([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< おおっとここでダンゴムシの大群が! ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)< ([[[[[)<
808 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 20:13:00 ID:TgT42qKn0
ペッパーランチが経営危機
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270638592/ 30 パステル(埼玉県) New! 2010/04/07(水) 20:12:58.45 ID:eG7vXQt8
レイプ+食中毒だからな
102 駒込ピペット(東京都) New! 2010/04/07(水) 20:19:43.60 ID:m2giYa5+ BE:?-PLT(12001)
>>89 監禁倉庫からは被害者とは別の女のものと思われるカードやら財布やら
見つかってるのに、初犯とかね
188 バカ sage New! 2010/04/07(水) 20:31:17.49 ID:BGA9kX8s
★疑問点1 事件そのものに対する疑問★
* ガレージを借りる、睡眠薬を使う等手口がどう見ても常習犯(ガレージの場所がやばすぎる)
* 事件が起きた心斎橋店は、事件後早急に解体されている。
* 女性が自力で脱出したから発覚した(自力で脱出できなかったら?)
* 制服のまま店長と店員が全員で強姦つまり身元が割れても問題なかった
★疑問点2 事件の報道に対する疑問★
* 5/9の犯行なのに、発表したのが5/16午後2時過ぎ
* 株式市場において、インサイダーとの指摘が一切ない
* ネットに対する情報規制の早さ(Google八分、キャッシュごと削除等)
* 容疑者に関する情報が全く出てこない
* 共犯者がいる疑いが強いにも関わらず、マスコミがほとんど報道しない
* 大阪府警からの正式発表もない
* 週刊誌等でも、不気味なほど取り上げられない(まだ未確定だが)
* 凶悪犯罪なのに容疑者らの現在の顔写真は何故か出ない。
ttp://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50850823.html
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゙llllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!゙
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^ .,,illllllll 山
,,illlllll iiiiiiiiiiiir
,,illllllllヽoOOO''o_-
,,illlllllll( <:::::::乙::::::::>ヽ
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,,illllllllll!゙ ,< )ヽ,━━./ ( / liiii,,
,,illllllll!゙゜ ,lヽ i /::::::::::::::ヽ i .r 'llllllli,,
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llllllllllli,_ .|::::::::| |::::::::| ,,,,illlllllllllllllllli, こ、これは
>>1 乙じゃなくて
!llllllllllllllliiiiiiiiiiiiii,,,|::::::::| |::::::::|llllllllllllllllllllllllllll 瞬獄殺なんだから
゙゙!!llllllllllllllllllllllllll|::::::::|. |::::::::|lllllllllllllllllllllllll 変な勘違いしないでよね!
゙゙゙゙!!!!!!llllll_ ノ;;;;;;;;r. |::::::::レ_lll!!!!!!!l゙゙゙゜
'ーー" "ーー'
そのうち千コアくらいになったら 1キロコアとか言うんだろうか
合計12SPじゃ現状のClarkdaleと変わらんじゃないか。 6spの1GPUモデルだと、SP自体の強化と相当なクロックの向上がないと現状より性能を大きく伸ばすのは難しいぞ。
タダの宣伝文句だろ2GPU仕様ってのは 性能向上なんか期待するな 仮に倍程度に向上してもドライバがグダグダだからゲーム用途には使えないよ
ゲームと言ってもキモオタ向けの廃FPSだからなぁ。
CFやSLIと同じようなもんだろ
クロックが1.4GHzとか1.5GHzだというから、少なくとも同程度のパフォーマンスはあるんじゃないのか。 spもさらに強化するだろうし。
従来のMCHだとTDP25Wとかが限度だったからな
冗長性の為に分けてるんじゃないの 結構なデカサジャンGPU CPUコアの2倍だろ
単にモデル差別化のために半分DisableにしたSKUがあるだけなんだけど、 マーケティング上の理由で「下位モデルは半減」とはいいにくいので 「上位モデルはGPU2個搭載」と言い換えた……いや、苦しいな。
18 :
えるえる :2010/04/16(金) 20:35:32 ID:PqcnoE/+
Sandy Bridgeの詳細は次回のIDF待ちかな。はぁ〜。
詳細も何も Nehalemの小改良のコア SSE 128Bit→AVX 256Bit 8コア、4コア+GPU、2コア+GPU が基本構成 ハイエンド 8コア 130W 2011Q2以降 メイン以下 2/4コア HD グラフィック内蔵(2コア?) LGA1156とは互換性無し 65W/95W以下 2011Q1 これだけ情報が出ていて後何が必要なんだ?
>>19 ------------------
Nehalemの小改良のコア
------------------
レジスタ一新して『小改造』とはこれいかに…
プルグラマーに取っては大きな変化かもしれないが、ユーザーにとっては大して関係ないだろう
22 :
えるえる :2010/04/16(金) 23:03:32 ID:PqcnoE/+
残念ながらいずれ明らかになるSandy Bridgeのマイクロアーキテクチャなり電力関係なり詳細は まだ明らかになっていないといっていい。
>>20 そのレジスター一新はAVXのためだろ、IntやFPUの性能向上にはたいして寄与しなさそうなんだが違うか?
小改良ってのはAVX対応と省電力化やレイテンシあたりの多少の改善って意味合いってだけだから、
細かい単位での回路の改良はどうでもいい。
>>19 4コアGPU込みTDP95Wに期待。
爆熱は、嫌いです。
OCのために空冷CPUファンが空冷の限界を極めるとか、
水冷するとか、今のi7、i5の冷却状況は、異常です。
グランド鎌クロスくらいの安物で、マターリとCPUファンを使いたい。
>>23 その「多少」とか「細かい」部分が知りたいんだよ。
全然どーでも良くねーし。
>>21 -------------------
プルグラマーに取っては大きな変化かもしれないが、ユーザーにとっては大して関係ないだろう
-------------------
プログラマどころが、電子回路的に全く異なるのですが…
『設計』の部分に興味が無いのに、このスレッドに何を求めているのですが?
財務諸表
>>27 >>電子回路的に全く異なる
っていまいちピンと来ないけどどんなもんなの?
>>29 AVXのために、新たに256-bitレジスタYMMが加えられる。
また、単純にSIMDの幅を2倍にしただけでなく、
レジスタをマスクレジスタとして使うことで
レジスタの各スロットに値を選択的に書き込む(あるいは逆にメモリに書き出す)ことも可能になる。
ってことらしいよ
Nehalem → Sandy Bridge は所詮 Pentium → MMX Pentium 程度だよなぁ。 決して Pentium → Pentium Pro ではないし。
>31 そんなにざっくり言ってしまえば Conroe >shrink> Penryn >メモコン> Nehalem >shrink+AVX> Sandy Bridge >shrink> Ivy Bridge 65nmのMeromから22nmのIvy Bridgeまで根本は一緒となってしまう
33 :
Socket774 :2010/04/17(土) 23:16:56 ID:IQNJZGhk
TDP95w程度の格安CPUほしいwww消費電力が大きいほど低価格でも高性能だと思う
34 :
MACオタ :2010/04/17(土) 23:31:42 ID:mhZut3dm
Core2→NehalemはHTT、TB対応、64Bit処理の高速化、メモコン内蔵でかなり大幅な改良がされている Nehalem→Sandy→Ivy→Haswell→?は、基本仕様は殆ど一緒で、拡張命令系が変わるだけ(AVX、LNIとか)
エンコとかする人には有り難いのかもね
SSEもいつの間にか4.1だかになってるようだが どれだけ活用されてんのやらね
ハイエンド Waimea Bayプラットフォーム SandyBridge E LGA2011 4/6コア 4ch DDR3-1600 L3:2.5MBxコア数 TDP130W Patsburg PCI-Ex 3.0:40 SATA 6.0Gbps:2 3.0Gbps:4 SAS対応 USB 2.0:14 2011Q2以降 メイン以下 Sugar Bayプラットフォーム SandyBridge MS LGA1155 2/4コア 2ch DDR3-1333 L3:1.5MBxコア数 GPU内蔵 TDP65W/95W以下 Cougar Point PCI-Ex 2.0:20 SATA 6.0Gbps:2 3.0Gbps:4 USB 2.0:14 2011Q1 こんな感じで合ってる? なんかSandyBridgeは情報が曖昧な感じ
>>39 ハイエンド "Waimea Bay"プラットフォーム 2011Q2以降
CPU…"SandyBridge-E"
LGA2011(Socket R)
4/6コア
4ch DDR3-1600、L3:2.5MB*コア数
PCI-E 3.0*40
TDP130W
PCH…"Patsburg"
DMI2 + PCI-E 3.0*4 接続
PCI-E 2.0*8
SATA 6.0Gbps*2 + 3.0Gbps*4 SAS対応
USB 2.0*14
メイン以下 "Sugar Bay"プラットフォーム 2011Q1
CPU…"SandyBridge-MS"
LGA1155(Socket H2)
2/4コア
2ch DDR3-1333、L3:1.5MB*コア数、GPU内蔵
PCI-E 2.0*20
TDP65W/95W以下
PCH…"Cougar Point"
DMI2 接続
PCI-E 2.0*8
SATA 6.0Gbps*2 + 3.0Gbps*4
USB 2.0:14
PatsburgのPCI-E40レーンはCPUとの接続が計6GB/sしかない以上明らかにおかしいので
PCI-E 3.0*40はCPU側から出ていると予想。
ちなみにSugar BayのPCI-E 2.0*20もCPUから直接出てる。
>>40 CPUとチップセットがゴッチャになってたのか。dクス
LGA1366の後継はどうなったんだろ
>>41 情報元によってCPUやプラットフォームのコードネームがバラバラで困る
プラットフォームの方が比較的信憑性がありそうだか、はて…
ちなみにXeon DPから推測される1366後継のシングルソケットはこんな感じ
B2とR、どちらのシングルソケット版がコンシューマハイエンドに採用されるのかは今のところ決定的情報なし
"Romley-EN"プラットフォーム 2011Q2以降
CPU…名称不明
LGA1356(Socket B2)
(2/4/6/)8コア ←"Waimea Bay"のCPUは(4/6/)8コア(訂正)
3ch DDR3-1600、L3:2.5MB*コア数
PCI-E 3.0*24
TDP130W
PCH…"Patsburg"
DMI2 + PCI-E 3.0*4 接続
PCI-E 2.0*8
SATA 6.0Gbps*2 + 3.0Gbps*4 SAS対応
USB 2.0*14
43 :
MACオタ :2010/04/18(日) 23:22:51 ID:mmSWz0XC
もしかしてIntelは Westmere-6 に 3.6GHz 品を用意してませんか? これを新たにXEの価格帯に持ってきて、他は2ランクづつ下にシフトするんでしょうか。 現行XEはハイエンド Xeon より上の価格帯に需要があるとも思えないのですが…
インテルは価格体系を見直す必要があるわね
980が3.3Gで130Wなのに3.6Gとか150W超えるだろ
アホ乙
ノースブリッジ内蔵だからマザーのモデルチェンジが減って マザーボードベンダ涙目とか全然的外れだったな
半導体の消費電力の増加率はクロックの3乗に比例する 3.3GHzで130wなら3.6GHzでは169wになる でもまあ・・・当然ながら消費電力の小さい選別品を抽出するだけの話だな
アホ乙
消費電力は電圧の2乗×クロックに比例なんだが。
>>52 近年は各種リーク電流による消費電力が最大消費電力の数十%を占めるので、その手の簡単な見積は使い物にならないのですよ。
55 :
MACオタ :2010/04/22(木) 00:36:25 ID:M9CK1M+L
上のカキコミ、ちょっと訂正 誤) Socket 1355 正) Socket 1155
SNBの発売日は来年の1月6日ってとこか
L3 3MBが内部的に殺したヴァージョンなのか物理的にその容量しかないのか気になるね。
2コアのモデルだから物理的に3MBでしょ
ウルトラハイエンドのNehalem-EXはスライス当たり3MBだし 今のClarkdale(スライス当たり2MB, MCM)の方がローエンド向けとしてはコスト的には歪なんだろう
Sandy Bridgeでるの来年の何月ごろ?
62 :
Socket774 :2010/04/22(木) 22:46:50 ID:GAvX1v2T
Sandyは2コアが65Wで4コアが95W? 3Gくらいで65Wにはならんかな
xxxSって名前ででるんじゃね?
4コア3Gで65Wなら買いだけど、Sってクロック低いからなぁ
Moorestown遅延の理由が漏れてこないんだけど、一体何が理由なのかな?
>問題は(3)で、48Bytes/cycleというのは、多分16Bytes Load×2と16Bytes Storeを同時に行えるから48Bytes/cyleという事なのだろう。 >つまりSSE命令に関しては、完全命令スループットが1Cycleで実施可能な構成になった訳だ。 >ただしAVXに関しては、まだLoad/Storeを同時に行う事ができない。 >恐らく当初はAVXのLoad/Storeのスループットが低くてもそれほど問題ではなく、 >むしろSSEのスループットを底上げする事を重視したのと、ここでAVXにあわせて96Bytes/cycleの帯域を設けるのは >実装上不可能だった事の両方が理由ではないか、と想像される。
>>66 2コアなら65Wで3GHzは可能な気がする。
4コアは無理。できても10万円クラスになる。
予定より遅れてたものって大抵・・・
PenrynもNehalemも遅れてますが何か
77 :
MACオタ :2010/04/24(土) 11:31:02 ID:kjSvL5h/
>>77 appleがAMDの採用を検討中らしいけど、何かコメントある?
ブラフ
2010/04/21(水) 「LGA1155 socketの図―“Lynnfield”はLGA1155 socketには挿せない」 Intel Sandy Bridge: Details of the next gen(bit-tech.net) Intel Sandy Bridge to Introduce New Sockets, Chipsets, Reorganize Platform Further(techPowerUp!) ・・・ 今回明らかになったLGA1155の図を見ると、Socket外枠のノッチの位置が移動しており、 さらにpin配列そのものも異なっている様子が分かります。 一部メディアでは“Lynnfield”をLGA1155に挿すことは可能と主張していましたが、 今回の情報を見る限りそれもなさそうです・・・ [この記事へのコメント] 52304 皆さん全く構わないのではないですか。 2011年に本命が登場することが知れていたのにLynnfieldに寄り道をした人が、 厚かましくもSocket互換を期待したとは考えられません。 2010/04/21(水) 23:18 52311 LGA1156はSocket423並に短命ってことは間違いない。 2010/04/21(水) 23:36
81 :
>>80 :2010/04/24(土) 12:17:22 ID:KYi8ZWIc
それがどうしたんだ?
わざわざコメント抜粋してるとこをみると単にLGA1156が短命と言って自己満足したいだけだな
パクリのゴミブログイラネ
つまり来年からLGA1100,1300,2000の3ラインになるってこと?誰得?
そのノートってeeepc等のネットトップとかもはいってるんだろ? 金額では逆に減ったんじゃないか?
>デルや日本HP、日本エイサー、ASUSTeKなどのメーカーは含まれていない。
USBとSATAの3.0がチップセットでサポートされるのってIvy Bridge世代からかな?
だろうなあ 1366の俺はivyまちだな
92 :
Socket774 :2010/04/25(日) 02:40:51 ID:SNkRFwUe
SandyBrige-Eはメモコンが4-ch DDR3対応。SocketはLGA2011(SocketR)。
93 :
Socket774 :2010/04/25(日) 03:02:31 ID:SNkRFwUe
SandyBrige-E(4-core)は85W程度か。
94 :
Socket774 :2010/04/25(日) 08:35:39 ID:LmeXBp1f
>>71 個人的には
>つまりSSE命令に関しては、
>完全命令スループットが1Cycleで実施可能な構成になった訳だ。
ここが地味にでかいわ。
97 :
Socket774 :2010/04/26(月) 03:13:58 ID:I0Gm2pmx
SandyBrigeが高性能、低少費電力であることは、わかった。 問題は値段だ。4種類のソケット、これは問題だ。
早くE8400から乗り移らせてくれー
>>97 AMDへおいでませ
最高性能求めなければ末長く付き合えます
100 :
Socket774 :2010/04/26(月) 10:58:28 ID:wm63XXvX
グラディウスのボスのコアは無茶苦茶デカいよな 多分Intel製だと思うが何テラヘルツあるんだろうな
で、Bulldozerやらllanoやらは今のソケットで使えるの
102 :
Socket774 :2010/04/28(水) 00:55:10 ID:SUILRBXe
103 :
Socket774 :2010/04/28(水) 01:22:38 ID:0de7MJ7C
60シリーズのマザーも高そうだな
QPIがCPU間接続専用インターフェースになり、 従来のノースブリッジが完全消滅し、 DMIの先っぽに狭い帯域を取り合うように各種インターフェース実装されて、 それを60シリーズのチップセットと呼ぶのがふさわしいかどうかは大いに疑問だがな。 チップセットと呼ばれなくてもいいから、 QPIをPCIe等に変換して活かせる術(変換チップ)は残しておいて欲しいもんだ。
もう全部の機種でノース撤廃すりゃいいんじゃね そうすればビデオカードのクーラースペースが上に大きく取れて ハイエンドもヒエヒエなんてことになるかも試練
PCI-E3.0ってGeneseoだよな その頃にはLRBはちゃんと出るんだろうか
>>95 DDR3-1600対応になったし特別目新しい事はやってないけど
足回りも地道な改良はしてる >SandyBrige
DMI1のままSATA3.0+USB3.0ネイティブ対応なんかしたら悲惨なことになるからな。 PCIEレーン数拡張やマルチプロセッサのスケーリングも含めて考えれば1356と1155の仕様は妥当。 逆に言えば1366と1156の仕様が微妙ということで、 特に1156→1155はAM2→AM2+みたいに未実装機能・ピン殺して互換配置にしておけばよかったのにと小一時間(ry
110 :
Socket774 :2010/05/01(土) 19:37:27 ID:LIN38mXG
875 名前: ,,・´∀`・,,)っ-○○○@ ◆OhjIkO1O8o [sage] 投稿日: 2010/04/02(金) 14:15:16 ID:VnW/HhAl ついでに言うとGCC x86-64のデフォルト最適化オプションが-march=opteronじゃなかったっけ -march=core2とか-march=noconaあたりで再ビルドしてみると面白いことになると思う 876 名前: ●テヘ権田● ◆OhjIkO1O8o [sage] 投稿日: 2010/04/02(金) 21:16:57 ID:yJA1Gm6U 団子が指摘するまでもなく、>868の結果はWin→Linuxで性能が大きく劣化しているXeonの結果が異常であることは明白ですな 開き直ったの?
