【Flash】SSD Part110【SLC/MLC】

書き換え可能なNANDフラッシュメモリによるストレージ
無音で低消費電力、 ランダムリードはHDDの100倍になるケースもある。
機種によって書き換え回数による寿命、メモリチップやコントローラー制御での
性能差も大きいのが現在の特徴である。

後悔しないSSD選びの為に、テンプレをやまとめWikiを参照してください。
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要です！

■Flash SSD まとめwiki
ttp://www11.atwiki.jp/flashssd/

■前スレ
【Flash】SSD Part109【SLC/MLC】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280149987/

■報告・質問用テンプレ
なるべく使ってください！！
ベンチのみの報告では、あなたの言いたい事が伝わりません。

【SSD】 品番、台数
【M/B】 使用ﾏﾏﾝ名、チップセット名
【ATA】 IDE or AHCI or RAID（拡張カード使用時はカード名も）
【環境】 OS、システムドライブorデータドライブ
【使用状況】 書き込み頻度、使用容量
【ベンチ】
【その他】 使用感、問題の現象等

このスレッドでは、JMicron・Indilinx・Samsung・Intel・東芝
といったコントローラメーカの違いを問わず、SSDに関する全ての情報を扱います。

■専用スレ

SamsungサムスンHDD,SSD友の会20
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1276671180/

【X25-E】 Intel SSD part18 【X25-M/V】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1281687579/

【SSD】A-DATA S592【MLC】2枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1260506416/

【東芝】Toshiba SSD 友の会 5芝目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1281705221/

【IDE】IDE接続SSD★２【Flash】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1275396110/

【Crucial】 Real SSD C300 Part2 【Micron】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280331306/

SSD Sandforce総合
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1275271917/

■ベンチマークソフト
当然ながら、一つのベンチマークでは、全ての性能は計りきれない
よく使われるソフト
・HD Tune Pro　（Proのみ書込みテスト可能）
ttp://www.hdtune.com/
・Iometer
ttp://www.iometer.org/
・CrystalDiskMark・CrystalDiskinfo
ttp://crystalmark.info/
CrystalDiskMark2.2以降で1000MBで計測
・AS SSD Benchmark　（ファイルコピー速度も計測可能）
ttp://www.alex-is.de/PHP/fusion/news.php
▼CrystalDiskMark のバグ問題について▼
CrystalDiskMark 2.1以前のバージョンで テストサイズを 500/1000MB に設定した場合に
Random Read/Write 4KB が本来の結果よりも良好な結果が得られていた可能性があります
バージョン2.2.0 以降はそのバグは解消さてれいるとの事なので 2.2.0以降を使いましょう
尚 作者の対応の良否の話題はスレ違いとなります

■有志作成ベンチ
・CopySpdBench
ttp://d.hatena.ne.jp/Lansen/20081003/1223054467
こちらからDL後、実行してください。
ファイルコピー速度を計測するためのソフト。
一部のMLCタイプSSDはコピー速度が遅いという問題があるので、その判別に使えます。
HDD,SLCでは最大30MB/s程度のコピー速度が出ますが、MLCでは10〜15MB/sといった感じ。
また、作者によると、プチフリ環境でこのソフトの4Kx5000のコピーテストを行うと
ほとんどOSが反応しないスーパーフリーズ状態に陥るとのことです。
プチフリ環境の検出にどうぞ。

・4KBのダミーファイル30000個をZIP圧縮したもの
ttp://www.geocities.jp/saratoga_eeaoc/Random4KB30000.zip
SSD上で解凍してフリーズの検証に使ってください
プチフリ環境では解凍中に著しく反応が重くなったりモッサリします
完了後に格納してるフォルダを開いたり削除するのに時間がかかりますが
ファイル数が膨大なためで仕様です

★MLC　最近の主流。寿命は通常の使い方なら問題ない（数年持つ）とされる
　Intel　自社製品とOEM。現行はTrim対応のG2で、G1はTrim未対応。
　　　　　ランダム4Kはトップクラスだがシーケンシャルライトが振るわない
　Samsung　自社製品とOEM。ベンチマークの値は良くはないがノートでの実績あり
　TOSHIBA　OEMのみ。ベンチマークの値は良くないがノートでの実績あり
　JMicron　コントローラのみ。JMF601/602は悪名高きプチフリの原因。
　　　　　　JMF612は高コストパフォーマンスそうだが信頼の回復はこれからか
　Indilinx　コントローラのみ。性能は良好。ファームウェアのアップデートの
　　　　　　多さつまりバグの多さが不安。
　Phison　コントローラのみ。ランダムリード、ランダムライト共に極端に遅い超地雷品
　Sandforce　コントローラのみ。圧縮効率の高いデータで高パフォーマンス。Photofast SFV1など
　Marvell　コントローラのみ。6GbpsのSATAに対応、高パフォーマンス。Micron C300など
　Initio　コントローラのみ。全領域に書き込み後は性能が落ちる。Trim必須
　eastwho　コントローラのみ。IDE用。Photofastから発売されている。詳細不明

★JMF601/602搭載製品（生産中止になってきているが投げ売りもされやすい）
　Photofast　型番末尾がSSD（V1）、V2（V2,内部RAID）
　Buffalo　SHD-NSUMxxG
　CFD　型番末尾がNJ、NT、NL
　G.Skill　型番末尾がGB、GBT1（Titan,内部RAID）
　Transcend　TSxxGSSD25S-M、TSxxGSSD25-M（逆に言えばTSxxGSSD25D-M以外すべて）
　SiliconPower　SPxxxGBSSD650S25、SPxxxGBSSDM10S25(M10)
　OCZ　OCZSSD2-1CxxxG(Core)、-2CxxxG(Core V2)、-1APXxxxG（Apex,内部RAID)
　SuperTalent　FTMxxGK25H(MasterDrive MX)、FTMxxGL25H(MasterDrive OX)
　PATRIOT　PExxGS25SSDR(WARP)　　などなど

★SLC　最近は新規製品が少ない
　寿命の点でMLCより圧倒的に有利で、書き込み速度にも優れるが、高価。
　Intel(X25-E、Trim未対応)、Samsung(MCCOE64G5MPP、Trim、NCQ未対応)、
　Mtron（全製品SLC、Trim、NCQ未対応）、OCZ(AgilityEX)など
　SOLIDATAからデッドストックNANDを使った安価な製品がたまに出る（K5-64iなど）

テンプレ以上
Indilinxスレが消えたっぽいんだけどもう復活しないのかね

1乙
Indilinxちゃん息してないからな…
次世代のが出たらまた復活するでしょ

X-25Mの故障は良い故障

トニーは神じゃなかったのか？
矢継ぎ早なファームウェアのアップデートでいつかIntelを超えるんじゃなかったのか？
S592は安いのにIntelをも超えるんじゃなかったのか？

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　　　　　　　　　　　　│34nm |
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　インテル！
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　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ヽ　 （__人__）　/　 ヽ　　,ｲ　　　　　エーーーッムッッ！
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>>5
Indスレは新ファーム2030が出たのに大して話題にならなかったから、みんなもうSFとか
C300に移行しちゃったんだろうなあ

「酸っぱいリンゴ」は素で勘違いしてたようだから、もう彼を責め立てるのはやめようじゃないか

そんなことより何で日本のメーカー製PCはSSDへ移行しないんだ？
SSDの使用感は別次元。

PCの3大革命を決めるなら、
　(1)固定ディスク(HDD)の搭載
　(2)OSの32ビット化
　(3)複数コアCPUの登場
　(4)SSDの登場
前者3つに匹敵する革新的な製品だと思わね？
4大革命になっちゃったけどさ。

馬鹿な消費者に同説明するんだよｗ
今までより容量が1/10ですが速度が10倍に！とでもいうのか？

ノートはSSD積んでるの結構あるだろ？

>>13
「ディスプレイの高精細化」というのも、革命に入れていいと思う。
OSが完全に解像度非依存のUIにならないとだめだが。
紙と同等のdpi(ppi)数になったら世界が変わる。
まあスレチだなｗ

ノートは静音化・低発熱＆低消費電力でまだアピールできるけど、デスクトップはなあ・・・

>>16
携帯なんか結構前から300ppi位有るけど、フォントが印刷物みたいに滑らかだよな

人間の目の特性的にモノクロみたいなものだと認識限界が上がって、
グレースケールやカラー写真みたいなものだと認識限界が下がるので、
印刷物も通常カラーは350dpiで印刷してるが、モノクロは1200dpiで印刷してる。
実際モノクロだと300dpiと600dpiは容易に区別が付く（距離は30cmが基準値）。
さすがに600dpiと1200dpiだと近づかないと分からないけど。

まあカラーディスプレイはサブピクセルレンダリングが使えるので、
一方向に関しては理論的に3倍相当の解像度になるが。

>13
売り手の都合で考えればぎりぎりまでHDDがよい。
そうすればSSDに切り替えるところでも、購買意欲をあおれるからね。
ってか、それくらいしか理由はないんじゃないかな。
別に、販売側に「選べる最良のものを使え」なんて義務はないわけで。
それなら慌てる必要もなく、マージンも取りやすい日本市場ではせっつかれたときに、
「しかたないな。替えるのだからあんたらが負担してよね」とやっても、
文句を言いながらも日本人は買うわけだし。

>>17
そもそもメーカー製PCはノートが主流で、
デスクトップはモニタ一体型とかTV機能付とかくらいしか残ってないから、
TV録画したりするわけだからSSDだと容量的に無理だろうな

>>19
輝度を感じる細胞に比べて、色を感じる細胞は1/10以下しかないんだっけ
人間って精密なんだか曖昧なんだかよく分からんな

良さを知ってる俺らだけうまうますればいんじゃね？

一般に広まって売れれば、より早くいいものが出る……とはいかないか？

>>13
HDDを固定ディスクって言うのは、NECだけだぜ。

PCに詳しくない人の多くはストレージの速度なんかまったく気にしてなくて
ストレージに関しては容量が何GBか位しか見てない場合が多い
それがSSDだろうがHDDだろうが関係ない

C300買ったはいいけど，EASEUS Partition Master でパーティション編集したら，
開始セクタが63になっちまった／(^o^)＼

そもそもデスクトップなんて一般の人たちは買わないし

>>26
ほとんどのツールが対応してないから面倒だよな
対応してるのはTrueImage2010くらい
バックアップ復元するときにしかパーティションいじくれないけど

2chのサーバに採用されたX25-M(G2)が10日で沈むとはな・・・


467 名前：ちきちーた ★[] 投稿日：2010/08/04(水) 19:30:49 ID:???0
hibariが来た。
受け取ってくる

↓

905 ：root▲▲ ★：2010/08/14(土) 16:33:17 ID:???0
ahcich1 というと、チャネル1のほうだから、
SSDがつながっているほうですね。

SSDの不良かと。

緊急に代替サーバが必要ということで、
まずは中の人に緊急連絡します。

で、そのあとで bbs.cgi 止めて、
別サーバにバックアップとります。

前スレで終わったのに何でまた出してきたの？

あらしてるつもりなんだろ

どんだけ話しても
スレが次に移っても
話し足りることは無いもんだ
それが青春って奴だ

なるほど、都合の悪い話は無かったことにして
終わらせたいんですね、よく分かります

終わった話を蒸し返すやつはリアルでもキモイ

>>12
586 名前：Socket774[] 投稿日：2010/04/29(木) 22:17:19 ID:r977gMwh
今時Intelはねーよｗ

ライト遅すぎてマジもっさり出しｗ

587 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 22:47:18 ID:EgCS2j1I
>>586
酸っぱいリンゴ？

588 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 22:51:53 ID:yypy5gco [5/5]
>>587
リンゴじゃなくてぶどうじゃね？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　酸っぱいリンゴ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://pc11.2ch.net/jisaku/

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜IntelのX25-Mがやられたようだな…　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱 …　　　　 │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　2chごときで落ちるとは　　　　　│
｜　SSDの面汚しよ…　　　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　　Marvell　　　　　　Sandforce　　　　　Indilinx　　　JMicron

さり気なくいるJMicronさんにワロタｗ
今回の一件は詳しい原因が分かれば
参考になりそうだけど難しいかな？
X25-Mをサーバとして使ってる身としては
他人事じゃないのでちょっと気になる。

オチ付きだな

東芝　頑丈でド安定なわりには人気ねーな

男女の人気みたいなもんか？

>>39
逆につまんないから、こういう場にもトラブル報告も出てこないから
人気無いような気がするだけ。潜在的利用者数は多いんじゃないか。
俺は X25-M と X25-V 使ってるけどな。

話題も特にないから東芝スレも平和というか閑古鳥というか

>>28
セキュアゾーンを作ったり開放したりの操作でパーティション自由自在だよ

Intel SSDのロードマップ
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51719519.html

＞SATA 3Gbpsまでの対応となる新型コントローラーが導入されるとのこと
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

＼(=ω=.)／ｵﾜﾀ

>>42
まあ、SSD自体が下火、ってことだよね

破竹の勢いだったあの頃がなつかしいよ

そのうちHDDとシェア逆転する（ｷﾘｯ
容量単価もそのうちHDDを抜く（ｷﾘｯ
X年後にはもうHDDなんてあまり使われてないだろ（ｷﾘｯ

今考えるとばかばかしいけど、夢と希望があったよね

だいたいIntelは次の世代のチップセットでも6Gbps対応は限定的なんだろ
AMDなんて現時点でフル対応してるのにな
ほんとIntelはチップセットが面白くない
AMDのM/BにIntelのCPU載せたいって気持ちがわかるな

うん?
俺はNvidiaかintelにAMD載せたいよ。

>>46
790GX + SB7x0の頃はAMDのチップセットは遅いと酷評されていたのに、
890GX + SB850で大逆転だものなぁ。ノース・サウス間の帯域増加、
SATA 6Gbps対応、USB 3.0対応などなど。しかも、Intelは次期チップセットでも
SATA 6GbpsやUSB 3.0には対応しないし。

>>48
SATA6Gには対応するんじゃないの？
ポート数限定で

だから限定的っていう話だろ

どこのメーカー（ショップ？）だっけかSSDのっけたノートで
SSDが初期不良だった台数が6.8%ってなってたな
1つのパーツでこれだけ初期不良が出ることじたい問題なんじゃね？

>>51
めんどうだから論破しない

何台中何台だと6.8%って数字になるのか、そっちのが興味ある

どこ製のSSDなんだ

出荷台数によっても6.8%が高い印象を持ったり
低い印象をもったりするんで、そこんとこくわしく

インテルのように7mm標準にしてほしい
自己満だけど

SSDのECCオフロードを追加したONFI 2.3仕様が策定
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100817_387577.html

>>57
で？

もうSSD買っちゃった奴は人柱乙ってことじゃね

品質が悪くてクソ安のNANDを、ECCで誤魔化して高く売る、なんて詐欺まがいな
ベンダーが出て来そうだな。

ブスを美容整形して美人にするが如し。

汎用の新規格が開発されているのね

誤魔化せるなら問題は無いだろう
誤魔化せるなら

>>60

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11369550

>>63
アキラ様は、すっぴんも悪くない

>>60
そんなDVD-RAMの時みたいな話は非常にあり得ると思う

ちょっと前からよく言われてるコントローラレスで、単純にNANDチップだけ
マザーに差してやる仕組みの序章じゃね？コントローラはチップセットがやるようにいずれなるんだろうし。

それじゃ〜アタシの遅いThinkPadを速くできないじゃないか！！！
i845MPでもOKな仕様じゃないとゆつさないんだからね！！
PATAもちゃんと売ってよね！！

現行商品にご不満でも？

誰かMtronのファーム持ってませんか？
探したけどどこにもない。

来年がIntelはSATA3.0投入のようだね

>>69
以前はwww.ssdisk.euにあったがドメイン期限切れなのかなくなっちゃったな

そのMTRONのシリーズは？
バージョン 0.20R1 (3000/3500/7000/7500用) ならうｐできるが

IntelがAMDをいじめないなんて珍しいな

不正して怒られたのが効果あったのかねｗ

下らん争いをここに持ち込むな。

>>71
MOBI 3000です。ぜひおねがいします。

SSDに慣れ過ぎると、先にHDDが壊れるんじゃないかという錯覚に陥る

>>75
OK
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/290444.zip
パスはmtron

英語だけど説明PDF(公式)も同梱しておいた

>>77
ありがとうございます。
会社の倉庫から未使用品が出てきたので・・・。
後で入れてみます。

いい話だった

まさかintelの新型ってこれか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100818_387675.html

3bitMLCって書き込みに必要な時間も4〜5倍伸びるはずなんだよな。
どうするんだろうな

SSDに使う予定は無かったはずだけど

順調そうでwktkが止まらない

MLCの寿命ってどんくらい？週に1度くらいしか使わないノーパソで
webで調べ物する程度なんだけど3年くらい持つ？

>>84
30年くらいはもつよ

うそつくな！

>>86
本当だ。

質問しといて嘘つくなとかﾜﾛﾀ
大したもんだ

騙されないほうがいいぞ
ぐぐれば10TBで壊れたソースがゴロゴロしてる
2chの鯖も最近壊れたろ？

ゴロゴロしてるけどURLは出せないんですねよくわかります

MLCっつってもピンからキリまであるから自分で計算しろとしか
ttp://botchyworld.iinaa.net/ssd.htm

ノパソでOS入れて使うなら仮想メモリとしても使うよなぁ
ノパソの搭載メモリ量によって寿命がずいぶん変わってきそうだな

リプレースするまでパフォーマンスも落ちず
安全に使えればそれでいいと思わん？

でもSSDがいくら頑丈でもデータの別媒体へのバックアップは忘れちゃダメなんだぜ。
盗まれたり失くしたり天変地異で破壊されたりがありうるからな。

>>90
はいどうぞ
http://futabachan.info/view/may/114955351
http://extrecnote.blog35.fc2.com/blog-entry-42.html
http://blog.livedoor.jp/light_night/archives/51504663.html
http://d.hatena.ne.jp/Lavista/20100305/1267796448
http://www.kokoro-navi.com/diary3/2008/11/4ssd.html
http://minkara.carview.co.jp/userid/306166/blog/12487162/
http://yangyang.ddo.jp/~yggdrasill/arc/2010/0702010705.html
http://reinobasyo.livedoor.biz/archives/51232686.html
もっとあるけど自分でぐぐってね

