【GF100】NVIDIA GTX4xx 総合 Part15【Fermi】
1 :
nVIDIA :
2010/02/04(木) 12:34:15 ID:gySHy6Qz
2 :
nVIDIA :2010/02/04(木) 12:36:54 ID:gySHy6Qz
3 :
Socket774 :2010/02/04(木) 14:58:51 ID:xQ7wduZd
1乙
GPGPU用にぼちぼち買いたい。 細かいことを気にしなくてもスピードが出るのは、28Xからなんだよね。 AMDはまだ汎用性に乏しく、この点では周回遅れどころじゃない。 ゲームベンチでまたAMDに負けて値崩れしてほしいというのが正直な気持ち。
>>1 でもお高いんでしょう? 20万程度なら買うけどな
まだ発売もされてないのに、もうpart15かよ
発売されてないのに222まで行ったすれもあるんだ15なんて余裕余裕
diablo3も後何年かかるか解らんなw
>>5 AMDにゲームベンチで値崩れしたらNV崩壊、マジで倒産するよ
GPGPUだって、AMDは機が熟するのをじっくりと待っているだけ
CPUもあるAMDが野心的にGPGPU向けアーキテクチャを作る必要はない
NVにじっくりと実験させておいしいところだけ掻っ攫えばいい
でも実際潰れそうなのはAMDなんです。これが現実
発売されてないのに222ってどんなスレ?
ちょっとFFDQ板見に行ったら、ナルタジー13は発売前までに470スレまで行ってて、 だいたい発売から1ヵ月半たった今は、539 発売前だけ盛り上がってたらしい
FF14のすれ 去年のE3で発表あってから現在までに220スレ 今年の一月くらいは一日一スレくらい使ってたけどあまりの情報のなさに遅くなってきた
FF14とかまたボトラー産み出すきかよ FF11で金巻上げた結果があの12を更に超えたスーパークソゲー13か
そんなにみんなFF14楽しみにしてんの?
結局、初日に買ったGTX280をほぼ丸二年使うことになるのか
また延期ですかw
そういえば近所のドスパラの店員が 「GF100のハイエンドがごく少数出回るのが5月末とされてるけど実際にはずれ込んで7月初旬になることが すでにリークされてる」とのこと。 ナンテコッタ
mayaとMudboxがWindows7で動くようになるのを待つわ
ハイエンドが7月初旬なら、低熱仕様モデルは年末くらいなのか?
24 :
Socket774 :2010/02/05(金) 07:22:29 ID:hqf2Kyvy
もし本当なら、海外でも話題になるだろう フッジーラとインクとノルディックはAMD専属のガセサイトだから、 それ以外で話題にならなければガセの可能性大 ピタッと売れ行きが止まってしまって困っているAMDとショップが結託して、 風説を流布している可能性は十分あるだろ? AMDはその辺が、本当にえげつないからなあ というか、もし本当なら、フッジーラやノルディックが、嬉々として記事にしていると思うぞ
何時出ようがかまわない DX11をまともに扱えるのはfermiアーキだけだし
で結局いくらするんだよ
えらく難産だなー
ラデ厨店員とエルミタが伝説の呂布か
今日は平日だし嘘だったら何かしらの発表はあるだろ ただ延期はあるものとして考えておいたほうが気持ちは楽だぜ
>>21 7月?そこまで遅れるなら28nmで出せよ
じゃないとすぐに28nmのHD6XXXが出てきて
半周送れから周回遅れになっちまうぞ
クライシスがヌルヌル動けばそれでいいんだ・・・
アキバのショップは台湾のベンダーとのパイプが結構ある、性能とかじゃなくて おもに発売時期とかそういうのは洋PCサイトよりも早く得られる場合もあるからな。
>>31 その頃には、さらに重い新作が!
ループは続くw
>>30 心配しなくても、28nmのHD6XXXなんてすぐに出てこないと思うよw
ゲフォは出ない、ラデは不具合か… 冬の時代だな。Gulftownに総力を注ぐか
歩留りが20%から上がらない(コストがFermi1チップで2チップの5970以上) ステッピング改良で上がる見込みも無い 40nはペーパーランチで限定出荷のみ 本番は28nから 前出てたこんなんが正しかったという事か…
28nmメタルゲートまで買わないからおk
まさか2月になっても出てないとは思わなかったぜ 今頃はFermi 3wayでミコッテ萌えしてるはずだったのに(´・ω・`)
>>18 のサイトの情報って信憑性高いの?
そのサイトだとGulftownが3月16日発売って書いてあるし気になるぜ
徐々に小さくしてないで最初から1nm出せばいいのに
社員かよほどの信者でもいなければ疑えないこの状況こそがやばいのに エルミタの信頼性よりもNVIDIAの発売しますよの方が信用できないんだもの 普通ならありえない自体だよメーカーの発表が一番信用できないって
もう爆熱低歩留りの40nmはやめで、 28nmにとばしてくれていいよ
40nmがろくに出来なかったのに28nmが出来るわけもなく
AMDみたいにエラッタ出すぐらいなら、しっかり作ってから出してほしいな。
エラッタ以前の問題での延期だろこれ
この規模の半導体でエラッタが無いものなんか作れるはずねーし
ソフトウェアでの不都合をエラッタとか言うのは無知すぎるだろ。
HD6000出されて終わりだなこりゃ
早くて4月と見ていたけど、5月になっても驚きはないな。 早くて4月が早くて5月になっただけ。最悪で6月以降になる 可能性もまだまだ残ってる。
誰か利根川のAAを
GTX480は出す。出すが(ry
GF100いつ発売すんの? ラデの値下がり待ってんだけどさ・・・
53 :
Socket774 :2010/02/05(金) 15:29:11 ID:tuy2geFB
>>21 これでAMDからHD6xxxxとか出たら死亡じゃねーか・・・・・・・・・・・・・・・
その前にcypressのreflesh版があるから、それとぶつかるかもね
>>49 で、最初は、極少量出荷、ご祝儀価格のスカしっ屁みたいなものだろうから、
普通に買えるのは、さらに数ヶ月後っていう・・
350mm^2弱のCypressでさえ当初はぜんぜん出回らなかった。 570mm^2のGTX480を考えればお察しってとこだろう。出荷する だけのチップ数が確保できるまで遅れることになる。
HD6xxxがいつ出るかだな〜 これもアーキテクチャ変更、微細化があるからGF100の二の舞にならなければいいが。 とりあえず、GTX4xxが買えるようになるまで様子みるけど、 その頃に両社の次世代がアナウンスされるようなら、待つと思う。 HD5870が3万前半まで落ちていたら、それで繋ぐのもありになりそう・・
HD5870が価値がある内に早く出してくれ 高く売って、安く買いたい
GTX285買った
GFの出し惜しみは毎度のこと
>>57 ゲームも全然出ないうちに、次かよWWWWW無駄だ。
>>60 出し惜しみじゃないよ。
生かせるゲームもないのに、出しても無駄だということがわかってるんだよ。
>>53 流石に5千番台から6万番台までかっ飛ばされたら
死亡確定ですよね。
やはりドスパラ仕入れ担当が言うには「4〜5月に」というのはRADEONHDへの牽制だそうだ。 実際には7月初旬前後になる模様。 需要の高いミドルレンジに至ってはもう少し遅らせる予定だとか。 シェアは対して奪われていないという自信があるみたいね。 あとHDへの牽制で売り上げを落とす作戦も既に始まってるんだと。 おしいなぁnVidiaはAMDに吸収されたら ATinVidia略してAVとしてintelに対抗できるのに。 オンボードで先行しているATiとボードでシェアのあるnVidia、CPU、GPUを本格的に統合するAMDが 結託すればintelの対抗としては美味しいのにな。 ユーザーはintelシェアが奪われて価格戦争でウハウハ メシウマ
AMDが何を出そうとNVIDIAとシェアが逆転するなんてことはありえないから
ラデ厨の妄想とパラ子の襲撃で今日も荒らされてますね
>>17 FF14発表無かったらPC更新とか考えもしなかったレベル
この前の「完全に止まった」発言で売り上げの鈍ったRADEONを 擁護するためのスキームかもしれんね、第一一介のショップ店員が 重要機密を知っているわけないだろう、どっちにした所でこの一件で エルミタの真価がとわれることになるかもね
ゲームの進化が完全に止まったのに、ビデオカードの進化する意味って??????WWWW もう少し、PCに最適化したゲーム作った方がいいよ。 CPU
CPUももっと使った方がいい。corei7を使いきるようなゲーム出せよ。
>>64 グラボの性能と価格のガチ勝負で相手の売り上げを落とすんならカッコイイが
せこい情報工作だけで相手の売り上げ落とそうとするのはなんだかなあ…
NVIDIAしっかりしろよ…
物理演算を思いっきり正しい方向に使ったゲームが出てほしいな
様々な形のおっぱいに襲われ続けるゲームとか
(*´д`*)ハァハァ
ぶっちゃけ一部の洋ゲーを除けば9600GTとか4670程度の性能で 十分ではあるけどね。ハイエンドを求めるニッチ層はいつの世にも いるし、新製品を出さないと商売あがったりだから。
4〜5月ってどこが言ったんだ? NVIDIA公式は2〜4月だろ
>>77 日本のショップだろ?
まあ日本の翻訳コピペブログの元になってる海外大手情報サイトにすらでてないけど・・・
>>50 ____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 出す・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 出すが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' GTX4xxの発売は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
GF4xxも五月になりそうだけどなOTL いいかげんにしろ
F田さん亡くなったらしい ご冥福をお祈りします
CUDAだとGTX260でさえi920より50倍くらい早くパストレーシングレンダリングできる もちろん画質も同じ これがFermiでもっと速くなると思うと
>>85 CGソフトにCUDAが生かされるのは一体いつなんだろうな
メンタレは当分無いってシーグラフでいわれちゃったしな…
おっぱいの揺れと白濁液に物理演算使ったエロゲ誰か作れよ
おっぱいの揺れはどうでもいい 求めているのはチンコの揺れだ アッー
>>88 タマ袋とビラビラの収縮だろうJK、アレをみるたびに生命の神秘を感じる。
多分だが普通に7月だと思うよ・・・
>>89 キンタマのシワがウネウネ動くのはスゲェと思うよなw
ブツリーエンザンなら 箱をぎっしりフォークリフトで積む 枯葉集めて燃やす グラスの塔を作る ミニゲームがあるFPSがやりたい
>>93 ゲームの方向はいいけど、その前に誰がそれを作るんだよWWWWWW
金がかかりすぎ。時間がかかりすぎ。リスクが高すぎ。無理だろ。
PC糞市場じゃ大赤字。コンシューマ機も当分モデルチェンジはない。無理だろ。
砕け散る破片とか煙とか、 面倒なのを一発でやってくれる便利なツール を批判する意味がわからんのだが
ぐぐったらPhysX対応してるな
GPUが良い方向に向かうのは嬉しいことだが、 消費電力280Wがどうも痛々しい
それMAX用だしなぁ 225ドルは安いとは思うが、Mayaじゃないと… しっかしなんで便利なツールは全部MAXなんだよw mayaにも移植してくれw
リネームやら出る出る詐欺を平気でやる会社って・・・ これってかなーり末期症状だろW
まだブランド力はあるから大丈夫
tesuto
末期症状なのはララビ開発失敗がバレる直前までNvidiaを叩いてた企業とか Fermiに恐れてNvidiaを叩いてる企業だろ。 欧米系のやり方はワンパターンだからものすごくわかりやすい。
いやあ、ほらここってNVIDIAマンセーで現実がよく見えてない奴が 生息しているからw スレタイから行けば、NVIDIA叩く方がアウェーだしw
古くなったチップを最新型にする新技術 NVIDIA Rename technology
リアルタイムレイトレースとかなったらスゲーな
RV870もうすぐ旧式になっちゃうからラデ厨必死になるのも分かる^^
調子に乗って高度なテッセレーターとか搭載して GPGPU向けの機能もてんこ盛りにして 設計を複雑にしすぎるから、こんなことになるんだよ AMDがグラフィックのリーディングカンパニーになる 日も近いな
2010/Q4にはHD6000出るからもうすぐ旧型になるな。
生々しいなw
ライトセイバー持たせたら、華麗に戦いそうだな
アンチが必死に5月とか7月とかほざいてるな しかも情報源がアキバ店員のみ HD6000はクロックアップしただけで、その次でFermiに似たアーキに変更するらしいぞ 情報源はアキバ店員 クソワロタwwwwwwwwww
秋葉店員が情報源?へぇ・・・
ここはNvidiaのGF100スレだぜ。AMDは帰れよ。 俺は出たら即行で注文するお。
俺も即行で買うお。 AMDはローエンドでカクカクのHeavenベンチでも見てろw
現実は実力示そうにも物が無いから口喧嘩にしかならないんだけどね
冬の暖房には困らなそうだよね
GTX295をQuadSLIしている俺にとっては消費電力、発熱なんて気にならねー はやく出せnvidia
出る頃には暖房いらんだろう
おれも出たら速攻で注文するのは決定している しかし、nvidiaは社運をリアルにFermiに賭けているんだよね(報道が本当なら) 慎重になっているのかもしれないが、こんなに遅れまくって大丈夫かなあという心配はある
夏前にGF100売る形になっちゃてはたして大丈夫なのだろうか
>>125 出しても使い道がないからって言ってるだろ。
社運を賭けるWWWW????
売れる商品ってミドル以下だから、ハイエンドなんてどうでもいいんだよ。
じゃあCellレグザは何のためにあるんだ? ハイエンドがどうでもいいわけがない イメージ戦略は大事だよ
俺にとってはミドル以下なんてどうでもいいんだよw
社運を掛けてるのHPCとモバイルだろ。 他は二の次、分かりきってる事じゃないか。
もあ、ビデオカードは性能を追求するより、いかに省電力化するかという方向に進んでいくよ。 もう、これ以上の性能は無駄。
つか、GT200系ですら市場から枯渇してきてる状態だから nVで新たにミドル以上が欲しい人は全く間が持たないんだけど
>>132 今、一番売れてるビデオカードGF9800GT省電力仕様。
ハイエンドなんて必要としてるヘビーゲーマーなんて極一部。
無料オンラインゲームができればいいくらいの人がほとんど。
枯渇っていってもショップが仕入れを絞ってだけじゃね Q1発売なんていっちゃてるから仕入れなんて出来ないよ。
もう作ってないんじゃない
ビデオカードを買う人は ゲームをタダでやりたい人がほとんど
138 :
Socket774 :2010/02/06(土) 13:07:18 ID:wRY+M/LE
kakaku.comでは9800GTが1位だな coneco.netでは違うんだろうがどこのサイトだそれは
なんかここGF100スレではなくてゲフォキチの総本山となっててワロタ GF100の話じゃなくてGeForceの必死擁護しかしてねえ
9800GTGE使ってたらマザーの故障率が飛躍的に高くなるって聞いたな
AMD厨がまたあることないことほざいてるのか
>>143 マジかよ
マザー壊したくないから9800GTGEは燃えないゴミで捨てて9600GT買ってくる
>144 ある事もほざいているのかw
慣用句の意味ぐらい知っとけ
>147 いや、あること無い事って全部本当の事でもないけど 全部嘘でもないって時に使うんだが。 このスレ的にはNVIDIAを否定するような書き込みは全部嘘って 言いたいんでないの?
在庫ない方がクリック数上がるだろ 在庫あるかどうか何回も調べるために
>>148 リネーム商法は圧倒的じゃないか
NVIDIAはこれからも情弱を騙し続けてガッポガッポ儲けて潤うよ
クソマジメに新製品出しても勝てないATIはまさにゴミだなw
慣用句は語義とその言葉が実際に意味してることが違うんだよ 顔に泥を塗るみたいなことだよ
本当かどうかしごくあやしいことを言うという意味だろうが あることとないことを言うって意味じゃねえよ 辞書が適当すぎる
Nvidiaはブランド力があるし商売上手だから大丈夫 あとはいい商品を待つだけ
>156 そう? 単にあんたがそういう風に覚えているだけでは? 少なくとも俺はそう思っていたし、根拠も示したが? まあ、慣用句なんてのは人によって意味を違えて覚えているものもあるし。 その代表格は「情けは人のためならず」ってあたりか。 スレ違いになってきたから言葉遊びはこの辺りで。 Fermi発売日早く確定するといいなw 出す出す詐欺はもうやめようぜ。
リネームした商品でかるくひねれるATIはホントゴミだよ GeForceのブランド力は絶大だよ
HD5000は意外とがんばってるけど、ハイエンドラデユーザーほどPhysX用の9800GTを強制購入させられるんだよなw
マニュフェストは守らない、脱税総理、真っ黒幹事長 小沢独裁政権。日本終りだろ。自民党政権の方が遥かにマシ。
新製品をぽんぽん出したら最適化できないだろ 最適化出来ないからされない プロセスで優位にたっても実際のゲーム性能は伸びない リネームでも何でもして長く使うのが正しい
TDP280WのGPUを夏前に発売とか悪夢過ぎる GTX480が4月としてGTX490?(Dual GPU)は3ヶ月後の7月になるけど、 夏真っ盛りにDua GPUとかどう見ても死亡フラグだろ
死亡してもまた買ってくれるからNVには稼ぎ時ですw
>>157 度重なるリネーム商法や延期しまくりが商売上手とか
量産入ってるらしいから、工場で頑張って作っている人のインタビューとか 聞かせて貰えたら安心して待てるよ
>>167 一応売れてるから商売上手なんだろ
実質的な値上げしながらそれを新世代だと思わせるようにリネームして情報弱者から金を集めるなんてすごいよ
それだけG92の出来がいいんだろうな いまだにNVの屋台骨だから
>>165 その前にシールを貼った「新製品」が出るので大丈夫です。
>>169 なるほど、納得。
しかしそれを行ったことによって、少なからず離れてしまった信者も。
時代は信者より情報弱者をターゲットとした販売か。
ボード長が短くなって補助電源1つのリネーム285の2Gとかなら歓迎 1万前半の価格で
1万前半とかnv死んじゃう
>>174 歩留まりや生産コストなんかが良くなれば大丈夫。
9800GTGEはPCIEバスの電力消費がでかいんで、マザーによっては 壊れるものがある。9800GTGEなんか買うぐらいなら、補助電源つきの GTS250のほうがなんぼかまし。
セカンドPC用に9800GTGE買って一年たつけど全く問題なし P2Pでほぼ24時間起動の使用条件です
割れ厨
P2PってGPU使わないだろうが。馬鹿なの?
