【Flash】SSD Part112【SLC/MLC】

書き換え可能なNANDフラッシュメモリによるストレージ
無音で低消費電力、 ランダムリードはHDDの100倍になるケースもある。
機種によって書き換え回数による寿命、メモリチップやコントローラー制御での
性能差も大きいのが現在の特徴である。

後悔しないSSD選びの為に、テンプレをやまとめWikiを参照してください。
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要です！

■Flash SSD まとめwiki
ttp://www11.atwiki.jp/flashssd/

■前スレ
【Flash】SSD Part111【SLC/MLC】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1283330190/

■報告・質問用テンプレ
なるべく使ってください！！
ベンチのみの報告では、あなたの言いたい事が伝わりません。

【SSD】 品番、台数
【M/B】 使用ﾏﾏﾝ名、チップセット名
【ATA】 IDE or AHCI or RAID（拡張カード使用時はカード名も）
【環境】 OS、システムドライブorデータドライブ
【使用状況】 書き込み頻度、使用容量
【ベンチ】
【その他】 使用感、問題の現象等

6秒差

【Flash】SSD Part112【SLC/MLC】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1284736564/

ないからたてたんだが6秒差とはｗｗｗ
すまんなｗ

こっちこそなんかごめんね

じゃせっかく立てたんだから次スレということで

まあ気にしないで早いほう使ってくれｗ

早く生まれたものより遅く生まれたものの方が良い

何だってそうだ

どっちもテンプレ貼らないとかお前らクソだな・・・あっちは貼ってても全然更新してないし

どっちが本スレになるか競争だ

普通に早い方でしょ
6秒ならギリギリ避けられた時間だし。まあよほど気をつけないと無理だけど

6秒w
ハードル高ぇww

実際6秒は最後の確認をすれば回避できる。

スレ立て職人半端ねぇwww

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　│34nm |
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　インテル！
　　　　　　　　　　　　　＿|_|＿
　 　　　　 ｎ:　　　　 ／　 　 　 ＼　　　　ｎ:　
　 　 　　　|｜　　　/　 　　　　 　 ヽ 　　 |｜　　　
　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　| 　 :::＼::／::: 　 | 　｢| |^|`|　　エーーックス
　 　 　　|: ::　 ! }　 |　<(ﾟ)>::::<(ﾟ)>　|　 | !　 : ::}　　　ニジュウゴ
　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ヽ　 （__人__）　/　 ヽ　　,ｲ　　　　　エーーーッムッッ！
　　　　　　　　　　 　＼　｀⌒´　／

>>14
おーよしよし、やっぱこのAAが無いとな。

そろそろインテルのSSDは蚊帳の外状態ですな

http://www.station-drivers.com/page/intel%20raid.htm
どうやら10.0.0.1026には不具合があったらしい。
即効で43が出た

愛用しているWJ2が急に劣化しやがった
cipherやっても速度が復活しやがらねぇ
いきなりtrim効かなくなったなんて不具合聞いたこと無いんだが、俺のPCに何が起きたんだ？
まさか寿命が近いのか？(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

CFDのCSSD-SM64WJ3てのが
amazonでひょいっと買っちゃいそうなコスパなんですけど
どうですか

現行スレはこっちじゃないけど､俺なりのアドバイス
現行スレにも書いたけど､ベンチを取るから遅いだの劣化してきただの言いたくなるから
ぶっちゃけSSDはベンチさえ取らなければ今はどれでも不満なく使えるレベルになってる
だから特にこだわりがなければ好きなのを買えばいいよ

WJ3？いいと思うよ､俺もあれは安いからにらみをつけてるし

>>20
スレ重複してたのか…どおりで書き込みがないわけだ…

おっと、わすれてた
ありがとうございます

>>20
いや、シーケンシャルライト20〜40MB/sくらいにまで落ち込んでるから体感でテラ遅いんですけど・・・

ここをpart113として再利用って事でいいのかな？

SSDの販売価格情報報告スレッド☆1Flash
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1284952176/

再利用age

東芝が買い取ってくれるかもしれん。
高く売れ

今回の件で東芝の新型待ってたやつは、確実にintelの新型に流れるなｗ

SSD＝そんな装備で大丈夫か？

一番いいのを頼む

JM602を買う権利をやろう

まぁ十中八九あの人はインテルの工作員だろうね
んで記事の信憑性を十分に高めてから計画実行→芝SSDだけ破壊
この陰謀に気付いちまった俺は危ないかも知れない

SSDが壊れるといつも初期不良と騒いでた奴らどこ行ったの？

>>31
パーティーションアライメント調整すればまともに使えたりしないの？

Windowsで使う以上はアライメントなんかまったく問題じゃないな。
改善されたファームウェアを使うって言う手はある。それなりに使える

以前X-25M G1の逝っちゃった件でその後の報告
結局intelと激しく面倒なやりとりした結果交換対応

現行・同等品との交換と相成りました

東芝のクレーマー対策は893まがいだから気をつけないとね
まあ1000万アクセスとかになって東芝不買運動へと発展したわけだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
（1999年）うは、あれ10年以上前かよ
歳食うわけだorz

SSDの交換時期は、リードエラーレートを目安にすればいいのか

「リードオンリーてちゃんと動かないんじゃないの？」

「お宅さんみたいのはね、お客さんじゃないんですよ。クレーマーっちゅうの」

>>37
あの時クレームつけてたのは本当にクレーマーで犯罪者なわけだが
まあ揚げ足取られた東芝の油断だったね

>>40
そういえば備品盗難で逮捕されてたな
完全にキチガイだったんだろうが
今となっては・・・

東芝が頑丈だとかブルドーザーだとか言ってた信者もいたな(笑)

嘘つきｗ

このスレの人の見解はインテル最強なの？TrimSUGEEEEEなの？

>>43
Intel、Crucial>東芝、寒>その他>>>>旧JMでいいんでね？

とりあえず「史上最悪なSSDは東芝」ということが明らかとなったな
マジで売れなくなるぞこれｗ

>リードオンリーについて問い合わせ中。

ってなってるから、どういう返事が来るのか楽しみだ。

ttp://botchyworld.iinaa.net/ssd_ssdn.htm#end
>2010.10.5
>リードオンリーについて問い合わせ中。

問い合わせまでしてくれるとはなんという神

問い合わせまでフォローしないとここで工作員とか邪推されかねないからなぁｗ

それにしても約880Tか、気が遠くなるな…。

東芝のなかの人もここ見てそうだよなあ。

リードオンリー機能がリードオンリーになってたんじゃない？ｗ

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>45
SSDとしては悪いものじゃないだろ
東芝がリードオンリーうんたらと効果のない（かもしれない）ものを謳ってただけ

レコと一緒でバグバグなんだろ
再生してすぐ早見にすると停止するバグいい加減なおせよ

>>53
仕様書に書いてないのに、うたってるって言われちゃうのか…

>>53
技術担当が名前出してコメント出しちゃってるし
今回の問い合わせで実際のとこ東芝的にどういう扱いなのか
はっきりするから結果オーライだろ自分のSSDが壊れたわけでなし

販売元のアイオーとか店舗に問い合わせても黙殺されんだろうけどｗ

>>56訂正
× >>53
○ >>55

仕様書に書いてなくても、あんだけ宣伝するなら責任持たないと。
リードオンリーって言ってみただけです、仕様ではありません（ｷﾘｯ
とか言ってたらホントに不買運動に発展する希ガス。

てかみんな期待してるんだよ　＞リードオンリー
芝だって分かってるはず。

ドライブとしては書けたデータはリードオンリーでよめますが
リードオンリーになった時点でファイルシステムが正常にアクセスできるかどうかは
保証しておりません
ってところだろう

実際、SSDがファイルシステムを理解してない以上、保証のしようが無いし

>>59

http://www.dosv.jp/other/0910/10.htm

＞寿命に関連して、実際に書き換え回数の限界に達したらどうなるのだろうか。
＞「安全のために弊社のSSDは、あらかじめ準備された予備エリアがなくなり、
＞実際に書き込める容量がドライブ公表値を下回る寸前になった場合には、
＞リードオンリーモードに移行するようになっています」（白井氏）とのこと。
＞これで、最悪の場合でもユーザーはそこまでのデータを失うことがない。


　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「安全のために弊社のSSDは、あらかじめ準備された予備エリアがなくなり、
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　実際に書き込める容量がドライブ公表値を下回る寸前になった場合には、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　リードオンリーモードに移行するようになっています」
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　東芝　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>59
それなら吸出しツールの提供とかで対処できそうだな

･･･というかそれもファームとコントローラの仕事だと思うんだが
リードできないリードオンリーってそもそも何？ｗ

東芝のリードオンリーになる機能を、ファイルシステムがリードオンリーになると思ってたの？
なんかレス見てるとそうとしか思えない叩きばかりなんだけど

そもそも問題のSSDはデータ壊れてただろ・・・

>>61
> リードできないリードオンリーってそもそも何？ｗ
無能ｗ

>>61
ファイルシステムを通さないローレベルアクセスなら正常に読めるってこと
実際、パーテーション情報には正常にアクセスできて認識されてるじゃないか

HDD含めファイルシステムのアクセスを解釈してるドライブなんて皆無だろ
ドライブのファームはSATAのインターフェースを裁くだけ
ファイルシステムレベルの情報なんて与えられてないのにどうやってやるんだよw

実際にそのリードオンリーになった状態のデータとか公開してねーよな。
ほんとうに検証して（キリッ　してんだかわからんな。
たんなる推測で言ってたりしてｗ

ドライブがリーオンになる→OSは最終ファイルアクセス時刻をFRSに書こうとするも
エラーでブチ切れとかじゃね

サルベージ業者に持ち込んでも救出不可だったら申し開きも出来ませんな〜

さっきから東芝信者が擁護に必死になってるけど
結局ユーザー側から見て「リードオンリー」が東芝が説明して
期待されていたものと全く違うから叩かれてるのにアホだな
結局データがぶっ壊れてサルベージしないといけないなら意味なさ過ぎ

芝「そのような意味で申し上げたのではない」

>>63
ファイルシステムの管理データを書き込みしてる途中でリードオンリーになって、
管理データが正常では無い状態となったのなら

「書き込み終わったデータは壊れてない」が、「ファイルシステムとしては壊れている」状態になることはありえる

インタビューでもファイルではなく、データとしか言ってないだろ？

書き込み不可状態の普通のストレージになるだけと思ってたら
酷い罠だな
事前に分かってよかったよ

リードオンリーモードに移行するだけですので安心です
データは壊れていません


ただし一般の環境で読み出せなくなりますｗ

現時点では東芝の言い訳待ちだが
開発側にとっても想定外の事態だろうな
どう弁解するのか興味深い所だ

リードが東芝工場オンリーで可能になるという機能です

症状としちゃMFT壊れてるだけっぽいけどな。

>>69
初心者ならともかく、ここは自作板のSSDスレだろ？
ドライブレベルのデータとファイルシステム上のファイルとの違いもわかって無い奴なんて居るのか？

インプレスとかで検証してほしいよなぁ

>>76
MFT

>>78
メーカーに嫌われるな、さすがにｗ

>>77
ドライブレベルのデータまで完全に保持されているという証拠はあるのか？
可能性は否定しないが、今はあなたが勝手に決めつけてるだけだろ

>>77
・・・・・・・ﾉｼ

>>77
SSDに記録されたデータのうち、ファイルシステムは壊れたけど
ファイルの内容の部分は壊れてないって都合のいいこと言いたいの？
どういった根拠があるんだ？

>>76
$BitMap〜のメッセージからして、そうだろうな
メタ情報書いてる最中にリードオンリーになったんだろう

どっちにしても叩けるから問題無し

ふつーに考えて
読み書きしてないファイルまで派手にぶっ壊れたんだからさあ…

んなMFT「だけ」ピンポイントで壊れて
他のデータは一切破損してないとか
どんだけ都合の良い妄想だよｗ

だからただの故障だっつーの
toshibaも”それ故障ですよー修理ならアイオーさんに頼んでください”で終わりだろ
おまいらが勝手にそろそろリードオンリーだって妄想してただけで（ｒｙ

>>81
逆に、データが壊れたという証拠もなく、データが壊れてなくても起こりうる現象が起きただけで
データが壊れたと騒ぐのはおかしいと言ってるだけだが

データが完全に保持されてるなんて、書いた覚えはないな

信者の悲鳴が心地良いｗｗｗ

えーMFTって常に集中的にアクセスしてるから真っ先に壊れるじゃん

あの記事書いた奴はddくらいやれよってことだな

>>91
SSD　の　べんきょう　が　たりない

勝手に期待しといて
裏切られた！　謝罪せよ！　って朝鮮人みたいだな

賠償を要求するニダ

>>87
MFTに書き込みしてる最中ににリードオンリーになったのだとしたら
そうなるのが当然なんだが…

ファイルシステムからリードオンリーのCD-ROMやらDVD-ROMは
読めるけどSSDは読めないって事?

叩いてる側の皆さんが、ファイルシステムとドライブの関係を理解してないのはなんでだろw

WDの低速病でとにかく叩いとけば安くなると学習したのですｗ

>>97
CD-ROMでもTOCが正常な状態じゃなければ
ファイルのデータ自体が正常でも、ファイルをファイルとして読み出せないでしょ

>>96

＞MFTに書き込みしてる最中に

この前提がまずおかしいだろ
他のrawデータが壊れてない保証がない

東芝信者も必死過ぎ、恥を上塗りしてどうすんの？

信頼性なら東芝一択だろ(笑)





虚構が崩れ去って名実共に無能ブランドになっちゃったねｗ

>>67
ジャーナリングって知ってるかい？

>>99
ｼｰ

>>101
恥を上塗りしてるのは、ファイルシステムを理解してない人達の方だと思うよw

>>105
書き込みを途中で止められた感じの壊れ方じゃないしね

>>105
うわぁ…

まあまあ、
いまの段階ではどういう壊れ方したのか分からないわけデス死

話きいてるとファイルシステムをしっかり勉強してる人レベルしか
このSSDつかっちゃいけないよって聞こえる。

いずれにしてもリードできるはずがリードできなくなってる事実がそこにあるのに。

つかこの壊れ方ってフリーソフトか何かでファイルシステムを介さず直接読み出せば何とかなるのか？
一般ユーザーでも手軽にサルベージできない限り、「ファイルシステムが壊れただけ」とか言ってみたところで
はっきり言って慰めにすらなってないと思うんだが・・・

読み書きと関係ないファイルが壊れたんだから（無事なファイルもある）、
コントローラ以下のレベルで故障したと思うんだがねー

苦しすぎる擁護が多すぎる。

　”安心・安定”　はどこいったんだよｗｗ

ディスクの書き込み途中でコンセント抜いたって
ファイルシステムが多少壊れることはあっても、
ファイルが全く読み出せなくなるなんてことはまずないよな。

あれだけ敵に回したからな
SLC持ちとしてもざまぁｗとしか思ってない

ハイハイ、でもサムチョンは買わない

>>110
そもそもSMART値的にはとっくに寿命を示してる状態だったことは知ってる？

ファイルシステムが壊れたドライブからファイルを復旧するソフトを使えば読みだせるんじゃない

「ファイルシステムが壊れた」だけではないっしょ?
フォーマットしようとして失敗してるし

>>111
そんなこと、実験してたサイトのどこに書いてある？

>>113
その場合、再起動するときにファイルシステムの復旧処理が走るよね？
さて、復旧された正しいファイルシステム情報は、リードオンリー状態のドライブに書き込めるでしょうか？w

なんかやたらと初IDがいるのはどうしてでしょうかｗ

>>117
リードオンリー状態のドライブがフォーマットできると思うのかい？

リードオンリー状態になった証拠がないのに決めつけるのはどうして？

よくわからないがちゃんとファイルとして読み出せる状態でリードオンリーにならなかったのが問題なんだよね？

>>120
「リードオンリー」の定義をしてよ
どこで誰がリードできるのか

>>121
リードオンリーになると言われていて、リードオンリーにったと考えると全て説明がつくのに
それを否定するなら反論できるだけの材料を示してよ

>>122
ドライブにはファイルシステムの情報は渡って無いし
ファイルシステム(NTFS)の情報をMSが公開してないのに
そんなことできると思うかい？

>>124
リードオンリーどころか壊滅してるじゃん…

>>123
SSDのドライブでリードオンリーと言ったら、セクタリードとかのローレベルアクセスに決まってるだろ
ファイルシステムはその上位レベルでOSが管理するために使ってるものでしかないんだから

WindowsXPのディスク管理で認識されてると書いてあるだろ
これはローレベルでパーテーション情報を読み出せてるからだしな

だが、この状態はHDDのクラッシュと同じでないかい？
個人では（一部を除いて）救出ほぼ無理。
サルベージ業者行きな訳だし。（その業者もまだ未知だったりして）

どうすんべ？データ？

�@ファイルシステムがぶっ壊れた状態でリードオンリー状態になった。
　壊れてるからWindowsではマウントできないしフォーマットもできない。
　Linuxとかでマウントできるかもな
　最悪業者か東芝さん逝き。見積もり出しましょうか？

�B予備領域がなくなる形の不具合じゃないのでリードオンリーは発動しなかった
　ﾅﾑﾅﾑ( -人-)