週に1回程度ネットで調べ物する程度で10TB書き込むのに何年位かかるの？

その1回は最大24時間にもなる

>>95
少なくとも5年は余裕でもつ

なにもしていない間にもSSDの中の人は

どこにも10Tで壊れたソースは無いと思うけど……
最初のURLも70Tで大丈夫なスクショ貼ってるのに、誰かが10Tで壊れるって言ってるだけだし

あとはMtron、愛国者、OCZ、INNODISK(？)、INTELのG1あたりのボロか安物の報告
まともなSSD(X25-E、X25-M G2、C300、東芝)なら大丈夫じゃないの

>>94
10Tで壊れたソースなの?
ただの故障も混じってるよ。

かぶってしまた

そう簡単に壊れるならメーカー製パソコンにSSDが採用されたりせんよ。
どうしても不安なら今まで通りHDD使っとけ。無理に使わなきゃならんことはない。

>>94
上から順に
不明
Mtron
JMF602
Indilinx
Mtron
JMF602
X25-M　G1　（11ヵ月使用　書き込み量の記述無し）
X25-M（初期不良）

・ゴロゴロしてるはずの「10TBで壊れたソース」は一つも無し！
・壊れやすさで有名な骨董品がほとんど
・X25-Mの片方は初期不良

長期間使って壊れたまともなSSDは1個だけ
しかも熱死の可能性あり
ttp://yangyang.ddo.jp/~yggdrasill/arc/2010/0628180652.html

というわけで、ゴロゴロしてるはずの10TBで壊れたソースを君は一つも出せませんでした。
やっぱりね('A`)

物理故障と書き込み寿命は別問題だろ。
物理故障なんかHDDであろうがCPUであろうがこの世の全ての機械で発生しうる話。
MTBFって話なのかもわからんし。書き込み寿命って話なら
使う時間じゃなく使い方による書き込み量が分からないと判断出来ないからね。

ただ聞いてる感じでは大した書き込み量なさそうだから30年はあながち嘘じゃないだろうよ。
週1で仮に1GBの書き込み量なら10000週持つわけで30年なんか1500週程度だから余裕な感じ。

もちろんその前に物理故障が来る可能性のが高い。

http://futabachan.info/view/may/114955351　X25-V　伝聞につき詳細不明
http://extrecnote.blog35.fc2.com/blog-entry-42.html　MSD-SATA3525　15MB病　書き込み量不明　RAID
http://blog.livedoor.jp/light_night/archives/51504663.html　PE32GS25SSDR　書き込み量不明　RAID
http://d.hatena.ne.jp/Lavista/20100305/1267796448　Vertex 60GB　書き込み量不明　RAID
http://www.kokoro-navi.com/diary3/2008/11/4ssd.html　MSD-SATA3035　書き込み量不明　RAID
http://minkara.carview.co.jp/userid/306166/blog/12487162/　i-SSD ML-150　書き込み量不明　半日で死亡
http://yangyang.ddo.jp/~yggdrasill/arc/2010/0702010705.html　SSDSA2MH080G1C1　書き込み量不明　熱？
http://reinobasyo.livedoor.biz/archives/51232686.html　PQIのX25-M　8MB秒　書き込み量不明
10TBで大量死してる詳細についてはどこにも載ってないな、どこにあるの？
こんなRAID死やら初期不良はどうでもいいからそれ出してよ。

10TBってのはこのたった一つのレスだけか。
書きっぱなしでデータの類は一切なし。

ttp://futabachan.info/view/may/114955351
23無念としあき10/05/02(日)16:48:37No.114956603
>intel X25-V(40GB)に70TB書き込んでもまだまだ大丈夫
それ捏造だよ
X25Vは10TB以内に死ぬのがほとんどだから


こういうものをソースと見なせる思考回路が全くわからん・・・
地球は1万年前に神が創ったとか、そういった類の人なのだろうか

>106
その手の冗句に熱くなったら負け
壊れてる人の大半が、オーバークロック+RAIDなのは有名

>>103
2chの鯖は最近壊れたろ
それだけは事実だろｗ

鯖にM使うようなバカをやるからだろ
>>84とは正反対の環境だしな

>>107
それは別に有名ではないと思う

>>108
今の話題は寿命だし、初期不良の存在は誰も否定しとらんがな

>>104
でもさあ、「書き換え回数の限界による寿命」と「電荷を保持できる期間」は別の話だよね
未だに誰もデータを保存したまま10年とかおきっぱなしにして読めるか試してないし（試せないし）

書き換え回数は大丈夫だと俺も思うが、>>104が言うように30年も持つとは思えないなあ
SSDメーカーだって、書き換え回数に関してはよく言うけど、
電荷保持期間に関しては、5年とか10年とかしか言わないし。

それにセルは書き換えれば書き換えるほど、電荷保持期間が減っていくわけで。

壊れはしなくても、データは消えるんじゃね？

>>111
電荷保持期間は電源入れないで放置した場合のもの。
>週に1回程度ネットで調べ物する程度
の書込みを続けてれば、保持期間に達する前に電荷が更新されていく。

X25-M使って半年くらい経ったが、Intelのツールで見る限り折れの環境じゃ、壊すまで使うなんて到底無理。
普通の（何が普通かはともかくw)使い方で故障なんて、HDDよりずっと少ない希ガス
RAIDやOCとの関係は、HDDでも疑問が有るんだが、自分もHDDのRAID0+OCで2セット壊した。
ハードトラブルの直接原因はよくわからんが、熱ではないと思う（2回とも冬場に片割れ故障）

言われてるほど寿命が短いもんでもないんですね。
EeePC使いの知り合いが2年くらいで逝くんじゃね？って言ってたのできになったんです。
30年ももつのか〜僕のほうが先に寿命がきそうだぜ

>>112
本当に？
たとえば80GBのドライブだったらすべて書き換えるのにかなりの時間がかかるけど、、、
週一回ネットで調べ物する程度だと、すべてのセルが更新されるのって何年後？ｗ

いま載せてるHDDがリードもライトも10MB/sでUSBメモリーより遅いです。
これより速いSSD紹介してください。2.5インチでATA100希望

>>114
EeePCのSSDはコントローラが古い上に容量が超少ないので、
2年ってのはありえるかも。

>>115
1GB/日っていう超ヌルい条件を仮定して、平均80/365年後くらいかな

iPhone4とか中身はSSD？64GBモデルの寿命はどのくらい？
毎日毎日ナウナウ言ってる奴のはすぐ壊れる？

901のDドライブなら半年くらいで壊れたな。
Cの方はSLCだしそんなに壊れないとは思うけど

>>118
死んでろ

>>116
ttp://www.ssdlaboratory.jp/shopbrand/006/Y/

2.5のPATAって新旧あった気がするが
詳しい事は覚えてオラン

そもそもフラッシュメモリが寿命が早いというなら
メインメモリも寿命が早い
だけどみんなは気を使ってない

>>111
日々使ってりゃ電荷は普通に保持できるでしょ。

http://www.twotop.co.jp/details/?j=0760557807117&pd=0
このへんの価格が限界です。

SSDの絶対寿命についての話で盛り上がってるがそもそも相対的な話ではどうなのさ？
HDDもほっといたらSSDより早く死ぬぞ？相談者はSSDの寿命が気に入らなかったらそれよりダメなHDD選ぶわけ？
本末転倒じゃないのか？HDDが勝る部分なんて書き換え寿命という枠がないだけで
機械的な故障率はSSDに勝てる部分はないんだよ？
だとしたら書き換え頻度以外に気にする要素はないと思うんだが。
その頻度が週1だったらまずつきないと考えるのが正しい。

HDDプラッタに塗布してある磁性体も寿命はあるけどね

本日X25Mを買いましてWindows7をインストールしたのですが
マウスカーソルが２秒ほど動かなくなったりします。
他は問題ないのですが初期不良として交換してもらえるレベルのものなのでしょうか

無理だろ

プチフリでマウスカーソルが動かなくなる事はない

狸め

誤爆スマソ

>>123
初歩的な質問で悪いが、電荷は書き換えが起こらなくても
通電させるだけで補填されるってことでいいのかな？

>>132
そう。

>>125
価格に見合う程度動いてくれるならOKですが
まだCPが悪くブルジョアなおもちゃならおとなしくHDD使います。
１万前後で買えて２年持つなら買いたいです。
週に１度の利用ですが週に１度バイクとJRと徒歩を駆使して片道３時間運ぶのでSSDのほうがいいかな〜と思いました

>>134
PATA積んでるような化石からさっさと乗り換えろよｗ

ﾊﾟﾀ

僕も自作男なんで自宅のデスクトップはSATAですよ。１プラ派ですが・・・。
週に１度しか使わないノートをわざわざ買うのもな〜と・・・。
いちおうIBM時代のThinkPadでXPproとOffice2003入ってるんで動くうちは使いたいなと。
すでにバッテリーは死んでてACアダプタ専用ですがね。

女々しいな

>>132
いや、基本的には、一度書き込まれたセルの電荷は、再度書き込みされない限り再充填されない。
しきい電圧以下まで放電するのに、10年以上といわれているが、製造プロセスや温度、劣化具合によって異なる。

こうした自己放電によるデータロスを防ぐために、スタティックウェアレベリングが実装されてる(はず)。
（書き込みから、一定期間以上経過したセルは、自動で別のセルへ移動させられる）
ただし、各社コントローラーによって実装はまちまちみたいだけど。
ttp://www.imation.co.jp/products/pdf/SSD_WP02.pdf
ttp://eetimes.jp/article/22913

>>134
http://kakaku.com/item/K0000134793/
これは？？　JM612だしプチフリはほぼないと思われ
設計は多分バッファローだし韓国企業よりかはましなんでね？？

>>140
情報ありがとう。
CFDって箱詰めメーカーですよね？
前は虎のを白箱で安売りしてたし。
今回のコレは中身どこのかちょいとしらべて検討してみます。

>>139
そのURLのどこにそういった内容があるの？

そんなにSSDの寿命が気になるなら東芝製を買えばいいじゃない

(※)
東芝製SSDは寿命が来たら書き込みが出来なくなるだけで
内容が破壊される事はないもより。

K5-64iのファームがまた飛んだ。２回目、約３ヶ月に１回飛んでる
データが壊れるようになってきて
不良セクタ込みのチェックディスクしても異常がなくて
バックアップしたデータを書き戻し中に昇天

>>144
寿命が全然来なくてリードオンリーモードがメリットにならない罠
いいんだか悪いんだか

>>144
素朴な疑問なんだがやっぱりその状態になったら
中身のデータの処分も出来なくなるのかね

そうなっても物理的に処分すりゃいいんだろうけど
なにげに業務用で使うにゃ危険な気がしないでもないな

さすがに消去は出来るんじゃないの。
物理的に保護してるわけじゃないんだし。

>>147
ハンマーでぶっこわせ！

SSDの寿命の話しだけどさ、
システム起動時の自動デフラグの停止とか、
ページングファイルをRAMへ移動するとか、
そういった配慮をしての前提でしょ。

配慮もせずにボコボコWriteしまくりなら、
短命だろうね。

ないない。それらを考慮しての寿命。

>>150
CETECとかでどこのメーカーに聞いても、一般的なシステムドライブなら
数年どころの話じゃないって言われたよ。10年以上は軽く持つってさ。

>>147
電子レンジでチン♪

>>150
それやったら下手すると数百年レベルいくよｗ

・自動デフラグの停止
・システムの復元機能停止
・プリフェッチを無効にする
・スーパーフェッチを無効にする
・カーネルを常にメモリーに置く
・ファイルアクセス日時を更新しない
・MS-DOS8.3形式ファイル名の自動生成をしない
・IEのキャッシュをSSD以外に
・仮想メモリーをSSD以外に
・ハイバネーション機能を無効にする
・旧マイドキュメント系フォルダ群を他ドライブへ場所変更
・作業フォルダ(TEMP/TMP)を他ドライブへ 等

をやれば、寿命については心配しなくていいだろう。
こういったこともしないで、長寿を希望するなんて、
ずうずうしいにもほどがあるだろ。

せめてハイバネーションファイルがCドライブ以外に置けたら...

>>155
だからさ、そんなことする必要ないってーのｗｗｗ

SSDの認識がJM時代で止まってる人って結構多いのな

そこまでして使いたくねーよｗ
普通に使って壊れたら保証使うとか買い替えだろ

その為の3年保証だw
ガンガン使おう

Xpでも使ってるのか？ｗ＜自動デフラグ停止

夏だね

>>155
それは寿命を延ばす効果があることは否定しないが、主目的ではない。
その辺を理解できてない>>157-159も似たようなもの。

>>163
プチフリSSD＆HDDにOS入れてるおバカさん、御苦労さまですｗｗｗ

>>164
プチフリ？　いまだににそんなことを言ってると思ってるのか？

>>165
寿命でもプチフリでもないとしたら、何？

全てはプラズマで説明できます

まともに機能しないTRIMに依存することなく、
PBAの断片化を防止してパフォーマンス低下を抑制するためだろーよ。

新たな理論の誕生に立ち会えて幸せです

新たな理論だって？ (ﾆﾔﾆﾔ

パフォーマンス低下なんて気にしてんのか、お疲れ。

>>170
うん、それを発表したのはたぶん君が世界初だと思うよ

とりあえずSLC買えば安全？
K5-64iなら一部インテル製で3万以下みたいだし

それよりIntelの11Q1のコントロールチップについてSATA3.0対応がお話しませんか

>>173
一般用途なら好みでおｋ

>>174

>>44
Intelの新SSDはSATA 3Gbps止まりなので意味無し

>>174
SATA3.0*2ポートはもう確定してるよ。

>>176
現在バカ売れ中のC300があるじゃないか

>>176
英語和訳でもよくわからないわけだけど
100,200,400GBのことも書かれてる？

>>141
IDE-SSDスレあるから、そっちもよーく見ておくように。
機種によっちゃ相性あってブートしないとか認識しないとか
DMA2病とか、いろいろめんどくせーんだぜｗ
質問する前に、現行スレぐらいは読んでからにしろよ。

何か香ばしい流れになってんなｗ

>>178
ここのこと？
ttp://www.tcmagazine.com/tcm/news/hardware/29792/intel-preps-four-ssds-25nm-nand-flash-q4?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+tcmagazine+(Techconnect+Magazine)

Intelと Micronが共同で 25nm NANDを 5月から製造開始。
Q4にお目見えする予定の次世代 SSDに使われる。

第 3 世代 SSDは、今年の末に 3つの X25-M(160G,300G,600G)と X25-V(80G)が予定されている。
ハロゲンフリーで、SATA 3Gbpsだが、新型コントローラーにより、現行のものより高速な転送速度がフィーチャー。
暗号化オプションと S.M.A.R.Tも搭載。

2011 Q1 には、新型 X25-Eと、X18-Mもデビュー予定。

とな。別にたいしたこと書いてなくね？

Q1もその新型が含まれるのかね
それがわかんない

新型って、NANDのこと言ってるの？
X25-Eのこと言ってるの？
コントローラー?
その書き方だと、どの新型のこと言ってるのか、何がわかんないのかわかんないお。

コンパクトフラッシュで作る擬似SSDは駄目ですか？

数年前のはやりでしょ。
だめだめだよ。あれは。

無駄に高い

>>183
コントローラね

仮にリードオンリーモードになったら
windowsの場合、システム起動できなくなるよね？

>>155
それって、JMicronの初期のSSD（激しくプチフリする奴）用の対策でしょ
今じゃそんなことやってSSDの利便性をスポイルすることないよ
誤解を招くからこのスレのテンプレから無くなったんだし

>>141
【IDE】IDE接続SSD★２【Flash】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1275396110/

>>189
どうせ釣りなんだからスルーに限る。

HDDでもヘッドのような機械的部品には寿命（3.5インチSATAの某HDDで待避回数が数十万回とかだっけ？）があるのに、
なぜか寿命厨はそれらを問題にせずSSDの寿命にはとんでもなく過敏なんだな