>>179 こっちのPCでもLeft4Dead2とかやってるつーの(P2P起動したまま。メインPCではアニメエンコとかやってることが多い)
>>181 じゃあ君のローカル環境限定では大丈夫ってことなんだろう。
9800GTGEでマザー壊した事例は実際に報告されている。
つーか、なんでP2P使用していると言うと、みんな目くじらたてるのかな PCがあってネット繋いだら普通、動画とか音楽、漫画落とすでしょう?
オリジナル動画はともかく、一般論として音楽や漫画は 商業著作物なわけで。
お前ら荒らしのラデ厨なんかに関わるなよ。 頭が腐るぞ。黙ってNG登録。
>>187 おいおい、いつから俺はラデ房になったんだwww
ラデなんて一度も買ったことがないぞ
>>189 エアGPUでそこまで楽しめるってのはある意味才能だな。
発売されてから語ってくれ。
ID:964CyBtL 今日のおもちゃ
ラデ厨の脳内お花畑すぎw
>>189 あっ、ラデオンはPhysX非対応だっけ?ゴミじゃんw
まだ出てないゲームとカードでラデ馬鹿にしてもね 現状じゃラデに完全に負けてるし 出す出す詐欺とリネームを繰り返した結果がこれだよ さっさと出してラデ厨蹴散らしてくれればいいけど また遅れそうな気がする
1チップでPhysXが使えるようにならんの?
使えるだろ
早いとこPhysX使ったエロゲ作らないとnVIDIA死んじゃう いや、まじで
>>184 それは建前で実はみんなやってる
こういうことは黙ってこそこそやるもんだ
>>188 スマンお前じゃなくて、マザーが壊れるとかガセ言ってるやつ。
ミドル以下のリネームではない新製品が出てこないと 価格競争がまったく起きないし選択もATIしかなくなる んで困ってるんだがな。 nVIDIAが悪いとは思わんよ。ただ現状の商品構成では まったく魅力がない。買うに値しないロートルリネームと ディスコン間際の失敗作しかないじゃん。 すばらしいGTX480もいいけどさ、もっとボリュームゾーン に訴求する「新製品」を出してくれないと困るんだよ。
HD5870の高止まりがあと半年も続くのかよ シッカリしてくれよな!
6年前PC触り出したきっかけがP2Pだな 今はしてないけどな
PhysXってやつはラデのカードじゃエミュすること無理なん?
むり
エミュレーションというレベルの問題ではなくて、物理計算の アルゴリズムそのものが本質だから、解析したらアウト。 PhysXをPhysXとしてnVIDIAのカードで動かすならセーフだが 某CEOが他社GPUなんか併用したら動かなくしてやるって 息巻いてるからそれも難しい。
いや・・・・案外 無理
>>189 おお、Metro2033かなり面白そうだと期待してるんだが、
PhysXだけじゃなくて、DirectX11にも対応してくれるとは!
キテル━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
GF100を買う理由がまた増えた
>>204 AMDに対応する気があれば……
>>204 NVIDIA GPUをPhysXプロセッサとして使えますか?また、NVIDIAではないGPUを通常のディスプレイ・グラフィック用に使えますか?
いいえ。PhysX処理とグラフィックの間には複数の技術的関連性があり、この2つの技術の間には緊密な連携関係が必要なのです。ユーザに良好な体験を提供するため、NVIDIA PhysX技術は完全に検証されており、グラフィックのためのNVIDIA GPUを使ったときにのみ有効になります。
>>204 Physixが出てすぐくらいにラデボーイが勝手に作ろうとしてNVIDIAにも了承を得たとか言ってたけど
その後どうなったんだろうな
>>189 その、2010年3月に出るDX11対応ゲームを開発するのに
きっとFermi使ったんだろうね。
発表から、ええと1ヶ月くらいで作れちゃうんだから
そのゲームの開発チームは、凄いね。
つまりfermiで本来の性能がでるのに肝心のfermiがないと こういうことですね
physxで引っ張るのは、さすがにもう無理だろ・・・
>>198 そうだ、物理演算で鬼のような数の触手を!
>>212 PhysX対応タイトルだから、
早期からNVIDIAの開発支援チームが出動してたと思う。
彼らはFermiのこと知ってただろうから、
最初からテッセレーション対応するつもりで動いてたんじゃないかな。
219 :
Socket774 :2010/02/06(土) 22:40:30 ID:eLCU7f37
GTX4x0の延期話でラデ厨どもが水を得た魚のように大復活wwwwwww
やはり物理演算は正しい方向に進みつつあるな・・ このスレ内では
>>212 恐らく、DX11自体はHD5870辺りを使って開発し、Fermiも考慮してPhysxを導入しているんだろう。
もちろん実機がないからCPUモードでの確認だけしかしてないだろうな。
というか、DX11+Pysxなんて複雑な構造のものが実機確認もせずに発売してまともに動くとも思えん。
実はHD5870+9800GTとかで動作確認していて、その組み合わせでだけまともに動いたりしてw
>>221 爆熱A2がまったく性能もでない動かないポンコツであるというソースでもあるんですか?
扱いやすさがどうであれ実機はあると思うのですが。
>>221 去年の10月頃はDX10+PhysXとアナウンスされていたんだけどね
おまえらどんぐりの背比べ好きっすね
>>222 爆熱A2という、まったく性能もでない動かないポンコツの
実機を使用して開発したというソースでもあるんですか?
HD5870 なら扱いやすさがどうであれ実機はあると思うのですが。
ここはラデ厨の妄想が気持ち悪いスレですね。
>>222 10月の時点でラボから出すことも出来ないレベルの完成度だったろA2の実機は。
それからそれなりに動かせるレベルに調整するのに2ヶ月位かかったとして12月末。
発売3ヶ月前とかに動作が怪しい実機とかもらっても、デバッグや微調整メインの終盤で使えるわけないだろw
470は5万円台で出してほしい・・・
470でも電源TP-550じゃ駄目なんだろうな〜
PhysXは技術そのものはシンプルにすごいとは思うけど、 箱がリアルに壊れますとか車がリアルに事故りますみたいな やつしかないよな。なんか「ふーん」レベルの演出に見える。 野球やゴルフの打球シミュレーションとか、空中戦でミサイル の飛行シミュレーションとかだったらちょっとは面白そうだけど 計算量が少なすぎてGPUには不向きだな。 大量のパーティクルを物理法則にあてはめてリアルっぽく 散りますってところを見せたいんだろうけど、ぶっちゃけGPUで 高速化できそうな部分ってパーティクルしかないんだよな。
3D表示にしたら今の擬似スモークって非常にみすぼらしいので もっと贅沢な作りにしないと不味いからそこら辺にわりふるんじゃないかな?
PhysXで車がリアルの事故るゲームなんてある?
おそらく今後も一切無い 車メーカーがクラッシュシミュレートをウリにしたゲームに使用許可を出さないはず
>>233 キャビンが壊れなければいい宣伝になるんじゃないか?
PhisXがNV専用になった以上、NVが金を出すゲーム以外で 採用される可能性は低いよな
236 :
Socket774 :2010/02/07(日) 02:28:17 ID:JSBqsNq2
別に>232は現実にあるメーカーの車を使ったゲームとは言って無い。 なので、ソックリ車両・オリジナルカーを使ったレースゲームとか普通に出てきてもいいはず。 かなり面白そうだと思うけどね俺は。
237 :
Socket774 :2010/02/07(日) 02:31:52 ID:JSBqsNq2
なんかこう・・・PhysX使ったカーマゲドンの復活を熱望するわぁ〜
ゲームなら別にHavokでいいしな
239 :
Socket774 :2010/02/07(日) 02:45:26 ID:JSBqsNq2
240 :
Socket774 :2010/02/07(日) 02:47:53 ID:5SZPMB+v
んで結局、何万で何時でんの?
241 :
Socket774 :2010/02/07(日) 02:50:45 ID:JSBqsNq2
ID:M5waS+gL = ID:5SZPMB+v
242 :
Socket774 :2010/02/07(日) 02:52:54 ID:5SZPMB+v
勝手にきめんなボケ オレの今日のレス全部読んでこい
HavokFXがあると工作するワンパターンに飽きた。いつになったらゲーム出るの?1本もでてないよ?
244 :
Socket774 :2010/02/07(日) 02:58:12 ID:JSBqsNq2
日本語で頼むお
NVの将来性のなさは異常 最後にFermiで輝けるといいね
246 :
Socket774 :2010/02/07(日) 03:07:09 ID:JSBqsNq2
この流れいい加減飽きた
物理演算に関してはNVとAMDで規格を統一してもらいたいよなあ やっとゲームが次の段階に進もうとしてるのに、企業間の小競り合いで進化を遅らせないでほしいよ
>>236 いや、今あるかどうなのかなんだけど
ないよね
歩留りの問題だったらミドル以下なら早く出せそうな気がするんだが ハイエンドから出さないといけない決まりでもあるんだろうか
これまでGPGPUのAPIとしては、NVIDIAの「CUDA」、AMDの「ATI Stream」といったハードウェアベンダー毎の開発環境が存在した。
だが、これらは当然「ベンダーの異なるハードウェア上では動作しない」という制限があり、
多くのゲームメーカーが本気で取り組むにはリスクが大きすぎた。
もちろん、他に先行してきたNVIDIAのCUDAのほうがソフトウェア資産の面で有利なことは事実で、
動画のエンコーダーなどいくつかの実用系ソフトウェアで採用されているが、
それでも、ゲーム開発に使おうという酔狂なメーカーは出てこなかったというのが実情だ。
このため、「ハードベンダーに依存しないGPGPU APIの共通規格」を時代が要求していた面がある。
そこで登場してきたのがオープン系の開発環境である「OpenCL」と、
Windows向けの開発環境であるDirectX 11に含まれる「Direct Compute」だ。
いずれも対応ハードウェアのベンダーを選ばない共通規格であることは違いないが、
DirectXに親しんだゲームデベロッパーにおいては、より親和性が高く、
マイクロソフトからもイチオシされているDirect Computeが事実上の標準になりそうな情勢である。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/pcgaming/20091030_325600.html
AMDとオープンソースな物理演算エンジン―“Bullet Physics” NVIDIAの物理演算エンジンである“PhysX”はNVIDIA固有の規格であるが、 これに対しAMDはオープンソースな物理演算エンジンである“Bullet Physics”イニシアチヴをアナウンスした。 この“Bullet Physics”はゲームにおける物理演算を広めるためのものである。 NVIDIAは“PhysX”を2008年から使い始めた。“PhysX”はNVIDIA固有の規格であり、 これを利用するためにはNVIDIAのGPUが必要だった。 結果として、ゲーム開発者にはあまり広まらなかった。 NVIDIAは最近になってAMD-ATiのRadeonとNVIDIA GPUを組み合わせた場合は“PhysX”を使えなくすることを決定したようだが、 これに対し“PhysX”のためだけにNVIDIAのメインストリームGPUを購入したゲーム開発者やゲーマーは反発している。 開発者はゲームにおける物理演算を広めるためにはどんなGPUでも使用できるオープンソースな物理演算エンジンの必要性をしばしば話していた。 AMDも同様の考えであったようで、OpenCLやDirectXそして“Bullet Physics”などの業界標準に力を入れている。 “Bullet Physics”はAMDやNVIDIAだけでなく他のハードウェアでも使用することができる。 Pixeluxの“Bullet Physics”は“PhysX”と“Havok”に続く3番目に有名な物理演算ライブラリである。 北森瓦版
CUDAもATI Streamもゲームのために作ってるわけないし、Direct Computeはゲームのみ Bulletって結構前からCUDAベースになってるよ
DirectComputingはゲーム処理向けでHPCやほかのアプリで使うのは面倒だし OpenCLもまともな実装がNVからしか出ていない状況 NVが唯一まともに買っている分野がGPGPUだよね
自前でBulletを研究する部隊持てる所じゃないと無理 フリーのLinuxを、殆どの企業がわざわざ商用ディストリビューションで導入したりするのと同じで 多少は費用がかかっても、短期的に成果が出せる様なサポートが無いとベンダーは手を出しづらい 相当長丁場な開発で、開発当初からBullet使うのを織り込み済みでなら、やる所出そうだけどな
>まともな実装 5xxxでもテッセレートは使えるが遅くて使い物にならない はたしてこれはまともな実装かな 遅くてもただ動くのと、実用に耐えられるものの違いくらい いい加減に覚えようや
> 遅くてもただ動くのと、実用に耐えられるものの違いくらい > いい加減に覚えようや 文脈も読めない奴は黙ってろ
258 :
Socket774 :2010/02/07(日) 07:52:28 ID:JSBqsNq2
で、一体いつになったらBulletエンジンはラデオンで動くの?
リアルタイム処理は永遠に無理じゃないかね R800世代以前じゃ
260 :
Socket774 :2010/02/07(日) 08:35:34 ID:JSBqsNq2
>>259 だ・・・必死にPhysXを馬鹿にしてる痛いラデ教信者いるけど、
またAMDはHavok FXの二の舞で「対応するする詐欺」かよ。
ホント信者と一緒で口だけ達者、ざまぁねぇな。
雑音今日もがんばってんなー。
だってAMDのOpenCL Havok ClothはただCPUより遅いのを証明して終わっただけだし
今はラデ厨とは言わないんだよ
アサクリ2が5870でヌルヌルなら一年は買い換えない予定。 コンシューマーと同じゲームやるのにこっちは性能何十倍になるんだよ
267 :
Socket774 :2010/02/07(日) 10:53:08 ID:JSBqsNq2
レス番が結構飛んでるぞ。またキチガイでも来たのか。 自作板全体で荒らしをやってるアム厨なんかに構うなよ。
GF100は性能、消費電力共に5970と5870の中間くらいかな? 流石にデュアルチップで300W弱の板と張り合おうとはしてないだろ
実用に耐えられるらしい実機はいつでるんだよ
fermiイラネ
なんでもいいけど早く出してくれや
設計段階の消費電力解析で200wとか出たらびびるな。俺なら。
性能や発熱はともかく実物を早く拝みたい。 エアGPUはもうおなかいっぱい。
うむ 都市伝説化しつつあるからなw
>>278 いや、
>>272 の翻訳にそもそも悪意が入りまくってる
イールドは満足するレベルに程遠いなどとは書いてない。
ただ、"満足するレベルよりは低いだろうと噂されている"とある。
5970に性能で勝てないとも書いていない。
"一方、企業の批評家の中にはGF100が競合を打ち負かすのに失敗すると予想している"
とあるが、これは性能云々でなくて、"べらぼうに高くて熱いだろう"という理由から。
しかも記事中のイールド一桁ってのは初期の話で、
リスピン後の話は噂と憶測。あてにならない。
281 :
Socket774 :2010/02/07(日) 15:17:01 ID:5AmCbrs0
イールド一桁って何か月か前のA1シリコンの話だな。 今となっては何の参考にもならない情報。
"一方、企業の批評家の中にはGF100が競合を打ち負かすのに失敗すると予想している人もいる" だな、ミス こうして見ると、"消費電力がとても高く、極端に熱い、300Wを超えそうなくらい" というくだりも単に他の記事の受け売りに見える "数カ月で店の棚に並ぶ、今年の前半には確実に"とあるだけなので他の報道と変わりないかと
信者フィルター翻訳の威力はすごいね(・´ω`・)
>>230-231 むりやり合体させると、リアルな煙が出て建物がぶっ壊れまくる市街戦を作ればいいんだな。
落ちてきた鉄骨やコンクリに当たると死にますw
AMDはさあ、本当にガラが悪いというか、競合製品に関するFUDをやりまくりなところが、 絶対に受け入れられないな
特にAMDの信者が。 でも知り合いのAMD信者はGeForceを買ってるので、 俺はATI信者かラデ信者と言いたい。
300mmウェハの面積が70685mm^2 GF100のチップ面積が570mm^2 単純に割ると124個という数字が出てくるけど、はじっこの 部分は切り捨てられるからいいとこ100個程度だろう。 これがイールド100%の値。 仮にイールド20%として20個。300mmウェハの価格が$6000。 チップ1個あたり$300の計算。PCBとメモリと周辺部品を 考えると、どう安く見積もっても$1000はくだらないように見える。 部分欠陥のあるチップをGTX470として再利用するとして、 イールドが40%に改善したとしても480が8万以上、470でも 6万以上の値はつけないと元は取れそうにない。 そしてハイエンドはボリュームが出る品ではない。 HPC向けで数百個出たところで開発・製造コストの回収には ほど遠い。10万個単位で出荷できるぐらいじゃないと回収は 無理というのが率直な感想。
ちなみに以前の記事でA2は25%を達成しているという記事があるので、 その仮定は正しくない。 仮に25%だと1チップ$208→ボード$599が無難だが、 高すぎるので、もうちょっと安く設定されるだろうとのことなので、 そのボード価格の見積りは適当過ぎじゃまいか? A3の歩留まりは25%から改善してるだろうが、どこまでいくかが問題。
まだまだ出そうにないか。 HDシリーズの値段が下がらん
完動品の歩留まりが悪いなら8800GTみたいに一部disable版を先にだせよって思う それすらうまくいってないのかねえ
>>290 不留まりの問題というより、電力、熱の予想外の増大による基板、
クーラーの再設計を行っているのではないかと思うが。
不留まりが低いこと自体はダイサイズが大きいのだから覚悟して
いただろうが、電力と熱が予想以上に大きいというのは完全にあてが
外れたと思う。
ただ、さすがにCeBITには最低でもES品の出品、よければ量産販売品
が出品されるだろうからさすがにここで性能は確定だと思う。
出品されなかったら何かが起きたと考えたほうがいいわけか
>>291 ネタ元のBSNを読めば$131はイールド40%の場合で、
実際はA2の25%⇒$208付近で計算してその予想価格を出してることが分かるハズ
GPUが汎用計算で話題になった理由のひとつが 消費電力の低さなんだけど、データ転送で GPUもパワーウォールに阻まれちゃったみたいだね これじゃあ、スパコン用部品としても将来性は ないね
汎用計算で話題になるのは"演算能力あたりの消費電力"であって絶対値じゃない。
CPUがメニーコアになったら、演算能力あたりの消費電力 なんてCPUの方がすぐに有利になると思うけど
それは気のせい
NVIDIAは新設計は爆熱電気食いだろ それをシュリンクし続けて何年も使うんだから
AMD厨って北森瓦版が好きだよなぁ・・・ あそこコメントもキモイよね。
あそこはコメンターによる宗教化が進んでて気持ち悪いわ
騎神館でも行ってきて和めばいいじゃん
それなんて嫌味?