�Bリードオンリーが発動しました。神様なら読めます

�Cリードオンリーって何それおいしいの？

USBに入れたOSを起動途中に書き込み禁止に切り替えしても
ファイルシステムは壊れないだろ。

それといっしょのはずなんだがな。

リードオンリー＝MSの非公開なFSを使ってるから安心ではなかった＝そんな謳い文句を使うなでFA？

まぁ、ここまでの事態になったからには芝自身による釈明が必要だな

それが無い限りこの件を持ってリードオンリー信仰は灰燼に帰したと思っておｋ

で、結局これはイレギュラーという見解？
もし正常に動作してれば普通に読めてたはずってこと？

それともこれが想定の動作で
元々Winだけのユーザーにはリードオンリー意味ないよってこと？

擁護側はどういうスタンスなのかさっぱりわからん

Live CD LinuxでNTFS上のファイル救出をしているのだが。。。

俺は別に擁護するわけじゃないけど
今回の故障がメーカーの想定したSSDがリードオンリーに化けるてくれる状態と必ずしも同じとは思わんな
芝のは例えばショートしてしまってメカ的に壊れてもリードオンリーのストレージとして使える頑強なものなのか？

>>134
擁護は一部の信者かintelアンチか社員だしなぁ
スタンスとしてはあくまで故障ということにしておきたいんだろ

それでも信頼・安心に二文字は消え去ったが

>>132
そもそもそんな謳い文句は無い

>>137はこの現象を、どういう状態になったと思っているのか知りたい。

>>132
東芝はドライブレベルでリードオンリーになりますとしか言ってないのを
ファイルシステムレベルで保護されると勘違いしてる初心者多すぎでFA
もしくは叩きたいから、ワザとそこを無視してるか

>>134
開発者じゃないし手元にある訳じゃないから予想だが、これが想定してた動作だろう
そもそも、ファイルシステムレベルでの保護の保証は、原理的にドライブ側では不可能だから
ただし、リードオンリーになるタイミングが少しズレてたら、皆が望んでる挙動になった可能性もある

まあ東芝さんも「読み込みだけ可能なドライブとして使える」とは言ってないしな
しかしセルがリードオンリーになってもサルベージできなきゃ一般ユーザーとしては何の役に立つんだろうな

営業が都合のいい適当なこと言うのはどんな大きな会社でも同じ。
製品紹介のページに一言もリードオンリーになるなんて書いてないわけで。
インタビュー受けた営業が勘違いしてたかテキトーなこと言っただけだろ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20101006_398208.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/398/208/ceatec-33.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/398/208/ceatec-34.jpg

>>141
リードオンリーになってるなら、ファイルシステムの管理情報の状態次第ではあるが、
大半のファイルはサルベージするソフトを使えば復旧できるとおもうよ
実験主がそれを試さないのが謎

何をそんなにあわててるんだ。いつものように初期不良だってどーんと構えてればいいじゃないか。

ちなみに実験主も勘違いしてるみたいだが、\$BitMapってNTFSの管理情報だからね
NTFSはファイルシステムの管理情報自体もユーザーには見せないファイルとして管理してるから

開発陣も調子に乗ってこういうこと言ったから叩かれるのも自業自得
http://www.dosv.jp/other/0910/10.htm

＞寿命に関連して、実際に書き換え回数の限界に達したらどうなるのだろうか。
＞「安全のために弊社のSSDは、あらかじめ準備された予備エリアがなくなり、
＞実際に書き込める容量がドライブ公表値を下回る寸前になった場合には、
＞リードオンリーモードに移行するようになっています」（白井氏）とのこと。
＞これで、最悪の場合でもユーザーはそこまでのデータを失うことがない。

>>142
いやSSD開発部SSD設計担当
とSSD応用技術部SSD応用技術第二担当だし
さすがに営業じゃないだろ原稿のチェックもするだろし

それはそれとしてこういうことだろ？
ttp://www.toshiba-tie.co.jp/support/dsc/index.html

リードオンリーになっただけじゃなくて単に壊れただけだと思うけど
リードオンリーモードなんてないんだよ

一昨日ぐらいまでC300C300しか書かれてなかったこのスレがいつの間にか東芝東芝リードオンリーリードオンリーしか書かれなくなっててワロタ

> インタビュー受けた営業が勘違いしてたかテキトーなこと言っただけだろ

↑
どういう風に腐ったらこんな脳みそになるんだろうか

>>150
しかも東芝の本スレが大して盛り上がってない

>>150
いやほら赤兎馬とか

>>152
大人な反応なのか葬式状態なのかどっちなんだい？

>>139
うん。俺みたいなド素人ではあまり理解出来てない

ただネット上とか雑誌でリードオンリーというものを見かけてる以上は
一般使用環境でデータの読み取り不可という現象は信頼性無いよねー程度の見解

OSからドライブ見えてるんだしサルベージ出来るかどうかも含めてあとは芝次第じゃないの

>>147
なにも間違った事は書いてないじゃないか
それを読んでファイルシステムレベルで保護されると勘違いするのは
自作板のSSDスレ住人としては情弱過ぎる

>>155
結局このSSDがどうなってしまったかは社外秘扱いにして
当人には新品交換で済ませそう

>>151
まあ、開発職だとそれに振り回されることはよくあるので、わからんこともない。

>>156
で、問題の故障したSSDでデータは一切破損していないという証拠は？

>>155
東芝に問合せする前に、普通はサルベージソフト使わね？
そもそも、SMARTはとっくに寿命を示してるんだぜ？

>>159
なんでそういう質問になるのか理解出来ないんだが
少なくともデータが壊れたという証拠も無いな

>>160
＞そもそも、SMARTはとっくに寿命を示してるんだぜ？

えっ？
http://botchyworld.iinaa.net/ssd/20101004-03.jpg
健康だけどｗ

外野が持論を押しつけ合っても結果は変わらないがな

リードエラーレートが1で健康と思うのか、おめでたい頭をお持ちのようで

盛り上がってまいりました！

zHN1KcvNだけだろ

つまりID:zHN1KcvNは、実験台のSSDは壊れたのではなく
仕様通りのリードオンリーモードになった”可能性がある”と言いたいわけ？
壊れた可能性を完全に否定したとか、確実にリードオンリーモードになったとかじゃなくて。

可能性の話ならよく分かるけど、
なんか断言してるみたいに見えるんだけど

ま、とりあえずだ


社員乙・・・

むしろ自作板のSSDスレなのに、ファイルシステムを理解してない人がこんなにも多いのかと
愕然としてるよ…

Trimで盛り上がってた時はもう少し判ってる人が居たと思うんだがな…

東芝販売物なら超解析が期待できたのにIOじゃ故障品送ってもゴミ箱行きだな

>>161
お前は明らかに東芝信者なのが丸わかりで
「絶対に壊れてない」という勝手な前提で強引に話を
進めようとするから説得力もないし誰も納得しない
結局自分の信じたい方向へとこじつけてるだけだろ

実際に故障したのだから確立として損傷してる可能性の方が
無傷である確率より高いのは当たり前だろ・・・これは東芝に限らず
どこのメーカーのSSDについても故障したら等しく言えることだ
ストレージがOSから読み込めなくなっても安全という保証は誰がした？

にも関わらずそれを証明する過程をすっとばして「壊れてない」
とヒステリックに叫び続けたところで、何の価値もない

とりあえず、鏡何枚用意すればいい？

SSDってもっと手軽に使えるものだと思ったけどそうじゃないんだな。

>>169
基本的に理解してない人が多かったじゃん。
物理アドレスと論理アドレスとか、予備領域とか。Trimもそう。
勝手に期待して勝手に失望するとか謎すぎる。

んで>>167はどうなの？
リードオンリーモードだと確信してんの？

>>167
そういうこと
あのサイトに書かれてる現象は、リードオンリーになった場合に起こりうることしか書かれてないからね

もちろんリードオンリーになったんじゃなく、故障の可能性も否定しないよ

ただ、リードオンリーになると言われていて、実際にそうなったと思われる現象しか出てないなら
普通は他の可能性よりもリードオンリーになったと考えるだろう？

普通と思うかどうかは事実となんの関係もない

>>175
故障の可能性は否定しないけど

>リードオンリーになると言われていて、実際にそうなったと思われる現象しか出てないなら
>普通は他の可能性よりもリードオンリーになったと考えるだろう？

故障ではないと確信してるんだ・・・

どっちなのかはっきりさせれ
話が進まない

>>174
いまあのサイトから得られる情報と、俺の知ってるファイルシステム等の情報からは、そう考えるのが妥当だと思ってるよ

断言してると言われてるけど、それはファイルシステムとドライブの関係についてじゃないかな

絶対に壊れてないなんて書いた覚えないんだが

とどのつまりこれが壊れているのかリードオンリーなのかは東芝にしかわからない。

尋ねるしかない。

>>179
リードオンリーになってるかどうかだけなら、東芝じゃなくてもローレベルアクセスするソフト使えば確認できるぞ
ddとかのね

そんなことはどうでもいい
で、リードオンリーになったかもしれないんだろ? それは何の役にたつんだ

少なくとも、Windowsのディスク管理でパーテーションが認識されてるので
パーテーション管理情報は正常にリードできてるんだよね

>>181
ファイルのサルベージソフト使えば、ファイルを取り出せる可能性がある

>>180
dd打ってみて読めるなり抜けるなりしたらリードオンリーになってるてこと？

>>184
セクタレベルで書き込んで反映されなかったらリードオンリーって事でしょ

>>164
そもそもsmartのそれぞれの値の意味ってちゃんと東芝が公表してたっけ？
そうじゃないなら、それぞれの値がどうであれ、想像でしかないような

>>182
ファイル書込みの最中にリードオンリーモードに移行
↓
パーティションのファイル管理情報の更新が中途半端に終わる
↓
管理情報が読めなくなる＝パーティション読めなくなる
↓
リードオンリーになった際に書き込まれてなかった領域は無事
MBRも無事なのでパーティションそのものは見える

つーことかな。
これだと二つのパーティションが同時に壊れた理由が説明できなくね？

あとpartitionはパーテーションではなくパーティションだと思った

>>184
dd使ってデータのダンプはできるけど、書き込みが出来ないならリードオンリーになってると判断して良いんじゃないか？
もちろんコントローラーかそういう壊れ方をする可能性は否定出来ないが

ID:zHN1KcvN
↑おめでたい頭の持ち主

>>188
そういうことか。馬鹿だからようやく理解できたthx

>>187
やっぱ壊れたと考えないと矛盾が出るのか

>>187
パーティションか
前の方で指摘があったと思うが、Windowsがリードオンリーになったパーティションを
正常にマウント出来てないからじゃないか？
マウントする時に、独自の管理情報を書き込みしてると、読んだ記憶がある

>>192
結局んとこ、現状のデータを別のドライブにミラーして
そっちで使えるようになるかどうか、だな

つか思われてたような「書き込めないだけでWindows上から普通にアクセス可能」、
ってのが実際に可能なら、
Trimの様にすごいシステムとして注目されてるし東芝も目玉にして売るだろ
それがインタビューで語られる程度の存在なんだからこんなもんなんじゃね

>>193
そういうことだね
今は実ドライブからVM用の仮想ドライブ作るソフトがあるから
そういうの使えば色々検証できそうなんだなと思うんだけどね
実験サイトにはコメント欄や作者のメアドなんかの連絡方法が全く無いから
伝えらんないんだよな

>>192
今、手元のSDカードをNTFSでフォーマットしたのち、
書込み禁止にしてからWindowsで覗いてみたが、普通にファイル閲覧できた。
書込みはもちろんできない。

NTFSパーティションをマウントする際に、書込み可能である必要はないようだ。
だから、パーティションを覗けない直接の理由がリードオンリーであるとは考えられない。

別のHDDにRAWコピー＋PartitionRecoveryでデータ救出できそうだが

>>194
ドライブがファイルシステムの情報を把握できないとそんなことは不可能だから、
それならそもそもTrimなんて仕組み自体要らないはずだしねw

>>194
そもそもリードオンリーになった時点で負けというか、
書込み寿命が尽きるほど書き込まれる可能性自体殆どないので
目玉にはならんと思う。

突発死を救えるならすごい機能だけど、それこそ無理だし。

>>196
リムーバブルドライブではなく、固定ドライブとしてマウントしたか？

そもそも認識されたのはXPだけって書いてない？

>>197
復旧を試す手は色々あるんだよね
ただ、実験サイトは今時珍しく全く連絡手段が用意されて無いので、伝えられないんだよな…

>>201
7でもドライブは表示されてるよ、ディスクの管理で無反応になるとは書かれてるけど

RAWコピー・セクタコピーってどうやってやんの？

dd >>1-204 of=>>206

>>200
固定ドライブ化したが、やはり書込み禁止にしても普通に閲覧できた。
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm26090.png

やはりパーティションを覗けない原因がリードオンリーモードだとは考えられない。

勝手に再起動してたんだからMBRが壊れてパーテ情報が読めなくなったんじゃね

東芝SSDの耐久テストとリードオンリーモードについての所感
http://d.hatena.ne.jp/Lansen/20101005
「さて、ちょっと2chなどを覗いていたところ、この件に関してデータが壊れたことから「リードオンリーモードなんて存在しなかった」という勘違いをしていらっしゃる人が多いようなので、
なぜこの記事にあるようにデータの破損が発生したのか(発生しうるのか)について解説をしておきます。」
「というわけで、BotchyWorldさんのSSDは、リードオンリーモードになったにも関わらず(<-多分)データ保持エラーのためにファイルシステムが破損したのだと考えられます。
そもそも「リードオンリーになるから安心」という理解が誤解であり、このような現象が発生することはNANDフラッシュの性質上仕方がありません。」

＞しかし、リードオンリーモードになったからといってデータが保全されるとは限りません。
＞それどころかリードオンリーモードになって書き込みが行われなくなっても、データはどんどん壊れていくのです。

ダメじゃん・・・

まあ普通の世界ならまかり通らないことが、PC業界ならまかり通るからな
欠陥だらけのOSとか販売しても誰も訴えないだろ？？

しかし東芝にはあきれたわ
IntelもTrim無しで使ったら東芝とどっちが先に死ぬのか試してほしいわ

>>195
ここにかけばいいんじゃね？

>>208
リードオンリーに移行してからのNANDフラッシュのデータ蒸発が原因というのは
ものすごく苦しいでそ。

東芝SSDスレの936 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1281705221/936
にも書いたけど、リードオンリーへの移行条件の問題じゃないの? 残りの予備領域
以上に一気に破損してからリードオンリーに移行したと。

結局ID:zHN1KcvNは出鱈目言ってたのか
がっかりだな

OSがドライブを書き込み禁止と認識出来てしまってる時点で、リードオンリーになったSSDとは状況が違うんだろ
SDへのアクセスは、はじめから書き込み禁止されることが前提に作られてるわけだし

もうどんなに擁護されても、東芝SSD買うヤツ相当減ったなこりゃｗ

まあ、通常使用でこいつが壊れるまで使う可能性のある人は
そうそう居ないと思う。

>>215
テスト結果が全て（他の個体も同様）なら、これを選ぶメリットは
特にないわけだな。

ネガキャンだろ
嘘八百並べて無理矢理擁護ってユーザの反感買うだけだから
FF14関連スレで暴れてたGTX4x0擁護と同レベル

SemiAccurate :: Third gen Intel X25-M specs leaked
http://www.semiaccurate.com/2010/10/05/third-gen-intel-x25-m-specs-leaked/

コメント1件しかついてない
ほんと海外ではSSD人気ないんだな

サイコロを何度も振ってたまたま1が出たところだけ見て他は無視して
「やっぱりサイコロはいつも1が出るんだ」って言ってる感じ
ほんとに自作板なんかね

>>220
「絶対に1は出ないサイコロです。1が出る前に回転が止まります。」
と煽った東芝が悪い。言い訳したところで心証を悪くしたからもう手遅れ。

>>218
SATA6Gbpsには非対応なのか・・・

>>219
こっちではかなり盛り上がってるよ
http://www.anandtech.com/show/3965/intels-3rd-generation-x25m-ssd-specs-revealed

1件のサンプルで語りすぎなんじゃねーか？
もうちょい報告集まらんと何とも言えないわ
連中の芝が寿命迎えるか、再度テスター現れるまで結論出せない

何が原因なのかわからなのに、一件だけの報告で全否定とか、ありえん。
ある意味、現実的にありえないほどの書き込みをするまで壊れなかったというのは確かだなｗ

東芝とIntel80GとC300のSSDどれ買って良いか悩んでるんですが
どれが良いですか？
インストールしたら2年はそのまま使うので速度低下の少ない物が良いです。
OSはwin7

少なくとも　安心・安定　が他より優れているデータがでていないことはわかる

7ならC300

C300だな〜
値段と容量、読み書きのバランスもいい
東芝はXPでなければ積極的に選ぶ必要は無いと思う

>>225
もうC300しか選択肢ないよ
X25-Mもすぐ壊れるし、東芝は詐欺だし

即レスサンクスです。
C300買うことにします
仕事も休みだし割高でも地元で買うことにする
つうか、今日欲しいのでw

C300に同様のテストしたら、もっとあっけなく壊れるかもよｗ

Win7て、SuperFetchされなかったり自動でデフラグが走らなかったりと、
SSD用に最適化されたオプションがあるらしいけど、
これって新規インストールの時だけ有効なんですかね？

