自作PCで「ノート買えば良かった」と後悔する奴3→

初PCを何も分からず自作にしちゃう‥ そんな事ってありますよね

ノートPC買えばよかったorzって後悔してる奴→(1スレ目)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1260220929/
自作PCで「ノート買えば良かった」と後悔する奴2→(2スレ目)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1262728709/

関連スレ
(ノートPC板)ノートPC買えばよかったorzって後悔してる奴→�A
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1262698994/

デスクトップ買えばよかったorzって後悔してる奴→(1スレ目)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1196791595/
ノートPCだけを買って後悔してる奴→【その2】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1261913626/

初PCは8bitなんで自作なんてとてもとても

Ｊリーグが始まった年だから、もう何年前になるんだろう。
名古屋の大須の自作パーツショップへ兄弟で行ったときのこと。
電源コーナーにカズさんと北沢選手と、数人の女の子がいた。多分遠征中だったのだろう。
俺の弟は小学生で自作PCをやっていた。尻込みする弟をカズさんの前へ連れて行き
「お楽しみのところすいませんが」
弟が自作PCやっているんで何か言葉をいただけると励みになるんですが。
と厚かましく、言った。 カズさんは、
「お、自作PC少年か」 と楽しそうに言いながら電源コーナーの奥からわざわざ立って
こちらへ来てしゃがみ込み、弟と目線を同じ高さにした。
「自作PC少年は勉強がよくできるか？」
と、いきなりキングは弟に聞いた。弟の成績はそれなりによい。弟はうん、と答えた。
するとキングは
「頭のいいやつはアムドがあってる」
とラデオン等の名前を挙げた。
さらに何かを言おうとするキングに、連れの女の子が、ねえまだーと露骨にいやそうな顔をした。
カズは、振り返って一言言った。

「うるせえ。俺たちは今大須の話をしているんだ！」

>>1乙

コアi7、４GBメモリ、GTX275で、ネットしかやってないスレ

>>5
i7ならたいていメモリ6Gだろ

>>6
12GBじゃないの？

このスレまだやるのか

ノートはノートであるからいいんだけど次はもうiMacでも買ってWindows入れようかなと思うぐらいケースが邪魔になってきた

>>9
今の日本は１割の勝者と９割の貧民の世界だからな・・・
狭小住宅に住んでいるとPC専用のスペースが取れないから仕方ないかもね

Mac買ってwindowsインストールはやめとけ。
動くことは動くがAppleの杜撰なwindowsサポートにげんなりするだけ。

>>1乙
デモこれ忘れてる

ノートPC板：ノートPCだけを買って後悔してる奴→【その4】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1263704408/l50

24インチ液晶って結構場所とるんだよな
TVと共用できるならいいんだろうがそうなると、PCとしては使えなくなるわけで
別の表示手段持ってるノートのほうが有利になる

32型がTVの最底辺の今24インチって微妙なんだよね
机で使うにはでかすぎるしリビングなんかだと小さすぎて論外だろうし使いどころがわからない

>>13
ノート厨って呼吸をするように嘘を吐くね・・・
大画面液晶は垂直方向には場所を占有するけど水平方向はそんなに場所をとらないぞ

WUXGAの程度のいいモニタはみんな24インチだからなぁ。
DPI的には適正なんだろうけど、実際使うともて余す。

>>16
こういうのはどうだ？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212623.html

>>15
水平方向そんなに場所とらないかな。
うちの液晶は台座が丸っこくて25cmくらいある。

モニターアームを使うならば水平方向は場所取らないかもしれない。
でも使わなかったら場所とるな。

後悔ってわけではないんだけど14ﾏｿくらいだして高性能なの作る必要もなかったってのと
自分がとことん機械音痴だってのを改めて実感させられた・・
壊れても一部直すだけだから安上がりみたいに言われたけど
たぶんそんな気力もなく新しいノート買い直しそうな悪寒
24型のモニタは良い感じ

>>15
ブラウン管CRT時代に比べれば容積は取らないが、
バックライトとか結構厚いよ、特にグラフィック向けIPS液晶は

横の面積もとるし厚みもあるので、最終的な占有容積はブラウン管と同じくらい
平面占有面積の広さでさらにドン、ってとｋ

なぜ知ってるかと言うと、俺自身がRDT262WHを持ってるからだorz
兎に角発熱もあるから後ろ空けないといけないし

空間余裕とかかんがえると19インチCRT時代よりも面積を食う結果になってる

ノート厨が変態自慢している

2TBのハードディスクが6個入るノートがあればノートでいい

今の状況なら素直にタワー型にするよな…何年経ったら2.5インチで12TBなんてHDD出るだろう…

95年ごろのノートには１GBもないようなHDDが載ってたからなぁ。
今じゃその１００〜１０００倍くらいのが載ってることを考えれば、
１２TBくらいもうちょい先くらいなもんじゃないの？

>>24
例え有ったとしても壊れたときに一度に吹っ飛ぶデータの量を考えると怖くて使えないな・・・

esata接続のRAID箱でも外付けにしときゃいいんじゃね?
デスクトップのケースは5インチx1 2.5インチx1入れば十分。

95年ごろならデスクトップでも1GB乗ってないやつだらけだと思うけど。

>>28
だから何？って感じの駄レスだな

>>29
『ノートには』なんていったら、いかにもデスクトップなら乗ってたような
言い草だったから一応。

全角英数使うくらいだから釣りだとは思うけど。

>>30
一応貼っとくけど
日立フローラの1995年モデル
ttp://www.hitachiwebcafe.com/material/catalog/1995/10_pxtc.htm

>>31
そりゃ乗ってるのもあったけどさ。
乗ってない奴の方が多かったよ。

>>32
乗っているデスクトップ
乗っていないノート

この差は大きい

>>20
そうか？
CRTも熱が半端無いので上方と後ろを空けなきゃならんし、26インチでも
100mmもあければ十分放熱できるだろ

俺の場合、CRTモニタのT966×2台から21インチの2190UXi×2枚にしたら
奥行き方向が大分改善されて、机の作業領域が空いて助かったぞ
机がすっきりしたのに釣られて、21インチのL997と26インチの2690WUXiと
ノートPCが机上に追加されて作業領域は元に戻ったけどな

>>33
殆ど乗ってなくて一部にしか乗ってないようなのを
一般的に乗ってたみたいに言ってもな・・・。

今じゃ4万円くらいのノートにも320GBのHDDが載ってたりするんだから、
ハイエンドならTB級のHDDも載ってるだろう。
それが１２TBになるのもそう遠くない先だろうってのが>>25の趣旨だろう。
デスクトップと比べてどうとかはあんまり言ってないような気がするけどw

>26インチでも100mmもあければ十分放熱できるだろ
実際に100mmあければかなり無視できないくらい容積食ってることにきがつくはずだが

液晶導入したらすっきりするかとおもったんだがなあ

HDDに関してはもうノートもデスクもかわらんだろ
動画収集とかそういうことをしない限りは、普通の人でも250GBあれば大体用は足りる
それ以上必要ってんならまさにTB単位のHDDを搭載した外付けHDDなりNASなりで
対応したほうがスマート

まあ、サブのデスクトップ機をHDDまみれにしてNAS代わりに使うと言うのが結構便利

でかい液晶もアーム使えば机のへりに設置できるし、
高さも抑えられるけどね。でもそこまでして設置した24インチと
手元においたノートの15インチで何か変わるかというとたいした
差はない。解像度が同じなら。

24とか半端液晶をアームとか器具使って大げさに設置するより
ノートの横のHDMIでTVに繋いだほうが簡単で大迫力

ノートPCをアームで固定した液晶モニタに接続してる人を否定する言い方だな
パソコンデスクで使うなら24インチぐらいが丁度いいサイズな訳だし。

大画面テレビにデスクトップPC繋いでる人だって多いだろ、
もちろん接続はHDMI、キーボードなどはワイヤレスで。

http://www.youtube.com/watch?v=b7SPQ3POi0o
これデスクorノートで再生するとCPUどのくらい？
360じゃなく1080HDで再生してね。

>>37
その100mm分のスペースが要因でCRTモニタの占有容積とトントンになるわけ？
100mmのスペースを考慮しても圧倒的にCRTが占有するだろ
もしかしておまえの持ってたCRTって液晶並に薄くて場所を取らないものなのか。すげーなー


>>40
液晶TVは、TV向けの輝度設定・調整がされているので用途が限定されるんでは？
長時間文字を見る・打つとかしたら目への負担が洒落ならんよ
動画を見るってんなら良さそうだけどな

自作機で休止状態じゃなくてスリープモード使いたいんだけどBIOSの設定とか必要ですか？
windows7 64bit　です

>>40
文字や動画ならTN。画像ならIPS。

>>43
ハードやBIOSが対応してれば可能じゃない？

>>44
文字でTNは無いな
TNはほとんどが疑似フルカラーだからチラくし
安物は画素子が均一じゃないからギラついて、文字打ちなんて長時間できない

>>46
なかなか面白い論理だことで。

>>47
事実じゃん

ハード板行ってやってくれ。
"目が疲れにくい・目に優しい"で探せば該当スレがあるはず。

そもそもノートのショボイ液晶を猫背で張り付いて見ていると目が疲れるだろ

ノートで黒ASV積んでるのがあったが、アレも微妙な評判だったな
ノートに画質を求める事自体が酷だってのは分かってるけどさ

ずっとノート使ってきてたからよくわからないんだけどデスクトップは普段は休止状態にしておくのがベスト？
それとも毎日電源切ったほうがいいのかな・・
休止から復帰する時って電源入れるときと同じくらい電気喰うんだろうか

>>52
俺はいつもスリープだけど。ノートは一応毎回電源切ってる

普通に電源入り切りしても大して変わらないけどね・・・
コーヒー入れている間に十分に立ち上がる

デスクトップ買う奴って全体の２割ぐらいしかいないんだろ。
そんな特殊な一部の奴の言う事聞いて変な世界に引き込まれるのヤダなぁ。

スリープってバッテリーの寿命を知らず知らずに消耗しそうで怖い
実際どうなんだろ？気にするほどでもないものなのか、バッテリーは消耗品として割りきるのか

>>42
いままで19インチが占有してた以上に、25.5インチは場所食うよ。
幅が馬鹿ならん。だいたい2倍以上占有されてる。

その割には奥行きが減らないからトータルでは悪化してる
それでも画質サイコーブヒブヒってるけどね

まあ、自作してるのに液晶にお金かけない人が思いのほか多いみたいだからなあ
自作デスクトップ最大の利点である、圧倒的高画質を自分で封じてる人の多いことよ

後だしで、しかも19インチと25インチを比較って、さすがにちょっとアレ過ぎると思うよ？
確かにインチサイズとか、幅だけ見てって話は暗黙だったけど
ディスプレイの場所が邪魔って言うのは、液晶のせいじゃなく、貴方のチョイスせいじゃないかと・・・
後半の話も飛躍した結論だし、無理してレスつけたりしてない？

>>58
後だしって・・・前から24〜26インチは幅とるっていってたじゃん？
上のログも読めないの？

それに、デザイン用CRTは１７〜２０インチが相場だったんだからそれくらいは読めるとおもったんだがなあ

それにチョイスったって、今の売れ筋（価格対面積比が良好）が24インチな以上、
どれ選んでも、幅は変わらんよ？

もちろん、デザイン用IPSだから発熱結構あるし空間あけないといけないけど
TNでもそこまで詰められるほど低発熱なものはそうないからなあ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>56 スリープだとバッテリは結構減る。
　|文|⊂） 　 おりはSSDにして休止もスリープも使わないで蓋閉じたらシャットダウンにしてる
　|￣|∧| 　　 終了処理中に鞄に放り込めるのはいい
￣￣￣￣￣

>>56
大半のノートユーザーは基本的にズボラだから、本体を卓袱台に放置して
見苦しいACアダプタをゾロゾロとみっともなく接続したままだ。
常時チャージしているからバッテリの消耗はあまり気にして無いだろうな・・・

ただし悲しい事に彼らは情弱だから、常時満タンチャージだとリチウムイオン
の寿命を縮めているのに全く気付いていない・・・
2年弱で容量が半分以下になってから右往左往する

実際バッテリーはほとんど消耗なんてないから
もう、とうにデスクを売りたいパソオタのでまかせだってばれてんだよ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　2年も使ったらサイクルカウントが400回越えてて普通に寿命です。
　|文|⊂） 　 おりの使い方だと
　|￣|∧| 　　 1年〜1年半で本体ごと買い替えるからあんま気にならないけど
￣￣￣￣￣

>>60
そうか？
CRTと液晶比べたらはるかに液晶の方が奥行き取らないから便利
CRTも発熱するので壁にくっつけておけるもんでなかった

幅に関しては今液晶2台並べてあるけど、邪魔にはならん
俺はネットワーク化とワイヤレス化でノートに戻れん

俺の場合リチウムイオン電池は、エネループ２年ぐらい使うと何か微妙に短くなったかな？って思う程度だったけどな。
１００％のが、２０％とか３０％になるわけじゃない。
そもそもモバイル性能０のデスクトップが、ノートの特性のユーティりｌティに口出しする権利は無い。

エネループはニッケル水素だバカ。

>>66
想像や先入観で決め付けてはいけない

フリーソフトのBatteryBarを入れて客観視しよう

>>53
休止状態とスリープモードって別ですよね。スリープモードって最初からありました？
マザーボードのドライバインストールする必要あります？

>>69
biosでいじればいいじゃん

>>59-60
こっちに噛みつかれてもねぇ・・・

なに？ちゃんと言わないと判んない？
24でも26でも19でもいいけど、インチサイズ違うものを比較してる、
液晶とCRTは同じ占有面積とか言ってるのは貴方だけですよ？

19インチ液晶は24〜26インチ液晶よりも値段高いんですか？
価格対面積比とか言って
分不相応にでかいディスプレイを買って、設置場所に苦しんでる馬鹿が一人いるだけですね
そんなのディスプレイがCRTだろうと液晶だろうと関係ないじゃん。何言っちゃってるの？

>>70
BIOSいじったんですけどでないんですよねぇ・・S1とかS3とかのところですよね。なんでだろ

>>72
非対応なんじゃね？

>>56
Vistaからはスリープにしてても設定した時間になると休止状態に移行するよ

>>72
どのメーカーのノート？ＯＳは、Ｖｉｓｔａからスリーブモード始まったんだけど？

>>71
分不相応って何なら25.5インチでいいんだ？

>>57、ID：5EqVpATL、JYSZNeFz

どこのメーカーのCRTか知らんけどさ、EIZOあたりの19インチでCRT前端から後端まで500mm弱だぞ
で、おまえの持ってるRDT262WHは標準スタンドの足ですら前端から後端までで274mm。液晶面ならそれ以下。
普通に奥行は200mm以上改善される計算だけど・・・・・奥行き300mm以下のCRTなのか。
あとさ、RDT262WHの横幅は594mm。2倍以上違うってことは横幅300mm以下の19インチCRTなんだよな。

すげーよな、奥行300mm以下、横幅300mm以下で25.5インチ液晶と占有空間がトントンの19インチCRTとかどこのだよ。
晒してくんない？

一応、三菱のサポに確認したら背面は奥行80mmとその空間上方が空いてれば問題無いし、横も空けなくていいという回答
を貰ってるのでくだらん言い訳いらないからな

>>76
ディスプレイを置く場所が無いにもかかわらず
わざわざ25.5インチを買って、自分から苦しんでるのを不相応って言ってるです

普通の人は、置く場所も考えるし、自分の買った物に対して「デカイ邪魔だ！ディスプレイが悪い」
とか変な責任転嫁もしないから気にしなくていいよ

>>75
自作のデスクトップで7 64bitです・・
スリープできなかったとしたら普段は休止状態にしておけばいいんだろうか
でも休止状態って電源落としてるわけだから結局復旧にすごい電気つかってそうでいやだなぁ・・
ちょっと席はずすのにスリープモード便利なのに

馬鹿でかいモニタを目の前に置いて長時間見続けるなんて嫌だな。
２０インチ以上の大きいモニタだったら２ｍぐらいは離れて見たい。

>>79
スリーブにできないってのは、スリーブのタイマーかけておいてもならないってこと？
もしそうだったら、常駐ソフトが邪魔してる可能性があるから右下の時計のところに並んでるソフト順番に切っていったらいいよ。

スリープのタイマーの設定とかそもそもできないんですよねぇ
いろんなサイト参考にさせてもらってはいるんですが解決できず
明日BIOSをもう１回見直してみます

>>78
そんなこと言っても机の奥行きなんて殆ど似たような大きさじゃね？

たしかに普通は買う前に置き場とかは決めとくよな。俺は背が190あるからモニタアーム使ってるけど
他の人が見ると画面を見上げる形になると思う。買って置けないとか・・流石にそれはない

そもそもは>>57が、19インチ買うなり液晶を縦するなりして使えばいいのに
机に置けないのに25.5インチ買ったんだろ？
理由なんて知らんしどうでもよくね？

>>82
俺のＶｉｓｔａだから微妙に設定違うけど。大体こんな感じだけど。
この手順でできないのか？
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/10/13/w7/index.html

http://www.dougamanual.com/blog/186/1135/e5132.html
俺は、スリーブモードは、地デジ録画の時使ってるよ。
スリーブだと１Ｗだから、ずっとつけっぱで無問題。

>>77-78
色を見る仕事に使ってるんだから、大きくてもつかわないといけないんだが？
他に同じ性能（Adobe RGB 100%以上）を持ってるものって、24インチくらいしかないからな・・・

262WHいれたら2/3位は引っ込むかなと思ってたら前が少し引っ込んだだけだったorz
という結果になったっていってるんだけどなあ

数字の遊びは正直いい。1/2程度しか減らなかった割に横幅が2倍食ってえらいことになってる
ってのが事実としてあるんだが

画質最高だが事実上の机の占有が増えてへこんでると

なんというか、PC最優先、って言葉が真っ先に出てくるようなレスばかりしかないな
確かに自分もそうだけど（仕事で使ってるし）

PCは使えればいいと思ってる一般人とは根本的に乖離した思考としか見えないよ
過去レスでは液晶なんてスペースとらないと言ってたのに、
俺がスペースとって困ってるって書いたとたん180度違ったこと言い出すんだもんな
PCスペース位当然に空けろ？

一般人はそのスペースが嫌だからノート買ってるんだろうが

なんつーかさぁ、ここの住人はそもそも一般人前提の話なんてしてねーわけよ。
一般人がノート買うのを非難してるレスなんか無いわけ。CPわりぃのになぁ、って感想はあってもな。
それに対して、『デスクトップの存在が許せない』ノート厨がイミフなこと言いつづけてるから
スレの流れが暴走するんだろうが。
オタクないしなんらかのこだわりがある奴相手の話が前提なのに勝手に一般人全部に
対象広げてんじゃねぇよカス。

つーか、基本的にいきなり話の方向捻じ曲げることしかしねぇよな、ノート原理主義者って。

>>90
まあ、興奮しないで落ち着いて書き込みしようよ。

>>89自作板まで来てそこらへんの年寄りやらと一緒の目線で語られても・・・
ここはあくまで自作板な？お前の言う一般人はそもそも自作なんてしないし
今家にあるノートだろうがデスクだろうがどっちでも良くてPC使ってるだろ。

>>90
単に経済的理由でライバルについて行けなくなった貧乏ベンチ厨が
金持ちに対して逆切れしているだけだろ・・・

ベンチなんてたいして金かけなくてもできなくね？

>>94
ライバルに勝って上位に留まる為には金を湯水のように使う

仕分けられたスパコンみたいに・・・

>>86
ありがとうございます。BIOSでサスペンドモード選択以外のどこかいじってたらできるようになりましたｗ
その代わり休止状態にできなくなったけどorz
ハイブリッドスリープにはできるみたいなので普段スリープ状態にしておこうと思います


クーラーの音でかいから熱暴走（？）してるんじゃないかと思って調べてみると２０度くらいだったから
単純にデスクトップの音になれてないだけなんだろうか

しかしノートは半年もすれば半額になるからなぁ。今は買い時じゃないな。
新社会人や、大学入学する奴狙って新製品出してるんだろうな。
みんな見栄の張り合いで、日本のメーカーの最新型自慢しながら通勤通学するんだろうが、
ほんとのコアユーザーからみれば滑稽だな。
でも、逆の立場から見ればコアユーザー＝負け組みオタクってイメージでドン引きされてそう。

>>97
ノートは登場時点でデスクトップに劣るのに半年待ったら更に・・・

もっと割り切って最初からAtomのB5格安ノートでいいじゃん

割り切って新型プラットフォームになる1〜２年ごとに新型を買う、って考えもあるぞ？
ノートPC使ってる奴にはそういうのも結構いる

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　X40→X61→X200と来てるからそんな感じだなう。
　|文|⊂） 　 次はX210にするかT410sにするかで悩みちう
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>99
更に割り切ってPemM755のジャンクノート（3000円）を直して使っている・・・
OSはXPだから旧態化したPemMでも特に過不足無く使えているし。

>>98
入学したての大学生がＡｔｏｍ使ってたらそれこそ貧乏臭いパソコンとか言われるだろうな。
そこまで切り詰めなくても、ＣＵＬＶとかあるし、価格と性能に見合ってるって言ったら
前期モデル半額で買えばいいだけじゃん。
性能なんて１世代ぐらいなら劇的には変わってないんじゃないかな。

>>102
一世代で性能が変わらない時もあれば変わる時も有る
ノートの世代よりプラットホームの世代が重要だろ

>>102
へぇ・・・ノートPCって実用品じゃなくって見栄っ張りのアイテムって事なんだね

ノートより低性能なデスクトップも普通にあるのに
『デスクトップだからノートより高性能』っていう発想が面白い。

>>104
そうだよ。
それほどＰＣに興味の無い奴は、「あいつパソコンに詳しいらしいな」って言葉を侮蔑的ニュアンスを込めて使うんだよ。
一般のユーザーは、持ってて恥ずかしくなくて使えればいいやってのを買う傾向にあるな。

1mも離れないのに24インチ以上必須と叫んでる人たちが
50cmくらいの範囲でB5で十分っていうのは違和感があるな。

>>106
負けているのに勝った気でいるマイナス自慢をする奴って多いよね・・・

花粉症やアレルギーは現代人の病気だとか・・・
ネットで袋叩きに遭って最終的に勝利宣言で逃亡とか・・・

> 一般のユーザーは、持ってて恥ずかしくなくて使えればいいやってのを買う傾向にあるな

だからコンパクトで目立たずにかつ過不足無く使えるAtomのネットブックの販売が上向きなんだろうね
デカいノートPCを抱えたオタクキモ！ってなりたくないから・・・

>>107
正確にはノートだから「B5サイズで妥協」できる・・・だよ
基本的にノートPCは「ザ・ガマン！」な道具だから・・・

なんかデス厨って、必死だなｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100128_345318.html

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。みんなノートにな〜れ
.　 　 　 　 ,｡∩∧,,∧ 　　*
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ　　
　　　　　　　☆　　 ∪〜 ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・

>>109
我慢を我慢と思わない層が出てきたからノートが爆発的に人気なんじゃない？

あと、一般層がネットブックに飛びついたのは、手軽に持ち運べるモバイルノートがほしかったがコストで断念していた、
って層が相当数いたことを示してるわけで
そういう層が利便性を認めて、CULV、本格もバイルノーとに流れる可能性は高いし
各メーカーもそれを焦点にすえた機種をふやしてる

金銭の都合がつくなら、皆ネットブックよりも高性能なのがほしいんだよ
そうなると必然的にノート1台、デスクなしって運用思想が出てくるわけで

>>111
ゴミ過ぎる…。

>>111
Core 2 Duo SU9400(1.40GHz)で13.3型ワイド液晶

価格は１５万・・・高っ！

>>112
デュアルコアになって劇的にＰＣの操作が快適になった。
それが５年ぐらいで普及して低価格化、しかも製造プロセスが微細化されて低発熱になった。
１０万出すならノート買った方が満足感高いんじゃないかな？
あとＣＰＵに関しては、
デスクトップ使ってる人の間でも、クアッドコアは必要ないんじゃないか？って意見が結構ある。

>>115
ノート厨は「自作板」でなんでそんなに必死なの？

>>109
A4ノートと同じ距離で使うB5ノートなんてさらに小さいのにね・・・。

>>117
A4ノートは固定で使うには画面が小さ過ぎるし、持ち運ぶには筐体がでか過ぎる・・・
どうしようもない存在だ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>118 A4クラス14.1インチで1.79kgだから。
　|文|⊂） 　 持ち運ぶのはそう苦痛でもないけどねい
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

とＩＤを変えて、>>116が必死に言っておりますｗ

>>118
『固定で使うには』って言うけど
キーボードの距離があるから画面までの距離は
大体50〜60cm。この距離なら15インチ程度でも十分なサイズ。

解像度の問題ならSXGAで使ってるデスクの人がいないわけじゃないから
小さすぎるって事はないでしょ。

>>121
んなことは無い
目に障害が無ければ50ｃｍ離れた位置でA4で一般的な14〜15インチ液晶画面は小さすぎる
頭をを動かさなくても目の動きだけでも横幅50ｃｍくらいは見渡せる

自宅でノート使ってる奴ってバカじゃないの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1167409450/

ここ4年前に立ったスレだけど読んでると面白いな。
ID:2haZDpAI見たいなデス厨がここのスレと同じような叩かれ方されててﾜﾛｽｗ

>>122
目に障害があれば50cm離れた位置で14〜15インチの液晶画面は十分なサイズで
目に障害がなければ50cm離れた位置で14〜15インチの液晶画面は小さすぎるサイズなのか。

目に障害がある方が目は良いように見えるんだが。
愉快な発想だ。

http://www.dac-japan.com/training_vsize_form.htm
ここだと角度的なものから良い液晶サイズを出してくれるわけだけど
50cmだと14.7インチと出るわけだが・・・。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　22インチWUXGAを1mちょい離れて見るおりは目に障害があるのでしゃうか。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>88、ID：5EqVpATL、JYSZNeFz、5BJGaCRF

相変わらず支離滅裂だな。「嘘付いてたました、ごめんなさい」って土下座すりゃいいじゃん。
「色を見る仕事」「デザイン用19インチCRTを持ってました」「RDT262WHを持ってる」あたりは脳内だろ。

57で奥行き減らないとほざいてたのが、88では1/2になってるし、横幅が2倍って
19インチのCRTは表示部分の横幅だけで300mm超るのにベゼル入れたらどうみても2倍にならない。
具体的な数字挙げられて嘘がバレてるのに苦しまぎれに数字遊びとか池沼も大概にしろよ

もうこの際、持ってる写真をupするしか説得力ある意見はだせないな

いまだIPSパネルのＰＣ液晶のjpgが登場しないことを考えると
デスク厨はＴＮばかりなんだろうな

大人げない追い込みだな、許してやれよ

>>127
自称”色をみる仕事”なんだし、キャリブレーションセンサー付きでうｐしてほしいね
i1Display2とかスパイダーの安物だったらワロス

>>128そのレスのコピペやめてあげろよｗ新たに覚えた言葉繋げましたみたいな
意味不な言葉。きっとアッチの国の人なんだろｗ

「嘘付いてたました、ごめんなさい」orz

ノートPC完全勝利！！

クソスレ終了ｗ

>>28

>>128
つhttp://jisaku.155cm.com/src/1264675316_814baa1f39203b5e3f4e66ec4064e4f34aa297e7.jpg

上段が2690WUXi、下段左からL997、2190UXi、2190UXi

デスクトップとノートの両生類でごめんね

オタク？

>>133
あーあー
そんなの出したらID:5BJGaCRFが、ゴミノート、ゴミ液晶の写真をうｐ出来なくなるじゃないかｗ

>>133
いかにもゲームやってますって画面構成だなｗ
俺もノート2台で4画面だけど、難題もＰＣ起動させてても表示させてるだけだし
ここまで必要な奴ってやっぱりそうなんだｗ

>>136
PCでゲームはやらないな。
オンボ以外のVGAはVAIO typeZの9300M GS、typeAのGo7600、
デスクトップの8400GS、NVS290しかないし、ゲームには向かないだろ。

ゲームは2690に接続されているPS3とXbox360でやるぐらいだな。あとPSP

>>137
素朴な疑問なんだが、その画面で何やんの？

2ちゃんねるに決まってるだろｗ

ノート厨の同属嫌悪だろｗここ見てる時点で、目くそ鼻くそだと気付いたほうがいい。
以下わざわざ自作板まで出張してくるコンプレックスの塊ノート厨の僻み
　　　　　　　　　　　　　　↓

すまんがここは誰かと戦わなきゃいけないスレなのか？

>>141
>>140みたいなのが定期的にやってきて
『煽りあってこその2chだろ』とかわけのわからない事を言ったりして
去っていくだけだよ。

>>138
2690：ブルレイレコーダー・ゲーム機、動画編集、ITV録画確認
L997、2190×2：ネット徘徊、Office、株

ノートは、モバイル用かデスクトップのサブ

>>143
さらに素朴な疑問で悪いんだが、普通のテレビは持ってないのか？

ノート買った。
atom n280 2GBmem 320GBHDD
windows7 home premium で4万4千円くらい。
コスパはそう悪くないと思うんだけど、USBメモリからブートできねえ。

>>144
37GX1Wならあるよ
HDMI分配機で2690と同じ画面が出るようになってる

ノートのバッテリー変えて持ち歩けるようにしたいけどそもそもA4のノートってあまり持ち歩いてる人いないよね最近は
自作に15万もかけちゃったから金ないんだよなぁ・・

>>147
ジャンクのB5ノートを買って直して使うんだ
新しい世界が開けるぞ

ジャンクを直すと余ったパーツから新たな命（ノートPC）生まれてくるミラクルを・・・

オンキヨーのBXなら欲しい

ノート厨の言う「性能」がぶれすぎで疑問で仕方がない。
"ネット"や"動画鑑賞"程度ならば、"ION"でよくね？
ION2で微妙になっちゃったけど初代もまだ手に入るし。
「軽いゲーム」がどの程度かわからないけど、
だったら"Athlon II"系に"785G"とかのがよくね？
Athlon系は省電力性能ではさほど強くはないのが欠点だけど。
そしてチップセット内蔵以外にGPUチップがつくようなノートを買うぐらいなら、
それこそ自作でよくね？　価格対効果ならばノートなんかより高いと思うけど…。

正直、Intelの手前出せないってのがあるんだろうけど、
ION系に大型液晶を搭載したノートならば、動画・ネット鑑賞用に欲しいかも。
まぁ。AMDが‥AMDがまともな省電力CPUを出せていたら問題なんだが…。

>>150
ノートユーザーがCore2の2GHz程度でいいというのはある
atomでいいって言ってるのはデスクトップマンセー厨だけな気がする。

ぶれてるのはデスクトップマンセー厨だろう。
Core2じゃ性能不足といい。もう一方でatomで十分といってる。

>>151
「何をするか」によって選択する物が変わってくるのは当たり前。
「何をするか」を明示しないで暴れても意味がないだろ？

>>152
ノートに求めるのはMSOfiiceと２ちゃんねるブラウザと、メーラーとie程度だろ・・・

>>152
何をするかを明示しないで『Core2じゃ低性能すぎる！』
何をするかを明示しないで『atomで十分！』

という流れなわけですが。

>>145
今の時期に旧世代アトムとか情弱のキワミだなｗ

>>155
はぁ？春モデルだって同じだぞw
この価格帯ならな。
つか新モデルだと５〜6万程度になっちまうから
在庫処分旧モデルを買ったんだが。

ノート全盛といえばPen�VやPenMの頃だったよね。

あの頃モニタはデスクトップでも15インチくらいでノートと同等だったし
薄型ノート競争とかもあったりでノートも人気があった。
デスクトップのPen4やPenD時代では、熱い煩いと文句たれてた頃に
静かで速くエンコも可能なノートのPenMが人気だったし。

けど段々とモニタの大型化や、グラボの爆熱・大型化が進むと
ノートはもうデスクトップに並ぶことは出来なくなったからなぁ。
そしてCore2あたりが出だした頃にはノートは完全サブ化。
ノートの必要なんか完全になくなった。気に入ったデザインやキータッチであったとしても
スペック陳腐化の波には勝てず、新しいのが欲しくてもモデルチェンジで消えてたりするし。

今どきノートがメインのやつは、PCの置き場所がないかパソコン使い始めた初心者くらいだし。
ケータイでネット始めて、PCが欲しくなって自分専用のノートPCを買った人にすれば
ノートPCが自分の宇宙なんだろうけどさ。

所詮ノートはデスクトップの簡易的なものでしかないからな。
モニタは小さい、キーボードは糞、スピーカーもおもちゃ、熱がこもりやすいから連続稼働は不向き。
両方持ってる者にしたら、ノートなんてデスクトップを置いてる部屋以外で
ちょこっとネットするとき無線LANを内蔵した小型のサブノートを使う程度だろうね。

情弱ノート厨はクロック同じだったらCPUの性能も同じとか思ってそうw

>>158
違うのか？

モバイル向けのi3とi5も微妙に
L3減らされてるな
FSBはどうなるんだろ

メイン機は自作デスクトップなんだが。
ノートも買ったりはしないのか？

>>156
N450搭載モデルは3万5000円程度だがｗ
2万円台前半で買ったならともかく4万円も出してN280とか情弱杉だろｗ

>>159
普通にあちこちデチューンされているよな

>>162
そうかいw
3万5千円程度のノートは一般的にn270かn280だよ。
http://kakaku.com/specsearch/0020/

確かにacerがこゆのを出してるが、mem1GBだしな。
44075円じゃないか。
http://kakaku.com/item/K0000081989/

求めるところが違うだけさ。

4万近くだせばこれが買える

http://www.geno-web.jp/Goods/GB09012420.html

ま、ほんとは色違いモデルを39800円で買う予定だったんだが、
売りきれてしまってやむなく代引き料金込みで４４０００円程度のにしたんだよ。
グラフィックメモリに一部メインメモリを持ってかれるから2GBのが欲しかった。
今はメモリも高いからな、最初から2GB積んでるやつがよかったのさ。

自分でメモリも変えれない情弱かｗｗ

>>167
だから別に買えばそれだけコストがかかるだろ？
君は情弱と言いたいだけなんじゃないかw
予算はシビアなんだぜ。

>>168
http://www.geno-web.jp/Goods/GB10000910.html
これに2GBのメモリ突っ込んでも4万しないんだよな。
いい時代になったもんだ。

>>169
確かにこりゃ安いね。
vistaってのが微妙だがw

2012年くらいまではVistaでも問題ないからな。

2〜3年使ったら自作機だって中身全部変わるんだし
買い換えればいいよ。

>>28
「ノート用のHDD容量」の話題に飛び込んだこんな馬鹿あんな馬鹿

>>171
たぶん、メイン機は変わってるだろうけど
現役で動かしてると思うぞ
だいたい、使える物は使うでしょ

当面はXPで実用上は全く問題無いしな・・・

>>160
CoreiシリーズでFSB?

QPIと勘違いしてんじゃね？それとも多分もキャッシュの事と勘違い？
でも実際、モバイル用i7とデスク用は別物だわな。上位2つ以外2coreだし
元々クロックも低いのでquadの下位モデルと同等orそれ以下の性能。
今のところ多分T9900のの方早いと思うよ。
http://hardware-navi.com/cpu.php

クロック同じでキャッシュも同じなら性能はほぼ一緒。

>>177
i7、i5、i3のキャッシュ構造や容量はそれぞれ違うだろ・・・

※ただし瞬間最大に限る

920XMなんかはキャッシュ構造も容量も一緒じゃね。
そもそも自作板で名前だけで選ぶなんていう馬鹿はいないだろ。

920XMおもしろそうだな。しばいて遊びたいぜ
コスパ的にいくらぐらいのなかな？自作でその程度なら6万も使わず組めそうだけど。

パソコン工房、Core i7/GeForce GTX 285M搭載のハイエンドノート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100129_345708.html

>>182
デスクトップならミドルレンジの下のスペックなのにノートならハイエンド扱い
楽でいいね

>>183
このサイズでこの性能はないからハイエンドといわれるのさ。

辞書でも引いたら

ノートのCore2が予想外に高クロックで低価格で性能よかったから
ノートに市場喰われるきっかけになっちまったな
TDPにまだ余裕があったんだしデスクトップならE7700,E8700やQ9750あたりを出さなければならなかった

>>186
殆どの人が2コアで十分な使い方しかしてないんだししょうがない。
Microsoftやｱﾌﾟﾘ屋はもっとｿﾌﾄを重たく作るべきなんだ。

ソフ板やWin板でそんな事言ったら叩かれるだけなんだけどな。
現実に、OSもアプリも重くなっていってるわけなんだけどさ。

でもVistaなんかは互換性問題はもちろん当時としては重すぎたおかげで余計に嫌われたりしたけど。
MS-Officeも2000で十分、2007使いにくいって意見が。

>>186
ACアダプタ駆動の普通のノートじゃ電力や熱的にクロックの高いCore2Duoの性能は発揮できないだろ

>>189
>>186が言ってるのはメーカーデスクトップの話だろう。
そもそもACアダプタと言っても120Wとかのもあるんだし
構成によってはCore2Duoの3GHzくらいいけるがな。

だからT9900(3.06GHz)があるんだぜ？

なるほどノート厨の頭の中ではT9900がE8400より高性能なんだな

>>191
違うのか？
ベンチで違い教えて

>>192
http://ime.nu/hardware-navi.com/cpu.php
瞬間的な性能でもこれくらい。これでも上位にいる方だよ持続して使うともっと下位になるしリスクも高い。

同じくらいだろ
もしくはちょっとT9900が下
FSBやメモリや共有メモリによる速度低下あたりを考慮しても

いいじゃん、デス厨は消費電力測る時に、モニタの電力込みじゃなきゃおかしいとか言うレベルの奴なんだからｗ

ノート板にDELLのT9900、XP32bitノートマシンでsuperπ16秒という報告があるな
自作PC板のE8400で報告されてる速度と同じ
ちなみにsuperπは64bitOS下ではWoW64エミュによる動作だから1秒程度遅くなる傾向がある
今市販のi3やi5ノートの搭載マシンがイマイチな結果だとしてもそれが仕様だと思ったほうがいいかも

ノートのハイエンドはデスクのローエンドって認識で間違いはない。
そう言うとなぜか顔真っ赤にして「そんな良いスペ使う用途なんてないから」
とか自作板まで出張してきて言う馬鹿がいる。自作板は電源とかグラボに拘りがあって
市販に付いてる様な糞電源、糞マザーとかが嫌って人とかが自作するもんで
ノート厨はノート板から出てくんなよ。しかもここ元々ネタスレだろ

>>197
お前が自分のデスクトップと最近のノートのスペックを知らないだけだろｗ

メモリを定格外のOC仕様で使うとかせん限り
キャッシュとクロックが同じなら誤差レベル。

>>197
自作のローエンドは懐が深いぞ
>>198
自作のハイスペックに比べてノートの方が良いと頑張るのは無理がある
ロースペックについては自作はノートよりロースペックだろうし
削ぎおとしも半端じゃないだろうからね

>>200
自作のローエンドが懐深いのはわかるが

>ノートのハイエンドはデスクのローエンドって認識で間違いはない。

こいつの認識間違い有り過ぎｗ

１万出せば4コア買えるんだから2.4GHz以下の2コアは全部ローエンドだろ
HDDも1TBを下回るようなやつはローエンドあるいは型落ちだよ

ノートのハイエンドはデスクのミドルエンドの上位クラス当たりだったかと

あと、Core iシリーズやCore2Duoはクロックとキャッシュが同じならデスクとノートは性能同じ
http://www.4gamer.net/games/103/G010355/20100103002/

ベンチ結果見れば判るとおり、Clarkdaleとはクロック周波数と比例した差になってる
FSB速度もGPUクロックもデスクと同一になったからなぁ

あと、デスクトップのCore2DuoとノートのCore2Duoの最大の相違点は、
FSB速度だけだったからなあ（デスク：1333Mhz、ノート：1066Mhz）
その差も６MBある大容量二次キャッシュで吸収されてて、PCとして使う限りは差が出なかったんだが
（帯域使い切る鯖運用だと又変わるが）

あと、ハイエンドデスクトップって何に使うの？
ハイエンドデスクトップが必要な用途って、もうクワッドコアが必要なエンコードやら、
ハイエンドGPUが必要なハイエンド３Dゲーム、
常時接続が必要なサーバー運用くらいでは？

それ以外の用途ならノートPCの性能があればなんら問題なく処理できる
大画面高画質が必要なグラフィック用途も、別途液晶モニタ買えばいいだけだからなあ
ノートか、デスクかという差をかんがえなくていい

http://www.xbitlabs.com/images/cpu/clarkdale-review/x264.png
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/clarkdale-review/photoshop.png
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/clarkdale-review/sysmark-0.png
10万オーバーでもノートはT9xxxじゃなくてP8xxx(E7xxx)ばかり
ミドル？ローエンドだろう

ノートがミドルエンド()変なコンプレックスもここまで来るときもちわるいなｗ
デスクでミドルってQ9550以上だよ。>>205スペックとかじゃなくてここは自作板
市販に付いてる糞マザーとか糞電源が嫌な人が組むんだぜ。ノート厨はさっさと巣に帰れよ

>>206
10万出せば今はCorei5とかi7のノートが買えるな。

>>207
デスクでミドルってE8400くらいじゃないの？

>>207

クワッドコアなんて、エンコぐらいしか有用性無いね。
実際、いま自作やってる奴の中でもクワッドは本当に必要か？って言われてるけど？
しょっちゅうエンコやる奴か、重たい作業を同時にやる奴じゃない限り、クワッドなんて必要ないだろ。

ハイ、素晴らしい酸っぱい葡萄いただきましたァーッ！

>>209
狐とすっぱい葡萄ですね？

酸っぱい葡萄君がんばってるけど、君はかなり古い情報や古い固定観念意とらわれた思考の持ち主だね。

クワッドコアって何？

>>213
CPUの内部のコアが四つある物のこと。
最低限それくらい知っておいた方がいい。

クワッド→クアッドってことだろ。どっちでもいいけど

>>205
なぜ、ノートにこだわる
別に自作板なのでそれぞれ用途と予算にあって作るだけだろ

>>215
本当にどうでも良いことに粘着してるな

>>205みたいに別途液晶モニタを買ってノートにつなげるとか言うやつに限ってまずモニタは買わない。
そんな使い方ならそもそもデスクトップを買ってる。
ハイエンドなんて必要ないと言うんだったら、今使ってるPCをいつまでも使い続けてればいいんだよ。
今後どんな高性能のCPUやGPUが出ようと、買い換えもせず指くわえて眺めてればいいよ。

自分の心の中で叫んでりゃいいんだよ。
「・・・ノートで十分なんだ、ノートで十分なんだ。デスクトップなんて必要ないんだ・・・うん・・・」って。

>>別途液晶モニタを買ってノートにつなげるとか言うやつに限ってまずモニタは買わない。

液晶テレビ

>>219
それも無い

液晶テレビは買うだろ。
ノートPCにつなげるかどうかは別として。

そもそもこの板にノート厨が沸くこと自体板チだと
>>219本当にテレビにつないだことのある奴なら、テレビで文字を読もうとも思わないし
テレビ自体別の用途で使うだろうし。PC専用のモニターも用意できない単に貧乏性なだけ
何度も言うがここは「自作板」。ノート絶対主義のお前等みたいにメーカーがどこから持ってきたかわからん
糞みたいな電源やらHDDやらGPUやらに満足できる奴ならまずこない板。
ノート使ってるのをどうしても賛同して欲しいようだけど、自作板じゃなくノート板か一般PC板でやれ。

このスレに書き込みした時点で板違いを責める資格はないな。
無視か削除依頼が適切な反応。

>>223
単に燃料注いでいるだけだろ

>>222
しょうがないだろ、ノート板に度々自作厨が沸いておかしなこと言った挙句
住人から袋にされてるわけで
その原因は自作・ノート板をリンクさせたこのスレの存在にあるからな

>>218
ここにいる人なら、ノート＋別途液晶するなら自作するのが常識だろうが
ノート板では、そっちのほうが主流だからな

結局何処の板においても偏る答えしか出ないよ

最も、ノート使ってる人はノートだけで困って無い人が大多数だがな

>>186
今のNehalem系CPUはデスクトップPC担当のオレゴンチームが作ってるわけで
そして、どうもオレゴンチームは自分達の地位を奪ったイスラエルチームとノートPCを
目の敵にしてるようで、ノート用Nehalemプロセッサは後回しに次ぐ後回し状態で
しかも最高クロックまで押さえ込まれてる状態だからなあ…

本来なら3.4Ghzだせるはずなのに、2.66Ghz（TB3.33Ghz）までにおさえこまれてる

これがCore2Duoだと、ノートでも正味3.06Ghzだしてたというのに

>>225
あの糞コテは自作厨じゃないぞ。ノート板の過去スレ読んでみればわかるが
ノート厨。ただ単に2ch脳で「煽り合いがあってこその2ch」とかほざいてるだけで
ノート板に燃料注いでる。「自作板にスレ立てた」とか言ってリンク先貼ってるのも
その糞コテだったと思うんだけど？しかもここ元々進行遅くて落ちそうになるたびに煽りがageに来るだけ。

ちなみにその糞コテこいつな
適当な過去レス
http://hissi.org/read.php/notepc/20090711/Nk5sc2hlanY.html
http://hissi.org/read.php/notepc/20090408/NjFrNEhKV00.html
そして最近の
320 ：Adol Christin ◆ISn.Elena6 ：2010/01/30(土) 01:37:07 ID:j0npNr/m
ところで、NANAOモニターを２つにしようと思っている俺がいるんだが、どう思う？

>>318
自己紹介、乙。

その糞コテ以外にも、デスクトップの優位性をのうのうと説いた挙句
ノートは所詮サブにしかなら無い、だからNetBookで充分だとぶち上げて
ノート板住人と喧嘩した奴が結構いた

ザ・ガマンのノートとか酸っぱい葡萄とか言ってる奴もノート板に来て荒らしてるくせに
自作板でノート派の奴が書き込むと自分の巣に帰れとか言ってるなｗ

ノート厨って面白いな・・・
エサを撒けばすぐに食い付いてスペック争いに熱くなるから・・・

よっぽど普段からロースぺに苦しんでいるかコンプレックスを感じているんだろうな

デス厨ってなんでこんなに必死なんだろう？

>>232
釣られるなよ。

>>230
ノート板でノートの話をするのは普通。
自作板でノートの板は板違いだから嵐。

なるほど。この程度も理解できないから、
ここにいるノート使いには厨が多いのか。

たしかにE8400はミドルとはいえないかもな
今ではローエンド
Q9650かi7-860くらいかな
最高倍率可変できないCPUはミドルにすら思える

>>235
デスクトップのローエンドはAtomD510にしましょうや

>>236
だいたい10万以下で組める性能がローエンドで良くないか

>>237
それはない。

E3200でもOCすれば4.0Gインデックスエクス７．０出しちゃうんだぜ。
これで、ローエンドクラスって言うならミドルはかなり限定されちゃうね。

>>232
>>239
ID変更失敗しているよ！！

ノート厨の持ってるPCのCPUがE3200ということはわかった

ローエンド=AMD構成

AMDはBlack Editionというもの設けて
救済策設けてるからなぁ
それにC2DやC2Qよりも今では性能は上
http://www.hardware.fr/articles/778-1/comparatif-geant-131-processeurs-intel-amd.html

インデックスエクスペリエンス７．０は、大げさだったな。
http://stat.nazarite.jp/benchmark.php?nm=Win7expe
６．９がまでいってるらしいな。
ここでみるとC2DのP8700がプロセッサー６．２

ノートがデスクトップのローエンドってのは、

Core i5 540Mとかで、６．８とか出してるみたいだし

ここで必死に書き込みしてる情弱デス厨君が言ってるぐらいじゃね？

TBないi3 530でも
6.9だぞ

i5-430M
http://ascii.jp/elem/000/000/492/492274/img.html
P8700
http://ascii.jp/elem/000/000/492/492273/img.html