コピペ北森とだったら騎神館のほうがネタが独特でおもしろいな
>>300 だから信者とかそういう類じゃなくて、どう考えたってネット工作業者だろ
しかも相当ガラが悪い
平気でクライアントのライバル会社のFUDをやる
まともな会社でないのは明白
オレのこといってるのかw 相当被害妄想激しいなw
>オレのこといってるのかw >相当被害妄想激しいなw 相当被害妄想激しいなw
>>305 >だから信者とかそういう類じゃなくて、どう考えたってネット工作業者だろ
>しかも相当ガラが悪い
お前自身の事だからよく分かってるんだろうな
>>272 いや、すべては結果だから製造コストが高いからといって
仮にライバルに性能で勝てないなら、ライバルより高い価格設定には出来ないよ
そのギャプはNV自身で吸収するしかない。つまり赤字販売も有り得る
GT200シリーズでは値下げ分の差額を全部ベンダー&ショップ負担にしてなかったか? あれの影響でNV専業ベンダーでラデも扱うようになったのが出てきたんだし。
312 :
Socket774 :2010/02/07(日) 20:08:22 ID:gED0GwIu
>>NVIDIAは最近になってAMD-ATiのRadeonとNVIDIA GPUを組み合わせた場合は“PhysX”を使えなくすることを決定したようだが、 >>これに対し“PhysX”のためだけにNVIDIAのメインストリームGPUを購入したゲーム開発者やゲーマーは反発している。 PhysXってNvidiaとATIの混載って公式にみとめていたのか? あとATI信者がPhysXに嫉妬するのは理解できるけどゲームデベロッパーが どうして労少なくして効果的な演出を得られるPhysXに反発するのだろう? 差別されたATI信者が発狂してメーカーに脅迫まがいの苦情でも入れてるとか、 そういったプロットしか思い浮かばない
禁止したのが最近て知らない人がいるんだなぁ
公式かどうかは知らんが、186より前は使えてた というか、禁止にしたのが186以降 もっとも買収前はRadeonでPhysX動かすデモもしてた
>>312 PhysXに金掛けて対応させてもそれを売りにしたらGeForce専用みたいな扱いになってしまうだろう
開発元は出来る限り広い層に売りたいんだから市場を狭めるような制限には反対する
PhysXはもう終わりだな いい技術でもNV専用じゃ広まらないね NVが開発費分も出さない限り、ゲームメーカーがNVグラボでしか 使えないPhysXをわざわざプログラムするはずないし
317 :
Socket774 :2010/02/07(日) 20:22:40 ID:gED0GwIu
あぁそうなんだあのアンオフィシャルのパッチでももう動かないんだラデオンは残念だね
>>312 PhysXはあくまでもオプション扱いだから多少の手間は掛かったとしても
PhysX導入の支障にはならないはず。
それまで使えてた物をいきなり不可能にされて悲しむ人はキチガイっと よくそんな事が言えるなw
そもそもだよ・・・ 数年前までならラデユーザの方がワザワザお金使ってまでPhysXを好んで買っていた。 それらの事情を無視してKYで嫌味なnVidiaが札束でPhysXを叩いて傘下奴隷にした。 それがPhysXの営業・技術面… とにかく全ての不幸の始まりだぉ
まあ一番残念なのは飼い殺されたAGEIAだな
322 :
Socket774 :2010/02/07(日) 20:32:56 ID:gED0GwIu
いやPhysXはNVの独自囲い込み戦略でHavokとOPENCLにやられてアボーンとか 散々喧伝していて今頃何泣き言言ってるんだって思ったんだよ
そうやって使えなくしたからHavokに逃げられるんでしょうw
HavokはHavokで進展ないし物理演算はオープンソース系に期待したほうがいい気がする
言われてみればゲーム用物理演算の新ネタって無いねぇ
>オープンソース系に期待したほうがいい気がする むり
物理演算の導入自体がnVのせこい戦略のせいで滞り、結局はPC 業界全体に不利益を与えてしまったわけだな。
NV自体は、ラデとGeForceの混在を禁止する方針でしょ。
>>328 そういうの見ると確かに禁止したくもなるのは、分からないでも無いなw
NVがゲーム会社に金出したり、開発に金使ったりしたのに
なんで、ラデが8万でゲフォが数千円なんだよ!ってw
その金を回収したけりゃPhysXを必要条件にすりゃいいじゃん それが出来なくて金を出すなんてちょっと考えが甘い
>>330 それでも売れなきゃ利益ゼロだけど売れればちょっとは入るしなあ
禁止にメリットがあるようには思わないんだよな
>>330 それも自業自得よ。NVの戦略ミスだ。
自分らが右向けば業界も右向いてくれると過信したんだろうな。
いくら金出して囲い込みを狙ったところで、市場に支持される製品を出すという
前提がまず無ければならんのに、安易なリネームなどでモノ造りを怠ってきた。
そのツケが回ってきたんだろ。
しかし、GT200に続いてFermiまで失敗の雰囲気だな。。
無駄に機能てんこ盛りにしてダイサイズを馬鹿でかくしたせいで
消費電力・発熱はでかくなるわ、ただでさえ数取れない上に歩留まり悪いわ、
その上、それらを補える程の性能も出ないとなると、NVも出すに出せないわな。
出血価格で出しても、ATIは確実に新製品&値下げで対抗してくるだろうし
今頃NVもどうしたらいいか頭かかえてるんじゃないか。
Cypressとの製造コスト倍の違いはずっと付きまとうからな 5870と比較しての勝利宣言とか情弱騙しでしかない。
PhysXはATI自ら捨てたんだろ? 今更がたがた言っても意味ねぇよ 液晶テレビとレコーダーも同じメーカーじゃないと AQUOSリンクとか働かないのと同じようなもんだろ
ATIを取り込めなくて標準になり損ねたからって恨むなよ
337 :
Socket774 :2010/02/07(日) 22:35:57 ID:tTEGIwwa
詳しい人に教えて欲しいのですが、nvidia GeFores GT340ってすごいのですか? これでFF14はできますか?
リネームに詳しい人はここにはいないよ
>>337 もちろんすごいよ。
NVIDIA Rename technologyを使った最新のGPUだからね。
FF14の動作もおそらく問題ないさ。
340 :
Socket774 :2010/02/07(日) 23:06:11 ID:tTEGIwwa
番号からも分かる通り、GTX285を凌駕してるからね FF14なんて楽勝
マジで買ったら後で泣くなww
おれのGTX280、GTX350に化けるかな
情弱が今日も釣れてNVIDIAのリネーム商法は今日も大勝利だな
250 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 18:33:16 ID:0qhL97z7 【CPU】PhenomU X4 945 (C3) 【Mem】DDR3-1333 3G 【M/B】MA770T-UD3P 【VGA】Winfast GTS 250 512M 【VGA Driver】182.06 【DirectX】9.02 【 OS 】XPSP2 【解像度】1024x768 【 画質 】最高 【 スコア 】105700 元が9800GTX+だからやっぱほとんど変わらんね メモリはデュアルチャネルとかどうでもいいさ 251 名前:250[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 18:35:15 ID:0qhL97z7 DirectXは9.02じゃなく9.0cです 252 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 04:50:45 ID:ayW6dEbu ほとんども何も全く同じものじゃねぇか BIOS書き換えてシール張り替えただけだってのに… 253 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 12:50:22 ID:H8io53h9 9800GTX+からGTS250にしちゃったのか・・・ これだからリネーム商法はやめられないねw
てかGT340なんてでてないし
わかってて買ってるなら情弱じゃないだろ
リネーム商法って詐欺じゃん そんなことしてユーザから文句言われないの? 情弱だから悪いとかじゃなくて ね
>>346 それレスつけてるやつが勘違いしてるだけだよ
読解力不足
問題 「ほとんど変わらないね」とはどういう意味か。
下の選択肢から選びなさい
1. 元々9800GTX+を持っていてGTS250に換装したがスコアが変わらない
2. GTX250は9800GTX+のリネームだから、これまでうpされてきた
他の人の9800GTX+のスコアとほとんど変わらない
正解は2
俺なんてゲフォ板じゃラデ厨を叩いて ラデ板じゃゲフォ厨を叩いてるから いつも新作を優待価格で買えるんだぜ
優待価格とな?
工作員優待価格でRadeもGefoも15%OFFで買える でも叩きの内容があまりにも核心を突いてると 売ってもらえなくなる
GTS250がローエンドか…… つーかそれメモリ1Gと512Mで比べて、安いなら良いかもって言ってね? 値段下げてるってメモリ同じでGTS250のほうが安かったりしたっけ?
FermiがNVにとってのvoodoo5にならなければいいが
"簡単にブレて信用まで落とした" すごいね。信者脳!
ちなみに、9800GTX+とGTS250はSLI可能。実際に試したから。豆知識な。
>>361 値段より、パッケージにもきっちり「GDDR3」と書いてあるのに
「DDR3」と連呼する記事の酷さが目に付いちゃうな…
過去の記事だけど、ライターもascii.jp編集部もレベル低すぎ
謝罪してないのに謝罪させたと見えてしまう信者脳
値段てハイが\40K台、ローが\30K台って何処に出てたっけ? 品数がでるのか、NVはこの金額だと赤字では無いのかという話をカモン
まずありえない価格に見えるんだが
>>291 > 仮に魔法でチップがただになっても$700するんかよ。
する。
パッケージング、テストコスト、ボード自体の製造費、テストもある。
その上、利益分のマージン。
おそらく$1,000を切る販売価格になるようにものすごく努力していると思う。
PCB(ボードの板のみ)の設計・製造費 周辺部品(抵抗・コイル・コンデンサなど)の費用 冷却ユニット 製造コスト テストとデバッグ(実装の検証) 製造元と流通の利益マージン ドライバ開発費 チップ単体の原価が仮に$200としても、完成品を $800以下の小売り価格にするのはかなり難しい。
>>354 > ゲフォ板
> ラデ板
どこですかな?
発売の遅れはリファレンスPCBの仕様の選定にも悩んでるのもあるだろうな。 コストかければユーザーの期待に応えれる性能になるんだろうけど コストダウンすればチップ以外にも電源回路まわりからも熱がでそうだし 安定した電源供給が出来るのか?と不安も出てくるし。
VGAが母板と共に心中しちゃって急遽買うことにしたんだが、 長年ゲフォっ子だった俺はどうすべきか 1.今更過ぎる8000、9000系を買う 2.リネーム承知で200系を買う 3.Radeonに改宗する 4.400系を5月まで待ち、発売延期で7月まで待ち、ミドルレンジまで出揃うまで待ち、 相場の落ち着く年末まで待つ・・それまでNVIDIAあるかな 完全に氷河期だな 困っちゃったよ
>>372 どうしてもGeForceがいいなら、市場在庫のあるうちに
値下がりしてるGTX260(216SP)かGTX285でいいだろ。
電源が許すならね。
8800GTS 512mb を 260 v3 ?ってのにしたら 三倍くらいになる?
>>337 冗談じゃ無くマジレスだけどGT240暗いから普通にFF14できるだろう
GTX480/470なら四倍
はやくFermiだせよ・・・。TSMCどんだけ糞なんだよ・・・。 もうIntelの工場でFermi作らせろよ。
>>379 >もうIntelの工場でFermi作らせろよ。
会社ごとIntelに身売りすりゃ32nm HKMGで作ってもらえるんじゃね?
株式評価額の半値でいいですとか言えば買ってくれるよ。たぶん。
インテルからいらね!ていわれるよ
>>380 だろうな〜w
もうTSMCとかいいよ。本当早く早く出してくれ。死にそうだ
>>379 いや40nもう月産2万枚超えてるからw
Fermiの遅れは全てNvidiaのせいです
>>383 歩留まり悪くてここまで遅らせたのは誰ですか?
58xxも初期値$360で今では$400以上。
歩留まりは日々上がってるといってもこうなった原因はTSMCだろう。
結局、ビッグダイにした一番の欠点は発熱とか消費電力じゃなく イールドの悪さだったよな
AtomもTSMCじゃなかったっけ?
>>384 完全に意味不明だが未だに歩留り悪いの巨大チップのFermiだけだから
>>387 巨大チップを作ったのはnVidia
それを満足に製造できないのがTSMC。
40nm 550^2 Fermi
45nm 600^2 Nehalem-Ex
わろすw
インテルは長い歴史のある自社工場だからな。
配線の曲げ方とかでも歩留まり変わるけどどうなんだろうね まあFab持ってないのに無茶な大きさにするほうが悪いと思うけどな
>>288 Nehalem-Exは歩留りに影響しないキャッシュが大きい上に
販売価格帯もFermiとは別次元でそんなん比較してもアホなだけ
なんで販売価格が出てくるのか謎だ。歩留まりの話をしてて製品が出てこないという話だというのに。
Fermiは20%の歩留りでもTeslaQuadro限定なら利益だせるが Geforceとしては赤字販売になる 歩留り自体の値など元々関係ないく 販売価格とコストの問題だからな 採算取れない計画で突っ走ったのは全てNvidiaの自爆
まぁそのTeslaすら遅れてるのは単純に 欠陥リスピンの繰り返しという設計の遅れで 完全にNvidiaの責任
え、じゃあTSMCの製造自体に全く問題なかったというのか?w のびにのびてモックで製品をアピールしなきゃいけなくなったのは、TSMCが製造できなかったからだろう TSMCが40%〜50%のイールドを保ち始めから製造出来てればちゃんと販売できただろうに。 それでもTSMCが悪くないとでも?w
リスピン繰り返すというのはチップに欠陥があったという事なんだがw
HD5800でTSMC無罪を叫んでた奴らが懐かしく思えるな
TSMCの利用はATIも同じなんだけど。
というか、たとえIntelの32nm HKMGで生産したとしても、GF100がTSMC 40nmより遥かに 高いイールドで生産できる保障なんてどこにも無いけどね。 もしかしたら、Intel Fabのプロセス担当はは、Fermiのダイ写真あたりを見て、 「あんなもん、うちでつくってもまともに売れるほど作れねーよ」 とか思ってるかもしれんよ?