>>107 オペレーション密度が高い部類に入るARMレベルでもまだ、SSE以降肥大化してるx86よりコードサイズ大きいんだな
Sandy世代でもDDR3-1600止まりなんだよな。 チャネル数増やして誤魔化すのもいい加減限界だし、 GPU統合なんてやり出したらもっと逼迫するのは目に見えてるのに より高速なメモリの標準規格が見えてこないのはなんだかなぁ
Tera^3にSNBでメモリ統合(TSVではない)するって書いてあったけどLGA2011なんて出てくるあたりスリップしたっぽいな
>>112 だってDDR4はいまだにJEDECで議論中なんだもん
韓国組とそれ以外で意見別れすぎなんですよ
来年もDDR3Lに移行するだけで
全然速度あがらないしな
115 :
Socket774 :2010/05/05(水) 12:21:59 ID:1n+ggten
Ramubus「DDR4なんてやめてもうXDR2でいいよね!!」
Pentium「coreなんてやめてもうPen5でいいよね!!」
ぺんぺんですね。わかります
Pentium5@6GHz 爆速爆熱爆電
>117 Pentium自体がi80586の造語だからPen5 = pentium pentium ・・Pentium2 先祖返り イヤンッ
もうRen4でいいよもう
それは嫌すぎるwww
光より速いCPUか。
>>112 統合するGPUは緊急避難的な性能に留めておく。
性能が欲しければ外付けで。
AMDみたいに中途半端な物を統合すると
確実にメモリ帯域で足下すくわれて終わる。
2ちゃんねるがソースってくらいしかメモリ帯域不足の話がでてこない
ロー〜ミドルCPUのメモリ帯域についてはIntelもAMDも似たようなもんだ
まあSNBはL3$共有するから少しはマシだろう
>GMA600 え!?
そしてD4歴史は繰り返される
GMA 3150よりはましか
それよりも32bitシングルチャネルだとDDR2 400でメモリ帯域が1.6GB/sしかない。 スマートフォン向けとしては十分だが、Windows7を動かすのは厳しいのでは。 PC向けにも提供するらしいが、実は内部的には64bitとかならいいのだが・・・
XP携帯くるのか?
134 :
132 :2010/05/07(金) 12:10:13 ID:trH8zzEo
自己レス メモリに関しては32bitのLPDDR 400 or DDR2 800が正しいようだ。
Menlowプラットフォーム CPU:45nm SCH:130nm Moorestownプラットフォーム CPU:45nm SCH:65nm Medfieldプラットフォーム CPU(SCH統合):32nm まとめてみると、やはり勝負はMedfieldって気がする。 ただiPadで盛り上がるタブレット市場だったらMoorestownでも十分勝負になる。
Core iシリーズは64ビットOSで動かすとその価値が分かると聞きましたが64ビットOSを購入しようと思ったらiシリーズ買った方がいいですか? 今はCore 2 Quad使ってます。
買って経済に貢献汁
いや、俺はお前だから
何県に住んでる?
それは言えない
IDなんて 日付×IPの24bit分 で算出してるんだから県とか関係ない。 俺は7年間で4回被った。
自演ばれた^^
IDが一緒になるなんてことまずあり得ないから
(・∀・)ニヤニヤ
p2使ったらIDは被りやすいらしいよ
そういう板があるらしいなww
俺は被ったのは今日で2回目かな?
滅多にないから、fusianaやってみなよ。 自演かどうか分かるからさ、簡単だろ?w
もう一人が来れば・・・あと30分・・・
GAME OVER
お?スレが伸びてる!って思ったら… お前らときたら…
ID被りくらいでガタガタ騒ぐ厨房がこのスレに居るとは思わなかった
ID被りなんて稀によくあるだろ 今年だけでももう4回被ってる
>稀によくある kwsk
どっちかというと大反対なのは確定的に明らか
IDに被りが重なると稀にとよくあるが備わり最強に見える
メインコテ来た、これで勝つる!
はやく今ぐらいのIPCで5GくらいのCPUでてくれないかな 10年前に発売されたゲームプラットフォーム(PS2な)のエミュが未だ重いってどういうことよ
SONYの技術がそんだけ優れてるってことだよ
俺はいつも被ってる
10GのCPUなんて話も有ったけど、もう儚い夢物語になってしまったよな。
16nmプロセスで高移動度チャネルを採用するらしいから 液体窒素冷却やれば10G超えられるんではと期待してる まあ5年ぐらい先の話だけどw
間違えた16nmじゃなくて11nmね
16nmあたりからプロセス開発にかなり苦戦するような気がするんだけど。 すんなりいってくれればいいなぁ。 シリコンウエハで一桁nmプロセスって作れるのかしら?
m
未だにE8500のPCだがここ見てると 2012年くらいまでは現役で行けそうな気がしてきた
Pen4だけど2014年XP終了まで余裕
XP, VistaがAVXサポート(レジスタ待避)対応してないの確定な件
OSだけ対応してればいいの? アプリは何でもいいの?
OSはWindows 7以上 あとはアプリの対応次第 暗黙にAVXを使ったアプリ=Windows 7専用アプリになる OS標準添付ツールがAVXに最適化されるのはその次の世代のOSくらいでしょ
先は長いけどwktkして待ってるとするか
179 :
Socket774 :2010/05/14(金) 07:47:17 ID:wOeUFGmR
今年になってE6600からE8600に買い換えた俺 E6600売ってE8600中古買ったから差額で1万 これで後3年は戦える予定
俺なんてあと4年はシングルコアの予定だぜ
181 :
Socket774 :2010/05/15(土) 02:36:01 ID:B0TvI6KP
家庭用には液体窒素やドライアイス冷却のシステムは売れないだろうからなぁ。
CPUの傍で竜巻を起こして冷却するっていう研究はどうなった?
竜巻冷風却!
184 :
supervisor :2010/05/15(土) 15:34:52 ID:9/MSWH5o
質問は甘え
困ってるってレベルか? クロスで繋いで仕舞 ただの聞きたがり
最近のLANッカードはMDI/MDI-X自動・手動設定出来る
物理板でも見た。ただのマルチだから無視。
_mm256_zeroall()とかうかつに実行すると引数破壊されるんだよね よくこんなめんどくさい仕様にしたもんだ
>>194 最近中身のない記事が増えたな・・・。
具体的にIvyBridgeやHaswellでどういった拡張や改良が行われるのかが全くない。
後藤の記事って終わり方がいつも唐突
i5のGPU無し版って販売されないですか(ノート用)? 今のところIntelGPUの省電力機能が駄目駄目みたいなので・・・・
198 :
Socket774 :2010/05/21(金) 17:11:32 ID:NOWJ6fDW
イスラエルが秘密主義だから書くことがないんだろ。 Nehalemの時はかなり明かしてくれたよな。
その辺で一番あっぴろげなのはItaniumだったりする
ところでjavaアプリやアンドロイドアプリの実行速度は、AtomとARMで比較したらどうなの? 消費電力あたりで考えるとAtomじゃ未だARMに敵わない気がするがどうなんでしょ?
Jazllieがあったら勝てないかもしれない
あくまでブラウジングくらいだと我慢できる程度の差で済むってことじゃないの? 堂が見ると、重めのサイトだと、一拍程度の差ですまない遅れもあると思うが。
A9の1GHzでもSPECintで相当の差があっただろ Pen4とi7比べて「軽い用途なら違いはない」並の強弁
おっとこれは?夢の?
>Intel Labs Barcelona Mitosis CompilerからAnaphaseに改名したのか
日本法人の酷い訳きました
http://download.intel.com/jp/software/AVE/319433-006JA.pdf あ、これとか?
Fused Multiply Add (“FMA”)
- Not supported on IntelR Microarchitecture (Sandy Bridge)
? ± A*B ± C; IEEE-754-2008 compliant (only round is at the end)
? 3 formats allow selection which of A, B & C comes from memory
and which one is being overwritten
・ vFMAdd<nnn> srcdst1,src2,src3/mem, where <nnn> can be:
・ 132: srcdst1 = srcdst1*src3/mem+src2
・ 213: srcdst1 = src2*srcdst1+src3/mem
・ 231: srcdst1 = src2*src3/mem+srcdst1
? Key benefits:
・ 1) Increased FP compute density
・ 2) Improved numeric accuracy
・ 3) Benefits vector and scalar workloads
(software.intel.com/file/24742より引用)
意訳すると、乗算と加算に分解するのではなく、本物の積和算ユニットを持ち、
なおかつスループット向上をも目指すということ。
ここまで出れば確定的に明らかでは?
そろそろCPUに4GBのDDR3メモリをスタックする時だと思うんだが 32bitOSからだとメインメモリとして、 64bitOSだとL4大容量キャッシュとして働かせれば、 マザボにつけるメモリもOSによってメインメモリか大容量HDDキャッシュ(もしくは揮発性RAMストレージ)として活用できるし、 無駄なんてないと思うんだが むしろ今後L4キャッシュが出たときには32bitOSからはメインメモリとして扱える容量に仕組みにしてほしい
L4キャッシュはメモリより遅くなるが・・・w
フラッシュメモリをつかったターボなんとかというのはもちろん黒歴史 いや、世の中に出てないから歴史ですらないか
DRAM内にキャッシュを設けるというのは結局流行らなかったな
215 :
209 :2010/05/24(月) 01:33:52 ID:B1Uz6y9t
>>210 x86命令の削減によって、命令帯域やコードサイズが改善されたり
μOPの削減で内部の処理が減って性能が向上することはあるかも
しれませんが
スループットが4倍になるとは、読み取ることができません
普通解るだろ > ± A*B ± C; IEEE-754-2008 compliant (only round is at the end) 加算の最後にだけ丸めるってのは融合積和算ユニットならではの処理で たとえばFPmulとFPmulに分けて処理するような方式だとそもそもこういう方策をとることは不可能。 したがって少なくともFADD+FMULでは断じてない。 > 2) Improved numeric accuracy FMAはdenormalizeせずに即加算するので、乗算と加算の間のビットが多く保持されることで 精度をより引き上げることができる。 本物のFMAユニットが載るということは間違いないわな。 更に > 1) Increased FP compute density と言ってるので、少なくともSandy Bridgeよりは性能はあがるということ (もしFMA×1だと加算と乗算を独立で行いたい場合にスループットが低下する) したがって、FMA+ADDかFMA+MULか素直にFMA×2か、いずれかってことになるが どれにしてもいずれかのオペレーションが「最大4倍」は間違いない罠。
◎たとえばFPmulとFPaddに分けて処理するような方式だとそもそもこういう方策をとることは不可能。
file/24742の3ページ目にちゃんと書いてあるね Future Extensions ・Hardware FMA ・Memory Latency/BW ・Many Other Features
そろそろこっちに話題移動。 Flash Playerの描画ルーチンって意味ではSSEを使ったリアルタイム・ソフトウェアレンダラなんだけど AVXとかFMAを使ったらやっぱり性能伸びるんだろうかね? こっち方面はIntelは結構力入れてるような希ガス (リアルタイム・ソフトウェアレンダラの性能要求拡大はLarrabeeのニーズに直結するし)
それ(動画関連)以外の用途で嬉しいってのはほとんど無いやろうなぁ SSEとかAVXでエンプラ用途が速くなる筈もないしw
エンプラ向けはNehalemで大きなアドバンテージ作っちゃったから よっぽどの技術革新がない限りしばらく伸び悩むと思うよ スレッド数にフォーカスしたBulldozerがどう巻き返してくるかは見物だね
スレッド数によりフォーカスしているのはIntelだろ 論理コアを倍にできるけど、性能効率が悪いHTTを使ってね AMDはスレッドの性能を同等に保てるようにデコーダーやパイプラインを個別に持たせる実装をしている
> AMDはスレッドの性能を同等に保てるようにデコーダーやパイプラインを個別に持たせる実装をしている デコーダは共用じゃんw そもそも、それをスレッド数にフォーカスしてると言ってるのだよ。 Intelはモバイルやデスクトップの利用シーンを考慮し、スレッド数が少ない場合でもスループットが落ちないように今の実装をとっている。
>>222 スレッドの意味すら理解しないまま、Intelスレに乗り込んできてご苦労様です
∧_∧ これはワクチンだよ・・・ごめんね _( ´;ω;) / ) ドゴォォォ _ / ∩ / ,イ 、 ノ/ ..A_A―= ̄▼`ヽ, _ | | / / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ● 、_ | | | | ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ〜* | | | | `iー__=―_ ;, / / / | |ニ(!、) =_二__ ̄_=;, / / ,' ∪ / / / /| | / / !、_/ / 〉 / _/ |_/ ヽ、_ヽ
iPadを買えばMacは不要ということか。
flash見れないのにPCは不要って… せめて全部のサイトがiPadに対応してから言ってくれよ
ハンゲできるのか?
>>229 が正解だろうな
基地害だからMac以外はパソコンじゃないと言いたいんだろうw
Macなんてゴミなのにな
Macって確かパソコンじゃないんだよな
ハンゲってWindows依存かFlashゲーかどっちかな気がする iPad=どっちも無理 できるのは数少ないAjaxゲーくらいか
真打だなこれは。 HHKB Proと一緒に持ち歩きたい
ipad触ってきたけど重すぎ
無線キーボードもつくのか これはすごい
Asus本気だな ネットブックのように普及して すぐに廃れそう 欲しい人にはたまらんな、これ
ARMの牙城は未だ崩せず、か
登場が2011年ならMoorestownで作って欲しかったわ
>>240 ネットブックまったく興味無いし、今も無いけれどこれだけは欲しいと思える
今のネットブックって貧弱すぎるだよ
あんなん買うくらいなら高機能携帯買った方がマシっていうくらい、単なる邪
魔な箱でしかないし
まあ冷静に考えてみれば20万以上したUMPCだとかタブレットPCの価格破壊してるだけだから 潜在的なニーズってそんなに多くはないよな
ネットブックでキーボード打ち捲くる奴なんていないし ネットブックよりPADの方が普及するだろ
確かにあのキーピッチの狭さは我慢できない
おれはキーボード派だな。
キーボードが無いとGoogle検索もにちゃんのカキコも一苦労だ
>Eee Padの予価は米ドルで$399 〜 449 IntelやMSから相当なバックがないと成立しない価格だ
iPadにぶつけるんだから液晶もIPSだと思っていいんだよね、これ だったら買うわ
> プラットフォームはCULV Core 2 Duoで > CPUにAtomプロセッサ(Pineview)を どっちやねん
4亀に来たね
[COMPUTEX]ASUS,スレート型タブレット端末3モデルを発表。CPUにTegra 2やCoreプロセッサを搭載
http://www.4gamer.net/games/040/G004079/20100531056/ > 前出の製品企画担当者によれば,本製品はプロセッサとしてNVIDIAのTegra 2を採用。タッチパネルの分解能は12インチモデルと同等のものになる見通しという。
> ただし,Eee Pad EP101TCでは,オフィスアプリケーションなどの活用は考えられていないため,OSはWindows Embedded Compactとなり,メインメモリ容量は
> 最大512MBになる模様だ。内蔵SSDの容量も16,32,64GBと,一段階引き下げられる。
意外にパフォーマンスよさそうだね
しかし発売来年か…
iPadの強みは、ハードウェアと コンテンツの配信システムまで 合わせたトータルの製品として の完成度の高さだから、対抗製 品になれないんじゃね
Windowsという最強のソフトインフラがあるじゃないか。 まあ、EeePadのTegraのほうとかSHARPのNetWalkerはそのへんが弱いが
1.2GHzってえらく低いな 競争力持たせるような製品じゃないにしても
あと、MICの製品化第一弾は22nmの50コア以上のKnights Cornerになるそうだ。
>>257 SIGGRAPH 2008の段階で1GHzくらいって言っちゃってたからなあ。
積和算にSwizzleや型変換なんかを組み込んだりとかL1のレイテンシもかなり小さいという情報もあったし
高クロックはあり得ないと思ってたよ。
キラッ☆
>>257 ,259
単純に開発の失敗(デバッグ遅れ、ターゲットクロックに未到達)かと
GPU版がキャンセルされたのもそれが理由みたいだし
>>228 > こうして到着後、丸2日使った総合的な感想は「特に自宅ではPC
> (ThinkPad T43)とiPhoneをほとんど使わなくなった」ことがあげられる。
この前提として仕事は会社で済ませて、
自宅ではコンテンツビュワーとしてしか使わないってのが書いてあっただろ。
俺が愛用してるASUSのCULVノートもCeleronSU2300で1.2GHzだ 後継はi5って噂だったんだけどC2Dなのか
そこは安くなってもintelと中間で吸収するだけじゃねーの? 特に自作市場向けは
アホらし
>>267 の記事はニュースとしては価値あるけどね…
初代LRBからは2.8GHzで150WだったTejasの香りがするわ 遅延してロードマップが凄い勢いで書き変えられてた頃が懐かしい Prescott@90nm→Tejas@90nm→Cedarmill(Tejas@65nm)→Nehalemから Prescott@90nm→Prescott-2M→Cedarmill(Prescott@65nm)→Meromに そしてTejasのチームはその裏でAtomを設計 対照的にLRBは LRB1@45nm→LRB2@32nm→LRB3@22nmから LRB1@45nm→LRB2@22nmだから ほぼ1チームで開発しているのがわかるな 流石にIPFよりは優先度高そうだが…
\::.::.:::.\ /.::.::.::/ \:.:::.::.::. /.::.::.::/ . '" ̄\::.::.∨.::.::/ ̄` 、 . / _,. ‐====‐ 、 \ / ´ 世界のインテル ヽ . / / / ':, \ ゙:, / / / ,' / :, ':, ', . ' ,′ / ,゙i:i ハ i } } l | | :{ _, 'T丁`{ jj ~丁T''ト、| リ l l | | : {:{´ i i 八ハ iい i iノV| / | l |八 { ',',\|_,」.ニ、 \l ,ニ.」_/|/ハノ| │ . |\|\| =‐'" ゙̄` ~ ̄`'ヾ/ | │ インテル万歳! | │ '. ::::::::: __ ::::::::: /l | │ j リ ハ´ 「 } ハ | ! / / ,' /ゝ、 { j 人| | ', / / / > .._、 ノ.. イ | | ':, / / / / _r}  ̄ {ュ { ヽ│ l :、 / / / / ̄ ̄~` ミーrz=彡'  ̄ ̄ヽ、 ヽ ':、 . / ,′ /⌒| : : : : : : : :Core: : : : : : : : |ハ ', ':、 / l ,′ │: : : : : : : :フしヘ.: : : : : : : : | , ト、 \ \ / /| | { : : : : : /:││:\ : : : : :亅│ | , \ \ . / / 《 | | l个ー=イ_:_:_:││:_:_:`ト--</ | | 》 丶 ヽ / / )| | }ノ 厶-─┘└- .」 { | |彳 ヽ }
ららび〜タンですか?