>>237
６万でお釣りが来るデスクトップがローエンドでしょ

やっぱりデス厨=AMD厨かよ
AMDのモバイル向けはATOM+α並の低性能しかないから
ノートはすべてが低性能って解釈になるのも仕方ないよな

AMD厨は880Gとか好きだから、それは無いと思う。

あとatom+αは言いすぎだな。
atomはそんなに性能高くない。

全角とかほぼ釣りだと思うけど
マジレスするとエクペリエンスインデックスを指標にしてる時点で・・・
ローエンドってQ9550以下だって。

>>251
OCすると　9550でインデックスは7.4くらいは普通に叩き出すけど。
ノートはそもそもハイスペックグラボをつめないのがほとんどだから
CPUだけの勝負っていまどきどうかと思うけど。　streamもCUDAも
無視ってことだよね・・・

エクスペリエンスインデックスってベンチと勘違いしてる馬鹿がいるけど
自作板の奴なら常識だろうけどあれベンチじゃないよ？
全体の性能を含めてもデスクのローエンド＝ノートのハイエンド程度の性能なわけで・・
適当に自分でベンチ回してみて比べてみれば良い。
劣ってたとしてデスクとノートじゃ元々のコンセプトが違うし恥じることじゃない。

ノート厨は、何でいまさらスペックで騒いでるんだ？
デスクトップ未満なのは当然だし、判ってたことだろ
性能が低くても、日常使用(笑)には問題ないとか言っちゃうのが、おきまりの常套句じゃなかったか？

ミドルがE7千台以下、ハイエンドがE8400クラスじゃAMDも馬鹿にできんだろ

ハイエンドはQ9650クラスだな。

i5-750に負けちゃうけど。

１つしか選択肢ないじゃねーかｗ何倍もの値段だしてやっとCPUはQ9650レベル
グラボは・・まぁこれは流石に比べちゃいけない部分。

2005年
ノートをメインに使う時代の終わり

2010年
メインPCに50万円投資時代の到来

>>258
1990年代はそれくらい普通にかかったよ
ノートはカラーにすりゃ本体のみでそれくらいかかっていた

ノートのC2QはCore 2 ExtremeのQX9300の2.53Gが最高だろ
おまけにFSBも低くされてる
ただデスクトップのC2Qを搭載したマヌケなノートもあったようだが

>>260
多コア使うってことは多スレッド必要ってことでしょ。
8スレッド使うアプリ換算で行くと920QMはQ9650くらいの性能が出るのもあるよ。

安全な取り外しでは取り外せないポータブルHDDを一個持ってて
前にノーパソ使ってたときは電源落とせばHDDも同時に電源落ちてくれてたからそのまま抜いてたんだけど
自作の電源落としてもポータブルHDDのランプついたまま
外付けって本体の電源落としたら一緒に落ちるはずですよね・・なんでかわかる人いませんか？

>>262
USB常時給電タイプのマザボなんでしょ

>>262
歴代書き込みの中でお前の書き込みがNo.1で頭悪いぜ！
そりゃダントツ。お前の前に道はあるが、後ろに道がない感じだ！

>>263
そうなんだ・・ありがとう。ってことは外せないじゃないか

>>157
なんかみてると、現実を直視できないデスク厨って本当にいるんだな
といわざるを得なくなってくるような

何が何でもデスクトップが優位で無いと気がすまないから
ノートの進歩に関して一切認める気は無いんだろう

そもそもクワッドの実性能に関して懐疑的な見解を出してるのは
当の自作ユーザーじゃなかったっけ

だから、マルチコア対応が少ないゲーム用PCだとCore2Duo E8600が人気だったりしたわけで
そういうユーザーほど、オレゴンの爆熱NelahemをパスしてSandy Bridge待ちに入ってたりする

それなのにノートにはクワッドが入らないから云々の理由でノートを叩くのは
少しおかしい気がしてならん

ID:IRRWeYbV燃料投下ありがとうございます
けどこんなスレまともな人なら見ないし、俺とお前含め低脳が集まって両極端な人が
顔真っ赤にしてうんたら言ってるだけ

E6600は人気だったけどE8600が人気かは微妙なところだよ
E8600もOC耐性も大半のM/Bでは並（常用では最大20％前後）
ゲームといっても重いの軽いの新しいの古いのさまざまだし人によりけり。
自作ユーザーに特に基準となったゲーム。
クライシス、GTA4
ちょっと前でオブリあたりだろ。
それらのベンチだとこういう結果。
http://www.hardware.fr/articles/778-12/comparatif-geant-131-processeurs-intel-amd.html
http://www.hardware.fr/articles/778-10/comparatif-geant-131-processeurs-intel-amd.html

とりあえず、連続で2回もレスつけんのは止めろよ
見づらい上に、レス番無駄になるからさ

必死で周りが見えてないのか、後から思いついたのか知らんけど
よく考えてから書き込みするようにしてくれよ

>>270
嵐に来ているんだから目立たないとダメだろｗ

E8600は特に人気でもなかったな。
E8400は人気だった。

今の秋葉原には壁がある。(あえてi7-920を買った背景。) 　　
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main221.htm

今までの秋葉原というものは一般PC市場の試金石であった。
その昔にはアンテナショップ的なものもあったりして、秋葉原需要は一般需要より一歩進んだ先行市場だったのだ。

だから、秋葉原での売れ行きを観察することはPC業界にとって重要な情報収集源だったし、
事実、まだCPUが486とかだった頃には秋葉原でマザーボードを売って大口顧客確保のための
トレンドを探っていたマザーボードメーカーがあった位である。

ところが、ここ１年ほどの傾向を見るにつけ、一般市場の先行指標としての秋葉原
．．．という意味合いがどんどん無くなってきているのではないかという印象を感じる。
PCマニア市場が一部の特殊市場化しつつあるのではないかと思えるのである。
(今流行のフレーズを使うならば、いわば「ガラパゴス化」である。)

また、PCマニア間でブレークした製品は近い将来一般PCでも普及するという先行指標の役割が担えていない製品がもう一つある。
それはクアッドコアCPUである。

マルチコア否定派最右翼である当サイトですらi7-920を買ったわけだから、
当サイトのフラッグシップは今では(Hyper-Threadingを含めれば)８スレッド対応PCとなった。
つまり、PCマニア層ではクアッドコアは当然の時代である。とすれば、
クアッドコアはそろそろ一般PC需要としても拡大普及期に入っていなければおかしい。

ところがである。非PCマニア層の一般需要ではクアッドコアは全然売れていないのだ。
しかも、売れていなくても少ないなりに需要の増加が見られれば良いのだけれど、
徐々に売れつつあるという状況でもないようだ。

その結果、秋葉原需要だけが飛び抜けてハイスペック需要となっており、
一般市場との乖離は広がる一方なのである。


☆乖離するPCマニア需要と一般PCユーザー需要。 　　
この乖離はなぜ起こったのか．．．という点を考えてみた。

当サイトの意見は、自作PCが「趣味と実益」の段階から「完全な趣味」の段階に入ったからというものである。
その背景には、CPUが進歩しすぎてもはやその性能を実際に必要とする人が急減しているという事情がある。
ムーアの法則が実需拡大ペースすら追い抜いてしまったという考え方だ。

確かにi7-920はCore 2 Duo T7200より速い。
しかし、Core 2 Duo T7200ならば実用上非力と感じたことはタダの一度もない。
要するにi7-920は確かに速いけれど、その性能が必要な状況はほとんど無く、
結局は趣味で買ったとしか言いようがない状態なのだ。 (楽しかったから十分満足しているけれどね。)

「趣味と実益」が「趣味だけ」になれば一般市場の先行指標にならない事も十分に説明できる。
たとえばオーディオマニアには今でも真空管アンプが使われているそうで、
秋葉原に行くとオーディオマニアショップに真空管アンプが高値で売られていたりする。

しかし、だからといって今後真空管アンプが一般市場でバカ売れする時代が半年後に来るかというと、だれもそんな事は考えない。
要するに真空管アンプは趣味用としては良くできているが、一般市場向けとしては実用性に欠けるからである。

i7-920は確かに速かったから真空管アンプに例えるのは失礼かもしれないけれど、
エンコードを多用したりマルチスレッド対応ゲームを楽しむ方々を例外とすれば、
おそらく４つのコアを日々酷使しまくっているという人はほとんどいないハズである。
実際、当サイト自身がガジェットにCPUメータを貼り付けて負荷の状態を常時観察しているのだけれど、
対応アプリ抜きで４つのコアがフル負荷になった事がどれくらいあっただろうか？

と言うわけで、必要であろうと無かろうと高性能であれば買ってしまうPCマニア需要は、
一般市場の先行指標として機能しなくなったと当サイトでは考えている。
従って、秋葉原需要も一般市場の先行指標ではなくなりつつあるのだろう。

昔読んだけど、この人デュアルコアの普及も懐疑的だったんだぜ
まぁ上読むと今でもそうみたいだけどな

この人、クアッドくらいなら一般ユーザでも恩恵あるのにとにかく全否定だからなぁ。
逆にソフトの対応がさらに辛くなるヘテロジニアスは持ち上げてるし、割と典型的な理想主義者な気がする。

一般市場にもオレゴンの爆熱、電気喰いが知れ渡って来年のイスラエル待ちが常識になった。まで読んだ

頭悪そうな文章だな

大半のユーザーはXP32ビットで十分だからな・・・
本当に7やVistaが必須な人は稀だ

結果的に２コア以上は無意味

2コアまでなら結構有用なんだけどな
1つのコアを占有して話さないようなアプリがげんじつにあるわけだし

そんな状況だと、1コアではまともに動かなくなるが、2コアだともう一方のコアで通常処理可能

4コアは・・・確かに余力はあるが、ありすぎて効率的とは言いがたい
というのはあるのかもしれない

だから、2コアで高クロックなモノの方が性能はいいかもしれん

>>280
何も知らない人の書き込みって感じで可愛いな。
XP 32bitと2コアの関係も全く繋がらないしｗ

>282
物理CPUの数の事じゃなくってマルチコアに対するカーネルの最適化の問題ね
XPは古いからマルチコアへの最適化が不十分
残念ならがその恩恵を１００％発揮しきれない・・・

でも古い分、カーネルが軽いからアプリケーションのスループットでカバーできる
無闇にマルチコアにする必要がないだけ・・・
どうせ処理能力の大半は遊んでいるんだし・・・

もちろんやたらパワーを食う特定用途は別だよ

>>283
自分で最適化もできないのかよｗ

>284
ベンチヲタでもチューンヲタでもないからな・・・
OSは基本的に標準状態で使っている

２コアより４コアの方が、負荷が分散されて快適性は上
でも、電力効率から考えると、無駄に電気食う気がする。
ノートで４コアが主流になって無いのはそれが理由かもしれない。

軽用途なら１コアAtomでも十分だからな
バッテリの持ちの方が重要だ

>>286
ネィティブクアッドを言ってるのかなんちゃってクアッドをの事を言ってるか
知らないけどQ9550sって知ってるか？http://hardware-navi.com/cpu.php

うう

>>288
負荷が重い作業でもない限り体感出来ない上に
電力効率は悪いでしょ。

>>290
アイドル時は2Gヘルツにクロックダウンされるから遜色ないよ？
一般板にいる人はどうかわからんけど、ここは自作板
ブラウザのスクロールスピードやらにストレスを感じる人もいれば電源部のファンの音、マザボの質
にストレスを感じる人もいる。安定した電源をひたすら求める人も結構いる板。
体感できる出来ないはその人次第だが、金かければ改善されるのであれば金は使うし
低価格でどれだけやれるか楽しむ火とだっている板

人

>>291
値段はちょっと高いけど、よさげなＣＰＵですね。ちょっと勉強してきます。

今買うとしたら微妙だけどね

>>291
自作板的にも高負荷用途がないならSSDにしろってのが定石なんだが・・・。

>>295
なんで>>291のレスに対してSSDが出てくるの？ｗノート板の方？

割高で小容量で高リスクなものを態々薦めるなんて・・・

>>296
そりゃぁ>>291のレスに対してSSD出るの普通じゃね？

4コアでもｱｲﾄﾞﾙ時2コアに比べて遜色ないから
たとえ高負荷作業がないとしても4コアにすべき
劇的に改善する

って言ってるように見えるんだけど。

自作板でSSD使ってないのなんて貧乏人くらいだろ・・・。

>>298
えっ？えっ？だからなんでCPUの話してるのにSSDが出てくるの？ｗ

>>300
発端は高負荷作業しなければ4コアの電力効率なんて良くないって話からだろ？
だから無駄に4コア積むくらいならSSD積んだ方がマシだろって話じゃん。

>>301多分ね、いっしょくたに考えるんじゃなくてちゃんと切り離して考えるべきだと思うの。
お前さんの考えなら電源ユニットを変える、マザーを変えるでもいいということになるよ？

ネイティブクアッドもなんちゃってクアッドも、そんなに変わらないのか。
コアｉ５と比較すると。こっちの方が消費電力的には、有利でちょっとスペックダウンぐらいみたい。

>>302
電源ユニット変えてもマザー変えても体感には影響ないじゃん。

4coreの内の「1core」当たりの電力効率を考えるなら、core2の内の「1core」
より4coreの内の「1core」の方が実質は電力効率は高いよ。
簡潔に言うと4coreの方が4つの内1つ1つコアの電力に対するパフォーマンスは高くなる。
同じ電力を供給して1core個ずつで考えた場合Quadの方が1つのcoreの電力効率はcore2より良い。

>>304
流石にそれは釣られないわｗ燃料としてはおもしろいけど

>>306
電源ユニット変えたりマザー変えてどう体感が変わるのか教えて欲しいわｗ

PCの一般的用途を考えれば、さほど高性能は必要ないって話か。
オフィスでの事務処理にはふた昔くらい前のPCでも充分だろうな。
一般家庭でのネット利用もせいぜい高解像度の動画が快適に
見られるかどうかくらいなもんだろうし。
その程度ならクァッドコアまでも必要とはしないわなw
でも今年は３D元年らしいから、それで少しは需要が伸びるかもな。

>>307
戯画とかのマザーを例に例えるけどDESとかわかるよな？後マザーにオン抵抗が低いコンデンサ
を積んでるだけでも電力効率は変わるぞ？だからそれぞれメーカーに特色があるんだが？

>>307
静音ファン仕様に変えると体感は変わるな・・・

>>305
そういう厳密な意味での電力効率じゃなくて、
2コアで十分なところを4コア使うことによって余分な電力が生じることを
短い言葉で"電力効率が悪い"って言ってるんだと思うんだが

適当な言葉で悪いが「省エネ」って言いたかったのか？電力効率とは密接な関係があるけど
省エネと電力効率は違うぞ。

電力設計の悪い安マザボを安電源でドライブしたらブルーバックを頻発したことが有ったな・・・

俺のイメージで申し訳ないんだけど、デュアルコアよりもクアッドコアの方が、
負荷をかけた時の電力効率が優れてるような気がする。
アイドルでは、無駄に電気使うイメージだけど。

>>314
イメージというよりちょっと調べればわかるだろうけど>>305

>>309
電力効率が体感出来るのかお前はｗ

>>310
電源変えるっていうより、それはファンを変えるじゃね？

>>そもそもクワッドの実性能に関して懐疑的な見解を出してるのは当の自作ユーザーじゃなかったっけ
>>そもそもクワッドの実性能に関して懐疑的な見解を出してるのは当の自作ユーザーじゃなかったっけ
>>そもそもクワッドの実性能に関して懐疑的な見解を出してるのは当の自作ユーザーじゃなかったっけ
>>そもそもクワッドの実性能に関して懐疑的な見解を出してるのは当の自作ユーザーじゃなかったっけ

>>316
電源函内のファンは電源とセットだ

>>318
最近の人はファンだけ交換しないのか。

>>319
電源のボイドシールを剥がす事になるんだが・・・
あとハンダ工作ができるなら可能だと思うが正直お奨めしない

勇んでノート板から荒らしにきてみたらこのザマでしたか？ID:Yz3kGQxqさん

>>320
シールくらいはがせばいいのに。

>>322
え、あの・・・保証

>>321
電源変えたりマザー変えて体感が変わらないとノート厨扱いかｗｗｗ
なんだこのスレｗ

>>323
たかが電源の保証くらいどうでもよくね？
壊れたら買い換えればいいだけじゃん。

静音仕様の電源に買い換えたって結局は
今使ってる電源はタンスの肥やしくらいにしか
ならんでしょ。

単に言いだしっぺが意地になっているだけと思うが・・・
電源ユニットのファンだけ交換する物好きは自作派でも少ないぞ・・・
よっぽどの貧乏人じゃない限り電源ユニットごと交換する

>>326
普通に電源スレじゃFAN交換とかやってるけどねぇ。
まぁ、いいんじゃない。FAN交換で済ませられる人もいれば
買い換えないと出来ない人もいるって事でしょ。

>>326
いや、もの好きだけだって
道具いるし、そもそも使えるのに交換などしない

横レスだが、ケース付属のが安物ファンだったら交換くらい普通に考えるんじゃね?

>>327
安易にファンだけ低風量の静音タイプに変えると電源の実装部品が
排熱不良になって壊れやすくなるぞ・・・

リスク自分持ちが理解できる大人が自己責でやるもの・・・
他人には薦めちゃいけないぞ
一応強電機器だから無資格者が手を出すのも問題があるし・・・
あれは保安の為の封印なのを忘れないように

>>329
へぼ設計の安電源が爆風なのは甘い設計で熱を出しやすいから
思いっきり冷やす必要があるから・・・（目安は電源効率）

ちゃんと風量や静圧、実装部品の風損を計算して適正なファンを
選べる人以外は基本的に手を出したらダメだよ・・・

>>330
当然資格者に決まってるだろ
別に医師免許とか司法試験とかじゃあるまいし
電気屋なんてそこらじゅうにごろごろいるだろ

>>332
うわ・・・DQNで有名な電工野郎だったよ・・・
どうりで基地外じみていた筈だ・・・

はぁ。なんか面倒な人が面倒な話したいだけっぽいな。
電源スレでやったらどうだ?

>>334
張本人が言っても説得力に欠けるぞ

PenDCと手持ちのパーツ使って、15000円で、7万円越えのCore2DuoノートPC以上の
性能のものが組めた。サブにネットブック持ってるし、とてもメインPCとしてノートを買う気にはならん。

たかが電源一つバラせない人が自作板にいるってのが不思議だ。

>>337
できない＝×
やらない＝○

安電源のファンだけ強化するバカは少ないぞ
まず電源をアップデートするだろ

>>338
使ってるFANが気に食わないから変えるだけだろ？
安物じゃなくてもFANが気に食わなければ変えるに決まってるじゃん。

ID:Yz3kGQxqが意地になりすぎｗ

いつものノート厨でしょ・・・
自分の発言に嵌って身動きができなくなる気の毒な人みたいだから

電源に拘ってる奴は、複数台電源持ってるからな。
危険な分解してファン交換とかはあんまり聞かないな。
静音と性能に優れた物を購入すればいいだけなんじゃないか？

訂正
ググると結構やってる人いるんだな。修理とかも。
危険な行為である事には間違いないらしいから知識の無い奴は手を出すべきじゃないとは思うが。

電源のファンなんてコード切れば
一気に静穏化
そしてマザーからファンつけて回転数調節するなり直接静穏ファンを繋げて換装
安物電源はこうしたほうが使い道があるくらい

>>343
電源FANの交換だってCPUクーラーのFANだけ交換とかの
延長線上にしかないよ。高い電源って言っても使ってるFANは
それなりであって、そこまでいいの使ってた無かったりするし。

マザーだってヒートシンク変える人普通にいるじゃん。
それと同じ。

弱電側ならともかく強電（商用電源）直結のAC回路の改造は他人に薦めるべきじゃないな・・・

電源ファンの交換の議論とか面白いか?
そんなことしない→そうでもない→いやリスクがある
って流れでgdgdすぎるしまるでかみ合ってない。

普通は電源買う時に冷却重視の高風量型か、寿命縮めて静音取るか決めるだろ。
電源購入後にファンを交換する必要性が無い。

まあ使用中にファンが壊れたら自分で交換もアリかもしれないが、
冷却ファンが自然故障するような粗悪電源に修理する価値は無いと思う。

>>348
もう少しファンスレとか見てきた方がいいんじゃないか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1261928005/

超小型まチップセットファンならともかく、電源ファンは頑丈だからまず壊れないからな
大抵が製品寿命を全うしてくれる

>>349
自作派だけどそんなコアな趣味は持ってないから・・・

ノートPCの場合、さまざまなテストを繰り返した結果の製品だからなあ
（一部欠陥品もあるけどな。）

>>352
可搬性とバッテリ能力が足を引っ張る要素だからね・・・
メインマシンとしての立場を目指さないものの方が潔い製品になるよね

ファンスレがコアな趣味って自作初心者じゃあるまいに・・・。

>>354
ノーマルな自作派はリテールファンを普通に装着するよ

ファンに拘るやつは本道を逸脱している可能性が高いよ

>>355
本道ってなんぞな。

>>356
変な方向に脱線せずに一般的な自作PCを作ることだよ・・・

冷却系をヘンな風に弄くるのは完全に本道を外れているよ

もうさ2人コテつけてやってくれよ
いろいろと便利だからさ

>>357
一般的ってなんだ？

デスクトップ買って後悔した人
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/desktop/1179000299/
デスクトップPC買う奴ワロ
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1264942398/
ノートPCをデスクトップ代替で使ってる
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1234244174/

自作PCは自分にあった仕様のPCを作る事が最終目的なんだから
どんなファンを使おうがどんな加工をしようが目的に合致してるだろ。

>>360
ここ元々ネタスレだしノート厨がこの板にきて燃料くれなきゃ話し相手にならないだろ。
リンク貼ったとこでだれも見ない。暇つぶしの言葉遊び板なんだからどんどん燃料よろしく
ROMってるだけでもおもしろいｗ所詮このスレなんて俺含めみんな暇つぶしの低脳しかみなだろうし

見ない

8割り自演っていうね・・

>>353
>メインマシンとしての立場を目指さないものの方が潔い製品になるよね
ノートPCの場合、そういう中途半端な妥協をしたマシンは箸にも棒にもかからない
産廃扱いのマシンになる

・モバイルに特化するか
・性能に特化するか
・モバイルも性能も使い勝手も、全て高いバランスを目指すか
・思い切って低コストに頑張るか

くらい何がしかの特徴を振らないとノートPC内においてもどっちつかず扱いされる

バランス型と低コストなのはたいていゴミになるよ。
性能がいまいちでモバイルにもならないからね。
結局のところ高性能デスクノートとモバイルの二極しか使えるものはない。

>>366
今は限界ギリギリまで突き詰めたノートは相当高性能なところでバランスしてる
Core2Duo 2.53 Ghz＋SSDのせて1.78kgのThinkPad T400sとか、
Core i7＋NVIDIA GPUのせた後継のT410sとかなら充分両立はしてる
T400s
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0908/03/news055.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/25/news020.html
http://ascii.jp/elem/000/000/437/437762/
T410s
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/01/07/070/index.html

あとはVAIO Zか。Core i7＋GeForce 330M＋13インチフルHD＋SSDRAID
http://kunkoku.livedoor.biz/archives/51776810.html
http://kunkoku.livedoor.biz/archives/51771309.html

ハイスペックのデスクトップ５０万とか出して、数ヶ月で１０万、２０万って値引きされてるの見ると

絶対後悔するだろうな。

やっぱパソコンは、ミドルクラスを安く買うのが一番。

それぐらいの性能ならノートも視野に入るぐらい性能上がってきてるな。

>>368
そのクラスのノートに過度な期待を持って買うと後で後悔するよ・・・

その価格帯で買えるノートの性能はローエンドの中〜上だから・・・
デスクトップだと同価格で画面サイズも余裕なミドルクラスの上が買えるぞ

今はノートも大分安くなってきてて、
↑のThinkPad T400s/T410sなら10万前半でいける
VAIO Zだと18万スタートでBTO次第で20万半ば〜らしい