58xx系ですら歩留まり悪くて値上げしてるのに(今だからこそ改善してるが) TSMCが悪くない(笑)
歩留り悪かっただけで4770も5000系も Nvidiaの210〜240も遥か昔から出してるのに Fermiだけ遅れてるのは全てTSMCのせいとでも言うのか? バグで再設計繰り返したのもTSMCのせいとでも?w
負の連鎖だよなあ。500mm2クラスに手を出したばっかりに 次の世代のハードルを上げてしまって、余裕があるときはいいんだけど 余裕がないときも500mm2クラスを作らないといけなくなる。 作らないといけないってのはNVIDIA自身が作り上げたプライドのせいだから プライドをすてて旧世代のハイエンドと同等程度のミドルから出せばこんな事にはならなかった。
>>401 再設計して遅れたのはnVidiaのせいだろうが、根本的に遅れたのは満足に製造できないTSMCが原因だろう。
お前の中ではTSMCは全く悪くないみたいな言い方だな。
で58xxの歩留まり悪くて値上げしたのは誰が責任だからですか?
IntelがAtom関連でTSMCのキャパ削ってるっぽいのも要因の一つかもな 簡単にスケール出来るならさっさと売り上げの多いローエンド製品とか作っちゃえばいいのに
>>406 で58xxの歩留まり悪くて値上げしたのは誰が責任だからですか?
答えられないんですか?
製造してからじゃなきゃ分からない欠陥だってあるんだよ?w
NVには、いまや大金を出して公的な金でTeslaを買ってくれる HPC分野があるから、歩留り率が多少悲惨で陰惨でも たいして問題ないんだろ
TSMCが悪いなら別のファウンダリに依託すればいいじゃない
そもそも5000系値上げどころか普通に値下がってるし 値上げとかアホ妄想じゃん
その歩留まり問題ってまだ続いてるの? TSMCの発表は詐欺なの?
>>410 え、Radeon HD 5870の初期値は$360だけど?
今は$400だけど?えっえっ?
>>409 別のところで作るとなると最悪設計しなおしになるからきついと思うよ
二度もTSMCの合わせて再設計するなら切ってしまえば良かったよな
>>411 5000系だけじゃなくNvidiaの210〜240も潤沢に出回ってるし
出た当初国内では5万超えてたし今はメーカーによっちゃ44000円だぜ
>>412 ライバル不在だとそんなもんだよ
INTELはCore2時代に歩留まり良い小さいチップを超高額で売ってたし
値上げに歩留まりは関係ない
どうでもいいが品物が中古かリネームしかないのどうにかしろよw
>>409 いまからじゃ間に合わんというか、いまさらFab変えても出荷は早まらないしねぇ…
それに、残念ながら、GPUクラスの製品が作れる40nm前後世代プロセス商品を提供してる
ファウンドリが他にない。結局、TSMC以外に頼れないのに、TSMCがまともに量産出来ない
規模の物を設計したのは、性能その他は別にして、商売として成功したとは言えないかもね。
将来を見越してGFに頭下げに行く?CEOは「そんな気はさらさらない」らしいけど…
値上げ自体はAMDの赤字が原因だろ
ダイサイズはGT200よりは小さい訳で それがまともに量産できないのはやっぱ40nmの問題だろう
423 :
Socket774 :2010/02/08(月) 16:51:51 ID:AgWF1GpM
424 :
Socket774 :2010/02/08(月) 16:56:15 ID:Nu7z53Cy
>>423 「最近」になってようやく「改善」したわけでそれまではあまり順調じゃなかった。
なのにTSMCは全く悪くないと言いたいのか?w
>>422 ウェハの値段自体が55nの3割り増しとかだぞ40n
今後もプロセス開発に掛かる費用はうなぎ上りで上昇の一途なので
ウェハあたりの値段も上がり続ける。
同じサイズ同じ歩留りでももコストは上がり続けるという事だから
超大チップを続けるのは確実に無理。
>>426 意味解らん
2009年08月01日ってA1が出来た頃だぞ
後今出てる遅延話ってA3リスピンといってる訳じゃないぞ
A1だったんかw ならA2で出せるがな
429 :
Socket774 :2010/02/08(月) 17:08:54 ID:iSgghxi4
/ ̄ ̄ ヽ, / ', 遊びにキタヨ。 {0} /¨`ヽ {0}, l ヽ._.ノ ', そろそろ良い話を聞かせてもらえるかね? ノ `ー'′ ', /´ `\ / /ヽ ノ\ \ / / | | \ \ n´/ i i \`n (ミ ノ ) ( ヘミ) / 、 , \ / /ヽ___ノ \ \ / / \ ヽ ヽ ) ( / ヽ l l / ノ ) ( \ <__/ \__つ
__ イ´ `ヽ / /  ̄ ̄ ̄ \ /_/ ∞ \_ [__________] | 、" ゙)(__人__)" .)| ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ | | | __/ \ || | | | | | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\n|| | | | | | / / ヽ回回回回丿( こ)| | | | | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ (⊆ソ|_|___________|  ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>428 その歩留まりの数値はかなり怪しかった。
チップ面積にも左右されるから、GF100が60%は誰も信じないだろう。
A2はクロック周波数があまり上がらず、A3リスピンした。
予定周波数が安定して取れるかどうかも含めて歩留まりなので。
記事によるとA2の歩留まりは25%(1チップ$208)を達成していたらしい。
>>430 なんだかよく分からないけど笑ってしまった
疲れてるのかな…
433 :
Socket774 :2010/02/08(月) 17:20:30 ID:iSgghxi4
\ U / \ U / / ̄ ̄ ヽ, / ', / \ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ 15スレも消費してロクな情報ナシっ! / /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _) ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄ | |
>>431 > その歩留まりの数値はかなり怪しかった。
怪しかったというか、TSMCの40nm製品ってGF100だけじゃないから。
ま、このスレの人達的にはGF100以外の製品は同でもいい話かもしれんが。
TSMCの発表は40nm製品としての平均的なイールドだろうし、この時期の段階では試作レベル
でしかないGF100のイールドがそれに含まれているわけがない。
その時期に、NVIDIAの40nm製品として量産されてたのはGT215/216/218だが、発売が遅れた
GT215は入ってなかった可能性もある。(GT215=GeForce GT240のダイはHD4770と同じくらい)
本来、GT216/218程度のダイサイズだとイールド60%でも低いほどだから…
Fermiは今後4年使いまわすベースとなるアーキテクチャなんだから 今爆熱だろうと消費電力がすごかろうとたいした問題じゃあない 来年ぐらいにこなれてくれば十分
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3504.html ____
/ AMD \
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ やることないし、サーバーにGPUでもくっ付けるお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
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/GF \
/ノ( _ノ \ 人の金でなにあそんどんじゃ!
| ⌒(( ●)(●)
.| (__人__) /⌒l
| ` ⌒´ノ |`'''| ___
/ ⌒ヽ } | | / AMD \
/ / | ノ ノ /●)) ((●\ . ’, ・
( _ ノ | \´ _ / (__人__)’,∴\ , ’
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''?---└'´ ̄`ヽ/ > て
.| __ ノ / (
ヽ _,, -‐ ''" ̄ヽ、 ̄ `ー'´ / r'" ̄
\ , '´ / .|
\ ( / |
\ \ /
大体、一度立ち上げに失敗したプロセスが持ち直すということはそうそうない 何とかごまかしつつ使って32nmや28nmに賭けるというところじゃない
____ / AMD \ / ⌒ ⌒ \ やっぱゲームするならNVIDIAに限るお / (⌒) (⌒) \ | 、" ゙)(__人__)" .)| ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ | | | __/ \ || | | | | | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\n|| | | | | | / / ヽ回回回回丿( こ)| | | | | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ (⊆ソ|_|___________|  ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_ _ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二 / / ´`ヽ _ 三,:三ー二 / ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ / } ...| /! GF | _}`ー‐し'ゝL _ \ _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------ / ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
GFは投資会社じゃないぞ。でっかいAA使って頭の悪い書き込みするな。
ID:NfFm0s5nの知ったかゲフォ厨はバカだなあ…
442 :
Socket774 :2010/02/08(月) 20:40:10 ID:NfFm0s5n
でも実際投資してるようなもんじゃねえか
443 :
Socket774 :2010/02/08(月) 20:44:38 ID:NfFm0s5n
はい論破w
GFはファウンダリなんだがアホかこいつ
GFに投資してるのがアブダビで、GFそのものは投資される側。
446 :
Socket774 :2010/02/08(月) 20:56:08 ID:NfFm0s5n
じゃあこうか ____ / AMD \ / ⌒ ⌒ \ やっぱゲームするならNVIDIAに限るお / (⌒) (⌒) \ | 、" ゙)(__人__)" .)| ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ | | | __/ \ || | | | | | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\n|| | | | | | / / ヽ回回回回丿( こ)| | | | | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ (⊆ソ|_|___________|  ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_ _ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二 / / ´`ヽ _ 三,:三ー二 / ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ / } ...| /! アブダビ | _}`ー‐し'ゝL _ \ _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------ / ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==- 間違えてごめんなそ
AMDが赤字をひっかぶってもらうために分離させたのがGFだろ
NVIDIAってAMDからもINTELからも嫌われてるじゃん 配下のカードベンダーからも嫌われつつあるし
>>436 つまり、40nmはスルーして28nmになったときに買えってことか!
余計に間違いが広がってるがな AMDが何をやらかそうがGFやアブダビが口出し出来るかいなw
その28nmも当然ながらTSMC製ですがね…28nmではしっかりやってくれ。
よっぽど嬉しかったのかこの勘違いAAあっちこっちに貼ってんのな 頭わるそ・・・
454 :
Socket774 :2010/02/08(月) 21:21:41 ID:NfFm0s5n
>>453 パパとママの愛情が足りなかったんじゃね?
456 :
Socket774 :2010/02/08(月) 21:25:44 ID:NfFm0s5n
親の保護がないと生きていけない可哀想な人か
457 :
Socket774 :2010/02/08(月) 21:27:26 ID:kpO/9pZQ
5月もリネームですね?
俺も親の保護で闇子供手当て5000万がほしいです
Metro2033までにGTX480発売されるのかのほうが大事 NVロゴのゲームでDX11+PhysX 発売時点でGF100出てないなんて事態は、マジありえねぇ
461 :
Socket774 :2010/02/08(月) 21:35:59 ID:NfFm0s5n
その小さい頭で考えてみてはどうですか。 ああ理解できなかったから質問したのか
462 :
Socket774 :2010/02/08(月) 21:40:07 ID:NfFm0s5n
なんか変なのがたくさん沸いてるな
もう、40nmの爆熱fermiは歩留り最悪の高コスト、爆熱の製品なんだから中止でいいよ。 28nmにレッツゴー
>>459 発売まであと1ヶ月ちょいか?
1ヶ月以内にGF100発売とかねーよww
GF112 28nm 400平方mm 4GPC 225W未満
468 :
Socket774 :2010/02/08(月) 22:09:01 ID:NfFm0s5n
それを僕が書き込んだって証拠はないですね^^; とりあえず半年ほどROMろうか^^;
11月には出るんじゃない?>延期 12月には出るよ>延期 1月になんとか出せるんじゃ?>延期 2010/Q1には出せるよ(エンドが不明確になる) 3月には出せるよ ←今ここ この状況で3月に出ると信じる人間がどれだけいるかだな。
実を言うとNVIDIAはGPUコンピューティングのセミナーだと、 去年の8月頃から次世代は3月頃って話してたんだけどな PhysX+DirectX11の対応ハードがないのにソフトが出るのはどうかと思ったので、 ちょっと期待してみる
>>463 たしか、去年の8月くらいに、TSMCの28nm HPプロセスは最短で2010年Q2末からリスク生産開始
とか言ってたハズ…(その後UPDATEされてたら失礼)
今から、28nmの設計を全力でやれば間に合うかもね。 で、リスク生産開始と共に量産にはいれば
Q3にペーパーでないローンチも夢ではないかも。ま、リスク生産なので40nmでいうAMDのHD4770
の二の舞って事もありえるけど。
なにもかもが上手くいけばね…
なんだか、最近のNVIDIAって"全てが上手くいけば"が枕詞のようでアレ。
>>468 誰も君が書いたとは言ってないよ?
どうして自分のことを言われてると思ったのかな?ん?
5月っていううわさもあるしね
2009の6月頃から2009年中はまず無理。2010の上半期、下手すりゃ下半期て言われてたからなぁ・・・ 今の58みたく普通に買える在庫あり状態はマジ下半期とかになりそうだw
>>471 A3で確定リスピン無しなら。当然28nm移行への準備をすでに
行っているでしょう。
単純シュリンクだとダイサイズからみて周辺長が足りないでしょうし。
そうなるとコア数及びキャッシュの増大を行うでしょうから、何回か
試作を行なう事になり、今から始めても早すぎる事は無いはず。
ただ、2GPC,1GPC版を先に行わないといけないだろとは思いますが。
とりあえずNVIDIAの公式発言は 2010年Q1、又は2〜4月、どっちも同じ意味なのは周知の通り 後はすべて噂話なんだから、いつ解禁か楽しみにして待て、かな
>>476 nVの決算ではQ1は2-5月だそうだ
5月中の発売なら公約通りらしいぞ
NvidiaのQ1は1/26-4/26
481 :
Socket774 :2010/02/08(月) 23:15:35 ID:Pcoq9f/w
GF100遅れても、特にいいゲームも出てないし 後1年位リネームで乗り切れるんじゃね? って NVの上層部が考えてる夢を見た
量産体制に入ってるんだから3月はじめには発売されるで
量産体制に入ったのはG92らしいよ
倒産体制に入る日も近そうだな
でも、結局エルミタの「もうダメだ・・・」記事は、完全にガセのようだな こんなことを平気でやるような企業(勿論AMD)の製品を買おうとは思わないな
Inqにも同内容の記事が着てるんだがw
6月くらいに発売になると、ちょうど株の配当金10万で買えるんだが。
量産体制って言っても「体制」だぜ? 「よし!今から計画を立てよう!」って初期段階でも量産体制の内に入ってんだろ?
プリプロダクションモデルぐらいは仕上がってないと量産体制に入ったとはいえないんじゃね
量産開始じゃなくて量産体制なんだよなw
株の配当金10万出る程の資産あるなら8万のカードなんてすぐ買えるだろうw
そういえばA1の頃に数%しか取れないのに量産かけちゃったって話なかったっけ? あのとき造った貴重なチップはどこにいったんだろ?
ペンダントにしてくれれば安ければ買う
>>494 数えられるほどだろうけど良品混じってたはずなのにそれはwww
>>493 電気ストーブに搭載されて市場に出たらしいよ
>>496 A1ではデモ出来ずにその後2回もリスピンしても…
て状況なんだからA1にはまともに動かないレベルの致命的なバグがあったと見るのが妥当かと。
良品なんてなかった。
量産できてるなら、実機も見せれるよなw モックしか見せられない時点でお察しくださいだろw
5月が公約w 屁ルミ終了。
屁ノムと屁ルミ
503 :
Socket774 :2010/02/09(火) 02:22:40 ID:rFjon6Gi
いつまでたっても3ヶ月後
屁蚊豚ケール
ヘルミがAMDの提灯サイトって・・・ネタで言ってるんだよな?
507 :
Socket774 :2010/02/09(火) 06:16:24 ID:a5clKhEM
Radeonの売上が下がった時はヘルミがソース元でもざまぁwww とかいってスレ建てちゃうほど喜ぶのに ネガティブなソースはヘルミはAMDの提灯サイトだから!(キリッとか 頭沸いてるとしか思えんな。 Fudなんとかも散々持ち上げておきながら今更提灯乙とか…。 なら最初から懐疑的に見ておけよって思う。 こんなに遅れておきながらNVを叩かないでソース元やAMD叩きを 始めるのは立派だぜ!
東スポの飛ばし記事を真に受けて東スポに騙された! 東スポは巨人の提灯新聞とか言ってるのと同じレベルだな。
fermiが遅れたところで おそい5xxxは選択肢にならないんで
そして6xxxに完敗するループですね
6xxxがすごいならそれはそれでいいんだが 5xxxはただの増量だからな、なんの価値も無い
それと平日の日中に書き込んでる奴等ってなにやってるんだろ 職場からなら就労規定違反だろうに
就労規定違反(キリッwww 無職は言う事がかっこいいっすねwww
世の中の会社が全部法律守てるわけねぇだろwwww そこそこの会社は 今は残業代すら出ねぇから定時上がりか 30時間以内の残業になってるわ ブラックは小泉時代がずっと続いてるようなモンだなw 相変わらず人件費ダンピングで搾取だわ
515 :
Socket774 :2010/02/09(火) 08:01:07 ID:Dhanahl7
5xxxがどうとか言ってる人は、使用した感想なのか? それとも、サイトの情報を都合のいいように解釈しているのかだけなのか?
fermi遅れの話から矛先そらしのためにサイト叩きやHD5xxx叩きかよ 真性キチガイゲフォ厨はマジでどうしようもねえな
何のチャレンジもせずに旧世代GPUを嬉々として新型です高性能ですといって売ってくるなら リネームした方がマシだね
何も変化がないリネームのが優れているとか無理がありすぎる
たった今グラボ欲しい人に胸を張ってリネーム品を勧められるのか? それは既存でGT200以上を持ってる奴の驕りだろ
単なるクロックアップとかSP増量とかならまだしもアーキテクチャを変更してしまえば それまで最適化してきた全てのソフトを裏切ることになるからね 中途半端な新型なら出さない方がマシ
> チャレンジ ユーザーは置いてけぼりだけどな。
AMDは誰も最適化するやつがいないから身が軽くて良いね
http://www.fudzilla.com/content/view/17578/1/ The launch date is still March,
but we don’t know the exact date. Partners might be able to show the cards at Cebit,
at least in closed boxes guarded by Nvidia.