残念! サザビーでした!
とりあえずLarrabee改めMICをコンシューマ向けに出すこと考え直してくれんかなIntel ニコニコ技術部がみっくみくにしてやんよ
低性能でもいいからIntelが作ったGPUを使ってみたい人は結構いると思う
いないと判断したからキャンセルされました
今の描画に演算は特に重要じゃないって
インテルはいいが22nmプロセスのGPUには興味があるな
まったくない
そのプロセスでnVやATiの製品だったら話は違ってた。
映画のCG屋さんは泣いて喜びそうなのにな
> Perlmutter氏はElectronic ArtsのRPG,「Mass Effect 2」を動作させた2台のPCを示し,
> 「グラフィックスの違いはほとんどない」と指摘した。1台は某社のミドルクラスGPUを,
> もう1台はSandy Bridgeを搭載していたのだが,同一のクオリティとパフォーマンスを
> 発揮しながら,「Sandy Bridgeの消費電力は,GPUの半分」であることもアピールし,
> 言外に「Sandy Bridge時代には,ミドルクラスのGPUは不要になる」と訴えていた。
http://www.4gamer.net/games/047/G004743/20100602065/ まあAMDのあれはブラウザベンチの件でかなり失笑モノだし(GMA3500あたりでも60fps余裕で出せる)
Intelには逆の意味で期待を裏切って欲しいな。
>1台は某社のミドルクラスGPU オンボ以下の210だろw
マイノリティ・リポートワロタ
ゲーム(笑)としか思わないのに、Intel結構力入れてるんだな
>>288 本当に力を入れてたんなら、とっくに何処か買収してるんじゃない?
Havokを子会社にしてるが
INTELの買収は飼い殺しの買収だからな
>>283 裏切りようがないな。どう考えたって。よく似たへっぽこにきまっている。
ちうか、予想をいい意味で裏切ったのはIronlakeくらいか?
>>284 GT210ってミッドレンジじゃなくてローエンドじゃないのか
>>293 まあ普通に考えてIronlake+α程度の性能だろうなあ
AVX対応でSoftware Vertex Shaderのパフォーマンスはざっと2倍(コア数増加も考えれば4倍)程度にはなりそうだけど
ローエンドのかなり底辺付近
たぶんVSだけじゃないと思うよエミュできるのは clarkdaleのやつと比べると、EU以外部分が肥大してるようにも見える
>>283 intelのGPUはG45世代からVertexとGeometryの処理をCPUに
肩代わりさせることが出来る仕様になってる事から
SandyBridge世代はAVXユニットをフル活用している可能性が高く
DDR3のHD5450や210よりも3D性能が高いという事もあり得なくも無いよ。
90% overの人間にはIronlake + αで十分だよ。 ごちゃごちゃいうゲーマーはディスクリート付ければいい。
GPU coreとCPU coreがリングバスで同レベルで接続されているなら Larrabeeと同じ理屈でCPU側でもPS,VSの処理は可能でしょうね coreが分かれていた状態だとCPU側からのtextureアクセスがネックだったろうし ま、VSでもtextureにはアクセスできたんだけど、実質使われてないから VSのエミュはこれまででも問題なかったんだろうけど
たぶん、GT220あたりじゃね>ミドルレンジ そのくらいの性能があっても驚きだけど
SandyにGT220クラスの性能なんてあったら現行の4倍の性能になっちまうぞ ■ゆめりあベンチ目安 XP 1024*768 HD2900Pro 49000 HD4670.. 48000 GF7800GTX 44000 GFGT220(DDR3) 40400← X1950Pro 40000 GF7900GT. 37700 GF8600GTS 36000 ■ゆめりあベンチ目安 1024*768 オンボード GF9400. 12500 GF9300. 10900 AMD790GX+PhenomII 10900 AMD790GX+Phenom` 10700 Core i3 530 9300←現行 AMD780G+Phenom. 9200
いやIntelのGPU関連は前情報はすごいすごいと煽るんだけど実際でてみると話半分以下ででてくるのが通例なんで 期待せずに待ったほうが精神的苦に楽だよ
それはGPUに限らない件・・・
220級の性能なんて無理でしょ 高クロック版で何とか半分に達するかというレベルかな
ARMに潰されると思うけどね。 MeeGoの頑張り次第ではいけるかもだけど、 Google・AppleがARMに肩入れしてる以上、望み薄 もちろん競争は歓迎
うまくいったとしてもエコシステム作り上げるのに3年かかる。辛抱できるのかな。
>>282 の風穴江記事にあるウルトラCが可能なら違うシナリオ書けるかもしれん。
>MeeGoにAndroidのアプリケーション基盤を統合できるという見方だ。
ところで例のデュアルGPU版の話は出なかったのかな? HuronRiverでNVのディスクリートグラフィックス使いたくないってことだと思ってたが Larrabeeが間に合う予定だったからな〜
数年後のスマートフォンOSはAndroidとiPhone以外死滅しており、 MeeGoネイティブアプリとかもうお呼びで無くなる予感。
Androidの性質上、Dalvikがx86でちゃんと動けば(既に移植はある様だけど)MeeGoに統合は出来るはずだけどね。 Androidは殆どがネイティブアプリじゃないから問題は無いだろうし。 開発者がんばれー でもそこで問題なんだけど、x86にする利点はあるのかっていう。 互換性じゃなくて純粋にコストパフォーマンス・ワットパフォーマンスが求められるプラットフォームで x86でなきゃいけない理由ってなんなのよ、と。 団子ちゃん、そこんとこどう思う?
今やAndroidプラットフォームは普及段階。iPhoneプラットフォームは成熟段階。 「アイポン全然使えねーw」言われてた2年前ならともかく、上の二つが 広まった後に殴りこみをかけるわけだから、かなり厳しい戦いだよなあ。
x86 Linuxの利点って、Wineが動くとか? どの程度PCとして使えるかが気になるな。
JITコンパイル後の実行速度を最優先の仮想マシンアーキテクチャは無いのかよ だいたい仮想マシンにガベージコレクタをネイティブ実装するなんてばかかと常日頃思うんだが
じゃLLVMで。
CPUも大事だが、とりあえずネイティブでSATA3.0に対応して欲しいね SSDメーカーが今作ってるSSDは普及品でも400MB/sec、早いのでは500MB/sec超えてる
HDDがノロノロしてたから、まさかこんなに早く頭打ちになるなんて思ってなかったんだろうね。
intelにはH67/P57向けに純正PCIブリッジをリリースして欲しいところ。PXH-Vの廉価版でもいいけど。
携帯端末にATOMは無理だろ。 消費電力が高すぎる。
しかしARMなんて所詮ASICだから細かい最適化ができない罠
Moorestownの待機電力はARMのSoCよりよっぽど低いらしいよ
Intel Unveils Moorestown and the Atom Z600, The Fastest Smartphone Platform?
http://www.anandtech.com/print/3696 Moorestown Battery Life (Figures by Intel)
Total Phone Power Consumption
Idle 21 - 23 mW ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
Audio Playback 120 mW
1080p Video Playback 1.1W+
Web Browsing (WiFi) 1.1W
2G Phone Call 550 mW
3G Phone Call 1.2W
1.5 GHz SKU for smartphones
1.9 GHz SKU for tablets
あとは単価の問題。
同じ製品を大量出荷するならチップ単価の安いARMに分があるが
少量ならソフト開発コストの分Atom有利
ソフト開発って言うけどARMも十分普及してるんだからx86にそこまでメリット無いような あとSnapdragonのIdleは10mW以下らしい 最新型は知らんが
動作時の電力も結構気になる
Tegra 2 音楽再生時30mW以下 動画再生時500mW
日本人なら待機電力ほぼゼロの UniPhier系やSH-Mobile系を使いましょう
i740は評価されるべき
Intelの32nmの消費電力は微妙なんじゃないの
>>328 >国内だと、Android端末を求める声が結構ある気がするけど、
Win求める声の方が圧倒的に多いから
>>322 Atomが発表されてまもなくWillcom D4が出たのに、1年以上後発のNetWalkwerはCortex A8だ。
なんだかんだで、組み込み向けのプラットフォームはSoCができて更に評価ボードが
あがってからでないとソフト開発が始まらない。
AtomはPCベースだから先行開発できる。
最初からハード・ソフト共にプラットフォームがあるってのはそれだけ大きい。
携帯用分野ではチップが完成する前にシミュレートでソフト開発 チップは開発失敗のリスクがあるから、ソフトも複数のチップを想定して開発 チップが出荷されると即製品も出荷 チップが開発に失敗した場合は即予備のプランに移行って話 携帯用では代替できるチップを何社もが開発している事が必要かも タブレットクラスはまた違うんだろうけどね
>>327 IBMやTSMCの28nmプロセスよりハイパフォーマンスで低消費電力で高密度ですw
IBMやTSMCの28nmって出る前から既に失敗確定なのか
モバイル端末の話するやつはまず画面サイズを明記しろ。 噛み合わない展開になるから。
core i5 750とcore i5 650では650の方がクロックも高く値段もほとんど変わらないようなのですが それぞれのメリットとデメリットを教えていただけないでしょうか?
>>335 コア数とかキャッシュのサイズも比べてみたら?
>>330 どれだけ力説されても
結果が伴わないうちは
説得力がいまいち
いずれにしても
この分野で本当にIntelが覇権を握れるか
どうかはもう少ししたら分かる
>>339 NetaWalkerのほうがよっぽど・・・
NetaWalkerならネタだけど D4は電池の持ちが悪いので
Ubuntuか Z1ってことはザウルスなんか
>>336 キャッシュは750のが多いようです
HTでの4スレッドとHTなしでのでの4スレッドでは差はあるのでしょうか?
>>344 スレチ
「Core i5 661」で検索すれば、750との比較してるレビューが見つかる
SH-Mobile Gもdocomo 903iの頃からメインCPUがARMで信号処理用がSH Mobileだった
Android+AtomのタブレットはPC並に参入障壁が小さくなれば面白い存在になるね。 タブレットだとPCの代替性が高い方が好まれると思うのでパフォーマンスがArm より高いのは有利に働くとみた。
だからWindowsがずーっとずーっと昔からキボンヌされ続けてるわけでね
Windows搭載タブレットは登場して10年近く経つけど泣かず飛ばず ビューワーとしては無料のAndroidで十分で Windowsはスマートフォンやタブレット用OSとしてはメリットが見つからないかも
>>349 自分もそう思ってたんだが、ところがどっこい
>>328 >数の上では豊富だったタブレットの展示だったが、その内容は開催前の予想とは異なり、
>インテルの最新低消費電力プラットフォーム「Moorestown」を使ったタブレットや、
>OSにAndroidを採用したタブレットはあまりなかった。
>会場を回ってみると、見かけるのはほとんどがWindows 7とAtom N400番台/Z500番台
>を搭載するタブレットで、言うなればネットブックからキーボードを取って、タッチパネル
>を付けただけのようなものだ。最新プラットフォームやWindows以外のOSを使った製品や
>試作機のラッシュを期待していた側としては、正直落胆した。
>当初はスマートフォン用に登場したAndroidをタブレット向けに最適化するには、それなり
>の手間暇がかかる。アプリケーションやユーザーインターフェースをどうするかも考慮しなく
>てはならないとなれば、製品に搭載されるには少々時間がかかるだろう。
使う側よりも、作る側のWindows依存が予想以上に強いみたい
COMPUTEX TAIPEIに携帯系の企業はほとんど来て無いんじゃないの PC系企業の提案となるとPC系タブレットしか作れないと思うよ PC系タブレットは物品製造販売業のつくる『商品』であって 一方で、携帯系タブレットはサービス業の用意する『サービス提供用の端末』 携帯キャリアなどのサービス業の下にぶら下がっていないPC系企業には携帯系端末は作れない
>>343 昔からSoC用コアとしてARM採用したラインナップはあったろ。今更何言ってんだ。
水平分業しかできない台湾勢がアポーの真似なんてできんだろ
Atomのバックアッププランとなるチップを作ってる会社が一社も無い そんな中でAtomを採用したら、Atomの製品サイクルに遅延が出た時には採用した会社は道連れになる AMDやVIAなどが代替になるチップを持って参入するか、Atomを自社生産ではなく設計ライセンスの提供にするか ARMがやっているようなことをやっていかなきゃダメだろう
台湾勢はappleみたいな会社の真似をしたいわけではなく appleみたいな会社が別にいくつか出てきて欲しいだけ
ATOMはCPUは良いけど他のチップが爆熱だってどこかで見たんだけど 今出てる奴もそうなの?
浦島さんこんにちわ
団子曰く、異分野に注力し始めてきたらいよいよその会社はヤバイ、とのこと インテルにあてはまるけど別にヤバくはないよーな、、、
nVIDIAは・・・
何年前の記事だよwしかもStrongARMってINTEL独占でライセンスしてたっけ?
>>361 IntelやMSのような資金力のある企業が異分野開拓するのは当然のこと。
短期・中期的に圧倒的に売れる製品があっても長期的に安泰という保証はどこにもないからね。
問題は、資金の余裕なんて無い会社が冷やし中華はじめましたのごとく突然参入すること
プロセッサとチップセットあわせて5Wもあるんじゃお話にならないのでは
>>352 ルネサスはSoCとは別にマイコンも数十億ドル売っていてそっちは
SHやNEC起源のCPUも続けると言ってるしな
TDPがまだ高いから、メインストリームのスマートフォンは32nmから対象になるんじゃないの? Moorestownはハイエンドスマートフォンが対象だし。
モバイル向けの32nmがキャンセルされたってのは昨年12月の後藤記事でガイシュツ 計画の存在自体は1年以上前に明らかになってますた
>>371 SAじゃLarrabee3でISA変えるってあったからじゃないか。
単品の素性だと既にFermi超えてるからやれない事はないはず。
超えてるならさっさと出せよカス
Sandy Bridgeってグラフィックコアもオンダイ?になっているんだろうけれど 4コアか6コアでグラフィック無のCPUっていつごろ出る? そろそろC2Dから買い換えようと思っているんだけれど、グラフィック統合 ではないCPUがほしい。
>>375 i5/i7のKシリーズと同様にラインナップ構築が一段落してから(来年後半)、
マニア向けとして倍率上方ロックフリー・HDG無効化SKUの情報がある。
ただし、ロックされて有効にできないだけでダイ上にはもちろん存在する。
Nehalem時点でL3までパワーゲートされているので、L3に接続するHDGもパワーゲートできるようになる可能性が高い。
その場合、通常SKUでBIOSから無効化するのと消費電力的にも全く変わらない(どちらでもほぼ0になる)、
単に気分の問題ということになる。
物理的にHDG非搭載なコアはSocketB2にしかない。こちらも来年後半。
>>376 なるほど、後1年以上先なんですね。
グラフィックコアがあっても使わなければ消費電力が増えないようなら
SandyBridgeにしようと思います。
SocketB2ってLGA1366の後継みたいなモンですよね?
ググレカス
グラフィック付きでOptimusが使えるのがベストだが、nvidiaはデスクトップ向けにはOptimusは投入してこないだろうなァ・・・
IGPの性能がガンガン上がるのがベスト
今後はTDPをCPUと分け合うんだから 内蔵GPUの性能をガンガンあげても消費電力までガンガン上がってしまうと厄介 やはりそれなりの性能に落ち着くんじゃ? CPUとGPUそれぞれのTBが上手く協調できるといいね
382 :
Socket774 :2010/06/08(火) 19:33:54 ID:wFl8s4Dk BE:1770444498-2BP(0)
CPUの強さってQuadが一番強いの?
