【A3】GT300スレ Part11【チェック中？】
1 ：Socket774：
NVIDIAの新GPU FermiことGT300のスレです。
前スレ
【来る】GT300スレ Part10【きっと来る】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1261210244/
前スレ
【来る】GT300スレ Part10【きっと来る】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1261210244/
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2 ：Socket774：2009/12/29(火) 01:29:16 ID:hHBpsgZj
>>いちょつ
>>1乙です
むしろ今世代は無駄なことしないでアーキテクチャを一から見直すとか
次世代に磨きを掛けた方がいいんじゃないの?
マジで。
次世代に磨きを掛けた方がいいんじゃないの?
マジで。
開発遅い
6 ：Socket774：2009/12/29(火) 03:11:26 ID:AhjG5iRw
いつか爆死するだろうなぁと思っていたけど
とうとうFermiでやりよったか
とうとうFermiでやりよったか
GTX285が化石とかワロスｗ
悪いけど俺は今GTX285の3waySLIで3Dゲームをバリバリやってるがめちゃくちゃ快適。
今でも他のカードに全然負ける気がしない。
来年の春にFermiが出たとしてもGTX285の3waySLIはGTX380のSLIとかなりいい勝負をするだろうから
それまで現役でいられると思う。
Fermiに乗換えで性能の向上を実感するにはGTX380の3wayないしQuadSLIするしかないと思ってる。
悪いけど俺は今GTX285の3waySLIで3Dゲームをバリバリやってるがめちゃくちゃ快適。
今でも他のカードに全然負ける気がしない。
来年の春にFermiが出たとしてもGTX285の3waySLIはGTX380のSLIとかなりいい勝負をするだろうから
それまで現役でいられると思う。
Fermiに乗換えで性能の向上を実感するにはGTX380の3wayないしQuadSLIするしかないと思ってる。
こういう知恵遅れに支えられてるんだぁ今のNvidiaって
北森瓦版 - NVIDIA GPUの今後の動向
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3394.html
グラフィックカードメーカー筋の情報によるとNVIDIAは“Fermi”とも呼ばれているDirectX 11対応次世代GPUを2010年3月に延期するという。
一方でAMDは1～2月に更なるGPUをローンチするという。
本来NVIDIAは“Fermi”のローンチを2009年11月としていたが、これを2010年1月のCESの時期に延期した。
しかし、最近になってNVIDIAはグラフィックカードメーカーに“Fermi”の公式ローンチは2010年3月になると通知してきたとこの情報は伝えている。
NVIDIAは40nmプロセスでGDDR5メモリを搭載する“Fermi”―GF100を3月にローンチする計画である。
またGF104と呼ばれる派生版を第2四半期にローンチする見込みで、GeForce GTX 295 / 285 / 275 / 260が担ってきたハイエンド市場がターゲットとなるという。
一方パフォーマンス帯はGeForce GTS 250 / GT240 / GT220及びGeForce9800GT / 9500GTをRadeon HD 5700シリーズ・4800シリーズ・4600シリーズの対抗として充てられる。
またメインストリーム向けはGeForce 210が担う。
一方、AMDは40nmプロセスのRadeon HD 5670 / 5570（“Redwood”）とRadeon HD 5450（“Cedar”）を2010年1月末か2月にローンチする。
関連する情報としてTSMCの40nmプロセスの話であるが、イールドは向上しているものの、キャパシティはまだ十分ではなく、場合によってはNVIDIAとAMDの新GPUのローンチ時期に影響を及ぼす可能性もありうるという。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3394.html
グラフィックカードメーカー筋の情報によるとNVIDIAは“Fermi”とも呼ばれているDirectX 11対応次世代GPUを2010年3月に延期するという。
一方でAMDは1～2月に更なるGPUをローンチするという。
本来NVIDIAは“Fermi”のローンチを2009年11月としていたが、これを2010年1月のCESの時期に延期した。
しかし、最近になってNVIDIAはグラフィックカードメーカーに“Fermi”の公式ローンチは2010年3月になると通知してきたとこの情報は伝えている。
NVIDIAは40nmプロセスでGDDR5メモリを搭載する“Fermi”―GF100を3月にローンチする計画である。
またGF104と呼ばれる派生版を第2四半期にローンチする見込みで、GeForce GTX 295 / 285 / 275 / 260が担ってきたハイエンド市場がターゲットとなるという。
一方パフォーマンス帯はGeForce GTS 250 / GT240 / GT220及びGeForce9800GT / 9500GTをRadeon HD 5700シリーズ・4800シリーズ・4600シリーズの対抗として充てられる。
またメインストリーム向けはGeForce 210が担う。
一方、AMDは40nmプロセスのRadeon HD 5670 / 5570（“Redwood”）とRadeon HD 5450（“Cedar”）を2010年1月末か2月にローンチする。
関連する情報としてTSMCの40nmプロセスの話であるが、イールドは向上しているものの、キャパシティはまだ十分ではなく、場合によってはNVIDIAとAMDの新GPUのローンチ時期に影響を及ぼす可能性もありうるという。
448SP
まさかとは思うけど、お得意の 脳内妄想 で比較じゃないよねぇ？
>>9
最新の情報だと1月ペーパーローンチ、
ベストケースで2月に物が少量出荷、
数が出るのは3月以降という話だったから遅れてるな。
3月はどうせペーパーだろうから、
実物は4月に入ってから少量出てくると。
最新の情報だと1月ペーパーローンチ、
ベストケースで2月に物が少量出荷、
数が出るのは3月以降という話だったから遅れてるな。
3月はどうせペーパーだろうから、
実物は4月に入ってから少量出てくると。
ハイエンドはどうでもいいから
普及帯のGT330をさっさとだせよ
普及帯のGT330をさっさとだせよ
あと半年またないと・・・
いい加減GF100出る出る詐欺、再々延期にはほとほと呆れた
おおきな声じゃ言えないが今GTX295 QSLIだけど5970CFXに宗旨替えすら考えてる
りリース半年遅れとかちょっと酷過ぎるでしょ・・・もう待てない
デフレでお小遣い減ってるからGTX380みたいな中途半端な代物は買えない
コストパフォーマンス高い5850に妥協でもいいんだがの
すんなり買えないんだよなぁぁ、アキバ逝っても瞬殺ですよ
けいき良くなる祈願で正月早々5970ハントしてくっかな(´・ω・｀)
おおきな声じゃ言えないが今GTX295 QSLIだけど5970CFXに宗旨替えすら考えてる
りリース半年遅れとかちょっと酷過ぎるでしょ・・・もう待てない
デフレでお小遣い減ってるからGTX380みたいな中途半端な代物は買えない
コストパフォーマンス高い5850に妥協でもいいんだがの
すんなり買えないんだよなぁぁ、アキバ逝っても瞬殺ですよ
けいき良くなる祈願で正月早々5970ハントしてくっかな(´・ω・｀)
いおりデコスケ いおりフスんい 迄読んだ
それを言うなら
いおりデコすけ
タルいいのよ(´・ω・｀)
ほんとタルはいいよね
いおりデコすけ
タルいいのよ(´・ω・｀)
ほんとタルはいいよね
GF100,104とやらと、GTX380,360は完全別物？
GT300 Tesla
GT300GL Quadro
GF100/104 GeForce
GF104がGF100より上なのか下なのかは分らん
GT300GL Quadro
GF100/104 GeForce
GF104がGF100より上なのか下なのかは分らん
デタラメ乙
GF100だのGF100だのセンチュリーシリーズみたいだな
確実に失敗するわ
確実に失敗するわ
>>18
さん、を付けろ！このデコ助野郎！！
さん、を付けろ！このデコ助野郎！！
物が出ないのにスレが進むのだけは早いな
それだけみんな待ってんだな
そしてイライラしているw
そしてイライラしているw
GT300 Tesla(Fremiベース)
GT300GL Quadro(Fremiベース)
GF100 GeForce (Frrmiベース)
GF104 GeForce (GT200コア改良版)
こうなるんじゃねーの
GT300GL Quadro(Fremiベース)
GF100 GeForce (Frrmiベース)
GF104 GeForce (GT200コア改良版)
こうなるんじゃねーの
G80は別名Teslaで、内部ではGT100と呼ばれていて後継はGT200
GF104というのが何かはわからんが、命名規則からするとFermi系だな
GF104というのが何かはわからんが、命名規則からするとFermi系だな
NVカードはネーミングが煩雑すぎて、もはや何が何だか……。
GT200が下に降りてこなかったせいでぐちゃぐちゃになったからなあ。
歩留り悪すぎてGF100の完全動作品が取れない
製品として出せるのは2クラスタ無効版や4クラスタ無効版とか…
これはつまりコスト的にも消費電力的にもまともに作れないので
2クラスタを物理的に削ったより小さいGF104を作ることにした。
これなら元々フルスペック版の出せないGF100→GF104の入れ替えに
名前もスペックも同じまま騙して入れ替えが出来る。
今回はGF104とGF100のおみくじ。
GF100版を3月にペーパーランチ
本番はQ2にGF104に入れ替えてから
だったらNvidia死ぬな
製品として出せるのは2クラスタ無効版や4クラスタ無効版とか…
これはつまりコスト的にも消費電力的にもまともに作れないので
2クラスタを物理的に削ったより小さいGF104を作ることにした。
これなら元々フルスペック版の出せないGF100→GF104の入れ替えに
名前もスペックも同じまま騙して入れ替えが出来る。
今回はGF104とGF100のおみくじ。
GF100版を3月にペーパーランチ
本番はQ2にGF104に入れ替えてから
だったらNvidia死ぬな
>>32バカだなぁ・・・
16クラスタのうち14クラスタ動けば製品に出来る＝製品の出荷数を増やせる
最初から14クラスタしか持ってなかったら、
同じ歩留まりなら13や12クラスタの製品になっちまうだろが。
16クラスタのうち14クラスタ動けば製品に出来る＝製品の出荷数を増やせる
最初から14クラスタしか持ってなかったら、
同じ歩留まりなら13や12クラスタの製品になっちまうだろが。
北森のコメントにもある通り、GF104はミドル用だろ。
G84＝GeForce8600, G94＝GeForce9600GT, GT214＝中止となったパフォーマンス向けGT200系GPU（と言われている）
G84＝GeForce8600, G94＝GeForce9600GT, GT214＝中止となったパフォーマンス向けGT200系GPU（と言われている）
ノートＰＣでFermiつかってGPGPUしたいんだけど、
後1年ぐらいで搭載ノートでてくるかな？
G200のことを考えるとでてくることを期待できそうにないけど
後1年ぐらいで搭載ノートでてくるかな？
G200のことを考えるとでてくることを期待できそうにないけど
少なくとも、TSMCの28nmが稼働してからでないと無理なんじゃないかな
なんだ、永遠に無理か
>>35
3月にデスクトップ最初の製品が出るのなら、ノート向けの製品は半年後以上後だろう。
3月にデスクトップ最初の製品が出るのなら、ノート向けの製品は半年後以上後だろう。
>>32
NVIDIAのコア命名規則の慣例から言えば、GF104コアは>>34の言うとおりG84やG94/G94b
と同じく、GF100をカットダウンしたパフォーマンスレンジ(ミドル)向けのコアと考えるのが妥当。
ただ、たしかに、GF104という名前の出所である、この記事の
ttp://www.digitimes.com/news/a20091228PD207.html
> Nvidia plans to launch a 40nm GDDR5 memory-based Fermi-GF100 GPU in March,
> and will launch a GF104 version in the second quarter to target the high-end market with
> its GeForce GTX295/285/275/260, the sources pointed out.
上記一文を素直に額面どおり受け入れると、GF104はハイエンド？って取れるので気持ち悪いね。
GF104ではなくGF102ならば、G80→G92やG200b→幻のGT212(GT214同様キャンセルされた)
の例のように、シュリンク&小改良熟成バージョンと考えやすいんだけどね。
ただ、シュリンクに関してはTSMCの32/28nmが2010-Q2に間に合うの？って問題がある。
改良熟成に関しては、もしかすると電力周りの見直しによる省電力化とか、GF100では448SPに
減ってしまうらしいシェーダプロセッサ数を、改めて、当初考えてたフルスペックである512SPで
出荷できる方向に熟成改良って事も考えられるかもしれない。ま、こっちもTSMCのイールドに
影響される部分が大きいから、そう簡単には…
というか、↑みたいなシュリンク&小改良版のGF102的な物が出て来るとしたら、GF100とGF102
の不良クラスタを無効にした448SPモデルによる、おみくじ販売が行われる可能性は多分にあり
そうだけどね…
NVIDIAのコア命名規則の慣例から言えば、GF104コアは>>34の言うとおりG84やG94/G94b
と同じく、GF100をカットダウンしたパフォーマンスレンジ(ミドル)向けのコアと考えるのが妥当。
ただ、たしかに、GF104という名前の出所である、この記事の
ttp://www.digitimes.com/news/a20091228PD207.html
> Nvidia plans to launch a 40nm GDDR5 memory-based Fermi-GF100 GPU in March,
> and will launch a GF104 version in the second quarter to target the high-end market with
> its GeForce GTX295/285/275/260, the sources pointed out.
上記一文を素直に額面どおり受け入れると、GF104はハイエンド？って取れるので気持ち悪いね。
GF104ではなくGF102ならば、G80→G92やG200b→幻のGT212(GT214同様キャンセルされた)
の例のように、シュリンク&小改良熟成バージョンと考えやすいんだけどね。
ただ、シュリンクに関してはTSMCの32/28nmが2010-Q2に間に合うの？って問題がある。
改良熟成に関しては、もしかすると電力周りの見直しによる省電力化とか、GF100では448SPに
減ってしまうらしいシェーダプロセッサ数を、改めて、当初考えてたフルスペックである512SPで
出荷できる方向に熟成改良って事も考えられるかもしれない。ま、こっちもTSMCのイールドに
影響される部分が大きいから、そう簡単には…
というか、↑みたいなシュリンク&小改良版のGF102的な物が出て来るとしたら、GF100とGF102
の不良クラスタを無効にした448SPモデルによる、おみくじ販売が行われる可能性は多分にあり
そうだけどね…
今のNVならやってくれる
GF104はG92bの改良版だという最高のジョークを
期待しているぜ
GF104はG92bの改良版だという最高のジョークを
期待しているぜ
>>40
同じジョークでも、キャンセルしたGT212プランを復活させて、さも当然のように
「ミドルレンジ向け製品のGF104でございます」ってやれば、けっこう売れるかもね。
「DX11テッセレーター？ゲーム開発者は今まで通り金と労力使って死ぬ気でモデリングすればいいでしょ」
といい続ける勇気は必要だろうけど。そのくらい普通に笑顔で言ってのけそうではあるけど…
同じジョークでも、キャンセルしたGT212プランを復活させて、さも当然のように
「ミドルレンジ向け製品のGF104でございます」ってやれば、けっこう売れるかもね。
「DX11テッセレーター？ゲーム開発者は今まで通り金と労力使って死ぬ気でモデリングすればいいでしょ」
といい続ける勇気は必要だろうけど。そのくらい普通に笑顔で言ってのけそうではあるけど…
テッセレータとモデリングってなんか関係あんの？
LOD関係のモデルが要らなくなる
ttp://www.4gamer.net/games/033/G003329/20080908014/
ttp://www.4gamer.net/games/033/G003329/20080908014/
それが何で死ぬ気でモデリングって話になるの？
シーンごとやら用途ごとにモデルを用意するのは常套手段で
テッセ使わなくてもやろうと思えば同じことはできる
テッセ使わなくてもやろうと思えば同じことはできる
べつに深度毎にモデルを用意するにしても
高精細モデルから簡易モデルへの落とし込みは手作業で行うわけじゃなし
高精細モデルから簡易モデルへの落とし込みは手作業で行うわけじゃなし
一応マジレス
>>43がリンク先で示してくれた例のLOD(Lebel of Detail)は、視界中に配置される3Dモデル
の視点からの距離に応じて、ポリゴンメッシュの粗さを切り替えるテクで、近いものは細かい
ポリゴンで高品質に、遠いものは荒いポリゴンで描画負荷を低減しようってヤツ。
これは、現在もやっている事だし、テッセレーターなんぞ無くても確かに出来ること。
ただい、テッセレーターの利点として、これをある程度テッセレーターに任せてしまう事がで
きるわけですね。だけれど、現状のアプリは距離に応じて(近い、中くらい、遠いの3段階と
かもっとたくさん)別々に用意したモデルに切り替えるということは、、その分だけモデリング
や調整でコストがかかる。
出来上がったゲームの見た目的クオリティは、結局ゲーム作る側の技術力しだい。ただ、
同じクオリティなら、テッセレーターを使うことで開発者は楽が出来るって事ね。
DX11の機能拡張は、アプリ開発者の負担軽減という意味合いが非常に大きい。
というか、むしろ、そちらがメインと言ってもいいかもしれない。
>>43がリンク先で示してくれた例のLOD(Lebel of Detail)は、視界中に配置される3Dモデル
の視点からの距離に応じて、ポリゴンメッシュの粗さを切り替えるテクで、近いものは細かい
ポリゴンで高品質に、遠いものは荒いポリゴンで描画負荷を低減しようってヤツ。
これは、現在もやっている事だし、テッセレーターなんぞ無くても確かに出来ること。
ただい、テッセレーターの利点として、これをある程度テッセレーターに任せてしまう事がで
きるわけですね。だけれど、現状のアプリは距離に応じて(近い、中くらい、遠いの3段階と
かもっとたくさん)別々に用意したモデルに切り替えるということは、、その分だけモデリング
や調整でコストがかかる。
出来上がったゲームの見た目的クオリティは、結局ゲーム作る側の技術力しだい。ただ、
同じクオリティなら、テッセレーターを使うことで開発者は楽が出来るって事ね。
DX11の機能拡張は、アプリ開発者の負担軽減という意味合いが非常に大きい。
というか、むしろ、そちらがメインと言ってもいいかもしれない。
別に楽は出来ないんですが
>>46
ついでにレス
最初に高精細モデルをモデリングするのが大変でしょ。テッセ使えば、最初に高精細モデル
用意しなくても、中くらいの精細度のモデルから、高精細モデルを動的に生成できる。
最初に高精細を作って、ツールなどで簡略モデル生成と、中程度の精細度モデルからGPU
側機能で動的に高精細度モデル化するのとでは、最初のモデリングコストで差が出る。
MSやATIが謳ってるテッセレーターのメリットは主にソレ。
逆に言えば、従来手法で極めてハイクオリティな作品を提供してくれるベンダーばかりなら、
DX11(テッセレーター)なんて、エンドユーザーには必要ない物なのかもね。極論だけど。
ついでにレス
最初に高精細モデルをモデリングするのが大変でしょ。テッセ使えば、最初に高精細モデル
用意しなくても、中くらいの精細度のモデルから、高精細モデルを動的に生成できる。
最初に高精細を作って、ツールなどで簡略モデル生成と、中程度の精細度モデルからGPU
側機能で動的に高精細度モデル化するのとでは、最初のモデリングコストで差が出る。
MSやATIが謳ってるテッセレーターのメリットは主にソレ。
逆に言えば、従来手法で極めてハイクオリティな作品を提供してくれるベンダーばかりなら、
DX11(テッセレーター)なんて、エンドユーザーには必要ない物なのかもね。極論だけど。
最初に高精細モデルを作るのは同じですよ
そこからディスプレースメントマップを作成せにゃならないので
マッピングなしでテッセレートしても、ただ局面が滑らかになるだけなので
そこからディスプレースメントマップを作成せにゃならないので
マッピングなしでテッセレートしても、ただ局面が滑らかになるだけなので
>>50
なるほど。自分の認識に間違いがあるようだね。改めて、勉強しなおしてくるよ。
結局、DX11主にテッセレーターのメリットって無いって事なら、ほんとにGT212でも
復活させて、さくっと出荷してくれたほうが、嬉しい人は多いだろうね。
中途半端な状態でFermiなんか出さずに、GPGPU性能向上や、将来的なレイトレ
なんて、そのあとでゆっくりと時間かけてやってくれればいい。
なるほど。自分の認識に間違いがあるようだね。改めて、勉強しなおしてくるよ。
結局、DX11主にテッセレーターのメリットって無いって事なら、ほんとにGT212でも
復活させて、さくっと出荷してくれたほうが、嬉しい人は多いだろうね。
中途半端な状態でFermiなんか出さずに、GPGPU性能向上や、将来的なレイトレ
なんて、そのあとでゆっくりと時間かけてやってくれればいい。
Fermiはゲームも速いと思うが。勘。
NVIDIA曰く市場で最速。ここはFermiを待つスレ。
NVIDIA曰く市場で最速。ここはFermiを待つスレ。
GT300、何で性能が低いの？
GTX380は5870は確実に超えてくるだろうけど5970は超えられないだろうな
なあに、ACアダプタ付きのGTX390が出るさ
OCモデルのGT395が出そう
58 ：Socket774：2009/12/30(水) 13:34:39 ID:/XuFsFIc
ノート用が出た・・・よ
SemiAccurate :: Nvidia GTS360M is a renamed GT240
ttp://www.semiaccurate.com/2009/12/29/nvidia-gts360m-renamed-gt240/
SemiAccurate :: Nvidia GTS360M is a renamed GT240
ttp://www.semiaccurate.com/2009/12/29/nvidia-gts360m-renamed-gt240/
また酷いのが来たなｗｗ
x60番台をつかっちゃったということは、Fermiがノートに乗るとしたら
370/380Mとかになるんだね
というか、マジでノートには乗らない可能性が高くなったね
370/380Mとかになるんだね
というか、マジでノートには乗らない可能性が高くなったね
いやFermiは400番台だろ
GTXとGTS（とGT）で分けるという手段をお忘れですか
>>63
新しい規格はやっぱり良いね。
新しい規格はやっぱり良いね。
コア別
コア ノート デスクトップ
GT218 G210M 210,310
GT216 GT230M,GT240M GT220,315
GT215 GTS250M,GTS260M,GTS360M GT240
G92b GTX260M,GTX280M GTS240,GTS250
コア ノート デスクトップ
GT218 G210M 210,310
GT216 GT230M,GT240M GT220,315
GT215 GTS250M,GTS260M,GTS360M GT240
G92b GTX260M,GTX280M GTS240,GTS250
LODのメリットって、とりあえず最初にローポリゴンモデルを作って、
次に最高位のハイクオリティモデルを好きなだけ凝って作れば、
後は距離に応じて適切なポリゴン数のモデルを自動で作れることじゃないの？
全てのキャラや物体を高精細、中精細、低精細でそれぞれ作り込む今までのやり方はとても時間や労力を使うが、
基本的なシステムと低精細モデルをベースにLOD用の情報付加で作り込むようにすればかなり負担を軽くできると思う。
なにせ、ローポリモデルがベースで後は凸凹情報の調整で済むからね。
DX9/10GPUならローポリだけのLOD不適用のロークオリティで、
DX11GPUならLODが適用されてリアルでハイクオリティ、なゲームが主流になれば、
開発者も楽だろうね。
次に最高位のハイクオリティモデルを好きなだけ凝って作れば、
後は距離に応じて適切なポリゴン数のモデルを自動で作れることじゃないの？
全てのキャラや物体を高精細、中精細、低精細でそれぞれ作り込む今までのやり方はとても時間や労力を使うが、
基本的なシステムと低精細モデルをベースにLOD用の情報付加で作り込むようにすればかなり負担を軽くできると思う。
なにせ、ローポリモデルがベースで後は凸凹情報の調整で済むからね。
DX9/10GPUならローポリだけのLOD不適用のロークオリティで、
DX11GPUならLODが適用されてリアルでハイクオリティ、なゲームが主流になれば、
開発者も楽だろうね。
>LODのメリットって
テッセレーションによるLODのメリットって
テッセレーションによるLODのメリットって
ROD
GTS250のダウンクロック版か…
最早ファックファックファックファックとしか
NVのモバイル版の中身は一世代遅れというのは伝統だから仕方無いにしても、
DirectXがメジャーバージョンアップした今それをやるのは拙かろう
最早ファックファックファックファックとしか
NVのモバイル版の中身は一世代遅れというのは伝統だから仕方無いにしても、
DirectXがメジャーバージョンアップした今それをやるのは拙かろう
オブジェクトはNurbs曲線のまま持っておいて画面に出すときに
視点からの距離に応じてポリゴン化するのかと思ってたが違うのか。
視点からの距離に応じてポリゴン化するのかと思ってたが違うのか。
それはあくまで実装方法の一つだな。
元データがNurbsでモデリングされていなければ使えないし
元データがNurbsでモデリングされていなければ使えないし
>>67
あほかｗ
あほかｗ
>>67
普通、高精細モデル→ローポリに落とす
＞DX9/10GPUならローポリだけのLOD不適用のロークオリティ
これを受け入れないと思う
多くのタイトルでテッセレータは限定的使用に留まるかと
http://blog.livedoor.jp/inainao/archives/51323906.html
全体としては重くなるし
一応、高精細モデルにアニメーションを適用するより、
テッセレータ前のモデルにアニメーションするほうが負荷が低いけど、
その後にテッセレータが入るから結局重いんちゃうんか、と
普通、高精細モデル→ローポリに落とす
＞DX9/10GPUならローポリだけのLOD不適用のロークオリティ
これを受け入れないと思う
多くのタイトルでテッセレータは限定的使用に留まるかと
http://blog.livedoor.jp/inainao/archives/51323906.html
全体としては重くなるし
一応、高精細モデルにアニメーションを適用するより、
テッセレータ前のモデルにアニメーションするほうが負荷が低いけど、
その後にテッセレータが入るから結局重いんちゃうんか、と
面を分割すれば当然面も増えるし、点も増える
バッチサイズは小さくなるし、バッチ数は増える
だからAMDのハードは実用的じゃない
バッチサイズは小さくなるし、バッチ数は増える
だからAMDのハードは実用的じゃない
どこまで細かくする気なんだ？
あのベンチは極端過ぎるんだけど
あのベンチは極端過ぎるんだけど
ピニャータ位まで
予想スペック
GeForceGTX390＝Dual GeForceGTX380
GeForceGTX380
コア800MHz 64ROPs 160TMUs
シェーダ2000MHz 640sp
メモリ6000MHzGDDR5 バス幅512bit バンド幅384GB/s VRAM2～4GB
GeForceGTX360
コア650MHz 48ROPs 128TMUs
シェーダ1700MHz 512sp
メモリ4200MHzGDDR5 バス幅384bit バンド幅201.6GB/s VRAM1.5GB
GeForceGTX390＝Dual GeForceGTX380
GeForceGTX380
コア800MHz 64ROPs 160TMUs
シェーダ2000MHz 640sp
メモリ6000MHzGDDR5 バス幅512bit バンド幅384GB/s VRAM2～4GB
GeForceGTX360
コア650MHz 48ROPs 128TMUs
シェーダ1700MHz 512sp
メモリ4200MHzGDDR5 バス幅384bit バンド幅201.6GB/s VRAM1.5GB
そんな噂で溢れてた頃が懐かしく思うわ
というか、なんだかんだいって、ビデオカード購入者の大半はGPUの性能や機能
を見て買う人間よりも、GeForceというブランドだけ見て盲目的に買う人間の方が
圧倒的に多いのが現実。
もし、GF100のテッセレーターが、HD5000シリーズのそれより低性能だったりした
場合は、きっとまた、実際のアプリ開発でテッセレーターが活用される事は殆どな
かったとかいうオチになるんだろうな。
Fermi頑張れ、超頑張れ。
を見て買う人間よりも、GeForceというブランドだけ見て盲目的に買う人間の方が
圧倒的に多いのが現実。
もし、GF100のテッセレーターが、HD5000シリーズのそれより低性能だったりした
場合は、きっとまた、実際のアプリ開発でテッセレーターが活用される事は殆どな
かったとかいうオチになるんだろうな。
Fermi頑張れ、超頑張れ。
別にテッセレート自体はたいした負荷じゃないんだが
問題はその後であって
問題はその後であって
高精細=高負荷って当たり前の事に落ち着くだけかｗ
63 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2009/12/30(水) 15:33:39 ID:rG9eNiWz
・DirectX11のポイントとメリットを解説
ttp://www.4gamer.net/games/033/G003329/20090922001/
64 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2009/12/30(水) 15:42:53 ID:0DHc65gr
>>63
新しい規格はやっぱり良いね。
・DirectX11のポイントとメリットを解説
ttp://www.4gamer.net/games/033/G003329/20090922001/
64 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2009/12/30(水) 15:42:53 ID:0DHc65gr
>>63
新しい規格はやっぱり良いね。
>GeForceというブランドだけ見て盲目的に買う人間の方が
>圧倒的に多いのが現実。
マーケット主力の海外ではブランド志向が低いし、
国内でも、そういう信者は減少傾向。
>圧倒的に多いのが現実。
マーケット主力の海外ではブランド志向が低いし、
国内でも、そういう信者は減少傾向。
>>88
記事の最後まで読んでから貼れよ...
記事の最後まで読んでから貼れよ...
記事の最後は、４亀が付け足した、お約束のNV援護射撃だし。
これが無いと４亀の記事らしくないｗ
これが無いと４亀の記事らしくないｗ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/pcgaming/20091222_338966.html
DirectX 11によってもたらされる2大機能はテッセレーションとDirectCompute。
しかし、現時点ではプレーヤーに明確な違いを見せるほどには活用されていない。
本当に面白い応用はDirectComputeの方でまず見られるのではないだろうか。
気がかりなのは、テッセレーションを多用した際の負荷が高すぎること。
期が熟すのは半年後か1年後か、いずれにしてもまだもうしばらく時間が必要。
現時点では、PCゲームファンがあわててDirectX 11対応タイトル狙いでRadeon HD 5x00シリーズを購入する必然性は薄い。
今後、DirectX 11が3DグラフィックスAPIとして主流になるかどうかはNVIDIA次第。
DirectX 11によってもたらされる2大機能はテッセレーションとDirectCompute。
しかし、現時点ではプレーヤーに明確な違いを見せるほどには活用されていない。
本当に面白い応用はDirectComputeの方でまず見られるのではないだろうか。
気がかりなのは、テッセレーションを多用した際の負荷が高すぎること。
期が熟すのは半年後か1年後か、いずれにしてもまだもうしばらく時間が必要。
現時点では、PCゲームファンがあわててDirectX 11対応タイトル狙いでRadeon HD 5x00シリーズを購入する必然性は薄い。
今後、DirectX 11が3DグラフィックスAPIとして主流になるかどうかはNVIDIA次第。
変な言い方
NVが無視してもMSが突き進むのに
NVが無視してもMSが突き進むのに
Fermi発売後、DX11環境でFermiが優秀だった場合の、メディアやファンボーイたちの
手のひら返しが今から楽しみですね。
DX11の有用性が低いっていう理由でのHD5000たたきは、FermiでDX11を実装しようと
開発を続けてるしてるNVIDIAに対しても、「無駄なことをやっている」と言っているのと
変わらないよ…
手のひら返しが今から楽しみですね。
DX11の有用性が低いっていう理由でのHD5000たたきは、FermiでDX11を実装しようと
開発を続けてるしてるNVIDIAに対しても、「無駄なことをやっている」と言っているのと
変わらないよ…
96 ：ラデ厨 ◆TX.Dz2qTUo ：2009/12/31(木) 13:44:07 ID:Uh60tIky
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:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ 屁ﾉﾚﾐ年内・・・
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ ● i 屁ﾉﾚﾐ年内・・・
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:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 /
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ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
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だから、DX11がどうこうじゃなくて
AMDのハードが実用性に欠けているってだけの話
面を分割すれば、当然面も点も増える
バッチサイズは小さくなり、バッチ数は多くなる
AMDのハードが実用性に欠けているってだけの話
面を分割すれば、当然面も点も増える
バッチサイズは小さくなり、バッチ数は多くなる
ここは一般人を騙すためのｽﾚ？
>>97
イミフ
イミフ
意味不明なこと言って消費者を騙さないと株価が下がっちゃうからな
FUDは株ニートがすぐ使いたくなる麻薬
FUDは株ニートがすぐ使いたくなる麻薬
バッチサイズ＝粒度
ベンチじゃなくて実際のゲームタイトルを遊ぶうえで秀でているのはNとAどっちなんよ？
売ってないものをどうやって買うのさ？
新製品も出てないし古いチップも売り切れて
nvはしばらく売る気ないのか
nvはしばらく売る気ないのか
価格あたりの性能が圧倒的にATi
ベンチが同じで且つゲフォに最適化されていて且つXPならゲフォじゃね？
ベンチが同じで且つゲフォに最適化されていて且つXPならゲフォじゃね？
>>108のような書き込みが、今のNVIDIAのおかれている状況を物語っている…
というか、GeForce擁護に見せかけたアンチ活動にしか見えない不思議。
というか、GeForce擁護に見せかけたアンチ活動にしか見えない不思議。
しかしまあ、CUDAやPhysxみたいな新規格を立ち上げたまでは良かったが
閉鎖的だったため、OpenCLやDirectComputingのような共通規格に喰われようとしてるのを思うとね・・・
もう少しやりようがあったはず、エンジニアは優秀でも経営陣が足を引っ張ってるみたい
閉鎖的だったため、OpenCLやDirectComputingのような共通規格に喰われようとしてるのを思うとね・・・
もう少しやりようがあったはず、エンジニアは優秀でも経営陣が足を引っ張ってるみたい
113 ：Socket774：2009/12/31(木) 18:42:06 ID:quO9PqVf
CUDAを立ち上げた人は...
今ATIにいるんだっけ。
>Physx
他社の技術を丸ごと買い取っただけで、NVが新規格として立ち上げたものではないな。
他社の技術を丸ごと買い取っただけで、NVが新規格として立ち上げたものではないな。
何かとテッセを貶すためにPhysXを出すけどやり過ぎたら描画速度が犠牲になるのは同じだぞ
（´-`）? GeForce③①⑤
（´-`）ノ ③ ① ⑤ ベリッ!!
(・ω・)… GeForceGT220
（´-`）ノ ③ ① ⑤ ベリッ!!
(・ω・)… GeForceGT220
GPGPUはいつになれば一般人に浸透するんだろう･･･
DX11
VS->HS->TS->DS->GS->PS
DX10
VS->GS(SO)->VS->GS->PS
で同じことが出来る
GSは減少も出来るけどTSは増幅しか出来ない、ローポリからハイトマプつかってディスプレートマッピングすると
その解像度と深度が疑問、どの程度の精度で出来上がるのやら
ま、地形等なら問題ないのか
VS->HS->TS->DS->GS->PS
DX10
VS->GS(SO)->VS->GS->PS
で同じことが出来る
GSは減少も出来るけどTSは増幅しか出来ない、ローポリからハイトマプつかってディスプレートマッピングすると
その解像度と深度が疑問、どの程度の精度で出来上がるのやら
ま、地形等なら問題ないのか
121 ：Socket774：2009/12/31(木) 21:54:38 ID:r4UdC2vs
GeForceは良ゲー、Fermiは神ゲーなんでしょ？
Nvidiaの熱心な信者さんたちには。
もう脳内で年内に出たFermiは買ったの？快適なんでしょ？
信者さんはいいよねえ。お花畑目で誰よりも早く出来ていない物でも使えるんだからねー。
Nvidiaの熱心な信者さんたちには。
もう脳内で年内に出たFermiは買ったの？快適なんでしょ？
信者さんはいいよねえ。お花畑目で誰よりも早く出来ていない物でも使えるんだからねー。
Fermiなら俺の横で寝てるよ
>>122
で、いつ起きるのかな？
で、いつ起きるのかな？
新年早々ラデ信者はキメェなｗ
おたくほどでは
今年こそ発売されるだろう
127 ： 【大吉】 【1892円】 ：2010/01/01(金) 02:18:55 ID:4Ragkhlv
Fermi
128 ： 【大吉】 【1958円】 バアルの様な者 ◆TAVZkIPhug ：2010/01/01(金) 09:52:11 ID:0Oe6GU+z
今年のNVIDIAの運勢は
129 ： 【大吉】 【340円】 株価【90】 ：2010/01/01(金) 10:05:09 ID:V8+QzB+9
大吉だったらFermiが出るまで待つ
豚だったら今年のNvidiaは豚
尽くNVIDIA寄りの結果だな
Fermiまで待とう
Intelがさっさとライセンス明け渡してたら、Fermiでもx86命令動かせたのかもな
134 ： 【大吉】 【35円】 ：2010/01/01(金) 12:25:41 ID:1iCFBzFH
Fermiの運勢
135 ： 【豚】 【606円】 株価【90】 ：2010/01/01(金) 13:08:12 ID:ogOnZTLY
試してみるか
AMDの運勢
AMDの運勢
なんか132が不憫だ
AMDがネイティブ６コアCPU＋今まで通りのグラフィックのみのカードを出したら
もうIntelは終わりかもしれない
もうIntelは終わりかもしれない
138 ：Socket774：2010/01/01(金) 15:29:41 ID:7AbK5fDK
馬鹿なの？
終わりなのはNvidiaだけでいい
IntelとAMDは仲良くやれ
IntelとAMDは仲良くやれ
４月に出ても発熱で使い物にならなかったら
さらに６ヶ月待つのか？
さらに６ヶ月待つのか？
気温が上がって焼死報告が殺到だな
>132
ありがとう、おかげで初笑いできたよ
ありがとう、おかげで初笑いできたよ
未だに何ら目新しい発表がないね。
発売は春か初夏だな。
発売は春か初夏だな。
現状、A3チェック中のはずだから、表に出てないだけだろう。
ただ今週中に何らかの動きはあるはず。
（1/7～10にCES)
ただ今週中に何らかの動きはあるはず。
（1/7～10にCES)
今のところ順調みたいでなにより。
>>144
楽しみだね。
楽しみだね。
A2の動作は問題なかったんだよな、確か
パフォーマンスが気になる
パフォーマンスが気になる
148 ：Socket774：2010/01/04(月) 10:05:19 ID:iajWqPTz
イイイイイヤッホォォォォッォウ！！！(泣)
SemiAccurate :: Nvidia mobile 3-series lose DX10.1
ttp://www.semiaccurate.com/2010/01/03/nvidia-mobile-3-series-lose-dx101/
>lose DX10.1
>The GTS360M does not support DX10.1 or DX compute according to the product page
SemiAccurate :: Nvidia mobile 3-series lose DX10.1
ttp://www.semiaccurate.com/2010/01/03/nvidia-mobile-3-series-lose-dx101/
>lose DX10.1
>The GTS360M does not support DX10.1 or DX compute according to the product page
ｗ
150 ：Socket774：2010/01/04(月) 12:11:32 ID:iajWqPTz
NVIDIA Promises to Show GF100 Fermi Video Card at CES 2010 - Expreview.com
ttp://en.expreview.com/2010/01/04/nvidia-promises-to-show-gf100-fermi-video-card-at-ces-2010/6297.html
ttp://en.expreview.com/2010/01/04/nvidia-promises-to-show-gf100-fermi-video-card-at-ces-2010/6297.html
マジでくぁ！！
ベンチ出るかな？
市場最速やらの性能を見せてもらおうか:*.;".*・;・^;・:＼(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*
5870は超えてくれよ
時は来た！！
3月まで待たないといけないのか。
じゃぁ手に入るのは4月位か？
3月まで待たないといけないのか。
じゃぁ手に入るのは4月位か？
ヌビディアのフェルミベースのGF100ビデオカードがほとんど準備ができているように思えます、
会社が、ラスベガス今週の終わりに持たれているCES2010でそれを披露するとちょうど約束したところなように。
“すべてのGeForce Fansにあけましておめでとう! GF100のこそこそする人覗き見が来週、
ラスベガスのCESに私たちのブースにあるでしょう。 こんにちはと立ち寄って、言ってください!”はTwitterでヌビディアを言います。
ただ、ヌビディアがその時私たちには 3月まで待つより多くの忍耐があるつもりであるように
カードで本当の数ゲームを走らせることを望みましょう。
会社が、ラスベガス今週の終わりに持たれているCES2010でそれを披露するとちょうど約束したところなように。
“すべてのGeForce Fansにあけましておめでとう! GF100のこそこそする人覗き見が来週、
ラスベガスのCESに私たちのブースにあるでしょう。 こんにちはと立ち寄って、言ってください!”はTwitterでヌビディアを言います。
ただ、ヌビディアがその時私たちには 3月まで待つより多くの忍耐があるつもりであるように
カードで本当の数ゲームを走らせることを望みましょう。
機械翻訳とかいらねーから
It seems that NVIDIA’s Fermi-based GF100 video card is almost ready,
as the company has just promised to showcase it at CES 2010 which will be held in Las Vegas later this week.
NVIDIAが今週末にラスベガスで開かれるCES2010でFermiベースのGF100ビデオカードをお披露目することを約束したように、
GF100はほとんど準備ができているようです。
“Happy New Year to all GeForce Fans!!! There will be a sneak peek of GF100 at our booth at CES in Las Vegas next week. Stop by and say hi!”
says NVIDIA at Twitter.
「全てのGeForceファンの皆さん、あけましておめでとう！！
来週のラスべガスのCESの我々のブースでGF100を公開します」（正式発表ではない）
Let’s just hope NVIDIA will run some real games with the card then so that we’ll have more patience to wait till March.
さぁ私たちが３月まで待てるように、
実際のゲームがそのカードで走ることを期待しましょう。
as the company has just promised to showcase it at CES 2010 which will be held in Las Vegas later this week.
NVIDIAが今週末にラスベガスで開かれるCES2010でFermiベースのGF100ビデオカードをお披露目することを約束したように、
GF100はほとんど準備ができているようです。
“Happy New Year to all GeForce Fans!!! There will be a sneak peek of GF100 at our booth at CES in Las Vegas next week. Stop by and say hi!”
says NVIDIA at Twitter.
「全てのGeForceファンの皆さん、あけましておめでとう！！
来週のラスべガスのCESの我々のブースでGF100を公開します」（正式発表ではない）
Let’s just hope NVIDIA will run some real games with the card then so that we’ll have more patience to wait till March.
さぁ私たちが３月まで待てるように、
実際のゲームがそのカードで走ることを期待しましょう。
また順調に遅れなければいいけどな。
5870は超えると思うよ。あれだけでかいコアだし。
でも何％超えられるかは微妙なところだ。
5870は超えると思うよ。あれだけでかいコアだし。
でも何％超えられるかは微妙なところだ。
発熱は余裕で超えてくれるんじゃないかな
1GPUで6+8ピンは勘弁して欲しいところだよな
今回はDual GPUはないんかな
出して欲しいなぁ
出して欲しいなぁ
正直なんでもいいので、出て欲しい
3月にでないんなら、その後にFermiが出ても今度は
Fermi発売待ちからHD6xxxx待ちになっちゃうな
Fermi発売待ちからHD6xxxx待ちになっちゃうな
5890超えは当然として5950と同等以上であってほしいな
性能は超えてほしいけど、値段は超えないでほしいな
NIVIDIAの初物が高値じゃないわけがない
10万は余裕で超えるだろ
たぶん10万で売っても元は取れてない
もうFermiは放置して285買った方がよくない？
Fermi以外は選ぶ理由がないだろ
今さらGTX285は無いわ
だったらまだHD5850買った方がまだいい
だったらまだHD5850買った方がまだいい
もう失敗が分かりきった石なんてイヤだから飛ばそうかと
今のPCがお亡くなりになる兆候が出てきたから素直にｘ16スロットの空いたPC組むわ
今、285値段を調べたけど昔のままかｗ
てっきり安くなってるんかと
今のPCがお亡くなりになる兆候が出てきたから素直にｘ16スロットの空いたPC組むわ
今、285値段を調べたけど昔のままかｗ
てっきり安くなってるんかと
１０万はムリ
GF104マダーー？ちんちん！
GF104マダーー？ちんちん！
GTX390 3GB*2 100000
GTX390 1.5GB*2 90000
GTX380 3GB 55000
GTX380 1.5GB 50000
GTX360 2.56GB 35000
GTX360 1.28GB 30000
こんなｶﾝｼﾞだろ、間違いない
GTX390 1.5GB*2 90000
GTX380 3GB 55000
GTX380 1.5GB 50000
GTX360 2.56GB 35000
GTX360 1.28GB 30000
こんなｶﾝｼﾞだろ、間違いない
nVIDIAの性格なら5970以上の性能と価格出して
高値維持してくるだろうな。
市場的にも値下がり一辺倒は苦しいし（一時期のメモリと同じ）
高値維持してくるだろうな。
市場的にも値下がり一辺倒は苦しいし（一時期のメモリと同じ）
>>176
夢見すぎだろう
GTX390 3GB*2 200,000
GTX390 1.5GB*2 180,000
GTX380 3GB 120,000
GTX380 1.5GB 100,000
GTX360 2.56GB 50,000
GTX360 1.28GB 30,000
このぐらいは覚悟しておけ
夢見すぎだろう
GTX390 3GB*2 200,000
GTX390 1.5GB*2 180,000
GTX380 3GB 120,000
GTX380 1.5GB 100,000
GTX360 2.56GB 50,000
GTX360 1.28GB 30,000
このぐらいは覚悟しておけ
NV渾身の大改革なんだから値段はクソ高くて当然
それを買い支えるのが儲の義務
買えない貧乏人はATiでもどうぞって感じだろうな、NVの感覚からすると
それを買い支えるのが儲の義務
買えない貧乏人はATiでもどうぞって感じだろうな、NVの感覚からすると
お手ごろ価格の品は多数取れるであろう選別落ちクラスとGDDR3の
組み合わせモデルぐらいじゃね
ハイエンド品は弾が取れないから吹っ掛けてくると思われる
GTX360*2の製品ならそこそこの価格でくるだろうが>>176の想定する380*2は
まぁ無理
組み合わせモデルぐらいじゃね
ハイエンド品は弾が取れないから吹っ掛けてくると思われる
GTX360*2の製品ならそこそこの価格でくるだろうが>>176の想定する380*2は
まぁ無理
ゲフォで１０万こえたらquadroだと４０万超えそうだな
現状でもQuadroは40万超えてるしね
ここまで待ったからCESまでは待つ。それでだめなら５８５０買うね。
実際、Radeonスレの貧乏臭さは異常
HD5870買って、カード自体には満足してるけど
GeForce合同葬儀場スレとか、AMD信者の気持ち悪さが耐えられない
HD5870買って、カード自体には満足してるけど
GeForce合同葬儀場スレとか、AMD信者の気持ち悪さが耐えられない
185 ：Socket774：2010/01/05(火) 12:50:47 ID:c3uof1Qk
雑音が聞こえるのは気のせいかｗ
儲はAMDだろうとintelだろうとNVIDIAだろうと気持ち悪いものだ
雑音がない物ねだり
ってか貧乏煽りってG92bへのブーメランだな
相変わらず良い切れ味じゃん
相変わらず良い切れ味じゃん
言ってる意味わからん
ほんと気持ち悪い
ほんと気持ち悪い
GTX380がHD5970より遅いなら、
その価格を超えることはないだろう
劣勢を巻き返すためにGTX360は戦略的価格をつけてくるのは間違いない
Teslaが448コアでGTX380が512コアなら、GeForce優先は決定的になる
その価格を超えることはないだろう
劣勢を巻き返すためにGTX360は戦略的価格をつけてくるのは間違いない
Teslaが448コアでGTX380が512コアなら、GeForce優先は決定的になる
散々待たしたからELZAとかの専売メーカーも金がいるだろう
売れなきゃ意味がないからAMD意識した価格にはするだろうけど、
今までのNVIDIAの傾向からしてそんなに低価格では売らんだろうな
売れなきゃ意味がないからAMD意識した価格にはするだろうけど、
今までのNVIDIAの傾向からしてそんなに低価格では売らんだろうな
つか 価格もだが歩留まり大丈夫なのか？
お得意ベンチマカーにだけ渡って 現状の5970見たいに
市場にで見かけない 通販頼みの地方はいつまで立っても手に入らないってことになりそうなんだが。
お得意ベンチマカーにだけ渡って 現状の5970見たいに
市場にで見かけない 通販頼みの地方はいつまで立っても手に入らないってことになりそうなんだが。
通販は詳しくないから知らないが5970はアキバ店頭では結構買える機会は多いぞ
CESの実機デモが「マザーボードに刺さってて通電してるだけ」だったりしてな。
説明もGPGPUがどうのこうので、ゲームベンチやハード仕様の情報一切なしとかｗ
説明もGPGPUがどうのこうので、ゲームベンチやハード仕様の情報一切なしとかｗ
A2とA3の違いは動作周波数だけ。
A2ボードでも構わんが、どうせならA3版を。
A2ボードでも構わんが、どうせならA3版を。
もうすでにA3版のチェックは終了又は終了間際のはず。
A4リスピンでもない限り、CESの出品はA3だと思うが？
不留まりの問題があるから、最終的な性能設定はもう少し先
だろうけど、さすがにモックの件があるから、実際に動かし
てのデモだと思う。
（さもないと、現状でも実動機が無いと思われてさらに不利になる）
A4リスピンでもない限り、CESの出品はA3だと思うが？
不留まりの問題があるから、最終的な性能設定はもう少し先
だろうけど、さすがにモックの件があるから、実際に動かし
てのデモだと思う。
（さもないと、現状でも実動機が無いと思われてさらに不利になる）
>>196
人はそれを妄想と呼ぶ
人はそれを妄想と呼ぶ
CESでも実働デモ出来なかったら終わりすぎだろｗ
大本営がやるって言ったのかな
こんな日程ギリギリを推測するなんて何か知ってるん？
こんな日程ギリギリを推測するなんて何か知ってるん？
CES2010でGF100を見せるって話のソースは>>150の記事。
その記事の元ネタは、NVIDIAがTwitterによる新年の挨拶がてら「CES2010でGF100を見せるよ！」
って発言したのが元ネタ。
昨年12月時点での噂(というかSAのCharlie記事)では、1月1日プラマイ数日にA3がラボに届くって話
だったから、好意的に解釈すれば、少し早めの12月の最終週あたりにA3が上がってきてテストした
結果、「いける！」って判断されて、新年の挨拶での発表に繋がったのでは？って感じかね。
非好意的に解釈するなら、Twitterで「CES2010で公開する」発言があっただけで、「動作デモするよ」
とかの公式メディア発表があったと言うわけではないので…
ま、なんにせよ、ラスベガスも1/5の夜が明けた頃だし、あと二日でわかる話。
その記事の元ネタは、NVIDIAがTwitterによる新年の挨拶がてら「CES2010でGF100を見せるよ！」
って発言したのが元ネタ。
昨年12月時点での噂(というかSAのCharlie記事)では、1月1日プラマイ数日にA3がラボに届くって話
だったから、好意的に解釈すれば、少し早めの12月の最終週あたりにA3が上がってきてテストした
結果、「いける！」って判断されて、新年の挨拶での発表に繋がったのでは？って感じかね。
非好意的に解釈するなら、Twitterで「CES2010で公開する」発言があっただけで、「動作デモするよ」
とかの公式メディア発表があったと言うわけではないので…
ま、なんにせよ、ラスベガスも1/5の夜が明けた頃だし、あと二日でわかる話。
5870買っちゃった身としては、あまり早く出て欲しくない（笑）
室温でベンチをいくつか動かしただけでチェック終了じゃないよ。
夏場や高気温な地域、高負荷状態で長時間動作とかでも安定した動作が求められるから、
高負荷高温の長時間試験とかもやらないといけない。
A3の最初のロットだし信頼性が求められるHPC向けも考慮されるから、1週間かそこらじゃまず終わらない。
まあ、CESで出すのは、ベンチがいくつか動いたのを確認しただけのモノだろうね。
下手すりゃ立ち上がらないとか、直ぐにエラーで止まるとかで、まともに動けば万々歳くらいでみとくべき。
ベンチマークやオーバークロックなんてものは期待しちゃいけない。
夏場や高気温な地域、高負荷状態で長時間動作とかでも安定した動作が求められるから、
高負荷高温の長時間試験とかもやらないといけない。
A3の最初のロットだし信頼性が求められるHPC向けも考慮されるから、1週間かそこらじゃまず終わらない。
まあ、CESで出すのは、ベンチがいくつか動いたのを確認しただけのモノだろうね。
下手すりゃ立ち上がらないとか、直ぐにエラーで止まるとかで、まともに動けば万々歳くらいでみとくべき。
ベンチマークやオーバークロックなんてものは期待しちゃいけない。
CESでバリバリデモしてもらわんとな・・・2ヶ月遅れなんだし
全ラインナップGTX390/380/360・GTS350/340発表を期待
全ラインナップGTX390/380/360・GTS350/340発表を期待
GTS340/350はリネームじゃありませんように いや高望みしすぎかな
リネームだったら流石に提灯ライターも切れるレベル
でもやりかねないのがいまのNV
でもやりかねないのがいまのNV
209 ：Socket774：2010/01/06(水) 01:59:49 ID:9xbnAwrU
NVIDIA「リネーム王に俺はなる」
たら、れば、かも、しれない、きっと、だろう
こんな減る実ですが今年もよろしく！
こんな減る実ですが今年もよろしく！
Tegra2とGF100じゃないか
ION2もあると思うZE
ttp://www.guildwars2guru.com/forum/rahjas-freeeeeeeeeee-t2238.html
信じるか信じないかはお前らに任せるわ
信じるか信じないかはお前らに任せるわ
２ｃｈでコテつけて妄想スペック垂れ流してる奴を信じるのと同じレベルだろ
295以下のユニット構成でそんなん絶対無理だから
GF100はデュアルGPUのコードネームにリネームされたというなら解らんでもない。
GF100はデュアルGPUのコードネームにリネームされたというなら解らんでもない。
ラスボス：Crysis
裏ボス：Armed Assault2
ヘビーゲームマニアとしては、この2つが高解像度・高負荷設定で60fpsで動くなら
どんなGPUでもいい
裏ボス：Armed Assault2
ヘビーゲームマニアとしては、この2つが高解像度・高負荷設定で60fpsで動くなら
どんなGPUでもいい
Unreal Engine 3ｗｗｗｗｗｗｗ
かつてGTX260がHD4870を超えるためだけにスペックアップしたように、
GTX380もHD5970を上回るためだけにA2を蹴って……まさか……な。
なんか、そこはNVならやりそうな気がしてきた
>>216
アーキテクチャが違うのに数の比較は意味がないかと
GTX380もHD5970を上回るためだけにA2を蹴って……まさか……な。
なんか、そこはNVならやりそうな気がしてきた
>>216
アーキテクチャが違うのに数の比較は意味がないかと
なんかATiはすでに次の隠し玉を持っててA3をすぐ上回れる製品を出してきそうだけどな
以前から今年後半に、新アーキのHD6xxxを出す予定だから。
nVidiaが足踏みしてる間に1歩1歩進んでるだけなんだけどね。
nVidiaが足踏みしてる間に1歩1歩進んでるだけなんだけどね。
確かにｗ GF100に勝つる！的な。まぁそこはDual GF100で。
シングルでHemlockに勝てれば、このスレの人達は
とりあえず万々歳じゃない？ GTX360も相当強いってことになるし。
一応NVは"市場最速"と発言してるから、それを裏付けただけともとれるな。
ロード温度55℃ってのは初出なんじゃね。冷たいな。
シングルでHemlockに勝てれば、このスレの人達は
とりあえず万々歳じゃない？ GTX360も相当強いってことになるし。
一応NVは"市場最速"と発言してるから、それを裏付けただけともとれるな。
ロード温度55℃ってのは初出なんじゃね。冷たいな。
DirectX10の時は立場がそっくり逆だったわけで、まあ当分全力で努力して挽回するしかないわな。
Larrabeeが沈んだのは不幸中の幸いだった。
Larrabeeが沈んだのは不幸中の幸いだった。
そもそもラデを買う目的が見当たらない
XPとDX9ゲームやPhysxゲームしか持ってないならラデ買う意味はないな
>>227
窒素冷却して55℃に抑えていまつ
窒素冷却して55℃に抑えていまつ
性能→ラデよりずっと高いよ
発熱→ラデよりずっと低いよ
妄想丸出しって感じだな
発熱→ラデよりずっと低いよ
妄想丸出しって感じだな
発熱と温度は関係ない
発熱は消費電力→225W
発熱は消費電力→225W
ラデも俺が心底買いたい思うようになれば本物
大勝利宣言が飛び交うスレですね
なんでもいいから現物と実データを出してくれと。
絵に描いた餅がだんだんフランス料理のフルコースみたいになってきて気持ち悪い。
イベントのＤＥＭＯってＲＡＤＥＯＮはＤＸ11のチップ去年の６月くらいにやってたよな…
んで９月販売だから だいたいそんなもんか。
性能どんなもんやろねー
楽しみやね
んで９月販売だから だいたいそんなもんか。
性能どんなもんやろねー
楽しみやね
絵に描いたフランス料理
DX11とかいらないし
↓
Fermi発売
↓
やっぱDX11最高だね！
↓
Fermi発売
↓
やっぱDX11最高だね！
まあ、企業が競争してくれるのは、どちらを買うにしても
消費者にとってはいいことだから、良い製品だしてきてほしいね。
消費者にとってはいいことだから、良い製品だしてきてほしいね。
実際欲しいのはDX11対応カードじゃなくて速いカードだけどな
DX11に対応しない最速カードは現状ありませんがな
DX11を気にしても無駄
DX11を気にしても無駄
真打ち登場の前の些細な小競り合いなどは、可愛いもんだなｗ
HD5870～GF100レベルがCSの次世代ゲーム機基準になりそうだから、注目している
HD5870～GF100レベルがCSの次世代ゲーム機基準になりそうだから、注目している
The Real Story behind Fermi & Oak Ridge: Bushes' legacy threats progress? - Bright Side Of News*
ttp://www.brightsideofnews.com/news/2010/1/5/the-real-story-behind-fermi--oak-ridge-bushes-legacy-threats-progress.aspx
ttp://www.brightsideofnews.com/news/2010/1/5/the-real-story-behind-fermi--oak-ridge-bushes-legacy-threats-progress.aspx
Fermiは原子炉もセットになってますって事？ｗ
意外な邪魔が入るんだ
意外な邪魔が入るんだ
一瞬すごい力を発揮するけど、その後の処分に世界中が悩むってことじゃねーかな
>>241
ゲーム機はパッケージングのコンパクトさに起因する放熱不足と
消費電力の低減がシビアに要求されるから、デスクトップと比較
して２世代遅れぐらいが関の山。
>>243
熱密度で言えば現在の45nm以下のプロセスで作られるLSIの場合
原子炉にかなり近づいているのは確か。
ゲーム機はパッケージングのコンパクトさに起因する放熱不足と
消費電力の低減がシビアに要求されるから、デスクトップと比較
して２世代遅れぐらいが関の山。
>>243
熱密度で言えば現在の45nm以下のプロセスで作られるLSIの場合
原子炉にかなり近づいているのは確か。
190Wは6GB GDDR5の場合で、
GDDR3 4GBと6GB ECC GDDR5は同じ消費電力
興味深い
GDDR3 4GBと6GB ECC GDDR5は同じ消費電力
興味深い
次世代ゲーム機は、またメモリ帯域が苦しくなりそうだなw
メモリバス幅を広げるわけにはいかないし
原子炉に近づいているってそんな温度が出たら、マザーボードが融解するだろｗ
メモリバス幅を広げるわけにはいかないし
原子炉に近づいているってそんな温度が出たら、マザーボードが融解するだろｗ
w
熱密度だと言ってるだろう
表面積当たりの発熱が100W/cm2前後の高密度発熱体、しかも精々100℃までの常温動作。
一般家庭じゃ両方を兼ね備えた難物は他にはまずないな。
表面積当たりの発熱が100W/cm2前後の高密度発熱体、しかも精々100℃までの常温動作。
一般家庭じゃ両方を兼ね備えた難物は他にはまずないな。
なんだ熱密度か、流し読みしていたからよく読んでなかったわｗ
それなら、５年ぐらい前から言われているから今更そんなに騒ぐことでもない
それなら、５年ぐらい前から言われているから今更そんなに騒ぐことでもない
そーなのかー
>>242
結局のところ、Fermi自体の問題ではなくて、
電力をどうすんねんとか、政権交代とか
政治的な問題でややこしくなってるって話だな。
消費電力の問題があるからGPGPU採用案、となってるのに、
その分の電力確保も問題になってる。CO2削減のため。
噂されてるようなプロジェクト危機とは違う、と。
NVIDIAはGPGPUのチップをかなり売るだろう、とも書いてる。
ちなみにAMDのGPUが話に出てこないのは、
BulldozerとNorthern Islands（HD6xxx）が出るまで話にならんからとか。
結局のところ、Fermi自体の問題ではなくて、
電力をどうすんねんとか、政権交代とか
政治的な問題でややこしくなってるって話だな。
消費電力の問題があるからGPGPU採用案、となってるのに、
その分の電力確保も問題になってる。CO2削減のため。
噂されてるようなプロジェクト危機とは違う、と。
NVIDIAはGPGPUのチップをかなり売るだろう、とも書いてる。
ちなみにAMDのGPUが話に出てこないのは、
BulldozerとNorthern Islands（HD6xxx）が出るまで話にならんからとか。
コンピュータ付きブルドーザー
Teslaは高信頼性とTesla10(GT200b）と同じ消費電力帯に収めるために、
ダウンクロックされている、ともある
おそらく448コアなのも同じ理由だろうな
ダウンクロックされている、ともある
おそらく448コアなのも同じ理由だろうな
原子炉ネタを熱問題にされるとはｗ
>XPとDX9ゲームやPhysxゲームしか持ってないならラデ買う意味はないな
XPとDX9ゲームでも、HD48xxの方が強い傾向だし・・・・。
XPとDX9ゲームでも、HD48xxの方が強い傾向だし・・・・。
俺、fermiが出たらSLIするんだ・・・・・・・
何にせよ新しい情報が楽しみだ
またうんこだったら今回はラデ逝くよ
またうんこだったら今回はラデ逝くよ
まぁ精々ラデより2～3割良い程度のスコアじゃねーの？
そして遅れに遅れたリリースのおかげで数ヶ月以内で天下が終わるだけ。
そして遅れに遅れたリリースのおかげで数ヶ月以内で天下が終わるだけ。
世のハイエンドな方々はHD6xxxの情報が出た時点でFermiを繋ぎにしか見てないだろうね。
Fermiを1個買ってHD5970と比べて劣っていたらそこで興味をなくしてしまう。
Fermiを1個買ってHD5970と比べて劣っていたらそこで興味をなくしてしまう。
ぶっちゃけFermiはリネームシールが浸透して貼られる2年後からが美味しいんだよ
年談も消費電力も
年談も消費電力も
おい年談？値段だろ俺
265 ：Socket774：2010/01/07(木) 07:09:08 ID:KVWwFoN6
フレームレートでラデがいいとか、ゲフォがいいとかいう時代はとっくに終わってる。
>>265
nVidiaの敗北で終わったよね
nVidiaの敗北で終わったよね
世代遅れで全価格帯で性能負けて消費電力でも負けて完全敗北だもんな
268 ：Socket774：2010/01/07(木) 08:22:19 ID:KVWwFoN6
まあな。
その点、最新鋭のDirectX11搭載のラデこそ最強。
DiRT2という超ハイクオリティな超絶美麗画像ゲームがやり放題だ。
PhysXの動かないゴミハードは動作が軽快でうらやましいよｗｗｗｗｗ
その点、最新鋭のDirectX11搭載のラデこそ最強。
DiRT2という超ハイクオリティな超絶美麗画像ゲームがやり放題だ。
PhysXの動かないゴミハードは動作が軽快でうらやましいよｗｗｗｗｗ
まぁ、バットマンやミラーズ、ダークネスなんちゃら
よりはマシだと思うよ。
よりはマシだと思うよ。
PhysXに優位性ありゃいいんだけどねぇ
市場狭めすぎて自ら使い辛くしてる例だわ
市場狭めすぎて自ら使い辛くしてる例だわ
PhysXのキラーソフトまだ～
BulletのOpenCL対応版が今年中にリリース予定です
ラデはもっと性能重視してくれれば買うんだけどな。特にシングルGPU当たりの性能。
CRYSIS、GTA4、EMPIRE TOTAL WARなど、マルチGPUがあまり効かないゲームエンジン（そして重い）
だとラデのウルトラハイエンド買っても全然快適にならんｗ
CRYSIS、GTA4、EMPIRE TOTAL WARなど、マルチGPUがあまり効かないゲームエンジン（そして重い）
だとラデのウルトラハイエンド買っても全然快適にならんｗ
どちらもHalvokの汎用性にゃ勝てないでしょ
Diablo3まだか～ｗ
Diablo3まだか～ｗ
275 ：Socket774：2010/01/07(木) 11:52:57 ID:MlhWEJE7
雑音が聞こえるよｗ
今シングルGPUはHD5870とHD5850のワンツー体勢だがな
GTX260なんかを3-waySLIしてしまったから今更ほかのに乗換えなんて出来ねえんだよ！
だせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たった一割り増しでも良いって事か？
心配するな、大方の予想は二割か三割り増しだ
クソ重いゲームがサクサクに変わるよｗ
心配するな、大方の予想は二割か三割り増しだ
クソ重いゲームがサクサクに変わるよｗ
>>279
じゃあFermiで妥協せずにHD6xxxまで待てば…ｗ
じゃあFermiで妥協せずにHD6xxxまで待てば…ｗ
「いやいや、HD6xxxの後に、第二世代Fermiが出て、またすぐ逆転するからそっちを待つよ」
不毛だ…所詮、GeForceしか買いたくない(買うつもりが無い)事に対するいいわけ。
「自分は情弱じゃないから、"今は"HD5870が速いのはしってる。でも、すぐにFermiが抜くから待ってるんだ。」
ま、HD6xxxがFermiの4倍くらい速くないと、GeForceこだわり派が乗り換える事は無いのかもしれん。
不毛だ…所詮、GeForceしか買いたくない(買うつもりが無い)事に対するいいわけ。
「自分は情弱じゃないから、"今は"HD5870が速いのはしってる。でも、すぐにFermiが抜くから待ってるんだ。」
ま、HD6xxxがFermiの4倍くらい速くないと、GeForceこだわり派が乗り換える事は無いのかもしれん。
こんなバカ、まだ生き残ってるんだねぇ
HD5000のDX11対応はGF6000のSM3.1対応と似てる。
発売時点では効果を実感しにくくて普及する頃には役立たず。
ま、HD5000もGF6000もライバル不在でアホみたいに売れたけどね。
発売時点では効果を実感しにくくて普及する頃には役立たず。
ま、HD5000もGF6000もライバル不在でアホみたいに売れたけどね。
CES2010開幕かGF100楽しみだな
Mobility Radeon HD 5000 series brings DX11 to laptops - The Tech Report
http://techreport.com/discussions.x/18238
http://techreport.com/discussions.x/18238
この調子だと4月発売だなこりゃ
んと。。 これだけ？？
・動くブツとドライバはある
・電源は6+8pin
だけか。
あとクーラーの形状的に、SLIすると上段が窒息しそうだ。
・電源は6+8pin
だけか。
あとクーラーの形状的に、SLIすると上段が窒息しそうだ。
>説明員によると、DirectX 11で新たにサポートされるテッセレーションについても、競合より高い性能を発揮するという。
マジで？
とりあえず実機デモ達成か。これで実機実機の声も収まるな。
世界最速か……
マジで？
とりあえず実機デモ達成か。これで実機実機の声も収まるな。
世界最速か……
おいおいこれじゃ４月もヤばいんじゃねーの？
電源は1チップで8ピン+6ピン確定か。
電源は1チップで8ピン+6ピン確定か。
世界最速カード早く欲しい
Unigine Heaven Benchmarkで、どのような設定でどのくらいのスコアが
出ているのかだけでもわかれば、HD5870と比較もできそうだけど・・
出ているのかだけでもわかれば、HD5870と比較もできそうだけど・・
>>294
そうであってほしいね・・うん・
そうであってほしいね・・うん・
8+6な時点で候補から外れるな
この写真
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/340/953/html/ces-04.jpg.html
からすると、カード長はマザー横幅と同じなので269mm。
Rampage II Extreme
ttp://www.asus.co.jp/products.aspx?l1=3&l2=179&l3=815&l4=0&model=2619&modelmenu=2
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/340/953/html/ces-04.jpg.html
からすると、カード長はマザー横幅と同じなので269mm。
Rampage II Extreme
ttp://www.asus.co.jp/products.aspx?l1=3&l2=179&l3=815&l4=0&model=2619&modelmenu=2
>>298
下位モデルは6+6だろう。
GT200の時と同じで、ハイエンド(380)は6+8、下位(260)は6＋6、
その後28mmにシュリンクしてからデュアル(395)発売とシングルカードマイナーチェンジ(385, 360v2)なんじゃないかな。
あとは情勢次第で375とか。
あーでも今回はAMDがリードしてるから、デュアルは40nmの時点でも無理矢理出すかな？
赤字分はQuadroやTeslaの利益削って補填かな。
下位モデルは6+6だろう。
GT200の時と同じで、ハイエンド(380)は6+8、下位(260)は6＋6、
その後28mmにシュリンクしてからデュアル(395)発売とシングルカードマイナーチェンジ(385, 360v2)なんじゃないかな。
あとは情勢次第で375とか。
あーでも今回はAMDがリードしてるから、デュアルは40nmの時点でも無理矢理出すかな？
赤字分はQuadroやTeslaの利益削って補填かな。
禁断の8+8ピン300ｗオーバー来る？
302 ：Socket774：2010/01/07(木) 18:26:12 ID:KVWwFoN6
切断モックじゃなくてラデ信者涙目ｗｗｗｗｗｗ
8+8はASUSのMARSがやってるから、熱設計的には可能だね。
MARSのレビューは読んだかね？
あれは酷く扱いにくいコレクターズアイテムだった。
あれは酷く扱いにくいコレクターズアイテムだった。
DiRT2もGF100の方が快適に動いちゃうのかな？ｗ
まさかの5970越えｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
Q,このカードは世界最速になるのか?
A,それは確実だ(※バイオ5で)
Q,このカードは世界最速になるのか?
A,それは確実だ(※シングルの製品としては)
A,それは確実だ(※バイオ5で)
Q,このカードは世界最速になるのか?
A,それは確実だ(※シングルの製品としては)
2階建てfermiまだですか？
>>307
それは世界最速とは言わないだろう
それは世界最速とは言わないだろう
最近のマルチGPUにすること前提のGPUにうんざりだったから、シングルGPUで最速とかしびれるぜ
1チップ300Wオワタ
Fermiもテッセのデモね
反DX11派はそろそろ自殺しようなｗ
反DX11派はそろそろ自殺しようなｗ
GTX280や285も6+8pinなのを忘れてないか？
ヘブンベンチのfps値が見たい・・・
半年送れ、ダイサイズ1.6倍、消費電力も高い、価格も高いで
これで競合より早くなかったらそれこそ会社が終わる所だが
最速を取るための2チップはマジで8+8の400Wなのが確定したようなもん。
これで競合より早くなかったらそれこそ会社が終わる所だが
最速を取るための2チップはマジで8+8の400Wなのが確定したようなもん。
>>313
285は6+6なり
285は6+6なり
>>316
勘違いしてた。6+8は280だけか。
勘違いしてた。6+8は280だけか。
価格は10万越え確定したようなもんだな
ようやく今日フェルミ発表か
下馬評の対5870で二割り増しが実現かどうか...
そろそろ予価も出て欲しい
そろそろ予価も出て欲しい
＞下馬評の対5870で二割り増しが実現かどうか...
そんなん当たり前だろ。
ダイサイズを考えろ。しかも新設計。
そんなん当たり前だろ。
ダイサイズを考えろ。しかも新設計。
その新設計がアホ過ぎてせいぜい二割から三割って言われてるんでしょうが
一生アホアホ言ってろ
新設計だからってトランジスタ効率が倍になりましたとか無理な物は無理だから
pcwatchの動画見る限りではスムーズだな
ttp://upup.s10.x-beat.com/src/oni14671.flv
ttp://upup.s10.x-beat.com/src/oni14671.flv
ミドルエンドはいつですか
328 ：Socket774：2010/01/07(木) 20:41:20 ID:MlhWEJE7
DX11自体を要らないって言ってた奴らへの皮肉なのにワザワザ言い訳ありがとう
GF100=ｸﾚの不況箱
だからこういう差が出る
Borderlands
ttp://www.pcgameshardware.de/aid,698411/Borderlands-im-Technik-Test-Grafikkarten-Benchmarks-mit-Unreal-Engine-3-Geforces-in-Front/Action-Spiel/Test/
Borderlands
ttp://www.pcgameshardware.de/aid,698411/Borderlands-im-Technik-Test-Grafikkarten-Benchmarks-mit-Unreal-Engine-3-Geforces-in-Front/Action-Spiel/Test/
そろそろ発売日とか予価とか出た？
DiRT2買って待ってるんだけど
DiRT2買って待ってるんだけど
>AMDのDX9の分岐すらろくに処理できない
>自称DX11 GPUを批判していただけで
これがゲボ厨変化の過程
次はなんて言うんだろう
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/340/953/ces-08.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/340/953/ces-10.jpg
>説明員によると、DirectX 11で新たにサポートされるテッセレーションについても、競合より高い性能を発揮するという。
誰か比較用にRADEONでの画像を
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/340/953/ces-10.jpg
>説明員によると、DirectX 11で新たにサポートされるテッセレーションについても、競合より高い性能を発揮するという。
誰か比較用にRADEONでの画像を
RADEONの時のドラゴンはもっとトゲがたってたような
同じドラゴンとは思えないぐらいに
同じドラゴンとは思えないぐらいに
フレームレートが不明だから比較したってしょうがないんじゃないか
性能高けりゃトゲが長くなるってわけでもないんだし
性能高けりゃトゲが長くなるってわけでもないんだし
ちなみにfillrateはRV870のほうが圧倒的に高いけどねｗ
ttp://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2009/09/30/ati-radeon-hd-5870-architecture-analysis/11
ttp://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2009/09/30/ati-radeon-hd-5870-architecture-analysis/14
ttp://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2009/09/30/ati-radeon-hd-5870-architecture-analysis/11
ttp://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2009/09/30/ati-radeon-hd-5870-architecture-analysis/14
モックじゃなく本物でデモできたというのではしゃげるゲフォ厨達はかわいいな
そろそろ具体的な発売日とモデル名や価格が知りたいところ
そろそろ具体的な発売日とモデル名や価格が知りたいところ
DX11対応ゲームもdirt2だけなのに、ビデオカードだけでても意味ないだろ。
DX10の悪夢再びだよ。間違いない。
DX10の悪夢再びだよ。間違いない。
341 ：Socket774：2010/01/07(木) 21:36:02 ID:MlhWEJE7
やっとご出勤ですなｗ
実機が出てきて嬉しいのはわかったから落ち着け
実際に製品を手に入れてからが本番だろ
実際に製品を手に入れてからが本番だろ
>ちなみにfillrateはRV870のほうが圧倒的に高いけどねｗ
fillrateは
fillrateは
fillrateは
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って引用して脚色すれば、なんとなくGF100のほうが勝っているように見えないかな？だめ？
fillrateは
fillrateは
fillrateは
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って引用して脚色すれば、なんとなくGF100のほうが勝っているように見えないかな？だめ？
その通りなら意外に早いな。
AMDが対抗で出せる物があるとすれば例の5890位か。
AMDが対抗で出せる物があるとすれば例の5890位か。
NVIDIAは早く対抗製品を出すんだ。
ラデの価格が下がらんじゃないか。
ラデの価格が下がらんじゃないか。
SemiAccurate :: Nvidia shows off Fermi and 3-monitor cards
ttp://www.semiaccurate.com/2010/01/07/nvidia-shows-fermi-and-3-monitor-cards/
ttp://www.semiaccurate.com/2010/01/07/nvidia-shows-fermi-and-3-monitor-cards/
It was running DX11 based Unigine benchmarks without any numbers showing.
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
現地はまだ７日の朝５時だぞ
>>348
なんか雲行きあやしくなってきたね・・・ｗ
なんか雲行きあやしくなってきたね・・・ｗ
まだスペック確定出来てないんじゃね
いくらなんでも耐久テスト中でしょ
いくらなんでも耐久テスト中でしょ
基板裏から確認出来るメモリパターンは4+5=9枚分だが、サウンドカードで隠れている部分にも何枚分かあるだろう。
排気側のメモリチップ数は吸気側と同等かそれ以下という前例から考えると、
ttp://www.4gamer.net/review/geforce_8800/img/07.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/050/G005004/20090115048/
バンド幅は288bit以上416bit以下(メモリチップ9～13枚)かな。
排気側のメモリチップ数は吸気側と同等かそれ以下という前例から考えると、
ttp://www.4gamer.net/review/geforce_8800/img/07.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/050/G005004/20090115048/
バンド幅は288bit以上416bit以下(メモリチップ9～13枚)かな。
世界最速カードって中の人がいってるんだから信じろ
5890とはどちらが上なのだろうか
最速とかどうでも良いのでHD5770,HD5750のワットパフォーマンスに対抗出切るDX10.1製品出してください
NVIDIAはしばしば事実を歪めて発表するからなぁ
nvidiaはリネーム商法始めたころから終わってるしな
もう駄目だろ
もう駄目だろ
HD5850同等の性能で2万切りでお願いします！
みんないくら何でも猜疑心でNV見過ぎだろう……
もう少し信じてやれよw
とりあえず爆熱っぽい感じはするけどさ
もう少し信じてやれよw
とりあえず爆熱っぽい感じはするけどさ
MAX55℃ととても思えないよな・・・
嫌な予感がしてきた・・
>>360
リファレンスクーラーでとは言ってない！
リファレンスクーラーでとは言ってない！
つIDがA1たお（れたFer）mi
NVIDIAが新製品を出そうとすると、悪質ラデ工作員が暴れるのは、
今も昔も変わらない
だから自分はAMDATI製品を絶対に買わない
今も昔も変わらない
だから自分はAMDATI製品を絶対に買わない
>>352
まぁ384bitだろう。
GT200の次、と考えるからスペックダウンに思えるが、
GT100（つまりG80）の次のアーキテクチャと考えれば、
バンド幅もSM数もG80と同じで納得。
減ったからゲーム性能は……っていうレジスタもSPあたりはG80と同じなんだよな。
まぁ384bitだろう。
GT200の次、と考えるからスペックダウンに思えるが、
GT100（つまりG80）の次のアーキテクチャと考えれば、
バンド幅もSM数もG80と同じで納得。
減ったからゲーム性能は……っていうレジスタもSPあたりはG80と同じなんだよな。
ちらちら見てたが散々NV儲も5xxxスレであばれとったぞｗ
どっちにも変な信者はいるさ
GF100はG80の純粋な発展形と言えるだろう
>>364
自分のことを棚に上げないでください＞＜
自分のことを棚に上げないでください＞＜
とりあえず三万ぐらいで頼む
>>347
Reported bin splits of the A3 silicon are not looking promising for a hard launch.
A3でもハードランチを約束できる物では無いらしい。
歩留りはやっぱり悪いという事だから
勝利宣言するためのフルスペック版もあんま取れないということになる。
価格設定も期待できないだろうな。
Reported bin splits of the A3 silicon are not looking promising for a hard launch.
A3でもハードランチを約束できる物では無いらしい。
歩留りはやっぱり悪いという事だから
勝利宣言するためのフルスペック版もあんま取れないということになる。
価格設定も期待できないだろうな。
元々俺はGTS360にしか期待していない
360が3万切るのはいつだ？
GTX360じゃなくてGTS？
購入はHD6000シリーズの発売を待ってから検討すればいいよね
どうせ、初物は値段が10万越えてくるだろうし
どうせ、初物は値段が10万越えてくるだろうし
製造コストはGT200の時より更に上なのでお察し
HD6000は2011年のラインナップだろ。お呼びじゃない。
年末出るかもしれんが際どい、と兄貴の遺言が。
年末出るかもしれんが際どい、と兄貴の遺言が。
まだかなー
そうだよ、Fermiは5xxxの32nmリフレッシュと真正面からぶつかる。
32nm春に出るの？
お前はFermiのミドルが春に出るとでも思ってるのか？
ハイエンドも春のうちに十分な人間が手に出来るとも思えないが。
ハイエンドも春のうちに十分な人間が手に出来るとも思えないが。
TSMCの32nmならキャンセル
28nmは今年のQ1から
GFはまだって噂だしTSMCの動向を見張ればいいでしょ
28nmは今年のQ1から
GFはまだって噂だしTSMCの動向を見張ればいいでしょ
ごめん、GPU向けのプロセスはQ2終わりでした
>>360
ファンが低速静音設定とは言っていない！
ファンが低速静音設定とは言っていない！
>TSMCの32nmならキャンセル
何処のソースだ？
>28nmは今年のQ1から
在り得ないぞｗ
何処のソースだ？
>28nmは今年のQ1から
在り得ないぞｗ
32nmは出ませんHD5890と2009年に出せなかったレンジの製品を出して次の準備に取りかかります
32nmとはEvergreenシリーズのリフレッシュ版の事ですそのような予定はありません
40nmでさえ潤沢に供給できてないのに32nmとか
フェルミきたー
【CES 2010】【Digital Experience編】NVIDIAが新GeForce「GF100」を初公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20100107_340953.html
【CES 2010】【Digital Experience編】NVIDIAが新GeForce「GF100」を初公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20100107_340953.html
どうでもいいからまずTSMC32nmキャンセルのソース出せと。
TSMCの32nmがキャンセルかどうかはちょっとわかりませんが、
ATI側は次世代を28nmでと考えているようです。
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3271.html
ATI側は次世代を28nmでと考えているようです。
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3271.html
392 ：ラデ厨 ◆TX.Dz2qTUo ：2010/01/08(金) 01:01:58 ID:zUfZLAG4
>>364
工作する人って最低だよね(･´ω｀･)
工作する人って最低だよね(･´ω｀･)
>389
MBのサイズ30.5cmらしいからカードの基板30.5cm、突起邪魔なクーラー含めたら32cm程度かね。小さく収まって何よりだ。
MBのサイズ30.5cmらしいからカードの基板30.5cm、突起邪魔なクーラー含めたら32cm程度かね。小さく収まって何よりだ。
＞「このカードは世界最速になるのか?」という問いに対しては、「それは確実だ」との答えが返ってきた。
NVIDIAの大勝利！！
NVIDIAの大勝利！！
>>393
それだと、5970より長いのだが？
5870:実測281mm
ttp://www.4gamer.net/games/085/G008506/20090922002/
5970:実測305mm
ttp://www.4gamer.net/games/101/G010106/20091118002/
5970は長すぎると言っていなかったけ？
それだと、5970より長いのだが？
5870:実測281mm
ttp://www.4gamer.net/games/085/G008506/20090922002/
5970:実測305mm
ttp://www.4gamer.net/games/101/G010106/20091118002/
5970は長すぎると言っていなかったけ？
396 ：Socket774：2010/01/08(金) 01:18:52 ID:hkhn2MRI
半年遅れなんだから
「このカードは世界最速になるのか?」という問いに対しては、「それは確実だ」
なのは当たり前
「このカードは世界最速になるのか?」という問いに対しては、「それは確実だ」
なのは当たり前
いずれにせよ、やっとNVのDX11対応新製品も出てきて
よかったじゃないか。これで８万オーバーみたいな価格
設定でなければ競合として機能してくれるんじゃないかな。
よかったじゃないか。これで８万オーバーみたいな価格
設定でなければ競合として機能してくれるんじゃないかな。
R2EはATXフォームファクタだからカードの長さは26.9cmくらい
Intelの事嫌っておきながらIntelのシステム使ってデモすんのな
INTELあってのNVIDIAだし、
NVIDIAあってのINTELだと思うよ。
ゲーマーからみればね。
どっちか欠けたら、徐々にAMDに有利な気がする
NVIDIAあってのINTELだと思うよ。
ゲーマーからみればね。
どっちか欠けたら、徐々にAMDに有利な気がする
ttp://www.youtube.com/watch?v=gkI-ThRTrPY
TweakTownの動画
TweakTownの動画
>INTELあってのNVIDIA
Intel>IGPで不満ならAMDでも挿せば良い(笑)
なんて言われてしまうNVIDIA。
Intel>IGPで不満ならAMDでも挿せば良い(笑)
なんて言われてしまうNVIDIA。
1.4GHz駆動の512 Cuda Coreで716.8 DP Gflops.
これでHD 5870(544 DP Gflops)の1.3倍だな！w
これでHD 5870(544 DP Gflops)の1.3倍だな！w
ID:VUXd5piV
救えないバカ
救えないバカ
512→448に減ったって話はどうなったんだっけ？
フェルミまだー
公式発表の資料で448だったから448なんだろう
>>410
Teslaはな
Teslaはな
GF100だけ512とでも思ってるのかｗ
選別落ちがGFになるならTeslaと同じSP数になるよな
512SPのバージョンも出るという話はある。
単なる噂ではあるが。
まあTeslaすら512SPで揃えられないから448なのを、
Geforceで512ラインナップしてきたら、
それほど性能的に厳しいから必死にならざるを得ないという証明だけども。
もし出たら、最上位に形としてだけ存在する、幻のカードになるだろう。
単なる噂ではあるが。
まあTeslaすら512SPで揃えられないから448なのを、
Geforceで512ラインナップしてきたら、
それほど性能的に厳しいから必死にならざるを得ないという証明だけども。
もし出たら、最上位に形としてだけ存在する、幻のカードになるだろう。
impress更新きてるけど
フェルミはきてないな
フェルミはきてないな
映像キター
ライブ配信サイトに流れてるBGM、シムシティ4に入ってたなぁ。
キター
お－、らいぶきた
何言ってるかわかんねー
Mid画像で1200kbpsだ
iPhoneの話か。ウェブの解像度がどうのこうの
かつてwebというものはリソースであったが、今ではwebはアプリケーションになりつつある…か
いや、言ってることは至極まともそうなんだが、うーん、別に興味ないなｗ
いや、言ってることは至極まともそうなんだが、うーん、別に興味ないなｗ
FaceBookごときになんでこんなに時間かけてんだよｗ
ｽﾀﾊﾞ・・・s
おお モックアップキタ？ｗ
Tablet revolution!
これはすごい発表だｗ
これはすごい発表だｗ
た、タブレット
TEGRAﾀｿｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
Tegraｷﾀｰ
ノートPCというものは重いわ邪魔だわバッテリーも持たないわで欠点が多すぎ
かといって今のスマートフォンではウェブを見るのに解像度もパワーも足りない！
そこで！我々はタブレット革命を以下略
こうして要約してしまうと、何だかどこぞの通販みたいだなｗ
そしてPC分野はどうなった
かといって今のスマートフォンではウェブを見るのに解像度もパワーも足りない！
そこで！我々はタブレット革命を以下略
こうして要約してしまうと、何だかどこぞの通販みたいだなｗ
そしてPC分野はどうなった
Fermiの話が出てきたら起こしてくれ
もうこのおっさんが掲げる物はみんなモックアップに見えるｗ
>>435
ｗ
ｗ
ただあの形状だと持ちづらいよな。
まだ発注端末の方が持ちやすい。
まだ発注端末の方が持ちやすい。
GeforceにTegraのっけて、切り替えて アイドル消費電力 3W
とかやればいいのに・・・
とかやればいいのに・・・
My netbook doesn't have dual core yet. This is world's first dual-core
Core2のSUは存在しないんですね。わかります。
Core2のSUは存在しないんですね。わかります。
今会場で笑った奴GJｗ
これいつまでやるんだ？
フェルミでてくるんか？
フェルミでてくるんか？
なんだこれ？
>>441
たぶん、ジョブズの「One more thing...」をマネしようとしてる
たぶん、ジョブズの「One more thing...」をマネしようとしてる
おいおいどこのWindows7だよｗ
ドでかいiPhoneだな、こりゃ。
あー、kindle対抗か？
あー、kindle対抗か？
途中聞いてなかったが、これOSも自社開発？
7使ってやれよｗ
おざなりな拍手ｗ
デモの動画に中で歓声があがる映像が使われて
リアル会場がしんと静まってるのって寂しいね
リアル会場がしんと静まってるのって寂しいね
ARMだからPC用Winは当然動かない、と
しかし10MbpsのFullHDムービー再生をAtomと比較とか比較になってねぇｗ
しかし10MbpsのFullHDムービー再生をAtomと比較とか比較になってねぇｗ
TimなんとかってIntel派じゃなかったっけ
Tegraの話を散々した挙句、
「うっかり話しすぎて、時間がもうなくなった・・・最後にGF100のデモだけ見せよう」
とかいって、すでにネット上に流れてる動画レベルのデモだけやっておしまい…
とかいう、不安が先ほどからよぎってるんだが…
「うっかり話しすぎて、時間がもうなくなった・・・最後にGF100のデモだけ見せよう」
とかいって、すでにネット上に流れてる動画レベルのデモだけやっておしまい…
とかいう、不安が先ほどからよぎってるんだが…
次はやっとPCゲーム分野かー
さて、少し真面目に聞いてみよう
さて、少し真面目に聞いてみよう
おでこ ヒローイ
結局TEGRAの話かよ！
大きい人が何言ってるかわかんねえｗ
>>456
かなり訛りキツイねｗ
かなり訛りキツイねｗ
もう、最後にTENGAの話を始めても驚かない
頭㌧出ないか？
TEGRAの話で終わったｗ
ここまでFermiのフェの字もなし
次は車載PCか
アウディー ・・・ R8 にしてくれ
拍手ｗｗｗｗｗ
nvの社員はもみあげがない
のはわかった
のはわかった
またドイツ訛りのキツイおっちゃんやな
プレゼン開始から43分。Fermiのフェの字もなくて、さすがに眠くなってきた
期待できる発表があるなら最初にFermiの字ぐらい出しそうだからなぁ・・・。
台見るともう物置けるスペースないよな
何がしたいｗｗｗ
こりゃだめだね
これは、Fermiなしでいかに株価を維持するか、って観点で作られたプレゼンっぽいなあ。
パートナーとの緊密な関係を強調しつつ、モバイルやカーエレ分野での強みを前面に出す。
「ゲーム用最先端GPUなんて商売になりませんよ。モバイルやカーエレで利益出します」
と言いたげだ
パートナーとの緊密な関係を強調しつつ、モバイルやカーエレ分野での強みを前面に出す。
「ゲーム用最先端GPUなんて商売になりませんよ。モバイルやカーエレで利益出します」
と言いたげだ
やはりココは ごっごるストリートビューで
手書きメンドクサｗ
運転中はあんな操作できんだろ危ないってｗ
なにが悲しくてこんな深夜にカーナビのデモを見なきゃいかんのだ
出来の悪いカーナビの説明を延々されてもなー
ﾎﾃﾙ検索 96km 105km 先 どんだけ～
ていうか、このまま終わったら、会場からブーイングの一つも起こりそうねｗ
日本のカーナビなんてこの程度のことは5年前からやってるぞ。
SHは偉大だなあｗ
SHは偉大だなあｗ
もしかするとFermiさらにリスピンしたんじゃ・・・。
11：26かちょっとすすんでるな
このまま12：00まで話しておわりか
このまま12：00まで話しておわりか
来るか
12：00で終わり？
うわー来るかと思ったら3D立体視の方に行っちゃった
きたのか
3D？
3DでPowerPointとかまさに誰得
489 ：sage：2010/01/08(金) 04:27:49 ID:CjpHQ+3p
メガネonメガネ
いやさ、その立体視させる技術の根幹はどこ行ったの……？
こなかったorz
今フアンがめがね取ってるからこの画面なん？
一生懸命3D立体視の原理について説明してますなう
でもお高いんでしょ？
webcast not available in 3D
メガネとかどうでもいいんだよ
Fermiを早く
Fermiを早く
確かメガネだけで15kぐらいだったと思う。
本体とセットで45kぐらい。
本体とセットで45kぐらい。
MW2くらいしかやりたいゲームがねぇ
3Dは地味に期待してるよ。FPSとかレースゲームとか３Ｄでやってみたい。
アバターか
3Dやるなら、ｴﾛｹﾞｰとかAVとかで出して欲しいな。
不治フィルム
ああ もう終わっちまうよ
>>503
まだ始まってもいねえぜ…
まだ始まってもいねえぜ…
無修正の3D動画 ･･･ﾊｧﾊｧ
カクカクｗ
ｸｿ 120Hz液晶買えってか orz
これ、ディズニーの版権高いだろうなあ
こんなところにカネ使ってるヒマあったら開発に使えよ
こんなところにカネ使ってるヒマあったら開発に使えよ
一瞬画面バグった？
3Dの説明は別にNvidiaにやってもらう必要はないんだが…
1月にクリスマス・キャロルの宣伝だと…？
>>512
Fermiのローンチが2010年4Qになるという暗示
Fermiのローンチが2010年4Qになるという暗示
3Dとやらがどの程度のものかここからじゃ分からないが
とりあえず拍手がまばらすぎる
とりあえず拍手がまばらすぎる
おいおい、なんかまとめに入ってないか？
2010はTEGLAと3Dか
3つの重要なことがありました。
・Tablet/mobile
・Car computing
・3D Vision
・Tablet/mobile
・Car computing
・3D Vision
2010年TEGLAする
なんかすでにまとめに入ってるんですが
Before I close, nVIDIA is GeForce company
521 ：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆TX.Dz2qTUo ：2010/01/08(金) 04:43:25 ID:j1i3IlwY
2010年TOUSANAするｗ（＾０＾）
GF100ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
え？
3画面で3Dができるとかどうでもいいんだよｗ
2009年Teslaする →2010年TEGLAする ですかｗ
一方AMDは6画面(ry
終わりかよ！
またシムシティ4ｗ
結局スペックもベンチも何も発表なしでしたｗ
はー？
531 ：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆TX.Dz2qTUo ：2010/01/08(金) 04:45:10 ID:j1i3IlwY
2010年TOUSANするｗ（＾０＾）
ｵﾜﾀ
おわちゃった？ｗｗｗ
NVおわた
尾張ー
なあ、俺は何のために今まで起きてたんだ・・・？
GeForce 100キター！＞ 1分で終わり
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ )
↓カナダの首都
何ていうか
言葉にできない｡｡｡
言葉にできない｡｡｡
「GF100はNVのブースにあるから見に来てくださいね」的なことをちょろっといってオワタｗ
終わったしｗ なんという肩透かし…
ちょっとだけ言及しただけかよ！
PCI Express 3.0が出る頃まで引き伸ばしたりしねぇだろうなｗ
∧∧
（ ･ω･） ねるかな…
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
（ ･ω･） ねるかな…
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
1時間15分のプレゼンセッションで、正味1分30秒。
内容は、「ブースにGF100があるから見に来てね」だけ。
これは本格的に何もできてないな…
内容は、「ブースにGF100があるから見に来てね」だけ。
これは本格的に何もできてないな…
なるほどDX12まで引っぱる気だな
New Capability→Optixかと思ったが、
さすがに本発表までお預けか
さすがに本発表までお預けか
R600以上の惨事？
まぁsneak peakはこっそり見せるって意味だから、
こんなもんだろ
こんなもんだろ
大ボスのFermiは最終日のトリを飾る予定だから安心しろ
これによってRadeonは崩壊しGeforceの1000年王国が生まれる
これによってRadeonは崩壊しGeforceの1000年王国が生まれる
>>551
スペルミス程度で必死だな
スペルミス程度で必死だな
でも普通初日に発表して期間中展示ブースで来客に見て貰うもんなんだがな・・・ｗ
>>556
そこらの小物と一緒にしないでほしい
そこらの小物と一緒にしないでほしい
見に来てほしくないんじゃねｗ
GF100のブースってUnigine Heaven BenchmarkのFPS表示がないデモ機が
置いてあったんだろ？本当に大丈夫なのか？
置いてあったんだろ？本当に大丈夫なのか？
>>556
今、こうしている間にも中の人が必死でベンチ最適化のドライバを書いています。
最終日に間に合えば「どうだ」とばかりにわざと隠していたベンチの数字を出すし、
間に合わなければうやむやのままに。
今、こうしている間にも中の人が必死でベンチ最適化のドライバを書いています。
最終日に間に合えば「どうだ」とばかりにわざと隠していたベンチの数字を出すし、
間に合わなければうやむやのままに。
大物だからこそCEO直々に発表するモンじゃないの？ｗ
しらけるわｗこれｗ
しらけるわｗこれｗ
動いてりゃ問題ない
ボードが出来てりゃ生産できる
ボードが出来てりゃ生産できる
563 ：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆TX.Dz2qTUo ：2010/01/08(金) 04:59:13 ID:j1i3IlwY
TOUSANするまで出す出す詐欺か！？ｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうも巧妙に情報隠蔽してる印象
今までのNVIDIAの”汚さ”からも本当に大丈夫か？って感じ
今までのNVIDIAの”汚さ”からも本当に大丈夫か？って感じ
動いてるからまぁ安心はできそうだな。
さて10日が楽しみです＾＾ｗｗｗ
オヤスミなさいｗｗｗ
オヤスミなさいｗｗｗ
マジでTegra is our future路線なんですけどｗ
PC事業捨てちゃってる感がすごいな
PC事業捨てちゃってる感がすごいな
NVはどうやらPCゲーム業界を完全に見放したようだな
嫌な予感が当たってしまった
割れだらけで崩壊中のPCゲー業界より、IonとTegraの方が前途洋洋だしな
少なくとも海外では今後ブレイク必至のタブデバイスとか日本以外の携帯電話の全てにTegraぶっこみたいくらいの勢いなんじゃなかろうか
少なくとも海外では今後ブレイク必至のタブデバイスとか日本以外の携帯電話の全てにTegraぶっこみたいくらいの勢いなんじゃなかろうか
スレ読んで朝から声出してﾜﾛﾀｗ
572 ：Socket774：2010/01/08(金) 09:53:29 ID:NZBzG9uO
CESで複数のカードベンダーからの取材の結果
やっぱりFermiはあっちっち、だそうです
Nvidia's Fermi Cards Said to Run Very Hot, Hot graphics with hot temperatures
ttp://www.tomshardware.com/news/nvidia-fermi-gpu-graphics,9384.html
やっぱりFermiはあっちっち、だそうです
Nvidia's Fermi Cards Said to Run Very Hot, Hot graphics with hot temperatures
ttp://www.tomshardware.com/news/nvidia-fermi-gpu-graphics,9384.html
573 ：Socket774：2010/01/08(金) 09:58:34 ID:SI4F4ZYf
熱くて当然だろ
冷えてるハイエンドなんて認めない
>>572
A rep from one manufacturer said that Fermi-based cards will run
hotter than the hottest ATI Radeon HD 5000 series.
5970より熱いとかオワタｗ
A rep from one manufacturer said that Fermi-based cards will run
hotter than the hottest ATI Radeon HD 5000 series.
5970より熱いとかオワタｗ
ハイエンドなら当然だろ、8800GTXとかGTX280とかどんだけ大喰らいで爆熱だったか忘れてんのか
サイズ考えたら当然だろｗ
579 ：Socket774：2010/01/08(金) 10:20:37 ID:SI4F4ZYf
HD4870X2よりマシだろ？あれは悪夢だった。
消費電力も熱さも・・・
消費電力も熱さも・・・
大丈夫だよファンが常時高速回転しているので冷え冷えです
オマイラおはよう。
もうスペックと価格くらい出てるんだろうけど、
ベンチ比較もきてる？
もうスペックと価格くらい出てるんだろうけど、
ベンチ比較もきてる？
スペックも価格もベンチ比較もきてません
お察しください
お察しください
583 ：Socket774：2010/01/08(金) 11:00:10 ID:J+EpV/TX
さぁてと、RADEONに切り替えるか。
>>575
まさに原子炉だな・・・
まさに原子炉だな・・・
ラデ厨がファビョりだしてこのスレを荒らしにきそうだな
586 ：バアルの様な者 ◆TAVZkIPhug ：2010/01/08(金) 13:00:29 ID:JGwLvkic
>>576
発火して灰エンドにならんことを祈るのみだな。
発火して灰エンドにならんことを祈るのみだな。
今回のデモは、nvidiaにとってプラスになっているんだろうか・・・。
もう右手が勝手にHD5870をポチりそうです・・・。
もう右手が勝手にHD5870をポチりそうです・・・。
MARSと同じくらいの発熱になりそうだな
株主対策だけの発表会か・・・
スコア見せないのは使用したカードがA2リビジョンでまだ完全体じゃないから
591 ：ラデ厨 ◆TX.Dz2qTUo ：2010/01/08(金) 13:36:16 ID:NI+520Qk
信者の必死のフォローが痛々しくて見ていられないね（・´ω`・）
半歩前進したんだと前向きに捉えたい
593 ：バアルの様な者 ◆TAVZkIPhug ：2010/01/08(金) 14:15:10 ID:JGwLvkic
三歩進んで三歩下がったんだと思う
おれGTX280でずっと耐えてきたから8+6電源でも抵抗ないな
GTX280のためにSS700買ったし、GF100への買い替えに死角はない
思えばGTX280は長持ちしたな。性能もよかったし言うことないVGAだったよ。
GTX280のためにSS700買ったし、GF100への買い替えに死角はない
思えばGTX280は長持ちしたな。性能もよかったし言うことないVGAだったよ。
別に想定の性能が出てなくても
ちゃんと動いてるんだったら「これはＡ２なので製品版では改善される」って一言入れて
ベンチのスコア出せばいいのにねぇ
なんで出さなかったんだろ
３６％も競合より高いってんなら普通スコア出すだろ
ちゃんと動いてるんだったら「これはＡ２なので製品版では改善される」って一言入れて
ベンチのスコア出せばいいのにねぇ
なんで出さなかったんだろ
３６％も競合より高いってんなら普通スコア出すだろ
>>594
まだSLIという死角がありまっせ
まだSLIという死角がありまっせ
597 ：ラデ厨 ◆TX.Dz2qTUo ：2010/01/08(金) 14:57:25 ID:NI+520Qk
スペックとラインナップ発表まだ？
Dual-Fermiデモまだかね？
Dual-Fermiデモまだかね？
GTX280と285はHD4850-CFにも、Crysisなどの実ゲームのパフォーマンスで完敗してたから、
８万５千円といった値段で売るのは無理になったんだよね…。
でも地元の淀では去年の９月頃になっても、GTX280に約８万の値札がついたままだったけど（ｗ
「値崩れは絶対認めません」という強いスタンスの店舗なのかな？
８万５千円といった値段で売るのは無理になったんだよね…。
でも地元の淀では去年の９月頃になっても、GTX280に約８万の値札がついたままだったけど（ｗ
「値崩れは絶対認めません」という強いスタンスの店舗なのかな？
値段下げると損害が出るけど在庫である限りは損害出ないからじゃない
棚卸しでも帳簿上、陳腐化したとして、価値を下げて見積もられるよ。普通は
相変わらず酷い言われようだなNVは。
5870より36%増しは疑うくせに、爆熱は事実のように煽る。
GF100公開前はモックだとか、まともに走らないとかが論点だったのに。
まぁ言っても仕方ないがｗ
5870より36%増しは疑うくせに、爆熱は事実のように煽る。
GF100公開前はモックだとか、まともに走らないとかが論点だったのに。
まぁ言っても仕方ないがｗ
だって信用だだ落ちだもん
誰だって、自分の良いところを誇張することはあっても、欠点を大きく言うことはないからね
どっちも噂じゃん。
Nvidiaの世界最速宣言でもう勝負は決したよ
いつも通り、特攻野郎A信者の敗北、買ったやつは情弱だったってことだ
あとは、負け惜しみをニヤニヤしながら聞くだけｗ
いつも通り、特攻野郎A信者の敗北、買ったやつは情弱だったってことだ
あとは、負け惜しみをニヤニヤしながら聞くだけｗ
疑うとか煽るとかどうでもいいから
スコアとスペック早く出してよ
それだけで全部解決すんだから
スコアとスペック早く出してよ
それだけで全部解決すんだから
609 ：ラデ厨 ◆TX.Dz2qTUo ：2010/01/08(金) 17:54:43 ID:NI+520Qk
実にお目出度いね（・´ω`・）
ttp://www.legitreviews.com/news/7137/
NVIDIA GF100 Fermi Video Card Triple SLI Rocket Sled Demo
NVIDIA GF100 Fermi Video Card Triple SLI Rocket Sled Demo
スコアとスペック出せとかいうが、NVが予告したのはsneak peek。
映画の予告編でネタバレしちゃダメだろ。
映画の予告編でネタバレしちゃダメだろ。
612 ：ラデ厨 ◆TX.Dz2qTUo ：2010/01/08(金) 18:05:44 ID:NI+520Qk
CES会期中に公開するということだね。
楽しみにしておくね（・´ω`・）
楽しみにしておくね（・´ω`・）
なぜ、そうなる……
嘘をつき続け客をだまし続け信用を落とし続けている企業らしい発表だったと思う。
実機を通してどうこうでなくただひたすら核心に触れないようにしてお茶を濁しアリバイとしての展示に留め
ソースは我が社でファンや株主に心地よい事を言っただけ。言うだけなら1万%だろうが億万だろうがアップ出来る。
まあ信者さんたちはそれでも勝手に妄想膨らませてお花畑で楽しめるんだから可哀想だがいいんだろう。
実機を通してどうこうでなくただひたすら核心に触れないようにしてお茶を濁しアリバイとしての展示に留め
ソースは我が社でファンや株主に心地よい事を言っただけ。言うだけなら1万%だろうが億万だろうがアップ出来る。
まあ信者さんたちはそれでも勝手に妄想膨らませてお花畑で楽しめるんだから可哀想だがいいんだろう。
PhysX2とか言ってる
これまで効果物理がメインだったが
ゲーム物理も使い物になるレベルになったのかね
これまで効果物理がメインだったが
ゲーム物理も使い物になるレベルになったのかね
617 ：Socket774：2010/01/08(金) 18:47:36 ID:SI4F4ZYf
毒づいたラデ怨信者の妬みの書き込みが増えててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラデ最速カードより３６％も高速だものねｗｗｗｗそりゃ悔しいよねｗｗｗｗ
叩くところは爆熱なところくらいかｗｗｗｗあまりの神ＧＰＵを前にして泣き崩れるラデ信者達ｗｗｗｗｗ
ラデ最速カードより３６％も高速だものねｗｗｗｗそりゃ悔しいよねｗｗｗｗ
叩くところは爆熱なところくらいかｗｗｗｗあまりの神ＧＰＵを前にして泣き崩れるラデ信者達ｗｗｗｗｗ
煽るならもうちょっと工夫しなさいよ
619 ：Socket774：2010/01/08(金) 18:49:06 ID:SI4F4ZYf
>>618
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗぷｇｙぁあああああ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗぷｇｙぁあああああ
逆にこういう必死な煽りをみてると冷静になってくるよ
もっと煽り方を研究してきた方が良いよ
もっと煽り方を研究してきた方が良いよ
622 ：Socket774：2010/01/08(金) 19:11:56 ID:SI4F4ZYf
上から目線はやめた方がいいよ
ネットでしか調子に乗れないのはわかるが
ネットでしか調子に乗れないのはわかるが
GeForce厨にふさわしい品格の持ち主のようだね（・´ω`・）
最後は捨て台詞吐いて敗走するんだよね。いつものパターンだよ（・´ω`・）
>>610
途中にある建物に触れてないのに、
通り過ぎた衝撃で壊れるのが何気なく凄いなPhysX2。
テッセレーション前のモデルに対して物理法則を適用して、
後で頂点増やすってことはPhysXとDX11相性良いのかも。
途中にある建物に触れてないのに、
通り過ぎた衝撃で壊れるのが何気なく凄いなPhysX2。
テッセレーション前のモデルに対して物理法則を適用して、
後で頂点増やすってことはPhysXとDX11相性良いのかも。
ゲーム屋「結局物理演算はCPUの進化を待つ事になるかね。PhysX？ああカクカクのアレか。ウチは使う気ないよ」
性能はいいから、早く価格と発売日を発表してくれ
VRAM 3G版の
VRAM 3G版の
ゲーム屋はバカじゃないから並列化しなければ
どうにもならないことぐらい分かってるさ
GPUでやったほうがいい
どうにもならないことぐらい分かってるさ
GPUでやったほうがいい
Radeonでも物理計算を出来る日が、早く来るといいねｗ
最近は嘘つきが得意だからなぁ
最速最速詐欺かもしらん
最速最速詐欺かもしらん
PhysXはゲーム作ってる側にしてみるとただマーケットを小さくするだけだからなぁ
CPUでも実行可能だが高性能なCPUが必要
でもGeForceを使えば低性能なCPUでも問題ない
といった風にした方がいいんじゃないかね
CPUでも実行可能だが高性能なCPUが必要
でもGeForceを使えば低性能なCPUでも問題ない
といった風にした方がいいんじゃないかね
あ、ラグドールもやってるなこれ
その「GeForceを使えば」がネックなのに何を言いたいんだ？
まあ、二枚差しは解禁した方がマシかもね。
しかし十分なフレームレートを確保するには高性能なGeForceが必要なるという
結局どこかしら高性能が必要になる罠
結局どこかしら高性能が必要になる罠
まぁゲーム開発者からすればNVIDIA GPU推奨ゲームは作れてもNVIDIA GPU専用ゲームなんか作れないわな
AMDとオープンソースな物理演算エンジン―“Bullet Physics”
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3168.html
対応ドライバまだ～？
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3168.html
対応ドライバまだ～？
必死に物理演算をアピールなんてNVが昔からやってるのにね～
>>638
何か勘違いしているようだが、現在のBulletはCPU演算だから特別なドライバは不要。
今年中にリリース予定のBullet3.xxではOpenCLによるGPUアクセラレーションが可能になるが、
OpenCLにはNVIDIAもAMDも既に対応済み。
何か勘違いしているようだが、現在のBulletはCPU演算だから特別なドライバは不要。
今年中にリリース予定のBullet3.xxではOpenCLによるGPUアクセラレーションが可能になるが、
OpenCLにはNVIDIAもAMDも既に対応済み。
Fermiは同時カーネル実行で物理演算はかなり効率的に走るだろう
期待してる。流体計算だとキャッシュが旨い。
期待してる。流体計算だとキャッシュが旨い。
なんだいつものキャッシュくんか
そういえばこのスレに鳥のAAで荒らしてたラデ厨は最近みかけなくなったな
>鳥
確かに。彼、普段はどこかに失踪してるな。
確かに。彼、普段はどこかに失踪してるな。
キャッシュなんてつまなくていいのに
並列計算だとキャッシュなんてほとんど意味がない
並列計算だとキャッシュなんてほとんど意味がない
どうせ並列演算処理もCPUに食われるのが分かってるから
オープンな規格をベースにコード書いた方が将来のためになるよね
オープンな規格をベースにコード書いた方が将来のためになるよね
HD5870みたいにGTX285の70%ぐらいのメモリ帯域の実行効率しないないくせに
キャッシュで誤魔化して、ベンチの結果が良い場合もあるからあながち無用とも言いきれないだろキャッシュ
まあ、メモリ帯域の実行効率とキャッシュが合わさったgf100が世界最速なのは
当然といえば当然
さすが、真打だな、前座乙ラデ
キャッシュで誤魔化して、ベンチの結果が良い場合もあるからあながち無用とも言いきれないだろキャッシュ
まあ、メモリ帯域の実行効率とキャッシュが合わさったgf100が世界最速なのは
当然といえば当然
さすが、真打だな、前座乙ラデ
だれもラデの話なんかしてないのにラデを叩くのはなぜｗ
フェルミの2チップ製品がでりゃ文句なしで最速なんだろうがな。
でもゲフォはドライバが終わってるからなぁ。
SLI効率も悪いし。
でもゲフォはドライバが終わってるからなぁ。
SLI効率も悪いし。
物理演算はCPUでやったほうが良いと言った10240bit君はこのスレにきてるの？
メモリ帯域確保に行き詰まったからキャッシュで誤魔化すんでしょ
なんとなくNetburstの末期に似てるな
まーIntelはCoreMAに転向できたけど、NVの場合次なるタマがないんよね
なんとなくNetburstの末期に似てるな
まーIntelはCoreMAに転向できたけど、NVの場合次なるタマがないんよね
その議論は無理やり過ぎる
ここが葬式スレの派生だって事に気づいてない奴が多いな
だったら、GT300葬式スレって入れとけよマヌケｗ
どおりで、A信者の低脳レスが目立ったわけだ
まあ、ネガキャンするつもりが世界最速確定で逆にAゴミの方が
ネガキャンされるとは皮肉だなｗ
どおりで、A信者の低脳レスが目立ったわけだ
まあ、ネガキャンするつもりが世界最速確定で逆にAゴミの方が
ネガキャンされるとは皮肉だなｗ
自らヌビ厨ホイホイに掛かって低脳ってかｗｗｗ
鏡でテメェの面見てから言えってんだｗｗｗ
鏡でテメェの面見てから言えってんだｗｗｗ
倍精度演算処理速度が3割ほど上なのはいいとして
単精度で劣る分、それがゲームでどういった影響出るのか気になる
ソフトでなんとかなるレベルなん？
単精度で劣る分、それがゲームでどういった影響出るのか気になる
ソフトでなんとかなるレベルなん？
おいおい結局CESでFermiなかったの？
こんな調子で大丈夫か・・・
こんな調子で大丈夫か・・・
あるがなｗ
スッペックは不明
スッペックは不明
GPUの理論演算性能など当てにならないことは周知の通りだ。
そもそもGTX280はSingle Issueで622GFLOPSしかないが、
HD4870は1.2TFLOPSもある。
そもそもGTX280はSingle Issueで622GFLOPSしかないが、
HD4870は1.2TFLOPSもある。
peakとmaxの乖離が大きいのはGPU共通の欠点だね
>HD5870みたいにGTX285の70%ぐらいのメモリ帯域の実行効率しないないくせに
>キャッシュで誤魔化して、ベンチの結果が良い場合もあるからあながち無用とも言いきれないだろキャッシュ
つーか、ベンチだけでなく実ゲームでもGTX285よりHD5870が上だし。
つーか、GTX285って実ゲームでHD4850CFにも負けてるし。
>キャッシュで誤魔化して、ベンチの結果が良い場合もあるからあながち無用とも言いきれないだろキャッシュ
つーか、ベンチだけでなく実ゲームでもGTX285よりHD5870が上だし。
つーか、GTX285って実ゲームでHD4850CFにも負けてるし。
まずどういうテストでもって効率を図ったかが問題。
そして要求帯域を減らす為にキャッシュを挟むのはCPUも同じ。
そして要求帯域を減らす為にキャッシュを挟むのはCPUも同じ。
GF100はCESの期間中に発表されるはずだから楽しみに待っているよ。
rv870のキャッシュはリードオンリーのテクスチャーキャッシュ
>リードオンリーのテクスチャーキャッシュ
え？
え？
Fermiは発表されなかったことに気がついてないやつ多いな
置いてあっただけで発表されたわけではない
既存のチップにDX11組み込むだけならこんなに遅れなかっただろうに
今頃新ハードにあわせるために、PhysX必死にチューニングしてんじゃないのか？
置いてあっただけで発表されたわけではない
既存のチップにDX11組み込むだけならこんなに遅れなかっただろうに
今頃新ハードにあわせるために、PhysX必死にチューニングしてんじゃないのか？
性能は世界最速だと堂々と言っているのに実際のベンチマーク結果を出さないのは
ドライバの完成度がまだまだ全然ってだけの事だろう
気長に待つさ
ドライバの完成度がまだまだ全然ってだけの事だろう
気長に待つさ
ライトバックは倍精度と同じでHPC向けの強化点
読み込みキャッシュは無かったらまともに動かんぞ
読み込みキャッシュは無かったらまともに動かんぞ
GF100は初のOptix対応GeForceであることも忘れずに
Fermiの性能でレイトレやって大丈夫なのか？
知らなかったのか？
ライトバックはfermiが初だぞ
S3を除けば
ちなみに5870のL1総容量は8KB*20の160KB、L2は128KB*4の512KB
ライトバックはfermiが初だぞ
S3を除けば
ちなみに5870のL1総容量は8KB*20の160KB、L2は128KB*4の512KB
世界最速の予定、か・・・
まあCES中に発表されるだろうから、期待だね。
まあCES中に発表されるだろうから、期待だね。
>ライトバックはfermiが初だぞ
>S3を除けば
初じゃないじゃん。
>S3を除けば
初じゃないじゃん。
一般論からすればテクスチャキャッシュはリードオンリーで
ことたりる。GT200まではNVもそうだったしね。
極端に言えば、ゲーム用グラフィックスでライトバック可能な
キャッシュはあまり役に立たない。演算能力の強化のためと
思われる。
ことたりる。GT200まではNVもそうだったしね。
極端に言えば、ゲーム用グラフィックスでライトバック可能な
キャッシュはあまり役に立たない。演算能力の強化のためと
思われる。
shaderは演算じゃないのかい？
だから何でCES中に発表されると思ってるの？
一番注目集まるのが初日なのにそこ以外で発表するメリットある？
開発は遅れてて発表できるのはまだいくらか先
NV信者の格を落とすような発言を不用意にすんなよ
一番注目集まるのが初日なのにそこ以外で発表するメリットある？
開発は遅れてて発表できるのはまだいくらか先
NV信者の格を落とすような発言を不用意にすんなよ
発表されないの？
かなり以前からCESで正式に発表と言われていたけど？
かなり以前からCESで正式に発表と言われていたけど？
今年中に発売されたら奇跡と思ってたら気が楽でいいよ
シェアードメモリ（RADEONだとlocal data share）も
そもそもスレッド間通信に使うもので、グラフィックスに必須ってわけじゃない。
でもグラフィックスにも使っている。
HPC用装備だから役に立たないってのはナンセンス。
倍精度は役に立たないけど、GT200のように専用ユニット積むよりマシだろ。
そもそもスレッド間通信に使うもので、グラフィックスに必須ってわけじゃない。
でもグラフィックスにも使っている。
HPC用装備だから役に立たないってのはナンセンス。
倍精度は役に立たないけど、GT200のように専用ユニット積むよりマシだろ。
レイトレはまだゲームには無理だな
30fpsだすには、gf100の30倍の性能が必要
CG映画とかはかなり作業効率が上がって
重宝するだろうな
30fpsだすには、gf100の30倍の性能が必要
CG映画とかはかなり作業効率が上がって
重宝するだろうな
ラデオンはゲームのついでに汎用処理もできるアーキテクチャで、
効率悪いから演算器を大量に積んでいる。
グラフィック優先でダイサイズが比較的小さい。
ゲフォは汎用処理のついでにゲームもできるアーキテクチャで、
効率が比較的良いから演算器をそこそこだけ積んでる。
いいとこ取りしようとしてダイサイズが馬鹿でかい。
単純な並列処理ならラデが強く、分岐やループが多くなるにつれゲフォが強くなってくる。
効率悪いから演算器を大量に積んでいる。
グラフィック優先でダイサイズが比較的小さい。
ゲフォは汎用処理のついでにゲームもできるアーキテクチャで、
効率が比較的良いから演算器をそこそこだけ積んでる。
いいとこ取りしようとしてダイサイズが馬鹿でかい。
単純な並列処理ならラデが強く、分岐やループが多くなるにつれゲフォが強くなってくる。
正式発表とかベンチ公開って大体発売直前だろ
3月発売が本当ならまだされないんじゃないか
3月発売が本当ならまだされないんじゃないか
負荷が高くなると、従来のゲームでも分岐が多くなるからgf100が有利だろうな
例えば、シェーダーの動的分岐とか
逆にラデは、軽いゲームを200fpsなどだすのに向いているとｗ
例えば、シェーダーの動的分岐とか
逆にラデは、軽いゲームを200fpsなどだすのに向いているとｗ
>>688
プリレンダクオリティを出すのは当然無理だ。
だが、レイトレは光線追跡の回数を減らしたり、
解像度を低くすれば実時間で動かせるレベルにはなってきている。
http://www.youtube.com/watch?v=BAZQlQ86IB4&feature=channel
ゲームでレイトレ→映画クオリティと勘違いしてる奴がいるがそうじゃない。
クオリティに妥協するからリアルタイムでも動く。
プリレンダクオリティを出すのは当然無理だ。
だが、レイトレは光線追跡の回数を減らしたり、
解像度を低くすれば実時間で動かせるレベルにはなってきている。
http://www.youtube.com/watch?v=BAZQlQ86IB4&feature=channel
ゲームでレイトレ→映画クオリティと勘違いしてる奴がいるがそうじゃない。
クオリティに妥協するからリアルタイムでも動く。
グラフィックスコアをCPUと勘違いしているやつがいるな。
OptixはQuadroでしかサポートされていない
↓
GF100でQuadroの呪縛から解かれる
↓
安くグラフィックワークステーションが組めるようになりました やったね
おわり
GF100でRTRTゲーとか夢見すぎ
↓
GF100でQuadroの呪縛から解かれる
↓
安くグラフィックワークステーションが組めるようになりました やったね
おわり
GF100でRTRTゲーとか夢見すぎ
重くて限定的って事か
694の言うとおりだな
694の言うとおりだな
>>今北産業
GF１００発表
性能はサイコーさ!!
質問？そんな事よりデモ機見てよ!!だから質問は答えないってば
一方ATIは新製品の発表でフルラインアップでＤＸ11対応になった
GF１００発表
性能はサイコーさ!!
質問？そんな事よりデモ機見てよ!!だから質問は答えないってば
一方ATIは新製品の発表でフルラインアップでＤＸ11対応になった
691 ：Socket774：2010/01/08(金) 23:42:26 ID:pAhjOjeG
負荷が高くなると、従来のゲームでも分岐が多くなるからgf100が有利だろうな
例えば、シェーダーの動的分岐とか
逆にラデは、軽いゲームを200fpsなどだすのに向いているとｗ
アホにも程があるな。
>負荷が高くなると、従来のゲームでも分岐が多くなるから
>負荷が高くなると、従来のゲームでも分岐が多くなるから
>負荷が高くなると、従来のゲームでも分岐が多くなるから
負荷が高くなると、従来のゲームでも分岐が多くなるからgf100が有利だろうな
例えば、シェーダーの動的分岐とか
逆にラデは、軽いゲームを200fpsなどだすのに向いているとｗ
アホにも程があるな。
>負荷が高くなると、従来のゲームでも分岐が多くなるから
>負荷が高くなると、従来のゲームでも分岐が多くなるから
>負荷が高くなると、従来のゲームでも分岐が多くなるから
ttp://www.hwupgrade.it/immagini/fermi_geforce_back.jpg
ttp://www.hwupgrade.it/immagini/fermi_geforce_triple_sli.jpg
水冷で3-way SLI Fermi
ttp://www.hwupgrade.it/immagini/fermi_geforce_triple_sli.jpg
水冷で3-way SLI Fermi
当面は、ハイブリッドレイトレになりそだな
完全なレイトレはリアルタイムでゲームで使ってもPS2レベルになるだろうからイラネ
完全なレイトレはリアルタイムでゲームで使ってもPS2レベルになるだろうからイラネ
多分ね、ID:pAhjOjeGは高負荷設定(フィルタ高倍率適用設定)でRadeonが弱い特性を
情弱らしい方向に勘違いしてるね。
どこのレビュー見てもメモリ帯域の差と述べているのにね。
フィルタ適用＝シェダーって既におかしいのだけども(藁
情弱らしい方向に勘違いしてるね。
どこのレビュー見てもメモリ帯域の差と述べているのにね。
フィルタ適用＝シェダーって既におかしいのだけども(藁
そういえばあの糞重いCrysisもShaderあんまり使ってないんだっけ
部分的なレイトレならATIもデモしてたな
またローカル規格に成り下がるなんて戦略ミスは止めてくれよ
またローカル規格に成り下がるなんて戦略ミスは止めてくれよ
限定的RTRTなハイブリッドだと別にRadeonでも不都合はないんだよね
日本人が作ったデモがあったから探してみるといいよ
日本人が作ったデモがあったから探してみるといいよ
Crysisは固定機能激重タイトルだな。
G80/GT200のNVIDIA固定機能偏重路線をゆくクソ設計タイトル。
まあ現用のゲームはほぼみな同じNVIDIAクソ固定機能路線だ。
G80/GT200のNVIDIA固定機能偏重路線をゆくクソ設計タイトル。
まあ現用のゲームはほぼみな同じNVIDIAクソ固定機能路線だ。
NVIDIA，Fermiベースの次世代GeForce「GF100」液冷3-way SLI動作をデモ（速報版）
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100108053/
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100108053/
HD4890とGTX285の比較なら
高付加高設定ほどRADEONがGFに近づいて、フルHD以上且つ4xAAならGTX285が抜かれるタイトルもちらほら、といった結果だったが。
そのタイトルの１つがCrysis。ドライバで最後にRADEONが伸びて追いついた。
ちなみにHD4870ではメモリ帯域なんぞ１割OCしても1.8%程度しか性能は伸びなかった。
逆にコア単体なら8%程Up。正直メモリ帯域は言われているほどネックになっていない。
高付加高設定ほどRADEONがGFに近づいて、フルHD以上且つ4xAAならGTX285が抜かれるタイトルもちらほら、といった結果だったが。
そのタイトルの１つがCrysis。ドライバで最後にRADEONが伸びて追いついた。
ちなみにHD4870ではメモリ帯域なんぞ１割OCしても1.8%程度しか性能は伸びなかった。
逆にコア単体なら8%程Up。正直メモリ帯域は言われているほどネックになっていない。
GTX380でcrysis幸せになればいいな
痛いところをつかれると、すぐ負け犬特攻野郎A信者は火病するから解り易いなｗ
Crysisはシェーダー負荷が高い、もちろん動的分岐もね
もう、何年、何十回も醜態を晒しているだ？Aゴミ信者は
お前らの妄想理論が一度でも実現したことはなかっただろうが(笑)
今回も世界最速はgt100で確定した、結果がすべて
次の十年も妄想で頑張ってください
Crysisはシェーダー負荷が高い、もちろん動的分岐もね
もう、何年、何十回も醜態を晒しているだ？Aゴミ信者は
お前らの妄想理論が一度でも実現したことはなかっただろうが(笑)
今回も世界最速はgt100で確定した、結果がすべて
次の十年も妄想で頑張ってください
いきなり点火してワロタ
まあレイトレに関してはRebirth-Larrabeeさんにご期待くださいってこった
>Crysisはシェーダー負荷が高い、もちろん動的分岐もね
墓穴掘ってるじゃん。
その動的分岐の多いCrysisで高負荷になればなるほど、
分岐が増えると言うならRadeonに追いつかれるのはどういう理屈かね？
墓穴掘ってるじゃん。
その動的分岐の多いCrysisで高負荷になればなるほど、
分岐が増えると言うならRadeonに追いつかれるのはどういう理屈かね？
つか、プログラマでもないのに動的分岐とか
知ったかするのは恥ずかしいから止めたほうがいいと思うよ。
知ったかするのは恥ずかしいから止めたほうがいいと思うよ。
従来のアーキテクチャを維持したまま単純にユニット増やして高速化を図ろうとしても大して伸びないのは5850で明らかになっただろうし、
なんだかんだでブレイクスルーはnVIDIAに期待。
とりあえず
ID:pAhjOjeG=ID:xeVL63rgはそんなに必死になる必要はないと思う。
もうすぐモノが出るし、一応同じプロセスルールなら(FX以外)常にワットパフォーマンスはnVが上だったから。
もっとも、なぜ関係者でも、開発者でもない貴方が必死に他者を攻撃しているのはわからないけど（笑
そしてマトモな知識もなしに相手をねじ伏せようとしても、己の醜態を晒すだけ。
なんだかんだでブレイクスルーはnVIDIAに期待。
とりあえず
ID:pAhjOjeG=ID:xeVL63rgはそんなに必死になる必要はないと思う。
もうすぐモノが出るし、一応同じプロセスルールなら(FX以外)常にワットパフォーマンスはnVが上だったから。
もっとも、なぜ関係者でも、開発者でもない貴方が必死に他者を攻撃しているのはわからないけど（笑
そしてマトモな知識もなしに相手をねじ伏せようとしても、己の醜態を晒すだけ。
>>706
水冷のホースが痛々しいな
水冷のホースが痛々しいな
水冷にしないと爆ｎ（ｒｙ だったんだろうな・・・。お察しします。
いきなり水冷3-wayじゃなくて空冷の通常製品1枚のデモやれよ・・・・
某I社は直前になって引っさげたけど
NVがどこまで爆走するかニヤニヤしながら伺っているだろう
NVがどこまで爆走するかニヤニヤしながら伺っているだろう
それにしても、今年のCESは 各社 3D一色 だな。
ｸｿﾆｰ1社だけ3D推進かと思ったら、東芝もパナも3D対応だし。
ただRealD方式だがな。ﾊｯﾊｯﾊ
でもまあ、ｱｸﾃｨﾌﾞｼｬｯﾀｰ方式という点では同じか。
FullHD買ったばかりだというのに・・・orz
ｸｿﾆｰ1社だけ3D推進かと思ったら、東芝もパナも3D対応だし。
ただRealD方式だがな。ﾊｯﾊｯﾊ
でもまあ、ｱｸﾃｨﾌﾞｼｬｯﾀｰ方式という点では同じか。
FullHD買ったばかりだというのに・・・orz
つーか分岐に動的も静的もなくて、あえて言うなら全部が
動的分岐だよ。判定結果によりけりだからな。さらに言うと
CUDAにおいても分岐のペナルティは大きい。
具体的には、分岐にさしかかるとTrueとFalseの両方を実行
開始して、分岐条件が判明した時点で外れた方を捨てる。
なので、GPGPUプログラミングにおいてはどのアーキテクチャ
だろうと極力分岐させないように、分岐する場合でも可能な
限りアンローリングして回数を減らすようにしている。
キャッシュがあろうがなかろうが無駄な実行が発生するのは
変わりないんだよ。
動的分岐だよ。判定結果によりけりだからな。さらに言うと
CUDAにおいても分岐のペナルティは大きい。
具体的には、分岐にさしかかるとTrueとFalseの両方を実行
開始して、分岐条件が判明した時点で外れた方を捨てる。
なので、GPGPUプログラミングにおいてはどのアーキテクチャ
だろうと極力分岐させないように、分岐する場合でも可能な
限りアンローリングして回数を減らすようにしている。
キャッシュがあろうがなかろうが無駄な実行が発生するのは
変わりないんだよ。
んじゃ分岐粒度の違いなんて大した問題じゃね―じゃん
>>706で重要なのは水冷云々じゃないはず。重要なのは、この3Way-SLIデモ機の存在に
より、会場にデモ用として最低でも4枚の実働カードを持ち込めるレベルには達してるって
事だよ。コレまでの事を考えれば、たいした進歩と言えるんじゃない？ｗ
ついでに、「3D VisionをGF100ベースのマシンで動作させる」デモって事で、Heaven以外も
動作してることがわかったわけだし…いや、個人的に3D Visionはどうでもいいけど
とはいえ、Dual-GPUモデルが、リテールからして水冷で発表とかにならないといいね。
より、会場にデモ用として最低でも4枚の実働カードを持ち込めるレベルには達してるって
事だよ。コレまでの事を考えれば、たいした進歩と言えるんじゃない？ｗ
ついでに、「3D VisionをGF100ベースのマシンで動作させる」デモって事で、Heaven以外も
動作してることがわかったわけだし…いや、個人的に3D Visionはどうでもいいけど
とはいえ、Dual-GPUモデルが、リテールからして水冷で発表とかにならないといいね。
流石にそれはない。
3スロット占有クーラー搭載とかになりそうだ。
3スロット占有クーラー搭載とかになりそうだ。
3WaySLIが水冷じゃ内と動かないってことはそうとうばくねつ・・・
もしかして1枚で298Wとかじゃないだろうなぁ・・・。
もしかして1枚で298Wとかじゃないだろうなぁ・・・。
725 ：ラデ厨 ◆TX.Dz2qTUo ：2010/01/09(土) 02:07:04 ID:h93W+D3L
いきなり液冷三枚組みで来ないとHD5xにも敵わないんだね（・´ω｀・）
726 ：デラ厨 ◆TX.Dz2qTUo ：2010/01/09(土) 02:09:13 ID:5N5ynD0/
ラデに2桁のナンバリングの製品があったとは初耳だね（・´ω`・）
水冷でないと熱暴走するんじゃねって不安の方がインパクトでけぇけどな
3way-SLIでようやくHD5970に対抗できるって話なんかな？
http://www.leadtek.co.jp/3d_graphic/winfast_px8800ul_1.htm
Dual-Fermiはリヴァイアサンで登場かもな(〃￣ー￣〃)
Dual-Fermiはリヴァイアサンで登場かもな(〃￣ー￣〃)
液冷のデモって爆熱だって言っている様なもんじゃん。
それに3-Wayって・・・。そんだけの数用意しないとライバルに
勝てないって事? 正直、印象悪過ぎ。
それに3-Wayって・・・。そんだけの数用意しないとライバルに
勝てないって事? 正直、印象悪過ぎ。
>>720
その認識は少し違ってる。
CUDAアーキテクチャでは32スレッドをひとまとめに実行するが、
その隣接する32スレッドがすべてTrueならFalseは実行しない。
逆にすべてFalseならばTrueは実行されない。
TrueとFalseが混在する場合のみ両方を実行して、
各スレッドが分岐したほうの結果を格納する
その認識は少し違ってる。
CUDAアーキテクチャでは32スレッドをひとまとめに実行するが、
その隣接する32スレッドがすべてTrueならFalseは実行しない。
逆にすべてFalseならばTrueは実行されない。
TrueとFalseが混在する場合のみ両方を実行して、
各スレッドが分岐したほうの結果を格納する
3-wayで爆速っていいたいなら
ベンチでスコア表示させるだろうしな
隠したあたり3枚さしてやっと戦えるレベルなんかね
いくらで値段つけるつもりか知らんけど
ベンチでスコア表示させるだろうしな
隠したあたり3枚さしてやっと戦えるレベルなんかね
いくらで値段つけるつもりか知らんけど
これだけ遅くて、大本営発表で36%5870より高速って…
平均38%なのか最低でも38%なのか
はたまた最大38%なのか
はたまた最大38%なのか
>>732
アホ
分岐条件の判定結果がわかるまでは両方実行するんだよ。
CUDAだろうが何だろうが変わらない。無駄な実行は確実に
発生する。分岐粒度の問題ではない。もちろんキャッシュの
問題でもない。
アホ
分岐条件の判定結果がわかるまでは両方実行するんだよ。
CUDAだろうが何だろうが変わらない。無駄な実行は確実に
発生する。分岐粒度の問題ではない。もちろんキャッシュの
問題でもない。
>平均38%なのか最低でも38%なのか
>はたまた最大38%なのか
お前は大本営発表で今まで自社に不利な数字を持ち出すことがあったと思うのか？
>はたまた最大38%なのか
お前は大本営発表で今まで自社に不利な数字を持ち出すことがあったと思うのか？
>>736
アホとは意外だったなｗ
まだ居てくれて良かった。最適化の重要項目だ。
実は分岐条件の判定結果が確定してから実行するんだよ。
問題は分岐粒度１つの中のスレッドはすべて同一命令しか実行できないことだ。
True、Falseの分岐先の命令が異なるから、二回に分けて両方実行する必要がある。
これを"分岐の発散"と呼ぶ。
静的分岐と呼ばれるものは、すべてTrue、又はFalseになる分岐。
これは無駄な実行が発生しないからな。
アホとは意外だったなｗ
まだ居てくれて良かった。最適化の重要項目だ。
実は分岐条件の判定結果が確定してから実行するんだよ。
問題は分岐粒度１つの中のスレッドはすべて同一命令しか実行できないことだ。
True、Falseの分岐先の命令が異なるから、二回に分けて両方実行する必要がある。
これを"分岐の発散"と呼ぶ。
静的分岐と呼ばれるものは、すべてTrue、又はFalseになる分岐。
これは無駄な実行が発生しないからな。
地味にここ最近で一番面白い流れになってるな
その説明上手いなｗ
その発想を借りると、
NVは32人33脚、AMDは64人65脚、Larrabeeは16人17脚になるわけだ。
その発想を借りると、
NVは32人33脚、AMDは64人65脚、Larrabeeは16人17脚になるわけだ。
これはひどいというのをわざと出してるのは
逆転する自信があるから
逆転する自信があるから
酷いってN信者は言ってやるなよｗ
NVIDIAは出来るだけ粗を出さないように最善を出してるんだからｗ
>これはひどいというのをわざと出してるのは
>逆転する自信があるから
ガキかお前ｗ
会社の上層の人間がそんな考えで仕事してるかｗ
株価わざと引き下げて？ｗ
株主総会で即首だなｗ
NVIDIAは出来るだけ粗を出さないように最善を出してるんだからｗ
>これはひどいというのをわざと出してるのは
>逆転する自信があるから
ガキかお前ｗ
会社の上層の人間がそんな考えで仕事してるかｗ
株価わざと引き下げて？ｗ
株主総会で即首だなｗ
流れすぎだろ、やっと読んだよ
駄無トークばかりだったけど雲行き怪しいってことはなんとなくわかった
駄無トークばかりだったけど雲行き怪しいってことはなんとなくわかった
A3でも歩留り厳しいとあるから
フルスペックの512SP版はやっぱ無理そうだな
あってもプレスエディションで終わりそう
1/8無効にすると一気に12.5％も落ちるし
1/4無効だと以下略
フルスペックの512SP版はやっぱ無理そうだな
あってもプレスエディションで終わりそう
1/8無効にすると一気に12.5％も落ちるし
1/4無効だと以下略
演算器側から見ればそうなんだが
データ側から見るとちょっと違う
RGB,XYZを扱うときIntel,nvの場合R,G,B,X,Y,Zそれぞれにcore,SMが割り当てられ、それぞれの粒度で演算される
具体的にはIntelは3 coreで16のpixelないし頂点を計算し、32bit換算で48器の演算器を用いる
nvは3 SMで32のpixelないし頂点を計算し、32bit換算で96器の演算器をもちいる
AMDの場合はこれとは違い、64のpixelないし頂点を192器の演算器を用いる
が、実際には320器分使われ、そのうち128器は何もしない無駄が生じる
データ側から見るとちょっと違う
RGB,XYZを扱うときIntel,nvの場合R,G,B,X,Y,Zそれぞれにcore,SMが割り当てられ、それぞれの粒度で演算される
具体的にはIntelは3 coreで16のpixelないし頂点を計算し、32bit換算で48器の演算器を用いる
nvは3 SMで32のpixelないし頂点を計算し、32bit換算で96器の演算器をもちいる
AMDの場合はこれとは違い、64のpixelないし頂点を192器の演算器を用いる
が、実際には320器分使われ、そのうち128器は何もしない無駄が生じる
748 ：Socket774：2010/01/09(土) 07:59:37 ID:xgLruwba
次スレはスレタイ変更だな。
ラデ教キチガイのネガキャン野郎が来ないように製品名でいいよ。
ラデ教キチガイのネガキャン野郎が来ないように製品名でいいよ。
製品名決まってねーよｗ
３Dとか多画面しか最新グラボを生かせなくなったな。
ゲームが純粋に楽しみたいのに、全然違う方向に邁進してるな。
３Dとか流行るわけないだろ。あんなメガネかけてゲームをやってたら疲れるよ。
ゲームが純粋に楽しみたいのに、全然違う方向に邁進してるな。
３Dとか流行るわけないだろ。あんなメガネかけてゲームをやってたら疲れるよ。
＞静的分岐と呼ばれるものは、すべてTrue、又はFalseになる分岐。
これはそもそも分岐ではないから。
これはそもそも分岐ではないから。
ラデ教ネガキャンよりゲフォ信者とNVの自爆テロのほうが多いじゃん
Intel教GeForce宗
Intel教RADEON宗
Intel教Matrox宗
AMD教GeForce宗
AMD教RADEON宗
AMD教Matrox宗
VIA教GeForce宗
VIA教RADEON宗
VIA教Matrox宗
Intel教RADEON宗
Intel教Matrox宗
AMD教GeForce宗
AMD教RADEON宗
AMD教Matrox宗
VIA教GeForce宗
VIA教RADEON宗
VIA教Matrox宗
3-way NVIDIA SLIとか、ワクテカが止まらないんだぜｗ
お前ら貧乏人は、HD5750でも使ってろや
お前ら貧乏人は、HD5750でも使ってろや
SLIの奴が液冷で疑問が湧いた
あのロケットのデモは製品版をOCしないと出ない性能なのか？
あのロケットのデモは製品版をOCしないと出ない性能なのか？
>>757
ベンチオタなんだよ、きっとｗ
ベンチオタなんだよ、きっとｗ
Fermiが
1月にでれば4ヶ月遅れ
4月にでれば7ヶ月遅れ
最短でもQ1以上の遅れ
そしてローからミドルの製品は上位のさらに後に展開
一ヶ月後か二ヶ月後か、はたまた半年以上か
遅れれば遅れるほど価格設定はより厳しくなる(高価価格設定をしづらい)
買う側は得するが企業側は長期的にみたら損
次世代の製品開発に響いてくる(CPUでのAMDがそれ)
FermiはHD5970並かそれ以上の価格、しかしHD5970以上の品薄と予想
なにが言いたいのかと言うとファッキン雑魚TSMCだねって言いたかった
1月にでれば4ヶ月遅れ
4月にでれば7ヶ月遅れ
最短でもQ1以上の遅れ
そしてローからミドルの製品は上位のさらに後に展開
一ヶ月後か二ヶ月後か、はたまた半年以上か
遅れれば遅れるほど価格設定はより厳しくなる(高価価格設定をしづらい)
買う側は得するが企業側は長期的にみたら損
次世代の製品開発に響いてくる(CPUでのAMDがそれ)
FermiはHD5970並かそれ以上の価格、しかしHD5970以上の品薄と予想
なにが言いたいのかと言うとファッキン雑魚TSMCだねって言いたかった
グラのすごいゲーム作るには、莫大な金がかかる。まず、割れ率９９%のPCゲームでは絶望的。
コンシューマ機レベルのゲームが限界だよ。
コンシューマ機レベルのゲームが限界だよ。
その時のコンシューマ機以上のpcの性能は、ゲームにおいては無駄だということだ。
まーたドスパラBTO購入PS3最高君が来た
お前ラデスレ常駐じゃなかったのかよ
ﾏﾏﾝに買ってもらった僕のGTX280がPC性能の最適解！
僕のより高性能なHD5xxxもGF100も(買ってもらえないから)無駄性能！
って言いたいんだろ
聞き飽きたよ
お前ラデスレ常駐じゃなかったのかよ
ﾏﾏﾝに買ってもらった僕のGTX280がPC性能の最適解！
僕のより高性能なHD5xxxもGF100も(買ってもらえないから)無駄性能！
って言いたいんだろ
聞き飽きたよ
お、来てたんだ
NVがHPCに追い込まれてSGIの後を追うのでも見たいんかな？
NVがHPCに追い込まれてSGIの後を追うのでも見たいんかな？
>>738
一つ聞きたいからよければ教えてくれ。
＞実は分岐条件の判定結果が確定してから実行するんだよ。
これは投機実行をしていないって事？
それだとかえって遅くなるように見えるんだが、
投機実行をする/しないをプログラムの複雑さに応じて選べたりするのか？
分岐条件に使われる値を計算する命令をできるだけ早く実行する、
なんてことはCPUでも普通にやっててそれでも投機実行が必要になってるわけだし。
対象が限定された話なのかと思ったけどよく分からなくなった。
一つ聞きたいからよければ教えてくれ。
＞実は分岐条件の判定結果が確定してから実行するんだよ。
これは投機実行をしていないって事？
それだとかえって遅くなるように見えるんだが、
投機実行をする/しないをプログラムの複雑さに応じて選べたりするのか？
分岐条件に使われる値を計算する命令をできるだけ早く実行する、
なんてことはCPUでも普通にやっててそれでも投機実行が必要になってるわけだし。
対象が限定された話なのかと思ったけどよく分からなくなった。
767 ：Socket774：2010/01/09(土) 10:26:32 ID:TSg8u9V0
自分の好みを垂れ流すだけｗ
761 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 10:09:59 ID:arqydnPC
その時のコンシューマ機以上のpcの性能は、ゲームにおいては無駄だということだ。
766 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 10:22:40 ID:arqydnPC
>>763
ビデオカード変えたくなるゲーム出してくれよ。
そうすれば、買い換える。おれはGTX280じゃなくてGTX285だからね。
無駄なGT285を買って後悔してるわけね
その時のコンシューマ機以上のpcの性能は、ゲームにおいては無駄だということだ。
766 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 10:22:40 ID:arqydnPC
>>763
ビデオカード変えたくなるゲーム出してくれよ。
そうすれば、買い換える。おれはGTX280じゃなくてGTX285だからね。
無駄なGT285を買って後悔してるわけね
自爆の論理破綻やねぇ
あれだよな格差だよな。いまだにGeForce7xxxやGeForce6xxx + Pen4、PenDでしかゲーム出来ないやつらと
常に最新環境を追っかけていられるやつらの差が大きくなったよな。
常に最新環境を追っかけていられるやつらの差が大きくなったよな。
>>756
・多分チップがA2で、最終製品相当のパフォーマンスを出すには要OC
・上記に加え、ファンの傾きが殆ど無い標準クーラーのカードを
2スロづつ隙間無くみっちり並べると上段と中段が窒息して連続運転に耐えられない
なんでは。
正直、GF100のクーラー(の吸気設計)はちょっと問題あるんじゃないか。
密接してSLIやったら絶対窒息する。
・多分チップがA2で、最終製品相当のパフォーマンスを出すには要OC
・上記に加え、ファンの傾きが殆ど無い標準クーラーのカードを
2スロづつ隙間無くみっちり並べると上段と中段が窒息して連続運転に耐えられない
なんでは。
正直、GF100のクーラー(の吸気設計)はちょっと問題あるんじゃないか。
密接してSLIやったら絶対窒息する。
君が285如きで十分なゲームしか興味が無いってのは分かったよｗ
俺にとっちゃCore 2 Duoはもう時代遅れだけどな。
最低でもCore 2 Quad 8xxxかPhenom iiにPC2-6400 2GBx2、GeForce 9600GT以上だな。
HDDも320GBプラッタ以上かSSD。
最低でもCore 2 Quad 8xxxかPhenom iiにPC2-6400 2GBx2、GeForce 9600GT以上だな。
HDDも320GBプラッタ以上かSSD。
WarRockはRadeon HD4670程度だと1280x1024ですら厳しいらしい。
ID:arqydnPC
おまえはPS3版ベヨネッタで重さを体感しろ
おまえはPS3版ベヨネッタで重さを体感しろ
お前らもよく覚えておいた方がいい。
良いゲームは、軽いゲーム。
重いゲームは糞だということをな。重いゲームに良ゲーはない。間違いない。
まったく最適化せずに出してるんだよ。いい加減な作りだよな。
それをベンチマニアが買う。バカが多すぎだろ。
良いゲームは、軽いゲーム。
重いゲームは糞だということをな。重いゲームに良ゲーはない。間違いない。
まったく最適化せずに出してるんだよ。いい加減な作りだよな。
それをベンチマニアが買う。バカが多すぎだろ。
>>771
corei7 GTX285のBTOをﾏﾏﾝに買ってもらったぜ！
って意気揚々と自慢したら「この時期にGTX285ｗｗｗ情弱過ぎるｗｗｗ」
って虐められちゃったんだな、可愛そうに
２ちゃんでGTX285最高って情報操作して、虐めから逃れようとしてるんだな
無駄だよ
その労力をもっと明るく会話できるような工夫等の自己研鑽に使えば周りの対応も変わるよ
荒らしなんかするような性格だから虐められるんだ
逃避してないで人生頑張れよ
corei7 GTX285のBTOをﾏﾏﾝに買ってもらったぜ！
って意気揚々と自慢したら「この時期にGTX285ｗｗｗ情弱過ぎるｗｗｗ」
って虐められちゃったんだな、可愛そうに
２ちゃんでGTX285最高って情報操作して、虐めから逃れようとしてるんだな
無駄だよ
その労力をもっと明るく会話できるような工夫等の自己研鑽に使えば周りの対応も変わるよ
荒らしなんかするような性格だから虐められるんだ
逃避してないで人生頑張れよ
十分なら、わざわざこんなスレに来て、十分論なんて展開しなくていいよ
突けばコロコロ変わるからカワイイねぇ
MSXで十分なんだから285窓から捨てとけよ
GeForceだと快適だけど、Radeonだとカクカクというゲームはチョンゲーだと大量にあるからな。
Radeonは最新のタイトル以外は放置だし、最適化という点では天と地の差がある。
Radeonは最新のタイトル以外は放置だし、最適化という点では天と地の差がある。
大体アイデアとげ無声重視ならWii程度の処理能力で十分って言うのが業界の認識なのに、
PS3最高！GTX285イヤッッホォォォオオォオウ！とか
重いゲームに良ゲーはないんじゃなかったの？なんでGTX285なんか選んだの？
って話だよな
PS3最高！GTX285イヤッッホォォォオオォオウ！とか
重いゲームに良ゲーはないんじゃなかったの？なんでGTX285なんか選んだの？
って話だよな
最近はゲフォに最適化されていなくてゲフォで不具合がよくでるってゲームも多いよね
多いって事は複数は名前出せるんだろ？
具体的に何？
具体的に何？
>>785
不具合が出たタイトル何？
不具合が出たタイトル何？
ラデに最適化されてるゲームなんて極々一部しかないね。
5xxxシリーズ買った友人があるゲームで全くだめだったとか言ってたしな。
最近になってゲーム側で対応してくれたみたいだけど。
5xxxシリーズ買った友人があるゲームで全くだめだったとか言ってたしな。
最近になってゲーム側で対応してくれたみたいだけど。
5xxxシリーズ買った友人
GFならともかくGTなんか時代遅れの産廃だというのに・・・
一応書いておくと5850だったらしい。タイトルはなんだったか正直覚えてないがな。
大学の友達も4670使っててWarRockを1280x1024ですら動かせなかったとかだったからな。
GTS250譲ってやったら1920x1080 + エフェクトオールONでも60fps安定して出るようになったしな。
大学の友達も4670使っててWarRockを1280x1024ですら動かせなかったとかだったからな。
GTS250譲ってやったら1920x1080 + エフェクトオールONでも60fps安定して出るようになったしな。
使いこなせてないだけ
> 最近はゲフォに最適化されていなくてゲフォで不具合がよくでるってゲームも多いよね
> 一応書いておくと5850だったらしい。タイトルはなんだったか正直覚えてないがな。
こういう奴らって絶対具体的なタイトル書かないよなｗ
> 一応書いておくと5850だったらしい。タイトルはなんだったか正直覚えてないがな。
こういう奴らって絶対具体的なタイトル書かないよなｗ
>>793
後できいといてやるよ。
後できいといてやるよ。
最近だとチョンゲーでゲフォがカクカクでラデだと普通ってゲームもあるからな～
何この厨房臭い流れ・・・・ｼｮﾝﾍﾞﾝ臭ぇ
>>765
これは推測半分で聞いてほしいが、GPUは分岐予測をしない。
する必要がない。
例えば、GT200の場合SMあたり最大768スレッドが同時に立ち上がるから、
8SPで96クロックかかる。
つまり、一つ目のスレッドが条件分岐の成否を判定する命令を実行してから、
一つ目のスレッドが分岐後の命令を実行するまで平均96クロックかかる。
分岐命令の実行レイテンシ（分岐命令がコアに入ってから実行完了するまでの遅延）
さえマルチスレッディングで隠蔽するから。
CPUでは当たり前のことが通用しない。
これは推測半分で聞いてほしいが、GPUは分岐予測をしない。
する必要がない。
例えば、GT200の場合SMあたり最大768スレッドが同時に立ち上がるから、
8SPで96クロックかかる。
つまり、一つ目のスレッドが条件分岐の成否を判定する命令を実行してから、
一つ目のスレッドが分岐後の命令を実行するまで平均96クロックかかる。
分岐命令の実行レイテンシ（分岐命令がコアに入ってから実行完了するまでの遅延）
さえマルチスレッディングで隠蔽するから。
CPUでは当たり前のことが通用しない。
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100108053/
＞近づくとものすごい熱を放っていたのが印象的。
＞近づくとものすごい熱を放っていたのが印象的。
＞PCケースベンダーやOEM関係者が，「NVIDIAの次世代GPUでは，
＞冷却が最大の問題になる」と口を揃えていた理由がたいへんよく分かるシステムでもあった。
＞米国時間の2010年1月7日に開催された発表会で，
＞「GF100チップは，すでに量産体制に入った」
うん。イヤな予感がプンプンしますが・・・汗
＞近づくとものすごい熱を放っていたのが印象的。
＞近づくとものすごい熱を放っていたのが印象的。
＞PCケースベンダーやOEM関係者が，「NVIDIAの次世代GPUでは，
＞冷却が最大の問題になる」と口を揃えていた理由がたいへんよく分かるシステムでもあった。
＞米国時間の2010年1月7日に開催された発表会で，
＞「GF100チップは，すでに量産体制に入った」
うん。イヤな予感がプンプンしますが・・・汗
A3なら多少マシにはなるだろ。
あと、今後GPUクーラーがもう一段進歩するかもな。
ドライヤーと称されたFX5900とか巨大クーラーの7900GTXとか8800Ultraでも、
GTX285よりTDPが低いんだよな。
あと、今後GPUクーラーがもう一段進歩するかもな。
ドライヤーと称されたFX5900とか巨大クーラーの7900GTXとか8800Ultraでも、
GTX285よりTDPが低いんだよな。
5900じゃないや、5800
>>791
教えてやるよ。WRはCPUがマルチコアに対応してない、クロックが高い型が有利。
メモリーバカ食い。xpなら２G以上。vista 7の場合は３G以上が絶対次要件。
WRはある条件を満たせばオーバークロックで加速するという糞ゲーム。
やめとけWWWWWWWWW
教えてやるよ。WRはCPUがマルチコアに対応してない、クロックが高い型が有利。
メモリーバカ食い。xpなら２G以上。vista 7の場合は３G以上が絶対次要件。
WRはある条件を満たせばオーバークロックで加速するという糞ゲーム。
やめとけWWWWWWWWW
ハイエンド爆熱はどうでもいい
問題はまともなミドルがでるかどうか
エントリーはようやくDX10.1に対応したがミドルなんか未だにDX10だぜ
いつまでGTS250で引っ張るつもりだよ
Win7が出た今DX10なんかゴミもいいとこ
問題はまともなミドルがでるかどうか
エントリーはようやくDX10.1に対応したがミドルなんか未だにDX10だぜ
いつまでGTS250で引っ張るつもりだよ
Win7が出た今DX10なんかゴミもいいとこ
805 ：Socket774：2010/01/09(土) 12:19:07 ID:UP3uIFm/
3枚差しなら、熱くて当たり前だ
4gameはアホ過ぎる
HD5870だって3枚だ564wだ
HD5870の1.3倍の性能で250W以内か
余裕でワットパフォーマンスもgf100が超えるなｗ
ここで捏造していたラデ厨含めた低脳はまたいつものように恥を晒すことになる
4gameはアホ過ぎる
HD5870だって3枚だ564wだ
HD5870の1.3倍の性能で250W以内か
余裕でワットパフォーマンスもgf100が超えるなｗ
ここで捏造していたラデ厨含めた低脳はまたいつものように恥を晒すことになる
>>752
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0326/kaigai346.htm
参考に。
↓動的分岐が何か、というのはこういうこと。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0326/kaigai_2l.gif
静的分岐
if (flag == true) 処理A();（全てのスレッドに対して）
else 処理B();（全てのスレッドに対して）
AとBは片方しか実行されない
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0326/kaigai346.htm
参考に。
↓動的分岐が何か、というのはこういうこと。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0326/kaigai_2l.gif
静的分岐
if (flag == true) 処理A();（全てのスレッドに対して）
else 処理B();（全てのスレッドに対して）
AとBは片方しか実行されない
ん？
188ｘ1.3って250超えるんだ
188ｘ1.3って250超えるんだ
809 ：Socket774：2010/01/09(土) 12:25:22 ID:UP3uIFm/
あんまり、詳細を言うのはやめといた方が言いぞ ID:KV8eXZ8k
ここの低脳が理解出来ずにコンプレックス丸出しで発狂してくるからな
ここの低脳が理解出来ずにコンプレックス丸出しで発狂してくるからな
>>810
Dual GPU is readyって記事出てたがな
Dual GPU is readyって記事出てたがな
DX11対応ゲームが１年後何本でてるか楽しみだな。WWWWWWWWWWW
一桁だろうな。
一桁だろうな。
Teslaと同じならTDPは225Wなはず
Radeonに確実に勝つために上げてくるかもしれないけど
一応6+8pinなら300Wまで供給できる
ま、5970が294Wだからそれ切ってくれればいいや
Radeonに確実に勝つために上げてくるかもしれないけど
一応6+8pinなら300Wまで供給できる
ま、5970が294Wだからそれ切ってくれればいいや
Tesla20はTesla10の置き換えを可能とするために、
同じ熱設計帯に収めなくてはいけない、と記事で読んだ。
だからクロック下げて、コア減らして、190W以下程度らしい。
同じ熱設計帯に収めなくてはいけない、と記事で読んだ。
だからクロック下げて、コア減らして、190W以下程度らしい。
Windows Vista発売日･･･2007年1月30日
世界初DX10対応ゲーム発売日･･･2007年8月17日
Windows 7発売日･･･2009年10月22日
世界初DX10対応ゲーム発売日･･･2009年12月10日
世界初DX10対応ゲーム発売日･･･2007年8月17日
Windows 7発売日･･･2009年10月22日
世界初DX10対応ゲーム発売日･･･2009年12月10日
>>798
レスありがとう。
命令と命令の間の他スレッドの実行時間＞＞1つの命令実行完了までの時間、ってことかあ。
ある程度のスレッドレベルでの並列度さえあれば実現できるのね。
CPUとは全然違う発想で凄く興味深くて面白い。
ありがとう、勉強になった。
レスありがとう。
命令と命令の間の他スレッドの実行時間＞＞1つの命令実行完了までの時間、ってことかあ。
ある程度のスレッドレベルでの並列度さえあれば実現できるのね。
CPUとは全然違う発想で凄く興味深くて面白い。
ありがとう、勉強になった。
いつまでゲハみたいなことやってんだよお前ら
>>815
DX11はVistaでも使えるってのが大きいね。
DX10は企画が決まった当時、使えるOSのシェアが０(XP非対応、Vista発売前)だから採用例が増えなくて当然。
まぁDX11も普及しないと決めつけている短絡思考クンもいるが。
DX11はVistaでも使えるってのが大きいね。
DX10は企画が決まった当時、使えるOSのシェアが０(XP非対応、Vista発売前)だから採用例が増えなくて当然。
まぁDX11も普及しないと決めつけている短絡思考クンもいるが。
VISTAもＤＸ11使えるし
ＸＰは9止まりだから
今さら１０で作る必要もないもんなぁ
１１用ライブラリで作った方が１０用で作るより９との互換も取りやすいし
ＸＰは9止まりだから
今さら１０で作る必要もないもんなぁ
１１用ライブラリで作った方が１０用で作るより９との互換も取りやすいし
>>817
> >>815
> × 世界初DX10対応ゲーム発売日･･･2009年12月10日
> ○ 世界初DX11対応ゲーム発売日･･･2009年12月10日
>
またまたご冗談をww
日本語版は未定ながら世界規模では
Battleforge・・・9/23 対応パッチ
S.T.A.L.K.E.R: Call of Pripyat・・・10/2 ただし北欧限定、米版は2010/2
の2つがとっくの昔に対応していますよ？
Dirt2は3本目です。
つまり
× 世界初DX11対応ゲーム発売日･･･2009年12月10日
○ 世界初DX11対応ゲーム登場 ･･･2009年 9月23日
○ 世界初DX11対応ゲーム発売日･･･2009年10月 2日
ということで、win7発売時には既に存在していました。
> >>815
> × 世界初DX10対応ゲーム発売日･･･2009年12月10日
> ○ 世界初DX11対応ゲーム発売日･･･2009年12月10日
>
またまたご冗談をww
日本語版は未定ながら世界規模では
Battleforge・・・9/23 対応パッチ
S.T.A.L.K.E.R: Call of Pripyat・・・10/2 ただし北欧限定、米版は2010/2
の2つがとっくの昔に対応していますよ？
Dirt2は3本目です。
つまり
× 世界初DX11対応ゲーム発売日･･･2009年12月10日
○ 世界初DX11対応ゲーム登場 ･･･2009年 9月23日
○ 世界初DX11対応ゲーム発売日･･･2009年10月 2日
ということで、win7発売時には既に存在していました。
やっぱある程度売れてるＯＳに新ＤＸが乗るってのは全然違うんやねー
ソフト屋もそりゃ開発しやすいわな
ソフト屋もそりゃ開発しやすいわな
GFっていつまでたってもアメ車のイメージ。
もっとスマートにならんのか。
もっとスマートにならんのか。
燃料がぶ飲みでキチガイトルクがアメ車の魅力だろ？
お行儀のいいアメ車なんて魅力半減だｗそれに乗るなら最初からイタ車になるだろうから
アメ車の例えはどうかと思うんだ
お行儀のいいアメ車なんて魅力半減だｗそれに乗るなら最初からイタ車になるだろうから
アメ車の例えはどうかと思うんだ
アメ車はアメ車で人気あるんよ
アメ車はジャンプできるよね！！
ノーパソは３００シリーズ出揃ったけど全部２００の流用で
デスクの方はローエンドの３１０と３１５は出てるけどこれも２００の流用で
今でてる３００シリーズは全部リネームという悲惨な状態
新しいチップは全然でてないゲフォ
デスクの方はローエンドの３１０と３１５は出てるけどこれも２００の流用で
今でてる３００シリーズは全部リネームという悲惨な状態
新しいチップは全然でてないゲフォ
もうすぐ出るんだから気長に待ちましょ
ＧＦ100は5870より性能、値段、熱、消費のよければ買う
消費、者は正直微妙な心境
（・´ω`・）
１チップ最高性能なら値段は高くても気にしないし
熱も常用できる範囲なら気にしないな
気にするのは性能だけだわ
熱も常用できる範囲なら気にしないな
気にするのは性能だけだわ
同意
ＤＸ10止まりの285以上は必要ないクンの意見なんて求めてないからｗ
パラ子かと思ったら只の成り済ましのレス乞食か
やっぱ現時点で空冷常用できない範囲だから水冷にしたのか・・・？
初期爆熱GF100で盛り上がってるのを横目で見ながらHD5970で遊んで、
ちょい低消費電力、低発熱なGF100b?待つか・・・
初期爆熱GF100で盛り上がってるのを横目で見ながらHD5970で遊んで、
ちょい低消費電力、低発熱なGF100b?待つか・・・
水冷はただのお遊びだと思うんだが…
GF100がDX10止まりでも速けりゃ欲しい
せっかくDX11対応してるんだから楽しむだけだろ
せっかくDX11対応してるんだから楽しむだけだろ
現時点で3way-SLIは水冷ほぼ必須
2wayまでなら空冷で動く
製品版ではもう少し発熱が小さくなるという話だがどこまで信憑性があるかは謎
海外のニュースサイト見た感じだとこんなところ
2wayまでなら空冷で動く
製品版ではもう少し発熱が小さくなるという話だがどこまで信憑性があるかは謎
海外のニュースサイト見た感じだとこんなところ
本来なら1枚でデモ動かしてFPS数値表示してそれで済む事だからなぁ
説明員「この画面を見てください！UnigineのDX11ベンチマークは非常に高速に動いていますよ」
―――そのベンチマークのスコアが見たいのですが
説明員「私は知らないし知っていてもまだ教えるわけにはいかない。ok?」
―――そのベンチマークのスコアが見たいのですが
説明員「私は知らないし知っていてもまだ教えるわけにはいかない。ok?」
Folding@homeで共有メモリ増やしてくれーって声があったから、
三倍に増えたGF100は楽しみにしてるだろうな
三倍に増えたGF100は楽しみにしてるだろうな
NVIDIAの中の人や共同PRの人は火消しに大変だね
8ピンに2系統の配線を割り当ててるが8ピン1系統20Aでは動作しないのか？
6ピン→8ピン変換じゃね
>OEM関係者が，「NVIDIAの次世代GPUでは，冷却が最大の問題になる」と口を揃えていた
これは4Gamerだが、海外レビューでも同じこと言われてる。
GF100は発熱が1番の弱点なのは間違いないようです。
これではミドル以下もワットパフォーマンスの
悪い製品ばかりになりそうなのが一番の問題です。
今後4年程度はこれがベースとなっていくわけですから
その点も心配なところです。
これは4Gamerだが、海外レビューでも同じこと言われてる。
GF100は発熱が1番の弱点なのは間違いないようです。
これではミドル以下もワットパフォーマンスの
悪い製品ばかりになりそうなのが一番の問題です。
今後4年程度はこれがベースとなっていくわけですから
その点も心配なところです。
リフレッシュ版が出るまで待ちの人が殆どだろうねえ
しかし、そのTSMCの32nmも現時点で2ヶ月の遅れとか。
まさか32nmも40と同じ悪夢の歩留まり問題を抱えてはいないだろうな？という心配が・・・orz
まさか32nmも40と同じ悪夢の歩留まり問題を抱えてはいないだろうな？という心配が・・・orz
( ﾟ∀ﾟ)o彡°リフレッシュ！リフレッシュ！
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( ´ー｀)
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∪∪￣∪∪
つっても40nmがついこの間スタートしたとこだしな
久しぶりに見るな、それ
チップでかいし、待つとか以前に、ちょっとしか出回らないのでは。
もうすぐ、AMDはTSMCからGFでの製造に移るし
NVはピンチだな
GFはインテルに次ぐ半導体製造技術をもっているし、
TSMCに製造を依頼していたら製造技術で差をつけられ
て、製品の競争力がなくなるな
NVはピンチだな
GFはインテルに次ぐ半導体製造技術をもっているし、
TSMCに製造を依頼していたら製造技術で差をつけられ
て、製品の競争力がなくなるな
GFってそんなにすごいのけ？
なんでベンチ出さないんだろう
現実にはTSMC40nmは去年4月スタートだね。
それでも9ヶ月経ったわけだけど、この9ヶ月は最低の9ヶ月だったね。
32nmが順調に行って、40nmと同じ歩留まりの問題を抱えていないことを期待して止まない。
でも不安すぎる・・・
それでも9ヶ月経ったわけだけど、この9ヶ月は最低の9ヶ月だったね。
32nmが順調に行って、40nmと同じ歩留まりの問題を抱えていないことを期待して止まない。
でも不安すぎる・・・
>>853
Tesla10のTDPが160W～170W程度なんだよ
Tesla10のTDPが160W～170W程度なんだよ
512→448はPS3用Cellと同じ理由じゃね
Tesla20の価格から考えて歩留まりとか些細な問題だろ
コストにシビアなPS3と一緒にすんなよ
コストにシビアなPS3と一緒にすんなよ
ならば512spで出すだろ。商売になるほど512完動品が取れないから448になったってこった。
ダイサイズが520mm^2ならPowerやItaniumより大きい。
Tesla20の価格でも歩留まりは些細な問題では収まらないかと。
ちなみにCell B.E.は最初、90nmで235mm^2だった。
Tesla20の価格でも歩留まりは些細な問題では収まらないかと。
ちなみにCell B.E.は最初、90nmで235mm^2だった。
GTX280のほうが大きいことはスルーですね、わかります
あっちは枯れたプロセスだったし
そもそもチップの選別ってモデル別でやるもんなんか？
出来上がったらいっぺんにやるもんだろ？
出来上がったらいっぺんにやるもんだろ？
一番いいチップがTesla、次にいいのがQuadro、それ以外で動くのはGeForce
875 ：Socket774：2010/01/09(土) 21:20:59 ID:vESKKDip
チェコのサイトに新しいベンチマーク
ttp://www.czechgamer.com/novinky/5780/Realny-vykon-GeForce-380.html
チェコ語を英語に翻訳
>Real power GeForce 380?
>On the Internet appeared the new chart with the alleged power GeForce 380 (GF100, Fermi, say
>it what you want). ,
>The new GeForce is 18% above the ATI Radeon HD 5870,
>but the resultsare still not official, so it all again Take with caution.
ttp://www.czechgamer.com/novinky/5780/Realny-vykon-GeForce-380.html
チェコ語を英語に翻訳
>Real power GeForce 380?
>On the Internet appeared the new chart with the alleged power GeForce 380 (GF100, Fermi, say
>it what you want). ,
>The new GeForce is 18% above the ATI Radeon HD 5870,
>but the resultsare still not official, so it all again Take with caution.
噂が噂を呼ぶカオスになってきたか？
こいつでも5970に十分迫ってるな
こいつでも5970に十分迫ってるな
3GB……だと……？Teslaじゃなくて？
5870の23%増しって数字自体はありそうだけど、
このサイトはネットにこんなん現れたって紹介してるだけだな。
5870の23%増しって数字自体はありそうだけど、
このサイトはネットにこんなん現れたって紹介してるだけだな。
９月時点の話だし話半分だが、９月時点では良品率２％以下だったらしい
（４枚４１６個の内良品が７個）
今では、かなり良くなっているだろうけど、それでも１枚から１０個とれれば
良い方なのでは？
ttp://www.semiaccurate.com/2009/09/15/nvidia-gt300-yeilds-under-2/
（４枚４１６個の内良品が７個）
今では、かなり良くなっているだろうけど、それでも１枚から１０個とれれば
良い方なのでは？
ttp://www.semiaccurate.com/2009/09/15/nvidia-gt300-yeilds-under-2/
>>878
そんなので量産したら倒産するわｗｗｗ
そんなので量産したら倒産するわｗｗｗ
880 ：バアルの様な者 ◆TAVZkIPhug ：2010/01/09(土) 21:46:28 ID:2Y0z5j62
>>878
TSMCの40nmプロセス自体が腐ってるとしか言いようがないな。
TSMCの40nmプロセス自体が腐ってるとしか言いようがないな。
>>878
民生用でそんな数値ありえないと思う
民生用でそんな数値ありえないと思う
>>872
4gamerの写真を見る限り、
電源ユニットがケースの中にないんだよね
ケースが壁際においてあるから、
壁の向こうに電源をおいて
ケース横から引き入れてるのかな
排熱が厳しくてケース内に設置できなかったのか、
容量が大きすぎて特殊な電源が必要だったのか、
理由は分からないけど、
相当に厳しそうだねぇ
4gamerの写真を見る限り、
電源ユニットがケースの中にないんだよね
ケースが壁際においてあるから、
壁の向こうに電源をおいて
ケース横から引き入れてるのかな
排熱が厳しくてケース内に設置できなかったのか、
容量が大きすぎて特殊な電源が必要だったのか、
理由は分からないけど、
相当に厳しそうだねぇ
あとついでに昨日話のあったTSMCの32nmキャンセルの話について
ttp://www.semiaccurate.com/2009/11/20/tsmc-rumored-have-killed-their-32nm-node/
ttp://www.semiaccurate.com/2009/11/20/tsmc-rumored-have-killed-their-32nm-node/
活いれ仕様なんじゃまいか
低格でのベンチがでないことにはなんとも
低格でのベンチがでないことにはなんとも
ID:KV8eXZ8k
TeslaC1060が最大消費電力225ｗ
FermiTeslaC2050/2070もそれに揃えている。
160とか190とか言ってるそれは、平均的なソフトでの電力消費の平均目安。
AMDのACPと同じと思えばいい。
もちろんNVIDIAが独自に出してる数字。
消費電力を落とすには、クラスタを減らすより
同じ性能分だけクロックを落とす方がより大きく消費電力を落とせる。
電圧を下げられることが大きい。
クラスタを削るのはワットパフォーマンス悪化となる。
TeslaC1060が最大消費電力225ｗ
FermiTeslaC2050/2070もそれに揃えている。
160とか190とか言ってるそれは、平均的なソフトでの電力消費の平均目安。
AMDのACPと同じと思えばいい。
もちろんNVIDIAが独自に出してる数字。
消費電力を落とすには、クラスタを減らすより
同じ性能分だけクロックを落とす方がより大きく消費電力を落とせる。
電圧を下げられることが大きい。
クラスタを削るのはワットパフォーマンス悪化となる。
>>242
の話な
の話な
>>882
あの画像を見る限り、8ピンの補助電源に6ピン2本を変換して繋いでるから6ピンが9本必要になる
6ピンが10本以上ある電源も有るけどそういう電源には普通8ﾋﾟﾝも付いてるから
多分複数の電源を使ってるんだと思う。
あの画像を見る限り、8ピンの補助電源に6ピン2本を変換して繋いでるから6ピンが9本必要になる
6ピンが10本以上ある電源も有るけどそういう電源には普通8ﾋﾟﾝも付いてるから
多分複数の電源を使ってるんだと思う。
Even the 6GB GDDR5-memory carrying Tesla C2070 consumes 190 Watts, in the range of Tesla C1060 [65nm - 170W, 55nm - 160W].
GPU is also downclocked to a level of high reliability and more importantly - fitting inside GT200b thermal budget. As a consequence, it doesn't matter if you put Tesla C2070 or C1060 in your installation, power draw is the same.
GPU is also downclocked to a level of high reliability and more importantly - fitting inside GT200b thermal budget. As a consequence, it doesn't matter if you put Tesla C2070 or C1060 in your installation, power draw is the same.
これからのハイエンドPCは電源二つぶっこまないといけない時代になるのだろうか？
熱設計電力と消費電力の差が大きいのは、
長時間の動作安定性が求められるTeslaだからじゃないかな、と俺は思うわけだが。
長時間の動作安定性が求められるTeslaだからじゃないかな、と俺は思うわけだが。
平均的なソフトでの目安は160ｗだな。
そんな記事じゃなく公式スペック確認すればいいよ。
http://www.fixstars.com/products/tesla/c1060/specs.html
GPUではTDPではなく最大消費電力値がいつも使われてるね。
例えばRadeon5870は最大電力値が188ｗだ。
対してTeslaC2050/2070は225ｗというだけの話だ。
GF100は何ｗになるか分からないが。
そんな記事じゃなく公式スペック確認すればいいよ。
http://www.fixstars.com/products/tesla/c1060/specs.html
GPUではTDPではなく最大消費電力値がいつも使われてるね。
例えばRadeon5870は最大電力値が188ｗだ。
対してTeslaC2050/2070は225ｗというだけの話だ。
GF100は何ｗになるか分からないが。
基本的には最大消費電力＝TDPじゃないかい
熱以外に化けようが無いんだし
熱以外に化けようが無いんだし
C2050/2070は最大電力値が225ｗ(TDPではない)
平均的なソフトでの電力値の目安が190ｗ(AMDのACPみたいなものだな)
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20091116014/screenshot.html?num=004
平均的なソフトでの電力値の目安が190ｗ(AMDのACPみたいなものだな)
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20091116014/screenshot.html?num=004
単純にTDPがでかいから乖離してるように見えるだけじゃね
>>892
それが本来のTDP
しかし電力制御が複雑な今のCPUでは違ってくるみたいだ。
そういう制御のないチップはほぼTDP＝最大瞬間電力が当てはまる。
しかし今のCPUのようなチップは瞬間最大電力はTDPをある程度超える。
それが本来のTDP
しかし電力制御が複雑な今のCPUでは違ってくるみたいだ。
そういう制御のないチップはほぼTDP＝最大瞬間電力が当てはまる。
しかし今のCPUのようなチップは瞬間最大電力はTDPをある程度超える。
883 ：Socket774：2010/01/09(土) 22:00:45 ID:ccEt/27M
あとついでに昨日話のあったTSMCの32nmキャンセルの話について
ttp://www.semiaccurate.com/2009/11/20/tsmc-rumored-have-killed-their-32nm-node/
これは俺も目にしたけど、あくまで噂と書いてるだけだからな。
これ去年の11月の記事だけど、
今どうなってるのか分からないな。
あとついでに昨日話のあったTSMCの32nmキャンセルの話について
ttp://www.semiaccurate.com/2009/11/20/tsmc-rumored-have-killed-their-32nm-node/
これは俺も目にしたけど、あくまで噂と書いてるだけだからな。
これ去年の11月の記事だけど、
今どうなってるのか分からないな。
しかしもし32nmがキャンセルされたら、28nmはQ4か来年だろ？
GFもQ4に28nmから参入だし。
そしたら今年のGPU業界は真っ暗だなぁ。
なんだかなぁ～
GFもQ4に28nmから参入だし。
そしたら今年のGPU業界は真っ暗だなぁ。
なんだかなぁ～
TSCMの32nmならここにもチョコッと
http://www.fudzilla.com/content/view/17151/1/
http://www.fudzilla.com/content/view/17151/1/
DIGITAL STORMでググルと、電源は下に置いてある水冷ケースが出てくる
GTX280 3-way対応電源で動くだろ
GTX280 3-way対応電源で動くだろ
ただ、TSMCのカタログからもざっくり消えているから
32nmのキャンセルはまず間違いないと思うが
日本語カタログ
ttp://www.tsmc.com/japanese/a_about/a05_literature/a0501_brochures.htm
英語のカタログ
ttp://www.tsmc.com/english/a_about/a05_literature/a0501_brochures.htm
さすがに投資情報まで目を通せなかったけど、
40,45,28nmのカタログはあるのに32nmのカタログが無いから
まず間違いないと思う
32nmのキャンセルはまず間違いないと思うが
日本語カタログ
ttp://www.tsmc.com/japanese/a_about/a05_literature/a0501_brochures.htm
英語のカタログ
ttp://www.tsmc.com/english/a_about/a05_literature/a0501_brochures.htm
さすがに投資情報まで目を通せなかったけど、
40,45,28nmのカタログはあるのに32nmのカタログが無いから
まず間違いないと思う
http://www.eetimes.com/rss/showArticle.jhtml?articleID=222300029&cid=RSSfeed_eetimes_newsRSS
QualcommはTSMCの45nmから(32nmをスキップして)28nmへ。
28nm製品のテープアウトは今年半ば。
HKMGは28nmからだし、半年早いだけの32nmには意味ねえってことで辞めちゃったのかな。
QualcommはTSMCの45nmから(32nmをスキップして)28nmへ。
28nm製品のテープアウトは今年半ば。
HKMGは28nmからだし、半年早いだけの32nmには意味ねえってことで辞めちゃったのかな。
QualcommってGFも使うんだっけ
28nmのカタログが32nmと共用っぽいね
それを見ると今出てる事になってるがなｗ
それを見ると今出てる事になってるがなｗ
三日前に発表されたらしい。GFでは32nmも使うっぽいことが記事に書いてあるが、
ソースは辿れなかった。
ソースは辿れなかった。
QualcommがGFも使うことにしたのもそれでか。
な ん だ か な ・ ・ ・
でもQualcommはLPプロセスだろ。
32nmはLPも含め飛ばすのか。
で、GFはLPは32からだからGF使うと。
な ん だ か な ・ ・ ・
でもQualcommはLPプロセスだろ。
32nmはLPも含め飛ばすのか。
で、GFはLPは32からだからGF使うと。
ATI側もGF100に反応したっぽい
http://www.fudzilla.com/content/view/17166/1/
http://www.fudzilla.com/content/view/17166/1/
QualcommはもともとCharteredとの繋がりがあったからではなかろうか。
ひどい書き方でした
× それを見ると今出てる事になってるがなｗ
○ それを見ると32nmが今出てる事になってるがなｗ
× それを見ると今出てる事になってるがなｗ
○ それを見ると32nmが今出てる事になってるがなｗ
GFの顧客がこれで3つ目か
いや、もとからCharteredの顧客だから、現状維持。ノーカンです。
GFの顧客にはなったけど数には入れない、か
どんな理論だよ・・・
どんな理論だよ・・・
Charteredの知的財産を手に入れたことによって
Qualcommとこれから仲良く出来るんだから良い事だ。
Qualcommとこれから仲良く出来るんだから良い事だ。
>>911
新規顧客といってるわけじゃないんだからおかしくね
新規顧客といってるわけじゃないんだからおかしくね
新規顧客でなくていいなら、3つ目どころではなくね
バルクの経験がないとかバカ言うな
バルクの経験がなきゃSOIで製造できねーよ
それに、HKMGは更に難しいし、Charteredにその経験はない
ちなみにCharteredの買収で、Charteredは既存設備の稼働率を上げることができ、
GFは最新プロセスの顧客をCharteredから獲得出来る。
Qualcomm獲得がその例だな。
GFには新しい設備しかない、Charteredには古い設備しかない。
いい感じで補完しあえる良い買収だった。
バルクの経験がなきゃSOIで製造できねーよ
それに、HKMGは更に難しいし、Charteredにその経験はない
ちなみにCharteredの買収で、Charteredは既存設備の稼働率を上げることができ、
GFは最新プロセスの顧客をCharteredから獲得出来る。
Qualcomm獲得がその例だな。
GFには新しい設備しかない、Charteredには古い設備しかない。
いい感じで補完しあえる良い買収だった。
まあTSMCがボロボロだからGFには期待してる
CPU作ってきた技術の蓄積というのは大きいと思うし
CPU作ってきた技術の蓄積というのは大きいと思うし
３月 ペーパー
４月 サンプル出荷（報道関係のみ）
５月 一般出荷（ごく少量）
６月以降 HD5800のように少しずつ流通量が増え始める
こんな感じかな。
４月 サンプル出荷（報道関係のみ）
５月 一般出荷（ごく少量）
６月以降 HD5800のように少しずつ流通量が増え始める
こんな感じかな。
発表がQ1といっても、通常のQ1ではなくNVIDIA会計年度のQ1だとわざわざ認めているので、
通常のQ1には出ないと認めているようなもの。
つまり4月ローンチ。
これが即出荷ではなくペーパーだったら死ねる。
通常のQ1には出ないと認めているようなもの。
つまり4月ローンチ。
これが即出荷ではなくペーパーだったら死ねる。
３月 ペーパー
４月 サンプル出荷（報道関係のみ）
５月 一般出荷（ごく少量）
６月以降 その後、彼を見た者は誰一人いなかった・・・
４月 サンプル出荷（報道関係のみ）
５月 一般出荷（ごく少量）
６月以降 その後、彼を見た者は誰一人いなかった・・・
売っても儲からないからほとんど見かけないというのはマジでありそうな気がする
QualcommもGFか。
密かにAMD以上の大型顧客な気が。
あそこの、MSN,QSDシリーズってAMRコアのハイエンドでは
パフォーマンスや採用実績で最強クラス。
NVIDIAのTegraの最大のライバルってココだろうし。
AMD倒産したら、案外Qualcommが買収とかしたら面白いなー
密かにAMD以上の大型顧客な気が。
あそこの、MSN,QSDシリーズってAMRコアのハイエンドでは
パフォーマンスや採用実績で最強クラス。
NVIDIAのTegraの最大のライバルってココだろうし。
AMD倒産したら、案外Qualcommが買収とかしたら面白いなー
5870安くなるフラグビンビンだぜ
>>923
現時点で公開された情報としてはTeslaC2050はQ2、2070はQ3
その同じページの直ぐ下に()でGeforceはQ1との1文
http://www.nvidia.co.jp/object/io_1258540546638.html
またCESでGeforceのQ1とはNVIDIA会計年度のQ1(1月末～4月末)だと確認が取れている。
公式にはこれ以上詳細な時期は一切公開されていないが、
TeslaはGeforceに先駆けて既にいくつかのショップで先行予約が行われており
それらのサイトで発売予定日が記載されている。
あくまでNVIDIA公式の予定ではないので変更される可能性は十分あるが、
通販サイトGetPlusでは6/1日、NTT-Xでは5/30日となっている。
ただし、両サイトとも納期は未定、追って連絡としている。
現時点で公開された情報としてはTeslaC2050はQ2、2070はQ3
その同じページの直ぐ下に()でGeforceはQ1との1文
http://www.nvidia.co.jp/object/io_1258540546638.html
またCESでGeforceのQ1とはNVIDIA会計年度のQ1(1月末～4月末)だと確認が取れている。
公式にはこれ以上詳細な時期は一切公開されていないが、
TeslaはGeforceに先駆けて既にいくつかのショップで先行予約が行われており
それらのサイトで発売予定日が記載されている。
あくまでNVIDIA公式の予定ではないので変更される可能性は十分あるが、
通販サイトGetPlusでは6/1日、NTT-Xでは5/30日となっている。
ただし、両サイトとも納期は未定、追って連絡としている。
GetPlus 6/1日発売
http://www.getplus.co.jp/product_2010192.html
NTT-X 5/30日発売
http://nttxstore.jp/_II_EA13119292
http://www.getplus.co.jp/product_2010192.html
NTT-X 5/30日発売
http://nttxstore.jp/_II_EA13119292
DVIがついてるように見えるんだけど……
Teslaって要るの？
Teslaって要るの？
>>928
コストを重視する顧客のためだとか
コストを重視する顧客のためだとか
TeslaにDVIが無かったのは、いままでは切替で遅くなりすぎるせいだったしね。
買いやすいミドルクラスの製品はいつ出るのー
2～3万でよろしく
2～3万でよろしく
GT200のように出ないんじゃないの
冷却液が沸騰するほどの爆熱らしいな
これは洒落になってねーぜ
これは洒落になってねーぜ
935 ：ラデ厨 ◆TX.Dz2qTUo ：2010/01/10(日) 07:18:27 ID:e8jUgCgz
どうせモックならハデなほうがいいね（・´ω｀・）
>>925
高性能ならaHD5870よりもかなり高値になり関係ない
多少上の性能で高価なら売れない上に値下げ無しでFermi死亡フラグ。
多少上の性能で安価なら売れるし値下げフラグだが、同時に赤字だらけでFermi死亡フラグ
どう転んでもろくな事にならないことが確定しているな
高性能ならaHD5870よりもかなり高値になり関係ない
多少上の性能で高価なら売れない上に値下げ無しでFermi死亡フラグ。
多少上の性能で安価なら売れるし値下げフラグだが、同時に赤字だらけでFermi死亡フラグ
どう転んでもろくな事にならないことが確定しているな
5870も歩留まり悪くて値上げだしな～。
TSMCは本当なにやってるんだか。
TSMCは本当なにやってるんだか。
5870って値上げしたんだっけ？
してないよ。
人気ありすぎで市場原理で値上がってるだけ。
生産量が増えれば自然に値下がりするよ
人気ありすぎで市場原理で値上がってるだけ。
生産量が増えれば自然に値下がりするよ
>>934
その蒸気でタービンを回して発電すればいいじゃない
その蒸気でタービンを回して発電すればいいじゃない
5870登場時は最安値で369ドル。
それが今じゃ405ドル
それが今じゃ405ドル
944 ：Socket774：2010/01/10(日) 08:47:36 ID:hKUzZqcZ
eVGAとかビルトインの水冷版とか出してくるだろ。
１０万越え確実だろ。
１０万越え確実だろ。
40nmで歩留まり悪いのか
やっぱりインテルが作らないと駄目だな
やっぱりインテルが作らないと駄目だな
ビデオカードなんて２万円までが妥当だよ。
必要性がないのに５万とか１０万とかキチガイの世界だな。
必要性がないのに５万とか１０万とかキチガイの世界だな。
稼いでる金額が違ってるんだろ
収入が倍以上ならカードにかける金が倍以上でも何も問題ない
収入が倍以上ならカードにかける金が倍以上でも何も問題ない
既存のゲームのベンチではHD5870より、少し上かもしれないけど
GPGPUとか、OpenCL、Bullet Physics、DirectComputeは、圧勝じゃね？
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51471377.html
対応ソフトが増えてくれば、
GPGPUとか、OpenCL、Bullet Physics、DirectComputeは、圧勝じゃね？
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51471377.html
対応ソフトが増えてくれば、
Intelが独禁で払った金額で今のAMDの半分の借金が消えるらしいからな。
AMDATiも相当小さくなったと思う。
AMDATiも相当小さくなったと思う。
なんで4000の記事でそう思えるん？
>>948
GPGPUに命かけてきたんだから、そりゃ圧勝でしょう
最初の奴はスルーしてシュリンクした来年に出ると思われるGTX385、GTX395とか狙ったほうが
良いような気がしてきた
どうせDX11対応ゲームなんてまだまだだし
GPGPUに命かけてきたんだから、そりゃ圧勝でしょう
最初の奴はスルーしてシュリンクした来年に出ると思われるGTX385、GTX395とか狙ったほうが
良いような気がしてきた
どうせDX11対応ゲームなんてまだまだだし
Fermiコアのハイエンドは良いとしてミドルが全部リネームとか勘弁してくれ
GTS250に10.1追加した物ぐらい出してくれ、俺の9600GSOはもう限界だ、
GTS250に10.1追加した物ぐらい出してくれ、俺の9600GSOはもう限界だ、
104がリネームだったらミドラーから非難轟々確定だろ
ミドラー… ミドルエンドよりはマシかな
ミドラーって名前のキャラがいたような気がする
ミスタードリラーのことちゃうんか！
DX11では、ゲームは何も変わらない。
作り手が楽ができるだけ。そして重くなるだけ。重さに対して変化がないのにな。
苦労して、軽くしてくれた方がいいのにな。
作り手が楽ができるだけ。そして重くなるだけ。重さに対して変化がないのにな。
苦労して、軽くしてくれた方がいいのにな。
959 ：Socket774：2010/01/10(日) 10:33:28 ID:hKUzZqcZ
リネーム叩いてる奴ってハイエンドを買えない層の人間だったのか・・・目から鱗。
えっ
軽くするには絵を端折るのがベスト
またいつものドスパラの厨房が来てるのか
ハイエンドなんていらない、100W以内で10.1対応してくれるミドルがあれば十分なんだけど
リネームの10しかない、
リネームの10しかない、
そんな人にはRadeonがお奨め
リネームしてる製品って
959にとってはハイエンド笑なのか
959にとってはハイエンド笑なのか
>>965
わかっちゃいるんだ、でも過去のドライバの糞っぷりがどうしても頭の片隅から消えないんだ・・・
nvのドライバが最近よろしくないとかﾗﾃﾞのwin7ドライバｲｲﾖとかわかってるんだ・・・でも・・・
わかっちゃいるんだ、でも過去のドライバの糞っぷりがどうしても頭の片隅から消えないんだ・・・
nvのドライバが最近よろしくないとかﾗﾃﾞのwin7ドライバｲｲﾖとかわかってるんだ・・・でも・・・
デモもストライキも関係ないさ
立てられなかったので次スレよろしく。
【DX11】GT300スレ Part12【マダー？】
NVIDIAの新GPU FermiことGT300のスレです。
次スレは>>960を目処に、一度宣言してから立ててください。
次スレが立つ前に埋まってしまった場合は、一旦退避所へ（重複防止のため）。
◆前スレ
【A3】GT300スレ Part11【チェック中？】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1262017639/
◆規制時およびスレが埋まった際の退避場所
Nvidia Series GPU 総合スレ Ex01
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42023/1262999889/
【DX11】GT300スレ Part12【マダー？】
NVIDIAの新GPU FermiことGT300のスレです。
次スレは>>960を目処に、一度宣言してから立ててください。
次スレが立つ前に埋まってしまった場合は、一旦退避所へ（重複防止のため）。
◆前スレ
【A3】GT300スレ Part11【チェック中？】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1262017639/
◆規制時およびスレが埋まった際の退避場所
Nvidia Series GPU 総合スレ Ex01
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42023/1262999889/
971 ：Socket774：2010/01/10(日) 12:14:00 ID:Ruli4fAB
>>971
sageのチェック外すの忘れてたわー
sageのチェック外すの忘れてたわー
973 ：Socket774：2010/01/10(日) 12:46:41 ID:Ruli4fAB
あげ
あと出しジャンケンで負けると
はずかしいよ
はずかしいよ
975 ：Socket774：2010/01/10(日) 13:03:33 ID:641fCrGF
5870にはさすがに負けないだろう
アバター2Dで放映してるとこはスカスカだけど
3Dで放映してるとこは満員だな
3Dで放映してるとこは満員だな
3Dなんてすぐ飽きられるっしょ
979 ：Socket774：2010/01/10(日) 15:32:03 ID:ICMCbA/F
水冷システムで、人気が熱かったらしいね…
×人気
○排気
○排気
次、GF100のお披露目会があった時はサーモカメラで何度位あるか
コソーリ撮影してkr
コソーリ撮影してkr
982 ：Socket774：2010/01/10(日) 17:27:45 ID:L/stbolC
ume
983 ：Socket774：2010/01/10(日) 17:29:44 ID:L/stbolC
umeume
984 ：Socket774：2010/01/10(日) 18:38:07 ID:Ruli4fAB
埋めるぞ
ume
自分で煮た蕎麦は旨いな
茹でるんじゃなくて煮るのか
988 ：Socket774：2010/01/10(日) 18:56:11 ID:2AcSXBGM
あと２ヶ月は暇か。現物が流通し初めてからが祭りかね。
>>875
重いゲームでパフォーマンスが発揮できるかどうかが問題なんだよな
最近のGPUはどれとは言わないが、低負荷ゲームは得意だが高付加ゲームはいまいちな傾向があるから不安
メモリ帯域のせいだろうけどね
重いゲームでパフォーマンスが発揮できるかどうかが問題なんだよな
最近のGPUはどれとは言わないが、低負荷ゲームは得意だが高付加ゲームはいまいちな傾向があるから不安
メモリ帯域のせいだろうけどね
sp削減が熱とか消費電力のせいって言ってる人は
GF100の歩留まりが良いと思っているんだろうか?
5800でさえ歩留まり悪いって言うのに
うめ
GF100の歩留まりが良いと思っているんだろうか?
5800でさえ歩留まり悪いって言うのに
うめ
高負荷が駄目ってGeForceじゃん・・・
>>993
そう思うなら、同じプロセルルールのGPU同士で比べてみるといいよ
そう思うなら、同じプロセルルールのGPU同士で比べてみるといいよ
何で同じプロセスルールで比べにゃならんのかが分からないんだけど
なんでも勝てば言いなら、シングルでもデュアルでもなんでも比較すればいいｗ
アーキテクチャーの世代で比べるんならともかく
プロセスルールで区切る意味が分からないから説明してくれといいたいんだが
プロセスルールで区切る意味が分からないから説明してくれといいたいんだが
俺は埋めるぞーーーーーー
999
1000なら明日発売
1001 ：１００１：