At least the name is now officially out of the box and we learned the name hasn’t changed since late Q4 2009.
期待していいのか悪いのか分からんな・・・
金撒いたり人を送りつけてまで最適化させたんだから延々と面倒を見ろよな
よく分からんけど、GPUとかもやっぱり verilog- HDLみたいなハードウェア記述言語で論理回路設計起こして それをCADでレイアウト設計するの? そうなら、理論回路は使い回しで、28nm用にレイアウト設計だけし直せば 結構早く出てくるよね?
>>522 最適化しなくてもこの性能が出てるんだから、ATIにシェア取られて最適化されなくなったらnVはおしまい。
次世代アーキテクチャの発売直前にプロセス先行してようやく同等程度の性能しか出てないATIに シェア取られるとかありえないだろ 赤字前提のダンピング販売しても一向にシェア増えないというのに
>>528 ってNVへの嫌味じゃんw
最後の一行は見事なブーメラン
NVIDIAは大黒字 AMDは大赤字
しかし、現状の市場価格が同じくらいなら性能も同程度なんでしょ? AMD頑張ってるおかげでNVIDIAのハイエンドが安くなってんなら俺は有り難い
NVIDIAはリネーム商法で情弱騙して利益ガッポガッポの黒字ですよ クソマジメに新製品だしてもATIは赤字続きwww
新製品でた!これで〜社志望wwwwとかさ おまえら悉くはずしてるじゃん、どうせネタでやってるんだろうけど 状況なんてそんないっぺんにかわらねーぞ?
8800GT→9800GTとか9800GTX+→GTS250といったように nVIDIAの詐欺リネーム商法に騙されて買ってしまった人は多いんだろうな・・・
新型を沢山だすからドライバもバギーだし最適化も遅々として進まない 開発費もかかるから価格競争力を出そうとすると赤字前提の価格で売らなきゃならない それが自身の首を絞めてることに気づかないのかね
それは消費者が考える事じゃないな
成る程 新型出せないことをそんなに正当化できるのか
ここにくるスレチな輩はアホウだがID:4c/rc7nQも相当バカで?つきだな
ドライバがバギーで 最適化されてないからあんまり性能も出ないって 消費者的に大問題だろう
実際に性能が出てるから売れてる。 値段当たりの性能が悪かったら誰も買わない。 売上上位が新型RADEONが殆どを占めている以上、君の見てる世界と現実は違うことに気づくとよい。
>>535 友達で8800GT→9800GT→9800GTX+→GTS250って買い換えたヤツいるぜ・・・
>>523 2009Q4の時点でGTX480/470となると決定していたということか
3月なら、やはり3/16のMetro2033に間に合わせねばなるまい、
と期待しておこう
統計を調べない事を前提にするのはこのスレじゃ難しいぞ
8800GTと9800GTは一緒だが9800GTX+は一応クロックアップしてるだろ。 4870に対する4890みたいなもんだろ
>>546 これ見てると新製品だすよりもリネームしまくって情弱騙していた方が売れるんだな
NVIDIAの情弱騙しのリネーム商法最強すぎる
>>542 それを止めてやらなかったおまいは果たしてそいつの友人といえるのかw
あんまり性能が出ない よく調べてから言えってのw
>8800GT→9800GT→9800GTX+→GTS250 これさ見事にハマってるよ、一段上の性能にたどり着くまでほぼ同じ性能のやつを2個買っちゃってる 信者でもこんなヘマはしない
きっと
>>542 はショップの店員なんだよ
だから止めなかったw
リネーム商品がこれだけ売れるNVIDIAってすごいわ
リネームで長く使うからドライバの完成度も高く最適化もされ 開発費もかからないから安く売っても大黒字なんだよ わかる?
安く売るって言うか値上げしてるんですが 結局安売りするしかないから下がるんだろうけどね
リネーム商品を買う情弱どもの犠牲によってNVIDIAが潤いFermiの開発費が出てくるんだから 情弱ども犠牲が新しいGPU開発の糧となってると思えばそれは必要な犠牲だな
そのリネームの利点もFermiでパー
リネームによって長く使うから製品が魅力的になり その魅力によって売れているわけ 情弱が騙されてるように見えてしまうのは単に頭が悪い
こらこら 売れてるのは9800の方で250じゃないって貴方が示したじゃん
新GPU開発しなくても名前変えるだけでこんなに儲かるなら NVIDIAにとってこんな美味しい商売は無いだろうな Fermiが遅れていてもNVIDIAが余裕な理由はここにあるのだろう 古いGPUの名前変えてれば売れ続けるんだから
NVIDIA「今日も情弱どもを騙しまくってガッポガッポ儲けるでえ!」
>>557 長く使うんだったらリネームする必要ないじゃん
リネームって騙す以外に使い道あるの?
>>558 リネームで売れてるんじゃなくて
一つのアーキテクチャを長く使うから魅力的な製品になるの
わかる?
553をご自信で否定なさるのね
>>561 ハイエンドがミドルレンジになりましたとかいうことをナンバーで伝えるのには役立つでしょ
シュリンクされて消費電力も下がってる可能性が高いですみたいなことも伝わるし
ホントに騙された奴が買ってるだけじゃなくて、 Win7の登場とか地デジパソコンのHDCP用で ビデオカード需要が一般に広がっているという可能性は?
>>564 G210→G310
何も変わっちゃいねえw
ナンバーだけでシュリンクまで... エスパー以外なら調べないと知らないがな
9600GT(メモリバス256bit)→9600GT(メモリバス128bit版) こんな時はリネームせずに同じ名前のままこっそりおみくじ販売する詐欺会社NVIDIA
リネームしなくてもしても売れるNV リネームしてもしなくても売れないATI AMDのCPUと同じく地雷アーキテクチャの避難先にしかなってないよね。 しかも極一部のジサカーのみ。
リネームで売れてるのはなNvidiaのGeForceというブランドがあってこそ 大多数の人間がアーキテクチャを理解して買っていくわけないだろwわかるか?w
ん? GT200を避けて4000シリーズに行ったの?
Fermiもこれから4年以上にわたって腐るほどリネームされるからね GTX480は爆熱高消費電力の代名詞みたいな名前になるだろうけど プロセス改善して熱や消費電力がこなれてきても まだ同じ名前で売ってたらむしろ混乱を招くだろ
日本人はブランドの名前に対してお金を払い続ける世界一バカな人種 有名ブランド多数日本に進出して来たのも、大きな市場があってこそ PC業界も基本的に同じ
アーキテクチャが同じでも、シュリンクしてれば叩かれない。 シュリンクもされていない全く同一の製品を名前を変えて、あたかも新製品と見せて売るから叩かれる。
シュリンクされてもされた物とされて無い物を同じパッケージで売るからなぁ
ラデ厨涙ふけよw いくららでおん(笑)が新製品だしてきてもGeForceのブランド力の前にはうんこなんだよw リネーム商品にすら勝てないらでおん(笑)が糞すぎてNVIDIAは新GPUを出すまでもないんだよw
シュリンクのタイミングと名前付けのタイミングは同じには出来ないんだからある程度はしょうがないことや 名前は一斉に変えないと商品の立ち位置がわからなくなるし シュリンクはファブの都合があるし
>>548 >>551 CPUとかその他パーツを買い換えるときは事前に俺に相談してくるのに
なぜかVGA買い換えるときはいつも事後報告なんだよw
GT200を歴史から消す気かw
>>568 NVIDIAはこれだけ詐欺まがいな商売続けても売れ続けるよなあ
>>581 君は価格.comはクリックじゃなくてconecoはクリック数ランキングというのか
そうか、そうか
ノートGPUで耐熱問題だしてもNVIDIAは知らん顔でメーカーに押し付けて責任逃れしているのに 今だにノートGPUに採用され続けているという… これだけの悪徳会社がいまだに売れる理由は何なんだろうか?
ノートに限れば既にATIにシェア抜かれたんじゃなかったっけ。
>>583 売れ筋ランキングがクリック数ランキングに見えるのけ
注目ランキングは何ランキングに見える?
BCNが答えを出してるじゃん HD5000シリーズとGT200と9800の順位を見たらクセわかるでしょ
何時からIntelやAMDやNVは日本国内のランキングのみでシェアを争うようになったんだw 日本は先進国や発展途上国で唯一家電やPCの売れ筋が異なる国だぞw
無難を好む、新しい物より周りが良いといった物を選ぶ日本でさえこの状態だからなぁ。
第一NVIDIAの経営はGPUの自作向け販売のみで成り立ってる訳じゃなし
GTX4xxはまだ出ないのか。ATIは5000シリーズを上から下まで出したのに。 DX11のゲームをやらないならNVもコストパフォーマンスがいい製品があるから、 駄目ってわけじゃないけど目新しいものがないね。 ATIは58xxの価格レンジが一段上がってしまって48xxより手が出しにくくなっしまったし… 最近はつまらない。
GTX4xxがでないとHD58XXが安くならない 早く何とかしてくれ
radeonのGPUに4万以上は出したくない。せいぜい3万前半がいいところ。 nvidiaなら4万まではおk
悔しいけど図星じゃね? いまGefo買う奴は妄信者だよ 15 名前:Socket774 投稿日:2010/02/08(月) 10:14:23 ID:5HJnNp0q GF8800が出たときは、ここまで落ちぶれると思わなかった HD2900が出たときは、ここまで盛り返すと思ってなかった わからないもんだよね
あくまでクソまじめに新製品を送り続けるATIと 顧客を騙し続けて利益至上主義に走るNVIDIA
一つのGPUに4年をかけるNVIDIAと バグだらけのまま適当に発売するATI
というかリネーム程度でひっかかるなんて、ただの馬鹿だろうw
いい加減他所行ってやってくんねえかな
ここを攻撃するとATIスレの荒らしがやや大人しくなるからいいよね(・´ω`・)
>>599 俺だって自分がラデに興味を持つなんて夢にも思わなかったGeferだが、
どう考えてもちょっと詰んでるだろ
喧嘩売るつもりではないし真面目に答えても欲しいんだが、
今のNVの具体的に酌量の余地ある?
400系で息を吹き返したら戻るかもしれんが今回はラデに浮気する
4年かけて無いじゃん 変わったのはG92へのシュリンクだけで後は放置してるがな それ以前に4年も引っ張るなw
4年かけて新しいGPUを作るんだから 4年に一回新しいGPUが出て 4年間シュリンクされ続ける 当たり前の話だ
書いて字のごとく信者と書いて儲けと読む
NVは二年周期ですがな G80の四年は本来有ったハズの石が抜けた結果だ
G80のとき既にこのGPUは4年かけて作ったと言っとるがな
開発期間とごっちゃなのねw
Femiだけど、左遷されたカークが仕切ってたのか、新しいボスの体制化で新規に設計しなおしたかで将来プランは違うと思うな スケジュール的にカーク仕切りのままの気がするから、今後使い続けるってのは嘘だと思ってる
ゲフォ厨ってどこ行っても熱狂的だよなあ…
ファンが仕切ったに決まってる。カークは大艦巨砲主義は行き詰まる、 これからはダイ面積あたりの効率だって主張した本人だからな。 大艦巨砲主義のファンの逆鱗に触れて左遷されたんだろ。それが今の NVIDIAの混乱の元なわけで。
Femiは10年間つかいます
名前が出てきた、BILL DALLYだ カークをBILL DALLYに挿げ替えたのはファン仕切りだが、 Femiの設計はほぼカーク時代のものか、BILLが設計しなおしたのか
アーキテクチャの変更は最適化してきたゲームへの裏切りになるから よっぽどのことがないとしないよ GPGPUがどういう用途で花開くかによって新アーキテクチャが早く出る場合もあるだろうけど そうじゃなきゃだいぶ先だろう 俺もゲームの進化は滞ると思ってるし Fermiは4年以上使うと思うよ
>571 GFFXとP4の時の事だ。GT200は回避する理由無い。 ピーク性能を重視する人はラデ買うし、トータル性能を重視する人はゲフォを買う。 多少ピーク性能劣ってる程度ではトータル性能はカバーできん。 それこそがゲフォの強みなんだがピーク性能持ち出して低性能!低性能!!と、ひたすら喚くのがラデ厨って奴だw
チーフサイエンティストの変更は2009年の1月か2月だったはず
621 :
Socket774 :2010/02/09(火) 15:10:45 ID:5KnqGfwA
俺としてはnVidiaに可愛いマスコットキャラを設定してもらえればそれで構わん。 ATiにはキモルビとツクモルビーとハツカルビーがついてるんだぞっ(ギャリン
ローエンドの充実っぷりは流石だ 貧乏人はラデで決まりだねwww
企業からは最新のものをふっかけてぼったくり、一般ユーザーからはリネーム商法で ぼったくるんですね わかりますw どっちも詐欺まがいな行為だよねw
おう1000ドル以下は任せとけ。 後は全部持っていっていいぞw
>>619 トータルとかピークとかあいまいな言葉で逃げてるのが滑稽。
まぁ、NVIDIAの歴史をトータルするとピークはとっくに過ぎてるな
>627 ATIのピークはもっと昔のRage時代のようなw
ピークとトータルの定義マダー?
>545 9800GTX+はただ単に選別かましてクロックアップしただけだが 4870と4890はコアが違うぞ >619 >多少ピーク性能劣ってる程度ではトータル性能はカバーできん。 「最適化されているゲーム」でスコアがあっさり抜かれることや、他社品では出ない不具合が なぜか発生したりすることがあるんだが、そのトータル性能っていうのはナニを指しているんだ?
ぶっちゃけ商売になるのは$400以下だからねぇ。 それ以上の製品はフラッグシップとしての意味あいしかない。 商売的に見れば大赤字。その分を下が埋めているというのが ビジネスの構造だからな。
もうビデオカードの進化なんて意味ないだろ。 それよりもっと面白いゲーム作れ。 使い道のないハード。バカだろ。
ID:CtegRGfo 今日のパラ子
ハード進化しても、使う目的がベンチと2chではね。無駄だろ。 ゲームなんて、糞箱とPS3の移植がほとんどなんだから、これ以上の進化は意味がないんだよ。
ベンチこそがry
nvidiaは、出しても生かせるゲームがないから、本当は出したくないんだろ。 だから、ダラダラ遅いんだよ。
今までずっとゲフォでゲフォ厨だったけどAMDについに行こうかと真剣に悩み中。。。 GT200の値下がり待ってたけど下がる前に終息っぽいし。 ついに浮気ですかねぇ><。
>>639 持ってるGPU次第。
5870以上を狙っているなら、今のGPUにかかわらずFermi待ちした方が良いと思うけど。
しかし120Hz液晶の登場で、当分ハイエンド/Dual GPUへの要求は尽きなくなりそうだ。
フルHDで120コマとなると、単位時間当たりのピクセル演算数だけでコンシューマの9倍。
>>639 本妻迎える前に存分に遊べたろ、そろそろ腰落ち着けて嫁を迎えろよ
>>639 厨なら答えは一つ
NVが倒産するかPCを止めるか収監されない限りはGeForceあるのみ
厨を止めるのなら知らんが
>>640 妄想はやめとけ。
PC糞市場は、コンシューマのおさがり糞市場なんだよ。
相変わらず人工知能未満の学習能力ですなぁ
こいつ、PCゲームの否定をココでしか言えないんだから飼ってやりなよ
過去の歴史から見て、1990年代まではいざ知らず 1990年以降はコンシューマがPC用GPUのお下がり になっているわけで。
>>646 頭悪いよな。
基本はコンシューマがほとんど。儲けにならない糞PCは、インテルやnvidiaから金貰って仕方なしに
作ってるのが現状だろ。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶといってな。
PS3が出て3年、それ以降ほとんどゲームの進化がない。 完全に停滞というより限界。
ゲームの進化という意味では2000年ごろから明白に止まってる。 ここはPCハードウェアの板なのでゲームビジネス論はお帰りください。 あとコンシューマも板違いなのでゲハ板で存分に暴れてください。 あなたの居場所はここではありません。
595 名前:Socket774 投稿日:2010/02/09(火) 13:55:13 ID:lAqdKKSM
悔しいけど図星じゃね?
いまGefo買う奴は妄信者だよ
15 名前:Socket774 投稿日:2010/02/08(月) 10:14:23 ID:5HJnNp0q
GF8800が出たときは、ここまで落ちぶれると思わなかった
HD2900が出たときは、ここまで盛り返すと思ってなかった
わからないもんだよね
603 名前:Socket774 投稿日:2010/02/09(火) 14:10:47 ID:lAqdKKSM
>>599 俺だって自分がラデに興味を持つなんて夢にも思わなかったGeferだが、
どう考えてもちょっと詰んでるだろ
喧嘩売るつもりではないし真面目に答えても欲しいんだが、
今のNVの具体的に酌量の余地ある?