おっとすまん、事故解決
スーパーブーストか
TDPが300Wくらいになって発熱でポップコーンが作れるようになりそうなネーミングだな
TDP高くてもブーストで4Ghzオーバーの製品出せば馬鹿売れだろう
>>387 禿同。
TBが高くなれば、オーバークロックの必要がなくなる。
しかし、オタクは、OCのためのOCをする。
悟空もなるべくスーパーサイヤ人状態が普通になるよう修行してたじゃん まずOCをしてることによるソワソワ感を完全に消すことが先決だ。
シングルコアで4Ghzの製品を出してだな・・・
シングルコアとかいらねぇ
シングル4Ghzとデュアル2GHzなら迷いなくデュアル2GHz選ぶわ
マルチスレッド付きシングルコア4GHzがいい。IPCと消費電力が同程度なら。
シングル4GHzとデュアル2GHzならどんな用途においても前者の方が高速だろ
>>394 言いたいことは分かるけど実際の処理ではCPUの速さ以外で
足を引っ張られることが多いからシングルコアは微妙な気がする
だったらタコアでも一緒だろ
980
399 :
えるえる :2010/06/09(水) 21:29:02 ID:BMcb7SBR
>>389 あれは作者が髪の毛を塗らなくてすんだり、
という楽ちんさを狙ったこじつけ設定なんじゃないかと今思った。
よく考えたら、iPhoneやiPadの登場でIntelピンチじゃね? PCがほとんどこれらに置き換わって、ARMにIntelが負ける可能性があるぞ
PCが置き換わる危機感は無いと思うぞ
毒林檎厨必死過ぎ ゴミは所詮はゴミ
>>401 でも最近のPCはネットブックにかなり置き換わったよ
>>403 ネットブックとノートPCの共食いは最小限だというのがIntelの見方
あとiPhoneやiPadはネットブックとは全然違うよね?
言及する意味がよくわからんけど
すり替えたがるのはゆとりの証拠
頭おかしいんだろw
>>404 Intelがどういう屁理屈で最小限といってるのかしらないけど
デスクトップをノートが食って、従来型ノートをネットブックが食っている
のは誰の目にも明らかな事実
iPhoneやiPadはそのネットブックを食っている
ぜんぜん違うというのは自作オタの目から見てそう見えるだけ
結局一般人がやってるのは、ネットや書籍の閲覧に、動画・音楽再生にゲームというように
ほとんどPCと変わってない
ネットブックで本格的な作業する人は少ないだろうからな ビューワとなるとタブレットの方が向いてるかもね でもってタブレットとなると、Windowsのコストが余計なんだよね Intelもビューワー用に独自の簡易的なX86-OSを作るとか Windows依存のままだと、OSがただに近い他のタブレットに勝てない気がする
iPadやiPodはビューア・プレイヤーに特化した物 文書作ったりするPCとはかぶらないね 職場やらにPCがあってそれで事足りるような人はPCは、ネットブックも含め買わないだろうけど
>>409 そういうことを言ってるうちに、世の中の文章の大半が
携帯で打ったメール文になっちゃってましたとさ
>>410 カニバライゼーションが起きてないと言ってるだけじゃん
PCがタブレットに食われてるだけなので共食いではないし
何でマジレスしてんだ?と思ったら Mac板のスレじゃなくて本スレだったでござる マカーは隔離板から出てくんな
ところで、インテルのCPU(というか、x86アーキテクチャのCPU)で、iPadみたいなデバイス作れるの? 性能と消費電力のバランス的に。
Atom使えば。
iPadの分解記事ってないのかなー appleからやるなって言われてるのかね
って海外にはあるな すぐ見つかった
>BCNではiPadをノートPCの1つに分類。 >販売台数のメーカー別シェアでは、ノートについては東芝、富士通、NEC、ソニーに加え、 >iPad効果で2010年5月に前月は3.5%だったアップルのシェアが11.5%まで急上昇。 >東芝、富士通、NEC、ソニー共にシェアを落とし、各社のシェアが落ちた分をアップルが上乗せしたような格好だ。 可処分所得は決まってるんだから、ipadのようなものが出れば他の何かが割を食う ようするに、携帯かPCだね
で、結局ARMに負けるんじゃね?
>>422 来年発売ってw
iPadの第2世代が出てるかな?
x86がARMに消費電力で勝てるわけない
そんなあなたにiPed
世界のItaniumを独占し、ARMサーバーは影も形も無い不思議な国日本
2位じゃダメなんですか?
座布団ボッシュートですね
予想しよう!日本ではiPadは一発屋で終わる!
むしろ既に終わってね? 物を判って買った奴はそれ相応に使っていて 妄想に引かれて買った情弱は喚いているかのどちらかだと思うのだが
>>430 予想じゃなくて、予言じゃね?
予想しよう!って呼びかけてどうする
自分に言い聞かせているんじゃね?
伴大作の記事は付け焼刃感が抜けないねえ。 64bit対応を考えると、microslice serverはARMよりはAtomなのかなあと。 要するにKnights Cornerだが。
436 :
Socket774 :2010/06/12(土) 23:59:25 ID:UwbZR74D
i7-880は発表だけ? 物はいつ出回る。
AppleとGoogleはすでに自社でインフラを構築すべき時に入った。
>>437 ネーミングもチップの機能もCrayのSeaStarみたいだなwww
Efficeonスパコンを思い出すね
ECC無しでどこの誰に売るんでしょ?
>>438 Appleは以前は自社モノじゃなかったっけ?
3年後、CPUとメモリがTSVで積層されたら、 こういうAtomクラスタが性能でHPCのトップに躍り出るんじゃないか。 ECCはまあこれから付けるとして… 魔改造のしやすさでARMかもしれんけど。
一気にTSVまでいかずにワンステップ挟むと思うのですよ〜
1024bitぐらいの超広帯域が来ると面白いな。 でも採用はGPUが先でCPUは後だろうな。 レイテンシが変わらない以上、鬼のようには速くならんし。
ttp://www.hardware-infos.com/news.php?news=3591 Intel Core i7-990X mit 6x 3,46 GHz in Q4/2010?
Dieser k?nnte dann die 562 US-Dollar-Preisrolle des Core i7-970 ?bernehmen, so dass letzterer
f?r vielleicht 316 US-Dollar auf K?uferschaftssuche geschickt wird.
netbookタイプならWinじゃないと買う気しないなぁ
Androidは独走態勢に入りつつあるね
変態ワロタ
>>447 これ面白いと思うが、せめてメモリー1Gストレージは64GBは欲しい所
演算装置としての性能はcortex-a9 2GでもAtomDCの足元にも及ばないんだけどな
コアあたりの性能でCortex-A9の方がAtomより低いからそら当然そうなる まぁ重要なのは省電力性なんだけど あとSoCとしての出来 Atomに勝機はあんのかね?
話題と投入される製品があるうちは大丈夫
Gen3って需要あんの?
クライアントだとしばらくないんじゃないの? ただ、鯖なら40Gbpsや100Gbpsイーサ使うようなのだとGen3は欲しいだろう。 あとはHPCでもGPGPUやInfinibandで広帯域確保したいから需要ある。
良し、x68はQPI接続か おれのx68が帰ってきた
そんな事より沙羅曼蛇やろうぜ
PCIeGen3x4≒PCIeGen2x8=PCIeGen1x16 なので、必要速度が同じならレーン数を削減して実装面積を下げるという使い方も可能ではある
そんな事よりコットンのYouDoモードやろうぜ
ボナンザブラザーズがWiiで出てると聞いて泣いた
Moblinどうすんの?
手を尽くしたけど見込みが薄いから切り捨てる Intelにはよくあること
というかわざわざ提携までしたMeeGoどうすんのさw
Meegoインスコして使ってるけど悪くないよ 最近ごちゃごちゃしてきたUbuntuよりデフォルトでも使えるレベル ただこれ出すなら2~3年前じゃないと、今更出されても・・・って感じではある
Moblinって大して手はかけてないと思うんだが 同じLinuxベースだからドライバ類のソフト資産はある程度使い回せるだろ
先月発表されたGoogle TVがatom+Android その一週間後に発表されたのがMeeGo v1.0 NovellのSUSE MeeGo、サイバーリンクのMeeGo版PowerDVDなどが発表されて、 それなりに本気でプラットフォーム立ち上げていくのかなー、と思ってた。 Linux Foundationとしても、いまさらゲタ外すのは勘弁してくれ、だろうし。 じゃあこれで一定のシェアを取れるまでやって行けるのかというと、なんとも・・・・。
とろんとろんにしてやんお!
また欧州委員会か ヤクザと変わらん
本質はロックフェラーvsロスチャイルドじゃねーの?
最近はロックフェラーとロスチャの仲が良くないからな 去年なんとかマクドナルドとかいうやつが暗殺されてたし
477 :
ワロタ :2010/06/28(月) 04:24:49 ID:pLqs7LhN
Q: 次に電力に関して。ご存知の通りNVIDIAがFermiチップを出しましたが、これが単体で300Wを要求するというものです。 しかも彼らはこれを複数載せたボードを出そうとしています。 A: (ありえない、という顔で天を仰ぐ)。 Q: もっともこれはNVIDIAのみならずAMDやその他のアクセラレータベンダーも事情は同じで、 なので可能ならば300Wを超える電力供給を欲しています。 一方PCIeのCEMでは、現在300Wまでしか定義されていません。これについてどう思われますか。 A: 私はGPUには詳しくないが、でも300Wは莫大な電力なんだが。 Q: まぁそうなんですが、たとえばカタログスペックでは290Wとかになっていても、 ベンチマークを回すと瞬間的には300Wを超えたりすることもあるわけです。 で、より高い供給電力のCEMを定義するといった予定は? A: ない!! 300Wで十分だ。
インタビュワーも話の振り方微妙だし、振ったら振ったで答えてる方も「私はあまり詳しくないんだが」の前置き付くし、そこらのおっさん同士の受け答えに見えるな。 インタビューといっても、事前に準備しないとこうなるのか?
質問主意書を提出するべきだな(キリッ
>>477 PCI-SIGで後で問題になりそうだなFermi。
逆に和んだんだ、その辺でw 大原記事にしては好印象
一般PC向けに必要かの問いに一切答えられてなくてわろた コストの大半を一番必要としてないPCに押し付けようってのにこれはないわ
しかしNVIDIAがFermiでやったことはまさにそういうことなわけで PCI-SIGの人もさぞおかんむりだろうて
そもそも150W以上の電力供給のための規格は GPUメーカーが作ってくれって頼んで作ったもんだしな PCIe使ったコプロでも75W超えるシロモノ自体 めちゃくちゃレアなんだぜ
485 :
Socket774 :2010/06/28(月) 19:18:41 ID:wqhrOAqo
DMMFXで利確したのに口座に反映されない。これでは100%勝てない。ひどすぎる。
>>485 誤爆か?大体DMMはスキャの口座凍結とかあったしやばいだろw
そもそも、現状ですでに、マザー上のパターンで300Wもの電力を供給してることが無茶。
12V25Aも流れてるんだぜ
>>482 PCでこそ、補助電源コネクタでいいだろ
GPUって世代すすんでも消費電力あたりの性能あがらないよね
お前はなにを言っているんだ・・・
CPUなんかとは比較にならんほどワット性能上がって行ってるのになw
所詮SIMDによる並列演算性能だろw そっち方面の「向上率」ならCPUのほうがよっぽど高いよ
セレ430がPen4クラスの性能だせるようなの期待してるんだけどなあ 外部電源で2列にまたがるようなファンつけて アイドルだけは省電力ですよってのはいらんのよ 5xのローエンドモデルは結局3xのハイエンド以下
×Pen4クラス ○Pen4 3Ghzクラス だった
>>494 勘違いしちゃいかん。長期的に見れば、430なども”順当な電力増加”の
延長線上にある。P4が順当な増加傾向からびょーんと飛び出たピークだったから
430あたりが電力が低下したと錯覚しているに過ぎない
497 :
Socket774 :2010/06/29(火) 14:41:22 ID:XuAeIgY2
>>486 私の勘違いでした。どうもすいませんでした。
>>487 うちの契約電流は30Aしか無いというのに・・・。
25Aなんて一体どんだけ太い導線をMBに搭載するつもりなのやら。
いや、中学生の理科だろw
小学校でも一応触りだけやった気がする
フェルミで試してみたい
つまりララビーはだめな子なの?
>>499-502 所定の電流量に必要な導線の断面積は、理論的には電圧に無関係な筈だが。
ただ学校のテスト問題と違って現実には導線の抵抗が無視出来ないから、
電圧が高いほど発熱が増える為に悪影響が大きくなってしまうけどね。
表皮効果って聞いたことある?
どれくらいの周波数で有効かな
>>503 Intelのオウンゴールって・・・うまい時事ネタだな
オウンゴールのイメージって100倍じゃないよ!、って息巻いてたらそれ以上でした>< 的な感じがするんだけどどっちも本気で2.5倍程度まで縮むとは思わなかったな、意外 ところでこの競争の消費電力あたりの勝負はどうなのかね GPUの方が電力喰うよね?、2倍も行くのかは知らんが…
130Wの2.5倍は325W GPUのほうはそれより低いのでワットパフォーマンスはCPUが不利な結果に
PC動かすのに、一応はGPUがあった方がいいけど、リモートで動くlinuxマシンはリモートで使うな普通。
>>512 低TDPのCPUをくっつければいいだけ
CPUから今みたいなGPUボードに切り替えるにはソフトはほぼ書き直し 2.5は、CPU向けの資産を捨てる気になるような倍率ではない と言いたいんじゃないかな、Intel 10倍なら書き直す、5倍なら迷う人もいる、くらいなかんじ?
NVIDIAの資料によるとFermi(Tesla C2050)のHPCベンチの性能はi7 920単体の5倍程度らしい。 まあWestmere 6コアなら3倍程度に縮み、Sandy Bridgeが出ればSIMD性能倍増で2倍を切るだろう そもそもGPGPU自体がHPCに向いた設計ではない。 Tesla C2050のSGEMM性能は去年のLarrabee(現MIC)デモの半分程度しか出ていない。
CPUはもはやGPUをうごかすための「何か」であればいい x86でなくてもいい気がしてきた
そう言って鼻息荒く出てきた数々のアクセラレーターが消えていったんだよなw
SandyBridgeなら8コア版があるし、Fermiだとそれで大抵の処理で勝てなくなるんじゃないの? 28nm版がそのころだと出てるだろうから、それだと2倍くらいの性能差は確保できるかもしれないけど。
28nmは480SPでクロック上げくらいはくるかな? 289Wのデュアルカードもありそうだが
GPGPUはメモリ帯域ネックでSP増やしても性能がリニアに伸びないところにきてる SGEMMもC1060の1〜2割増し程度のスコアだよ
足枷だったディスクリートGPUを辞めたことでHPCに最適化しやすくなったわな。 45nm版はKnights Cornerに向けての「開発キット」扱いになったが、それでも 現行Fermiより速く動く物があるだけでもだいぶ違う。
>>518 そりゃ特定分野”だけ”速いんじゃCPUの代わりにはならん
結局CPU並の汎用性を求めるとCPUそのものになるという罠
COMPUTEXでなんでAVXの性能披露が行われなかったんだろ 目玉機能なんだから半端にボカした内蔵GPUの披露や現行モバイル向けCPUとの比較を見せるよりセンセーショナルだったと思うんだが
実はプロトコルオーバーヘッドでネイティブなのより遅いって落ちになるのかな?
ESSIの方が興味あるな。 銅線の高速化はどこまで行くんだ。
530 :
Socket774 :2010/07/02(金) 06:51:21 ID:MCBPqGqa
531 :
Socket774 :2010/07/02(金) 07:01:33 ID:U79aG09q
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 /⌒ ⌒\ < すごい心の痛みを感じる。今までにない何か洒落にならない辛い結果だ。 | ノ゚ヽ=ノ゚ヽ. | < 淫照信者・・・なんだろうご冥福をお祈りしなくては常識的に、道徳的に。人として。 | ●_● | < ふざけるのはやめよう、とにかく不謹慎な罵倒は慎もうじゃん。 / トェェェェイ ヽ < ネットの画面の向こうに居る雑音を始めとした沢山のIntelファンボーイの仲間達、決して他人事じゃない。 | 〃 `ー'´ ヾ | < Intelプロセッサ設計者の気持ちになって考えてみよう。きっとまともな物を出してくれると期待しよう。 \__二__ノ < 他人の不幸が面白いとか言う奴居るだろうけど、絶対にいけないことだよ。 YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
>>524 HSWと同時期なんだ
1年くらい遅れると思ってた
WestmereとSandyBridgeのダイ面積の差が1割程度なんだから、大した性能向上なんてないんだろう。 GMCHを完全にCPUに取り込んで、TurboBoostによるTDP内での性能効率化と AVXによる性能向上くらいしかないんじゃないの?