>>370
割高だなぁ

なんだかんだで、今はノートPCが一番売れてるから
昔なら数が出なくて高止まりしてたさまざまな部品が、量販効果でどんどん安くなってて、
結果、同じ性能のデスクトップとノートで価格かわらないどころか
ノートが若干安い、って結果になるところが増えてきた

>>371
そりゃ両方とも、ノートでも軽さと性能のバランス、という意味ではピンだししょうがない
性能重視すると15インチ2.6kgクラスになるがそれらも１５，６万でいけるか

>>372
CPUのクロックだけがタメでも他のデバイスでノートは惨敗だからな・・・

20万のノート買うくらいなら、5万のノートと15万で自作に分けるというのが
自作派じゃないか。
使い勝手も機能的にも飛躍的に良くなる
>>368
ハイスペックの50万って、自作だとパーツ分解されて
生き延びるので後悔してないと思うぞ。
きっと、そういう奴は、使われてないカード、ボード、メモリ類で
もう一台組めたりすると思う。

>>375
>20万のノート買うくらいなら、5万のノートと15万で自作に分けるというのが
けど、一度高性能ノートの利便性に触れると宗氏替えする人の多いことよ
5万のノートと15万クラスのノートはやっぱり違う。筐体の作りとか、ユーザビリティとか

そして20万のノートと15万のデスクトップになっていく
そしてあるとき、ふと気づくんだわ
「デスクって殆ど使わなくなったな」と

ノートでモバイル性ばかり言う人って頭悪いのかな。
デスクトップで高性能ばかり気にする人と同レベルなんだが。

モバイルが必要かどうかも高性能が必要かどうかも
人それぞれだろ？

モバイル性は、誰でもわかりやすい上に、一度体感して受け入れると
それなしではいられなくなるくらい強烈な体験

ノートPCがノートPCである最大のレゾンデートルなわけだが

>>378
それは単にお前の中だけでの話だ。
なんでみんながみんなノート持ち運んで使わないといけないんだよ。

持ち運ばない人にはモバイル性なんぞあっても意味はないし
性能や容量が必要ない人には高性能CPUや大容量HDDは意味ないし
増設する気の無い人には拡張性なんぞあっても仕方が無い。

少サイズ化による、
画面のみづらさ、タイピングのしにくさが俺は超絶嫌い。仕事にならない、娯楽も楽しめない。
頭の悪さでのOfficeの起動の遅さもモバイルPCを立ち上げる気力を削ぐ。

>>378の需要を決して否定するわけじゃないけど、
少なくとも俺は>>378がノートPC最大の存在価値とは思ってない。

>>380
だから、そういうPCなんて動けばいいや、って人が多くなってきたから
オールインワン型激安ノートPCが増えてきてるんじゃない？

Lenovo G550とか
http://shopap.lenovo.com/jp/notebooks/value-line/g-series
MSI CR500とか
http://www.msi-computer.co.jp/PC/C/CR500/
HP G60とか
http://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/g60/

皆フル装備のくせに4万〜7万で済む

>頭の悪さでのOfficeの起動の遅さもモバイルPCを立ち上げる気力を削ぐ。

SSD使わなくても、この辺でデスクトップに遅れはとらんだろ・・・。
こんなくらいの差になってきてるのに。

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080725/1006363/ph2.jpg

スペックなんてその人が事足りてれば必要がないと言うノート厨に限って
１世代、２世代も前のローエンド中のローエンドのデスクを引き合いに出して
性能を比較する始末ｗ滑稽すぎる。どっちかしか買えない貧乏人の集いか？
欲しいならどっちも買えばいいだろう？

>>383
もっと頑張れよ。

ノートから自作に乗り換えていつもどうしようか迷ってるんだけど
モニターの電源ってPC起動してないときはこまめに切ったほうがいい？
スタンバイのときにいちいち切ってたけど寿命縮まるって話もあるし皆さんはどうしてますか？

まぁ取替えが困難なノート用液晶と違ってデスクトップ用の液晶は
今ではＨＤＤ並みの消耗品扱いだからな・・・

衝撃的に安くなったもんなあ。
去年ntt-xで三菱の23型19800でつい買ってしまったw
ぽちった次の日の午前中に届いて2重の驚きだった

>>383
ウン十万だして高性能ノートを買ったはいいものの、1年経ったらローエンドに
なってしまう事を認められない奴が出張してきてるんじゃね。

ウン十万円は知らんが、20万ぐらいなら1年で半額になるな、
1年前のモデルを10万円以内で買うと結構満足できるの買えるんじゃないか？

普通に最近はCore2Duoのノートは8万くらいだしな。
一般人には十分だ。

20万出して半端性能の薄型ノート買って持ち運びも
結局しないというのがありがち。
大半の人がノートの買い方をまちがってる。
ノートはデスクリプレースかモバイル特化しかありえない。
2kg前後のA4ノートとかモバイルには苦痛で据え置きには
解像度不足でしかない。異論は認めるw

>>391
だってキムタクと山Pに踊らされてノートを買う情弱ばかりだもん・・・

>>391
13インチで２ｋｇのＴＸ２５０５ってのを自宅でメインにしてるけど、
モニタは、外付けで本体はサブ画面として便利に使ってる。
地デジ録画サーバー＆視聴で十分な性能。
2年前のモデルだから、現在は同じ値段でもう少し上のスペックの製品が買えるはず。
俺がノートにこだわるのは、常時つけっぱな事が多いから省電力性能を求めていたから、
地デジ視聴時で４０〜５０Ｗぐらいだよ。

>>393
普通に地デジＴＶを買った方がいいだろ

利便性を必死に否定して買わない理由を連呼するデス厨哀れw

>>395
持ち運べる以外は不便性の塊じゃん

ほとんどやってないけど、編集とかエンコもすることがあるんでな。

ノートブック　Aspire 5740 AS5740-15　74214円
http://kakaku.com/item/K0000083467/
液晶サイズ：15.6インチ
CPU：Core i5 430M/2.26GHz(512KB)
メモリ容量：4GB HDD容量：500GB
OS：Windows 7 Home Premium
光デジタル端子　Webカメラ　HDMI端子　Bluetooth　無線LAN

デスクトップ　>>488-491　50000円

自作w

地デジ視聴時40〜50Wってレス、この間も見た気がするなぁ……ｗ

地デジ視聴で40Wって多くね？
よく出回ってるタイプだと30W行かないでしょ。

ノート厨が規制を受けて弾かれたらとたんに静かになったね・・・

あ。静かになったと思ったらやっぱり規制なのか？
所詮ネタスレだし、ノート厨が自演で必死に荒らさないと、
スレの盛り上がりにも欠けるねｗ

>>400
もう２年前のノートだからかもしれないけど、
３０Ｗ未満ってのは結構低いなノートで？
情報キボン！

恐ろしいほど静かになったな、このスレｗ

デスクトップでアイドル時３０Ｗ切ると、みんな喜んで報告してるのに、
地デジ見てシステム負荷かけた状態で３０Ｗは、本当にあるのかな？

通常電圧版はきつい気するけど
低電圧版以下のほうならアイドル20弱とかだから、ものによってはそん位かもな

個人的には、ノートはPT1,2が使えない上にストレージ関係が安定しないから候補に入らんけどな

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20080628/sp_fseg.html
CPU
AMD Phenom X4 9100e 21,000円前後
マザーボード
Jetway PA78M4-H
（AMD 780G＋SB700、microATX） 10,000円前後
メモリ
バッファロー FSH1066D2C-K2G
（DDR2 SDRAM 1GB×2） 7,000円前後
HDD
Western Digital WD Caviar GP WD5000AACS
（500GB、Serial ATA2.5） 8,000円前後
光学ドライブ
ソニーNECオプティアーク AD-7200A 4,000円前後
電源
サイズ　CoRE PoWERセミプラグイン 400W 5,000円前後
OS
Microsoft Windows Vista
Home Premium SP1 DSP版 15,000円前後
地デジキャプチャカード
バッファロー DT-H50/PCI 20,000円前後

これでアイドル７０Ｗ
地デジ視聴時９０〜９５Ｗ

ＣＵＬＶがアイドル２０Ｗ＋１０Ｗ程度しか地デジ視聴でかからないなんてありえんだろｗ

>>407
ノートの消費電力 18〜66W
ttp://www.4gamer.net/games/103/G010355/20100103002/TN/036.gif

>>408
製造プロセスが微細化されると高効率になったって事か。
ちょっと前、２０〜３０Ｗ必要だった負荷のかかる作業が、今はもっと効率が良くなるってるんだな。
もう一台買おうかな。自作するか、ノーと買うか悩んでるんだよな。

やめとけ
ノートは買い替え地獄に陥るから

ふるいのヤフオクで売って、新しいの買うに一票
ほしいときに買わないと、無駄に古いの使い続ける羽目になる
少し安めなのを自分のペースで買い換えるのが一番

自作しても新しいのがほしくなったら結局１から作るしなぁ

>>407
ややモバイルノートっぽい奴を無作為に選んでも大体20W前後だな

15.98W http://www-06.ibm.com/jp/pc/notebooks/thinkpad/x-series/x300_lineup.shtml
14W　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081205/320849/
約20W http://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/g61_winter/specs/org_celeron_vu466pa.html
22W http://www3.toshiba.co.jp/jdirect/catalog/dynabook_qosmio_v65w_l/spec.htm（但しi5)
スペックシートはどこも公開してんだから自分で調べられるだろ
アイドル時は大体スペックシートのままだけど、
ちょっと動かしただけで+10-20ぐらいは跳ね上がるのがノートだから
チューナ+Bcas複合視聴考えると確実に30Wに収まるかは微妙

ちなみに、ヘノム2もVcore下げりゃ@10〜20は下がるだろ

消費電力は実測しないと意味がない
だいたい記載されてるより高めなってしまうこと多し

>>412
そんな事は無い

自作はマザー買い換える時は一式になっちゃうな
HDDとかは買い足し乗せ買えが多いけど

>>416
その場合は古いマシンは丸々家族に払い下げになるよな

その場合、ケースはどうする？

最近はマザーメモリCPUGPU一式になってしまうよな。
ケースも買い替えの度に増大する発熱に合わせて買い換えざるを得ないことも多いし。
モニターもワイド化だのHDCPだのとなんだか長続きしないと来たもんだ。
マウスはすぐ壊れるし、まともに持つのはキーボードくらいだな。

>>418
416は「一式」交換する場合と前置きしているだろ？

>>413
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080716/iodata.htm
地デジチューナー自体はそんな消費電力食わないよ。
これなんか2.5Wだ。

>>416
マザー交換するだけならVGAや電源やケース、さらに言えば光学ドライブにマウスキーボードetcetcはそのままだろ。
何でわざわざ一式交換する必要があるんだ。

>>422
ノート厨のネガティブキャンペーンだからだろう

マザーだけ単体で交換する奴なんてそんなにいるか？

マザーや電源乗せかえると体感が変わるんだから
マザー単体を交換するやつもいるだろ。

>>425
具体的にマザー交換で体感何が変わるの？

>>424
ＣＰＵの交換の時は場合によってはマザボはＢＩＯＳ更新だけで持ち越す場合は有るが
マザボの交換（マザボの故障を除く）の時は、一般的にＣＰＵも一緒に交換だよな

>>426
ノース／サウスチップ周りで劇的な変化が有る時期は効果はあるんでは？

例：
USB1.0→ＵＳＢ2.0への移行期
SDRAM→DDRへの移行期
ＡＴＡ→ＳＡＴＡへの移行期
LBAの移行期
HDDの壁の移行期

>>426
>>309にでも聞いてくれ。

外れマザー引かなければ交換はCPUとセットになることが多かったな。
AthlonXP出始めの頃はマザーだけとっかえひっかえしたことがあったけど、
率直に言って全部機能不全の外れだった。

>>428のはマザーの交換というより
メモリやドライブ、OSの交換がメインじゃね。

拡張性は古い世代のExpressCardでさえ100MB/s出るからね
最もそれすら必要としないUSB2.0で十分な一般人大多数だが
デスク衰退理由の3割はUSB2.0だろうな

両方使ってる人は？

>>433
普通の人。

>>432
Intelがなんでもかんでもチップセットに乗せたからだろ
省電力とかサポートとか別の理由もあるんだろうが

どっちにしても、世代をまたぐと（3年位）自作でも事実上総とっかえになるわな
PCI-Eｘｐressや光学のPATA→SATAなどかなりの世代交代があったわけだし、
それに最近の光学やドライブは3年たてば耐久性に不安がでるので、さらに安くなった大容量HDDを別途買うのは普通だし

3年近く経過してまだ現役なGPUって、GF8800系くらいだろうて
それも、自作界隈では長寿あつかいなわけだし

昔は、自作でノートのＣＰＵとノートのマザー使ってタワー組む人とかいたよね？

ちょっとノートのＣＰＵが高くて憧れだったよ。

でも、今はそんなややこしい事せずにみんなノート買ってるんだろうな。

>>436
ノートのCPUを使う人は居たけど
ノートのマザー使う人は居なかったわ。

無知も大概にしとけ。

>>436の言い方だと、ノートPCをばらしてケースに入れたのかねぇ？
確かにそんなややこしいことは、余程の暇人しかしないだろｗ

>>437>>438

なんかお前必死じゃね？
明らかに対応マザーは普通のＣＰＵと別なんだがｗ

>>439
頭悪いなぁ。どうせ釣りだろうけどさ。
それは『ノート用のCPUが使えるデスクトップマザー』
だから『ノートのマザー』とは全然別物。

>>440

ノート用自作キットとしてもノートのマザーは売られてるし、

タワー用としても対応ソケットのマザーは売られてるな。


それにしても何か精神の病気持ちか何かなの？

見えない敵が見えちゃうとか？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>441
>タワー用としても対応ソケットのマザーは売られてるな
これ結局『ノート用のCPUが使えるデスクトップマザー』じゃないか。

ところで
>ノート用自作キットとしてもノートのマザーは売られてるし
どこに売られてるの？マザー単体で売られてるやつなんて見たことないんだが。

>>441

>ノート用自作キットとしてもノートのマザーは売られてるし

なに？　BTOノートを分解してマザーを取り出すの？
それをケースに取り付けるの？


>タワー用としても対応ソケットのマザーは売られてるな。

"Socket P"用などの「M-ATX」や「mini-ITX」の板は売られているね。
チップセットがノート用だったら、「ノート用の板」って認識なの？
ならば、ノートの範疇が広がってイイヨね。凄い。

>>442>>443

よし、じゃまず君の病気の話からにしようか？

>>444
うん。頼んだ。しっかり診断してくれ！

>>445

>>441の文章を見て何処に”単体”って文字が見えちゃったの？

>>446
いやいや。いいからさっさと病気について診断してよ。
そして、誰が「単体」って文字を入れて話したの？

>>447
興奮すると回線２つ使って書き込みするのはいつからですか？ｗｗｗ

>>446
>>445は『単体』って使ってないぞ。
使ってるのは俺だ。ID見えてる？

『ノートベアボーン』が売ってるのと『マザー』が売ってるのは
雲泥の差があるんだぜ？

病気の人と話をするのってややこしいね。

一人の体にＡ君とＢ君がいるんだね。そしてお互いに助け合って生きてるｗｗｗ

一回書き込みすると別人格に変わるのかな？

いくら回線変えてもあからさまに同一人物ってわかるんだけど気づいてないのは本人だけなのかな？

>>450
で？　病気の診断は精神的に何か煩っているでOKですか？

>>451

参考にしてくれ。


【21歳の兄は統合失調症ではないかと思うのですが、父は楽観的なことを言っています】

Q: 大学に通う21歳の兄について相談があります。
兄は以前不眠症で長年苦しんでいたのですが、どうやら最近治ったらしく良かったと胸をなでおろしていたら、
突然兄が自分は強迫神経症かもしれないと言い出し、どういうことかと聞いていたのですがその内容が対人恐怖もしくは妄想といえるものだったので相談させていただきます。

兄いわく、自分の周りの人が全部敵に見える。学校の食堂では毒を盛られる可能性があるから、自分はいつもコンビニのおにぎりを食べている。
大学の出席カードも出した後誰かが持ち去らないか心配で出したあと2分は自分の出席カードを監視している。
大学の授業も前の席に座ると後ろから何をされるか分からないから一番後ろの席に座っているというものでした。
近所の心療内科に母と（本人が来たがらない）私で相談に行ったらまず、大きな病院で脳に異常がないか見てもらって、
なければ統合失調症の可能性もあるから、その時はもう一度相談に来てほしいといわれました。
しかし血縁のある人に関しては統合失調症の人がいないので統合失調症かどうかは分からないが妄想が出ているのは重症なのでとにかく検査を受けるべきといわれました。
兄にその事を伝えても今は試験期間中だから試験が終わってそれでも悪かったら検査を受けるといったのですが、家族の視点から見ている限り兄は昔から対人関係が苦手でした。
兄が言うにはこの問題は自分の友人とのストレスから来ているから病院にいっても治らないと言います。
兄が言うには自分の周りは自分の足を引っ張る奴らばっかりで、何のメリットもなく、利用されているだけだといいます。
あいつらの愛想のない笑顔を見ていると腹が立つといっています。

以下略
http://kokoro.squares.net/psyqa1304.html

>>452
なるほど・・話を続けることなく唐突に「病気ですか？」と応答したり、
「二人いる」のがどうしても「一人」に見えるとか…。
確かに、似たような部分はあるな。納得。

ノート用のCPUが使えるMini-ITXやMicroATXの
ノートPCには使えないマザーなんかを『ノートのマザー』と言ったり

『ノートベアボーン』が売ってるのを『ノートのマザー』が売っているって言わないと
精神疾患を疑われるのか。

ID:DODSyXulって自覚ねぇんだなぁ。

>>453

ちょっと聞きたいんだけどいいかな？
分解して取り出すなんて俺書いたかな？



初のCore Duo対応マザーとノートPC自作キットが登場
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20060325/etc_coreduomb.html
ノート用自作キット
http://www.msi-computer.co.jp/MEGABOOK/MS_1013.html

ハイスペックな自作と低スペノートでは同じことやってても電気代に結構差がでるんですか？

おーい！病気のID:DbvpUVvDどこいっちゃったんだ？

もうＩＤ変えたから書き込みできないのか？ｗｗｗ

なんの事はない世間話程度の>>436の話に食いついて、

>>437>>438

>>442>>443

後追いで弁護するように別回線、数分で書き込み

>>453>>454>>455

最後は３連投でＩＤ変えたの見て書き込み（>>453指定）してやったら逃亡ｗ

文体同じｗ　時間差数分じゃねｗ
気づいてないのはＩＱ５０の幼児脳の本人だけｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>456
「Socket P」対応の板なんてもっと種類あるぞ？
それにノート用自作キットも複数種類あったぞ？

それがどうかしたのか？

>>460

なんで分解して取り出すなんて見えちゃったの？

「ノート用自作キット」ではなくて「作ノートキット」か。

それに昔は「Socket P」板やCPU用のスレもあった気がするけど、
いまでは低電圧スレやらに統合されたのかなぁ？
オレもPentium4の暗黒時代に"Pentium M"で組んだわ。
"Socket 479"だったけど。

>>461
"M-ATX/ATX板"や"mini-ITX"規格の板は「ノート用」ではないですよ？
扱いとしては「組込サーバー用の板」って扱いですよ？
もう少し「自作関連」の知識を付けてから煽ろうね。

貼ったURLを開いて最初は、

「M-ATXを組み込める愛すべきバカ自作ノート」

かと思ったのに、凄い残念。単なるM-ATX板と単なる自作ノートがあるだけだった。
むしろこのがっかり感に謝罪と賠償を…。

いつまで続けるの？

ID:DODSyXulが
『ノートベアボーン』と『ノートのマザー』の違いとか
『CPUやメモリがノート用のが使えるMicroATX/MiniITXマザー』と『ノートのマザー』の
違いが分かるまでじゃないの。

>>463
なんでお前の好みの規格を俺が探してきてリンク一々貼らなきゃいけないんだ？
それにこんな古いマザーとかで今更組もうなんて奴いるかよｗ

昔は、省電力性能とか追求してる自作ｅｒがノートのＣＰＵ使って組んでたって程度の話してるだけ。

お前”ノート”って言葉に過剰に反応して食いついてくる病気か何かじゃないのか？

>>465
永遠に無理そうです。安西先生。
何故「Core Solo」やらが売れたのかと、
その裏事情と衰退までわかっていなさそうです。

お決まりの自演認定ﾜﾛｽｗ
まさにバカの一つ覚えだな。

>>468
俺も３回線ぐらいなら持ってるよ？携帯と自宅ＰＣ、それから芋場、あと彼女の携帯も入れれば４回線あるな。

オレも携帯2台にPCがあるから、自作自演余裕ですｗWww

それに「自演だ！」と言っていれば、彼の心が安らぐのであればそれでいい。
むしろ社会貢献？

デス厨必死すぎﾊﾞﾛｽ

盛大に話そらしてんだから、あんま追い込んでやるな
ID:DODSyXulも面倒だから、もう書き込むな

くだらねぇ・・・・今日はノートのCPUで自作してた奴にかみついてるのかｗ
ノート厨もいい加減、、底辺の自作ｅｒなんか相手にするな！巣に帰れ！って言ったらそれまでだな。
確かに昔は俺もＰｅｎＭ７８０で組んだらどんなだろうって思ってた時期がありましたよ。
今は、素直にノート買うだろ。拡張性もUSB2.0とか出てきて、
ストレージはSSDの登場で金かけてそんな回りくどい事やる奴なんていないんだろうなぁ。

重要キーワード

・SSD
・USB3.0
・HDMI

ノートはあくまでもサブ機に過ぎないだろ。
自作メイン機があってこそのノートの輝きだろ。

ちょっと質問なんだけど、今度ノート買うかデスクトップ買うか迷ってる者ですが、
現在はノート使ってて、やっぱり省電力機能が便利、スリーブモードとか数クリックで設定できるし。
それで、もしデスクトップにするとして、こういう機能はVistaとか７にはあるの？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090616/331992/ph04.jpg
http://www.dosv.jp/feature/0611/img/062.jpg
これで直ぐに設定できるんだけど、まじデスクトップ買うか迷ってますよろしくお願いしますｍ（_ _）ｍ

Windowsの電源オプションで出来る設定ならデスクトップでもノートでもあまり変わらない。

ノートの場合は各メーカーがそのあたりの設定を拡張してて、デバイスごとに設定できる場合もあるけど、
デスクトップならそこまで細々と電力の心配しなくてもいいわけだし。

ノートが自作機に勝るのは、小スペース、持ち運び可能という点以外ないのだから、
このスレッドはもう必要ないんじゃないのか？
っていうか、議論にもなってないし板違いだし。

「自作PCよりノートのほうが優れてる」
・・・このスレはもともとそういう意図でつくったもんじゃないだろ？
そんなこと言ってるヤツは変なヤツしかいない。

自作偏重の風潮への警鐘として在るもんだとおもってるんで>>478はナニイッテンダかわからん。

CPUも別物だよね？
電圧下げたり内部構造が違うんじゃ？
省電力性能では、デスクトップよりも優れてるはず。

>>476
PC初心者
http://pc11.2ch.net/pcqa/

パソコン一般
http://pc11.2ch.net/pc/

>>479
ノート厨が「僕のノートは凄いんだ！」というスレですね。わかります。

ここの趣旨としては「ノートが凄い」じゃなくて「ノートでいいんじゃね?」 って程度かと。

自作偏重の風潮とかはじめて聞いたわ。
誰がんなこといってんだ？

>>482
自作板住人は元からそう考える人がいることを否定してないよ。
それに対して、デスクトップっていう形態が存在すること自体が許せないお客さんが来てるだけ。

自作偏重の風潮といったのが気に障るならなんぼでも撤回するよ。どうでもいいことだから。

俺がどう言い換えようと「猫も杓子も自作PC」で作った結果が>>1だよ！
ってのがこのスレの主旨なのは間違っちゃいないと思うけどね。

しかしながらここが自作板である事を考えると、はたして正しいのかどうか…
今更自作する人間は、目的持ってるか趣味でしょ。それ以外じゃ自作する意味無いから。

10年前ならともかく、今じゃ
＞初PCを何も分からず自作にしちゃう‥ そんな事ってありますよね
は無いだろ。

>479
自作板なんだから自作偏重になるのは普通だろ・・・
パソコン一般に帰れ

>>483

ノート板にもノート買って後悔してる奴とかってスレがあってな。
ここでノート厨とかわめいてる奴が大活躍してんだよ。
それで、ノート板の住人がこっちに遠征に来てるって話。
それぐらい気づけよ。
もしかして君か？向こうで釣りしてるの？

>自作偏重の風潮

こんなもんもうどこにもないと思うのだが。
今そう感じるのはただのニワカクンだろ。

昔はな、NECで50万する性能のPCが自作なら10万ちょっと
で手に入ったんだよ。
今は自作のほうが高いだろ。
一時期は本当に猫も杓子も自作って時代があったよ。

>>484
おまえ…自作板に来て何を言ってるの？

こうして今夜もノート厨は無残に袋叩きに遭い沈んでいく

>>487
ここの普通の住人は向こうでも穏健派
ノートのメリットも自作のメリットも知ってる人たちの集まりだろ
その時々によって、ノートの買い時と自作の作り時があるので
人それぞれとしか思ってないと思うぞ

PenMのレッツノート使ってるがデスクトップに比べて何もかもが遅すぎていらいらする

>492
ノートは補助機だからそんなもんでしょ

>>492
俺も3台前はPenMだな。ってか自作やっててマルチタスクでPCの快適性があがった事が分からないお前もたいがいな奴だなｗ

>>487
お前と違ってノート板のそんなスレまで遠征なんてしねーよ。
ホントノート原理主義者って自分の基準を世界基準と勘違いしてんな。

>>495

対象スレ：ノートPCだけを買って後悔してる奴→【その2】
キーワード：ノート原理主義

抽出レス数：1

対象スレ：ノートPCだけを買って後悔してる奴→【実質その2】
キーワード：ノート原理主義

抽出レス数：2

対象スレ：デスクトップ買えばよかったorzって後悔してる奴→
キーワード：ノート原理主義

抽出レス数：2

対象スレ：デスクトップ買えばよかったorzって後悔してる奴→
キーワード：ノート原理主義

抽出レス数：2

対象スレ：ノートPCだけを買って後悔してる奴→【その2】
キーワード：ノート原理主義

抽出レス数：1

対象スレ：ノートPC買えばよかったorzって後悔してる奴→
キーワード：ノート原理主義

抽出レス数：4




あ〜？　


ほら吹きデス厨が、入り浸ってるみたいだが？

恥ずかしい人格障害者ｗｗｗ

>>495

お前みたいな糞みたいな奴は自作板にもいらねぇえんだよ！！！

>>495
氏ねクズ人間

同一人物とも限らんだろう？

まあ同じ人だけどｗ

>>496-499
ココまで同じ人。

えっ？

昔、PenMで組んだ者ですが、今はコスト的に考えてもそんな事する人はいないと思います。
始めからノート買った方が安いでしょう。
今のノートはPenM自作と比べ物にならないくらい動作がスムーズで高負荷な作業しない人にとっては
メインで使えるのではないでしょうか？
昔の自作PenMと比べてもいらない機能もいっぱいついています^^;
デスクトップの高性能が必要な人でも
ノートがメイン、高負荷作業用のデスクトップがサブって人も多いんじゃないでしょうか？

>>500
sinekuzuninngenn

>>502
昔"Pentium M"がそれなりに売れたのは、"NetBurst"系の発熱に嫌気がさした人間が、
低発熱でそれなりに高性能だった、"Pentium M"系に流れただけ。
いまでは低電圧版に流れなくても基本状態で「それなりに低発熱」だから、
ノート系CPUは廃れただけ。あとIntelもDIY市場に低電圧版を流していないしね。

あと、昔から自作板ではノートや低発熱CPUはデザート。
誰もそれを主食にしようとはしない。
たまにお菓子で生活する人もいるけど、まぁ。いいんじゃない？

>>504
これ単にお前の考えであって他の人の考えじゃないからな。
お前の自作の目的と他人の自作の目的が同じだと思うなよ。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5650415.html
これってどっちが正しいの？

>>506
双方間違え。

>>504
ノートで深刻なのは発熱よりもバッテリの持ちだろ・・・
NetBurst系ノートでACアダプタを外したらアンビリカルケーブルの切れた
EVAみたいな勢いでバッテリが減るからな・・・

PenMになってようやくバッテリ残時間とセルの軽量化に目処が立ったって感じ

PCなんかそもそも動かさないし、これからは時代に反逆して
どんどん巨大化していって性能を10倍100倍していけばいいんだよ

>>509
ノート厨の煽りって馬鹿馬鹿しくてつい笑っちゃうよね

いや、俺はタワーしか持ってないけど・・・
安価ミスかな？

特にノートのみ使う人はどうして用途によって分けるって発想する人が少ないんだろうな。

高負荷ってプチフリ無しSSDメモリ8GBCroe2Duo3G以上でないとエクスプローラーを起動するだけでも重すぎていらいらする

>>513
どんだけ自作板の連中が該当しないことか・・・。

ここの住人はC2D2.53でRadeon4670みたいなロースペックノート使いばかりだからな
i7でGTX285で2TBHDDの自作デスク派に実はみんなあこがれてるんだよ
ノートにも2TBHDD詰める日が早く来ることを祈ってるんだよ

なんで超絶ハイスペックノートPCとミドルスペック据え置きとを比較したがるのかがわからんなー。

自作に費やす金で廃スペックノート買えばいいんだよ。
M15xとか高々20万だぜ。

でかくて結局のところ電池持ちも可搬性も悪いんじゃノートとして本末転倒だと考える俺は間違ってる？

エイリアン買うなら適当なノートもう1台と
エイリアンよりマシなスペのデスク1台組めるわ・・
>>518たしかに持ち運びに不便なノートはいらないね。

デスクトップのリプレースだから持ち運びに不便でいいんだよ。
そもそもノート買う奴のほとんどがモバイル利用なんてしてないって。
デスクトップあったら持て余すだけだろ?

>>515
>i7でGTX285で2TBHDDの自作デスク派に実はみんなあこがれてるんだよ
そりゃ単にお前の話であって他の人はそうでもない。

A4ハイスペックノートとB5ハイスペックノートとiPhoneと地デジ録画用MATX4コアPCとネット用超高スペックデスクトップとHDD限界済みのフルタワーサーバーがないとダメだろ
これが最低限だな。あとはどれかが死んだときのために代用PCが一台あると良い
つーかノートかデスクトップかなんて全く意味のない話。どちらかしかないなんてあり得ない
明日食う米がないとかならともかく

>>519持て余すもなにも・・どうせ買うなら(持つなら)よりよい性能の物がいいし
去年の春に組んだデスク(Q9650 260)も使ってるけど、頻繁に使うのはノート(T9900 250M)だね。
主に夜寝転がりながら使う用途が多いし・・デスクは休みの日とエンコ、ゲームの時使うくらい。
後PT2がノートだと使えないからその時使う。ノートじゃ俺の使い方だとデスクの代用にできないし
逆にデスクじゃノートのように畳に寝転がりながら使えない。単なる個人的感想だけども

Crysisから映像の進歩ないし
もうゲーム動いたら画質はそこそこで言い寄って感じだよね

>>520
デスクトップからリプリースだと、
性能に対する費用対効果が悪すぎる。

少なくとも自作板住民はそこを考えるので、
自作機の代替としてノート選択は難しい。

昔のノートだったら低性能だからだっただろうけど
i3のスレ見ててもノートに対する優位性が価格、それも3万ぐらいのレベルしかない
メリットがほとんど無いのに自作するために自作してる人多いよ

>>526
自作機の場合中古パーツを組んでもそこそこの性能がでるからな・・・
うちはメモリとＨＤＤ以外は中古で構成している。
１万円くらいでアップグレードできる

可搬性を犠牲にして頑張ってもピーク性能じゃデスクトップに届かない。
性能を重視したせいで電池持ちが悪い。
拡張性も貧弱。

言い方を変えると利点に見えてくるよ！

高い性能かつ省スペースで場所を変える時デスクトップより簡単。
性能高いし商業電源がなくても使える。
そもそも拡張しないしｗｗｗ


これです。

自作のときもケチる自作はしなかったからな。
モニタに10万、ケースに3万とか平気でかけちゃう性質だったし。

そもそも10年弱自作やってピーク性能のパーツ買ったことは一度も無い。
高発熱パーツが昔からあんまり好きじゃないんだよな。
今適当に組むとCPU100W、GPU150Wくらい平気で食う。
かといっておとなしいパーツで組むとノート以下の性能になる。
そして別に安くもない。俺は現状積極的に自作やる気にはならない。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>525 P4-3GHz+865G→P8600+GM45にリプレースしたら。
　|文|⊂） 　 場所取らないし速いし静かでいい感じです
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>529
>かといっておとなしいパーツで組むとノート以下の性能になる。

（笑）

>>530
そりゃｗ　まぁ。そうだｗ

>>528
家置きＰＣなんて一度設置したら次の改造の時まで動かす事なんて無いしな・・・
持ち運ぶ必要が有るときはミニノートを使う

結論はメイン機にノートを選ぶ理由が無い

自作ってのが段々特異な趣味の世界になっていくような気がしてならない・・・。
エンコやゲームやらない限りデスクトップほどの高い性能って必要とされてないんだよなぁ・・・。

>>533
まぁその通りだね。
ただそういうのが趣味な人もいるから、そういう趣味の人にはノートはメインになりえない。

ちなみに>>525の場合は『費用対効果』と言ってるけど、これは多分誤りだろうな。
彼が言いたいのは『費用対性能』だろうな。

ようはするに、このスレは

「雑誌などに釣られて、貧しい知識で自作してみたけど、
　オレには扱いきれない！　ムカツク！　だから糞スレで暴れる！

って奴らが集うスレだろ？　
「自作はもう。いいか。飽きた。ノートで十分だな」って奴は、

('A`)情熱が枯れてしまった人のスレ15(　´A｀)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1258203709/

このスレにいるだろうし。ようはするに2chでも糞の中の糞。
情弱どもの吹き溜まりだ。

省電力とそこそこの性能を狙って構成考えてみた。

【CPU】 Core i5 670 \26,532
【Memory】 ノーブランド 2GBx2 \3,980
【M/B】 GIGABYTE GA-H55-UD3H Rev.1.0 \12,779
【VGA】 Sapphire RadeonHD 5450 512M DDR2 \5,579
【Sound】 onboard
【HDD】 WESTERN DIGITAL WD20EADS (2TB SATA300) \12,979
【Drive】 PIONEER DVR-A16J-W \6,440
【Case】 クーラーマスター CM 690 RC-690-KKN2-GP \10,740
【Power】 ANTEC EarthWatts EA 380D Green \ 6,579
【Price】 \85,608

これにモニタ、キーボード、ＯＳ合わせると１０万越え確実。
性能は多少落ちるがトレードオフで省電力性能が得られるこのノートと迷うな
http://kakaku.com/item/K0000082213/

>>536
メモリ安いな。どこに売ってるんだ？

arkのバルク品とみた

>>538
thx
確かにあった。

>>539ｽﾏﾝ価格で適当に見繕って間違えた。
正しくはこっち
【Memory】 ノーブランド DIMM DDR3 SDRAM PC3-10600 2GB \4,305

>>536
>性能は多少落ちるが

釣り針が酷すぎるので、どうするか迷うな。

>>541
Core i5 670辺りだったらそう変わらんだろ。
もう１万だせばこっち買えるし
http://kakaku.com/item/K0000082212/spec/

i5 670と430Mじゃ多少じゃなくかなり差があるっていう・・・あ、釣れてしまった
ちなみにグラボが230Mだとデスクの9500GTの性能と互角ぐらいだね。

230Mはデスクトップだと220くらいじゃないのか。9500GTよりましだし、5450よりもまし。

CPUはi5 430Mは確かにかなり差がある。i7なら遜色ない。

>>543
ちょっと質問なんだけど、そのかなり差があるって認識できるソフトって何？

>>545
http://hardware-navi.com/cpu.php CPU
http://hardware-navi.com/gpu.php GPU
この他調べれば腐る程出てくるだろうがリンクコピペしてくるのめんどいんで
後は自分で調べてね。GPUはこの表には載ってないけど→の構成と照らし合わせるとわかるはず。
また230Mでもなんでもそうだけど比較してる所も結構あるので調べればよろし

http://www.4gamer.net/games/086/G008634/20090615009/
230Mのスペックの参考に。330Mもまたリネームしかり。
ちなみに240Mのリネームが330M

自分でググってみた。
ＣＰＵ依存するソフトってネトゲとか、エンコ系かな。それぐらいしか出てこなかったぞ。
i5 670と430Mでかなり性能に差があるっていってもそこまで高クロックでなくてもいいような気がするんだけど。
エンコもネトゲもやらん俺にとってはだけど。

CPUはcinebenchがsingleとmultiの結果を出すので最近のCPUの比較用にはいいと思う。
GPUは相変わらず3dmark06あたりかなぁ。

nvidiaのノート用は型番は多いけどデスクトップの210/220/240のリネーム品がほとんど。
おおまかな性能は相当するデスク用のベンチ結果を見ればいい。

>>548
これなんて参考にならんか？http://www.youtube.com/watch?v=b7SPQ3POi0o
これ再生してみてくれ俺のT9900のノートだと常時使用率98%〜100%
今のFPはCPU依存のはず。ちなみに設定は1080pでの使用率ね↑

>>549
デスクのGPUとは比べちゃいかんぞノート用→ノート用のリネームはあっても
デスク用→ノート用への流用はない。

プロセッサ数とバス幅一緒なら性能ほぼ一緒だよ。
ノート用のって16SP,48SP,96SPばっかだろ? ダイが同じか別かは知らんが。

http://www.nvidia.com/object/geforce_m_series.html

>552
ノート用ってそのあたりの性能を絞っているでしょ？

>>552あぁそういうことか。言いたいことは210/220/240に限ってってことかな？
デスク用　 GeForce GT 220 性能スコア6852 コアクロ625 メモクロ1580 シェーダー48 メモバス幅128 メモ容量512
ノート用　 GeForce GT 240M 性能スコア6524 コアクロ550 メモクロ600 シェーダー48 メモバス幅128 メモ容量1024

たしかにこの2つを例に出すと210/220/240はにたかよったかな性能。
ちなみにデスク用ロープロの定番
　　　　　 GeForce 9600 GT 性能スコア10771 コアクロ650 メモクロ1800 シェーダー64 メモバス幅256 メモ容量512
こんな感じだ。

>>553
クロックは少し落としてるものが多い。その辺は割り引いて考えればいい。

この辺参考になる。

http://www.notebookcheck.net/Mobile-Graphics-Cards-Benchmark-List.844.0.html

>>550
そういえばそういうのあったね。
動画関係もどんどんCPUに負荷かけるよなのが出てるから
無駄に高画質なの追いかけるのも疲れるよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8695238

いつも思うんだけどデスクの220とかの性能の製品ってどういう人が買うんだろうな？
オンボ並みじゃね？ロープロ・・の底辺？的な場所にいるしなにか特別な志を持って
組んでる人が買うのかな？レゴブロックで作った極小ケースに入れたいとか？

>>556
おいｗノートがカックカクだぞ・・・使用率常時96%〜100%中盤ずっと100%でカックカク＠T9900。
デスクでも51%使うんだが・・・＠Q9550

>>557
オンボ並みは210の方だな。
220はオンボとは段違いだがデスクトップであえて買うようなものじゃない。
MiniITX+ACアダプタでオンボより格上で、できるだけ消費電力をケチろうとすると
候補にあがるカード。

あと画質関係ないけど、３D動画ならこれの方が飛び出して見えるな。

>>559そういう楽しみ方の人達のためのものか。スレ見てきたけど
「PicoPSUとmini-boxのACアダプタのセットの総合変換効率はカタログ上では80%を・・・」とかすごいなｗ
おもしろい楽しみ方だ・・パーツ余ってるからいろいろ参考にさせてもらって参戦してみようかな。

このスレの連中は
『自分にとって益がなければ他人にも益が無いに決まってる』
ってやつらだらけだな・・・。

自分が求める性能と他人の求める性能が同じだと思ってる人ってなんなんだろうか。

>>562
こんな時間に燃料くれるなんてよっぽど暇人だな。
俺が話相手になってやるよ貧乏人でもその話題とっつきにくいからもうちょっと
マシな燃料plz

210,220だけじゃなくて
240も金の無い貧民向けカード
出た当初の96GTと性能変わってないどころか下だし

今から買うとしてデスクトップならGTS250あたりが最低ラインだろ

グラボなんて何買ったって良いだろ
今更GTS250買うとか、性能はともかく製品チョイスのセンスが最低以下だろ

その貧民底辺の220、240クラスの性能の240M、330Mをハイエンドノート()と言ってみたり
デスクと同程度とか言っちゃうノート厨って・・・・

頭の悪いやつらがたくさんいるな。
ベンチヲタならともかくネットしかせんのに
GTX295とかRadeon5970なんて積んでたら
ただのアホだがな。

>>567
別にそれだけ金あるならいいんでないの？たかが3〜4万の違いでしょ？

デス厨の考えるハイエンド
→計算能力の高いパソコン。

脳厨の考えるハイエンド
→計算速度に限らない総合的な性能の高いPC

>>566
誰もそんなレベルのノートをハイエンドだなんて言ってませんが。
あとデスクトップで240以下のを選ぶのは自分の用途がわかってる人。
貧民は見栄っ張りだからこのクラスのは買いません。

>>569
デス厨の考えるハイエンド
→計算能力の高いパソコン。

脳厨の考えるハイエンド
→計算速度に限らない総合的な性能の低いPCだろｗ所詮ノートはノート
どっちも買えよ。

9600GT以下の性能のなのにメインで事足りちゃうの？携帯or良く処分品で
あるhpとかのネットブックでも使ってれば？

ID:jUcpz7+lは、ただのスペック厨か。
最近アホな自作erが増えてきたな。

>>573
でお前は「2coreで十分」とかいうスレまで出張して自作板まで来て自分の貧乏性を
晒け出してるの？

>>574
2コアで貧乏だと思うのは、お前の考えだからなぁ。
お前の珍妙な価値観なんざ知った事じゃない。

使う用途がないのに4コアにしてもおもしろくもなんともない。

スペック厨どころかモノの良し悪しすらわかってない模様だな。

ここは自作板何か例えばとりあえず安く〜がしたいとかコンセプト持って
組むならそれは貧乏性でもなんでもない。そういう自作の中の「趣味」一種の楽しみ方
お前の場合ただ「僕貧乏なんです。お金に余裕ないのにノート買ったんです。だから自作板に来て僕
のノートはすごいんだぞぉ！って認めさせたい」
というニュアンスにしか聞こえないんだが？

>>577
それは単に君の妄想だろう。
どこをどう曲解して、その妄想に辿り着いたのかさっぱりわからない。

>>オタクがキモいんじゃなくて 気持ち悪い奴のコトをオタク
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52025948.html

ノート派はデスクトップ使ってないから自分は脱オタできたとか妄想してるのか

>>578
じゃあなんでノートに、2coreに、糞グラボに拘るの？要はそこ
金かける余裕も興味もないんでしょ？ならなんでこの自作板にいるの？

＞ID:jUcpz7+l
低性能パーツ=貧乏という短絡思考がひどいよな。
省電力系や小型PC系のスレでも見てくればいい。
貧乏臭い買い物してる奴なんていないぞ。

>>581
>>577読め。それは貧乏性と違うそういう楽しみ方の自作だ

>>580
糞グラボは単に君の偏見だからな。
必要以上のものに金かける意味がないんだよ。
ベンチヲタじゃないからﾄﾞﾌﾞに捨てるのと一緒。

自作板に居るのはメーカーPCに俺好みの構成してるPCがないから。
自作板に居る連中が性能だけで自作してると思ったら大間違いだぞ。

>>583
だから何かしらコンセプトを持って自作するのは楽しいことだし
俺が貧乏性と言ってるのはなんとなくで組む奴で出端からデスク、自作は糞、手に余るスペ使ってる奴の
気が知れないみたいな事を言う奴を貧乏人と言ってる。
お前さんが何か目的、コンセプトを持って好みの自作がしたいっていうならそいれはそういう楽しみ方で貧乏とは違うだろ？

>>584
別に楽しくもなんともないけどな。
目的のために仕方なくやってるだけで。

誰かが代わりに無料で指示通りに組んでくれるなら
他人にまかせていいわ。

貧乏を旗印に煽り始めたもんだから収拾つかなくなってるなｗ
アホすぎ。

>>585なら店に頼んで組んでもらったほう良くないか？ここにいる意味は？
>>586言ってることは一環してると思うんだけど？

>>572なんかを例えるとこんな感じになる。

俺『100円ショップのノリ買うかな』
ID:jUcpz7+l『アロンアルファ (プロ用耐衝撃) \800買えよ』
俺『いや別に紙貼るのに使うだけだし』
ID:jUcpz7+l『お前貧乏人だろ！700円しか違わないじゃん。』
俺『紙貼り付けるだけだし、100円ショップのノリでいいよ。』
ID:jUcpz7+l『アロンアルファゼリー状瞬間(\300以下)でいいなら米粒でも使っとけよ！』

こんな感じなんだよな。

>>587
店に頼むと金もかかるし時間もかかる。
自分でやった方がマシ。

それくらい分かれよ。
アホじゃあるまいに。

>>588
それPC板だとぜんぜん重要性違うけど？PCは道楽な？
金なんて工賃2万もかからんだろ？組む時間があってめんどくさいなら頼むのとかわんなくね？

巨大企業の万全の設備で製造されるならともかく

どっかのショップで店員が組むぐらいなら自作したほうがマシ

>>589
PCが道楽なのはお前であって俺や他人じゃないから
いい加減押し付けはやめてくれないか？

2万払わなければ、次組み替えるのに2万安く済むってことだから
わざわざそんな無駄な金を払う気にはなれない。
ドブに捨てるようなもんだ。

>>588おい寝るぞ。これでいいのかよ？せっかく暇つぶしができると思ったのに
結構楽しかったからいいけども・・・もっと適当な煽り合いしようず。
同じような話題を不毛な永遠ループがこのスレなんだけどもさ。

>>592
>もっと適当な煽り合いしようず
そんな事してる暇があるならBOINCでもやっとけ。

と思ったらレスあった
>>591同じ同属だろ？お前さんもお前の価値観他人に押し付けてるじゃん？
だってめんどくさいし楽しくもないんでしょ？それを変わりにたった2万でやってくれるんだよ？
何かしら目的のない自作なんて無意味で自、分より良いモノを使ってる奴をアホ扱いか？
なら結局貧乏から来るもんだろ？

>>594
『お前の考え』と認めてるだろ？
それとも『自分の考えと他人の考えは一緒だ！自分の考えと他人の考えが違うなんて押し付けだ！』
といいたいのか？

他人に組んでもらうだけで2万払う価値はないな。
お前さんが歩いてる時に目の前に居た人が道譲ってくれたからって
1万あげるようなもんだ。

目的の無い自作でハイスペックはアホだな。
目的が無いって事はベンチ目的ですらないわけだし。
組む事自体が目的でもないわけだ。

だったらただの買い物依存症と同レベルじゃん。
IYHerですらベンチ取るというのに。

またな・・のか？まだ話に区切り付いてないよ？
このスレ定期的に上げる馬鹿がいるし、落とそうとしても無理。1スレ目でネタスレで終わると思ったのに
誰かが埋めるしかないんだよ。

>>595
目的があるなら俺はそれは良いと思ってる(なんでここにいるか意味不だが)
少なくともお前さんは>>567の時点で自分の目的も言わずにハイスペ連中を「頭の悪い奴」と言ったな？
めんどくさいから金払うんじゃないの？それともお前のその時間は2万の価値もない時間を過ごしてるの？

>>597
この場合頭が悪いかどうかは俺の使い方とは全く関係ないから当たり前だろ。
関係あるのはハイスペックを使う連中の目的だけ。

暇な時間にしかPC組まないから
自分の暇な時間に2万円/時以上の価値なんぞないわ。

9600GTどころか6600GT以上を必要とする用途さえ限定されてるだろう
FPSゲームはソフトも参加者も9割がた家庭用ゲーム機に取られたしね
アイテム課金のネットゲー程度ならノートやメーカー機でも動作する
自作機もMINI-ITXでCPUとHDDは大容量でもGPUはオンボードみたいなのが人気だし
そうでないやつは無意味に大きい安普請なショップブランドか在庫処分品で組んだような安いだけ利点のPC

GT240がどうのこうの言ってるから何かと思えば、
ノートでゲームできないからデスクトップの方が優れてるとかって話かｗ
誰もゲームやるのにノートお勧めするなんて言ってないだろ。
ゲームやる目的でPC持つならデスクトップ買えばいいだけ。
まあ、ゲームやらない奴がデスクトップ買っちゃいけないって事でもないけどな
俺のデスクトップHD4670に換装したけど、GT240とじゃそんなに変わらん。
勿論ゲームなんてやらないからそこそこのグラボ積めばいいやって思ってこれにしたんだけどな。
今ではHD4670でもオーバースペックだったって思ってるよ。もっと省電力なのにしておけばよかったって。

組む事自体が主でPC作業は同等か副。
組む事に興味がなく趣味に成り得ないなら自作板に居なくて善い。
メーカー製およびノート、PS3を推奨するのは無意味であり板違い。

デス厨って、グラボ！グラボ！って必死だなｗ
俺の考えでは、グラフィック機能もその内外付けになるよ。
USB3.0やExpressCardスロット2.0じゃ無理かもしれんが、
その次の規格やWIHDで対応せざるを得なくなってくるからな。

ノートの外付けグラボって既に販売されてるが日本で売ってるの見たこと無いし、
ラインナップが多くは無いのでメーカーもやる気が無いのではないか？

「高いけど性能が低いから売れない」のか「根本的に需要が無い」のか知らないけど、
グラフィック性能が欲しければデスクトップPCを買うのは当たり前なような気がしますけどね。

相変わらず「高性能グラボ＝ゲーム」って発想しかないんですね・・・
ちょっとは視野を広げてみてはどうか？

>>603
視野を広げるから教えてくれ。
グラフィック高性能化するとゲーム以外何の用途があるの？

ノートの外付けグラボは転送速度がボトルネックになってまともなのがないらしい。
ただUSB接続のは、いっぱい出てるからUSB3.0でそこそこ性能が改善されて
注目されるような製品が出てきて、また新しい規格が出てくるって流れになると予言しておく。

その程度の用途で事足りる奴ならノートでいいんじゃないかと思うけど
ノートはやっぱりサブだな

けどさ、Core i7 860M（2.8Ghz）＋GeForce GTX280と、Core i7 540M（2.66Ghz）＋GeForce330Mを両方買えるとして
半年くらい使ってると、どういう結果になるだろうかね

俺は2年前からCore2Duo Q9550（2.83Ghz）＋Radeon HD2600のデスクと、
Core2Duo T7200（2Ghz）＋Radeon X1300のThinkPad T60併用してるが
デスクは殆どNAS化、エンコ鯖化してあんまりつかわなくなったぞ

どっちしか買えない、んではなくて、両方買った結果どっちかしか使わなくなった
ってのはふつうにあるんでね

メイン・サブの区分けっていまいちよくわからんのだよね
使ってる画面や入力機器がつながっているのはノートだけど、
使っているアプリをまわしているCPUはあちこちにあるわけだし
ストレージも手元にあるわけではないし。

軽いゲームしかやらずベンチもしない用途ならいいんじゃないかな
WUXGA以下の常用はつらい体になってるし

「ID:f4l/OvcM」みたいな。「オレの考えとお前は違う」「わかっている」てフリをして、
相手を叩きまくる「厨」が一番質悪いよな…。

メインでも使える程度のノート持ってる奴が、ゲームとかエンコやらないからって
デスクトップからノートメインになっていくのは、普通にみんなそうだろ。
ノートがメインで使えるって事に気がついてないｏｒ最近デスクトップ買ったばかりで
デスクトップ使うことに拘ってる、外に行く事がないからろくなノート持ってない。
そんな奴がデスクトップ信者としてがんばってるんじゃないかと思う。
たまに見てて痛い奴もいるよな。レベル低い自作ｅｒだなとか思うことがある。

>>610
スレの流れを理解しないで曲解しているのが凄いな。

>サブ機・持ち運びように薄型ノートはいいけど、メイン機としてのノートは懐疑的

これが基本の流れで、誰も「ノートは否定していない」のに…。

自作厨＝メーンではどっしりハイパワーデスクトップ。好みでサブノート。
賢明なノート派＝デスクトップ？バッカじゃねーの？ノート1個で何でも出来る。


どっちが排他的かよくわかります。

必死な自作厨＝「自作厨＝メーンではどっしりハイパワーデスクトップ。好みでサブノート。
　　　　　　　　　　　賢明なノート派＝デスクトップ？バッカじゃねーの？ノート1個で何でも出来る。」

まともな自作使い＝「家ではどっしりハイパワーデスクトップ。仕事・学校では当然サブノート。」
まともなノート使い＝「家ではどっしりハイパワーデスクトップ。仕事・学校では当然サブノート。」

だれがキチ外かよくわかります。

>>613
ぇーっと。「ノートで何でもできるんだ！」って奴が一番アレって事？

レッテル張りに必死なのが一番痛い奴だよ。
PCの運用スタイルなんざどこまでいっても他人事じゃないか。

スレの意味を半分くらい吹っ飛ばしたレスだなｗ

ノート絶対派は要はこう言いたいんだろ。自作板まできてさ
「僕貧乏なんです。お金に余裕ないのにノート買ったんです。だから自作板に来て僕
のノートはすごいんだぞぉ！って認めさせたい」

を変えて「ノートしか変えないけど(買ったけど)なんとなく事足りないでももう1台追加できる金もない
だからノートでなんでもできるアピールで認めさせたい。ノートしか持たないことは恥ずかしいことでも
貧乏でもヲタクでもないんだっ！」って言いたんだろ？ｗ

色々妥協しないといけないからノートで済む人は初めから自作PCには向いてなかったんだと思う
CPUの交換程度しかできないベアに何の楽しみを見出せばいいのか俺にはちと無理だけど
弄る事も含めて楽しいからな、CPUの追加サイクルも早いし新しいグラボが出て来た時にワクワクできるし
PT2やPV4弄って遊べるのもデスクトップならでは。
完全ファンレスにして無音にする事も出来ちゃう。
ノートで無音にすると相当の低スペックにしないと不可能だからね。

でも過去の発言からノートオンリー派ってネットブックは馬鹿にするんだよなあ
ハイエンドPCで用途は2chメインかよって言うわりには

むしろどこぞのノート絶対派はi7が載ってて335Mが載ってればデスクと同程度の性能で
デスクの代用ができる(笑)とか言ってるアホがいたなｗそして最後にはネットしかやらないのに
なんでハイスペ使うかわからないと言う。じゃあ最初からatomでも買っとけよｗ

>>620
>>588

お前の使い方ではCorei7-980Xでも全然足りないかもしれんが
atomじゃぁ足りないけどC2Dで全然事足りる用途の人もいるんだよ。
そんな人が980X買ったところで何の得もない。

それくらい理解しようぜ。
デスクトップ使ってても、それが理解できないくらい頭が悪いわけじゃないだろ？

過去の発言を掘り返してまでよっぽど気になるみたいだな。
煽りのためのストーリーを拵えるのに必死な奴は見苦しい。

ところでi7+335Mのノートは現存しないがなかなか魅力的だな。
ゲームは一通り動くレベルだし、4コアのならエンコも速いだろうし。

むしろどこぞのノート絶対派はi7が載ってて335Mが載ってればデスクと同程度の性能で
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
デスクの代用ができる(笑)とか言ってるアホがいたなｗそして最後にはネットしかやらないのに
なんでハイスペ使うかわからないと言う。じゃあ最初からatomでも買っとけよｗ

　　　　　　　　　　　　　↓

お前の使い方ではCorei7-980Xでも全然足りないかもしれんが
atomじゃぁ足りないけどC2Dで全然事足りる用途の人もいるんだよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そんな人が980X買ったところで何の得もない。


対象が変わってないか？

必死だな。エンコ？一通り動く？笑わすなよｗ4コアならエンコもはやい
とか言ってちゃう時点でオツカレサマだな。リア厨か？

>>623
無駄にスレ伸ばそうとして何か楽しいのか？
使い方なんて人それぞれなんだから、必要な性能なんて人それぞれだし
必要な構成も人それぞれじゃん。

無理やりノート派とデスクトップ派の対決みたいにして
なんかいいことあんの？

>>625
何にコンプレックス抱いてるの？なんでそんな極端なの？

>>625
スレ伸ばすのが嫌ならレスしない方がいいんじゃないかな？
スレを最初から見ればこのスレの住人が用途に応じてノートも所有して併用してるのはわかるだろうに

>>626
どこら辺が極端なのかわからんわ。
>>617の方がよっぽど極端だ。

>>625ID:mvnrJ2CJ
お前「2coreで十分」とかいうスレに顔出してるけど、お前が何かわからんが
スペックにコンプレックス抱いてるのはわかったｗどっちも使うとかいう選択肢はないの？
ノートしか買えないっ！お金がないっ！でもくやしいからみんなに俺のノートを認めさせるっ！
って感じか？

>>624
え？ここって中学生の集まりじゃないの
大人いるのか
何で大人のくせに中学生の一人も論破できないの？

>>627
スレが普通に伸びるだけなら別にいいけど
無理やり伸ばしてるからな。

『自分の用途じゃ性能が足りない』なんて
いちいちスレに来て主張するような事か？
なんで自分に必要な性能のスレに行って
『この性能がないとダメだよな』って言わないんだ？

Lynnfieldスレに行って『Lynnfieldじゃ性能不足だな』
なんていうレス入れてるようなもんだぞ？

論破(笑)ｗｗｗ誰が2chで論議してるんだよｗお前にとってここは論議する場所なの？

>>632
ノートしか買えない貧乏人を嘲笑しているだけだからな・・・

Core i7 620M＋GeForce 330M、13.3インチフルHD液晶搭載した
1.4kg級ノートならSONYからでるよ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20100107_340889.html
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2010-01-20

モバイルも性能も全く妥協して無いモンスターノート

>>629
両方必要ならどっちも使うけど
片方しか必要ないのに両方使う選択肢なんて出てこんわ。

でもハイエンドノートを持ってる奴は大体、普通の自作デスクトップ位は持ってるものだからな
結局ノートばっかり使ってゲーム機やNAS鯖用途みたいになってる人多いんだが

>>631
なら逆に聞くがなんで自作板にいるの？スレチ以前に板チじゃね？

>>637
なんで板チになるのかさっぱりわからん。
どういう思考回路でその結論に達したのか詳しく教えてくれ。

ノートで事足りるんでしょ？なんで自作板にいるの？

>>639
いつどこで『俺はノートで事足りる』って言ったんだろうか
幻覚でも見えてるの？

ノート板でもデスクマンセーする馬鹿が結構増えてるからお互い様なんでは？
ってか元々はノート板の、ノートを買って後悔スレからの派生だったような

> 635 ：Socket774 ：2010/02/07(日) 15:42:50 ID:mvnrJ2CJ
> >>629
> 両方必要ならどっちも使うけど
> 片方しか必要ないのに両方使う選択肢なんて出てこんわ。

> 625 ：Socket774 ：2010/02/07(日) 15:31:45 ID:mvnrJ2CJ
> （略）
> 使い方なんて人それぞれなんだから、必要な性能なんて人それぞれだし
> 必要な構成も人それぞれじゃん。
> （略）


自分の発言否定するなよ・・・

それともノートしか使わないor持ってないのに自作板にきて上にも書いたけど
ノート低スペで満足！すばらしい！俺にはこれが1番！っとわざわざ書き込んじゃうの？ｗ

>>642
全然否定してないじゃん。
どういう思考回路で否定してることになるんだ。

>>642
考え方は人それぞれなんだから他人の発言肯定しろよ・・・

>>640
元々ノートのi7程度のスペで満足できるんだろう？俺が最初にいったのはそれだ。
でお前はいきなりi7980Xとか言い出すわけわからん極端な脳タリンだろ？

デスクの代用ができる(笑)とか言ってるアホがいたなｗそして最後にはネットしかやらないのに
なんでハイスペ使うかわからないと言う。じゃあ最初からatomでも買っとけよｗ

　　　　　　　　　　　　　↓

お前の使い方ではCorei7-980Xでも全然足りないかもしれんが
atomじゃぁ足りないけどC2Dで全然事足りる用途の人もいるんだよ。

まずおかしいのはノートのi7をいってなんでC2Dが出てくるの？ｗ

>>634

Core i7 620M　コア/スレッド数　2/4

これでi７ですか？
なんてネーム詐欺ｗｗｗｗ
しかも、ゲボ積んでるって事はDX11は無視ですか？ｗｗ
その無駄に高いゴミはいらんｗｗｗ

>>645
ID:gHdXmObUは必要じゃなくても両方使うていう選択肢が出るんだろ。
俺は必要じゃないなら両方使うなんていう選択肢は出ないって言ってるんだが。

ID:gHdXmObUの考えに同調しないだけで、ID:gHdXmObUの考え自体を否定してるわけじゃないぞ？

>>646
>元々ノートのi7程度のスペで満足できるんだろう？
どこら辺に、それに該当する発言があるのかわからんなー。
レス抽出してくれよ。

つかXeon出してないんだから極端でもなんでもないと思う。
自分は『＠＠で十分』っていうくせに他人が『△△で十分』って言うのは
許せないのか？

>>649え？だってC2Dで事足りてるんでしょ？「C2Dで十分」とかいうスレに行ってる人みたいだし。
http://hardware-navi.com/cpu.php見てわかるけどこんな糞性能ので事足りてる人なんでしょ？

>>650
そういう人もいるって言ってるだけで
俺がそうだとは一言も言ってないわけで。
素敵な脳内してるんだな。

このスレをたきつけるのは非常に簡単だなｗ

つーかCore2でエンコしてる奴なんてごろごろいるだろうに、
自分がもってもいないものの性能を前提に話をしてるのが
ゴロゴロいると思う。

635 ：Socket774：2010/02/07(日) 15:42:50 ID:mvnrJ2CJ
>>629
両方必要ならどっちも使うけど
片方しか必要ないのに両方使う選択肢なんて出てこんわ。

という事は前後の話からニュアンスを汲むとお前はどっちか1つで足りてるんだろ？

>>654
両方必要だから両方使ってる。
ニュアンス汲み取れてなさすぎ乙。

お前さんみたいにデスクだけの人やノートだけの人を
否定する気にはならんな。

ではなぜこの流れになるの？俺の
620 ：Socket774：2010/02/07(日) 14:54:38 ID:gHdXmObU
むしろどこぞのノート絶対派はi7が載ってて335Mが載ってればデスクと同程度の性能で
デスクの代用ができる(笑)とか言ってるアホがいたなｗそして最後にはネットしかやらないのに
なんでハイスペ使うかわからないと言う。じゃあ最初からatomでも買っとけよｗ
に対して
ID:mvnrJ2CJ
お前の使い方ではCorei7-980Xでも全然足りないかもしれんが
atomじゃぁ足りないけどC2Dで全然事足りる用途の人もいるんだよ。
そんな人が980X買ったところで何の得もない。
になるの？なんで？

余り言い過ぎると図星突かれた厨が暴れだすからあれだが
自作趣味の人も、そろそろ自作PC自体が曲がり角に来てるのは薄々感づいてきてるんじゃなかろうか

昔みたいに一般人まで自作してDIYみたいなことが皆無になってきてるし
性能も技術革新が進んで、デスクとノートでかなり近いところまできてしまってるのはある

デスクトップのよりどころはもはや、
無尽蔵に使える冷却と電気とスペースにより
高電力CPU・GPUが使えること
大容量HDDを大量に搭載できること
超高画質液晶モニターを使えることくらいでは

このスレ、レス重ねるうちにわけわからなくなる人多いよね。
特定の人に向かって言葉遊びしてどや顔してるようなのとか。
脳内ストーリーを突如語りだすのも多いし。

>>647
しかし、GPUOFF時TBは常時かかりっぱなしで3.06Ghz出っ放しだったりするが

>>657PCだとそれが全てでしょ？他に何が区別できるの？
>>658わけがわからなくなるのは君みたいに4コアになると〜とか言う低脳な脳タリン子ｗ
このスレは言葉遊びを楽しむネタスレなんだから。結局決着も糞も付かない。

>>659
たった3.06ですかｗｗｗｗｗｗ
しょっぼーｗｗｗｗｗ
i7でコア2個の上、たった3Gってゴミだろｗｗｗ
デスクトップの場合、定格で3.6なんて簡単に回るしｗｗ
糞ノートで3Gだとすぐバッテリーなくなるんじゃね？
ノートなら臍の緒つけんじゃねーぞ？

>>660
そりゃノート用の4コアのi7はCore2 Quad程度は出るんでね。
話をするなら性能くらい把握しておいたほうがいい。

それに、クワッドコア事態が、ダイ余りのIntelが繰り出した苦肉の策なわけなんだが
すでにClarkdale/Arrandaleのコアはすでにバリューマーケットレベルの81mm^2しかないし、
理論上クワッドコアにしても162mm^2というメインストリームのサイズとコストしかないわけで

安く作れるのはいいことだが、それは安く出さないといけないという圧力も受けることでもある
（例：Atom 24.2mm^2）
だから、Intelは価値の水増しを行わないといけない事態に追い込まれてて
それが故のクワッド推進だったりする

つまり、今はつかえないけど、後々はいいことありますよって将来価値を売ってるようなもんだよ
クワッドコアは

Nehalem系のデュアルコア「Clarkdale/Arrandale」のダイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100108_341301.html

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/341/301/html/kaigai1.jpg.html

>>662
お前なんかんノート用i7妄信してる可哀想な子だなｗ
http://www.notebookcheck.net/Review-Intel-Core-i3-i5-i7-Processors-Arrandale.25085.0.html
http://hardware-navi.com/cpu-word.php
お勉強して来い。
Q8200と同程度

>>662
4コアのモバイルi7って出るの？
Core i7-620M Core i7-620LM Core i7-620UM Core i7-640LM Core i7-640UM
これらは物理2コアだよ？ｗ

>>664
4コアのi7はClarksfield。
Arrandaleの話なんてしてないよ。

http://www.notebookcheck.net/Mobile-Processors-Benchmarklist.2436.0.html

>>665
一応出てるよ。そのかわり性能はアレだけどもｗ

>>667
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/01/08/031/index.html
ここしか知らないけど、出てるんだ、へぇ〜

>>666
720QMのこと言っていたとしてもその実性能のレビュー、検証見たか？
620Mにもスコアで負けることもあるし何よりTDP問題解決してないのに出してるから
クロックが残念な結果だよ？ぐぐっこい

ノート用のCore i7は4コア（Core i7-720QM/820QM/920QX）と2コア（Core i7-620M）がある

で・・・実は実際の使用比較では2コアのほうが速いって結果が出た
クワッドコアフルロードでの性能比較を行ったときはクワッドが上回るが
それ以外はメタメタという…

そりゃ、2コアでは2.4/2.8GHzていどしかでないわけだし

モバイル向け新Core iシリーズのCPU性能をじっくり調べてみた (1/4)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1001/20/news030.html

>>670
http://hardware-navi.com/cpu-word.php コレ見て来いCore i7-720QM/820QM
がランキング入ってるから。かなり残念な位置だけど

デスクトップやめてノートだけにしちゃった自分の選択を誰かに肯定してもらいたかったんだろ。
ここで繰り広げてる時点でバカ丸出しだけど。

性能比較にsandraなんて何のあてにもならんだろｗ
cinebenchのsingleとmultiで引いてくれば比較になると思うよ。

ノート用は大体ここにあるし、デスクはぐぐれば出てくるだろう。
http://www.notebookcheck.net/Mobile-Processors-Benchmarklist.2436.0.html

http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
所詮ノート用i7＝ローエンドだろ

なんでノートPCにデスクトップ並みの性能もとめるんｗ
デスクトップに携行求めるようなもんじゃないか？

ノート厨も自作厨も、お互いここが何板の何スレか忘れてんだろな。ﾓﾁｹﾂ

>>675このレスに対してだと思うよ。
662 ：Socket774：2010/02/07(日) 16:32:00 ID:O3pnZJY4
>>660
そりゃノート用の4コアのi7はCore2 Quad程度は出るんでね。
話をするなら性能くらい把握しておいたほうがいい。

ちなみにTBを理解してないアホがいるけども。

>>675
だからノートにi7なんてって笑ってんじゃないの？
ノートはセロリンで上等だよ

>>675
え、ノート用の性能知らないで語ってる人が多かったから議論にしてただけだけど。
デスクトップに省電力やコンパクト性求める人だっているんだし、そんなもん人の勝手だろう。

>>675
スレタイとここは何の板かと言う事
ノートの自作なんてCPU嵌め込んで終わりだし
既製品のノートの話ならスレ違いもいいとこ
どっちにしても作ると言うことに意義がある自作PCとは何の関係も無い

>>678
一番理解できてない子に言われましても・・・

既に1~2kg前半代のノートは、普通にデスクトップPCと同等性能を持ってるわけですが。
特にVAIO Zなどは13.3インチ1.4kgでデスク厨鼻血モノのフル性能でてるぞ。

ThinkPad T410ｓでも1.7kgで14.1inWXGA+、HP EliteBook 8440wは14.1インチ2.2kgで似たようなもの

＞ID:gHdXmObU
え、何、実際はTBが効かないとか言いたいわけ?
そんなのメーカーの問題だわな。

それからあなたがが出したベンチでちょうどCore2 Quadのあたりに
ノート用の720/820/920が分布してますが。720がちょっと残念な性能なのは事実だけど。

>>681なんでそんなにそのVAIO Zをこのスレですすめてくるかわからんが
同程度と言うのは？どの程度のデスクと比べるの？ｗ後TBの仕組みを勉強してこい。

たしか、ノート用Core i7/i5（Arrandale）は、iGPUを使わない場合
常時TurboBoostし続けられる（＝TB時のクロックが実クロック）からな

Core i7-620M（定格2.66Ghz）なら、2コアフルTB時3.06Ghz、1コアの場合3.33Ghzだし
Core i7-540M（定格2.53Ghz）なら、2コアフルTB時2.8Ghz、1コアの場合3.06Ghz

>>684
熱で自動的にクロックダウンされるのだけれど？

>>684
「常時TBし続ける」って何処のお花畑？

>>685
Arrandale搭載のiGPUが仕事しなくなる＝発熱しなくなるので、
その発熱分をつかって常時TurboBoostし続けられる＝TB時のクロックが事実上の最高クロック

Arrandale搭載高性能ノートに外付けGPUつき機種が激増してるのは
どうもそういうiGPUを使わないでCPUをクロックアップして性能を稼ぐ、
って手法を各社つかってるから

>>687何か妄想が激しいようだけど
HTTのオン/オフで変わる≒TDPでTBが効くか効かないか、またそのTDPで効き目
が変わる。CPUは常に発熱してるお前の言う常時TBとかならもう爆熱。だから自動的にクロックダウンされる
一定値までいったときな。発熱しなくなるとかｗお前の頭が発熱して暴走してないか心配だよｗ

まあ内蔵GPU使おうが使うまいが、最高クロックはTB込みで考えればいいし、
冷却足らなければ下がるのも同じことではあるけどな。
もちろん内蔵GPU使わない方が有利なのは確かだな。

さっきから下がるのを前提にしてる奴がいるが、
そんなのは熱設計で無茶してるのだけだろう。VAIO Zは該当しそうだが。

たしか、この手法は、デスクトップ版Core i5(ClarkDale）でも使えるんだけど
ClarkDaleは倍率が高くなかった記憶

>>688-689
海外での比較テストとかでは既にそのあたりの検証が行われてて、
内蔵GPUを使わない場合は、TurboBoostの上限値まで張り付いたままクロックダウンしない
ってのは確認されているから、GPUーOFF分のTDPをあらかじめ全開で流用できるよう作られてるとみるべき

・・・もちろん、それに対応するだけの冷却設計は必須だけどな
TDP35W＋GPU分を完全放熱出来るだけの設計になってるか、ってこと

ID:gHdXmObUはどうしても自分の意見が正しくて
全ての人はID:gHdXmObUの考える通りに行動しないと不幸になるって
論理だな。

宗教家みたいだ。

>>689お前はさかんに2コアフルとか言ってるけど2コアがフルでTBってないんだぞ？ｗ
大方片方だけだぞ？しかもCore i7では，Turbo BoostやEISTがどのような動作状態にあっても
内部パフォーマンスカウンタは、必ず規定のクロックでカウントアップする仕様なんだぞ？
そしてその逆にダウンも同様で常時フルはできない。

>>692お前もスレ埋めるためになんか燃料入れてけよ

>>694
単にスレ埋めたいだけの基地外か。
そんなことしても4スレ目が立つだけなんだがな。
まぁ、がんばれ。

と言いつつレスしちゃう>>695って良い人だなｗ

>>691
ソースプリーズ。

>>691
最近はデスクトップでも省電力効かせて
クロック張り付きって使い方はしないんじゃないの。

TBは負荷をかけてるときにコア数に応じた上限に来るかどうかが問題で、
メーカー製でそんなところに問題があったら普通にクレームものだろう。
突っ込みどころとして成立してない。

まぁ。ぶっちゃけ「TurboBoost」の意味がわかってないんだろうな。
万が一「常時TurboBoost状態」だったならば、
メーカーにクレーム付けて良いレベル。

OSの省電力機能切れば常時TurboBoostにはなるよ。
電気の無駄だけどね。

"TurboBoost"の動作って"OS依存"ではなくて、"ハード依存"じゃないの？

根本的にわかってないんだろ ID:O3pnZJY4　は
付け焼刃orノート板の薄っぺらい知識で常時TBとかいっちゃう低脳

>>701
定義は知らないけど手元のマシンでは、OSの電源管理を高パフォーマンスにしたら
定格クロックではなくTurboBoostの上限になった。こういうものらしいな。

>>703
余分なプロセスが動いているんだろ。ウィルスでも溜まっているんじゃない？
正直、PC初心者板かPC系板の該当メーカースレでで質問した方がいいよ。
「PCがおかしい。常時TBで高クロックになってしまう」って。

http://www.dosv.jp/feature/0901/03.htm

>>698
いい足りなかったごめん。
iGPU（IntelHD）切った上で、2コアフルで使うプログラムを動かし続ける、ってことね
そうすると、TDPの枠内でクロックアップし続けるTurboBoostが働くわけだが、
ArrandaleとClarkdaleは、iGPUを使わない場合iGPU分のTDPが丸々空くので
その分を丸々TBに回せるので、クロックダウンしなくなるということ

>>693
ノート用i7/i5の場合は2コアの場合のTBクロックと、1コアのみのときのTBクロックが分かれてる
Core i7 620Mの場合、定格：2.66Ghz、2コア時TurboBoost：3.06Ghz、1コア時TurboBoost：3.33Ghz
うち、2コア共TB時は2コア共3.06Ghzまでクロックアップされる

>>706
その話って使う側じゃなくて設計する側が熱設計をケチれるかどうかって話なんじゃないの?
冷却足りてればiGPUオンでもTurboBoost効き続けるわけだし。

iGPU使ってるので冷却追いつきません、TurboBoost効きませんじゃ製品として
おかしいだろ。

>>640
だよね！
単にお金が無いだけだもんね

>>706
あのねー
ターボブースとってのはね
bclk190の時、20倍固定してたら3.8Gでしょ？
920の場合、ターボブートで倍率が21倍になる訳
で、ターボかかった時に3.99Gで動くの

ノートの倍率は知らないけど、ターボとは違って固定倍率張り付きになるんじゃない？
それはターボじゃないよ

920でもターボ切って固定にすると、21倍張り付きは出来る

>>707
だからパフォーマンス重視ノートは、
外付けGPU＋内蔵GPUのデュアルGPU構成にして、
バッテリー時は内蔵GPU＋クロックダウンCPUで省電力、
コンセント接続時は外付けGPU＋TurboBoost全開で最高性能

って構成になってるんだろう
これなら、駆動時間とパワーを両立できる
そういうテクノロジーの面で性能を補填する仕組みができてきたんで
ノートはデスクに追いつきつつあるってことかね

>>710
TB間違ってた事はどうなのよ？
TDPじゃなくって、CPUで変動倍率が決まってんの
わかった？

あと、言い忘れてたけどノート用CPUの場合は、
EIST（Enhanced Intel SpeedStep Technology）によって、
負荷がかかってないときは常時低クロック（Core2Duoは1.2Ghzだっけか）
負荷がかかると最高クロックまでUPするのが普通だから
TurboBoostはその延長線上どころかほぼ同一なものにしかみえないんだよな

もはや定格クロックなんて有名無実じゃん

むしろ、定格クロック＝最低保証クロック、TBクロック＝事実上の最高クロック
位にしか思えん

>>712
素直に間違い認めろよ

TurboBoost全開で最高性能＝そんなものはない、固定倍率

>>710
うーん？　ようはするに、

> バッテリー使用時は内蔵GPUを使い、動作クロックも制限させ、
> コンセント接続時には、外付けGPUで動作させ 内蔵GPUを切ることで、
> "TB動作時には"双方のコアが TB上限の最高クロックまで叩き上がる。

ってことを言いたいのね？　いや。それ‥うん。そうだよね。
というか。「常時TB状態」って言い方がおかしいんだけどな…。

>>712
＞もはや定格クロックなんて有名無実じゃん

これは同意だな。定格以下の省電力モードかTurboBoostかかったクロックしか見たことない。
TurboBoostをBIOSで切ったときの最高クロックが定格ということなんだろうけど。

>>714
ちと言い方おかしかったな、申し訳ない

でもまあ、そういうところで見ていくとノート用Core i7 620MやCore i5はかなりの高性能なわけなんだよな
通常でつかっても、普通に3.06Ghz、2.8Ghzは常時だせるわけだから

クロック上はデスク用Core i5が最高なわけだが（Core i5 670、定格3.46Ghz/TB3.73Ghz）
その3/4以上の性能は出してると見ればそんなに悪いものではないとおもうがね

コア数が違うけどな。

個人的に俺はクワッドコアはオーバースペックで懐疑的なほうなんだよなぁ

現状では、クワッドコアを１００％使いきれるのは、エンコードとグラフィック系と３Dくらい
それ以外の用途だとつねに２〜３コア遊ぶ

それなら、デュアルコアのほうが高クロックで実用的ではないか？
それならノートPCでも性能的には問題ない（最高でも3/4程度の差しかつかない）のではないか

ってところに行き着く

CPU負荷率が低いのが高性能の証拠って？？？ 　　
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main211.htm
ユーザー事情とメーカー事情の乖離から脱却したいが．．． 　　
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main213.htm

言いたいことはすべてこっちにかいてあるなあ・・・

あと、このへんも深いな。
今の秋葉原には壁がある。(あえてi7-920を買った背景。) 　　
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main221.htm

☆乖離するPCマニア需要と一般PCユーザー需要。 　　
この乖離はなぜ起こったのか．．．という点を考えてみた。

当サイトの意見は、自作PCが「趣味と実益」の段階から「完全な趣味」の段階に入ったからというものである。
その背景には、CPUが進歩しすぎてもはやその性能を実際に必要とする人が急減しているという事情がある。
ムーアの法則が実需拡大ペースすら追い抜いてしまったという考え方だ。
（略）
確かにi7-920はCore 2 Duo T7200より速い。
しかし、Core 2 Duo T7200ならば実用上非力と感じたことはタダの一度もない。
要するにi7-920は確かに速いけれど、その性能が必要な状況はほとんど無く、
結局は趣味で買ったとしか言いようがない状態なのだ。
(楽しかったから十分満足しているけれどね。)

i7-920は確かに速かったから真空管アンプに例えるのは失礼かもしれないけれど、
エンコードを多用したりマルチスレッド対応ゲームを楽しむ方々を例外とすれば、
おそらく４つのコアを日々酷使しまくっているという人はほとんどいないハズである。
実際、当サイト自身がガジェットにCPUメータを貼り付けて負荷の状態を常時観察しているのだけれど、
対応アプリ抜きで４つのコアがフル負荷になった事がどれくらいあっただろうか？

と言うわけで、必要であろうと無かろうと高性能であれば買ってしまうPCマニア需要は、
一般市場の先行指標として機能しなくなったと当サイトでは考えている。
従って、秋葉原需要も一般市場の先行指標ではなくなりつつあるのだろう。

日々進化するアプリを度外視した妄言だ

で、その進化はいつよ？
4コアフルに使いこなすような凄いアプリは…

普通は1コアだけでも大丈夫なアプリが多いから対応が進まないっていう
鶏卵のにらみ合いだったような

使わないから必要無いと言う考え方が一番のガンなんだ
PCに向いてない

>>722
今は必要ないから、使えるようなキラーアプリが出てきてから考える、
ってのでは駄目なのか？

俺の場合はPhotoshopがあるからクワッドコアはそれなりに意味があるし、
そのためにデスクトップがあるようなもんだが
それ以外でCore2ノートで何も困って無いわけだが

個人の感覚で語られても「( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」以外の何も言葉が出ません。
そう思っているならばそれでいいだろ？　お前の中でな。

>>716
おかしいのは、TBのカラクリを知らなかったお前ｗｗｗ
ノート厨は恥ずかしいなｗ

結局「ID:+DKyfek4」は何が言いたかったんだろうな？
最後の最後で付け焼き刃的に「PhotoShop」とか言いだすし。
典型的な"PC知識がない"or"PCに使われている人間"っぽい。

>>726
ですよねーｗ
photoshopなんて、写真処理程度なら、メモリー入れまくればathlon64x2でも余裕のよっちゃん烏賊なのにｗｗ
ま、1G超えのtiff処理してる俺から言わせて貰えば、phenomに8G、64bitOSのラデ入りで十分ですよｗ

所詮ノートは4Gが限度だからねー
省電力アトムで十分
てか、ノートいらねーしｗｗｗ

別にノートでいいんでね？といいたかったわけだが。
今のノートPCがメインストリームデスクトップ並の性能を出してる、ってのは
実際に両方買って試せば一発で判ることだと思うがなぁ

デスクだけしか買えないとか、コスパとか無駄とかはどうでもいい
一度両方買って試して見れ。と、
3年前実際に両方買った結果ノート派に転向した元ジサカーがいってみる

「ノートで困らないじゃん」
「メーカー製のが安いしカッコいいね」
「組むのがめんどいからBTOでかまわない」
「ゲームするならPS3とかでいいんじゃね？」

んな事はどうでもいい！
組むのが楽しいんだ！！
ハイエンドを目指すのが好きなんだ！！！
新作パーツ出る度に家にPCが増えていく事が喜びなんだ！！！！

わかったか、このクソ非自作民ども！！！！！

>>727
ほんとうにPhotoShopを使い倒す人ならば
メモリもそうだけど、足回りに金かける。

>>729
その言葉は自作板で「糞スレ維持」に頑張っている人には、
残念ながら響きません。

>>728
無理だからｗｗｗ
1G超えのtiff処理、メモリー8Gくらいないとしんどいからｗｗｗ

>>729
趣味的なことに関しては別に否定はしないが、
いまだに自作デスクトップがPCのメインストリームだと言い張ってデスクトップPCを
他人に押し付けるのは間違ってるとは言いたいかなあ

稀にそういう人がノートPC板に来襲して壊れたラジオのように自作マンセー言いまくるわけだが

>>733
行ってらっしゃい。


デスクトップ
http://pc11.2ch.net/desktop/

パソコン一般
http://pc11.2ch.net/pc/

>3年前実際に両方買った結果ノート派に転向した元ジサカーがいってみる
こんな珍獣奇獣がいたんだｗｗｗｗ
チュパカブラクラスか？ｗｗ
ま、ソリティアくらいしかやらん君にはノートで十分かとｗｗｗｗ

>>732
今のノートは８GBいけるよ。1年ほどまえから４GBのSO-DIMMが出回ってて
PhotoshopCS4と組み合わせるとメモリ領域をふるにつかえたわけだが
特にMaｃBook使いには人気あったな

http://www.ark-pc.co.jp/item/SanMax+SMD-N8G68HP-10F-D+DDR3-1066+S.O.DIMM+4GB%2A2+CL7+hynix%A1%BFJEDEC/code/11702125

>>726-727
単に、うちの手持ちのアプリで4コアフルに使えるアプリがPhotoshopしかない
といいたいわけだったんだが
今の時点で、主要アプリやCODECがようやく2コア対応か、ってレベルなのに
つまり、マルチコア対応アプリなんてそうそうはないってことだ

誰もフルで使ってるなんて言っていない

>>734
いってらっしゃい

ノートPCだけを買って後悔してる奴→【その4】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1263704408/l50

>まだに自作デスクトップがPCのメインストリームだと

少なくとも「自作板」で、過去も現在も「自作デスクトップがPCのメインストリーム」などと、
こんな妄想している奴はいないだろうし、もし万が一、こんな妄想して自作した奴ならば、

もし、こんな妄想を本気で抱いていたならば、あるいは、抱いていると思っているならば、
「ID:+DKyfek4」が"妄想"と"寂れた知識"でしかPCを語れないのはよくわかった。

あと、自作も「雑誌」か何かに踊らされてやって失敗したんだろうなｗ

>>736
「Photoshopを使っている」ではなくて「PhohotShopに使われている」のはわかったわ。
もういい。もう言うな。わかっている。わかっているから！！

>>736
バカだろｗｗｗ
そんなもん入れるなら、デスクに全部4Gブチ込むわいｗｗｗ
それよか、糞ノートってbiosで枷があるんじゃね？
ブチ込んでも4Gまでしか認識しそうにねーし、元々しょぼいからなノートはｗｗｗ
エイリアンノートでも買えってか？
そんなん買うくらいなら、デスクのいいのとでかい液晶ディスプレイ買うよｗｗｗｗｗ
ゴミはいりませんｗｗｗｗｗ

ノートって場所取らなそうで場所取るし、画面は狭いか文字が極端になるかのどちらか。
拡張性もそうだけど不自由な点があまりに多過ぎて不便極まりないよ。
液晶の品質も悪いし視野角に問題のある製品がほとんど。
自宅でノート常用とかありえないよやっぱり。

>>739
フォトショは物理HDDが2台有った方がパフォーマンスが上がるからな

ノートは所詮テレビデオｗｗ

Q．ディスプレイ壊れちゃったー
A．修理代高いので買い換えてください
Q．HDD壊れちゃったー
A．本体ごと修理に出してください
Q．キーボード壊れちゃったー
A．USB外付けキーボードにするか、本体ごと修理に出してください
Q．音が出なくなっちゃったー
A．本体のマザボを交換するのは高額ですので、買い換えてください
Q．OSのCDがないんですがー
A．hddに領域がありそこにあります

メンド草ー

>>738
いや、だから、本当にそういう痛い奴がいて、ノート板で大暴れしたことが何度もあったんだよ…
俺の場合は、普通にノートとデスク、両Core2マシンを実際に長期間使った結果を言っただけだが…？

>>740
実際に実験した結果。
ThinkPadの上位機種（DDR3モデル）は全部８GBいける。965系も８GBいけるんじゃなかったか
http://thinkpadblog.blog96.fc2.com/blog-entry-912.html

あと、最近のだとメモリスロットが4つあって最大16GBつめるのもあるな
http://shopap.lenovo.com/ISS_Static/WW/ap/jp/ja/doc/pdf/2010/nb/w510_tm_0107.pdf

>>741
そう思うならデスクでいいんじゃない？ただ、
一度使ってからでないとこういうのは断言できないよ
俺は、一度両方使った結果、主力はノートメインでいくことにしたので

>>742
おれ。スワップ用にSSD買っちゃった…。

>>745
本気で使うと書き換え寿命に一気に到達しそうな気がする

>>744
そんな金あるなら、デスク増強した方が幸せですｗｗ
ゴミに金つぎ込むなよｗｗｗ

>>742
けど、現状256GB SSDにフォトショぶち込んで運用してるけど困ったことは無いなー
I/Oが滅茶苦茶速いので、必ずしもストレージ分かれてる必要が無いような感覚

>>747
じゃあデスク増強しまくった後VAIO Z買って両方使ってみろよ。
マジで考えかわるから。俺は変わった…

>>745が書き込まれて、>>748でようやく「SSD」反応ｗ　素晴らしいｗ

>>748
そんなもんいらんわｗ
ノート使う利点ないもの
その金をデスクに回した方が幸せ

>マジで考えかわるから。俺は変わった…
もう一度書くが、こんな珍獣奇獣がいたんだｗｗ
まあ、いろんな考えの人がいるからねー
ソリティアくらいしかやらん君になら、ノート如きで十分だよｗ
しかし、釣りにしては余りにも酷いｗｗｗ

まず狭い画面が無理

ID:+DKyfek4がこれ以上どんなに頑張っても、
知識の無さを今更隠すことはできないし、
自分の主観だけで「ノートで十分」と言い張っても…。
それ以前にこの自作板で「ノートで…」って叫んでも意味がない。

そんなにお仲間が欲しければ何度も誘導されいるこのスレ↓へ逝け。

('A`)情熱が枯れてしまった人のスレ15(　´A｀)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1258203709/

元々自作をする意味も理由も無かった人だと言う事
実にくだらない

釣堀で誘導とはこれいかに。
「僕の考えるノート厨」の作文をしたり他人の主観を叩きまくるスレだと思ったが。

ここにいる人の中には、未だに
「デスクトップPCこそが「キングオブPC」でメインストリームなんだ
　その中でもパーツを自由自在に選べる自作PCは究極のPCなんだ」
と信じて疑わない人が未だにいるんだよなあ

そういう人に限ってノートPCの知識が数年前のPenM以前で止まってるわけで

ネタとしても酷いので。

>>755
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

そういう人、特にJhR/TEIfの脳内では、
デスクトップと同等の性能でモバイル出来るノート（VAIO ZやThinkPad T410sなど）は
存在してはならないんだろうな…

盛大にずれた…orz

そして、流れを観るにTBに関して適当な知識しかなかった、
お前に何言われても痛くもかゆくもないわｗ

プリンタやらスキャナやら雑多な周辺機器に囲まれているので、フルタワーを
ノートに置き換えたところで設置面積はほとんど変わらない。
ノートパソコンは要らない。モニタ・プリンタ・スキャナ一体型PCが欲しい。
そういうものがあればデスクスペースが半分ですむから。

>>760
こんなのかい？
http://www.tec.jp/catalog/detail/sj5500.htm

>>759
しかし、ノートPCのCPUがデスクトップとほぼ同程度レベル（ハイエンド比で3/4、TDP差程度）の性能を出してる、
って事は否定しないんだな

>>761
ﾜﾛﾀｗ　あんのかｗ

まぁ。>>760が想定しているスペックと比べたら、
遙かに劣るんだろうけどあるとはｗ

>>762
別に否定しないよ？　比較する対象によってはそれぐらいあるだろ。
あ。あと気をつけてね？　自作板に来て「CPUだけ」で語る奴は、
「ド素人」か「ベンチ厨」だけだから。

貴方はどちら？

スレ立てる板を間違ってるよね、好みの構成で組む事に大きな意義を持ってるからみんな自作してる筈。
そうじゃなくて自作してるならそもそも自作する事その物が間違っている訳で、選択する最初の時点からバカだったと言うだけのお話。

>>764
うちは、Core2 ２Ghz台の時点で、パワーは既に充分のレベルに到達してて
これ以上CPU性能を騒いでも大勢に影響しないと考えてる立場
（そりゃ３Ghz突破してれば少しは快適だろうが以前ほどの性能差は出ない）

ただ、CPUクロック差やコア数でデスクの優位性をつけたがるのは
とんでもない誤りだといいたいわけだよ。

殆ど変わらないものを優劣つけようとするのはもうそれは趣味の領域なわけだし
ただ、時々趣味を実用性に摩り替えて優劣を絶対的なものとして
自作の優位性を語る阿呆が出てくるから…

>>766
>>764

>>765
だから、ノートPC板にはこれの対となるスレが存在してて、
元々は底が大荒れになったのが、このスレが出来た経緯だったはず


ノートPCだけを買って後悔してる奴→【その4】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1263704408/l50


ノートPCだけを買って後悔してる奴→【その2】（実質その3）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1261913626/l50

ノートPCだけを買って後悔してる奴→【実質その2】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1260283503/l50
デスクトップ買えばよかったorzって後悔してる奴→
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1196791595/l50

>>761
これ良いですなぁ。100万円以上しますけど(汗　欲しい…中古なら買えるかな…
昔、プリンタ・スキャナ内蔵ワープロ専用機を使ってて、そういうのが欲しいと
ずっと思ってたんですわ。

>>765
そうかな。あってるとおもうけど。
自作板の失敗談義スレの一種ってことだろ。

まあ性質上、アンチ自作の類のスレと見る人もいるのは仕方ないところ。
しかし「自作したが結局ノートのほうが俺にはよかった」と思う人は自作はしたわけだから、
自作板にきてもいいとおもうんだ。だから板違いと締め出すのは違うんじゃないか？

>>750みたいなアンチノート主義のひとも
>>755みたいなアンチ自作主義のひとも、
どちらも正論を言ってるとおもうけど、逆にいうとどちらも
(相手の主張を一切受け入れない時点で）間違っているとも言えるね。仲良く喧嘩しようぜ。

目的も無く自作したがって時点でもうおかしいんだって。

なけなしのお金でハイスペックノート(笑)買ったのにバカにされて
くやしい！ひどい！荒らしてやるっ！だろｗ
もしくはやべぇこのノートすごい自作板に行って自慢してやろう！
バカにされたくやしい！荒らそう！だろｗ

そしてこう言うといつも通りノート厨が沸いて被害妄想乙と言う

目的もなく自作、ってのもあるけど、
悪い友人（デスク厨）にだまされて、ノートを買うはずが自作デスクトップにさせられて、
使い勝手の悪さとスペース占有で途方にくれる、って奴だろう

それは騙される方の脳が足りてないんじゃ？>>774もしくは同じような方ですか？

右も左もわからない初心者、って案外多いんだよ
ノートPC板の購入相談スレとかみてるとよくわかるよ

新品限定ノートPC購入相談スレッドその55
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1264001482/l50

「右も左もわからない初心者」がこの「自作板」に来て意味不な知識
を身に付けてこのスレで暴れるの？
滑稽だなｗある程度おもしろいから好きだけど。

ID:+DKyfek4は「C2Dで十分」って言うわりに、
「ノート用Corei7/Core i5はデスクトップPCと同じぐらいの性能！」とか言いだす。
それでいて知識も中途半端。煽りも同じネタの繰り返し。
自分の主観でしか語らないくせに、自作板住民的な「主観」をバカにしている。

何がしたいんだ？

>>778
：Socket774：2010/02/07(日) 22:05:08 ID:gHdXmObU
なけなしのお金でハイスペックノート(笑)買ったのにバカにされて
くやしい！ひどい！荒らしてやるっ！だろｗ
もしくはやべぇこのノートすごい自作板に行って自慢してやろう！
バカにされたくやしい！荒らそう！だろｗ

>>774
人には自作は薦めない。
ノートを薦める。
最近の情報わからないからはお店に行って店員さんに
聞くのが一番だよと助言する。
そういう、邪魔くさい奴は排除しろよw

>>780
でも今はそれが正解かもしれないよな。
昔はそれで10万円割高の無駄金を2年に一回使ってたらもったいないが
今はそれで4年に一回3万円くらい割高になっても、4年間で自作板に費やす無駄な時間よりもマシかもしれない。

俺は金が無かったから3万で自作したw

>>758
いやいや、どうしてもノート選べって言うなら、そんなゴミ買うならAlienware M15x買いますがなｗ
エイリアンいいよー？ｗ
vaioみたいな自爆タイマーはないし、中華ware積んでるかも知れない珍妙な機種もいらないｗ
お前本当にいいノート知らないなー
sony？lenovo？
いりませんがなｗ

VAIO Zとかｗサムチョンの糞SSDで組んじゃうのを満足しちゃうんでしょ？ｗ

ノートはサブ機だから思いっきり割り切れる
DELLのVostroノート（４万円台）で十分

>>785
どうしてもノートを買うんなら、人と違うのがいいねー
ノート真理狂 ID:+DKyfek4よりいいのがいいｗ
という事で、どうしても俺がノート買う場合エイリアンｗ50万もあれば買えるだろｗ
ノート買うのはあほらしいんだけどね

Alienwareなら20万もありゃ買えるわな。

デスクトップ買っちゃってノートの方が良かったなってのはあるかもしれないけど
わざわざ自作PCパーツ選んで組んでノートの方がってのは無いわ

>>787
ssd-raid1とかカスタマイズすれば、それぐらいじゃ逆立ちしても足りんよｗ

SSDでRAID1なんて利点無いのを誰もやらないっての

M17xの特盛りでもシミュレートしてるんかいな?
SSDなんて自分で交換したほうが安上がりだよ。

RAID1とSSDって相性悪いの？

>>790-791
いやいやいや、最強ノート自慢には、たっぷり金かけなきゃ
自作ユーザーには自慢出来んだろｗｗ
金幾らかかったぐらいしかノート自慢は利点ないし
性能で見たら、その半額以下でデスクトップは楽勝で圧勝だもんな

ノートの性能自慢といえば、何と言っても省スペース、省電力、静音の性能だろう。
半額でも圧勝なんだ？

モニタ込み消費電力25Wよりも圧倒的に省電力性能で
モニタ込み全体の大きさ各辺250.mmよりも圧倒的に小さくて
当然無音でUPS駆動時間5時間以上
そんな自作機を4万円DELL-InspironMini10ノートの半額2万円で、もちろんモニタ込みでお願いします。

往生際の悪さだけは特筆に値するな

>>794
ググレ
http://kakaku.com/item/K0000065885/

>>796
2万円を遥かにオーバーしてるみたいですけど・・・。
キーボードもモニタも無い。
何一つ条件を満たしてないようだが、日本語読めないのかな？

http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=d&f=d&m=pc&mc=1353&a=1
Magnate JC　39980円
■インテルCore i3-530 プロセッサー (デュアルコア/2.93GHz/L3キャッシュ4MB/HT対応)
■2GB メモリ (DDR3 SDRAM PC3-10600)
■500GB ハードディスク (シリアルATA �U)
■DVD スーパーマルチドライブ
■インテル HD グラフィックス
■インテル H55 Express チップセット マイクロATX マザーボード

ゲームやエンコやるなら、デスクトップってのはみんな同意してるのに、
デスクトップ派の奴らが必死になって、ハイエンドＣＰＵやグラボの話にもっていこうってのが

馬鹿過ぎて笑えるなｗｗｗ

特にID:JhR/TEIfは、ノート真理狂とかって造語まで作ってｗｗｗ
多分こいつは>>496で”ノート原理主義者”って言葉で叩かれたんで、
それを使うのをためらって新しく考え出したんだろうな。
パーツのスキルに頓珍漢な返答してる所をみると
自作やってる奴の中でも下等なレベルだろう。

>>798
ＯＳ　　　　　　　　　　 ￥１０，００１
液晶ディスプレイ　　￥１８，８００
キーボード　　　　　　￥１，９９０
スピーカー　　　　　　￥１，８８０


合計　　　　　　　　　　￥７４，２２４

>>794
そのクラスの省電力モデルなら、もう一台でモバイル用途でかまわんのじゃないか？
自作するより効率よければ買うだけでしょ
ubuntuモデルなら2万7千円。こっちで、よくないか？
upsはサーバー用途でもない限り5時間いらない
デスクトップ用途で30分あれば退避するには十分

そもそもInspironMini10に相当するデスクトップはニーズが無いから存在しないしな
10インチ液晶って・・・カーナビのよりちょっと大きい程度でしょ？ありえない

デスクトップの液晶は20インチ以上が常識なんだから、玩具ノートとは直接比較する
事自体が無理だよ・・・

ノートキチガイ+DKyfek4支離滅裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

636 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 15:43:37 ID:+DKyfek4
でもハイエンドノートを持ってる奴は大体、普通の自作デスクトップ位は持ってるものだからな ※←>>799ハイエンドノートの話はキチガイからだから
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
結局ノートばっかり使ってゲーム機やNAS鯖用途みたいになってる人多いんだが

718 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 19:21:25 ID:+DKyfek4
個人的に俺はクワッドコアはオーバースペックで懐疑的なほうなんだよなぁ※※
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
現状では、クワッドコアを１００％使いきれるのは、エンコードとグラフィック系と３Dくらい
それ以外の用途だとつねに２〜３コア遊ぶ

それなら、デュアルコアのほうが高クロックで実用的ではないか？
それならノートPCでも性能的には問題ない（最高でも3/4程度の差しかつかない）のではないか

ってところに行き着く

723 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 19:45:00 ID:+DKyfek4
>>722
今は必要ないから、使えるようなキラーアプリが出てきてから考える、
ってのでは駄目なのか？

俺の場合はPhotoshopがあるからクワッドコアはそれなりに意味があるし、※※←>>606と違い、クワッドが羨ましいようですｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そのためにデスクトップがあるようなもんだが
それ以外でCore2ノートで何も困って無いわけだが

728 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 20:18:38 ID:+DKyfek4
別にノートでいいんでね？といいたかったわけだが。※※※※←負け惜しみｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今のノートPCがメインストリームデスクトップ並の性能を出してる、ってのは
実際に両方買って試せば一発で判ることだと思うがなぁ

デスクだけしか買えないとか、コスパとか無駄とかはどうでもいい
一度両方買って試して見れ。と、
3年前実際に両方買った結果ノート派に転向した元ジサカーがいってみる※※※※※※←くやしい？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

また精神障害者が沸いてるなｗ

>>803

今日は、病院行かなくていいのか？
とにかくお前の書き込みは、何が言いたいのか分かり難くてしょうがない。
もう書かなくていいから、自分の日記帳にでも書いてろ、

ノート厨>>804火病ｗｗ

何が書いてあるか一目瞭然だろｗｗｗ
狂ってんだよ ID:+DKyfek4がｗｗ

2コア機しか持ってないのにクワッドを使いこなしphotoshopに使われ、ノートだけで言いと宣言しつつデスクトップも使っちゃう
まるで今の内閣の様に、言う事とやることが支離滅裂なパラノイアって言ってんだよｗｗｗ

>>626で　でもハイエンドノートを持ってる奴は大体、普通の自作デスクトップ位は持ってるものだからな　と言いつつ
>>728で　別にノートでいいんでね？といいたかったわけだが。　と言ってるし

>>606で　俺は2年前からCore2Duo Q9550（2.83Ghz）＋Radeon HD2600のデスクと、
　　　　　　Core2Duo T7200（2Ghz）＋Radeon X1300のThinkPad T60併用してる　　　と言いつつ
>>723で　俺の場合はPhotoshopがあるからクワッドコアはそれなりに意味があるし　と言ってて

もうこいつ ID:+DKyfek4自分で何言ってんのか、わかってなかったっぽいねｗｗｗｗｗ

>>804よ、恥ずかしい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>805
それそのまま>>768のノート板スレに書き込んでこいよ
それすらも出来んチキンなんだろお前は

両方使った結果、ノートメインでデスクが完全サブ化してるってだけなんだろ？

>>799
デスクトップPCが、PCの主役でなくなったことを認めたく無い人は、結構いるんだよ
その大本で親玉がIntelのデジタルエンタープライズ事業本部とパット・ゲルシンガーだったわけだが
前者は解体されモビリティ事業部ベースの新組織に九州、後者は退職（事実上の責任とらされた）

デスクトップ＝内部スペースが広い＝冷却が容易＝発熱の多い高性能CPUが載せられる
ってメリットよりも
ノート＝薄く軽くバッテリーで長時間動く＝PCライフスタイルの変革
を大半の消費者が選択したわけだからなあ

ゲルシンガーとデジタルエンタープライズ事業部による社内の権力争いのとばっちりで、
最後までノートへの搭載を妨害されたわけだが
（特にNehalemアーキテクチャがノート後回しにされた最大の理由だろう）

最後は経営者判断でデスクトップそのものが解体・吸収…

ID:W/n24hgY

連投なんてして興奮してんのか？ｗ
お前みたいに糞ノートしか使わんアホは、フリーセルでもしてろよ
ノートにはその程度の性能でいいんだよｗ

ノート＝薄く軽くバッテリーで長時間動く＝PCライフスタイルの変革
これでいい連中は、メールとブラウズとソリティアしかしてねーってｗｗｗｗｗ

>>808
>これでいい連中は、メールとブラウズとソリティアしかしてねーってｗｗｗｗｗ
お前は現実が見えていない。
物凄い勢いでデスクトップPCが姿を消してるのを目の当たりにしてないのか？
それかデスク以外は皆阿呆とでも言い切って世界のPCユーザーの過半を敵に回すつもりか

>>809
だからお前みたいなのはアホって言うわけｗ
ノートが多いのは、スーパーカーにみんな乗ってないのと一緒で、そんなに早くなくも良い訳
メールとブラウズとソリティアしかしてねー層が多いんだよ
自作するやつとノートでいいやつは相容れないわけ
ノートみたいな糞はいらないんだｗ
お前はフリーセルでもしてろアホｗｗｗｗ

>>810
俺以外は全員阿呆、ですか…

>>811
少なくともお前はアホだよ

>それそのまま>>768のノート板スレに書き込んでこいよ
>それすらも出来んチキンなんだろお前は

これが本質ｗｗｗ
荒らす事が目的の屑だもんな
ノートキチガイの本質なんてこんなもんだよｗｗｗｗ
わかったら屑買って喜んでいるノート板に帰れ、わかったなアホｗｗｗ

ノートでトランプも麻雀もブロック消しも8割がたのゲームは動くしね
マインスイーパクリアできずにRPGとかFPSとか低脳でもクリアできるゲームに逃げた連中がデスク厨

>>812
自作板とノート板とでは、ユーザーの層や考え方が違うわけで、
なんでココの考えを「ノート板」に書き込まなければいけないか、
さっぱり理解できないよな。

>>813
2/100点…かな？

お前ら頭の悪いレス乞食なデスク厨のためにレスするなんて優しいな。
感動するよ。

>>815
スレをageてまでレスが欲しがっているノート厨にレスしてあげるね☆ﾐ
「鏡観て発言しやがれ。屑野郎」

パーツの進化なんて５年で、相当だからな。
５年前に俺が組んだデスクトップAthlon 64 X2 4200+ Socket939で、
ノートのコアｉ３の下位よりも性能下なんだぜ。
今はグラボ換装HD4670や、ストレージRAID0にしたりしてそんなに不自由なく使える。
それなりに古くなってきたんでノート買うか自作するか考え中。
ハイエンドクラスの高性能を狙うより省電力性能を狙いたい、
最近のデスクトップも結構省電力になってきてるらしいから悩む。
まあ、ノートには勝てないだろうけどね。

こう考えると、少なくとも俺は、高性能じゃなくって、省電力高効率を求めてるんだと思う。
クアッドコアいらねって人多いからみんなもそうなんじゃないかなぁ。

ダンプと軽トラどっちが優れているか議論するようなもんだ

>>818

5年前のダンプは、現在の軽トラよりも非力なのか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　PCで5年前は車だと15〜20年前くらいじゃなかろか。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>819
性能ではなく用途の話。
世の中にはノートすら不要、携帯電話で十分だと言い張る人もいるわけで。
じゃあそのご自慢のケータイとやらで俺のかわりに報告書や会計やスケジュール
作成や写真プリントやDVD焼きをやってくれと言いたくなるわけで。
全部俺にやらせるなと。
…すまん、ただのグチでした。仕事に戻ります。

そもそもここで偏った自分の思い込みを披露すること自体乞食レベル。
よほどの貧乏人か？個人個人用途が違うんだから当然。

>>821
俺の友達もパソコン欲しいなぁ〜といいつつ、でも携帯でなんでもできるんだよなぁって言ってる奴がいるよ。
ノートで十分なんだよなぁ〜って自作板で言ってる俺に、
喧嘩売ってんのか？ごらぁっ〜！！！って自作ｅｒさん達にボコられんのと立場が近いような・・・。

携帯でなんでもできる＝自分で出来ないことは人にやらせる、だからなぁ。

携帯でできるレベルって作業ですらないだろ？比較的少ない量の情報の受信と発信は出来ても。
ノートなら作業も出来るけど、携帯だと作業にならないからな。

またレス乞食が無駄に燃料投下してんのか。
よく飽きないな。

>>817
パーツの進化ってても、3年スパンでみると余り進歩して無いよ
特に、CoreDuo/Core2duoが最大の変化で、
それ以降はかなり緩やかになってるっていうか
Core2Duo T7200やE6600は未だに一線級なんですが

Nehalemアーキテクチャも、Core2比で同クロック1.2〜1.3倍程度しか早くなって無い
近年になってようやく3.5Ghzが普通にでるようになったけど
思ったほど差はでないのが問題

GPUでもGeForce8800GT以上を要求するゲーム事態がそんなになくなってるしね

もっさり

CoreDuo/Core2duoの前って、PenDかｗ
あの頃は、まだAMDに勢いがあってPentiumは、爆熱とかってやってたなぁ。
それから、4年以上前だとモバイルとデスクトップの住み分けがあったような気がする。
ノートをメインで使うなんてありえないって思ってたよ。

黒木：　GeForce GTX 480？　ああ　イベントしてましたね　３月頃発売でしょ　良さそーじゃないですか　ソッコーでデモPC作るんですか？
園田：　ムリムリ　今どきそんなこと意味あるかヨ
安岡：　やるなら客だよな　客のオーダーメイドＰＣ
大山：　店のデモマシン扱いにしてパワレポ辺りの雑誌の取材に載っけて
安岡：　でも　費用はとーぜん客もち
園田・安岡・大山：　昔はマジでいたよナ　そんな客　いたいた　そーゆうのいっぱい　
　　　　　デフォルト構成のハイスペックショップブランドPCにさらにもう１台分つぎ込んでカスタマイズな
園田：　ハブリのいい客はみんなSONYのVAIOに行ったよナ
帝塚：　で　キマって言ーよナ　自作PCってただ速いだけで爆熱だし時代に逆行してるしツマンナイ
園田：　ツマンナイのはテメーの腕だろって
帝塚：　自作PCのパーツサイクルの早さについていけなくなったいいわけヨ
大山：　だいたいVAIOでPC上手く使う奴なんていねーよナ　　カタログスペック　イベントで公開したら
　　　　　今日ちょっと（環境が悪くて）調子上がんないんです　で体感は超もっさり　そんなんばっかヨ　ハハハ
黒木：　でも１シリーズだけ珍しいのいるじゃないですか
大山：　あ・・・
園田：　あ・・・　ああアイツな　あのVAIO type Zシリーズ
安岡：　様々な意味で別格だろ　アレは
黒木：　ですよね（微笑

>>829
おもろないけど、何の改変？

Core2Duoがデスク・ノート同時発売してから、
色々風向きがかわったかんじがするね

たしか、最初のデスク用Core2Duoが2.67Ghz（E6700）で、ノート用が2.33Ghz（T7600）だっけか
その差340Mhz。２割もなかったわけで

CPUが同じ速度なら基本的にできることはおなじになるからな
だいたいの速度差はキャッシュで吸収されたし

>>831
「CPUが同じ速度なら基本的にできることはおなじになるからな」
これは間違い。T系は発熱が糞80度とか逝くじゃねーか。ノートで最大のボトルネック
は熱い事。これじゃヘビーユースにはとても耐えられない。起動してるだけでも熱くなる

>>832
CPU周波数しか理解できないノート厨にそんな話をしても馬の耳に念仏

ノート独自の省電力設計してるから周波数が同じ＝性能も同じじゃない。
詳しくは知らんが、発熱を抑えたり省電力化のためデスクトップとは違う設計になってるらしい。
でも、現状でエンコやゲームやるって奴じゃない限り、ノートで十分な性能。
ここにいる低レベルの自作ｅｒは、必死になってＣＰＵやＶＧＡの話をしたがるが、
5年前のデスクトップ使ってる奴なんてそこら中にいるし、性能的にもデュアルコア程度なら十分使える。
一方で、ノートの低価格コアｉ３なんかは、5年前のデスクトップＣＰＵを超える性能がある。
つまり、ノート対デスクトップの性能差よりも、年代の技術による差の方が大きい。

>>834
ノートの性能が５年も遅れていることを認めたわけだ

>>832
うんこ投げてる猿に説法しても無意味
その猿ども、TBも知らないんだから

レス乞食が必死すぎる。

>>837
自分の事を言ってるの？
825 ：Socket774：2010/02/08(月) 18:15:03 ID:v30UE6Xi
またレス乞食が無駄に燃料投下してんのか。
よく飽きないな。

自己紹介乙

>>835

進化の系統いを認められない馬鹿？ｗ

>>839
日本語で

ノートPCだけを買って後悔してる奴→【その4】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1263704408/630

630 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2010/02/08(月) 21:54:04 ID:f9cH84I0
>>627


【レス抽出】
対象スレ：ノートPCだけを買って後悔してる奴→【その4】
キーワード：ノート厨

抽出レス数：22


>自作PCで「ノート買えば良かった」と後悔する奴3→
>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1264303162/495

> 495 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/02/05(金) 01:16:37 ID:I+vbCMVV
>>> 487
>お前と違ってノート板のそんなスレまで遠征なんてしねーよ。
>ホントノート原理主義者って自分の基準を世界基準と勘違いしてんな。





デス厨は、ほら吹きｗ　

ワロタｗ

>>Core2Duo T7200やE6600は未だに一線級なんですが

http://bbs.kakaku.com/bbs/05100011126/
>>クロック周波数：2000MHz システムバス：667MHz

FSBが低すぎてクロック上げても性能出ない
それにこの世代はチップセット周りも性能悪い
周波数の同じデスクトップと同列に語れるようになったのはP8600から

>>E6600

E7200の間違いじゃないのか。初代E6600は爆熱、大消費電力だろ

T7200(2.00GHz/L2-4MB)のπ焼き　26秒
T7400(2.16GHz/L2-4MB)のπ焼き　24秒
E6420(2.16GHz/L2-4MB)のπ焼き　24秒

自分の環境を基準にしてるとそうなるよねｗ
当然i7なんて使った事すら無いから付け焼刃の知識で展開するしかないｗｗｗ

高速HDDが2TB以上積めて、フルHDの動画再生しても
無音で駆動できるラップトップがあれば自作機なんか
窓から投げ捨てるんだけどな

去年、試しにMacbook Pro + NASにメイン環境を
移してみたけど、DVDを再生したくらいでファンが
轟音で回り出すわ、ギガビットイーサでもNASは
遅いわでブチ切れて、半年経たずに一式売っぱらったし

今はパッシブ水冷のファンレスデスクトップに
戻ってるけど、やっぱ自作機の方が快適だね

手もとでファンや光学ドライブがぶんぶんうなったり、キーボードやパームレストが
熱くなるのは皆さん気にならないの?

結局場所食うのはどっちも大差ないんだよね
大画面の液晶何枚も使えるデスクトップが使いやすいよ
体の事考えるとね
マウスもキーボードもこだわり持てるし

デス厨が、過去ログ読めない、学習できないって事は分かった。

ID:M7rZpD+5

このキチガイは、ｗを抽出してvipperだらけと言ってる頭の可哀想な子です

>>843
>>クロック周波数：2000MHz システムバス：667MHz

FSBが低すぎてクロック上げても性能出ない
それにこの世代はチップセット周りも性能悪い

それを埋め合わせるための４MB大容量二次キャッシュなわけですが
Core2Duoの設計思想では、大容量二次キャッシュはデスクトップとのFSB格差を埋めるためにある

あと、HDDを使う限りではSATAの速度差は全く影響ないわけだが
（SATAの速度上限が問題になったのはIntelのSSDがでてから）

ノートでも今となってはLV版レベルの周波数を引き合いに出して
どや顔で何語ってるかな。

でも、そのLV版周波数でも実用的に何も困って無いという事実があるわけだが
そりゃ、クロックがあればあるほど快適になるに決まってはいるが、
必要充分の速度から上は、体感しにくいわけだし

とくに３Ghz超えるともう少し速くても判らない

>>850
その子はそれしか煽り言葉がない頭の悪い子だから！　あまり虐めないで！

>>832
>これは間違い。T系は発熱が糞80度とか逝くじゃねーか。ノートで最大のボトルネック
>は熱い事。これじゃヘビーユースにはとても耐えられない。起動してるだけでも熱くなる

T7200ノートを2コアフル稼働させてだいたい70度で止まる
そうなってても排気口は熱いが筐体は熱くならないよ

要するに、ノートが熱くなるかならないかは設計の優劣の問題で
ノートそのものの限界じゃないってこと

>ノート独自の省電力設計してるから周波数が同じ＝性能も同じじゃない。
>詳しくは知らんが、発熱を抑えたり省電力化のためデスクトップとは違う設計になってるらしい。

ノート向けCPUは、アイドル時は動いてないところを自動的に切って省電力にしてる
でも、フル稼働してる場合は、元に戻して性能的に同じにしてる
逆に言えば、ノートPC用CPUのほうが、デスクトップに比べると
難易度が高い分スーパーセットになってるところがある

っていうか、本来Core2Duoの場合
ノート向けに作られたCPUを、Tejas失敗で苦境におちいったデスクトップのために、
流用してるって側面があるわけだが

だから、ノートPCで使えないアッチッチなCPUを、高圧カツ入れして（34W→65W）高クロックにして売ってる
ってビジネスモデルだったはず

>>852

LV版周波数って、今じゃＣｏｒｅｉ７でも1.6Ghzあるけどな。

>>856

ソースは？

やっぱりオーバークロックマシンはいいナ
心情的にも特別なマシンだ　惹かれる

ただし実戦ではやはりメーカー製PCだ　BTOが普及した今でも――――

ワケ知り顔が知ったかで メーカー製PCを否定する
小型の筐体　ハードウェア拡張が難しい　低い機能性　多すぎる付属ソフト　ピュアに性能を追及していないと――――

笑わせるわ　何も見えてないくせに

女性と一緒にPCを購入した者だけが　メーカー製PC　その本質を知るコトが出来るんだ

たしかにメーカー製PCはその性質ゆえ ゲームや動画編集では非力でカクカクだ　ただしそれは男性が使用した場合の話だ
たくさんのソフトがタダでついていてお買い得感が強いメーカー製PCは予算に厳しい女性の感性に訴えるシーンでは確実にキク
美しいデザインは家電量販店の域で急激な女心の変化を押さえこみ　信じられない購買欲を出す
――――結果恐ろしい速さで　女たちのハートを掴む

そしてナニよりも大事なコト　女はパソコンにも美しさを要求するんだ

その領域を知らない物達はカルく言う
でかい筐体でインテリアをぶち壊しにしても
使っていれば違和感なんて解消されるでしょ
女はバカだからパソコンを家具と勘違いしているだけでしょ

女はインテリアをぶち壊しにするPCなんてほしがらない

その領域で無機質かついかつくてインテリアに違和感を覚えるけど女にウケるパソコンは世界中ドコにもないんだ

>>859
ゴミを買って後悔しているまで読んだ

>>858
ConroeがMeromの選別落ちってソースはそこらじゅうに落ちてるやん
一番判りやすいのはPC WatchのWeekly海外ニュース

Core2Duo（65nm Conroe/Merom）の場合

ULV（U7xx0）→LV（L7xx0）→SV（T7x00）→デスクトップ版（E6xx0）
　　　　　　　　　　　　　　　　　※この辺のどっかでXeon向け選抜
って流れで選別されてた
これが45nmになると、High-Kの恩恵でULVでも飛躍的に採れる数が増えて
デスクトップ版（E8500等）でも、実際のTDPは45W程度といわれてたわけで