そんなに寿命が心配なら書き換え回数ほぼ無制限の次世代不揮発性メモリ積んだSSDが普及するまでHDDで我慢しとけと

なんか宗教じみた争いになっとるｗ

心配せんでも使って1年もすれば寿命伸ばすための細かい対策とかどうでも良くなってやらなくなって来るので安心して買え。
ソースは俺。

/var や/tmpに独立したSSDを割り当てられるほどの金持ちになりたい
さすがにロウソク代わりにはできないけど

ずいぶんちっぽけな夢だな

男ならX25Vを50台連ケツして2TBのディスクを作るとか夢はでっかくね！

>>197
よし、ケツだせ。すぐおわる

>>160
ドラクエ的にガンガンいこうぜみたいなものか

俺は命令させろがいいや

メインメモリの寿命を延ばすのにも気をつかってください

そこまで気を使うなんて買った意味なし

ファイルシステムをリードオンリーでマウントすりゃ
別にSSDがリードオンリーになってもOSは起動出来る。
Linuxはだが・・・。
(/varやら/tmpはメモリ上に置くようにせにゃいかんが)

|
|且
|谷)　ｽｼﾞｬｰﾀｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
|/
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　　　　　　　♪ 　　　　　_,-,
　　　　　　　⊂iヾ､　且 / /　　ｽｼﾞｬ〜ﾀ〜
　　　　♪　　　 ＼（ 谷）/　　　 　ｽｼﾞｬ〜ﾀ〜
　　　　　　　　　　 ヽ　i' |,へ
　　　　　　　　　　　 ）人i　、ゝ
　　　　　　　　　　　 / /　　 ヽi
　　　　　　　　 　 ／／　　ﾟ∴　
　　　　　　　　　 (/ 　　　∵+
　　　　　　　　∵+
　　　　　♪
　　　　　　　　　 　　且　　　　ｼﾛｲﾋﾛｶﾞﾘ
　　　　　　♪　　　（谷 ）＿＿　　ｽｼﾞｬ〜ﾀ〜
　　　　　　　　　 (_￣iつ ,---'､i
　　　　　　　( ((　　|人 (
　　　　　　　　　　　`/ /　　) ))
　　　　　　　　　　 　i _|ヽ
　　　　　　　　　　　　|_)'｡
　　　　　　　　　　　 　∵
　　　　　　　　　　　 ∴+
|　　　　 _/)
|　　　　/ / 且　　　　　ｽｼﾞｬｰﾀｶﾞ
|　　　　＼（谷 ）⌒_)⊃　 「12:00:00」ｦ ｵｼﾗｾｼﾏｽ
|　　　　　/ '　 （
|　　　　i⌒iヽ _, ゞ
|　　　　∪/ ,/　　　∴
|　　　　　 |_.i　+∵｡
|　　　　 　i_)'∵

>>203
ちょっとワロタｗ

>>203
お前んちの時計狂ってるそ

まさか、本人じゃないよなｗ

>>203
なんとなく関西人だということだけはわかる

いや、東京生まれのヒップホップ育ちで、悪そうな奴はだいたい友達だと思われる。

ちょっと待って
ちょっと思ったんだがアメリカから書き込んだら
あっちの時間になるのか？

書き換え回数の寿命の話って、ユーザーより作ってるメーカーの方が気を使ってるはず。
1年保証するならガンガン書き込まれても1年は壊れない自信がないと怖くて出荷できないよなｗ
3年保証するならなおさら。　半年とか1年で返品されまくったら倒産しちゃうよｗ
Mtronとかすぐ潰れたしなｗ　あれはトンズラかもしれないがｗ

まぁ、俺たちはあまり気にしなくていいんじゃないかな？

>>209
わからんが時差２時間じゃアメリカじゃないだろな

>>210
Mtronは中の技術者の大半がIndiに行ったんじゃなかったっけ？

>>212
ネットで見たことあるけど噂レベルだったので微妙ｗ
経営順調だったのに技術者を札束で引き抜かれて立ち行かなくなったのか？
元々潰れそうだからみんな逃げ出したのか？　本当の理由はわからんけどねｗ

なんかすごいエラー訂正ICができるようになるっぽい
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100819/185063/
メーカのホームページを見ると、まずはフラッシュメモリへの応用を
考えているようだが…

>>213
俺もソースは2ch(ｷﾘｯだから真相は分からんがｗ

>>203
いちばんに、入れるスイッチなんでしょう？来る日も来る日も、毎日放送・１１７９
ありがとう、浜村順です

サムスン人気ねーな　不人気か？

無人気

日本で半島製の物が人気あるわけねえ

でもみんな知らないうちに使ってるんだよね

サムスンって名前が好きじゃない。
俺の中ではBenQみたいなもん。

あー、なんかわかるｗ

>>221
確かにｗ

>>39

>>217



なにこの差ｗｗ

合理性重視のジサカーと言えど、サムスンロゴのついた製品を選ぶのは
抵抗がある人が多い様子

>>210
3年保障のをwinnnyのキャッシュにして24時間稼動させたい
しかも即消し厨

>>225
HDDとか…なあ。

半島製＝地雷　とインプットされてしまってるので無理です

東芝だって工場は中国なんだが半島じゃないか

>>229
東芝のSSD工場はフィリピンだったような

日本のメーカー基準で検査されてる事が重要なわけで

オジサンが書いてるメーカーのもほとんど東芝チップよね
1000円くらいのUSBメモリーすら割ると東芝

http://www.computerworld.jp/topics/storage/188930.html

「Crucial対抗か、新モデル登場の前触れか」(8/19)
---某ショップ店員談
ttp://www.gdm.or.jp/voices_html/201008/20100819a.html

Intel SSDスレに張られてたけど、C300買えなくてそろそろ買えるかなって時期になんという…
また魚竿しなきゃならんのか…楽しいな

1週間前にC300を買ってまだ開封もしてないけど、
こ、後悔なんて全然してないんだからね。

性能面では間違いなく速いんだから気にすることなかろう
どうせMarvellもIntelも新型コントローラ出すんだし

近々SSD買うんだけど避けた方がいいメーカーってある？
あるいはおすすめのメーカー

1からスレ読め

寿命を異常に気にする人がいるのはまあ人それぞれとしても
なんでそういう人って書き込み上限と関係のない読み込みまで減らそうとするんだろうか

昔のテンプレの事を言ってるのなら、あれはプチフリ対策も含んでるからだよ。
IOPSが極端に低くてチマチマした読み書きが短時間に重なるとポックリなんだよね。
数秒でまた生き返るんだけど動画サイトのプレイヤー（ダウンロードしつつ読込み）で見てるとマジキレそうになるｗ
今は関係ないと思う。

JMの罪は重いな。

未だにSSDってプチフリするのが当たり前だと思い込んでる人結構多いと思うよ
自作板でもちょっと前に普通に見たぐらいだから、JM買っちゃった一般人は普通にみんなトラウマになってそうｗ

いま売ってるSuperTalent（コントローラ不詳）もプチフリしないの？

型番次第

>>243
よく調べてから買わないとこういう目に遭うわけですね　いやこの人は調べた上でやられたみたいだけど。
ttp://www.exa5.jp/diary/eid391.html

スーパータレントは認識不良とか書き込み不調とかで突然死をよくするって
EeePC用2枚かった友人がいってた

SUPER★TALENTって名前、どこかのアジアのアイドル発掘番組かよ！みたいな感じだよなｗ
本気でシェア取りたかったらそんな名前にしないｗ

タレントとはもともと、才能の(以下略

>>234
X25-Vが8kにでもなったら一個買おうかな tmpに

それはもちろんわかってるが、
真ん中の★がどうも軟派な感じがしていただけないｗ

すっげー★才能！

直訳良くない　SHARPとか"鋭い！"だよ

そんなこと言ったらNECなんか日本電気だぞ
すっごいダサいぞ

でっかい★ちんちん

つのだ☆ひろさんディスってんじゃねえぞ

TOM★CAT　

http://www.youtube.com/watch?v=FoNw72d8_Dc

ポリンキー♪＃

intelのSSDより東芝のSSDの方がいいぞ。

某P2Pを毎日やってたらすぐに

skype便利だよね

パリーグライブTVが何だって？

で、マウスが数秒効かなくなるのは何故なんだぜ

ｽｶｼｯﾍﾟがどうしたって？

C300ってベンチだと速いの？

うん

アライメント取るとか6Gが必要とか自作ヲタ向けではあるな

面倒な人は万能なIntelどうぞ

>>263
Intelは割高で近いうちに価格改定するみたいだから
今買うならC300だよSATA3Gに接続してもIntelより速いし

ベンチで速いのは分かるけど、体感でどれくらい速いんだろうか

HDDからの移行ならどっちも「すげー速い」になるから気にしないで欲しい方買えばいいと思うよ。

体感を人に聞く奴って頭おかしいと思うわ
体感の意味分かってんのかな

ぶっちゃけどっちも持ってるが体感では変わらん。人間の体感のレベルで
差を感じ取れるレベル差ではない。

RealSSDは早いけどtrimでの回復がIntelより悪い
劣化がいやならIntel一択の状況は変わらない
RealSSDは最初が速いだけ

>>267
最近のSSD使ってたら、コッソリすり換えられても気付かない
SATA 6.0Gbpsをフルに発揮できたら気付くかも

>>271
そうは見えないが
http://www.dosv.jp/other/1005/img/page06/map_09.jpg

劣化してもintelより速いんですけど

CDMだけは立派ｗ

争うほどの差かって話。何を見えない敵と戦ってるんだ…

価格改定後80Gが15,000程度に下がれば話は別だけど
現状、性能が低くさらに割高なIntelを選ぶ理由が判らない

しばらくSSDの容量単価が落ち着いているようだが
そろそろ下がってくれんかね

>>277
64のC300がそのぐらいなんだから80のインテルが2万として
そこまで割高なわけでもないしなぁ。

Intelが下げるくらいだから、もう少し下がるんじゃね

小さいオジサンみたいに小さいの以外は興味ないね。

intelが価格下げれば、C300も少し下がるだろうから
もうすぐ価格改定だから楽しみだね
このままでは、intelは売れないからね

とはいえC300出るまでにめちゃくちゃ売れたんだろな>Intel

インテル一択だった時期は長かったからね。
東芝がもう少し早く出てくる予定だったのにてこずって
横っ腹つくようにC300が彗星のごとく表れた感じ。
言い換えたらSSDの歴史は一年眠ってた。

値下がったX25Mを買って
新発売の奴も買うとするかな。一気にSSDに移行が始まりそうだ

チップセットのSATA 6Gbps対応が遅れてしかもポート数が限定的で
今年冬の新型SSDもSATA 3Gbps止まりとか最近のIntelはやる気ないな
X25-EもSLCからeMLCに変わってしまうし、3bitMLC発表とかもそうだが・・・

Intelはボロ儲けしたと思う。
年末頃から複数のSATA6Gが出回りそうだから、
crucialも今必死だと思う。
Intelはロードマップ見る限り
価格を下げる以外に戦う術が無い様に見える。

東芝はNANDフラッシュメモリの世界的権威者を放出したり
基礎技術をサムに売ったりする程度の会社だから今後も期待できない

WJ2とC300持ってるけど正直体感は全く変わらない

XPもコスト面を考えてもtrim対応を各社考えた方がよかったと思うけどな

お前は何を言っているんだ？

Intel SSD Toolboxのようなソフトを各社用意しろって事か？

TRIMってATAコマンドだから、汎用的に作れるんじゃね？

だからWin7も標準ATAドライバで対応してる

HanaのSSDはOCZのツールでできちゃった

サムスンの新しいの買った人レポしてー

既存のHDDと組み合わせるSSDキャッシュを開発中
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20100820_388239.html
ハイブリッドHDDとは別物

>>297
どうせウンコなんだろｗ

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100821/ni_csam64.html

＞なお、パッケージには、リード速度とライト速度を合わせた転送速度(470MB/s)が書かれている。

さすが韓国。

突っ込んだら負け

>>299
＞なお、パッケージには、リード速度とライト速度を合わせた転送速度(470MB/s)が書かれている。

朝からﾜﾛﾀ。これはひどい．．．．．．。

>>298
記事読め
あ、字が読めないのか＾＾
画像張っておくね＾＾
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/388/239/05.jpg

>>302
当該データがキャッシュされなきゃHDDのままってこったろ？

銀の石から、似たようなコンセプトの粕商品が出てたようなｗｗｗ

http://akiba.kakaku.com/pc/1008/20/201500.php

>>268
体感やめて直感にするか
あとは感触とか

リードとライト合計値で表示するとか
これだから信用できねえんだよ

OSと常用アプリはSSD、データやあまり使わないアプリはHDDで良いと思う。
市販のSSDをキャッシュに使えるわけじゃないし、専用のSSDキャッシュ付きコントローラを
買う必要があるの、無駄が多い気がする。

>>271
劣化が嫌なら東芝しか無いだろ


>>290
東芝のSSDはTrimいらないから、TrimできないOSに向いてるんじゃなかったっけ

ちょっと疑問だったんだけど
Vista/7のComplete PC Backupはアライメントそのまま復元してくれるの？

>>299
>>301
脳天直撃セガサターンの「64ビット級」という表現に嫌悪感を持っていたが、少し和らいだ。

SSD限定でサムスンが本命ではあるんだよな
C300と比べてどっちがいいかのう

なんだSATA3Gか

6G対応で悪戯にコストが上がるのを避けたんじゃないの？
そこにいちゃもん付けるなら買うのしばらく待たないとならん

だなあ、各社SSDの新商品は
サムスンはこれ・・
MICRONはC300
インテルは来年の冬
東芝は不明

('A`)SSD市場って儲け少ないんかねえ、大手各社から全然新商品でんやん

>>297
http://www.mustardseed.co.jp/products/silverstone/accessory/sst-hddboost.html
これじゃ駄目なのって言いたくなるよねｗ

それはHDD先頭からの固定領域（SSD容量に依存）に対する
リードキャッシュ（ライトスルー）だったでしょ

>>297の記事にも出てるけど価格の問題。>>316だとHDD＋SSDの価格がかかるでしょ

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/388/239/07.jpg
クライアントPCにおけるストレージ価格と記憶容量の比較

ヒット率を上げるためにどんなに賢く工夫しても、所詮キャッシュはキャッシュなんだよね。
>>302 のグラフの様に一定量のアクセスの平均速度で性能が上がったように見えたとしても
通常操作では直ぐに馬脚を現してもたつくのは容易に予想できる。

CPUのメモリキャッシュがヒットしなかった場合でも体感しにくいのは、ヒットした時もしなかった時も
どちらも体感できない小さな時間であるために、平均速度として感じるからであり、
HDDとSSDのような単体でアクセス速度の違いを体感できるくらいの粒度では隠蔽は難しいだろうね。

IntelSSDのeMLCのようにeSLCの出し惜しして
今度はSSDの出し惜しみを誘発させる気かよ

2THDDのようにうまく早くもならない機能をつけ
価値が上がったかのように価格破壊を止めようとするんじゃねーよ

>>318
しかし Same Performance は言いすぎだな

インテルもやる事が無いから、小出しにするしかないんよ

NANDの生産量自体が限定されてる状態だしな

>>322
1年に2回しか新商品を出さない業界で
さらに小出しにするのもどうかと思うよ

NAND自体はプロセスシュリンクに容量増大と、NANDインターフェイスの改良くらいしかないし、
来年出る6Gbps対応SSDの時点で、帯域をほとんど食いつぶすようだから、
速度面では再来年くらいから大きな進歩はもうないような。
SSDをつなげる6Gbpsを大きく超える規格が出てこない限り。

>>325
その帯域を食いつぶすと書かれていた
記事などのソースがほしいのですがお願いできませんか？

熱中症で妄想を書きました。

ソースは、僕の頭の中ですｗ

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100603/1025325/
この記事によると、来年出るSATA6GbpsのSSDは大抵400〜500MB/s
公称だから、実際はもう少し下かもしれないけど、
ここからさらには、数十MB/sくらいしか速度アップは見込めないと思うけど。

PhotoFast、SATA 6Gbps対応など多数の新型SSDを展示
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100603/1025325/
INDILINXのコントローラーチップ「Jetstream」を採用した「GM Indilinx Jetstream」。順次読み出し速度は500MB／秒、順次書き込み速度は400MB／秒と極めて速い。

Marvellのコントローラーチップに、INDILINXのファームウエアを組み合わせたという「GM Indilinx Thunderbolt」。順次読み出し速度は400MB／秒、順次書き込み速度は300MB／秒。

シグリードのコントローラーチップ「SPRING」を採用した「GM SIGLEAD Spring」。順次読み出し速度は500MB／秒、順次書き込み速度は450MB／秒とこれも高速だ。

SandForceのコントローラーチップ「Phoenix Pro-Client」を採用した「GMonster2 SFV2」。順次読み出し速度は520MB／秒、順次書き込み速度は520MB／秒。

EastWhoのコントローラーチップ「EWS900」を採用した「GM EWS900」。順次読み出し速度は500MB／秒、順次書き込み速度は250MB／秒。

JMicron Technology製のコントローラーチップを採用した「GM JMF66x」。順次読み出し速度は450MB／秒、順次書き込み速度は350MB／秒。

このあたりが6Gbpsの限界でしょ

ランダムがその速度にまで引き上げられれば、本当の意味でIFの限界といってもいいと思うが

330の言っている意味が俺には判らない
だれか翻訳してくれ

>>331
「僕が一番うまくガンダムを扱えるんだ」

>>331
「明けの明星に向かって、一つの光が飛んで行く。それが僕なんだ」

>>332
>>333
良く解った、ありがとう。

SSDはプチフリ問題でいきなりコケたからな
悪いイメージを回復するにはなかなか時間がかかるだろう

シーケンシャルが早くてもでかいファイルの転送でしか効果がない。
小さいファイルがたくさんをシーケンシャル並に転送出来たら
体感ではすごい事になるわけだろ。
変な話OSの起動が始まったら5秒でデスクトップが表示されるみたいなのが最終目標じゃね？

それはIFの限界とは無関係な話じゃね？

見えない寿命問題や変わらない体感問題など
悪いのはイメージだけでなく実態もだがな

この表記はどうなのか
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100821/image/mmz5pa2.jpg