実際の製品でどれだけ消費電力が減っているか、どれだけクロックが上がっているかが楽しみではある。 特にモバイル
AVXなしでも多少は性能向上するんだな SandyBridge 4C8T 4.63pt / 2.50GHz / 4 = 0.463 Gulftown 6C12T 8.90pt / 3.33GHz / 6 = 0.445 Bloomfield 4C8T 5.94pt / 3.33GHz / 4 = 0.446 5.70pt / 3.20GHz / 4 = 0.445 5.68pt / 3.20GHz / 4 = 0.444 5.04pt / 2.80GHz / 4 = 0.450 4.74pt / 2.66GHz / 4 = 0.444 Lynnfield 4C8T 5.24pt / 2.93GHz / 4 = 0.447 Clarkdale 2C4T 2.86pt / 3.33GHz / 2 = 0.429 Lynnfield 4C4T 3.74pt / 2.66GHz / 4 = 0.351
538 :
487 :2010/07/03(土) 01:17:25 ID:eioAKMeU
>>499-502 別に
>>498 を擁護するわけではないけれど、WよりもAがこの場合重要なんだぜっていう意味を込めて、
>>487 で12V25Aという表記をしたということは、一応書いておくね。
つっこみ入れてるつもりの人達の方がわかってないように見えるな
太さ <=== 電流値
絶縁性能 <=== 電圧値
おれも
>>498 が変なことを書いてるとは思えない。
100V 30A = 3kW
家の契約電流と比較してるからWと勘違いされてたんじゃね? そのまま「25Aとは大電流どすなぁ」と書いておけばみんな納得してただろうに
家庭用電源100Vが30A契約なのと PC電源の12V系で25A流れるのを混同してるののどこがおかしくないんだ? もっともPCI-Eからの給電は75WまでだからM/B上には25Aも流れてねーけど(CPUの電源系統は別とする)
>>498 のどこを読んでも消費電力(W)を比べる文章には見えないが。
単につっこんだ奴が無知だったってだけだと思う。
>>487 が「マザーのパターン上で12V25Aを供給してる」と言ったことに対して
>>498 が「どんだけ太いパターンなのやら」とツッコミ
>>499 が「(皮肉のようなツッコミに対して)面白いと思ってんの?」
と解釈してみた
線の太さが話題の時に電圧が出てこないのは別におかしくない 送電途中で失われる電力=電線を加熱する電力 電流*電流*抵抗
統合IGPに期待している奴っているの?
頭痛が痛くなってないか
HDCPつきDVI-DでフルHDパネル2枚に同時出力できてAeroがストレス無く動くならまあディスクリート買い増さなくてもいいか、 程度には期待してる
量販ノートで一番必要な、動画再生支援がまともに動く程度には期待したいかな 後はカジュアルな3Dゲームレベル
動画再生支援自体は今のHD GraphicsでもBlu-Ray 3Dに対応できているんだから、 気にしなくてもいいんじゃないの?
780G(DDR2 667 dual)とX2 5000+ですら、 SDガンダムカプセルファイターオンラインとか、 Counter-Strike onlineみたいな人気のある3D ネトゲが快適に動くし、それと同等性能のGMA HD の性能がさらに倍増するなら全然問題ないんじゃね。 欧米でいったら、WoWとか、Sims3が快適に動く からおkみたいな。HDゲーム機のゲームも、もう1,2 世代したらGMAで普通に動くようになりそうだし
1280x720なら動くかもね
>>554 こんなんばっかりで・・・・もっと積極的にIPCを伸ばす技術はないもんか・・・・
Intelも行き詰ってる感が物凄いあるな
Core i7 970の価格といいSandyBridgeといい
>>552 無理だから諦めろ
性能の問題じゃない
ドライバの出来が悪いからゲームの描画がまともにできない場合が多い
>>555 自己修復のほうはIteniumや最近のXeonみたいに高信頼プロセッサにも使う技術だし
IPC伸ばしても今度はクロックが上がらなかったら意味ないべ
現行のItaniumはその手の自己修復機能はまだ実装してない(もちろんXeonも) かわりにダイサイズや消費電力を犠牲にしてエラーの発生率を抑える回路設計
2003年までの昔のゲームならG31でも結構動くけどね 原因不明で起動できないとかは690GとかRadeonにだってある ゲーム用だといまもGF一択だろう
自己修復って今までだとテストでまれだけどエラー出てはじかれたものでも、 製品として使えるってことになるのだろうか。 それとも、さすがに定格でのテストだと全部通るものしか認めないのかな。
PC雑誌にCPUの消費電力一覧が乗っていたが、Westmereの消費電力はThubanよりかなり高い (アイドルで20wちょっと/ロードで40wちょっと) 前者が32nm、後者が45nmなのにWestmereの方が消費電力が大きいということは IntelのCPUコアがかなり大きい(トランジスタ数で1.7倍ほど?)って事だろう つまり、AMDとクロックに差が出てしまいそう IntelのCPUはクロックあたりの性能が良いので問題は無いが、マーケティング上はやはりクロックも欲しいはず ということで、自己修復機能の登場じゃないか
>>561 の消費電力の数値はどちらも6コアの場合
同クロックでも既に比較にならないほど性能差があるからAMDのCPUはどうでもいいな。 あとCPUの消費電力もどうでもいい。VGA一枚でどれだけ食ってるんだか・・・・。 AMDに期待してるのはRadeonだけだ。
都市伝説の話はイラネ
565 :
Socket774 :2010/07/07(水) 03:18:48 ID:SV0pJDSF
Llanoの3500万はL2込み Meromの1900万はコア+L1 では?
567 :
Socket774 :2010/07/07(水) 03:43:57 ID:SV0pJDSF
>>566 それはない
1MBL2は3500万では足りない
Core+L2+Power-Gate Ring合計で11000万トランジスタって書いてある
>>561 それCPUコアと関係ねーし
単純に足回り(DDR3 3ch+QPI)の分だけ消費電力が高いだけ。
Gulftown(Westmere)じゃなくてLynnfield(i7/i5 8xxシリーズ)と比べてみればいい。
32nmの出来が悪いのか?
X58チップセットは65nmでLynnfieldで収めたものは45nmなんじゃなかったっか? 同様にX68も45nmでSandyBridge-H2は32nmじゃね?
現行CPUの中でWestere-6Cは価格と消費電力は断トツだが、性能も断トツだからOK でも知らない人がPC誌のCPU比較表とか見たら???とも思う
はいはいインテルインテル熱弁熱弁
>>570 Sandyから鯖CPUもPCIeBridgeをCPUに統合するので同じ32nm。
>>573 GPUは統合しないがNBは統合するのか
H2は所詮4コアなのでいりません
>>575 リーマンショックの時ここぞとばかりに32nm前倒ししたのが利いてるな
>>575 前倒しも何も最初から2010年末出荷とIntelは言ってたろ
>>578 > リーマンショックの時ここぞとばかりに32nm前倒ししたのが利いてるな
あれはむしろ世代移行が遅れた方だと思ってるが。
Core 2 Duo/Quadの在庫を大量に抱えてしまった為にHavendaleが遅延→キャンセルになったと
>>580 でもささやかれてた時点ではまだ大量生産開始、ってだけで販売は未定だったからなあ
もしかすると年末前倒しかもしれない、ってのだったから
それが明確になりつつあるのはニュースだ
できればノートもはやくしてくれればいいんだけど
>>578 リーマンショックで32nm前倒しならそのころうちの工場が月の半分稼動停止になんてなってねーよ
えー、ニワカ乙
584 :
Socket774 :2010/07/09(金) 22:12:43 ID:0zN34T2W
LGA1356はデュアルCPUのMBも出そうだけど 4コア×2と8コアだと使い勝手はあまり変わらないのかね?
コスト面と排熱面が
そうするとサーバー用ではなくパーソナルユースでも マルチCPUの選択肢が出てくると
別に個人でXeon買ってるやつはいるわけだからそこは好きにすればいいだろw コンシューマ向けBulldozerは8コア(Intel換算4コア)が上限だから、いつぞのSkultrailみたいな プラットフォームは出る機運はないだろ
IntelスレなのにいちいちAMD製品を挙げてマンセーしなきゃ気がすまないんだな。
出張ですか
>>584 DIMMの本数も違うし、CPUから直接生える、低レイテンシのPCI Expressのレーンスも違ってくるわな。
まあしかしCPUを跨ぐ場合のSLI/CrossFireの性能がどういうものになるかは未知数ではあるか・・・
592 :
Socket774 :2010/07/10(土) 00:25:15 ID:grBxAdw3
Bull4M8CだとSandy8CやIvyに明らかに負けるから2012年ぐらいに さすがにまたMCMの6M*2ぐらいは出してきそうな気がするけどどうなんだろう
デスクトップのワークロードで多コア使うのってエンコくらいだろ? エンコって要はSIMD演算のスループット命だろ? BulldozerのSIMDユニットは2コア(1モジュール内)で共有だし、128ビット幅の積和ユニットが2基あるのみだ。 その意味じゃBulldozer 8コア(4モジュール)の性能がSandy Bridge 4コア+HTを上回るかどうかすら怪しいもんだぜ。 まあ、広い意味でのサーバ(笑)次第だな
ベースクロックはやはり100MHzになるのか。メモリクロックのマルチプライヤはどうなるんだろうか。 しかし美しくないMNの並べ方だなァ
インテルの糞みたいなGPUを一体化したCPUで性能アップするのかね
同じくらいの数のトランジスタを使って、糞なGPUと、糞じゃないGPUができるってのが変な話だ IGPなんてもう何年糞だ糞だ言われ続けとるんだ
>>575 年末にCPU出荷しても搭載マシンが市場投入されるのは
年明け以降だからまあ予定通りなんだが
>>599 それよりも、何年も作り続けて
マイクロソフトとの関係もいいインテルのグラフィックドライバの糞っぷりの方が
不思議じゃないか?
ドライバ関係の技術者よそから引っこ抜きまくってるはずなんだがな
CPUとGPUを協調動作させるなんて、他のGPUやってないことやってるからじゃあ?
イスラエルチームとっては「Timna」をようやく世に出せるわけだよな
>>603 VertexShaderのCPUでのエミュレーションなんか、ずっと前からいろんなベンダーがやってるけど・・・
糞とはいってもGMAのドライバは焼け死んだりBSOD出したりするわけじゃねーから映りさえすればドーデモいい
>>605 G45以降はGeometryもだけどね。
あと単にエミュレーションしてるんじゃなくて、負荷に合わせてGPUとCPUで
それぞれ動的に処理分担するし。
最近のドライバに付いてるVertex Shaderオフロードは、 対応してるアプリケーションを検知すると自動的にCPUにがエミュレーションするようにするだけなんで、 負荷に応じて動的に割り振りしてる訳じゃないよ。 事前にオフロードが有効なことが確認できたソフトだけ、オフロードするようになってる。 対応アプリケーションはあまり多くない。
>>607 そうなんだ。intelのレポートを良い風に読み間違えてたのか。
サンクス。
アプリ「俺の作業が変化した時に変化してくれないのなら、動的、適応的なんて名乗るなよ」 OS「うるせー、俺が面倒見てるのはお前だけじゃない。別のアプリと見分けて お前用の環境を与えてやってるんだから、適応的なんだよ」
GPUが仮想化されたらそういう機能もさらにブラッシュアップされるんじゃない?
現在のCPUによるGPU支援はシングルスレッド処理のみっぽいから マルチスレッド+AVX対応なら8倍速とかあり得るな
8倍速程度でるのはエンコぐらいしかないだろ
VSオフロードの対応アプリはDX8/9タイトルが10個、DX10タイトルが7個だね。 対応アプリの場合はある程度動的に割り振りしてるのかも知れない
手動でCPUに設定してりゃいいだろ
intelはQ2の決算も好調だから、R&Dと設備投資の額を増やすようだ。 通年で、R&Dは64億ドルから66億ドル、設備投資は47〜49億ドルから50〜54億ドルになる模様。
俺に1億ドルでいいから恵んでくれんかな
100ドルでいい
9万ドルでよい
620 :
Socket774 :2010/07/17(土) 10:22:30 ID:i8nZpN+p
980X一枚でいい
インテリスタは謙虚な自作erで人気者
4tのリンゴジャムでとっくに紫になってました
>>622 せめてもう少し判りにくい様にしようよw
Larrabeeさんって今はもうGPUじゃなくて 只の社内用ソフトウェア開発プラットフォームでしかなくなってしまったのか
626 :
Socket774 :2010/07/18(日) 16:55:24 ID:I/ZKtUOx
一時期は命令セットの呼称にまで落ちぶれてた>Larrabee 今は曲がりなりにも現物が出てるから持ち直した方。
どんだけ箱入り娘なの?
グラボは異様に箱大きいよな 何でだろ
混載orCPUの実行ユニット化の方が主眼だろうし、それとディスクリートLarrabeeが協力し合えるようなら 他社に対して強力なアドバンテージになるはず
16nm?プロセスのめどすらまだ立ってないのにもう話を16nmに持ち込んだのか
Intelは既に昨年のVLSIで16nmプロセスの話してる
8コアは前倒しにならないのかな。
かなり遅れているみたいだから来年じゃね? もう32Core記者発表で出てないとおかしいのに
980X買うか来年まで待つか迷うわ
638 :
Socket774 :2010/07/20(火) 08:17:54 ID:p/lNSSyl
980X(990Xもそのうち出る)は2011年の後半までは最上位に留まるよ 買って損は無いんじゃないの ※2011の後半にはSandyの8コアが出るが、980Xより段違いに巨大なチップだから安くは無いだろう
次の買い時は6コアの値下げだろうな 問題はそれが5〜6万になるので安定するのか、さらにそっから下がるのかだ
640 :
Socket774 :2010/07/20(火) 18:32:25 ID:p/lNSSyl
Westmere-6Cの価格はXeon連動でしょ Xeonが下がらなきゃ970〜990の値段も下がらないし、次世代XeonのSandy-8C(B2)が出るのは2011年後半だから それまでは値下がりしないんじゃないの と言うか生産終了まで値下がりしない気がする
642 :
Socket774 :2010/07/21(水) 04:50:53 ID:ZdC1B6sg
値下げするくらいならディスコンするわ
643 :
にゃんこ先生 :2010/07/21(水) 05:12:14 ID:+VUcapod
インテルの基盤開発に携わっているものですが 質問があれば分かる範囲でお答えしますよ。
にゃんころりんはいつ実装されますか?
基盤をNGにしておk
647 :
Socket774 :2010/07/21(水) 15:16:09 ID:0b06tJSn
AMDもやってるからうちも的な投資にしか
別に驚くようなことでも
AVXの使い道開拓かな
いろんなところにとりあえず投資するのはいつものこと 過去にも医療分野やらなんやら手を出してたからな ほとんどが失敗のようだけど 本業の半導体については市場独占が前提の企業体質だから 株主には常に良いことを言っておくことも 様々な保険をかけておくことも 競合他社の締め出しにも余念がない Intelで評価できるのは有言実行は株主から文句言われない程度には達成しつづけていることだ そのぶん本業でちょっと目立つ失敗するとダメージが大きそうだが
まともに競争したらAMDが死ぬような気がするんだが EUのタカリや独占禁止法を恐れて徐行してる状態だろ
>>643 sandyのスレにもあんたいただろ。
普通に考えて関係者が2ちゃんねるで暴露できるはずがない
クビになるだろ
654 :
Socket774 :2010/07/22(木) 19:31:35 ID:TH4isAvw
sandyはサーバー用以外でマルチCPUのものが出てくるのか
>>652 まさに生かさぬよう殺さぬようだな
Intelも今の状況は楽ではないでしょ 新プロセス移行に必要な費用は1世代ごとに1.5倍のペースで膨らんでいるのに 収益はそこまでのペースでは上がっていない かと言って、Intelの力の源泉は製造プロセスで他社を出し抜いている事にあるから、 製造技術を秘匿するためにはAMDやIBMなどの連合には参加することは出来ず 莫大な資金を投じて独力で開発していかなきゃいけない 本来はデスクトップやノート用CPUをこんなに安く売りたくは無いだろう
Intelとしては今の10倍の値段で売りたいだろうね 昔そうやっていたように
新プロセス移行に必要な経費を払って、純利益増えてるんだから、 intelとしてはまだまだ余裕あるだろう。
USB3.0+SATA3.0+PCIe Gen3.0になるのは IvyBride世代ということでFA? そういや統合グラフィクスがDirectX 11世代になるのはいつなんだろう。 SandyBridgeじゃ間に合わないらしいけど。
そのプロセスは違う用途に回したりいくらでも出来るからな。 その一つがSSDだったりAtomだったりするわけで
次なるステージはGPGPUやクラウド、携帯端末 GPGPUはCPU屋のインテルがLarrabeeで妨害するも自滅 クラウドはAMDに遅れをとるが莫大な資金をつぎ込んでゴリ押しするだろう 携帯機器はARMの独壇場。得意のスコア水増しをするもARM社に論破される
> クラウドはAMDに遅れをとるが なんだ?AMDがクラウド向けのチップでも作ったか? そっち方面こそIntelがよっぽど先行してるし論文も出してる オッテリーニが何でGoogleの役員やってると思っている?
IntelのHPCへの取り組みはCellを葬っただけでも十分な意味はあるだろう ちなみにIBMですらMIC(旧Larrabee)の採用は前向きに検討している。
いつになったらPOWERを葬れますか
あれは公共事業だから。 POWERが死ぬときは連邦政府が倒れるときだ。 その時には米国債を大量に抱え込んでる日本も終わる。
POWERじゃないころ日本企業が手を出して大火傷したな〜 その絡みで日本攻撃の急先鋒になったのはAMDというのが笑える話だ
GPGPU(笑)
CPU内臓GPUよりその分コア増やしてもらった方が うれしい人多そうだよね、自作板には
クラウドに関しては現状ではIBMの一人勝ち状態
この分野はサービス業だからね
POWERも使いまくっているだろう
>>670 Sandy-B2はGPU載って無いんじゃない?
672 :
Socket774 :2010/07/23(金) 10:06:52 ID:dfWPo1s9
sandyは統合グラフィックスとしては中途半端だから様子見でよかろう
test
>>663 ぷ
コテはずしてまで主張したかったのはそれか
だから中学生相手にイチイチ構うなよ…
競合A社はゲーミングクラウドと称して適当なプラットフォームをでっち上げてたよな確か 成功したっていう話は全く聞かないけど
OnLiveは先月稼動で、OTOYはベータ中かな? OnLiveについてはAMD単独じゃなくて連合だね
そういえばGoogleってクラウドで成功してるのかな 日本じゃまずIBMで、大分差を付けられて日本のサーバーメーカーが続く ここらへんは日本でデータセンターを建設してるが、Googleについては聞かないね
次のチップセットの詳細が出てくるのいつ頃になりそう?
>>679 おまえさんの目は節穴か
たとえばGMailは何だ?
Gメールなんて捨てメ程度の扱いだよなIMなんかとの連動もないし 未だにヤフメやHotmailのシェアに食い込むのがやっと程度の普及率で でクラウド大成功ホルホルとはおめでたい。
おまえの感想なんて聞いてない。 GMailはもともと法人向けサービスがメインでついでに個人もやっているだけ。 複垢大量で赤字垂れ流しのYahooやMSNの個人向けメールサービスなんて端から論外。 ちなみにGoogle Docsで年間5000万ドルの黒字。 あの会社の収益構造のカラクリはボンクラには理解できないだろう。
あとこれは恥ずかしい > IMなんかとの連動もないし
コテ外してもこの痛々しさは相変わらずだな
>>681 GoogleのGmailやGoogle Appsもそれなりに使われてるね(企業での採用率はどちらも2%弱)
セールスフォースの使用率が既に1割近くに達しようとしている中ではちょっと採用率が低いが
金額ベースではどうなんだろうね
※日本企業での統計
これはまあ、企業のクラウド導入の第一目的が営業支援であること
メール系はそれより低い事(2番目)とライバルが多い事が原因かな
※利用目的1位が営業支援、2位がコミュニケーション/電子メール(電子メールだけに限った利用度は不明)、3位が財務会計
ところで、Gmailってクラウドサービスなのか?根本的にそこに疑問を覚えるんだけど。
>>687 法人が各自で持ってるメールサーバ機能をGoogleに委託し、コストダウンをはかるわけだからクラウド(笑)なんじゃね?
ただの個人向けWebメールだと思うなら他と大して変わらんよ。
Ajax対応で先行しただけで。
なぁ団子、コテ外してまでAMDスレで頑張るのやめろよw痛々しい
>>690 はっきり言ってクラウドWatchは全身のエンプラWatchに比べてカスだと思うけどな…。
googleはappの鯖があっぷあっぷになるくらいには使われてるみたいよ。
誰がうまい事言えと。
全てのサービスがクラウド化する事はないと思うけど、
無視出来ない存在である事は確かでねーの。
それにしても団子はん、あんさん知識も思考能力もあるのに、なんでこう予測を外しまくるんや…。
逆張りが趣味なんか?
フリーソフトの攻勢が厳しいからね OpenOfficeに至っては企業の35%が導入検討中 一方でMSOffice2010の導入検討は72% これはいわゆる“時間の問題”って段階 一日でも早くクラウドに移行して囲い込むしかない
っと、692の数字は日本での話し 日本ではMSのソフトは米国価格の1.5〜2.5倍とかだったりするから、 意外と海外よりもフリーソフトへの関心が高かったりしてね?
マクロ使わないただのワープロや表計算ならいいんじゃないですか
AMD信者の嘘吐きは飽きた サーバー分野もとっくにintelが圧倒してるし
どっからAMDの話がでてきた?
たまにPC用マザーで使えるXeonが出るのは良いよね。 品薄でE8400買えなかった時期に世話になった人とかw
>>695 あと過去に作成したファイルで
開けない物が出ても支障が無いならね。
メールも分類としては営業支援だとおもうけどな
最近は特に話題がないのかね
ここまで過疎るもん? Sandyってハイファだから期待度高かったけど、 特に目新しい内容に無いから?
記事とかはSandyスレに貼られてるからな・・・ まああっちはあっちでアンチが常駐してるわけだけど
事前に過剰な期待をしておいて期待はずれと騒ぐのはどうかと思うの
期待はずれを演出すれば在庫の心配をしなくてすむんだろうな…
来年初めに出る奴はグラフィックチップと同梱版ということはグラがついてない奴 つまりi5-750やi7-860 870の後継はQ2ぐらいになるのかね。
i5以下には全部GPU搭載させるんだから後継は全部GPUがつく ビデオ機能ないのは6コア以上になるi7の後継
ビデオ機能いらないなあ・・・・どうせGTS250なみの性能もでないんしょ? なんか無駄だよな 6Core以上のi7とP56系のママンがそろって出るまで待ってもいいな。
76億ドルも余ってるなら22nmと450mmウェハをそれぞれ半年〜一年くらい前倒しできるんじゃねっていう
32nmのLlanoが出てくるまで45nmはメインストリームと食い合うわけだし あと半年はAMDのサーバ部門は御通夜か Arrandaleの供給不足が解決するであろうQ3でもAMDノートが躍進するかどうか
>>715 誤訳乙
×プロセッサの供給不足
○新プラットフォーム移行の遅れ
ソケット変えようがメーカー全てが即効対応してくれるIntelと違って
優先度の低いAMDのプラットフォーム変更は毎回もたつく。
アムド終わりすぎワロタ 五年前は二割くらいあったよな
サーバーの話でしょ Core i7に駆逐されたが
アム虫も必死すぎてワロタ
結局、サーバ用チップを継続してまともに開発出来てるのはIntelとIBMだけじゃないか。
鯖の話題って信者があれこれいうよりも、タモンアライグマ編集長あたりを召喚していろいろと語ってもらった方がいいんじゃネーノ。 こんだけ人があつまる2chで鯖関係のノウハウもっているってやっぱり2ch運営だろ。
>>722 1位になる意味というのは何があるのでしょうか?
2位でもいいんじゃないですか??
って言ってた人がいたけど
儲かり方が全然違うなw
>>724 TSUBAME 2.0は30億円かけて暫定世界一の性能を得た。
京速は1000億円以上もかけて何ヶ月1位をとれるんだろうな?
>>725 スパコンはCPU律速、メモリ律速、ネットワーク律速の3種類に分化してるから一概には判断できんよな。
流体系コードだと8年前の地球シミュレーターに勝てるマシンがまだ片手くらいしかいないし。
まあ何を研究したいかを明確にしないとモノは作れんな。
京速のメインターゲットって何よ。
SPARC64の梃入れだろ
http://ascii.jp/elem/000/000/537/537914/ > 実際、世界第1位の「Jaguar」(米国)のx86系スパコンと比較して、ワットあたりのGflopsが
> 2倍近い高効率(約500Gflops/W)になると例示。そのほか、実装コストの低さや開発・実装
> 期間の短縮にもメリットがあると、GPUベースHPCの優位性を強調した。
結局この程度止まりなんだよなぁ
Sandy Bridge〜Haswell世代でワット当たりGFLOPS数が倍々になるけどその辺計算に入れると
GPGPUは既に限界近いなぁ
FLOPSあたりのメモリ帯域とかL3キャッシュ容量とか加味すると、CPUは伸びしろがあるし
GPUはそろそろきつい。PCIeの帯域とか、キャッシュ容量とかね。
そのSPARC64 VIIIfxの仕様みたけど、1コアあたり4命令同時発行で、
プリフィクス用命令を含む3命令分使って128ビットSIMD積和算を2回同時発行できる。
これちときつくないか?
レジスタが大量にあるけどその分だけロード・ストアが弱い。
Sandy Bridgeより高い実効性能を目指したモンでもない。
>>726 何に使いたいかを明確にすることが出来なかったから問題
>>728 GPGPUのメリットって個人的にはコストパフォーマンスだと思うがな
何万個もCPUを使うようなトップ10向けのスパコンはともかく
中規模あたりまでのスパコンなら、イニシャルコストもランニングコストも
十分すぎる競争力を持ってるだろ
もうすぐGPGPGPUの時代
>>730 ECCつきで1枚40万もするTesla C2050は別に安くない。
逆に言うと、イニシャルコストの安いと言ってるそこらのGPUはGPGPUとして使える保証すらない。
スパコンに組み込むにはどこぞの長崎大のスパコンみたいに独自にエラーチェックしてGPGPUとして
使えるものを選別するとかそういった作業が必要。
また、稼働中にも壊れることもあるから独自にエラーチェックしないといけない。
演算エラーをはき出しても支障がないようにシステムを組まないといけないし、また、壊れても良いような
限られた用途にしか使えない。
こういったことを自力でやれる人ならいいけど外部に頼むと、下手すると結局高いTeslaより高くつく。
てかさ、コンシューマ製品レベルで「動作保証がない」ってのはCPUとGPUでは全く意味が違うんだよね。 GeForceを例に出せば、CUDAを大々的に宣伝しておきながら、汎用プロセッサとして 使いものにならない製品もGeForceと売られてる製品の中には一定の確率で混入しているのが現実。 テクスチャがちょっと歪んだり発色が一部代わったりしてもゲームには影響はないからな。 「GPU」基準の品質だから許されることで汎用プロセッサとして売るならリコール物だが そもそもGPGPUとして使えることは全く保証してないわけで、不良品扱いはされない。 もちろんTeslaは選別されている。 つまり、GPGPUとして使えるなんて言ってるのは、パーツ屋のお兄さんが 「このCPUは電圧かければ結構回ります」なんて言ってるのと同じレベルで 無責任な品質基準の発言なんだよ。 コンシューマ製品レベルでの広がりもできないとHPCでも成功しないと思うんだが。 上から下まで全部CUDAが動作することを保証するくらいでないと GPUの信用のなさはどうしようもないと思うがねぇ。
必死だなぁ
お前がな
↑いろいろ残念だな たとえばCeleronやAtomはサーバCPUではない。 でも、これでクラスタサーバ組んだからって、いちいちCPUにエラーがないかチェックする必要は基本的にない。 それがCPUの品質基準だ。 でも、GPUの場合はGPGPUとして動くかどうかすら、買ってきたボードを自作の検証プログラムで チェックしないといけなかったんだ、長崎大の例ではね。 それでもあれが計算間違いせずにちゃんと動いてるかどうかは保証はない。 精度よりグリッドの数が重要な重力演算に特化したマシンだから、たとえば小数点以下3桁から下で エラーが起きても大した問題じゃない。 だからこそ実現できた3800万円で国内最高クラスの重力演算性能だ。
長崎大の方ですか?
つまり精度よりグリッドの数が重要な場合ではCPUはGPUに負けると
>>737 あの界隈の一部と個人的にちょっとした交流はあるけど中の人自身ではない。
これは、聞いた話だけど、あの格安スパコンに使った8800GTS/9800GTX+の3割近くが
独自に作ったバリデーションツールで不合格だったとのこと。
「外れ」がこれだけあるってCPUと同じ感覚で見ると異常だ。
CPUの何倍の規模のビッグダイでも高い歩留まり率を維持し低価格で提供できるのは
要するにチェック基準がそれだけ甘いってこと。
実際問題、チェックが厳しいQuadroやTeslaはCPUより格段に高い。
>>738 質が必要なケースでは使い物にならないことを意味するのだけどね。
京速に使われるSPARC64 VIIIfxは1命令ごとに検出・訂正を行うことができる強力なエラーチェック機能を持つ。
要するに高い汎用性をうたうには、それだけ高い品質も必要ということ。
長崎大の件は「地球シミュレータを超えた」なんて無知な記者が書いたモンだから
中の人の一人が「恥ずかしいからやめて欲しい」とmixiで呟いてたなぁ
GPGPU使う人って、自分の使いたい用途ならパフォーマンス良いから使うんじゃないの? TSUBAME2.0も向かない用途用に別にCPUだけのクラスタ用意しているし。
742 :
Socket774 :2010/08/23(月) 16:49:20 ID:Gp47s8lW
>>724 市場の一位と性能の一位を一緒くたにしても忌茄子だぞ。
スパコンの一位による経済効果は、投入した税金を取り戻せてるとは思えん。
>>732 二重化すれば済む話でそ。
二重化とか意味不明すぎ。最低でも三重冗長で多数決だが、
>>739 のいう3割が駄目って前提ならそれも無意味だろ、
3つのうち2つ以上が計算を間違う可能性、計算してみろよ。
>>743 >>739 は3割の個体が基準値以下だったと聞いてるだけで
3割の個体が計算不良率100%と言ってるわけではないからな。
又聞きをさらに推測するなら、
3割の個体は計算不良発生量が24時間当たり100回以上とか10回以上とか、そんな感じだろう。
三重化すれば十分じゃないか?
3つのうち2つ以上が同時に計算を間違ってなおかつ間違った先の答えが同じなんて全然考えられん。
無駄多すぎないか
TeslaはCPUより格段に高いってどこ情報よ
スパコンの導入費用って機械そのものの値段以外の部分も大きいと思うが
そうだな 建物だけで200億円とかな
ヘヴィなシステムにしたら当然、床の耐荷重とか空調とか電源とか諸々高くつくからな
モロモロ?
752 :
えるえる :2010/08/23(月) 21:03:22 ID:bTrj3lBD
スパコンなんてそのほとんどが冷却費じゃん
754 :
えるえる :2010/08/23(月) 21:10:23 ID:bTrj3lBD
シミュレーション技術はこれからはスーパーコンピューティングの世界ではなくて、 一般の技術者のリテラシアップとともに汎用技術として力を入れていくべき。 もう自分の研究で論文かけりゃいい普通の利用者の立場からHPCは議論されてないしね。 PCオタクの意見を集めてもおかしな未来予想しかできないのと同じで、 ネットでHPCネタをやってる専門家界隈の人たちはオタクユーザでHPCの実態を反映しているとは思わんね。 実際は学生がメンテナンスしてる粗悪なコードが多いし、所詮コンシューマのようにどんなハードウエアでも それなりに動くように作られたノウハウの塊とはレベルが違う。 日本の半導体が圧倒的世界シェアNo1.だった時代はスーパーコンピュータでもNo1だったが、 そんなの結果だったからなあ。
756 :
えるえる :2010/08/23(月) 21:46:52 ID:bTrj3lBD
ぶっちゃけ GPGPU == nVIDIAのハイエンド ということになってるけど、実際は Sandy BridgeやAMDのFusionなどの方がよっぽど現実的なGPGPUの姿に近づいていってると思うけどね。 従来どおりCPU増やせばGPUも勝手に増える。GPUが上手く回る計算なら気軽に効果をたしなめる。 nVIDIAはこのままHPC向けにGPGPU的な拡張を過剰に繰り返していくと、 気がついたらコンシューマで売れなくなっていき、 巨大な開発費という自重を支えきれずに"重力崩壊"を起こして内部からつぶれてしまうのではないか。 まさにG-Forceだけに。
757 :
Socket774 :2010/08/24(火) 16:40:47 ID:V3fQ0E5q
おーい、座布団一枚抜け。
全部没収だろ
スーパーヒトシくんはボッシュートしないであげて
これから名前かトリップつけて書いてくれ NGするから
名前付いてるじゃん
よろぴく☆
Core i7 870 BOXがどのぐらい凄いのか知りたくてお聞きしたいんですが Core2QUAD9650を仮に100とするとCore i7 870 BOXはどのぐらいの性能ですか?
764 :
●テヘ権田● :2010/08/26(木) 15:35:24 ID:54yEYJnQ
765 :
763 :2010/08/26(木) 17:45:51 ID:wuHvYlon
BOXのこだわりが半端ないな
CPU買おうかどうしようか悩んでるんですが、今って買い時ですか? それとも近々もっと凄いのが出るうわさとかありますか?
768 :
●テヘ権田● :2010/08/27(金) 12:42:55 ID:98Sx5KQ1
時間的余裕があるのならSandy Bridgeまで待った方が良いのでは? AVX対応の256bitSSE演算は超強力ですし、既にSSE対応済みなソフトがAVX対応するのはリコンパイル+α程度の労力しか必要としませんから 急速に対応してくると思われます。
IntelもAMDも年末から来年にかけて次世代が来るよ 載せ替えとかあまり考えないなら現行のもので安く組むのもありじゃないかな
770 :
767 :2010/08/27(金) 14:18:14 ID:IFRvM95/
>>768 >>769 親切丁寧なレスありがとうございます!
Sandy Bridgeってなんか凄そうですね。年内待ってみます。
AVXのサポートはWindows 8からじゃなかったっけ? そうなると2012年頃からだから、待てなければ今買ってもいいと思う
7SP1で対応だけど。
773 :
●テヘ権田● :2010/08/27(金) 17:19:51 ID:98Sx5KQ1
そうだったのか GPU無しがいいんだけど、Socket B2 まで待つかなぁ・・・
775 :
●テヘ権田● :2010/08/27(金) 17:36:17 ID:98Sx5KQ1
> GPU無しがいいんだけど、Socket B2 まで待つかなぁ・・・ Sandy Bridgeは搭載されているGPUのダウンクロックが出来ず実質的なOC制限になってるとの噂だよな。 私もそれが気になってるところであり情勢次第ではSocket B2まで待つつもりです。
ビデオカード刺せば関係なくなるんじゃないのか?
>>776 関係なくなるね、だから不必要なんだよなぁ
後、B2では、PCIeコントローラーも内臓されるみたいだけど、どうも2.0
なんだよね、3.0はlvy bridgeからみたい、インターフェイスまわりのIOは
早めにしてほしい
スレチ
スレ違ったあの子・・・
>>770 自分も新CPUでPC買おうと思ってます
まだsandyかLlanoにするかは決めてないですが
どうも9月あたりに新しい情報が増えるって聞いたので楽しみにしてるところです
781 :
●テヘ権田● :2010/08/27(金) 19:55:44 ID:98Sx5KQ1
Llanoは256bitSSE対応とかなくて性能は現行より劣化するけども電力効率は良くなってるって製品だから注意しなよ
>>781 用途的にそこまで性能は高くなくていいので、情報を待ってから選んでみようと思います
電力効率がよくなるならそれも1つの魅力ですね
今pen4なのでどっちを選んでも飛躍的に性能はよくなりそうですw
Pen4なら今すぐ買い換えていいレベル
まだだ・・・まだ終わらんよ!!
何で無駄にソケットの種類増やしまくるの? 信者は文句言わずに金出して乗り換えてくれるとか思ってるわけ?
GPUが従来比で異様に強化されてるな。Turbo無し、6EU版でこの性能だから、 Turboあり、12EU版だと、冗談抜きでミドルレンジ最下層レベルに到達するん じゃね。ゲームでの互換性以外でLlanoの立ち位置が(ry
団子叩きがしたいだけのやつは和菓子板へ
お菓子系の板でも派閥ってあるんか…
>>787 確かにLlanoの立ち位置が微妙になるね。
消費電力もさほど上がっていないままで、
その性能はマジで恐れいった。
"Llano"が余程の省電力でもないと…。
sandy橋が凄すぎるみたいで明日950買おうと思ってたのに躊躇する HD6000シリーズも2ヵ月後には着ているだろうし さらに最近また一段とSSDが 安くなる傾向だし 今組むのは時期が悪い?
気にすることは無い 予定通り出るとか夢見すぎ
でもsandyってK以外OC出来ないんだろ? これって自作er的にどうなのって感じ
SandyBridge H2はGPUだけだからな〜。 VGA積んでるユーザからすれば、ゴミだな。 普通にB2待つよ
自作erイコールOCってのはどうなのかな… そういうのやるのは鱈セレの時代が最後だったような… あ、でも北森も結構流行ってたか。 Core2もやってる人は結構いたっぽいな。 でも別にOCなんてなくてもいいじゃん…
世界ランカー達も来年のB2までつまらんだろうな。 H2というまわらない糞石しかないもんな。
俺オーバークロックしないからsandy橋でもいいよ
でも、意外に Sandy の K に伸びしろがあるんじゃね? OC って熱だろ?ハイファだぜ?
ないない。4GHzがいいところ。
OCできないのはB2も同じだろ
>>790 Sandyは95WでHD5450レベル
Llanoは59WでHD5570レベル
ちなみにOntarioがHD5450レベル
微妙なのはSandyの方なんだが
802 :
●テヘ権田● :2010/08/29(日) 15:41:56 ID:djSXEXNt
つーか、オンダイの3D性能なんてHD5450レベルもあれば十分じゃね?
まあAMDなんて糞は買わないけど
SandyのGPUがネットブックのOntarioレベルw
>>801 59Wで5570レベルってソース無いのに堂々と宣言されても…
デスクトップ向けは65W(2コア)と95W(4コア)じゃねえの?
実際のデータは無いが予測はできる HD5570は40nmで40W程度 Llanoは32nm soi hk/mgだから同等性能を半分以下の消費電力で達成できるとして20W Llanoは60WとしてGPUに20W使ったとしてもおかしくないだろ
>>805 65Wや95WのLlanoなんか誰得で無意味な製品だからどうでもいい
そのTDPレンジはより高性能なZambeziが担当するよ
>32nm soi hk/mgだから同等性能を半分以下の消費電力で達成できるとして この時点でもう妄想全開w
ここにもLlanoの脳内妄想を垂れ流してる馬鹿が来てるのか 隔離スレに篭ってろよ
うわさにある12EU版のモデルナンバってまだ出てないよな?
CPUで勝負できないからGPUに逃げてるのか
てか最大59WってDTRの方だと思うんだが 出ても2GHz台だよ
"Llano"のCPUコアがK10なのは既知の情報なのだから、 CPUで優位というヤツはおらんでしょ。
IBM系のトランジスタはIntelと同性能ならより省電力って評価は聞いたことあるけど
814のグラフ(オフ電流を統一したときのドライブ力)を見る限りでは 45nmの性能は高いけど32nmはIntelより下だな SOIとはいっても所詮はPD-SOIだからか バルクのIntelが他のバルクプロセスと比べて性能高すぎ
IBMの32nm Bulkの性能低すぎw
IBM(笑)
IBM45nSOIが2つあるぞ?
>>819 多分性能低い方はbulkの間違いだろうね
821 :
Socket774 :2010/08/30(月) 07:35:23 ID:i5qSLqoP
>>801 HD5450並みって、、SandyのオンダイGPUはWiiの数倍上?
>>821 4-5年前のGPUの話をしても…。
数値だけならばPS3より高いぞw
823 :
Socket774 :2010/08/30(月) 15:18:36 ID:i5qSLqoP
>>822 想像以上に性能があるんだなSandyのオンダイGPU
実効性能がどの程度なのかは知らんがそれでもWiiの数倍はあるわけか、、、
>>823 あとはドライバさえ、ドライバさえちゃんと作ってくれれば
前から比べれば相当改善されてるし、これからもそれなりに改善はされていくんじゃないの
しかし、PS3と同等と書くと凄そうだけど、 Wiiの数倍と書かれてもしょぼい感じ。
PS3と同等なら FF14もPS3並に動くってこと?
829 :
Socket774 :2010/08/30(月) 19:04:08 ID:qEb9xUpW
PS3版のFFXIVはPC版のそれを劣化させた移植版だから比較できない。 と言うか所詮はオマケGPUなんだから、満足に動くわけがないと思う。 満足に動いちゃったらNVIDIAのGPUとかいらなくなるわけで。
ATIを忘れないで〜
831 :
Socket774 :2010/08/30(月) 19:33:02 ID:i5qSLqoP
>>829 さらなる高性能を求めるユーザーがハイエンドGPUを買う
カスタム構成でハードに特化したPS3と、 内蔵GPUと比べても仕方がない。 内蔵GPU的には「Wiiの数倍」とかいっても、 実際にはWii程度の表示ができれば御の字じゃない?
833 :
Socket774 :2010/08/30(月) 21:01:50 ID:K9yDobFY
PS3と同等てことはゲフォ7800と同等てことか?
7600な
SPUを駆使してたらもっとハードルは上がるよ。
PS3のRSXは、GeForce7800 GTXのメモリ幅半減地雷製品。
>>832 SDのプログレが表示できればOKレベルで御の字なわけないだろう
自分がマイノリティのオタだと自覚できない馬鹿がウザ過ぎる それとも自覚してるから仲間が欲しくてここに来てるのか どっちにしろ迷惑だからmixiでもやってろ
あれ?現状のIntelの3G WWANカードはどういう構成になってたっけ?
そもそもIntelはWWAN対応製品を出してたか? WWANモデルは大概Atherosあたりの製品を採用してたんじゃないかと。
sandy B2はいつ出るんだ?
6/8コア版だっけ? それなら2011年後半
847 :
Socket774 :2010/09/11(土) 13:14:54 ID:beO121vS
B2まで待てるならIvyまで我慢しろ
H2が半年後、B2がさらに半年後、でもIvyもその半年後なんだよな そのIvyがB2の後継かどうかはあやしいけど
正解はHaswell
シュリンク版のRockwellがいい
H2で組んでB2組むの面倒くさいなーって悩んでるうちにIvyが出るからそこで組む
あと2年も悩めるならそれでいいとおもう
結局組み込まれてるGPUって今のゲフォだとどのクラスなんだ? てかハイエンドに大した性能じゃないGPU組み込んでも無駄だと思うな 安いCPUに付けるならそれなりに需要もあると思うんだが
HD 5450と同等というレビューがあったがそれを基準にするなら Clarkdale<210<9400GT<Sandy≒HD5450<<9500GT<GT220 くらいなもんだろ
ほぅ…
ほけきょ
ARCS001 Intel(R) Next Generation Microarchitecture Codename Sandy Bridge: New Processor Innovations P.10 > Decoded Uop Cache 〜1.5Kuops > 〜80% hit rate for most applications > Decoded Uop can represent 32-Byte / Cycle
ブラウザが日本語設定だと見れないってヒドいな。 Uop Cache が1.5Kuopsって Nehalemの28uopsからずいぶん増えたな。 - ADC (Add with Carry) throughput doubled インテルもようやくADCが1uopになったか。
Physical Register Filesで消費電力削減、はAMDと同じか 進化収斂
実は評価の高かった北森
コアはNehalemと大差ないような印象を植え付けられてたが 実はかなり手が入ってたのね
>>864 Merom→Nehalemの時と同じこと言ってるなwwwwww
GPUが積極的にL3を使うということは、L3が少ないであろう下位SKUはグラフィックス性能が劣るのだろうか?
キャッシュがたくさん要りそうな処理では差が出てくるかもね
そもそもClarkdaleでGPUのクロックを下位では落としてなかったっけ…と思ったらモバイルとごちゃ混ぜにして覚えてたわ
今日は次世代Atomと組み込み向けSandyか。
Atom+FPGAとはまた妙なものを... XilinxがPPCだからAlteraはintelってか
AVXに関しては従来の2オペランド版SSE命令と256bitAVX命令を混ぜると 上位128bitの待避/復帰が行われて遅くなる、とな まあ3オペランド版に置き換えてしまえば済む話ではあるが win x64のcalling conventionで全てのymmレジスタの上位128bitが caller-saveになってるけど...xmmの大半をcallee-saveにしたのを今更後悔?
GPUがL3キャッシュで云々行ってるけど 他のGPUが当たり前に持ってるキャッシュを IntelGPUは持ってなかったってだけだよな
うむ。すべてIntel基準であることを忘れてはダメだな。
>>873 CPUとMBオーダーでキャッシュを共有してるのが当たり前だったのか、
最近のGPUは。どうりでATIとか名前が消えてAMDになるわけだ。
NV信者なのか釣りなのかどっちだ
CPUとL3を共有してリングバスで繋がったのがポイントであって 誰もキャッシュを載せた事が新しいなんて言ってない
>>877 おいマジレスやめろバカこのトピははやくも終了ですね
880 :
Socket774 :2010/09/15(水) 18:46:51 ID:Its2xtSi
ARCS004 How To Optimize Your Software For The Upcoming Intel(R) Advanced Vector Extensions #7月に更新されたAVXリファレンス第7版の第7章でPost-32nm Processor Instructionsとして公開済みですが Page.3 > Future Extensions > ・Half float support > ・Random Number Generator
882 :
Socket774 :2010/09/15(水) 20:14:08 ID:3xeGk3Vg
>>878 リングバス採用のメリットとデメリットって何でしょうね?
メリットは少ない配線とトランジスタでそこそこの性能、スケーラビリティの高さ 結局は消費電力やハードウェア規模と伝送性能のトレードオフで クロスバーよりリングがスイートスポットに近いと判断したのだろう
この手の低コスト化はもはやIntelのテンプレ
Sandy-EP(B2)は2011後半か。 コンシュマー向けと同時期とは限らんが。
SETI CUDAのダウンロード始まった。 直ったのかな。
すまん誤爆した。
Sandy Bridgeの1.5kμops Cacheは NetburstのTrace Cache 12k μops 8way assocの8分の1だが ダイレクトマップなのだろうか?
AnandTechのレポートによればダイレクトマッピング。
892 :
Socket774 :2010/09/19(日) 02:03:00 ID:ftIPkBJU
そういやララビーだっけ? すごいたくさんのコアをCPUとGPUをひっくるめて運用するあれはどこいったんだ?
遅延した
VIA時空に突入した。
様子見かね。 Sandy BridgeでGPU技術を形にしていけそうなら出すとか。 GPU市場に入ってくるかな。
SandyBridgeのGPUは超強化されてはいるが従来のGMAの延長なわけで、 Larrabeeの参考にはならんのじゃないのかね。
LRBは 65nmで作るよ!→やっぱり45nmで作るよ!→無理だったから22nmで作るよ! という推移だからな Microarchitectureを一から定義して設計、製造というのは難しいんだなって話を改めて確認しただけ Atomも日の目を見るまでに9年を要した
i7の後継はいつ頃出るんだろ? コア数は大分増えるんかな?
>>892 MAの方向性上
汎用性 Intel ララビー >>> NV Fermi(GF100) > NV Fermi2(GF104) >>> AMD EG 電力効率
となる。
中庸だった筈のGF100系は立ち上げに失敗し、
当初目標スペックSKU投入も下位展開もできず、
汎用性能を妥協したGF104系に実質的に置き換えられた。
そのような状況でGF100以上の大艦巨砲器用貧乏である今のララビーに勝算は薄い。
今世代とそのシュリンクはキャンセル(Timna等と同じく試験製造のみ)、
アーキテクチャ改良した22nmでHPC用に発売、
更に次世代でDXエミュレーション再実装
…と言われている。
しかし、今回のHDG大幅拡張(個人的には965G〜初代HDGとは異なる新MAと考えていいと思う)を見ると、
AMDに似た方向性(HDGコアを拡張してCPUのアクセラレータ化する)のプランを並列進行させているように見える。
Slot1で 頑張ってる俺かっこいいとか恥じたい Socket7息長すぎだろ
Socket774:2010/09/19(日) 15:54:06 ID:EgqYLZX9
ライバルCPUの動向@「Sandy Bridge"K"シリーズでOCを試す」 空冷で4.9Hzをマーク!
tel Sandy Bridge "K" overclocked to 4.9 GHz on air
While the exact model of the CPU was not announced, it is most likely to be the Core i7 2600K, clocked at 3.4 GHz.
This translates to an impressive 45% overclock. Using quality aftermarket coolers,
we could see overclockers hitting clocks well in excess of 5 GHz on air.
The two K series products planned are the Core i5 2500K and the Core i7 2600K.
Rough price estimates are between $200-$250 for the 2500K and $300-$400 for the 2600K. Outside of these two CPUs,
however, any significant overclocking is effectively dead.
The days of buying cheap CPUs (like Pentium Dual-Cores) and overclocking them to the limit seem to be a thing of the past as far as Intel is concerned, though.
http://vr-zone.com/articles/intel-sandy-bridge-k-overclocked-to-4.9-ghz-on-air/9860.html http://en.expreview.com/2010/09/16/intel-displays-overclocking-performance-of-k-series-sandy-bridge-processor/9757.html テスト環境で使用されていると思われるCPU
Core i7 2600K or Core i5 2500K (3.40GHz/3.30GHz)
Socket774:2010/09/19(日) 22:30:49 ID:Ah/mpsjl
Zacateのベンチ結果が出てきたけど、18Wでなかなかの性能のようだ
ttp://www.anandtech.com/show/3920/amd-benchmarks-zacate-apu-2x-faster-gpu-performance-than-core-i5 TSMC 40nmで製造。 Bobcat2コア+Dx11GPU
TDP 18W(OntarioはRDP 9W)
2010Q4発表、製品は2011Q1前半に出る
74mm^2
ピン数が少なく、64bit DDR3では?と書かれてる
〜500ドルメインストリームネットブック市場がターゲット
MobileMarkでバッテリー持続時間8時間+を約束
Corei5内蔵GPUの2倍の結果が出ていて、
この比率はCorei5とSandy Bridgeとの性能比率と同じだから、
ZacateはSandy Bridge並では?という論調。
City of Heroes 1024x768 low Quality
Corei5ノート・・・14-19fps
Zacate・・・28-34fps
IE9ベンチ
book reading/page flipping test
Corei5ノート 14fp
Zacate 47fps
Psychadelic benchmar
Corei5ノート 176
Zacate 1769
AMD?とかいう中東の話は他所でやってくれ
自分の用途にあったものを自分で選ぶだけなのに、なんで他社を叩かないとこいつらは生きていけないんだろう
Intel?とかいうのも中東だろw
INTELスレでINTEL?とか・・・
なんにせよAtomの対抗馬として十分な物が出てくるなら intelも遣り合わざるを得ないわけで今後期待できる 今の微妙なスペック縛りとかほんと糞だからな AMDもそういう商売する可能性も否定出来ないが
次世代Atomがもうすぐ出るんでしょ?
どうせCPU性能では圧倒してるから Zacateに関してはSandy移行後にArrandale ULVを投げ売りすればいいとか考えてそう Atomはどちらかというとより低電力の組み込み向けの方にご執心のようだし GMCH統合はしたけど登場以来未だシュリンクしてないからなあ 32nmにならない事にはなんとも
32nm Atomでどの程度CPUコアが拡張されるか。 しかし今のAtomのラインナップはターゲットが広すぎ。 これからも省電力デスクトップから組み込みまでひとつのコア設計なのだろうか。
これも入れとけ
165 :Socket774 [↓] :2010/09/19(日) 23:34:06 ID:Ah/mpsjl
http://sites.amd.com/us/game/games/Pages/city-of-heroes-going-rogue.aspx AMDGAMEの所にあるし、
これamd ati特化ゲームだろww
Issues resolved with ATI Catalyst 9.12 Hotfix:
*
The desktop mouse cursor becomes enlarged at random while using Windows 7
*
Performance drop is observed with a supported ATI CrossFireX? configuration when using the thermal scope while playing Call of Duty Modern Warfare
*
Performance drop during the opening cinematic of Resident Evil 5
*
Wheelman freezes while loading the game menu and can't play further
*
Flashing in various OpenGL titles ? City of Heroes, Enemy Territories: Quake Wars, Riddick
↑ ↑ ↑
*
Heaven benchmark (DirectX 9 mode) ? Grass flickers and white boarders observed around the edges
*
DTS-HD and Dolby True-HD not working properly with certain receivers while using HDMI connection on ATI Radeon? HD 5000 Series
八百長 イカサマ野郎www
167 :Socket774 [↓] :2010/09/19(日) 23:36:38 ID:g30Bq2Rc
>>165 え?OpenGLだったのか?
道理でIntel IGPで異常に低いわけだ
175 :Socket774 [↓] :2010/09/20(月) 00:11:11 ID:UpaD5kLV
>>165 IntelのIGPでOpenGLは鬼門なのに・・・
SPECviewperf 10 test in 1280x1024 resolution
http://www.xbitlabs.com/images/video/intel-hd-graphics/spec.png http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/intel-hd-graphics_11.html
ブラウザベンチ
Direct2D=DirectX10.1だからインテルだとCPUエミュが入って遅くなったじゃね。
うちの環境だとFx3.6.9だと一桁でFx4.0β5だと1700台のスコア(HD4670)
。
地味にnVのDirectX10.1無視がnVにダメージ与えるかもと思ったけど
8400GSで試したら800台のスコア出たからインテルのがよっぽどアレなだけかも。
ZacateGPUは8400GSの2倍以上!!って煽った方が判りやすくて良かったんじゃないか?
anandのコメントにintel IGPでも1700程度出るって書かれてるが?
1700台はほとんど頭打ちのスコアだよ60fps以上
昔のHDDベンチみたいに、コア2がCPUフロートで正常に出ないHDDベンチの不具合をAMDが突いた感じ??
インテルが、半値、3分2になるバグを見逃さなかったAMDww
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20060812/image/name6.jpg
ここIntelのスレだから AMDに興味はありません
923 :
Socket774 :2010/09/20(月) 10:44:27 ID:D4N6cj0V
イスラエルと関わりがある企業を応援する奴らはパレスチナのことをどう思ってるの?
関係ない
キチガイ淫虫はIntelスレまで荒らしてるのかよw
ウザイ
油まみれのAMDw
本家の/.でも記事になってたな
なんでintel信者の団子がintelスレ荒らしてるのw
Socket774:2010/09/21(火) 00:30:19 ID:uwyjb1pF
NVIDIA Optimus技術。
Atom統合グラフィックとION独立GPUを自動的に切り替えで、
グラフィック性能が不要なときは長時間動作が可能。
「グラフィック性能はふつうのネットブックの10倍」(Zacateは無名AMDGAMEのみI5GPUを少し上回る)
「バッテリー10時間動作」
ION2では最新PineTrail世代Atomを利用し、
独立GPUはGeForce G210ベース。
HDMI出力、1080p Blu-rayサポート、Flash 10.1ハードウェアアクセラレーション、Windows 7 Home Premium対応
3Dマークがヌルヌル動くといった長所があります。
証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=dmnaYP0EXDg ATOMZは1080p動画が、低負荷でヌルヌル動く長所があります。
結局、AMDAPUが勝てるのは、
ATOM D NのIonも増設ビデオカード追加不可の一部に対してだけじゃね??
あーあ、デモで1080p動画再生とか
3Dのメジャーベンチやってくれたら、
Zacateの1080p再生能力 ATOMZより上か
3d性能はION2より上か下か、判ったのにな〜。
全力で逃亡して、巨大シンク晒して、なんとかヒーローズwwwww
Socket774:2010/09/21(火) 01:34:33 ID:uwyjb1pF
>>310 別に比較してるのが、
ベアボーンとかミニ、スリムのデスクトップ用の小さいマザーボードだったら、
それでも良いでしょう?
でも、その場合はCPU内蔵GPU性能の良さに拘る理由はなくなって、
通常の増設用ビデオカードなんかも競合関係になりますよね。
しかし、AMDが比較として出したのは、
I5ノートです。ならば、amdも極力同じ環境でしなければ、公平ではありません。
しかし、AMDがZacate demoで使ったのはノートに収まらない巨大シンクとファンです。
これは、ノート ネットブックのシンク ファンから見たら、余りに高く巨大です。
Socket774:2010/09/21(火) 01:42:12 ID:uwyjb1pF
>>310 >ずっと巨大ヒートシンクと言っているけど
>手前に写っているキーボードとの対比からしてそんなに大きくないよ。
>どちらかというと小型の部類だよね。
巨大です。
結局、amdヲタの客観性、公平性が欠如した、
口先に頼らなければいけない程、惨めなデモをAMDがしたって事ですよ。
それに相応しい、怪しげな比較項目だし、
性能でも消費電力でもグラフィックスでも
本当に実力が判明しない内に、持ち上げたりなんてことは惨めですね。
総合的に判断した場合、低い評価に甘んずることをしたのはamdです。
AMDに文句言ってください。
937 :
Socket774 :2010/09/21(火) 08:11:40 ID:ucODMBst
ハイエンド、エンスで「消費電力が〜」とか言ってるキチガイはなんとかならんか ミドルとかロー買っとけよ
誰へのレス? ハイエンドだろうが爆熱のプレスコみたいのは普通に叩かれてるだろ
>>937 その手の輩は買わない理由を探しているだけですNE
厳密には買えないんだけどNE
>>939 消費電力少なくて、ハイエンド級のパワーを持ったビデオカードがあれば静音思考の人でパワーのあるビデオカード使える
それだけで貧乏人あつかいって・・・
まあオレは貧乏人だし変えないけどね
>>938 プレスコ特攻したはいいが、誰も後をついてきてくれなくてファビョってた口の
輩だろう、この手のは
INTELだろうかAMDだろうが、いい物はいい、出来そこないは出来そこないでFA
だが、現状のAMDもゴミみたいなもんだからどううでもいい
今は時期が悪い
947 :
Socket774 :2010/09/22(水) 14:05:45 ID:SJi8re8z
試作基板www
Socket774:2010/09/22(水) 13:07:59 ID:y8jeeMgE
Lenovo G560 06795FJ \47,375
http://kakaku.com/item/K0000123418/ 液晶サイズ:15.6インチ CPU:Core i3 350M/2.26GHz(512KB) メモリ容量:2GB HDD容量:320GB OS:Windows 7 Home Premium
5万前後エントリーノートPCだと、はっきり言って勝負にならんな。
液晶サイズHD15インチで3万円くらいのZacateが活きるノート作らないと駄目だな。
ミラーリングじゃないんだからいちいちこっちに転載しなくてよろしい
Socket774:2010/09/22(水) 15:35:44 ID:y8jeeMgE
AMD Zacateはatom対抗とかi5 i3対抗と言うよりも
単に、下の置き換えapuに終わりそうな感じ・・・。
LenovoThinkPad Edge 13 019756J \58,480 15店舗 362位 0.00
(0票) 0件 13.3インチ WXGA (1366x768) ○ Athlon Neo X2 L3251.5GHz(1MB)
http://kakaku.com/item/K0000078860/ ThinkPad Edge 13 0197CTO ベーシックパッケージ \61,950 1店舗 707位 0.00
(0票) 0件 13.3インチ Athlon Neo X2 L325 1.5GHz(1MB)
http://kakaku.com/item/K0000116617/ ThinkPad Edge 13 01975AJ \67,800 19店舗 749位 0.00
(0票) 0件 13.3インチ WXGA (1366x768) ○Athlon Neo X2 L325 1.5GHz(1MB)
http://kakaku.com/item/K0000078859/ HP Pavilion Notebook PC dm3a ベーシックモデル VU434PA-AAAA - 0店舗 - 0.00
(0票) 0件 13.3インチ WXGA (1366x768) ○Athlon Neo X2 L335 1.6GHz(512KB)
http://kakaku.com/item/K0000072624/
Socket774:2010/09/22(水) 18:42:15 ID:y8jeeMgE
> Zacate
>
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/394/184/09.jpg 13.3インチノートで左2.5インチHDDの上にDVDドライブ付けて
win98時代ノートみたいな分厚さで、
売ってくれても、買う人が居ないんだな。
手の平サイズメインボードとシンクファン無しCPU/APU作ってくれたら、
メーカーが発展させてくれるんだろうけど・・・・。
13インチ 背高シンク ファン絶対死守。
CPU周り メインチップ周りの空き地絶対必要みたいなの作って、
os ウイン7すら操作重。
これで、どう売れと。
初っ端でいきなり凄い限界露呈ぶりだな。
Llano ブルドーザーに期待!!
Socket774:2010/09/22(水) 18:48:27 ID:y8jeeMgE Zacate、atom対抗と情報で煽るから、 タバコパッケージサイズのメインボード ノーシンクノーファンのZacate出してくると思ったら、 WIN98時代の厚みのある13インチノートのメインボードと重装備されたAPU メインチップ出してきた!!!
どうみてもID変えた本人ですw
INTELユーザーにもウザがられるテヘ権田団子雑音氏
Intelの場合は、「トリック」ってのをスノボとかその辺の意味合いで使うのか。
>>233 けいおんなんてエロ同人以外には価値無いだろ(キリッ
gbksmst smn
誤爆しまして、すまん?
ミラーリングわろた
Socket774:2010/09/24(金) 01:33:44 ID:rIgCgld/
液晶サイズ:13.1インチ
CPU:Core i5 520M/2.4GHz(512KB)
メモリ容量:4GB
OS:Windows 7 Home Premium
Windowsエクスペリエンス・インデックス
CPU 6.7
memory 5.9
graph 6.3
game graph 6.3
SSD 7.3
快適目安のすべて5以上であることがわかった。
この使用感はいいんだろうな。
http://www.vaio.sony.co.jp/vaio/products/Z11/index.html 次に来年出る恥ずかしいAPUノートブックのWindowsエクスペリエンスを予想
メモリー SSD OSは全く同じもの
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/394/184/09.jpg 液晶サイズ:13.1インチ
CPU:ATIライダー Zacate/1.6GHz×2
メモリ容量:4GB
OS:Windows 7 Home Premium
Windowsエクスペリエンス・インデックス
Zacate
CPU 3.1 (ATOM 330(デュアルコア)3.6)Core i5 520Mノート 6.7
memory 4.1 (ATOM 330(デュアルコア)4.7)Core i5 520Mノート 5.9
graph 3.2 (ATOM 330 オンボNVIDIA ION 4.7) Core i5 520Mノート 6.3
game graph 5.4 (ATOM 330 オンボNVIDIA ION 5.3) Core i5 520Mノート 6.3
SSD 5.3 ←例のamd落ちの奴の影響で
こんな感じになりそう。
Socket774:2010/09/24(金) 01:52:58 ID:rIgCgld/
ATOM 330oc+ION
【プロセッサ】3.7
【メモリ】5.0
【グラフィックス】4.8
【ゲーム用グラフィックス】5.3
【プライマリハードディスク】5.9
☆構成☆
【CPU】Atom
[email protected] 【MEM】DDR3 1066MHz 2G*2
【VGA】ION Core450MHz Shader1100MHz
【HDD】HGST HTS545050B9A300 500G
【M/B】Asrock A330ION
【OS】Windows 7
Zacateは、Atom 330 ION 越え達成かどうかだな。
しかし、代表的なベンチ一つ、
WIN7のエクスペリエンス・インデックス一つ出さないで、
Core i5ノートに圧勝したZacate マジ迷惑だな。
発売するまで、つまみ食いした訳わかんない圧勝データだけ晒して
性能隠し続けるんだろうか??
Socket774:2010/09/24(金) 01:59:43 ID:rIgCgld/
>>528 >それにCPU 3.1 memory 4.1 graph 3.2って
同じ定格クロックの1.6GHz×2のAtom 330のCPU3.6をベースに
Zacateは、1割 2割落ちのCPU性能と判断しました。
それにAtom 330にはHTがあり、
物理コア2 仮想的× 2計4コアとなり、
タスクマネージャでは 4コアとして認識され。
CPU3.1でもかなり大目に見たのだが?
Socket774:2010/09/24(金) 02:04:10 ID:rIgCgld/
>>528 もし、atiライダーZacateが、
Atom 330より上のWIN7エクスペリエンスが出た場合、
AMDは、CPUでもATOMに完勝!!
Zacate2コアで、物理 仮想計4コアのATOMにCPUスコア完勝!!と煽る事が確実なのに、
隠してるからね。
Atom 330にも勝てなかったんだろなwwww
Socket774:2010/09/24(金) 02:31:53 ID:rIgCgld/
一応、このデータを参考に
ZacateをCPU 3.1と判断しました。
AMD Athlon? X2デュアルコア・プロセッサ QL-65
TOSHIBA, Satellite L505D
コンピュータについての詳細 (16563/19045)
コンポーネント
詳細
サブスコア
基本スコア
プロセッサ AMD Athlon(tm) X2 Dual-Core QL-65 3.3 3.1
メモリ (RAM) 2.75 GB 4.5
グラフィックス ATI Radeon 3100 Graphics 3.1
ゲーム用グラフィックス 1405 MB の利用可能な総グラフィックス メモリ 4.6
プライマリ ハードディスク 空き 109GB (合計 233GB) 5.7
Windows 7 Ultimate 合計: 21.2
http://minpaso.goga.co.jp/ja-JP/pc.php?id=26677
>>930 遅レスだけど
警告を受けたサイトはQ9550 E0がマイクロコードでFSB値のリミッターを
掛けられていた事が発端だったんだよなぁ
>>968 懐かしいなwもう2年は前の話じゃないのかそれ
setFSBだったかでベースクロックを上げると軽々4GHzを突破できるのに
FSB469と470の間に超えられない壁があるんだったっけ
970 :
Socket774 :2010/09/25(土) 07:48:20 ID:gXiMEg11
971 :
Socket774 :2010/09/26(日) 12:57:49 ID:Uobrk/jj
Ivybridgeって春ごろには32nmと聞いてたけど22nmで出るという噂もあるのか
ivyはsandyのシュリンク型だから、はじめから22nmでしょ。
973 :
Socket774 :2010/09/26(日) 13:47:59 ID:Uobrk/jj
サンクス するとsandyで32nmのハイエンドデスクトップはやはり出るなあ
sandyのハードウェアトランスコーダ 結構API用意されてんだな。 おまけ程度の機能でビットレートぐらいしか指定できないと思っていた
なんでモバイル系のAMDCPUスレになってるんだ うぜえええ
たるさんすげえな
Avivo Video Converterとどっちが速いんだろうなとフト思った
Avivoとか何の冗談だ
>>976 トレースキャッシュとuOpキャッシュを混同してるので滅茶苦茶な記事になってるな
SandyのはあくまでuOpキャッシュであってトレースキャッシュではない
混同はしてないんじゃないの? トレースキャッシュの弱点を知っているから、SandyBridgeでのμopsキャッシュを利用した 分岐予測技術はIntelに一日の長があるってことを言いたいんじゃないんだろうか。
トレースキャッシュではない(NetBurst的な意味で)
intel的には、「トレースキャッシュ」と言ってしまうことで、大失敗のPen4の再来を予感させて買い渋られてしまうのを避けたいってのが大きいんじゃないの 秘伝のタレを除けば、マイクロopのキャッシュという点でどっちも同じ
いやいや トレースキャッシュはあくまでも分岐を跨いだ命令列を同一のキャッシュラインに格納して、 キャッシュアクセスあたりの命令供給数を通常のI$より増やすのが本来の存在意義だよ。 別にデコーダの前に置いたってトレースキャッシュはトレースキャッシュ。 x86の実装上、トレースキャッシュをデコーダの後に置けば内部命令の変換キャッシュにもなって むしろそちらとしての機能のほうが性能への寄与が大きいっぽいというだけの話。
デコーダの前というのは語弊があるな uOpへの変換前と訂正しておこう
>>984 ああ、そういう意味だと俺も混同してた。
あの文脈だとネトバのトレースキャッシュのことだから、μopsの命令列でって
当然の前提で読んでたし。
やはりSandyのμOPsキャッシュは、トレースキャッシュ復活なのか
沖電気もAtomのチプセト作るのかwww IPFの時なんかやってたっけ?くらいの記憶しかねーw
MMX PentiumとPentium4の亡霊が背後に見える
>>984 > uOpへの変換前に置いたってトレースキャッシュはトレースキャッシュ
どういうこと?変換前においたらただのL1InstCacheじゃないの?
>>991 違うって。単にIntelのPen4における実装で
トレースキャッシュはuopキャッシュの役割も果たしているというだけ。
本来は命令をアドレス順ではなく実行順にキャッシュラインに入れて
分岐した時にキャッシュラインへのアクセスがバラバラになるのを防ぐ技術。
トレースキャッシュは実装の名前だね Pen4は他にもNetBurstなるユニークな名前を持ってるし Pen4でまずかったのは、 ・μOpバッファを1次命令キャッシュの代わりとして使ったこと ・デコーダの同時解釈数を1命令に下げたこと Sandyでは、 ちゃんと1次命令キャッシュと強力なデコーダを持った上で μOpバッファを追加してるから、 最小限のデメリットで最大限の効果が期待できる
なるほどやっと言いたいことが分かってきた。
980の主張は、トレースキャッシュは本来命令を分岐予測に従って並べ替えることで、uOPsの変換は関係ない、ということか。
ttp://journal.mycom.co.jp/column/architecture/178/index.html 恥ずかしながら知らなかった。e-Wordsの説明は間違っていることになるw
たるさんの記事は、トレースキャッシュ(本来並べ替えた命令のキャッシュ)=uOPsキャッシュ(並び替えないキャッシュ)と「混同している」からおかしいと。
ただ、これが正しいとしても、たるさん記事が根本的にひっくり返るかといえば微妙だと思う。
秘伝のたれは分岐予測技術にある、トランジスタ効率が低いトレースキャッシュの欠点が解消された、という結論には影響しないわけで、
ところどころ意味不明な文章があるものの、そこまで「支離滅裂」だとはあまり思えない。GPUやクラウドの話には異論無いんだよね?
そもそもたるさんは昔からNetBurstのトレースキャッシュをuOPsキャッシュとしてしか見ていないと思う。
ttp://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main11.htm この諸刃の剣シリーズの記事でも、トレースキャッシュの話の中心は明らかに分岐予測ではなくuOPsキャッシュの話だし。
もしかして、命令を並べ替えることでキャッシュラインを行ったり来たりしなくなって速くなる、という利点をあえて無視してるんじゃない?
(984も言ってるけど)そんなことよりx86命令のデコーダの負荷軽減の方がはるかに?高速化に一役買ってるだろーって。考えすぎ?
次スレ立ててみる
たるさんとか どうでもいい
>>994 実装の名前じゃないよ...
「トレース」キャッシュだ。概念の名前
うめちゃえ
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread