1 :
Socket774 :
2009/07/11(土) 02:28:11 ID:8XqLkBL/ 判断基準は?
AthlonXP 3000+
3 :
Socket774 :2009/07/11(土) 02:34:36 ID:65ktX4ml
店員に一番速いのくださいと言えばいいよ
先にメインボードを買うんだ 判断基準は特価品でいい
5 :
Socket774 :2009/07/11(土) 03:13:53 ID:8XqLkBL/
ひと昔前だったら、850Mとか、1G超えた!! とか、解り易かったんだけどな・・・
7 :
Socket774 :2009/07/11(土) 03:47:32 ID:JwJTmChj
>>6 くだらない事は無いだろ。
『CPUの選び方が解りづらい』は、良い問題提起だと思う。
漏れも常々国際規格のベンチマーク結果とか、
解りやすい方法で数値化して欲しいと思っているところだ。
8 :
Socket774 :2009/07/11(土) 03:55:28 ID:8XqLkBL/
>>6 失礼しました。
私にとっては重要な問題だったし、今みんなは何を基準に、
どんなCPUを選んでるんだろう?
>>7 有難う御座います。
っとに分かりづらいよね。
CPUのためにPCを組むってんでなければ、まわりのパーツから 決めていけば、自ずと絞られてくると思うんだぜ。
CPUにこだわってる時点で素人ですな。 この板はまだ素人だらけですけどww これからはGPUと表示デバイスとストレージとOSで選ぶ時代。
???
普通、何に使うか(ネット程度ならCPUは何でも良く、消費電力
で決めるとか、オフィスソフト使うくらいなら、とか)で決めるもの
なのに、みんな、道具から決めるのかw。さすが廃人たち。
>>4 の特価品があったからってのなんて、もう。
正月にTゾネのP5BV-Cが3980だったからってXenon+ECCメモリ
で組んだPCから書き込んでいる俺が言うのもなんだが。
1年ぐらい前のハイエンド買っとけばいいんじゃね?
13 :
Socket774 :2009/07/11(土) 06:18:39 ID:8XqLkBL/
知らないんだからカッコ付けても仕方ない。 廃人とは、思わないが・・・ にしても、現在何がNO1かを知りたいとは思わないので?
Intelが入ってるかどうかだけ
64bitで性能低下がおきないCPUならなんでもいいよ 今の時期は
atomで足りそうだね。 ARM系はヤメとけw
何も分からないのなら一番高いCPU買えばいい。 最高のモノ買えば不足は無いからな。 予算が足りずに買えないなら、予算に合わせて選べばいい。 予算も決まってないならそっから決めろ。
5年前なら悩みようがあった。 今はどれを選んでも大して差がないから悩まない。 昔のパーツはどれも何かしら不満な点があった。 結果、今は適当に組んでも変な用途じゃなきゃ満足できる。 SSDスレを見てると5年前を思い出す。 あそこは皆楽しそう。
PICなら150円くらいからあるぞ
20 :
Socket774 :2009/07/12(日) 00:28:05 ID:D3Zqugyn
PCを何に使うかが問題。 ネット、メールならローエンドだし、3DCGや3Dゲームならウルトラハイエンドになるし。
まずはCPUに幾ら注ぎ込めるかでほぼ決まる。 用途は2の次でOK。
↑廃スペック中毒患者
IntelでもAMDでも、大概のことはエントリークラスでも それほど不満がないほど性能は上がってるからなあ セレDCあたりでも、ペン4以上の性能だし アスロンでもデュアルコアならヘビーな使い方じゃなければ たいてい不満は出ないでしょ でも、Atomだけはやめとけ
>>21 CPUに2万までだとしたら、何にしたらいい?
>>24 AMD Phenom II X4 945
Intel Lynnfieldを待つ or Core 2 Duo E8500
>>24 AMD Phenom II X2の550BEがええよ! 3.16GhzX2のデュアルコア キビキビ動く
\10,000程で買える。
大阪弁で書き込む奴に正直者はいない
>>28 AM3のマザーじゃなくてもAM2+でいいじゃん!
むしろ今のDDR3のクロックならDDR2の方がレイテンシが少ないから
むしろましだが? ベンチマークだけがすべてじゃないw
>>29 はElpida HyperやMicronのメモリチップを知らないと踏んだ。
DDR3-2133 CL9とかDDR3-1600 CL7とかが君にはお勧めだよ。
>>24 PhenomII X4 945(125W)か940BE(AM2)だな。
>>30 廃スペック房乙!
>TDP80W 45nmCPU SocketAM3(DDR3-1066/1333メモリコントローラ内蔵
>(注:DDR3-1333メモリを4枚動作時にDDR3-1066で動作するバグ有))
これが事実なら、
>>29 DDR2 1066 CL-5のほうがましじゃないかといってるんじゃないの
あのぉDDR3-13334枚挿しで1066動作はバグじゃなくて、コントローラーの仕様 なんですけど〜??
>>33 エラッタとしてAMDが発表したからバグだろ。
>>32 Ungangedにすればバグらないから問題なし
36 :
24 :2009/07/12(日) 12:24:51 ID:wXvRRU9G
レスありがとうございます。 Phenom II X4 945は候補の1つでした。 Core2Quad Q8400とどっちにしようかと思ってたんですが、 比較しても945でいいでしょうか?
>>36 Q8x00はやめとけ。E8x00やX4 945の方がはるかに高性能。
マルチスレッド非対応のゲームをメインにやる場合、1番高性能なCPUって何ですか? やっぱりE8600とかでしょうか
>>38 Core 2 Duo E8600と
Phenom II X4 955 Black Editionがいい勝負かとおもわれ。まあ軽いのならPentiumDCとかAthlon II X2とかで十分ですよ。
40 :
Socket774 :2009/07/13(月) 03:11:19 ID:6wvQY5xn
皆さん何を基準に判断しているのですか?
ふりだしに戻った?
42 :
Socket774 :2009/07/13(月) 03:23:38 ID:PjgGt8FC
金がない→AMD(ただし遅くて爆熱) 金がある→Intel(値段は高いが高性能)
>>42 現実見ようぜwメーカーで性能が決まるわけないだろw
2万円圏内
AMD:Phenom II X4 945
Intel:Core 2 Duo E8500
どう考えても前者のほうがお得というw
PhenomUの4コア化とか価格的には美味しいよ
45 :
Socket774 :2009/07/13(月) 04:31:16 ID:6wvQY5xn
つまり価格と噂と感覚で買ってるの?
あとベンチ
己の正義
悪徳会社いらね→Intelが選択肢から抜ける 最高性能→PhenomIIX4 955BE 2万円以下→X4のどれか 1.5万円→720BE 1万円→250/550
5050eおいしいです
50 :
Socket774 :2009/07/13(月) 05:26:34 ID:6wvQY5xn
>>5 の言う様に昔は解り易かったけど、今は解り易い数値指標ってないのね。
51 :
Socket774 :2009/07/13(月) 05:32:48 ID:EHEAeIcZ
キャッシュ・動作&周波数・フロントサイド・バス・ベンチ あたりが基準なんじゃないの? 漏れは適当に買ってるから、どういう意味か全然分かんないけど・・・
価格という一番わかりやすい数値があるじゃないか Intelの最上位モデルみたいなの以外は、大体、価格で性能が決まると思っておk
PhenomU使うのにおすすめのマザー教えて 価格や子猫じゃ20ランキングにも入ってないから何が売れてるのか良くわかんない
AM3 DDR3-1600
55 :
Socket774 :2009/07/13(月) 11:52:38 ID:Mrn2oFDC
E5200で良くね
>>53 特に鉄板はない。自分がいいと思うメーカーのを買えば?
>>57 770T-UD3Pってのを特価品の720BEと一緒に買ってきた
これで2万は安いな
何が嬉しくてDDR3なんか買うんだ?
ATXならGA-MA790GP-UD4Hあたりがいいんじゃね? いまなら12000円くらいだし ワンズとかでBIOSアップデートしてもらえばAM3も問題ない DDR3は時期尚早だと思うし
>>59 DDR3持ってるからわざわざDDR2買い増す必要が無い
>何が嬉しくてDDR3なんか買うんだ? DDR2よりよいから。
計ってはないがDDR3のほうが性能もさることながら低消費電力だったりして まああんまり変わらんような気がするが
>>64 SDRAM=>DDR=>DDR2=>DDR3と電圧が下がっているので確実に低消費電力化している
E8400〜8600って、AMDでいえばどの辺のラインになるの? 550BEくらい?
68 :
66 :2009/07/14(火) 00:15:40 ID:zpb8U01T
今だったらPhenomIIだな。 消え去るのみのCore2に比べてプラットフォームが新しいし、 高速なCPUを使うのにも有利。 性能的にも問題なく、そして安い。 8月に新CPUが出たら値下がりした現行品を買おうとおもってます(*´Д`*)
>>69 Core 2より安くて同性能だからね。i5はどうなることやら。
>>70 i7よりは低い位置づけだから
性能はPhenomIIより落ちるけどかなり安いとか
逆転現象になったりして
動画編集したりRAW現像するならi7以外の選択肢は無いよ 要は用途に寄るから良く選ぶべき PhenomUはゲームに向いてるし安いのが魅力 Core2新規に組む位ならPhenomUの方が面白いと思うゾ
i5とPhenomIIが価格性能比で同等になるかな IGPの性能でPhenomIIが有利だと思う 個人的にi3/i5の2コア4スレッドとX3の性能差が気になる
で、 買い時はいつなんよ?
>>74 何かは知らんが、この世に存在するあらゆるものの買い時は欲しくなった時だ
色が鮮やかで接点の色が澄んでいるもの
78 :
Socket774 :2009/07/19(日) 11:48:44 ID:zWwRwLD4
今日価格改定あるんですか?
>>1 何も考えずに
価格.com 売れ筋ランキング1位を選ぶ
BTOショップのデフォ設定のを買う
いまデュアルコア買うのはもう地雷?
>>81 そうでもない。C2DのE7000はともかくPenDCのE5000やE6000、C2DのE8000
Athlon II X2やPhenom II X2は十分現役。
今はマルチスレッド対応してないプログラムはシングルコアで動くから コアが少なくてもクロックの高いほうが速いといわれている。 来年登場するらしいVisualStudio2010では、 特にマルチスレッド対応のソースを書かなくても コンパイラが勝手にマルチスレッド対応したバイナリーを作ってくれる。 そうなると一気にDualとQuadの差が開くかも知れないね。 Quadにしといてよかったー・・なんてレスが乱発する予感。
AthlonX2250
デュアルは「i3」に変更
あと3年はデュアルで十分です
atom
>>83 単体アプリのみ起ち上げてる状況のほうが少なくね?
サービスとか常駐とか考えたらコア多ければ多い方が何かと良いと思うが。
ブラウザ・何か大きめのアプリ・ノートンなどの常駐・OSこれだけでも4コア使い切るじゃん?
それは使い切ったうちに入るのか?
全然入らないだろうけど、4つのアプリを1CPUで100%使うのとそれぞれ25%程度で4CPUで使うのとでは全然快適度が違うと思うんだけど。 間違ってる?
よし俺は6コア〜8コアCPUが出てくるまでE6750で逝くぜ! ・・・な、泣いてなんかいないぜ(キラッ☆
WEBとかHD視聴程度ならセレロンで十分
>>34 i7も六枚挿しだと1200まで落ちるんだけどね
>>94 i7はDDR3-1066までしか対応していなくてそれ以上のはOC動作です。
1600までサポートじゃなかった? 1066というのは初期のマザボがそうだったような。 ま、普通に1800超えで使えてるから関係ないんだけどw
>>91 「ある瞬間」に、どのアプリににコアを割り当てるか?
というのはOSのスケジューラーが決定する事項で、
4つのアプリを立ち上げてるから、4つのコアを占有しているとは限らない。
そのうちの2つが外部媒体とデータ交換をする場合など、
ハードウェエアが開くのを待っている瞬間もある。
その間、アプリは休止している。
細かい話はともかく、平たく言うとマルチスレッド対応していないアプリは、
最大でもクロック分の速度しか出ないが、
マルチスレッド対応しているアプリは、クロック×コア数の速度で動作する可能性がある。
平均2倍だったとしてもかなり恩恵があるかと。
98 :
Socket774 :2009/07/24(金) 23:46:13 ID:EIPpjZ5v
本命のi5マダー?
99 :
Socket774 :2009/07/25(土) 16:10:53 ID:xNTI8PuZ
>>1 xcore86な。
もうこれ以外には考えられない。
riseのコアが未だに生き残ってるという、しぶとさ。
101 :
Socket774 :2009/07/25(土) 17:53:42 ID:bdTDpj2F
Athlon II X2 250とC2D E7500ではどっちがおすすめ?
C2D E7x00(笑) Athlon II X2 250にしとけ。ベンチはあんま変わらないけどCoreの64Bitはいろいろアレだし。 E8x00ならともかくE7x00は中途半端すぎる。
103 :
101 :2009/07/25(土) 18:00:35 ID:bdTDpj2F
>>102 ありがと、Athlon II X2 250にします
なんでE7000は駄目な子なの?
>>103 VT非対応、L2キャッシュが3MBと中途半端、FSBが遅い、Core世代のEM64T(Intel 64)は不具合多し。
ぶっちゃけインテルがOEM用にCore 2ブランドで廉価版出す必要があったから出てきただけ。
LGA775はもう去りつつあるプラットフォームなのに対しAthlon IIは2010年まで続くプラットフォーム。こんな感じ。
Athlon X2 5600+ これのPCこないだ買ったんだが、もうちょっと良いCPU選んだ方が良かったかな?
>>106 K8はメモリクロックがベースクロック依存だから微妙じゃね。
>>101 その2つなら前者だな
俺ならもうちょい性能欲しいんでE8系にするけど
>>101 今日250買ってきたけど、価格を考えるとすげー良いよ。Phenom IIは
正直なところカナーリ微妙な感じだけど、Athlon IIは絶妙だと思う。
Clarkdaleが出たら性能的には完全に置いていかれるだろうけど、
あちらは初物で高いだろうし、DDR3メモリは高い上に高クロックは不安定。
250は安価で安定していて性能も悪くないDDR2メモリが使えるのが大きい。
別にAMD派というわけじゃないので念のため。自室には
Core i7 950, E8500, Phenom II 945と550BE, 250が仲良く並んでる。
これから君の事を豪華なテヘ権田と呼んであげよう
111 :
Socket774 :2009/07/25(土) 21:07:53 ID:0AvkR1S6
8000〜10000円くらいでエンコの速いCPUってどれになりますか?
550 の4コア化
エンコでAMDはないわw
エンコでi7orNehalem-EP以外使ってる奴ないわw
>>111 その値段でエンコの速度を考えてもあまり意味無いと思うが。
意味ないことはないだろ
自作でCPUを Core2Duo E8500と PhenomU×4 945 のどっちで組もうか迷ってるんですが 用途がフォトショ、コミスタと現行の3Dゲームなんですが どっちのほうがいいですか?
>>117 PhotoShopなら悪いことは言わん、Intelにしとけ。エンコードならPhenom II X4の方がいいが。
119 :
117 :2009/07/26(日) 00:34:49 ID:eN75Gphi
>>118 ありがとうございます。
エンコードはほとんどしないので
Core2Duoで組むことにします。
ちょっと前までPen4でエンコしてたくせに 偉くなるとすぐに昔のことを忘れやがる
エンコだけのPCならIntel エンコもするPCならAMD XPでゲームならGeforce Vista/7でゲームならRadeon
122 :
Socket774 :2009/07/26(日) 13:20:13 ID:tgANeg+u
Core2Duoなんてもう終わってるじゃん
Core i5(笑) 話通りならスペックCore 2やPhenom IIと殆ど変わらないじゃん。マザー変えてまで移行しようとは思わないわ。
P4はエンコのみ取り柄があったがPhenom2は何一つi7に有利な点がないなw
i7なんてSSE4.2使うアプリケーション使わない限り金食い虫なだけ。
>>104 LGA775は2011まで続くって見たよ
そういえばPhenomはSSE4全く装備してないんだよなw
129 :
Socket774 :2009/07/26(日) 15:10:29 ID:tL49230/
1から組むつもりなんだが、やっぱi7が良いのかな? 消費電力とか発熱はあんまり気にしてない。 既に家のPCが6台になってる時点でそんなの気にしても・・・・w
Nehalem-EPかIstanbulをお勧めするよw てのは冗談だが用途がわからなきゃなんともいえない。
131 :
Socket774 :2009/07/26(日) 15:13:51 ID:akwndj1t
ピゴキューとPENDCでいいよ
>>129 目的が無いなら買うだけ無駄って感じだな。
>>121 に追加
XPでもギャルゲーならラデオンwww
Athlon X2 7750が現役な俺は負け組じゃないハズ・・・
i7やPhenomUとか欲しいとは思うがそこまでハイエンドに組む用途がないwAthlonX2でも短めのエンコとかなら十分
ゲームもよほど重いものじゃないなら大丈夫
>>129 じゃないが、俺も一から組もうと思ってるんだ
主に音楽再生(エンコも含む)とゲーム(FPS)で使うんだけどやっぱi7がいいのかな
>>134 FPSならCore 2 Extremeのほうが…ってもう売ってなかったっけ
>>133 必要になったときに買い換えればいいんじゃないかな。
メーカーも速いCPUは出せると思うんだが、
競争でどんどん速いのを出してしまうとある程度以上は必要なくなる時がくる。
だからちょっとずつ小出しにしてると思う。
AMDのロゴは安心と信頼の証です。
>>135 たけえwww
ごめんそこまでお金出ない。i7でも920がいいとこだし
>>138 エンコードソフトがSSE4.2or4.1対応ならCore i7、そうでないならPhenom IIでもいいかな?
ま、i7選んどけば問題ないってことでひとつ。
AMDって一時期Intelといい勝負してたのに今はもう魅力無いな
141 :
129 :2009/07/26(日) 21:58:46 ID:tL49230/
フェノムIIは悪くないはずなんだけど 最初の出だしでイメージ悪くしちゃったからね。 俺も避けてたところはあるw まぁ、i7買う事にしたよ。用途は主に2chとニコニコとmixiとメールと あと、ファルコム辺りのPCゲームを年1回やる程度だが・・・w ジサカーとかそんなもんでしょ。
1万以下の価格帯だと魅力ありありです
気合い入れたメインマシンはi7がいいけど(俺もメインはi7)、 サーバー組んだり、Ubuntuマシン作ったりする時は Phenom IIが便利だよ。特にサイドポートがついた 790GPで組むとコスパ最高。サーバーは905eか945、 Ubuntuは550BEか245/250あたりがいい。 DDR2だから8GB搭載してメモリ代8500円程度だしな。
>どのCPUを選べばいいの? AMD
1から組むわけじゃないが、今がAthron64(Socket754)でAGPな環境だから CPU,マザー,メモリ,グラ全部取り替えで、ついでたからSSDにも手を出した。 i7も考えたけど、消費電力が低いとかでQuadにした。 パーツはミドルレンジで揃えたけど、これだけ換えるとさすがに10万近くいくね。
価格対性能比だろうね。 Intelがどんどん価格を下げてきたように このところのCPUパフォーマンスは逼迫してると思う。 面白い時期かも知れない。 個人的には先の無いLGA775よりも、AM3の方が長く使えそうに思う。 LGA1366は割高なのと、まだ先が見えないところがあるかな。 このところのグレードアップペースだと、 何か買い換えようって時にはメモリもCPUもプラットフォームが移行してしまっていて 結局マザーと3点セットで買い替えることも珍しくはないから、 先のこと考えても・・っていうこともあるけどね。
AM3のうちにIntelを超える石が出ればいいが期待できそうにないしなぁ かといって今からLGA775というのも先が見えてるし、少し高くつくがやっぱりi7が一番無難な選択だな
待てるなら1156 待てなくて高め狙いなら1366 待てなくて低め狙いならAM3
i7
[email protected] 10万円
PhenomU
[email protected] 2万5千円
いくら高くてもさすがに4倍の価格差はないわ
C2<<<[超えられないモッサリの壁]<<<<壁を超えたi7←───を一台組む費用で
│
└<<<<<<壁など最初からないPhenomU←──が二台組める現実
質問
i7はほとんどEXの意味ないし、一番下の920で十分だから、それだとCPUの
値段はせいぜい4000円ぐらいしか変わらないのでは?マザーは高いけれど2万前半のも
かなり増えてきたから、PhenomUと比べても、せいぜい2万程度高いぐらいだと思う。
OCもi7は4GHzぐらいは楽に出来るものも多いから、965BEよりもいいんじゃない?
回答
最低グレードのi7を購入でも生じる2万の差額を
PhenomUにビデオカードかSSDを追加して組めば
システムとしてはi7のCPU性能だけではPhenomUを超えられない差が生じる。
つまりCPU単体・システム構成から見てもiコストパフォーマンスに優れない
4倍の価格差も無視できる、コスパ度外視のOCマニア御用達CPUでしょ。 そういう人は295のSLI、水冷、SAS HDDにSSDのRAIDと 1台100万円近くつぎ込むんだから、10万円のCPUなんて問題ではない。
そういう人はXeon使うと思うけど
>PhenomUにビデオカードかSSDを追加 IntelSSDが走ってくれないかもしれんのよなAMDは Intel、AMD、Intel、ときてたんで、次はPhenomUで組む予定が白紙に
Intel X25-MじゃなくてOCZ Vertexでいいじゃん。 音気にしないならVelociRaptorのRAID0でもいいわけだし。
ペンUの450が10万ぐらいした時期にセレロン300Aが8千円ぐらいで買えた。 金がないわけではなかったので300Aで組んだあともう一台 10万のCPUで組もうと思ったが、今考えるとあほだった それから急激にCPUは進化して安くなったしゴミを二つも買うところだった 金があってもCPUは時期を待つのも大切、いうことだな 以後AMDしか買ってない よく考えてみるとインテルだけだったら永遠にペンUの450が10万であり 結局進歩をもたらしてるのはAMDというライバル セレロン300AのPCは二年ぐらいでおかしくなって、結局CPUがしんでた。 インテル耐久性なさ杉
現実的にはフェノムの今のマザボで乗っかるやつか? ケッ、つまんねーやつだなぁ。男ならガツンといけよ
すまんゴバク
ふぇのむx4じゃなくてもx2とかの高クロックとか狙うのはどうよ? 転載 >AMD Phenom II X2の550BEがええよ! 3.16GhzX2のデュアルコア キビキビ動く \10,000程で買える。
もうやだ・・ごめんなさい
アムドにSSDとか豚に真珠みたいなもんだろ
欠陥INTEL製SSDがi7にはお似合い
162 :
Socket774 :2009/07/29(水) 23:38:00 ID:Y4yuvuBP
SSDなんてまだまだ必要ない
AMD(笑)OC耐性がないのはお前じゃんw。糞AMD
Intelは荒らし耐性が無いけどね
ゲームPCならE8500をOCして余り金をVGAに回すなぁ
今のAMDは安い割にはそこそこ使えるってだけで性能はIntelに及ばない IntelがPen4で遊んでた時は抜きつ抜かれつ争ってたがまた差をつけられたな
OSが違う時点であほちゃうか?って話。 しかも、インストール直後と、使い込んだ状態じゃ全然違うし プチフリーズっぽい反応の悪さは、CPUレベルの遅延とは無関係だよ。 あきらかもっと上位レイヤーでの要因。CPUレベルの遅延だと人間が知覚できるレベルのレイテンシーになるわけないじゃんw 0.01秒間もCPUが止まればえらいことだよww
なにAMDにびびってんの
タスクバーの常駐アイコンの数見ても雲泥のOSの違いなんていい訳にならない状態だろw 更にダメ押しでメディアプレイヤー再生しながらじゃあ上位レイヤなんて屁理屈も見苦しいだけwwwwwwwwww しかも双方ともトリップ検索で負荷かけまくってんだから差がわかりやすいよwこの動画
AMDはIntelの殿様商売を防ぐために必要 が、現在のAMDでは大した効果はないようだ
と、思い込みたいらしい。信者なら信者らしく黙ってお布施しとけ
性能重視の層は64時代と違って蚊帳の外だものねAMD
個人の動画とかハッタリ発言しかソースがないのは哀れですねw
目の前の現実から逃げ惑う淫厨
ベンチだけって言われてるのにベンチで勝ってるソースとか・・・ まともな頭とは思えない
目の前にINTELとAMDのユーザーが直にうpした動画より 宣伝サイトのグラフが公平で正しいと思い込みたいんだよね^^ 都合が悪いものから逃げたいんだよね^^ あぼ〜んくらいで泣くなよ^^
ベンチだけって理論がすでにキチガイw そりゃ、出所があれな自作動画とか、ソースのない言いっぱなしの虚言とかより信用できるわw
w はまー普通だが wwwwww とかってアホ丸出しだね。
下らない事で熱くなれるのは幸せなことだと思うよ
CPUが本気で秒単位で止まると思ってるの? なんでそれをCPUの違いだと言い切れるんだろう。一番ありえない話なのに・・・ 設計上の違いで、電気信号的なレベルが、目に見えた遅延になるわけがないw 逆に言うとそれは驚異的な回路だよ。あのサイズで秒単位の遅延を起こせるとかw
AM3のCPUならどれが一番もっさり少ない? 『PhenomIIX2 550』か『PhenomIIX4 950』あたりを買おうかと思ってるのだけれど もっさりしないことに関しては実は『AthlonIIX2 250』が上、なんていうのなら、そっちでもいい
だからプチフリーズみたいな比較的大きな時間単位の現象を CPUのせいだと決め付けてる根拠は何? 大昔から言ってるんだが、もっさり主張者は絶対スルーするよね。 常識で考えると、
いまのインテルはアイナナとアイゴー(笑)に分けようというのが論外 爆熱アイナナ、発展性なしアイゴー 博打みたいなものでどっちにも金を払うのはためらわれる AM3のほうがまだしも納得いく
アミーゴ
雨ニモ負ケズ 風ニモ負ケズ 値段ノ高サト C/Pノ悪サニモ負ケズ PentiumトAthlonヲ比ベテハ クロックガ高イ方ガ速イニ決マッテルト言イ 熱クテモ 消費電力ガ高クテモ PentiumDガ最高ダト言イ 先ノナイCore2ヤ、先ノ見エナイi7ヲ持チアゲル ソンナ インテルユーザーニ ワタシハナリタクナイ
PentiumトAthlonヲ比ベテハ クロックガ高イ方ガ速イニ決マッテルト言イ PentiumDCよりAthlonUが速いと言ってくれるインテルユーザーいいやつ
やっぱりPhenomUもゴミだったか… これ以上コケると完全にユーザーから見放されるぞ
やはりPowerPC以外の選択肢は残されていないようだ
i5はいつ発売するの?
三ヵ月後くらいにもう一度聞いてくれ。答える自信がある。
i3 で OK
貧乏なくせに見栄を張りたがるアム厨って醜いね
金持ちはお布施をすればいい
金持ちはお布施をすればいい
金持ちはお布施をすればいい
208 :
Socket774 :2009/08/01(土) 13:14:12 ID:83FUYtls
pentiumD 3.2G と cerelon 450 ってどちらが優れているんですか?詳しい人教えてくださいー><
どう考えても pentiumD 3.2Gのが上
AMD(笑)以外なら何でもいいよ
211 :
Socket774 :2009/08/01(土) 19:39:33 ID:V8swp770
>>209 ありがとうございます!そっちを買うことにします!!
このスレは ボブ&キースの 「代理戦争」を 彷彿とさせるスレだなw
煽りあってるけど、独り言みたいな感じだね
インテヘ厨はスレの流れなんてお構いなしにコピペと脈略なしの罵倒しかしないから^^
AMD(笑)
>>211 もう遅いかもしれないけど、同じPentiumでソケットが775なら
Pentium Dual-Core E6300 BOX のほうが高性能な気が
安いし
E6300の性能を単純換算すると、pentiumDの4.6GHzくらいに相当するそうな。本当なのかそれは
Core2DuoのE6300がかわいそうになってきたw
E5200 でさえ Windows 7 RC が少しモッサリするから 快適に使うなら最低でも E6300 にした方が良いと思う。
つーかなんでウンコのWindows7に合わせなきゃいけないんだよ
じゃぁ、うんこ色の Ubuntu なら良いんですね?
マルチスレッド対応のアプリが少ない現状ではデュアルでも必要十分なんじゃ?と思うんだけどね、 エンコやRAW現像以外でクアッドの方が良い時ってどんなときがある?
>>223 コミスタでPSD出力: 3スレッド同時進行(1ページ:1スレッドになり
3ページ同時に書き出す)。当然クアッドコアが速い(3コアでもいいけど)。
Core i7ではHTは切った方がいいみたい。
Vue7 : アーティストライン製品は4スレッド対応、上位版はスレッド数無制限。
3D景観ソフトだけど、印刷用高解像度でボリュメトリック雲とかスペクトラム大気
とか使う場合、4コアないと1枚の画像生成に半日かかることになる。
フリーウェア・オープンソースソフトウェアのビルド: クアッドコアで
make -j4とかするとシングルスレッドの3倍速になる。
ヘキサコア、オクタコアなら、もっとスレッドを生成できるからもっと速い。
今E6750使ってるんだが、E8600かQ9550に変えてあげるべきか悩んでるんだが、どっちがいいと思う?それともPhenpm? 用途はFPS
FPSゲーならどう見てもPhenomU
>>225 Q9550の方が速いと思うが、多分カクつく。
高フレームレートの途中に、ほんのごく一瞬
低フレームレート状態が挟まる。
Phenom IIの方が遅いけど、多分なめらか。
もっさり中フレームレートを維持、みたいな。
なんでこうなるのかわからんが、俺のところではそう
(E8500とi7 950どちらも同じ傾向)。
ベンチマークすると、Phenom IIはガッカリするけどね。
同一クロックのCoreMAに微妙に負けるし、i7の足下にも及ばない。
でも使い続けると、さほど不快ではない。
FPSゲーを800*600や1024*768程度の低解像度で比較しても話にならんでしょう^^; で、高解像度で比較するとi7よりPhenomUのほうがフレームレートが上だったりするんだよね。 この辺がPhenomがゲームに向いてるって言われてる所以なのにね、 まぁ低解像度のライトゲーだったらi7とかC2Qのほうがいいだろうと思うよ
core i 7 920 でおk
>>228 低解像度のライトゲーならAthlonIIX2 + 780Gで十分だろ。
i7やCore2なんか金を溝に捨てるようなもんだ。
232 :
Socket774 :2009/08/04(火) 12:03:49 ID:6QuHacHc
今一番早いのって何ですか? 用途はゲームと3Dソフトです。 コストパフォーマンスとトータルで見た時何がお勧めですか? 因みに現在Core2Duoを使っています。
一番速いのは一番高いのです
>>234 それは今じゃあないな
6コアOpteronの2wayかi7 Xeonの2wayが購入できそうなのでは最速か?
モデリングソフトやレンダソフトやテクスチャのためのドローソフトなどを平行して立ち上げて スムーズに交互作業が出来てるPhenomUの動画が上がれば買う
Phenom動画が無ければi7を買うなら今すぐ買ったほうがいい。
つうか絶対i7買えwwwww俺の金じゃないから思う存分買ったほうがいいwwwww
241 :
Socket774 :2009/08/04(火) 19:16:21 ID:4TU7Bx6n
AMD Athlon? LE-1620とIntel® Atom® 230だと、どちらどっちが良いですか?
>>238 アクティブになってないソフトはメモリ保持してる程度だから普通にスムーズ
に作業出来るだろ。レンダリングを別PCにすればメモリ山盛りX2でも余裕で
出来る。
>>240 最高性能だといって高価なCPU買っても
どうせすぐ新しいのが出てくるんだから、
そこそこの性能のやつを、まめに買い換える方がお得だと思う。
>>237 Intel最強説だなw
Xeonマンセー
245 :
Socket774 :2009/08/04(火) 22:12:20 ID:NtWBelu1
>>237 そのお勧めのPhenom構成教えてくれよ。
他スレで聞いてもなぜか誰も答えてくれないんだ。
246 :
Socket774 :2009/08/04(火) 22:17:38 ID:p4TRsirr
使える資金が多い椰子は INTEL i7 安く上げたい椰子は AMD 940BE
247 :
Socket774 :2009/08/04(火) 22:33:39 ID:NtWBelu1
AMD勧めるヤツはcpuしか書かないのはなぜなんだぜ? 実はpc持ってないのか?
248 :
Socket774 :2009/08/04(火) 22:36:21 ID:p4TRsirr
何に使うんだ??新薬の開発か?彗星の軌道計算か? くっだらねえ動画のエンコか?それとも 鉄の斧か?金の斧か??
249 :
Socket774 :2009/08/04(火) 22:38:22 ID:y7udNFkV
やすくて早い構成 OCZ+AMD
250 :
Socket774 :2009/08/04(火) 22:40:36 ID:p4TRsirr
>>248 俺はゲームと
アニメとAVをh264に変換するために
i7買ったぞw
252 :
Socket774 :2009/08/04(火) 22:56:17 ID:p4TRsirr
PC組むならCPUでなくチップセットをはじめとする メインボードの構成を中心に考えなよ。 お金がないならCPUは遅くてもいい。 後から中古買って置き換えてもいいから。 基本的には入出力の処理で遅くなるので CPUがいくら速くてもどうせそこで引っかかる。 処理を速くしたいなら周辺機器、OSの設定変更に 気を配る方がいいよ。 BIOSエンジニアより
>>253 まあなんにせよXeonを搭載できるママン除いて
X58が最強だと
で
ゲームをするのと
アニメとAVをH264に変換して保存するために
i7+SSD+2TBHDD+GTX295+P6T寺V2を買った俺は漢だと
>>253 CPU買い換える前提でその他のパーツをそろえとけっていう話はおかしいな。
PCの速度がI/Oも含めたトータルの性能で決まるんだったら
一式まとめて考える必要がある。
それならCPUから考えていくのもおかしくはない。
256 :
Socket774 :2009/08/04(火) 23:18:00 ID:NtWBelu1
だからその一式を教えろと 920と955BEで静かなヤツ
>>256 i7で静穏化は厳しいと思われるぞ
静穏化しようと思ったこと無い
それこそXeonで組めばいい
>>256 どんな事したいかと、予算によるなぁ。
静音だけでいいなら、最近のM/Bはファンレスが多いから無音だろ。
一式と言ってもどこまで指すのか、ビデオを別に買うかどうかは大きい。
俺の選択を挙げておくよ。ビデオ機能はないから別途購入。
PhenomU X4 945
GA-MA790FXT-UD5P
PC3-10600(1333)
260 :
Socket774 :2009/08/04(火) 23:39:27 ID:yYL+X/Bk
TDP65Wの45nmPentium-DCが TDP45Wの5050e等より省電力ってどういうこと?
261 :
Socket774 :2009/08/04(火) 23:45:52 ID:NtWBelu1
>>253 いろいろな人のPC見てるけど
XPがSP2のままだったり、メモリが極端に少なかったり
本来の性能が出てないPCが多い罠
その考え方、漏れとおなじだw
最近のPCは最低クラスでも十分に実用レベルだから
大画面液晶とか、キーボード、マウスとか
快適な環境にお金をかけた方が、
しあわせになれると思うのだが
>>261 > 955BEって指定したのに945を返されるとは予想外だったw
> MBはGA-MA790FXT-UD5Pがお勧めなのねサンクス。
> ビデオはECSの9800GTGEを考えてるんだ。
俺が買ったものを挙げただけなので、955BEでもいいんだよ。
窒息ケースと電源が心配で945にしてみた。
ちなみに、955BEに付いてるCPUファンて爆音って言われてなかったっけw
GA-MA790XT-UD5Pは、GA-MA790XT-UD4Pでもいいと思う。
AM3マザーがお勧め。ただメモリの4枚挿しだと動作クロックが落ちて
せっかくの1333が生かせないらしい。グラボはいいと思うよ。
リテールファンなんかの音を気にするとか頭が弱い。
265 :
Socket774 :2009/08/05(水) 00:57:13 ID:TWqOZKxE
266 :
Socket774 :2009/08/05(水) 02:01:54 ID:JdB9p89Z
>>263 メモリ4枚だと速度落ちるのか・・・かといってDDR3の4GBは高いし
64bitとかRAMDISKを考えると容量かなー。
静音も考えるとこんな構成でしょうか。
MB:GA-MA790XT-UD4P Rev.1.0
CPU:Phenom II X4 955 BE
CPUクーラー:鎌アングル リビジョンB SCANG-1100
ケース: ANTEC P183
ケースファン:サイズ KAMA-FLEX12cm超静音 SA1225FDB12L x4
Video:ECS N9800GTE-512MX-F
HDD:HDT721010SLA360
メモリ:DDR3-1333 2GB x4
電源:600W位
・とにかく安くなら AthlonII + 780GのmATXマザー ・とにかくハイエンドなら i7 975 + GTX295 (マザーはランキングの1位) ・AMDおすすめ PhenomII + 785G + HD4770/4890(1G) + Win7RC ・Intel + Nvidiaおすすめ i7 920 + 9600GTGE/250GTS/GTX260 + XP 番外編 Win7登場まで待った場合(10月下旬) ・AMD最強 PhenomII 965BE + 790FX + Evergreen(HD5870) 4CF ・Intel+Nvidiaおすすめ なし ・Intel+AMD準最強 i7 + EvergreenEvergreen(HD5870) CF (多分P55にX4のCFX対応マザーは存在しない) Win7環境におけるゲーム最強は間違いなくPhenomII 965BE+790FX+HD5870のX4CFXになるな
550BEか250だと価格と性能考えてどっちがいいですか? 用途は たまにゲーム 2ch HD動画鑑賞
>>267 >・Intel + Nvidiaおすすめ
i7よりC2Qの方が良くないか?
>>269 ゲームによるとしかいえない。
CPU負荷が高いやつだと2コアだと動作が重くなるよ。
>>270 新しくIntel+NVIDIA勧めるならLynnfield i7じゃね?クロックあたりの性能はBloomfieldに劣るけどクロック高いから問題ないし。
そういやP55ってSLIサポートすんの?
今、どのCPUが人気有るの? 俺の中のCPU時間はcore2duoで止まってるんだが
atom
俺は細かいこと考えるのがメンドイので、 その当時で1万程度のやつを買ってる。
278 :
269 :2009/08/05(水) 16:44:39 ID:5UcUtevC
ゲームはサドンアタックや雀龍門などです
今すぐ欲しく、i7に投資する財力が無い場合 寿命短くてもいいから高性能→LGA775 現状での性能よりも発展性→AM3 でおk?
もうPhenomIIでC2Dに見劣りはしないよ……向き不向きはあるけど
エンコードするならi7、エンコードしないならAM3のどれかと思う マニアックなパーツを使う時は、Intelのほうがいいかもしらん
>>266 やっぱり4枚挿しなんだね(^^;
M/Bによってはメーカーが頑張って対応してるのもあるという話だけど、
あまり期待しないほうがいいかも。とりあえず1066に設定すれば動くという報告がある。
CPU、M/B、メモリはいいとして、ケースや電源はそっちのスレで聞いたほうがいいかも。
AMDに限りなく傾いてるんだけど、決め手が無いんだよなー AMDとIntelの立場みたいので
書き込んでしまった…すまん
>>280 性能比較では申し分ないのに、ゲームスコアやエンコードになると…
C/Pで割り切れば問題無いんだけどね。
今のPhenomってそんなにいいの? Phenomが出たときは、失笑モノだったけど 2になってから、DDR3対応くらいだよね? 最初のイメージあるからスルーしてるが・・・
>>285 日経WINPC最新号にインテルとAMDの比較があります。
やはりCORE2との比較ではphenomがメモリ速度の優位性があるようだ。
立ち読みでもしろ。
>>287 訂正
× 日経WINPC
○ dosv power report
似てるんだよねー(言い訳)
パワレポw 110 :Socket774 :sage :2009/08/03(月) 04:32:20 ID:BszOAVbN 今月のパワレポ >ハイエンドクラスは性能面、価格面ともにIntelのCore i7の独壇場 >本当の意味でハイエンドと呼べるのは現状、IntelのCore i7のみ ↓ >IntelのCore 2 Quad Q9650と低消費電力版のCore 2 Quad Q9550Sのみが >3万円台の実売価格をキープしているものの、これは単に販売側の都合 販売側の都合・・・ おいおい。 111 :Socket774 :sage :2009/08/03(月) 04:54:08 ID:Hcjo04N0 × 販売側 ○ Intel 112 :Socket774 :sage :2009/08/03(月) 05:03:40 ID:BszOAVbN 同じくパワレポ >・Core 2 Quad Q9550 vs. PhenomII X4 945 > PhenomII X4がコストパフォーマンスで優れるが、消費電力はCore 2 Quadの勝ち >・Core 2 Duo E7500 vs. PhenomII X3 720 > PhenomII X3のコストパフォーマンスは飛躍的にアップ。消費電力ではCore 2 >・Pentium E6300 vs. PhenomII X2 550&AthlonII X2 550 > コストパフォーマンスのAthlonII X2、省電力のPentium なんだこれww 113 :Socket774 :sage :2009/08/03(月) 05:32:24 ID:BszOAVbN 今月号のパワレポは恣意的すぎるな >3DMark Vantage CPU Score(Extreme) >Core 2 Duo E7500:30,599 >PhenomII X3 720:34,773 > >引き分け えっ? >3DMark Vantage CPU Score(Extreme) >Core 2 Quad Q9550:40,099 >PhenomII X4 945:39,198 > >Core 2 Quadの勝利! えっ?えっ?
>>289 推測
ベンチ結果があまりにもPhenom優勢な結果ばかりなのであえてC2Q優位や引き分けと書いたと見るのが落としどころ
なんか、消費電力しかかかれないIntelも面白いが Phenomも、コスパしか書かれてないなw 意味が無さ過ぎる記事だwww
【コストパフォーマンス】 cost performance 作業に必要な費用(コスト)と、その作業を実行するための能力(パフォーマンス)を比較したもの。 少ない費用で高い能力を得られる場合は、「コストパフォーマンスが高い(良い)」という。
ま、インテルも余力としてはもっとすごいC2Q出せるんだろうが、そうするとi系を売れないから このくらいでC2Qは打ち止めだろうしね インテル全体で見たらどうかはおいといて、C2Qの時代は終わったってところじゃね?
インテルはこれからソケットカオス時代に入るよ。 ユーザーからしたら775みたいな統一した環境が一番いいのにな。
Intel系の雑談スレの住民も互換なしのソケット乱発進行にうんざりしてるよな、素直に気の毒に感じるよアレはw
ただのボッタクリ商法だろ
LGA775=Socket7 LGA1155=Slot1 LGA1366=Slot2 こんな感じかねぇ
今E6600使ってるのですが、やっぱりWindows7だとE8500かに乗り換えた方がいいですかね? できれば体感的にどのくらい違うのか教えてもらいたいのですが、お願いします
さすがに体感は人それぞれだろう 擬似的にはクロック上げてみれば似た感じにはできるんじゃね?
>>300 微妙な違いといったところでしょうか L1L2キャッシュも違ってるようですけど、クロックの違い程違わないのかな?
今なら売って買えば差額1万ってとこなんですが、ん〜・・・Windows7出てからの方がいいのかな
なんかその頃にはi7とか言ってそうだけどww
>>299 やることにもよるね。
ファイルの読み書きが多い作業を中心にやってるなら、そっちに時間を食われてるから
CPUだけ変えても全体の作業時間はあまり変わらない。
今が不満ないならぎりぎりまで我慢して、
そのときに買える範囲のいちばんいいのを買えばいいと思う。
iシリーズってただのリネーム商法だよな
i3はClarkdale以外はただのCore2。 リネームといわずして・・・。
>>289 3DMarkのコメントがおかしすぎるw
4174差で引き分けとしておきながら
901差で勝利とかw
>>306 スポンサーの悪口を書けるわけないだろ。
本命の「i5」マダー?
Bloomfieldを含めたNehalem系以降でブランド再編するってだけで、 Core2DuoやQuadはそのままなんじゃないの? 来年はi3、i5、i7等の新ブランドと旧ブランドの双方あるって書いてあるんだし。 再来年にはCore2系のCPUが消滅して、iナンバーのブランドに完全移行ってことじゃないだろうか。
C2D E8500とPhenomII 550BEじゃ比較にならないと思いますか??
>>311 意味がわからん。kwskとしか言いようがない。
>>311 比較にならないというとこまではいかないがE8500の勝ち
314 :
311 :2009/08/08(土) 03:54:51 ID:MjZ3MGhy
全て買い直し覚悟でE8500か、将来を見込んで550BEにするか迷ってまして… 明らかにE8500が勝ってれば決めようと思ったんです。 ゲームを目的とした場合、550BEの実力の前にi、ntelの方が有利でしょうか?
>>314 ゲームならCoreMAのクロック高くてキャッシュでかい奴でFA。
視点切り替えが多いゲームや高解像度でのゲームではi7と同様にメモコンを内蔵した550BEの方が有利 逆にネットゲーなどのライトゲームはE8500などの1次キャッシュが効いてくる。 一般用途ではいまさらCoreMAはお勧めできない
318 :
311 :2009/08/08(土) 04:42:42 ID:MjZ3MGhy
>>315 やはりintelですか
>CoreMAのクロック高くてキャッシュでかい奴
正にE8500ですね。
>>316 550BEはL3キャッシュが6MBありますが、L2が6MBであるE8500とは違いがあるんでしょうか?
ベンチだけを指標にする訳ではありませんが、メモコン内臓のi7やPhenomシリーズよりも
CoreMAの方が高スコアであるのも不思議に感じてしまいます。
>>318 CoreMAのCPUはリード"だけ"は早い。ライトはメモコン内蔵とは比較にならないが。
まあ将来性に期待するならPhenom IIの方がいいと思うけど。
320 :
311 :2009/08/08(土) 04:55:42 ID:MjZ3MGhy
>>319 得意分野が違うんですね。
となると、どちらを選んでも一長一短で…と尚更悩んでしまいますが
phenomIIを選んでもDDR2で様子を見るつもりですし、DDR3が普及価格に落ちてくる頃には
クアッドコア前提になっていると読んでいるので、結局はCPUもマザーも新調。
だったら、LGA775でも構わないじゃないか、というループなんです。
>>320 アプリケーションを多重起動させるならばPhenom II、また64bitOSを使うならPhenom II。
SSE4.1対応アプリケーションならCore 2、またシングルスレッド性能を求めるならCore 2。
ちなみに自分はS-ATA IIIに期待して8x0系のチップセット+Phenom IIで組むつもりです。
USB3.0は拡張カードで済ませるつもり。
ぶっちゃけ予算次第だろw OCとかしないで安心鉄板稼動させたいなら E8500を買う予算でPhenomUx4 920 でも買ってDDR2を使い回せばいい。 常駐出来るアプリのキャパの差がクロック差じゃどうにもならないほどの違いがある。 使いたいアプリ以外は一切起動させずに瞬間最大風速だけ求めるならE8500でもいいと思うけどね。
別物なんだから一長一短はしょうがないよ
Win7使う予定ならPhenomIIかAthlonII + 785Gマザーが鉄板
>>324 795GX+SB750が出るらしいからPhenom IIと組み合わせるならそっちの方がいいかも。
Win7使うなら、HTTオンで性能ダウンが減るから、むしろi7じゃね?
i7で組む費用でPhenomU構成で組むとVGAやSSD等の追加増強が出来る その結果同じ予算で組みあがったPhenomUはi7CPUの性能差を凌駕してしまう。 逆にi7で組むならパーツの大半を全て最強構成にしないと意味がない
314で全て買いなおしって言ってるって事は今AM2かAM2+なんだよね? だったら550BEの方がよくね?わざわざE8500の為にシステム総入れ替え してもCPUだけ550BEに交換するのと比較してあんまり利点ないと思う。
329 :
311 :2009/08/08(土) 14:11:15 ID:MjZ3MGhy
>>321 何度もありがとうございます。
ググっていたところ、intelが優勢なベンチでも、多数アプリを起動した状態で行うとAMDが勝る、
という記事を見つけました。
やはり一長一短でどちらが上とは言えないんだと勉強になりました。
今はintelだからAMD使ってみよう、ぐらいの方が選びやすいのかもしれませんね。
>>322 それが、某BTOショップで構成見積り出したら、E8500が550BE+3k円ぐらいだったんです。
私の用途ではデュアルコアで十分だと思い、X4は考えていませんでした。
>>323 全くその通りでした…
>>324 7導入は暫く様子見しようと思っています。
>>328 いえ、今はPentium4です。
LGA775の寿命から、次の買い替えには全とっかえになる、という意味です。
>>329 偶然にもE8500/550BEの両システムが手元にある。
どちらも最近買ったもので、同じく直前はPentium4だった。
どっちか取れと言われたら、32bit Windowsで長く使う場合限定で、
迷うことなくE8500にする。550BEに比べてキビキビしてる。
E8500とPhenom 945を比べてさえE8500を取る。さすがに
Core i7に比べれば遅いけど、用途を限定すれば、それほど見劣り
するものではない(945, i7も手元にある)。LGA775は末期故に、
今後のハッテンがなく、アップグレードパスが封じられている。
逆に言えば、迷うことなくPCを使い倒せると思う。
Phenom IIの方が、いじって楽しいというか、遊べる感が強い。
クーラーの着脱が容易だし、旧機種とのソケット互換性があるので
余剰パーツの使い回しも楽で、自作erには支持されやすいだろう。
だが俺的には、これ以上Phenom IIに投資するのはムダと判断した。
どっかで見たようなコピペ
単にオンボードというオチだろう。 780Gとか790GXとか785GでXPってちょっともっさり。
>>330 LGA775は使い捨てで、これ以上何もできないから使い倒せる=金がかからない。
AM3は将来的にいろいろアップグレードパスがあるから投資できてしまう=金がかかる。
つまり、Core2は拡張性がないからやめておけということか?
とりあえず使い倒せるの意味がわかってないということはわかった。
>>334 そのとおり。AM3もいつまでもつのかわからんが、現在進行形で新製品が
投入されている。マザーボードも次々出ている。CoreMAは完成形だけど、
これ以上ハッテンはないし、新マザーが出ることもないだろう。
だからこそ、E8500を選べば、ハードの変遷に気を取られず、
ソフトウェアを使う道具としてのPC本来の役割を果たせる。
ま、つまんないだろうけどね。世の中がDDR3になってるのに
自分だけずっとDDR2の世界に住むわけだから。実質的差がないとしても
面白くないのは確か。だがその状態で悟りを開けば解脱できるw
まるで宗教だなw きもちわる
多分遠まわしにAM3や1156に移行しろと言ってくれてるんだぜ
解脱 = 諦め でしょう
テヘがくるぞ!!NGの準備だ
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
>>314 現状はソケット末期だがE8500の方が性能は上
IntelにしてもAMDにしてもどうせまた組み直したい時が来るんだから今良い方を選べ
>>314 現状はソケット末期だがE8500の方が性能は上
IntelにしてもAMDにしてもどうせまた組み直したい時が来るんだから今良い方を選べ
そのときにCPUだけ買い換えればいいか、 マザーとメモリも買い換えないといけないか・・の違い。
つっても、そう頻繁に組みかえる人じゃない限り 組む時に散々将来性を気にするわりには いざアップグレードしたくなったら、結局色々変えたくなって関係なくなることが多いけどなw
>>330 マジインテルの方がキビキビ?
構成、OS教えて。
迷ったらIntel
>>330 550BEはどんな環境で使ってるのかが知りたい
>>347 550BEを使ったことのない妄想マニア虚言だから相手にするなw
330は録音だろ。
なんだよ、妄言か 安くなったら組もうかと思っちゃったじゃん つまりは、ベンチ厨じゃない限り今なら550BEでFAか となると、クロックで550BEかコア数で720BEかで迷うんだろうなw
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。+ ゚ + ・ .∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ (゜∀゜ ;;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * 迷ったら両方ですよ / 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ゚ + / :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n _i l  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ E_ )__ノ ̄
イヤッハー誕生の瞬間
353 :
330 :2009/08/09(日) 13:30:11 ID:nCZUEyhC
354 :
Socket774 :2009/08/09(日) 13:45:37 ID:ur2x8tHJ
エンコならAMD× ヘンコならAMD○ つまり俺
Phenom II使うときam3とam2+は使用感として買い替えるほど違いでる? それと550BEと250はだいぶ違う? am2+にCPU乗せ換えて延命するかもう一台は全部売りはらうか迷ってるのだけど
>>355 AM3とAM2+ : 差はベンチと気分的なもの 体感差は無し
550BEと250 : 差はベンチと気分的なもの 体感差は無し
550BEのAM3と250のAM2+なら、あるいは差があるかもネ
Core2の場合Hzの差よりキャッシュの差のほうが大きかったから550BEと250にもあるかと思った とりあえず250乗せ変えてみてから駄目だったら売ろうかな…… ボードの買い替えまではやめておこう
>>353 インテルとAMDの構成教えてよ
もっさりのOSとソフトも
今8500買うのはアフォ?
775のマザー持ってるんなら別にいいんじゃね 俺なら8400か8600にするけど
俺ならE8500かQ9550だな でもあと1年我慢してCoreIに移行するけど
core2買うか迷ってる人が多いみたいでなんか安心したw 流れに乗っておいらも質問 ロムっていて、性能面での心配は無意味だとは分かった。 ただ、Phenomが低迷していた頃、特にここ2〜3年はゲーム=Core2みたいなのがあり、 ゲーム関連スレやソフトレビューを見ていても「Core2に最適化?」というような売り文句を見かける。 そのようなソフトでのPhenomIIの実力はどんなもんなんでしょ? GPUで言う、GeForceで開発されたからRadeonは…というような事は無い?
>>362 Core2で作ってたからi7、i5で遅かったという事もあるかも知れないけど、
ほかの環境でバグが出た・・的な意味ではあるだろけど、
通常はOS上の、さらには何らかのプラットフォーム上で動かす場合が多いだろうから
特定の環境で動かなかったり、遅かったりということがあるなら
単に開発者のスキルが低いだけのような気がするね。
性能に差が出てくるとしたらドライバーの部分かも知れないね。
>>363 んー
CPU自体の性能どうこうよりも、ソフト開発者のスキルや意向、
各ハードウェアのドライバーの方が影響を及ぼすということ?
Core2最適化っていうより、2個1な4コア向け最適化がけっこう行われてたので Phenomやらi7やらが思ったほどよくないってのはあるみたいね。 ま、インテルもネイティブ4コアになってきたので、2コ1最適化は減っていくでしょ その意味でも、C2Qを今から買うのはちょっとためらわれるよね
だな 今組みたいならi7以外選択肢無い
>>367 この動画よく張られるけど何がどう凄いのか分からない
誰かド素人にも分かりやすいように詳しく説明してくれ
こんだけ何度も貼り付けるならyoutubeにすればいいのにねえ 解説コメントも沢山つきそうだ
マイナス要素も多くてi7買うならi5の様子見って感じかな。 今すぐほしいならとりあえずPhenomIIって感じか。
>>640 北森、誤訳とかウソ情報が多くて困るね。
AMDすごいね騙されたと思って買ってみるか
780G 790G 785Gチプセはvista win7専用と考えた方がいい グラボ差してもXP世代のグラボ(DX9世代)だとグラボ差したほうが重くなる感じ それとAMDがというより Phenom II Athlon IIがじゃないの ただのAthlonだと重いよ 7550とかは知らないけど 同じく特攻する予定だけど騙されたかどうかレポよろしく
ダメだこりゃ
375 :
Socket774 :2009/08/12(水) 03:29:02 ID:y7ECHye6
CPUはゲームをやるかやらないかで全然変わってくるよね
エンコをやるかやらないかでも全然変わってくる DTMをやるかやらないかでも(ry コンパイルをやるか(ry BOINC(ry
>>373 レポよろ
DX10と10,1で体感違うか興味ある。
うーむ…やっぱ今組むならi7以外無いみたいだな
全部揃えるならi7にいっちゃうだろうね MBとCPUだけならCore2でもいいとは思うけど
>>377 特攻するのはAthlon IIってことだが……
いろいろOS変えたりグラボ変えたりした結果やっぱりeが出てwin7が出てからグラボごと買い換えることにした
いまのボードとメモリは売るわ
vista世代になってからどっちの会社もいまいち感がぬぐえない
待てるならi5かwin7仕様のAMDマザボかグラボが出てからの方がいい気がする
Core i7 920にしようかと思ったんだけど、860と750が気になる。 どうしたものか・・・。一月待つのは長いなぁ。 出たら出たで、こなれたマザーが出るのを待つべきか悩むんだろうけどね。
gulftownが出るまで待つんだ
さすがに半年は待てないよ(笑)
NehalemからIntelもメモコン内臓、L3キャッシュ化だよね? →2メーカーの得意分野が近くなるようにも感じるのは俺だけ? 更に、高速キャッシュが効くアプリ(これからそんなアプリが出るかは置いといて)の場合、 CoreMAが1番になったりしないかな?
385 :
Socket774 :2009/08/16(日) 02:18:24 ID:gQ+3k8B5
i7 920と860で悩む
>>385 その悩みが楽しいんじゃないかw
さて、今日は3D画像の分散レンダリングやった。オフセット印刷用高解像度画像
を生成するので、Core i7でも2時間以上かかる。4台のPCに分散すると、
45分ぐらいだった。分散時は、画像を25枚のタイルに分割して、処理が終わった
PCから次のタイルを処理する。結果として速度によって処理できるタイル数が
変わってくる。平均処理時間も表示される。各PCは2スレッドで動作する。
また64bit OSを使うと64bitで処理される。
タイル1枚あたりの平均処理時間は、
E8500 3分40秒
Core i7 950 1分45秒
Phenom II 945 2分35秒
Phenom II 550 2分20秒
E8500のみ32bitOSだから、それが低処理速度の原因かも(他は64bit)。
ほほう。興味深い。
E8500は環境違うから除外するとしてやっぱりPhenom Uカスだな
アマチュアがやるレンダリングファームは、とにかく台数を揃えないといけないので システム価格が割高なLGA1366は選びにくい(特に975EEは無駄の極み)。 使い古しのPCを追加しても全体として速くならない。あまり台数が多いと レンダリングファームのソフトに追加ライセンス購入が必要になるので 低速マシンをたくさん、というのも現実的ではない。家庭では電力の問題もある。 CoreMAは消費電力は少ないものの、64bitのパフォーマンスが低いから選択肢に ならない。CPU負荷は長時間100%だから、OCは論外。 やや低速だがシステム価格が安いPhenom IIを多めに揃えるか、やや速いLynnfieldを 台数少なめに揃えるかってとこだな。HDDやグラボなど、CPU以外に電力を消費 する部分もあるので、台数はなるべく削減する方がいい。HTは多分無駄。 Lynnfield Core i7 750で、オンボードデバイスが少ない最低ランクのマザー、 グラボは最低ランク、低容量SSD、OSインスコ終わったらDVDもとりはずす、 電源ユニットは必要ギリギリの出力、1.5Vで動作するDDR3メモリ8GBというのを 3〜4台買えばいい。
391 :
Socket774 :2009/08/17(月) 09:03:41 ID:R4zOc1eT
E8600をocして4Gで常用するのが一番いいよ リテールでいけるし
C2Q9550はこのスレ的にはなし? 静音と消費電力、価格帯とパフォーマンス的にこれにしようかと思ってるんだけど、 同じような条件で将来の拡張性に優れてたりとか、比較候補になるものってあるのかな? ちなみにネトゲはしない、エンコはするかも、TVが見れたらいいな、ぐらいの使用用途です。
将来的な拡張性は目前のソケットiシリーズ大繁殖で途絶えるだろw ぶちゃけ今Core2マザーを手持ちにもっててCPUを買うならアリの選択だけど 新規にCore2マザーとCPUを買うならただの馬鹿。 拡張せずに使い捨てで価格の低いC2Dならまだ判るが将来性とかでC2Qとかwww
>>391 いくらクロック高くてもちょっとしたエンコしながら他の動画再生して他のゲームやアプリ立ち上げたらもうグダグダで使い物にならんから2コアなんて役立たずだろ
775はしばらく生きてるんじゃなかったっけ 上位CPUが出るのかは知らんけど
ソケット形状が残るだけだろww iシリーズに整理後にリリースされるCPUでLGA775に使えるCPUはPenDC、セロリンDC。 C2D、C2Qは全部LGA1156に移行。 それでもLGA775が欲しいならどうぞお買い求めくださいって感じだな
激安PCのための最低ランクCPUはどうしても必要だからね。 DELLなんかが新聞広告に出してるVostroシリーズとか、あんなのに使う。 企業のデスクトップなら十分。WordとExcel、それにブラウザが 動けばいいだけだから。LGA775は生き残るが、そういった用途のため。 3ヶ月前ならともかく、今C2DやC2Qを勧める奴って、 「来月からは型落ちモデル愛用仲間になろうぜ〜」 って言いたいだけでしょ。だったら低性能でもPhenom II AM3の方がいいよ。 Lynnfieldに劣るにしても、少なくても現行モデルだしさ。
>>398 これってCPU負荷70%のソフト起動時に、トリップ検索で9Mtrips/sec出すi7と、
CPU負荷30%のソフト起動時に、トリップ検索で6Mtrips/secしかで無いphenomの比較動画だよね?
検索プログラムを含むCPU負荷30%のソフト起動時に、トリップ検索で6Mtrips/sec(他のアプリも多数サクサク) 検索プログラムを含むCPU負荷70%のソフト起動時に、トリップ検索で9Mtrips/sec(他のアプリが劇重もっさり) 直線番町は健在だがどちらが優秀なのか一目瞭然
>>400 検索プログラム起動前にCPU使用率30%のPhenomと、
検索プログラム起動前にCPU使用率70%のCore i7な。
CPU使用率の差は使用しているキャプチャツールの違いだな。
ついでに言うと、Phenomはオートギアってツールを使って、トリップ検索ツールのプロセスの優先度を下げてると思われる。
優先度を下げても6Mtrips/secで他のアプリも多数サクサク 優先度が上でも9Mtrips/sec当然他のアプリが劇重もっさり
795GX+SB750にPhenom IIでしょうね〜
>>390 マジレスすると32bitと64bitの差な
E8500+64bitの結果も欲しいところだがペノム2のショボさが露呈するから避けたのかな?
>>405 E8500のしょぼさがあまりにも酷いため非公開以外の理由はないな
そもそもCore2の64bitなんて期待するほうがおかしい
>>405 i7 950が1分45秒、PhenomU550が2分20秒からすると
もしE8500を同じ環境で比べたら2分7秒くらいか
やはりAMDは後一歩って感じがするなぁ
>>407 > もしE8500を同じ環境で比べたら2分7秒くらいか
> やはりAMDは後一歩って感じがするなぁ
妄想が激しいな
32bitと64bitに性能が倍になるような差は生じない、せいぜい1割もあれば御の字だ。
E8500 3分40秒→3分20秒を切るかどうかだろうね
まあ効率悪いから殆ど変わらないんだろうけど
とにかく550より1分も遅いとか使えなさすぎだろ、後10歩は足りないな
そもそも2分7秒とか中途半端で意味不明すぎ
H×264の動画を見る。ネトゲ等はやらない。複数のアプリを起動する。 主にネット使用。 このぐらいの用途なら、E8500で十分かな? Pen4 3.0だと動画がカクついてしまうときがある。
Core2Duoでいいとおもうよ^^ 俺はもっさりしたくないから使わないけど
>複数のアプリを起動する。 AMDか安いCore2Quadだな
Pen4からならもっさりに気付かないだろうな Q8300とか行っとけば?
定格基地外リテールファン君かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>413 Q9550Sは消費電力も低くて超おすすめ
(後半年でソケットごと廃盤だけどな)
Pen4から乗り換えたい ネトゲやる、複数アプリあり、予算は2万まで Pen4より少しでも快適になる程度でおk どれがいいだろう?
>>417 必要になる物
・CPU(リテール)
・マザー(オンボVGA)
・DDR2メモリ
・電源つきケース
・SATA−HDD
・OS
(マウスキーボード光学ドライブは使いまわし)
中古パーツでも買わなきゃ2万で収まるわけねーよw
>>418 PenDC、G31マザー、DDR2 1GB、HDD250GB、無印ケース(電源つき)、OS使い回し
これで2万くらいかな
申し訳ない CPUを買い換えたいってことです
Pen4でも最後期のPrescott-2M/LGA775世代だったら ・グラボはPCIe ・爆熱プレスコを駆動するために電源は結構強力 ・DDR2-667あたりのメモリ 2〜4GB ・SATAディスク が揃ってるはず。こういうマシンの衣替えは案外楽。 AGPだったら無理だけど。 Athlon II X2 250 : 7800円 ワゴンセールのSocket AM2+マザー: 9800円 グラボが別途あるなら780Gあたりが狙い目。 これだけでいい。メモリを1GBしか持ってないなら、 CPUを Athlon II X2 240に格下げして、DDR2-800メモリを4GB買う。
>>420 マザーの型番か、ソケットの種類は?
CPU乗せ替えは困難な場合が多い
金があっても今からCore2ススめるやつはいないだろ。 Core2買うならi5が出て捨て値になったときに使い捨てのつもりで買うのがいいかと。
>>407 CoreMAは64ビットに最適化されていない時代の石だから、最適化されているPhenomU程伸びん
ただ32ビット環境はAMDより得意なので32ビット環境下で
>>386 をやるとi7 950>E8500>PhenomUになると思うけどね
ってか
>>386 のツッコミどころはそこじゃなくて同じく64ビットに最適化されたi7に
大差で負けているとこでしょどう考えても
俺のPentium4、478だから使いもんにならねーw でも、デル製でマザー換えたらOS無駄になっちまう、と残してあるw 今組みたい奴はAMD一択だろ 淫廚も考えてみろよ?AMDが売れて高性能CPUを開発すればIntelも値下げ作戦するかもだぞ? AMDを潰さない為にも、AMD一択だ
今のAMDじゃ当て馬にもならん
と思い込まなきゃ気が狂いそうな信者の妄言でした
Win7予定で低予算ならAthlonII/PhenomII + 785Gの組合せを買っとけ。 XPマシンならCore2+G31かAthlonX2+690Gでいい。
まぁ、お安いのはありがたいわな
Win7RTM(HomePremium, 64bit)+Athlon II X2 250+780G+HD4350 で1台組んだが(電源、DDR2メモリ8GBは使い回し)、 日常使いに不便は感じないな。欲を言えばグラボをHD4550にしておけば もっとよかったかも。 考えてみたら、まだインテルCPUシステムにWin7を入れたことがないや。 インテルシステム: 実用で使ってるのでOS入れ替えはちょっと先 AMDシステム: 遊びで作ったりバラしたりしてるだけなので 最新OSでも変態OSでもどんどん入れて、アクチがあるやつは アクチしないまま消し、次のOSを入れてテストする
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1247246891/386 386 :Socket774:2009/08/16(日) 14:21:57 ID:lJQwSvDg
>>385 その悩みが楽しいんじゃないかw
さて、今日は3D画像の分散レンダリングやった。オフセット印刷用高解像度画像
を生成するので、Core i7でも2時間以上かかる。4台のPCに分散すると、
45分ぐらいだった。分散時は、画像を25枚のタイルに分割して、処理が終わった
PCから次のタイルを処理する。結果として速度によって処理できるタイル数が
変わってくる。平均処理時間も表示される。「各PCは2スレッド」で動作する。
また64bit OSを使うと64bitで処理される。
タイル1枚あたりの平均処理時間は、
E8500 3分40秒
Core i7 950 1分45秒
Phenom II 945 2分35秒
Phenom II 550 2分20秒
E8500のみ32bitOSだから、それが低処理速度の原因かも(他は64bit)。
CoreMA、フェノムUに負けてるぜ?
「各PCは2スレッド」で動作する。 タイル1枚あたりの平均処理時間は、 E8500 3分40秒 Core i7 950 1分45秒 Phenom II 945 2分35秒 Phenom II 550 2分20秒 クアッドでも結果は同じwwwwwww
またCore2だけ環境が違うのか。 Core2ってPhenomIIと同じ土俵に上がりたがらないな。 Core i7 950(58,000円)、PhenomII X4 950BE(21,000円)、 価格差はそうとうあるが3DCGやCADみたいに激重なアプリケーション前提なら 考えてもいいかもね。
オンボVGAでかつ Geforce9x00系を使いたい(LinuxだとRadeonのドライバは使いものにならないレベル)ので とかいうニッチな要求でもない限りPhenomと780/785/790で行けばいいんだろうな
しかし何でRadeonってLinuxに力入れないんだろうな? せっかくAMDは鯖に強いのに 金ないやつのubuntu+AMD需要はあるだろうに
全角キモい
AMDが鯖に強いって何年前の話? 鯖のシェアは10%切る寸前なんだけど。
RadeonはUbuntuで普通に使えてるよ。 Catalyst入れるとカーネルモジュールも導入するから、 カーネルのアップデートがあるとドライバ再インスコになるけどな。 てかUbuntuデスクトップは所詮サブ。商用ソフトがほとんどないし (Nero Linuxぐらいか)、あれですべてを賄えるわけじゃない。 動けばOKなぐらいなんだから、現状のサポート程度で十分。 ま、Radeonじゃなきゃいけないわけじゃないからゲフォの方が楽。 デスクトップ用AMD CPUは安いけど、Opteronはべらぼうな価格。 同価格だったらNehalem-EPの方が速いしコスパいい。NetBurstや CoreMA世代前半ではOpteronの方が勝ってたけど、TLBエラッタで シェアを失い、Nehalem以降で速度優位性も失った。 鯖で使われなくなってきたのは当然かと。
>>441 実アプリじゃCore2は大した事ないということだろ
構成なんか聞いてどうするんだ?
構成による違いなんてせいぜい数%しかないぞ
>>441 ベンチスコアは550の圧勝でE7500って消費電力だけ高いということが書いてあるね
もうインテルなんて買う気になれない記事だった
>>444 みんな読まないからってそこまでヒドイ嘘ついちゃ駄目だろ
久々にワロタからまあいいけど
>>445 ほんとうにE7500の高発熱大電力消費量低性能は他製品をぶっちぎってるなw
さすが途上国専用CPUなだけある、安いだけがとりえなんだろうな
エンコしながら動画見てゲームとアプリ立ち上げるとかどんな変態だ
俺はコミスタ4EXもしくはPhotoshop CS4のどちらか、または 同時立ち上げで、たまにDreamweaver CS4やVue7も立ち上げる。 たいていはTeraTerm-UTF8も2〜3個ぐらい立ち上がってて 宅内鯖とレン鯖にTelnet/SSHで接続。 そしてBGMをメディアプレイヤーで流しつつ、Jane Styleも 立ち上げ、ときどき保存してあるYoutube/ニコ動映像や DVD-IFOをFLV PlayerやWinDVDで見る程度。
聞いてねえしwなにいきなり語りだしてんだw
てめえの突っ込みも誰も求めちゃいねえよ
つまりたくさん立ち上げるけど、 替わり番に使うならメモリだけ多く積んどけばいいんじゃね?
普通にメッセンジャを2つくらい立ち上げてネトゲやりながら音楽聴いて番組録画とか珍しくねーだろ この程度の負荷で使い物にならないCPUなんていらねーわ
全てやらないからCPU要らないな
人によってPCの用途まるで違うからな
ゲーム機で足りるな
>>457 ゲームによるのでPenDCで十分というのはいかんと思う。
エンコードも含めたらi7 9xxでも厳しいかも。 それとサウンドがオンボだと音割れするかも。
>それとサウンドがオンボだと音割れするかも。 >それとサウンドがオンボだと音割れするかも。 >それとサウンドがオンボだと音割れするかも。
i7 9xxで無理ならもうどうしようもないな…
463 :
Socket774 :2009/08/25(火) 05:30:30 ID:ivF5QIFl
予算5万です。 一番早いのって何ですか?
Z80
PC-6001
Z8000いいよTCP/IPも通るよ。
パン屋のおじさん
ちがうよ チーター
ドスパラ PC工房 faithなどのショップマシン ことごとくPhenomU X4で64bit OSが選べないの何でなの? PhenomUは64bit OS苦手ってこと?
Athlon64以降のAMD CPUとNehalem CPUは64bit最適化。
>>471 ども。
じゃあ何で32bit OSしか選べないんだろうなぁ…。
最適化されてるのに勿体ない。
店の都合かと。
>>473 なるほど。
OS無しで買って自分で入れるかな。
AMD初めてなので楽しみだ。
ありがと。
ドライバー類の管理が1系統増えるわけだから。 マンドクセって感じなんだろうな。
AMDで64bitOSモデルだしたらCoreMAの64bitモデルも出さなきゃならなくなるだろ しかも販売台数稼げるCoreMAが予想外に64bit性能が悪すぎて出せない状態の巻き添えでAMDも出せないって企画の人が言ってた
所詮Core MAまでのEM64Tは32bitを基本としたうえでの後付け拡張だからな。
後付けというか、インテル版64bit拡張のYamhillからの 急な路線変更だったので間に合わなかっただけ。 規格をゼロから作ったAMDの方が高性能なのは当然。 Nehalemで追いつかれたが、規格を自らが作り出す側は 強いってことだな。 ただSandy-BridgeのAVXについては立場が逆になった。
Intelは64bitで、 AMDのCPUと100%の互換性を持たせるって言ってたんだっけか。
インテルがマイクロソフトにAMD互換のCPUを作れって命令されたからね
ここでテヘ先生がまたSIMMSIMM言い出しそうな流れだな
>>470 PhenomUは64bitでは
>>386 にあるようにそこそこ早い
っていっても64bitに最適化されたi7には大きな差つけられちゃってるけどね
値段も大きな差があるが
i7はMacroOpsだかのx64対応版を積んでて対応している命令が爆速だったはず。 別に全命令でi7が速いわけじゃない。
486 :
Socket774 :2009/08/26(水) 02:43:18 ID:UFsfklyC
セレロンで十分
この業者がッ!! まあでも最初のパソコン買うときはお世話になりました 電源入れたらいきなりブラックスクリーンで、知識ゼロの状態から OS入れ直す破目になったりもしたが、今ではいい思い出
>>489 >>487 ここのここの。ただそれ以降はノートラブルで4年間使えたので、案外好印象
イタチガイな話題ですまぬ
>>490 配送トラブルかな?
サポートはどうだった?
嫁子に使わせてるPCの中身を更新したんだが、A7DAと550BE 余り物のサンマの銅配線DDR2-1066*¥4GBに海門の300GB(OEM物) 550BEって何気にいいよ。un known cpuだけどw
>>487 知り合いが買ったらさっそく壊れてて、
送り返せって言われてなんでリカバリディスクがないんだと怒ってた気がする。
>>493 これも配送トラブルかな?
OSとかのインストール媒体はついてきただろうに。
495 :
Socket774 :2009/08/27(木) 01:04:41 ID:cize2B/X
6コアOpteron がいいだろう。
???誤爆か?
497 :
Socket774 :2009/08/27(木) 11:35:13 ID:EGL6OGpL
誤爆じゃないだろ!!スレタイはCPUを挙げろと 書いてあるwww
誤爆?
この世に俺が居る事が誤爆。
502 :
Socket774 :2009/08/28(金) 22:26:04 ID:ix/RngQj
>>502 たいていグリスはちっこいのが付属してると思う
初自作のAthlonII X2 245にも無かったです。まぁそれを見越してグリスも一緒に買ってたんだけどね
純正のヒートシンクなんて使わんから見てないが、 ヒートシンク側に薄く塗ってあって、1回だけならそのまま付けられるんじゃなかったか?
リテールクーラーって、たいていそういう方式でしょ。 大昔は、インテルでもパッケージ同梱のグリスを 自分で塗る仕様だったけど。
付いてる付いてる。リテールに付いてる。 INTEL 付いてるwww
失敗してやり直そうと思っても二度と使えないから失敗しないようにな。 失敗したらきれいにはがして、そのときは別途グリスを塗る必要がある。
あれってグリスというより熱伝導シートみたいな
>>507 AMDのにも付いてるよな。というかリテールで付いてないの見た事ないぜ。
AMDリテールは スッポン しやすいから 交換時は先にデジカメ用意しるwww kaskは麻呂に聞いてくれ。
kask・・・orz kwskだった・・・一回死んでくる。
513 :
Socket774 :2009/08/29(土) 11:06:52 ID:jHXSTcEI
ぶった切りスマソ 初BTOなのですがCPU選びで悩んでます ゲームは全くしないんですが、地デジw録しながらネット検索もしたいと言ったら 工房の人にCore2QuadQ9650 を勧められ(Core2Duo は一度に二つのことしかできないので×と)たのですが その後 某所で 「LGA775で組むこと自体お薦めしない。LGA1156を待つか、AMD構成で買うか。」 の意見をもらいました。 AMDでCore2QuadQ9650に相当するのって、どれなんでしょうか? というか、ゲームは全くしないが、地デジw録しながらネット検索をスムーズに行えるAMDのCPUはどれがいいでしょうか? ちなみに、ブルーレイディスクを積む予定です よろしくお願いします
>>513 AMDならPhenom II X4 955 Black EditonがQ9650相当。
最大限妥協しても945。これ以下のモデルは勧めない。
ま、LGA1156を待つほうがいいよ。あと10日待てない
わけじゃないだろ。
>>514 横から失礼します
550BEでは力不足でしょうか
>>515 録画みたいなリアルタイム用途につかうなら、余裕あったほうが良いよ。
デュアルだとマルチコア対応ソフトが動いたら余裕なくなる。
クワッドってそんなに熱の心配ないから大丈夫。負荷低い状態で余裕もって使う感じになる。
>>515 >>513 の用途だけなら大丈夫だと思うよ。
金に余裕があるなら955BE買っておいた方が気分的に良いがw
>>515 運良く4コア化できる個体を引き当てない限り、
「死んだコアが2個含まれてる」という状態にずっとストレスを感じる。
セカンドマシン用の遊びに買うのならいいけど、メインには勧めない。
マルチメディア用途ならクアッドコアがいいよ。
たとえ低クロックであってもね。これはAMDだろうがIntelだろうが
同じこと。クロックが10〜20%高いより、コアが増えた方が
遙かに処理能力は増すから。高クロックデュアルコアがクアッドより
良いのは、シングルスレッド能力が重視されるゲーム用途のみ。
>>513 地デジW録ってもHDDにTS流し込むだけでエンコしてるわけではないから負荷はほとんどかからん
その使い方だとQ9650どころかPenDCで済む
ブルーレイ積むってことはエンコもしたいのかな?まぁそれでもQ8200で十分な気がする
520 :
Socket774 :2009/08/29(土) 14:53:43 ID:jHXSTcEI
>>520 Core i5 750ぐらい。
Core i7 860はCore i7 920と同等クラス(クロックも同じだし)
クロックあたりの性能はCore i5/i7の方がCore2やPhenom IIより高い。
自動オーバークロックのターボブースト機能もあるしね。
UD3ならP7P55D無印あたりじゃね? 無印を日本を売るかどうか知らないけど。
UD4がP7P55D ProとEvo相当、UD5がDeluxe相当。
523 :
Socket774 :2009/08/29(土) 15:10:53 ID:jHXSTcEI
>>519 レスdです
>まぁそれでもQ8200で十分な気がする
そうなのですか? 録画しながら再生もするとか他の作業する場合も大丈夫でしょうか?
消費電力や発熱のこともあるので 動作快適で動画もカクカクせず見られるのならQ8200でも全然いいのですがどうでしょうか?
524 :
Socket774 :2009/08/29(土) 15:17:44 ID:jHXSTcEI
もっさりntel
>>513 Q9650なんか買ってどうするんだ
955BEで十分
>>513 この時期にCore2とか言われると、在庫処分のCMか?とさえ思っていまうな。
近いうちにLGA1156が出るから、買うにしてもそれからがいいかと。
捨て値とまではいかないだろうが、そうとう下がるかも知れん。
今すぐ欲しいならPhenomII X4 955BEがCP高くてお勧め。定格主義なら965BEかな。
529 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 03:44:10 ID:8zCR9qQL
AMDはイベントで真偽の前に大げさ過ぎるのがマイナス要素になっている。 インプレスにも記事が出ていたが、今の時点で「インテルよりも数倍すごい」と言われても、 頭にはてなマークを付けるしかできないだろ。
LGA775はもう先真っ暗だしな、iシリーズになったらPenDCとかの途上国向けCPUしか出ないんだろ?LGA775 在庫処分でC2Q買ってももう拡張できないシステムって投資する価値ないよな・・・・やっぱAM3が賢い選択かな
>>530 意味不明
マザボを一緒に買い替えればいいだけじゃん
iシリーズがメインストリームに移れば、安いマザボなんていくらでも出てくるんだから
それにしても、i5はまだか?
そうかーやっぱインテルを使うにはCPUを代えるときはにマザーまで買い替えが常識なんだね ちょっと非効率なので俺は遠慮しとく・・・
AMDならM/B長持ちするってのも、AM3までだろうな。 メインストリームはAPUでGPUだけじゃなく、PCIeも統合するし。
>>533 いずれは買い替え時期はどのプラットホームでも生じる。
ただAMDベースならインテルに比べて安く済む事が多いので、
買い替え易いとは思う。
まぁインテルみたいにi3 i5 i7で互換性をぶったきってしまうやり方より ローエンドからフラグシップまで共通のプラットフォームが使えるのは利点だよ。 今PenDCや250BEで使ってるシステムを965BEやQ9650が 安く値下がりしたら乗せ代えてパワフルにという変更が インテルはiシリーズ以降では出来なくなるからね。 そういう意味じゃAMDはひとつのマザーで選択幅の広い構成に出来る利点が際立つと思われ。 そういう意味じゃPCメーカーとかどうなんだろうね CPUグレードごとに完全に別マザー基盤を用意しなくちゃならんのでしょ?
>>535 なんか勘違いしてない?
LGA1366はLGA775後継プラットフォームじゃそもそもないんだよ。
LGA775後継はLGA1156。
LGA1156内なら、下は来年出るPentiumから上はi7 870までラインナップが揃っている。
LGA1366はXeon用を、ハイエンドユーザー向けに出した別格扱いのプラットフォームなんだよ。
なんかややこしいですねインテルって ソケット名とi3 i5 i7の関係をわかりやすくまとめてよ。うっとおしいから
LGA1366に900番台のi7があるだけ。 あとは全部LGA1156だよ。
いまQ9650とマザーを買って将来出てくるiシリーズのCPUをつかえるの?使えないの?
>>538 じゃあi3とi5って何が違うの?
i5とi7は900番台のCPUが使えるの?
i5がLGA1356なのはわかるけど C2DとC2Qはi5になるんだよね? リンフィールドはLGA1356で使うのもわかるけど オナジマザーでメモコン内蔵してないCoreMAもつかえるの? それともやっぱりi5でもCPUを換えたいときはマザーはセットで交換しないといけないの?
>>540-541 お前の知識は大幅に間違ってるぞw
Core2系がi5とかにリネームは今のところないから。
iシリーズなのは全部メモコンがCPU側にある。
i3とかと組み合わせて理解できないのなら、大雑把だけどすごく分かりやすい方法を教えようw
iシリーズのi3とかはCPUの中身と合わさっていないので、大まかな価格・性能の区別として
深く考えない。
たとえば、i7 920→性能が上の920、i7 860→性能が上の860、i5 750→性能が中の750、
i3 540→性能が下の540、のような感じ。
CPUの区別は後ろの3桁の数字のモデルナンバーでする。
9xxならBloomfield、8xxならLynnfieldのフル機能、7xxならLynnfield機能制限版、
6xxなら、Clarkdaleフル機能、5xxならClarkdale機能制限版。
ソケットの区別は、BloomfieldはLGA1366。Lynnfield、ClarkdaleはLGA1156。
今出ているモデルナンバーだと9xxだけがLGA1366。他のNehalem系のCPUはLGA1156.
CoreMAは従来どおりLGA775で、ブランド名とかは変わる予定なし。
長々となったが、結局、i3、i5、i7に深い意味を求めると混乱するから、 iシリーズには、i7の中にLGA1366用の例外が何種類かあって、 他は全部LGA1156用と覚えておけばいい。
俺の2次脳キャッシュが足りなくて5行くらい読み込んだ時点で最初の行がワイプされてしまう。
とりあえず拡張を考えてPC組むのなら今は待ちってことね AMDerの俺でもリンフィールドはお世辞抜きで欲しい。
795GXが出てから考えればいいんですよ。
いまこんなに悩むくらいならならさっさとQ9550で組んでおけばよかった ゲームやエンコをガリガリやるわけじゃないから充分すぎるぐらいなのに ちくしょうどうすればいいんだ
来年一杯は確実に主流のAM3にするか、 LGA1156にするかのどっちかじゃないの? 今Q9550を買うのはコストパフォーマンス的にあんまりよくないし、先もない。
ほんの数ヶ月の話だろう。 まあ、欲しいときが買い時だから俺だったら欲しいなら買ってしまうが、 聞かれる立場だと待った方がいいかなと思う。
ソケット478のPen4からの乗り換えだから intelのCPUしか頭に無かったが そうかPhenomUもアリだよなあ
>>550 それならPhenomII X2 550BE(1万円)でもバカっ速に感じる気がする。
785マザーとメモリ4Gでトータル3万円。4コアのX4 955BEでもプラス1万だし。
安くあげるつもりなら今PhenomII買っても後悔しないかも。
AMDは全般に安いけど、最高グレードを買っても性能はそれなり。 Intelの高い方は確かに性能はいいけど、 価格差ほどの性能差があるかというと微妙。 選び方は難しいね。ハイエンドのIntel、 ローエンドのAMDみたいに線引きできないし。 ハイエンドとローエンドの差が、日常使いでは あまり差が無いのも選び方を難しくしている。 エンコや最新ゲーム、3DCG制作で差が出るだけだからな。
よし、PhenomUも色々調べてみる いろいろとありがとね
>>551 PhenomII X2 550か C2D E8400で迷っているんだけど、消費電力見ると負荷時C2Dの方が圧倒的に低いよね?
となるとやっぱり電気代や温度でみると、intelの方がお得なんでしょうか?
CPUよりGPUに気を使え。
GPUを重視するやつってゲームオタ?
>>554 でもC2DだとLGA775でしょ? 今更感はないの?
LGA775は主タスクの切り替えとかフォルダ階層の掘り下げで引っかかる挙動が嫌でAMDに乗り換えたくらいだからお勧めはしたくないな
>>559 不自由を感じていなければぜひそのままでいて欲しい
>>559 古い新しいかで言えば古い。しかもかなり古い!
およそ10年くらいのシロモノ!
ぶっちゃけ気にしないなら、多分そういう用途でしか使ってないだろうから 問題ない。 ゲームや動画編集でもしない限り、十分なスペックかと。 1G以上のCPUなら基本的に問題ないよ。 問題は、なぜお前がこの板に居るか、なのだが
>>560 >>561 そっか、古いかー。IE8でタブを3つ開いたり、youtubeで動画見ると
カクカクするんだよね。
>>562 道に迷っちゃったんだ
俺
>>547 なんだけど
さっきPhenomUやマザボをショップに見に行ったら
DDR2でAM2+ソケットだけどAM3も対応してるマザボと
AM3ソケットでDDR3を使うマザボがあった
これからのことを考えるとDDR3使うほうが良いよね?
ショップに並んでたのはASUSとBIOSTARのやつだった
Intelの安いのは色んな機能切り捨ててあるからi5待っても幸せになれないだろ。
>>564 今からそろえるならDDR3対応もしくは、DDR2とDDR3が排他で使用できる、
マザーじゃね。
>>564 今、速攻でメモリを確保するという条件でDDR3。
Lynnfield効果で、どんどんDDR3が値上がりするから
早めに確保しておくんだ。
>>566 >>567 DDR2とDDR3の2G*2の価格差がだいたい2000円ぐらいだった
もっと差が広がるってことかな、それともDDR2も上がるのかな
>>568 DDR2も便乗値上がりするが(スポット価格が同様に上昇中)、
需要が急激にしぼむのでDDR3ほど値上がりはしない。
1年も経過すると、流通量がガックリ減るDDR2は割高になる
(DDR2については、安価な4GBモジュールが出ない)。
ううむ、そろそろ決断の時が来たということか
>>554 AMDは省電力機能がいいからアイドル時はそんなに変わらないけど、
負荷をかけるとi7程度には上がる。
別途グラフィックボードを用意する使い方ならGPUの比率が大きいから
CPUの分なんて誤差程度だけど。
オンボードのGPUを使うなら、圧倒的にAMDの方がいいから、
同じコストでもシステムのトータル性能でAMDが上になる。
>>568 メモリ、ちょっとだけど上がってる気がする。
新規で買うならDDR3でしょう。システムの性能で考えるとCPU、GPU、HDDなどと比べて
大きく影響を与えるものではないけど、処理によっては違いが出てくる場合もありそう。
手持ちのDDR2を使うつもりならAM2+/AM3マザーでも可。
>>571 一定レベルの負荷まではi7と同じレベルだけどフルロード時でもi7ほど酷い消費電力ではないだろw
うーん・・・ますます悩ましい
E8400は時代遅れなのか・・・・
>>571 ビデオカードを別途用意するなら結局どっちがいいの?
予算次第
>>542 分かり易いな。ややこしくて理解を放棄した、ゆとりの俺には助かる
>>550 おっこんなところに俺がw
全く同じ経緯でAMD調べて、結局は955BEにしたよ
+1万でコアが2倍、クロックも若干UPが魅力的だった
ちなみにDDR2マザー、トラブル解決スキル皆無だから安定性を選んだ
正直廉価版の三コアでもあまり困らない 消費電力と発熱が落ちるから結構使いやすいし
・・・でも性能も落ちるよっと。性能不要な人は2コア3コア 性能が欲しい人や余裕が欲しい人は4コアデいいじゃない 無意味な自己主張はみっともないよ
>>575 俺
>>550 ですけど、どうやらAMDで決めちゃいそう
955BEか945か、はたまたX3やX2買うかとてつもなく悩んでるけど
予算の範囲なら可能なかぎり高性能のものを買っちゃう性分なので
X4のどれかを買っちゃうと思う
実際、4コアって動画見たり、エンコする人にはストレス感じないの? ソフト側の問題であまり速く感じないとも聞くんだが
今E8500なんだけど、今からクアッドコアに乗り換えるならお勧めってどれ? C2Qよりi7を考えてるんだけど、どのナンバーくらいまで変更すればシングル性能でも差が体感出来るか悩ましい。
>>580 E8500とCore i7 950使ってるけど
OSが違うからか、Core i7の方がサクサク
(E8500 : XP 32bit, 4GB DDR2-800)
(i7 950 : Vista 64bit, 12GB DDR3-1333)
Lynnfieldにするなら、870買っとけばいいとをもう。
>>583 やっぱメモコン内臓の威力か・・・・
というとAMD信者が↓
プチフリしないで発熱が低くて性能がよければ何でもいいよ
やっぱi7強いな どれ買うかは財布との相談だね
信者に見放されたAMDであった。。
i7
[email protected] 10万円
PhenomU
[email protected] 2万円
いくら高くてもさすがに5倍の価格差はないわ
C2<<<[超えられないモッサリの壁]<<<<壁を超えたi7←───を一台組む費用で
│
└<<<<<<壁など最初からないPhenomU←──が二台組める現実
質問
i7はほとんどEXの意味ないし、一番下の920で十分だから、それだとCPUの
値段はせいぜい4000円ぐらいしか変わらないのでは?マザーは高いけれど2万前半のも
かなり増えてきたから、PhenomUと比べても、せいぜい2万5千円程度高いぐらいだと思う。
OCもi7は4GHzぐらいは楽に出来るものも多いから、965BEよりもいいんじゃない?
回答
最低グレードのi7を購入でも生じる2万の差額を
PhenomUにビデオカードかSSDを追加して組めば
システムとしてはi7のCPU性能だけではPhenomUを超えられない差が生じる。
つまりCPU単体・システム構成から見てもiコストパフォーマンスに優れない
メーカーにも見捨てられてるLGA1366にしがみつく儲乙
AM3+らでおんは拡張性から見てもコスパの面でもお得 金が有り余ってるならi7exとGTX295を水冷でブン回せばいい
LGA1366見捨てられるわけじゃないし。後選別は全部Xeonへまわってるからi7EXはいらない
965BEは2万5千円くらいじゃあ? 2万円くらいは955BEかと。
>>554 550は単にDenebから2コア殺しただけだからなあ性能的にもE7系程度だしおすすめはしないわ
同じデュアルでも総合的に考えてAthlon X2 250の方がいい
消費電力気にするなら尚更
どうもありがとうございました。
とりあえず、サイフと相談してi7の950ポチりました。
>>581 過剰性能で大金出すのもアレなんで、
シングル性能は、「お?変わったかな?」ってわかるレベルでいいんです。
欲しいのはあくまで、コア数なんで。
>>582 マジですかw
>>583 950で差がわかりますか。
今のOSがXP x64なんで、既に64bitの世界に居るんですが
64bitが高速化した石は、i7からですよね?
950wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
950は微妙だけど実用上は悪くないよ。10/22に960が出るのに目をつぶればw P6T寺でもう1台組むためのパーツは用意したんだけど、 960待ちで10/22まで塩漬けにしておくつもり。
良い悪い以前の問題だwwwwバカだわw
誰が何をいくらで買って何に使おうと自由だろ? 4コアが無意味、950が無意味っていうのは 君の価値観だが、そんなのはどうでもいいんだよ。 あくまで君の事情だし。
誰が何をいくらで買って何に使おうと、それをバカにしようと自由だろ? 君の価値観だが、そんなのはどうでもいいんだよ。 あくまで君の事情だし。
オウム返しかよw
601 :
Socket774 :2009/08/31(月) 22:17:08 ID:iHI2eNhD
AMDとIntelってどっちが性能良いのですか?
9550買おうとおもってんだけど、9/8日くらいに値下げしたりするんかな? するなら待つべきだよな一週間
フォトショやSAIが使用目的の場合 オススメCPUってどれかな? i7がメモリスロット多くて惹かれるんだけど、システム全体の差額を考えると 550で作って、さらにインティオス4(IN1所有)が買った方が・・・、とか迷ってるんだけど
>>606 予算次第なのでなんとも。
俺が使う程度の作業なら550BE?でも十分早だろうが、
高くてもいいから少しでも速い奴をっていうならi7の選択もある。
でも予算を考えると他のも買いたい・・ってところまでくると
本人しかわからないだろ。
>>607 返信ありw
550BEでも十分早いのか・・・。
安けりゃ安いに越したことは無いし、ミクロケースだから
I7はちょっと発熱とかも心配だったんだよねぇ。
うーむ、なるほど。ありがと。
フォトショでDualとか無いわ しかも550BEとかw
フォトショならデュアルで十分だよ CS4でさえマルチスレッドで処理してる部分はフィルタしかないし 数秒の処理が半分になったところで普通の絵描きは効率なんて変わらない
でもi7のマルチコアハイパースレッディングってすごそうやな もっと滑らかになって消費電力も下がって更に値段が下がったら 買いたいな
>>609 フォトショ使うって言ってもどんなの描いたりするかによるわけで。
AMD入ってます
>>606 SAIならどれでもいっしょ。絵描きならOSは64bitにしておけよ。
古いゲームは動かないが、現行グラフィックソフトはすべて動く。
Win7へのアップグレードを視野に入れておくこと。グラフィックソフトの
立ち上がり速度がXPとWin7では全然違う。
Win7=Win2008R2>Vista=Win2008>>XP-32bit
ペンタブはIntuos4 択一。Intuos3でも悪くはないが、一旦Intuos4を使ったら
FAVOやBambooには戻れないし、Intuos2以前だったら買い換える価値はある。
現在Intuos3を使っているのなら、あえて4にする必要はないかもしれない。
Intuosは64bit環境でも動く。アメリカサイトにある6.11RCならWin7や
Server2008R2で動作する。絵描きなら、高級CPUを買うより高級ペンタブ。
長時間の動作になるのと、CPUパワー全開で使うシチュエーションは
わずかななので、高クロックデュアルコアよりは、省電力志向の
中クロッククアッドを勧める。(今回の使用目的ソフトには入ってないが)
コミスタは3スレッドで書き出しするから、デュアルコアでは物足りない。
メモリは8Gあれば十分。i7/12GB環境は非常に快適だが…
絵描き程度の負荷だと、i7ではEISTが効いてフルパワーにならないから
発熱は案外たいしたことはない。ベンチマークとは違う。
他のソフトでは…PainterはWin版のソフト自体の作りが糞なので、ハードに
投資しても快適にならない。MacOSXにするか、Painterを捨てるのが先。
ArtRageは64bit Win7においてカーソル形状に関する不具合が出る
(使えないわけではない)。
というわけで選択肢からC2Dは排除するしかないね
su3500(1.4gh)ってpen4でいうと1.4ghぐらいの能力でいいの?
PainterならE8600でおk
なんかAMDの工作員が必死なスレだなw
E3200が一番コストパフォーマンスいいね
絶対性能が低すぎる
一番安いのが一番コストパフォーマンスが高いんじゃないの。 普通2倍の値段払ったって性能2倍にはならんだろ。
>>619 かまってちゃんが一匹粘着してるんだよ
工作する程の知識はないみたいだがね
Core2DuoT9900とCore2ExtremeQX9300 選ぶとしたらやっぱりQX9300ですかね? コアが倍違うし値段もかなり違いますし・・
…でたよTDP45W超える最強のモバイルCPU。あれって使うと発火しないのか?
>>625 え゙、爆熱CPUなんですか
他にカスタマイズできるクアッドが2.00GHzしかない・・
Core2スレから抜粋。
251 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/09/01(火) 19:49:06 ID:9ZpGgQ6i
いきなり450にしたら二度と起動しなくなりました
初期不良ですかね
252 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/09/01(火) 20:00:57 ID:XfTFKl9Q
>>251 初期不良じゃないよ、お前が壊しただけ。
253 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/09/01(火) 20:03:19 ID:VcAhoLUx
>>251 初期不良だよ、お前がな。
これって日常茶飯時な光景なんでしょ?
628 :
Socket774 :2009/09/01(火) 21:56:22 ID:ryds4rXf
あのんさ メモリとかなんとか交換してたんだけど あまり変わらないからよく考えてみたらCPUの性能上げないと意味ないんだね・・ intel celeron 2.60Ghz ってやつなんだけど 何をどうしたらいいのかわけわかめ。 マザボもわかめ。 誰かてっとり早く簡潔の教えてくれ ませんか?
>>628 CPU-Zつかって環境調べて晒せ。話はそれから。
>>628 intelからcorei7-975 Extreme EditionっていうCPUが出てるから、
X58っていうチップセットがつんであるマザボの一番高いやつ
メモリはDDR3ていう規格の2G三枚組
ショップで言えば出してくれるよ
>>630 PATAのドライブ繋げなくて涙目の予感
>>631 うん、だからドライブかえます
指摘ありがとうございます
まぁ電源も田コネクタもなければ容量も足りないオチもある。
光学ドライブどころかHDDもSATAじゃないと。
結局ケース以外は新規で作り直し(^o^)
636 :
Socket774 :2009/09/01(火) 22:49:34 ID:ryds4rXf
>>629 とりあえづ
Mainboard Model VG33
て書いてあった。
これだけじゃさっぱりわからんから現状で我慢するか・・・
ちなみにアタピのDDR。
つまんんえー釣りだな。下手すぎ
高いほう
>>253 読むといいよ。俺も真面目に使うPCの時はマザーから選ぶ。
自分の納得できる仕様のマザーが見つかったら残りの予算でCPU買えばいい。
グレードがひとつや二つ上下しても、同じ世代なら大した差はない。
>>641 celeronのほうは4GHzまでOCできるようなんです
電圧定格で3GHz余裕なら、割安なCeleronでもいいかもなぁ 電圧アップ必要ならヤメトケ もちろん、AMDのチップセット統合グラフィックに 魅力を感じるとかなら、Athlonで
>>642 後からCPU等を買いかえる前提ならそれでもいいが、
頻繁に買い替えるのでなければ予算をバランスよく割り振らなければダメ。
システム全体の性能を考えたときM/Bが影響する部分というのは大きくない。
OCするとか特別な理由がなければ普通のM/Bでも問題なく動く。
(もちろん信頼できる製品を選択することは言うまでもないが)
CPU、ビデオカード、ハードディスク、メモリといった要素が重要。
まさにVistaのエクスペリエンスインデックスの項目になっているものだ。
>>615 丁寧に返信をくれてありw
話を聞いてるとPhenomIIX3がいいような気がしてきたなぁ。
んでIntuos4を買おう。助言ありがとうw
E3200が最高のコストパフォーマンスだね
649 :
Socket774 :2009/09/02(水) 19:54:06 ID:WUEYL51h
6コアOpteron(40W)が最強だ。
誤爆?
今回,新たにHyperTransport Assist(HT Assist)と呼ばれる機能を実装しました。 HT Assistは,複数コア間でキャッシュの同期をとるためのブロードキャストを軽減し, オーバーヘッドを解消しています。 コアの数が24〜48に達する4ソケット以上のサーバーで威力を発揮します。 HT Assistは,プロセッサーとメモリ,I/O間をHyperTransportリンクで結ぶ 「ダイレクトコネクト・アーキテクチャ」をいっそう強化するものだ。 6コアAMD OpteronプロセッサはこのHT Assistの効果によって,スケールアップしてもリニアに性能が向上する。
デスクトップCPUのキャッシュコヒーレンシにはあんまり関係なさそうだな
3とか6コアって、何か気持ち悪くて嫌なんだよなぁ。 左右対称じゃなきゃ、なんかしっくり来ない。
「早い!安い!うまい!」「白髪三千丈」 語呂が良いのは3にまつわる言葉だな
>>653 ソフトウェアにコアを割り当てるのはOSのスケジューラの仕事だから
左右対称とか関係ないんだがなぁ。
写真に写ると魂を取られる・・というのと同じレベルの話だな。
左右対象の真意がわからんが 2のべき乗じゃないと気持ち悪いな
何も関係ないことを気持ち悪いと言ってること自体が 滑稽だだと言ってるわけだがw そんな俺もコンビニの会計が1,024円だったとき「切れがいいな」と思ってしまったが。
XPだと2のべき乗個のコアがあることを 決め打ちしている部分があって、 なんでもないところでパフォーマンスが落ちたり することもあったようだけど、Win7なら問題ないでしょ。 過渡期で6コアが出るのは確実だし、しばらくは8コアが 主流になることもないし。
6コアの1つ殺したX5も出るかな? 12コアが上市されたらX11とかX9とか あと、65000とか1670万とか微妙にキリが良いと思ってしまうw
3とか6コアって、コアをいくつか殺してるんじゃないのか?
661 :
Socket774 :2009/09/02(水) 23:01:34 ID:HzlCxtwV
ド素人が真面目に
>>1 から全部よんだら余計わからなくなった
三國無双onlineと音楽とネットとユーチューブとニコニコ動画しかしないんだけど
で、これから3年くらいは構成変更するつもりはない予定として
3年使うとなるとアムドPhenom2+780でもインテル775+G31でも問題ない?
Windows7も1年後くらいに普通に入れるとなるとインテルでいうE8x00くらいの性能は必要? E5x00を3年間常時OCは厳しい?クワッドにしとくべき?
?
662 :
Socket774 :2009/09/02(水) 23:04:43 ID:Ml5OYklu
q8400
>>661 アプリケーションが軽くなる方向に向かうことはまずないから
3年もつかどうかは何とも言えない。
構成を拝見する限りではPCにさほど予算はかけたくないようなので、
だとすると故障した時に修理費用がかからない構成を考えると
PhenomII を選択するべきだと思う。グラフィック性能も780の方が良い。
これからマルチコア対応のアプリケーションが増えていくだろうから
できれば4コア(955BE)がいいと思うが、とりあえず2コアを買っておいて(550BEなら1万円程度)
不足を感じるようなら後にCPUだけ買い替えるてもあるかも知れない。
664 :
Socket774 :2009/09/02(水) 23:17:10 ID:yXLxGzmc
絵が綺麗なのは780だと思いまーす。
665 :
Socket774 :2009/09/02(水) 23:55:01 ID:HzlCxtwV
ふぇのむ2コア+780にします! 全部読んでそんな気がしてました 背中を押してくれてありがとうございます
>>665 780じゃなく785か790にしとくべき!グラフィック以外にサウスブリッジ
もそちらの方がいい!
特定の機種を想定してるのかと思ったけど値段が変わらないなら785かな。 790はグラフィック内蔵ではないんじゃないかと。 メモリも新規ならDDR3が多少性能はいいけど、なんなら値段できめてしまってもいい。 ただ、将来M/Bの故障の可能性や、CPUを乗せ換える可能性まで考えると AM3 + DDR3の方が長く使えると思う。
668 :
Socket774 :2009/09/03(木) 00:46:26 ID:S24Wcp1s
LGA1366ユーザーはi7→i9 LGA1156はi3→i5→i7 こんなかんじにステップアップか
795GXに955BEを積む予定
>>661 X2 250消費電力少なくて550BEよりおすすめ
こいつで3年くらいはいける
どうせ3年後もAM3のままかどうかなんて分からんし
「あむど」や「ふぇのむ」とか蔑称つかっているから淫厨の冷やかし書き込みだろ 最初からAMD系使う気は欠片もないんじゃね
PentiumDC E2xx0/E5x00/E6x00 intel Part39
304 :Socket774[sage]:2009/09/02(水) 09:15:27 ID:ZXXSD+D4
E5200でブラウザで20%だったけど
PentiumDC E2xx0/E5x00/E6x00 intel Part39
314 :Socket774[sage]:2009/09/02(水) 13:27:15 ID:ZXXSD+D4
>>312 これHTで半分になってるだけで実際の負荷26%じゃんwww
PentiumDC E2xx0/E5x00/E6x00 intel Part39
319 :Socket774[sage]:2009/09/02(水) 13:34:08 ID:ZXXSD+D4
>>316 http://www.4gamer.net/games/043/G004345/20090507052/TN/006.gif そうだね HTで半分になってるねw
実質の性能はPhenomUと同等だね
PentiumDC E2xx0/E5x00/E6x00 intel Part39
323 :Socket774[sage]:2009/09/02(水) 13:49:26 ID:ZXXSD+D4
Hyper-Threading
CPU使用率をあたかも半分になってるように錯覚させる技術。
情報弱者が程よく釣れてこんなに低負荷なんだぜと自慢するのによく用いられるが、
自信満々の本人とは対照的に、恥ずかしすぎてスレが凍りつく。
673 :
Socket774 :2009/09/03(木) 07:23:52 ID:0jEsBUrl
i7の性能はほんとすごいな
今アスロン64の4000だが、どのCPUで組み直せばワンセグが綺麗に見えるんだ? チンカス野郎ども、お願いだから俺様に教えやがれ。 ちらみにメモリはいっぱい積んでます。
ワン…セグ…?
676 :
Socket774 :2009/09/03(木) 09:15:42 ID:hkqaxJKg
i7の爆熱はほんとすごいな
30fps化付きのハイエンド携帯電話まじおすすめ
681 :
Socket774 :2009/09/03(木) 15:41:06 ID:ebxC1T7R
その時の値段の一番高いの買えば問題ない
ワンセグは携帯画面程度の解像度で配信されているから携帯がきれいにうつる。
683 :
Socket774 :2009/09/03(木) 16:10:45 ID:4UqP8Sn+
何の話がしたいんだか。 ユーザーにとっては、シングルスレッド性能の高いデュアルコアがあればそれでいい という状況が続くだろう、って話をしてるんだが。 まともに「マルチスレッド対応だから軽い」というコードはそうそう増えない。だから、 軽くならないなら「ユーザーにとって」コアが増える嬉しさは無い。シングルスレッド 性能が増加する方が若干マシ。こっちは一応確実に速くなるし。 「マルチスレッドで楽に組めました」なんてのはユーザーにはどうでもいいし、大体 プログレスバーなんて、オンデマンドでスレッド立ち上げても構わない程度の糞粗い 分散処理だろ。そういうどうでもいいマルチスレッディングの話はしてないよ。2コア 程度で余るだろうし。 スレッド最初に立ち上げっぱなしにして、通信しながら分散処理して、終了時に正しい 順序でリソース解放させていくだけでも、慣れるまでは難易度がシングルスレッドの コードより遙かに高い。しかもパフォーマンス出そうとすると際限なく難しくなる。 だからわざわざ手を出す奴は少ない。 プログレスバーの中にはもしかしたら肝が全て入っているかもしれないが、面倒な部分 は隠蔽されているから意味が無い。 4コアあるけど使ってない時はターボモード、っていう設計をする意義も分からない ではないが、2コアでも時分割してるんだからそっちの方がいいだろ、と。 というか、4コア擁護しようとして、まともなマルチスレッドのコードを書いたことの 無い奴が無理に背伸びしてるように見えるんだけど。ぶっちゃけ。
長いコピペだけど64bitOSが苦手な古臭い製品の擁護です。
現状で2コアしか持ってない人→他人には2コアを買わせようとする、4コアを貶す 現状で4コアしか持ってない人→他人には4コアを買わせようとする、2コアを貶す ほら、派閥って自然発生的にできるものだからさ。 で、自派閥を無意識のうちに伸ばそうと行動してしまうものなのだ。 自作板では、さらに「自分の買った製品が失敗選択」と言われることを 皆が病的に恐れている。だから自分が買わなかった製品を徹底的に貶す。 2コアを32bitOSに、4コアを64bitOSにおきかえても、これは成り立つし、 Win/Macに置き換えてもいい。Intel/AMDにおきかえてもいい。 自作板のあちこちで普遍的に見られる論理だ。
俺なんか10年後も間違いなくE8500使ってると思う
687 :
Socket774 :2009/09/03(木) 19:58:31 ID:4Wr0y8nh
僕なんか10年後もPentium M 725(1.60GHz)を使っているだろう。
オレ、10年後生きてられるかなぁ。。。
E3200が最高のコストパフォーマンスだね
PhenomUって64bitに最適化されてるわりにはi7と比べると遅いよな やっぱ技術力の差か?
金額がかなり違うからなんとも AMDは出してる製品のほぼ全てがコスパ重視で intelはまさに業界のフラグシップを担ってる
プレスコVS64の時代からワープしてきた俺としてはAMD>intelのイメージが抜けない
>>692 Athlon64時代は圧倒的にAMDだったね。
その後Core2でIntelが先行して今はPhenomIIとトントン。
C/PではAMD有利か。
商売にならないのでi7という別路線も出てきた。
Athlon64 X2 4200+使ってて、
予算的にQ9400に移ろうと思ったが
ここでPhenomII X4 945すすめられて命拾いしたよ。
しばらくチェックしてないと最新動向なんてわからないからなー。
>>692 元々Athon(初代)が、Pentium対抗じゃなくて
サーバー・ワークステーション向けで、Alphaのバス(EV6)流用から出発してるから
そもそもターゲットの市場が違った。
ワンクラス上のスパコンのCPUを下ろしたから、あの時差があるのは当たり前だったけど
元の技術力の差はIntelの方があったから、結局まともチーム(=イスラエルチーム)がデザインしたCPUに負けた。
まぁ、今は、Intelも上から下を広く作ってるから、
AMDも、一番上のCPUをIntelの下と同じくらいの価格にする事で対抗してるけど・・・
これ投げ売りしてるわけだから、AMDの財政圧迫してないといいけど・・・
あと、今は良いけど、i7世代対抗はどうするんだろ。
Intelの下がだんだん無くなってきたら、価格下げて合わせるって戦略が無理だよ。
充分すぎる性能をユーザーに与えてしまったら もう買い替えしてもらえないから 商売としては対抗品出せばいいってもんじゃないだろうな。
PhenomUはもう半年いや3ヶ月早く出てればおもしろかったのになぁ 出て即買いした550もE7相当だしちょっと期待外れだったわ
>>696 というか、初代Phenomが最悪のタイミング・完成度で出しちゃったんだよなぁ。
どうせ、あの出来だったらしばらくAthlonX2が主流のままだったし、
完成度しっかり上げて、それこそPhenomIIくらいの出来にしてから出せば良かった。
あれでPhenomのイメージ悪くなったし、エンタープライズ向けの信用失ったわけで、
焦るべきじゃなかったと思うんだ。
698 :
Socket774 ◆ESPERi.d1I :2009/09/04(金) 01:42:49 ID:s67lgxuA
毎年大体同じだよ。今の時期は低ポテンシャルそして、高めのTDPなCPUだけが売れ残っていて、メモリーが以上に安い。
368 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/09/04(金) 02:17:43 ID:JlQktYl7 ここがいつになっても満足な性能なものが買えないで しょっちゅうバラして売って差額購入廉価を付け替えしてる 負け犬の遠吠えスレか。 なんだただの煽り荒らしか
負け犬の暇人が俺のために時間を割いてるのを見ると尚更笑えるんだがw 気持ち悪いw
925 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2009/08/31(月) 07:28:54 ID:/zev8vv10 なんかね、可哀想とさえ思えてきた こんなことを5年近くやってるんでしょ? ちゃんと相手してあげたほうがいいのかな? 926 名前:最低人類0号[] 投稿日:2009/08/31(月) 20:48:31 ID:nAtODn510 5年とか、過少申告はいけません。 カワイソ(´・ω・) ス
AMDがコスパでIntelよりいいってのもどうなのかね ゲームの各種ベンチの比較とかみていると値段安いなりの性能って気がするんだが 同価格帯で同性能って感じがある
しょせん別物だから得意不得意は分かれるし、信者さんは応援してるほうが得意な分野で語るから 「性能」って言っても結論出ないんだよねw 具体的にどのベンチとかどのソフトとかいう話なら結論は出るし、結論出たらいいほうを買っちゃえばいい
AMD Athlon? X2 デュアルコア・プロセッサ QL-64 これって性能的にはどんくらい?
?マークを消してグーグルで検索したらわかりますよ
ググっても情報少ないんだよこのCPU・・・ core2Duoとかならすぐわかるんだけど
てす
テストしておいた良かったねIDかわってないね^^
711 :
女子高生(名無し) :2009/09/06(日) 11:58:12 ID:1Ieu7LQK
こんにちわぁ〜! あたしわぁ、 こんな感じなの。 __ , -'", -‐; ゙ '' - 、 / , ' / , 、 、 ヽ. / , ' / /i /l lヽ ヽ ヽ . / / / / ;1 / .l l l .l゙l l゙i ゙i . ,! / / /-+}、 / // ! l l ! ! .i i ,! l. i;' ,/ / ;' ,/゙ // -!、! ! l i゙ l l l;',k-t;v_メ. // _ i` ! !.i i r'゙! iイ::ii:::l ` / ,rtミノ .i i ,! ゙i l、 ! l l゙‐'゙ i゙:ii:l .゙! i i i゙ l l`i't l l : : `‐'゙ /l i/ かわいがって ネ ! i/ l l! N、 " : ://!/i /i/l lAl,i-゙ゝ、_`ー'__,,....、r'゙//イ! . /イ! ノ'"'i::ト、~`゙ミZ`ヽ i /l l゙,〃ll .〃 l./゙`' ‐、i:::::゙ヽ、_ ̄ノX_l/i l/. l! .l! !l ヽ::::::::::( )::::`i、l l ヽ .l i l! l::::::::::::`":::::::::!゙レl! ヽ /イ:゙i i:::::::::::::::::::::::::l ゙、! ヽ /l゙゙i::::i, ゙i;::::::::::i'`rt::::i ヽ " / !:::::i. ゙i:::::::::ヽノ::::::l ヽ i:::::::i l::::::::::::::::::::::l 良家の子女が通う、名門女子高3年生。 お父さんにもらったパソコンの蓋を開け閉めしたことがあり、 それからパソコンの自作に目覚めたの。 学校の規則が厳しいから写真はダメなの。 でも、こんな感じの上品なお嬢様なのぉ。 汝、「女子高生(名無し)」をおっさんと呼ぶべからず。 推奨 NG NAME :おっさん、オッサン、押っさん
712 :
女子高生(名無し) :2009/09/06(日) 12:00:37 ID:1Ieu7LQK
教えてネ! E8600 と Q9650 でわぁ、どちらが良いですかぁ?
,,,,_ _ /,'3 / ヽ、 / `ー/__/  ̄ ̄ ̄ ̄ ! .,,,,_ _ /。゚3/ ヽ、 / `ー/__/  ̄ ̄ ̄ ̄ __/ヽ-、 / /__/  ̄ ̄ ̄ ̄
何十年前から女子高生なんだろうか・・・ 息もヤニ臭そうなオッサンっぽいな
あっさりとNGコテ入り。 スルー能力が足りないのはIntel住民だけだろ
ヤニ臭いだけならまだいい 加齢臭……
深夜販売は明日なのに……無茶しやがって
719 :
女子高生(名無し) :2009/09/06(日) 23:12:14 ID:FdGQ8Oix
あたしも深夜販売に並んでみたいな。
.
最近は女子高生の方がオッサンよりもヤニ臭いんじゃね?
722 :
Socket774 :2009/09/07(月) 09:52:37 ID:MYZrBkgr
それはあるな。おっさんは健康診断や家族に思い切り文句を言われるので自重する傾向がある。 職場や通勤でも形見が狭いしな。 それに引き替え、女子高生は何も考えなくていいので、吸う習慣ができてしまえばひたすら吸うだろうし。
まぁたばこなんて二十歳までに吸わなければその後に吸うことは少ないと思うがね。 二十歳以降に吸い始めたのなら判断力がまだ子供だったと言うことで。
JTに就職してからたばこ吸い出したぞ。
725 :
Socket774 :2009/09/07(月) 15:49:45 ID:MYZrBkgr
20歳以降で考えられるシチュエーションとしては職場の先輩などだが、 害悪もわかり、人との付き合い方も身につけているはずだから、流されて吸い始めるとしたら子供だな。 最近は、頭だけ子供なのは多いから「あの人の機嫌損ねるとややこしいから」と言い訳をして、吸うやつは多そうだけどな。
726 :
Socket774 :2009/09/07(月) 16:00:29 ID:r19TGtZs
うーmm あむど厨になろうとしたけど種類が多すぎる・・・ 3種類くらいだけでいいのに
>>726 phenom = L3キャッシュがある
Athlom = L3キャッシュがない
名前の後ろに II とある製品は45nmプロセス
無い場合65nmプロセス
Xに続く数字がコア数
X2なら2コア、X3なら3コア
これで大体はスペックの把握ができるだろうけど
まあ確かに複雑ではあるな
むしろIntel Core iの分類がさっぱりすぎて敵わん それぞれどういう性能なんだよ
i7 920と860で悩んでます。 920はトリプルチャンネルで12GBまで楽に積めるのが魅力的だが、消費電力と発熱量がすごいらしいから購入に踏み込めない。 860は920よりクロック数が上なのに消費電力が低いのが良いが、メモリがデュアルチャンネルで920よりメモリを積めないのが気になる。 現在はE4300をP5BMonで負荷に応じて1.2〜3.0GHzにしてます。 どちらが良いか意見をお願いしたいです。 以下主な使用アプリ&ゲーム メタセコイア AfterEffects CS4 TMPGEnc4.0 Lineage1 Age of empire2(AOC)
>>729 エンコードするならBloomfield以外あり得ない。Lynnfieldはやめといた方がいい。
>>728 i数字シリーズはi7 i5 i3という部分を無視した方がわかりやすいのがなんとも
9XX 4コア8スレッド ターボブースト弱 45nm TDP130W ソケットが1366。メモリがトリプルチャンネル
8XX 4コア8スレッド ターボブースト強 45nm TDP95W(省電力版は82W)
7XX 4コア4スレッド ターボブースト強 45nm TDP95W(省電力版は82W)
6XX 2コア4スレッド ターボブースト中 32nm TDP73W(一部87W) GPU統合
5XX 2コア4スレッド ターボブースト無 32nm TDP73W GPU統合
駄目だ。こう書いてもわかりにくい
>>731 ありがと
i〜で規格わけてるのかと思ったけどそうじゃないのね
わかりにくいなあ
i7が消えてi5になるから、7と5を並行して考える必要はないんじゃないの?
i7もi5も明日発売だとおもてた もう消えるのかw
i7の次がi5って変な流れだなw
豚2800+から久しぶりに(ちょっとゲームしたいので)自作しなおそうと思うんだけど、 1〜2万円ぐらいの4コアだと、最近でも傾向的にはintelよりAMDの方が コストパフォーマンス高いかな? コア数とか、省電力版とか、なんか色んな機能がついってたりなかったりで、 どのCPUが良いのかさっぱりなもんで、とりあえずAMDかintelかだけでも 的を絞りたいもので・・・。
どのみち、i5とかもうすぐ出てきて他の4コアの値段も激変するだろうから 死ぬほど焦ってても、最低あと数時間待てw
LGA1366のi7が消えると思ってるんじゃないの? i7の主流は明日出るLGA1156のi7になるだろうけど、 LGA1366のi7も別に消えないし。
>>738 ああそうなんだ。i5発売後も残るi7はi9までの繋ぎと思ってた。
>>730 なるほど。新i7はそこらへん弱いですね。
ありがとです〜。
741 :
Socket774 :2009/09/08(火) 00:25:17 ID:6HxdqMZu
LGA1366は旧i7やi9の他にXeonもあったよね
1156がSocket7やSlot1的な立ち位置なのに対して1366はSocket8やSlot2の位置だからね
勝手にランク付け。 Nehalem-EP(SSS)>>神の壁>>Bloomfield(SS)>>ハイエンドの壁>>(S) >>Deneb>Propus(A)>Heka>Rana(B+)>Callisto>Regor(B-)>>アーキテクチャの壁>>(C)>>Atom(D) Lynnfield(A or S)?Clarkdale?ああ、そういえばそんなのもありましたね。
745 :
Socket774 ◆CPUzhzHdyU :2009/09/08(火) 20:46:52 ID:g/Na1Bnu
物価の問題があるから。
746 :
女子高生(名無し) :2009/09/08(火) 21:35:48 ID:MHGZEMy6
こんばんわ〜! あたしさ、そろそろ、E8600買う、潮時かしらぁ。 淋っていう母板わぁ、名前がキライなの。 だれかぁ、あたしの背中を後ろから押してネ。
839 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/09/08(火) 11:04:28 ID:y4xVmT9V
>>835 Intelは開発チームが明確だ。過去の実績がわかっているから
どんな性格のチップが出来上がってくるのか、どれくらいの確度で“イケテる”のか
外野でも読みやすい(当たってるかどうかはともかく)。
AMDの伝統的には、苦境に陥ったときには技術を外から買うのが逆転のパターンだ。
NexGenを買収してK5を作り、DECの技術者を引き入れてK6を作ったように。
今のAMDはそれが上手く回っていないのも不安要素だ。
841 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/09/08(火) 11:16:35 ID:12kj/ZGv
>>839 ねぇ、それ釣り?
>NexGenを買収してK5を作り、
K5は自社開発のAm29000ベースだし
>DECの技術者を引き入れてK6
DEC/AlphaはK7-10だしNexGenはK6だしw
シッタカきめぇw
テヘ権田今日も全力で電波発信中
748 :
Socket774 :2009/09/08(火) 22:13:42 ID:w3FW4Axg
i5、i7きたのに PhenomII X4 955 BEはいつ2万切るんだよ 早く買いたいのに
>>746 オッサン淋ちゃんだろw
それと淋チャンはイタじゃねぇ、石だ。
750 :
女子高生(名無し) :2009/09/08(火) 22:27:41 ID:MHGZEMy6
>>749 あたしわぁ、オッサンじゃないのぉぉぉぉぉぉぉぉ!
751 :
Socket774 :2009/09/08(火) 22:30:04 ID:TVDDcZ0c
752 :
Socket774 :2009/09/08(火) 22:37:43 ID:BHhWQWIW
名前の真偽はわからんがいずれにしても臭そうだ
i5 750、まだわかりやすいベンチは載ってないけど、 i7 920よりは落ちるが、Q9550に比べるとぎりぎり上・・って感じかな。 値段しだいか。
>>748 P55マザーって785Gマザーより5千円以上高いの知っているか情弱君
しかもオンボ付いてないからGPUも買わないとダメなんだぜ。
i5 750+P55+GPU(9800GT)=4.5万以上
(GPUをローエンドやマザー最安で組んでも4万程度)
X4 955 + 785G= 3万円前後
(キャッシュバックや最安なら2.5万程度)
ローエンドGPU構成のi5とHD4870追加したAMD系が同じくらいになるんだぜ。
GPU追加しないで、HDD1.5TやSSD追加でもいいけど。
まあ、オンボのGPU使うならAMDが有利だな。 でも新しいCPUは普通ご祝儀相場で高めになるはずなんだが、 PhenomIIというライバルのおかげで安くせざるをえないというのが ユーザーとしてはありがたい。
860がいくら電圧盛っても全然回らない件についてINTELオワタwwwwww
回らないのなら 定格で使えばいいじゃない
だったら安く965BEで揃えてOCしたほうが高性能
定格の時点で消費電力以外Q9650以下ってOCしてる買う価値も怪しくね?安いけど
る買う→つかう
定格での性能とオーバークロック耐性、どっちが重要なんだと。
ttp://www.4gamer.net/games/065/G006503/20090905002/ なお,ここで注意すべきは,PCIe 2.0インタフェースだ。
というのも,Core i7-800&i5-700番台で内蔵されるコントローラは,「プロトコルは2.0準拠だが,帯域幅は1.1準拠」(Intel)になっているからである。
インタフェース帯域幅は,PCIe 2.0だと本来は1レーン片方向5GT/s(※上のブロックダイアグラム準拠で語るなら,
16レーンで片方向8GB/s)だが,Core i7-800&i5-700番台では,同2.5GT/s(※同4GB/s)なので,この点は記憶に留めておく必要があるだろう。
もう一つ,CPUからサポートされるレーン数が最大16に留まる点も,パフォーマンスという観点からは要注意。
2本以上のPCI Experss x16スロットを搭載したマザーボードでは,NVIDIA SLIやATI CrossFireXをサポートするものがあるが,
その場合は“PCIe 1.1相当の8レーン×2”接続となる。
> ※おことわり > 初出時,ここにCPU内蔵のPCI Expressコントローラに関する言及がありましたが, > 事実関係の確認が100%済んでいないため,いったん取り下げます。詳細の確認後, > あらためて掲載したいと考えています。
なんかぐだぐだだなあ これじゃC2Qの値下がりが望めないかもしれん
4時間経過 ほぼ安定 1.343vでは乙たから1.35vは限界ギリギリだと思う Pi1M 11秒フラット@3.78GHz 12秒フラット@3.5GHz 12.5秒@定格(3.46TB) ほんとOCは割に合わないね 本スレで4.2GHzで10秒弱ての見た 定格で使うなら無しではない くらいのCPUかもね 65nm Core2Duo/Pen4/PenD/AMDから乗り換えるなら有り 45nm Core2/Core2Quadからはあんまり乗り換える意味ないかも
272 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/09/09(水) 07:53:10 ID:fHrAtcFY
>>267 乙です
電圧上げるとLynnfieldのメリットが死ぬし定格運用向けだね
うちも24時間稼働PC用に750で組むかな
130nm AMDから乗り換えるならありですかね?
>>770 廃熱高そうだから暖房機代わりに買うのなら有り
773 :
女子高生(名無し) :2009/09/09(水) 21:39:00 ID:T8l7Aul7
こんばんわ〜! あたし、寂しいの、手取足取り教えてくださいネ!
え?130nmの頃のCPUより熱いの? 今使ってるものはTDPが89Wもあるんだけどそれより上とはありえないですなー() でもたかが数W程度でそこまで熱くなるとは思えんが
775 :
Socket774 :2009/09/09(水) 23:23:28 ID:k1utySgi
777 :
Socket774 :2009/09/09(水) 23:48:29 ID:MfV1T6Gs
777
AMDのと同じくなんら問題はない。
780 :
Socket774 :2009/09/10(木) 00:19:28 ID:ynnA64Jg
この前までi7終わったなとか言ってたけどi5ももう終わったのか
i5を買うような層はとっくにi7 920買っているからな。 深夜販売で少し盛り上がっただけで、もう全然話題にもなってない。
>>776 ほとんどはユーザーレベルでは関係ないレアな状況におけるエラッタだな。
ページテーブル境界をまたいだメモリアクセスでいろんな問題が
出やすいようだが、複雑なメモリ管理をするx86じゃ仕方がないのかもね。
>ページテーブル境界をまたいだメモリアクセスでいろんな問題が >出やすいようだが、複雑なメモリ管理をするx86じゃ仕方がないのかもね。 Winで使う時は隠れ地雷におびえながら使えということですね ただ滅多に踏まないかもしれないってだけで
784 :
璽鑿 ◆/O/JISAKUw :2009/09/10(木) 04:33:11 ID:dZ/0Z7sO
そこそこ早いCPUを買おうとか考えてるんですけど、いくらくらい貯金すれば良いでしょうか?
786 :
Socket774 :2009/09/10(木) 10:17:24 ID:ZqEEvX2m
パソコンごと買い換えるつもりなら10万、 本当にCPUだけでいいなら4万、マザーボードも足すなら6万。
>>783 シングルステップ動作でページ境界をまたいだ時のエラーとか
(そんなの組み込み機器のデバッグ時にしか使わない)、
ライトバック、ライトスルー、アンキャッシュといった
ページのキャッシュ属性が異なるページをまたいだ
ストリング転送命令(REP MOVSD等)で転送長が不正になり、誤動作や
一般保護例外がおきるとか、ユーザーレベルでは関係ないっしょ?
やっぱり隠れ地雷におびえながら使えということですね ただ滅多に踏まないかもしれないってだけで 地雷は見えてても目隠しということか
>92,016,000円(税別)より >構成:SPARC64 VI(2.28GHz)×4CPU(8コア)、16GBメモリ、73GBディスク×2(SAS) ごめん価格載ってた。9200万だってさ 地球環境や核融合シミュレーションが出来るんだぜ? そこら辺の3Dオンライゲームなんか屁でもないレベル でもメモリやHDの容量が少ないね
そのメインフレームで動くゲームがあれば、の話だね
>>790 それは最小構成価格だよ。最小価格が高いと検討の
対象にもならなくなる(信じられないほどの値引きがある)。
だからハードディスク1台、メモリ1組のPC未満の構成が
最小構成になってる。通常構成は2億円、値引き▲1億2000万円、
販売価格8000万円とか、そんな感じで。
>>791 Linux用Windows系OS エミュレータ使えば可能じゃないかしら?
Nehalem-EX8発=64コア128スレッドで良いんじゃね?
i7 920って他のi7シリーズ、i5シリーズと規格違う? だとすると920を今買うと、その規格廃止とかになって取り残される感じ?
>>795 >Core 2で採用されているソケットLGA 775に代わり、上位製品はソケットLGA 1366、
>下位製品はソケットLGA 1156が採用される。従前に比べ、接点が長円化し、
>パッケージサイズも42.5mm×45mmへと肥大化している[1]。
wikiより、
LGA1366はExtreme以外で出るかは微妙だけど、来年Gulftown出て、 アップブレードパスは終わり。 LGA1156はどうなるかまだわからないけど、うまく行けば、 来年末か再来年に出るSandyBridge世代のCPUが動く。 どっちにしろ、SandyBridge世代のCPUの全機能を使うには、 新しいチップセットが載ったM/Bに交換することになるかと。
>>797 CPUよりもマザーボードを買い換えるだろ。
SATA 6Gや、USB3.0が来年Gulftownの後ぐらいだろうし
>>796-797 なるほど、上位と下位に規格が分かれたのか・・・
結局心配することじゃないと分かったので920買うことにするよ
サンクス!
800 :
Socket774 :2009/09/10(木) 23:12:24 ID:KfoKeVbe
心配することだろ・・・
以前、メーカーPCのCPUの載せ換えだけで、PCのパワーアップに成功し味を占めてる者ですが。 現在のCPU Pentium 4 570J 3.80GHz Prescott コア L2キャッシュ 1MB,FSB 800MHz パッケージ LGA775 チップセット Intel 915P Express(800MHz) このCPUのポン載せだけで、互換できて、現状より早くなるCPUって何でしょうか? 調べた所、ペンティアムDならポン載せ出来そうなのですが、自分では速度や互換の可否など判断が出来ません。 Pentium Dual-Core. 2.70GHz. (LGA775, L2=2M, FSB=800MHz, EIST, EM64T, ED Bit, Conroe-DC Value, Lead free, 45n)
自分で判断もできないなら改造とかやめた方がよくね
×ペンティアムDならポン載せ
○ペンティアム・デュアルコアならポン載せ
>>802 そう言わずに、せめて使えそうかどうかだけでも。
ヒントもらえれば、その辺りを元に調べられるので。
チップセットわかってるなら、そこからぐぐれば分かると思うが。 ちなみに、915PではPenDCはまず動かない。 ソケットが一緒だからといって互換性あるとは限らないのintel。
>915PではPenDCはまず動かない ガーンorz
仮にチップセットが対応してても、 マザーが対応してるかどうかわからないから、 メーカーに聞いてみるしかないんじゃね?・・って無理かw
ヒントも何もチップセットの仕様で分かるだろう Core系のCPUは原則として965以降のチップセットでしか動かんよ (945/975でも発売時期やリビジョン次第で動く板はあるが) この程度のことも知らなさそうだから改造なんかやめろって言ったんだがな
ちょっと調べましたが、 915Pでは載せ換えてパワーアップ出来そうなCPUその物がない見当たらないですね・・・。 諦めました。
809 :
Socket774 :2009/09/11(金) 02:33:10 ID:qvr/3ohs
AthlonII X4 620
メーカー製はBIOSの問題もあるしここで聞いた所でなぁ チップセットが対応していた所で結局はメーカーに問い合わせるか自分で試すしかなかったんじゃないかな
>>808 安い780GとかのマザボとAthlon II X2 250 とかで安く快適なのが組めそうな気がする。
Pentium 4からなら最近のローエンドCPUでも性能差は体感出来る。
もちろんインテル系で Celeron E3200とかでも充分面白いけど、
安上がりに組むならAMD系マザーでグラフィックス機能統合型チップセットの方が
後からの取り回しが効いて利便性が高いと思う。
Core2DuoがCPU能力はコストパフォーマンスが一番高いと思うんだが、
インテル系のグラフィックス機能統合型チップセットは使い物にならんからグラボも要るし、
(これからの液晶モニタの動向考えるとグラボは必須)
アップグレードにしてもダウングレードにしてもCPU乗せ換えの面白みが少ない。
自分でマザボ(最低限チップセットとソケット形状は理解する)と
使いたいCPU調べたほうがいいよ
CPUしか見えてない奴にチップセットの重要性(機能や互換性)は一生理解できないだろうな。 AthlonIIと785Gの組合せのお買得さは他を圧倒する。
ATIのVGAは嫌いなんだわ
って言うか最近のゲフォは頭打ち状態で将来性考えるとラデしかないじゃんか
DX10.0と10.1の違いだけだけどな。
マルチGPUにしても Scalable Link Interfaceは不具合が多いのに対して CrossFireは完成度が高い。 まぁ GeForceの方が製品の絶対数が多いから選択肢が多くて困らんとは思うけど。
>>815 その違いにAMDは2年前に半年で対応して、Nvidiaは2年かかってるんだぜ
しかもOEM専用のローエンドだけとか。
DX10以降は対応するのは簡単なはず。 必要ないとNvidiaは思っていたんだけど、Win7への完全対応には必要だった。 Nvidiaの見込み誤りだな。 ほとんど使われる機能じゃないんだが。
なんというかNvidiaは自分たち以外を侮りすぎているよな シェアに胡坐をかいているというか、シェアと実力を勘違いしているというか ソフトメーカーを囲い込んでいるおかげでなんとか戦えているが、 単純なスペックでは劣っていることは明らか これでAMDにソフトメーカーを囲まれたらNvidiaが勝てる要素が無くなるぞ
とはいえ、PC業界じゃシェアこそが実力なんだよな 今までどれほど多くの「高性能だけどマイナー」が消えて行ったことか
そこまでひどくはない。 利益を優先して開発を少々怠ったというほうが正しい。
823 :
Socket774 :2009/09/11(金) 18:22:48 ID:X9CMaiyA
とにかく早いPCが欲しいんですが、どういう構成にすれば良いのでしょうか? XEONとopteronとでメモリーやGPUへの転送速度って違ったりしますか?
824 :
Socket774 :2009/09/11(金) 18:27:14 ID:uNE80OO7
とにかく早く逝くのが目的なら 北森でオーバークロックだ!
つまりnvidiaがちゃんと技術開発すれば最強ってことか。
cell最強 PS3買ってくる
827 :
Socket774 :2009/09/11(金) 20:07:18 ID:82dcQG25
>>817 MSは箱○のGPU共同開発の名目で先にATIに情報渡してるし
この開発が10.1にもフィードバックされてるから
ATIが先に出せるのは当たり前
>>754 ほー、750コスパいいなあ
約2万で同価格のPhenomU X4を大きく上回る性能とか…
PhenomUで組む予定だったがやめるわ
829 :
Socket774 :2009/09/11(金) 21:10:19 ID:o4xBQ8NU
cellでwin7動く?
もちろん
i7イラネって感じだな。 i5とPhenomIIだけでいいんじゃね?
現段階で組むならデュアルコアはi3 マルチコアはPhenomUX4かなぁ つーか板高いよ
833 :
Socket774 :2009/09/11(金) 21:35:34 ID:3lgsVOJa
エンコと最強の動画再生を
省電力、低予算でもHD動画サクサクならどれがイイ? AMD Athlon II X2 240e(2.8GHz/L2:1MB*2/45W) SocketAM3 (9/16発売) + 785G+SB710マザー(6+8=14) INTEL Celeron Dual-Core E3200(2.4GHz/L2:1MB/65W)FSB:800MHz LGA775 + 945GC+ICH7マザー + RADEON HD4550(4.5+5+4.5=14) + G41+ICH7マザー(4.5+6.5=11)
835 :
Socket774 :2009/09/11(金) 23:14:37 ID:Izffh5Y0
ぶった切りスマソ 初BTOにチャレンジするにあたって C2Q9550 とi5 750 で悩んでるんですが 調べてみると C2Q9550 にすると次がないからやめておけ、みたいなレスをよく目にするんです それって具体的にいうと、次にCPU変えたいときにはマザボもセットで変えるしかないよっていう意味でいいんでしょうか? それとも他にもデメリットがあるんでしょうか? 自作とか全く知識ない初心者の超基本な質問ですみません よろしくお願いします
換える時はどうせ全部換えるんだからいいんじゃね?>Core 2 Quad Q9550 i5は「残念な性能」「高い値段」「同じ金があればBloomfieldで一式組める」と、 非常に残念な性能のためお勧めしない。
俺もi5はすすめないなあ〜 クアッドで必要にして十分 先のことってあまり考えても意味ないことが多いよ
i5て能力的にはどれに近いんかな? Q9550 Q9650 ?
確かに初期投資はQ9550安いんだけど、 何か故障したら全取り換えってことになると割高になるね。 LGA775買うなら、むしろ中レベル以下の安い奴で、 上位狙うならi5の方がいいんじゃないかな。 この先いいCPUも出るかもしれないし。
840 :
Socket774 :2009/09/12(土) 00:07:06 ID:vMcwRQqR
>>836 >>837 >>839 レスdです
>>836 >換える時はどうせ全部換えるんだからいいんじゃね?
この全部とは、CPUとマザボの二つて理解でいいですか?
CPUファン、HDDや光学、その他のパーツは関係ないですよね?
すみません、何度も
CPUとマザー、あとメモリも変えるかもしれない
842 :
Socket774 :2009/09/12(土) 00:59:24 ID:vMcwRQqR
>>841 今考えてる一つ目の候補が
CPU Core2Quad Q9550/2.83GHz 28980円
CPUクーラー Ninja2RevB 4720円
マザーボード GA-EP45-UD3R 15120円
ビデオカード GV-NX84S512HP 4410円
メモリ Pulsar DCDDR2-4GB-800 6800円
以下省略
みたいな感じなんですが 例えばCPU変えたくなったときこの場合メモリも変える必要ありますか?
>>842 次に買い換える時は、DDR2で動くCPUは無いよ。
今更その組み合わせを欲しいとはちっとも思わんな。
俺ならCore i7 860, P7P55D無印にする。
Lynnfieldとかそんなのかってどうするの?
今新規でC2Qとか・・・
>>842 このタイミングでC2Qに3万円も出すとは、恐れ入りました〜〜〜
しかもDDR2か・・ 具体的な構成を目にするとますますおすすめできないな。 i5、マザーは高めだがQ9550にその値段出すなら 同等の予算で750買った方がいいんじゃないかな。
ぶっちゃけLGA1366のBTOの方が
750買ったほうがましだな 今更C2DにDDR2とか
なんか構成全体を書いたほうがより具体的なアドバイスが得られるのかもしれないですね ただそうなるとギコスレに行くべきかとも思いますのであっちで質問してみます こちらでお世話になった皆さん 有難うございました
>>835 悪いこと言わないから750にしとけ
860、920は選択肢に無いんでしょ?
CoreMAにやたらにこだわってる奴いるからな〜 他人に執拗に勧めたりとか。名機だったけど 今勧めちゃ駄目だろ…
>>842 その構成なら、PhenomII 955か965と785Gマザーにして、余った金でメモリやらハードディスクを強化したほうがいい。
854 :
Socket774 :2009/09/12(土) 02:59:11 ID:G2EXekkM
今後GPU内蔵タイプのCPUはハイエンド用として出るの?
ローエンド向け
まぁ、普通はi7かi5だよねw 今更C2Qは無いなぁ・・・ もの凄く値段が安いなら買うけどw
>>851 補足
迷ったら消費電力の低い方にしておけ
>>842 Q9550なら今2万ちょいで買えるでしょ…まあでも先を考えると750がいいと思う
フェノムUよりかはいい仕事するっぽいし
BTOたけえな 箱電源をJust MyShopで、他をワンズでそろえるだけで2-3万変わる
BTOはイマイチ選択の幅が狭くてかゆいところに手が届かない。 というか、BTOで64bit OS選べないところ多過ぎ。
>>858 CPUの新製品も昔より回転が速くなってるのかな?
いまとのころグラフィックにオンボード使うなら
PhenomIIでそろえた方が安くて高性能だと思うが、
PhenomII X4 965BEが割高になってるのが残念だな。
i5対応のマザーも少しすれば安くなるかも知れんが、
そうするとまた新しいCPUがw
863 :
785 :2009/09/12(土) 13:36:44 ID:WNnapAMy
>>861 ストームってところならかゆいところに手が届くんだけどね。
ただ評判が…
余っているパーツが無くてサブで適当なのが欲しいならBTOもありかな
865 :
女子高生(名無し) :2009/09/12(土) 14:28:31 ID:1n9B1h2y
こんにちわぁ〜!
866 :
女子高生(名無し) :2009/09/12(土) 14:42:30 ID:1n9B1h2y
>>852 Intelの初物薦めるよりマシだろ。バグあっても知らぬ存ぜぬでスルーする
会社だからIntelの初物は地雷踏んでも泣かない人用だぜ?
初物はBloomfieldでしょ。Lynnfieldは2世代目。 そんなこと逝ってたら、あっという間にSandyが来るゾ?
870 :
Socket774 :2009/09/13(日) 01:40:56 ID:Vgqk0xM0
i7 920 > i7 860 > i5 750 Q9650とQ9550は何処に入るんだ?
871 :
Socket774 :2009/09/13(日) 01:43:06 ID:Vgqk0xM0
ついでにどれが買いか教えてくれ
性能重視なら860 安さ重視なら750
>>992 そういえば、昔あったPen7とか、キャッシュ<コアのスピードだったよなw
未だに持ってるぜ!ほこり被ってても、なんか最新機より部屋に飾っておきたくなる感じ。
昔のCPUってなんか良いよなw
874 :
Socket774 :2009/09/13(日) 02:01:11 ID:Vgqk0xM0
初自作しようと思ってるけど、どうせ来年末から再来年にかけてUSB3.0やら32nmが出始めることだろうし、 M/Bなんかも新しいCPUと一緒に買い換える事になると思うから、今i5やi7買ったら後悔しそう いろんな規格の変わり目だから今自作するには非常に時期が悪いなあ こんな事なら春先に組んでおけば良かった
いや来年に出る規格やらCPUやらが丁度いい値段になるころに買い替えができて 別に悪い時期ではないと思うが
>>874 ベンチでは同等どころか860の方が上回ることの方が多いくらいだし。
消費電力も860の方が下回ってるし。
基本的に860の方が優秀でしょ。
>>876 買い替えまでの期間が短くなりそうだし、買い替え後の余剰パーツ(LGA775のCPUとかM/Bとか)がもったいない気がするんだよね
879 :
873 :2009/09/13(日) 02:26:49 ID:C/PSezLN
誤爆した。
>>877 確かに。エンコ、3D等のデータみてきたが860>920≒750って感じだった
750が920と同等みたいだから750買うことにする。サンクス
>>878 なんでLGA775なんだ?
i7やi5ならLGA1156だからClarkdaleやHavendaleなんかと規格が同じになる。
でも、どっちにしろMBとCPU買い換えると思うよ
>>880 今1156買うとなると予算的にVTとか非対応のi5-720しか買えないから微妙だなあと思いまして
初自作でUSB3.0や新チップの癖とか不具合見極められるかな? 初なら仕様なのかバグなのかの判別すら難しいぞ?
883 :
b ◆M//jisakuk :2009/09/13(日) 04:44:58 ID:LCE+IG8y
884 :
b ◆M//jisakuk :2009/09/13(日) 04:50:48 ID:LCE+IG8y
>>834 訂正
カクらないみたい。
64の1800で100%でアドバンテージが、600Mhzがいいとすると。
cpuに関しては拘る必要がなく十二分だということがわかりました。
グラボも3450以上なら何でもいいみたいですね。
いまさらHD動画でカクるとか言う話題っておかしくね?
886 :
b ◆M//jisakuk :2009/09/13(日) 04:55:26 ID:LCE+IG8y
888 :
Socket774 :2009/09/13(日) 07:19:36 ID:r1f0DORL
Corei7920が一番早いって考えてOK?
一番速いのが欲しければi7 975でも買えばいい
値段考えると、750買っておいて次に出るCPUに買い替えた方がよさそうだが。
891 :
Socket774 :2009/09/13(日) 08:52:30 ID:Hmw4pfHj
新スロットのメインストリームCPUが出ると幾ら安定しているという話が出ても購入は見送った方が吉だった何故だろう? 今時のPCパーツなら何時買ってもCPU、MB、MEMはセット購入だろ?という話だけど何か後で失敗感が大きい。今から 半年ないし1年後に買うと何故か長々と使えそうな予感がする。更に購入先送りで失敗な予感。買うなら来年の夏くらい かな〜
まだC2Q 9550 C1て゛頑張ってる俺はどの方向に進めばいいのか...
一番いいのは、フィーリングで適当に選んだら、 あとは一切の情報を遮断することだ。 「○○ってコスパ悪いよね」 「○○買った奴は情弱」 「○○買った奴涙目」 というような情報が氾濫するから、いつも悔しい思いをするし、 一時勝ち組気分を味わえても、3ヶ月後にステッピング変更とか より高クロックで価格据え置き版が出たりして、また負け組意識を 味わうことになる。まぁマーケティングに絡め取られてるわけだが。 2ch自作板に近寄らなければ、何を買っても満足できるよ。 些細な差で勝ち負けを決めるようなところから情報を求めると不毛。
>>892 あと3年はそのまま、まーっすぐ進め
頑張る必要はないy(ry
>>893 >>894 本当にどうしたもんかねぇ? ちなみにサブ機は発売後すぐに買ったE8500 C1。
新ステッピングが出る度に何度買い換えようと思った事かもうしばらくゆっくり考えよう
896 :
女子高生(名無し) :2009/09/13(日) 11:32:39 ID:msmxoMI5
>>893 >>894 だからぁ、あたしわぁ、あたしがお嫁に行く時まで使えるCPU探しに時間をかけてるのぉ。
有意義な時間だと思ってるのぉ!
仲良くしてネ。
Phenom II X4 955 Black Editon i5 750 C2Q Q9550 の3つで悩んでるんですが ゲームしなくてマルチメディア専用PC(主に地デジのW録とか動画編集とか)にするんだったらコスパ的にどれがいいでしょうか? 今後4〜5年は使いたいんですが あと、Core2Quad Q9550 の場合のマザーは GA-EP45-UD3Rにしようかと思ってたんですが Phenom II X4 955 Black Editon の場合のマザーはどれに該当しますか?
常にその時枯れた最もコスパの高いパーツで組む奴が賢いとは思うなあ 金あってもいらんもんはいらんでしょ いまならAMDの780G+550BE4コア化がコスパ最強
基本的に動画編集でAMDとかありえんわ。 ソフト自体がインテル前提の設計だし。 細かい不具合とか自分で対処できるような人以外AMDはお勧めしない。 動画編集とかエンコに関してはインテルCPUのほうが、(現時点では)圧倒的に安定、コスパもいい。 シングルコアのプレスコ時代とかなら、コスパ的に迷うことなくAthlon X2薦めたが、 今は完全にインテルのターン。Phenom II をしても逆転できない状況。 そのうちまたコスパのいいAMDの時代は来るとは思うけど、今は駄目。
920やXeonならともかく 下の3つの内で動画編集用途なら955BEで正解だろw Phenom II X4 955 Black Editon i5 750 C2Q Q9550
901 :
Socket774 :2009/09/13(日) 14:11:05 ID:FttvyWZp
15000円クラスCPUでIntelより高性能なAMD万歳 200万円クラスCPUでIntelやAMDより高性能な日本CPU万歳! 高いものが大好きな自分は、先月芸術センスがある女性から 53万円の壷と、35万円の絵を買いました。 芸術センスが無い君たちは買わない代物だろうけどね
4コア化に失敗した場合のコストパフォーマンスは?
>>902 それでも同クロックのインテルのC2Dより安い!
904 :
Socket774 :2009/09/13(日) 14:26:49 ID:jNIbp043
エンコード重視でCPU選ぶとしたら、今のところどれがいいんだ?やっぱりi7か?
905 :
女子高生(名無し) :2009/09/13(日) 14:30:25 ID:msmxoMI5
あたし、ますますわかんなくなってきちゃったのぉ。 もう、E8600買ってもいいですかぁ???
リンは何やら欠陥があるそうで・・・ 920しかないかなぁ
マザボードのチップに問題ありだな
>>897 何カ月かすれば値段も変わるかも知れないけど、
今買うならPhenomII X4 955BEでしょう。
マザーは、GA-MA790X-UD4P(DDR2)かな?
メモリも購入ならDDR3のGA-MA790XT-UD4P(DDR3)の方がお勧め。
(ビデオカードはすでにあるってことかな?)
4-5年使うなら多少金額が違っても将来性がある方がいいんじゃないかな。
Intelにしたい場合でもQ9550よりもi5 750の方がいいと思う。
909 :
女子高生(名無し) :2009/09/13(日) 15:29:53 ID:msmxoMI5
910 :
897 :2009/09/13(日) 15:38:17 ID:/OBGL6Cl
みなさんレス有難うございます
自分はインテルにしてもAMDにしてもクアッドコア希望です
>>898 >550BE4コア化
そんな技術も知識も自分にはないので汗 それなら普通に945か955にしようかと思うのですが
945や955に対するマザーも780G でいいでしょうか?
>>899 >基本的に動画編集でAMDとかありえんわ。
この理由を教えてください 動画編集だとAMDはトラブルが多いということですか?
>>908 メモリもビデオカードも今から買います ていうかイチから全て買う感じです
今まではインテルしか選択肢がないと思ってたのでAMDに関する知識がほぼゼロなのですが汗
PhenomII X4 955BEにする場合 マザーとメモリをご指摘のやつにしたとして
その他のパーツについて インテルとAMDで変える必要があるものって他になんかありますか?
CPUファンとか?HDDやケースや電源は関係ないですよね?
すみません、ど素人なもので
>>909 CPUはクロックだけが全てじゃない。
まずは自分が使用する用途と購入済のパーツを晒そうか。
また現在使っているPCの構成と用途はどうなんだ?
>>897 AM3のCPUだから、これから揃えるならDDR3のメモリーとAM3専用
マザーがいいと思うが、780GでAM3専用マザーが有るかは知らん。
785Gなり790GXなりにしといたら!
AMDなら785GマザーでOK CPUは予算に応じてX2 250/X3 720/X4 955/X4 965から選ぶ マザーはCF予定ならATX、オンボだけでいいならmATXで細かい型式とかは子猫や価格の上位から選べばいい。 それと動画編集云々の不具合とかは気にしなくてもいいだろ。 批判している奴の殆どが思い込みでしているだけだからね。 仮に本当ならせめて具体例の一つでも出すべきだろ。
>>897 i5 750一択
てか何で955BEが出てきたの?単にクロックが高いからか?
>>914 マザーと組み合わせた時のコストパフォーマンスだろ
性能自体もそんなに差が無いしね
それに、P55エラッタ発覚で、積極的にお勧めはできんだろ
>>912 955BEはAM2+も使える=DDR2も利用可能。
つまりAM2+対応マザーであれば780G・785G・790GXから選び放題
>>914 エンコすら955BEより遅いCPUを指名するとか猛烈な儲は狂気の沙汰としか思えないw
π焼きだのエクセル起動だのは速いんだろうけどデビュー早々にユーザーから大不評の750を選択する理由がわからん。
860は不評だが、750の不評はきいたことないぞ それにエンコ速度でも750 > 955BEなんだが・・・
相変わらずAMDの工作員が必死なのな。
ここで尋ねなきゃ判断付かないようなレベルのヤツはわざわざAMD買うメリットないし、
インテルのほうが無難としか言いようがない。
>>913 >>916 実際動画編集したことないのバレバレだし脳内垂れ流しなら黙ってろよカス。
言葉遣いでどちらが工作員か分かるな
でもネガキャンもある意味効果あるかもしれないぞ。 アム厨があまりにIntelもっさり連呼するから屁買ってみようかとちょっと思ってる。多分買わないけどw 比較対象が今メインで使ってるCore i7になるから、相当するスペック組むにはどのくらいかかるかだけ調べ中。
とりあえずエラッタに伴う障害の報告が伴わないと判断できんな、リンちゃんは。 PhenomUみたいにメモリ関係のわかりやすい(対策でき易い)エラッタとはまた違うから。
初代Phenomで動画編集してる俺参上! 不具合なんて全く無いわ。
>>918 具体的な不具合と動画編集のベンチや比較結果は何時になりますか?
>>921 P55はIntel自体が認めているエラッタだから、報告無くても注意すべきだろ。
他にも隠しているか、仕様にこっそり載せているだけの重要そうな不具合とかもありそうだ。
自分が買うならいいが、他人に薦めるのは新ステッピングからにしたほうがいいと思う。
ちなみに、PhenomIIのDDR3 1333MHz 4枚組エラッタは、エラッタと言ってないだけでLGA1366にも存在する。
まあ、殆どの人が設定するUngangedなら発生しないことが判明しているから、実質無意味だけどね。
E5200 2.50GHz で 下記URL ( TRAILERS 02 / 1280 x 720 ) を
Firefox 上 ( キャッシュを全て読み込んだ状態 ) で再生すると少し
クックッ てするから OC して 3.00GHz にしたらヌルヌルする様になった。
って事でクロックは最低でも 3.00GHzないと満足できない?
皆さんの CPU は ヌルヌル 再生できていますか?
ttp://www.square-enix.co.jp/fabula/ff13/
550BE1800Mhzで余裕ですよ
>>924 Phenom9750@定格でデュアルディスプレイでOperaとfirefox立ち上げて2つとも
そのページ開いても全く問題ないです。
定格の920+IE8でもCPU使用率は1%もいかないけどな 再生に引っ掛かりがあるのは他に何か理由があるような気も。
P55 ExpressってUSB1.xの機器を使うと混線するので使えない、 PCI-Expressが実質4レーンしかない、S-ATAのコントローラが逝かれてる っていうバグだらけの仕様なんでしょ? こんなおまけがもれなく付いてくるLynnfieldすすめる奴って本当にどうかと思うわ。
929 :
Socket774 :2009/09/13(日) 18:58:46 ID:prjJIwJe
自分場欲しいパソコンにこれがついてるんですが、 どうなんでしょうか? AMD Phenom(TM) II X4 810 (2.6GHz/2MB+4MB/4.0GHz)
いいんでね?後一応言っとくがここ自作板だから板違い。時々こだわる人いるから注意した方がいい。
931 :
Socket774 :2009/09/13(日) 19:02:52 ID:prjJIwJe
>>930 ありがとうございます。
今後注意します。
>>929 マザーが何か知らんが不満があるなら955や965に変えたら?
933 :
Socket774 :2009/09/13(日) 19:13:24 ID:prjJIwJe
>>932 こんばんは、
>>929 です。
不満なんかはありません、初心者なので、
これが良いのか、悪いのか(表現が適切でなかったらすいません)
詳しい方にお聞きしたかっただけです。
955や965の方がいいのですね、ありがとうございます。
PhenomU810は結構微妙なCPUで、 マルチコアだからクアッドに対応したアプリならまだしも、 クロック数の低さとL3キャッシュの小ささのせいで、ゲームとかでは同クロックのデュアルコアに 負けてしまうことが多い。 実際それ買うなら同時期に出たトリプルコアの720BE買った方が全然良い、 と言われるぐらいなので。 予算的に余裕があるならそれより上の945とか955を狙った方が良いね。
935 :
Socket774 :2009/09/13(日) 19:23:57 ID:prjJIwJe
>>934 こんばんは、丁寧にありがとうございます。
945とか955のパソコン探してみます。
今の所HPかDELLでの購入を考えています。
>>910 AMD系動画編集PC前提として、
CPUは好きなのを選べば良い。
その時その時の安くてコスパの良い物を順次導入すればok
グラボは当然入れるとするなら、マザボは785Gや780GでOK、
AM3に拘らなくていいし、DDR3メモリが安くなってからCPU・マザー・メモリ等を刷新すればok
RADEONの好きなの入れて下さい
動画編集PCなら64bitOSでメモリを6G以上積めれるようにする。
938 :
Socket774 :2009/09/13(日) 19:55:51 ID:prjJIwJe
939 :
Socket774 :2009/09/13(日) 20:41:22 ID:Hmw4pfHj
ところで、そろそろマルチコアで良かったと思えるようなソフト設計になってるんだろうか・・・ 結局一部のソフトはマルチOkで大半は対応する必要ないwであるなら今後16コアとかなっても なにやってんだCPUベンダーとしかおもえなくなりそうw
940 :
女子高生(名無し) :2009/09/13(日) 21:02:00 ID:msmxoMI5
>>929 性能的には十分だよ
実際フェノン2は消費電力と熱考えるとクロック2600Mhz前後が一番
バランスいいのよ
3000Mhzいくととたんに数値が跳ね上がる・・
942 :
Socket774 :2009/09/13(日) 21:14:56 ID:CtvLzQEB
i7 950 買った俺はどうなるの? 馬鹿なの?逝くの?
般若心経唱えとくといいよ
質問なんだが4コア以上のcpuで1コアの性能が一番高いのはどれなの?
945 :
女子高生(名無し) :2009/09/13(日) 22:08:37 ID:msmxoMI5
>>944 2コワァだったらぁ、E8600なのぉ!
E8600はE8500と大して性能変わらないのに価格が8000ぐらい違うから論外・・・
じゃなくて
>>944 の事はどうだい?
まさかこのスレが完走するとは
948 :
Socket774 :2009/09/13(日) 22:25:29 ID:Hmw4pfHj
そんだけ今のCPUは何が良いのかわけわからんって事でしょ
なんかCPU総合スレみたいな感じになってたな
AMD選んでれば大丈夫 INTEL選んでるようじゃまだまだ青いよ
951 :
Socket774 :2009/09/13(日) 22:41:35 ID:Hmw4pfHj
コアが増えてもソフト設計は数世代対応遅れてるつうか対応する気もないところ多々。 しかし、今後もコアは意味不明に増えていく。マジで何がしたいんだ。OS+多コアで 圧倒的にパフォーマンス上がるような施策でもあるならよかったんだけどな〜
952 :
Socket774 :2009/09/13(日) 22:43:25 ID:Hmw4pfHj
今シングルコア以外のコア部分を全てキャッシュにしたらスゲーパフォーマンス上がるんじゃね?
インテルはソケットが迷走気味だし、AMDのAM3はそろそろ新作の統合型CPUの物にに移行しそうで短命かもとか思うと何も買えなくなるんだが、こんなバカは素直に待ちの一手しかないのか? あと、AMDのAM3のCPUはAM2やAM2+のソケットに互換性あるって聞いたけど、それらのソケットならどのチップセットでもいいのか?
>>053 ベンダー次第。HPみてAM3 Readyって書いてあれば大丈夫。
>>952 無闇やたらにキャッシュ増やしても意味がない。
キャッシュの効果ってCPU性能が100のところ、DRAMが遅いから50くらいしかでないってのを
キャッシュで補って100に近づけるだけだから、
既に大容量のキャッシュ載せている状態なので、さらにキャッシュ追加しても効果は小さい。
それにキャッシュの容量を増やすと高速に動かすのが難しいというデメリットもある。
>>956 クロックはOCでなんとかできても、キャッシュは増やせない。
と言いつつ、AMDでは増やせちゃったりしちゃう。
958 :
女子高生(名無し) :2009/09/13(日) 23:58:19 ID:msmxoMI5
だ か ら ぁ、 あたしわぁ、E8600買っちゃってもいいのぉ?
はい、買っちゃってください
女子大生になったら教えてあげます☆
961 :
Socket774 :2009/09/14(月) 00:22:58 ID:HWmE7D8B
まっぽの手先にになって現れたらおしえるヴぁーん
962 :
女子高生(名無し) :2009/09/14(月) 00:35:53 ID:cX+ooy3B
>>959 ありがとう。本当に買っちゃいますネ。
おやすみなさい。
>>941 >3000Mhzいくととたんに数値が跳ね上がる・・
んなーこたぁない
720BE4coreを@3.4GHz(Vcore+0.05V盛)で常用してるが
3G越えても消費電力は周波数比例・Vcore比例だ
病的にインテルマンセーやってるインテルンってPenDCみたいな底辺CPU使ってるんだろうなw
自己紹介は教室でやれよ
現在PEN4を積んだ自作機をつかっているのですが流石に時代遅れなので、 そろそろ新しく新調しようと思っています。予算は8〜10万位で 考えているのですがなんせ自分の知識はひと昔前のものなので、 今のCPUの主流を教えて頂けないでしょいか? また、HDもIDEなのでマザボもIDE接続にも対応しているタイプを購入しようと思っています。 質問ばかりで恐縮なのですがショップできくよりこちらの方々の方が忌憚の無い意見を聞かせて貰えるのではないかと 思い書き込ませてもらいました。 どうか宜しくお願いします。
>>967 それだけの予算があれば余裕で選べるね。
割高でも最高性能を!ってわけじゃなければi7はおすすめしないので
CPUはPhenomIIかCore i5でいいんじゃないかと。メモリはDDR3。
安くあげたいならオンボードGPUが優秀なのでPhenomII、
そうでなければどっちでも。まずはCPU決めてからかと。
>>967 8〜10万もあれば、液晶モニタとOSも買えちゃうけど・・・
特に重いソフトを使う予定がなければ、Core2DuoかAthlonII X2のような普通のデュアルコアで十分良いと思われ。
クアッドは必要なければ電力的に損かなと。
IDEのHDDは、最近のインテル系マザボには繋がない方が良い。
ICH→Micronブリッジチップ→HDDという接続になるので不安定。
そう言う点ではAMD系の方が無難かも。
1TBのHDDが6千円で買える時代に、古いHDD使い回さなくても良いと思うけどな・・・
6千円は大金です(キリッ!!
>>968-969 みなさんご親切に有難うございます。
それらの話を念頭において今からTZONEに行ってきます。
>>969 HDに関してはおっしゃる通りだと思います。
だだ現在のHDの中身を今の主流(呼び名がわかりませんが)のタイプのHDに移したかったものですから
両方に対応しているマザボでデータを移動する方法しか思いつかなくて。
1Tの外付けUSBのHDDでやればいい 1万しない
単にストレージならIDEで充分でしょう。 うちはゲーム用に10,000rpmのSATA、他はIDEにしてる。 CPUやグラボは新しいのに変えられても、HDDはもったいないと思っちゃうのは なぜなんだろうね。40GBのIDEも現役だw 予算切りつめたいっていう希望があるのでなければ、今充分なCPUを選ぶよりも 余裕のあるCPUの方が長く使える。ちょくちょく買い替えるつもりなら別だけど。
>>971 そのPen4が2GHz未満とかで無ければ
いま使ってるPen4用のマザボにSATA(今の主流)が繋がるはずだけど
まあ、データ移すだけの一時的な利用なら、インテル系マザボでも問題なし
みなさん有難うございます。 いかに自分が時代遅れか実感しましたorz
976 :
953 :2009/09/14(月) 15:32:27 ID:YFOZHTLO
>>954-955 遅くなったがレスありがと。
こんな感じで次も古いマザーにも新しいCPUが乗るような設計をしてくれるなら今度自作するときはAMDにしようかな。
といっても、ソケットはAM3でいったん区切る雰囲気だけどな。
AM3の次がよさげならそれで組むとしよう。
ぶった切りスマソです
CPU PhenomII X4 955BE
CPUクーラー Ninja2RevB
マザーボード 785Gのどれか(DDR3)で悩み中・・・@
サウンドカード オンボード
ビデオカード Radeon HD 4350 512MB DDR2 PCI-E HDMI(11142-07-20R)・・・A(DDR3にすべき?
メモリ Pulsar DCDDR2-4GB-800 6800円
HDD WESTERN DIGITAL 1TB (WD1001FALS)7200rpm 32MB S-ATA2
電源 Corsair CMPSU-650TX
PCケース ANTEC P183
ファン/ファンコン/ S-FLEX 12cm/800rpm x1 1780円 ←つけるべきか悩み中・・・B
キャプチャ PIX-DT090-PE0 23810円
光学 Pioneer DVR-S16J 10780円
OS Windows XP-Home Edition SP3 DSP 11000円 と Vista Home Premium 32bit SP1 DSP Win7UpGrade 16580円で悩み中・・・C
ディスプレイ LC-22P1
昨日の
>>897 です アドバイスくださった皆さん有難うございました
あれから自分なりにAMDバージョンでも組んでみたんですがなにぶん知識がすくないので @〜Cまでで悩み中です
あと上記の構成でおかしなところあったら教えてください
目的はゲームしなくてマルチメディア専用PC(主に地デジのW録とか動画編集とか)
コスパ的にどうでしょうか? 予算は全部で20万以内 今後4〜5年は使いたいんですが
よろしくお願いします
>>977 細かいことは抜きにして
CPUクーラーはいらん(リテールで十分)
ビデオカードはいらん(オンボで十分)
OSはVista(7up付き、今更XPはありえない)
FDD/光学は、頻度が少ないならUSB外付け
(使わん時は押入れにでも突っ込んどけ)
OSを32bit/メモリ4Gに甘んじるか、x64/メモリ8Gにするかは、
使用するソフトのサポートや体験談とかを参考に。
>>977 マルチメディア用途でAMDね…まあ誰でも最初は初心者だし失敗から学ぶこともあるから好きにすればいい
初心者構成スレでもいってもっと多くの意見を聞くことを勧めるよここは両方の工作員ばっかだしね
構成の相談ばかりは困るが、タイトルからしたら相談がくるのも仕方ない。 用途や予算、構成抜きでCPUを語っても意味がないし偶にはいいんじゃないか。
983 :
Socket774 :2009/09/14(月) 20:47:37 ID:HWmE7D8B
俺の知り合いなんか只のPentium166MHzのPCを不自由ないと言って使ってる
>>977 ラデ4350程度なら別途でVGAを入れるメリット少なすぎる。
俺はこのスレ重宝してるけどなぁ 両メーカーCPU総合スレみたいな感覚で なので次スレもよろしく
>>977 1)マザーボード
GIGABYTE GA-MA785GT-UD3H
ASUS M4A785TD-V EVO
GPUオンボードのマザーはメインメモリをビデオ用に共有する。
キャプチャー用途だとCPUに負荷がかかるからビデオカード買う前提
なら、GPU機能が無いものの方がいいかも?GA-MA790XT-UD4Pとか。
2)ビデオカード
逆に、マザーにグラフィック機能付いてるよ?
オンボードを力不足と感じた時に必要なものを買ってもいいかも?
3)CPUファン
良く冷えるリテールファンが付いてるはず。若干音が大きいらしいが、
これも必要に応じてでいいのでは?ゆっくり情報集めてもいいかも。
4)キャプチャーカード
そのてのスレでよーく情報集めた方がいい。俺も昔大枚はたいて
キャプチャー専用マシン作ったけど、当時は周りを見ても安定してなくて、
結局東芝のRDシリーズで録画・編集するのが一番楽という結論に至った。
5)OS
そろそろWindows7が出るところだから、
アップグレード権付きのVistaでしょう。
アップグレード権とかクリーンインストールめんどくさいから後で公開すんなよ
>>986 動画編集ならSPMで十分だろ、窓開きまくったりゲームでもしない限りメインメモリなんてアクセスしないっつーの
よって今回の用途に限りVGAは不要
調べてみたらGIGABYTE GA-MA785GT-UD3H SPM非搭載かよw それならVGA入れたほうがいいな。 だったらMSI 785GM-E65 にしてしまえばGIGAより値段も安い上に SPM搭載してるからメモリ的にもVGAも不要で消費電力・廃熱・値段どれをとっても一石三鳥。 最新CPUにしょっちゅう載せかえるならBIOS更新の遅いMSIはお勧めしないが 955BEの決め打ちならBIOS更新無しで使えるので今回はお勧めしてみる。
変な略語使うなw SPMって何かググっちまったじゃねーか! サイドポートメモリの事だよな?
991 :
Socket774 :2009/09/14(月) 22:25:09 ID:xQkSvPlv
何言ってんだ。 スパムメールの略に決まっておろうが。
992 :
Socket774 :2009/09/14(月) 22:26:44 ID:xQkSvPlv
あ、ゴメン。 酸っぱいマ◯コ だった。
すっかいピザMENだろ・・・・
今ならASRock M3A785GXH/128Mがいいじゃん オール固体コンデンサにサイドポートメモリ128MB搭載 BIOS更新とサポートが神、値段は8980円
確かにASRock の方がいいな・・・
次スレ立てるけど、テンプレ必要?
テンプレ要らんのでね?
AMD
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衣「今年も東京のハミレスに行けるの?」 透華「透華、1年間必死に麻雀研究したからね。余ったお金でパフェも食べようねえ」 ──┐ │ ヾ _[清澄] │ J(;'Д`)し .V (`Д´ ) <龍門渕高校は団体戦も │ ( )\('д`)し ヾ( ) 個人戦も予選落ちです! │ || (_ _)ヾ / └  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ ヾ _[清澄] │ J( ;'A`)し V ( `Д´) <麻雀って楽しいよね! │ ( )\( 'A`)し ヾ( )ノ │ || (_ _)ヾ || 衣「全国大会に行けないの?」 透華「ごめんね、透華弱くてごめんね」 .V ヾ .J( 'A`)し J('A` )し .(_ _) ( ) .┌─  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄くく ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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