Atomで自作 40枚目

省電力やローコストが特徴のインテルAtomプロセッサーを使った自作PCを語るスレです。
なお、Atom以外のプロセッサの話題はすれ違いです。
テンプレは>>2以降にも続きます。 次スレは>>960を目処に。重複・乱立防止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。
仕様・関連スレは>>2を参照。



インテル Atom プロセッサー
http://www.intel.co.jp/jp/products/processor/atom/index.htm
Intel Atom Processor Family
http://ark.intel.com/ProductCollection.aspx?familyID=29035

■前スレ
Atomで自作 39枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1268331678/
■長持ち画像うｐろだ（データアップローダーの使用を推奨。）
http://sakuratan.ddo.jp/
■規制時・スレが埋まったときの退避場所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42023/1262080429/

・ローコストPC向け（コードネーム：Diamondville）
　ﾅﾝﾊﾞｰ 　 クロック　 　FSB　 　 TDP　 　HT　ｺｱ数 64bit VT　EIST　省電機能
　 N270　　1.60GHz 　 533MHz 　2.50W　 ○　 　1　 　− 　− 　 ○ 　 C0〜C4
　 N280　　1.66GHz 　 667MHz 　2.50W　 ○　 　1　 　− 　− 　 ○
　 N450　　1.66GHz 　 ???MHz　 5.50W　 ○　 　1　 　○ 　− 　 ○ 　 C0〜C4
.　　230　　1.60GHz 　 533MHz 　4.00W　 ○　 　1　 　○ 　− 　 −　 　C0,C1
.　　330　　1.60GHz 　 533MHz 　8.00W　 ○　 　2　 　○ 　− 　 −　 　C0,C1
　 D410　　1.66GHz 　 ???MHz 　10.0W　 ○　 　1　 　○ 　− 　 ???
　 D510　　1.66GHz 　 ???MHz 　13.0W　 ○　 　2　 　○ 　− 　 ???

・携帯インターネット端末等向けZシリーズ（コードネーム：Silverthorne）
　ﾅﾝﾊﾞｰ 　クロック　 　FSB　 　 TDP　 　HT　ｺｱ数 64bit　VT　EIST　C6ｽﾃｰﾄ時
　 Z550　　2.00GHz 　533MHz　 2.40W　 ○　 　1　 　−　　○ 　 ○
　 Z540　　1.86GHz 　533MHz　 2.40W　 ○　 　1　 　−　　○ 　 ○　 　100mW
　 Z530　　1.60GHz 　533MHz　 2.00W　 ○　 　1　 　−　　○ 　 ○　 　100mW
　 Z520　　1.33GHz 　533MHz　 2.00W　 ○　 　1　 　−　　○ 　 ○　 　100mW
　 Z515　　1.20GHz 　400MHz　 1.40W　 ○　 　1　 　−　　− 　 ○
　 Z510　　1.10GHz 　400MHz　 2.00W　 −　 　1　 　−　　− 　 ○　 　100mW
　 Z500　　800MHz 　400MHz　 0.65W　 −　 　1　 　−　　− 　 ○ 　 　 80mW

■関連スレ
Mini-ITX Nano-ITX Pico-ITX 総合 -32-
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1267534774/
【Atom】Cedarviewが出るまで待ち続けるスレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1265026712/
■レビュー、ベンチ等
「新型Intel Atom D510搭載Mini-ITXマザーBOXD510MO」検証
ttp://www.gdm.or.jp/review/atom/index_01.html
2チップ化された新Atom搭載「Intel D510MO」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tawada/20100125_344216.html
新型Atomを使ってファンレスサーバーを作る
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20100113_341356.html

【詳細版】Atom 230とCeleron、Core 2、Athlon X2を比較
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080606/306791/

Intel純正Mini-ITXマザー第3弾『D945GCLF』 検証
ttp://materialistica.livedoor.biz/archives/51317118.html

どこまでできる？格安Atomマザー「D945GCLF」の実力レポート
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080621/sp_atom.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080628/sp_atomb0.html

Atomで検証！　小型PCの実用性
ttp://ascii.jp/elem/000/000/164/164988/

疑似クアッドコアのAtom 330、消費電力が上昇
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080922/1008163/

デュアルコアAtom搭載Mini-ITXマザー ｢Intel D945GCLF2｣
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0925/tawada152.htm

デュアルコアAtomを速攻チェック! 期待のMini-ITXマザー「D945GCLF2」
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/26/atom/index.html

フルHD録画もできる!?　2万3000円のデュアルコアAtom自作
ttp://ascii.jp/elem/000/000/177/177447/

Intel純正Mini-ITXマザー第5弾『D945GCLF2』を検証
ttp://materialistica.livedoor.biz/archives/51374743.html

デュアルコアAtom 330で遊ぶ!　西川和久の「不定期コラム」
その1:ハードウェア編
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1202/nishikawa.htm
その2:Vista 32 vs Vista 64
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1209/nishikawa.htm
その3:WHS vs CentOS
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1217/nishikawa.htm
その4:Atom 330 vs VIA Nano
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1224/nishikawa.htm

FOXCONNベアでAtomマシン作成！　アキバで衝動買い自作に挑戦！
ttp://ascii.jp/elem/000/000/209/209914/

Atom＋GeForceの実力、NVIDIAの「ION」プラットフォームを試す
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/04/13/ion/index.html

ION搭載のMini-ITXマザーボードZOTAC「MB959」〜Atom 330を搭載するACアダプタ仕様モデル
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tawada/20090527_170038.html

■Atom搭載マザーボード
・AtomD510搭載
Intel D510MO
ttp://www.intel.co.jp/products/desktop/motherboards/D510MO/D510MO-overview.htm
FOXCONN D51S
ttp://www.foxconnchannel.com/product/Motherboards/detail_spec.aspx?ID=en-us0000480
ZOTAC NM10-A-E
ttp://pden.zotac.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=209&category_id=7&option=com_virtuemart&Itemid=1
ZOTAC NM10-B-E (Mini-DTX)
ttp://pden.zotac.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=210&category_id=7&option=com_virtuemart&Itemid=1
Supermicro X7SPA-H (ICH9R、SATAx6)
ttp://www.supermicro.com/products/motherboard/ATOM/ICH9/X7SPA.cfm?typ=H
Supermicro X7SPA-HF (ICH9R、SATAx6、MatroxG200eW)
ttp://www.supermicro.com/products/motherboard/ATOM/ICH9/X7SPA.cfm?typ=H&IPMI=Y
ASUS AT5NM10-I
ttp://www.asus.co.jp/products.aspx?l1=3&l2=192&l3=0&l4=0&model=3590&modelmenu=1

・AtomD410搭載
Intel D410PT
ttp://www.intel.co.jp/products/desktop/motherboards/D410PT/D410PT-overview.htm
FOXCONN D41S
ttp://www.foxconnchannel.com/product/Motherboards/detail_overview.aspx?ID=en-us0000481
Supermicro X7SPA-L (ICH9、SATAx4)
ttp://www.supermicro.com/products/motherboard/ATOM/ICH9/X7SPA.cfm?typ=L

・AtomN270搭載
Jetway JNF94-270-LF
ttp://www.keian.co.jp/products/products_info/jnf94_270_lf/jnf94_270_lf.html
Intel D945GSEJT (ACアダプタ給電)
ttp://support.intel.com/products/desktop/motherboards/D945GSEJT/D945GSEJT-overview.htm
MSI IM-945GSE-A (※日本未発売)
ttp://global.msi.com.tw/index.php?func=proddesc&prod_no=1693&maincat_no=388

・Atom330、ION搭載
ZOTAC IONITX-D-E (ION)
ttp://www.ask-corp.jp/products/MB965.html
ZOTAC IONITX-A-U (ION、ACアダプタ給電)
ttp://www.ask-corp.jp/products/MB959.html

ZOTAC ION-ITX-F-E
ttp://pden.zotac.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=185&category_id=15&option=com_virtuemart&Itemid=1
Point of View ION-MB330 (ION、PCI-Express 16x、SATAx4)
ttp://www.pointofview-online.com/showroom.php?shop_mode=product_detail&product_id=97
玄人志向 POV-ION-MB330-1 (ION、SATAx4)
ttp://www.pointofview-online.com/showroom.php?shop_mode=product_detail&product_id=117
ITZR MCP79/ATOM330 (ION、SATAx4(x5?))
ttp://www.itzr.com.cn/en/product2.php?pid=101
ノーブランド PX7A-ION/330 (ION、PCI-Express 16x、SATAx4)
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090801/ni_cipx7a.html
AOpen nMCP7A-ION94
ttp://aopen.jp/products/mb/nmcp7a-ion94.html
ASUS AT3N7A-I
ttp://www.asus.com/product.aspx?P_ID=xrR7wto9Z5BL42aU
ASRock A330ION
ttp://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=A330ION

・Atom330搭載
Intel D945GCLF2、D945GCLF2D
ttp://www.intel.com/jp/support/motherboards/desktop/d945gclf2/
MSI Wind Board 330
ttp://www.msi-computer.co.jp/products/MB/Wind_Board_330.html
Foxconn 45CTD
ttp://www.foxconnchannel.com/Product/Motherboards/detail_overview.aspx?id=en-us0000426
GIGABYTE GA-GC330UD
ttp://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Products_Overview.aspx?ProductID=3082
ASRock A330GC
ttp://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=A330GC&s=
ASUS AT3GC-I
ttp://www.asus.co.jp/products.aspx?l1=3&l2=192&l3=0&l4=0&model=3129&modelmenu=1
AOpen i945GCt-DN
ttp://global.aopen.com/products_detail.aspx?ctgr=52&Auno=2879&mdstl=311
Jetway ATOM-GM1-NC330 (MicroATX)
ttp://www.jetway.com.tw/jp/Motherboard_View.asp?productid=349&proname=ATOM-GM1-330#
SUPERMICRO X7SLA-H (FlexATX、SATAx4)
ttp://www.supermicro.com/products/motherboard/ATOM/945/X7SLA.cfm?typ=H

■Q&A
Q、IntelのマザボでBIOSアップデート
A、Express BIOS Updateは罠！！失敗報告多数。USBメモリを使うのが無難

Q、D945GCLF2のファンがうるさい
A、ファンコネクタをCPU用に差し替えて50％設定してみれ

Q、Mini-ITXのマザボってMini-ITXケース専用？
A、ATXやMicroATXケースでもおk

Q、GOLF（ゴルフ）って何のこと？
A、D945GCLFやD945GCLF2の“GCLF”の字面が“GOLF”に似ているので

Q、ジョン？
A、コードネーム「Johnstown」のD945GSEJTのこと

Q　ジョンのLANがおかしい。
A　IntelのサイトにあるアップデートされたLANドライバを入れてみれ。

Q　CeleronとATOMはどっち（以下略
A　Celeronの話題はすれ違いです。該当スレへどうぞ。
　 なお、今後の拡張性とクオリティの良いエンターテインメントを求めるならATOMを選ぶ理由はありません。

　 [UMPC系統]　 　 　 　[Netbook系統]　 　 　　 　 [Nettop系統]
　　 A100/110　　　　　　 CeleronM 353 　 　　　　　 Celeron2xx
　945GU＋ICH7U　　　 910GML＋ICH6M　　　　　SiSチップセット
　　（McCaslin）
　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　 ↓
　 Silverthorne　 　　 　AtomN270/N280　　　　　　Atom230/330
　　　Poulsbo　　　　　945GSE＋ICH7M(*1)　　　945GC＋ICH7(*2)
　　 （Menlow）
　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　 Lincroft　 　　　　　　 　Pineview　　　　　　　　　　Pineview
　　 Langwell　　　　　　　Tiger Point(*3)　　　　　　 ICH9R/10R？
　 （Oak Trail??） 　　　　 （Pine Trail-M）　　　　　　　（Pine Trail-D）
　 （Moorestown）　　 　　　　　　　 　 　 　　 ↓
　　 　　↓　　　　 　　 　 　 　 　　 　 　 　Cedarview
　 .（Medfield） 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 (Cedar Trail)


(*1)：チップセットにGeForce 9400M Gとの組み合わせ（IONプラットフォーム）や、
　 　 チップセットに動画再生支援機能の付いたGN40との組み合わせも有り
(*2)：チップセットにGeForce 9400M Gとの組み合わせ（IONプラットフォーム）や、
　　　SiSM671＋SiS968との組み合わせも有り
(*3)：動画再生支援は別途Broadcomのアクセラレータで対応予定

テンプレ長すぎです。つかれたよ。

乙

おつかれーかつかれー

乙〜

ってか、wikiつくんない？

D510MOとPT1とHDDで組むのにいいケースおせーて

前スレ>>995氏

　　　A330ION
　+)　S110
---------------
AS440ION　　intel未発表N440(N450のｸﾛｯｸﾀﾞｳﾝ=1.6G版?)+IONのﾏﾏﾝ出るまで「待ち」のお告げと見た。

>>1はいけめん

D525のスペック早く出てこないかなー

前スレ955です。

「購入しない」という解もありじゃな。。

ただA330IONが気になってしょうがないのだよ。
1.Hybrid BoosterでOC
2.Atom330が５月で生産終わり
3.どうもNM10が期待はずれ

ということもあって、早く購入しないともの自体がなくなるのではと。。

S110は小さいので今のPCの影に置ける　→　奥方にバレない
が動機かの。。
ZOTACも考慮したが、いろいろ奢るにはちょっと。。
まぁ、既にRevo3610があるので。。

Atom230が4coreのったAtom430とか出ないもんですかね。。

レスくれた方、有難う。
ここを覗きながら、しばらく悶々とします。。

それは精神衛生的に体に悪い

早くパッと買ったが正解かも・・・

http://www.advantech.co.jp/news/mail/100114ECG/PCM-3362.html
このPC104ボードも次回からテンプレに入れたほうがいい

3人くらい「俺使ってるぜ」という人が出てきてから入れること考えようぜ

それよりも、miniPCIe「形状」のSSDはminiPCIeスロットに使えないことのほうを
テンプレに入れてくれ

ESXiがD510MOで動くという情報をゲットしたので週末に組む予定
激安鯖にしようとも思ったけど、MiniITXのが小さくていいや
ESXiについてまだあんま理解できて無いけど、ホストOSがESXiになったと思えばいいんだろう
ちょっとズレてると思うけど、この理解でそれほど間違ってないはずだ
とりあえず組んだら理解できるはずだ

>21
とりあえずMBだけでも。。
ってドスパラに１個だけ展示してあったものをしげしげしました。。
N280ネットブックにRevo3610があるから、不便してないんですけどね。。
Atom330+IONが期待以上だったので、ちょっとおごってみたい！
Ubuntuも想像以上に安定しているし、Revo3610でCompizもヌルヌルだし。。
Win７にしようか、10.04Ltsにしようか。。　　って悩むのも楽しかったりするのですが。。
なにせAtom330＋IONのパッケージ以上に、今後のD510が発展するのか？

年度末でしばらくウォッチしかできないかもしれませんが、最適解をプリーズ！

>>20
よさげな大きさの竹かごをだな（ry

【Mini-ITX】Atomで自作 39枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1269858975/
誰だよ、重複な上にスレタイ間違えて立てるのは

>>27
そのスレは無視で。スレタイも違うし。

大体AtomだからってMini-ITXとは限らないじゃん。
そこの>>１専用にしとけw

Mini-ITXでないAtomってどれだけあるん

Atomで実家の踏み台用鯖グレードアップしようかな

>>30
一般的なのはJETWAYとSUPERMICROだね
産業用も含めればADVANTECHやportwellもあるし
あとネットブックも含めればITXよりはるかに多いね

ATXで増設スロット一杯なのもあったな
あれって日本で入手できるんだろうか

いやああああああああああああ
ナイアガラきてるぅぅぅ
波に乗れず1895で売って1900で買っちまったァァ

↑スマソ
ミスった.

>30
産業用含めると多種多様。3.5HDDサイズ、2.5HDDサイズ(=Pico-itx)、メーカ独自寸法
もあり例えば120x120mm。100x100mmとかも見た気がする。

産業用にはZ5xx系ママンとか結構あって、COM-Expressモジュールあたりまで含めた製品
の数では、テンプレに書いてある個人向け(民生品)用よりはるかに多い。

>>36
まあ産業用だと結構いろいろ需要があるからね
P3系でも現役のモデルとかあるし
SBCでXEONとか見てると面白いだよね

会社でそういうの使う機会が増えたから最近いろいろ見てるな

PSXにAtomマザー仕込みたいのだけど、電源使えるかな?
このマザーもシリパラつかわないのなら、12V/5V/3.3Vだけで動くよね。

PSXの電源どうだろ。

結局12V出力が使えたらPicoPSUで何とかなるわけだし
それか電源取っ払ってACアダプタ付けるか。

PicoPSU検索してみたが....
なにこの価格ふざけてるの?

とか思ったとさ。
とりあえずつなげてみてぶっ壊れたら諦めて、もう一枚マザー買った方が安く
つきそう。

前はヤフオクの人頑張ってたんだがなぁ

ヤフオク覗けばいいのに
安かったときに90Wが2980円で購入しちゃったし。

AT3N7-I にIntelのX-25Vの組み合わせでXPをクリーンインストールしたいのですが、
BIOS画面ではデバイスを認識できてます。
最初のドライバー読み込みは問題なく進んでるように見えるんだけど
「新規ならEnterを押してください」の選択画面でキーボードの操作を受け付けなくなる・・・orz

SSDにOS入れるのは初めてなのですが、SATA、BIOSで注意しないといけないことってありますか？

4000円くらいになってた。
いやでもここは金額じゃないよね。
きちんと配線してPSXの電源で起動さすからﾊｧﾊｧできるのだ。

向こうだって、HDDと光学ドライブ積んでたんだから、光学ドライブ載せない
仕様のNAS鯖くらいちゃっちゃと動いて当たり前....だと思う。

まあやってみる。
スタンバイの+5Vがでてるかどうか心配だけど、なきゃないで単一乾電池
6ポン入れとけばなんとかなる。

PSXの消費電力って凄いんだなｗ
電源自体100Wクラスなんじゃ

PSXうちでもまだ動いてるわ
アナログ停波になったらオレも考えようかな
作れたら（作れなくても）報告よろ

分解写真検索したらぼこぼこでてきたのでみてきました。速攻ギブです_no
PS2/PSXの電源基板は、写真だけ見た分には単一電源のみ出力していて、
PS2/PSXのマザーボード上で必要な電圧つくってる臭い。

ということは、どのみちPicoPSUみたいなDC-DCコンバータ回路製作する
羽目になるので結局安くあげられない。。

DCの電源はたしか複数電圧でてたよなぁ。
あっちは使えるかな?

ケース自体が無理すぎじゃね？
Atomには向いてない

ドライブぜんぶ外して、後ろ側半分バキバキ削りおとしてメッシュ板仕込んで、
シロッコファンでもつければ結構イケるかなとおもって。PicoPSU使うなら。

AVラックにNAS置きたいのですが、置いて違和感のないNASってまず売ってないんで...。

.......。
液晶割れのモバイルノート買ってきて、カードバスのwLan差して、HDDつなけば
オールオッケーじゃん_no

Atomじゃないけど。

>>43
そういう質問は自作初心者スレで聞いたほうがいいと思うよ

ラック諦めて、G4マック床置きとかいいんじゃね

２台M-ATX仕様に改造したよ
もう飽きて使ってないけど・・

>>50
ありがとう。
行ってきます。

>>43
うちはAT3N-Iに東芝のSSDでXP tabだけどやはりドライブ選択前にBSODで終わる。
仕方ないので、他のHDDにインスコしてからコピーした。

123

そろそろメモリ2GBもオンボードで搭載したオールインワンが8500円くらいで欲しいところですよね＾＾

D510MO、Fedora12入れてみた
hdparm -Tt /dev/sda
Timing cached reads: 1644 MB in 2.00 seconds = 822.21 MB/sec
Timing buffered disk reads: 300 MB in 3.01 seconds = 99.74 MB/sec

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/01/079/index.html

新AtomでATOM-GM1-NC330みたいなの作れば
PT2の2枚刺しで需要ありそうなのになあ

ZOTAC、次世代ION搭載のベアボーン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100331_358116.html

高いな
安くてナンボの世界なのに

IONじゃない方のAtomポチったけど、
解像度ってどれくらいなん？D510

質問の意味が分からん

LVDS 1366x768
D-Sub 2048x1536

>>62
サンクス。予想以上に大きかったw

予想以上に大きいってintel系Atomの
デジタルの解像度の低さは一番のデメリットだろ
どんなへぼ環境なんだよｗ

一番のデメリットは自分の尺度でしか物事を見れないへぼな脳。

俺は17ｲﾝﾁCRTだから十分だぜｗ

(この手のマザーはヘッドレス運用が普通じゃないのか?解像度ってなんだ?美味しいのか?...)