HDDからSSDにシステムごとコピーしたときはどうなるんでしょう？

そのまえにイメージから展開にしないとアライメントも狂うぞ。

Intelならユーティリティーでてるからなー

>>231
C300を耐久試験した報告ってないよね
Intelは某巨大掲示板が図らずもやってくれたけど

C300も劣化しにくいとか何とか

あのINTELは初期不良
試験以前の問題

>>236
初期不良で半年で2台も飛ぶ？
(たった「2/全稼働サーバ数」じゃん って言われればそうだけど)

>>235
寿命が尽きるまで使い切られてたっけ？

確かC300とインテルって中の石は一緒なんだよね

その程度のサンプル数じゃなんとも

>>237
初期不良で飛んだのは1台だけじゃん

>>241
どっちが初期不良？kamomeの方？
もう一台の原因はなんだったの？(SSDの故障と聞いてたけど)

えええ
ssdって800Tも書き込めるのかよ
おれのインテルまだ1Tも書き込んで無いぞ
寿命心配してるやつバカだな

この前のkamomeは適用するドライバ間違えたとかだったはず
最初のが初期不良じゃなかったか

>>244
kamomeはデータ復旧しようとしてドライバ間違えて、「ダメだこりゃ」って米国に送った後に、ドライバの間違いに気づいたんれそ

あれ、ドライバ間違えてブートしなくなったんじゃないのか

>>233
なんで？素人なんで分からん。

http://cuttingedge.blogzine.jp/blog/2009/03/post.html

旧kamomeのX25-Mは札幌で内容吸い出してパーティションテーブルを復活させる所までは行ったはず。
肝心のdatやらが生きてるかどうかは話が出てこないから分からん。

>>248
ありがとうm(_ _)m

>>233
Win7だと関係ないんじゃ？

http://botchyworld.iinaa.net/ssd_ssdn.htm#end
>無事にSSDの中身を見ることができた。
>ファイルは正常なようで、表示させても壊れているものはなかった。
>試しに他の正常なSSDにコピーしてみたが、これも問題なく処理を終えた。
>どうやら本当にリードオンリーになって、ファイルを保護しているようだ。

やっぱり東芝は信用出来る　お前らの負け

別OSからマウントしてダメならミラーコピーを作って
そいつをマウントすればいい、ってことだな。

>>251
勝ち負けとかどうでもいいｗ

うむ、これは実に有用だな。
>>252
そういう工夫もアリだな。

思われていたような理想的な動作はしないが、
最低限ファイルはしっかり保護しているという事やな

書き込み不可ドライブでないのに書き込めないNTFSパーティションはWindowsから認識できない

ってのが原因だったわけか。
>>169で自信満々だった彼は今どこでどうしているのだろう。

$BitMapが壊れるのはたまたま？必然？

東芝のスレから転載。これが事実らしい。

969 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 12:36:12 ID:LoPeVsWL
>>949
＞ 東芝社員よ正直に答えてくれ
東芝社員では無いが

＞ C　リードオンリーは幻想
コレ側正解
HDDのリードオンリーはCDみたいな状態にはならない

リードオンリーになると以下の現象が起きる
1.OSが起動しなくなる
組み込み向け以外のWinはリードオンリーメディアからの起動をサポートしない
起動ロゴ直後にUNMOUNTABLE_BOOT_VOLUMEでBSODになる
2.エクスプローラから読めなくなる
MSのNTFSドライバは書き込み可能なデバイスにも関わらず読み取りしか出来ない場合はマウントされない為中身は確認出来ない
ドライブレターは表示される
3.フォーマットは途中まで成功するのは仕様
フォーマットは読み取りチェックだけであり、最終の段階でファイルシステムを書き込みする段階で失敗する

状況照合からしてリードオンリーモードになっている可能性が非常に高い。
復旧手順としては新しいHDDかSSDを購入後ddで全セクタをコピー
その後chkdskでファイルシステムのエラーを修復すればよい

この騒動を見守っていた人たちは、一つ賢くなったぞ。ｗ

つまりリーオンというのは全く役に立たないｗ

そんなややこしい事を最初に説明せずにリードオンリーとか気軽に宣伝してたのか
酷い話だ

別に宣伝はされてなかった
東芝SSDのHP言ってもリードオンリーという事に全く触れてない
インタビューでさらっと語られたのを2chでさもすごい機能なんじゃねと持ち上げられた感じ

OSをだまくらかしてwin上でファイルを救えるとなお良かったんだろうが、
それでもこの機能は十分に有用だと思えるな

要するにWindowsがタコってことだな。
リードオンリーモードになったSSD(NTFS)を
Windowsでマウントする方法ってないのかな。

つ diskpart

CDみたいになると思ってたやつは>>169の足元以下だけどな

どうせそこまで使い込むことはないしどうでもいいやとか思ってた人はどのへんになりますか

工作員が湧いてきたのか？凄い盛り上がりようだなｗ

Linuxで取り出せるなら問題ないな
そこまで使うことはないと思うがｗ

windowsでなくてLinuxならデータ救出できるのか
つまり多少PC扱える人なら有用な機能として考えていいってこと？

Linuxユーザーって言うほど多いのか？

つまりWindows環境しかない人は吸い出し用ツールか何かを用意しとかないといけないわけね。

そんな時にクノーピクスを

最低限データは守られるって意識でいいんじゃないの
絶対に失いたくないようなデータをSSDに入れる人には有益
OSだけみたいな場合は別に不要

HDDがクラッシュした時のサルベージでは
ISO配布されてたシステムレスキューCDにお世話になりました

データドライブにもSSDを使って欲しいっていう意図の表れだったんだよ！
な、なんだってー

主さんみたいにPuppyでいいんじゃね？
容量かなり小さいし、USBメモリから起動できる環境なら
isoを用意してunetbootinを使えば簡単に作れる。

他社のOSの動作はそれとして
ドライブ単体でやれることやっとく的な感じで職人ぽいじゃん
祭りは終わりだな

いきなりリードオンリーになるんじゃなくて変な音が鳴り出すようにすればよくね
車上荒らしのアレみたいなｗ

ふと思った。
EWFを組み込んだ状態にしてあるなら起動とかマウントとか出来るんだろうか？＞芝SSD

>>218
ランダム4k書き込みが40,000IOPSってことは160MB/s！？
マジだったらIntelﾊｼﾞﾏﾀだけどほんとかなー

没落した淫は浮上できるか
芝は完全に空気化
C300もそろそろ苦しいぞ

何か明るい祭りネタが来ないものか

新型待ちです

C300 256GBだから特に苦しくない

ちこうよれ

佐藤藍子「東芝さんは信頼できると最初から思ってました」

リードオンリーのために最初から少しそのぶんを
あけといて使えなくしとけばいいのにねｗ　モードに入ったときだけ
つかるようになってOS起動OKとかｗ　1回こっきりならいけそうなんだが。

>>281
http://nueda.main.jp/blog/archives/005244.html

>●X25-M G3の仕様 [( )内はX25-M G2の仕様]
>- インターフェース ： SATA 3Gbps (G2と同じ)
>- 容量 ： 80/160/300/600GB (80/160GB)
>- NAND ： 25nm MLC (34nm MLC)
>- シーケンシャル性能 ： 最大 R 250/ W 170MB/s (R 250/ W 100MB/s)
>- ランダム4K性能 ： 最大 R 50K/W 40K IOPS (R 35K/W 8.6K IOPS)
>- 消費電力 ： 6.0/0.075W (3.0/0.06W)
>- 4KBランダム書込 ： 30TB - 60TB (7.5TB - 15TB)
>- パワーセーフ ライトキャシュ ： あり (なし)
>- フォームファクタ ： 2.5/1.8インチ (G2と同じ)

シーケンシャルライト1.7倍！
ランダムリード1.5倍！ランダムライト4.5倍！
ランダム書き込み耐性4倍！容量2倍！

明るいネタあるじゃないか

速度アップだけで相変わらず容量がちまちましてんじゃねぇよ
そろそろSATAで1TB超え出せや

消費電力すげぇ

結局、東芝叩いてた人は知識の無い馬鹿だったってことだよね。
俺もいろいろ解説してやったのに、芝社員とか言いやがって・・。
自作板もレベル落ちたなぁ。

出たよ

勝利宣言ktkr

>>290
もう推定無罪にしてんのなｗ

2chで論破宣言とか勝利宣言は寒いだけだと思うんだ
流れを見てた人にはその人なりの結論でてるだろうし、あえてそんな
宣言いらないと思うんだぜ

http://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1286367599530.jpg
田中さんwwwwww
竜宮城でも行ってたのかよWWWWWW

東芝の件、もしFAT32ならDOSから救出可能て事かな？
おしえてエロい人

>>290
というか擁護してた人もほとんど的外れだったよね
みんな馬鹿だったんだよ

Linuxで東芝SSD使ってるから救出楽勝！
壊れたファイルが無いなんて使っててよかった。

東芝信者どもの必死な擁護が無理あり過ぎでﾜﾛﾀ

Diskeeper入れている（Win7）と、Winのあんまり役に立たんサービスよりいい仕事してくれる。
まぁOS、ノート用にはSSD、実用レベルとなっている事が解った。

これで芝がgdgd言わずに
ね？データ救出できたでしょ？これが、芝クオリティ（ｷﾘｯ
と締めてくれれば万事解決。

あなたの使い方が（ry
特殊なケースで（ry
リードオンリーとは一言も（ry

とか言ったなら炎上必至でそれもまた楽し。
芝から主への返事が楽しみで仕方ない。
まだまだ祭りは続くと信じている。

擁護かね？データーが救出ができれば壊れた時安心じゃね？
Windows7でintelSSDも使ってるから信者ではないと思ってるが。

問題は、このままだと確実にICHの速度抜くと言うことだわな。
RAIDカードやI/Fカード買えってか？
（もうMegaRaid320-2X で散在懲りた）

結論は批判している奴らの脳が
リードオンリーモードだったと言う事だな

東芝に問い合わせて答えてくれるのか
HDDが逝かれたからって昭和電工に問い合わせるようなものじゃん

>>303
SATA3

>>295
どうしても我慢できずに玉手箱開けちゃったんだねｗ

Intelのはどんどん遅くなってるね。東芝のリードオンリーになった
書き込みに追いつくのはいつごろ？

玉手SSD

Windowsしか使えない情弱のために、
リードオンリーになった東芝SSDからデータ取り出すビジネス始めるわｗｗｗｗｗｗ

今使ってるSSDは一年ほど前に買ったものだけど（CFDって奴）
今の最新なら性能的に結構変わってるんだろうか？

>>269
上にも在るようにPuppy LinuxのLiveCDを１枚用意して置けばいいんじゃない（軽いし家のMMXノート機にも使っている）

インテルSSDの外装のかっこよさは認める。
C300ってなんでこんなダサいの？
正直デザインだけでかなり損してると思う。

>>311
それ型番じゃなくてメーカー。　初心者板へどうぞ

代理店だろ

>>313
裏はきたねえけどな。

>>312
>>271

>>315
そうだった

CFDも出してるやろ

>>297
結局>>169の推測は全て正しくて、叩いてた人は全員馬鹿だった訳か…

>>320
>>297

擁護かどうかはともかく
リードオンリーになった時にファイルシステムとしては壊れた状態になり得ると
言ってる人はだいたいまともな内容だったじゃん

本気でファイルシステムが分かってないやつとか面白半分で煽ってるやつの詭弁に
まともに付き合おうとしたせいで話がずれちゃってたが

>>320
彼の推測は完璧に間違っていた。
あんだけでかい態度だったのにね。

そもそも$Bitmapが壊れたって出てきたのは何だったんだろうね。
正常ならCHKDSKで直る程度の障害はやっぱりあったってことなのかな。

まともな人なんていたか？
アンカーで指してくれ

>>324
WindwsがNTFSをマウントする
↓
管理情報に書き込もうとする
↓
書き込めないので管理情報が壊れてると判断する

ってことじゃないかな。
実際は壊れてわけじゃなく、ただ書き込めないだけだったから、
Linuxでは普通に読めたと。

リードオンリーになったら管理情報が壊れるのが当然て言ってる人はいたけどｗ

>>326
ああそうか、読み込みに失敗したからじゃなく書き込みに失敗したから壊れてるって判断されたのかも知れないんだね。
それなら納得。
しかし接続しただけで$Bitmapに書き込みにいくことってあるのかな。
$Bitmapってセクタが空き領域かファイル領域かの情報が入るところだよね？

実際に$Btmapが破綻(破損)している可能性は捨てきれないと思うよ。
MSがNTFSの仕様を公開してないから、LinuxのNTFSドライバが
エラーに寛容(壊れてると断定できない)なだけかもしれんし。

上の指摘であったように、ストレージまで落ちると上位がどんなFSなのか
知るよしも無いし。
つか、仮に知ってたとしても、どこまでサポートするのか(企画会議や営業と)すげえもめると思う。
ZFSどーすんの？とか、ext3は？とか。

>>206
いい面構えの猫がいるねw

東芝もさすがに製品として出す前に各種テストを行っているだろう。
ただ、製品としてはその機能はうたわれていないし、内部仕様に
とどめた形なんだと思う。
例えば、アイオーのサポートがくそ真面目なら、東芝に問い合わせを
行った上で該当の挙動について正確な回答を出すだろうが、
そうでなければ、寿命扱いしておしまい（対処法は利用者レベルの
情報交換で知るしかない）かもしれない。

>>296
FATなら完全あぼーんの可能性もあるだろ。
NTFSと違ってファイルテーブル冗長化してないんだから。

書き込んでる最中にリードオンリーになって
壊れないと思う方がどうかしていると思うんだが
あまりにも無知すぎる
しかも自覚が全くないせいで
自分が正しくて相手が間違ってるように見えてるようだな

初IDで俺様完璧と言われても

安全なSSDなんてなかったそれだけのこと。

>>313
だよな。
あのシールはチェルシーを思い出しちゃうよな。

芝が必死すぎて笑えるｗ

北森瓦版にひさしぶりに書き込もうとしたら、「書き込み制限を受けてます」って出て書き込めなかった。
管理人に聞こうと思ったけど、問合せ先が無いのな。


IntelのG3はかなり性能アップしてるな。
シーケンシャルじゃなく、ランダム読み書きを表記してるとこが好感持てる。
・ランダム読み書き
・寿命（業界で測定法を策定）
を明記して欲しいよな。

シーケンシャルはくその役にも立たん。

>>323
どの辺が？
むしろ>>169につっかかってる奴らの知識の無さが酷いなw

Kingston 30GB (stand along) SNV125-S2/30GB　￥ 6,980
ttp://www.amazon.co.jp/Kingston-30GB-stand-along-SNV125-S2/dp/B003B0WPKE/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1286426540&sr=8-1

>>331
一応FAT(管理用のテーブルの方)は同じ内容を複数記録してたような…
FD時代からの規格だから、ディスクから正常にリード出来ない時を想定したもので
SSDのリードオンリーのように読みだし自体は正常に可能だとどちらのFATが正しいか判断できなそうだけど

FATは正副

そりっどすてーとはいぶりっどどらいぶにワクテカ

SSDを回転させたらもっと速くなる

SSDを回転させる事で2倍、さらにPC本体を回転させて2倍、
加えてそれを抱えて自分自身も回る事で計8倍速を実現！
ゆでたまご理論なら可能だな。

>>337
リードオンリーモードに移行したんじゃね？

>>337
業界で策定だなんて、Intelが無理やり自社に有利な方法押し付けるに決まってる
各企業が好き勝手にやるほうがまだまし

A-Data S599 64GBベンチ

前に報告されてたのよりはマシだった。
シーケンシャルライトはやっぱりイマイチだが…
コントローラーはICH9R

* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 201.339 MB/s
Sequential Write : 56.944 MB/s
Random Read 512KB : 188.775 MB/s
Random Write 512KB : 47.547 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 20.976 MB/s [ 5121.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 49.204 MB/s [ 12012.7 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 100.343 MB/s [ 24497.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 51.624 MB/s [ 12603.4 IOPS]

Test : 1000 MB [S: 6.7% (3.8/55.9 GB)] (x3)
Date : 2010/10/07 19:14:56
OS : Windows 7 [6.1 Build 7600] (x64)

ちなみに上のはランダムデータでのテストな。
All 0X00, 0Fillとか圧縮効くデータだと、シーケンシャルライトも
ほぼ公称どおり250MB/s付近まで出たよ

64Gじゃライトはこんなもんか

3980円で買えるようになったからなかなかお得ではある。

まじすか！

嘘だろ

ちょっとは探す努力をしろよ
それでだめなら教えてあげるからさ。

ＡDATA592 32でもこの性能なのにな・・・
Sequential Read : 180.696 MB/s
Sequential Write : 94.254 MB/s
Random Read 512KB : 145.299 MB/s
Random Write 512KB : 86.282 MB/s
Random Read 4KB : 27.543 MB/s
Random Write 4KB : 7.567 MB/s

Test Size : 1000 MB
Date : 2010/10/07 19:34:11

これが>>352の最期の言葉となった

なんでやねん

南無〜

訂正　13980円ｗ

ないわー

高杉じゃね

>>331 >>340 ありがとう

芝信者馬鹿丸出し(笑)

XPのシステムにSSDを導入しようと思っているんですけど、
アライメント調整とかあまり深く考えずにフォーマットするなら
VISTAのPCでフォーマットしたらいいんですかね？
意味ないんでしょうか？

VistaでフォーマットするとXPは起動できない

≫363
すみませんがそれはどういう理由からですか？
以前にVISTAでフォーマットしたHDDにXPをインストールしたことがあったような気もするんですが…
質問ばかりですみません。

ノート用に省電力なSSDが欲しいんだけど、
↓のスペックって当てになると思う？
ttp://www.samsungssd.com/meetssd/techspecs

Active 0.24W
Idle 0.14W
とか本当だったら神なんだけど

さっさと死ねよ

>>364
アンカーつけるなら「>」記号にしてくれるとありがたい。

>>367
アンカーは正確に打つべきなのは同意する。
Janeの場合は、リンクと思われる数字をハイライトさせて右クリックするとアンカー先が見える。

で　答えてやらないんだｗ

サンドもSATA6Gbps対応か
次の世代のSSDはインテルと寒だけ取り残される予感・・・

インストール直後にgpartedでアライメント調整して、別のPCに
マウントして修復付きスキャンディスク。
まあgpartedで領域を動かすのは無保証だから自己責任だが、
自分はC300でそれをやって特に問題は起きていない。

過疎だなぁ

ＳＡＴＡ3.0対応してなくてもランダム早けりゃいいよ。

遅いのでもHDDより圧倒的にランダム速いからあとは壊れなければなんでもいいわ

何でも良いならADATA

レンジ機能をつけてくれないものか

>>347 >>353
でも値段の割にRandom性能いいじゃん。
OSのドライブとしては592より599に軍配が上がりそうだな

>>364
>>363は過去の話。XPのSP1だったかSP2だったか忘れたけど、どっちかで修正された。
もちろん、XPのインストールCDが無印だったりするとその制限を食らうから、nLiteとかでSP3のインストールCDを作るのを推奨しておく。

Samsung Electronics
エンタープライズ向けのSLC採用100GB/200GB SSD(英文)
http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/newsView.do?news_id=1206

SandForce新コントローラー、SF-2000シリーズ発表
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/201010/07_08.html

>>379

どうせまたデータ圧縮使って・・・ってやつだよね
扱うデータでガラっと性能変わってくるってのが引っかかるからSandForceはイマイチ手を出してみる気になれないんだよなぁ

早くSR/SW 500MB/sのSF早く出てくれ。現行製品がゴミになるのが素晴らしい

>>380
SandForceはワーストケースで>>347くらい、って事なんだろうから
少なくともランダム性能だけならX25-MやC300と比べて大きく見劣りするような事はないけど
ベストケースとの剥離が大きいから、ECCが優れてるらしいとかのメリットもある割りに人気ないね
実際のところ、普段使いではベストケースとワーストケースの間のどの辺りが多くなるんだろう？

>>382
ほぼワーストケース張り付き。
公称の値は完全に0Fillか1Fillのデータでの値という感じ。
そういうテストデータならちゃんと帯域広いバスにつながったコントローラでAHCIモード
にしてれば、まさに公称どおりのベンチ結果になるから詐欺ではないが、
納得はいかない感情はのこるねぇ

だたおっしゃるとおり512k以下のランダムリード、4k以下はライトの性能もはわるくないから、
システムドライブや細かいファイルの読み出しの多いゲーム用ドライブとして
実は良い線いってるのでは。とも思ってる。まだ使用一週間の雑感だが

サンボフォースってサンボのオバチャンと互角に渡り合える戦士のことだよな
相当なもんだと思うが

SandForceは売り出し方失敗だよな
ランダムでの速度を公称値にして特殊環境ではさらに速度UPしますとすれば良かったのに
逆にしたから騙されたような気分になって避けるようになった奴多いんじゃね
1つ詐欺みたいな事があると他の機能も疑わしくなる

一方、隣の国は合算表示を試みた

サンボフォースはサンボのオバちゃんが率いる戦士達だな

OCZ、500MB/secのSandForce製新コントローラ搭載SSD「Deneva」
〜企業向けシリーズで2011年第1四半期に投入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101008_398934.html

でも、お高いんでしょう？

早く600GB出せよ

容量なんて64GB以上はいらないから読み書き２６０MB/sオーバーのを15000円程度で出してほしい

これからは64Gbitのチップが主流になってくる
NANDの速度が大幅に向上するとかしないと、高速を求めて並列化を進めていくということは容量も増えるということ

基本的な質問なんですがSSDの「データ保持期間の限界」と
「書き換え回数の限界」というのは全く別物なのですよね？
前者は放電・漏洩による現象、後者はトンネル酸化膜の劣化に
よるものと考えればOKですか？

ちょっと特殊な使い方で（DTM用）、データのオリジナル自体は
HDDやDVDなどにある状態で、それをSSDにコピーしたら
あとは完全に読み込みにしか使わない、という用途で使っています。
ファイルによっては、一度コピーしたきりで
一度も読み出されていない可能性のあるデータもあります。

こういう場合、書き換え回数としての製品寿命は全然大丈夫でも、
保存していたデータが化けていってしまうので、
例えば1年に一回くらいはフォーマットをかけて
全く同じデータをもう一度入れなおした方がいいという事ですかね？

フォーマットとか必要なん？ただ消して新たにコピーすればいいだけじゃね

少しでも書き込みしてるならウェアレベリングで全データがリフレッシュされるけど・・・
通電してるだけでリードオンリー用途ならどうなんでしょ？

http://eetimes.jp/article/22913
> 東芝の説明によると、「当社のSSDでは、電力を供給しているときは、セルにデータを
> 書き込んだ後の時間経過情報を考慮して、データをなるべく長期間保持できるように、
> 『DRAMのリフレッシュ処理のような』仕組みを導入している」（東芝の西川氏）という。

>>394
フォーマットはいらないですかね？
SSDをWindowsからフォーマットしたとき
どんな処理が行われるのかわからないんですが、
おそらくは0だったところが1に、1だったところが0に、
というのが全セルで一回以上行われれば大丈夫なのかな、
と理解しているんですけれども。

>>395
通電は毎日していますね。ウェアレベリングという仕組みが
よく理解できてませんでした・・・。ちょっと調べてきます。

>>396
ひぃ、SSDによってこの辺の動作が違うのですか・・・

例えばその東芝のSSDが、データの書き込み後
どれくらいの期間が経過したら
そのリフレッシュ機能が発動するのかがわかれば、
褒美で買う権利をいただいた激安SSDでも
手動で同等のデータ保持対策が実施できそうな気がしますが

>>388
そりゃ圧縮してるから、ゼロフィルならSATAの理論値近く出るわな
ランダムだと200MB/sぐらいに落ちそう

40GBのSF-1200で
読込280MB/s、書込270MB/s
を謳うような事してるからなぁ

実質書込50MB/sなのに

>>939
「データ保持期間」は書き換え回数が増え酸化膜が劣化することによって短くなっていくから
相互に関係した話だよ

書き換え回数の限界は、メーカーの定める期間のデータ保持が不可能になる程度に、
酸化膜が劣化するまでに書き換え可能な回数のことで
その回数に達したからと言っていきなり記録が出来なくなるワケじゃない

>>400のアンカは>>393の間違いです
それから、データ保持期間はNANDチップやコントローラーのECCの強度次第でも変わるから、特定のSSDの話を他に適用は出来ない

ま、NANDチップメーカーの保証するデータ保持期間が、1年以下ってことは無いだろうから
年に一度元ソースから上書きコピーしてれば大丈夫じゃないか？
劣化しきったセルは1年以下になるらしいけど、その使い方ならそこまで劣化しないだろうし

それから、ファイルシステムの設定で完全にリードオンリーにでもしてない限り
アクセス日時の更新なんかで書き込みが行われてるから
あまり神経質になる必要無いと思うけどね

変なSSDで無い限り、非現実的な利用方法でなければ
買い換えるまでは普通に使えるだろうさ。

>>396
東芝全然速くする気が無いみたいだな
まぁこういうメーカーが居ても良いとは思うけど

自作市場まったく狙ってないからとか

東芝は自作市場狙っていないと言いながら、
あの公式ページの本気度は何なんだ？

東芝はDDRのNANDを準備中

そーなんだー

>>400-
ありがとうございます。すっごいよくわかりました

その後色々調べて、Lansen氏のブログ（のコメント欄）でも紹介されてたのですが
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20100902_390925.html
ここを見ると、「書き換え寿命を満たした後のデータ保持期間が1年」
というのが現在の業界標準という事みたいですね

自分の場合、書き換え寿命に達する事はまずないと思うので
もっと入れっぱなしでも大丈夫そうではありますが、
とりあえず大事を取って1年に一回データを入れなおす感じで
運用してみようと思います。

>>404
ランダム4KBが体感に〜とか良く言われるが、体感としてはもう大差ないレベルまで来てしまっているからな…
現状アプリやらCPUが早過ぎるSSDに追い付けてない（ウィルススキャンやセットアップとか）
特に東芝はベンチの単純な4KB単位のアクセスみたいなのは非現実的として最適化する気はなく
アプリ起動時の最適化とかに注力してるぽいし
PCMarkとかのアプリベンチで異様にランクが上がるのはその辺が影響してる模様

東芝の新作っていまだに情報でてないのかね？
寒もマルベルも淫もサンドもでてきたというのに

>>411
HG3の中身が公表されてたような

>>411
PCに内蔵された状態でなら発売されてて、
ベンチ結果も出てたはず。

>>393の言葉を使うとすると、
書き換えによるトンネル酸化膜の劣化を原因とした放電・漏洩によってデータの保持期間が次第に短くなり、
それによってさらなる書き換えを必要とするようになる、ってところですか？

あと、「データ保持期間の限界」を定めようとするから「書き換え回数の限界」がより定まる、とか

書き換えが進むにつれ、データ保持期間は次第に短くなるから、
何処まで劣化したら寿命とするか基準を決めないと、書き換え可能回数も出せないわけさ

極端な話、書き換えから一月しかデータが持たない状態まで劣化しても、それで問題無い用途もあるかもしれないからね

ありがとうございます
リードオンリーになるまで東芝SSDを使い倒したあの実験では15000回まで使えたと言ってましたが、
そこではすでに保持期間が数ヵ月か数日程度まで落ちていたんですね

ということはあの実験後のSSDを放っておくと1年も経たずに全体的に読めなくなる可能性が高いってことですよね
データ保持期間の基準を1ヵ月程度としたリードオンリーの場合は、発動してから数日で読めなくなるのかな

仮説と推論と事実がぐちゃぐちゃ

東芝のSSDがデータ保持期間を保証してるなら
リードオンリーになるのはデータ保持期間を保てないと判定された時点じゃないの？
つまり、リードオンリーになった時点から1年程度は保てるんじゃないかと

今回の実験でリードオンリーになったSSDを使って、次はどのぐらいの期間データが正常に読み出しできるかの検証やってくれないかなw
SSDで実際に試した結果は、今の時点ではかなり貴重なデータになりそうだし

消耗するのは書き込みの時なので、多分そのテスト始めたら終わらんよ

もうセルがズタボロだから、放置してるだけでもそれなりにエラー出ると思うよ
具体的にどれくらいかはﾜｶﾗﾝが

やっぱ石版が一番安全な記憶媒体だな

1を聞いて10を知るって諺があるが・・・
10を聞いて-5を知る感じだなこりゃ

>>418
あるとすればですが、「データ保持期間を保証してる」のではなく、どちらかと言えば「書き換え回数を」ではないですか？
データ保持期間が一定値を下回ったときを書き換え可能回数として算出しているんですから

>>417
どこかおかしいでしょうか？

>>423
自分のことですか？

ケチって40GB買ったけど大きいのにしとけばよかった・・・

C300は128GBを買って良かったよ
買った後で価格下がったがなｗ

>>424
予備領域の残量が規定値以下になったらリードオンリーになるだけの単純な機能だから
それ以降のデータ保持期間なんて個体差が有りすぎて誰も知らない

>>396
予備領域がなくなってリードオンリーになった後もリフレッシュは行われるのかな？

>>418
失礼しました。>>409によれば保証しているのはデータ保持期間のほうですね

>>427
>>416の最後の文は確かに変でした、すみません

するんじゃない？といっても想像の範囲だが、
リードオンリーはそれだけで独立した仕組みだと思う。

2年ぶりのNAND価格下落局面で順調に価格下がってるな

RealSSD C300 CTFDDAC064MAG-1G1
最安価格（税込）：\12,500

CFD CSSD-SM64WJ3
最安値：\9,980

NANDの価格下がってるんだ
2年ぶりってすげーなｗｗｗｗ
そりゃSSDの値段もなかなか下がらないわな

64ＧＢ　80ドル　7000円ってとこか。
新プロセスで量産はじまるしガンガン落ちてくれ

おれがSSDに手を出したからだな
この値下がりは

>>416
東芝セミコンダクター社 インタビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0225/mobile444.htm
> 「40℃の高温下で、多数の書き換えを行なって劣化したセルでも5年以上。書き換え回数が少ない
> フレッシュなセルなら数十年、おそらく100年以上ではないか。劣化したセルでも常温なら10年以上
> は確実に値を失わない。5年以上の値保持を確実に保証することを前提に開発している」(西川氏)

リフレッシュというのは書き込みのことなんだが．．．

>>435
ありがとうです。東芝では少なくとも5年なんですね

64Gあれば起動ドライブとしてもなんとかなるか
そろそろ手を出そうかな

インテルの新しいSSDが登場してから手をだそうと思ってこのスレッドを見続けて何ヶ月になるだろうか・・・orz

出る→「高いなもう少し待つか」→下がってくる→「新しいの出る
らしいからからもう少し(ry」→はじめにもどる

東芝スレって、いつからあんなに気持ち悪い信者の巣窟になったん？

ID変えて登場ですか＾＾

>>439
さっさと買えよｗ
幸せになれる。

やっとNANDの値段下がり始めたか。結局このNANDの高止まりってAppleとSSDと不況のせいってことでFAなの？

ナンダと？

>>444
もともとすげー下がったのは、
大量発注に調子こいて需要予測を誤って作りすぎてダブついてたからだからなあ
ゴミみたいな値段になったおかげでいろんなもんが安くなったが
大量発注のあとには値下げあり

ツクモexでJMF602積んでるSSDの128GBが12800円、256GBが24800円だった。
データ置き場探してる人にはいいかも。

SSDをデータ置き場とな？

256GBが1万円になったら、4台連ねて1GBのドライブとして
システム用以外でも普通に運用できるのにな

>>440
今SSD買おうと思ってる奴、今は買うな！時期が悪い

256GBが1万円になったら、4台連ねて1GBのドライブとして
システム用以外でも普通に運用できるのにな

1GBとか何の役に立つんだヴォケ

1024分割っすかｗ

>>448
いや起動したらメモリ上にあるプログラムより頻繁に読み込まれるデータ置く方が実際効果ある
頻繁に書き込まれるファイルが寿命的に適さないんじゃないか？ってだけで
それも書き込み実験を見てると杞憂って気もするが

何かの暗号かとおもうほどの1GB暗号

素朴な疑問なんだけど
SSDの容量表記ってGB? GiB?