SATAインターフェースって、データの送受信は半二重じゃなかったっけ？
SASは全二重だけど

>見えない寿命問題や変わらない体感問題

意味が分からん
具体的にｋｗｓｋ

>>337
IFの限界とは違うね確かに。
IFはもう十分早いだろ。限界は。シーケンシャルが遅いと感じるレベルではないしね。
つかシーケンシャルだけはやけりゃ満足ならSSDである必要はないんだしな。
HDDのRAIDでいいわけだ。SSDに求めてるのはランダムじゃん？

>>339
韓国だからの一言で片付く

韓国＝地雷

>>341
NANDチップ自体が遅いため、ランダム面の改善はゆっくりだろうってことで、
大きな進歩はないと思って書いたんだ。
だから、ランダム面は脳内妄想乙、でごめん。

>>342
それが一番早い結論なんだけどｗ

一応、事実かどうかは、知っておきたかったもんで。

NECのさばページの解説
http://www.nec.co.jp/products/express/tech/hddsassat/index.shtml

転送方式　SATA2　半二重通信　　　　SAS　全二重通信

やっぱ半二重だよね。

SSDを開発してるサムの中の人が、こういう表記を意図的につけてるのか、
あるいは営業サイドで、よく確認しないまま勝手に煽りアピールを追加したのか、
誰がやったのかでメーカーの姿勢がわかるな。

あと、こんな表記をつけただけで、売り上げベースでどれくらい変わるもんなのか、
逆に、表記が間違っているとバレた場合の信用低下、などは考えてないのだろうか。

>>330
は？

>>339
野生動物が敵を威嚇する時、鶏冠を立てたり、
体の一部を膨らませたりするのと同じ行為

考えてみたら、PATAのデータバスは16bitの信号線で、
これをR/Wでモードを切り替えて、時間軸でシェアしてるだけだな。

PATA-SATA変換がチップひとつで相互変換が問題なく出来ることから、
やっぱりSATAは半二重だ。

というわけで単一時間内で送受信あわせて470MB/secは、SATAの仕様上、絶対に出ない。
これを商品のシリーズ名「470Series」と堂々と表記しているメーカーは・・・

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100821/image/mmz5pa2.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100821/image/mmz5pa3.jpg

32bitCPU2個で64bit級って言ってたのと同じだなｗ

お前、タイムリープしてね？

>>330
IFの限界ってシーケンシャルの転送速度だけじゃなくて、ランダムというかコマンドハンドシェークの限界もあると思うんだがどうかな？
NANDフラッシュ使ったSSDじゃなくて、i-RAMみたいなDRAM積んだSSDでもランダム100MB/sとか行かないよね。
コントローラーの処理速度の問題なのか？SATAプロトコルの限界なのか？ちょっと興味がある。
もしSATAに問題があるのなら、SSD側がどんなにがんばってもランダム上がらないって事だからね。

NCQで高い数値出たとしても、シングルスレッドでチマチマ読み書きするランダム性能に限界があるとすると、ちょっと夢が無いよな？

コマンド発行にかかる時間とかどんなもん？
これによってランダムアクセスのスループットが大きく変わりそうな

誰か寒の新型かってねえのかな

もう体感や速度で比べるのはやめようぜ

これからは肌触りで比べてやれば・・・

面白いと思って書いてんだろうな

>>355

触れてやるなよ。

個人ユースでやる奴は少ないと思うけど、SSDのRAID1ってそれなりに効果有るよね？
ググったら、信頼性がSSD単体>>>>HDDのRAID1とか、SSDのRAID1は相手を巻き込むから意味が無いとか
へんなソースが先にヒットする・・・

RAIDはハードトラブルにしか効果ないから
(機械的故障の少ない)SSDには効果が薄いと思うけどな
定期的なソフトウェアバックアップのほうがよくね？

RAID0の話じゃねーの？

>>349
32bit2個で64bit(級)は許せるだろ。　2個並べると配線の数は64bit級なんだからｗ
470Seriesは最高時速200Km/hで走れる車がバックで50Km/hくらい出せるから合わせて250Km/hとか言ってる感じだろ？

RAID死した報告をやたら大量に集めてる奴がいたけど
SSD側とRAID側のどっちが悪いのかよく分からんな

RAIDはオンボードなのか、コントローラはどこなのか
マザーのメーカー自体がどうなのか、とかいろいろあるからねー

読込み300MB/sと読込み150MB/sだとOS起動にかかる時間は変わるの？
ランダムは同じとして

故障報告は殆どがオンボRAID使ってた人だよね
たかが2〜3万のRAIDカードをケチった結果で手痛い出費になる

私女だけどRocketRAIDみたいなブランド気取った安物使ってる男って無理。

俺もRocketRAIDなんて知ってる女無理だわ

私誰でもいいです

私NANDだけど書き込まれるといっちゃうの

>>364
今のご時世CPUパワー余りまくっているから、オンボRAIDで十分だと思うけどな。
下手なRAIDカード使っても性能そんなに上がるわけでも無いし。

RAIDカード買うときは金をケチっちゃいかん

>>358
サンクス。確かにRaidはバックアップの代わりになれんわな。

傷物語りての検索したらこんなん出たｗ
ttp://ameblo.jp/forly/image-10311577356-10224190454.html
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090801/06/forly/99/6f/j/o0500050010224190454.jpg
いい趣味してんなカバ塚

Ewftoolをミラーしてくれる人いませんか？
配布元のHPが最近消えたみたいで、どこ探しても入手できません。

呉れ呉れ中華ｗｗｗ

SSDってスーパーソニックダンスの略だったよね？

面白いと思って書いてんだろうな

脳天直撃セガサターンの「64ビット級」という表現に嫌悪感を持っていたが、少し和らいだ。

はいはい両方とも面白い面白い

378 ：Socket774 ：sage ：2010/08/21(土) 23:21:52 ID:zwHepMyt
はいはい両方とも面白い面白い

378 ：Socket774 ：sage ：2010/08/21(土) 23:21:52 ID:zwHepMyt
はいはい両方とも面白い面白い

378 ：Socket774 ：sage ：2010/08/21(土) 23:21:52 ID:zwHepMyt
はいはい両方とも面白い面白い

378 ：Socket774 ：sage ：2010/08/21(土) 23:21:52 ID:zwHepMyt
はいはい両方とも面白い面白い

378 ：Socket774 ：sage ：2010/08/21(土) 23:21:52 ID:zwHepMyt
はいはい両方とも面白い面白い

378 ：Socket774 ：sage ：2010/08/21(土) 23:21:52 ID:zwHepMyt
はいはい両方とも面白い面白い

378 ：Socket774 ：sage ：2010/08/21(土) 23:21:52 ID:zwHepMyt
はいはい両方とも面白い面白い

378 ：Socket774 ：sage ：2010/08/21(土) 23:21:52 ID:zwHepMyt
はいはい両方とも面白い面白い

SandForceの200GBが特価\29980だったので買ってきた。

OCZ Vertex LE 200GB
OCZSSD2-1VTXLE200G
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 221.359 MB/s
Sequential Write : 143.111 MB/s
Random Read 512KB : 212.150 MB/s
Random Write 512KB : 141.723 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 21.849 MB/s [ 5334.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 80.841 MB/s [ 19736.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 116.354 MB/s [ 28406.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 133.613 MB/s [ 32620.3 IOPS]

Test : 1000 MB [S: 0.1% (0.1/186.3 GB)] (x5)
Date : 2010/08/21 22:42:08
OS : Windows 7 Ultimate Edition [6.1 Build 7600] (x86)

他にもAgilityとVertexの120GBが\17980だった。
安くて多いの欲しい人はマジオススメ。
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100821/price.html

簡単に秋葉へ行けるやつが羨ましすぎる

羨ましいなら近くに住みゃいいじゃん
住めない理由があってそっちを優先するなら
その程度の願望だって事

地方で親の介護してたりするとたまにイラッときますね、都会人の想像力のなさには

どれどれ、じゃあ秋葉の近辺の家ってどんなもんかいのうと思って
賃貸情報みて鼻水飛ばしたわ。秋葉の駅徒歩5分で探したら
目ん玉飛び出るかってほどたけーじゃねーかよ。

>>297
RAIDチップの変種か

まあそりゃ秋葉原は東京のほぼド真ん中だから高くて当たり前。
練馬や板橋、大田だと、利便性はあまり変わらず、
アキバにも30分程度でいけて、家賃はかなり安くなる

俺は目黒在住だから40分位

地方ではないが東京はかなり遠い関西圏なんで地理はよくわからんが
なんでそんなど真ん中にあんな電気街があるんだろう。

>>383
田舎者の気の短さは異常

逆だ
秋葉原の周りに人が集まって東京ができたんだ

>>389
それは皇居の話だろｗｗｗさすがにそのぐらいは知ってるわアホｗｗｗ

>>383
2chの書き込みにイラっとする奴の方が田舎臭いわｗ
2chってそんなとこだろｗ

上京大学生の都会自慢のうざさは異常

3代前から土地・建物付きで目黒に住んでいる俺は勝ち組という事ですね
ロイヤルニートの御実家近くです

夏ですなぁｗｗｗｗ

暦の上では秋だけどね

>395
その理屈っぽいのやめろｗ

秋葉原駅徒歩5分っていうとUDXの裏のタイムズスクエアだな。
確か4,980万〜って物件だったと思うけど、分譲当時4,980だった部屋が
いまでも中古で4,980で売れる始末。
賃貸なら月20万〜か。

っていうか関東圏の人間なら山手線のターミナル駅周辺に住もうとかふつー考えないよな。
巣鴨とか大塚とかならともかくさ。

>>383
別にイラッと来ないけど想像力のなさは同感

交通の便がいい場所にできた戦後の闇市が電気街になったからどこも(東名阪)同じ

>>398
つーか、良い面だけを捉えて羨ましがるから突っ込まれてるだけだと思う。

ていうか介護しなきゃいけないのは仕方ない運命だろうが、
そんな相手が居ないしそんな運命ではない他人と自分を比べてイラっとする>>383の方が
想像力が貧困だと思うぞｗ
１年に一日ぐらいは誰かに完全に任せて贅沢したっていいぞ
リフレッシュできるぜ
介護がんばれよ

>>400
アキバは好きだが、この辺に住むのはちょっとね。
でも交通の便はいいなｗ

ちょっと離れてるけど、高輪いいよ

>>383
想像力のない書き込み乙

>>380 さんへ。

ファームアップは出来ますか？

うちも、その 200GB を Faith で買ってきましたが、
ファームが 1.0 だったのでアップしようと試みたところ、
「complete」と書き換えソフトが表示しても実際にはアップされません。

DSPのOS買うのに、SSDとセットにするのは
普通の使い方するなら寿命的に大丈夫？

>>406
逆に(書換え)寿命が尽きたとしてもシステム上に組み込んでおけばライセンス的にOKって解釈でいいんじゃない？

>>405
うちはできたよ。↓使ってFW1.11にした。
http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?75855-FW1.11-is-available-now-for-all-OCZ-Sandforce-based-drives

>>380
なんでこんな安いんだろうなぁ。
欲しくなってきた(*'-')

>>406
何年使うのか知らんけど、セルの寿命がどうたらこうたら考えてるなら
考えるだけ無駄。気にする必要なし。

>>409
印度M00のバグチップのはいらんけど、SFチップは試しに買ってみたくなるな。
SSDはこれからドンドン値崩れするデバイスだから、旧型は安くても手を出しづらい。

秋葉原ってスーパーもあるから住めない場所でもないんじゃね？
千代田区だし。土地が高いのはさておいてｗ

あそこに持ち家あるやつって世界でトップクラスの勝ち組だろ

おまえの勝ち組の判断は金なのか
俺は違うが

生きてて幸せなら勝ちだと思うが
オレは負けだけどな

勝ち負けは分からんが持ち家なんか邪魔なだけじゃね？
まぁ借りるのも高すぎる場所だけどさ。

2chの鯖はまたX-25M使うの？
X25-E使ってほしいが・・・。

サーバーってSATA3.0とか対応しているのかな

さすがにそれはないだろ。

>>418
その前にまともなSSDがサーバのオプションとしてあるのか心配だわ。
どのメーカー使っているか判らないから、怖くて導入できねえ。

>>420
ちゃんと導入テストしてるベンダーなら、少なくとも2chの風評を気にするよりも
安全だとはおもうがねえ。

>>420
どうしても気になるなら問い合わせればいい
答えない、分からない等の返答なら導入しないのが正解

Intelも買えないような人の彼女になりたくない！！

>>421
いやDellのサーバオプション品みたらとんでもないの見た記憶があったんでな。
プチフリ代名詞の奴だったと思う。

>>422
だよなあ。ちょっくら聞いてみるわ。

>>417
誤ってX25-Eが届いた時、32GBじゃ足りないって言ってたし
じゃあ64GBはというとかなり高い

求人票を見る限り、投資できる金もあまり無さそうだし

K5-64i使えばいいんじゃない？

>>426
ワケあり品のNANDで作られているのに、トラブった時ちゃんと対応してくれるか疑わしいだろ・・・
保証期間も1年だし

>>425
そうなんだ、運営側も厳しいのか。
X25-E・64Gで是非ともやってほしかった。
いっそのことインテル側で耐久試験も兼ねて1台提供したら面白そうだけどね。

別にEを使う理由もないような

最近何やら騒がしいけど、x25vが7000円にでもなるの？

>>430
高くても5000円台切ってほしい

冬の新型発表の先取り値下げなんだけど
6Gbps対応が見送られたし現行機でも悪くないかもね
ただ問題は他社の新型コントローラも出てくること・・・

CORSAIRのFORCEシリーズってどうなの？
CSSD-F40GB2を安いので、買ってみようと思うんだが…。

あんま話題に出ないね
まっ、そゆことなんだろうな

Intel、crucial、東芝以外から選ぶ理由があるのか？

コルセアってあんなに有名なのにSSDが本当に弱いな

結局は、サードパーティだからな

ふむ。ならば突撃するしかないのか…。

Nintendo64でセカンドパーティになるのが最凶

>>436
有名って、、、Intelや東芝の知名度の何万分の1だよｗ

つーか、コルセアみたいなメーカーって、
ただメモリチップ買い付けてきて組み上げてるだけの企業じゃないの？
ちゃんと徹底的に選別してテストしてるんだろうけど。
電源とかUSBドライブとかPCとか売ってる自作パーツ総合会社だしなあ。OCZみたいな。

むしろ知名度だけで言ったらトランセンドやOCZの方が上のような、、、

よし。決めた。RealSSD C300の64GBと、
CSSD-F40GB2を買ってみよう。
そのうちまた遊びに来ますわ〜。

あ。お薦めのベンチとかありますか？

SSDのみのメーカーはそのうち淘汰されそうだなぁ。

つまりIntelも！

けっきょく　とうしば　が　いちばんがんじょう　で　あんてい　してるんだよね

X25-Mが壊れやすいならRAIDを組めばいいじゃない

oh...
http://club.coneco.net/user/14682/review/41264/

>>445
また10日後にX-25Mが吹っ飛んでサーバが落ちるかもなｗ

大事なのは殻割したときの中の人が小さいかどうかだ。

MLC使うぐらいだったらHDD

HDD()笑

新しいパソコンにC300とwindows7導入したんだけど、起動が本当に速い。
3年ぐらい前に組んだPCからだから余計速く感じます。

ところでwindows7自身の起動が速くなったってきいたことがあるんですが、
SSDとHDDで起動速度違うものですか？

触れただけでいっちゃうようなもんかな

>>451
7に限らずSSDのが早いのが当たり前。
何を比較したいのかわからない。

まあ一般的に言われているのはVistaと比較してって事でしょう
確かに早くなっていますよ。でもSSDにしたVistaも早くなりますがw

え?Vista?

Vistaって7の中身の事だろw

>>453
体感速度向上が、win7によるところが大きいのか、SSDによるところが大きいのかが分からないってことだろ
実際はほとんどSSDによるものだが、win7を初めて使った人には経験上どちらなのか分かるわけがない
「HDD+XP vs SSD+7」　のような状況で、どうやってそれぞれの要素を評価しろって言うんだ

そもそもＣＰＵもちがう可能性高いのに・・・早くて当たり前だろ

一度に複数の要因を変えてしまうと
変化の要因がどれか特定できないからな

まぁ、つっこむなよ。
「SSDのおかげで早くなったんや！」
この考えは精神衛生上重要。

2.5インチHDD&常駐ソフト・サービスてんこ盛りという悪条件でも起動が速かったのには
感心した＞Win7

>>408 さんへ。

私も、そのサイトを見てアップを試したのですが、
辞書を片手にもう一度じっくり手順を確認してみます。
ご返事を有り難うございました。

SandForceって酷使したらどこまで速度落ちるのかな？
と思ってIometerで全領域に延々RW4KBやってみた。

ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm25000.png
1時間経ってもほとんど速度落ちなくてﾜﾗﾀｗ
Intel、Indilinx、Marvellと比べると異常なのが分かってもらえると思う。

全然話題に上がらないコントローラだけど、実は神かも。

すげぇなおい。ちょっと欲しくなってきた

圧倒的過ぎﾜﾛﾀ

>>463
すげえなｗ
しかし、インテルのグラフが右肩上がりになりつつあるのが気になる。
途中でクロスするのか、その前に寿命が尽きるのか・・・ｗ

>463
わろた。すごいな。

>>463
ウェアレベリング的にはどうなんだろうな。
パフォーマンス落ちなくてもWA高くて寿命が短いとかだったら問題ありだと思うんで、そこが気になる。

>>463
これは凄いな、できればもっと検証してほしい

エラー訂正が他より強力な点とかもそうだけど
Sandforceは業務用途も意識したコントローラだね
地味で目立たないせいかあんまり評価されないが

>>463
Iometerのデータパターンはランダムじゃないからな。

>>463
東芝はー？

>>470
これは経過時間に伴う性能の劣化が焦点だから

>>472
だからこそ書き込むデータの質が問題。
圧縮されて全然NANDに書き込まれてない可能性あり

公称容量（予備領域）一覧
　VeretexLE 200GB (70GiB)
　C300 64GB (4GiB)
　Agility 120GB (8GiB)
　X25-M 80GB (5.5GiB)
VertexLEだけ圧倒的に予備領域が多いので、劣化に強いのは当たり前かもしれない。
これでTrimがちゃんと機能するなら完璧なんだけど、
速度が落ちてくれない事には確認しようがない('A`)

>>471
東芝については以前似たような事をやってくれた人がいる。

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1258814558/357より、
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1122.png

RR4KBを5分*6セットやって、5分経過で122IOps、10分経過で50IOpsに落ち、定常状態になってる。

あーそうそう、Iometerはちゃんとランダムなデータを書き込んでくれるから。

SandForceだけ200GBなのが気になる

>>475
ttp://www.anandtech.com/show/3667/oczs-agility-2-reviewed-the-first-sf1200-with-mp-firmware/6

>>472

>>463のグラフを見る限りでは、経過時間が数倍あっても
落ち込む気配がないから、そんなに圧縮だけで書きこみ減らせるか？

>>477
すまん、テスト用ファイルは確かにランダムデータじゃないな。
だけど書込みテストを行う際に書き込まれるデータはランダムだから安心汁。

サンドフォース採用のVertex2シリーズは
書き込みがシーケンシャルランダム問わず60MB/s前後で頭打ちになるベンチ結果が出てるみたいだけど
これはどういう理由？

確認のため、IometerでCDMを模擬した設定作ってライトテストしてみた。
CDMのrandomと同様に、圧縮は効いていないようだ。

　　　　　　CDM(1fill)　CDM(random)　Iometer
SW　　　　　262.538　　　142.026　　　132.934
RW512KB　250.365　　　140.994　　　131.799
RW4KB　　　87.418　　　　84.998　　 　74.907

>>481
おお、了解。

"CSSD-F40GB2"を買ってみた…が、ケーブルが古いのか、
SATA Iで動いているのか。あからさまに何かがおかしい。
でも検証マンドクセ。明日から本気出す。無理なら明後日から出す。

CrystalDiskMark 3.0 x64(1000MB)
Seq　　 　 146.8MB/s　72.93MB/s
512K.　 　 141.0MB/s　72.23MB/s
4K .　 　 　 17.42MB/s　41.82MB/s
4KQD32　. 89.10MB/s　72.01MB/s

O　S : Windows 7 Pro(64bit)
CPU : Phenom X4 810
Mem : 4GB
M/B : M3N78-EM(GeForce 8300)

砂が実は最強だったのか

SSDなんて無理
書換寿命が生理的に無理
MPCHCとかPCSX2とかDolphinとか頻繁に更新されるソフトを
毎日のように書き換えてるから、SSDにしたらあっという間に死にそうじゃん
無理だわ

>>474
SandforceコントローラにおけるTrimの件については
Microsoftのドライバに問題があるとか（対応を協議中らしい）
http://www.behardware.com/news/10962/sandforce-amp-trim-listen-up.html

>>485
1日に何TB書き換えてるの？

>>485きめえw

MLCの書換寿命が1万回っていうのは、書換可能容量で言うと単純に容量×1万回って事でいいの？
例えば100GBのSSDなら寿命に到達するのは、100万GB書換後？

>>489
ランダムライトとブロック処理の問題があるからそうはいかない。

だったらこんなスレ来なきゃいいのにw

>>485
人柱カモ〜ン

>>485
耐久テストたのむよ

もうエアSSDはけっこうです！！

耐久テストといえば、例の耐久テストもそろそろやばそうだね
まだ大丈夫のようだが、さすがにリードエラーレートはやばいんでは？
インテルはまだ大丈夫そうだね

東芝

＞2010.8.22
＞リードエラーレートが下がっていく。

＞2010.8.23
＞リードエラーレートが1になったが……。
＞今日の朝、リードエラーレート（01）の最悪値が1になっていた。
＞夜までには壊れるかなと思っていたのだが、今でも元気いっぱい書き込んでいる（211.5GB/h）。
＞現在値のほうは、37まで上がったり1まで下がったりと、
＞なんとなく馬鹿にされてるような気がしないでもない。これはあまり寿命には関係ないんだろうか。

寿命よりも突然死の話のほうよく聞くけど
みんな急に認識しなくなったりしたらどんな魔法で復活させるの？

1年補償って魔法で復活させるよ。

もうどうにでもな〜れ☆

東芝のSSDを使ってる男性は頼りないな、男として恥ずかしくないのかな、と思います。

>>499
それ何のネタ？

彼氏としては魅力はないかもな
結婚相手としてなら有りで

男なら溜めまくって悶々としなきゃ
プチフリJMおすすめ

>>485

HDDもヘッドを動かせる回数に寿命があるの知らないのか？
なんか「HDDは寿命無限大」って思ってる人多いね

まあそんな心配なら永遠にHDDだけ使ってればいいと思うよ

同じメモリであるメインメモリにも気をつかってあげてくだしゃい

お断りします

数に対して寿命って珍しい表現だな

>>463>>481

検証乙、すごく参考になった。
Sandforceは連続書き込みに強そうだね。

Sandforceはベンチはあてになんねーって毎回書かなくちゃわかんないのか？

>>508

>>481読めないの？馬鹿なの？

160GBがはやく1万円になりますように(^-^)

>>509
馬鹿だから何度も同じこと書くんだろうよ

東芝も同じ条件で測定してほしいな
同じような内容とはいえ、>>474の50IOPSは条件が違いすぎるとしか思えない

>>510
PCパーツをあれこれ（無駄に）買い始めた頃は
160GBのHDDが\11k程だったな
そのくらいの価格帯が容量単価的にお得だったんだよ

その発言は懐古厨召喚呪文だ。

一番最初に買ったのは忘れもしない
ST506の海門4MB

俺が買ったのは20MBが最初だったな。

最初のHDDは120Mで70ｋだったな

U6は黒いパンツをはいていた。今も元気に稼働中ですがね。

まあSSDの寿命が気になるのは高いからなんだよね

突然死を生き返らせたい

死んでる物が生き返ったらそれは死ではない

そうなると、やっぱりキリストは死んでなかったという事か

以前のボクはまさに永遠の寿命が手に入れば幸せになれると考える見本のような男だった・・・

何か文才あるね

永遠の命かと思ったらネジになるという、この悲しさ。

でも、メーテル愛用の自転車の「サドル」とかだったらOKなんだろ？

せめてアルカディア号のメインコンピュータに……って、あれはトチローだったか

ドラゴンボール集めるわ

>>523
Q1.和訳せよ
　A1.

以前のボクはまさに永遠の寿命が手に入れば幸せになれると考える見本のような男だった・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

I before was a man like a sample thought to be able to become happy if exactly eternal longevity was obtained ･･･.

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

私、以前、まさに永遠の寿命を得たなら幸福になることができると思うサンプルのような男性はいました・、・、・

サンプルのような男性はいました（・、・）

>>526
しかしながらメーテルの体は(鉄郎の)リアルカーチャンボディだった。
人生二度目のこんにちは！

あと5日。
俺はむしろインテルよりその対抗で値下げしてくる他社に期待してる。
これで各2割引くらいだったら即解散だわ。

40GBが8kぐらいなら残り２台もSSD化してしまいたい・・

>>530
何かワロタｗ

ネジ山なめて即捨てられる

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>503
そこらのペットと人間の寿命を比較して人間すげぇとか言ってるのと何が違うの

>>538
分かりにくい例えだなおいｗ

今まで動物しかいないとこに人間が出てきたんだからそれで良いと思う

え？HDDが動物でSSDが人間ってこと？
なんで動物の方が記憶容量が多いの？

そういえばSandisk先生のSSDはどうなったんだ
息を引き取ったのならSandforceをお迎えしよう

ヘッドとペットを読み違えたんじゃ？

>>541
動物の方が身体能力は高いだろｗ

>>542
ゴミだった。
>>543
ｸﾏｰ?

全レスキモイ

HDDとSSDはいわば、
HDD→ｼﾞｵﾝ軍のﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ(次から次に新型投入で乗り換え)
SSD→ｶﾞﾝﾀﾞﾑ(最後までこれでやり過ごす)
だ！！

ｶﾞﾉﾀなのは認める

逆だと思うSSDはマダ過渡期で更に性能は向上する

SSDの方が黎明期でコロコロ新製品群がでて、
コロコロファームが変わって、
ゴロゴロユーザーが転がっているじゃん…。

お金も回る

INTEL東芝Crucialは安定してる
人柱が嫌なら定番を買え、ってのはHDDもSSDも一緒

3社安定が続く限りはSSDも安泰だな。
こういうのは多すぎても少なすぎても駄目だ。
バランスが大事。3社ぐらいが望ましい。

これが後にSSD三国の計と…

VAIO Type Zはサムスン搭載してるな。何でだろ

それを言うならSSD天下三分の計かとｗ

VAIO　Zの64GB×4　RAID０モデルは所有してるけど
すげえ快適。寒64GBSSD4台合わせて

SeqRead約480　write約290
512kRead約250　write約250
4KRead約12　write約9

って感じです。X-25や東芝×4ならもっと
スコアよさそうなんだけどね・・

サムスンのコントローラは東芝やMicronのほど複雑なことはしてなく、劣化に弱い代わりに
性能が安定してる（ガベージコレクションの為に極端に遅くなったり速くなることがない）と聞いたことがある

だからRAID向けなのかもしれない

何しろR+W合計470MB/sを誇る半島コントローラだしな。

朝鮮補佐企業だからでしょ

>>557
おまえ今度俺と会った時コーヒー牛乳弁償な

>>554
東芝もIntelもノートパソコンなどへの大量供給に積極的じゃないように見えるが。
たとえばIntelが載ったノートPCってたくさんある？

ノート内蔵の奴はサムスンが多いような

それは値段の問題じゃないの？

>>560
たくさんはないが
HPという大型案件抱えてるからいいんじゃね
あと東芝はサムスン以上にノートPCへの搭載に躍起になってるぞ

東芝はノートPCのシェア上位だから自社製品に載せるだけでも結構なシェアだな
でも東芝陣営ではサンディスクがOEMに熱心な印象がある

>>557
ファビョるヤツが出てくるから、半島ものはいじるな。

サムスンの新型きたー
ちょっとすげえ
ttp://cuttingedge.blogzine.jp/blog/2010/08/samsung_470_ser.html

あれ？普通に速い
チョンといえどさすがフラッシュメモリ最大手といったところか
価格も考えればコスパいいな
あとは劣化具合とかTrimの対応だな

akiba hotlineの
>廉価なPCIe-SSD発売、4万円で実測488MB/s

って何かなwktk

>>565
速くねえかｗｗ
trim対応してるなら鉄板入りもあり得るな。

値段によるが。

よくCDMの数値が出るけど、QD32とQD1の数値がえらい違うのにその違いが
実用面でどう影響するのか知らないんだがどういう場面でどう変わるの？

>>565
まだ初物で値段が高いな
寒は値下がりが早いから暫く様子見だわ、、、

>>565
R+W合計470MB/sは伊達じゃないな

>>567
OCZ RevoDrive
ttp://bit.ly/cPRWIu

ttp://hothardware.com/Reviews/OCZ-RevoDrive-Review-SSD-RAID--PCIExpress/
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100825/1027102/

ブログの中の人曰く「いくつか注意点はありますが、結構いいかも」。

いくつか注意点・・・
一つはアラインメントとして、残りは何だろ？

さすがに意味もなく512MBキャッシュを載せてくるような酔狂なメーカーはなかった

>>572
ありがと。それだったんか..orz

はえぇな
●公称リード540MB/sの格安PCIe-SSD　ブートも可能
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100828/etc_ocz.html
容量120GBで実売4万円を切る安価なPCIe-SSDが登場、OCZの「RevoDrive」が発売された。

ベンチ結果
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100828/image/swocz8.jpg

>>576
>搭載コントローラはSandForce SF-1222
で、CDMをわざわざ0Fillに設定してベンチか。
こういう店では買いたくないな。

SanDisk先生はもう危篤状態なのか・・・？
あれだけ期待させておいといて

>>576
PCIeの無駄だからイラネ

発売前から腐臭漂ってたじゃん。
あんな情報で期待する方が悪い。

>>576
PCIeのレーンに余裕があるX58チップセット向けだな

>>578
だからゴミだったっての。
性能：Intel未満
価格：Crucial未満
寿命：東芝とどっちかねぇｗ

あと3日か。
情報統制が無意味にしっかりしてるんだな。
どんどんリークして値崩れ起こして欲しいんだが。

X25-Mをオクに出したいが値付けができん

>>576
え、PCIeなのに4桁行かないの？（ドン引き）

は？

>>584
発表されるまでに捌いた方がいいと思うぞ。
10kスタートで買う奴いるだろ。

もう面倒くさいからはじめからMBに乗っけてよ

>576は情弱向けだろ。
弄っているからCPUでいうところのOCと変わらんうえに、性能もいまいち。
金に余裕がある人は楽しければそれでいいのだろうが。

>>589
ふつうに計測してるだけに見えるが、どこをいじって、どこがOCに相当するイカサマなんだ？
単にけなしたいだけなんじゃないのか？

>>590
>>577

>>591
イカサマしてるのはオリオスペックであって、
SSD自体は別に悪いとは思わんけど。
むしろ面白いと思うよ。

すまん前言撤回、OCの意味がわかったわ。これはオリオが悪いな。

で、ドライバのファイル名が

si3124r5_15230_x64.zip

なわけなんだが。

えっ？ SiI3124?なにそれ？PCI-e to PCI-Xの変換?

PCIe --- PCI-X --- SiI3124 --- SF-1222 --- メモリ

という接続なのか・・・

OCZ「RevoDrive」をテスト、PCI Express x4接続の高速SSD
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100825/1027102/

さすがに速いな

>>595
120GB版で、日本市場の予想実勢価格は4万4800円。

高すぎ　PCI Express x4接続　

ｘ２接続で充分の速さしかでてない

>>596
ちょっと前のレスも読めないなんて恥ずかしくない？

>>576
＞実売価格は120GBモデルで39,800円

>>597
すぐ噛み付く
貧しいの　心が？
実生活に不満があるの？

>>598
自己紹介乙

今まではハードウエアRAIDと抱き売りだったから高かったけど
SiliconImageのチップが載った合体製品て所だな

http://www.oliospec.com/item_detail/itemCode,4eExpressMR5/
これとSandF 60Gx2の抱き売りだと思えばまー安いか

>>598
お前が間違ってるのに逆ギレってすごく見っともないよ
実勢価格も調べずに高すぎと噛みついてるお前の方がよっぽど貧しいんじゃない（笑）

ここ見てる人間ならU3S6 +C300 64Gb x2 だな

今の鉄板はやっぱIntel？

> 貧しいんじゃない（笑）
　　　　　　　今時　↑昭和生まれののおっさんか？

見苦しいからもう引っこめクソガキ

> クソガキ
下品ねぇ！

ユトリ世代は品質よりもブランドで買うからな
このスレタイは正しい

>>565続報
Samsung 470 series SSD 「MZ-5PA128」のパフォーマンス(1)
ttp://cuttingedge.blogzine.jp/blog/2010/08/samsung_470_s-1.html

夏

はやく128Gが1万円で買えるようにならないかなー
じゃないとボロノートに入れにくい

小さいオジサンみたいに小さいの欲しい

小さいおじさんは素早いだけで役に立たないぞ

俺のノートはIDEなんだもん。
IDEなSSDが安いなら小さいオジサンじゃなくてもいいけどさ

最近CFDからSATAと値段あまり変わらないの出ただろう
JM612だけどな

>>610
そんなこと言ってる間にそのボロノートの相対的価値が下がって
もっと安くならないと入れにくいという無限ループが。

でもちょい前のPenMクラスの1ｋｇノートって、不満点はHDDのアクセス速度にほとんど集約されるんだよ
そこだけ改善されればあと10年は戦える

現実的な問題として、古いノートPCはバッテリー寿命が・・・・・・・
それも思うと「投資」しにくい.　

新しいノーパソ買ってwin7にoffice2010だったら仕事にならん。
XP-office2003入りのノートをもう少し延命したいんだよ。

>>616
10年は無理

今、「10年前の1GHzにすら届かないCPUに98SEかMEのパソコンを使え」と言われたら泣く。
5年前のでも泣くのに。

Windowsなんてイラン
それが偉い人にはわからないんです

OSはあくまでシンプル＆安定で他の装飾とかハードの対応は
すべてソフトやドライバで済ませて欲しいよな

>>618
時代から取り残された人は脱落するのみ

まぁ、新しいのを受け入れられない人種はどこにでもいる

古いノートにSSD入れて復活させてみようかな

旧PCマニアでなければ後悔するお

PenMぐらいなら実用レベルだがモニタとかバッテリーとか不安要素も多いしな

>>627
俺のPCがPenMなんだけど液晶がIPSで綺麗だから手放せない
何とか今後も使えるように工夫したいんだがHDDがIDEなんだよなあ

>>628
東芝のSSD買えば？IDEでも問題無くつかえるみたいよ

>>628
小さいオッサン（SNV125-S2/30GB）殻割り→IDE変換コネクタでおｋ
分解画像見て隙間っぷりに噴く

>>629
SATAのドライブをどうやったらPATAに挿せるんだ

>>631
↓
>>630
って思ったら時間…

>>630
成程、これは凄い…
http://www.hardwarelogic.com/images/siteimages/upload/2010/03/08/3781lia.jpg
変換コネクタ付けてもまだかなり余裕があるな、
静電気対策スポンジでスペーサ作らないと中で動いて危なそうだｗ

ちなみに東芝コントローラで旧型ノート再生にピッタリなお手頃価格だ
DMA2病発症しても十分実用に耐えうる

>>629-630
�d
いろいろググって見たら面白そうだ
DVDドライブのスペースにSATA-SSDを突っ込む変換を考えてたんだが
こっちでいいかもしれない

小さいオッサンは何度見ても受けるww

>>633
これはすごいな！

これ思い出した

定価79800円のヘッドホンアンプ(MUSICA HPA100)の中身
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/18/74/d0035074_144370.jpg

なんぞこれ

2万円のDVDプレーヤの中身　（Pioneer製）
http://homepage1.nifty.com/iberia/pioneer_dvd.jpg

140万円のDVDプレーヤの中身　（GoldMund製）
http://homepage1.nifty.com/iberia/goldmund_dvd.jpg


世の中こんなもんだ

ムンドはボッタ栗

その140万のDVDプレーヤーはなんかすごいのか？
しかし、面白いな。為になった。

ムンド様は140万円なんてエントリクラスの開発に力を注ぎませんよ。
本気になるのはこのクラスから
ttp://news.cnet.com/8301-13645_3-10346479-47.html

胡散臭いな。金余ってる人用か？

>>639
部品が同じだｗ

光学系ドライブを搭載したものはボロが出やすいね
だって光学系のドライブなんてつくってんのは
限られたOEMに力入れてる比較的大きな企業だけだし
それ載せるしかないわけで。中あけられたらそうなる罠ｗ

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100828/p_hdd.html
＞Intel X25-Mの80GBモデルが純正品、OEM品ともに1万8千円を割りこんでいるのが目立つ。
ツクモのセールだったみたいだけど、価格改定で大体これくらいまで下がるのかな？
1GB単価でC300より安くなるね

>>646
初期微動はちょっと前から来てたが、ついに第一波が来たな

>>646
ツクモじゃなくてドスパラだね

>>637
なにそれ、中学生の電子工作？
それらしく重し入れるくらいしとけーｗｗｗ

それってもしや威力棒viiでっか？

>>646
早く来い来い価格改定

これが本当なのかな

【X25-E】 Intel SSD part18 【X25-M/V】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1281687579/200,217

200 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 07:42:03 ID:VJsEFoEN
80GBが199ドルから178ドルになるから諸経費入れて1万7000円程度じゃね？

217 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 12:51:23 ID:QdCuzEIR
来月から、160GBのOEM価格が＄258から208に値下げ。
最終価格は178。
リテールの価格とは関係ないけど、Intel SSD採用してる
組み込みベンダーは値下げするでしょう。

29日かららしいから今手出すなよ

OEMは欲しくないと思ってしまう不思議…
160GBバルク/リテールの値段が気になる。

>651
その感じの単純計算で行くと600GBが6万か
良いねw

SSDをしばらく使った後の速度低下って
低下したあとでも、普通の3.5インチHDDよりも総合的に速いの？

160GBの価格がどう見てもおかしいだろw
日本円で4万するのに$258ドルはない。80GBのほうは妥当だけど

シーケンシャル（特に書き込み）はHDD並に落ちることはあっても
ランダムなら圧倒的じゃねーの？

>>656
OEM価格って何千個単位なんでしょ？
それをパッケージしたり組み込んだりするのならあるんじゃないのかなぁ

SSDに使用と思うんだけどWindows7インスコしたらどのくらいの容量になる？
40Gじゃ小さいかな？80Gは必要？
ソフトはフォトショとかAdobe製のちょい大きいのをいくつか入れると思う

>>659
128GB買っとけ

>>659
OS（や各種ドライバ）を入れただけの状態だとうちでは18GB
そのうちページファイル、ハイバネファイルが7GB
Win7 Pro 64bit mem4GB

40じゃちょっと小さくね?
7にFFXIとかちょろっとアプリ入れて43.4GB埋まってるよ。

64でもなんとかなると思うけど、80くらいが無難かもね。

そっかサンクス
40Gだったら安く済むなと思ったがやっぱ80Gくらいはいるか・・・
今見たらXP32bitでOSパーテーションに43Gつこてたわｗ

>>659
OSだけなら40GBで余裕。
アプリ入れるなら80GBにしといた方が良い。
Office、開発環境やAdobe CSなんかも入れまくるなら160GB以上無いと無理。

OS・オフィス・各種アプリ・各種ドライバいれてCドライブ60Gの俺は80で充分

>>659の人気に嫉妬
いつしてもなぜかたくさんレスがもらえるふしぎな質問を唱えやがって

メモリ24GBだからハイバネーション用のファイルだけで24GB

こんなことをいう日が来るとは思わなかったが、昔は16GBで十分だったとか32GBいるとかの話しだったなｗ

そうだな
俺の初めて買ったノートPCはシステムが10GBくらいしかなかった
Windows Me だけど(^-^)

いっぱい答えてもらえたついでに便乗質問すみません
今はSLCってあんましよくないの？なんかちょい昔はMLCはないわ〜って感じだった気がしたけど
今価格comで見たらMLCばっかになってた

いいけど高い

質問に回答して後悔したでござる

てゆーかギガって何よって世代なんですけど… いまじゃテラ

>>670
SLCが悪くなったんじゃなくて、MLCが大幅に性能改善してSLCに迫る勢いになったので
別にMLCでいいやって人が多数派になり、高いSLCが売れなくなってる

intelだとSLCタイプ64GB１台の予算があれば、MLCタイプなら160GB＋80GB＋40GBが買えちゃう勢いだしね。
SLCの単位容量当りの書換え回数やランダムアクセスの優位さも、MLCの容量・個数攻めで逆転するのも有り得ない話しでもないかな？と。

MLCが大幅に性能改善()笑
コントローラだろうがjk

今のMLCは2bitなんだし、SLCは単純に容量単価2倍程度で済ませて欲しいとは思う。
確かにアルゴリズムは違うだろうし、マーケティング的にもスケールが違うんで高いのは分かるが…

SLC(1bit/セル)
MLC(2bit/セル)
TLC(3bit/セル)

らしいよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20100706_378856.html

だから今も昔もMLC＝2bit/セルで変わらない

>>678
Single Level Cellが1bitなのはいいとして
Multi Level Cellが2bit限定なのかｗ

んでTriple Level Cellで3bitと。
MLCだけ2bit限定なのは納得いかんｗｗ

半導体業界が良くやらかす言葉の定義の曖昧さが出てますなｗ
どっちかと言うとUSAの体質かもしれないか・・・

そんな事を言ってたら「DVD」の意味はどうるんだ？って話になるわな。

DVDは特に問題ないでしょ。

エドウィン

D端子のDは形がDっぽいから。デジタルのDでは無い

>>681
特に問題のある表記ではなかったと記憶しているのだが。

ageてるし、これは釣りかもしれない。

MLC→DLC　これはこれで紛らわしい

ダウンロードコンテンツ？

videoがいつの間にかversatileに変わったことか？l

そのDもDoubleなのかDualなのかっていう

DVD+R DLとDVD-R DLかい？

SSDの今後のロードマップはどうなる？

ロバート氏：2011年の第1四半期に、製造プロセスが25nmのNANDフラッシュを
採用した「Crucial RealSSD C400」を出荷予定だ。
この製品の64GBモデルは、100ドル以下になる見込み。
64GBより大容量のモデルは、具体的にどのくらいの容量にするか決まっていない。
技術的には512GBモデルも可能だが、現在多く出荷しているのは64GBと128GBで、
256GBモデルは少ないため、市場の動向を見て判断する。

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/interview/20100827/1027172/


このまま天下か

>>692
intelと共同歩調つか後出しジャンケンになりそうだな･･･。

SSDってICH9以降でしか使えなかったけ？

?

SuperStreetDancer

SGGK

>>429
Intelの次期SSDがSATA2.0に対して
Micronが3.0で攻勢かけてくるから
そっちの牽制の方が大きいのでは？

>>692
うおおおおお！！！！マジか！！！！
当分の間はMicron無双になりそうだなー

64GBが100$以下ってことは今のレートで8500円以下か
財布の紐も緩むな…

てすと

>>692
これじゃX25-V 80GBは1万割れしないととても勝負にはならんね
どうするIntel

茶箱なら余裕で9000割れじゃないか

性能でサムにすら勝てそうにないので
2010年第四四半期以降は価格の大幅
値引きしか対抗手段が無さそうだな

X25-Vは5chコントローラのままだったら終了

2xnmになったらチップだけで$0.5/GBって言われてるけどどうなるんだろうな

Intel価格改定を見越して、SSDの特価が凄い数出てきてるな。

相当値下げされるのかな。 80GのIntelのが 13000円位になったら超うれしいんだけど。

160Gが30k切ってくれないかな

452 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 20:03:11 ID:KAeJPji8
店長いわく、このぐらいになるらしい。

価格改定なのか、円高なのかわからんｗｗｗ

80GB　16k
160GB　26ｋ

453 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 20:04:18 ID:KAeJPji8
訂正　160GB　36ｋ

Intelが安くなるのは歓迎だなぁ

>>709
対抗でC300-128GBの値下げ来るかな
来るなら
64GBは
空き容量に気を遣うから買い換えたい

>>709
160GBのフェイントに見事に引っ掛かったｗ
業師カルツだなｗ

460 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 22:21:33 ID:KAeJPji8
仕入れ値からして、15K以下は無理だと。

ただし、数量限定で客寄せには使うって、
店長は言ってる。

そんときには、15ｋ切ると思うよｗ

160GB26kだったらお祭り騒ぎだったのに・・・

JMの新FWまだ〜

>>709
ｋｔｋｒと思ったら36kかよ…
しかも36kって高くね…

88 ：85：2010/08/27(金) 14:22:03 ID:qRMfI362
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up47355.jpg
Revo　Steam用
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up47356.jpg
X25-E　OS用
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up47357.jpg
X25-M　旧Steam用（ベンチ取った後知り合いに売った）

>>692
これって当然MicronはMarvellの新型コントローラを使うってことだよな
現時点のC300で既にSATA6Gbps対応してるから更なる熟成が進むのか
Intelは冬の新型でSATA6Gbps対応を見送ったからこれは厳しいな

>>718
いまだにSATA2.0を売っているところはTrimをXP
対応させておけと言っておいたのにな

>>633
ttp://www.exa5.jp/diary/eid388.html
1.8inch SSDと比べてもこれぐらい差があるらしい。


MLC x3 x4ってbitで分けてたらわかりにくいんだよ、ってなってだんだんTLCでよくね、というかんじになった。MLCはSLCに対してのMultiだから、それ以降は考慮してないんだよ。


>>718
MarvellかどうかはわからないけどMarvellならコンシューマ向けでは次の世代か（外販用ユニバーサルコントローラを含めれば）次の次のになるんじゃない？
さらにエンプラ向けとエマージング向け専用には別のチップをリリースしてるし。

うちのＳＬＩ環境だとどっちにしろSATA3.0はきついからなぁ・・・・

レーン数増やしてほしい

>>719
CrucialのSSDで速度上がらないのはNANDの内部制御がボトルネックになってるから、って話を聞いた
なんか2xnmになるとそれが対策されるので期待できそう

>>717
X25-EはE8から減っていくのか。
インテル公式は最新ファーム045C8860が
ダウンロード出来ないのが疑問。

えーとひたっちちゅーにんぐのえんたー
ぷらいずくんはいんてるあじとどうちがうのだ
ぶもんをからたちあげしてひたっちくんは
ここまま消え入りそうでしんぱいだ

下がってきたな
http://kakaku.com/item/K0000109824/

>>725
まだ下がり始めたばかりだよな。 価格改定された直後も、どうせ
ドル円レートじゃあり得ないようなボッタクリ価格で緩やかに価格
下げていくんだろうなぁ 日本のPCショップ連中は。

目先の利益追って、結局自作ファン減らしてんだから。

価格改定後の値下げが落ち着くのは来月末くらいか？

東芝は率先してSSDの値段下げてくれないかなぁ
何でインテルSSDより高いんだろ。殿様商売してるからサムスンとか台湾に抜かれたんだよ

そもそもサムスンは自国で高く売って外国で安く売るダンピングとかしてるからな

海外での損益分は国が補填してくれるからな
なんどアメリカから取引中止食らってもやめようとしない

んー、東芝は今年から工場をフィリピンに移すと言ってるけど、
それまでは工場三重県らしいからなぁ。
この円高じゃ、インテルに対抗できないだろ。

フィリピン工場のが出回るようになると安くなるんじゃね？

チョンメーカーって特許侵害でも平気でぱくって訴訟上等で来るから始末に負えない

>>731
パテントっつー制度自体が崩壊しつつあるよな。

シャープが液晶で優位に立てたのって工場を完全機密で作ったからチョンがぱくれなくなって（ｒｙって話だしなぁ

チョンの工作の話とか聞くと　どんな良い製品作ろうが絶対買うかって気になってくる

これからは自衛が必要ってのはあると思うわ。
シャープの場合は命綱だったから相当警戒してたんだろうな。
つか他の日本企業の警戒心が無さすぎなだけだが…

シャープがブラックボックスにしていつまでも液晶の値段が高止まりしてるより
さっさとスパイされて同品質のをサムスンが安価で出してくれたほうがうれしい
SSDも然り

後の事なんも考えてねーな・・・

プライスリーダーが率先して値段を下げればうんたらかんたら
最初からサムスンなんて出てくる幕もないのに

シャープって以前は技術盗まれまくりだったんだっけ？
工場周辺のチョン率が凄かったみたいだが

そろそろスレ違いのネタは他所でやってくれ

>>738
無茶言うな開発費回収しなきゃだろ　
サムチョンが安くするのは開発費ぱくってるからってのもある

だから他所でやれよ
スレタイ読めない文盲なのか？

>>729
そんなことやってるのか
でも国が補填する金って日本からの金なんだろうな

このスレに限らず値下げや新製品が近付くといつもこんな感じになるな。
人間の心理、思考に何らかの作用があるようだ。

日本メーカーを定年退職した技術者を雇って
ｼﾅやﾁｮﾝは性能上げてきてる
退職後何年間は再就職禁止としておけば
技術の流出を防げるのに日本メーカーはそれをしない
流出してもその時は時代遅れな技術になってる
退職金を上乗せしておけば法律上も問題ない

>>744
価格如何では160GB買うから早くして欲しいわ。
気になって落ち着かん。

>>745
そこら辺が日本企業の「甘い」所だな。
技術などを軽視しているとしか思えない。

退職後何年間は再就職禁止って…
死ねと？

技術者は退職する時同じ業種の会社に再就職する時に制限かけられる
今雇用契約の中に織り込んでる所がほとんどだけど

>>748
「同じ職種への再就職禁止」かと。流れ的に例えるならば、
「液晶部門をやめても、5年間は他社の液晶関連部門への再就職は禁止」
こんな感じ。

国外・外資企業への流出だけでも法で禁止するべき。

>>745
再就職禁止

これがまかり通るのがおかしいわ

>>745
法で禁止すると技術者が奴隷になっちまうだろ

でも、技術の流出はそういう意見が出てもおかしくないほど重要な話。

おかしくないぞ。あと「関連業種」って意味だ。
まあ技術者はそればかりを研究しているから実質、働けなくなるのと同じだが。
このシステムを導入していないのは日本くらいだ。
反対に台湾や韓国メーカーは入社、退職時にこのことを確認している。

>>752
普通に海外はやってるよ。
北米企業でもそうだけど。

こんな世間知らずは
残念ながら社会に出たらまかり通れないな

いい加減SSDの話に戻せ
Intelの価格改定直前でお手頃価格になってるぞ

とりあえずスレ違いだろ。

技術者を雇っても知的財産権は元の会社が所有しているから、その技術者の持つ技術を
そのまま使うと特許違反で訴えられる
しまいには韓国企業みたいに訴訟を受けて多額の和解金を支払うハメになる

１〜２月のロイヤルティー収支、過去最大の赤字に（2010/04/05）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/05/0200000000AJP20100405000600882.HTML

＞ 赤字の急増には、海外に支払った特許権使用料の増加が大きく影響した。
＞ １〜２月のロイヤルティー対外支払額は１３億９０００万ドルで前年同期比５億９０００万ドル増えた。

なんかOCZのが特売になってるとこをちらほら見かける

これなんてもろにSSDに影響するよね

韓国Samsungに新たな特許侵害訴訟、NANDフラッシュ搭載製品の販売差止要求(2010/8/12)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/digest/20100812_387080.html