400系で息を吹き返したら戻るかもしれんが今回はラデに浮気する
>>585 ノートは抜かれたよ。
でも同じ市場調査会社の発表によると、
HD5000が出てからのデスクトップGPU市場はNvidiaのほうが売れてるんだよな(笑)
まあ実売数ランキングのBCNと同じ感じだわな。
最適化の弱いAMDはIntelと同じくオンボが主力と言う感じ
>>642 リネームで情弱から金を吸い上げまくってるNVが倒産するわけありません
リネームが批判されたら今度は
選別落ちチップの9600GTのメモリバス128bit版をこっそり通常9600GTとして売りつけます
直近9ヶ月のノートPCにおけるGPUシェアでATIに抜かれたとかいう話だが眉唾だな オンボも含めてるのか?
ググれば分かる事にいちゃもんw
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『256bitだと思って買った9600GTが i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 128bitだった…』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ リネームだとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>652 1.対58x0でのGTXシリーズ競争力低下による大幅値下げ
2.対57x0でのGeForce9シリーズ/GTS250競争力低下による大幅値下げ
3.エントリークラスはもはや投げ売り状態
単純な売り上げベースで見れば数は出ている。
どれだけ利益が出ているかはまた別の話。
>>658 「めがねをかけて3D」に対する需要がどれだけあるかの
試金石ぐらいにはなりそうだな。価格帯が絶望的だけど。
ラデの10倍以上ある在庫を腐らせるわけにはいかないからな 黙ってても売れるラデと同じ土俵じゃ絶対勝てないから、 メーカーやBTOなどではラデ搭載を極端に少なくして、 ブランド力と搭載数を増やして情弱を騙し売り抜けようとしている
ドスパラ某店ではインテルCPU販売命令が下ったとかなんとか。 おそらくGPUもNVIDIA販売命令が下っていると思われる。 あそこはELSAと仲良しだし。運命共同体という気もするがw
なんかもう、ラデ関係者の愚痴スレと化しているな やればやるほど、ラデが嫌われるだけだと思うけど ま、とにかくAMD,ATI製品は買わないよ
ドスパラはELSAつーか蛙じゃね?
買いたくてもNVIDIAにはめぼしい製品がないから 仕方なくATIにしているだけなんで。
買い手側だけじゃなくて売り手側もここにはいるわけで チュウチュウ言ってるのは在庫抱えた売り手側の人間
>>662 別に好きにすればいいけど、ラデスレでは逆の事がいえるわけで。
もっとも、ラデスレでは今に始まったことではないが。
>>662 儲隔離スレなんだから、そんなことどうでもいいだろ。
ラデスレのことなんか知るかよ ここはNVIDIAのスレなのに、なんでこーゆーリアクションなんだよ 実はラデオン工作員しか書き込んでないんじゃないか?
日中に異常に進むスレがまともなわけが無い
>>668 ネタを提供できないNVIDIAに言うべき。
へぇ、あの熱狂的なNV支持も工作員が居ないと出来ないんだ 誰もNVしてないんかな?w
リネームで商品内容は変わってないのに仕入れた製品がドンドン陳腐化 回転する品ならいいけどいつまでもワゴン占領軍 ショップの人が一番ヌビを恨んでるだろうね(・´ω`・)
>>668 お前が居る時点でこのスレはちゃんと機能してるだろ。
どこに文句があるわけ?
長さどのぐらいなのかなぁ
ここはもともと基地外信者の隔離場所だったからなw 葬儀スレの方が情報は充実してるよ
そういうのは仕入れる側の責任じゃまいか 何をどれだけ仕入れて店に並べるかというのは、商人にとって基本中の基本だしね そこまでメーカーのせいにしてはいけない風味
>>676 そりゃそうなのだが(確か葬儀スレが荒れるから隔離用に出来たスレだった
はず)
もうそろそろGTX 4xxスレとして落ち着いてほしいところ。
(まあ、出るまで無理か)
>>676 消費電力がこのまま大きい場合、長くなるか幅広くなると思う。
逆にTeslaとケースが同じ場合、地雷品になりかねない。
(騒音、熱による故障なので)
リネームして何が悪いw 騙されるやつが悪いw 一般人はチップのことなんか気にしてねーよw リネームしても売れるNV(キリッ こういう類の書き込み見てるとほんと悲しくなってくるな この惨劇を正面から受け止めようとしていない、逃げて開き直ってるだけ 盗っ人猛々しいっていうか、もはや逆ギレ状態のNV信者 あまりにも酷い
NVIDIAは売れてるんだから支持されるのは当たり前だろ シェアろくにないのにラデ賛美の書き込みがある方がおかしいわ
誰もRADEONをほめてないと思うんだが。 NVが情けないという話はしているが。
リネームして何が悪いw 騙されるやつが悪いw 一般人はチップのことなんか気にしてねーよw リネームしても売れるNV(キリッ NVIDIAは売れてるんだから支持されるのは当たり前だろ(キリッ ←New!!
>680 相変わらず説得力無いなw
ピーク性能(笑
>>525 Verilog-HDLで記述なら自動でレイアウトできるっぺ
ただクロック数かせぐためとか熱対策とかで
ある程度最適化が必要やからそこだけ手動でレイアウトするのかもね
と しったかしてみる
リネームやスペックダウンの事実は知らなかった。 秘書が勝手にやったこと。私に責任はない(キリッ
20億トランジスタの論理回路がVHDLで簡単記述とか 軽く言ってくれる。
>>681 そうだよな、トヨタと一緒で良い物だから売れるんだよな。
>677 >そういうのは仕入れる側の責任じゃまいか 不要だとわかってはいても、ある程度の数を仕入れないと 必要なものも卸してくれないんだよ。
リネームで少し前のハイスペックが安く買えるようになるのはいいと思うけどなぁ だからボード長半分でメモリ2G、補助電源1つのリネーム285を1万前半で出してー
エルミタ報告の関係者間の噂に疑いを持って 2chのわけわからん奴の回答を信じたいならご自由に。 嘘です。
エルミタなんてNV提灯の最右翼じゃないか なんで突然 エルミタ=AMD提灯 みたいな扱いになってんだよ
>>694 ここで聞いてまともな答えが返ってくると思ってるの? 釣りなの?
698 :
Socket774 :2010/02/09(火) 22:59:48 ID:ZmYKLxli
>>690 ごめん、既出でしたか
>>694 今のところうわさだけでしかない、ただ販売日のうわさも聞かない
状態なので3月中というのはさすがに無理かと
4月にはでてくれ 少なくとも5月にはでてくれえ
>>696 NVIDIAに都合のいい情報は全て真情報
NVIDIAに都合の悪い情報は全て偽情報
と考えるおめでたい脳みその持ち主なんだろ
32nmはだいぶ先の事になりそうだな・・・・・・
TSMCの32nmはキャンセルだろ
まぁ、これまでの情報を総合すると40nmでは出せないわな 完全に失敗作
>>690 > それfudに出る前から既出
fudに出る前から既出って、CebitでパートナーベンダーがGTX480を公開すると書いてる
サイトなんてFudzilla以外にあったっけ?あるなら、教えて`。
Fudzillaでは2月3日記事に始まり、
>>674 ので3度目だけどね。
http://www.fudzilla.com/content/view/17524/65/ > Partners to have cards at CeBIT
> The cards should be showcased at Cebit by various Nvidia partners which means that they might
> get it by the end of February, but as always since we are talking about Fermi here, nothing is certain.
http://www.fudzilla.com/content/view/17578/65/ > Partners might be able to show the cards at Cebit, at least in closed boxes guarded by Nvidia.
>>676 キチガイ隔離スレが葬儀スレだろキチガイ。
荒らしのATI信者はいい加減に葬儀スレに帰れや。もしかして日本語読めないの?
スレの経緯を知らない人が増えたのかただの』嘘つきか
起源の主張なんてしなくていいから
今でも起源の通りでしょうが
>>707 荒らしのキチガイには日本語が通じないのか?嫌われ者は消えろ。
>>705 正解
めんどくさかったからいろいろ省いたw
NVIDIAを擁護するわけじゃないが リネームに騙される方も悪い 賢い消費者だけになれば悪徳企業は淘汰される 市場はユーザの写鏡なんだよ
つか ここで妄想してるやつらは480クラスは買わんよ 今までNVのハイエンド使ってりゃラディと価格競争した285V2のPCB並みにコストダウンしたリファだと 使い物にならないってわかるだろうが
>>710 あらら、日本語が分かるからここが隔離スレって教えてあげてるんだよ
>>712 つまり諸悪の根源は2TOPの樋熊ってことですね
>>706 新参の基地外はすごいなw
ここのできた成り立ちも知らないくせに吠えるなよw
半島に帰れw
>>711 なんだ、Fudzilla以外にも情報があるわけじゃないのか…ま、3月2日にCebitが始まればわかるか。
ちなみに
>>674 の今日の記事には、パートナーがGTX480を持ち込むけど、それすなわち公式な
ローンチと言うことになるかはわからんとか書いてるみたいね。
公式ローンチは改めて4月にでもやるのか?
GF100出せないならGT200リネーム&値上げしてはよ出せ!
>>717 3月にペーパーローンチするだろうって事だと
その記事のことだけど、 前回はCeBitにカードが出てくるかも、って感じだったけど、 今回のFudzillaの記事ではCeBitでGTX480が出てくることは間違いないけど、 公式ローンチになるかはわからないって感じだね。
楽しみ楽しみ。
リネーム、リネームと世間が騒ぐから 名前を変えずにバス幅を半分に削って売るようになってしまったじゃん。
ところでquadroはどうなんの?
去年の10月頃にこのまま噂通りのイールドでビックダイなら発売は来年の夏頃になるんじゃね? とか適当なことを書いた気がするが 5月とか去年ラデがデモしてた時期だよな? 絶対ありえないと思っていたが現実になりそうだな...
>>706 成り立ち的にあっちが本スレでこっちが隔離スレだったりする
一時はスレ立ても向こうに依存していたし
ビックダディ
今でさえTSMCの40nキャパ一杯で3月4月の時点でも大して増強されないから 去年末の時点で月産2万ウェハ Fermiを作るにはFermi製造数の10倍、20倍、40倍の数の210-240の製造を減らさなくてはならない。 シェア争いの主戦場はローエンドなので こいつらを減産するというのは絶対にありえない。 40nの内は限定出荷に留まるって見方には妥当な根拠がある
毎回スレ使い切っても自力で立てずに葬儀スレに戻ってくるから、 葬儀スレ住人が代わりに建ててやってたのがPart10ちょい辺りまでの経緯だよ。
G92やG94が余ってるみたいだから210から240はもう諦めていいんじゃない 128bit9600GTは240の後継ということで
200世代はなんだったんだ
これからもリネームで使われるから問題ない
Cebitで発表か、難産だったがもう安心
>>732 切断モックをもう忘れたのか?
安心するにはまだ早いだろ
リネーム商品値上げしてもどうせバカに売れそうだから値上げして さっさとGF100につぎ込んで出してくれないかな?
735 :
Socket774 :2010/02/10(水) 07:01:26 ID:ilrHfW5m
質の高いゲーム、面白いゲーム、大ヒットゲームは任天堂カプコンレベルファイブ関西を中心とする西日本が多い 楽しむことを知る人間が、面白い人間が作るから当然だ しかしここに居る一部は連中は暗い、数値がどうの、楽しむことを知らない ゲームを楽しめよ、現実社会常識と剥離してるから無意味か。
なんでわざわざゲームで現実逃避しなきゃならんの
早くGTX480でないかなぁ・・・。今更5800系なんて買う気もおきないわ
買うならライトニングさんがいいな、出来れば3GBでおながいしますよ
それで480が出たら買うか買わないかで迷って 結局買わない。で、HD6XXXが出たら早く580出ないかなとか言うんだろ? いつものパターンだねw
でうでもいいから早く出ろよ・・・・
まだ公式発表もないのにこれかw 思えば去年の11月あたりからずっとこんな調子だったな。 心配しなくても手に入るのは5月以降だからのんびり構えて いればいいよ。
>>739 出たら普通に買うよ
基本的にやりたいゲームがあるときに買い換えるから。
逆にどんなに高性能なものが出てもやるゲームがなきゃ興味も沸かない
さて、今日も一日中ネットにへばりついてる カスどもの煽りあいの始まり始まり 無駄な時間すごしてるよなほんと
>>744 AMD側の競合製品の扱いがどんどん雑になっていくなw
NVIDIAが128bitの9600GTの騙し売りをやっているってマジ? 酷い詐欺会社だなNVIDIAは・・・
このスレで言う事じゃない
その詐欺会社がGF100つくってるんだから、関係ない訳でもないわな つうか、GF100についてもどんだけ騙されたことか…
751 :
Socket774 :2010/02/10(水) 09:27:48 ID:ALBLEhLo
751ならGTX4xxは32bitで出る神機
>絶対ありえないと思っていたが現実になりそうだな 新規で買った9600GTのベンチ結果がちょっと変なのでネットで調べている内に 2ちゃんねるに辿り着いて真相を知ったクチですわ。orz 128ビットの9600GTなんて絶対ありえないと思っていたので 全く疑わないでチェックしないで買ったよ。orz 悪夢なら醒めて欲しいわ。
MSIのものだった。
>>754 9600GTGEスレで同じ128bit9600GTの被害者がレスしてるよ
性能はやはり低いらしい
NVIDIA GeForce 9600/9800 Green Edition Part17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1263391424/757 > 757 名前:517[sage] 投稿日:2010/02/09(火) 23:10:01 ID:K/QGbT3S
> リファレンス8800GTと128bit版9600GTの超簡易比較ベンチ
>
> N9600GT MD512 ECO V2 はファンはすごく五月蝿いとまでは言わないがそれほど静音でもない。
> 消費電力はオンボがないため正確に調べることが出来ないが、リファ相当88GT(65nm)との比較では
> アイドル15〜20W 負荷時で45〜50Wほど低い程度だから、88GTを100W程度と考えると、特別省電力
> というワケではなさそう。
>
> 【CPU】 Pentium Dual-Core
[email protected] > 【Mem】 UMAX DDR2 2GB*2 (800MHz)
> 【M/B】 TpowerI45
> 【VGA】 XFX8800GT512MB OC版[600/1500/900]リファレンス相当に設定 or
> N9600GT MD512 ECO V2(=N9600GT MD512 Classic)[600/1500/900]
> 【VGA Driver】 ver.196.21
> 【DirectX】 9.0c
> 【 OS 】 Windows XP Home 32bit
>
> ベンチマーク / 8800GT / 128bit9600GT
> ゆめりあ 1024*768最高 / 88000 / 46500
> MHFベンチ 1280*720/ 11425 / 5808
> MHFベンチ 1920*1080/ 5933 / 2943
> ラスレム 1280*720/ 107.69 / 56.52
> ラスレム 1920*1080/ 57.27 / 28.76
>
> CPUがキャッシュ少な目だから、それぞれ全力だしきれてるのかはわからないけれど、
> 88GTの半分くらいしか性能出てないね。。。やっぱりGT240DDR3版に近い性能なのかも。
> 本気でなんのためのカードだこれ・・・w
まぁ9600GTはミドルの割りに256bitは優遇されてたから、 当時は戦略的にそうしたんだろうけど、 性能のバーゲンセールは終わったってことじゃねーの
てゆか、激しくスレチだな GTX480CeBit展示で、3/16のMetro 2033に間に合わす 流れが見えてきたような
758 :
Socket774 :2010/02/10(水) 10:43:00 ID:nqxPUeD6
128bitを核地雷にしとかなきゃ気がすまない人がいるんですよ 某ゲーム機アンチな人とか
>>757 CeBitで"パートナーベンダーがGTX480を展示する"って言っているのは現時点ではFudzillaだけだからね。
もちろん期待するが、過度な期待は禁物だ。
しかも、そのFudzillaでさえ、最新記事ではCeBitでのパートナーベンダーの展示=ローンチではないだろう
と言っているわけだよ。しかも、ローンチされても最初は流通不足が起こることを確実だろうとも書いている。
結局、NVIDIAはローンチ時期に関して相変わらず口を閉ざしたままで、"公式な"新情報は出てきてない。
まぁ、Cebitで物が展示されれば、NVIDIAからの公式な情報も明確に出てくるだろうし、その点では期待大
だが、さすがに3/16日にGTX480が入手できると言うのは過度な期待というものだよ。
バイオショック2の3Dモードって SLIじゃないとできねーの? メガネ必要だよな?
>>760 補足するが、その記事ではNVIDIAは3月にローンチを計画している、
とあるから3/16のMetro2033に間に合わすんじゃないかなーって思うわけで。
CeBitで展示するなら、流れ的にはそうじゃね?
