も勝手から言えってこった

iceQは4850と5770でお世話になった
今5670使いだがこちらは違う物を使ってる
iceQの5770は問題ないと思うけどなあ。よっぽどcucoreの方が温度高くてうるさかったし

>515
うちではATTで電圧下げる分には問題ないがBIOSで下げると不安定でどうしょもなかったな

しかしほんとお前ら貶す事しか考えねーよな
ちょっとは良い所探して褒めてやれよ、そうしないとグレるぞｗ

見た目がかっこいいとか、名前がかっこいいとか、安いとか・・な

お前雷雨な

R5770 Hawk売ってるとこおせーて

あまりの酷評に使用者としてフォロー するが、ASUS cucoreをアフターバーナーでコア電圧1.149に設定。
室温27℃でアイドル37℃ furmarkのｴｸｽﾄﾘｰﾑを1920x1200で回して76-78℃ ぐらい。
ファン回転数は55℃迄33%75℃で60%あたりに調整、FF14やって60℃-65℃なんでファン音も全く気にならないレベル
コア電圧をこれ以上下げると、高負荷時に不安定になったのでこの電圧で常用。
ただ、吊しでは温度およびファン音はとても気になる。ご参考迄に！ｵﾚも購入当初はやっちまった感に苛まれたが、今ではとても満足してる。ｾｯﾁﾝｸﾞも自作の楽しみだしね(^q^)

>>532
納期1週間とか言うので頼んだら？
ないよ
でも1週間待てるなら6750のｽﾍﾟｯｸや売価を見てからでもいいかもしれない

Hawkは10月にもう一回入荷があるってこのスレで誰か言ってたような

>>535
ﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟを色々見ると上旬入荷って書いてあるところもある
それなら大体1週間待ちって感じでしょ

楽天祖父の12980円HotQ購入したけど、biosは>>429と同じ設定。

けど、これでなんの問題があるん？
P182に挿してるけど、室温25度ぐらいで、アイドル40℃、フルロードで70℃。
十分IceQだと思うよ。

やばかった
スレ見てIceQのプロファイルの電圧下げたら無限再起動になったよ

ゲフォしか使った事無かったから扱いさっぱり分からんが調子良くて
気に入ってるので大事にするわ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1180674.jpg.html
オレの場合ほぼリファまで電圧下げてド安定なんだけどなー

>>538
Catalystからプロファイルの書き換えしたのか?

いきなり>>533や>>539みたいな慣れた奴の真似しても危ないだけだぞw

>>540
そうなんだ・・・
FF14入ってるのに再インストールかと思って青ざめたw

ゲームはアレだがVGAはちょっと変なテクスチャが出るのが気になるだけだな
壊さないようにいじるのはやめるわ

再生支援なのかflashの動画があるページ開くと1回画面がちらつくぜ

Virtual PC使ってるとflashの読み込みで窓が一瞬再起動したみたいに
縮むんだがアレと同じならカードのせいじゃないなぁ

Virtual PCのはエミュレータのS3 Trioだw

HD5770でディアブロ3動くと思いますか？

よゆうしょ

そうですか、ミドルクラスではこれが消費電力的にも一番優秀ぽいので買ってみます

>>542
この夏ゲフォ8800ｇｔｓから5770乗り換えて
私も唯一気になったのがソレ
ニコ動やよつべでFLV動画が再生ｏｒ終了時クロック変更に伴うノイズが画面に一瞬横切る
これはすげーイラツクｗ
なのでハードウェアアクセラレーション無効化でスッキリしたよ。

>>547
5750 だけど、そんな事は一切ないな。

我が家のHotQ子も、そんな事しないな。

漏れも5750だが大丈夫だよ

>>547
再生支援はドライバ次第で相性悪いのがあるよ

原因はドライバーじゃないと思う
ＢＥＮＱの22インチワイドとｓａｍｓｕｎｇ24インチがあるのだが
ＢＥＮＱのモニター応答速度5ｍｓではチラツキが出ないが
ｓａｍｓｕｎｇ24応答速度2ｍｓでは一瞬の変化も出てしまう
モニターの違いが大きいと思う。

BENQや寒村のモニター使ったことないのでわかりません

両方とも見事に安物だなｗ

しかし三菱とかナナオでもチョンパネ乙と言われるw

日本製パネルの液晶なんて使ってるの
ほぼいないだろ

おまえらのマザー台湾とかだろ

Sony製だけど国産じゃない臭いな・・・・

ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1091013125
リファレンスファンなのがなあ・・・

BENQやらLGのロゴは耐えられない

チラつきでXPのカスはさっさとしねよ？

お前が死ねよ？

じゃあ私がしぬよ？

何この糞スレ？

型落ちで忘れられると避けられない運命

またゲフォ厨がなりすましてスレを荒らしているんだろ

HD56xxｽﾚなんて荒らしも来ないてゆうか誰も来ない

57xxスレは来る理由有るだろ

460より高性能ってばれたらまずいから名

いやゲフォ厨はHD67xxスレを荒らすのに必死だしw

普通に名作グラボスレとして続いて行けばいいだろ

インタレ解除がショボい
スタッフロールとかテロップが所々荒れる

HotQ連呼厨の自演無くなったとたんスレ静かになってワロたwww

エアフローのせいで熱いんじゃ駄目だったのかよ
おれが悪かったよ戻って来いよwwwwwwwwww

ちょっと何言ってるか分からないです

なんだよ・・・見てるんじゃねえか
書けよw

RH5770-E1GHD/DP/G3 \13,398
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11396759
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4988755134750/?cid=cncAL08000n1000

クロシコとかこんな値段だともう食指も動かない

去年末の4770祭りみたいな値段になるまで在庫残っててくれw

去年8000円になった4770買ったから5770もそのくらいなって欲しいナー

>>574
FF14ベンチ公開前の普通の価格です

>>547
うちはHD5770＋三菱RDT231WLM3枚の構成で同じ症状

で・・・
HAWKどこにも売ってないお（´・ω・`）

>>579
秋葉で見かけるし、ネットで在庫ありもあるんだけど？
ちゃんと探してないよね

BTOﾊﾟｿｺﾝで5770選びました記念ｶｷｺ。
2週間後にはみんなの仲間入りです。(*´∀｀)

ゴミ掴み乙

>>582
ゲフォ厨乙

は？6xxx出るのにゴミだろ

まだ出てないよね

で、それは今すぐに買えるの？

6xxxほんとに成功して欲しいよな

FF14みたいな後継要らないw

価値基準は人それぞれなのも気づけないの？

でも実際ゲフォからラデになると

目慣れるのに時間要るな

色合いがなんか違う

そもそも何故シャープの設定がないのかATIドライバ

どうにかする方法ないのかね

ディスプレー側にシャープの設定ないから、少しぼやけてるんだよな・・・

シャープネスとは輪郭補正
輪郭に沿ってそこに本来無い色を乗せてやることで
アナログモニター等で疑似立体感を色づけし強調する処理
本来は不要な事
ゲフォの画質が悪いと一般に言われるのは上記の処理が必用だから
輪郭データは失われたく無いからね。

シャープネスはアナログ時代の産物

初心者や無神経な人には解像感が増すように見えるが
現実には画像データが失われている分解像度は確実に低下している

ラデの方が発色やくっきり感が高いのは、劣化原因のシャープネス処理が不要だから
良いモニター持ちで目の良い人は違いにすぐ気づける。

良いモニターってl997以上のもんもってんだろうな？

機能が無いなら最近ドライバ部隊頑張ってるしリクエストしてみるとか。
そもそも表示させてるものとモニタが何なのか。

>>589
色あいはラデの方が正しいんだよ
ゲフォの方が青みが強くおかしいんだろど
それに慣れてると違和感があるんだろうな

結構いい値段のモニタでも変な補正かけてるの多いし

三菱もデフォ青いと思ったがLGのLEDわろた

キャリブレーターで色合わせすると、確かにゲフォよりラデの方が色域の補正幅と言うか移動幅少なくてすむよね
DVIのデジタル出力なのになんで色情報がこんなに違うのか意味解らん

DVIと言っても
DACを通したデータをデジタルで送っているからじゃないのか
HDMIも同じく
DPはどうなってるのかわからん

画質って重要だと思うんですよ。いくら性能の高いカード買っても、すぐに新型が発売され買い換える羽目になる。
すぐに価値は失われてしまう。でもね、画質はあまり進歩してないし、画質がいいのは10年後に見ても奇麗なわけですよ。

性能はスコアで見て、もっといいのを！って誘惑されがちですが、多角的に価値を考えてほしいと思いますね。
そうやって考えると、GeForceは画質が酷すぎて問題外なんですよね。
黒潰れ白潰れは当たり前、画面全体がボヤけて白く粉っぽい。

その点、Radeonは発色が綺麗でシャープ、色潰れなんてあり得ない。
ここだけの話、GeForceは基礎ガンマが1.3になっててRadeonは1.0か1.1なんですよ。
だから発色可能範囲に差が出るんですね。↓こんな感じで。

←暗　　　　　　　　　明→
××△△○◎◎◎○△　GeForce
○◎◎◎◎◎◎◎◎○　Radeon

実は、DVIだからGeForceでもRadeonと同じ画質、というのは大間違いなわけですよ。
「DVIはデジタル」、だからDVIは色変わらないって考えているでしょ？
大抵、この間違いをしてる方は、D端子もデジタルだと勘違いしてますね。

あくまでDVIインターフェイスのシグナルフォーマットがデジタルなだけで、
そこを流れる信号は「デジタル化したアナログ信号」なわけです。
RAMDACが同じ入力で同じ出力をしてくれるわけじゃないので、当然色が違ってくるわけです。
つまり、映像転送のプロトコルそのものはD-subでもDVIでも同じなんです。
シグナルフォーマット変換するだけだから、あんなちっちゃな変換アダプタで相互変換可能なんですね。

単純に考えればわかるはずですが、D5相当の1920x1080を32bitで60フレで転送すると、
約4Gbpsの帯域が必要になるわけです。かなり昔からあるDVI端子にそんな転送能力があるとお思いですか？
それでも転送できてるのは「デジタル化したアナログ信号を送ってるから」なんですね。
長くなりましたが、結論としてはRadeonの発色は綺麗で美しく、GeForceの発色は汚いということになります。

ホンマかいな(´・ω・｀)

こんなに長いのは改変コピペに決まってるだろうw

そうだな。無知も大概にしてくれと言うべきかw

HPのLP2475wが何故かあまり知られてない不思議

>>603
DP付きのか。　うちのバスルームの壁PCの画面がそれだ。
1台目が不調で、間に合わせにそれ入れた

デジタル化したアナログデータじゃないデジタルデータってなんなんだよｗ
Webセーフカラーとか？

>>599があまりにおもしろのでつい調べてしもうたじゃないか

DVI-Dの転送速度は3.7Gbps
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Digital_Visual_Interface

HDMIの転送速度は4.95Gbps
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/HDMI

>>599は明らかに間違ってるが、
DVIじゃ高解像度で帯域が足りなくなりそうってのはあるみたいね

質問です。
GeForce9600GTからXFXの5750に変更したところ、最初の一時間ぐらいは普通に使えてましたが、
再起動しようとしたら変な落ち方をWin7なのにしました。
以降BIOSすら立ち上がらない状態です。
この場合、マザーか電源かどちらが悪いのでしょうか？
電源は560W、マザーはP5Q Eです。

Press del to run setup , press tab to display bios post message
の画面のままずっと止まっています。
キーボードを押してもききません。

PC使えないので、iphoneからで短文ですがよろしくお願いします。

>>607
電源容量だけ書かれても型番分からないと答えようがない

すいません。
電源は玄人志向のKRPW-Vです。

tab押してもダメなの？

tabもdelも押せない状態です。

>>607
その電源、12V1の出力が20Aしかないな
9600GTが59W版なら電源容量不足かもしれん
電源スレ行って構成さらした方がいいかも

それなら9600GTに戻せばセーフモードで起動できるだろう

すいません。
9600GTはELSAのGLADIAC796GT SPで、
ワンスロット省電力のものです。
後だしみたいになってすいません。
PCI-E補助電源不要のものなので、電源かなと思いました。

カードや電源差し替えとか試さないと特定とか無理

>>607
とりあえずバラして最少構成で起動。話はそれからだ

cmosクリアはした？

どう見てもスレチなのに皆優しいな

GeFoceに戻したら普通に起動しました。
やはり電源の問題みたいです。
このスレの皆さんはどんな電源を使ってらっしゃいますか？

>>619
とりあえずOSをクリーンインストールしてからドライバを入れてみな。それで不具合が治るキガス
570Wの電源だったら落ちることは無いと思うけど（もちろん良い電源を入れるにこしたことはないけど）

補助電源挿してる？

Driver Sweeper を使ってないんだろ。

まだキガスなんていってる奴がいたとはｗ

>>619
おれアクティスの\2980の420wで5770使ってるw
CPUはC2Dだが4GHzにOCしてるしなんで調子良く動くんだw

でも電源いいの使うのは大事だ
電源だけ壊れるならいいが他の部品道連れにされる事あるからな

そうそう。電源はHDDまで一緒に逝かせる事あるしな。
ママンなりCPUは変わっても大差ない（財布以外）が、HDDはデータがぶっ飛ぶから重要だ

ぼちぼち5750をポチろうかと思ったが、うちも電源換えよ
キャッチコピーに騙されて買った静冷530じゃ不安だ。250W時代の窒息ケースだし
いい勉強になったわ

VAPOR-X HD5750をTSUKUMOでポイント差し引き13,640円でIYHしてしまった。
11163-02-20Rも選択肢にあったが発熱とそれに対する冷却性でHD5750を選んだ。
ゲームはMHFとDEVIL MAY CRY 4位しかやらないし持っているGF9600GTでも何とかやれた。
HD67xxなど知らん。気がついたらIYHしていた。
:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

今更5750でIYHHHHHHとは言えないな、ちかじか出る6750の報告待ってる

>>538
もしかしてRBEでBIOS吸い出してない？
RBEは昔のサイズの小さいBIOSしか対応してないので、別なソフト使った方が良いですよ

うちの環境では一応、ちゃんと0.95〜1.2Vで変動してます。
http://www.uproda.net/down/uproda148688.jpg.html

5770だったら6xxxが出ても関係ない気がする。なんとなく。

電源は価格comの1位の奴で十分

安いし　電源容量多いし　12Vもそこそこ太い

http://kakaku.com/item/05901011035/

ちなみにこれな

発売日に買ってかなり使ってるが壊れる気配ない

http://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html

あと電源足りてるかはここで計算してみ

よほど古い電源じゃなければあるはず

>>632
スレチですまないんだけど、ファン音はどう？

うるさいって聞いてコルセアに逃げちゃったんだよね…
（コルセアは静かだったよ

>>633
電源スレ行けよ

ちなみに俺も9800円した頃にだけどEA650買って使ってる
本当に静かな電源と比べたら音はする
うるさいかどうかは人それぞれかな
誰が見ても同じに思うのは、HPで見たような銀色のボディじゃないってとこかな

>>633

人によるんじゃないか？俺は気にならないな

寧ろGPUのファン音が気になる

電源もずいぶん安くなったな

あとはSSDくらいだな高いの

早く安くなれ

今月号のWinPcでも一位だし、価格.comでも不動の一位
高級コンデンサこそ使ってないものの、デルタ製電源だからな
ある程度安心できて、安い電源ってことで、選ばれまくっているよな

Enermaxの電源が安定してて静かで良いよ、とリアルユーザーは語る

5770クラスで600Wもイラネ

デルタ製のサーバー電源が安定してて静かで良いよ、とリアルユーザーは語る
価格はEA650の約2倍になるけど

電源は安物で良いよ
壊れたらまた組めるじゃん

あまり安物だと怖いけどな

他のパーツも一緒にお亡くなりになる可能性もある

どこまでが安物か個人によってちがうから怖い

電源でトラブル出た事がない人は、電源を軽視してる
電源でトラブル出た事がある人は、やたらと電源を気にする

俺は後者だから、貧乏だけどある程度の電源は積みたい
ってここ、HD5700系スレｗ

電源買い換えるたびに容量が増えて困る
何で高性能品は軒並み500W以上なんだ・・・

ここHawkスレでは？

リアルユーザーてナニ
ユーザーじゃダメなん

あたしリアル女子高生だけどリアルつけないと退屈

まさしくかのゆうめいな
[Realtek]ならぬ
[RealHawk]ばくたんの
しゅんかんであった( ・ω・)

>>648
その発想はなかった、

RealTek　に　Tekじゃ駄目なのかメールするわ


ああ・・・・お前にはリアルプレイヤー方面をお願いしたいが宜しいか？

すごくエアが嫌いな事だけは分かった

そらエアなんか負のイメージしか無いからな

ちょっとリアルジョーダンに変えろってナイキに文句言って来るわ

懐かしい名前が出てきたなw

HD5750って補助電源要るのと要らないのあったか・・・

今の電源はくそ安いのでもグラボ用電源1つは付いてるから
M/Bに負担のかかる補助無しよりコネクタ1つ有る方が好みだ

>>654
MBに負担って、MBが電力作るみたいに聞こえるな。
パススルーでしょ

要は接点とGNDの問題で75W以下に抑えられれば安全ですよって

>>655
補助コネから給電してれば
MB経由で流れたはずの電流分の
熱・ノイズがMBに発生しない

だが、補助コネへの経路の熱・ノイズは気にしない

要は気分なんだよ

系統ごとに絶縁された様な電源使ってるんなら
補助コネ使ったほうが安心感がある

そうか・・・組み立てはいっぱいやってても所詮は素人だからな

的外れだと言われても仕方ない笑ってスルーしてくれw

>>656
ホローしてもらったのかすまないw

ホローｗｗｗｗｗ
フォローと発音できないとみたｗｗｗ
しかも
もらったのかすまないｗｗｗ
句点や改行等がないから変になってるよｗｗｗ

何いってんだこいつは・・・

よくわからんけど予約したhawkキャンセルしてきたわ・・・
こんなに待たないと手に入らないものだと思わなかった

>>656
分からなくはない。プラシーボでも満足したいんだよね

>>661
来週入るって言ってｔ　ああもう遅いか

>要は気分なんだよ
まぁ俺の場合は「配線がじゃま」という唯その一点のみにおいて
Go!Greenの5750を選択したからな。この辺は完全に個々人の嗜好でしょ。

HDMLで接続したのですが画面が縮小されていますよね　（初期状態
CCCからScalingからundescanでMAXまで引き上げた場合、きちんと1920-1080で表示できましたが
何故か画面が縮小状態になってしまいます

CCCから設定を見てみても変更はされていませんが、[Appy]か、[OK]を押すと
いきなり1920*1080で表示されるようになります

なぜでしょうか？

CCC 10.9

飛ばし読みでエスパー

>>664
10.9aは試して見たか？

HDMI

>>665
感謝！
無事直りましたのでご報告を。

OSをXPからWIN7（64bit）に入れ替えてcatalyst10.9を入れたんだけど
CCCのデザインがXPのと違うのは仕様なのでしょうか？
GPUスケーリングとか設定するオプションとか無いし、そもそも項目自体が少ないし
もうわけわかめ・・・

仕様

>>669
ありがとう、そうか・・・仕様なのか

なんでこんなに設定項目減ってるんだー
フルスクリーン中のスケーリングとか設定できないし

64bitの仕組みを理解しような

スケーリングはDesktop & Displays→右クリconfig


このくらい自力で探せよ

いや、お恥ずかしい
VISTAすっとばして、7で初めて64bitOSに触れたもんで勝手が違いすぎる
初めてWindowsに触れた10年前に戻った気分です

もうちっと勉強するわ

俺も同じくXPから直で7 64bitなんだけど…
それも7に以降する前までゲフォ厨

取り敢えずググろうな

えらそうに

XPからWin7βで64bitに移る用意したな
VISTA買ったヤツでも64bitにしたヤツそんなに多くないんじゃね?

HAWKって5月頃は15000円あたりでいくらでも店頭にあったのに
何で今は高いし在庫も少ないんだろ？

レビューのせい
俺も書いてるけどアクセス多いわ

【Intel】LGA775 CPU、来年生産終了へ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286381496/


MS CEOバルマー「Windows 8は2012年」発言
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286350462/

PCの不調でOSクリーンインストールをしています
1度目はATIドライバがインストールできなかったので今回はOS関連を全部アップデートさせてから挑戦しています
そこで、cccはNETframework2.0が必要との事ですが、2.0がインストールできません
プログラムを見たらNETframework2.0 servicePack2というのがwinアップデートでインストールされていました
このSP2の中に2.0がもう入ってるという事でしょうか？

3.5のみ入れれば大丈夫

無事ドライバもインストールできました、ありがとうございます

NETframeworkのアップデートで説明が英文だけのが来てて
Win板でキモイとか話題になってたな

>>599
>GeForceは基礎ガンマが1.3になっててRadeonは1.0か1.1なんですよ。

↑ここだけは納得。
ラデからゲフォに換えて動画見たら、画面が白っぽくて汚なかった。
でもゲーム画面は明らかにゲフォの方がノイズ感がなくクリアで綺麗だね。

>>684
下の行でさりげなく捏造を混ぜるあたりいつもの嘘吐きゲフォ厨か…

とりあえずゲフォは色あいが糞だということはわかった

エロゲ専用グラボと呼ばれた歴史は伊達じゃない

ずっとラデ使ってて、ゲフォに乗り換えた第一印象なんだけどな。
捏造だって言われちゃったwwww

>>688
ずっとラデ使ってて、ゲフォに乗り換え？
何度もリネームされたほどの名器GF92を回避してラデを買い続け
40nmの成功者HD5xxxを避けて、40nmの失敗作GTX4xxを買っただと？
お前は最近になってFermiを買ったと言うのか？
どんな情弱だよ
その時点で釣りだろ

>>688
はいはい
今日も嘘まみれで元気ですね

じゃあ俺の目が悪いんだｗ
眼科行ってくるよｗ

ゲフォが爆熱消費電力バカ食いだったのでラデに乗り換えたら冷えるし消費電力も大幅に減りました！

確かにGF92は良かったよ
55nm世代でありながらDX9のワットパフォーマンスはGTX4xxと変わらないし
FF14用で推奨のゲフォ欲しいならGTX460ではなく、GTX260買っておけといわれたほどに
GTS250とGTS450だとGTS250の方が優秀なほどに
だがFermiは無いだろ
Fermiがあんな性能じゃなきゃラデに乗りかえることもなくゲフォ使ってたわ
Fermiって本当に40nm世代なのか
なんであんなに電気馬鹿食いなんだよ
なんであんなにワット効率悪いんだよ
GF92を40nmにシュリンクした方がよっぽど優秀じゃねーのかと

>>689
そんなにさかのぼるのか？8800GT使ってた事もあったよ。
ここ1年近くは、ずっとHD5750の世話になってた。

>>689
ヒント：駄目、地雷と言われると試さずには居られなくなる症候群

>>693
消費電力なら、アフターバーナーで40W近く減らせたから、今は不満はない。
ただ玄人の糞クーラー仕様を買ってしまったのだけが痛い。
460用のクーラーが中々出ないから、その間にVRAMが逝ってしまうかもしれんｗ

VF3000Fって460非対応だっけ。


3ｽﾛだけど、ｱﾚに5870付けててなかなか快適

>>693
GTX260はG92じゃないよ

>>693
あとG92ね。GF92ではない。GFなのは100から。

なるほど、あえてミスって信者じゃ有りませんアピールか

葬儀スレではG200系になっているな
しかもGTX260は三種類あるみたいなこと書かれている
初代は65nmで192SP、同じ65nmでSP増やしたのが二代目、さらに55nmにシュリンクしたのが三代目か
これ、名前変えるべきじゃねーの？
何で同じ名前で出しているか知らないけど、メモリ容量で区別できない分、GTX460よりもややこしいことなっているぞ

http://www.tweaktown.com/articles/3496/msi_geforce_gtx_460_hawk_1gb_video_card_overclocked/index17.html
http://images.tweaktown.com/content/3/4/3496_40.png
GTX460消費電力高すぎ

俺の中ではゲフォは7600GTで止まってる

10.10出たぞ！早くインスト汁

まじで！

>>661
もうHAWKでも無いだろう
６×××シリーズが控えているし

>>697
465と470用，あとは480用というのが最近出たね
zotacのGTX470ampでVF3000ついてたけど祖ｺﾞｸ冷えてよかった
今はHD5670に買い換えちゃったけおｄ

我が家のHD5770ちゃんなんだけど低負荷時はコア/メモリ157/300Mhzで2Dモード？が400/900、
負荷時に850/1200なのはわかるんだけど、2D描写と3D描写を同時にしてる時に何故かクロックが400/900こていになってしまう
お陰でカクカクなんだけど解決策はないものか・・・

アイドル時以外を850/1200に設定しちゃえばいいんじゃない？

>>709
なるほど、設定の仕方も教えていただけると助かる

>>710
フツーにググりゃ手段くらい数分で分かるだろ
何から何まで指南されないといけんのかと

CCCやBIOS絡みなんだから

9月27日公開のASUSのEAH5770のWin7 64bit用ドライバ
ドライバのみ不適合でインストールできない不具合発生中
該当の人は注意を

>>702
このグラフの環境だとSapphire製カード全般が優秀ですね
Sapphire HD5850 ってカード長の割にはかなり消費電力低めだから
ギャップがすごい。むしろデカいのに扱いやすいのは見た目重視の人はよさげ

SapphireにeVGAの開発チームの一部が加わるらしいから
HD6xxx以降はさらに鉄板になる。（個人的にはHISのIceQクオリティ復活キボン(`･ω･´)
ttp://www.semiaccurate.com/2010/10/06/sapphire-jumps-mobo-business-big-time/

>>713
IceQってファンが壊れやすかったり、外排気が巧く出来ない穴があったり、
排気口が小さかったり、電圧やクロックが高めでパワープレイが効かなかったり・・・・・

リファレンス型の外排気がずっと優秀ですが？

>>714
それは最近のコスパ重視のIceQですね。。IceQクオリティというと
もうちょっと昔の事を指しておるのです。X8xx〜X19xxとか
HD5xxx系で報告されてるそこらへんはもちろん承知しております(´Д⊂

リファはダメだわ
シンク小さすぎる

6xxxもHawk待ちだな
すっかり惚れてしまった

>>715
不況はICEQやMSIのMBに重い影を落としてるな

>>715
X1900XTX ICEQ-III DVI*2
こいつを2枚使ってたけど、全然冷えないし、ファンを常時6〜7割に回さないといけなかった。
1枚が早々に11ヶ月で故障、修理で直る頃には1950が普通に買えるし

ヒートシンクはアルミの染めものだったし。残りの1枚も2年立たずに軸ブレでドリルみたいな異音を立てたけど、
そんな時代のカードが良いものだとはとてもとても思えないが

修理品は友人に譲ったけど、そこでも1年も持ちこたえなかったよ

>>713
サファとEVGAに何が起こってるんだ？

MSI　最強伝説

すまん、既に最強だったｗ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/MSI?kid=35916

まあ、マザーは最悪だけどな

http://www.msi.com/index.php?func=prodmbspec&maincat_no=1&cat2_no=&cat3_no=&prod_no=2105
870A Fuzion（870付いている商品名だから、ノース870＆サウスSB850のマザーに見える）
Chipset AMDR 770+SB710（しかし実際に乗っているチップセットは、ノース770＆サウスSB710の旧世代）

もちろん「名称詐欺だ」と突っ込まれまくったわけだが、その突っ込みに対しての反応
　
msi、「870A Fuzion」の“ノースブリッジ問題”についての正式見解
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/201008/24_03.html

＞エムエスアイコンピュータージャパンによると
＞“AMD 770とAMD 870の間において実使用上の大きな性能差が無いため、
＞製品名は「870A Fuzion」のまま販売を継続する”との事で、
＞“AMD 870相当のAMD 770”という位置付けで“ノースブリッジ問題”は決着となるようだ。

スレへの報告と同時に貼られたAA
　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
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>>723
最近MSI糞糞連呼があったのはそれのせいなのか

セット割で安かったGIGA890FXA-UD5に突撃したけど
かなり満足だった俺には信じられんな
てかハイエンドマザーでX38みたいなバグマザー出した癖にインテルデカい顔してるとかマジで終わってるな
そりゃC2D時代の頃はみんなNVマザー使う訳だわ

そもそも770と870の実使用上の違いって何なのかよく分からん
SB部分は分かるが

>>727
ヒント：HT速度

最近はどうか知らんけど、MSIマザーってUSBに何か挿さってるだけで、
BIOS起動時に接続数分「プッ」ってビープ音が鳴るんだよな。
毎日PC起動時に「ピッ、プップッピップッ」とか鳴って超ウザかった。

真夜中にPC起動する人もいるだろうに、
どうしてこんな仕様で許されているのか意味が分からない。

>>729
はい不合格

お前明日追試な

ﾁｯﾌﾟｾｯﾄとﾏﾏﾝの話はｽﾚﾁｶﾞｲ

戯画の製品がやたら安いのはバッファローがやたら輸入してて
在庫いっぱい＆薄利多売って事で
MSIのが安いのは品質や信頼性低下だからなのか

>>732
戯画の代理店がCFDになったのは7月からだから、まだそんなに影響は出てないんじゃないのかね。
リンクスやマスタードシードが扱ってた商品を投げ売りに近い形で放出されてた時期はあったけど。

まあまあ。数や割合のない情報はただの憶測にしか過ぎない

MSIもそこまで悪ければ来年は最下位に落ちてるでしょ　現状は何処もあんまり変わらん。
会社で安心せずしっかり選んで買えばおｋ
http://www.behardware.com/articles/788-2/components-returns-rates.html

だだ、P4x世代のMSIはどうも悪いね。そいつが足引っ張ってる。


ビデオカード
http://www.behardware.com/articles/788-5/components-returns-rates.html

>>733
今もrev2の戯画AMDマザーや戯画ラデが投げ売りなんだが

SAPPHIRE HD5770 1G Original VersionとR5770 Storm 1Gならどっちがオススメですか？
用途によります？

>>729
はいはい　俺のはならないが
お前の不良品だろ

>>736
見た目で選べばおｋ
いま皆VGAに関心ないし荒れてるから聴くだけ無駄

>>736

SAPPHIRE製のが鉄板って言われてる

Stormも人気あるけど　SAPPHIREのほうがお勧め

>>735
AMDのCPUやらマザーは戯画に限らずなんじゃないの?
ずっと、Intelなのでよく知らんけど。

まあMSIの場合、MB部門がクソな分、グラボ部門が頑張ってるとでも考えれば･･･。

>>736
多分大して変わらない。

MSI R5770 Storm 1G　買ってきたんだがアイドルで50度　負担かけて75度前後
高負担時はいいが、アイドル５０度はこの季節ありえないよなｗ

ケースはP180で吸気１　排気２　CPUはアイドルで３２度ぐらい
あまりにもアイドルの温度が高いのでちょと気になる・・・それともこんなものなの？

ちなみに室温は２０度ぐらい

>>742
最近はアイドルが400/1200だからだけど
それエアフロー悪いね
でも400/1200だと40度くらいかなアイドル

おれのホーク1300rpmで47℃＠室温27度

俺昔使ってたMSI製グラボ基本的にアイドリング高くて　高負担でもあまり高温にならない奴ばっかりだったな

MSIってそうゆう作りにしてるんじゃねーの？まあ100度行かないんなら気にするな

SAPPHIREのoriginal、室温27度でアイドル40度、負荷かけて75度くらい

GPUZでもCPUZでもいいからGPUのクロック見てみれば早いよ

アイドルで157/300に落ちてない可能性があるからね
400/1200でとまるモデルもあるから、仕様っちゃ仕様だから気にしないでいいよ

ドライバやデュアル環境そういうのだけじゃなくBIOSがそういう風になってる

今はギガバイト製使ってるけど　アイドリング40度　高負担　FF14　70度　AION　60度　って感じだな

ファンも静かだし、何故ギガバイト製は人気ないのか謎だわ

>>747
付属　アフターバーナーで　クロック見てみたがやはり400/1200
だったわ　

仕様なら仕方ないし　ちょと高温だが　気にしないことにするよ
これでもゲフォより　ましだしなｗ

ピーク95度とかいかなきゃ気にすること無いよ

自分はAX5770 powercolorのやつだけど、ファンが30〜40％付近でびりつきがしたので
GPUファンの交換を夏にした。
夏時、ノーマル時アイドリングで50度　オンゲ時75度
交換したらアイドリングで40度、オンゲ時50度
今時、アイドリング時35度、オンゲ時47度

HD5770　ファン　交換で検索すると交換した人のレビューが紹介されてる

>>749
どうせマルチモニタにしてるんだろ？マルチだと400MHzまでしか落ちない。

あるいはｃｃｃのオーバードライブ設定をonにするかだ。

マルチしなくても落ちないBIOSのモデルが出荷されてる事実を
頑なに認めない人が居るよね

少なくとも俺のR5750Storm1Gはちゃんと落ちてるがな

自分の事がすべてだというのでしょうか…

>>753
そんなもんねーよ

それじゃマルチじゃなくてクリーンインストール直後で
余計なユーティリティ入れずにddだけで400/1200で止まるモデル手元にあるんですが
それはどう偽物でしょうか？

2枚持ってて1つは157/300、もう1つは400/1200

挿しかえで再現できるんですけど？

>>757
モデル名を晒しなさい

5770を付けたんだけど、ドライバーは最新のを入れているんですが画面が小さいまま
分かる人いらっしゃいますか？

俺のXFXの577A-ZNFCも400/1200だな
メモリ−がサムスンのだが

>>758
5770のStormだよ、家に帰ったら必要とあれば落ちない方シリアルでも晒そうか？

BIOSじゃなくてドライバが古いというオチの予感

>>762
流石にそれはないから大丈夫

俺のStormも買ったときのBIOSはアイドルでも400/1200だったぜ
今は書き換えて157/300に落ちるようにしたけど

ドライバー10.9でwin7でもXPのPCでも400/1200 @0.95v
負荷で400/1200 600/1200 @1.0v 850/1200 @1.2v
もちろんシングル　BIOS UCODE v:126
ドライバーとか色々試したが変化なしっ!ハズレ引いたかな？
XFXの577A-ZNFCサムスンメモリーで嫌な予感してたが・・

過去にも落ちないBiosのロットがあったのに
どうして信じてくれないんだろうね…

これも自演だとおもっているのだろうか

BIOS書き換えてください

>>765
OverDriveのチェックはずせ

俺のHAWKは初期状態でアイドルクロックが400/1200だったから
BIOS書き換えて157/300に落ちるようにしたけど、
１ヶ月後にポリゴン描写が崩れるようになっちまったよ。

保証期間内だったからBIOS戻してメーカー修理に出したけどね。
ちなみにメモリはサムスン。

全く同じモデルでSamsungとHynixの2種類のメモリで出てるカードは、Samsungの方がアイドルクロックと電圧高いような気もする

>>768
OverDriveのチェックはずしてもダメだし
CCC入れないでドライバーだけの時もダメ
OS変えてもダメ、OS最インストして10.9入れてもダメ

結論、俺流判断で
アイドル400/1200バージョンもあるのかと！
素人の俺にはBIOS弄るとか無理！
まぁーこのままで不具合は無いから良いけど

>>771
400MHzと157MHzとではGPU温度が約10℃違ってくるけどなｗ

結局モデル名晒せとかいっておいて伝えたら、シカト
他人も同様の症例だしてきて事実って判ったら
とりあえず温度落ちない人を鼻で笑うのか

ざまああああああああああああああああああああああｗｗｗｗ

二つの案があるけど
どっちにしろ57xxは継続販売みたいだな
http://www.techpowerup.com/img/10-10-08/43a.jpg
http://www.techpowerup.com/132459/AMD-Rebranding-HD-5770-and-HD-5750-to-HD-6700-Series.html
リネームするのが濃厚らしい

なんかGF8800GT→9800GT（AAry
を彷彿させるリネームだな

状況が違うとはいえ
それはやっちゃ駄目だろー・・・。

闘う相手がしょぼいから仕方ない

てゆうか確定情報じゃねえから

ストームが１３０００円台に突入か
あと１ヶ月もすりゃ１２０００円台も見えてくるか

すまん何処で聞いたらいいのか分からんのでここで質問させてくれ

5770VaporXが調子悪いので修理に出したいんだけど、
ASKの保証書の付いてる未使用品を中古屋(じゃんぱら)で買ったものなんだ。

これって保障期間内であれば保証書とレシート添付すれば、
ASKで無償修理受けてくれるのだろうか？

中古屋で買った時点で修理を期待するなよ・・・・・
諦めて新しいのを買え

ちょっと教えてくださっせ
VAPOR5770OC使ってます。
OverDriveを有効にしてもクロックは400/1200のままですが、
クロック設定をデフォの860MHzから1MHz落として859MHzにするとアイドル157/300になります。
OverDrive無効でアイドル157/300で使用したいのですが何か方法ありますか？
あとなぜこのような仕組みなのか分かりません。

ドライバは10.4〜10.8までOSクリーンインストとセットで変更して試してみました。
Windows7 64bit Ultimate使用

スクショも載せときます
定格860MHzで400/1200までしか下がらない↓
http://www.dos-v.biz/uploader/img/jisaku425.jpg
859MHzで157/300まで下がってる↓
http://www.dos-v.biz/uploader/img/jisaku424.jpg

代理店が中古の二次販売品まで面倒見てくれるとは思えない。
たとえ未使用未開封の限りなく一次販売に近いものでもな
ましてや、あのアスクだしｗ

>>782
デュアルディスプレイだから

保証書ついててもﾚｼｰﾄないと駄目でしょ
中古で初期不良はあくまでも買ったお店の保証のみ

>>784
あ、すいませんシングルモニタで使用しております

ああﾚｼｰﾄって「新品」買った時の物ね
まあaskに聴いたらいいんじゃニア

予約したHAWKまだー？
もう10月上旬過ぎちゃうんだけど

上旬入荷→出荷とかｗ

6770HAWKのが先に手に入るんじゃないのか？

Hawkが売れまくってMSIはほーくほく

流行語大賞だな

ASUSのカードにしたら動画がやけにキレイだなと思ったら
映像エンジン積んでたのね、知らんかった
うちの眠い画像しか出さなかったモニターが、家電大型テレビ並の画質になった

HD5750VAPOR−XをGPU750MEM1200にOCしてて
クロック500までしか落ちなかったけど
>>772見てデフォに落としたらまじ12℃違ったｗ
でも12℃の差でそれぐらい寿命違うもんなの？

>>780
メーカーのページにあるじゃん
ttp://www.ask-corp.jp/faq/index.php?action=artikel&cat=7&id=5&artlang=ja

>>793
splendidってハードでの処理を真似たソフトウェア処理だった記憶が

>>793
積んでないよ、騙されてるだけだよ！
Asusじゃなくても使えるよ！

>>794
5750で寿命なんて気にするほどのものか？気分の問題範囲だろ。
OCしててもどうせ買い換えるまで壊れないよ。
まさか5年以上使わんだろ？

喜べ、お前らの使う57x0は67x0に格上げとなったぞ！

BIOS書き換えてクロックとか下げたら消費電力も下がるん？

>>799
6770は6pin二本だろ
ホントのテスト基盤って形だが、これがどうなれば5770リネームに見えるんだよ
http://www.pcgameshardware.de/aid,773862/AMD-Barts-Prototypenkarte-einer-mutmasslichen-Radeon-HD-6770-gesichtet/Grafikkarte/News/

なんで情報弱者って痛い奴が多いんだろう

>>801
落ち着け。それはただのBartsXTだ。それ以上でもそれ以下でもない
あるのは、BartsXTに付けられるモデルナンバーが6770か6870の可能性が高いって言う予想

>>796
正解。　H/Wでsplendid積んだのはモバイル3850/512をデスク向けに改良したのはあったが
その後、続報機種が出ない。

asusとasrockで技術者の人事移動あったみたいだからオジャンになったかもね。

>>803
じゃあ6770になるか6870になるかわからないようなものがBartsXTなんだな
そんないかにも両者の真ん中ポジションが6870になると、5870比で性能下がるじゃねーか

君等、6770とか言ってるけど現段階でこれ以上のグラボって必要あるのか？
それ専門の仕事してでもない限りさ

>>806
同じ消費電力で性能だけ上がるならあり
このスレ的には、6ピン一本まで

>>806
それだとSandy Bridge H2はもっといらないな
GPUのボトルネックを感じることはあっても、CPUのボトルネックを感じることはない
12000円のPhenom II X4 955BEですらも、34000円のHD5870一枚程度じゃぎりぎりボトルネックにならないそうだ
余裕を持って17000円のPhenom II X4 970BEや18000円のCore i5 760くらいで考えて、こいつらをボトルネックにしようと思えば54000円するHD5970が必要

用途にもよるが、PCのアップデートに金かけるならSSD＞＞グラボ＞メモリ＞CPU＆マザーって順だな
SSDが一番体感速度大きかった
逆にCPUは体感出来なさ過ぎ
i7なんていらなかったぜ

ASUSのカード、あんまキレイなんで動画ばっか見てるわ
普通のDVDもめちゃキレイになった
映像エンジンドライバの威力なのか、他のメーカーでもやれば良いのに
同じ5770でここまで画質が激変するとは思ってもなかった

ASUSのって5770シリーズ唯一の地雷なんじゃ・・・

＞家電大型テレビ並の画質

ASUSの5770だけでモニターまで変わるなんてすごすごすごｗ

変なのが居ついちゃうがな。

普通の画質だとこんな感じかな。＜CPUボトルネック
Intel
HD5870≒i7-860
HD5850≒i5-750
GTX460≒Q8400
HD5770≒i3-540
AMD
HD5870≒1090T
HD5850≒955
GTX460≒910e
HD5770≒440

高画質になるほどGPUボトルネックになりやすいので
955でHD5870を使用してもそれなりに動かせるよ(`･ω･´)

GefoだとSpeedeyeでGPU温度がタスクトレイに表示されて分かりやすかったけど
5770に変えたら温度読み取らなくなった・・・
ちなみにGPU-Zでなら読んでる。
どうにかしてSpeedeyeでも読み取る方法ってないのかな？

あとFF14やるために間に合わせでGefo9800GTGEから5770にしたんだけど
輪郭のジャギーがひどく汚くなったのはなんだこれ？ｗ

マルチサンプリグングきかせてもGefo9800GTGEの方が解像度違うんじゃねってくらい綺麗に見えてた。

なんかRADEONでFF14は対応してるっていうかエミュレートしてるって感じのグラフィック表現みたいだった

>>814
ネ実で嘘ついてたゲフォ厨じゃないか
また工作はじめたのかよｗ

ネ実でラデの画像をゲフォだと言って引っ掛けられてたのにまだ画質かとか言ってるあたり必死すぎる

以前俺も9800GTGEでFF14βやってたけどフルHDだとカッカカクだったから5700Hawkに買い変えた。
10.8ではCCCのAAが掛からなくなるから10.7にしてAA掛けたらゲフォよりもずっと画質は綺麗になったぞ。
フルHDでも設定を欲張らなければ行けるし。

>>814
逝け

恥の上塗りって奴か。

>>814
アフターバーナーを知らんのかｗ

ショップから5770HAWKの入荷予定日が10月上旬から10月末に変更になるってメールが来てた＼(＾o＾)／

http://kakaku.com/item/K0000138345/
NECの２４９０に3画面出力したいのですが
ファン音などいかがでしょうか

>>805
HD5870比で性能ダウンがないHD6870とすると
384bit1920SPという桁違いの化物も考えられる

ここまで来たら理屈抜きで史上最強最大のシングルGPUになる

>>811
そう、同じモニターなのに一気に画質が向上して驚いた
こればかりは実際に画を見てもらわないとわからないだろうが
特に青空とか人の肌色とかがめちゃくちゃキレイになる

Outputが変わるなら
同じシーンでSS撮って比較とかしてもらわないと
俺たちにはさっぱり分からん

動画エンジンとUVDどう違うの

>>824
ID:Qs8sqgur

ソフトウェア処理だからASUSのカードで何らかの処理するわけじゃないよ

>>821
67xxといい、何かしら遅れが出てるのかねぇ。
一ヶ月くらい忘れてたほうが精神安定上いい気がしてきた

>>821
カカクコムで一店舗だけ在庫ありの店があるよ

>>821
もうキャンセルしちまえよｗ
10月末ならHD6750とHD6770の正式発表きているぞｗ

>>829
一足遅かったみたい(´･ω･`)

性能に拘りはないけど、6750や6770のワットパフォーマンスは魅力的だね

Storm かって、Fanだけ取り替えればいいじゃん

5770hawk予約したT-zoneから不幸の手紙が
10月上旬入荷予定→10月末予定

これはもうだめかもわからんね

不幸の手紙の内容

>ご注文いただきました商品でございますが、
>当初10月上旬ごろの入荷予定でご案内をさせていただきましたが
>メーカー部材調達の遅れから、大幅な納期遅れの連絡が
>入りました。
>現在、正確な納期は未定でございますが、10月末ごろを
>目標に準備をしておるとの内容でございました。
>
>今回、お約束しておりました納期に商品がご用意出来ず
>大変申し訳ございませんでした。

5770Hawk＼(^o^)／ｵﾜﾀ

今頃Hawkで騒いでる奴がいたとはｗ

いくらでもチャンスがあったとはいえ、その機会に巡り合うことができなかったのだから仕方ない
と言い訳染みたことを言ってみる。。

再入荷の時祖父に出向いて買った俺勝ち組だったか

22000円で買った俺も勝ち組だな
てか57XXスレだし

買うなら夏頃だったな
これが1.5万〜程度とかゲフォはマジ迷惑してるだろう

5770Hawkは人気出る前の安い時に買った奴が勝ち組だわな

てゆうかHD5770→HD6770リネームの噂があるからそれが>>834はそれが原因だったりして
HD6xxx発表後いきなりHD6770Hawkがでるとかｗ

まずは6770cycloneからじゃ

昨年末にクロシコの5770 1GBを16000円で買った俺は勝ち組だな。
全く不具合無し。この時期ならアイドリング時は４０℃を下回るしな。
クロシコって言ってもパワカラのバルク品だったな。

確かasusのbiosいれればどのカードでも使えるというあれ？

近所のコンプマート行ったら
なぜか5770Hawkが置いてあってIYHしてきたｗ
リニューアルセールで17800円
エイデンなんてボッタクリ価格だから普段絶対行かないけど盲点だったわ

5770HawkでATIのドライバがインストール出来ないんだけどそういうもの？
MSIのドライバはインストール出来るから問題はないんだけど、最新のドライバが欲しい

いや、普通にできるし
雑魚が変な風評流すな

>>846
windows7 64bitなんですけど、原因は何が考えられると思う？
この雑魚に教えて欲しい

Win7 64bit ドライバ10.7でXFXのHD5750を使っているんですが、
FF14でティアリングが酷いです。

Win7ではCCCの垂直同期の設定は効かないのでしょうか。
設定しているのですが改善しません。それとも設定してもある程度
ティアリングは出るのでしょうか。
モニタのリフレッシュレートとの関係も何かあるのでしょうか。

D3DOverriderはなんだか怪しい感じがして、まだ手を出していません。

ティアリングの話題をしただけで、某スレでゲフォ工作員されますたｗ

>>848
とりあえず、10.9以降にしようか。

>>847
時計がズレてんじゃね?
とエスパー

>>849
でも10.9は色々問題があって10.7が安定って話だったのでは？
10.9aは安定？

試せば分かるだろ

>>847
インストール失敗したときのエラーログうｐ
話はそれからだ

5770Hawkって液コン？

いいえ

液体コンプレックス

GV-NX96T512HPからVAPOR-X HD5750に乗り換えたがHD5750の低発熱＋省エネ性はすごいなｗ
アイドルでGPUの温度が10℃、ロードでGPUの温度が20℃以上下がったのはファンレスから
ファン有りに変わったことによる恩恵だからともかくとしてCPUの温度がアイドルで2度、ロード
で5度も下がったのはうれしいなｗ
あまりにもうれしかったんでPC静音化の最高峰｢PCをクローゼットに入れる｣を決行した(´・ω・｀)
もともと静穏に特化したPCだったが完全に無音化された。
必要とあらば夏にはP182からRV02あたりの煙突ケースに変えるかもしれないがHD5750の低発熱さを
見る限りこのままでも逝けそうｗ

Hawkはオール固定コンだろ

>>848
「FF14 ティアリング回避」で検索

>>848
D3DOverrider使えよｗ

>>860
了解しました。

R5770 Storm 1G \13,980
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4526541090448/?cid=cncAL08000n1000

>>861
私の代わりお返事ありがとｗ
どうしても我慢できなくなったらやってみますわ。
ウィンドーモードならさほど気にならないってのが
分かったから、フルスクリーンやめよっかな。

Stormアイドル　400/1200
Vapor-Xｱｲﾄﾞﾙ　157/300

GPU-Z読みでは
CFやってもどちらかに合わせることなく
個々がBIOSﾃﾞﾌｫﾙﾄのｸﾛｯｸで動作
ﾌﾟﾗｲﾏﾘを差し替えても変わらず（当たり前か）

WIN7-64
M4A79Deluxe

アフターバーナーで温度やらFPSを表示する画面に設定してたら
ベースクロックとメモリクロックの表示が出なくなったんだが

新たに出そうと思っていろいろやったが出ない
なんか　気になるので教えてください

>>865　ああ　書き忘れましたが　画面右の表示は出てます
右側画面の設定変更やらするとこの下に　ベースとクロックが
出てたんですが　それが突然消えました＾＾；

>>862とかHotQ買ったやつ涙目ｗ

昨日の時点で既にポチッてた俺に隙はなかった

久々に価格コム見て5770Storm復活＆安くなって
きたの知って、既にあるStormとのCFをしたい欲求が
出てきてしまった。
4670CFで懲りたはずじゃ無かったのか。
でも今の在庫無くなったらと思うと。
自作って無駄金使うこと結構多いよね。

>>844
コンプマートは普段はボッタクリだけど、上が素人ばかりだから、現場の人がたまに激安価格で
コッソリ放出しているので、チェックは欠かせない

ttp://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/16745-ati-radeon-hd-5770-x2-neue-dual-gpu-grafikkarte-gesichtet.html
5770x2とかw
フォトギャラリーを見ると、補助電源は1つのようだな。

おれのギガバイト製の　アイドリング　157/300だった　安心した

これってどうですか？
http://kakaku.com/item/K0000063024/

>>873
初期リファの残りものじゃないかｗ
この金額ならVapor-X買えるだろ
http://kakaku.com/item/K0000096383/

6770HAWKのが5770HAWKより先に買えそうじゃね

度重なる延期といい製造上のトラブルのような感じだね
ゲフォが自爆してる今がチャンスなのに何やってんだろ
すぐ買えるのがヤフオクの中古くらいしか無いわ・・・

>>876
Hawkのトラブルって別にないしチップがまた供給不足なんじゃね
Juniperコアって今やかなり色んなところに供給されてるし

>>870
俺もコンプマートで半年前ぐらいに、限定100個とかいうHAWKを14999円で買ったよ

>>871
最大150w？
いい起爆剤になるのかな

5770って12000位で買えた時なかったっけ?

>>880
特価品はｼﾗﾈ

今月末にはそれぐらいになるんじゃないか

>>880
5770の512だったら10kで買える

>>862
思わず買ってもーたけど高負荷うるさいみたいね

俺の用途じゃ壊れるまでほぼアイドルだと思うがｗ

>>871
これいいな！。2万5千円前後で出してくれるなら5870買わずにこれ買うぜ！

以前5700のニコイチって話だしたらバカにされたことがあったのだが……

HD5770x2で補助電源1つってどんなことやってるんだろ？
まあHD5770x2・補助電源x1・25000円前後ででるのなら意外に当たりそうだが

HD5770は元々補助無し目指してギリギリアウトな板だし
高効率設計すれば補助一個でなんとかなるんじゃね？

5770と5750って消費電力と性能のバランスがいいよね
19日に新型が発表されるらしいけどそれで値下がりしないかな

>>871のはブリッジがLucid Hydraなのが気になる

>>871
少し詳細
http://happinesslife120.blog31.fc2.com/blog-entry-4252.html
http://donanimhaber.com/mobile/NewsDetail.aspx?Id=22632&do=&Page=

中国のYestonって企業らしいけどどうなんだろ、あんま聞いたことないな
日本に入ってくるのかな？

香港じゃないとこがミソだな

10.10まだ〜？

ttp://www.pcgameshardware.de/aid,793588/Dual-Radeon-HD-5770-Yeston-wagt-neues-Platinen-Layout/Grafikkarte/News/
ほほー

5770なんて安いの買って、ファンを２枚用の買えば問題ない
近所のＰＣＳＨＯＰで１１０００円だったからそれにファン２５００円で
静音＋冷え冷えでＧＯＯＤ！

面白そうだね

>>895
擬似Hawkって訳かあ。なんて製品買ったか教えてちょ。

10.10こうへんね

10.4よりマシになるん？

6シリーズ発売近いけど、玄人の5770買った。
見た目安っぽいし実際安かったが、負荷時の音はMSIのｽﾄｰﾑより静かで後悔はしていない。

>>900
同じく

5770を6770にリブランドの噂
↓
6770 256bit&SP強化されて登場!!
↓
やっぱ5770を6770にします

と二転三転したので同じく玄人5770買った俺がいる
3DやHDMI VerUPは特に必要ないしなぁ

5770の後継が6870らしいから、6870の値段次第でCFにするか6870購入するか検討してる。
6870が2万前後だったら良いなぁ

えっ

Hawk11月までずれ込むってさ
ショップの店員がニヤニヤしながら言いやがった

15000以下だからこそワットパフォーマンスがすばらしかった hawkだけど、
いまは5830以上の値段がするって言うあほみたいな逆転状態
大喰らいの5830にまけちゃうとかありえねー
安定供給が見込めそうなときには6xxxくるだろうから、
今回の延期で全くか買う価値がなくなったな

なんか6770Hawkってシールが貼ってありそうな雰囲気になってきたな

>>901
もう二転三転するかもしれないぞ
未だ正式な発表は何一つ成されてない
つまり今出ている情報は関係者の噂や予測から成り立っているってことだ

>>902
まてまて
Barts XT→ HD6870
Barts PRO→ HD 6850
このリークを信用したとしてもBarts XTは6pin二本だからHD5770の後継では無いぞ

>>908
AMDは鯖志向で安全重視過ぎる
80+の電源なら一本でも十分動く範囲なのに

動物や付属電源で動かそうとするDQNに配慮して
二本ないと最初から動かない様にするとかもうね

Fallout NewVegasに向けて6870新調したいがまだまだみたいだなぁ

>>908
AMDは鯖志向で安全重視過ぎる
80+の電源なら一本でも十分動く範囲なのに

動物や付属電源で動かそうとするDQNに配慮して
二本ないと最初から動かない様にするとかもうね

>>909
280Wを6ピン二本で動かそうとするGTX470や
340Wを6ピン＋8ピンで動かそうとするGTX480よりはいいと思うんだ

消費電力基準で後継ってのもなんだか釈然としない気分

>>909
>>911
＞80+の電源なら一本でも十分動く範囲なのに

意味が分からない。80Plusは安定の目安の指標じゃないぞ。
良さそうな80PLUSに見えても産廃電源はある。ｸﾗﾏｽとかｸﾗﾏｽとかｸﾗﾏｽ

誰も変換効率以外の何かが80+なんだろうｗ

誰も変換効率が80+っていってなくね？って書いたの消したら頭のこってた

80+に効率以外の意味なんかないだろうに

んなことより6000系、いつ発売されんのよ！！

10.9にしてから7のアクションセンターでビデオドライバが入ってないってずっと出てるんだけど同じ症状の奴いない？
再インストールしてもだめだった
ドライバはちゃんと動作していて問題ないから放置してるけど

CCCだけ入れたわけじゃなかろう？

うん、ディスプレイドライバもちゃんと入れたよ
プロパ見てもドライバは入ってるんだよなぁ

>>918
なんか俺も10.9がきれいに当たらなかったから
一度ドライバーを消して再インスコしたよ。上書きでいままでいけたんだがな

5770 2個乗せきた
http://www.techpowerup.com/132662/Yeston-Designs-Radeon-HD-5770-X2-Graphics-Card.html

現5700持ちには関係なくね？
実売15ｋで電力同じで性能UPの後継でれば考えるけど
現状は様子見だな

Dx9世代のMMOorMOしか遊んでないし今ので全く困らんのだが・・

>>922
>>891でもあるが中国企業ってとこがね、Yestonって聞いたことないし

窓７での話だが5770買ったから一旦CCCアンインスコして
785オンボ無効にしてから立ち上げたんだがデバイスを認識した途端に
消した筈の古いCCCを勝手にロールバックして当てやがった・・・
なんぞこれ？

5770x2にするぐらいなら5850の方が安いと思うんだけど

そうなんだが、値段しだいではネタ用に欲しい

>>925
それはドライバが無かったら元々入ってたのを持ってくるWin7の機能だな。
ドライバexe実行でアンインストール→インストール自動でしてくれるから
リブートは全部終わってからじゃないとダメ。つかこれはGeforceも同じ。

>>928
おいおい、冗談はよしてくれ…
ドライバ入れ替えはアンインスコ→セーフモードでゴミ掃除→新ドライバインスコ
こうだろJK…



CCCが上書きおkとか時代の流れって恐ろしいな…

え、上書きOKだろJK

最近上書きしないでくれみたいなのを
リリースノートかAMDのサイトで見た

HD57でIE9βを入れてたらちょっと教えて

下のリンク先にあるFishIE Tankで1000表示で60FPS割り込みませんか？
今使ってるHD4850だと55FPS位まで落ち込んで
GTS250にも勝てないのでちょっとくやしかった
参考にIE9βx64では49FPS位でした

ttp://ascii.jp/elem/000/000/561/561415/index-2.html

は？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1198985.jpg.html

HD5770余裕
HD5670/HD5550でも60FPS確認
4000系は持ってない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1199018.jpg

グラボ購入＞バックアップ＞グラボ装着＞クリリン

の俺はチキンだけで不安定な状況になったことがない

は？

>>933
魚多すぎね？ｗ
なんてソフト？

あ、悪い流れ読んでなかった

5770の高頻度動画フリーズが最近突然直った
やった事と言えば10.9入れてPowerDVD入れた位なんだが
よく分からん・・・

>>939
FlashのGPU支援使うとウチのは落ちるんだな…

adobeは開発力がないからな。

>>929
それはヌビからの乗り換え時にでもやりゃあ十分だ

あと俺は上書きおｋなんて言ってないし
そもそも強制的にアンインストール作業するから上書きですらない。

>>939
俺ははじめ動画だったんだがそのうち普通に使っててもフリーズみたいなのが連続で起こるようになった
ちょっと戻してみるか

なんか10.8系以前←→10.9/10.9aの場合、環境によっては上書きだと一見入れ替わったように見えるけど
駄目なことがあるっぽい。

池袋ビックカメラにHawk売ってた。
23980円とか…

HD5670 10.7→なぜかドライバ消し忘れ→HD5750 10.7上書き

地デジ見たあとマウスカーソルがぶっ飛びました・・
巨大縦線になって・・

ドライバちゃんと消してついでに10.9にしたら直った

上書きはダメだろjk

>>943
自動でってどういう意味？

>>942
>>943
ゲフォからならOS再インストールだろJK


てのは冗談として、
俺としてはいつの時代の話だ的なツッコミを期待してたんだけど
まさかのマジ反応でちーとばかし戸惑ってるんだが…

>>949
後出し乙

>>949
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

１０．１０はまだか・・・

>>933
>>934
ありがと
買い換える

>>948
新しいドライバの実行形式ファイルを実行した時点で、
しかるべきアンインストーラが起動して規定のアンインストールを行った後に、新しいドライバのインストールが始まる


という事だと思う。
本当の上書きは、自分で解凍して、ドライバやinfファイルを手動で上書きして行う

もんじゃない？

>>952
非公式6800用のWHQL10.10をinf modすれば使えるぞ。
ttp://www.station-drivers.com/page/ati%20catalyst.htm

もうWHQL取ってるのか

新しく1台組もうと思い立って早くも1週間。ついにグラボとケース以外のパーツが揃った。
hawk売ってないfuck。

>>957
さあ玄人志向の1スロ5770を買ってくるんだ！

玄人志向は安いしファンが静からしいから代替案としては今んところ最有力候補なんだけど
苦労と思考っていうブランドイメージがねぇ…。
それにマザボはMSIにしたらか、できればグラボもMSIで揃えたい。
とりあえずJUSTで買ったケース（P183）が発送されるまでは様子見しようと思う。

>>958
クロシコの1スロHD5770なんていつ出た？

>>960
つ ttp://www.4gamer.net/games/098/G009885/20100809012/

HISの弁当箱みたいな黒カバーの5770が意外と優秀だった。

サファのオリジナルも結構いいよ

>>961
生地が変

>>963
うん。
俺も使ってるけど、
静かだし何も問題起こらないね。

http://kuroutoshikou.com/modules/display/?cid=8
ない

ttp://www.buffalo-direct.com/directshop/products/detail.php?product_id=9539
玄人じゃなくてCFDなんじゃね

CFD=クロシコってどんな考え方w
それだとギガバイトのﾏﾏﾝもクロシコだなww
CFD=クロシコだとバッファローもクロシコ？www

つか4亀のリリース情報が間違ってるんじゃね？
＞CFD販売株式会社（本社：名古屋市南区、代表取締役社長：山口英利）は、Tul社PowerColor「AX5770 1GBD5-IDH」の取扱を開始いたします。
ってなってるぞ。
本文中にはｸﾛｼｺのクの字も無いわけだが。

AMDのCPUも、日本代理店はCFDなんだぜw

クロシコさえわからない奴が紛れ込んでるのかｗ

ここ・・・自作板だよね？www

別にどこがだしてたってよくね？
パワカラOEMなんだし

そりゃどこだって構わんだろ


それよりお前は流れを読め

流れといえば、950居ないみたいだから次いってくるわ

【AMD/ATI】 HD57xx Part26【Juniper/RADEON】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287149776/

>>976
おつ

そうそう。それだ
せっかくだからチームで揃えた方がカッコイイぞ
http://www.eokaimono.com/asics/easyorder-shoes/asics_order_handbaal_shoes/asics_order_hand.html
かかとの文字は、うちのはチーム名でも選手名でもなく
赤で縁取りしたゴールドで「JAPAN」

誤爆

>>970
CFDだけでなく旭硝子系列やASKもあるでよ

XFXの5830、\15,000まで下がってるんだな･･･
一部の5770が高止まりしてる分、コスパの良さにビックリしちまうぜ

5770の価格高騰はちょっと異常状態

5830は性能は微妙なのに5850より電気喰うからなぁ

akiba watchのその他のお買い得品に載ってるけど、5枚限定で、HISの5850が21800円とかだよw

>>983
電圧高めの影響か、アイドル状態の時と、グラボが本気出してないLOWの時は、HD5850より消費電力高くなっているけど
グラボが本気出すHIGHの時は、HD5850よりもちゃんと消費電力低いんだぜ
カタログスペックでは何故か逆転しているけど
http://www.coneco.net/special/d084/

>>984
買ってきたらいいんじゃない

20k切ったら買い換えるわ

10.10マーダー？

>>988
つ
ttp://nagamochi.info/src/up39076.jpg
ttp://www.station-drivers.com/page/ati%20catalyst.htm

次ｽﾚ：
【AMD/ATI】 HD57xx Part26【Juniper/RADEON】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287149776/

うめ

>>985
それは高負荷は普通で低付加は微妙ということでは…

>>991
俺とおまえは同じタイプのIMEのようだから共感できて困る

Hawk

>>993
11月中旬から下旬だって、キャンセルしたほうがいいと思うぞ

67xx早く決めてくださいよー！

次ｽﾚ：
【AMD/ATI】 HD57xx Part26【Juniper/RADEON】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287149776/

うめ

なんかIDが放送禁止用語をしゃべってるﾃﾞｭｵみたいだ

うめ

次ｽﾚ： 【AMD/ATI】 HD57xx Part26【Juniper/RADEON】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287149776/
あとはまかせた
↓

1000

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/