ITCの判決が出た時点で和解するだろから販売差止にまではいかないだろうけど、
数億〜数十億ドルの和解金とロイヤリティの支払いが必要になる可能性がある

OCZはな、FW自体とアップデート作業が、ビギナー向きじゃないから
性能とか別にして・・・玩具としてはおもろいが、それ以上の用途となると、避けたい
現行モデルで100GB以上が2万割れしてるんだから、
細けいことは(ry　ってならありだな

>>761
先週はみたけど､まだしてる？どこ？

>>762
最近寒は半導体関係で訴訟起こされすぎだろ・・・
どんだけパクってんだよ

インテルの値下げ始まったな。
新型はいつ出るんだろ？スペックってリークされて無いよね。

勉強させてもらいます。

>>765
パクらないと産業が維持できないレベルで。

しかし…値下げが始まったと言っても、誰も価格を…。

インテルの値下げはこらからが本番ですよ
SATA3対応品が出るまで何度も価格改定するのですよ

>>762
奴ら後から似た特許つくってクロスライセンス結ばせようとしたり
色々姑息な手を使おうとするからなぁ

日本人の技術者を飼い殺しの使い捨てにしてるのがだめだろ
日本政府がその辺甘いままやってるせい

スレ違いの話題を続ける奴もいい加減ウザいから空気読もうな

　8/29に行われるIntel製SSDの価格改定。対象となるのは売れ筋の「X25-M」シリーズの80GB/160GBと、「X25-V」シリーズの40GBモデルの計3つだが、当初期待していたほどの下げ幅はなさそうだ。

　価格は概ね、「X25-M」160GBで2,500円〜3,000円下げ、80GBで2,000円〜2,500円下げ、「X25-V」40GBで 1,000円下げ程度となりそう。Crucialと同程度の価格帯、80GBモデルで約15,000円前後までの値下がりを期待する人も多かったが、今回の改訂では期待できそうにはない。
by エルミタ

がっかりだね。

そうか・・・
新しく組み立てる予定のPCは新型出るまでHDDでいいか

はい、新型まで待ち確定
買う奴は単なる不良在庫整理に付き合わされてるだけって事を理解しろよな

我慢出来る奴は待てばいいし、出来ない奴は買えばいい程度か…
俺は待ちだな。

こりゃ当分C300の天下が続きそうだな
後継のC400も意欲的な価格設定だし
Intelは冬の新型でもSATA6Gbps見送りとか
最近はSSDにあんまりやる気がないね

期待して多分落胆大きいね
流石にもうちょい下がるとおもってた

CPU部門のライバルがダメダメでボロ儲けしてるから
モチベーションが低いんだろう
全てAMDのせいでSSDにまで飛び火してる

酷いな　まさかここまでとは
AMDはグラボ頑張ってんだけどな

終わったな・・・

今回のIntelの値下げは小幅だけど、
CPUみたいに定期(段階)的に徐々に値下げするのかなぁ

というか本格的な値下げはやっぱ20nm台に入ってからで
新型くるまで今の価格を維持したいんじゃないの

次モデルが待ってるしねぇ
そっち出てディスコン

時代が時代なら機密保持のために殺してたんだから
命あるだけ儲けものだろ

なんで512GB出してくれないのよ
新サムも256止まり

このままの容量で速度アップ路線で固定されるのか？
いつ単体容量でHDD追い越すんだよ

>>786
5年後？

>>786
次の25nm世代でIntelが600GBを出すって言ってなかったっけ
まぁ、容量単価はお察しだけど・・・

来年〜再来年中までにGB単価100円達成がノルマだな。
この程度やってもらわないと大量に買う気がしない。
ハイエンド向けは多少大目に見る。

600GBが60kはちょっと抵抗あるな…いや、少し前を考えたら十分か…

>>745-750
適正な対価がないままの拘束契約は違法。
同一職種への再就職禁止の契約とってる国でも、
それが発効するにはそれ相応の対価を社員に払わないといけない法律になってた記憶

日本企業の場合はろくに給与払わないので、拘束契約を組めないし、
だから引き抜き放題、流出放題になる

>>763
OCZはファームウェア商法だからなあ

そのうち最強になる、そのうち最強になる、今はこっちを立てたからそっちはダメだ、
でもそのうちなる、アップデート面倒だけどその作業こそが喜びだ、トニーは神

みたいな奴が買えばいい

>>792
ファームウェア更新頻度は他のメーカーと大して変わらんと思うけど。
アップデートが頻繁なのはコントローラー側の問題だろう。

SandForce積んだ製品は普通だしね。

>>791
しつこい。女の子に嫌われるよ

出たよ自治厨()笑

>>795
おっさん乙

スレ違いの話題を延々続ける奴は頭が悪い

確かにいつまでもウザイなぁ、>>791

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

>>790
おいおい、X25-Mが出た時の
80GBが70kに比べれば安くなったもんだよ。

キャッシュメモリを倍増してチートSSDとか言われて糒

そもそもファンの法則とは何だったのだろうか

>>801
それを思い出した。

すんごい初歩的な質問なんだけど、HDDをSSDに変えると

１．PCの立ち上げが早くなる
２．ソフトの立ち上げが早くなる
３．ソフトの処理時間が短くなる（動画エンコードや画像の加工処理など）

これ、全部○？？？？？？？

○

ディスク依存の処理が速くなる
エンコはCPU依存だから変わらん
ディスクの限界速度まで高速にエンコできるような
環境になれば話は別だが

>>806 >>807
ありがとござり

そっかぁ、エンコードはHDDのアクセスランプ光りっぱなしになるけど
HDDかSSDかで、たいして速さが変わるわけでもないのかぁ・・・。
でも、編集作業とかは軽くなるのかなぁ・・・。
あっ、でも、そうするためにはSSDに映像データ入れないとダメかぁ・・。

ＣドライブをSDDに変えるだけじゃ、たいして恩恵無いのかなぁ・・・。

自分の環境でどこがボトルネックになってるかを確認すればいい
それで判断できる

容量的にX25-Mより、PhotoFastのGM2-25M100GSSDSFV1欲しいんだけど、
SandForce系のtrimの問題ってまだ未解決？

ちなみにC300はSATA3.0では使わないし、2枚で買うしで予算がちときつくて手を出しにくい・・・

>>808
SSDにしても、作業の内容によっては、恩恵を受けられない場合もあるけどな、
SSDからHDDに戻す奴はかなりの少数派だよ。

パーツ総取っ替えしてVelociRaptorを導入しても何も変化を感じなかった俺でも
SSDは期待に応えてくれた。こんなに嬉しかった事はない。

i7-920 Mem12G システム用HDD*1　
シーケンシャルリード・ライトの多い作業用にHDD2個でRaid0
スリープ多用で再起動はほとんどしない環境なんだけど
システムと作業用HDDをSSDに入れ替えて快適になるかな？

アプリの立ち上げはほとんどメモリキャッシュに入ってて
ストレス感じることなし。再起動も必要なければしないので
4〜5万の出費に見合った効果があるのかなと悩んでるのですが。

>>811
同意。

快適になったことは慣れてすぐ忘れるけど、そこから元の環境(この場合はHDD)に戻すと
露骨に体感できるよな。

期待させやがって
ほとんど安くなってねーし

問題は寿命と「壊れ方」

美人は三日で飽きる。

>>810
原因についてはMicrosoftの標準SATAドライバに
問題があるという話だからSP1待ちじゃないかな？
Hotfixで出てるとは聞いてないし

SP1出たとしてもそれで直るの？

MSだってそんなに技術力が低いわけじゃないと思うが…。

技術力と誠意ややる気とは別の話

>>813
今ストレス感じていないなら別に変える必要ないじゃん。

美人は3日で飽きる
ブスは3秒で無理

Ｘ25M見てきたが、劇的な値下げどころか500円くらい値上げされてたんだけど・・・？

反映は明日からなのか？？

>>824
「ショボかった」(8/28) ---複数ショップ店員談
http://www.gdm.or.jp/voices_html/201008/20100828a.html

>>824
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4988755636643/
残り4個のこっちでも買っとけばｗ

>>813
その環境だとSSDの恩恵を感じる場面は少ないと思う
静音性と消費電力に価値を感じるなら買ったら？

美人は3日でやれる

寒の新型はもう値段落ちしてる
いくらで落ち着くのかな、、、

インテルは釣りで、インテルに釣られて値下げスケジュール組んじゃった他メーカーを買えばいいのか？

>>829
いくらになってた？

結局GM2-25M100GSSDSFV1の方１個ポチった

素人な質問で申し訳ありません。
いまエクセルで大きなファイルで長いマクロを使っていて時間がかかって仕方ないので
高速化を図るために64ビットの7と対応するオフィス２０１０を入れようと思っているのです
けれど、SSDをいれてさらに高速化と考えています。

・SSD入れると2倍も4倍も早くなるのでしょうか？
・また、OSをイントールできないので、ページファイルだけSSDにしても速さはかわらないもの
なのでしょうか？

どなたか詳しい方お教えください。

起動が速いって認識しかない

>>833
それって、マクロ実行中はHDDアクセスランプ点きっぱなしなんですか？
それならSSDにすると効果あるかもしれませんが、
たまにしか点滅しないというのならば、CPU交換がいいと思われます。

イントールしようとするのが無理だろ

予算どれだけか知らんがハード構成からきっちり詰めろ

64bit化するならメモリ山盛りにしてページファイル無くせ
OSぐらいインストールしろ
大きなファイルとか長いマクロとか文系の表現しないで具体的な数字出せ

>>836
それ何ファイル？

すいません

wikiのテキストファイル（おそらく４Gほど）の語彙出現回数を計測するのに
（200万語）、置き換え、回数計測します。

貧乏なので出るのAMDathlon×4でとりあえずメモリ８Gでよていしてます。
予算は１０万円です。SSｄ２万で幸せになれるかおもいあぐねてます。

たくさんのレスありがとうございます。

テキスト置換程度ならオフィスいらねーだろ…

そもそも、windowsもいらん。

そ、そんなこといわれても・・・

どう考えてもボトルネック部分はソフトウェアの選定にある
ここはSSDスレだからこれ以上はよそで相談しなさい

４Gもあったら、SSDにしたほうが効果的かもなあ

>貧乏なので出るのAMDathlon×4でとりあえずメモリ８Gでよていしてます。
DELLだと思うけどその時点で板違い。

そのうち電子の大きさが問題になるのか

SSDをRAIDして600MB/sにしてもまだ体感的要素で
アプリケーション起動は改善されそうですか？

>>847
日本語で

訳：どこまで快適になる？

MZ-5PA064HMCD-0A \13,250
http://kakaku.com/item/K0000140419/

http://www.ssdlaboratory.jp/shopdetail/001010000008/
http://marosama.blogspot.com/2010/08/samsung-470-series-ssd-mz-5pa064.html

新型サムSSD、メーカーが気にならなければC300並に良い

サムソンは500GBプラッタ以降のHDDもモノはかなりいいんだけど、
日本ではブランドのせいで損をしているよなぁ。

折れには、サムが損してるって感覚がワカラン。
すべてにおいて信頼性に尽きる。

サムはIOの中の人に採用されてるから
企業向けではそれなりに実績があるけどな

当面P35のマザーで、XP使ってやっていく事にしたんだけど、その場合、
システムdriveとして使うSSDでオススメはなんですか？
S-ATA 3Gbpsにしか対応してないから、 C300のスペックとtrimは必要ないんですよね？

容量60GB程度でそこそこの性能と値段が安いのって何があるんでしょうか？
来年、システム更新したとき、どうせC400みたいなのが出てると思うんで
今は安いSSDでお茶濁そうと思ってます。

自分が同じ立場ならSSDN-ST64Bを買う。
特別安いわけではないが、XP向けだと思うなあこれ。
コストパフォーマンス最重視なら他人にパス。

XPで使うなら手動trimのあるIntel X25-M（G2） 80GBか
手動trimはないが劣化しにくい作りらしい東芝SSDN-ST64Bだと思う

お茶を濁すならVだろ

>>854
俺はX25-M買うけどなあ。
それか>>855。

本体よりもコントローラーが重要だよね

今買うと一年後には同じ容量が半額以下になってるのが目に見えてるってのがなぁ…。

>>860
そうなんですよ で、今必要な容量は60GB程度であって、
比較対象はHDDの速度なんで、最速レベルじゃなくてもいいと思うんです。

1万円位で買えて、1年使って数千円値下がりしてる位なら まあ
納得の範囲かなと。
で、来年の今頃に128GB位のをまた1万で買う感じが 過渡期のSSDを
使っていくにはちょうど良いかなと思ってます。

そんなことないよ
1年前X25-Mの80GBって3万8000円もした？

>>862
2008年9月には8万円でしたね。 2年で4分の1以下か・・・
やっぱり年末の新型とかも含めて、来年には1万円前後でしょうね・・・
同じ価格だせば160GBが買えるかも。

まぁ欲しい時に買うのが一番いいだろ
強いて言えば金がない奴は枯れた奴を安く買えばいい

>>862
してないはず。
11月で25kだった。

というか何故レスした人にコメントしない
もうJMicronでいいよ

夢が目に見えてるやつがいて笑える
つーか仮に本当に半額になるとしても
たかだか数万のものが半額になったからってどうだってのよ
明日半額になるってなら待つのも分かるが

色々価格調べてみたけど、過渡期の製品故に、新型が一番速くて安い
みたいな情況なんですね・・・ だからC300売れまくってるのか。

16000円以上なら、もうX25Mにするし、事実上、C300かX25Mの2択か・・・
C300は在庫ないし、X25Mなのかなぁ・・・ 2万はちょっとな
2万出すなら i7 950にシステム全部更新出来るし。

使い捨てならJM612で良いんじゃないの？
一年で買い換えるって言っているし。
でもC400みたいのが出てもどうせ買わない（買えない）と思うけど。

>>860
それはたぶん無いでしょう。フラッシュメモリーの市場価格と連動して
SSDの価格も変動している。

SSDに関しては半導体カルテルっぽい感じなので
そんなに価格低下が期待できない気がする

>>868
C300はX25-M比でアクセスタイムが一桁遅いって話もあるから好きにすればいいと思うけどな。
てかP35ってことならC2QないしC2D積んでるんだろうからCPUなんか変えるより奮発してSSD買った方が体感は遥かに（ｒｙ

新サムについて、海外の記事
ttp://www.hardwareluxx.de/community/f227/koreanischer-leckerbissen-samsung-470-series-ssd-741047.html

Iometerで速度低下させても25分放置すればidle GCで元通りとか、
速度低下させてもTrim送信で元通りとか。

むしろがんがん下落してHDDを置き換えてほしいのだけど

>>870
ちょっと前までならコスト度外視で趣味の人しか使わなかったSSDが今は
新しくPC組むからSSD導入してみようかってくらいの容量と価格になってる。
SSDの普及率はこの先どんどん上がる（それこそSSD+HDDが標準になるくらいまで）だろうし、
需要の伸びにあわせて今まで以上にハイペースで値下がりすると思ってる。

SSDの価格容量比の話はもう限界なんじゃね的な感じ。
何か技術的なブレイクスルー待ち。

>>875
1年前にもそういう夢見てたんだよ
もう夢は破れたんだよ

取り敢えず、flashの時代が終わってくれんことには移行出来ん
flashには、微細化で加速度的に信頼性と耐久性が低下するという致命的な欠陥がある

ブレイクスルーがあっても、それが価格に表れるのは結構先だしな

SSDの価格がここ数年下がった理由はフラッシュの需給バランスがくずれた
ため。しかし今は需要に供給が追いつかない状態。
しかし工場新設にはどこも慎重な態度なので大幅下落は期待薄。
大幅に値が下がる時はiPadが予想通りには売れなかった時かな。

>>878
そのせいもあってか最近では微細化による集積度アップではなく、積層化による集積度アップもアレコレ模索してるようですな。
flash方式の進化で行くのか？新たな方式に移行するのか？いずれにせよメーカーのエンジニアは
ここで屯ってる我々と違ってそういう方向での技術面に長けている人達だろうから、
少なくともその時その時に出されるブツが実使用に耐えないって事はないんじゃないかな？
ベーステクノロジーの素性が良い事は大きな安心材料になるけど、
HDDとて弱点を年月掛けてここまで磨き上げた訳だし、高密度化も微細化と同様の難を抱えてるんで大きくは似たり寄ったりだと思うよ。

でもなあ、フラッシュメモリ代替一番の有力株だったPRAMもここ数年でほぼコケちゃったし期待できないんだよねえ

>>873
30分で元通りだな　すげーわこれ

秋から冬にかけて需要期に入るし、新型iPod/iTouch、Androiタブレット、次世代Android携帯など
目白押しだから、フラッシュ価格も高止まりかねえ
今がSSDの買い時なのかも

欲しいと思った時が買い時。

ここ(PC関連スレ)に来るような人なら分かってる事だと思うが・・。

新サムスン良さそうだな
インテルの新型がくるって話はどうなった？

>>886
Q4。
SATA 3Gbps確定。

新さむもうちょっと安くなったらほすい
ttp://www.ewiz.com/detail.php?name=MZ-5PA064&src=FR&pid=a8d9360eec022f7582f3a6c65d495ea764bcec6684d0dec36869e205b3eb3749

IDEのノートをIDEのSSDに換装するより
PCカード＋CFを起動ドライブにして様子見た方がいいかな・・・・幸いCardbus対応なんで・・・・
値段はPCカード分かかるし、利口な回路もキャッシュとも無縁だが、使い捨てるつもりなら16GBで安く抑えられる

プチフリはどのメーカーも過去の話？

>>890
　まだIDEやZIFでは現役。SATAなら在庫処分買わなければ大丈夫

ストレージをチョソ製にするのは、なんだか抵抗がある。

ここ何ヶ月も値段が変わらない

サムの新型かC300か迷うとこだな
一年前ぐらいまでサンディスクでwktkしていたはずなのに・・・

例の耐久テスト、プログラムの仕様にはベリファイ動作が無いようだけど
なんでそんな糞仕様にしたのだろうか。

あのテスト法だと既にデータ化けしてても気付かないし
リードオンリーになった後にデータ検証も出来ない。
壊したいだけならベンチでRWすればいいのに、あのプログラムは意味不明。

と、自分ではテストやりもしない屑がわめいております

と批判しかしないクズがわめいております

文句があるなら本人に直接言うべきだし
それをしないなら代わりに自分でやればいい
どっちもやらないのはただのヘタレ

本人に直接言う必要もない
自分でやる必要もない

体制に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら目を閉じ、耳を塞ぎ、口をつぐんで孤独に暮らせ

口だけで無責任のクズだな

批判するには同じ土俵に立たないといけないと思ってるやつがいるのか…

自己満でやってるだろうテストなのだろうし、糾弾しようって魂胆のレスでもないんだけど
折角面白いことやってるんだから、もう少しデータ取れるように考えてやればいいのにねって話。

問題点を指摘するのは良い事だが
何もしない奴が上から目線というのも変だし
言うだけで自己完結したら何の意味もないだろ・・・

あそこはコメント欄もメールも無いから、ここに書くしかないかと。
Intelスレで叩かれたときは、本人が言い訳書き加えたし。

けんかをやめて 二人を止めて
私のために争わないで もうこれ以上

ちがうメーカーのSSDを好きになってしまう
揺れる乙女心 よくあるでしょう
だけど どちらとも少し距離を置いて
うまくやってゆける自信があったの
ごめんなさいね 私のせいよ
二人の心 もて遊んで
ちょっぴり楽しんでたの
思わせぶりな態度で

だからけんかをやめて二人をとめて
私のために争わないで もうこれ以上

ベンチマークの結果 競う仲間達に
自慢したかったの ただそれだけなの
いつか本当の愛 わかる日が来るまで
そっとしておいてね 大人になるから
ごめんなさいね 私のせいよ
二人の心 もて遊んで
ちょっぴり楽しんでたの
思わせぶりな態度で

だからけんかをやめて二人をとめて
私のために争わないで もうこれ以上

>>895
ベリファイってのはライト直後に確認のリードを行うって事？
それで検出できるのは「エラーなく書き込まれたデータが直後に化けた」って現象だけど、
そういうことって起こり得るの？
書込みエラー待ちの現状と大して変わらんように思えるんだけど。

>>906
Intelの工作員とか真面目に言ってる奴もいたなあ。
あの想像力には吹いたｗ

>>908
直後でもある程度書き溜めてからでもいいが、
データ照合はやっておいた方がいいんじやないかな
第1回目の壊れ方を見ると尚更そう思うわ

予想も付かない壊れ方するかも知れないわけじゃん？
ならやる意味あるんじゃねーの？って思ったんだ

SSDドライブをTrueCryptで丸ごと暗号化しようと思う。
TrueCryptの実装は知らないけど、必然的にR/Wが常時ランダムアクセスになると思う。
常時ランダムアクセスってSSDに悪かったりするかな？

>>908
通常ベリファイって言ったら、ちゃんと書けたかチェックだからなぁ。
すぐ読んでもいいんだろうけど、電荷保持力も一緒に見るなら
時間置いてから読んだ方が良いかなと思う。
このあたりはソフトウェアの設計思想とかチェックする対象が何か
っていう部分だから、どれが正解ってのは無いと思う。
俺なら面倒だから書いてすぐベリファイ掛けるかなー。
SHA-1のハッシュ値取るだけとかそんなレベルだろうけど。

今回のインテルのすかしっ屁でSSD普及が3年遅れることになるとは、
この時はまだ誰も想像していなかった...

値下げがあまりにスカだったのでC300にしといた。

って人多そう

128GBとか4000円以上下がったしなあ。あれはIntelの値下げ発言に釣られて下げちゃったのか

春先にC300の128GB買ったけど
今じゃ64GBもう一個買えそうなくらい値段下がってるんだぜ？

29日に秋葉原を見てきた限りでは 6ヶ月保証のC300 64GBが14800とか15800とかだった

Crucial担当PMに聞く、日本国内戦略
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20100831_390504.html

新寒256GBが3万切ったら本気出す

>>917

＞今回示されたロードマップによると、2011年の第1四半期に、25nm NANDフラッシュを
＞用いたSSD製品となるC400シリーズが登場する見込みだ。

＞C400では、6GbpsのSATAに対応した「C400」と、3GbpsのSATAに対応した
＞「C400v」の、2系統で製品化することが考えられている。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/390/504/182.jpg

＞C400vは性能を抑える代わり、100ドルを切る価格設定がなされるという。
＞現時点で容量は明らかにされていないが、100ドルを切る価格が
＞インパクトを持つには、最低でも64GBは必要だろう。

楽しみだな！

TWOTOPのOCZ120GB特売品届いた

ポチった後いつまで経っても限定5個から変わらんかったから
すでに品切れだったんじゃないかと心配してたんだが良かった

>>920
17,980円のIndilinxか？
今日もまだ店頭にあったぞｗ

>>920
いやネットの本日の特価品で売ってた奴
地方在住だから店頭なんて行けんのよ(´･ω･`)

フェイスも前に同じくらいで出してたけどそっちは買い損ねたし

>>917
>チップとSSDの両方を手がけるのは、Micron/Crucial、Intel、東芝/SanDisk、Samsungの4者(グループ)にすぎない。
>そしてこの4者は、少なくともファームウェアを自社で開発するなど、コントローラにもコミットしている
>(東芝/SanDisk、Samsungはコントローラーチップも自社開発)。

東芝/SanDiskって何ぞ？
こいつら手組んでたっけ？

>>922
いや、店頭から通販の方に在庫補充したんじゃないか、って話ね

>>923
昔から思いっきり合弁組んでるぞ

>>924
NAND一緒に作ってるだけ？
IntelとMicron/Crucialみたいに

>>925
SanDisk自身はファブレスで他へ出資して合弁組むスタイル
東芝とSamsungにそれぞれ出資してNAND生産させている

ttp://www.computerworld.jp/topics/storage/186949.html

結構仲が良いみたいね

ずっとパソコンは立ち上げ中なんだけど、アプリの起動とか、動作が段々遅くなるんだよね。
SSDにしたら、幸せになれる？

WiｎXpX64
メモリ8G
タスクマネージャでの使用メモリは4G

全然

メモリもっと増やせば？64bitなんだし

何で遅くなるのか原因がわからないとなんとも

ってXPのx64かよ

ブルース

>>928
まずは、メモリいくら載せたところでマネージメントが下手で有効活用できない
XPを7にアップグレードするところからはじめたほうがいい。

メモリいっぱい積んでも速くなんねーよ

>>934
XPの64bitは大丈夫。
なんだけど、だから何レベルではあるな。

12GBで使ってるwin7/x64をメモリ設定ミスって
4GB(12GB)になっちゃった時は目に見えて遅くなったぞ

XPのx64を使ってるなんて奇特な人もいるもんだな。

>>928
一時ファイルの削除とか、自身のユーザープロファイルを削除して作り直してみるといい

GCって低負荷時にユーザーの意志とは関係なく勝手に実行されるのかな？
こういう動作をするのはサムスンだけ？

メモリ余ってんならRAMディスク化して仮想メモリとかそっちにまわせばいいのに

>>940
IndilinxとMicronも放置してると実行される

Indilinxはもう3台故障した経験があるので絶対買わない
Intelと東芝は壊れた経験無し

>>938
Winでデザイナーやってる人はXPx64使ってるだろ

XP/x64で組んだバカ高いPCを買わされた可哀想な人たちですねｗｗｗ

常時してるアプリは、VMware、FireFOX、Jane、TweetDeck、EpgTimer、為替のチャートで、たまに、TMPGEnc MPEG Editor 3
XPx64は中々いいよ。PT1もPV4もPxVC1100も問題なく動いて、メモリ4GOrver積めれるし。

1年以上は再インストールしてないので、レジストリの肥大が原因かもしれない。
後は、CrystalDiskInfoで回復不可能セクタ数が注意となってるけども。。。

>>939
�dクス。いったん、そうしてみるよ。

>>944
デザイナーがどんなソフトを使うのかは知らんがCSとか7まで対応してるんじゃ…
まあ知らん。

【PC Watch】 東芝、24nmプロセスの64Gbit NANDを量産開始
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100831_390554.html
＞今回製品化したNANDフラッシュメモリは、容量が64Gbit(8GB)、製造プロセスは24nmに微細化された。
＞同社は2bit/セルの製品として世界最小としている。

Hynixの20nmクラスは結局25nm以上だったって事かな。
なんで正確に書かないでクラスなんて書くんだろ？
Intelはちゃんと25nmって書いてるのに。

牛のSHD-NSMR80G
Intel X25-M のOEMなのに値段が凄いなｗ

>>948
違うファウンドリで単純な数字比較は何の意味もない
そもそも「どの部分の」数値なのか解釈が変わる

なんでデザイナーがXPの64なのか理由が知りたいな
ただ単に大量のメモリ使いたいだけならどのOSの64でもいいわけだし
OSっていうよりは３Ｄ用クワドロとかCSに最適化されたクワドロとか
グラフィックボードにこだわると思うんだが

>>951
それ以上突っ込んだらボロが出るかららめぇぇぇ

xp64とか一番ありえない選択だとおもうんだけどｗ

ウソ着いてすみませんでしたorz

お前ら64XPさんdisってるだろ

>>947.951
http://3dcg.homeip.net/3d_hardware/index.php#5
ここ読んでいてすり込まれていたんだよ

情報自体がvistaで止まっているんだけどね

>>948
"24nm品の製品化"　ここが一番のポイントじゃねーの？
Hyのは量産開始の告知だったっけ？

>>946
Orver…
早く脳も電子化してやれよ

ふぅ・・・なんとかHDDをRAID0にすることで
SSD欲しい欲しい病の発作を静められたわ・・・

64GBを買う予算はあるけど、これ買って半年後に倍の容量で同価格とか
あり得るタイミングだもんなぁ。
後で絶対後悔しそう。

64GBだと、システムドライブにインストールするアプリ、ゲームをかなり厳選
しないとならない。
結局、後で買い換える事になりそうだしな。 あと半年我慢して、128GBを買うわ。

半年後にお前は「半年前の俺のバカ！」って言う

-------------------
電源「あいつバッキバキにトランスしてるな。こっちに銃口向けてるぞ」
CPU「おいApache、攻撃命令だ」
Apache「いや俺、そのアパッチじゃないんで」
HDD「テラヤバス」
メモリ「畜生、撃ったらうRAMぞ！」
RoHSステッカー「な、鉛の玉だけは、や、やめて・・・」
電解コンデンサ「お願い許して、わたし妊娠してるの」

SATAケーブル「狂気の沙汰だ・・・」

銃声。
-------------------



このコピペにSSDを入れてやってくれないか？

-------------------
電源「あいつバッキバキにトランスしてるな。こっちに銃口向けてるぞ」
CPU「おいApache、攻撃命令だ」
Apache「いや俺、そのアパッチじゃないんで」
HDD「テラヤバス」
メモリ「畜生、撃ったらうRAMぞ！」
RoHSステッカー「な、鉛の玉だけは、や、やめて・・・」
電解コンデンサ「お願い許して、わたし妊娠してるの」

SATAケーブル「狂気の沙汰だ・・・」

SSD「ちょっとフリーズ！！両手を上げて後ろを向け！！」


銃声。
-------------------

SSDさんが警察ってことで。銃声の間になにか追加して

このスレって電波多いの？

HDDだけ意味分からん。

たまにどうでもいい流れになるな

テラバイト

日本語でおｋ？

>>959
お前はッ、次も同じことを言うッ！

寒損のMZ-5PA064HMCD-0A　誰か使用した感想ないですか。
良い評価があれば、嫁のノートに突っ込んでみたいいんだが。
寒損のHDD・SSDスレには、誰も書き込んでいないんだよね、駄目なんだろうか。

>>969
あのスレ機能してないから見るだけ無駄だよ。
とりあえず>>850ぐらいかな。

次スレ誰か立ててくれんかね？

ありがとう、ちょっと考えてみます。
INTEL　80Gの値下がりを待ってたんだが微妙な値下げだったもので踏ん切りがつかなかった。
RealSSD C300を自分では使っていて、不満は無いんだが、並行輸入には、ちょっと抵抗がある。

990あたりでまだ立ってなかったら立てるけどテンプレ修正点とかある？

>>969
http://cuttingedge.blogzine.jp/blog/
http://marosama.blogspot.com/

>>961
>>962

-------------------
電源「あいつバッキバキにトランスしてるな。こっちに銃口向けてるぞ」
CPU「おいApache、攻撃命令だ」
Apache「いや俺、そのアパッチじゃないんで」
HDD「テラヤバス」
SSD「ギガヤバス」
メモリ「畜生、撃ったらうRAMぞ！」
RoHSステッカー「な、鉛の玉だけは、や、やめて・・・」
電解コンデンサ「お願い許して、わたし妊娠してるの」

SATAケーブル「狂気の沙汰だ・・・」

銃声。
-------------------

SSDで入れるとしたらプチフリか容量の問題かなｗ

>>973
インテルやC300と並んで鉄板って言われてる東芝の説明が寒と同じとか不遇すぎないかｗ＞テンプレ

SSD界のオフロードカー　ベンチマークの速度はイマイチだが耐久性は圧巻

とでも書いといてくれよ

ノートでの実績ありがサムチョンと同じなんだからどっこいだろ
耐久性は現状ただの売り文句でしかないじゃん

あと一二年待たんとなんとも言えんだろ、ただでさえユーザ少ないんだから

スラド見てる人以外といるのかな？と思ったが、
元ネタはこっちなのかな？

-------------------
電源「あいつバッキバキにトランスしてるな。こっちに銃口向けてるぞ」
CPU「おいApache、攻撃命令だ」
Apache「いや俺、そのアパッチじゃないんで」
HDD「テラヤバス」
SSD「フリーズ」
メモリ「畜生、撃ったらうRAMぞ！」
RoHSステッカー「な、鉛の玉だけは、や、やめて・・・」
電解コンデンサ「お願い許して、わたし妊娠してるの」

SATAケーブル「狂気の沙汰だ・・・」

銃声。
-------------------

とりあえずどの部分を面白いと思えばいいのか解説してください。

３日くらい徹夜すると
すべてが面白くなる
そんな状況で考えたとしか思えないな
通常では無理だ

**の***********　誰か使用した感想ないですか。
良い評価があれば、嫁の***に突っ込んでみたいいんだが。

SB710でSSD使うのってびみょー？

834 ：Socket774 [sage] ：2010/08/31(火) 23:19:52 ID:uZcA68uw
SB710でSSD使うのってびみょー？

>>979
どうせやるならそんな中途半端じゃなくここまでやれ

俺は初めて彼女とMMXした。
「もうそろそろiiyama? 君のI/ODATAを確かめたいんだ。XT」
MITSUMIあうと、彼女のMECはALBATRONとしていた。
緊張した俺は焦り彼女のソケット４７８をAOpenしようとした。
「ちょ、ちょっとRADEON！何をSis」もう俺は既にエレコム。
Sound Blasterのホックを外すとはちきれそうなPioneerがBarracuda
でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。
「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」
SCSIをTORICAるとKEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。
あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。
しかし、彼女のCREATIVEを刺激しつつ俺のセレロンを
彼女のSerial-ATAからASUSに這わせると、「FireWire〜ン」
「もう、ATI」「COREGA欲しいんだろ？」「早くリテール」
俺は激しくTSUKUMO。「インテルはいってるっ！IEEE！1394！」
「あぁ・・・もうDell！」

古すぎ

SATA2.0とSATA3.0の違いて体感出来る？

仕様の違いすら理解できないものには、体感どころか、比較する意味がない

比較して体感できるほどの差があるなら仕様の違いなんて理解できなくても恩恵はある。
使う側にしてみれば結果こそ全てだよ。

>>987
No

体感出来ないけど速い事は速い
測って自己満足の世界

>>987
RealSSD C300 CTFDDAC064MAG-1G1
http://img.kakaku.com/images/Review/000/025/25631_m.jpg
SATA2でこれだってさ。

こっちが３
http://img.kakaku.com/images/Review/000/025/25113_m.jpg

3Gと6Gでいいのかな？
インテルの新型もSATA2てニュースを見て調べ始めたから
実際よくわかってない
聞きたかったのは、i7X58使ってる内は
ブリッヂチップの6Gより3GのRAIDを目指すべきかなって

>>990
>>991
>>992
ありがとうございます
> http://img.kakaku.com/images/Review/000/025/25113_m.jpg
W落ちてるのはドライバのせい…？

64GB版だからだろ>write
んでシステムに必要なのはランダムだから直線速度はあんまり体感には関係ない
けどベンチ見るとうれしいのがSATA3

ああ、落ちてるって2と3でってことか
誤差の範囲かチップの差かドライバだな

>>995
ランダムだけじゃない。
シーケンシャルも重要だよ。

そうかな C300を両環境で使ってるけど体感なんてないよ
まぁそれこそよく言われてるけどSSD同士での体感の差はほとんどないと思う つーか俺は差を感じられない

埋めるか

えっ

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

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