不足するだろうとは書いているが、 一方でNVIDIAは潤沢な在庫を約束してる 個人的には不足することより、 ゲームの発売日にDX11+PhysXのハードウェアがないことのほうが問題
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 3月に発表する・・・・・・! / 二ー―''二 ヾニニ┤ 発表するが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ 出荷量の /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば !、 _,,..-'′ /l | ~''' 市場に出るのは ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 1枚だけ 2枚だけということも -―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
3xx空けといてスキップして、デモも現物も定かでない こんな状態で三月に480が出てきたら奇跡としか言えないな 奇跡で出したとしても一般ジサカーに手に入る事なんてない これで潤沢に投入してきたら、NVは戦略的にも神だと思う
去年の7月からGTX360貯金始めようと月1万貯めてたら延期のおかげで8万貯まった件 GTX480買おうかな
>>758 NVIDIAは何も告知しないで標準よりも性能の低い128bit9600GTを何食わぬ顔で売りさばいているんだから
やってることは極めて悪質だと思うぞ
今時9600GTとかどうでもいいわw
RADEONは1万ちょっとで型落ちが買える NVIDIAは2万ちょっとで型落ちが買える
未だドライバが来てない時点で・・・
>>767 いまさら何言ってんだ。
情弱を徹底的にバカにするのがNVの商売のやり方。
いやならRADE買えって話。
>763 現実的にはパッチで、混在で問題なくPhysX動くし、宗教的理由か、二枚挿ししたくない理由がない限りは、大した問題でも実はない気もする (GTX480買おうという人間なら、二枚買う金がないということもなかろうし) 俺はHD5970とGTX295の馬鹿二枚挿しやってるよ どう考えてもGTX260でたくさんなんだが、余りなので仕方がない
>>772 漢しかできない組み合わせだなw
「自作バカ1代」 かっけー
なんでカードの生産・販売会社がやってるセコい商売が チップとリファレンスデザイン提供しているNVIDIAのせいになるの? 理解できないんだが
>>774 カードの生産・販売会社の愚行は凡そNVIDIAの命令を受けて行われたのことだから
>>774 日本でmsiだけが話題になってるけど
海外ではどのベンダーも128bit9600GTを売りつけてる
NVIDIAがメモリバス128bitのG94をベンダーに押し付けているのは間違いない
へぇ、そうなら大問題だな NVIDIAが指示しているというソースを
昔だってオリジナルボードをデザインしてたのってカノープスとかごく一部だけだろ 最近だってキワモノ出てるじゃん 結局、割に合わないからやらないだけなんじゃね〜の
physxがないものに用は無い
>>777 またまた、何を言ってんだか。
全く問題ないだろ。NVの通常のビジネススタイルだぞ。
>>777 何年自作erやってんだ
中学生はお帰りなさい
ここはGTX4xxスレだよ 9600GTなんて128bitだろうがどうでもいい
つーかNVがリファ基板だけにしろや!とかいいだして カノープス含め他のメーカーもオリ基板やめたんだけどな 何もかもなつかしい・・・グリーンドライバーとかなつかしす
単に元から128bit/256bit対応設計なだけな気がするけどな チップが出荷段階で、わざわざ手間かけてまで帯域決め打ちにして集荷してるというソースもよろしく 個人的には カードベンダーが、VRAMのDDR5に移行が進んでDDR3チップの在庫処理か、大量購入で安く入手したのを 512MBの9600GTに転用、実装してるメモリチップの容量単価も安く、チップ実装数の手間も少なく(安く)カードを作ったが チップ数が半減した分、メモリ帯域が128bitになった製品が出回り始めたんだと思ってたんだがな これも俺の想像の範疇なんで、ソースがあるならNVIDIAの差し金なんだろう
×集荷 ○出荷 誤タイプ申し訳ないっす
ありゃあ…nvidiaやっぱり黒か 相変わらず情弱から金を巻き上げるのがうまいねえ
ぁぁVRAM 1GB用のチップ在庫の転用って事ね 頭悪いから、言葉足らずで申し訳ない
788 :
Socket774 :2010/02/10(水) 19:49:45 ID:WxRrWhvM
>>772 「PhysXはラデでもパッチで動かせるもん!」ってか?
そのパッチがまともに動くドライバのバージョンっていくつか知ってるのか?
あと、実際動かすとわかるけど不安定だよ。まず試してからモノを言った方がいい。
知ったかぶりは恥ずかしい。
毎回言えることだが、nVIDIAはかなり恥ずかしい商売してるよね
>>772 NVIDIA最適化タイトルという意味でもまずい
>>772 NVIDIA最適化タイトルという意味でもまずい
>>790 nVIDIAも同じ轍を踏むとか、ひでえ
NVIDIAは情弱騙す気まんまんでやってるからなー しかもここ数年はなかったことをやりだすとか腹黒いにもほどがある
ふとした疑問だがPhysXってコンシューマに組み込まれるのだろうか? XBOXは代々ATI製だし、任天堂のGC、wiiもATI製で、PS3の後継機もラデって言われてるから 普及が相当きついような。 当然コンシューマとPCは違うがマルチで今作るのが普通だから普及が微妙な気がする
そうか、128bitとしらずに"カ ー ド ベ ン ダ ー"がチップを購入してカードを作ったって事か ア ホ か 文句言うのはnVIDIAじゃなくてそのカード作ったカードベンダーだろうが
カードベンダーもNVIDIA詐欺の被害者ってことか
260注文してたのが、nVidiaから注文数の4倍の9600GTに化けて送りつけられてきたから 在庫処分のためにやっているのではないかと妄想してみた
800 :
Socket774 :2010/02/10(水) 21:22:42 ID:WxRrWhvM
>>789 なにを恥じる必要がある。騙される方がわるいのさ。
とりあえずGTX4x0以外の話は他でやろうや、無駄にスレが流れる と書いてもキモイ人たちは続けちゃうんだろうな
>>784 はいはい、3社同時の偶然ですね、偶然ですねw
長さどのぐらいなの?
>788 いや、とりあえず現在最新の196.21でも動くやん? お前さんの言うとおり一部(StarTalesBenchmark)ではおかしくなるけど、 少なくともバットマンあたりでは普通に動作するで やってるし まあ確かにイレギュラーな手段ではあるけどさ PhysX自体対応ゲーム数えるほどなんだから、混在で動かなかったらそのとき考えればいいかなと 逆に具体的にうまくいかないタイトルって何ある? ってスレチだからそろそろやめたほうがいいか
GTX285とかと同じ
>>795 Physxはps3、xbox360、willでも使ってるとどこかで聞いたような気が
PremiereCS5出るのとどっちが早いかねぇ・・・
CPUエミュってことだろ
>>807 will?なぜなつかしのADVが・・・
Shadeユーザー各位 平素よりShadeをご愛用いただき、誠にありがとうございます。 このたび、Shadeユーザーの皆様に感謝の気持ちを込めて、懇親会を開催いた します。 ■イベント ジャンケンプレゼント大会 ◎第2回 NVIDIA ビデオカード(協賛:エヌビディア・ジャパン様) 【NVIDIA】について いわずと知れた、世界一のグラフィックチップメーカー。 同社のビデオカードをご提供いただけることになりました。どんなカードが飛 び出すかは乞うご期待です! -- GTX480または9600GT(128bit)のどちらか、かな
まさかのMARS
幻の9800GX2
>>806 ありがとう 30cmあれば普通に問題ないのかw
PhysXはGPUPhysXでGPU売るためにマルチコアCPU非対応にしてるのが最大の癌
みんながリネーム嫌だ嫌だ言うから9600GTは名前変えなかったのか 消費者の声をくみ上げる企業だね
仕様を変えてないけど名称変えます! 仕様変えた(スペックダウン)けど名称変えません!
一ヶ月に来たけど、名前がgtx480になったの? 300を飛ばしたんだかあらGTX280、270の1.5倍以上の性能はあるんだろうな?
300番台はリネーム用と言われている。
ひとまず日本語でおk
AMD信者のお陰でNvidiaのいいVGAが安く買えます。 NvidiaもIntelのように空気を読んで生かさず殺さずAMDをかわいがって欲しい。
310=210と 315=220はすでにでてる
PhysXがGPUではコンシューマには組み込まれず、CPUにってか
そりゃそうだよな。GPUが全部ATI製になってもPhysXをATI製で認めるわけないからな
>>828 別に380でも3xx番台のハイエンドって十分わかるような...
ただノートが既にリネームだから、3xx番台はリネームを含むっていうのが嫌だから区別したのか
それとも、4xxが延期した時ように3xx番台を空けたかは蓋を開けないとわからんな
そんなおまえらにすばらしい言葉を授けてやる つAPI これさえあれば処理してる部分が何なのかわからなくても 入力と出力がわかってればなんとかなる魔法のキーワードだ 実際、API互換でPhysXつかってるって4gameとかの特集でいってなかったっけ?
832 :
Socket774 :2010/02/11(木) 01:25:14 ID:/OKY/QW9
ホントいつになったら400番台のミドル出るの? もう夏〜秋辺りだと思ってきた
>>832 その頃に出たら超ラッキーだと思った方が良い
つーか4つあるコアのうち不良の1個を殺したのだと性能の割に爆熱の予感が・・・ 専用設計のだったらいいけど
それはどういう根拠だ?
おまえらGTS730が2年くらい先行で販売されるってのに ひと月ふた月遅れたからって騒ぐなよ。 とは言えGFは名前が変わってからが買い時だけどな。
来年出す予定だったGTX480を1年も早く出すのか すごいなさすがNV
Crysisを高負荷設定で60fpsでヌルヌル遊ばせろ! Crysis2が出そうなのに、前作が60fps未満とか屈辱のランクインだろw
GTX4xxスレで9600GT 128bitの話題出してる人はスレタイが読めないのか? 荒らしが目的のAMD信者はキチガイ隔離所の葬儀スレか北森瓦板の掲示板で暴れてろよ・・・ このスレにくんなっつの。
キチガイ隔離所はここなんだけど、馬鹿かお前はw すまん、キチガイにはわからないかw
あむ虫ってほんとにキモイ
Crysisってそんなに金かける価値があるほど面白いの? 現時点で世界最高に面白いの?
面白くはないって ベンチマークソフトだから人気あるの
crisisは、洞窟入りだしてから完全に別ゲー FPSやりたいだけならcodmw2とかのが俺は好きだな
bioshock2もcorei7+GTX285でフルHD最高設定軽すぎました。 stalkerも軽すぎです。 新製品無駄だろ。ハイエンド買う層って、現在もハイエンドを使ってるやつがほとんどだろ。 ベンチしか使い道がなさそうだな。バカだろ。
エントリークラス:オンボ それ以上:2万円グラボ これで十分。
今日の割れ厨パラ子 ID:vQh1yhq6
いつ発売? 早く欲しい・・・・・・・・GF100 どのくらいの性能差かワクワクテカテカ 2枚買うぞ。
アスペルの応援カキコね。
>830 元々Physxは基本CPUで動かすけど簡単にPPUに対応出来ますよってのが売りだったはずで そのPPUをGPGPUに移植したようなもんだしそりゃCPUでも動くっていう
パラ子は洒落でゲーム落としてる割れ厨のくせに PCゲームがつまらんとか文句言う痛い子
>>853 そんなに必死にならなくてもいいだろ。
体感敵にまったく問題ないし、少し重ければAAなしにすればいいだけだろ。
この汚いグラフィックで、この重さは酷い。糞ゲーの典型。
>>853 stalkersのグラフィック酷く汚いよな。それでこの重さはありえない。
>>853 5870CFでやっと53か。
まだまだGPUの進歩は必要だな。
859 :
Socket774 :2010/02/11(木) 14:03:08 ID:/OKY/QW9
5月とかの噂が出てるが 3月にデモやって、5月辺りに出すのがスケジュール的にも流れ的にも妥当だと思う。 ただ7月とかの噂もあるから、それだと完全に300番台はノートも含めてもリネーム用かもな 去年からちょこちょこ延期してるから、最低でもいついつまでは出るよ! みたいな発表しないかな....
カードベンダーが製造に入れるだけの数量を確保できるかが 最大の問題だろう。工場ってのは一定量以上の生産しないと 赤字が出るからな。
>>857 ビデオカードの進化より作り手の進化の方が大事だろ。
技術も何もない糞がつくるからこんなに重くなるんだろ。
というより、nvidiaやAMDに金もらって故意に重くしてるんだろ。
どうでもいいから早く28nmのGTX485出せよ 40nm製品には興味ない
微細化さえすりゃいいってもんじゃないけどな プレスコみたいに
>>863 GPUの話してるのになぜスケーラブルアーキテクチャじゃない
CPUの話を持ってくるんだ?
GPUはベクトル型、CPUはスカラ型で
プロセスシュリンクの恩恵を最も受けられるのはGPUだ
>>862 TSMCの28nmは予定では2010Q2末からリスク生産開始だ。
と言うわけで実製品は速くても秋口だから、40nm製品に興味ないならそれまで寝ててOKだ。
28nmなら485じゃなくて580が欲しいぜ
867 :
Socket774 :2010/02/11(木) 14:31:16 ID:/OKY/QW9
みんな初期フェルミはスルーして様子見しそうだな さすがにないとは思うけど出てきてすぐにシュリンクされたの出たらたまったもんじゃないしな
無理。今のNVIDIAにそんな余裕はない。GT200の時点で ミドル以下すら満足に展開できなかったのに、難産のGT300 で次のチップの設計なんか絶対手が回らない。
開発と生産をごっちゃにしてる馬鹿はなんなの
まーだ『GT300』使って煽る馬鹿が居たとは
>>869 半導体プロセスシュリンクが、縮小コピー感覚で出来るものだと思ってる?
>>868 なんか色々ごっちゃになってるっぽいレスだけど、まず開発プロジェクトは
それぞれ同時進行で平行して動くよ まぁ普通は
なんか、ハイエンドで40nmをごく数量出してミドルを300番台リネームで繋ぎ
シュリンクからミドルを揃えるっていうのになってしまいそうな予感がする
Cebitで展示し販売も無茶だろうな..そしたらもう20日前だし入荷予定になるはずだから
ああGT300はGT2xxコアのリネームで使うんでしたねサーセンw
GT300がどういうものか知らんラデ厨だったか
(・´ω`・)は死んだん?
>>870 いや、そんなこともないぞ。
ポラックの法則によれば、
トランジスタが4倍使ってもCPUコア自体の性能は2倍程度にしかならない。
GPUは4倍のトランジスタでコアを4倍に増やし、
それがそのまま性能4倍に繋がる。
確かにGPUはシュリンクの恩恵が大きい
4倍にはならんよ。もっと下回る。いくらGPUでもそんな単純な もんじゃない。CPUより効果が大きいというのは当たってると思うけど。
実ゲームでの性能ではなく、 演算性能で語った場合な 実際にはクロック向上分も計算に入れないといけないし ダイ全てをコアが占めているわけじゃない フレームレートは様々な要因が絡む
GPUのクロックは年々下がっていて、集積度の向上が クロック低下を補っている。
>>880 G80→GT200で見たら微減してるが、
G80→GT200bでは順調に上がってる。
GT200bのダイサイズは決して小さくはないように、
単にプロセス技術が未熟か回路の最適化の問題で、
長期的に見れば上がるものさ。
そろそろリーク電流が問題だが。
ゲームは金にならないせいか優秀なプログラマが次々に逃げ出してるからなあ
>>882 それ言い出すとゲームビジネス論になるから板違い。
ゲームだから人材が流出するってわけでもない。ただ
現状のゲーム会社は大作か小粒か2択になってるから
ビジネス戦略が間違ってるんだろうな。
>>857 うちは285の3wayで88出てるけど
今日の割れ厨は沈黙が早いな 自演失敗で逃げ出したかw
かなり熟成した65mと同等に熟成した55nm版との同時開発ですら半年以上発売時期が開いたGT200/GT200bを考えると、 GF100との同時開発だとしても、新プロセスの28nmのGF100bは想像するのも嫌になるくらい発売が遅れそうだ
もう、GTX260のDDR5版で良いよ 早くしてくれ
Crysis2は今年末かもよ
グラフィックはPC>>>>>>>DX11の壁>>>>>>
>>360 >PS3
>>888 >360>PS3
↑
ここ違うだろ、今年、GOTYやBEST GRAPHICS賞を総ナメにしたのはPS3だし
すまん 2009年、去年のだ
発売が3ヶ月いないなのに、まだまともなベンチがない状況ってひどいな
>>889 システム全体はともかくGPU同士の比較だと360>PS3(RSX)という認識は一般的
1. 7600GTやX1600XTレベルの低いメモリ帯域
2. 性能の低い頂点シェーダ
3. HDR時にアンチエイリアスが適応できない
4. HDR時は帯域食いFP16-64ビットが標準
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20070316/pe.htm > PS3プロジェクトに参加している開発者が一貫して筆者に囁いてくるのがRSXへの不満だ。
> 特に頂点シェーダに対する不満が多く、口を揃えて
> 「GPUのRSXが遅い。とくに頂点性能がXbox 360と比較すると辛すぎる」という。
> Xbox 360でうまくいっていたポリゴン予算をPS3に持ってくると、
> 頂点性能が足りなくてうまくいかず、ポリゴン数削減に迫られるというのだ。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090424_153727.html > 3Dグラフィックスのレンダリングパイプラインは大まかに考えると
> 「頂点→ピクセル→ポストプロセス」となるが、今や、
> PS3では「頂点を SPU(≒PS Edge)で」、「ポストプロセスもSPUで」
> という潮流ができつつある。
> PS3のGPU「RSX」は、いまや、「お荷物的存在」なのかもしれないが、
> SPUでまだまだ未来は切り開けるはず。PS3の未来はSPU活用が握っている。
各賞を取れたのはゲーム開発者がSPUを活用するように努力したからね
>>892 グラフィックって書いてあるだろ、最終的にシステム全体で表現するもんだ
× 360>PS3
○ PS3>360 が正しい
それとも、SPEを活用した部分がグラフィックとまったく関係なかったとでも言うのかな
ゲハくさい必死なやつがいますね。かえれよw
最近NV信者の余裕がなくなってきてるな
発売時点で旧世代機だったPS3と発売直後に旧世代機になったXBOX360の話とかどうでもいい
PC>>パフォーマンスの壁
>>360 >>テッセレーションの壁>>PS3
だろ
性能とかどうでもいいから早く出せよ 散財したくて狂いそうだ 30万でもいいから…
水冷専用爆熱カードを30万で欲しいとな
>>894 BIOHAZARD5の場合
PC = ミドルクラスでも720p60fps可能。ハイエンドなら1080p60fps以上も。
Xbox360 = 720p30fps固定
PS3 =720p平均30fps未満
以上からPC>>>>>>Xbpx360>PS3なのは確定的に明らか
>>901 ゲームはfpsだと思ってる時点でキチガイ。
PCゲームは、コンシューマの暇つぶしにお情けで作ってもらってるだけありがたく思うことだ。
>>903 はあ?