>>20
え、知らなかった＜A330→５月end

質問です
330+IONマザーで
・PT2可
・GigabitLAN
・固体コンデンサ
を満たすM/Bって何があるでしょうか？
AT3N7A-I R2が良さそうではあるんですが、オーディオ？がPT2と干渉するという話を聞いて躊躇してます
他に候補あれば教えてください

>>69
確かにフロントオーディオのピンはカード刺すと使えなくなるけど
リアパネルのオーディオまで潰れるわけではないから
それほど問題にならんかと＞AT3N7A-I

>>70
干渉するのは「フロントのピン」だけなんですか
なんかオーディオ関係全部当たるのかと思ってました
サンクスです 安心してAT3N7A-I逝きます

新イオンも苦しいし、案外AMDが素敵なもの出しそうな稀ガス

現状AMDは省電力的には粗大ゴミな
テンプレ入れとくか？

>>73
データだしてみ

AMDのは来年だから、話にならん

オレはIntel派だけど、あんまりAMD厨を虐めてあげるべきではないと思うよ。
彼らは貧乏な学生がメインなんだから、純粋なAMD派も居ると思うし、かわいそうだと思う。

TDP的に、Athlonの4コア45Wの方が省電力だと思ってたけど、実際は違うの？

TDPって、最大許容電力損失だから、45Wって放熱限界が早く来る事を意味するんじゃね？
だからその範囲内で同じ能力を達成したらば、消費電力が低かったというだけの話で。
アイドリング時の消費電力とか、ベンチマーク時の消費電力とかの判断の参考にはならない。

そこそこ省電力だけど、元がモバイル向けじゃなかったからか？発熱が多い
AMD64アーキテクチャ引っ張っててモッサリ
チップセットが熱い、ドライバ未熟

Athlon XPベースで再開発すればまだいけるかなぁ？

エイサーの新イオンいつ発表なんだろか…。

政府、低消費電力CPUにエコPC減税を検討
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/uocchi/20100401_357889.html

Atomに追い風

>>80
ミンスはチョンだから仕方ない。
全く以て迷惑な話だ。

>>16
>D510MOとPT1とHDDで組むのにいいケースおせーて

HDDは3.5インチ１個でOK?
２４時間稼働？

SST-SG06なんかどうですか？？

SST-SG05を使ってる人
ttp://goten.asia/excalibur/
JX-FX300を使ってる人
ttp://daiki-memo.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300744076-1

車載PC(今はATOM330)で動画をぬるぬる見たいので、D510にBCM70012入れようかとおもってオク見てたけど
BCM70012の相場が思いっきり上がっててﾜﾛﾀ
数ヶ月前に3,000円で買えてたのが嘘みたい・・・・(もう一つ買っとくんだった)

BCM70012入れたけど使ってないな・・・・・

>>84
もったいない

>>81
簡単な証明式があってな

ネトウヨ＝反民主
ネトウヨ＝反韓国

反民主＝反韓国
民主＝韓国

エイプリルフールはもういいから

>>81
それエイプリルフール

どこからがネタにマジレスなのか分からないんだぜ

>>74
省電力スレまわってこい
45Wの低クロック品でもE3200に大きく差をつけられてる

>>90
毎日見てるよ
だからこそ言ってるんだが、どうせ一部のデータ同士でしか比較してないんだろｗ
M/B変えるだけでも数ワットの差が出るのに凄い決め付け方だよね

AMDも捨てた物じゃないぜと、GeodeNX1500使いの俺が言ってみる
130nmプロセスでアレだから、45nmにシュリンクしたら楽しそう・・・
ま、ソケAプラットホームな時点で終わってるがな

CPU : Geode NX 1500
MB : J7F3E1750 (SiS741CX)
MEM : DDR/400 1GB
SSD : Intel X25-V 40GB
ビデオ、サウンド共にオンボード
電源はPicoPSU 90W
Idle : 38W / CPU Peak : 49W

Atomとすらタメ貼れないｗ

このスレ的にはAMDにIONみたいなチップを出して貰うのが一番いい
1社だけじゃなく他社も参入して競い合って欲しい

どうせLinux入れるんだから、ARMやMIPSベースのITXマザーとか\5000で売ればいいのに。

性能的には780Gで十分だと思うけど、CPUも含め消費電力がおワットる

>>91挑発に乗るな。
そして反論になってないぞ、まずはお前さんが反論となるデータを用意してからだろ。

うーんD510微妙に完全ファンレスに出来ないのがくやしい

>>94　こんなの？
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100218/1023018/

水冷にしたら？
そしたらファンレスも可能かと。

あれか、BCM70012を今頃買い漁ってるのってD510の発熱押さえようととかそんな理由なのか


自慢のファイル鯖（）ならこれでいいんじゃないの？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100401_358374.html

>>100
ヤバい。めちゃめちゃくすぐられるんだけど。

水冷ってラジエータ冷やすのに結局騒音出すんじゃないの？

>>100
普通にすげーなこれ
需要多そう

>>98
TegraがTengaに見えた

>>102
巨大なファンレス用のラジエーターがあったと思うが。
まぁAtom位なら大きめのラジエーターをファンレスでいけると思うけど。

てかそこまで拘るより、諦めて14cmファンをﾕﾙﾕﾙ回した方がいいけどｗ

ZOTAC、次世代ION搭載のベアボーン ZBOX HDID11
http://www.zotac.com/index.php?option=com_content&view=article&id=489%3Anext-generation-zotac-zbox-redefines-mini-pcs&catid=1&Itemid=268&=jp

Atom D510(1.66GHz)+NVIDIAのGPU「GT218」(ビデオメモリ512MB)j次世代ION2
チップセットはIntel NM10 Express
対応メモリはDDR2のSO-DIMM×1、容量は最大2GB
2.5インチシャドウベイ×1
USB 2.0×6、eSATA、6in1マルチカードリーダ、
HDMI 1.3a 出力、DVI-I(Dual-Link対応)、Gigabit Ethernet、
IEEE 802.11b/g/n対応無線LAN、音声入出力(Optical Digital S/PDIF audio output)
NVIDIA PhysX対応、CUDA対応、PureVideo対応、OpenCL compliant、OpenGL 3.2対応、DirectX 10.1対応
Flash Player 10.1 decode acceleration可能。
Multi-Display可能で、VESA対応ディスプレイに装着できるVESAマウンタ付属。
本体サイズは188×188×38mm(幅×奥行き×高さ)。


店頭予想価格は2万円台後半、4月上旬より発売。

ビデオ機能2つもあるのって無駄じゃね？

前スレで、Noah AT510届き次第報告すると言ってた者ですが、昨日ようやく届きました。
しかし、初期不良なのか、わずか1回のOS起動で立ち上がらなく…。（電源押してもファンが一瞬だけ回るだけ）

とりあえず、測定出来たW数を軽く報告しておきます。

【CPU】 Intel Atom D510
【Mem】 Transcend JetRam DDR2-800 2GBx2
【HDD】 WD WD20EARS (2TB 5400rpm)

箱から開けて何も繋がずに電源ON：14W
電源OFF：1W
Windows7Pro64アイドル時：23〜24W
HDD単体をワットチェッカーで測定：アイドル時4W、読み込み時6W

メモリを1枚抜いて測定しようと考えていた矢先、勝手に電源が切れて再起不能に... _no
ちなみにWin7は予想していた以上に快適でした！

電源何か書けよバカヤロウ

静電気で壊したんだろ

>>108
情報不足ですまない。
電源はNoahAT510に付属のものです。
ttp://www.dirac.co.jp/dirac/noahat510.html

>>109
その可能性はあるかもしれない。。。

ドライバ入れた
ブラウザ入れた
アンチウイルス入れた

次は何入れようか？

ためしにウイルス入れてみ

アダプタの初期不良？

俺のケツに

>>107
マザーボードのどこかショートしてないか？
ケースから外して何か絶縁体の上にのせて試してみ

EARSって省電力なんだなぁ
EADSだとスピンアップ16W、アイドル9Wもあるんだが

んー、でもモデルチェンジまで現状維持だ

平均30％　CPUクロック　1Ghz　PC　＋モニター　総消費電力　12w
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012616.jpg

平均40％　CPUクロック　1Ghz　PC　8w＋　外部モニター　18w　総消費電力　26w
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012616.jpg

平均35％　CPUクロック　1Ghz　PC　8w＋　外部モニター　18w　総消費電力　26w
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012638.jpg

ノートのモニター電力消費は4Ｗ〜5Ｗと言う事が判明しました。

俺のPC　消費電力8ＷでフルＨＤﾇﾙﾇﾙ再生出来るんだ。へへっ。

(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯ.

8wで1080p動画ﾇﾙﾇﾙ再生出来るデスクトップPCでも有ります。

100％フル負荷　ベンチでも最高11ｗ（モニター外部）　16w〜17w（ノート液晶）

ちなみに1.33から1.7にOCしたら＋1Ｗ上がりました。

8Ｗで1080フルHD動画をﾇﾙﾇﾙ再生するディスクトップPC
証拠
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012616.jpg

8Ｗで1080フルHD動画をﾇﾙﾇﾙ再生するディスクトップPC
証拠
ノート
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012616.jpg

外部モニター　（＋18Ｗ　22インチ）
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012637.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012638.jpg

>>117
これOSはXPでおｋ？
で、地デジはフルHDじゃないよ。

>>117
FullHDとは思えんぐらい画質ひっでーな

地デジは解像度高くなってもビットレート足りてないからな。
スケートやオリンピックだと、選手の顔や服は綺麗でもそのすぐ脇の背景が
ブロックノイズまみれで、『どんな馬鹿でも画質おちてる』ってのがわかる。

スケートは動きも速いから、ケーブルTVとかノイズでない奴で地アナがベスト。

>>120
釣りは別のところでやってね。

>>94

確かにそういうのも欲しいな。
windows使うならx86でないとってのはあるけど、linuxなら別にそこにこだわる必要ないもんな。

>>117
アナログキャプチャカードのような黒枠が良いな

>>112
ﾏﾃｗ

通販こわひ
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&safe=off&q=site%3Awww.messe-sanoh.co.jp+Sale+Manager+%E6%9D%B1%E4%BA%AC&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

これはひどいｗｗ

POV-ION-MB330-1　使ってる人にききたい

１　時刻が頻繁に狂うんだけど対処法ある？

２　speed fanをいれたんだけどチップセットファンを認識しない
　　12センチの風ジュニ800ｒｐｍに交換しているからだろうか。
　　俺だけ？

３　リンクダウンはドライバー最新にしたら直った。

>>126
1) 桜時計とかのNTP時刻合わせアプリを使う

やっぱNTPじゃないでしょうか。

ルータにNTPサーバ機能があれば、ルータは12時間おきに、PCはルータのNTPサーバに
5分おきに時計合わせの問い合わせをするとかやっても問題ないとおもうんだけど、
そんなルータは無いので、電波時計キットとかで対応したら?
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00559/

あまりに頻繁にNTPするのは大学のサーバパンクさせるらしく、せいぜい一日か
二日に一回程度にとどめて欲しいそうな。

そこでCiscoな訳ですよ

>>128
たいていのプロバイダもNTPサービスやってなくね？

nict.jp
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/06/12/12297.html
ttp://www2.nict.go.jp/w/w114/stsi/PubNtp/qa.html#q1-6

AT3IONT-I DELUXってa330ionに対しては青歯とリモコンセットのアドバンテージがあるだけ？

>>128
うちはCATVだからねっす。

>>131
知らなかった!!
ありが�d

>>117
ワット数のところは　できれば大文字Wにしてほしいんだぜ。
いっぱい草がはえてるようにみえて　どうにもｗ

>>132
確か
DDR3対応じゃなかったっけ？

>>134
18w →wwwwwwwwwwwwwwwwwww
i18nとかといっしょですね、わかります。

ところで、AtomでファンレスでPCIe(x1でいいですがスロットは16だと便利)、
PCI、両方備えているようなボードは･･･

Advantechの産業用を探せですか。わかりました。

>>136
330でなら、JetweyとMSIから出てる。（過去形？）
それかD510MO買って、MiniPCIeを自分で結線し直すとか。

>>132
AT3IONT-I DELUXE にあって A330IONに無い
無線と青歯とリモコンセットと音声出力用のピンジャックっぽい。

A330ION にあって AT3IONT-I DELUXEに無い
DVI出力。eSATAポートも無いように見えるけど不明。

DDR3はどっちも対応。

>>135
どっちもDDR3だな。
青歯ドングルが1k足らずで買える時代に、電源は90w。PCI Ex16に挿すもの次第で確実に電源変更を余儀なくされる中途半端な仕様だな。
http://ascii.jp/elem/000/000/512/512039/

>>136
産業用でAtomって選択だと難しいんじゃない
Atomの特性を考えるとITXかPC/104の小型がほとんどだろうから
あえてマザーボード形状の物を出すってことがあまりメリットにならない気がするけど
（スペースがある分冷却塔が確保できるからCore2やP4などで十分だからね）
バックプレーン使えばSBCでATOM採用のがあるけど

>>126
前もIONで、頻繁に時計狂うって人いたな。
RTCに欠陥でもあんのかな。

>>139
リモコン、ACアダプタが標準装備なのはいいな
まさにXBMC専用にしてくれみたいな感じだ

D510MOに赤外線リモコンのCRM2005使ってるけど
スタンバイからの復帰ができない事だけを除けば快適

来年の次世代Atomさえ出ればXBOXのXBMCから移行できるんだがなぁ

>>117
> ディスクトップ

亀だけど気になったので・・・
シュミレーション言う人と同じぐらいの人口いるよねｗ

ディスクトップにウィンドウをインストロール

大量規制祭り開催中につき、難民はこちらへ。
Mini-ITX/Nano-ITX/Pico-ITX & Atom CPU合同スレッド Ex.1台目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42023/1262080429/

PCIの付いたIONって事実上ASUSのしか無くなったかな？
そろそろ買わないと入手不能になるよね。

先週の日曜に買ったA330IONをION-MB330と置き換えたけど、すごく良いね
OC TunerってWindows上からCPUのOCが出来るだね
FSB166にOCして1.99GHｚ時のワットチェッカー読みがION-MB330のノーOCよりも低い40Wなのは驚きだ
ION-MB330だとワットチェッカー読みで40W〜60Wだったのに
A330IONはOCしてるのに40W前後
MBとメモリの種類が変わっただけでその他の構成はまったく同じなのにOCしてる方がワット数が低いとは本当に驚きです

Socket370 [sage] Date:2010/02/09(火) 11:57:48 ID:MjnPgdJJ Be:
XPはプロダクトキーだけを買えばいんじゃね？
http://www.resellingkey.com/
ディスクイメージは拾ってくればいいんだし。ハッシュはこれ。
http://www.tipandtrick.net/2008/windows-xp-sp3-with-service-pack-3-full-installation-cd-iso-image-relased-on-msdntechnet/

↑これさぁ、VL版認証できなかった。普通のを落とすにはどうすればいい？

落とさねえで買え

マイクロソフトとアップルだけOSで金とる。
他は、製品にOS価格が含まれるてる。

ふざけんなっておもいますよね。
かと言って落とす理由にはならない>>Linuxで64bit

そんな最近。

日本語で頼む

>マイクロソフトとアップルだけOSで金とる。
>他は、製品にOS価格が含まれるてる。

　無知もたいがいにしろ !

Linux使いを馬鹿にしてるとしか思えん発言だ・・・

春だからか？

Linuxでも有料のは有るけどね
M$もｻﾎﾟｰﾄ切った旧版はﾌﾘｰで配布するとかすれば良いのにね

>>154
マイクロソフトにとってメリットが無い

Windows 2003 R2 Server Web Edition、とか古い機能限定版をおもいっくそ安くしてもらいたいのう。
メリット無いか。

時々でいいので超漢字のことも以下略。

サポートをせにゃならんからなぁ…

ｹﾞｰﾑだと10年以上前の旧作でもｻﾎﾟｰﾄ続けたりするんだけどね
採算度外視でﾕｰｻﾞｰへのｻｰﾋﾞｽとしてさ
米国のｿﾌﾄﾍﾞﾝﾀﾞｰってM$以外は懐が広い気がする

そこは一緒にしちゃいかん

サポート切れたOSをフリーで配布なんかしても、ゾンビPCを蔓延させるだけ。
ノンサポートとことわってても、サポートに駆け込む素人も大勢出るだろうし、デメリットしかない。

そんなあなたにWindows98

そこはMeで。

>>159
＞米国のｿﾌﾄﾍﾞﾝﾀﾞｰってM$以外は懐が広い気がする

アップルと比べたらMSなんてまだまだマシな方だよ

古いのは完全に切り捨てるからなあそこ。

>>159
一度購入した製品については、基本的に年間サポート料無しでパッチ提供してくれるというのは
普通に助かるぞ？ＭＳ製品。
俺の使っている自作機の最長寿パーツは XP のリテール版だし。7年くらいか。

まぁｹﾞｰﾑと比べるのはｱﾚかもしれないけど
ｻﾎﾟｰﾄ料無しでﾊﾟｯﾁの提供するﾍﾞﾝﾀﾞｰって米国には結構あるのよね
なかにはﾈﾄｹﾞで鯖の使用料も無料なのも有るし＞diabloとか
OSだと最近はLinuxが便利になりすぎて有償のwinと使い勝手で差が無くなってきてるし

結局は比較対象次第なんだろうけどｹﾞｲｼは世界一の金持ちってのが念頭に有るからさw
外国だと98系もまだまだﾕｰｻﾞｰが多いんだからｻﾎﾟｰﾄするか無償で配布すりゃ良いのにと思う

論点からは外れるけど、まだまだ使えるXPのｻﾎﾟｰﾄ打ち切り間近なのでむかついてるのが本音かな

そしてｽﾚﾁの話題を引っ張ってすまんです　m(_ _)m

時期atomが待ち遠しいね
今月末には新情報出るかな？

Linuxはカラーマッチングがまだダメだよね。
Gimpで編集して印刷しようってときに、画面の色とプリンタで出力したときの色が合わない。

このあたりはこれまではMAC以外ダメダメだったんだけど、WinはVistaでその辺が
きっちり合うようなしくみ作ってきた。

KDEとGnomeとどっちが先にサポートするかね。

それはXorg?それともGimpの問題？

フリーソフトにカラーマッチング求めるとは…
少なくともそのへん意識してる開発者が参加しないことにはね。

IONのお話もここでいいのかな？
PT2で撮りながら観れるリビングPCとして作ろうと思うんですが
フルHDで見るにはION必須ですかね？
むしろIONでも足りない？

IONなら余裕だけど、それ未満だと無理。

D510MOのXP用のグラボドライバGFX_XP32_14.37.50.3.5244_PV_Intel.exe
これファイル壊れてるね
というかフォルダ構造がおかしいみたいでインスコ出来ない
しかも古いドライバが見当たらなくてツモった俺ｗｗｗ

biosといいドライバといいD510MOはユーザーでベータテストする某OS企業みたいや

>>126
> １　時刻が頻繁に狂うんだけど対処法ある？


たぶん最初から電池が弱ってるんじゃないかと思うんだけど
粗悪なコイン電池が

atom330って64bitOS対応してないの？

>>2

>>171
友達がIONが載ってない330で試したところ、軽いとされるVLCならTS再生は可能だったとのこと。
OSはWin7Homeな。

>>171 楽勝

再生だけならN2x0でもいけるって。
ただ録りながらとなると、再生支援ないやつでは心許ない。

Atomに過度な期待はするな。期待しすぎると失敗感がデカい。
安物買いの銭失いを地で行くモデルだからよく考えることだ。

録画専用パソコンとしてatomで組んだら、
ドロップ出まくり。

うちでは4番組同時でも全然問題無し

>>180
情報が出回ってるから能力的な期待外れ感を抱く人は滅多に居ないから大丈夫

ファンの音が思いの外煩かった等は有るだろうけど

普通の人はatomに処理速度とか期待してないから

俺は逆に予想以上に速いと思った＞atom
atomの処理速度が期待はずれとか逝ってるのは情弱
実売5〜6kのオールインワンにどんだけ期待してるんだかｗ

ため込んだお年玉で初めてのPCを買って
ニコ動の段幕ファイルがコマ落ちすると騒いでる
ネトブスレのatom安置と同レベル

クロックスピード見るだけでも想像出来そうなもんだがな

録画用なら今ですらsis一択

>>171
このスレでＯＣなんて言い出すとアホと思われるかも知れんが
Atom+ION+PT2を保険として２Ｇ運用している　OSはXP

>>186
ionをocすると消費電力はどれくらい上がるもの？
もし測ってたら教えて

>>184
お前さんみたいのが騙しに加担してるんだよ。
思ったより速かったとか言ってるの見たら、ひょっとしてイケてるのかもって思うだろ？
そして騙されて買って期待はずれだったら情弱扱いと来たもんだ。詐欺もいいところ買い替え戦略さ。

Atom詐欺に引っかからないよう、よく検討しましょう。
普通の人にはガックリきて捨てたくなるレベルで微妙に調整されたモデルがAtom.。
すぐに買い換えたくなるようなギリギリのライン。Intelのエゴ戦略を追求したモデルです。

必死に運動してるのがいるな

今年に入りネットブックの衰退が鮮明に――カカクコム調べ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100402-00000008-rbb-sci

>　なお、ノートPCカテゴリのなかでも2008年から2009年前半にかけて高い人気を得ていたネットブックは、
> 「トップ10どころか、トップ20にも入っておらず、ネットブック人気の衰退は、
> 2010年に入ってさらに拍車がかかっている」とカカクコムでは見ている。

Atom詐欺の効果が切れて、消費者が目を覚ましてきてる証拠
なぜこんなものをIT系メディアがこぞって持ち上げたのか不思議だ。

単にノートは今はほとんど違わない値段でCULVが売られているからお買い得なものが変わったというだけの話
勝手な理由付けはいらない

>>187
別人だがA330IONを2GHｚにOCしてプリキュアベンチを別々のブラウザで計2つ表示させてるけどワットチェッカー読みで40W
安物のSSD64GB×2　WDの1TB HDD　LGのBD
モニターはデジタル×デジタルのデュアルにしてる
ちなみにGPUの方も少しだけOCしてる

詐欺とかアホか。
単に需要が一巡しただけだ。

大枚6kを散在してatomを買ったけど1080pの動画が再生出来ません・・・とか
H264なフルHD動画の縁故が遅いとか言い出すやつが詐欺とか言うんだよな

詐欺だと思うなら2chでグダ巻いてないで販売店を告訴したらよろしい

何をするつもりで1.6Gの省電力CPUを買ったんだと小一時間ry

ID:Pk+kKSJI 　時給いくら ?

「詐欺」って単語を使って騒ぐ奴は大抵が自分の知識不足とか調査不足なんだよなｗ

Atom詐欺とか買い替え戦略とかって何？
そもそもAtomって初めて買うものなの？追加でお試しだと思ってた。
それで満足したら置き換えで結果的に「買い替え」なら分かるけどさ。
過度な期待はダメだが、過度な否定もダメだろうね。

ID:Pk+kKSJI は、Atomに何を期待して裏切られたんだろうか。

>>192
すこし消費電力が上がるくらいなのかな

自分もやってみようかな

>>198
OCするとAtom特有の初動のもたつきが解消されるよ
ノーマルだとフォルダー開く時に初動でもたつくけどOCすればもたつきが解消されてストレスが減るよ
ブラウザのタブ切り替えでもたつくことも無くなるし、この差は意外と大きいよ

>>199
ためしてみます

昔からベースクロック133(533)と166(667)の間には大きな壁があるので（どんなCPUでも）
ＯＣすると体感がぐっと良くなるのは事実

>>200
>>201
FSB168で2GHｚで動作してるよ
ワットチェッカー読みで40WだからIONでAtom330なら十分有りな選択肢だと思うよ

勘違いしやすいのもしゃーないとは思う
省電力かと思えば別にそうでもないし
TDP低いから完全ファンレスしやすいかと思えば逆にしにくいし
今やもう安さだけが売りだな

この変なatom安置はずっと粘着してるけど、たぶんシングルコアの買って絶望したバカなんだろうなあ
デュアルコアだと快適だし

ALL固体コンで、　省電力と耐久性重視の両立を目指してAtomのマザーを選ぶなら
このスレ的にはどれがお勧めでしょうか

用途としてはエクセルとか表計算がメインで　たまにWeb閲覧するくらいにしか使う予定はありません

プリキュアベンチってこれのことかｗ知らなかったｗ
ttp://www.precure-allstars.com/

>>206
別々のブラウザで2つ開いたらOCで2GHｚにしててもCPU使用率が90%になる極悪な仕様です

>>205
第二世代Atomのマザボでいいんじゃないの？
個人的には使いやすさでASUS。

俺はｻﾌﾞ機にしていた爆音ｾﾛﾘﾝ3Gの代替え品としてD510MOを選んだけど満足している
HDDの冷却用にﾌﾛﾝﾄとﾘｱのﾌｧﾝをｽﾛｰで回してるだけで40度以下ｷｰﾌﾟ
壊れやすくて交換し辛いCPUﾌｧﾝが無いのはﾒﾘｯﾄだと思う

ちっこいｷｭｰﾌﾞｹｰｽとかだと逆にCPUﾌｧﾝ付いてるﾓﾃﾞﾙの方が良いかもね
どんなﾊﾟｰﾂも用途と構成次第じゃまいか？

つうか変なのが粘着してるだけで普通に使えるからなあ

てか
XPが発売された頃のPCってどんなんだったっけ。
確かPenIII 800MHzにMen 256MBとかだった気が。
それと比べて、クロック2倍でしかも2コア　メモリも1G〜4GBまで積める
単純に性能4倍だけど、何が問題なの？

OSの上で何をするかが問題なのに、そんな数字持ち出されても何の意味もない

>>212
なにするの？

それを言ったらi7とかで組んでも
人によっては2chブラウザや動画再生程度しか使わないわけだし

CPUを比較にださんでもDDR2やSATA2になって体感が速くなったというだけで
それ以前の旧世代のマシンは否定される運命

>>213
例えばWEB閲覧ひとつ取っても、当時と今ではメインとなるコンテンツが全然違うでしょ。
XP発売時はブラウザ上でのHD動画視聴なんて考えられなかったし。
稼働OSだけで要求パフォーマンスが決まるわけじゃない、ってことだよ。

P4の置き換えに使ってる。
消費電力が劇的に下がるから。

おーおー、また工作員が大量に釣れてるなー。
2ちゃんねるも工作員が増えすぎて使えなくなったもんだ。
むかしは忌憚のない意見が多くて情報価値も高かったのに…

>>218
おまえだろハゲｗ

後釣り宣言ｗ

まだこのスレなんてかわいい方だよ
今、工作員で一番暑いのは携帯機種板のXperiaスレだな
4月1日に発売された携帯なのに既にPart95とか逝ってる
下手をすると4時間で1スレが消費される
しかも中身は内容がほとんど無い煽りが大半を占めてる

CPUはP4XEの方が速い。D510は省電力でローコストと威張っているが実態はたいしたことない。  
クロックの速度からいえばNetBurstが一番だ。  
新鮮で最高の品質の材料を用いて、繊細極まりない感覚と超絶的技巧をふるって作る  
P4XEは正に芸術作品なのだ。  
未だに3.8GHzを超えるCPUが発表されない事が  
NetBurstマイクロアーキテクチャの優秀さを証明している。 

↓何事もなかったように再開

AMDスレでこういうのをIntel厨だと思われているのが非常に嘆かわしい。
心が痛むよ全く

予想以上に反応もらってびっくりっす
>>186
まさにその構成で作ろうと思ってるんですけど、
nMCP7A-ION94　か
AT3N7A-I　　　　の二択なんですよね。

ケースの兼ね合いでPCIカイザーカードでPT2の向きを変えて刺すんですけど
CPUファンにPT2があたりそうで中々踏み出せない。
兄貴たち、俺に勇気をくれorz

ジョンPT2で普通にサクサクなんだが
録画時にTS再生すると厳しいけど

TSは余裕1920pのh264は無理だった

う〜ん・・・IONでフルHDを夢見るのは無理なんですかね。

あとよくよく考えたら>>225のIONってどっちもATX電源ですね。
AC駆動がいいなぁ、という贅沢をいうとZOTAC１択ですか・・・。

1920pなんて書き方はしない

>>228
D510MOの事だよ

>>229
そだね

今さらAT3N7A-I買っちまった。
おまいらよろしくね。

カイザーカードﾃﾗｶｯｺﾖｽ

>>228
だから、MPEG2ならIONじゃなくても楽勝だし、H.264でも再生するだけなら楽勝だって
なんども書かれているのに、なんでお前は理解できないの?

>>225
俺もそれで２択ったので、そん時の判断材料を挙げてみる
AT3N7A-IはASUSなので信頼しても良い品だとは思う
が、nMCP7A-ION94と比べると
・良いか悪いかASUS独自の機能てんこ盛り
・DVI端子が無い
・背面USBx8とか誰得？
・SATAが１個少ない
・PCI挿すとフロントオーディオ端子に干渉する（ライザー使うならおｋ）
・ライザー経由でPCIがヒートシンクに干渉した場合、汎用のヒートシンクではないので変更が容易ではない

一方、A-OPENは個人向けの販売を縮小（止める？）みたいなので、秋葉回ってもnMCP7A-ION94を置いてる店はない
通販以外入手できないと思われる
なのでサポートはお察しである
同等のPOV-ION-MB330-1（玄人）はどこでも買える

で、最終的に俺は一番安いPOV-ION-MB330-1にした
PT3はUSBかPCIEだろうし、それまで動いてくれればいいやって感じ

>>233
H.264もビットレート高いとドロップするんだろ

フルHDでもH.264以外は大体みれる。
H.264は最新スペックでも10秒送りとかしたらカクつくからムリ

>>235
なんでH.264の話が出てくんだ、馬鹿か

>>235がH264の話振ったからだろ、馬鹿か

質問者は放送のMPEG2-TSを録画しつつの再生に耐えられるか、って訊いてのに
H.264がどうとか言い出すやつは、的外れもいいとこ

>>233だろ

地デジなら1440x1080i mpg2だから平気だろ
BSデジタルには1920x1080iもあるそうだが

どっちも大して変わらん。ましてやIONで再生支援効くなら尚更。
あと地上波でも1920*1080の局はある。

今さらだし、正直どうでも良いんだが
ちょっとだけID:Pk+kKSJIがatomに何を求めていたのかが気になるｗ

地デジで1920x1080iの番組があるって事？
今全チャンネルスキャンさせたけど、都内だと放送大学の720x480を除いて全部1440x1080iだったよ

>>244
関西だけど、サンテレビやKBS京都とか。
納品が非SRなHDCAMだとあまり意味はないけどね。
あとレート不足で破綻がヒドい。

>>243
アレは単にネットの知識かじっただけで全て知ったつもりの自称評論家が勝手な薀蓄たれているだけだと思うよ

ID:Pk+kKSJI
工作員ってなんだw
被害妄想も大概にしろハゲ

TS関連は何回ループすれば気が済むんだ。

まあ、過去ログを読まない読む気すらないアホな質問者が一番悪いんだろうが。

>>245
関西だったのか
レート不足するだろうになぁ

とりあえずPOV-ION-MB330-1にて（OCなし）
TVTestにて１番組視聴＋録画しながら、WMCHC+ffdshowにて下記のH264再生
　1920x1080 24Bit AVC/H.264 [email protected] 23.98fps 34277f 3178.06kb/s
　AAC 48.00kHz 2.0ch(2/0 L+R) HE(LC) 191.99kb/s
視聴問題なし
録画ドロップなし
H264再生遅延なし
ただし、シークは重い
CPU使用（擬似クアッド）で３５％前後
IONがかなり働いてくれている模様（温度上昇７度）
TVTest２窓にするとカクつくが、ドロップなし
CPU使用５０％前後
MPEG2の方が軽いだろうから検証は割愛

FAQ

Q.AtomでTSの録画できる？
A.余裕。素の録画だけなら4ストリームもイケる
　※サーバーアプリで色々やろうとすると苦しい場合も

Q.TSの再生は？
A.コーデックやレンダラをちゃんと選べばN270でもいける

Q.録画しながらの再生は？
A.IONなら可。非IONだと微妙

Q.BDやYoutubeのHD動画見られる？
A.IONなら、再生支援の効くフォーマットは大丈夫。
　非IONだとはBDはまず無理。YoutubeのHDはモノによる。
　シングルコアだとキビしい。330/D510なら720pくらいは耐えるのも。
　1080pは諦めた方が無難。

>>225
カイザーナックルの親戚だな、
強すぎる！　カイザーカード

CoreAVC 2.0に期待してみたけど再生支援無しだと1920x1080は無理やね
ビットレート低いのはいけるけど、高い奴はCPU使用率100%振り切れる
IONだのいけるのかな

振り切れるて

>>243
ただのLinux動作確認用。このスレも見てたしある程度低性能なのは覚悟してた。
それなりに割り切ってたつもりでいたけど、Netbookブームだしそれなりに使えるのかもとは思ってた。
けど、予想の斜め下だったってヤツ。これは踊らされたなと思った次第だよ。

>>247
工作員乙。電通でさえネット工作サービスやってるのに、いまどきズレたこと言ってんなよ。
むしろ工作員どうしで煽り愛してて情報としての価値はゼロに近い。それが2ちゃんの現状だぜ。

>>251
Flash付きのサイトを閲覧するのさえ厳しいって追加しとけ。
スクロールがもたついてまともにブラウズできん。これはWin7スターターの話。

>予想の斜め下だったってヤツ。これは踊らされたなと思った次第だよ。
要は「私は馬鹿です」ってことか。

あれだろ
初期シングルatomのネットブック買って泣いたんだろ

ホームラン級のバカだな

荒らしに構うのも荒らしだよ
ところでBCM70015ってまだ発売されないんでせうか？
D-subでテレビと繋げたら意外に綺麗だったので
BCM70015積んでリビングPCにしようと画策してるってのに現物が無い

自分でまともに判断出来ないこういうアホは、今後もずっと世の中に踊らされ続けていくよ

>>255
ｳﾁはVMwareServerでGuestを3個動かしてるぞ？
HostはVinaでGuest全てPuppy
XPとDualbootね

俺はP4の1.7G並の性能しか期待してなかったけど
P4じゃここまで出来なかった
CPUとﾏﾏﾝ込みで7kの出費でこれだけ動くなら十分な気がする

TMPGでの縁故時間もｾﾚ3GとかP4以上だし
縁故はﾒｲﾝのC2Dでやってるけどね

要求仕様に満たない物を導入して愚痴たれてるんだからただのアホだな。
シス管なら処分されてるよ。

工作の邪魔になるヤツは情弱とかバカ扱いで潰すのが鉄則だもんなァ
ホントどの板も似たような流れになったなぁ

自己紹介乙

>>262
今回は相手が単発だけじゃなくて残念でしたね
定型の返しができなくて

同ｸﾛｯｸかそれ以下の品と比較して性能がうんこって言うなら理解できるが
比較対象を示さないでひたすら叩いてるんだからな・・・
逆にAMDの工作員と言われても致し方ないと思うｗ

俺は昔Crusoeに飛びついて切ない想いをした事が有る
それ以来、新しい物を買うときは事前に下調べをする事にしてるｗ

>>263
いつもならそろそろ
「批判してくるやつは単発ばっかだな。自演乙」
ってくるとこだもんなｗ

Atom使ったものでもいろいろあるのに何を使ったかも言ってないし、ほんと何の参考にもならない
しかもノートの話混ぜているところがますますアヤシイ

アンチスレでも立てて引き篭っていればいいのに

>>265
>Crusoeに飛びついて切ない想いを

kwsk

kwskも何も、パフォーマンスひどかったじゃない

↓MediaGX使ってた人が一言

　　ふんにゃかふんにゃか

>工作の邪魔になるヤツは情弱とかバカ扱いで潰すのが鉄則だもんなァ
今回のID:Pk+kKSJIは情弱・馬鹿そのものなんだからしょうがないじゃない

スリムBDドライブ付きのユニティのIONベアボーン、考えてる間に売り切れてた

>>256
まあ「斜め」だった時点でそうだな

最初にスペックが公表されてベンチマークが載って実際使ってみて、
予想される性能と使用感でズレてる点はほとんど無かったよね
予想よりも良かったのは、遅いＣＰＵでもデュアルコアになれば
それなりに体感が良くなる、って点
slot1デュアルとか経験してれば、それも予想通りだったと思う

Atomと同程度のｼﾝｸﾞﾙｺｱﾉｰﾄを持ってるから体感は予想できたな。
動画垂れ流しのﾌｧｲﾙ置き場くらいの用途だとIONは神機

遠慮はいらいないからID:Pk+kKSJIはAtom＋LinuxのSS貼ってみろ
まあどれ使ったかすら書いてない時点で持ってないのはわかってるんだけど

いまいっしょうけんめいいんすとーるしようとしているんです

JINKI:EXTEND

読んでて >>262が工作員に見えるのは俺だけなんかな

>むかしは忌憚のない意見が多くて情報価値も高かったのに…
どのママン使って何のアプリ動かしてたとか大体でも良いのに書かないなら
情報価値も何もないよ。微かな情報しかないんだから情報交換しようもない

で、何に期待してどう使ってたのさ？
答えないならそれでいいけど、情報価値はないから来ない方が良いと思う

っと工作員が申しております

>>282
262を尊重して書いたつもりだが、何か間違った事書いてたか？
あと、俺は何の工作員？訳が分からん

N270のネトブでもubntuが普通に動くのに
デスクトプ用のママンで動かないディストリビューションってなんだろねw

>>260の書き込み信じてD510注文しそうな俺がいます。
誰か止めてください。

でもHTとAMD-V動くんなら、ホスト1のゲスト3まで動かないとおかしいよね。

低消費電力に期待してATOM+ION買ったばかりだけど、
Core i3＋DH57JGの方がよかった気もする・・・

だから言ってんじゃん安さだけが取り柄だって
MiniITXが7kくらいで手に入る事に魅力を感じないなら買わない方がいい

ionは7ｋじゃ買えない

へー、言ってるんだ
おまえID:Pk+kKSJIかよｗｗｗ
こんなわかりやすい自演もないな

Adobe Flash Player 10.1 RC提供開始
ttp://japanese.engadget.com/2010/04/06/adobe-flash-player-10-1-rc/
>デスクトップOSではNVIDIA GeForce や ION、AMD / ATI Radeon GPU、
>インテル 4 シリーズチップセットやAtomのGMA 500、新Core プロセッサの内蔵グラフィック、
>またはネットブックやタブレットで採用されている
>Broadcom Crystal HD チップ(+ 特定バージョン以降のドライバ) でハードウェア再生支援が有効になります。

問題無かったら、次で正式リリースか。

そうかIONか
なら尚更価格差が縮まるわけだな
i3 530すげーな、出るまでは誰得CPUって扱いだったのに

>>287
ION基板の奴はハードウェア再生支援使うと幸せになれる。
mpeg2はもともとIONドライバが持ってるみたいだが、H264もちょっとゴニョゴニョすれば
ハードウェア再生支援で動く。

Windows 7 の場合
i3 530と330+IONとでは
グラフィック性能的には
どっちの方が上？
いいとこ勝負？

QNAP、Atom D510搭載の5ベイNASキット「TS-559 Pro」 - VMware認証済
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/04/07/039/index.html

>>294
それ訊いてどうすんの？

>>271
MediaGXとか久しぶりに聞いたわ
Fivaまだ持ってるし
Crusoeも省電力という面では悪くなかったんだがあの性能は残念すぎたからな

そういやAlphaとかもあったな

俺、どっちにするか迷っているんだ

↑
あっ、いけねえ
これ、>>296に対してだよ

グラフィックって具体的に何やんの？
イラレ体験版とか入れてみたけど一応動くけどさ

>>298
例えば3Dパフォーマンスが ION＞i3 だったとして
IONの方を選ぼう、という用途って何よ。
Atomで3Dゲームでもしたいわけ？

Atomは個人向けの小規模サーバにうってつけだけどね。

330+IONで設定落としてFEZがギリ動く
7x64でのグラフィックスコアは3.3

そういうこと言うと、SATAが少ないから鯖は無理、とか言い出す馬鹿がまた湧く

IONでゆめりあベンチやったけど
最高　1280×980で4000ちょいだった
これってどれくらいの性能になるんだろ？

>>305
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1236654528/841
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1236654528/842
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1236654528/843
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1236654528/844
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1236654528/845
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1236654528/846
　
GeForce 6600GT以下
GeForce 6200A以上

ION買う金あったら、INTELでもAMDでももっと性能いいの組めるし、
そうなるとIONの利点は小ささくらい。
が正直、Mini-ITXでなきゃダメ、ってユーザーがそういるとも思えない。

Atomって安いらしいね→デジタル出力無い/動画厳しい/SATA少ない→じゃあIONにするか
という具合に間違った選択をしてる人が多そうでならない。

Atomはなんと言っても低消費電力が狙いでしょ。
だから、ファイルサーバとか録画サーバに使える。
視聴やエンコードは他のPCでやればいい。
で、IONが付いてると、録画中に視聴ができる感じ。

機能削ってクロック落として消費電力を下げてるからね
鯖にピッタリだな
あとはIONを使った静音のＨＴＰＣとかいいな

たしかopenPNE（オープンソースで公開されてるSNS）の公式サイトを運用してる鯖もAtomでしょ

>>307
いいからアンチatomスレ立ててそこでやってくれよ

>>311
タイトルは、
　　【御茶ノ水の泡博士】Atomってパワー足りなくね？1馬力
見たいな感じかｗ

atomは組み立ての手間も少ないし手抜きして省電力マシンが欲しいならいいよね

貧乏で無知な厨房工房が、なけ無しの金で何でもこなせるAtom機を作ろうと、ここで聞きまわってるように見えなくもない

>>314
いや、10年前にAtom機を見れば、「何でもこなせる！」気分にはなるよ、実際ｗ

初めてPCを買った時や組んだ時の高揚感はそんな感じだったねｗ
まぁ初心者の頃は車と同じで、「運転操作」することは出来ても「メンテナンスやカスタマイズ」は出来なかったのを思い知ったさ

キチガイにレスするなよ(´・ω・｀)>>315

Atomは車で例えるなら軽のｵｰﾌﾟﾝｶｰかな。
すでに車持ってるから道楽のためにもう一台買うみたいな。
メインにもってくるにはキツいけど用途の方向性さえ間違わなければ楽しい一台になるよ。
あれもこれもしたいなら選択すべきじゃあない。

まーた、車に例えだすアホが湧いた

もう一度いうが、Atomは孤高。
その他のCPUとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

>>287
AT3N7A-I買ったばっかだけど
先月Core i3＋DH57JG買った。
だからおまいも買え。

atomも自作ﾊﾟｰﾂなんだから
"何がしたい"ってのがはっきりしないとﾀﾞﾒだよね
"何がしたいかﾜｶﾗﾅｲ"とか"何でもしたい"って人は何を買っても不満が出る気がする

>>321
AT3N7A-IとCore i3だとどう言う使い分けになるの？
AtomとCore i5-750くらいだと、明確に使い分けできるくらいの差があるけど
Core i3ってどっちつかずで中途半端なイメージがあるな

ベアボーンNoah AT150買ってきて、Win7セットアップ中だけど、
ケースのファンが回ってない。。。
初期不良ですよね。。。面倒。

>>323
おまえがi3 530の性能をまるで理解できていないことは理解できた。

>323
Intelに尋ねたら良いんじゃない？

Atom＝PT2専用機の俺にはまったく迷いがない

i3 とか　i5とか簡単すぎる数字でグレードを表すのは良くないと思うんだけどな
どうしても下の数字はかなり低性能だと誤解が広まる

>>325,326
理解できてないから実際両方使用している321の生の声が聞きたくてレスしてみたわけで
Ｉｎｔｅｌに聞いても意味が無い

>>328
いや、i486があるから誤解する奴はほとんどいないだろう。

>>321
で、結局i3＋DH57JGはAT3N7A-Iと比べて消費電力はどう？
俺んち、AT3NA7-I＋2GBメモリ1枚＋Intel SDD＋日立3.5HDD 500GB 1プラッタ品と
PicoPSU 80ＷでPT2鯖を構成。アイドル26Ｗ。省電力のクライアントを検討中。

>>331
Core i3がCPU単独で73wって時点で消費電力はatomと勝負にならないだろ。
atomならば2.5inch HDDとノート用DVD入れても60wのACアダプターで
使えるからな。

>329
で、うちはi5 660+DH57JGと、i3 540+H55-ITX、共にアイドル40W前後でマックス90W程度だから、寝床とキッチンのWeb用ATOMは一掃された。残るはPT録画用1台のみ。
Web用はモッサリ感がサクサク感に変わった。これが一番大きい。
録画用はサーバーなのでモッサリしていようがちゃんと働いてくれればよい。

>>332
アホ丸だしだぞ
恥ずかしい

TDP＝消費電力とか思ってる馬鹿まだいるのか
こんなんが何で自作板にいるんだろ

>>332
ワットチェッカーを購入して、実測するといいよ
お前さんの思い込みと現実の違いを確認できるから
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-TST5

333だけど、俺の書いた値はワットチェッカーでの値ね。

>>337
ワットチェッカーでCPU単独の消費電力をはかれるんだね。
すごいですね！　今度そのやり方や回路図を教えてください。

i3使うなら、セロリンとHD5450の方がいいと思うのはオレだけ？

>>336
core i3とHDD,DVDで60wで使えるかな？

ピークで70Wくらい食うこともあるんだから、
60WのACアダプタは使えないという意味で差は有るよ

アイドル20W台だからといって、i3を実際に60W以下のACアダプタで
使ってる人って居るのかな
何らかの制限を掛けないと負荷時に落ちそうだけど

>>337
ｽﾏﾅｲ･･･

>>340
だよね。60wのACは結構出回っていて5000円前後で買えるからな。
90w以上だと1万越えだし。割高感が強い。それなら普通のATX電源
で使うだろうし、そうなるとmini-ITXにこだわる必要性も少ない。

>>342
自分の馬鹿な発言棚に上げて何いってんの？

何で60WのACアダプタ前提とかいう話になってんだ

>>344
Atomがアイドルとロード時の差が少ないのとOCしても60W以下で運用できるからなんじゃないかな？
省電力で考えた場合のAtomのコストはかなり低いのは確か

＞ID:z4YQGFPk
逆切れですか？
もうこれ以上、恥を晒したくないならROMっているといいよ
語れば語るほど、お前さんの無知っぷりがボロボロ出てくるだけだから

>>331,332
Core i3 530＋DH57JG + PicoPSU 150Wの構成でアイドル17w
http://www.youtube.com/watch?v=jNONo6R-TT8

無知な振りしてるとみんなムキになって正しい情報を与えてくれるから２ｃｈって素敵

北森瓦版見たら、D525はDDR3対応で1.8GHzとか載ってた。
デジタル出力もできるようになってくれないかなぁ。

ID:d7xFlp6T = ID:z4YQGFPkが発狂していたわけか。こいつ、最近このスレに
粘着しているキチガイかな? 死ねばいいのに。

>>350 話が収束してんのに何ほじくり返してるんだよ。
これだから認定厨は･･･

夜毎繰り返されるアホ祭り　大盛況だなおまいら

最後に余計なひとことを言ってやらないと気が済みません！（キリッ

録画、ファイル鯖用に
AT3IONT-I DELUXE
X-25M
4GBメモリ
WDの3.5 1TBと2.5 500GB
PCIexにintelのLANカード
クイックサンのUSB地デジチューナー
で組もうとしてるんだけど、付属の90WACアダプターで電源足りますかね？
>>331さんの構成を見る限り大丈夫そうだけど

>>354
大丈夫だと思う。うちは
ML-N-IONITX-D-E、CFD３０G SSD、４Gメモリ、2.5 320GHDD、クイックさんUSB地デジ×２
で60WACで動いているので、LANカードや3.5HDDを足したとしても90WACなら平気でしょ。

PCでh.264再生させると不満たらたらなら、PS3やMP4再生機能付きのメディアプレイヤー
とか買いフルHDモニタのHDMIに刺してリモコンで快適再生の環境つくりゃいいのに。

未だにPC一台で全部まかなおうとかもうね。

WEB鯖を玄箱からAtomにしたら感動した
WordPressとかMovableTypeみたいの動かしてる人には
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

流石にあのクラスと比べるなよ、玄箱が可哀想ｗ
mtはともかく、WordPressで5万hit/day位になるとちょっと心配になる

ジョンを買いたいけどなかなか安くならんな…
OLIOに行ったけど単品では売ってなかった。
輸入するにも円安で厳しくなってしまった。
ジョンで使うためACアダプタとメモリを4台分先行して買ってしまったのは失敗だったなぁ

>>358
AtomN270（ジョン）+メモリ512M+centOSで鯖立ててるけど
中にDrupal concrete5 Geeklog　WP　うｐろだ（JB）もろもろ入ってるけど
10万/日でも余裕だよ

>>357
クロ箱でMySQLとか話にならないよ。

ぶっちゃけWeb鯖とかPT厨の録画鯖くらいしか用途無いもんな
Atomスレの民度が低いのはPT厨のせいだな。

おはよういつものアンチどの

起きたら早く学校に行こうね。もう始まってるよ？

388 Socket774 [sage] 2010/04/08(木) 02:30:13 ID:IYnz6nGy Be:
>>358です
手堅すぎて面白みに欠ける構成でサーセン

【CPU】 Core i3 530
【ファン】 付属品
【M/B】 DH55TC
【Mem】 DDR3 1333 2GBx2
【HDD】 Intel X25-V (SSD 40GB)
【VGA】 オンボード D-Sub 1280x1024
【LAN】 オンボード Gb linkup
【サウンド】 オンボード (無接続)
【電源】 PLS180
【USB】 マウス
【OS】 Windows7 Pro
【その他】USBマウス、PS2キーボード、PT2

アイドル26W Prime95 70W
DVD無+SSDにしたのにDVD付+HDDの>>381にちっとも勝ててないのがちょっと悲しい。まあ数W差なんてのは個体差による誤差なんだろうけど。

>341
早とちりでそんな自分に恥ずかしいだろうが、俺はゆるさん。
校庭10周に腕立て伏せ20回だ。

381 290 [sage] 2010/04/07(水) 07:45:46 ID:7eCp6/R7 Be:
【CPU】 Core i3-530
【ｸｰﾗｰ】付属品
【M/B】 DH55TC
【Mem】 Crucial 2G *2
【HDD】 2.5HDD 日立 500GB
【VGA】 オンボ　
【LAN】 オンボ
【サウンド】オンボ
【光学】IOのDVDマルチ
【電源】EA-430D
【OS】 XPSP3
【その他】USBマウス、PS2キーボード、ケースなし
モニター SXGA　アナログ

idle 24w, ロード時60wぐらい

LANケーブルつなぐと 26Wぐらい。
ネット見てると30ぐらいで安定。

>>360
使い方によって全然変わるのか、FFMPEGの所為かな
ログ見るとフルロードになってる時が結構有ったんだ
X7SPA(D410)で構築したけど、C2Q8200辺りにしとけば良かったかな
しかし、以前使ってたFosterXeonと比べても遜色ないパフォーマンスで吹いた

自分の使い方だと常にフルロードだから、Atomじゃないと困る。
常に60W以上で無駄に電力食うことになるのはね・・・。

いや、常にフルロードとかそんな用途こそAtom使うなよ、って感じだと思うんだが。

処理能力足りてないってことだしね。
そういう用途では普通のCPU使って短時間で作業終わらせた方が結果として低消費電力。

古いゲームとかで、要求パフォーマンスに関係無くCPU使用率100%になるやつは
別途ソフトでHALT挟めばいいし。

フルロードにあわせて冷却作らないといけないからな
60WだとAtomの代わりには到底ならん

普段は省電力で、必要なときにはきっちりパフォーマンス上げて働いてくれる方が
よっぽどいいと思うけど。

http://www.geocities.jp/hangaya_craft/pcg3/h55-itx_g01.html
530だとピークは75Wにまでなるからなあ
60W電源は使えないしCPUファンもケースファンもでかいのじゃないと間に合わない
Atomとは比べられないな

>>373
まぁ同じ金額、同じサイズで揃うならそう考える人も多いかもね。

考え方は人それぞれです。
外部環境で電力や熱に縛りがあるならきっちりパフォーマンスを
あげてもらうと困るかもしれない。
ヒートシンク最初からセットしてるお手軽さがほしいかもしれない。
とにかく安く組みたい
ファンレスで小さく
Atomが好き
DDR2メモリ余ってる
・
・
・
理由はいろいろあるだろうさ。
MMOで露天放置用途だとAtomがちょうどいいよ。

アイドル値しか目に入らない人増えてるし仕方ないんじゃね
数値下がればもう何でもいいんだし
しかもSSDのおかげな所もあるだろうに・・・3.5インチHDDくらい載せろや

省電力でもEA380や55TCなんてお断りレベル
貰っても使わん

3.5は必要なときにスイッチ入れますん

>>355
�d、その構成で60Wなら大丈夫そうですね

>>359
ジョンなら黒ツクモにいっぱいあったよ

i3を引き合いに出すならきちんとMBとi3の実売価格を掲示して欲しいものですね

省電力の話題からの流れだから良いと思います

Atomとi3の比較表を作ってくれ

結局のところATOMで満足できている人間にはｉ３は何のメリットも無いと言うことか

>>382
メリットも何も知名度が低すぎてスペックすら知らん
自作用メインならi7
最新のノートPCのエントリーモデルならi5って言う理解のしかたしてる

i3の位置ってどのポジション？

つーかアレだね

Atomだi3だとかじゃなくてMini-ITXに固執せざるを得ない人がやたら一生懸命

激安PC自作！　Core i3/i5　買うならどっち？
http://ascii.jp/elem/000/000/500/500920/

最下位モデルでHTなしのがi3じゃなく
Pentiumブランド製品で発売されてる。
Pentium G6950 (2.8GHz)
8570円
ttp://club.coneco.net/user/12537/review/29785/
ttp://club.coneco.net/user/12855/review/31004/
ttp://www.gdm.or.jp/review/6950_x2240/index_03.html
ttp://www.geocities.jp/dama_xp/page045.html

http://www.gdm.or.jp/review/6950_x2240/ihtml/20.html
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080922/1008163/?SS=imgview&FD=-647254604
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/170/038/html/graph22.gif.html

Atom330 45-51W
ION 30-35W
Pentium G6950 43-89W

個人的にはIONすげえって思う。
グラフィックはG6950より高いようだし。
http://www.semiaccurate.com/2009/12/29/early-pentium-g6950-benchmarks-h55-appear/

Atom330でファンレス小型化録画専用の人。
IONで小型鯖で録画・再生の人。
G9650でM-ATXあたりで拡張しつつ安くて低消費・低発熱の人。

その人に合わせて選択肢が増えたということじゃないかな。

まーアレだ、自分の選択を否定されたくない気持ちはわかるが、観点や価値観が違うし製品が色々出ている以上明確な解はないよな。
>386が言うように、各々に合わせて選ぶのがいいんじゃない。
その人が稼いだ金で買ってるんだから、他人が文句を言う権利はないと思うよ。アドバイスとして行き過ぎてる。

>>386
何故今更330……

Atomでファンレスてきびしくね？
D510MOでもすぐcoretemp70度超えるんだけど

完全なファンレスは確かに厳しいけど
排気ファンをゆるゆる回すだけで大分変わるぜ

>388
いや、俺も330+IONの方が好きなんだが…。
ファンはでかくて静かな奴に変えましたけど、ちょっとでも頑張ろうと、AT3N7A-I R1を2.0GHzで使ってる。
結構満足してたけど、それでもATOM 3台のうち、2台はi5 660とi3 540に変わってしまった…。これ遅い！って言う、嫁のクレームで。。。
ION2は嫌いなので、うちはAT3N7A-Iが最後のATOMになるかと。買いだめしておいて正解だったと思いたい。。。

>>391
>>386は330とIONを別に書いてるんだから、普通に考えたら330は945GCの方を指してる。
低消費電力でなかった頃の先代Atomなんて大して価値無い。

>>388
単純にD510MOでぐぐらなかっただけ。
追加できるならしてしまえば？
もう、延々ループはやめて欲しいし。
>>389
一例あげただけなので好きにしていいんじゃない。

自分は液晶に背面マウントできる小型軽量機を探してるので、
G9650は選択肢に入らないけど。

インテル新CPU「Clarkdale」の消費電力と3D性能チェック
http://review.dospara.co.jp/archives/51776960.html
省電力ランキング
http://www.dosv.jp/feature/1003/22.htm

D510MO&ION&Atom330&G9650、他CPUの消費電力図
http://www.dosv.jp/feature/1003/img/pop/181.gif
消費電力だいたい調べたから、Atomに話を戻していかないかい？

>>105のZBOX HDID11ってまだ出回ってないのかな？

deluxe買った

>393
乙。

Clackdaleのアイドルが高いのは、ATX板を使ってるせいだとは思うが、やっぱりD510は低くて優秀だね。
液晶裏は使い勝手悪くて止めたけど、確かに省スペースならATOMなんだよな。
BIOS安定してきたようなら、VPNサーバ用として買ってみようかな。
あまったAT3N7A-Iを使おうと思ったけどサーバにIONはいらないし。

IPX7A-IONって田コネないの？

必要ないからないんだよ

価値無いって言ってもオクでは今でも安売り時ちょいマイナスくらいの相場だったり
オク税と送料で510買えよって思うがｗ

蒸し返してすまんけど当人なのでちょっとだけ
>>323>>331
fit-PC2買ってしばらくリビングPCにしてたんだけど、どうにも不満があったのでIONに換えようと。
で、A330IONがいいかな→DDR3も買わないと→ならいっそi3 530に、これなら性能的失敗はないだろ。
で買ったんだけど、先週ケーマニのセールでSG05をつい買ってしまって、
中身無いのもつまんないからASUSのを買った。
これは今使ってる常時起動PC（T2500、Atom330とCPUのエクスペリエンスはほぼ同じ）と入れ替えを考えてる。
昨日レス書いた後組んでみたけど、電源不良なのか通電せず。なのでまだIONは未体験。
ワットチェッカーは持って無いから消費電力は計れないよ。

普通にamazoneその他安いよ。
エロクテニクイス扱うようになってからヤフオクはブラウン管買うときしか使わない。

>>399
電源と一緒にワットチェッカーをIYH！

330IONは思っていたより省電力だが、330に輪をかけて爆熱なのが・・

ループしそうなので先に貼っておきますね。

TDP 25Wの超低電力Athlonが明日発売
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100410/etc_amd.html

低消費電力PCはこちらのスレで。
低消費電力 自作PC Part47【実測報告】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1269367419/

G6950はこちらのスレで。
【LGA1156】 Core i5 6xx/i3 5xx Clarkdale Part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1269068179/

>>401
さすがに電源不良だったら保証修理するぜ。
ワットチェッカー安かったら欲しいなぁ。
3月の電気代は2万ちょっと。もう少し安くしたい。
契約は13kVA（130A）。オール電化だからだけどね。

今AT3N7A-I ＋Noah800なんだけど、防塵対策何かやってる人いる？
現在いい方法模索中なんだがなかなかいい方法が思い浮かばない...

330に輪をかけてって使ってないのがバレバレだよ

ATOMでPT2録画鯖組んでる人って
24時間起動しっぱなしですか？
それともスリープ→録画→スリープって感じですか？

Atom330＋IONにVISTAは厳しいでしょうか？

過去ログを読もうとすらもしない教えてクンは帰れ

録画ならジョン吉で十分だよ

このスレの過去ログは読んだつもりでしたが。
失礼しました。

>>410
IONでPCI機使ってる人はS3不可だからスリープは使わないでしょ
ジョン使ってる人は省電力だから24時間起動してるでしょ

結論PT2+Atomにスリープ無し

スリープしないんじゃ全然エコじゃねぇじゃん。ホームラン級のバカだな。

絶対この流れになると思ったｗ
何十回も見てきてるからな
だからｋ（ｒｙ

起動しっぱはSSD+2.5インチにしておいて、視聴用ででも吸い上げればいいよ

起動しっぱなしにすることを考えるとデスクトップ用ATOMのEISTを有効にして
欲しいなぁ。
そうすれば、PenD/PenGの方がアイドル時は低いとか突っ込まれることもなくなるだろうし。

330はクロックすら下がらないんだっけ
510も変わらずなん？

>>414
PenD？

>>370-373
後出しですまなかったけど、フルロードの原因はネットゲーム（www.muonline.jp）の24時間露店放置だったり。
やっている事自体はAtomネットブック（ASUS N10Jc/N270/2GB/GeForce9300M GS/ゲーム時21W消費）上
に於いても十分すぎるほど事足りてて、問題はDirectXのゲームだから無駄に1コアあたり100％食ってしまうこと。
GCooler等で負荷下げられることは知ってたけど、GameGuard対応ゲームなのでプロセス遮断されてしまって無理。
GameGuardを無効にするという手があるけど、鯖と定期的に同期するタイプだから今の自分には困難。

この問題さえなければ最初からi3で組んでたと思う。
短時間でさくっと仕事終わらせた方が快適だし、当然時間と電力も節約できるし。

自分的Atomはあくまで露店放置＆PT2録画鯖＆個人規模の鯖＆ちょっとしたネット巡回用途かな。

>>417
あー、ネトゲだと改変防止でGCoolerとか使えない場合あるのか。そりゃスマンかった。
そういう用途ではフルロート時の消費電力増が少ないAtomが最適だな。若しくは仮想化か。

>>418
仮想化というと自分はVirtualPCしか経験がないや。
適当に組んだメインPC（ASUSマザー/Core2Duo E8500/WinXP/2GB/GeForce9400GT）上のVPCで
>>416で挙げたゲームを動かしたら、秒間1フレームあるかないかで実用には至らず。
それ以前にメインPCはアイドル時85Wも食ってて話にならない状況だけども。。。

スレタイの意味も理解出来ずに
初めからAtom否定ありきの人が居るから荒れるよだよな

目的が明確ならコストパフォーマンスは、非常に良いんだから、Atomって選択肢は、十分有りだと思う

× >>416
○ >>417

>>414
Atomよりアイドル時低いという突っ込みは無いでしょ
アイドル時はClarkdaleも良い線いくというだけで

そりゃアトムは100万馬力で空飛ぶのに対して、アイドルはせいぜいデパートの
屋上の営業でジャンプがせきの山だからねぇ。

どっちもいい線いってるのはわかるが....。
しかしどちらもギャラは一日あたり\7000〜\8000って...キツイよね。

>>423
喩えが意味不明すぎにもほどがある

>410
俺は休止で使ってるよ　何ら問題が生じたことはない

IONでS3って入らないっけ？
BIOSに設定なかった？

DDRメモリーを生かせるママン作って欲しいな
RDRAMも余ってるんだよね…

>>404
電気代を安くしたいんなら
PCではなくてもっと電力喰いの機器に目を向けたらどうだ
月2万円も払っているなら、その中のPCの占める割合なんてしれてる
パレート図って知ってるか？
どの電気製品の消費電力を抑えたほうが効果的か？
わかり易いぞ

>>404
杉並区民限定だけど、環境都市推進課なるところでワットチェッカー無料で１ヶ月貸してくれる。
ちゃんと返しに行けばまた連続でレンタル可。
他の自治体でもやってるところあるのでは？

>>429
杉並区すごいな。
というか、そんなサービスどうやって見つけたのかを聞きたい。

>>426
PCI-Eのなら入る
PCIのは、S3が駄目

>>431
IONでPCIのみ不可ということね。
ありがとう。
ION全体がS3不可かと思っちゃった。

>>430
偶然にも区の広報見て知ったけど
自治体の省エネ助成制度とか環境活動なんかで検索すると出てくる、かも。

蛇足ながら「電力消費 測定 貸し出し」でぐぐってみたら
目黒と世田谷に西東京、所沢に狭山と高崎と釧路と長崎が出てきた。
きっとまだまだあるぞ。

>>433
ありがと、ぐぐってみたけど自分のところでは出てこなかったよ。
しかも、冷静に考えるとワットチェッカー持ってるのになんでググッたんだろうね。

渋谷区は出てこなかった。

う〜ん渋谷区は無かったか残念、、、って持ってるんかい〜
あれこれ測定してると借り直し面倒で結局買いたくなるけどね。

ついでに「ワットアワーメーター 貸し出し」でぐぐったら大量に出てきた件をつけくわえておく。

すんません、ワットチェッカ−プラスで持ってます。
聞いてググッたのは区の無料貸し出しに釣られて感動してしまったからだと思う。

役立たずのエコワットの貸し出しなら、10倍くらいヒットすると思う

自分もそのうちワットチェッカー買っちゃうけど…。
エコワットならいらんなｗ

ついでに関連スレ張っておきます

低消費電力 自作PC Part47【実測報告】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1269367419/
【ﾜｯﾄﾁｪｯｶｰ】消費電力を測定するスレPart2【ｴｺﾜｯﾄ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1245211929/
ワットチェッカー
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147272836/

ちょうどワットチェッカーの話題が出たので、
ワットチェッカー購入記念にAtom+IONのPT厨におけるデータ晒し

MB AOpen nMCP7A-ION94
POW AC 150W + DC Pico
MEM 2Gx2
HDD 2.5x1
FAN 4x2 14x1
ETC PT2 + SCR3310-NTTCom

　　　　　　1.6GHz　　　2.0GHz
Idle　　　　27W　　　　 28.5W
TVTest　 27W　　　　 38W
RecTest　30W　　　　 31W
H264　　　32W　　　　 32W
(1920x1080)

結論：テレビの点けっぱなしは良くない（あたりまえｗ）

訂正
TVTest　 37W　　　　 38W

GA-D510UDポチッた後はメモリと電源とHDDだけや

>>403
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100410/etc_amd.html
>価格は「CPU単品で8,980円相当」、「マザーボードセットで14,980〜16,480円など」という。

セットか……。
小さいM/Bが出れば、IONのいい対抗になるかな。

ぷらっとホーム、Atom D510搭載の1Uショートボディサーバー
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20100409_360171.html

1Uハーフより更に短いみたいだけど、Atomだとそれでもまだ容積占めすぎな感じがする。
1Uに4つくらい詰め込んで高密度化しても良いと思う。

>>432
AT3N7A-I だけど，PCIでS3に入るよ．
BIOSのSuspend ModeをS3 Onlyに設定したらできたように記憶
してる．

1世代目のatom + IONと、
2世代目のatom + ION2は、
どっちのほうが消費電力少ないの？記憶では1世代目だったと思うんだけど…

ATOMでUSB3.0対応マザーとかまだでないのかね

>>441
アイドルと負荷時の消費電力の差があまり無いのね
面白いな

ATOMコアを48個内蔵したＣＰＵが・・・

Intel to ship samples of experimental 48-core processor
http://www.macworld.com/article/150473/2010/04/intel.html

>>450
忠臣蔵か

そこはAKBだろJK

ATM48結成と聞いて・・・・・なんだか金を下ろしたくなるなｗ

>>そこはAKBだろJK

うーむ、コア１つ１つを愛称で呼ぶやつが出てきそうだな。

あっちゃん、コリス、まゆゆ、ともちん、まりりん・・・

重症だな
こりゃ

オール電化って見積もり取ったときに、現在の明細類で試算してもらった所
ランニングコストが高くなるから、やめた方がいいって素直に言ってきたな
というかワットチェッカーみたいな隙間製品がここまで普及するとはｗ

test

うおおおおやっと書き込めたぞ！！
>>444
ION程度の性能に対抗するとradeonHD4550,5550あたり
搭載されると2万になっちゃうかもしれない・・・CPU価格はAMD高いなあ

AT510って25Kぐらいだけど、
Noah800 15KとD510MO 8Kを別に買ったほうが安くない？？

HD4350程度じゃ

この流れに乗って質問

Atom+ion+地デジチューナでhddレコーダを
作成したいのだがお勧めのM/Bとか
構成とか教えてくれないか

調子のんな。過去ログ読め。

>>461
ASUSのに5400回転のHDDにPT2を準備しろ

それでおｋ

>>148
つ　Retail版
http://www.tipandtrick.net/2008/download-unmodified-original-windows-xp-with-sp3-integrated-full-retail-and-vl-install-cd-iso-image-from-msdntechnet-plus-via-http-or-torrent/

>>461
急げ
Atom330+IONのMBはしばらくしたら
市場から消えるぞ

ION2が嫌いな人はなにが嫌いでしょうか？

チップセットがintelじゃない

>>467
お前は何を言っているんだ

ION2はD510MOと比べて消費電力下がるのかな？

>>469
下がる要素はゼロでしょw
mini-ITXマザーなら、クロックダウンして性能を合わせた5450あたりを載せても大差無いかもしれない

現状IONで30W切ってストレス無く動画が見れるのだから、5-10W下がったところで
新たに1．5万だして買い換えるほどの魅力がない

>>466
チップセットがintel

POV-ION-MB330-1 から GA-D510UD にリプレースした 24 時間稼動の CentOS、
その後何事もなく安定。
GSATA に接続した RAID 1 のペアが不安だったけど、いまのところ何も問題なし。

外して放置してた POV を Silverstone のケース付属の AC 電源でチェックしたら、
BIOS Setup を抜けたらそのまま電源落ちたり、どうにも不安定。別の電源だと
まったく問題ないけど、電源との相性があるのか、それとも固体の不調なのかは
分からない。AC 電源は NC81-LF で直前まで使っていたので問題ないと思う。

POV は買取 6,000 円だったので、とっととじゃんぱらに売ってきた。
AT3N7A-I は Windows 7 で安定してるから予備をもう 1 枚買っとくかなあ。

根っからのAtom好きだなｗ

規制で書けなかったけど、みかかのZOTACは10EADSだけ付けて
電源ON時36W、OSインスコ中27W、アイドル24W、その時点でのCPU温度66度
wifiのカード引っこ抜いてアイドル23Wだった

ZOTACはIONでもよそより消費電力なのか？
まぁ、スロット無いからネトゲの露店くらいにしか使えないんだろうけど

同じ型番のHDDでジョンだと相性いいアダプタで電源ON時26W、アイドル16W
HDDだけ外付けキットで電源ON時16W、アイドル？9W


余談だけど、あれの付属ケースってDC-DC基板用の取付けスペースやDCジャック取付け穴空いていたり
USBケーブルがケース内1周するのか？って位長かったりで明らかに使い回しだった

消費電力じゃなくて省電力ｗ

アイドル時
D510　=<　ION2　<　ION

動画再生時
D510　<　ION　?<　ION2

3D時
D510　<<　ION　<<　ION2

あくまで現時点での予想消費電力

グラフィック性能
D510<<<<ION

液晶TVに繋いでるとIONだと見失い発生しないのがいいかも
その辺はnv系受け継いでる

消費電力に拘るなら
ジョンだよ

それぞれ電源等の構成も違うのに、単純に消費電力だけ比較しても仕方無いわな。

なんかワットチェッカーが5kって思うとさ、
手持ちのテスターでコンセント改造してAC電流測定した方がいいかなって思ってしまう。

それ言ったらD-subしかないよな奴は退場じゃね
ジョンだってCRYSTAL　HD使えばいいだけだし

>>482
5千円ケチって火事起こす気かｗ
集合住宅なら、隣近所に大迷惑になるから止めろ。

同じ機器で計測することに意味がある。
個人で完結するなら、何で測ってもいいけど。

>>482
普段からやっているが何か。
電気科を出ていて且つ電気工事士の資格も持っているくらいのヤシでないと勧められない。

それとテスターで有効電力に近い値を出すには腕も要る。僕のような玄人でもすこし厄介。
3台デジタルテスターがあって、これでまともな値が出るのは1台しかなかった。
しっかりシールドされていたりと高性能な当たりデジタルテスターに巡り合えるかどうか運もある。

安クランプメーターと延長コード改10回巻で調べたけど意味なし？

>>486
PC電源の電流波形なんてかなりパルス波っぽく歪んでるから、RMSタイプのテスタでないと
正確なワット数は出ないだろうな。

つまり一般人はワットチェッカー使えってことだな
電気工事士二級もってるけどテスターでワット数計るなんてめんどいからワットチェッカーつこうてる

電気工事士受かったけど実務経験がない

>>489
ワットチェッカは少し不便かなぁ。
特にコンマ数Wの僅かな待機電力が発生しているかどうかの
判別では使い物にならないし、0.1W単位の変化も分からない。

10mV単位が計れるデジタルテスターならそれが判別できるし
アナログみたいに微妙な変化も良く分かるから重宝している。
慣れると手放せない。

コンマ以下とか、ワットチェッカーはそんな用途に使うもんじゃないから

ワットチェッカーはじっと見てないといけないのがねえ。
ピークホールド機能があるだけですごく便利になるんだけど。

watt's up pro ってやつが気になるけど高すぎ。
まあ、ワットチェッカーも使用頻度考えたら十分高いけど :-)

300円くらいで10日ほどレンタルにしてほしいよｗ

蔦屋か！

市から借りろ

MINI-ITXのケース付きが5000円であったから買ったら
AtomじゃなくてVIAだったでござる・・・。

PT2刺して録画できるかなぁ・・・教えてエロい人！

>>497
C3やedenなら無理でござる

VIAはスレ違いだが、録画だけなら出来るというレスは結構みたな。
↓これとかDNRH-001（Eden/C3 1GHz）だが、実際にやってる人もいるし。
http://blog.livedoor.jp/himabitonikki/archives/103584.html

あと、PT2の過去スレにもこんなレスがあった。

273 ：名無しさん＠編集中：2008/08 /20(水) 10:45:31 ID:b7L6L1WA
4TSはPC厳しそう、ってのはアナログキャプ時代の『キャプは重い』のイメージひきずりすぎ。
TS記録はただのデータコピーだからびっくりするほど軽い。

DNRH-001（Eden/C3 1GHz）ですら地デジ2TS余裕でこなすんだよ？（笑）

それならD410PTでも楽勝そうだな。

イーサ二基欲しいからPCIe付いてるマザー選びたいのに、
現状ではZOTACからしか出てないんだっけ。
DDR流用したいからZOTACは論外として、
最近新機種出てこないしION2搭載機に期待するしかないか。
映像出力なんて滅多にしないから無駄な出費になるけど。

Atom、PCIe、DDR（DDR2でもDDR3でもない）マザーってあるの？
そもそもAtomってDDRサポートしてたっけ？
SO-DIMM の事を言っている訳でもないだろうし。
誰か >>501 の要素を満たすマザーがあるのか情弱な私にも教えて下され。

>>502
俺も>>501を見て検索しちゃった
DDRだけでも使える板が有ると良いよね

うーむ、やっぱりatomは消費電力小さいよな・・・

ファイルサーバーにするんでEPIA 5000を引っ張り出してきたんだけど、
マザボ＋８０ＧＢ・ＨＤＤで３０Ｗいくからな。

>>501
ATOMでDDR SDRAMの件。

☆ATOM N、Z、DのどれもDDR2以上だね。
http://ark.intel.com/Compare.aspx?ids=42503,43517,41245,41242,35444,36549,
　Memory Types欄参照。

☆ION2もDDR2以上。
http://www.nvidia.com/object/picoatom_specifications.html
　Next Generation ION　> Memory Specs 参照

☆旧IONもDDR2以上。
　First Generation ION　> Memory Interface参照

なので、DDRはあきらめたほうがいい。

ION2について訂正。

ION2はＧＰＵ単体という感じでメインメモリ用のメモリコントローラは内蔵してない（VRAMはメインメモリとは別に持つ）、
つまり、メモリはATOM N4XX／DXXXが内蔵しているメモリコントローラにつながるということだから、
やっぱりDDR2以上しかサポートしていないのは変わらないな。

502なんだけど、>>503と同じく探したけど無いよね。
PCIに拘る人が困ってるぐらいにPCIe付いてるマザーは多いけど。
こういう時こそAsrockに期待だったろうに、
あまりにも正統過ぎてて嬉しいやら悲しいやら複雑。
あと、SO-DIMMでPCIeのマザーもPOVとかぐらいしか無かったと思う。

>>499
B25解除は重くないのかな？
まぁ、後でやるとか工夫で解決できる程度の話ではあるんだろうけど。

完全に録画のみだったらLinuxでやるとOS分安く済んで吉なのかな。
日経Linuxとかで特集も組まれたらしいから、検索すれば設定方法はでるはず。

電圧の面もあるし無駄だろう

>>509
何？ 電圧って？

あぁ、RAMの方の話か。

MicroATXでATOMで、PCIeとPCIがついているマザボがほしー

Supermicroで出てます。

メインもサブも7に移行したからXP Proが２つも余ってる
Vistaも１つ余ってるし
7に移行してXP余らせた人がサブ用途に組むにはAtomがぴったりかもと思った
新しくOS買うよりも余ったXP使うって人は多そうだし
関係ないけど、そう考えてみると自作市場でのXPのシェアって7移行後も変化無かったりして

スレチだけどWin7はビジネス機だと使い物にすらなってないところも多いよ。
中小企業は7のダウングレードXPでリプレースが多いし。
アプリが7へ対応していないのが要因だけど、
景気も悪いから設備投資したくても出来ないのが現状だしね。
XPは枯れたOSだから、7に比べて安心して使えるんでビジネス向きで、
官公庁ではVistaは無かった事になってて、動作確認済みOSは7とXPSP3だし。

個人レベルだと、現状はVistaに嫌気が差した人が乗り換えるか、
7しか入手できないから仕方なく使ってる人が多いと思うんだけどなあ。
今でもXPが入手できるならXP選ぶ人多いんじゃないかな。

>>513
X7SLA-H
どうもありがとう。
ファンレスにできるかどうか買ってみる。

>>516
なんで、x8スロットなんですかorz
切り欠きさえあればいいのに…

>517
自分で切れば?

用途が何か分からんが、x16のグラボ差すような用途は想定してないと思う

>>6
今気がついたんだけど、テンプレにギガも入れない？

GIGABYTE GA-D510UD
ttp://www.gigabyte.co.jp/Products/Motherboard/Products_Overview.aspx?ProductID=3347
ttp://www.links.co.jp/items/gigabyte-intel/gad510ud.html

IONITX-D-Eで組んでみたんだが
CoreTemp読みでCPU温度が100度超えてるんだけどこれって普通？

>>521
ファンつけろ

ギガのGA-D510UDって流通少ないけど、
D525が出る影響で出荷絞ってるのかなぁ？

ファンってケースファンでいいの？
ヒートシンクに直付けするファンってある？

何でもいいから
風を当てれる状態
になればガムテでもたこ糸でも構わん。

ちょっとケースファンで風を当てるようにケースを変えてみる

秋葉のじゃんぱら（ex裏）にジョンが6,980で置いてあったよ

扇風機の風あてとけばいいんじゃね

A330IONがブルースクリーンでまくりorz
XP&AHCI環境で安定してる人いますか？

Intelマザーのatomくん、シリアルポートをノートPCにつないでの、linuxでの
完全ヘッドレスインストール可能でしょうか?
具体的には、BIOSに、テキストをシリアルポートにコンソールリダイレクトする
設定があるかどうか知りたいのですが。

NVのAHCIなんてAMD以上に信用できない

>>529
A330IONはXPでのAHCIサポートしてない

http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=A330ION
>*Please noted that AHCI/RAID mode is not supported under Windows XP/XP 64bit OS.

>>532
thx。全然チェックしてなかったorz
と言うことは、WHSもダメなのかな？

PT2 房記念 SS
Case: Noah800
FAN: 芯8cm 15mm 厚 * 1 2000rpm → 1500 rpm
（マザーにファンコン機能なし）

prime 室温 20 度
http://jisaku.155cm.com/src/1270986564_c0285adb41dd58e3ede85ebe8ad919fb27da1688.jpg

４TS 負荷
http://jisaku.155cm.com/src/1270986648_407311d8dcfec59aa323ec1ddf31dcb59e9045f8.jpg

追っかけ再生（デコード MPV decoder）
http://jisaku.155cm.com/src/1270986700_30a38b05f232eccf0603bd86354901a5d2c26b26.jpg
１TS 録画中だと余裕だけど 2TS で再生が飛び始める(録画は Drop なし）

漏れのIPX7A-IONがAHCIで今ひとつ不安定なのも、同じ理由なんだろうか。

>>534
録画予約時にスリープから復帰して録画はうまくいく？

俺のスリープから復帰しないよ

A330IONでXPx86だけどAHCIで使えてるよ。
nLiteでドライバ込みのディスク作らないとダメだったけど。
OSが標準でドライバ持ってないって事だけだと思う。
WHSもnLiteでディスク作ればAHCIで使えるんじゃない？

ごめん、>>529を見てなかった。
俺の環境でも稀にブルスク出るけど、OC＠2.1GHz だからかと思ってた。
こっちは主に動画再生ぐらいしかしないけど、負荷のかかりかたとかが原因かな？
ミニタワーケースに入れてて冷却だけは気をつけてる。参考までに。

>>536
XP だからスリープはわからんけどスタンバイ復帰はうまくいってるよ
組んでから一週間たつけどいまんとこエラーなし

俺は使わんけど今休止もためしたらこれもちゃんと復帰してくれた
ただ LAN が死んどるｗ

>>539
レスサンクス
XPではOKですか
俺はWin７だからかな？

>>537
AHCI設定の上で、ATAPIやPATA-HDDにPATA-SATA変換機を噛ませるとか、
SATAHDDをホットスワップしまくるとかすると高確率で１分くらいフリーズした上
「デバイス \Device\Scsi\nvgts1 はタイムアウト期間内に応答しませんでした。」
のエラーが出るよ。

そこまで無理しなくても、月に一度くらい同じエラーが出る。
うちだけかなぁ。

>>541
PATA-SATA変換機を噛ませたりはして使ってないけど、
eSATA-HDDをホットスワップして使う事はある。
けど、そのエラーは今まで見た事がないね。
変換機がマルチポートプライヤ対応してるかとかじゃない？

直接関係ないかもだけどIPX7A-IONってSO-DIMMだっけ？
チップだけでなくメモリ周りも冷却とかで改善しないかな。

超絶流れに乗り遅れて今日A330GC買ってきた
ドスパラで5980円（　＾ω＾）・・・

6200AをPCIに刺してｲｵｰﾝ(^o^)ﾉとか言ってる
ちなみにOCでは1.92GHzぐらいまでしか伸びませんでした

チャレンジャーというか…、安物買いの銭失いにならないようにな。

何で今更 大食らいの素の330なんて……

なぜD510にせなんだのか？

捨て値とかなら分からんでもないが、全然安くないしなー

>>545
同じAtomに対して
大食らいって？
大した差ないじゃん

お前、どれだけケツの穴が小さいんだ？

いや彼は、CPU単独でなくて、トータルでのことを言ってるんだと思うのだが…。

PATAあってOCとかできて遊べそうでって考えてたら知らないうちに買ってたんだ(´・ω・`)
な、泣いてないし

あー、でもOCできるとなんか嬉しいのはわかるかも
ATOMでOCってどうなのよ？
ってのは理解した上でね

まあ、俺は買わんがｗ

ひとつ大人になったんだ。ほら、涙を拭けよ。

ちなみに、俺は2.0G常用中。
板はAT3N7A-I。
BIOS3でオフセット入れてあるけど、3枚買って、3枚とも2.0GHzで動いているな。ま、使用感はあんまり変わらんが。。。

俺は、A330IONを2.0GHzで運用してるが
ION-MB330の定格運用の時よりは、きびきび動いてると感じてる

今日はパーツ買いにアキバでも行ってくるか…

>>549
目くそ、鼻くそを笑う

6k衝動買いできる人間なら、20Wで365日回そうが30Wで365日回そうが
誤差の範囲つーか許容範囲だろう

CRTを液晶に変えたら毎月の電気代が2000円も減った。
7インチのポータブルワンセグテレビを買って、PCの脇に置き、メインのHDブラウン管
テレビを消すようにしたらさらに1000円近く減った。

月3000円ってすげーなw
電気代馬鹿にならん。

どんだけ点けっぱにしてたんだよ。CRTだってDPMS効けばそんな食わないぞ。

ああ、家もネット巡回をpen4+CRTからumpcにした翌月
電気料金を見た親父が「ウェッ」って言うくらい電気代減ったわあ

暖房使う時間が減ってきて2月は千円、3月は更に二千円安くなったな

こまめにDPMSやスリープ使え。

えっでもそんなちょいちょい電源付けっぱでPCの前離れないし
スリープとか使うくらいならタップのスイッチから切るわ

> スリープとか使うくらいならタップのスイッチから切る
君えらい、タップで切るのが一番いいよ！

最強は「出かけるとき玄関でブレーカー落とす」だけどな

電力はD510+NM10＜330+ION
動画はD510+NM10＜330+ION
なんだよな
PT2鯖どっちにするか悩む
録画のみって割り切ってD510+NM10を選ぶのが利口なんか

で
電気代、月いくら違うの？

>>565
今日みたいな寒い日に迷わず500Wくらいの暖房器具点けられるなら、
Atomな時点で電力なんて気にすることはない
1Wh=0.025円で計算してみるといい

TDP25WのAthlon II X2 260uて出たけどPT2を2枚挿し
とRAIDカード使ったファイル鯖を1台でこなせそうで期待

D510MOはケースファン回してATX電源仕様でも、電気代は月に300円程度とかどっかで見た気がする

20Wで年\4,000くらいだな

点けっ放し用途に出せる電気代はノートも含めて一台当たり月に250円（16W）くらいまでかな。
300円（19W）くらいになってくると少し考え込む。（1kWh≒22円とする）

何台か常時稼動させるから。
例えば2台で500円で済むところを毎月毎回100円余計に取られるのは気分が良くない。

1万円買い替えに出したら回収するのに100ヶ月掛かるぞ。

いくらPCで節約しても、無駄な交際費1回でAtom1年分位軽く吹っ飛ぶだろう
という事で省電力は気にしても電気代は気にしない事にしている

ゴルフ時代は電源がうんこなせいもあって42Wも行ってたからなぁ
PenMと変わらんと当時は文句言ったもんだｗ
ジョンの仮組で半分以下まで落ちるんだから買った方は驚く罠

余裕のあるときに手放す金と、、毎月々負担になるランニングコスト
どっちを取るかは人それぞれだべ
あとはパーツ選びや組む楽しみをどれだけ重視するか･･･

>>572-573
元を取るだけで済む話でもない。

その時に一括で買うのは少々出費が多かろうが構わないんだよ。買えるという事は
金があるからで払うのは苦しくない。PC購入費とか。
問題はその後でいつでも金があるとは限らないんだよ。その場合に後で請求され
るのは僅かであろうと苦しい。電気料金とか。

借金とかローンとか負債を負ったり縛られるのは気分が良くない。

発熱も大きいんだし、ファン交換したりファンコン買ったりしたらそれこそ意味がない
電気代の話しにもならんな

てかおまえら
省電力にしたいからPCを買い換えるのか？
趣味として楽しんで、省電力は結構オマケじゃない？

ちっちゃくてオシャレなケースでPC組みたかったからatomにした俺はいったい…。
動画や音楽垂れ流しにしか使わないからパワーいらないしIONで満足してる。

>>578
両立するのが自作erってもんだろう
省エネなだけでいいならノート買うわ

小型＆省電力じゃなかったらAtomじゃなくてもいいじゃん

絶対値が小さいんだからD510+NM10と330+IONの差なんて微々たるものよね
330+IONで行ってみますわ

ついでに迷ってたワットチェッカーも買ってみます

いや、元を取るとか、ずいぶんケチくさい話してるな〜と思って。

プレスコや945GCなんてどう考えても黒歴史
じゃんぱらの店員乙としか

D510だってモニタ無くてもいい使い方以外買う価値が無い

>584
じゃ、そういう貴方のお勧めは？

Pen4の轟音と電気代の高さに嫌気が差していた。低消費電力でファンレスのPCであれば何でも良かった。
↓
画期的なネットブックマザーの2発目、ジョン現る。品切れ続出の中でアークで買った。
↓
小ささ優先のケースを探していてM350に巡り合う。PCIスロットが生かせる事も判明。オリオに交渉して分けてもらった。
↓
4ヶ月後にPT2が販売開始されてM350＋ジョンに組み込む。ジェムアルトのコード付きリーダーが邪魔に感じる。
↓
チビカスが発表される。SIMカードリーダーをジェムアルトに聞いて代理店の加賀ソルネットに交渉して分けてもらった。
↓
Bカスカードを型抜きしてチビカスにしてM350＋ジョンに組み込む。すっきりした。
↓
気付けば、常用時13-14Wと凄まじい低消費電力で世界最小の4TS出力フルセグテレビパソコンが完成していた。

M350とPT2の組み合わせででストレージはどうしてるの？

出張用にﾈﾄﾌﾞ(ﾔﾏﾀﾞﾓﾃﾞﾙ)を21kで衝動買い
↓
Crusoe並を覚悟していたが予想以上の性能に驚く
↓
ﾒｲﾝで使っていたP4-1.7GとN270が同性能と気付く
↓
それまで気にしていなかったP4の轟音が耳障りになる
↓
D510MO購入
↓
静音&省電力厨になりかけているｗ

>586
Thx!!

>Bカスカードを型抜きしてチビカスにしてM350＋ジョンに組み込む。すっきりした。
あんた、すげーよ。

うちのジョン眠ったままだが、起こしてやるか。。。そういう気にさせてくれたよ。

>>587
ジョンのストレージはだいたいこんな繋ぎ方。
http://rumi.dip.jp/M350+D945GSEJT+Network-Drive.png

ローカルは500GBのHDDを2基積んでも良いけどゼロスピンドルを基本にしていた名残で一つはSSDのまま。
DVDドライブは仮想で外付けの実物ドライブは滅多に繋ぐ事がない。
TSは貯まったらHDDを8基搭載のファイル鯖へ移す。

>>590
�d

貯まったらファイル鯖なのね
自分は不精者だからなぁ

ゼロスピンドル仕様はいいなぁ

>>588
845Gからだとグラフィック性能も上がるしね

ちょっと聞いて良い？
GA-D510UDってWOL可能ですか？
買ったんだけど、電源が入らないんだよねー。

僕ちゃんはパパとママに電気代払ってもらってるから
パソはなるべく省電力にしたい
親孝行やろ

僕ちゃん、おいくつ？

45ちゃい

お前ら本気で電気代のために省電力目指してたのか
そんなん微々たる差じゃないか
省電力にしたいのはファンレスでも安定動作するように発熱抑えるためだろ？
・・・常識的に考えて

ジョンで省電力とか言ってる奴がＨＤＤ８機搭載のファイル鯖とか言ってるのをみると
矛盾が酷すぎて笑ってしまう

つか、いつもジョンは同じ奴が布教してるだけだろ

別に矛盾は感じないな。

同意。
HDD幾つ積もうが、M/B自体が省電力なことに越したことはないだろ。

別にatomって低発熱じゃないやん。

絶対値はともかく、相対的には低発熱だよ。
デフォでFANレスなx86のCPUってそうないでしょ。

いつものジョンアンチ乙　598 おまい頭悪いなぁ。

電気代を気遣うような者が
HDDを何台も搭載した大電力のサブマシンを点けっ放しにする使い方をするとは限らないだろう。
小電力のメインマシンとは電源が完全に独立しているから容易に電源を切れる事も長所の一つ。

頭にきて朝からＩＤ変えて一人で騒ぐなよｗｗｗ

常時稼働じゃなければファイル鯖の意味ないしな

ジョン+JMF602投売り128G(14000円弱)でファイル鯖にした俺に死角は無かった

>>604
ｽﾘｰﾌﾟにすりゃよくね？

ファイルサーバーを寝かしてどうするんだよ

>>604
別にファイル鯖だからって、常時稼働でなければいけないってことはない。
必要なときだけ起動するバックアップ用の倉庫も立派にファイル鯖。

恥ずかしいよ、あなた。

いくらＩＤ変えてもジョン信者の文体はわかりやすいなｗ

またキチガイさん暴れてんのか

いや、自分は信者でも何でもない、、、

590の使い方だと常に何らかのﾌｧｲﾙｱｸｾｽしてるﾜｹじゃないのかなって思ってさ。
なら一定時間経ったらHDD電源ｶｯﾄするようにしときゃ
別に理にかなっているのでは？

そう考えたわけだけど。。。なんかおかしいのかな？

使い方なんて人それぞれ。例

俺はファイル鯖は滅多に起動しないくらいだな
必要なデータ類は普段使うPCにコピーして使ってるし、、
主にドライバとかDVDイメージとか、いろんなデータの保管用だな
あとWHSでPC3台のバックアップさせてるくらいか、まあ俺しか使わないからだが
多人数で使うわけでもなきゃ常時稼動する意味も無いし

ジョン信者は夏場チップセットの温度が７０度超えても平気だった、とか言ってるようなハードコアな人種なので
一般人では太刀打ちできない

防水マシンなら外で雨ざらしに出来るな！

エコなスレですね

俺のファイル鯖はホットスワップケース+D510MO
急ぎのときはHDD抜いてwinで編集したりするんで
xpで動かしてる

>>617
ファイル鯖でNTFSって、ちょっと心許なくない？

家のＨＤＤ大量に積んでるファイル鯖は
動画とか音楽ファイルだけが入ったメディアサーバーなので
必要なときだけ電源入れてるよ

家族の写真とかはそんなに容量喰わないのでNAS使ってる

流れぶったぎって質問する。

PT2買えたんでAtomで録画兼ファイル鯖！と思ってたんだけど
メイン編集機が時代遅れすぎた。ちなみにPen4 3G＋X550…。
ts再生は何とかなっても編集厳しくて買い替える必要性が。
まあ、ようつべ720pすら再生厳しかったんだけど。

ジョンはともかくIONでもTMPGEncサクサク動かすとか厳しいのかな？
デコーダがどうなってるのか知らないんだけども。
素直に録画も編集もi3とかX4 604eあたりにしたほうが良い？

正直あんまり電源スタンバイさせたくないんだよね…。
でもAtomと両方なんてしばらく買えないし。

ああ、605eだた

atomはもっさりってレベルじゃないんだが

Core2とかの性能知ってる人が「こんなもんか」でチョイスするもんだと思うよatomは

ムリにAtomじゃなくても
セレDやペンGがあるんだから。

Atomのもっさりって初動が遅いからもっさり感が増すんだよ
でも、OCして2GHzで運用すればもっさり感が無くなる
AtomでOCと言うと、変な煽りする奴居るがIONのAtomならOCしてもそれ程W数が増える訳じゃ無いから
特殊な選択肢って訳じゃない

OCネタも毎度同じ人なんだろうけど、もう飽きたよ

AtomにOCは適さない件
性能が微妙すぎる。
寧ろ電圧下げたりUCしたりコア殺せる方がよっぽどいい。

あと安値で上げるならAMDの方がいいかもね。

1.6Gから2.0Gにしたところで3Wも変わらないんだから、その人次第じゃん？

ここを見てOCやってみたけどぜんぜん変わらなかった。
はっきり言って意味無し。
2次キャッシュが少ないのはかわらないのだから、もっさりは解消しない。

なるほど、レスポンスを問わない用途とかサブ機で使うべきもんなんだね。

普段使いがPenM 1Gノートだからもっさり感はいとわないし
Pen4 3Gよりベンチスコア良いから、何て考えてたが
キャッシュサイズとかクロックの遅さは響くか。

でも電源つけっぱでも気にならないのが良いから
いずれ余裕出たら組んでみる。

体感的には「若干速くなった…のかな？」程度だけど、起動時に動くWin7マークの動きか滑らかになっただけで
オレ的には満足。

よーしパパも2GにOCしてパワーアップしちゃうぞ！

OCしたって言いたいだけちゃうのか？
問い詰めたい小一時間問い詰めたい

OCしてないと自作erとして嘗められるとでも思ってんだろ

普段がE3300で、それをAtomと比較してる状況をPenM 1Gに例えるなら、
普段がPenM 1Gで、それをPen�V500MHzと比較してるような感じかな。
オーバークロックして600MHzにするかどうか、みたいな。

>>634
何が言いたいのかよく分からんが
Pen3 500しか持ってない人からすれば
600Mhzになれば十分価値があるんじゃね

ｘｐの挙動も体感できる差があるぞ
自分の価値観を他人に押しつけるなよ

セカンドマシンを500MHzから600MHｚにうｐしても問題ないだろ。
どうせ遊び用マシンなんだから。

自作でD510使用してどれくらい金かかった？

>>637
板7kと静音ｹｰｽﾌｧﾝ*2で1.2kかな？
CPUﾌｧﾝ無しにしたら今まで気にならなかったｹｰｽﾌｧﾝの音が耳障りになったので静音ﾌｧﾝも新調した

thx

ファンは欲しいな。ファンレスでもいいらしいが夏には不安になる。

>>637
マザボ買ってあと流用したからな〜

板7k
ファン1.2k？
PicoPSU 4k
ケース　6k？
SSD 5.5k
HDD 5k
NIC 1.8k

よく考えたら3万近く行ってるんだな、おそらく。
なんか抜けてるかもしれないけど

ｳﾁも余剰ﾊﾟｰﾂの寄せ集めよｗ
ｹｰｽはｷｭｰﾌﾞに変えたいけど良いのが無くて様子見

目盛→512*2
ｹｰｽ→ﾐﾄﾞﾙｹｰｽ
HDD→ﾈﾄﾌﾞに付いてたSATA2.5ｲﾝﾁ＠180G+IDE250G
OPD→LITEON
PCI→3種の神器

ﾌｧﾝﾚｽのCPUｸｰﾗｰでもｹｰｽﾌｧﾝは必要だと思う
室温+15℃ぐらいまでが精神衛生上良いかと

まぁ壊れても安い物だから桶と言えばそれまでだけど

ああ
メモリなかった
動くわけねーなｗ
２Gx1 2k
追加で

このスレはatomでジョンでファンレスしか認めない教義の一派と
atomなんてもっさりだからE3200とかの方がよっぽどいいぞって言う否定派と
IONでOCすりゃいいじゃんという適当な人間で構成されています

>>643
つまり、上から順番に、
ピューリタンと、
プロテスタントと、
カソリックな訳ですねｗ

いや
オウム真理教
統一協会
創価学会

みたいなもんだろ
どれも胡散臭い

D510MO使ってるけど、見栄えと使い勝手を気にしてプチ贅沢を繰り返した結果
全体で10万円はかかったおorz　タッチパッド付きワイヤレスキーボードが地味に痛かった

>>646
うｐうｐ

>>646
10満あったら・・・いやよしておこう

強がりの夜汽車を走らせていた〜♪

>>648
隠し事はやめようぜ

atom使いの皆さんに質問です。
用途はWEB閲覧(メインはようつべ、ニコ動、ニコ生)、Skype、
USBのオーディオインタフェースのhiFaceを使ったFoober2000
での音楽鑑賞がメインの普段使いマシンを作ろうと思ってます。

これ位の用途ならD510MOで十分でしょうか？
OSはnliteで軽量化したXP32bitをでメモリは
２Gを2枚使って４Gで使います。

今のマシンは時代遅れの北森3.2Gなんですが
これと比べた場合パフォーマンス的にはどんなもんなんでしょうか？

>>650
E3300にしとき
ニコ系はカクつきひどいよ

d-subしか無いんでな
一般的な用途には全く向いていない
不利な事はテンプレに載せられないんだ

グラボ載せれば

>>650
1.6GHzのデュアルなら3.2GHzのシングルと互角

互角じゃねーだろ
1クロック辺りの処理能力もCPUによって違うし
キャッシュも違う
そして単一コア辺りのクロック数は大きく劣っている。
HTがあるので能力が約1.2倍になる
など、様々なことがあるので、一概には比較できない

一つ言えることが
７ｋに何を期待しているの？

下手すりゃ性能大幅に落ちる場合もある
E3300が無難でしょ

>1クロック辺りの処理能力もCPUによって違うし 
ATOMとP4はほぼ同じ

>キャッシュも違う 
ATOMとP4は同じ

>HTがあるので能力が約1.2倍になる 
ATOMとP4はHT対応

>７ｋに何を期待しているの？ 
P4のリプレース

>>650
パフォーマンス落ちそう。
ブラウザ上でFLASH動画を見る事を優先してマルチスレッド化率100%とする。
これで計算すると、北森3.2GHzに対してのD510の演算能力は

クロック1.66×デュアルコアでの性能向上1.4×HTでの性能向上1.2＝2.8

北森2.8GHzに相当するかな。
処理能力は少々犠牲になり、低消費電力の性能は大幅に向上って感じ。
（参考：たるさんの、クライアント用マルチコアの憂鬱）

違った。北森3.2GHzのHTを除いて計算してしまった。
HTを入れ直して比較すると、D510へ替えた場合は処理能力が大幅に落ちそう。

北森3.2GHzが
クロック3.2×HTでの性能向上1.2＝3.8
これに対してD510が2.8となる。

>>650
DVI/HDMIとH.264アクセラレーション考えて、消える前に早めにAtom 330 + IONにすべき。

>>650
用途で引っかかるのはニコ動の弾幕ぐらいかな？
でもP4と大差無いと思う

その構成からatomにすると異常なぐらい静かに感じるはず
これだけは間違いない
E3300買うとOCしたくなるのでおすすめしないw

俺はD510MOとE3300を両方持ってるけどatomの方が使用頻度が高い

ZOTACの330IONを買おうと思ってるんですが今更ですかね

>>662
もうすぐなくなってしまうだろうから、買うのなら今のうちかと。
ただ、もう￥1万足すとi3 530 + IntelのH57 Mini-ITX MBが買えちゃうけど。

余ったDDR2とSSDを使いたいだけなので330IONでいってみようと思います。
ありがとうございます。

俺はIONのためにDDR2を買ったぜ！
マザーの半額もしたわ

memtest86+を一晩回してもエラーが出ないのに
PAGE_FAULT_IN_NONPAGED_AREAでXPインストール時にブルーバックが出るんだけど
原因はそれでもやっぱりメモリ？

GCLF2Dなんですが
解像度で1360X768があるドライバってありますか？

ジョンのLAN遅いとか言ってたけど、IONの方が遅いんだな・・
これって単にCPUがボトルネックって事？確かに１コア張り付いてるけど
試しにOCしたら３割程レート上がったんだが

Cel430(NECの安鯖)なら普通に速度出るんだがなぁ


>>662
みかかで大量に復活してるね

intelLANチップのAtom板ないかねぇ

>>668
ん？CPUだったらジョンよりむしろIONの何かのほうが上でしょ？

>>664
なんかキムチハングルにみえた

>>669
X7SPA-H

WinXP Proのライセンスキーは16日入荷だってさ。よかったな。

atom330+ION+WinXP Proの組み合わせだけど全然モッサリじゃない。

あえて7

Dual-Core Atomの新展開
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3741.html

Netbookでもデュアルコア来るかも

>>673
ここな。XP Proと7 Proを買ったけど本当に認証通った。
http://www.resellingkey.com/default.php
イメージはWinnyから落とした、ごめんちゃいm( __ __ )m

7 Homeのみ、うｐろだから落とせるんだよな。
http://depositfiles.com/en/files/5142724

それ以外はすべて消されてる。
http://www.tipandtrick.net/2008/download-unmodified-original-windows-xp-with-sp3-integrated-full-retail-and-vl-install-cd-iso-image-from-msdntechnet-plus-via-http-or-torrent/

Atom搭載、ネットブック型のシンクライアント「Wyse X90cw」
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20100413_360911.html

うちのAtom機は既に完全FANレスでシンクライアント状態だ。
ESXi上のゲストOSを操作してる。これならAtomの非力さも関係無し。

【IDF 2010レポート】
Atomベースの組み込み向けSoC「Tunnel Creek」の概要
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20100415_361341.html

金欠です。
D510MOいれる箱ですが
JMAX　JX-FX100
岡谷エレクトロニクス MX1202
静音性&省電力
どっちがまし？

>>679
MX1202。TFX電源なんて爆音で我慢出来ないんだぜ
AC150-IT81SBを窓から投げ捨てた俺からの忠告だ

JX-FX100使ってるけど俺の個体は電源ファン自体は静かだけどな。
むしろペナペナな板厚のおかげでケースファンを静音1000rpmに
変えても共振起こして五月蝿い罠。

MX1201使ってる俺もお勧めしない
結構うるさいしACアダプタより5Wくらい消費多そう（他の報告と比べて

MX1201使ってるけど
電源うるさいんで交換したよ

オウルテックの　OWL-300SFXでかなりマシになってる

俺はファンを交換した

>>678
遂にSoC化したか
自作とは関係無いが、これを搭載したスマホが出てほしいぜ

ちょっとケースの話題になってるのでレビュー。マザボは全てクロシコのpov-ion-mb330-1。
こんなケースで組んでみました。参考になればいいんだけど、多分チラ裏だね。

�@Dirac Noah 800-W（自分用／1.3万円前後／録画鯖用にフルプロをチョイス。）
　最初は「Silver Stone SST-SG05」を使ってた。でか過ぎたので乗り換えた。
　ACアダプタなので静か。でも組みにくい。電源を入れると「ピッピ♪」って音が鳴る。
　マザボより高いケースってどうなのよ、折角atomで安く組んでるのに。って思ったけど見た目がいいので許す。

�A岡谷 MX1201（親用／6千円未満／要らなくなった時に鯖化の可能性があるのでフルプロをチョイス。）
　ファンが五月蝿いけど、こんなのは�Bと比べると序の口。質感は激しく安っぽい。
　マザボより安ければどれでもよかった。3.5インチオープンベイは電源ケーブルと干渉しやすくて組み難い。

�BMAXPOINT CS-820（友達用／6千円未満／カード挿せなくてもいいや、自分のじゃないし。）
　配線にテクニックが要る狭さ。写真で見ると普通のケースに見えるが、実物は安っぽく見える。
　USBのピンが足りなくてカードリーダーか前面USBのどちらかを諦めないといけない。
　ファンがとてつもなく五月蝿かったので、友達の要望で交換した。

ジョン＋WinXP　SP3って構成なんですけど
PCIデバイスの所に？がついちゃって色々試したけどお手上げって状態なんですが

どうやったら消えますか　これ？

>>687
何挿してんのよ？

>>688
USBの外付けDVDドライブからosインストール　
今はHDD+メモリだけの最小構成で動いています

ドライバディスクに沿ってインストールしたのに
デバイスのところにエラーが一つついてます

公式から最新のドライバ落として全部上書きしたけど変わらず

ドライバアンインスコしてから入れなおしてみたら

ケースは５個ぐらい買ったけど、SKC-MINI120がかなりツボってるなぁ
ジョン＋3.5HDDx2や3.5+静音ケースが丁度入る
DC-DC基板とACアダプタが付いて黒なら3500円、白は２倍・・・
IONITX-A-Uでは廃熱出来ないサイズだったが

これの高さ上げただけのケースが欲しい

>>672
遅くなったが、ｔｈｘ。
でも高いな

自作とかやったことないから上手く組めるか不安だ
秋葉原でAtomD510売っていたが見て帰ってきた

おまえらに作ってもらいたいわマジで

>>693
ダイジョーブ！ガンプラが組める人なら組める。

>>693
ショップで頼んだら作ってくれるよ

>>693
男は度胸。何でもやってみるのさ。

>>694
デカール貼るのが苦手で・・・

>>693
全く減ってないから買ってやれ
http://nttxstore.jp/_II_QZZ0004156

CPU+ｸｰﾗｰの取り付け作業が無いから初めての人でも楽勝だよね？

ﾌﾟﾗﾓ組み立てる方が難しいんじゃない？
俺は水で濡らして貼り付けるｼｰﾙがうまく貼れた試しが無いｗ
塗装する前に嫌になって捨てちゃう

組み立てるだけなら簡単なんだけどね。動かなかった時が問題だ。
まあメモリーの相性ってのが一番多いだろうけどもパーツが他に
無いと無理だからな。初期不良ってのも無い事無いし。
６９５の言う通り最初は店で組んでもらった方がいいかもね。
ベアボーンが一番楽だろうけどな。

>>678
いいなぁ〜、コレ。
これで玄柴みたいのを作って欲しい。

自作で大事なのは、実際の作業よりも事前の情報収集だからな。
あとは、トラブル起きたときに直ぐに人に訊くのではなく自力で調べるということ。

予算は6万円。mini-ITXでホームサーバマシンを作っておくれ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1004/15/news004.html

>>703
今更その構成で6万弱出してAtomほめ鯖組もうとか・・・企画の旬外し過ぎだろ
そんなに不良在庫処分したいんだろうかｗ

これならH340買った方が幸せになれるだろ･･･

>>697
ピンコネクタの接続ですらデカールよりは簡単だろうな。
一度組んで見たほうがいいよ、自信つくから。

>>703
Winをシリアルキーだけの購入にすれば4万円台で十分組めてしまう件…。
6万とか贅沢すぎるよ。6万出すならCore2Duoかi5辺りのメーカー品買うよ。

プロダクトライセンスって単体で安く売ってくれんの？
丸紅インフォテックで購入した時は、10％程度の割引だったんだが・・・
1個単位なのも悪いんだけどさｗ

>>708
この間、たまたま別スレで見たサイトだと、Win7Proで7000円だった。

atomD510はサーバ用とか一日中2ちゃんする人にはオススメだよね

>>709
多分そこだと思うけど、XPHomeが1000円で売ってる
怪しすぎるだろこれｗ

キーだけでもWin7Proで1万ぎりは
よほど大口のボリュームライセンスでなければありえないし、
ボリュームライセンスをばらしての譲渡はできないはず。
ある日突然、MSから警告がくるかもしれんよ。

その値段ってTechNetサブスクリプションの
評価用ライセンスの盗用転売じゃないの？

俺も加入してるんだが、規約違反過ぎだろそれ・・・
年3万円前後で各OSライセンスが余るほど使用できるが
第三者への再販は一切禁止されてる

本当に騙されて買ったのなら、昔は只でライセンスくれることもあったな ＞MS
今はどうなってるか知らん。

>>713
TechNetの評価用ライセンスいいなー、って思ったけど
毎年更新しないとダメなんだよね。

１年だけ加入して、とか考えてたが２年目に再ｲﾝｽｺでアクチできず泣きそう

まさに今Atom機に2008サーバ＋2008SQLをTechnetライセンスで評価中なんだけど、
ちゃんと動いてるｗ　いやビルドは別口で配布して動かすだけだけど。
「このDynamic Dataちうのは、もっとまともなテンプレになれば使えるんでないかね○○クン」といわれてね

あ、ぐぐったら会員期間過ぎたら新たなプロダクトキー取得できなくなるけど
認証はできるのね。ライセンス違反になるけど。

こないだまで30k円だったのに39k円に戻ってた…

>>717
契約期限切れた後でも違反じゃないよ
評価以外で使ったら違反だけどな

Atomでhddレコーダ安価に自作しようとおもったが
レグザチューナでも安価にhddレコーダになるよな

どっちにしようかな

レグザチューナにしな

>>719
それらが比較対象になる時点で、家電買っといた方がいいよ

俺も禿げしく同意。

いや719さんは録画マシンが欲しいんだろ。
めんどくさくてもPCだろ。

俺はブラウン管でパンチラみたいから、レグザチューナー買った。
ええ、真央ですよ。

プロダクトキー販売についてはMSに問い合わせてみた。
返答は来週かな。

>>724
俺も興味ある

GIGAのD510買ったけど古いIDEのマルチドライブが
CD ROMとしか認識しない&良く見失う

atomで
osに金払ってなにをしてるの?
linuxではダメな理由を知りたい。

>726
電力不足では?

>>727
大半は、使ったことがない。使い慣れていない。
が理由だろうな

>>703
これがせめて半年前ならなぁ・・・

>>727
OSを買う金があるのに明らかにwindowsより出来ることが少ないLinuxを
余計な時間使ってまで導入する意味を教えて

ブラウザの速度が段違いです。
理由はよくわからない。

とくに最適化ビルドしてるわけじゃないけど、明らかに体感でクロックが違う
マシン操作してる感じを受ける。

atomD510＋α買ってきたぜ
これから組み立てるワクワク感

昔っから言うよね、アンディがプロセッサの処理速度を向上しても、
ビルがすぐ使い切ってしまう、って

>>733
linusやjobsも使い切ってしまっている件

>>730
Linuxでできない事てなに?
それを知りたいのだが・・・
最近のlinuxは恐ろしく簡単で動作も軽くない?
考えるのに時間がかかるならしょうがないが

drmとかか

とりあえず、自分の手になじんだWin用ソフトが動かない。
わざわざ一からソフトを探してまでLinuxを使おうとは思わん。

>>730
2chとニコニコくらいしか使わないやつならubuntuでええねん

Linuxは２ちゃんねるのアスキーアートの崩壊が直せなくて挫折した。

>>814
窓板かLinux板でやれ。

ローーーングパス？

>>740
ごめんなさい
みんなAtomでほとんどこなすのね
atomは毎日使うスーパーカブで
メインは週2ぐらいのコンボイかな

330やD510って4スレッドだから2kじゃアウト？

AtomはPT2マシン、Webマシン、NAS等非常に用途が広いけど、
さすがに動画のエンコはこなせんよ。

ソフトインストール後、3分でアンインストールだった。。

>>743
過去スレにHT切れば問題ないって有ったと思うけど？
ただHT切ってまで使うのって？が付くけどね

パスが遠くて見えない

メインPCの評価版win7がもうじき期限切れだけど、もうXPに戻す気はないから
製品版win7を買って使い道の無くなったXPを流用して録画マシン作る予定。
これからの糞暑い時期に録画のためだけだけに電気食う暖房器具をつけっぱなしにしたくない。

録画用AtomD510が生えてきて
そのうち、メインAtom３３０IONも生えるんですね。

>>748
うん。うちのatomも増殖中ｗ

>>748
これからの世界はD510はサーバになります。
そしてIntel→GIGA→SPMicroへと。
メインはAtom+IONで完璧
物足りないならE3200やAMDへどぞ。
※ただしゲームは暖房器具を使用する。

>>750
SPMicroは欲しいですね。（ICH9Rチップ的にポートマルチプライヤーが可能？）
ゲームとエンコード以外は、サーバにD510、メインに330IONがあればもう要らなくなりそうだ。
つまり、３台あればOKになる。気がつくと増えてるｗ

ASRock GC330が突然うんともすんとも言わなくなったのでD510MO買ってきた
ファンレスは静かだな

Ubuntuには無線LANドライバで相当悩まされたので、無理してUbuntuを使わなくてもいいじゃない派なんだけど、
AAのズレなら（ライセンス的にはNGだけど）MS Pゴシックを登録してやれば崩れないだろ。

オレが一番気になるのはiBUSのデキの悪さ。

無線LAN、スキャナ、プリンタ、GPU、などで苦労するのでLinuxはクソです
なによりもVisualStudioやMS Officeが完全に動作しなければダメです

>>732
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
取りあえずOS入れたら認証は後回しがおすすめ
急に気が変わって起動ﾄﾞﾗｲﾌﾞ交換したくなったりすると再認証が面倒になるから

Ubuntuと他のﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰｼｮﾝとの違いは"重い"ってだけな気がする
どうせならもっと軽いのを使った方が良い
Linuxで引っかかるのは配信動画ぐらいじゃまいか？
その他はﾈﾄｹﾞでも不自由した事ないな

買ったケースの電源壊れ代品がきて、
やっとAT3N7A-I動いた。
とりあえずWin7 x64入れてみてる。

>>733
そんなウイリアム君も、30年前には
「PCのメモリーは640MBを超えない」
とかなんとかほざいてたんですよ。

D525でSATAが4個以上のマザー増えるかな？

D510はデジタル出力削ってくるくらいだから　D525も何かが物足りない仕様なんだろうな

D525 　　1.66=>1.83GHz　　　DDR3対応　だけじゃない？

USB3がほしい。

HDD4Tもありゃ十分じゃね?
D510でSATA6個があったと思うが

♪
　　　 ∧＿∧ ♪
.　((o(・ω・` )(ｏ)) 　うぉおおお
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　((ｏ(´・ω・)o)) 　うぉおおおー
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　　　　し―-Ｊ

D510MOのBIOSってもう安定してる？

そういえばBIOS更新したことないな…。
POVなんだが、BIOSをDLできるサイトってどこだろ。

安定してんなら、わざわざ更新する必要無い

>>756

640KBな

一応、貼っておきますね
ttp://www.fudzilla.com/content/view/18371/35/

少し早くなって
TDP 13Wのままか
ということは同じファンレスでいけそうか

少し安くなってくれればナイスだな

>>767
いや、TDPは実際の消費電力じゃないから。

誰も消費電力の話はしとらんが

性能上がっても今時アナログってのがなぁ

D525+NM10+ION2のマザーまだ〜？

D5235+NM11+ION3のマザーまだ〜？

てか
デュアルコアな1GhzのAtomが欲しい
個人用鯖ではそれで十分だ。

あとNM10が取っ払われてION3が付くんじゃないかとオレは思うんだが・・・

>>773
いつNVIDIAがDMIのライセンス取ったんだ？

SoCでION3こないかねー。

>>775
ttp://www.kooge.jp/product_a2.asp

>>776
何ぞこれ？？

はやく32nmの2.0GHzでないかな〜

POV-ION-MB330-1がどこにも売ってない・・・
ツクモで1万円の時に買うべきだった

>>779
あるぞ？
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1090820192

多分800ゲット

恥ずかしい間違いをしてしまった＞＜

てかPATAのパターン来てるのになんで端子無いんだろうな、POVって。
要らないけど、どうせならつけて欲しい。変換アダプタつければSATAが2つ増えるわけだし。

>>781
たしかMCP79-330AKというのが大元らしく、そっちはPATAが付いてるらしい

ついでにワンズでポチらせていただいた。情報thx

>>782
な、なんだってー！？
その大元が欲しい…。POVを2枚を買ったオレは負けた気がするorz

>>782
しかもアナログ音声5.1チャンネル出力端子、そしてS/P DIFまで着いてるじゃないか…。
かなり負けた気がするorz

>>784
S/P DIFってPOV-ION-MB330-1にも出力なら付いてないか？
後、アナログ5.1chはジャンクのマザーなりから出力端子引っ剥がして
POV-ION-MB330-1付ければ他何もしなくても5.1で音出るよｗ

背面の音声出力とUSB削除していいから
そのあいたエリアに拡張エリア増やして欲しい。

水の巫女が何だって？

なんか頭痛が痛いみたいなレスだな

馬から落馬ね。

「ラクダだから楽だ」はどうだろう？

IYの回し者か？

ジャイアン死んじゃいやん

宇津井健氏は神経痛ー！

ここは駄洒落の国って昔の某ゲーム思い出した

やったーやたのかがみだ

win2000serverとion＋ATOMでサクサクだぉｗ

ECS 945GCD-M　Atom 330 945GC Micro ATX
これって良くない？　PCIeの16と１、さらにPCIもある。

>>797
それいいかもね。好きなグラボ使えるし。しかしCPUがボトルネックｗ
IONマザー程度の値段ならいいし。

atom330はただ2基あるだけでデュアルコアとはいわないのか。ドシロウトですまん。

>>797
いいのか悪いのか判断しかねるなぁ。
945GCなんていらないので、Atom標準搭載でPCI×2、PCIe16×1の方がいい。
PT2が2本させて、PCIeが必要な物も挿せる。

>>797
MicroATX可ならE3300でも9000円に収まりそうだな。
Atomにする利点は
・ピーク電力がかなり下がる
・アイドル電力が少し下がる
・安価にファンレスに出来る
・一部のmini-ITXケースに入る
・CPU周りが低く出来る
くらいか。

IONより良い好きなグラボ＋サウンドカードの良いの、が使えるなと思ったんですわ。
GT220に笊のVF1000(ファン無し)＋SE-200PCIとかどうかなぁ、と。
SATAカード刺したりもできるよね

D510MOコイル鳴き？がけっこううるさいね。
SOLOに入れてるけど結構聞こえるわ。

今は隣の部屋に置いているけど近くに置くのはつらいな。

Spinelサーバ用だけど鳴きとD-Subのみっての以外満足。


XP SP3 32bit
NeoHE 430

PCIe x16をさ
PCIe 8 4 1 1　くらいにするライザーカード欲しい
多分そんなに使わないけどｗ

>>802
AtomにIONを越えるグラボ載せてもオーバースペックにならないか？

x8はグラボ用
X4はNIC用（？）
x1はRAIDとか

いや、普通の鯖向けの買った方がいいな。スマソ

>>802
グラボとTVチューナーで地デジが見られるな。

PT2乗っけて録画機にするのもいいかと思ったところで田舎過ぎて捕る番組がないことに気づいた

e2でも録りなさい

>>805
GPGPU用には使えないかな
ipod程度のレベルならGT220のCUDAでもAtom330よりかなり速いはず

IONのチップセットドライバってどのVer入れてる？

nvidia.co.jpからだと
http://www.nvidia.co.jp/object/nforce_winxp_20.14_jp.html
20.14_nforce_winxp32_international_whql.exe

nvidia.comからだと
http://www.nvidia.co.jp/object/nforce_winxp_15.46_ion_jp.html
15.46_nforce_winxp32_ion_international_whql.exe

がそれぞれ入手できて、内部のtxtを読むと15.46の方が最新っぽいんだけど。

ちなみに漏れは15.46のほう。
ウチはAHCIモードでHotswap.exeを使ってもHDDの回転が止まらないのだけど、、ウチだけか？？

Windows 7 で 15.51
SSD しか使ってないから分からん

>>703
これみて思い立った
初自作なんでソフマップで店員捕まえて色々買ってきたよ
OSはLinix使う予定だから全部で45000円ほどでした
ちょっと高い気もするがドライブをパイHDDをWDの緑2Tにしたし
よくわからん事は店員のいいなりだったからこんなもんですか？

wktkが止まらないけど取り合えず飯を食べたら組み立ててみます

そんなパチモンOS使わんでも……

どうせなら有名どころのSSDにしとくべきだったね
それで25k吹っ飛ぶけど

オレなら安物SSD〈13k）にして、転がってるHDDを使うけどね。

なあ、こういうのってどうなん？使えるのは使えるんだろうが
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k122880254

>>814
Linuxですorz

>>815
DLNA鯖にそんな贅沢品いらね


そろそろ全裸になります

>>817
ちんこ見えた

>>817
超漢字使えば？

>>812
ごめん、言い忘れた。
OSはxpで。

>>813
マザー＋CPU&VGA＝1万,メモリー２G　5千,電源＆ケース5千,HDD1Tx2=1.3万
DVDドライブ　3千円で合計　約3万6千円だろ。
実際にはマザーの価格でさらに少ない金額で済む。D510なら７千5百円くらいで
買えるし。

D510はじき5000円以下っしょ　夏には後継機種が出るし
たかが数千円っちゃそれまでなんだけどさ

戯画のが安くなったら買おうかなと思ってる

>>822
そこまで下がるかな？D410があるし、330＋D945GCってのもまだ
あるからね。これらが5000弱でD510 は6000弱じゃね？

D510MOとdebianでapacheとMySQLその他NTP鯖など入れて使ってるけど個人鯖ならこれで十分だな
今のところ4ヶ月間ノンストップで動かしてるけどトラブルは無いな。

D510UD安くなったら欲しい。

330はじき5000円以下っしょ　1月には後継機種が出るし
たかが数千円っちゃそれまでなんだけどさ

>>825
いや、製造中止になるから、逆にプレミアムが付くかも？

D525でギガにはSATA追加でなくてUSB3をつけてくれることを期待してる。

>>816
ライセンスを譲渡してもらうんだろ？　良いんじゃね？

> プロダクトキーはインターネット経由か電話認証等で受付が出来て正規品として
> 認証出来ることを保証致します。
これ大事な。これはつまりMSがサポートを切るまでアクチやうｐデート出来る事を
約束している。
あとはOEM版・DSP版のディスクまたはイメージを探せるかどうかに掛かっている。
AtomにはXPとそれ以前のグレードダウンOSが使いやすいよね。

>>816 >>828
いやもうそんなことしなくても、XP Homeのイメージはアプロダから落ちるし、
XP Homeのライセンスは1000円で買えるから、それでいいと思うよ。

実際認証通ったよ。

DSP版を3個持ってるが再認証が面倒でVL版使ってるw
窓のアクチは自作ユーザー泣かせよね

なるほど。OEM阪XPsp0のディスクは持ってるから1000円で合法的にXP使えるんだな

つかヤフオクって7も物凄い安く売ってるのな。13,000円も出して買ったのに…

オクでOEM版のハードとセットじゃないのは黒だね。
買った人間が逮捕されることはないけど、
MSからなんか言ってくる可能性は否定できない。

ヤフオクで出てる7は優待アップデートキャンペーンだかの不正入手品ばっかだろ

騙された人は本物と替えてくれるんじゃないのけ？

リースアップのＰＣを再生するバイトしてて不具合品はコアシール付けたままじゃんじゃん処分してんだけど
手間を惜しまなければ小銭稼ぎくらいはできそうだな。

32nmのatomって年末だっけ

型落ちになったパーツの投げ売り街してると
底値が見える前に消えちゃう事が有るんだよねｗ
インテルのCPUboxは仕入れも多いせいか安く売られるけど
atomはどうだろうね？

>>724について返事きた。
googleで最初にヒットするところを例に出しておいた。
要約すると、

弊社（MS）では詳細が分からないので明確な返答はできないが、
通常はプロダクトキーのみの譲渡は認めていない。
ライセンス認証の必要な製品はキーとメディアをセットで利用する必要あり。
そのため正規品の可能性は低い、または不正販売である可能性が高い。
不正品と思われるものはどんどん情報提供してね。
（いろいろなURL）
上記を見て懸念点があったら、
弊社製品取り扱いの販売店で正規品買ってね。
今後もよろしくね。


無難な返事だった。
MSから見れば
不正販売＝非正規品
だろうけどね。

不正なものとは限らなかったりするけどね
実際の話としてXPと言うかWinは結構色々な場所で組み込み用として使われてる
んで勿論故障したり廃棄されたりしてて
本来は廃棄された製品にプロダクトキーはひも付契約なので
プロダクトキーも廃棄すべきだが実際はそんな事はせず
そのプロダクトキーシールを剥がして出荷製品や修理品に再度貼り付ける
勿論契約違反だけどこれが普通
んで不正行為かどうかの是非は微妙

ライセンス的にはアウトではあるが
1出荷製品当たり1ライセンスしか使ってないしきちんと契約して購入したもの
つかMSのライセンス形態が異常だから不正も増える結果になってるんだと思うわ
使い回し可能なライセンスは異常に高価だし
そんな事くらいで契約違反なんだったらコピーしまくっても大して変わらんってね
MS以外でそんなライセンス形態のOSは存在しないし
1回買えば何回使い回してもいいし一生使えるのが普通

>>839
前のPCをやめて新しいPCを作る時に
前のPCのキーを使い回すのと同じような
事だよね、キーの譲渡は。

ディスクの状態がどうとか手元にあるとか
無いとかは関係ないよね、キーが要であって。

>>839
契約違反ならMSから見れば不正。微妙でもなんでもない。
契約っつーのは双方が同意してするもので、
異常やら高価だと思うなら契約しないのよ普通は。
他にも使い捨てライセンスのOSあった気がするなー。
ソフトウェアなら使い捨てけっこうあるしね。

で、エンドユーザーへは一生使いまわせるエンドユーザー向けのOSが販売されている。

>>839
しかしリース品のハードとインストールする新しいPCとはハード的に
共通部分は無いだろうから結局、電話で認証とるしかないだろうね。
共通部品が無いのにはたして認証が通るか？
あとOSの所有者が企業だろうからそれが個人名で認証通るか？
そんなキーを使ったりしたらブラックリストに載るのではないだろうか？

いろんな意味でリスクが高すぎるから手を出さない方が無難だね。

>>840
実際はそういう事だね
MSも公式回答でそう言うコメント出すわけにも行かないから
暗黙の了解と思っていていいと思うよ
実際に電話アクチとかそんな感じでゆるい
オペレーターも分かってるからね

DSPでFDDと一緒に買って例え新しいPCにFDDを取り付けてなくても
アクチの際にFDDと一緒に使うって言えばそれで認証は通してくれる
どのパーツとセットで買ったとしても同じだから
建前と実際は違うって事かね

DSPの認証でｾｯﾄで購入したﾊﾟｰﾂなんて聞かれる事あるのか？
72pinなsimmと同時購入した俺に聞いて欲しいもんだｗ

>>844
俺は聞かれたよ。

>>839
BtoBなら理解される部分はあるだろうが、BtoCでは無理よ、現実は。
エンドユーザー向けにDSP版やOEM版が普通に供給されている状況でしょう。
そもそも日本の著作権法にシュリンクラップ契約に関する条文もないし、
裁判事例もない。下手に訴えて負けるのが怖いからどこも手をだしてないね。

それに加えて(MSの場合)ハードウェア括り付けのライセンスなのに、中古で
入手するとそのライセンスは無効とかは全く市場の理解を得られていない。

聞かれるけど適当に答えておけばよろし
建前上は必須パーツを組み込んでOSから認識させる必要があるけど現実は違う
PCIのUSB増設カードにバンドルできたり、オペレータが筐体の中に入っていればいいと言っちゃったりしてるからな
アメリカではインチネジにバンドルした勇者もいるとか

>>846 の839へのアンカーは間違い。 正しくは>>841へのレス。間違えた^^;;。

アキバでも何年か前にセルスタあたりでネジバンドル見たことあるよ
まあ、何本も買ってるとなんだかわからなくなってくるから、全部光学ドライブと
答えることにしている

ﾈｼﾞわろたwww

俺はたぶん10回ぐらい電話認証してるけど聞かれたことないな
最初のXPは乗り換えだったからsimmﾊﾞﾝﾄﾞﾙ
後は1式組むときに買ったからそもそもどのﾊﾟｰﾂにﾊﾞﾝﾄﾞﾙしたか覚えてないしｗ

一瞬スレ間違えたのかと思った

一回だけ電話認証した事あるけど聞かれてﾒﾓﾘって答えたら何事もなく通ったな

ってかD510MO使いでLinux入れられなかった人いる？
BIOS0154でも0175でもFedoraでもUbuntuでもCentOSでもｲﾝｽﾄｰﾙ中に絶対落ちてしまう…
windowsで試したらXPも７も問題無く出来るから返品もできやしない('A`)

>>846
おれが言ってるのは正論の話ね。
selectで買ったXPから7のアップグレードライセンスも、
元のOSがバンドル品だとPC廃棄時点で7ライセンスも終了。
ただ、永遠に使いまわされるってのも商売としてどうかと思うよ。
ソフトウェアは使用権の販売でソースを販売してるものではないから
著作権法も絡まないんじゃない？（詳しいことは全く知りません）

中古PC買うとバンドルOSは使えないの？
個人じゃメーカー品買わないから知らんかった…

>>852
FedoraやPuppyが有名どころかな
socialOSも
それらを試してみたら？

ってか、インストールせずに起動を試してみた？

>>854
Fedoraはだめでした(´･ω･`)
後でPuppyもやってみますね
ｲﾝｽﾄｰﾙしないで起動しても選ぶと落ちてしまう…
ubuntuはぐぐるとBIOS上げたら普通に出来たって人多いみたいだけどﾊｽﾞﾚなのかな

>>839
無駄な言い訳しないで素直にお金が勿体無いから
ライセンス違反してますって言っちゃえよ

D510MOは、EFIとか関係ないんだっけ？
ATXやuATXだとそういう設定があって、昔は挙動が変わらなかったけど、最近入れたWin7 64bitの時はいじってあげないとダメだったな。

>>852
centOS5.4(x86)、普通にインストールして鯖としてつかってるよ

>>852
俺は、0154だけど Ubtuntu 9.10(32bit)Desktopを使ってます。
とくに問題は無いなぁ。
なんか、どこかメモリとかがおかしいんじゃないか？

>>852
最後の手段は別のPC使ってHDDにインスコすべし
D410PTだが既にubuntuを入れてあるHDDをつないだら普通にガンガン走ってる

KNOPPIXのCDブートとかしてみた？
これもできないようだと、
なにかが逝ってるんだろね

Puppy4.3.1もｲﾝｽｺどころかCDだけでの起動も出来なかった…
ﾃﾞｨｽﾄﾘに関わらずﾒﾆｭｰまでは行くから何かの原因があるんだろうけど俺の知識じゃもう無理です(´･ω･`)
みんな普通に出来てるみたいだし、ﾊｰﾄﾞはDVDﾄﾞﾗｲﾌﾞ以外全部入れ替えても変化無いし
最後のあがきで>>860さんの方法で試してみてだめならお店に交換可能か相談してみます
ありがとうございました

ﾗｲﾌﾞCDで動かないってなんだろね？
VIAのﾁﾌﾟｾﾄでVGAで蹴られてﾗｲﾌﾞCDのBootがﾀﾞﾒな時が有ったけど
D510は普通にｲﾝｽｺできたような？

PuppyはUSBからのBootも動作がｽﾑｰｽﾞだった気がする
・・・でもだめっぽいね

DSP版の電話認証で同時購入パーツの名前聴かれることなんてあるのか…？
俺は５〜６回やったがどれも最初の５桁ぐらいのコードを言うだけで再配布してもらえてるな

聞かれる場合も聞かれない場合もあるが、どっちになるかの条件は不明ってとこじゃね？
書き込みの雰囲気的には、
昔（XP時代）は聞かれることが多くて、最近（Vista,7）は滅多に聞かれない、と見えるけど。

「聞かれたことがある」って報告が上がってる以上、
「あり得るの？」的な質問はナンセンス。

linuxのライブCD動かんって結構重要度の高い情報だな
いろいろ遊べないと困るからね

>>852
BIOSを0175にしてUSBからubuntuブートできてるよ

少なくとも「箱に入っているWindowsかどうか」聞かれたなぁ。
青い箱に入っているやつって答えたけど。

いい加減スレチすぎるだろ

それだけ、安くて気軽に組み替えて遊べるAtomプラットフォームを
褒め称えているわけですよ。許せ。

http://kakaku.com/pickuplist/ListNo=558/

「ネットブック用のデュアルコアAtomは年内に1.5Gで発表か？」
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/004954.html
>クロックは1.5GHzで、TDPはシングルコアのN475の6.5Wに対してプラス2Wとなる8.5Wになるようです。
>デスクトップ用のAtom D510のTDPは13Wですから、それの約2/3程度のTDPということになります。

>>862
D510じゃないけど、蟹NIC使ってる場合ドライバ間違えて読んで即死する事があるってどこかで聞いた事がある
NIC無効で突破できたりしね？

>>852,862
GCLF2で同じような状態だわ。
Linux入れるのが目的じゃなく、いざという時用の確認でやってみただけだから
別にかまわないんだけど、440BX、KT800、G965とすんなり立ち上がったのが
これだけダメだからなんとなく気になってる。

動画を整理していたらジョンのお披露目会が出てきた。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090411/etc_intelev0.html

ジョンが発表されてからもう丸一年か。
インテルがこの低システムTDPで12V給電を出した時の祭り騒ぎが懐かしい。
いまだにこれを超える小電力Mini-ITXマザーが出ないのが不思議。

産業用ではGeode LXシリーズ搭載のが結構有るけどな

上でも書いたけど、発売日にD510MO買ってそのままでDebianのx86とamd64両方ともインストールできた。
64bitで鯖にしてる。

それ、省電力スレに8Wで載せてる人いたな
ジョンでは10W切れないから勝てない

省電力なだけだったら、fit-PC2とかあるじゃん

>879
省電力で、そこそこ快適、って事が重要かとw

fit-PC2初めて知った・・・これは惹かれるｗ
256GB位のSSD積んでメディアサーバにしたいわ

>>852
店に持ってく前にBIOSアップデートするがよろし

画面のﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄは大分前にｽﾚで報告したなぁ・・・。
OSはXPだったけど・・・。

>>876
確かに
どちらかというとそのあたりはDOSで動いてるのが多い気がするけど
うちの会社でも結構使ってるけどDOSしかないな

How many files(0-15)? ■

↑これって結局なんなのかわからないままココまで来てしまった

そこには夢が詰まっていたんだ

>>885
オレも意味わからなかったけど、なんとなくその向こう側に
広大で無機質なメモリ空間が広がっているような夢想をしてたな
横山やすしと木村一八がパソピア7の広告に載ってた頃だっけかな

>>886
ネタかもしれんが、マジレスすると。N88-BASIC起動時のメッセージだな。
俺は、PC9800シリーズから、しかもMS-DOS版しかまともには使ったことがないけど、
起源はPC-8801のROM版まで遡るらしい。
で、あの頃は現在でいうファイルディスクリプタのリソースも惜しかったので
同時に開く予定ファイル数を自己申告で設定してたのね。
そこでの入力によって使える空きメモリが違ってくる。
何も入力せずにリターンすると、いくつに設定されるんだっけ？
さすがに記憶が定かじゃない。

Tunnel CreekにSodaville、Intelの組み込みAtomラインナップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100421_362519.html

雑誌の広告見てるだけでワクワクしたよな
HITBITのロードランナーの広告見て（どっちの広告かは忘れたｗ）一生遊べる！って思ってたｗ

test

>>888
パソピア懐かしいなｗ
その後、PC9801VM全盛時代に、処分品のパソピア１６を格安で買った事があるｗ
オマケでJW-太郎（一太郎の前身のワープロ）とか、ATOK3とか、マルチプランとかも付いてたｗ
一応、ビットマップディスプレイで、16色の640×500表示だったかな。　マウスもついてたｗ
ドライブが5インチのFDD×２だったけど、3.5インチのFDDに付け替えてPC9801VXとデータの
やりとりしてたっけｗ

「ｗ」は「。」のかわりじゃない。

atomでPC9821再現できないかな。

win上からのエミュではなくて、ファームウェア書き換えての電源投入時からピポッ
からのエミュレーション。

フロッピーはイメージ化したファイルUSBに入れて刺せばok
ディスプレイも24Khz出るようにファーム改造すんの。

NECでやって売ればいいんだけどな。

>895
つ 言い出しっぺの法則

>>895
PC-9821AS2が現役な俺には関係ないな

D945GSEJTにSSDで最小ファンレスPC組んでみたが、作ってみたかっただけで、使い道が思いつかないぜ。
CPUあっちーな。せめてSSDにしといてよかったか。

>897
俺は、Asの方が好きだったが往年の名器だな。

>>895
24Khz表示できる液晶ディスプレイはあるよ

なんかこのスレの流れで、TK-80BS2とかMZ-80Kに憧れてたあの頃を思い出した。
やっとユーザーになれたのはPC-8801mk2だが。
いまのPC環境を考えると隔世の感があるな…

なんか久々にシンプルなPCが欲しくなったので、atomマザーをポチッてくる。

>895
Asユーザーでもあったので、期待しているぞw

PC-98x1の機能を再現しようとすると98x1の基本機能乗っけたPCHを起こさなきゃいけないわけだが
DMIのライセンス貰うのはなかなかに難しそうだ

なんかX68000を再現したとかあるじゃん

エミュでいんじゃね？
http://www.pc98.net/

P-III　800MHzでPC98のエミュレータ動かしてるけど、問題ない品。

Atomでも98x1現役時代のCPUと比べれば十分高速か。
直接のライバルになり得ないし、自分たちで狙ってもいない市場向けの用途なら
Intelもライセンスを認可（？）するんじゃない？

前例を作ると、今までの歯止めが利かなくなるからしないと思われる
そもそもintelにとって利益にはならん

おれ、エミュのために可変クロックじゃないatom買ったのに
エミュインスコしてない・・・

>>895
ピポ音はマイコンでも付けて鳴らして、
画面はIntelマザーを使ってスプラッシュ・スクリーンをカスタマイズする。

CPU MODE High
MEMORY 640KB + 2097152KB OK


気分だけはPC98。

またconfig.sysと闘えというのか

Configと格闘していた頃の方が
PCは言う事聞いてくれた

D510ってVGAだけでプリンタポートも無いな！！削りすぎだな
330+IONの方が描画速度はどんなもんじゃろ。。
ZOTACはまだ330で頑張っているが無線LANとかいらんので安いの出して欲しい。

>>912
>>無線LAN「とか」いらんので

そしてまた、安くするためにいろいろ削られるわけですな

デジタル出力無いのは元々だし、今更シリアルポートやパラレルポートなんて付けられても持て余すだけだ
ION2はD525待ちかね

パラレルポートはゲーム用に今だ現役だぜ
ってAtomじゃゲームややらんしやっぱ不要かもしれん

NM10-B-Eが手に入らん…。
一体何時になったら出回るんだろう。

ポチらないで、仕事帰りにAT3N7A-Iとケース買って、そのまま組んじゃった。
これでやっと放置状態のPT2が生かせる。
mini-ITXのサイズって改めて良いなと思う。


>912
体感だけど、ここまでサクサク普通に動くのかと驚くくらいの能力。


CONFIG.SYSとか懐かしいね。

DEVICE=A:\DOS\EMM386.EXE　/UMB
DOS=HIGH,UMB
だっけ。いかに上位の狭いメモリに突っ込むかが楽しかったな…

>昔のPC＠2ch掲示板
>ここは旧8,16ビットパソコンなど、
>Windows以前の古いパソコンの専門板です。
ttp://gimpo.2ch.net/i4004/

でどうぞ。

「FudzillaよりデュアルコアAtomとCedar-Trailの話の続き」
ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51680224.html

AT3N7A-Iってブザー（スピーカー）付ける端子って無い？
かなり探したつもりだけど見つかんない。

>920

自分も探したよ。
マニュアルでも見つからなかったし、なんか違和感あるが、無い…んだよな。

ある。よく見れカス。
説明書の1-14ページ目

http://support.asus.com/download/download_item_mkt.aspx?slanguage=en-us&model=AT3N7A-I
Others を選択して Manual を選択して Version E5122 のzipの中のpdf

>922

見たが無いぞ。
何ページに記述があるのか教えてくれ。

440BX懐かしす

誤爆

>>910
MS-DOS6〜あたりから、そこまで弄らんでも簡単に600KB↑確保できたはず
それで足りない奴はMEGDOSとか元々ゲームの起動に使われてたのじゃないと厳しい
まあ実機ならエロのEMSメモリとかあれば楽に確保できたと気がするけど

DOS3.1Dならまだあるぞ、FD4枚組だ。
Windows3.1もあるぞ・・・FD20枚以上あるが・・・

爺さん達は語り出すと止まらんな

つか、TechNet入ってればDOSとかダウンロード出来るし。
AtomにDOS入れて速さに失禁してみるというのもおもろいかもな。

>>928
俺は爺さんじゃないけどPC-98が懐かしいぞ。
親が使ってた。俺は保育園児だった。特に気にも止めず脱衣ゲーをやっていたものだ。
そんな俺は今社会人2年生。

あれって
玄人が一番省かれてて
AOPENが何か省かれてて
あまり聞いたこと無いメーカーが全部載ってるんじゃなかったっけ
3種類あったと思うが

>931
POVは安定性が省かれてる個体もあるらしいからねぇ・・・

７の64bit入れたのに、メモリが3.25GBしか使えないのがくやしい。
32bitOSで4GB使える裏技あったと思うんだけど64bitでもOKかな。

元々物理的に使えない設計らしいよ

なにこのラベルの低さ・・・

atomD510作った
ＯＳもwin7買った

OSインストールするんだけど各種ドライバもインストールするの？

インストールしなかったらどうなるか、お前が試してレポートしてくれ。

Win7なら標準ドライバでそこそこ動きそうだがな

330＋IONだとwin7けっこうキツかったけど
D510だとサクサク動くの？

殆ど変わらんよ
Win7使い慣れてきて好評価だけど、ネットブックやネットトップには軽量化したXPのがサクサク動く

DolbyTrueHDをffdshowでAC3に変換しながらBD再生したいんですけど、330+IONでもいけますか？

ikeru

atom330
('A`≡'A`)('A`≡'A`)
atomD510
('A`)('A`)

Core2Duo
( ^ω^ )( ^ω^ )
Core2Quad
( ^ω^ )( ^ω^ )人( ^ω^ )( ^ω^ )

atom と Linux を使用して NAS を構築しようとしているのですが、
コンソールをシリアルポートでやろうと思っています。お勧めのマザーは
何かありますでしょうか？

>>942
�d

atom330
ヽ('A`≡'A`)人('A`≡'A`)ﾉ
atomD510
ヽ('A`)人('A`)ﾉ

Core2Duo
ヽ( ^ω^ )人( ^ω^ )ﾉ
Core2Quad
ヽ( ^ω^ )人( ^ω^ )人( ^ω^ )人( ^ω^ )ﾉ

>>943
D510も('A`≡'A`)('A`≡'A`)だろ

＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；

こうだろ

Core2Duo
ヽ( ^ω^ )( ^ω^ )ﾉ
Core2Quad
ヽ( ^ω^ )( ^ω^ )人( ^ω^ )( ^ω^ )ﾉ

atom330
ヽ('A`≡'A`)人('A`≡'A`)ﾉ
atomD510
ヽ('A`)人('A`)ﾉ

これ見て330の方が性能低いと思ってしまったｗ

Pentium4　HT
(´・ω・≡・ω・`)
Phenom�UX4
＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／
atom330
('A`≡'A`)('A`≡'A`)
atomD510
＼('A`≡'A`)('A`≡'A`)／
Celeron Dual-Core
( ゜ω゜ )( ゜ω゜ )
Core2Duo
( ^ω^ )( ^ω^ )
Core2Quad
( ^ω^ )( ^ω^ )人( ^ω^ )( ^ω^ )
Core i3
（ ＾ω＾≡＾ω＾）（ ＾ω＾≡＾ω＾）人(^o^ )┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┗
Core i5 6xx
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃人(^o^ )┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┗
Core i5 7xx
⊂二（ ＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾）⊃
Core i7
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃
⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃⊂二（ ＾ω＾≡＾ω＾）⊃

まだ続けるのか･･･

http://onkyodirect.jp/pc/dp312/spec.html

おや？

>>939
win7はメモリー２G以上積まないとどのみち無理。Xpなら１Gでもいけるけど。
330＋IONの方がD510よりゲームはいいんじゃね。動画とか普通に使う分には
差が無い。

>>953

オンキヨー、地デジ/ラジオチューナが搭載可能なIONネットトップ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100422_362960.html


N270でIONだ。6万円台がかすんで見えるなら買いだが。。。
俺は涙で前がみえねー。

微妙だがリモコン付いてるのはいいな
アナログ停波が迫ってるけど、地デジになればPCとテレビの接続が容易になる
そこを機にどっかから本格的な家庭用メディアプレイヤーPCを出してくれないかなー

まあ、IONにXBMC積んでPS3リモコン使えよ馬鹿とか言われそうなんだけど
そういう用途用にどっかしらメーカーから出して欲すぃ

>955
嫁に突かれたのか

IONでXBMCは使い物にならなかったな
ジョン+例のデコーダカードなら支援効くんだが

もちBDリモコンも持ってるぜｗ

団子曰く、AtomでプチHPCを構築するニダ（ｷﾘｯ）

HPCって何？

high performance computing.

AT3N7A-I の FSB を 667 にしたら CoreTemp、CPUID HW Monitor ともに
15 度、29 度とか表示するようになった。もう温度気にするなってことか。

>>960
ttp://www.hpc.co.jp/