しかしCrucialの64Gは安いなあ。
個人的にモアイが好きだからKingstonから出ないかなあ。

kingstonのモアイはMCA時代を思い出してちょっといやな気持ちになるんだよね

>>456
64GのC300繋げてるけど
俺のXPは59GBしかないと言うとるわい・・

>>456
予備領域が割り当てられることが多いからGiBは少ないと思う。
少なくともIntelはGB。

MCAって？

>>459
それで普通。問題ない。

OS入れるドライブとしてインテルの40G辺りを買おうかと考えてるのですが、
システムの復元とかはやっぱりOSと同じドライブに勝手にされるのですか？
7はSSDに色々対応してるとか言う話ですが、なにぶんvistaなもので不安でしょうがない。

それにしても、vistaがここまで黒歴史チックになるとは当時は想像もしなかったよ・・・

>>463
今は違うだろ。SPあてたら7と同等かそれ以上のパフォーマンス

vistaはうんこpcに乗せまくられた性だからな

当初はセレに512MBのメモリとかあったからな

>>463
40GBじゃ、すぐ足りなくなるよ。
７いれた方が良いよ。

>>461
http://www.keyman.or.jp/3w/prd/99/61000399/

シャドウコピーの領域おもっくそ小さくすれば色々入れるんでなければ40Gでも割となんとか

vistaでも大き目のアプリケーションを回避すれば、ドライバやSP入れても20GB以内に収まる。
40GBあれば比較的余裕だと思う。

今32GBにVista入れてるけど何とかなってるよ

いちいち回避とか気にかけるのがまずいやだ
入れまくっても無くならない容量じゃないと話にならん

40GBあればx64な7やVistaでも結構いける

エロゲ何本かインスコすれば一瞬でなくなるよ

エロゲなんぞHDDでよかろう

SSDに入れると音質や画質が良くなるそうですよｗ

画質がよくなってモザイクもなくなるのか

もうSSD未購入者スレ作ってそっちでやってくれよ､そこでSSD導入済の人からアドバイス受けてくれ
って俺は感じた

主要メーカー別にスレ立ってるし更に増やしても…

導入済みのヤツは各スレで相談するだろう。
ここは未購入、またはさらにSSDを買おうとしている奴の為のスレでしょ

ねんがんの
ちょうこうそくUSBメモリを
てにいれたぞ！

A-DATA AS596TB-64GM-C 64GB

SATA3Gbps接続
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 256.313 MB/s
Sequential Write : 119.728 MB/s
Random Read 512KB : 211.728 MB/s
Random Write 512KB : 90.815 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 20.586 MB/s [ 5025.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 36.727 MB/s [ 8966.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 50.567 MB/s [ 12345.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 36.930 MB/s [ 9016.2 IOPS]

Test : 1000 MB [F: 0.2% (0.1/59.6 GB)] (x5)
Date : 2010/10/09 16:15:36
OS : Windows 7 Ultimate Edition [6.1 Build 7600] (x86)

USB2.0接続
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 36.839 MB/s
Sequential Write : 30.666 MB/s
Random Read 512KB : 36.757 MB/s
Random Write 512KB : 30.605 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 8.120 MB/s [ 1982.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 8.103 MB/s [ 1978.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 8.127 MB/s [ 1984.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 8.116 MB/s [ 1981.6 IOPS]

Test : 1000 MB [F: 0.2% (0.1/59.6 GB)] (x5)
Date : 2010/10/09 16:33:35
OS : Windows 7 Ultimate Edition [6.1 Build 7600] (x86)

>>478
すまんかった

SSDを買うのを躊躇してる奴の数→
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1270217617/

こっち行くわ

インテルと、あとどこのが3年保証なの？

AS596TB-32GM-C安いな・・・

アクセスランプ付いてるんだね。
ちょっと欲しい・・・。

>>483
Kingstonから出てるSSD Now V+シリーズ(東芝OEM)

>>484
6980円でUSBケーブルとマウンタまで付いてくるのかｗ

A-DATA AS596TB-256GM-C
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101009/ni_c596tb256.html#596tb256
http://ascii.jp/elem/000/000/560/560620/

最近安くなってきたからSSD入れたいと思うのだが、やはり空き容量は相当程度に余裕を持った方がいいの？
ウェアレベリングの進化によってちょっと前より気にせずとも大丈夫なんだろうかね。

>>489
Intelか東芝を選ぶなら気にしなくておｋ

>>489
参考程度に
ttp://botchyworld.iinaa.net/ssd_901x-02.htm#end

>>490
コルセアの新製品が気になっているのだけど、それと比べてインテル東芝はどの辺が良いのでしょう？
東芝の評判はいいようだけどちょっとお高いです

>>491
読んでみます

もっと気軽に使ってみようと思います。
でも空き容量が逼迫すると知らないうちにハゲそう・・・

空き容量なんて今、自分のPCのCドラ見てどれぐらいの容量使ってるのか見て

途中送信しちまったスマン
cドラで使ってる容量を見て余裕の持てる容量のSSD買えばいいじゃん。

HDDと違って倍々の傾向があるからね
もう少し安くなれば余裕を持った選択をしやすいのだろうけど

>>431

WJだけは勘弁してください

WJシリーズって何でそんなに嫌われてるんだ
保証期間が短いの除けば、糞安いけど信頼性はあるから良い選択だと思うが

少し出せばC300買えるからな

>490
C300でもよくね？

S596TBとC300の64Gどちらを購入しようか迷ってるんだけどアドバイスが欲しい
S595TBの新型JMF616を試してみたいんだけどJMicronだしまた何かありそうで怖い
C300は書き込みがやや遅めなのがネック・・・

スレ住民ならどっちを買う？

開発元一緒だしな

>>503
まさか、JMicron=Micronなんて思ってないよね

この無知め、同じだ。

全然関係ない

同じだな

>>502
まずC300いって、数ヶ月後また余裕出来たときに再度考えればいいじゃない
3ヶ月もすれば次世代のコントローラー搭載のが出てきて
JMなんか見向きもしなくなるかもしれんが

>>440
スゴロクみたいなものか
ただゴール手前6マスはすべてふりだしに戻るになっていて
1〜6のサイコロでは絶対ゴールに着かない仕様みたいなものか

あえて答えはいわんから、一緒だといったやつと違うといったやつちゃんと説明しろ。
まぁどちらかが恥をかくわけだが・・・

Micronはアメリカの会社、JMicronは台湾の会社。
資本関係含めて完全別会社。間違ってもJMicronはJapan-Micron
余談だがHanaMicronは韓国の会社。こいつもMicronとは関係ない。

2行目は、
間違ってもJMicronはJapan-Micron ではない。
と書こうとした。

JMicronとは全くの別会社なので、MicronはMarvell製SSDコントローラーチップを
使用(ファームウェアは独自開発)してRealSSD C300を開発した。

邪悪なMicron

>>510
答えは？

MicronのC300はフラッシュ自社製・コントローラはMarvellだがファーム自社製なので信用して良いと思う。
JMicron採用SSDは単なる組み立て屋の製品ばっかだからちょっと怖い

PCのマザーに乗っかってるLANやRAID、USB3チップ等のドライバは基本的にチップメーカー製でそれで特に問題はないから、
自社製であることは信用の担保にならないと思う
サウスのドライバもマザーメーカーではなくIntel謹製だな
危険というならJMicron製チップ自体が危険

バカみたいに釣られて調べる時間を費やしやがったなｗ

ああ、ファームか…すまん
>>517は全部取消しで

ここまで俺の自演

ていうかMicronはIntelが作った会社だろ。

マカロンの美味さは異常！

>>521
　MicronのホームページにあるCorporate ProfileとかCompany Milestonesとか
見てから言おうぜ。設立当初は特に関係ない。
　80年代、日本の半導体メーカに押されて米国の半導体メーカはDRAMの生産を
いっせいにやめたんだけど、その工場を全部まとめて引き取ったのがMicron。
日本でのエルピーダみたいなもん。

　SSDに使うNANDフラッシュメモリは、Intelとの合弁会社IMFTで作ってるから
今はIntelとかなり関係が強いとは思うけどね。

次世代コントローラ製品ﾏﾀﾞｰ?
ｼｸﾞﾘｰﾄﾞに期待してるんだが…

次世代って具体的にどんなん？
6G対応で速度もそれなりとか？

>>525
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101008_398934.html

俺はにちゃんねるばっかりやってるようなクズだから専ブラのログが寿命を削らないか心配だわ
特に実況スレをよく見るから・・・
ブラウザキャッシュの比ではないんだろうけども

ログフォルダをHDDに移せばいいじゃん

またまたご冗談を

>>528
ログ・キャッシュ・テンポラリーをHDDに移すのは愚にもつかぬと伺いました

RAMドライブに移せばよろしい。

俺は専ブラのログがHDDをガリガリ鳴らすからSSDに移したけどなｗ
おかげでいろいろ速くなって快適になった
ブラウザキャッシュは消えて良いのでRAMDISKだ

ログはHDD、キャッシュとテンポラリはオンメモリで。
メモリは4GBもあれば普通の用途には大丈夫でしょ。

お前ら気にしすぎだろｗ
お前らみたいなタイプはどうせ、1つの製品何て長く使ってもせいぜい２・３年だろ？
それぐらいなら書き込み上限なんて突破するわけない。

スレのログなんか大した容量じゃないんだからSSDでもいいでしょう

ログ用SSDを専用に積めば解決
定期的に圧縮してHDDに書き出しバックアップ

Trim使うにはバグだらけのマイクソソフト純正ドライバ使わないといけないし
バグなしパフォーマンスも悪くないnForceドライバ使うとTrim使えないし
どうしたらいいんだ

Linux使えばいいじゃん

trim使えるHBAあるんじゃないの？知らんけど

>>537
＞ Trim使うにはバグだらけのマイクソソフト純正ドライバ使わないといけないし
具体的に頼む
nvataの方が異常系がバグってる経験しかない
復帰タイムアウトが短い件かな?

アンチMSな俺カコイイ！(ｷﾘｯ
厨だろ(笑)

AMDにせよNVIDIAにせよ、AHCIドライバがTrim通さない使えないん状況に変化ないのか…
IntelがIRSTでTrim通るようになったのは半年前なのに。

ドライバの性能としては、IntelもAMDもMS純正よりずっと上だと思うけど、NVIDIAは知らん。

IDEモードだとTrim使えるの？

AMDのAHCIドライバって未だにTrim対応してないの？？？
G3やる気皆無なIntelとか最早どうでも良いが

スパタレのFTM64GX25H(Firm2030)を、XPで1年半以上使用してたんだが
最近になってOSを入替えても、少し経つとチェックディスクが発生して
ファイルが壊れエラーが発生する事が、度々起るようになった。
もう寿命か…

SSDだけじゃなくHDDもそうだけど、Win7でインテルさんのドライバいれたら
ホットスワップできないじゃないか。
Win7標準のにもどせばできるけど、やっぱチップセット関係は最新のドライバつかいたいしなぁ
外部ソフトで一応できたけど、なんとなく気持ちﾜﾙｲ

>>545
SMARTうｐしてくれ

>>544
ググッてみても2ch各スレでもtrimが通るようになったとう話はどこにもないので、
相変わらず通らないままのはず。

G3はIntelスレでベンチが出ていてランダムライトがかなり早くなったよう
なんだけど、ベンチの信憑性に問題がありそうなので評価保留かな。
Intel最大の弱点のTrim使えないと半分以下の性能にまで落ち込み、Trimが
使えても8割弱ぐらいの性能までしか戻らないという使い込んだ際の性能劣化も
どうなのか不明だし。

ただ、NANDのプロセス微細化で低コスト化は図れそう。

>>545
コントローラがIndilinxだからWAがとんでもないことになっていたりしそう。

Micronが予想外に頑張ったのはIntelも予想外だったかもな
まさか合弁組んだ相手がマジ本気出してくるとは・・・

ttp://jisaku.155cm.com/src/1286745767_cc9337e3037066c12493a86763dd5c8afb5f647f.png
こんな感じ

SATAドライバもUSBドライバもできるならMS標準ドライバが互換性の面でも無難だな

評判の良くないJMicron＠CFDのNJ2使ってるが
まったくの劣化知らずだぞ

>>550
最大消去回数が最大書き換え回数の倍近くになってるぞ
死んだセルがかなりあるんじゃねーのか

Dell inspiron 1520
CSSD-SM64WJ3
ttp://panamera4.blog33.fc2.com/

MS純正ドライバ使ってるとスリープ復帰の際にたまにHDD認識しないんだよな
これが致命的でTrim対応してても使いたくない

ちょっと書き方悪かった
システムにC300とデータにWD10EACS使ってるんだけどWD10EACSを認識しない

>>555
＞ MS純正ドライバ使ってるとスリープ復帰の際にたまにHDD認識しないんだよな
修正ドライバ出てるが
977178で検索してみ

そろそろサンプル出荷が開始された頃か。他メーカーの出荷もそんなに差はないだろう。年末商戦が楽しみだ。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100603/1025325/

Marvell Technology GroupのコントローラーチップとMicron Technologyの
NANDフラッシュメモリーを採用したSerial ATA 6Gbps対応の「GM Marvell」。
コントローラーチップとフラッシュメモリーの組み合わせは、
既に販売中の6Gbps対応SSD「RealSSD C300」（Lexar Media）と同じ。

INDILINXのコントローラーチップ「Jetstream」を採用した「GM Indilinx Jetstream」。
順次読み出し速度は500MB／秒、順次書き込み速度は400MB／秒と極めて速い。2010年9月の出荷を予定している。

Marvellのコントローラーチップに、INDILINXのファームウエアを組み合わせたという
「GM Indilinx Thunderbolt」。順次読み出し速度は400MB／秒、順次書き込み速度は300MB／秒。
2010年の7月末にエンジニアリングサンプルを出荷するという。

シグリードのコントローラーチップ「SPRING」を採用した「GM SIGLEAD Spring」。
順次読み出し速度は500MB／秒、順次書き込み速度は450MB／秒とこれも高速だ。
エンジニアリングサンプル品を2010年の第3四半期に出荷する予定。

SandForceのコントローラーチップ「Phoenix Pro-Client」を採用した「GMonster2 SFV2」。
順次読み出し速度は520MB／秒、順次書き込み速度は520MB／秒。こちらはほかの製品よりやや遅れて、
2010年の第4四半期にエンジニアリングサンプルを出荷するという。

EastWhoのコントローラーチップ「EWS900」を採用した「GM EWS900」。
順次読み出し速度は500MB／秒、順次書き込み速度は250MB／秒。
エンジニアリングサンプル品の出荷は2011年第2四半期中と間もなく。

JMicron Technology製のコントローラーチップを採用した「GM JMF66x」。
順次読み出し速度は450MB／秒、順次書き込み速度は350MB／秒。
2011年の第1四半期にエンジニアリングサンプルを出荷予定。

>>557
そうなのか情報さんくす

>>257
フォーマットは読み取りチェックだけっていつのこと言ってんだよ
http://support.microsoft.com/kb/941961/ja

XPで例の東芝SSDのフォーマットを試したが最後にエラーが出て失敗した

その現象の解説なんだからXPのこと言ってるにきまってるだろ
VISTA移行は変更されているから何って感じなんだけど
頭が悪すぎて話にならない

>>558
なんかこれ見てると
寒と淫が完全に置いてかれてないか？
寒はまだ新製品発表があるかもしれんけど
淫は少なくとも来年いっぱいのラインナップはもうでてるわけで・・・

これがらみではおバカ発言がいろいろあったが・・・

最後に現れてトップをかっさらっていく
にくいね

シーケンシャルなんていくらでも速く出来ます。
SSDの価値はそこにはないのです。

とりえあえずこの中から3つほど買おうとは思うが…
シーケンシャルよりIOPSとかの方が重要だろうしあんまりIntelとか旧世代と体感は変わらなさそう

シーケンシャルがHDD以下のSSDにも価値は無いよね

俺は両方速いやつ買うから、おまいらは片方だけ速いやつで満足してればいい

>>562
SATA3非対応でインテルの1年間お休みが決まってるようなもんだからな・・・

別にsata3に対応して無くてもいいが、肝心のRR4kでC400に負けそう……

あれ? 年明けにintelの新しいやつが出るんじゃなかったの?

>>550
シリアルナンバーは自分で消さなくても消すメニューがあるよ。

>>550
規定最大書き換え回数　5000回
最大消去回数　9137回
平均消去回数　2530回

寿命だな。
ファームがうんこだった時代に使い込んだのが
最大消去回数がやたら多い原因。

MS純正ドライバってQD32がやたら遅いとかで使えないって話じゃなかったか？
確かにインテルドライバの半分ぐらいしか出なくてインテルに変えた記憶があるんだが。

>>516
PFのはチップとかはC300と全く一緒で
ファームがインドにする事で
速度が速くなるらしいから
Micronはファーム作るのは下手ってことか

今は買うな時期がうんたら

C300以外に選ぶ価値ってある？

信頼の東芝(笑)

ありがとう。やっぱり寿命か…
諦めてAS599S-64GM-C買うことにするよ。

え

しかし今の事前情報だと、Intel、東芝、サムスンともに当分SATA 3Gbpsどまりみたいだからなあ

SATA 6GbpsになってるのはCrucialとコントローラメーカーだけみたい

XPだと何がオヌヌメ？

Trim使えないし東芝がいいんでない。

>>580
東芝かSamsungのMZ-5PA

>>580
Crucialでええんじゃない？

どれでもいい

RealSSD C300は非TRIM環境で使用するには微妙
ttp://cuttingedge.blogzine.jp/blog/2010/07/realssd_c300tri.html

>>584
何とクールで的確なアドバイス

>>580
3種類使った感じではインテルの80G以上がベスト。
C300は要オフセット、東芝は2種類に比べてやっぱり少し遅い。

それは新品時の話でしょ。C300もIntelも速度低下が大きいし、解消するにはメンテが必要。

そのメンテがXPでも出来るから>>580にはIntelがいいんじゃね

まあ、ベンチ取るから「遅いかも」とかおもうだけで、どれも体感では変わりません。
Serial ATA 3対応が遅れてるのも、その辺だろうね。

つけっぱで何もしないでいい東芝が楽でいいよ

>>587
体感で差出るの？

XPでもメンテしたい！ならIntelだろうなーToolbox動作するし
東芝はチト割高だがメンテはいらない

IntelならToolBozでスケジューリングできたと思うから、
メンテの手間はゼロといっていいと思う

東芝もIntelもGB単価は変わらないよ。

>>591
なんで東芝はそうなの？

未だにXPを使っているのですが、4KBランダムが安定して速いSSDを使いたいと思います。
どのSSDがおすすめでしょうか？

>>596
市販のノートPCに内蔵するのを前提に開発してるから。
一般ユーザーに「たまにSecureEraseしないと速度落ちます」とか言えないだろ。

>>592
バックアップソフトとかが裏で稼動しだすと東芝だけは軽くフリーズ起こすよ。
intel-mとC300はまったくないが、intel-Vはやっぱりいろいろもっさり。

そりゃ新品状態のIntelとC300対東芝なら東芝の方が遅いだろうな。

プラシーボ

>>599
そういった経験まるでナシ。

このスレで地雷扱いされてないSSDはもう体感できる差はないような気がする
ベンチ取れば差は出るんだろうけど、どれもHDDよりは明らかに速いし

>>599
acronisとかparagonとか具体的にソフト名上げてくれ

>>562
Samsungの470は購入できる製品の中ではトップレベル。総合性能が高いバランス型。
マイナスポイントはSAMSUNGマークとSATA 6Gbps非対応と合算速度を使った残念なマーケティング。

>>574
それは何を重視するかで違う。コントローラとFirmwareがそのSSDの特性を決めるってこと。速ければいいって訳でもないし。
とくにMPUでの処理比率が高いMarvellコントローラはFirmwareによってがらりと特性が変わりやすいんじゃないか。

だろうね。Micronがわざわざ独自ファーム作ったときも、
Marvellのリファレンスのファームウェアが気に入らないからだったような…

C300が異様にプッシュされてるが実際これ信頼性についてはどうなんだ？
ネットで調べた感じでは現状そんなに不具合やらは出てないみたいだが。
Crucialが新興勢力の会社で実績もまだほとんど無いところだから信頼性に疑問が残る。

>>607

CrucialはMicronの子会社だし設計はMicronだから新興勢力では無いな。
サムチョンやMtronのような突然死は無いけど、
東芝に比べたら速度低下が大きいし、ウェアレベリングも糞っぽいから寿命も多分短い。
次回作にご期待しましょうって感じ。

SATA6Gbps対応でシーケンシャル高速なのにちょい安いからもてはやされてるだけだろ。

Crucialは苦しいアル

東芝の関係者も言ってたんだっけか
速度をもっと上げることは出来るがその分信頼性が薄れるって感じのことを。
NANDの東芝が言うんだから信憑性は高いんだろうな。

それでも東芝NANDの耐久性はIMFlashに負けているw

だがその信頼の東芝SSDはどっかの実験でX25-Mに信頼性でも負けてなかったかｗ

サムのNANDはJM時代から1万回以下で潰れる報告が多いから話にならない

東芝はTrim無効、IntelはTrim有効にしての実験だから、単純比較出来ないってことを理解してない馬鹿が多いな

>>614
そりゃコントローラーの問題だし、それが本当に寿命なのかの検証も行われていない。
それに1万回なら平均的なスペックなんだし文句付けるようなことでもない。

あの実験、TRIMが本当に効いてるか確認したのかな?
写真見るとノートに載せたみたいだし、ファームも古い

RealSSDはWin7+(SATA3+)どんなに疲れている時や眠いときや辛いときや悲しいときでも
定期的にSecure Eraseする手間を掛けられる人向け

速度低下するって言うけど
そのままずっと使ってたらHDDより遅くなったりするのかな？
俺のもちょっと速度低下してきてるんだけど面倒だからそのまま使いたい

613はたぶん草生やして喜ぶ性癖のある変態かつ、ものすごい馬鹿。

>>619
＞実際の使用環境では、このようなデータの記録の仕方はないと思いますので、おそらく、
＞ここまで速度が劣化することはないと思います。そういう意味でこの結果は、
＞実用上意味がないものかもしれませんが、ガシガシ書き込みと削除を繰り返せば、
＞このぐらいの速度にまで落とせるということです。
http://4.bp.blogspot.com/_APsO7M6Db3Q/S5mDdrpuzCI/AAAAAAAAAEc/j2fozwz2JfM/s1600-h/ReslSSD_rekka_SEQ_Write.png

>>619
使用率90%オーバーで使用し続ける人は要注意
SSDもそうだがその上のレイヤのファイルシステムが断片化しまくってライト性能が極端に落ちる
特にC300は4KB未満書き込みに弱いから注意
デフラグは今も完全に不要という訳でもない

普通にフォーマットしたらクラスタサイズは4k以上にならんか？

要はさ、ほんとは120GB分の容量積んでるけど、耐久性考えて60GBモデルとして売ってます
みたいなのがSSDなんだろ？　残りの容量が、代替領域として確保されてるってだけで。
コレを任意で調整出来るソフトとかないのかな。　

「おれは1年もてばいいから、100GBとして使いたい！」みたいなニーズにあわせて。

予備領域は、普通は搭載NANDの7%くらいだから、
自分で調整できたところでほとんど容量は増やせないよ

>>615
Trim無効と有効の実験だから単純比較できないって言うが
実際に使用するときはTrimに対応していればTrim使うだろ？
東芝はTrimに対応できていないのだから実際に寿命がintelより短い
と思われることは素直に認めなよ。
Trimに対応しようがしまいがは関係ない。
実際の利用環境でのWAはintelに劣るんだよ。

>>626
東芝が性能を犠牲にしてまで何を狙ったか知ってる？

>>627
あなたの言う性能の意味は良く解らないが、何を大事にして開発してるかは知ってるよ。
別に淫厨じゃないよ。　東芝SSDは、バランスのとれた良いSSDだと思ってるよ。
ただ、製品としての寿命ということで言えば、例の事件でインテルより劣っている可能性は高いので
それを、インテルはTrimが有効で東芝はTrim無効だからとか言ってごまかしているのが気に入らないだけ
東芝がTrimに対応しているのにTrim無効にして実験しているのなら解るが、そもそも東芝はTrimに対応していないので
そんなことを言っても虚しいだけだよ。

HG2はtrimに対応してますが。

>>629
え？　そうなの？俺の持ってるTHNS128GG4BBはTrim未対応だったような気がしたけど。
もしそうなら( TДT)ｺﾞﾒﾝﾖｰ　俺が悪かった

>>630
対応して半年もたってなにいってんだよ。恥ずかしい奴だな。
http://www.legitreviews.com/article/1230/1/

地味過ぎて誰もスペックを知らないSSD、東芝HG2。

東芝は地味だけど眼鏡とったら実はかわいい系

眼鏡かけてるほうがかわいいだ常識的に考えて

むしろ眼鏡は顔の一部なので取り外したらだめです

>>633は分かってない

そもそも実験サイトにもわざとTrimを無効にしてると書かれてるのに
読んで無いのかよ

どーせ数年もすればtrimなんて死語だろうよw

>>633
逆パターンのほうが実は多いという事実

見た目派手な金髪C300
性格もツンケンと思い込んで敬遠されてたけど実は結構イイ奴と判明

要するにシテヤンヨみたいな奴か、C300は

眼鏡がどうかはいいんだよ！俺も眼鏡のほうが好きだし
そういうシチュエーションで例えただけじゃないか！

眼鏡に目がねえってか

…では、つぎのおたよりです！

　　　／￣￣￣￣＼　　　　（ 　─､ ─､　　　）.／−､ −､　　　 ＼
　　/／￣ヽ／￣ ヽ＼　　（ ┃ 　・|・ 　┃　 ／　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　/ |　　 ・ |・　　　| 　|＼（ , ┸━●.━┸／ ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　|　|　　　人　　　ﾉ　 |　＼ ∧∧∧∧／　|/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　 |　>-─´-｀─-<　 　|　＜　　 　し　＞ |.　──　|　 ──　 　 |　　 |
/￣　　, -─- ､__　｀￣ヽ　＜　予　ら　＞ |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
ゝ￣￣＿＿＿___ ￣　 ﾉ　＜　　 　け　＞ ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　────Ｋ─────＜　.感　た　 ＞──────────
　＿＿/＿＿＿＿＿　　ヽ＜　　　 　　 ＞.　　/＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　　| ─¬ ─¬ ヽ|　　＜　!!!!　　　　＞　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|
　　　　|　　・ |・　　|─ |___／∨∨∨∨＼　　　|　　・|・　　|─ |___/
　　　　|` - c`─-- ＼6 l ／　 　▲▲▲＼　　|` - c`─ ′　 6 l
　　　　ヽ (＿＿＿_　　,／　＿＿／..／＿　.＼.ヽ(＿＿＿_　　,-′
　　　　　ヽ ＿　　　／　／−､ −､　　　 ＼ 　 ＼ヽ　＿＿

キテレツとのび太の違いがわからん

あやとりが上手い方がのび太だ

道具を作るのがキテレツ
道具に頼るのがのび太

つまり自作er=のび太ということですね。

ドアを開けたらヒロインの風呂場に行けるのがのび太

最近は東芝叩きがことごとく失敗していくなｗ

>>642
眼鏡とったらじつはかわいいシチュ撲滅委員ですので

>>651
悔しさが滲み出てるぞ糞芝信者(笑)

TI2010で、イメージをリカバリする際、アライメントを適正値に
するための手順ってどういう感じ？

win7のROMから、SSDにパーティーション作成
その後、TI2010でパーティーション単位でリカバリしても
SSDのwrite速度が半減したまま。

win7のROMからSSDの領域削除、未割り当て領域のまま
TI2010で未割り当て領域にパーティーション単位でリカバリ。

これでもwrite速度が半減したまま・・・

backupイメージはwrite速度は正常値だったものなんだけど・・・

半減とかなんとかより、まずオフセット値を見るんだ。

インテルのSSDはいつになったら死ぬんだよｗｗｗｗｗ

>>656
すでに限界に近いようで書き込み速度はかなり落ちてる

先週からSSD使い始めたんだけど、再起動したら
不思議なことにDisk Infoに表示されてる書き込み総量が2GBくらい
減ったりしたんだけど、これってよくあることなの？

数学は苦手だからわからんがインテルのSSDの奴今どのくらいの速度まで落ちてんの？

>>654
TIの最新版でやってみたら？
XPだけどアライメントはパテを切った時のままだよ。

>>655
一応、過去ログ通り、win7のROMから起動して、コマンドプロンプトから
SSDの領域確保と512KBでのアライメント設定をしてから
TI2010で復元してる最中です。

復元内容にMBRも含めるべきだったんでしょうか。TI2010だと、
そのままだと復元後領域に１MBくらいの余り領域ができるみたいで
一応、ゼロになるように復元領域設定し直したんですが・・・

もう、今日だけで試行錯誤で20回位　リストアしてます・・・
400GBくらい書き込んでるわ・・・orz

Win7の奴、画像のサムネイルキャッシュってどうしてる？
キャッシュしないようにしてるとか、データドライブにキャッシュするようにしてるとか
気にせずにキャッシュしてるとか。
XPみたいにフォルダごとのthumbs.dbじゃなくて、
ユーザーディレクトリに全部のキャッシュがまとめられるみたいだから、
外付けデータドライブのマイピクチャが1万枚くらいあるからちょっと気になった。
キャッシュファイルのサイズは300mくらい。

>>661
自己レス

この通りにやったらwrite速度回復しました・・・
やっと終わった・・・　1024KBから512KBにしたらむしろ速度
上がってる。

これからこうやってリカバリすればいいんですね・・・

MZ-5PA064HMCD-0Aのalignment512KBの結果です。

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 263.197 MB/s
Sequential Write : 190.373 MB/s
Random Read 512KB : 199.580 MB/s
Random Write 512KB : 126.355 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 18.065 MB/s [ 4410.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 37.434 MB/s [ 9139.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 126.905 MB/s [ 30982.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 37.547 MB/s [ 9166.8 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 68.2% (40.7/59.6 GB)] (x5) <All 0x00, 0Fill>
Date : 2010/10/13 0:47:16
OS : Windows 7 [6.1 Build 7600] (x64)

なーんか、512Kのwriteが1回目だと80MB/sしか出なかったり、
安定しないような気がする・・・2回目で126MB/sでたからよしとするか・・・

書き込むアドレスによってはエラー訂正に時間がかかってんじゃないの
ECCが効くうちはバッドブロック扱いにしないだろし

ところでTrim不可能環境向けに、NTFSの空き領域をまとめてTrimしてくれるユーティリティって無いでしょうか？
Windowsで無理ならLinuxあたりでもいいんですが。

>>666
WindowsだとIntel向けのSSD ToolBoxと、Indilinx向けのwiper.exeしかない。
Linuxだとhdparmとセットのwiper.shなるものがあるんだけど、うまく働くのかちょっと詳しくないのでワカランです。

wiperとか懐かしすぎ

トニーは元気かな？ｗ
未だにIndilinxってファームアップばっかりやってんのかな？

サムスンがtoolbox出すとか聞いたけど、まだなん？

>>378
SP3統合するとライセンスキー通らなくならない？
勿論割れじゃないけど

そういやインテルのAHCIドライバがこないだ更新されてたけどどうなの？
最新のMSドライバよりいいのかな？

>>671
ESPerするとnLite使わずに正規の統合方法に近いSP+メーカーで作ってからやってみ。

>>672
こないだっていつの話だよ

ほら
ttp://www.giveawayoftheday.com/paragon-alignment-tool-special-edition-english-version/

>>627
芝、芝うっせーんだよ

東京芝浦電気

鉄筋浦安家電

>>672
ああ、1043？
他ではS.M.A.R.T取れなくなったとか投稿されているけれど、ウチはICH10-RのRAID環境だから
そんなん関係ないし（X25-M 80G*2）

途中で送ってしもた・・・
すこぶる順調だよ。現在も使用中。SSDなんてそう簡単に壊れないと解って気にしなくなった。
大事なDATAはDAS・NASに入れる、という習慣は今までと変わらん。

OCZ、SSDの売り上げが265%増
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51737902.html

AMDは早くtrim使えるAHCIドライバ出してくれよ

>>681
>売上高としても1330億ドルから2020億ドルへと大幅に増加していますね

！？

原文見たら1330万ドルから2020万ドルだったわｗ
どうして億になったのか

億だったら一昔まえのトヨタレベルだもんなｗ

>>682
AMDドライバ使う利点あるの？

>>666
Diskeepe2010が今の所Windows系ではお勧め
Paragonのソフトも考えたけれど、アレ、RAIDに対応してないし
>>685
SB850じゃない？結構、高評価出てるし。
（真偽は解らん。AMDは親父様マシンに入れてあるから安全牌しか踏めん）
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100904/sp_ssd3.html

>>686
デフラグソフトはTrim送らないから・・・
変なもん薦めんなよ

おまえは何を言っているんだ

しかしデフラグしちゃだめとか、過度な書き込みはよくないとか
これが今のSSDの現状ってことなのか。

>>689
誰もそんなこと言っとらんがな

今のSSDの現状を詳しく

C300一択
XPならIO芝
淫も悪くないが高い

他は有象無象すぎてドブ金

http://kakaku.com/pc/ssd/

C300買ったけどXPで使い続けるの煩わしくて7にしたよ。

IntelはG3の性能がリーク情報通りなら来年から始まる
今すぐ欲しいならやっぱC300一択のような気が

>>694
C300買ってXPで使ってるが何が煩わしいのかわからｎ

>>691
今は買え！時期が良い！

>>687
Diskeeper 2010J HyperFast いれているのだが、駄目なん？

>>698
JKDefragの取り説には
「SSDをデフラグするなら断片の結合だけやれ、ディスクの先頭に詰めるオプションは切れ」
って書いてあった

>>698
>>666が尋ねてる「Trimしてくれるユーティリティ」ではないから、駄目

>689
別にHDDだって同じ気の使い方は普通にあるだろう、SSDでも同じ事だ

HDDはそういうの気にしたことはないかも　50度こえると故障率が上がるとかは何かで聞いた気がするけど

項目違えどそれぞれ気を遣う要素やら不安要素があるって事じゃない？

過度の(1日1Tとかの)書き込みはヤバいだろうけど普通は気にしなくていい
デフラグはwin7ので十分な人がほとんどで、まともなSSDは対象から外されるから気にしなくていい

HDD→普通にデフラグ
SSD→空領域のデフラグ

断片化されまくってるとOS領域でソフト的な無駄な処理入らないの？
SSDのコントローラーに問い合わせる前の段階で

ソフト的なというかIO処理が増えるんじゃないか？ってことだろうかな
CDIでテストファイルを指定できると良いのかもしれない

ﾁﾗ裏：

20個限定特価17850円でHANA Micron HMSM128G-10(MLC 128GB)買ったので入れてみた
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 242.766 MB/s
Sequential Write : 172.406 MB/s
Random Read 512KB : 203.489 MB/s
Random Write 512KB : 214.844 MB/s
Random Read 4KB : 26.420 MB/s
Random Write 4KB : 10.179 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2010/10/14 10:24:10

win7 64bit Asrock880GExtreme3 Catalyst10.9のahciﾄﾞﾗｲﾊﾞ
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1287019811625.jpg

今届いたばかりの物
Cﾄﾞﾗｲﾌﾞにしてる東芝よりいい値
ただﾗﾝﾀﾞﾑﾗｲﾄ4kは東芝の半分のｽｺｱだった
ﾃﾞｰﾀ沖にするｽ

ﾄﾞﾗｲﾊﾞはMSだった
削除してAMD入れれるかな
これで消えます

CDM2.2で100MB測定とか

CDMとかどうでもいいよ
役に立たないし

ベンチソフト何使えとか制限はないけど、せめて最新バージョンをですね…
最新バージョンつかったら使ったで、今度は何気に0Fillとかの値のっけてきそうだなｗ

しかもDドライブだしなｗ

>>706
使ってるOSによるんじゃね？MacやLinuxはあるかもな。
Windowsはそこまでしない感じ。

それ全て憶測じゃないか
ここまで無責任な発言も珍しい。

〜じゃね？　〜かもな。
〜しない感じ

ﾜﾛﾀｗ　何一つ答えていないや。

>>710-713
申し訳ありませんでした

>>716
じゃあ正確な答えをどうぞ。

>>718
両手をついて「教えてください」でしょ

>>718
ググるくらいできんのか？
http://unnnunnnet.blog47.fc2.com/blog-entry-251.html
「デスクトップLinuxにおいて、デフラグはまったく不要」

曖昧なら、「レスをしない」というのが答えだ。

>>720
そのサイトに書かれているext3なら、断片化は起こるよ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ext3#Defragmentation
ext4なら、あなたの言うとおり不要だろうけれど

ググることくらいできたら
デフラグがまったく不要とかいう嘘には引っかからなかったのにね

しかも>>706が言ってるのはそういう話じゃないだろ
HDDの頃はファイルシステムの論理的な位置と媒体の物理的な位置が一致したから
違いを考える必要がなかったけどSSDは一致しないんだよ
だからデフラグの話してるやつは全くの的外れ
質問に答えてる方が質問者のレベルにも達してないって・・・ねぇ・・・

>>717
元気出せ
また来てね

>>722
SSDって言ってるからtrim前提のext4の話でしたまでだわ。
ext3ってtrim対応なかったはずだし。

>>723
http://d.hatena.ne.jp/Lansen/20090211/1234373179
一般的なデフラグと空き領域のデフラグを混同するようなお前が一番レベルに
達してないから。

Dドライブ用にSSDを購入する>>708の経済力に嫉妬

え、オレ最初のSSDはゲーム用のドライブとして容量64GBの手ごろな値段のやつ買ったけど…
システムは128GBは最低ほしいかったけど、当時はいまよりも値が張ったから手が出なかった。
そういうの結構少数派なのか？

システム用にSSD（64GB）買って、それ以外は2T（7,980円）数台で我慢
自分はゲームしないからゲ＾マーの通常構成は解らない

1Tでも半分は余るなあ…みんな何を溜めてるんだい？

ext4だと断片化しないと聞きましてGpartでフォーマットしWin入れようとしてきました！
入りませんでした！(うsO
>>727
少数派は無いとおもう
俺もPC内全てSSDでD:\はSTEAMのゲームでてんこもり

俺のパソコンにDドライブは搭載してないのがほとんどだな。
唯一エンコ用にFALSのソフトウエアRAIDで1セット（2台）だいあるくらいか。
データは全部ギガビットにつないだServerに直行してる。1Tと2TのHDDだけど。
>>730
SSD自体が少数派だと思うけど。

>>720
俺の質問じゃないのになんで俺が聞く必要があるのかｗ

そもそも曖昧な書き方したのは出先でフォーマットについて説明する時間がないからで
あとは聞いた本人が与えられた情報から知りたいことを手に入れればいいだけ。
それすら出来ないなら大して知りたくもないんだろ？

もう少し楽しくやれよ(´・ω・｀)
俺は知りたくもないがな(´・ω・｀)

PC所持者の多数がSSD使用なんてことにはまだまだなってないだろうね
ただ一昔前にﾗﾌﾟﾀｰの360GD､740GDやらﾁｰﾀﾝ15k.1(くらいの時？)をシステムの高速化として飛びついてた
ってな具合の人は大半がSSDに乗り換えてる気はする

>>734
あと、金に糸目を付けない静音派。

SSDに変えて最も変わったのは
OSの起動速度と、Winampの起動速度だな

>>736
スリープは使ってないんだ

Winampなんであんなに起動遅いん？
SSDにしてもまだ遅い

いつからかアホみたいに遅くなった。最近はAIMP2メインだな。

W3Jが急激に9500円まで下がってるようだけど
もう一声来そうだなこれ。

>>738
たしか起動時にライブラリのスキャンする設定があったと思うが

まあそれ切っても何千ファイルとかあると重いよね

風見鶏でX25-M 160GB（茶箱）が29,999円だったので、思わずポチってしまった。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊

今日までの記念価格（何の記念か知らんが…）らしいので、欲しい人は急げ！
そこのあなたも　イヤッッホォォォオオォオウ！

ttp://www.flashmemory.jp/shopdetail/013013000060/order/

結構です

興奮するほど安いかな？
128GBに換算すると23999円だけど

なんだか最近、リテールの末尾Kの要らないケーブル付き版が出たのと同時に
茶箱はどこも処分価格で在庫捌いてるみたいだよ。
来年MのG3が出るしな。

イヤッッホォォォオオォオウ！　ってより　IYH　だな

IYHスレののりにはついていけん

以上をまとめると、↓

■6Gbps対応のﾊｽﾞなのに3Gbpsのintelﾁﾌﾟｾｯﾄに惨敗する非力なAMDﾁﾌﾟｾｯﾄ

・AMD SB850 (MSI 890GXM-G65)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100904/image/iam12.html

・Intel ICH10R (GA-X58A-UD5)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100904/image/iga12.html

なんと計測誤差のような差にしかならず、
体感上最も重要な4KBﾗﾝﾀﾞﾑでICH10Rに負ける無様なSB850















世界に恥を晒すAMDﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑwwwwwwwwwwwww

お前定期的に現れるな
楽しい？

淫厨を装ったAMD信者じゃねーの？
その記事個人的にはAMDサウスの優秀さをさらしてるようにしか見えん。

AMDなんてもはやインテルの敵じゃないだろ　
むしろ他社SSDを貶すべきだよ雑音

インテルの本当の敵は。。。


最新時価総額
(2010年9月23日時点　1ドル85円換算）

Apple　→22.3兆円
・
・
・
Microsoft　→18.1兆円
・
・
・
IBM　→14.2兆円
Google　→14.0兆円
・
・
・
・
Intel　→9.0兆円
・
HP　→7.6兆円
ドコモ　→6.3兆円
・
・
Nokia　→3.1兆円
ソフトバンク　→2.9兆円
パナソニック　→2.8兆円
ソニー　→2.6兆円
Dell　→2.0兆円
KDDI　→1.9兆円
東芝　→1.7兆円
Motorola　→1.6兆円
三菱電機　→1.5兆円
富士通　→1.3兆円
シャープ　→1.0兆円
NEC　→0.6兆円

更新：HDD/SSD最安値情報 http://bit.ly/9tGgQq (1.3) SSD 512GBが半値近くに急落、最安値は89,800円

短縮URLうざい

>>753
東芝HG2の512GBならe-trendでIO版がちょっと前から個数限定じゃなしにその値段だよ。
HG3のバルクがそろそろ出るんじゃないかな

ずいぶん安くなったなあ、とはいえHDDと比べるとバカ高いか
HDDに取って代わるのは無理でも肉薄するくらいはしてもらいたいところだが

89,800円で512GBだとGB単価は175円くらい。
東芝SSDとしては安い方(64〜256の最安値のGB単価は220円くらいなので)だが、
まぁ、高いよね。

512GBが4万切ったら本気出す

そして４万切ったらお前は２万切ったら本気を出すというにきまっとる

現行の東芝HG2は43nmプロセスで、HG3だと32nmプロセスになる。
すると同規模の回路でもダイ面積は5/9とほぼ半分になる。
だから数年も待たずに4万切りはするんじゃないかな。

【乞食速報】東芝512GB SSDが1週間で65,000円の値下げ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287073302/
WD低速病叩き→2テラHDD釣られて大暴落のコンボ再び？
おまいらのリードオンリー叩きが功を奏したぞｗｗｗ

2TBのHDDは本当に選択に困る状況だからな・・・

黒黴でいいじゃないか

2TBのHDDってなんかあるの？
うちは無難に日立だけど

そういや3Tがそろそろ出るんだっけ
そうすりゃXPで使えなくなるから変な煽りがなくなるんじゃね。

サムチョンお勧め

3TB買ってきてXPで使えません！って奴が沸くに決まってる

まぁ2TiBオーバー対応のNASを組むか買うかすればXPでも無問題な訳だが…

どのOSにも信者はいるからな
なんでそこまで固執するのかと思う。

MeやVistaが好きな俺みたいなのもいるからな。
Me叩いて98SE持ち上げたのやVista叩いて7を持ち上げてるのは馬鹿としか思わんが。
殆ど変わらないです。

>>770
> Me叩いて98SE持ち上げたのや
これは馬鹿でもないと思うけどな。
2kあるのにっていう意図ならわかるが、Meより98SEの方がよかったのは言うまでもないんで。

Meはリソース食い過ぎで重たいアプリとか複数のアプリを走らせると
てきめんに不安定になってたからな
軽いアプリを一つだけ、とかいう使い方ならかなりいい感じだったけどさ

Me愛用してたけど特に98SEに比べて劣ってると感じた事なんて無かったけどなぁ
メーカーPCのプリインストールMeは起動直後に既に残システムリソースが一桁%とか結構あったからそのせいじゃねぇの
そういや俺もVistaは普通に好きだな、SSDは7で使ってるけど

あの当時は自作OSにはまってむりやり自前のでを使っていたっけ
もうあの情熱はないから普通に既製品だワ・・・

Meは一番ブルースクリーンを見たOSだな
そのあと使った2000の堅調な事、堅調な事ｗ

2000は無茶してもブルースクリーン見ないな
しかも軽かった

＞Meより98SEの方がよかったのは言うまでもないんで。

　こういうやつが知りもしないでまたVISTAを叩いてるんだろうな。

CF化したらMeも2k並に安定とか言ってる人がいたな。SSDなら…

MeとVista評価するやつは、ビデオ録画にβ買ってHDDVD買うようなセンスのいい反逆児

vistaは普通にいい子だろ

>>779
逆にMEとVISTAも使いこなせんということはそれだけ踊らされて
DVD終了間際のVHS再生機かって、BR再生とHD録画のないDVD録画再生機や
地デジ発表後にB-CASカードついてないテレビを買うような奴

MeでIEを開きまくったらすぐに不安定になって、2000に入れ替えたら安定した。
半年間我慢して使い続けたのはなんだったんだと愕然としたよ。
VistaはSP1以降はまとも。無印はゴミ。XPとのファイルのやりとりが死ぬほど遅かった。

>>777
いや俺はVistaの方が7よりはいいと思っているが。
Meの悪い点はシステムリソースの開放に気を遣わないといけないのと、頑張って開放しても98SEに及ばないことだろ。

>>782
確かに無印VistaはXPとのネットワークコピーが遅い上に不安定だったな。
SP1出てからかなり安定したし同意だわ。

VistaをMEと一緒にするな。。するな。。

コピーは無印でバッファをフラッシュし終わるまで完了扱いにしなかったら
遅くなったと勘違いする人が続出したから
SP1でXPと同じに戻しただけ

>>786
あまり適当な知識でくちゃくちゃしゃべらないほうが恥かかずに済むよ。
Vistaの共有ファイルコピーが遅かったのはそれとは全然別の原因。
遅くなったと勘違い（笑）で済む話ではなく、帯域制限のようなことをOSでしちゃってて
デフォでつかってると実際に転送速度がハードウェアの仕様どおりに発揮されなかった。
あと、そろそろスレ違

そろそろじゃなくて最初から

なんでこう喧嘩腰なんだろう

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ネット弁慶大漁だなw

JMF602兄弟だと全然改善されなかったりするんだろか
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaax07.html#070513

2000は安定してた方だな
自分はNT4.0かNT3.51が良かったわ

メモリ512MB載せたNT4はかなり快適だったな

>>790
おまえはつくもラビに帰んな

またいつもの安物SSD複数所持というだけで
SSDの全てをわかった気になってるID切り替え単発野グソが暴れてんのか？？
いい加減、外の空気吸えよw

真の強者は一を聞いて十を知るのだ
別に持っているわけではない

若い人がいるところでで昔はよかったとか言っちゃダメだぞ

ガンダム話は自重するけど北斗の拳の話くらいは勘弁してください

昔の人がいるところで化石とかいつの話してんだよとかいうのは言っちゃだめだよ

SLCの新製品はもう出ないのかな

コントローラーが高性能化してMLCの弱点をカバーしてしまったからねぇ
SLCはもうニッチな製品かも

驚くことに、グリーンハウスはガチフリのSLC-SSDを出している

PhotoFast「GM-PowerDrive-LSI PCIe SSD」速攻レビュー
http://www.gdm.or.jp/review/photofast_pciessd/index_001.html

PhotoFastは他に新製品があっただろ。
売ってなさそうだが

>>802
またまたご冗談を

>>803
最後の方に、SSDとは本来このような使い方をするべきだとか書いてあるがどういう意味だろう。
RAID組むのが最適だとでも言うのだろうか。

>>803
しょぼくね？これいくらなの

・GM3-PDLP48M（480GB）
想定売価税込226,000円前後
中身あけてるけどどうみてもRAIDカードとSSDくっつけてるだけだろ。

128GのC300×4とRAIDカードセットのほうが安くて早いかと思うが・・・

40万位じゃね

>>808
マジか！変にぼったくるの辞めたんかな

>>808
だよねw

殻だけのやつはもう止めるのかね？

今C300の64GBにWin7入れてAdministratorで使ってるんだが
だいたい40GBくらいの使用量で安定している
これに一つユーザー作って家族に使わせようと思ってるんだけど
あとどれくらい容量食うかな？
用途はネット見る程度だと思う

自分の家族のことを他人に聞く男の人って・・・

作ってみればいいだろ

その家族のレベルによるね。
ブラウザとかのキャッシュをブラウザを閉じる毎にに削除するように設定しないとすぐ埋まるよ。
後、ダウンロードしたファイルの保存場所がわからなくなって何回もダウンロードして
あちこちに変なファイル保存されたりな。iTune(笑)で音楽ファイル大量に保存されるかも知れないし。
以前XP入ったメーカー製ノートでHDDが40GBなのにIEのキャッシュが20GB溜まってて重いとか
言ってた奴が居たし、油断は禁物だ。

ディスクのクォータを使って家族が使用できる容量を制限した方がいい。

>>813
容量の少なさを理解できない人間には無理だろう。

>>810
MAGARAID SAS 9260-4iが約40k
SF-1200の120GBが約30kでそれを4台
ケーブル代で1K
特注のガワ代で約65k

ほら何もおかしくない
受注生産らしいけどなw

データを別HDDに吐き出せば余裕じゃん

家族にtorrentなニートが混じってるといくらあっても足りないと思う。

>>819
ユーザディレクトリだけなら、Win7だとC:\Usersまるごとシンボリックリンク
使ってHDDにという手があるね。

ただ、これをやるとSSDの恩恵はOS & アプリの起動の高速化だけになっちゃうけど。

バッファローのSSD-N64S/Mってなんだ？

>>821
それやると、アプリの一部ファイルが全部リンク先HDDに行っちゃうから
ライブラリ関連だけ移すっていうか、HDDのフォルダをライブラリに入れてやったほうがいんじゃね
Googlechromeとかは一部ファイルどころかユーザーディレクトリにインストールされたはず

いちいちそんなことを気にしないといけないというのがSSDの現状を物語っているわけですねかねえ。

＞わけですねかねえ。
どこの方言だろう…

それは知らんが、まあその通りだな。

え、別に方言じゃないだろ

「かねえ」の前は名詞だから
「……ているわけですね」が名詞

いや違うな
わすれてくれ

だが断る

A-DATA
S596 AS596TB-32GM-C (保証6ヶ月)　6,980円
ttp://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_detail.php?h=d&f=d&m=parts2&ic=158182&lf=0

128GBでも躊躇するよｗ

東芝30GBが6980円だからなぁ…

IDE-SSDスレでは鉄板認定の神メーカーなのに
本家では相変わらずの扱われ方だなｗ＞JM

パフォーマンスが必要とか特別な理由が無い限り
中途半端な廉価製品よりは2.5インチHDD買うけどなぁ。

>>835
君はそうしてくれ。俺は我が道を行くから。

大衆を扇動しないと取り残されますよ

扇動なんかせんどー

兼絵ちゃん

扇動あきほ

>>831
ARKで三年保証のが同額で売ってるよ

64GB使ってるけどUSB端子マジ便利

あああ

3TBのHDDは要らないから、2TBのHDDに1GB以上のキャッシュ搭載すればSSD要らない？

信頼性が凄まじいことになりそうですね

今でも4GBくらいキャッシュ積めるRAIDカードはあったと思った
ちょっとばかり高価だけど

Momentus XTを使って目を覚ませ。
http://www.seagate.com/www/ja-jp/products/laptops/laptop-hdd/

それ全然アレだし

メーカーが マザーボードに50GBのRAMを初めから
オンボードにしていれば良いのに。
電池付きで！

1GBのMEMに100GBのFlashに10TBのHDと階層化すれば今の10倍くらい早い。

それにiPad並に電源入れたら即動くようできる。

次世代メモリがいろいろ出てきたらオンボードで不揮発数百GBとかなってくんじゃね？
エントリークラスのビデオカードも消滅するようだし、
あと邪魔なのは光学ドライブか。

回転しない光学ドライブ！

とか……

いまですら2.5インチサイズに中スカスカなわけでしょ
3.5インチできっちり詰めれば500GB位楽勝じゃん

問題は価格なわけよ

>>852
今現在

SDXC 64GB
CF 128GB
1.8'SSD 240GB
2.5'SSD 512GB

C400まだかね？

400すっとばして一気にC500とか

来年です

それは凄い、2ヶ月ほど待てばいいんだな

ほんとに予定通り初頭にでてくれればいいな

俺はHG3の方が気になる。まだかよ、早く出ろ

C300 256G買っちゃったよ・・・orz
アダプター入ってなかったよ・・・orz
あったまきたからもいっこ買ってRAID組んでやるｗｗｗｗ

アダプターってなに？

3.5インチに入れるやつ
自分で用意しなきゃいけないのね

>>818
＞ MAGARAID SAS 9260-4iが約40k
積んでるのSiI3124(PCI-XtoPCI-E*8付き)だったはずだがね
多分20kぐらい

>>863
なるほど。ありがとー。

変換マウンタか
SSDならそんな神経質にならんでもタイラップとかマジックテープ固定でも大丈夫だぞ

COMON 3525CH(IDE2.5-3.5変換)のオマケでついてる
マウンタがそのへんに転がってるだろ

ケース内に放置しててもおｋ

ノートPCだが両面テープで済ませてるな

どんなノートなんじゃい?
普通に2.5ｲﾝﾁ収まるだろ

内蔵HDD増やすためにマザボからケーブルを引っ張ってきたに違いない

SSDって熱くなったりしないの?

何時間も絶え間なく書き込んでれば多少は熱くなるが、
OS入れて使ってる限りそこまで連続で書き込みは発生しないし
NANDは70℃くらいまでなら平気だしな

はい。しばらくはケース内にほりこんどきます。
固定方法アドバイスありがとう。

>>873
70℃どころじゃねっす

S599-64GBを月初めにかったんだけど、アクセス速度がFill0とかでないと公称値でない。
これはまぁお察しとして、3日ほどまえに気づいたんだが半日くらいずっとPCつかってると、
OS(win7 pro.)から見えなくなってしまう。

これまでそんなに連続でPCつかってなかったので気づかなかったんだが、どうやら
再現性あり。同じコントローラにぶら下がっているほかのHDDやDVD-R/RWドライブは
もんだい無し。

いつ何をしたときそうなるとかは不明だが、長時間つかってると確実に現象でて、
当然そのタイミングでS599にアクセスも出来なくなるんだけど、これはさすがに不良品だよな？

仕様じゃないかｊｋ

>>879
PCのチップセット何？？

440LXですが何か

>>850
一気に其処までは無理だろうけど、オンボードキャッシュの復活は有るかと思われ。

64bitOSが当たり前になり、メインメモリが64GB/128GBが普通になってくれば、
4GB〜16GBくらいのオンボードキャッシュなMBが出てくれそうだ。

>>879
440LX?　なんと懐かしいｗｗ
SSDはPCI−SATAボード経由なのか？　というかOSは何を使ってるｗｗｗ

>>880
勿論それに使えるメモリは、劣化が無くて容量/価格がメインメモリより
やや高いけど、速度が内蔵キャッシュとの中間程度な事が必要だが。

次世代（不揮発）メモリは今のところ種類が多すぎるし、どれが主流に
なるのかサパーリだから、簡単には行かないだろうけど。

あ、それと厄介なのはなまじメモリバスがCPU直結になったせいで、オン
ボードキャッシュのインターフェースをどうするか、が頭の痛い問題に
なるな。

Windows 95 OSR 2.1に決まってるだろ言わせんな恥ずかしい。

>>883
スマソ。
お前は勇者だな。
SSDじゃなくても今時のHDDで十分幸せだろうにSSDとは。

440LXっていうとCF化しようとして失敗した思い出が

LXって何か不具合抱えてたような・・・

このスレで昔言われてたことだけど
SSDって交換したてのとき
アクセス音がないのが逆に不安になるわ
これは慣れるもんなのかなぁ
いちいちアクセスランプを確認してしまう

不具合っていうか古すぎ

割とすぐ鳴れる。そのうち、逆にアクセス音があると、うっせーよ
仕事してんのはわかったからもっと切りきり動けって思うようになる

>>876で　OSWin7って言ってるのに
途中で440LX、95に単発レスで整合性がとれないのに
だれも気づかんとはどういうことだ

>>890
IDを良く見ろ
>>876と>>879は別人だ。
>>878がアンカをミスって次の人にした
それにギャグ？で答えたんだよ

Marvellｌコントローラー積んだのが現状、RealSSD C300しかないのは何故ですか？
SandForceみたいに各社から出てもいいと思うのですが・・

単に商売の仕方だろ

Marvell 88SS9174
Intel PC29AS21BA0
SandForce SF-1222

これ全部、基となるのはMarvell設計の穴兄弟

>>882
DRAMのDIMMと同じ電気的特性にしてメモリバスに直結し、SPDでCPUに通知して
CPUにそのメモリを外部キャッシュとして認識させる、ってあたりか。

ただその方法だとバススピードは同じになるから、レイテンシとランダムアクセス
のウプしか効果が無いから微妙だが。

でももしかして昔のオンボードキャッシュも、似た様なモノだったのかな？

そろそろスレ違いなのでこのあたりでお暇します。

懐かしいチップセットの名前が出てきたついでにちょっと復習しような
ttp://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press/DIB.htm

>>894
穴兄弟だと血のつながり関係無いから意味が変わってくるぞw

腹違いというべきだなｗ

Marvellコントローラーってイメージ的に中の人がウルヴァリン

サイクロップスとかマグニートー的な（ｒｙ

サングラスを外すとビームが出っぱなしになるリーダーですね｡

C300
5インチベイの片側でネジ止めしてる。
重さ大したことないので問題なし。

長めのタイラップで縛るだけ

Elpida, Sharp Team Up on Resistive RAM - A Full Blown Memory Initiative? - Bright Side Of News*
http://www.brightsideofnews.com/news/2010/10/17/elpida2c-sharp-team-up-on-resistive-ram---a-full-blown-memory-initiative.aspx

CFD系の黒いやつはプラスティックだから適当はあかんよ。
中の金属ごとスッポンなる。　俺の1台が片側が2個ともそうなった。

>>901
目を閉じていれば出っぱなしにはならんでしょ

てか目からビームはバスタード思い出すわ

2011Q1の新型戦争が楽しみだ、金ためとかないと

でじ・・・

・・・いや何でもないですにょ

オプティックブラストッ

20年の時を経てデジタル化した超力ロボ デジガラット参上！

颯爽登場！

128GBで2万切った。安いなー。

ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/4997401140861/201514000000000/

あだた？

聞いたことないメーカーっすね

エーデータじゃないのか

ネタにマジレス

64GBが俺が買った先週より1000円安くなっとる
死にたい
http://kakaku.com/item/K0000149518/

ttp://www.gdm.or.jp/voices_html/201010/20101015a.html
Intel製SSD「X25-M」シリーズが月末に価格改定が行われるとのこと。
下げ幅は40GBモデルで約10＄、80GBモデルで約30＄、160GBモデルで約20＄程度。
売れ筋である80GBモデルは約15,000円前後まで下がる可能性がありそうだ。

>>912
韓国の偽Micronのindilinxコントローラの128GBSSDが18000円くらいで売ってたよ

intelの新型って2010Q4？それとも2011Q1？
いろいろ書いてあってどれが本当かわからん

延期して来年になった。って話をどっかで見た気がする。

元々2010Q4だったのが、延期して2011Q1になった。

>>919
価格改定の直後に新製品投入は考えにくいし
俺は2011Q1だと思う

6Gbps非対応だったりする

ランダムが速ければいいじゃん

前から疑問だったんだけどSSDあるのとないのだと何がどれくらい違うの？
処理が早くなるって聞いたけど

>>923-924
G3では4kRWで本気出すのがウリみたいだしな

>>925
自分の場合だが、Windowsやアプリの起動が劇的に速くなったりする
ただ、それだけ。
ファイルコピーも速くなるのだろうが、自分には恩恵はない。
あとOSのインストールは速かったな。

コンパイルみたいに小さいファイルを大量に読み込む作業をしてると
快適になり過ぎて鼻血出る

>>925
SSDに移った当初は「こんなもんか」と思うだけだが、HDDに戻ると驚愕する

ああ、それCPUとかでもそうだな
遅いのから速いのに換えても「こんなもん？」て思うんだが
逆をやると「うわっ！遅っ！」ってなる

あるあるすぎる

そして身の回りのパソコンが片っ端からSSDに換装されて行くんですね、わかります。
換装するパソコンがなくなると新しく買ってくると。

古いノートPCもSSD入れると意外なほど快適だよな。ULPC的に使える

以上をまとめると、↓

■6Gbps対応のﾊｽﾞなのに3Gbpsのintelﾁﾌﾟｾｯﾄに惨敗する非力なAMDﾁﾌﾟｾｯﾄ

・AMD SB850 (MSI 890GXM-G65)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100904/image/iam12.html

・Intel ICH10R (GA-X58A-UD5)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100904/image/iga12.html

なんと計測誤差のような差にしかならず、
体感上最も重要な4KBﾗﾝﾀﾞﾑでICH10Rに負ける無様なSB850















世界に恥を晒すAMDﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑwwwwwwwwwww

SATAならね…それ以外は面倒

Fxの本体とプロファイルを(面倒だったから)ジャンクションでSSDに飛ばしたら、
それなりに快適。
キャッシュはメモリしか使ってないのでしらねｗ
でも、俺的には>>928がFAだな。そのためにSSD買ったしｗ

>>918
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1100131058

それ印度じゃないけど、それでも安いな

>>918
その値段でもまだ高いんだよな
録画用に買ったJMのが15000円切ってたから
それくらいになれば予備で買うんだが

>>934
6Gbps対応「Real SSD C300」の性能を引き出せ！
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100904/sp_ssd0.html

[SSD単体動作編]
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100904/sp_ssd1.html
最もバランスよく性能を発揮したのはAMD SB850(MSI 890GXM-G65)。
AMDのSBxxxシリーズは700番台まではそれほど高速とは言えなかったが、
最新モデルのSB850はかなり速度が出るようになったようだ。

今回テストした中ではやはりAMD SB850が最もお勧めだ。
リード/ライト、シーケンシャル/ランダムアクセスともバランスよく
速度を発揮しており、チップセットの標準機能という点も大きい。

[SSD×2台 RAID 0編]
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100904/sp_ssd2.html
LSI MegaRAID SAS 9260-8iが最速、次いでAMD SB850となった。AMD SB850は
チップセット標準の機能である点を考えると、かなりコストパフォーマンスが高い。
コスト度外視で速度を求めるならLSI MegaRAID SAS 9260-8i、
コストパフォーマンスを考えるとAMD SB850やIntel ICH10Rがお勧めだ。

[SSD×4台 RAID 0編]
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100904/sp_ssd3.html
2番目に高速となったAMD SB850だが、チップセットの890GX - SB850間の帯域幅の問題で
シーケンシャル速度が頭打ちになっている可能性はあるものの、チップセットのRAID機能で
実測1GB/sを超えられるのは正直脅威だ。RAID 0に関しては、並みのRAIDカードでは
AMD SB850の性能を上回ることは困難だろう。コストパフォーマンス面でもずば抜けており、素晴らしい製品といえる。

（まとめ）
全編を通してみると、AMD SB850のコストパフォーマンスの良さが光る結果となった。
チップセットの標準機能でここまで高性能なのは脅威を感じるほど。速度に関しては
高いポテンシャルを持ったなチップセットなので、AMD SB850ユーザーには
積極的に高速なディスクを組み合わせて使ってもらいたい。

キャッシュ無しのカスモデルだけど、
いいのかなぁw

>>940
せっかくみんなスルーしてたのに

このスレにいる奴はちゃんと分かってるから
今更突っこみを入れるほどのことじゃないな

ただ真逆の内容の記事を意図的に改竄しても
それがバレたら何の意味もないし逆効果だろｗ

何度もスレをまたがってコピペ投下してるから
マルチポストで通報したら確実に終わりだろうね

事実は事実としてまぁいいんじゃないか。定格ならね。
ただOCしたりする場合だとSSDの速度だけじゃ語れないのは当然の事。

X25-M 160GBを新品で購入したのだが、CrystalDiskInfoでチェックしたら
「電源投入回数23回、使用時間23時間」となっていた。

これって本当に新品？出荷前検査で23時間も通電するのだろうか？

前なんか動作確認用の英語Windowsが消し忘れてそのまま入ってたって報告もあったぞ
メリケン人は適当なんだよ
気にするな

>>945
俺のも一発目で16回ってなってたよ。
通電は同じく22時間。　80Gのほうだけど。　そのくらいなら許容じゃないか。

>>945
そのくらい気にするなよ。
よりよく動作確認してもらっているんだと思えば。

>946-948
レスありがとう。
メリケン式品質管理ということで了解します。
検査員が電源入れたまま忘れて帰って、一晩放置しちゃったんでしょうね？（笑）

>動作確認用の英語Windowsが消し忘れてそのまま入ってた
俺のSSDには高品質エロ画像でも消し忘れてくれたらよかったのに…。

>>949
お前馬鹿だろ

外人のエロ画像は俺駄目だ。

黒人はキツイ。
金髪はシリコン入ってるのが多いのがもう疲れる。
北欧とかロシア方面はロリすぎて怖い

南米はなんか好きです・・・ｗ

>>951
ロシア人はロリじゃなくても最高な人が多いじゃなイカ

>>952
マリアシャラポアは今年ようやく23歳だぞ。

わかってるか？

つまり劣化が早いということだ

どっかの民族の結婚の儀式と同じだろ
嫁を貰う奴の爺さんだか父親だかが
嫁が処女だか最初にセックスして確認するっていうの
それと同じだ

どこの民族だ・・・悲しいぞそれは。

処女膜を突き破る瞬間の気の使いようはうれしいやらめんどくさいやら

それやらないと夫が「非処女じゃないか！！！」と激怒して御家同士の戦争になりかねないからｗ
ビッチも処女も一緒くたにして安心・良心的な制度だよ

女を清楚にイメージするから悲劇になるだけ

しかし劣化も早いんで北欧のスラブ系と一緒になるつもりなら覚悟はしておくべきだ

自分も年をとっていくのに、相手にだけ「劣化」とかひどい言葉を使う気にはなれないな、オレは。

ロシア劣化はすでに伝説にまでなってるからな
有名な話しすぎる。

>>959
自分の数倍のスピードで年取るんだぜ

それは、恐怖以外の何者でもない

確かロシアで飲み食い一切しないで生きてる人がいて、その人の身体年齢は20代だったはず

日本人の劣化がSLCならロシア人(特に女)はMLCみたいなもんか

>>963
またまたご冗談を

>>965
世界的に不食の人が増えてるらしい
不食でぐぐってみそ

俺、今日は何も食べてない

あと1ヶ月我慢しろ

>>966
世界的に手品師が増えてるのか？
いやでも飲み食い一切しないと自称してるなら、詐欺師か

誰も損得もしてなければ詐欺じゃなくね

小便を飲んで、大便を食ったら、ほかに何もいらなくね？
もしかして今まで誰も実現できなかった永久機関に自分がなれるんじゃね？

それはすでに実践してるけども

だってうんこ美味しくないじゃん

一週間後もう一度来てください
本物のうんこを食わせてやりますよ

俺が今まで食ってたウンコは偽物だとでもいうのか！？

本物は舌の上でクサクサポンッ！っと踊るわ

SSDってXPでもいいん？

淫か芝なら

Trim気にせず使うのであれば問題無い
intelのG2以降であればtoolboxでスケジュールも出来る

ＣＦＤの256Gが安かったから買ってみた
HDD外してメインのドライブとして使ってるけど
今の所問題無いかな
まだ１０日くらいだからこの先どうなるか分からないけど
俺と同じような使い方してる人いる？
OSはXPから7にかえました

>>980
エスパー希望ならスレチ

>>979
ありがと、intelの安い奴突撃してみる

>>981
ごめんごめん
書き方悪かったね
こういう使い方してるよって言いたかっただけなの

すくなくとも型番くらいかけよ。だからエスパーって言われてんのに。

型番よりも、その使い方だけで話がどう盛り上がっていくのかが見ものだ

しかしスレうまる

そうそう、次スレは part114 な

次スレ建てるね
ちょっと時間かかるかもしれないけど

Amazonからメールが来たと思ったら
CFDのSSDを盛大にプッシュしてくれてたので吹いた

立てたお

【Flash】SSD Part114【SLC/MLC】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287567040/

>>990乙

ume

関連スレとベンチと各社SSDの特徴は貼らなくていいのか。貼ったほうがいいのか

御心のままに

とりあえず丸写し

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　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

梅

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　 |JMicron.|
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞここまでスレを使ってくれた
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてJM搭載SSDを買う権利をやる
　　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆.　
　　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.　　　　 .＿＿＿＿__
　　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼　　／Runcore／|＿＿＿＿
　　　　　　l　　　　_|＿＿_|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿|￣￣￣￣_.|／_TFTEC／|
　　　　　　 　 .／G.SKILL　ヽ-'ヽ--'　　　.／SiliconPower_／|＿|＿＿＿＿.|／|
　　　　　　 　.|￣￣￣￣￣￣|／|　 ＿＿|￣￣￣￣￣￣　|／　IODATA .／|／|＿＿＿＿
　　　　　／￣ CFD ￣／| ￣|___」／_ PhotoFast／|￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|／Buffalo.／|＿＿＿＿
　　　　　|￣￣￣￣￣|／ KEIAN￣／|￣￣￣￣|／ A-DATA　／SuperTalent_／|__￣|／__　　　 ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣OCZ　￣／|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／UMAX／|　　／　
　　／￣ Patriot／Transcend￣／|￣￣￣￣￣ |／ELECOM￣／￣ PQI ￣／|＿＿＿|／　／
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　　　　　　　　　　　　│34nm |
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　インテル！
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　 　 　　　|｜　　　/　 　　　　 　 ヽ 　　 |｜　　　
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　 　 　　|: ::　 ! }　 |　<(ﾟ)>::::<(ﾟ)>　|　 | !　 : ::}　　　ニジュウゴ
　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ヽ　 （__人__）　/　 ヽ　　,ｲ　　　　　エーーーッムッッ！
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うーむ、これだけ貼ると俺が荒らしみたいだな…

つーわけで次スレのお知らせ
【Flash】SSD Part114【SLC/MLC】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287567040/

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/