【AM2+】AMD Phenom/PhenomU総合 Part73【AM3】
■K10系ロードマップ (45nm) PhenomII X4 9xx 512KBx4+6MB. AM3 2009Q3〜Q4 PhenomII X4 955BE. 3.2GHz 512KBx4+6MB 125W AM3 $245 2009/04/23 PhenomII X4 945 3.0GHz 512KBx4+6MB .95W AM3 $195 2009/06/12 PhenomII X4 945 3.0GHz 512KBx4+6MB 125W AM3 $195 2009/05/28 PhenomII X4 940BE. 3.0GHz 512KBx4+6MB 125W AM2+. $195 2009/01/10 PhenomII X4 925 2.8GHz 512KBx4+6MB . 95W AM3 2009年6月 PhenomII X4 920 2.8GHz 512KBx4+6MB 125W AM2+. $195 2009/01/17 PhenomII X4 910 2.6GHz 512KBx4+6MB . 95W AM3 ---- OEM向けのみ PhenomII X4 905e. 2.5GHz 512KBx4+6MB .65W AM3 $195 2009/06/05 PhenomII X4 900e. 2.4GHz 512KBx4+6MB .65W AM3 09年6月 PhenomII X4 810 2.6GHz 512KBx4+4MB .95W AM3 $175 2009/02/27 PhenomII X4 805 2.5GHz 512KBx4+4MB . 95W AM3 ---- OEM向けのみ PhenomII X3 720BE. 2.8GHz 512KBx3+6MB .95W AM3 $145 2009/02/20 PhenomII X3 710 2.6GHz 512KBx3+6MB .95W AM3 $125 2009/02/20 PhenomII X3 705e . 2.5GHz 512KBx3+6MB .65W AM3 $125 2009/06/05 PhenomII X3 700e . 2.4GHz 512KBx3+6MB .65W AM3 2009年6月 PhenomII X2 550BE. 3.1GHz 512KBx2+6MB . 80W AM3 $102 2009/06/05 PhenomII X2 545 3.0GHz 512KBx2+6MB . 80W AM3 2009年6月 PhenomII AM2+版……DDR2マザー専用(DDR3メモリでの動作検証を省略し早期発売するため) PhenomII AM3版 .……DDR2/DDR3両マザーに対応 ※AM2+版は09年Q2にラストオーダー、Q4に生産終了。 DDR2メモリ対応……SoketAM2/AM2+マザーボード DDR3メモリ対応……SoketAM3マザーボード DDR2/3両対応……Jetwayの一部のマザーボード
■K10系ロードマップ(65nm)
http://www.amd.com/pricing/ Phenom X4 9950BE. 2.6GHz 512KBx4+2MB 140W $173 08/07/02
Phenom X4 9950BE. 2.6GHz 512KBx4+2MB 125W $173 08/09/26
Phenom X4 9850BE. 2.5GHz 512KBx4+2MB 125W $163 08/03/31
Phenom X4 9750 2.4GHz 512KBx4+2MB 125W $153 08/03/31
Phenom X4 9750 2.4GHz 512KBx4+2MB . 95W $153 08/06/07
Phenom X4 9650 2.3GHz 512KBx4+2MB . 95W $142 OEM向けのみ
Phenom X4 9450e. 2.1GHz 512KBx4+2MB . 65W 2009年1〜3月
Phenom X4 9350e. 2.0GHz 512KBx4+2MB . 65W $173 08/07/02
Phenom X4 9150e. 1.8GHz 512KBx4+2MB . 65W $173 08/07/02
Phenom X3 8750BE. 2.4GHz 512KBx3+2MB . 95W $122 国内未発売
Phenom X3 8750 2.4GHz 512KBx3+2MB . 95W $122 08/04/26
Phenom X3 8650 2.3GHz 512KBx3+2MB . 95W $101 08/04/26
Phenom X3 8450e. 2.1GHz 512KBx3+2MB . 65W $122 08/12/02
Phenom X3 8250e. 1.9GHz 512KBx3+2MB . 65W $122 国内未発売
コードネーム一覧 ■65nm サーバ (K10) [Opteron] Barcelona 4コア L2=512KBx4 L3=2MB DDR2 HT1.0 [Opteron] Budapest 4コア Barcelonaの1way用 ■65nm デスクトップ (K10) [Phenom X4] Agena. 4コア L2=512KBx4 L3=2MB Barcelonaのデスクトップ版 [Phenom X3] Toliman 3コア L2=512KBx3 L3=2MB Agenaのコアを1個潰す [Athlon X2] Kuma. 2コア L2=512KBx2 L3=2MB Agenaのコアを2個潰す ■45nm サーバ (K10.5) [Opteron] Shanghai. 4コア L2=512KBx4 L3=6MB DDR2 HT3.0 Barcelonaを改良 [Opteron] Suzuka 4コア Shanghaiの1way用 Istanbul. 6コア Shanghaiの6コア版 Sao-Paolo 6コア DDR3 HT3.0 Istanbulの強化版 Magny-Cours 12コア Sao-PaoloのMCM版 ■45nm デスクトップ (K10.5) [PhenomII X4]. Deneb 4コア L2=512KBx4 L3=6MB Shanghaiのデスクトップ版 [PhenomII X3]. Heka 3コア L2=512KBx3 L3=6MB Denebのコアを1個潰す [PhenomII X2]. Callisto 2コア L2=512KBx2 L3=6MB Denebのコアを2個潰す [AthlonII X4] Propus. 4コア L2=512KBx4 L3なし L3を省略 [AthlonII X3] Rana 3コア L2=512KBx3 L3なし Propusのコアを1個潰す [AthlonII X2] Regor. 2コア L2=1MBx2. L3なし デュアルコアでL3を省略 ■32nm サーバ (K11) Sandtiger 8コア DDR3 HT3.0 新世代Bulldozerアーキテクチャ Sandtiger(MCM) 16コア SandtigerのMCM版 ■32nm デスクトップ (K11) Orochi 4コア以上 L2/L3計8MB以上 Sandtigerのデスクトップ版 Llano. 4コア L2/L3計4MB GPU統合、Orochiのメインストリーム向け
乙
前スレに何とか間に合ったか 1乙
7 :
Socket774 :2009/06/13(土) 13:45:53 ID:8FjvOS0/
◆爆熱低速糞石屁ノームにまたまた致命的欠陥発覚!
AM3 CPUではメモリ 2枚挿し時に起こるエラッタが有るまま出荷され続けている。もちろん 4枚でも発生
AMD Phenom II AM3 mit DDR3-1333-Problem(Hardware-Infos)
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2739 エラッタ379
DDR3-1333を1チャネル当たり2枚搭載しているシステムで不安定になりうる
DDR3-1333メモリを1チャネル当たり2枚以上挿しているシステムで、
Processor memory subsusytemが通常電圧範囲内でも動作が不安定になる。
これによりメモリシステムエラーが生じ、システムが予期せぬ動作をする。
こんな不具合があるなんて、全量リコールしてあたりまえだよな?どうして回収しないの???
1GJ!
/\
//\\
// \\
///|―-、\\
// \Гフ ノ \\
\\ // //
\\ (_二二i//
\\ //
\\//
|\/|
| |
こ、これは
>>1 乙じゃなくて
警戒標識なんだから
変な勘違いしないでヨネ!
>>1 乙、前スレを無駄に埋めるのに一役買っちまった、悪い
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
. ∧_∧ 旦 旦 旦 旦 旦
( ´・ω・ ). 旦 旦 旦 旦 旦
. /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
/ ||_ |_ 旦 旦 旦 旦 旦
し' ̄(_))  ̄(_))  ̄(_))  ̄(_))
>>12
13 :
Socket774 :2009/06/13(土) 13:58:38 ID:JUUrynVF
きっかり95Wまでしか上がってないな。 負荷中のほかのパーツとかを考えればTDPは詐称されてないと思うんだが。
ここはQ9550sで笑うところだろ
何度見ても面白い記事だ
それを詐欺と言うならIntelのQ9550sもそうだろw
18 :
Socket774 :2009/06/13(土) 14:15:23 ID:mkMwZMBb
>>13 いやー今日も仕事ご苦労様ですw
休日出勤は稼げますか?
いや、ただ値段上げて名前変えただけのQ8x00sが最悪だろ
Q8xsって温度は下がってるんじゃなかったっけ?温度は。
いくらもらってるんだろw
Q8xxxとかいう塵CPUを値上げしたQ8xxxsとかどうでもいいよ 買う気どころか調べる気にもならん
同じじゃないじゃん 眼科行ってきな
25 :
Socket774 :2009/06/13(土) 14:34:10 ID:mkMwZMBb
>>22 いつもワンパターンのコピペだから多くは貰ってないだろw
>>21 日経PCはDDR3の方が低かったが。どっちが合ってるんだ?
優雅に華麗にそして美しく醜き者をスルーしてこそAMDerの在るべき姿だと思います。
>>25 もう直球で「お願いします、インテル買ってください」って書けばいいのにねw
「だが断る」だなw
ヨウムのアレックス君ですら人と会話でコミュニケーションをとっていたという だがおうむ返しの彼はちがった… 彼はいつまで夢のなかで戦い続けるのだろう
コピペ貼ってる奴って同一人物かね かなり頭悪そうな奴だな
32 :
Socket774 :2009/06/13(土) 15:12:39 ID:W4xxCYP3
メモリの転送速度はPC6400で約6.4GB/Sの転送速度 HDDは最新でも100MB/Sちょっと 1GB/SのSSDに買えるだけで体感速度は10倍にアップ cぷ変えるより良いらしい
>>31 お前さんの目は節穴か?
どう控えめに見ても「頭が非常に悪い」としか見えないだろうがw
質問なんですが、AM2のマザーでBIOSアップでAM3レディーとなってるものは 955が付けれるんです? ママンはMSIの790FXプラチナです。
2ちゃんねらが知っている程度の質問ならググッた方が早い
いっちゃった・・・・・
2ちゃんねらが知っていてもググって見つからない事もあるけどな。
使用した人のレポとか聞きたいしな
>>34 なんで CPU Support List 見ないのか理解できん
>>43 >>34 を見るとMSIの790FXプラチナとあるが。
MSI行って790FXのCPUサポートリスト見ればいいじゃない。
そのマザーが実在するか不明
もしかしてK9A2 Platinumか 英語サイトのリストに955載ってるぞ
被った死にたい
790FX Platinumって型番は無い K9A2 PlatinumとDKA790GX PlatinumならあるがK9A2 Platinumって事か?
>>48 IDも見れない子だったのか。
つか790FXの乗ってるプラチナってK9A2しかないから、それ確定でしょ。
>>42 アイドル時 955BE 74W
945 81W
945のアイドル時の消費電力が7Wも上がってるのはなんでなん?
MSIの日本語サイトって結構罠なんだね。
>>55 BEだからかなり電圧下げてダウンクロックでもしてたのかねぇ?
>>55 石の素性が良いからじゃね
リーク少ない石はBEに回す
>>57 MSIの日本サイトはすっごいやる気ないよ
MSIのマザボ2枚組んでるから良く知ってるw
でも日本MSIは大須が大好き 社長だかが名古屋だか大須だかにゆかりある人間らしく よくイベントが行われたりする
過去スレ見てたらfoxconnはサポートリストの更新が遅いと書いてあった 仕事せぇや
確かに新CPU出たのにまだBIOS更新ないな>FOXCONN 720BEとか使ってるなら関係ないけど
foxconnって撤退するからBIOSの更新は絶望的とか誰かが言ってなかったっけ?
FOXCONNが自社ブランドを止める心配は否定されたようだね あとはドスパラが今後も扱うかどうかという心配が残るけど
>>58-59 そうなんですか。
ありがとうございます。
AM2とAM3でこんなに消費電力変わるもんなんですね。
DDR2とDDR3の消費電力はかなり情報が錯綜してる気がする。 別なところでは955BE+DDR3の方が消費電力高かった。 他の環境を一致させてなかったりするんじゃないのか。
そこで変態マザーの出番なんだろうが、DDR3が望みの値段まで落ちてこないぜ。
なんか恣意的な意図は感じるね、雑誌とかのテストは。 CPUクーラー比較でクロック変えてクーラー比較してた時はあきれた。 クーラーAは3.2GHz、クーラーBは3.84GHz。当然同環境でクロック数だけ変えてた。 Aの方はフルロード時の温度が80度、Bの方は89度。 これでどうやって比較しろって言うんだって話し。よく読み進めたらAの方を一押しにしてた。
72 :
Socket774 :2009/06/13(土) 20:31:49 ID:RdtdojE8
アム厨ってすぐ提灯記事だ提灯記事だと騒ぐよね、気持ち悪い
73 :
Socket774 :2009/06/13(土) 20:34:40 ID:Ph8JyhpD
金があればi7買う・・・あたりまえだ 金が無いからAMDしか買えない 本当はi7が使いたい 出来ることならMACを使いたい ただ金が無いから 妥協してAMD 負けてAMD 抜け出せない しぬまでAMD・・・
i7...いらなすぎるww
75 :
Socket774 :2009/06/13(土) 20:40:03 ID:Ph8JyhpD
どうせおまえらも死ぬまでAMDの AMD無間地獄にはまった餓鬼共だろ・・・
76 :
Socket774 :2009/06/13(土) 20:43:12 ID:mkMwZMBb
>>73 >>75 お前らみたいなのは無視されるのが一番堪えるんだろうが、あえて相手してやるよ。
金はあるがintelはいらんわw
AMDが好きだから使うまでの話。
この内容が理解できる頭を持ってるなら二度と来るなw
intelスレをお帰り下さい。
自演乙
78 :
Socket774 :2009/06/13(土) 20:46:52 ID:Ph8JyhpD
はぁ=−−−−−−−−−−−−−−− AMDもういやだ MACがいい でも金が無いので結局AMD はぁああああああああああああああああああああああ
低能が低能を呼ぶ図
精神疾患の疑いがあります
インテルのプッシュピンは許容できん。それだけでAMDだわい
83 :
Socket774 :2009/06/13(土) 20:50:32 ID:Ph8JyhpD
AMD使ってるとか他人に言いたくねえ ほんとはAMDのほうがIntelより体感軽いとか そういう僻み根性丸出しの事言ったりしたくない でも金が無いからAMDなんですとかホントの事も言いたくない IntelユーザーとかMACユーザーってこんな気持ちの悪い葛藤持ってないから なんていっても明るく受け答えするからそれがまた俺らAMDユーザーをみじめにさせる 辛い
「金があるからIntelなんです!」って言うのか?w
85 :
Socket774 :2009/06/13(土) 20:53:45 ID:Ph8JyhpD
>>77 自演じゃねえし
>>79 >>80 低能とか精神疾患とか平気で書けるんだよなAMDユーザーって・・・
こんな奴らと同じAMD使うのまじいやだ・・・
えっと、オナニーはそこまでにしてくれ(´・ω・`)
やだこの子面白い
88 :
Socket774 :2009/06/13(土) 20:58:19 ID:mkMwZMBb
>>77 それもコピペかい?
どこが自演なんだよ?
ageてる奴は淫厨だ。ageてない奴はよく訓練された淫厨だ
「AMDと言いたくねぇ」以前の問題として、 「僕のPCのは○○です!」とか言いたくねぇ。 そんなキモイ人間にはなりたくない。
CPUが何かなんてまず聞かれないし 聞いてもいないことを延々と語るやつになりたいと思わないし
それ以前に友達とPCの話なんかしたくねぇw
93 :
Socket774 :2009/06/13(土) 21:07:33 ID:Ph8JyhpD
しまった雑談スレじゃなかった
友達とは酒と戦車と二次元の話しかしないなあ
貧乏人なおいらには、 激高値なi7や高いけどもっさりなC2Q/D、 安いけど超もっさりなPenDC/CeleDCなintelは地雷だらけで買えません。
>>73 >>75 >>78 Phenom U X4 955 BlackEdition買うお金があったら
もう少し足して(Core i7を除いて)スレッド性能最高のCore 2 Duo E8600が買えるよ
エンコするんだったらCore 2 Quad Q9550があるじゃない
あ、Core i7のMACをご希望でしたか
フヒヒ、サーセン
普通の人はどこのメーカーのcpuを載せてるかなんて分からない シールとかプロパティで確認しない限り
720BEのコスパ最強
ヘッドスパ
>>95 だいたいPCで何やってるのよ?ネットやメール、ワープロだったら
セレロンやアトムで充分。エロ動画か?セレロンDCがあるじゃないか。
一般人はAMDなんて名前も知らないし、インテルも村田製作所くらいの知名度だ。 「よくわからないCMをしている会社」程度の認識だよ。 「うちの食洗機のヒーターは○○製で、季節を問わず水温が安定して……」なんて、お前らは友達と 語り合うのか? 他に語り合うべきことがあるんじゃねえの? 人として。
103 :
Socket774 :2009/06/13(土) 22:29:57 ID:zGqMYkNT
>99 だよな、720Beを3.2GHzで回してる俺の優越感も、しばらく揺るがないぜっ
>>102 君は相手によって話の内容を変える位できないのか?
どんだけ不器用よ。
イ`。
>>103 550BEを3.8GHzで回そうと思案中・・・
>>104 いままで自作する友人のなかで、「AMDが恥ずかしい」と言った奴はいねぇな。
「某掲示板で特定スレを荒らすような偏屈な儲は気持ち悪い」と言った奴は多数いるけど。
男のオナニーの手伝いしてるってどんな気持ち?
本望です
いつだって僕たちは全力投球さ!!
>>103 4コア化も出来るが、あえて3コアで使う美学。
消費電力も発熱も少なく安定している。
720BE良いよ。
940BEから945へ乗り換えたらアイドル温度は下がるのだろうか。 ケース:P182 クーラー:刀3 940BE 3.0GHz CnQなしでアイドル40℃ フルロード60℃ 室温25℃
112 :
Socket774 :2009/06/13(土) 23:21:46 ID:LmTtIbbx
>> 122 リンク先でもフルボッコ(笑)じゃないかwwwテラスイーツ(笑)ってwwww
うちの720BEは3.2GHzだと1.37Vで3.4GHzだと1.47Vかけなきゃいけないダメな子。
ちょっと聞きたいことが〜。 使用目的:MMORPG OC:やるけど1割up程度まで 今の構成 MEM:UMAX PC6400 グラボ:GTS250を使いまわしして PhenomIIx2 550BE とマザボを買おうかと思ってる。 マザボはやっぱりGTS250に合わせてnForceにしたほうがいいのかな。
>>116 別に AMD チップセット でもいいんじゃないのか。 (´・ω・`)
マザーとグラボの影響そんなにでないから好きなの買ったら
>>116 別にAMDチップセットでも問題ないよ。
2ちゃんで聞く前にググレ
>>116 790GX+GTS250で問題なし。つーか今さらX2か。
122 :
116 :2009/06/14(日) 00:22:12 ID:vrDPhI/E
みんなありがと。 じゃ〜 HA08買う。 メモリ6枚もさせるみたいだし〜 ♪
他人の構成を笑うな
>>111 K10stat使えば940でももう少しアイドル温度下がるかも
でも窒息気味ケースはあんまり期待持てないかも
>>122 それはもしかしてHA08COMBOの事か?
あれはメモリスロット自体は6個あるけど
DDR3が4スロットにDDR2が2スロットだぞ?
かぶった・・・orz
129 :
116 :2009/06/14(日) 00:32:07 ID:vrDPhI/E
そそ、HA08 COMBOっていうやつです。 確かに排他利用ってかいてあるけど 意味わかんない。 個人的解釈ではDDR2は4枚もってるのでDDR3を2枚追加購入すればいいんですよね? ちがうのかな。 マザボ板で聞いたほうがいいかな。 ごめよ。
>>129 せめて DDR2 は 2 枚までしか挿せないのだ、ということくらいは理解しなされ。 (´・ω・`) < 釣りなんだよな。 うんうん。
DDR3とDDR2は同時には使えない。どちらか一方のみ。
さらに言うとDDR2と3はソケットの互換性もないはずだから DDR2を4本さすということもできない。
133 :
116 :2009/06/14(日) 00:37:32 ID:vrDPhI/E
そういうことですか!なるほど! じ、じゃ〜GA-MA790GP-UD4H・・・にする・・・ みんなありがとう。 スレ汚しごめんよ。
なんでググらないんだろう
135 :
116 :2009/06/14(日) 00:40:47 ID:vrDPhI/E
ググってもPCショップ関係の値段しか出てこないお
面倒だから。あと人と会話がしたいから
>>129 >個人的解釈ではDDR2は4枚もってるのでDDR3を2枚追加購入すればいいんですよね?
そのとおり。買って無理やりねじ込むとママンが喜ぶよ。
138 :
Socket774 :2009/06/14(日) 00:42:42 ID:p1MCf1+B
6枚もメモリ挿して認識してくれるマザーがあったら欲しいな あ、i7シリーズ以外で願いします。
139 :
Socket774 :2009/06/14(日) 00:44:10 ID:B+NfxUzM
550購入予定です。 どこか安い店知りませんか? ツクモが送料込みで10800円だけどこれより安い店あるかな〜?
>>133 グラボとDDR2あるならGA-MA790FX-UD5P 18000円
予算ないならGA-MA790X-UD4Pで14000円
違いはPCI-E 16が1個か2個
>>139 今日アキバいったら一杯あったけど教えない。
>>139 じゃんぱらあたりに行けばおみくじハズレが落っこちてるんじゃないか?
144 :
Socket774 :2009/06/14(日) 00:53:20 ID:B+NfxUzM
>141 秋葉は運賃往復で780円かかるから、 1万切らないのであればツクモで買った方がいいな〜。 >142 じゃんぱらのサイト見てみたら、結構8980円で出てるね。 送料込みだと一万超える上に、どんな使われ方したのか わからない中古だからちょっと怖いっすね。
1000円くらいは誤差の範囲
146 :
Socket774 :2009/06/14(日) 01:01:12 ID:B+NfxUzM
>145 そうっすよね。ツクモで買うことに決めましち。 本当は秋葉行って他のパーツも見たかったけど 足の小指骨折してあんまり歩けないんですよ。トホホ
イリュージョンとかTEATIMEの3Dエロゲ快適に動かすには PhenomクラスのCPU積んでないと無理なの?
いやだからゲームはまずGPUありきだから
windsorだけどそれなりに快適
イリュはしらんがTEATIMEはCPU重視じゃなかったか?
>>150 CPUもGPUも食うって印象が強いんだけど…
パーツ物色してる時のワクワク感はたまらんな
>>152 地雷踏んだ時の絶望感もたまりません(*´д`*)
ご愁傷様です
550BEってDDR3-1600も使える?(それかクロックダウン動作か) 1333だとエラッタ問題でダメらしいから
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/SDRAM#cite_note-3 ^ 磁気コアに代わるメモリとしてDRAM製造に着手した米インテルは、
ダイの状態では問題が無いのにパッケージにするとソフトエラーが多発する問題に遭遇し、
原因を追及し、パッケージのセラミックスにアルファ線を放出する物質が含まれている事をパッケージ製造元である京セラと共に突き止めた。
インテルはこの現象を京セラに極秘にするよう要請し、DRAM用パッケージは京セラが作った特注パッケージを使用した。
インテル自身がインテル・1と呼ぶ半導体巨大企業へ発展する第一歩はソフトエラーの秘密によって市場から競合メーカーを追い出す事によって始まったとされる。
電子立国日本の自叙伝 単行本においてパッケージの秘密をインテル自身が解説した。
905e買ってきたが速攻エンブレムシールがどっかに行ってしまった・・・
1333のエラッタも4枚つかっててganged設定のときにおきるかもしれないってレベルじゃなかったっけ DDR3-1600はマザーによっては動くけどオーバークロック動作となる(HTは変わらない)
エンブレムで思い出したけど955BEは入ってなかったな…
Intelだと新ステッピングが出ると色々サイトに載るけど Phenomの新ステッピングが出るとわかる? 720の新ステッピングが出たら買おうと思ってるんだけど 初期出荷物なのか判断はどこでしたら良い?
俺のも最初から入ってなかった気がするんだよな・・・
Phenom IIのエラッタ(
>>7 参照 )の修正入ったC3ステッピングがQ3だったか
あんなミスリードコピペ参照させちゃダメ。
だって打つのが面倒(ry DDR3-1333メモリーを1チャンネルにつき2枚以上搭載した場合、システムが予期しない動作するらしいです。エラッタの回避について、BIOSでメモリ設定をDDR3-1066に落とし、タイミングも調節することで対処できます。
あとメモリ設定をgangedからungangedに変えることでも予期しない動作の回避が可能です
>>163 に修正。Q3=>C3
エンブレムシールは説明書の中に入ってるんだぜ
550BE買ってエンブレムねーと思ってたがマジで説明書振ったら出てきてワロタ
>>168 ありがとう
170 :
Socket774 :2009/06/14(日) 06:45:45 ID:ArhvWVNm
俺もエンブレム出てきた ちゃっちーなw ATIみたいな厚めの奴かなと思ってた
720BE(0906) TA790GX XE(080014) 電源 450W 光学 1台 HDD 1台 DDR2 2G 2枚 VGA 音源 オンボ 4コア化 (アイドル-Prime95) 0.8GHz 0.95V 54W - 67W 1.6GHz 1.15V 59W - 92W 2.5GHz 1.25V 64W -118W 2.8GHz 1.25V 65W -122W 3.0GHz 1.25V 65W -125W 3コア (アイドル-Prime95) 0.8GHz 0.95V 54W - 64W 1.6GHz 1.15V 59W - 84W 2.5GHz 1.25V 64W -106W 2.8GHz 1.25V 64W -110W 3.0GHz 1.25V 65W -112W CPU Fanの回転次第で1〜2W簡単に上がります。 Prime95は20秒弱しか回してません。ご参考にどぞ
172 :
Socket774 :2009/06/14(日) 08:52:40 ID:YZAMCsYN
だから3コア版も2コア版も死にコアにそのまま電気が流れてるんだつーの アイドル時には4コア版と同じだけ電気喰らうし当然発熱もする フルロードした場合は当然死んでるコアは働かないからアイドルのままサボってる 4コア全力運転との差がコレなだけ オマケに死んでるコアは省電力機能も働かないから生きコアがクロック落ちた場合も、そのままで電気垂れ流しだ つまり、4コア版省電力モードより、3コア版省電力モードの方が消費電力が高いのよ 客にはメリット皆無の産廃と蔑まれるのも当然だ
173 :
Socket774 :2009/06/14(日) 08:59:36 ID:fr4OD0yv
>>171 さすがに20秒は短かすぎ
と思ったけど、常用可能電圧探ってるわけではなく
消費電力なのね
TA780G M2+にP2 945の95W版を載せたら、消費電力過多で起動しないでやんの。 サポートリストは嘘かよ。 まあGIGABYTEのUS2Hもあるからいいんだけど。
>>171 なんか、それ見ると、
>>172 の言っていることに説得力あるな
働かないんだから殺したコアへの電気ぐらい止めろよ>AMD
>>172 の前半は正しい事が証明されたな
今度からはちゃんと後半を削除してコピペしろよ
ID:YZAMCsYN = ID:EwdUGwu1
ダイサイズに占めるコア部分の表面積は Denebだと4コア+L2部分全体足して全面積の半分程度かと。 tp://img206.imageshack.us/img206/5982/cores.jpg つまり1コア+L2ひとコア分では全体のざっと12%程度にしかならず X3だと、そのほかの88%程度は使っている。 単純に3/4ではない。
消費電力過多で起動しないってのは そういうメッセージが表示されたりするわけ?
>>178 いや、4コア化=隠したコアに電気流すこと
これが世界の常識だろ
どこの常識だよ
>>112 なんかさー店員やってると思うんだが
AMDを好んで買う客ってキモくて汚くて臭いんだよねー身なりもにビンボーっぽい
intel買う客はその正反対なんだけど、やっぱりそういうイメージあるよな
MACのCMかよw
186 :
174 :2009/06/14(日) 11:52:54 ID:EwdUGwu1
>>180 "Max CPU power is over 95W"とか表示されて、カウントダウン後に強制シャットダウンされる。
なぜかBIOSセットアップにだけは入れるので、クロックダウンしたり電圧を下げたりしてもだめだった。
OPNは確認しているから、125W版をつかまされたってこともない。
それに俺は172じゃねえよ。4コア版のCPUを買っているんだから、4コア分電気を食うことは
納得してるさw 俺が不満なのはCPUじゃなくてママンの方。
>>186 M2A-VM HDMIにしておけばよかったのになw
俺もTA780G M2+使ってんだが フェノムだとeの省電力版を除くとほとんど95Wなんだよな フェノム全般が使えないかもしれん可能性があるのだろうか
しかしAMD向けのマザーってどこも気合入れてつくってないよな
192 :
Socket774 :2009/06/14(日) 14:45:40 ID:+FZVLM2z
貧乏人向けの軽自動車だからね
軽自動車は気合入れまくりだが
クライスラーもトヨタも本気入れる宣言してるもんな スズキの命運やいかに
4コア化する気なかったので550BE買ってきたら、95Wの945と同じ0920製造週だった 耐性良ければうれしいんだけど
>>171 これだと3コアと4コアで10%前後違うから、
ちゃんとコアへの電流はほぼカットされているんじゃね?
完全にカットできないのは、ネイティブコアだからと、
あとは
>>179 だから。
このスレとCore2スレを一月以上読んで、ようやく今日パーツ買ってきた! スペックとか友人の意見はIntelだったけど、正直Core2スレ住人やこのスレに沸くアンチがキモすぎたんで945eにしたよw これからも色々参考にさせてもらいますー
それが最良の選択とは言わない。 しかし最善の選択であると確信している。
えっ
>>197 95W版は945eか・・・そうだよな同じ名称はおかしいよな
俺の中でも945eとしとこう
そして945eが出たときにさらに混乱するのですね。わかります。
searchでぷろせっさーどらいばーを検索してみ
正解にたどりついたか。その間に4店舗くらい車で回れたぞ
550BE、アイドル時の温度が37℃でC2Dに比べて高いなーって(C2Dは30℃)思ったけど Primeでシバいてみたら40℃までしか上がらなくてワロタ ちなみにCPUクーラーは無限2で、構成は全体的に静音仕様 定格で3.6まで回るし、電圧盛ってOCしてもシバき時の温度は変わらないみたいだから 下手に低消費電力を謳ってるCPUより使い勝手がいいかもね
>>208 しばいて3度しか変らないってへんだろ
温度計って正確なのか?
うちの姉も変だって言ってる
そういえば9550sもしばいて3度しか違わないという話が某サイトにあったな
一応Everest読みだよ。でもコア1とかコア2の方は28℃とかで表示されてるから、こっちの CPUの37℃の方が正しいのかな って言ってもあくまでソフト読みだから当てにならないかもね
うちはアイドル29℃、今prime始めたら38℃になってた
BIOSで1.4Vかけてる
信頼はしていない
>>214 ロット控えてたら教えてちょ
216 :
Socket774 :2009/06/14(日) 18:42:56 ID:J6/rE/nt
720BE 1.0G 0.800V(CPU-Zによると0.792) 室温26度 ファン無し窒息ケース prime中coretemp099.5読みで27〜28度
______ \| (___ ♪ |\ `ヽ、 | \ \ ∧ ∧ | \ MEKURA 〉 (*`q´) | ♪ \ / ‖( つ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ‖( 匚______ζ--ー―ーrー´ 〓〓JJ .‖ || .|| ‖ ‖ ||
>一応Everest読みだよ
phenom U X4のなるべく高めのクロックのモデルで ケース除いて5万以内で組むことはできるだろうか?
ケース除けばできるら
>>219 価格サイト見ながらPCの電卓で計算すれば良いじゃん
>>219 945(95W) 790GXママン メモリDDR2 4GB グラボなし 電源450W程度なら可能
>>219 電源とOSとHDDとBDかDVDはあるのか?
OS抜きなら可能だな
>>219 945 と M/B は Jetway の 1 万のやつに DDR2 2GBx2 のして HDD 適当
あとは電源いれりゃ 5 万以下
止めてるコアにはクロック流してないだけだよね。 コアがアイドルだとクロックは流れてるからアイドル分の 電力は消費する。 クロックがこないとトランジスタがスイッチしないから電力 は当然下がる。パワーオフが一番下がるのは確かだが。 クロック停止 < アイドル という話。
クロックを何だと思っているんだ。
AMDのドラゴンのスクリーンセーバーってカコイイね
> クロックがこないとトランジスタがスイッチしないから電力 > は当然下がる。
だいたい何でCPUに時計が必要なんだ? お前ら、実はしらんのだろ。俺もだ
何おバカなこといってんだ? タスクバーに時計がないと不便だろ。
ネタが無いから荒れるのか?w 945(95W)は突撃した奴いないの?
俺買ったよ、今使ってるPCに組み込んでる 65Wの2.1Gトリプルクアッドに比べ、普段がサクサクするようにはなった
トリプルクアッドって何?
と、とりぷるくあっど・・・?!
1コア殺害されてるX3じゃ?
Opteronママンにクアッドコアを3個付ければトリプルクアッドだな。
4連続ストライクをどう呼ぶかで思い悩んだ記憶がよみがえった
>>235 なんか
ジェットストリームアタック
みたいでカコイイ
945 IYHしたのはいいが あんまり活用できていない カーネルでもビルドすっかなぁ
boostのビルドをしてもコア1個分しか使ってくれないお。それでも速いけど。
5600+から945に換えた。 消費電力がぴったり30W増えたw
やっぱAM3CPU載せたければ780Gのマザボじゃ駄目かなぁ。 予算的に790GXまで行けないんで…
>>222 >>223 >>224 >>225 素早いレスサンクス。
OSは手持ちのXPを使う予定。
今使っている電源は300Wだからどうやら使いまわせなさそうだな。
DVDドライブはIDE接続なんだが、現在ののマザーボードはまだIDE接続できるのかな?
出来ないなら新たに買わないといけない。
HDDはこれまたIDEだからS-ATAのやつを買わないといけないw
工夫すりゃ5万以内で収めることは可能なんだね。
なんか購買意欲が湧いてきたよ。
いけるよ
905eか945とAM3マザーとDDR3メモリを買おうと思ってたけど、Q9550が買えるという事に気付いた。 ちと心が揺らいだw
知り合いに組んでやったときの記録が残ってて 920 M3A78 PRO PSD22G800KH WD6400AAKS CMPSU-450VXJP GH22NS30B-B で50kぐらいだったからいけるかと思われ
>>242 いや、Windows上でVC++。
STLportは静的リンク、VC++のランタイムは動的リンクにしたいんで、自前でビルドするんだけど、
マジ速い。会社の北森セレ2.2GHzだと7時間かかるフルビルドが20分で終わる。
>>248 IDEは2デバイスまでいけるけど
HDDは買いなおしたほうが幸せになれるよ
まあcore2でも同様に速いんだろうけど。
このマシンWindows入ってないことに気がついた うーむw
うーむw なんかつぼったwww
ぴに905eをOCしまくりな人はいませんか?
OCする意味が解らん。 どっちかって言うと905eでコア電圧がどこまで下がるか聞きたい。
>>258 0V。
聞きたいという意味がわからん。
264 :
257 :2009/06/14(日) 23:25:16 ID:HwBxaRzH
945の電圧下げ&DCと905eのOCはどっちがおいしいかなと コストパフォーマンス的に
>>261 905e刺さるマザーなら全部いけると思う。
CPU-Zでコア電圧を見たら1.36Vだった。俺、騙されているんだろうか……
と思ったら、95W版の945はサポートリストに入ってなかったw 自分で下げよう。
>>246 nforce560に載せてる馬鹿もいるぜ
>>264 手間考えるなら945の電圧下げのほうが楽でしょ
4亀の記事見ると905eのデフォ電圧が1.136V
945でk10stat使えば2.5GHz1.1Vは楽勝だと思うよ
905eは倍率低いし12.5*240で3GHzとかめんどくさそう
手間を惜しむ奴が定格外の事しますかね?w
電圧ギリギリまで下げると不具合や耐久性に問題が出たりするの?
>>263 JETWAYのM-ATX変態ママン(型番なんだっけ)の設定範囲は0.80V〜だけど
そりゃ出る場合も出ない場合もある。
4850eからの買い替えで、705e、905eにした場合、IEで一度に50個くらいタブ開くとき体感で性能うp感じられますかね?
278 :
257 :2009/06/15(月) 00:49:23 ID:W8PpN9xx
279 :
274 :2009/06/15(月) 01:00:31 ID:QyO4vheS
>>252 VC++/boost ってコンカレントビルド対応してないのかしらん?
>>279 一周は10〜12時間くらいかかると思う
282 :
275 :2009/06/15(月) 01:31:40 ID:wTqhimUx
283 :
Socket774 :2009/06/15(月) 01:47:04 ID:NMWGueDF
DDR3環境だが例のエラッタ問題でOS起動しない…
…LGA 775のプッシュピンありえない。さっきまで温度が45〜50℃だったのが65〜70℃まで上がった。 確実に外れたな。次のパソコンはAMDにしよう。
物も書かないで何を言ってもらいたいんだ?
>>283 本当にエラッタか?
単なる相性やBIOSのバージョン関係かもしれないじゃないか
>>283 俺今日JETWAYのMA3-79GDG COMBOと945、DDR3-1333の2G2枚で組んだけど
普通に起動したぞ。今のところ青画面も見てないし良い感じ。
おいおい、ここは自作板だぜ
まさか
>>283 が、「それ以外の可能性」を全て検証した上で言っていないわけがないだろうw
そんなやつ自作板にいるわけねえw
だよな、どうやって原因が「例のエラッタ問題」だと特定できたのか詳しく聞きたいなw
いつもの人だろ。マジレスしなさんな
おぉ、それは気づけなかったw 手を変え品を変え、手間のかかることをw
ワロタw
もう少し時間を有意義に使えばいいのに、人生は一度だけよん
命とプライドと睡眠時間削ってやってまんねン
>>287 2 枚なら関係ないんじゃなかったっけ。 (´・ω・`)
関係ないね。
That'sOnタイムの始まりです。
>>279 予想のはるか斜め上でした。本当にありがt
>>279 てか、こっちだと2コア分にしか負荷かからないんじゃないの?
20分もまわしてないし、意味ないよ。
このエラッタ問題は95wの945でも解消されてないの?
次ステで修正予定
>>300 お前みたいなチョンの脳味噌のエラッタはいつ解消されるの?
骨格がエラッタだしな
餌を与えないでください
305 :
Socket774 :2009/06/15(月) 19:29:06 ID:pqueB7E7
なんだここ 呆れた
流石Intelさん ぱねーっす
955BEとi7 920両方使ってるアレな方はいらっしゃいますか?
309 :
279 :2009/06/15(月) 19:55:51 ID:QyO4vheS
>>282 ,298-299
無知ですまん。さっきPrime95を試してみたが、1.136Vでは10秒ともたなかった。
くやしいのう。くやしいのう。
限界を探りながらゆっくり試してみるよ。教えてくれてありがとう。
CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし
>>310 小人さんが働いているから、たまにミスするんだよ。
中の人などいない!
>>310 今時こういうレベルの奴が生き残っていたんだ・・・
コピペに新参釣られすぎ
318 :
Socket774 :2009/06/15(月) 21:34:11 ID:klAXmhOr
◆爆熱低速糞石屁ノームにまたまた致命的欠陥発覚!
AM3 CPUではメモリ 2枚挿し時に起こるエラッタが有るまま出荷され続けている。もちろん 4枚でも発生
AMD Phenom II AM3 mit DDR3-1333-Problem(Hardware-Infos)
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2739 エラッタ379
DDR3-1333を1チャネル当たり2枚搭載しているシステムで不安定になりうる
DDR3-1333メモリを1チャネル当たり2枚以上挿しているシステムで、
Processor memory subsusytemが通常電圧範囲内でも動作が不安定になる。
これによりメモリシステムエラーが生じ、システムが予期せぬ動作をする。
こんな不具合があるなんて、全量リコールしてあたりまえだよな?どうして回収しないの???
319 :
Socket774 :2009/06/15(月) 21:37:00 ID:POig+Ma5
>>318 月曜早々からご苦労様でーす!
今週も頑張って下さーいw
コピペを見る度に購入意欲が増すのはなぜだろう。
Intelの為に健気だな 何時か報われる事を・・・w
323 :
Socket774 :2009/06/15(月) 21:41:32 ID:POig+Ma5
こういう奴はこっそりとAMD使ってるんだよねw
というかインテルの印象を悪くする事が狙いのAMDファンだろ
AMDに対して悪い印象を抱かさせてIntelを買わせ 被害者を増やそうというタチの悪いAMD信者の行動かもしれない。
326 :
Socket774 :2009/06/15(月) 21:54:44 ID:5UYVdnVe
945買いました!DDR32G二枚挿ししてるけど…どんな不具合あるのかな?組んでいきなりCMOSクリアしろみたいな、メッセージBIOSに出てびっくりしたけど…とりあえずOSインストの速さにはたまげた。ちょっと感動したす!
を?何時もと違う反応
僕の股間はすでにトリプルチャンネルを実現しています
ポンジュース吹いたwww
下ネタは甘え
>>188 TA780G M2+で720BEが問題無く使えてるよ
BIOSは最新で、HDD1台光学1台に4670挿してる。電源は玄人の560w
>>326 おめでとう
しかし、DDRの32Gx2とか刺さらないから!
ととりあずボケかましてみたり・・・
というか、2枚は問題ないはず
336 :
Socket774 :2009/06/15(月) 23:11:53 ID:5UYVdnVe
雷鳥の時にいろいろ痛い思いしてたので、久しぶりのAMDでドキドキでしたっす。二枚で問題ないなら良かった(¬з¬)ありです! 720とどちらにしようか悩んだけど…BIOSTARのMBとで35000円う〜ん、早くFF14がしたいっす!
940BEぽちった楽しみだぜ。 定格でリテールクーラーお前ら何度ですか?
>>335 貼っといてなんだがほどほどに
厨スレでやるネタだから、いつもの奴はスルー対応で
ボーナスが少しもらえるので、939ソケットの俺もAM3デビューすることにした
945のリテールFANって冷えるんだろうか。
>>337 どうせなら945の125W版の方がよかったんじゃ…
つまらん事言うな
>>341 なんでだ。945ってBEじゃないでしょ?
550BEってBEの割にはOC報告全然無いな
>>343 どうせならAM3の方が良いんじゃないかと思って。安いし。
そういやBEじゃなかったね。なんかごめん。
>>345 いや
長く使えるかもって意味で教えてくれたと思うわ。ありがとう
おまえら付き合え。
男だぜひゃっほい
AM3マザーは消費電力が少ないので省エネになるよ。 メモリも早いし。
350 :
Socket774 :2009/06/16(火) 00:17:05 ID:u8xkjZY/
351 :
Socket774 :2009/06/16(火) 00:18:33 ID:XvgcuRpV
Phenom IIはアイドルがなんたらとかぬかしている奴がいるがE8600のほうが高いじゃん
以下「s」禁止
>>352 E8600の方がヘノームより2倍以上も速いからね〜
やだこの子面白いじゃない
淫厨が古臭いコピペをいつまでも貼ってるところに 今のAMDの好調さを実感する。
945 95WでOCしてる人いないの・
ポップアップのあぼ〜んしてるから無駄な改行は通用しないぜ
>>356 いやいや旧フェノムより遅かったら価格的に問題だろ
>>354 DDR3の方が定格電圧ちょっとだけ低いって落ちじゃないの?
363 :
Socket774 :2009/06/16(火) 00:39:22 ID:wMd7D16x
365 :
Socket774 :2009/06/16(火) 00:43:48 ID:xY9Hatl/
すげーーーーー でも、920ってそんなに売れてるのか? 今年は前半はPh2、後半はi5でわっしょい 来年は32nでわっしょい
そんなi7 920が終了とは本当に惜しい
BCN(笑)
売れ筋ってどういう風に算出してるの?
>>365 BCNって乗せる意味あるの?
マザーボードの11位とかP4M900とか乗せてるわけだが。
373 :
Socket774 :2009/06/16(火) 00:51:27 ID:sGPDQcFY
Q.「BCNランキング」のデータ提供店はどんな店ですか?
A.現在の「BCNランキング」データ提供会社
アマゾン ジャパン(Amazon.co.jp)、エイデン(エイデン)、大塚商会(P-tano)、
グッドウィル(グッドウィル)、ケーズホールディングス(ケーズデンキ)、
サードウェーブ(ドスパラ)、さくらや(さくらや)、サンキュー(100満ボルト)、
上新電機(上新電機)、ストリーム(ECカレント)、セブンドリーム・ドットコム(セブン-イレブンネット)、
ソフマップ(ソフマップ)、ZOA(ZOA)、
T・ZONEストラテジィ(T・ZONE)、デオデオ(デオデオ)、
ビックカメラ(ビックカメラ)、ピーシーデポコーポレーション(PC DEPOT)、
ベスト電器(ベスト電器)、ミドリ電化(ミドリ電化)、ムラウチドットコム(ムラウチドットコム)、
ユニットコム(パソコン工房、Faith、TWO TOP)、ラオックス(ラオックス)
=(50音順)の22社
#
http://bcnranking.jp/faq/about.html#a02 AMD、オワタ\(^o^)/
>>373 その22社の売り上げでP4M900が11位に来るのか。
>>375 つまりいい加減なデータってことだろうな・・・
夜中にこそこそAMD叩きとはゴキブリと同じだなw
カリオストロも結構売れてるんだな
バルク抜きならそんなもんだろw 法人需要とかパンピー需要はハンパない
バッファローって知名度だけは高いから、家電量販店で一般人にぼったくり価格で売れて良いよね。
>>373 7割以上家電量販店でメーカPCしか売らないようなとこ
ばっかじゃないかw
やべぇ、とっつぁんだ!
i7がそんなに売れてるっていうのがどうしても信じられない どう考えても大半の一般人にはオーバースペックでそ
今は小学生でもエンコする時代
一般人は自作なんてしない
CPUをリテールBOXで買うような奴に売れてるんじゃないの べつに不思議じゃない
AMDが超絶に不人気なのもべつに不思議じゃないしね
Corei7が1位で売れてる事を信じるとなると P4M900が11位で売れてる事も信じないといけないし HD4550が3位HD4350が9位10位なのも信じないといけない 8400GSが6位7位というのも・・・(´・ω・)
その超絶な不人気だと言ってる人がスレに居てインテル賛美って怖いわぁ
エンコした物見てるのか?w
一般人はAMDなんて知らないんだろ。 CMやってないしな。
鎧化!
395 :
Socket774 :2009/06/16(火) 01:36:15 ID:wMd7D16x
だから改行するなら何か書けっての
リアルが悲惨だからスレを荒らすことでなんとか保ててるんだろうな。
アム厨の俺が久々に自作版覗いたんだけどヘノムってそんなに酷いの? 同じぐらいの値段のintelCPUに敗北とかないですよね?
わかりやすすぎるwww
>>398 ヘノムとか言ってる時点でIntelに脳を冒されてるから、955BEでも
買ってリハビリするが宜し。
壁パスの邪魔するなよ
403 :
Socket774 :2009/06/16(火) 01:59:11 ID:P+BhH+yV
絶好調がそんなに悔しいのかw
いやマジすまん 以前アム厨だった友人ですらヘノムとか言ってたからさ 不快に思ったら本当に申し訳ない 滅茶苦茶叩かれてるけど、実際はどうなのか知りたかっただけなんだ まぁ多分Phenomの最上位モデル買うんだけどさ・・・それほど高くないし・・・
>>405 SuperπやエンコではIntelには勝てない。
でも、だからどうした?
って感じで使ってるぞ。
いつかAMDを昔から使ってきたという事が財産になる時がくる
もうなってるよ。
409 :
Socket774 :2009/06/16(火) 02:20:56 ID:P+BhH+yV
負の遺産。ですね、わかります
つーか、インテル製CPUは買う気にはならないんだけれど 今も64bitOSだと、インテル製CPUは処理速度低下が激しいの?
屁の遺産くらい言えば?
シコシコベンチでほくそ笑むより浮いたお金でいろいろとできるしな。
PII X2 3.1GHz L3 6MBがだいたいC2D 2.93GHz L2 3MBくらい
>>405 叩かれてるって・・・
ただのコピペだし、むしろそういうのが湧いてる時のほうがAMD優勢だと思う
そうかそうか アドバイスdd なら安心してPhenomUX4 955BE買うことにするお 2万5千円で最上位モデルが買えてしまうなんてなんだか感動的だわ
>>416 いいね うらやましい。
オイラは945 95Wで妥協しますた
419 :
Socket774 :2009/06/16(火) 02:34:51 ID:bmqrBArv
インテルの嫌がらせキター ■2009年6月20日土曜日 「毎度お馴染みのAMD対抗により、、、」(6/15) ---某ショップ店員談 Intelが6月21日日曜日に価格改定を行うようだ。今回対象となっているプロセッサは「Core 2 Quad Q9550」1モデルで、\22,000程度になる模様。
嫌がらせじゃなくて適正価格に値下げだな。
仮想化技術をサポートしてない某CPUも値下がりするんじゃね?
今までがおかしかったんだよ!!!!
>>419 945狙い撃ちキターーー
945と9550ってどっちがコスパいいの?
本当に申し分けないのだが教えてくれ。 アムド エーエムディー なんて読めばいいの? 新参です。
エーエムディー アムドは2chで発生したスラング
>>424 正式名称は「Advanced Micro Devices」。略して「AMD」。
略称だから普通アルファベットをそのまま読んで、エーエムディー。
427 :
Socket774 :2009/06/16(火) 03:30:16 ID:xXaDhAVy
A あー M もー D ダメだー の略ですね、わかります
428 :
Socket774 :2009/06/16(火) 03:35:59 ID:H0rnbOml
値下げはきついな i7系ならどうでもよかったが
お互いこうやって値下げしあってくれるなら消費者にとっては万々歳 ぶっちゃけここ最近AMDが下げてもあんまり相手してくんなかったしなw
>>424 アムドやそれに順ずる呼称を使うやつは、例外なくAMDを目の敵にしている淫厨しかいない。
エーエムディーが普通の読み方。
おれ自身は、文字として書かないが、エームディという風に呼ぶときはある。
今まで脳内でアムドって読んでたよ 淫厨ですか俺
鎧化!
エームディ!
435 :
Socket774 :2009/06/16(火) 04:42:39 ID:mb1eUQvn
905eって400W電源でも使えそうだな
アーマードって読んでたわ
955BE/790FX/HD4670を400W電源で使ってる
438 :
Socket774 :2009/06/16(火) 06:21:17 ID:1D9RP9Ie
400Wで使えても700W辺りの入れてた方がいいぞ これだけはガチ
437の他の構成が不明だけど CPU+マザー+VGAだけでも200W行かない HDDとDVDドライブ入れて、 全てをフル稼働させても250W超えないんじゃ 350〜450Wの良質電源で良いんじゃ
>>439 低容量の電源で良質なもの探すのって結構大変だよ
値段もかなり割高になるしね〜
なので、650〜700Wくらい買っておくのが一番割安
どっかの電源で待機電力が8Wだったりしたのが良質電源で1〜2Wになったり 良質電源に替えたらアイドル時10〜20W減ったりするよ。
sなしの9550値下げか、今いちだな。
>>442 肝心な消費電力の所でCore i7が出てこないな・・・。
そりゃ以前に特集でやってるからでしょ
なんで3Gの一歩手前の9550買おうって人がいるんだろね。
前まで9650との価格差が大きかったのが影響してるんか?
安かったのでAMD買いました 別にこれといって不満はありません まだ組んでませんし
>>442 L2とL3の速度が改善出来れば、完全にi7とC2Qの中間くらいにはなれるのかねぇ
でもL2が遅いのは昔からだから無理なんだろうな
450 :
Socket774 :2009/06/16(火) 12:47:09 ID:jg+eBie/
フェノムとペンDCが近い性能なんだが
現在Phenom X4 9350e使ってるんだけど 同じTDP枠のPhenom II 905eに乗せ換えた人いませんか? 9350eは65Wと言う事で導入したんだけど 実際は以前のAMD基準で行けば89W枠に当たるCPUだったので 冷却に苦労してて現在はダウンクロックまでして対処している始末 (K10Statで0.8Ghz/0.7500v~1.6Ghz/0.9750v) それ以前のAthlon64 3000+>X2 3800+と言う環境で問題なかったんですよ 電圧は栗で下げてましたが マザー、メモリ、CPU以外全く同一の環境だったので 同じ枠なのにいきなり駄目になってちょっと焦ってます より高性能なCPUクーラーを現在注文中だけど 自分と同じように9350eから905eにした人 温度はどんなもんでしょうか? 一応WEBで調べましたが直接比較してるサイトは見つけられなかったので
君はケースを交換すればすべて解決する気がする
サウナで扇風機を強力な物に変えたって涼しくならんわな 暑かったらドアを開けなきゃね
X2 3800+か4850eにすればいいと思う
まあそれはそうなんですがCPUがファンレス構成なので より放熱面積の大きい物に交換して対処しようと考えているわけです ケース(602D III)も確かにガタが来ているので交換するべきかとは思っていますが 今のクーラーでは発熱と放熱のバランスが取れてないようなのでまずはそちらをと 現在は骨董品のNCU-2000と言うクーラーでして これはソケ939までしか対応していないので 自作のリテンションで固定しています これを注文中のOROCHIに換装する予定です
>>自作のリテンション これが元凶のきがする
457 :
Socket774 :2009/06/16(火) 13:27:12 ID:JtzkvVCH
>>451 そもそも何度位なんです?
答えによっちゃ暴れますぜ?
問題の温度がひとつも書かれてないなんて・・・
え?クアッドコアなのにファンレスで運用してたのかよ
「自作のリテンション」 ここが笑うところですか?
core2duoのE8500使ってたんですが、お亡くなりになったので この際AMDに乗り換えようと思うのですが、 同等レベルもしくはちょい↑ってAMDだとどれになりますか?
>>461 シングルスレッド能力で同等品は存在しない
マルチスレッド能力なら720BE
>>462 レスありがとうございます。
早速ポチってきます。
ε≡≡ヘ( ´Д`)ノ
おいおい、マザーも買い替えるのか? 結構高くつくぞ intelCPUも高いけど・・・
OCしすぎてマザーごと逝ったとかじゃないの?
466 :
Socket774 :2009/06/16(火) 14:52:11 ID:JtzkvVCH
OCで壊すくらいならもっと上買えたね… それも壊すから意味ないか…
まぁ775もそろそろ交代だしいいんでない? A7DA3.0合わせて買ってもE8600より安いし
>>464 CPUクラッシュした時に処分したのでマザー毎です。
OCはしてないですよ。常用してましたがホコリでファンが詰まってアボンヌ。
469 :
Socket774 :2009/06/16(火) 15:04:32 ID:Vqq1qUAx
インテルの石って熱暴走しそうになるとクロック落として生き残るってP4の時自慢してなかったか?
燃尽きるまで全力で回るのって雷鳥ぐらいじゃないのか
Pentium4-MとかPrescottとかSmithFieldとかいろいろあるよ。
>>456 それは無いと思いますよ
自分はファンレスPCを他に2台作ってまして
うち一台はCPUクーラーも自作してますし
ねじ止め方式なので圧は十分かけてあります
前に使っていたX2では問題ありませんでしたし
まあ完全に並行しているかどうかは分かりませんけど
締め方を工夫してありますから恐らく問題ないと思います
>>458 現状ではアイドル48度でロードは70度超えてます
そこで2Ghz運用はとりあえず諦めて1.6Ghzと言う事です
因みにX2ではここから-10度程でした(シンク貼り付けのセンサー読み)
CoreTempではかなり低く出るのであてにしてません
と言うか905eの情報が欲しいのですが^^;
なによこの流れ・・・・マザーごとAMDに乗り換えた私が馬鹿みたいな流れじゃない・・・・・
いっておくけどマザーごとっていうのは別にみんなが想像してる意味じゃないんだからねっ!
糸井重里?
>>475 OROCHI来るならそれつけてみてから考えればいいじゃない
>>475 905eは手元にあるが、9350eを使った事が無いので比較は出来んのぅ…
うちの環境で905eが70度に達する事は無いようだ。
クーラー:銀石NT06-E、マグマ12cm 850rpm固定
室温:26度、idle:50度、load:65度
俺の印象では、想像していたより発熱量は大きい。
9350e定格で侍だけど、冬場では30度以下だったなぁ・・・ 今は測ってないから知らないけど
955BE@3.5G リテールでも70℃なんかいかねーよ
3.6でも行かないよ
AMD690マザーにサポート外CPUを載せたいんだよね.。 AM2の鰤の5400を使ってる現状、905eに載せ変 えて体感スピードの向上を望むのは間違いかな? それともL3の恩恵だけでも体感できるかな? 軽いMMO 動画再生 WEB閲覧程度 使ってるマザーのすれでは945まで動作報告が出てる
>>442 >性能レポートをお届けしてからだいぶ経ってしまったが
いや「だいぶ」ってレベルじゃねーだろ
ギガのGA-MA69G-S3HならPhenom系は全部乗る TDP140Wの9950BEだって動いちゃう
3フェーズだから125W以上はやめといたほうがいいと思うけどな
つーか。
>>475 はネタだろ? 実際は89W基準とか。
自作リテンションとか。どう考えてもネタだろう。
あのリテンションって単なる"支え"ではなくて、
規格や高さが厳密に決まっていての「リテンション」だからねぇ。
いや、本人案外マジだから笑えるんじゃない?
まあ、実際9350eはそんなもんだろ
9350eはファンレスではなかったが、 定格運用とリテールファンで、全然熱くならなかったなぁ。
と、思ったが、調べてみると意外に低いな。 5000+と同等程度か。
>>442 それi7はPh2より凄いって言ってるみたいだぞ。
旧世代のC2Qには勝て当然だろうけど、いま/これからのi7/i5に勝てないとダメポ
i5には勝てそうなのかな、Ph2 イソも馬鹿じゃないからPh2に勝てるようなの出すよな
勝ち負け全然気にしないな。自分が使い良ければ無問題だから
いや、もうちょっと頑張ってくれないとこの不況で潰れかねないから困るだろ 現状、アブダビからの資金援助途絶えたら即死するレベルの赤字なんだからさ
2台以上PCがあって、intelとAMD両方使ってる人いないの? 俺は切磋琢磨して頑張ってほしいよ。独占されたら面白くなくなる。
AMDオンリーって人はあんまりいないんじゃない?
設置場所と予算の都合でAMDオンリー
自作がAMD 3枚、メーカーIntel2台、AMD1台だな。 AMDメーカーから入って、自作して、実験用に安かったIntel2台買ったんだ。今でもそのIntel使ってる。
ノートとネットブックはintel デスクトップ3台がAMD
PhenomII, Turion64x2, atom ちゃんと両方に貢献してるぜ?
そんな初歩的段階はいい。話はPowerPCあたりからはじめようか。
>>480 なるほどー
環境の違いは大きいと思いますが
十分実用範囲ですね
うちの場合はかなり電圧落としてますから
定格でその温度であれば5度くらいは下がりそうな印象ですね
参考になりました
>>481 うちも冬場は問題なかったですよw
でもその時点でロードで60度付近まで行ってましたから
夏場は対処が必要な事は分かってました
そこで丁度905eとか出たもんで迷ってたわけです
ん?蚊でも舞い込んできたか?
506 :
Socket774 :2009/06/16(火) 21:51:22 ID:wgDaKZnN
メインマシン i7 920 サブマシン PhenomII 705e acerブックPC CPU換装 35W Athlon64 X2 3400+ ノートPCはインテルばっかだなぁ。
メイン PhUX3 720BE
途中送信…orz サブ PhX3 8450e ネトブ GeodeLX ノート C2D T5500(現在使ってない) 見事にAMDばっかり。つってもGeodeはCyrixだっけか?
AMD,intelの両刀使いがこれだけいるのに、 ネットではすぐに二項対立論になるのはどうしたもんか・・・。
了見の狭い奴が騒いでるだけだろ。 雑誌ならどっちが多く広告費使ってくれるかってのもあるだろうし。 要するに対立の構図がないと金にならないんだよ、なんでも。
どーでもいーやつは吠えないし 見えない敵と戦いたい奴は吠える
要するになんか戦った気になりたいだけなんだろ。
対立させれば宣伝になる
515 :
Socket774 :2009/06/16(火) 22:08:53 ID:i2ogvI+U
マザーが同じ値段。 945とQ9550。 どっちを選ぶ?
516 :
Socket774 :2009/06/16(火) 22:10:26 ID:Aw4/B10z
ノートはintelでいいが、自作ではintel選ぶ気にはなれないな。
519 :
Socket774 :2009/06/16(火) 22:14:05 ID:Aw4/B10z
Intelって独占禁止法違反したよね?
520 :
Socket774 :2009/06/16(火) 22:15:25 ID:8ZywFhY/
521 :
Socket774 :2009/06/16(火) 22:17:09 ID:Aw4/B10z
550BEの鉄板マザー教えろ
そんなサビやすいもん使わない。
524 :
Socket774 :2009/06/16(火) 22:22:24 ID:Aw4/B10z
>>522 鉄板ってよく目にしますけど鉄板の定義をお教えくだされ〜ぇ…
そもそもAMD使いとintel使いはスタンスが違うんだから いちいち比べられてもねぇ。両方使いはスタンスによって使い分けてるし。
しかたないな。
>>522 M4A78T-E 恩簿で3300載って固体コンデンサで8+1フェーズでSB750だぞ
527 :
Socket774 :2009/06/16(火) 22:23:22 ID:JtzkvVCH
昔スーファミ全盛期に俺だけPCエンジン持ってたの思い出した
528 :
Socket774 :2009/06/16(火) 22:27:30 ID:Aw4/B10z
>>527 スーファミどころかゲーム機持ってなかったのを思い出した…。
イ`
FC買ってくれる約束したのに開けてみたらMSX2だった
531 :
Socket774 :2009/06/16(火) 22:37:17 ID:F5VC7vSR
>>526 それ今使ってるけど、マウス用PS/2ポートが無くて絶望した
まぁ、変換ケーブル付ければいいだけなんだけどね
そろそろ切り替え装置も買い換え時かねぇ
俺的には、PS/2ポート以外は鉄板だな
ただ、最近買った板の中では一番つまらん板になってしまったけど
黒いファミコンメガドライブ
Fe含有率の高さに決まってるだろう…
Mobile Duron(一番最初に買ったデスクノート/液晶が壊れたので取り外してキーボード型本体に早代わり) ↓ Pentium4 531J(二番目に買ったのスリムメーカーPC(現在、父親が使ってる) ↓ PentiumV-S 1.4GHz Dual(中古で初自作に挑戦。いわば自作練習機だった存在。暫くはサブ機として運用。現在押し入れ) ↓ Athlon64 X2 6000+(L2 1MB*2/TDP 89W)(初の新品ゲームマシン。531Jを父親に譲ったときに自作。GF7950GX2をSLIで使っている) ↓ PhenomU X4 940 BlackEdition(現在のネトゲーメインマシン。実は4コア3GHzに惹かれて購入。Radeon 4870X2 2GBをCFXで使ってる。 通称・ドラゴンゾンビ(枯れたAM2+・DDR2とドラゴンプラットフォームから名称))
536 :
Socket774 :2009/06/16(火) 22:51:04 ID:Aw4/B10z
鉄板なんてGIGABYTEかASUSにしときゃいいんじゃね?
BBQで焼きそば作る時に使うよね
538 :
Socket774 :2009/06/16(火) 23:00:19 ID:Aw4/B10z
お好み焼きやもんじゃ焼きにも使うよね
メインがK6-II 233>セレ266@400>セレ300A@450>PenII350>セレ366ノート>PIII-M1.13ノート>北森3G>C2Q Q9300 サブが河童733>河童933>プレスコ3.2G>BE-2350>720BE 実験号がこの前組んだ550BE あと、Atomノートと、Athlonノートがある。 会社のマシンも自作で、北森2.66>藁1.6>PenD820>鰤5400+>9950BE>720BE
>>539 会社のマシンが自作って凄いな
会社マシンはだいたいリース、レンタルだろ
541 :
539 :2009/06/16(火) 23:29:04 ID:SfuSXTcy
>>540 当時、システム部門だったので、そこそこの開発マシンをDellとかで見積もったらべらぼうに高くなったので、自作させてくれと上司に頼んだら通った。
そのころは、ドスパラとか、ほかの社員の分もいろいろBTOで注文したなぁ。
いまは、ちっこい会社だから、わがままで自作させてもらってる。
【メイン】PhenomUX4 940BE+ラデHD4850 【ゲーム用PC】Core2Quad Q9650+ゲフォGTX285 【サブ1】Athlon64 3700+ラデ9600XT 【サブ2】ThinkPad X31(PentiumM1.4GHz) 正直上二台は体感の違いなんてわがんね…
普通にIntelだけとかAMDだけってのも珍しいだろ。 うちも歴代ずっとAMD機とIntel機があるわ。現在は、 【メイン】PhenomII X4 810 【サブ兼ゲーム】Core2Duo E6550 あとはMacだな。 そしてQ9550がお安くなるとは、E6550を入れ替えろと言う御意志だな! E8500辺りに買い換えようと思っていたところに、これは朗報過ぎる! 価格競争ばんざーい!!!
Win3.1が懐かしい… と言うより漢字Talkがなつかしい…
550BEの4コア化成功の報告は殆ど無いから4コア化は不可能でFAなの?
>>539 俺の勤務先の愛機も似たようなもんだ。
Pentium75MHzのFMVを200MHzまで乗せ換えて、メルコのK6-333に
変えた後は自作。
今はAthlon2 250だ。
買って失敗したパーツor余ったパーツが投入されている。
でも、システム部の俺以外は、DELLだけど、
俺の趣味でほとんどデスクトップはAM2のシングルAthlon64。
DOSパラで安いX2売っていると、換装したくなる衝動に駆られるわ。
(絶対にやらないけど)
何でやらないの?
そこそこのスペックのパソコン持ってると、会社のパソコンはダルくてたまらないよな。 ただでさえ低スペック(最近のでなきゃ良くてpen4、ほとんどセレ)な上に、 セキュリティだのなんだのだからな。 オレも自作機つかいてー。
Vistaに駆逐されて最近セロリン全然見なくなったな。 古そうなPC探せばあるだろうが。
>>548 あーなるほど
メモリ増設とかもダメなの?
使わなくなったメモリでも活用してやろうかしらん、って企んでるんだが
殺されそうだな
>>543 いや、世間一般的にはPCを複数台所有しているほうが珍しいと思う。
オレも古くて死蔵しているノート(P3 650MHz)はあるが基本的に1台だ。
>>552 普通にってのは自作板的にってことなんじゃないかな
>>543 >そしてQ9550がお安くなるとは、E6550を入れ替えろと言う御意志だな!
俺、イン機はi5まで変更しないと思ってたんだが
なんか値下げ聞いてサブ機のE6420を9550にしたくなったよ
でも、i5が出てたら新規で組むだろうから、いまさら9550にしてどうなんだよ
ってもう一人の俺が言っている。
XP末期にCeleron533MHzでWin2000なPCを使ってるとこなら 見たことがある。
>>554 俺にとってお前は世界で唯一の存在。
「もう一人の俺」なんて存在しません!!
イ`
>>554 私もそれで迷っているんだが、あまり迷うとIYA神を召喚することになる。
あれ? 私は何を言っているの? IYAってなに?
>>558 . .... ..: : :: :: ::: :::: :::::: * 。+ ゚ + ・ * 。+ ゚ + ・+ ゚
∧ ∧. _::::。・ _, ,_ ゚ ・ _::::。・._、_ ゚ ・ +。
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(;;゚д゚)-(m,_)‐-(<_,` )-、 * IYAってなんでしょう?
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .iー-、 .i ゚ + もうわかっていますよね?
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄ ̄E_ )___ノ ̄
IYAYO IYAYO も好きのうち
>>558 ;;*。+ _、_゚ + ・
・.(<_,` )_゚ ・ IHY技をこんなところで見られるとは…。感激です。
/,'≡ヽ.::>
 ̄ ゙̄-' ̄`-´ ̄ ̄
自宅のインテル機はMMXPentiumが最後だ
組むときはAMD、DELLとかで製品買うときは入ってるだな。
腐ってる入ってる?
センズリ〜ノセンズリ〜ノセンズリ〜ィノ〜♪
E4600気姉にとられてAMD機だけになった 夏に返してくれるらしいが今更いらねえ・・・
インポ野郎に姉を取られた?
IYAワラタw
571 :
Socket774 :2009/06/17(水) 02:09:17 ID:yb39rwVm
572 :
Socket774 :2009/06/17(水) 02:10:53 ID:6wD+6tid
◆爆熱低速糞石屁ノームにまたまた致命的欠陥発覚!
AM3 CPUではメモリ 2枚挿し時に起こるエラッタが有るまま出荷され続けている。もちろん 4枚でも発生
AMD Phenom II AM3 mit DDR3-1333-Problem(Hardware-Infos)
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2739 エラッタ379
DDR3-1333を1チャネル当たり2枚搭載しているシステムで不安定になりうる
DDR3-1333メモリを1チャネル当たり2枚以上挿しているシステムで、
Processor memory subsusytemが通常電圧範囲内でも動作が不安定になる。
これによりメモリシステムエラーが生じ、システムが予期せぬ動作をする。
こんな不具合があるなんて、全量リコールしてあたりまえだよな?どうして回収しないの???
>>572 独占禁止法違反してないから!
同じことばっかり書き込んでてもおもしろくない〜…
> ID:r9LB6bx9が軽くやばい
L3の存在意義があまりないような気がする 予言しよう。数年のうちにL3がなくなる
L2の大容量化と低速化に対する場当たり的な解決策 って認識なんだがL3 よって問題が解決されれば大容量L2に切り替わる んじゃねぇかと
L2だけで済むようになったら消費電力と温度が結構下がりそう AMDの次のCPUはどんなんだろう・・・
そのL3なしがAthlon X4なわけだな。L2は増えてないけど。 消費電力はかなり減ってるはず。
L2 1MBx4の4コアとかだったら予約すらするんだが
AMDの場合は帯域が生かせていないので L3はあまり効果的ではないからな でもL2を大きくするのは当面は難しいだろうな
などとしたり顔で書いている。 だが実際には問題は問題ではなく長所かもしれないのだ
>>574 技術力皆無のAMDにはエラッタを炙り出せなくて、実際には数倍のエラッタが潜んでいる。
まで読んだ(・∀・)
>>545 俺はひとつ大事なことを忘れてた・・・
OSのクリーンインストールだ!
まあたぶん変わらんだろうけどね、4コアで安定なんて夢の話さ
AMD Phenom II TWKR Black Edition情報の続報
http://nueda.main.jp/blog/archives/004481.html Phenom II TWKR Black EditionのTDPは200Wにも達するそうで、液体窒素や
ガス冷却、ドライアイスなどを使うことで、一定の時間ならなんとか7〜8GHzで
動作させることも可能なため、AMDはPhenom II TWKR Black Editionを
"Formura 1"のようなプロセッサに位置づけたいようです。
BiostarのTA790GX XEと、720BE(906)で4コア化でWin7の起動はできたんだけど、 どうも不安定。特定のホームページが見れなかったりするし。 Prime95も2時間だけど、4コアともノーエラーで動くし、SuperPIも2時間計算続けられる。 けどやっぱりOSが不安定になるってのは、当たりじゃなかったってことかな? それとも一度OSを入れ直したりすると効果があるもの?
>>586 使っているブラウザがIE8だからと言う可能性もあるけど
あれってXp sp3でもおかしくなる
588 :
Socket774 :2009/06/17(水) 09:42:00 ID:CwJHHGaR
最初から955買っておけよ!俺!
特定のホームページだけなら
>>587 かもしれないけど
なにか不安定ならやっぱりただ単にはずれじゃ?
memtestしてprimeしながらfurmarkとか3dmarkも通るの?
まぁお金ないなら仕方ないけど、3コアにして我慢するか
いまなら945でも
俺もflash系(flvも含む)で落ちる 4core の時に
全コア常用最高クロックで24hテスト通ってるんだろうな?
4コアってのはACCのバグ利用だから うちはA7DA-SだけどCPU倍率をオート以外で起動したら落ちるときもある 逆にオートにすればプライムも10時間は余裕で通るからその辺に解決の糸口ありそう
ネットすんのに4コアとかいらんだろ
最近のネットは重いページもあるんだよ。 iidaとか見てごらんw
iidaとか3コアでも普通に動くし
550BEでイイダみれますか 手元にないけど
>>596 550BEで観られないようなページがもし存在したら凄いな。
作ろうとすれば作れるが、企業ページでそれを採用したら、
尊敬に値するレベル。
たぶん市場に存在するPCの7-8割は除外される気がする。
>>596 普通に見れるよ
但し、TOPページのみ動画が動いてるせいか常時負荷が40〜60%ぐらい
いまiidaみたら4コア存分に発揮してた
iidaのサイトどこが作ったのか知らないけどこれ駄目だろ ロートルはじかれんぞ
iida、940で25%使うんだけど 火狐だと40%以上 一般人大丈夫か?
Flashはマルチコアに対応していないからなぁ。 あと、火狐だとFlash重いよね。アレなんで? Adobeの実装が糞か。火狐が糞か…。
職場のPC(C2D E8600定格4GB)で80%前後>iida 一般人には見て欲しくないHPなんだろうなwww
>>598 これは火狐で、IE7だと20〜50%ぐらいだった
____ / \ /:::::::::::::::: \ _ /:::::::::::::::: || | もしもし、 現在32歳なんですが |:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ _ こちらの求人に応募できますでしょうか \:::::::::::::::: | ー ノ いえ、今は無職です | ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| 難しいですか、そうですか、わかりました | ::::::::::::: ゝ__/____i どうもありがとうございました | :::::::::: / / (__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ / ,_/ ___ノ / `ー' `ー' /
Q9650 IE8でみたら 10%もいかなかった なんだろうなこの違い
Phenomはほどまりがわるいのか?
それぐらいでは釣られんぞ
>>586 そもそもACCがまともに動いているのか怪しい板。
945使ってるんですけど、PhenomUX4のドライバってありますか?
611 :
Socket774 :2009/06/17(水) 13:09:45 ID:JL9l37HM
>>610 ちょうどよかったリテールクーラーがどんなか教えてくれ
おパイポ付きか?MAX3000回転オーバーか?
>>602 アドちゃんは
どこかのOS製作会社と密接な関係があり
他のソフトだと、、、
おっとそれ以上言うと消さ、、、、
>>611 955BEと同じ?銅製のヒートパイプ付きのやつです
ファンは8cmなので、高負荷時は3000回転はいくでしょうね
125W版なので、95W版だとまた違うかもしれないですが
>>613 おおせんきゅ
ちなみにVistaだったらドライバいらんらしいぞ
XPだったらAMDのHPへGO
来年socket939から買い換えたい 何がいい?
>>615 来年の話はするな。 (´・ω・`) < 笑われる。
>>596 athron64x2 5000+で何の苦もなく見れてるんだが・・・・・・・・・
>>559 ソケットAから買い替え予定の俺がここにいるぞ
550BEかE6300で一ヶ月悩んでるが、だいぶ550BEに傾いてきたわ
>>621 の省略部分を出すとこんな感じになるんだろ。
(俺はAthlon)XPから(PhenomUX2)550BEにしたわ。
>>620 すげぇー、955BEを3.8GHzにOCしてるのに負荷80%超えとる
>>620 >>598 だけど火狐だと負荷80〜90%
もはや制作者が意図的にやってるor無能のどちらかだな
>>620 これクロック関係なく80-90%もってかれるなwwww
>>620 何でサイト表示で2コア100%近くなるんだよwwww
iidaってauだろ?相変わらずユーザー無視してあさってな事やってるなw
このサイト見ただけで(大抵の人間見れないだろw)買う気失せるわ。
>>620 ワロタw
こういうコンテンツ作る業者ってどうなんだろうな。センスねぇよ。
>>620 940BEを3.5GHzにしてるのに、平均65%↑になりやがるwww
解像度は1920*1200。
>>620 前のケータイくるくるより重い&面白くない!
俺たちはauに釣られてるのかもしれないなw
>>628 以前言われていたが
「この程度のページが表示されないような
低スペックPCを使っているような貧乏人は
この携帯を持つ資格などないのでございますことよ」
ってところだったりしてw
>>632 いや、AthlonX2 250を1.6G固定にしても、若干カクカクなだけで普通に見れたからそれは無いと思う
本当にデザイナーが糞なだけじゃね
こうしてまったく関係ない掲示板で話題になるんだから たいした宣伝
新手のベンチマークもといネットテロだな
ネットブックじゃ落ちてすらこないw
ベンチマーク機能を付けてくれれば… めちゃ宣伝効果高くなると思うんだが、惜しいなw
639 :
Socket774 :2009/06/17(水) 15:22:48 ID:RH+k0ZVF
インテルだとサクサクなんだが超余裕であるが、AMDの朝鮮CPUだと重くても仕方ないだろうね
とせれろんユーザーが必死です
E8600を4GHzで90%だったよ
>>620 軽い軽い
ペンMの1ghzで1%も行かない
糞でも食らえよ
いつものだろ・・snwjn
俺もiidaベンチやってみたが、これってflashなのに4コアほぼ均等に 高使用率になるんだな。 flashも呼び出すAPIによってはマルチコア対応 なのか?
647 :
Socket774 :2009/06/17(水) 15:32:18 ID:RH+k0ZVF
このスレって基本的にウンコ臭いよね
すまんもらした
>>646 OSは?
Win7はなにやってもほぼ均等にコア使ってくれてる気がする
iida笑えるなw
>>647 だからお前の鼻先にうんこが付いてるからだよw
宣布の3300+(754)で試したが100%ではあるがきちんと見る事はできたな。
intel atom270 はマジで落ちてもこないw
>>647 >このスレって基本的にウンコ臭いよね
だよな、お前がくるとくさくなるんだ。
>649 OSはVista x64 SP2。OSのせいなのか? 今ちょっと自分で考えて、内部で使ってる動画コーデックによるのかな?って 思った。
CoreSoloU1400@XP Firefox2でグラクラかと思うくらい重いw
IE6だと多少マシだけどやっぱCPU使用率100%のままw
>>639 どうすればCoreSoloでサクサク超余裕になりますか教えてください><
私のAthlon X2 4400+ (939)だと、85%〜95%を行ったり来たり
おおむねどのブラウザでも70〜80%いくな。Fx2だとなぜか5〜60%
ニコ動とか見ても複数コアに負荷が均等にかかってるし、flash自体がマルチコア対応っぽい フル画面にスケーリングすると重いな
H.264対応した時に一緒にマルチスレッド対応してた覚えがある 確かVer9
このAA思い出した _____ ||// ∧_∧|∧_∧ ||/ ( ´・ω・)( ) うんこくさい… || ( )|( ● )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' _____ ||// ∧_∧|∧_∧ ||/ (n´・ω・)n ) でもうんこついてない… || (ソ 丿|ヽ ● )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' _____ ||// ∧_∧|∧_∧ ||/ r( (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい… || ヽ ● )|( )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
swfはマルチコア対応。H.264も対応。flvは動画によるぽい
Win7/Vistaは結構均等にコア使ってくれる。 Win7は物理コア優先。 Vistaはコアさえあればどれでも。 XPは偏る。
もしかすると丸い図柄の数に比例して重くなるのかな?
空白が出てくると負荷が少し軽くなるような・・・・
>>642 のPenM野郎はデータDLが済んで再生始まったところで
固まったとみたw
いや多分DL自体止まったんだと思うよ。 まさか再生が無理だと弾く仕様になってるとは思わないけど。
ネットブックだと最初「フラッシュインスコしてね」ってiidaの携帯電話用のバーコード画面だけが出る。 そしてフラッシュインスコして再度アクセスすると、ちょっとCPUが45%くらいで騒いですぐに 「ページが表示されました」となって何も表示されてない。もちろんCPUは1%。 多分penM野郎はあのデザイナーのオナニーページは見れてないだろうw
ロード中でも1%ってことはないな。Flashオフなんだろ
EeePC901で見たら真っ白だわ
>>620 dellのノートInspiron1300(PenM735J 1.7GHz)で83〜96%行ったり来たりだよ。
最初は100%だっだけど。
>>642 1%も行かないとかはグラボとかの性能差かな?
AMDのCPUだと重いとか嫌がらせとしか(ry
EeePCにも一応Flash入れてんだけどな。解像度で判定? まぁ真っ白だから負荷はたしかに1%以下だわw
>>620 これは酷い・・・。
(;´∀`)
Phenom X4 9950BEで3.0GHzにしても75〜90%は行く。
新手の嫌がらせか?
>>620 鰤5000+で2コアとも95%ではりついてるわ。
このサイトのflash作った奴間違いなく無能
文句のメールをKDDIの他部署に送りつけてもいいレベルだわ。
Phenom II X3 740 Phenom II X4 820
Phenom X4 9950BEで75〜90%ってすごいなぁ むしろサイトよりおまいのPCが心配だよ
945定格でも30〜40%、これ新手のベンチマークだろ。 そうじゃなきゃ嫌がらせとしか思えん
AMDキラーかw 550BE3.6Ghzで最高96%だ
678 :
Socket774 :2009/06/17(水) 18:40:49 ID:BUzr3WUm
phenom x3 8450eで75-85% なんで携帯電話サイトみてCPU買い替えたくならなきゃいけないんだw
679 :
Socket774 :2009/06/17(水) 18:41:53 ID:rjB2aSPS
AMDでまた組みたくなったんだけどソケットAM2+とAM3で 性能ってわかるくらい変わります? ヘノムツゥエクスツゥで考えてるんだけど
ヘノムとか書く奴に教える事は一つもない
681 :
Socket774 :2009/06/17(水) 18:45:20 ID:BUzr3WUm
>>620 ここか?新しいベンチマークは
8450e iron で60〜82%
>>676 あれ?
8xxってL3なしと記憶してたんだが間違い?
>>679 AM3の方がいいよ、メモリの速度で有利。
C/pならAM2+なんだろうけどね。
まあDualならAM2+で十分かな?
>iida CPU使用率だけじゃなく、メモリンもゴッソリ持って行かれるなwww
>>679 AMD派はこんなのばっかりだからIntelにしといたほうがいいぜ
ちなみに性能は大して変わらない
なにこの空前のiida祭り・・・
つーかIntelだけど80いくよ 火狐で4コア均等に使われてる
iidaはメモリ使い切れるから楽しいよな IE8で17枚開いてやっとメモリ8GB使いきれたw 12枚目くらいから全コア100%くらい行ってたかな@940BE3.2GHz
>>688 あ、L3削減版か。
思い出した、THX。
Intelばっかりで育った漏れにはAMDの特性はマジで清涼剤。
たまになるかっくんが解消された時はパンツを選択する羽目になった。
ちなみにPen4から中古のathに変えた時だ。
691 :
Socket774 :2009/06/17(水) 19:02:09 ID:enuavdjC
PhenomシリーズからPhenomUシリーズに換装したいんだけど 激しくエンコもゲームもしない身としては 「ただ換えたいから換える」 としか理由が見つからない 誰かもっともらしい理由を考えてくれ
夏です
693 :
Socket774 :2009/06/17(水) 19:03:15 ID:rjB2aSPS
ありがとうだぜ お前ら昔ヘノムヘノムいうとったやん(笑) なんだよどうせE6300とたいして変わらんくせに くやしいぃ
換えたいから換える以上に正当な理由なんてない
>>691 エコ替え
65Wシリーズ使ってるなら知らん
>>620 なにこのブラウザベンチサイトwww
945 IE8 WUXGA全画面で65〜88%くらいなんですけどw
だいたいページファイルも170MBくらい増えるし、どんだけ重いんだYO
>>620 の画面10枚30分無事パスした。コア温度59度まであがりやがった。
>>691 他人は関係ねぇ〜w
自己満足出来れば良いのだぜ
>>620 のサイトOpera+flash player10だとPen4 2.4Gで100パーで裏のCDがまわるのカクツクくらい。
同じくOpera+flash player10で720BE3コアで3.2Gで60パーくらい。FFのflash回りだめだな。
Operaもflv関係クソだけど。
700 :
Socket774 :2009/06/17(水) 19:17:30 ID:rjB2aSPS
サンコアは魅力的だね なにに使うかわわからないが
945 95WのOC情報ってどっかにないすか?
940@3.6GHz風神巧Plus
>>620 を14枚開いたところで77℃
ちょっとケースIYH!してくるわ
77℃? 945って何度まで大丈夫なんだっけ?
>>701 BEじゃないからOCするよりは電圧下げるほうがいいと思う
うちのは3GHz 1.175Vで動かしてる。もうちょい下げられそうだけど余裕見て設定。
>>704 Prime回してても70℃超えたことなかったからびっくりしたわw
amdのサーマルダイオードはサバ読み値しか報告してこないから実測は+20で計算しないと(´・ω・`)
インテル価格改訂後、AMDも価格改定しないかな。 905e $150前後、もしくはDDR3 1333エラッタが無くなったら買いなのだが
709 :
Socket774 :2009/06/17(水) 20:09:43 ID:8KbTDK9v
>>708 エラッタ言いたいだけの初心者はセンプロンでも買えばいいよ。
amdのサーマルダイオードはサバ読み値しか報告してこないから実測は+-10で計算しないと
>>710 それは妄想?それとも何か実験による値?
雰囲気w
>>708 CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ
プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし
K8は+だか-だかにおよそ10℃ずれていたと知り合いが言っていたんだが
それはブリスベンだけ
>>711 妄想だろ。あるいはソフトウェアがM/BかBIOSに対応していないかだろ。
祖父の945セット品マダー?
720 :
Socket774 :2009/06/17(水) 22:11:37 ID:yb39rwVm
所詮550BEでは6400+の性能に勝てない
だから勝つとか負けるとか・・・・・・・・・・・・・・・ 同族でいがみ合う気か?
いい加減煽りに対する耐性を付けた方がいいと思うの。 わざと釣られ、ageて発言する奴も煽り野郎の自演だって気付け。 なんでわざわざ釣られてるんだよw
723 :
Socket774 :2009/06/17(水) 22:34:46 ID:5WkVdbEi
>>721 ソケット変わっただけでいがみ合ってるところ有るぞ
939スレもちょっと前はひどかった
…723よ。ageてるお前も同罪だ
なんという釣り堀
でもこれ面白いな、表示隠すとCPU使用率下がるし1ドットでも出すとぐっと上がる
>>676 あ、740が出るのか・・・
今日720買ってしまったぜw
820と9xxの違いがわからんのですが
L3キャッシュの量じゃね?
キャッシュが6Mか4Mかの差でしょ
732 :
Socket774 :2009/06/17(水) 22:59:09 ID:Tr3OR99K
使いものにならない。か、まったく使いものにならない。か、の差
>>829
ロングパス出ました。
そのパスが出てればオーストラリアに勝てたのに
使いものにならない。か、まったく使いものにならない。か、の差
>>729
お前のような陰厨は許す
14日に買ったTA790GX XEと720BEの組み合わせで4core化成功。 720はすでに4core化できんように対策されているかと思ったが、普通にできた。
720が対策云々じゃなくてBIOSの対応だからね そもそも4コア化できるのはBIOSのバグ
それも直す気の全くない 当初から予定されていた バグなw
>>738 バグじゃないぉ。AMDからの贈り物だぉ
L1クローズの様なサプライズが欲しい…
GIGA各板Biosで4コア化6M化可能なバージョンと出来ないの交互に出してくる感じ
>>740 こういうのも自作してる者の中には、楽しみを感じる事も
あるだろうな!
>>739 ある意味わざとかもw わざとだと、まんまと嵌められたわけでw
AMDはバグすら楽しめる大らかな企業なんだな
745 :
Socket774 :2009/06/18(木) 00:14:04 ID:/GLzQ4Gx
◎: 本来なら捨てるべきゴミをそのまま横流しで売ってる悪徳企業なんだな
そのゴミを好きで買ってる俺はどうしたらいい?w
まあ、いまや訳あり食品が飛ぶように売れてるから合理的でいいじゃないか。 4コアとして出荷できない物を3,2コアで売る。いい話だよ。 捨ててそれを4コアの価格に転嫁される方がおかしな話だよ。 それでも4コア化できるんだから相当厳しい検査なんだろうしねw ものごと逆から読む力身につけれw
流行のエコだよエコ
おもしれーの買ったらええ エラッタでえがった それくらいに思ったらええ
陰厨はなんか視点が全然違うんだよな。余裕が無いっつーか。 まああんな高い物買わされるんだから仕方がないがw 神経質そうでなんかね。それで文字通り神経やられちゃってまぁw
>>751 余裕が無いと言うか
排他的というか
宗教の原理主義者的なんだよね
素人の俺でも現在インテルの方がちょっとばかり速いらしいことはわかるが 時々出てくるインテルもっさりとはどういうこと?矛盾してない? あとインテルではwin7でXPモードがダメって話本当?
陰厨に限らず余裕がないから厨って言われるんだろ
信徒に荒らされてカワイソウだなここの住人
757 :
Socket774 :2009/06/18(木) 00:40:54 ID:sGvHeXEh
◆爆熱低速糞石屁ノームにまたまた致命的欠陥発覚!
AM3 CPUではメモリ 2枚挿し時に起こるエラッタが有るまま出荷され続けている。もちろん 4枚でも発生
AMD Phenom II AM3 mit DDR3-1333-Problem(Hardware-Infos)
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2739 エラッタ379
DDR3-1333を1チャネル当たり2枚搭載しているシステムで不安定になりうる
DDR3-1333メモリを1チャネル当たり2枚以上挿しているシステムで、
Processor memory subsusytemが通常電圧範囲内でも動作が不安定になる。
これによりメモリシステムエラーが生じ、システムが予期せぬ動作をする。
こんな不具合があるなんて、全量リコールしてあたりまえだよな?どうして回収しないの???
>>753 以前質問してみたんだけど構造が違うからだそうだよ
未だに意味がわからないけど
>>757 回収したらお前のやる事がなくなるじゃないか。
どうせAMDは一式そろえても安いんだから一度使ってみればいい。 そうすりゃIntelのいい所を再確認できるじゃん。 もっとも、所有してるIntelマシンのグレードによっては寝返るかもしれんがw ま、匿名掲示板で吼えるしか出来ない時点でローエンドマシンしか持ってないんだろうけど。 本気で叩きたいなら自分で両方のマシンのベンチ取ってサイトなりブログなりで公表すれば いいのにね。
>>753 放置作業はインテルがかなり早い。CPUによるけど3割〜5割くらい
早い。
人間の操作が入ったりタスク切り替えが頻発したりするとAMDとほぼ
同等くらいまで落ちる。なぜかインテルはコンテキストスイッチに弱い。
XPモードがだめってのは正確ではない。インテルが現役販売中のCPU
のうちXPモードをサポートしない(動作しない)型番が結構な数あるという
だけのこと。買う時はIntelVTをサポートしているものを自分で選ぶしか
ない。
AMDは超ローエンドのSempronなど一部を除き9割以上のCPUで仮想化
をサポートしているのでXPモードも問題ない。
いや質問は始めてだよ もうC2Dがよくなってる頃に64x2買ってしまった でももう十分な基本スペックなのでこれで困ることもないけど
>>745 の毎度の空白って彼の空白な人生を表してるんですか?
>>753 条件を整えてやるとむちゃくちゃ速いintel
てきとうな条件下でもそこそこ速いAMD
みたいな感じかと。
intelCPUに最適化されたソフトを主に使うならintelで。
そうじゃないならAMDのほうがストレスは少ないと思う。
普段使いであれば、AMDもintelでもそんなに違いはないよ。
intelもっさりはパイプラインの分岐予測や拡張命令のせいなのかな?
767 :
Socket774 :2009/06/18(木) 00:49:44 ID:H+xEN+s6
以上を要約すると、 AMDはなにやらせてもダメダメの糞石。 ということだな。
AMD 最高
まあ、人間は適当にPC使うからガチガチのインテルだとCPU様の方が駄目出しするんですよ。
無駄な改行しても売り上げは減らないよ
毎日思うが定期的に荒れる意味がわからない
772 :
Socket774 :2009/06/18(木) 01:02:01 ID:/GLzQ4Gx
いや、IntelもっさりってPen4時代は3年前に終わってるんだけど・・・
あげくにゃOSのせいにしてるからなw AMDは文句言わずにさくさく動くようにしてるのにw intel様はOSに注文を出すんですねwどこの王様なんですか?w
HDDがそこそこ速いならよほどたくさんの事同時にやらせなければCoreMAでもでももっさりは感じないけどね ただ、そういう風に使うならPhenomやi7が良いと思う
CoreMA に一致する日本語のページ 約 1,750 件中 1 - 10 件目
CoreMAがタスクの切り替えに弱いといわれるのはFSBがパラレル通信だから。 FSBでは一度のデータ転送では片方側からしか出来ない。 ようはCPU=>外部またはCPU<=外部しかできない。 それに対しAMDのHTやNehalemMAのQPI、LynnfeildのDMIはシリアル通信なので 双方からデータの同時転送が可能。CPU<=>外部ってこと。 だが様々なアプリケーションを動かした場合XP以前のWindowsではタスクの割り当てが変だったりするので XPでアプリケーション起動しまくって遅くなったら上記の理由よりWindowsの割り当てを疑いましょう。 またPCにはいろいろなPC個々の事情があるのでIntelはFSBなんて時代遅れなものを使っているから遅いと 一概に決め付けることは出来ない。 まあいかなる理由にせよそのPCが遅いのは事実だから悪いことはいわん、買い換えろ。 用語辞典 CoreMA:Coreマイクロアーキテクチャのこと。Pentium 4 / Pentium DのNetBurstマイクロアーキテクチャに変わる アーキテクチャとして登場した。これが出たおかげでAthlon64 X2がお求め易い価格になった。詳しくはググれ。 NehalemMA:CoreMAにかわる次世代アークテクチャとして登場した。CoreMAが出た当初ほどのインパクトはなかったものの 最大の特徴であるメモリコントローラ内蔵とSSE4.2の搭載でエンコードとベンチマークが早くなった。なんでもNetBurstMAが 混ざっているらしく一部のアプリケーションではCore2より遅いという結果が出ている。詳しくはググれ。 メモリコントローラ:通称メモコン。RAMデータの読み出し、書き込み、DRAMの開放などを行う集積回路。 AMDのAthlon64が最初にこれをCPUに内蔵した。メモコンをCPUに内蔵することでシステムの高速化を図れる。 IntelではAMDに遅れること5年、Core i7が初めてCPUに内蔵した。詳しくはググれ。 では長文失礼しました。
コアマイクロアーキテクチャの略だろ
あぁん。なんか変なタイミングのレスになっちった。
なんか変な事言ったかしら?
ああ、オレもタイミング悪いw きちんとリロードすべきだった
別に。CoreMAだと検索結果が少ないってだけ。 Core MAなら多いけどね。あと、ここAMDのスレだから
787 :
Socket774 :2009/06/18(木) 01:38:51 ID:/GLzQ4Gx
そういえば、XPのSP3あてたら3割も速度低下する屁なんとかという不浄な名前のCPUが有ったな え、いまも有るの?
AMDの方が、キャッシュの設計がカッコいい
改行野郎はすべてあぼ〜んでスッキリ
Opera最強伝説
OperaやChromeなどのどれかが最強だとしても、Firefoxで色々アドオンを追加して自分好みに構築しているから、 今更他のブラウザを一から覚えなおして構築しなおす気にはならないんだよな。
面倒くさいのとActiveXでもう面倒くさくてIE使ってる。 ブラウジングは劇遅だけどActiveXのコントロール系が万全なのはIEだけだからな。
よくもまあ、そこまでスレ違いの話を
インテルはかっとび仕様なマグナム持ちの豪で、AMDはコーナリング得意なソニック持ちの烈 最終話でビートマグナムが優勝しようがバスターソニックの夢機構の方が俺には魅力的だわPhenomU最高アニメ見よう とかくだらん考えてたらこんな時間レポート間に合わね
アニメも見んなよw
マルチコアを一番上手く使ってくれるのは、タブごとにプロセスが分かれている Chromeだ。重いページ、重いflashが有っても、別のコアが割り当てられてる 他のタブは無傷。 PhenomerならChromeを選ぶべき。 俺は使ってないけど。
Ironは一応入れてるけどメインでは無理
Lunascapeをたまに「表示がおかしいかな?」なサイトで使うくらいかな
800 :
Socket774 :2009/06/18(木) 07:23:41 ID:DOZ+/40D
720BEを3Gに倍率変えてます 1Gに設定したときのリテールクーラーなみの音の お勧めクーラーありませんか?
905eは4コアで65wなのになぜに話題にものぼらないんだ
ベンチや消費電力の実測知りたいね
905eは値段がなぁ 実測は低消費電力スレに残念な子みたいな報告があったような
>>802 Phenomを選択する人ではあんまり電力気にする人はいない
905eと言っても他のPhenomIIでほぼ同等の事が可能
場合によってはそれ以下になる(と言うか905e定格基準なら必ず可能)
そして価格が結構割高
昔のAthlon64の時みたいに通常は65Wで選別品は35Wとか言うなら
価値は高いけど
そこまでの違いはないからね
K10Statが無かったら話は違ってくるけど
むしろ2.5Ghzで65Wにするより2Ghzで35Wとかの方が需要あるんじゃないかね
9350eとかぶるけど905eのキャッシュは3倍あるし
Phenomで中途半端に省電力するならAthron×2いくんじゃない? トリプル・クワッドでエンコするならパワーで押し切る、大は小を兼ねる的な
>>802 エアロパーツゴテゴテの自転車みたいで滑稽だから(・∀・)
9850/9950を定格で使ってた→905eは同等以上の性能 かつ消費電力が半分に→夏の冷房にやさしいPC爆誕(爆)
程度の低い淫厨はi7なんて使ってないよ。 E5200でXP互換モード動かず切れてる哀れな奴なんだよ。 そっと透明あぼーんしてやってくれw
サブの4850eを置き換えたが、E5200はいいCPUだけどな XP互換モードなんて使わないし、定格で電圧下げてもOCしても言いし メインに955BE買ったがむしろこっちの方が使い道が・・・orz
構わないさ。 945の95Wも買っちまえよ
>>810 確かにE5200で不便な事なんかないもんな
負荷の変動でも温度と消費電力はあんまり変わらないから
これから暑くなるしおいらもメインがE5200に
E5200にメモコン乗せてAMDチプセットで動いたらどれだけ幸せなのだろう
多分XP互換モードは殆どの奴が使わないと思うぞ VMwareやVirtualBoxを使った方がいい
>>804 低消費電力では720BEとか945をダウンクロックした物とe付きの物の差が
あまりないから残念な子になりました。
k10statとかでいじらない人には低消費電力なんだと思うが、そういう人はココにはいない
720BEと945のパフォーマンスの差ってどれくらいのもんだろ? 720BEにしてLGがパイオニアのバルクBDドライブつけるか・・・ それとも945にしてパイオニアバルクのDVDドライブにするか
BDはあったらレンタルで便利だけど そもそも4コアいるのか入らないのか自分で決めろよ・・w
1スレッド多いか少ないかの違いだけだろ。 マルチスレッドに対応したCPU使用率の高いアプリで差がでるぐらい。 自分の愛用のアプリとの相談かな。
BDなんて再生支援VGAがありゃAthlon X2でも十分だろ・・・。 IONのシステムでさえ再生できるんだからよ。
>>814 いやいや、Linux動かす鯖機で、定格で運用したいので905e買ったぞ。こういう少数派も居るのでござる。
>>819 905eってデフォ何ボルドで動いてるの?
821 :
Socket774 :2009/06/18(木) 12:28:28 ID:oXognr/6 BE:440469825-2BP(100)
ソウルキャリバー(無印)思い出した あいつぶっ飛んでたなあ
俺愛用してたよ
俺はソフィーティア一筋だったなあ
824 :
Socket774 :2009/06/18(木) 12:42:36 ID:oXognr/6 BE:880938454-2BP(100)
沸くの早過ぎワロタw 厨房だった俺はナイトメアでレバガチャしてて従兄弟にぼろ負けしてた
550BE届いた^0^/~
XP互換モードを使うには7のProfessionalかEnterpriseが必要じゃなかったっけ。 E5200使う連中ならpremiumだし心配してないだろ。
互換モード使うほど困る事ってあるのかしら Vista対応なソフト・ハードだったら7でも使えるんじゃないの? まあキャプチャ関係のハード・ソフトだったら納得するんだけどさ 最近XPだとDualCore以上のCore上手く使ってくれないから7に期待してるけどさ
そもそもXPModeはVMWareより使えないから メリットがライセンス必要ない位でしかない
ライセンス不要なところがE5200程度のCPU使ってる人には 一番大事なところなんじゃないの? とはいっても3万のwin7わざわざ買うんだし今使ってるOSあまるはずだけど・・
830 :
Socket774 :2009/06/18(木) 13:57:57 ID:+kYs8835
今思えば940が一番性能消費電力のバランスが良かったな。
>>820 idle時、800MHz動作で 0.936V
高負荷時、2,500MHz動作で 1.144V
でした。
832 :
Socket774 :2009/06/18(木) 15:41:02 ID:1SI/0O1Q
俺達日本人はAMDを選択はしない
俺達朝鮮人はintelを選択する
付和雷同、寄らば大樹の陰ですね、わかります。 日本人のもっとも悪しき点ですねw
835 :
Socket774 :2009/06/18(木) 15:53:03 ID:hvxLSOIp
インテル石だと自作じゃなく他作に近いよな、他人が作っているから自分も真似して作るという意味で。
インテルってさ、自作しようと思うと何をどう選べばいいのか分かりづらいんだよ。 AMDだとばしっと目的とか目標が決まる。
intelは値段相応の価値があるとは思えない。 AMDの価格を基準にしてるからかもしれないけど。
俺達日本人はAMDを選択しない=日本人以外の全世界の人々はAMDを選択する
きっと天邪鬼なんだよ、俺たちは
>>840 対偶は「AMDを選択した人は日本人ではない」
それ裏じゃないか?
550BEの鉄板マザー教えろ
教えろ?
P5A-B
C3F
EP45-UD3R
価値がなんだか知らんが、定格ならIntelもAMDも概ね性能に見合った値段だろ OCするとクロックあたりの性能が高くクロックも伸ばせるIntelに軍配が上がる AMDはBEが安いとかコア復活とかK10statとか、弄ること自体を楽しむ石って感じ
定格でAMD使っててスミマセン
850 :
Socket774 :2009/06/18(木) 16:50:27 ID:1SI/0O1Q
AMDには早くも倒産して欲しい。よのかなの為に
>よのかなの為に 誰それ?
>>848 ざっとならすと、ブランドバリューの分AMDの方が若干お得なことが
多いかな。自分は定格派だからOCやコア復活のことはどうでも良いし
計算もしないけど。
よのかな
通常使う範囲でOCはしないよね、仕事でもしない ゲームでもうちょっと性能上げたいな?って時に使う程度だけど そもそもBEで気になる程処理が足りないゲームはあんまり無いし OCしたところでたかが知れてるから結局これもあんまりしない 一般人だとそもそもOCと言う言葉すら頭になさそうだし
>>850 そして、intelの言い値で買わされる訳だな。
消費者って馬鹿よねw
856 :
Socket774 :2009/06/18(木) 16:57:07 ID:1SI/0O1Q
インテルの言い値は適性価格
しかしイチイチ上げて書き込みに来る粘着気質に脱帽するよ
気の抜けない競合企業があるから、今の価格なんだよー intel使ってる情弱連中もamdに感謝しなくちゃなw
ID:1SI/0O1Q ・俺達日本人はAMDを選択はしない ・AMDには早くも倒産して欲しい。よのかなの為に ・インテルの言い値は適性価格 日本人なら正しい日本語を使え。 話はそれからだ。
AMDer釣り耐性低すぎ
釣体制が低いんじゃないよ、みんなおおらかな気持ちで遊んでやっているのさ
そのとおり。マターリと楽しんでるだけ。 必死になってギャーギャー言うのが耐性無しって話 耐性低すぎとか書くとカッコイイ俺って思ってる?
逆に、Intel好きな人はこういうアンチ活動についてどう思ってるんだろう
intelとAMDのどっちかが潰れたら、それこそ自作業界全体が衰退すると思う。 両社とも頑張って業界を盛り上げてほしいし、わざわざ自作板に来ていて 叩いたり煽ったりしてる連中の行動が、具体的に何に結びつくのか全く理解できない。
かつてIntel好きだったが、Tliman気になってこのスレ見るようになってからは 心中で一気にIntel離れが進んだ。 Core2なんかはCPUで調べることなさすぎてスレ見てなかったけど。
>>843 仕方ないわけ。GA-MA790XT-UD4P これ。
8+2フェーズにSB750でCPUの電圧制御が最適化、オンボLANとオーディオは蟹、
蟹は最近安定してるわけ。
デュアルBIOSで飛んだ日も安心、BIOS更新も無駄に…じゃない頻繁にあり将来の新CPU対応でも
万全、なわけ。PC電源offでもUSB給電が切れないなどわけわからない機能もあるけど愛嬌なわけよ。
固体コンデンサしかも日本製、省電力機能・ユーティリティーも充実、
これだけついててお手ごろ価格なわけ。わかる?
>>867 やっすいグラボでも積めば18000円程度か。ゲームしないけどオンボにこだわらなくてもいいな
初歩的ミスをしたついでに 日本人はAMDを選択しない AMDを選択する人は日本人じゃない AMDを選択しない人は日本人だ 日本人じゃない人はAMDを選択する 全部 偽 嘘だらけの世界なんて><
嘘があるから世の中回っていくんだぜ。 正直者だけの世界なんて怖すぎる。
>>870 良いけれど550BE載せるには値段が高いかもしれませぬ
Wi-Fiは個人的には重宝する、のかなも
あと
>>867 の
USB給電が切れないというのは不正確でした。「通電が完全には切れない」わけ。
早速届いた550BEが普通に4コアで動いてるので一安心
正義だけの世の中だったら 戦争ばかり起こってるだろうな… 嘘や正直って言っても結局さ価値観の違いだけでしかないしな
955BE使ってる人でDDR2とDDR3の割合は今どれ位? 皆DDR3に移行してるのか?
今DDR2で組んどいてDDR3が安くなってから移行するって人が多いと思う
ポイズン
>>874 も訂正
Wi-Fiは標準じゃない、ごめんなさい。
DDR3の価格変動はわからないけれど、いまは、DDR2との相対的な差も小さいです
>>878 Win7発売を機に955BE+GD70+DDR3(金の許す限りOC可能なもの)+SSD+DX11対応のVGA
に切り替えようと思っている。今、資金で20万貯金中。
DDR3もう十分に安いぞ 数百円差
Win7発売時に20万握り締めて955BEかったら勇者だな
どうせDDR3にするなら今使っているDDR2-1066と大してスピードの変わらん メモリにするんじゃあまり効果なさそうだし、出来ればGD70でOCサポートしてる DDR3-2133(倍性能)ぐらいは行きたい。例のエラッタもUnGangedなら関係ないみたいだし とはいえ、DDR3-2133はこの前実物が発表されたばかりだし、DDR3-1800とかDDR3-2000とかで メーカー品だとまだやっぱ高いので資金の殆どはこれに消えそう
>>878 >>879 720BEだが既に移行済み。
9750とAM2+
↓
720BEとAM2+
↓
720BEとAM3
質問:例のメモリエラッタはどうやったら発動するんだ?
ddr3-1333x4でもならんぞ?
メモリ帯域が大事なのはわかるしSSDには大きな速度上・電力上の利点があるけれど 実アプリであまり効果がないのと、 HDDも1プラッタ500GBのものが普及してるし速いわけね。
>>886 言い忘れ。
どんだけ弄ってもエラッタ起きんorz
板:790fxーgd70
>>886 メモリ設定をGangedモードにしていると起動して調べてみると
1066に強制的にクロックが下がっている場合があるらしい
でも下がらない場合もあるらしい条件は良くわからん
>>889 thx、Gangedでガンガンやってみる。
でもAMD自体、マルチタスク優先するならUnGangedを推奨してるし あんまりこのエラッタは気にすることないと思う。 そもそもDDR2のころからGangedだからって単一アプリの性能が上がったかと言えば せいぜい1〜2%の誤差範囲だし
892 :
Socket774 :2009/06/18(木) 18:31:26 ID:hvxLSOIp
>>891 AMDは大して気にしてないだろうね。次のステッピングで対応するし、そもそもDDR3自体まだまだだし。
半島の人はサムスンの宿敵インテルなど使わないだろ。
なんか間違ってるのかもしれないけど、 例えば Phenom II X4 945(3.0G/95W) に 2.5G/65W と 2.0G/50W の ダウンクロック設定をつければ、eシリーズをわざわざ作らなくても これ1本で多くのユーザーがまかなえるんと思うんだけど Cool'n Quiet に比べればずっと簡単に設計できるだろうし、 こんなに種類ばっかり増やすメリットっていったい何?
>>894 誰もがクロック弄るわけではないから。自己責任だし
>>894 e付きは、低電圧耐性の選別品なんじゃないかな。
それほど数が取れない希少石なんだと思うな。
ダウンクロックでフリーズ、リセットで怖い目にあっても平気な人ばっかりじゃないのさ 最近、リセットかかって一旦、後ろの電源のスイッチかコンセント抜かないと起動しなくなって焦った事がある。
Cool'n QuietのようにAMDがDriverを配布すれば問題ないと思うけど 省電力という点で同じ方向性だから、使用する層も同じだと思うし
>>894 細かく種類を出す事によって市場に出す玉数が増え結果、全体的に安くする事が出来るからだよ
種類が少ないと狙った石だけ市場に流す事になり、全体的に高くなる
いつも思うんだけとeを通常品をダウンクロックしたり電圧下げたりしたら一緒じゃん。と言う人がいるが、選別品なんだからeを下げたら更に低消費電力になるのでは。 940BEを使ってるけど上は回るが電圧下げは余り余裕ないよ。 低電圧耐性とオーバークロック耐性は全くの別物。寧ろ両立しないと書いてある記事を見たような。 自分もセカンドの9750をeに買い換えようと思案してる。
>>900 いや、eだからといって”さらに”下げられるとも限らないだろう
電圧下げマージンを削ってるだけかもしれないし
Phenom以降のAMDの電圧下げマージンは定格VID-0.1〜0.125Vって感じ(当たり品で-1.5Vくらい) 945eでもこれが当てはまるなら955BEの初期ロット品と同等の石だと思われる ま憶測だけど
955beで電圧下げればすべてのラインアップがカバー可能。 これまじっすよ。 ワットチェッカーで測定してるから間違いない
そりゃそーだ
「720ですべてのラインナップがカバーできるわけじゃない」 と同じことよ。720BEの強みは選別落ちであるがゆえの価格。 955BEに使われている石の基準ですべて選別すれば、 955そのものも\25kの価格だって維持できないわけ。
831 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2009/06/18(木) 14:48:07 ID:jKOpco3R
>>820 idle時、800MHz動作で 0.936V
高負荷時、2,500MHz動作で 1.144V
でした。
955beでもこれぐらいなら電圧下がる。
アイドル時は同じだな
>>419 あぶねー、20日にQ9650買おうと思ってたところだ。
だが待って欲しい。今買ってしまって、安くなってからもう一個買えば2倍お得なのではないだろうか。
940BE、idle時800MHz0.8V(余裕持たせてある) 高負荷時3.2GHz1.2V C3ステまで戦えるな
>>909 親父のマシンにConroeのE6300をP35-DS4に載せてて、それの載せ替え。
父の日のプレゼントにでもしようと思ってた。
次は自分用に955BE買うつもりなので、値下がりして欲しいような、これ以上下がって欲しくないような。
955beは下がらんな。 敵を見てみろよ。
>>906 955ならもっと余裕で下げられると思うけど
>>913 そうすね。
1.1Vで2.5Gならいけてる
AthlonUX2 250大勝利!
E8400が8位かよ
11位から15位まで連続でAMDってのも面白いな
919 :
Socket774 :2009/06/18(木) 21:54:18 ID:1I+tFCVA
単なるクリックランクでぬか喜びワロスヽ(´ー`)ノ マヌケなAMD狂徒に相応しいヽ(´ー`)ノ
>>919 むしろインテル信者のことだろそれは。とくにi7とかi7とかi7とか。
後改行するならちゃんと書けカス。
書いてるじゃないか
テンプレに925が6月と書いてあるんだがなにか情報出てたっけ? ニフティさんには引っかからなかったんだが。
>>831 ちょっと質問
低電圧上限はどれくらいだった?
9350eだと800Mhzで0.7500Vで2Ghzで1.000Vで安定して動くんだけど
>>915 ちょwww
2万割れ945が1位かよwww
まぁ、Athlon64 X2 6400+よりは発熱的に格段に扱いやすくはなっているが……
きっと、TDP100W以上のCPUに慣れてしまったんだな
940BlackEdition買ってなかったら、自分も945(TDP125W)に飛びついていただろうな
今は@3.2GHz(リテールクーラー使用)で満足してるけど
>>900 正しくもあり間違いでもあるな
eじゃないCPUは上限の選別品
eは下限の選別品
回っても下がるとは限らないからね
そしてeだからと言っても通常品より下がるとは言えない
通常品の方が下がる可能性すらある
んでPhenomは製造が不安定のようで
特に同じ型番でも電力がかなり違う場合があり
当たり外れのばらつきが大きいらしい
公表してるTDPを上回るような事は無いみたいだけど
当たり石は定格動作した場合で125Wって言ってても
95Wくらいで動いちゃう物があったり
結局これはリーク抑制が不安定だから起こってるので
TDPはあくまでワーストケースみたい
個体差激しいせいで、レビューサイトの消費電力の測定結果があまり当てにならない。
消費電力消費電力って1年で何百円も変わらん事にw
数十W違えばそれなりに変わるが
10Wで一ケ月フル稼働だと170円位だもんな
地球にやさしい
CPU単体で数十ワットも変わるか?w
>>929 消費電力=発熱だから
別に電気代を気にしてるわけじゃないと言う事くらい解れ
電気代を気にする人は常時稼動するPCを持ってる人
うちも鯖は35WのTurion64使ってる
今ならAtom以外の選択肢は無い
>>933 因みにTurion64は上の通り35W
メインで使ってるPhenomは65W
30W違えば発熱も電気代も別次元
935 :
Socket774 :2009/06/18(木) 22:55:34 ID:5LUM2TAB
125W、95W、65W、45W・・・ この中の最大と最小だけでも80W違うんだが何か?
余裕で変わるよーw 4850eからE5200で-20Wだった 構成はちょっと違うけど、9850BE@298Gから550にして-100Wだたよ
たかが30wでも年間で考えると1000〜3000円程度の違いを生み出す・・・ こわやこわや・・・
べつに常時フルロードで24時間つけっぱにするわけじゃないから その辺は関係ないんじゃ? むしろ熱いのが気になってアレだよ。まぁ実際落ちるわけじゃないんだけど あまりにCPUの温度高いと不安になってファンつけたくなるしね。 まぁ鰤とか550とか温度が明らかに室温より低く出たりして あんまり気にはならないけど・・・
939 :
Socket774 :2009/06/18(木) 23:05:29 ID:/GLzQ4Gx
四〇四
陰厨は小学生レベルの引き算もできないようだ。 コピペにマジレスしちゃった
>>934 >>928 に対して言ったんだけどな。
同じCPUで個体差がとか言うからさ。同じCPUでそんなに変わるかって話。
そりゃ別々のCPU比べられりゃ話にならんよ。
ってそのグラフぜんぜん普通じゃね? かしせより実測が低いことが多いcoreシリーズの選別品9550sより 30W多いだけならすげー優秀じゃん しかもアイドルでQ9550sより10W少ないなんて、マジ超優秀じゃん Q9550sなんて、E5200とかより5W程度しかアイドル電力多くないでしょ? 95Wの945ってそんなに電圧下がるなら、マジすばらしいじゃん そのグラフ見る限り945の優秀さがよくでてるじゃん
かしせってなにかと思ったらTDPか
945?
酔ってるんでスマン・・altカタカナキー押しちゃったみたい・・
>>936 の298Gも2.9Gだ
つーか945ほしいな・・・アイドルX2 550とかわらないんじゃないか・・・・・
e系 クァッドコア TDP45Wにならないかな。
948 :
Socket774 :2009/06/18(木) 23:22:59 ID:/GLzQ4Gx
>>943 屁はC2Qのハーフスピードだから、性能悪すぎるぜ
550を4コア化3.6↑で廻してる猛者居ないかー
AM3の次のCPUって何時出ますかね?
じゃああと1年以上もラインナップ変更ないのか
>>949 そもそも4コア化しても不安定で使い物にならないからその上OCなんて無理だろ。
この先Fusion以外何も計画がないから安心して使えていいんじゃね? どうせ少し高く売れるeシリーズの、選別商法と選別ハイエンドで暫く繋ぐんだろうし
性能あげるのはいいが、一体どんな家庭と用途を考えてるのかねえ。 OSの起動がさらに重くなっていくわけでもなし、 高度なアプリが必要な人がそれほど増えるわけでもなし
C2D系はアイドルとロードの差がないのが扱いやすいのよ 冷却も比較的簡単にできるし 以前intelのネトバ系はTDP公称値+30wみとかなきゃいけなかったけど 今のPhenomUはそれよりはかなりいい Phenomの時は確かにネトバ系とどっこいどっこいだったけどさww 65nmで良くあのデッカイコア作ったなと別な意味で感心する というか最近AMD派過激になってきたね AMD派は、良い物は良いで認めてたんだけどね
>>C2D系はアイドルとロードの差がないのが扱いやすいのよ その理屈でいくと今回の95WのPhenomUもボロボロだが・・・ >>以前intelのネトバ系はTDP公称値+30wみとかなきゃいけなかったけど >>今のPhenomUはそれよりはかなりいい 3年ぐらいの前のプレスコと比べて、ってどれだけwww つか945誰かかって見て・・・・
>>956 俺のせいじゃないが、ずっと抑圧されてきたからな。
今でも市場では抑圧されてるし、しゃーがないんじゃね?
Phenom II X4 820とPhenom II X3 740でるんだ
らしいな。後は値段とBEかどうかなんだが
> というか最近AMD派過激になってきたね 2chだけじゃね?w
>>957 ほんとにPhenomU使ってる人?
TDP95wだと熱管理そこまでしなくてもいいよ
扱いは939 X2ぐらいでの熱管理設計で十分、消費電力もアイドルとロードの差かなり良くなったんだけど
>>924 うちの905eは電圧下限 800MHzで0.7375V でした。
>>949 Athlon II X4 605eが出るじゃまいか。楽しみダネ。
低TDPプロセッサの最大の利点は、静かなマシンを作りやすい事かな。
電気代が節約出来るのもありがたいが。
>>966 0.7375Vは凄いね
やっぱり個体差が激しいな
>>965 さんきゅ〜!
なるほどなぁ…魅力ないな…
600シリーズって出るの?
>>969 九月かぁ…もう秋だな…
夏に涼しくて早くて省電力なのが欲しいんだよな〜…
971 :
966 :2009/06/18(木) 23:59:24 ID:jKOpco3R
CPU-Z読みだと、0.736Vになってる。 どの程度のものなのか俺には良くわからんのー
これ以下にするとブルースクリーンだね。
>>949 間違えた
>>947 ですた。
>>962 多分両方ともTDP95w
経験則だけど最近のPhenomUは2.6〜3.2Gまではそんなに発熱変わんない
七月にミドルで新調したいんだよなー このままなら720BEかな
Intel派の意見…Q9650sなんてどう? AMDな意見……X4 905eなんてどう? 俺の意見…966のPCを買うべし。
>>972 720(95W)は使ってみたけど暑苦しくて…
オロチ使おうぜ
977 :
Socket774 :2009/06/19(金) 00:08:24 ID:wxUuNicK
貧乏人はAtomでも買ってオナニーしてろw
冷えるクーラー使っても放熱量は変わんなくね?
>>972 この前おみくじして外れだった720は
@3.2G Hzのちゃちいリテールで40〜63位の温度推移なんだけど
940BEで23秒だったSuperπが、945にしたら24秒になったorz どっちも定格なんだけどなー
>>978 CPUの温度は変わっても放熱される熱の量は変わらんな
>981 換気またはクーラーをかけるかロシアに……
>>981 結局パソコンの周りもしくは部屋が暑苦しいんだよな〜…
で600シリーズの詳細ってとっかに載ってる?
>>966 955BE 800MHz CPU-Z読み 0.69V
2400MHz CPU-Z読み 1.04Vで動かしてる
955BEで低電圧にして2500MHzにしたら905eと同じ消費電力と温度になるのかな?
>>985 さんきゅ〜!
しかしこれまた中途半端な…
Athlon II X4 Energy Efficent TDP45WCPUのラインナップ 605e 2.30GHz HT 3.0 L2=512kB x4 TDP45W Q3 600e 2.20GHz HT 3.0 L2=512kB x4 TDP45W Q3
>>980 Phenomの性能を測るのはπ300万桁だよ
Phenom II X4 965とか975も出るんでしょうか?
Phenom II X4 905e:2.5G、L2 512KBx4/L3 6MB、TDP65W、6月5日、約2.2万 Athlon X4 605:2.5G、L2 512KBx4/L3 無、TDP95W、09年4月 L3なくなったのにTDPが下がってない件・・・ つか中途半端というよりただ安いだけのゴミなんじゃ・・・
>>989 TDP45Wなのは良いけど今更このクロックはないでしょぉ…
>>985 が2008年12月02日で95W
>>994 が2009年05月08日で45W
じっさいに発売される9月には30Wぐらいになってんじゃね?
L3もないんだし、1000なら30Wで2.8Gで605e発売
>>994 Phenom II X4 900e:2.4G、L2 512KBx4/L3 6MB、TDP65W、09年Q2
これが凄い気になる
997 :
Socket774 :2009/06/19(金) 00:41:58 ID:fufrKRJc
わざわざ定格より下げて使う男の人って…
_ .. ---- .. 、_ノ ー‐ ´{ ,. ´ ミ 、 } 次 | / , ‐ ___ \ \ _ノ ヽ / /‐ ¨¨ ̄ ` ヽ \} ス \_ i / l ノ / | i ______ { ヽ レ / } {_,. < : :,イ:/ :{ :ヽ ヽ:_ ̄:`\ l i __ムイ ;ィ :/\/ハ :ト斗七:\、 : : :` ーz.ノ は _{ 777{: :/:ム=ミ|:l{ ト{ >竺ミ ヽトミ丁 ̄ヽ / / , {ハ/〃f心ハ. f_,心.ヽ }ヽ{从 } !? / / / ノl,ハ {{ 辷リ 辷ツ }小 |ヽ:|ヽ /⌒ヽ, -┘ / / ,/八フ} xxx ' xxx. u |: :|'ノ {: :\ ヽ ./ / ノ : / { U ---- ‐ 、 {: :{ヽ :ヽ: : :\ \ ' /: /: :,ノ: :人 { } 人∧: \:\: : ヽ、 \ { :/ :/ : : :/> ヽ ノ . イ}ヽ: ヽ:ヽ : ヽ :ヽ }ヽ V /: : / /rく { l:`7i千´ /: :〉ー}: }、: : :: : : : | ∧{l :/ / :小. { ,/|: :ヽミ¨彡': : : :/ |: |' ヽ l : :{: :ヽ V ./ /: | \ { とフヽつ : : :/ /} :| } ト: :}: : : \
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