なんでお前みたいなんが自作板にいるんだアホ
>>903 まぁBIOSHOCKはPS3版よりPC版のほうがハマった
きびきび動作しないと、思い通りに操作できずにやられたりするからねぇ
あとウイイレはPC版だと、ものすごくグラフィックが綺麗に見える
暇つぶしのお情けでわざわざ1パッケ作って頂けるなんてゲーム業界は随分余裕があるんだな
余裕なんて無いよ。マルチプラットフォームタイトルでも それぞれのハードで収益、もしくは相応のメリットが見込めなければ 経営陣からGoサインは出ない。 ID:vQh1yhq6はいかにも雑誌の記事や掲示板の書き込みで ゲーム業界知りました、みたいな典型的な知ったかで笑える。
>>906 nvidiaやインテルやamdから作ったら金が貰えるから作ってるだけだろ。
補助金なかったらどこもつくらねーよ。
>>876 AMD信者が(・´ω`・)のトリップ割って成りすましの自作自演やり始めたから名前変えたんじゃないの?
>>906 ゲームの前に、nvidaやamd、インテルの文字が出てくるだろ。
あれは、金を出してるからだろ。
有名なタイトルは、いくら割れが多くて売れなくても、赤字にはならないんだよ。儲けも少ないだろうな。
>>901 マルチで比較してどうするねん
プラットホーム特化で、各プラットホームの技術の粋を集めて作った作品で第三者に決めてもらえばいい
その結果が、CS機の中では2009GOTYやBEST GRAPHICS賞を総ナメにしたPS3に軍配が上がるって事なんだがな
CS機の中では、PS3>360は決定だ
このスレはゲーム機の話題がよく似合うw
PS3が出て3年、それ以降ゲームのグラフィックはほとんど進化してない。 完全に止まった。
GeForce 7600GTぐらいの性能で止まってるというのは非常に悲しいな。
>907 あぁうんごめん、んな訳ねぇだろアホかって意味で書いたんだ そんな頭ゆるい事して株主が許す訳ないよね セガだったらそういう動機でもあるいはやるかもしれんと思わんではないけど、今度はサミーや銀行に怒られるかな
>>916 PS3はcellだろ。
7800GTX相当のGPUはおまけ程度。
起動時のブランドロゴ表示が金もらっていることの証なんだww
へぇーwww
あれの表示規定を知ってる人間は絶対そんな事いわないけどなwww
やっぱおもしろいなコイツ。
>>917 あの会社は2期連続で巨額の赤字を出してるから当面無理だろうね。
コンシューマゲーム市場がPCゲーム市場より大きいのは日本ぐらいだな
つまりアルトネリコ3は変に表現変えたりしないで素直に18禁でPC版出すべきだったってことだな
コンシューマゲームでも据え置きの方は90年代後半をピークに10年以上縮小しっぱなし 頑張ってるのは携帯ゲーム関係だけ
なんか同じ人が同じことを繰り返し書き込んでるだけで、スレが進んで行くような まあ当分肝心のモノも出そうにないわ、情報もないわでは仕方が無いけど、なんだかな
テッセレーションのあるRadeon積んだXbox360こそが至高 Geforce使ってるのはもはやGKだけww
ここじゃなくてvsスレでやれよw vsスレ全く進行してねえじゃねえか
家ゲ厨と低スペ厨ウザすぎw
ゲハの連中が自作板に来て荒らしてるんだろ。マジで帰れよ。
テッせはあからさまな適用をすると突起がニョキっと伸びる様が見える。 パララックスマッピングの置き換え程度の使い方に抑えるべきだと思う。
最近ゲハの連中至る所に出張してるよな ネトウヨ気質も持ち合わせてるヤツが多くて手が付けられん
ただこのスレに来る意味はさっぱりわからんけどね
なんか知らんがゲハのゴミ屑がGTX480スレに巣食ってるんだが 一体何が起こったんだ!!
ほら来たw 最早病気だな PCゲーム板なんか行ってもこういう馬鹿が巣くってんだよな 意味分からん
936 :
Socket774 :2010/02/12(金) 01:49:00 ID:fZqqcWWZ
ラデ信者も低スペック貧乏人も気持ち悪過ぎ。 何でこんなに卑屈なんだろ?サクッと3WAY-SLI出来る金すらないのか? まさか、ママからのお小遣いでグラボ(笑)買ってるの?
またきたか
もうネタスレみたいなもんだな、ここ
939 :
Socket774 :2010/02/12(金) 02:00:12 ID:a38dDgZB
この流れワロタ 3月にデモやってスレが一時的にわくだろうが まだ出ねーのかよ!とゲハ関係とかリネームとかの煽りあいが入る このループを去年からずっとやってるw
新情報がきたときしか機能してないからそれ以外はあまりここ見てないやw
AMDも新製品でFermiを打ち落とす予定らしい これはNV本格的にヤバイな
そりゃあいよいよライバルが新製品出すのに何もしない訳はないわな とはいえnVの口上を信じるなら5xxx世代じゃFermi相手するには分が悪そうな気もする 物が出てくるまでわからんけどな、早く現物を見たいものだ
なにもかも早く出さないんヴぃぢあが悪い! まぁ実用レベルになるのは28nmからだと思うので別に出たところで一般人には関係ないけどね 金持ちの人柱さん期待してますぜ
なんだろう AMDのCPUもATIのGPUも嫌いじゃないんだが AMD厨やATI厨が凄く嫌いなんだよね
多くはもとヌビ厨だったから同族嫌悪ってやつだね(・´ω`・)
947 :
Socket774 :2010/02/12(金) 12:50:21 ID:fZqqcWWZ
ID:3LLh168NみたいないちいちうざいATIファンボーイがいると たしかに気が滅入る。
>>947 雑音乙。使用単語でバレバレ。いつも自分で糞糞いってるくせに
他人を脱糞呼ばわりするところもまんま同じ。自分の悪い部分を
他人に投影して安心したがるって心理学の番組で言ってたぞw
なあ、もうちょっと建設的な話をしようよそれが出来ないんだったら、黙ってようよ
ここまでスレ進行しても新しい情報が何一つ出てこないんだから無理も無い
建設的と言われても、消費者は出てくる情報を黙って待ってるしかないわけで
952 :
Socket774 :2010/02/12(金) 13:31:27 ID:fZqqcWWZ
>>948 雑音って有名なキチガイだっけ?
自分に都合の悪い意見はすべて雑音かよ。おめでてぇなぁ
どっちがキチガイなんだか…。パラノイアって怖いわ〜
954 :
Socket774 :2010/02/12(金) 14:13:58 ID:a38dDgZB
後20日くらいのCeBitで公式デモしなかったら5月に出るのもキツいだろうな Metro2033が完全にラデとnV二枚挿し推奨になるなw 超限定でDX11仕様出すかもしれんが ハイパー入手困難 超ご祝儀価格 ドライバ未成熟 爆熱 信者でも3月に奇跡で出した初期のフェルミは様子見だろ 結局はまともなベンチがないままで出すとは思えんけど
建設的ねー Cebitで実機デモ(A3?)と3月発売するかも、性能はゲームで5割、テッセ周りが6倍位だったかな。 この辺が今一番明るい情報か? 歩留まりはA2で25%,、A3で40%いくかもというのは明るいのかな。 そういえば倍精度性能がフルスペックで670Gだったな。(HD5870が540G) ネガティブなのは、爆熱TDP280W、ダイサイズ570mm2、5月に延期といったところか。 Teslaの最上位は448spの225Wというのもあったな。 スペックをまとめてみた 確定 512SP 4クラスタ 48ROP 16テッセユニット 多分 550mm2以上 歩留まり25〜40% ($130〜200) 3月〜5月発売 GTX480 ほぼ確定 コア650MHz メモリ4200MHz 512sp 384bit ROP48 1330G/670Gflops 多分 TDP250W GTX470 ほぼ確定 コア650MHz メモリ4200MHz 384sp 320bit ROP40 820G/416Gflops 多分 TDP200W ちなみに、TDPはMAX280Wは流石に高すぎるので250Wに抑えてくる気がする。
建設的な会話しようにも、NVIDIAの今の良くない状況じゃあ 悲劇的な話しか出てこないと思うケド?
GTX480は448SPになるって話がなかったっけ?
シェーダークロック1700MHzなら
1330G/670Gflopsじゃなくて1740G/870Gflopsじゃないか?
>>957 TESLA C20系だった希ガス
GTX470が448SPなんじゃね
そろそろレビュー用のサンプルが回り始める頃だね どんな数値がでるかwktk
とりあえずゴキブリよけ貼っておきますね。
PS3が出たときに自作板ではG80に狂気乱舞していたあの頃が懐かしい。
29 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2007/01/01(月) 22:11:45
cell、PS3\(^o^)/オワタ
http://rian.s26.xrea.com/nicky.cgi?DT=20061121A#20061121A ・Dhrystone v2.1
Pentium4 3.2GHz: 3258.068
PowerPC G4 1.25GHz: 2202.600
PS3 Cell 3.2GHz: 1879.630
Pentium4 2.0AGHz: 1694.717
PentiumIII 866MHz: 1124.311
・Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ (Rolled Double Precision)
Athlon64 X2 4400+ (2.2GHz): 781.58
Pentium4 3.2GHz: 770.66
Pentium4 2.0AGHz: 683.91
PS3 Cell 3.2GHz: 315.71
PentiumIII 866MHz: 313.05
・Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ (Rolled Single Precision)
Athlon64 X2 4400+ (2.2GHz): 538.05
Pentium4 3.2GHz: 276.14
PS3 Cell 3.2GHz: 312.64
PentiumIII 866MHz: 198.7
ゴキブリよけ続き
154 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2007/01/15(月) 18:25:27
>>149 RSXはGeForce7xxxの劣化カスタムで、GeForce8800から見れば格段に性能低いんだけどね。
適当な1.8TFLOPSなんて持ってこないでね。
155 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2007/01/15(月) 19:01:50
↑
究極のアホ。
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20050517_ps3.html >RSX @550MHz
>浮動小数点演算性能 : 1.8 TFLOPS
156 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2007/01/15(月) 20:18:44
>>155 >↑
>GPUとCPUの区別がつかないキチガイ発見。
キミのことだよ。
自分で書いたんじゃないの、これ?
157 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2007/01/15(月) 20:33:41
>>155 (ただし、ソースはソニー)に見事に引っかかってるな。
そもそもG70でShader性能が313 GFLOPSとなってるのに、
その劣化カスタムのRSXがどうして6倍になれるんだ?
158 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2007/01/15(月) 20:57:15
正にソースはソニーに騙されてるな(笑)
7800ベースでコア&メモリクのロックダウン、更にパイプラインは8→4になり256Bitから128Bitへダウンだよ。
本気で8800に勝てると思ったら大笑いだよ。
ゲハのゴキブリと落ちぶれたNVIDIAに
,,,
( ゚д゚)つ┃
964 :
Socket774 :2010/02/12(金) 18:23:48 ID:a38dDgZB
そーいや昔は8800でwktkしたなー 当然購入 あの頃の期待と購買欲を駆り立てるGPU出てこんかな ホント冷えきった情報ばっかだよ GPUは熱いだろうが
ATiが今の路線に切り替えてからつまんなくなったな 2900XTとか好きだったのに
昔って言うほど昔かね…?未だ8800GTXサブで使ってるわ AA掛けなけりゃフルHD解像度でもまだまだ余裕で使えるし 8800はホント息が長いな
アム厨=ゲハっていう図式が成り立つな。
アム厨ラデ厨=GKのほうがしっくりくる
969 :
Socket774 :2010/02/12(金) 20:34:20 ID:AXlY18Aj
GTX480の性能をフルに使うタイトルは出るのだろうか… 期待のFF14はDX9ベースだし
AMD信者と糞箱信者って似てるよね
>>969 何度も言ってるが、コンシューマ機以上のゲームは、PCではでない。無理。
FPSとかレース系のハイエンダーな人達は3画面使うみたいだから GTX480でも能力不足、DX9、DX11の差はあまり重要ではないと思う
>>972 ゲームを3画面なんかでやるやつなんて、1%もいないだろ。
>>972 3画面って、画面と画面との繋ぎ目の枠が凄い邪魔
イライラしてあれで遊ぶって俺にはできなかった
BFBC2をフルHD、120fps出すだけでも無理。 HD5970CFでやっと。
>>975 FPSも世界の流れは、コンシューマ機。
スペックによって成績が変わるのとチーターだらけの糞PCからみんな逃げてるな。
最近は、FPSを制限されてるゲームが主流だろ。
>>969 フルに使うかどうかはわからないが、
Metro2033はDX11&PhysX
FPSを制限されてるゲームが主流(ww 例を上げてみろよ。 それ以上の反例を出してやるから。
>>978 無料オンラインFPSゲームはほとんど制限ありだよ。
公平性なんてどうでもいい市販のゲームは、野放しかなWWWWW
だから、みんなコンシューマ機に逃げたんだろ。
チョンゲwwwwwww
市販ゲームがFPSを制限できない理由。 nvidiaやamdから金貰って制作されているから。ゲームの公平性より、ビデオカードを売る方が大事だから。
スペックが高いほど有利なのはチョンゲだけ。 なるほど、今主流のゲーム=チョンゲですか。
ああ訂正、スペックはtickrate以上のFPSが出ていれば関係ないから。 そしてチョンゲでスペック云々言われてるのはオンボで60fps維持すら出来ないユーザーが多かったから。 GPUよりモニタ、マウス、マウスパッドのほうが有利不利に響くし、何も知らない知ったかだってことが明らかになったね。
今主流なのがちょんげーなのは本当のことだろ
家庭用ゲーム機自慢ならゲハで思う存分やってください。
>>983 お前バカだろ。
GPUがある程度よくないと制限されてるFPSまでもいかないよ。
GPUもCPUも重要。最近はほとんどマルチコア対応。鉄鬼、AVAはそこそこのスペックがいるよ。
Xbox360もPS3もビデオカードの進化の恩恵を十二分に受けているのだから、 PCゲームやビデオカードの進化を批判することに意味があるとは思えないが もちろん商業的にコンシューマというのは非常に重要だが、 PCゲームは新技術の実験場としての役割はこれからも担っていくし、 その成果やビデオカードの進歩は時間を経てコンシューマに還元される
>>986 安心しろ
お間が一番ry
つーか低スペチョンゲ厨の来るところじゃないニダ
フライトシムのためだけに実際の戦闘機とかのコックピットを買い込んで PCとつなげてプレイする様なアメリカンオタクのパワーに比べれば、 型落ちGPUとか何世代も前のPCレベルでしかないコンシューマで喜んでる コンシューマオタクなんて情弱通り越してただのお子ちゃまですわ。 そういうお子ちゃまの来るスレじゃないのよ、ここは。
さっさと次スレ立てなさいよ さっさと次スレ立てなさいよ
チョンゲなんてミドル帯VGAでもフルに性能使ってないだろw 鉄鬼がそこそこのスペック要る?wwww 型落ちのE2200 7600GTでも余裕だったわ
>>987 ゲームの進化は完全に止まったと言ってるだろ。
コンシューマ機なんてもう、新機種出す意味が全くない。量産効果で価格を下げる方向に進むだろ。
PS3はあと最低5年は、現行機でいくだろ。またはソニーがゲーム機市場から撤退だろうな。撤退の可能性は極めて高いだろ。
今さら価格の高い、新機種出しても、売れるわけない。
>>992 低解像度 中設定ではねWWWWWWWWWW
_Y_ r'。∧。y. ゝ∨ノ チョンゲ厨が必死に ,,,ィf...,,,__ )~~( ゲームの進化は止まったと _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,, ,i i, わめいている間に ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--... ,i> <i ゲームはどんどん発達し. r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕 i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ= `=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ ~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___ ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\ .|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\ ))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一' ├―┤=├―┤ |li:, |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:; ||//__|L_」||__.||l」u|:; |ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/ |_. └ー┘ ._| ||/ ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
>>998 もう3年前からずっと止まってる。普通気づくだろ。PS3がでてから完全に停止。
誰かID:p2ZEwDPNに9800GT恵んでやれよ そしてもう巣にお帰り
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread