IntelとAMD、なぜ差がついたのか

IntelとAMD、なぜ差がついたのか、慢心、環境の違い

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ 　

　　　　　　　　　 .／⌒＼
　　　　　　　　 ／　i⌒i　＼
　　　　　　　／　ﾄ､ ∨　.ｲ ＼
　　　　　 .／ .このスレには ＼
　　　　 ／ヽ　暴力シーンや乙＼
　　　.／- グロテスクな表現が -＼
　　／　　∠ 含まれています｡ =-　＼
　 （　　　　　　７ へ　、 , へ ＼　　　　）

Intel入ってろ

アスロンでちょっと勘違いしただけだよ(・´ω`・)

その足元にも及ばない日本企業

強い気持ちが足りない

宣伝がたりないんだよ
アスロン64時代にボロ儲けした金でAMDの知名度上げときゃ良かったのにね

差というのは会社の規模？それともCPUの性能？

ボロ儲けっつっても
その前の時代は大赤字が続いていたから
社内の現金がたっぷりあったかは怪しい。

会社が続いてるだけCyrixよりマシかなーとか思う。

儲の基地外度合いの差

>>8
64時代なんて何も儲けて無いぞｗ
馬鹿が騙されて買ってただけでｗ

ぶっちゃけAMDが良かったのなんて
捨て値で売ってたアスロンXP（ﾇﾎ2の援助ｱﾘで回りまくりのOC前提石）と
ｵﾌﾟﾀﾛﾝくらいだ。

>>11
AMD信者ヤバかったね。かっこ悪い意味で。今の現状見てればいかに
intel使ってる奴らがまともかわかる。キチガイスレもレスも度合いが
違う。64期はまさにこの板自体が厨2板だったしｗ

□複数ID、複数回線でAMDへの嫌がらせに励む古株常連の情報□

自作PC板の過去ログ（旧名　録音）
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html

最悪板
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1214474976/

現在はアスペル君（アスペルガー症候群の意）、
MACオタ、あっち糞、ﾀﾞﾌﾟｵ（脱糞男）、GeForce9600GT厨など
多数の名で知られている。

■GeForce960OGT厨が常駐して、いつも自演しいる3Dゲームのスレで、
　　正体が在日系の人だとスレ民に悟られちゃった瞬間。

Crysis Part67【PCアクション板】

↓いきなりスレ違いな、リアル北朝鮮軍の印象を良くする投稿を始める。
>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1237204551/943

↓それに対して、リアル朝鮮軍の方がゲームより恐ろしいという突っ込みが出る。
>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1237204551/945-946
>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1237204551/951

↓逆ギレして、自分のことを棚に上げて、「スレ違い」を主張。
>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1237204551/952
>他でやってくれネトウヨ


>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1237204551/956
>スレの流れで、
>96GT氏がﾁｮｿだと気づきましたわ。

166 名前：朝鮮妖怪「三休ぼうず」こと雑音さん -８６　[sage]　投稿日：2008/01/26(土) 22:24:00
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　※好き好き好き好き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　好きっ好き〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うーそーがー好ーきー


　　　　　　　　　　　　 _,..--‐‐‐‐‐-...,_　　　　　　好き好き好き好き
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::'.,　　　　　好きっ好き〜♪
　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..　　　　 三流さん　※
　　　　　　　　　　i, 　　雑　音　　　 ::::::::::::,　＋
　　　　　　　　　　ゝ　 ／' 　'＼　　　 :::::::::::' 　　　妄想　あざやかだよ　一級品
　　　　　　　　　　 . -･=-,　､-･=-　　::::::::::;'　　　 　ブラフは　満点だよ　一級品
　　　　　　　　　　 | 　.,ﾉ(・ ・ ( ⌒　　::６）　　　　　　他人には　きびしく　一級品
　　　　　　　　　　 .l　┃ﾄｮﾖｺｲ┃　　.ソ　　　　　　　　だけどコードはからっきし〜だよ　三級品
　　　　　　　　　　　ヽ┃｀ニ'´ ┃　,.i-、　　+
　　　　　　　　　　　　　,｀~,'i' "~ ／　　,>"'-、　　　　あ〜　あ〜　構文ミスだぁ〜
　　　　　　　　　　　／/　/ ヽ／　　／　　　ヽ　　　　　戻り値　仕様書　計算精度　気にしない
　　　　　　　　　　/　 |　　!／　　／　　　　　 i　　　＋　気にしない〜　気にしない〜　気にしない〜
　　　　　　　　　./　　/!／　 　／　　　　　　　|
　　　　　　　　 ,.{　　ｌ./　　 .／　　　ノ　　　　　ヽ　　　　望みは低く果てしなく
　　　　　　／　　　　ヽ、 ／_____,,...--'　　　　　　 ヽ　　　やることないから　自作自演
　　　　　/　　　ゝ-- ,　,----、　　　　　　　　　　　i　　　ちんぷんかんぷん　三流さん
　　,..--....,,,_,,.-（　.（~　　~）　丿....,,,____,,,..-' ,..-‐-., J
　（　　　　　ゝllllゝ.,_,彡ミ,_,.ノllllllllllllllllllllll／　　　　 i 　（※Repeat）
　 ヽ　　　　　ヽlll／lllllllllllllllllllllllllllll/ﾐ／　　　　　 ,/
　　　ゝ　　　　　＼llllllllllllllllllllllllll/／　　　　　,...-

167 名前：朝鮮妖怪「三休ぼうず」こと雑音さん -８７　[sage]　投稿日：2008/01/26(土) 22:25:39
2番

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※　好き好き好き好き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　好きっ好き〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FUDがー好ーきー

　　　　　　　　　　　　 _,..--‐‐‐‐‐-...,_　　　　好き好き好き好き
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,　　　　好きっ好き〜♪
　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..　　　　 三流さん　※
　　　　　　　　　　i, 　　雑　音　　　 ::::::::::::,　＋
　　　　　　　　　　ゝ　 ／' 　'＼　　　 :::::::::::' 　　　妄想　あざやかだよ　一級品
　　　　　　　　　　 . -･=-,　､-･=-　　::::::::::;'　　　 　シッタカ　満点だよ　一級品
　　　　　　　　　　 | 　.,ﾉ(・ ・ ( ⌒　　::６）　　　　　　AMDには　きびしく　一級品
　　　　　　　　　　 .l　┃ﾄｮﾖｺｲ┃　　.ソ　　　　　　　　だけど知識はからっきし〜だよ　三級品
　　　　　　　　　　　ヽ┃｀ニ'´ ┃　,.i-、　　+
　　　　　　　　　　　　　,｀~,'i' "~ ／　　,>"'-、　　　　あ〜　あ〜　爆熱だぁ〜
　　　　　　　　　　　／/　/ ヽ／　　／　　　ヽ　　　　　エラッタ　回収　4GHzキャンセル　気にしない
　　　　　　　　　　/　 |　　!／　　／　　　　　 i　　　＋　気にしない〜　気にしない〜　気にしない〜
　　　　　　　　　./　　/!／　 　／　　　　　　　|
　　　　　　　　 ,.{　　ｌ./　　 .／　　　ノ　　　　　ヽ　　　　望みは低く果てしなく
　　　　　　／　　　　ヽ、 ／_____,,...--'　　　　　　 ヽ　　　やることないから　π焼きだ〜
　　　　　/　　　ゝ-- ,　,----、　　　　　　　　　　　i　　　ちんぷんかんぷん　三流さん
　　,..--....,,,_,,.-（　.（~　　~）　丿....,,,____,,,..-' ,..-‐-., J
　（　　　　　ゝllllゝ.,_,彡ミ,_,.ノllllllllllllllllllllll／　　　　 i 　（※Repeat）
　 ヽ　　　　　ヽlll／lllllllllllllllllllllllllllll/ﾐ／　　　　　 ,/
　　　ゝ　　　　　＼llllllllllllllllllllllllll/／　　　　　,...-

競争相手がいないと怠けるからAMDには頑張ってほしいが
個人的に買う気はしない

>>17
そういうのは良くわかんねーなぁ。
俺は新しいの作る時、その時点で一番良いって言われてる奴で作るから。
両方とも大体使ってるわ。

AMDは安いからこそ存在を維持できる。勿論メインマシンでAMDは
いつの時代も負け組だから当然使う時はサブだけど。

OCで回りまくるのが前提な石で１万近辺くらいなの以外はゴミでしょ。
マザーも5,6Kくらいので良いよね。メインだと恥ずかしすぎて無理だけど。

もうどうしようもないね（・´ω`・）

intelって何年かに1度は独占禁止法違反とかPCメーカーに圧力かけたとかで
揉めてる気がするなあ。

　そういうなりふり構わない商売姿勢とかも影響あるんだろうか。
結局俺も両方使ってはいるが。

またお決まりの陰謀論者かね（・´ω`・）

>>18
冒険は一切したくないんだろう。買いなれたインテル以外は論外なんだろ。
そして使う前からＡＭＤ最悪だとわかってしまう超能力者なんだよ。
映画なんかも観る前から面白くないと分かってしまう超能力者がたまにいる。
そういう人は他人お話なんか聞かないよ。ほっとくに限る。

何が悪いって、朝鮮マインドを持ったパチもん企業・AMDがいる所為で、
本来intelやnVidiaが得た筈の正当な利益がAMDにカッパラわれてる事だよね。

「消費者サイドから見れば・・・」なんて御託を並べる奴がいるけど、そういう
犯罪企業を正当化するような考え方は、とても日本人の思考には馴染まないし、
むしろ嫌悪されて当然の話。

そもそも日本で言ったら不正競争防止法で禁止されてる行為だし、intelや
nVidiaが訴えたら即刻強制排除されるレベル。

・・・やっぱり、喜んでパチもん企業のAMD製品を買う奴って、半島系の奴
なんだろうね。

少なくとも、日本人じゃない事だけはたしか。

先進国ならば受け入れられない企業姿勢だね（・´ω`・）

>>24
また出自がバレちゃったんで、
AMDユーザーに八つ当たりしているし（ｗ
自業自得なのに。


627 名前：最低人類０号　[]　投稿日：2009/05/01(金) 23:34:11 ID:Lr5xaqbY0
アスペル雑音が、またﾁｮｿばれしてまつた。(´･ω･) ｺﾘﾅｲﾈ


581 名前：Socket774　[sage]　投稿日：2009/05/01(金) 22:48:04 ID:k71lm1k5

■GeForce960OGT厨が常駐して、いつも自演しいる3Dゲームのスレで、
　　正体が在日系の人だとスレ民に悟られちゃった瞬間。

Crysis Part67【PCアクション板】

↓いきなりスレ違いな、リアル北朝鮮軍の印象を良くする投稿を始める。
>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1237204551/943

↓それに対して、リアル朝鮮軍の方がゲームより恐ろしいという突っ込みが出る。
>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1237204551/945-946
>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1237204551/951

↓逆ギレして、自分のことを棚に上げて、「スレ違い」を主張。
>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1237204551/952
>他でやってくれネトウヨ


>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1237204551/956
>スレの流れで、
>96GT氏がﾁｮｿだと気づきましたわ。

628 名前：最低人類０号　[]　投稿日：2009/05/02(土) 00:45:36 ID:n9UR6Hhv0
>>627
ちなみに、その件は何年も前からバレていたのよ（ﾌﾟ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1187681559/164-168

匿名掲示板で個人特定する馬鹿な在日AMDerがいると聞いて。

匿名掲示板で朝鮮国籍を特定するキチガイがいると聞いて。

27 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 11:45:46 ID:9LRNmKpR
匿名掲示板で個人特定する馬鹿な在日AMDerがいると聞いて。

匿名掲示板で個人特定する馬鹿な在日AMDerがいると聞いて。

生まれ持った気質の時点で差がありすぎたね（・´ω`・）

おれはAMD欲しいと思うのが無いから無難な淫テル買っちゃうんだよな。
値段以外に魅力あんの？

>>32
4コア化とか宝くじみたいで楽しいですよ

朝鮮企業なAMDがinteiに勝てる訳ないじゃん。
ユーザー層もはっきり言って質が悪いし貧乏人ばかりだし…

AMDは1万未満でOCでガンガン回る奴以外価値は無いゴミ。
おっとマザーも鉄板がある時限定だぞｗ


やっぱりこのスレとか見て思ったけどアムドが唯一勝ってたかもしれない
penD期とかのあのアムダーのキチガイ発狂ぶり（秒速レスのAA連打）に対して
今のintel圧勝の時のintel使ってる人の方が紳士なのを見ても
やっぱり勝ち組（intelを選べる人）は人間性でアムダーを圧倒してるのがよくわかる。

>>35
勝ってても負けてても、AMDerには心にいつも余裕がなかったって事でしょうね。

>>35
intel使ってる紳士は
糞スレを沢山立てるほど心に余裕があるんですねｗ

AMDerが持つ七つの大罪とは？
AMD消滅を願うスレ
何故AMDユーザーは美しく可憐なのか?
何故AMDerの祖母達は従軍慰安婦を騙るのか？
何故AMDユーザーは地上の楽園へ送金し続けるのか？
何故AMDユーザーは在日朝鮮人ばかりなのか？
何故AMDユーザーはムクゲの花を植えたがるのか？
AMDユーザーは、何故わんちゃんを食べちゃうの？

ほんとIntelの凋落ぶりは目も当てられないよな
爆熱のi7はゲームに使えないで920以外ディスコンだし

34は何が言いたいんだ
日本のIntelにせよ国内PCメーカーにせよ今や在日だらけじゃないか
そもそもIntelもAMDもアメリカの企業
まぁIntelはSONY同様自称日本人な空気が流れてるけどね

intelはＧＭで
AMDはフェラーリ

そのうち潰れるわなｗｗｗ

安くて高性能なcpuを作るメーカーがありませんが

>>1
対等になった事すらないのに
このスレ帯はおかしい

　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　　AMD大勝利　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

身勝手な勝利宣言ほど恥ずかしいものもないね（・´ω`・）

IntelとAMD､なぜ差がついたのか
ATIのｸﾞﾗﾎﾞは爆熱&爆音と聞きました｡
ATIは2Dが駄目
RADEONはもっさりだった Part1
何でAMDのCPUなんですか?
何故AMDerは靖国神社公式参拝に反対するのか?
何故AMDﾕｰｻﾞｰは地上の楽園へ送金し続けるのか?
何故AMDﾕｰｻﾞｰは在日朝鮮人ばかりなのか?
何故AMDﾕｰｻﾞｰはﾑｸｹﾞの花を植えたがるのか?
AMDﾕｰｻﾞｰは､何故わんちゃんを食べちゃうの?
AMDerが持つ七つの大罪とは?
RadeonHDとかちっとも早くないよね(笑)
ATIのｸﾞﾗﾎﾞは爆熱&爆音と聞きました｡
PhenomIIでCnQ有効にしたらもっさり
NVIDIAからATIに乗り換えたXPﾕｰｻﾞｰ涙目ﾊﾟｰﾄ2
RADEON X300SEでらぶﾃﾞｽ3やってたらぶっ壊れた件
【ATI】RADEON売るよ!第1話【HD】
【ATI】RADEONのﾄﾞﾗｲﾊﾞは糞過ぎる!2
【AMD/ATI】RADEONの動画再生は汚かった 1【UVD】
やはりATIとnVIDIAの信頼度は違いすぎた よん?

もっと為になる情報を蒐集したまえ（・´ω`・）

Intelが悪いことばっかりしてたから
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242005746/

それより日本のメーカーの情けなさといったらもうどうしようもないじゃないか
一時はNECの天下だったのにさ

欧州委、独禁法違反でインテルに巨額制裁金へ…ＭＳ超えか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090511-00000285-yom-bus_all

MS超えした金額はAMDに流れるのかな。
それともVIAにもいくんだろうか。

とりあえず資金的にVIAとかAMDが苦しくなくなるといいなぁ。
ついでにVIA/SiS/nvidiaあたりにも流れてIntelﾁｯﾌﾟ販売禁止
とかになればいいのに。

http://hissi.org/read.php/jisaku/20090510/SXZkYW1RbUM.html

Q,IntelとAMD、なぜ差がついたのか
A1,リベートを販促だけじゃなく、排除に使う術にIntelが長けていたから。

なるほど、やっぱそうだったのか。

>>35
その理屈だとおまえはアムダーにしか見えない件

元からAMDは巨人に立ち向かう立場だから

そういえば富士通もCPU開発したな
インテル超える性能だとか
まあスパコン用だろう

>>55
??
富士通のCPUなんて内部でも見捨てられたFRVしかねーんじゃね？

内部（笑）

>50
AMDには1円も行かないです。EUボロもうけ。

格差は言い訳にならないね（・´ω`・）

欧州委員会、Intelに独占禁止法違反で約1370億円の制裁金
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/05/14/23434.html

（・´ω`・）スレ一覧

何故AMDerは皇居への核攻撃を夢想し、微笑むのか？
2chｽﾚ
AMDユーザーは、何故わんちゃんを食べちゃうの？
2chｽﾚ
何故AMDユーザーはムクゲの花を植えたがるのか？
2chｽﾚ
何故AMDerの祖母達は従軍慰安婦を騙るのか？
2chｽﾚ
AMDerが持つ七つの大罪とは？
2chｽﾚ
何故AMDユーザーは在日朝鮮人ばかりなのか？
2chｽﾚ
IntelとAMD、なぜ差がついたのか
2chｽﾚ
AMD消滅を願うスレ
2chｽﾚ
【AMD】RADEON HIS4670 ドライバ応答停止問題
2chｽﾚ
何故AMDユーザーは地上の楽園へ送金し続けるのか？
2chﾚｽ
【AMD】RadeonのGPGPUの整備を願うスレ【NVIDIA】
2chｽﾚ
何故AMDerは靖国神社公式参拝に反対するのか？
2chｽﾚ
何故AMDユーザーは美しく可憐なのか?
2chｽﾚ
何でAMDのCPUなんですか？
2chｽﾚ
【AMD/ATI】RADEONの動画再生は汚かった 1【UVD】
2chｽﾚ

約1370億円はAMDが手にするのかな？

VIAに決まってんだろ馬鹿

営業力の差だろうな。
PhenomIIの1333の４枚刺しなんか、INTELだったら絶対にエラッタにしてないよｗ

たらればは聞きたくないね（・´ω`・）

Intelは"ATI"に塩送ってるよね(´・ω・｀)

64でリードしてからハングリー精神が無くなって下降した。

全く愚かしい姿勢だね（・´ω`・）

スペックアップという自作の楽しみがAMDの方が大きいと感じたんだ。
だから俺はインテルからAMDへ乗り換えた。

そりゃ後発のAMDが売れる為にはIntelよりも良い物を作らないといけないよねぇ

AMDはK8の後が続かなかった。
K8はCPU内部のリソースを全方位的に強化したのが大きな強みの一つだったけど、
効率の良いハードウエアってのは、ソフトウエアから必要とされない回路が載っていない
のが理想だから、IntelがCore2Duoとかでソフトウエアの動きにフィットさせた
CPUを作りだしたら、それを真似る事のできなかったAMDはあっという間に没落したね。

殆ど使わなれない命令なんて遅くていいのに無駄な回路積んで高速化してるしｗ
ソフトウエアのプロファイリングの甘いあたりが駄目だね。>AMD

K10でも同じ問題を抱えてる。
速度の向上に大して寄与しない部分で無駄な努力をしてるので、遅い癖に消費電力が高い。

中立を装ったアムダ信徒の典型だね（・´ω`・）

>>72
そうくるかｗ

逆を言えば、それだけIntelのソフトウエアへ対するプロファイリングは優秀って事。
既存ソフトウエアの解析もやれば、自分の所でちゃんしたとコンパイラも作ってる。
ピーキーでも、きちんと性能を出せるハードウエアは、能力の無い会社には作れない。

最初から対等じゃないし

病的収奪企業だからね
Intelは

ｔ

>>71
そんなこと言ったらこれからもっと効率悪くならないか？
CPUに限らずどんどん機能強化されて行く流れなのに。
最適化されるソフト以外速くならないって言ってるように聞こえる。

>>77
効率悪くならないよ。
過去より現在まで使われてこなかった部分ってのは、これから先も使われない。

現在より将来に向けて強化される部分ってのは、これから必要とされる物を
追加していく作業なので、どうでも良い部分を強化する事とは違う。

どんなCPUでも最適化は必要で、ハードウエアを効率的に叩けないソフトは速くな
らない。こんなの不変の常識。

だからコンパイラは各CPU向けのコードを吐く最適化オプションを持ってるし、
アセンブラでプログラミングする人は、CPUの設計の違いを考えなければ速い
プログラムを書く事はできない。JITだってJIT自身のハードウエアに対する最適化は必須。

CPUに限らずうんぬんってのは、アプリケーションプロセッサって事だろうけど、
それは、特定のアルゴリズムに最適化された専用のハードウエアを設ける事なので、
ソフトウエアに必要とされない無駄な回路を省いたプロセッサの最たる物。

ただし、特定のアルゴリズム向けになるから、高い汎用的は無いので誰にでも恩恵がある訳じゃ無い。
実際GPGPUは上手く使えてる分野が少ないし、
今まで3Dレンダリングをやっていた物を無理矢理汎用化しようとしてるので効率は悪い。
必要だった人が個人でも手軽に並列計算機を購入出来るようになったのは良い点だけどね。

>>78
過去より現在まで使われてこなかった部分なんてあるの？それは何？
どうでもいい部分って何？
そのCPUが登場する前のソフトは速くならないの？
ソフトウエアに必要とされない無駄な回路を省いたプロセッサってAtomのこと？

一時期、NDPのNanの処理回りでAMDの方が速いとか言ってる奴がいたからさ、
そんな高速化に殆ど寄与しない様な所で頑張っても無駄だって言ってるの。

>どうでもいい部分って何？
処理を高速化しても、ソフトウエアの実行時間に殆ど影響を与えない部分。
例えばループの外側の処理とか、発生頻度の低いエラー処理とかだね。
速度的な優先度が低いってだけで、正しく処理できる必要はあるけどね。

>そのCPUが登場する前のソフトは速くならないの？
最適化の仕方が以前のプロセッサと異なってくれば、当然速度は落ちる。
CPUの世代が交代する度に発生する悩ましい問題だね。
だから、速度に敏感な部分では、各世代のプロセッサ向けにプログラムを書き分けたりする。

既存命令の高速化はIntelもAMDも速くなる様に努力してるけど、
今度の展望としてはこれ以上のIPCの大幅な向上は望めないってのは、よく知られた話し。
今後はIPCの向上だけにソフトウエアの高速化を頼れないから、
ソフトウエアも更新しなければ速度の大幅な向上が望めないよ。

>ソフトウエアに必要とされない無駄な回路を省いたプロセッサってAtomのこと？
俺が言ったのはもっと小規模な物の事だな。
アプリケーションプロセッサでググればTI、NEC、富士通、東芝その他諸々の会社が
作ってるのが引っかかるよ。専用用途向けなので消費電力が小さくて効率が良いよ。

分かりやすい例を言えば、H.264のデコードなんかはそうだね。
CPUの外部に再生支援用のコプロセッサを設けて、CPUの負担を軽くする。
これはHTやQPIの先にコプロを付けてアクセラレーションを行うとかって類の話しに繋がる。

なぜAtomを無駄を省いた製品だと思ったのだろう？

熱心な弁舌家を召還してしまったようだね（・´ω`・）

>>80
高速化に寄与しなくても必要な部分なんでしょ？ならそれを疎かにしちゃダメじゃん
アプリケーションプロセッサって組み込み向けのことね。
てかGPGPUは組み込み向けだったの？

>>81
AMDのGeodeは組み込み向けみたいだけどAtomは違うの？

何から何を省いたんだろう…

>>83
速度が上がるからって何でもかんでも実装したら、消費電力が下がらないでしょ。
どの程度効果があるのかを考えて、実装する技術を選ばないとならないって事。
リソースをただ詰め込めば速度が上がるなんて単純にはいかない。

>アプリケーションプロセッサって組み込み向けのことね。
アプリケーションプロセッサ ＝ 組込向けってのは発想が貧弱だね。
組込で使われる事も多いけど、
基本的には特定の処理を高率的に行うための、プロセッサって事だよ。
AMDもCPUの外部に接続するコプロセッサーとしてTorrenzaとかで検討はしてるね。

>てかGPGPUは組み込み向けだったの？
vTRPTGehの「アプリケーションプロセッサ ＝ 組込向け」って捉え方が間違ってるので
この質問には意味が無いね。

ついでに言えば、GPUはグラフィックの描画を高効率行うための専用のプロセッサだよ。
GPGPUは、GPUのリソースを描画以外の目的にも使おうとする物。

>>85
イライラしてるね
発想がっていうか言われた通りググッたんだけど。
速度を上げるために実装するんじゃないでしょ、そういうのは。

>>86
CPUに対するコプロセッサってのは、
CPUの負担の軽減や、特定用途での処理高速化や低消費電力化を狙ってる。

効能は複数あるけど、その中の一つの大きな要素として高速化は確実に有るよ。

ググれって言っておいて発想が貧弱だとか。
GPGPUについて教えてなんて言ってないのに勝手に語り出したり。
それについてもググるってと思わないのかね。

火病持ちばかりだね（・´ω`・）

はいはいスレごと透明あぼーん
これですっきり

まーたそれか（・´ω`・）

今までの長い歴史を見て値段は別としてインテルの方が優れてる時間が長いのは間違いない事実。
ただ、AMDがいることでインテルが値下げしたり商品リリースの周期が早くなったりしてインテルユーザーにも
恩恵があることを認識すべきと思う。

企業の思惑とユーザーの思惑は需要関数と供給関数と言う形で見事に相反するもんだから。
独占で生まれる死荷重を軽減する意味でも競合他社は必要だ。

IntelからPC雑誌及びライターはいくらもらってるの？

Intelの方が物として優れていると言うより
Intelの方が優れている部分を強調してきたと言う方が合っているかな。

>93
金で釣れるのはメーカー。
ライターは金よりもリーク情報の方がよく釣れる。

金が無い以上。

金が無かったら賄賂以前に開発費もつぎ込めないから良いもの作れないというジレンマｗ
64ファミリーは素晴らしかったがあれが頂点だったのか？

あんたAMDのなんなのさ

>>97
フェノムやデネブやイスタンブール作ったし、bulldozer開発中で、GpuもRV7xx作って8xxがもうすぐなんだぜ？
資金に10倍以上差があるだけで、AMDの開発力や技術力はインテルと同等だろ。

大改革を入れるつもりだったブルドーザーはK10小改良+AVX互換に留まるようだな
まるでどこぞのOSみたいな末路を辿ってる

AMDはソケット変えまくりでユーザーをナメてるからだろ
金落とす戦略が見え見え

NVIDIAは商品名変えまくりでユーザーをナメてるからだろ
金落とす戦略が見え見え

Intelはソケット変えないけど非対応ばかりでユーザーを嵌めているからだろ
金落とす戦略が見え見え

ついでに・・・


>>100
AVX互換+SMT採用を示唆し、APUで異種コア混合可能。
これで「K10の小改良」だとしたら、
NehalemをCore2と同じCPUというのと同じ事だな。
同じCPUでTDPだけをたたき上げて、ソケット変えて、
金ぼった食って…さすがIntel様です。

>>104
＞AVX互換+SMT採用を示唆し、APUで異種コア混合可能。
＞これで「K10の小改良」だとしたら、
Nehalemと同程度の改良。建て増しのK10残念です。
APUって何を統合するのかわからんが、GPU統合程度ならIntelもやるみたいだぜ。

将来的にはHD4xxxシリーズをくっつけるのだろうか
いや、そのころはRV870ｺｱを使うんじゃなかろーか

統合するのは100mm2くらいのコアだろうな。
RV840か810辺りじゃないかとは思う。
あるいは、固定機能を半分以上削った870とか。

K10.5の小改良だろ？

Bulldozerはな
Fusionはどうなるかわからん

BulldozerとFusionはセグメントが違う・・・

結局絵に描いた餅に終わりそうだね（・´ω`・）

慢心、環境の違い

BulldozerはCPUコアかCPUアーキのコードネームだから、
CPU・GPU統合のFusionで使われるCPUコアもBulldozer系じゃないの？
CPU、APUのチップのコードネームではBulldozerは使われないし。

NVIDIAは将来GPUが主流となるようにGPGPUを頑張っております！

一般層へのGPGPU認知度が高まってきた昨今ラデの努力不足は致命的だね（・´ω`・）

一般層はまだまだGPGPUの認知度は高まってないような。

GPGPUって使い道あるの？



BONIC以外で

Photoshop CS4

アフォ、CS4は単にOpenGL使った描画に対応しただけだｗ

>>119
マジで？ｗ
その程度だったの！？

ちゃんとCUDAも対応してるね（・´ω`・）

してません、アホかｗ

公式サイトのCS4にはCUDAについては触れてないしね。
OpenGLについてはあるけど。
一部plug-inがCUDA対応くらいなんじゃね？

プラグインの実行をGPUに撮して処理するSDKはアドビ通してnvidiaが提供してるのは知ってる。
デモ実質この機能使ったプラグインまだ出てないしね。
逆にadobeとかの画像系のアプリって元々OpenGL使ってGPUで加速することが要でCPUを助ける必要なんて無いと思うし。
描画で頑張ってるGPUが凡庸コンピューティングの部分のCPUまで助けたらCPUの仕事が減ってもGPUがウハウハになるというパラドックスとかあるんじゃないかと。

汎用をぼんようと読む人間がいたんだね（・´ω`・）

はんようは、いづれぼんようになるのか、、、。パーツの寿命は短いね。

上手な解釈だね（・´ω`・）

差が付いたとか言ってるが一度も並んだことはないのに
何言ってんだろう？

AMDはそもそも最初からシェアの3割を超えちゃいけないって
自らインタビューで言ってたからな

そう言えばIntel原理主義者的な人間がAMDユーザーをマイノリティとして虐めるが
PCユーザー全体からすればCPUが何ぞより、自作なんかしてる奴らなんか
十派一絡げで、キモイPCヲタの基地外なんだよな

差が付いたって売り上げのことなの？
性能面では一時期Athlon64とX2で抜いたよね。
C2とi7でまた抜かれたけど。

技術面で言えば先にクロック競争で1GHｚを先に突破したのはAMDだったし
物量でしか解決出来ない部分や、物量がものを言う部分以外は
未だにそれほど大きな差は付いていない抜きつ抜かれつだ

しかしGeForceとRADEONにしろなんで自作基地外は
無意味にメーカーに荷担して代理戦争するのが大好きなんだろうな

自分が使ってる石が実は思っていたスペックじゃないということが後になって解ってブチ切れとかｗ

基本的にintel＆GFだがP4＆FXの時は流石にk8＆98買ったわ。
核地雷の退避先としてAMDには長生きして欲しい。

あえてPentiumIII-Sを買った漏れは正しかった。間違いなく。

（・´ω`・） の敵は必ず負ける法則

（・´ω`・）に取り憑かれたnVIDAは不幸続きだがｗ

エヌヴィダ

拭えない差だね（・´ω`・）

売上げ
　　　　　Q4　　　Q1　
Ati　　270m　　　222m
Nv　　481m　　　664m
amdのCPU部門入れたりすると、赤字はNvの2倍ｗ


まあマジレスすると
底打ちしたっぽいから両社ともに徐々に回復していくでしょう・・・
バブル期のように戻ることはないからリストラで人員調整必要だと思うけどw

珍獣好きとしてはVIAも良いが実用を考えるとAMDなんだよな
Intelがマイノリティになったら是非IntelCPUを買いたい

クアッドコア利用率は3割 / Radeon HD 4000が利用率トップ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090606/enquete200905_0.html

コピペの信頼度はゼロだね（・´ω`・）

正直、3割もいた事が驚きだわ。

敬虔な信徒が我先にと屁を買うからね（・´ω`・）

最高の無駄 CPU純正クーラー

AMDは純正CPUクーラーでも静かだった！後付にしなくても良かった。

SOCKET370のINTELはなんであんなおまけみたいなCPUクーラーだったんだろ〜最近のINTEL
はどうなんだ？
あんな爆音クーラー付けない方がましだし、付けるんだったら金額２０００円高くてもいい
から最初から静かなクーラーつけろよな〜

新品もそうやけどオークションとかでCPU買っても純正クーラーしか付いてこないし付けて
みたらうるさいから、また後付けクーラー買わないといけないし２度手間や〜
だったら最初から純正付けないか、付けるんだったら良いやつ付けろやって感じやな。

純正付けなかったら、後付けだけが世に出回るし最高の純正付けるんだったら、後付けは
いらないと思う。

純正CPUクーラー無くして無駄を無くせ〜金属加工とプラスチック加工無くし二酸化炭素

（ＣＯ2）排出量削減、人件費削減

>>145
intelのCPUクーラーは付ける気になりません。
プッシュピンですもの！

アムダのガチガチ固定は精神衛生上非常によろしくないね（・´ω`・）

>>146
契約はガチガチなのにね

>>2

市場工作不正契約Intelをもちあげのために、他社を叩くことしか
念頭にない粘着キモには到底理解も確認もできないんだろうけど
ニコイチってのは、Core2Quadで実際に行なわれている、Intel方式（詐欺?）
AMDのは、1ダイのネィティブなQuad　つまりは、真正技術
AMDは真似などしていない。

売りつけられるなら、汚くても不公正でも迷惑でも何でもやる、そんな魂が
汚い企業のやりくちと、本当の技術を混同するのは、イくない。
Intelの売り方は、明らかにニコイチを隠してるし
AMD側は関係者が、Intelの販売開始当初に「あんなものは簡単にできる」と
スポットを当ててコメントしている
できると言ったものをｱMDが出すのは自然なことだよ
NVが日産みたいなんだよなぁ
ハイエンドのGT-Rなんかは毎年スペック変更だなんだかんだってやってるけど
フィット、ヴィッツクラスの普及帯がグダグダ
マーチなんてもう7年もフルモデルチェンジしてないよ
E8600　P45　260GTXマシーンに変えてからですね。
ペンティアム3も4マシンもなりませんでした。core2にしてから。
ああ　これが噂のプチフリなんだと思ったんですが違うんですか？

読み込みが遅れるんじゃないんですよ。
再生中に瞬間的に止まる。
WDの300Gプラッタ*2　RAID0から読んでます。
と言うかそれ以前にDVD再生に関してはペンティアム3マシンの
ATA33DVDドライブから読んでもなんともないんですからねえ。
やっぱりcore2かP45が怪しいと思ってるんです。
会社のE6700積んだPCでVMWare使うときプチフリしまくるな。
ファイルの圧縮とかでもプチフリするので、I/Oが関係しているみたいだ。
あと、Daemon Toolsをインストールするときにシェルに機能追加するオプ
ション選択するとデスクトップとかドライブの右クリックの動作がやけに
モッサリする。

シェルに組み込まれてるソフトとか、I/Oの負荷を調べてみてはどうだ？

やっぱりUSBに負荷かかってるともっさりするなぁ。

契約で縛りまくって詐欺押し売り
マスゴミは広告費で縛って三猿

騙され日本人は、欧州へのお布施をもっとバンバン払えよ

ほれ払え ほれ

インテルのCPUクーラーを使って二度とインテル買いたくなくなりました。

表向きの理由をクーラーにしたところでアムダーの宗教臭は消せないね（・´ω`・）

てか、自作でリテールクーラーなんて使ってるヤツそんなにいるの？ｗ

俺は特にリテールで不都合が無いからリテールだよ
逆に今の市販のＰＣは薄べったいのや小さいのが多くて
なかなかリテールなんか入ってないだろ？
リテールを選べるのは自作と特権だぜ

リテールで困るやつはOCしてるやつだけだろ

>>155
プッシュピンがうまく出来なくて困ってるやつだっているぞ。

>>156
そのためにAMDがあるんじゃん

初心者はアムダなんか買わないだろうね（・´ω`・）

アムダとイム

http://hissi.org/read.php/jisaku/20090610/Vjc5dWVPNkU.html

単純に営業の差が出たとしか。
途中からは資金繰りや企業の大きさそのものが違いすぎたので話にならないが、
出だしは「売り方が全然違うんだな」と思われていたし。
Intelがうまいのではなく、当時AMDの広報が駄目すぎたんだよなあ。

永遠の負け組だね（・´ω`・）

死なれても困るし
もう生かされてる状態じゃないかな

ヌビがいないと生きていけないインテル、インテルがいないと生きていけないヌビ、しかし仲が悪い両社。
高性能なCPUとGPUを開発供給でき自社だけで生きているAMD。

インテルになりたかったAMD

インテルがライバル
（インテルは内部の開発がライバル）
尖んがった設計出来ない環境
（失敗したら終わり）
金が無いから最新プロセスは中々導入出来ない

って所か
無難な半導体メーカというのかな


最近そう思うようになったAMD派っす

次世代のbulldozerやRV870はかなり尖んがっていそうだけど。

ヌビを排除したプラットフォーム勝負をしたらインテルに勝ち目はないね。

インテルは半導体&ソフトメーカー
最近ではGPU分野のソフトに関して人材をかき集めてるとの噂もチラホラと

一般的なコンパイラ等インテル謹製ソフトはインテルCPUに最適化されてるから
NVIDIA排除してもソフトウェア最適化&標準化されれば力技でどうにでもなるのでは?

http://hissi.org/read.php/jisaku/20090615/MlVqRnprMDU.html

アムダの辞書にソフトウェアは無いね（・´ω`・）

圧倒的シェアを誇るVisualStudioにCPU個別の最適化オプションは
ありません。

でもIntelコンパイラはVisual Studioに統合できるよね

っコスト

加えて、特定CPUに最適化するとバイナリが個別になる可能性がある。
そういうパッケージ戦略は普通とりません。
さらに最適化したところで、SSEなどの特定用途以外では3%変化すれば
奇跡というのがプログラミングにおける常識です。

アルゴリズムにまさる最適化なし。

速度が重要なところはCPU毎の最適化コンパイラでモジュール作って切り替え可能にして
どうでもいいところはMSコンパイラで作ればいい

>>173
現実には資金やサポート提供するIntel
側にソフト屋さん結構流されてるでしょ
（最近だとSSE5とかさ）


>>174
今の流れがそれだね
Intel然りNVIDIA然り
ソフト会社巻き込む形で有利に働いてる
ソフトの弱いAMDはMSとの関係もかなり微妙だしなぁ

最適化に夢見過ぎだって。そんな面倒くさい製造してるとこなんて
ほとんどないよ。皆無といってもいいくらい。

ゲームエンジンとかエンコーダーとかそれなりに実績あるけど

いやだから一般ソフトウェアの話。そういうニッチな市場用のソフトは
金取れるんだから手間もかけるでしょ。

>>175
AMDはMSからサポート受けまくってたけどVistaがすべったせいで

ではAMDにMSコンパイラが普通に吐き出すコードに最適になるよう
CPUの方を再設計しろと言えばいいのかな？

だから最適化で変わるのなんて3%以下なの。

たかが3%
されど3%

CPUでも演算性能3%違うなら価格差でてくるでしょ
それに今では0から全てを組むPGはあまりいないとおもうのですが
（納期も資金繰りも切迫してるからさ大抵の会社は）

サポートのある比較的安く提供されてる
プラグインなんかで拡張するのが殆どじゃないの？
それって大抵インテルに有利な奴なのよね

SSEみたいに命令そのものがインテルで倍速ぐらい違うものは
それなりに効果はあるよ。それは認める。

だがx86汎用命令セットにおける最適化についてはベンチとって
見ても誤差程度にしか現れない。そして汎用命令セットにおいて
言うならインテルに効果のある最適化はAMDにも効果がある。

なんか最適化が万能みたいに盲信してる馬鹿が多いけどいくら
最適化したところでその程度のもんなんだよ。

アムダの夢想はもう聞き飽きたね（・´ω`・）

ラデ厨の夢想はもう聞き飽きたね

http://hissi.org/read.php/jisaku/20090617/Rzlqa2JqQkc.html

最適化もアムダーの念仏語録にあるね（・´ω`・）

ラデ厨の夢想はもう聞き飽きたね

情報操作

既知エラッタ数は、C0が108その内D0でfixされたのが16、残り92件は放置
ttp://download.intel.com/design/processor/specupdt/320836.pdf
C2Q　　ステッピング変更でfixされたもの・新たなエラッタ、合わせて78件
ttp://download.intel.com/design/processor/specupdt/318727.pdf
C2D　　ステッピング変更でfixされたもの・新たなエラッタ、合わせて76件
ttp://download.intel.com/design/processor/specupdt/318733.pdf
AM3の既知エラッタ数：34
ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/41322.pdf

欧州委、米インテルに競争法違反で過去最高の制裁金支払い命じる
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK836132620090513

アム信による情報操作まで読んだ（・´ω`・）

ラデ厨の捏造の垂れ流しまで読んだ。

なにがラデ厨 ◆TX.Dz2qTUoをここまでの粘着、
すなわち「異常行動」に駆り立てているのか知りたいな。

オイラに粘着している君の行動原理を知りたいところだね（・´ω`・）

ラデ厨よ、誰に言ってるんだ。
お前は自作板全体からの嫌われ者なんだよ。
まともなゲフォユーザーやIntelユーザーもお前の工作活動を惨めだと思ってるよ。
全員に攻撃されてるんだよ、もう味方等いないと分かれよ

スレを立てるほどネット工作企業が監視しなければならないスレが増える。
だからラデ厨 ◆TX.Dz2qTUoに噛み付いてるんだろな。

自作板で最も嫌われてるAMD信者のID:ilECqR7fが。

ラデ厨完全敗北宣言！！！！
716 名前： ラデ厨 ◆TX.Dz2qTUo [sage] 投稿日： 2009/06/22(月) 23:50:16
ID:L5+I+i8k
>>713
その下らない買った負けたを何より煽り続けるこのスレの存在意義に疑問を持た
ないのかね？（・´ω`・）
自分で自分を完全否定．．．．．．

>>195 自作自演乙。

>>194
元よりオイラには君のような愚か者に対する啓蒙の精神しか持ち得てないね（・´ω`・）

「あえて言おう!ラデ厨などカスであると！」

>>198 捏造と妄想の押し売りはお断りします。
ラデ厨よ、AMDやATIとは関係ないスレでもお前はキチガイ認定されてるぞ。
いくらラデ厨よID変えて工作してもバレバレだし全くお前に賛同する人間はいないぞ。
お前の自作自演以外はな。

ショートトラック競技中にトチ狂ったAMDとATiがいきなり二人三脚おっ始めて後方に消えて逝った。
つーイメージだな。

intel vs nVIDIAの潜在的対立下で自然発生していた、
intel-ATi、nVIDIA-AMDの協商関係を反故にしてまで合併する意義が有ったか甚だ疑問だ罠。

でも未だIntelはATiが忘れられないよね

当てつけにLGA775用だけ780Gのチップセットでも出せばいいんだ。

>>202
AMDと合併さえしなけりゃ、未だに蜜月が続いていた筈だもの＞intelとATi

Intelの庇護を足蹴にした愚かなアチは今にも消えようとしているね（・´ω`・）

>>205
足蹴にしたわけじゃ無いだろう。（AMDによるATiの併合だし）
むしろ愚かなのは、nVIDIAとの連合に後ろ足で砂ひっかけたAMD。

でも未だにCROSSFIREを無効化しないIntelはアホなの？

>>207
AMDが傾いたり倒産したりしら、
intelが（旧）ATi買い取るとか、（旧）ATiがintelでもnVIDIAでも無い所に売り飛ばされるとか有るだろ。

アムダの価値は既に底抜け状態だね（・´ω`・）

最早どう足掻いても覆らない差だね（・´ω`・）

キモオタピザニートチョンのラデ厨の価値は？

>>211
企業（財務健全）＞越えられない壁＞企業（凋落真最中w）≧ニート
だろ。

両班>中人>常人>賤民(奴婢>>越えられない壁>>白丁)

三国人かね（・´ω`・）

最低でも2社が競争状態・切磋琢磨している状態が消費者にとってベスト
ベストというよりマストかな
1社独占になったらボッタクリ自由自在で目も当てられない
EC委がリベート問題でintelにお灸をすえたのはグッジジョブだ
それにしてもintelのこれまでの値段はリベート代込みだったってことか、、、orz←情弱ｸｿ

>>215
＞intelのこれまでの値段はリベート代込みだったってことか
情弱乙

性能向上が鈍った→性能向上幅を抑えてコスト削減に割り振った
Core：4〜8石、Celeron：1〜4石
なんて製品構成にしたら皆せろりんしか買わなくなる罠。

淫厨必死だなｗ

アムダーは学習しないね（・´ω`・）

リベートに定評のあるインテルスレはここですね

は？ 存在自体がリベートだろ？？
リベートのオマケでシリコンチップ附けてるんだよ

あたりまえじゃんｗｗｗｗ淫厨ってショップでインテルのシール買って付録のCPUを自作に流用してるんだぜ

何故そこまで面白くない文章を書けるのかね（・´ω`・）

Phenom2-905e届きました
んだから
アスロンx2とマザーボードセットで楽天オクに出品しました

でっていう（・´ω`・）

　　｜　　　　　　↑
　　└────┘
　おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

まだやってんだ。「異常行動」を。

コピペばかりしてたAMDの馬鹿ってなんで急に消えたの？

AMDユーザー（アム厨）を装ったバカって言うとコイツか。。。。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1214474976/
>多数の名で知られている。自らアム厨などと名乗ることも多い。

http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
旧名　録音

>>227
i7が出て叩きようがなくなったんだろ(・´ω`・)

褒めようがない物を叩くほど馬鹿じゃないだろ

似たようなもんだろ(・´ω`・)

主流のPhysx（笑）

CUDAもPhysxが使えないAMDをあえて選ぶ理由はない(・´ω`・)

で、どんなPCつかってるの？

やっぱ異常者だな

CUDAとPhysxは微妙。HavokをOpenCLで書かれちゃったからな。

遅いOpenCLを遅いラデで実行したらどうなるんだろうね（・´ω`・）

事実上の標準DirectXとオープン仕様のOpenCLに収束されるでしょ。
メーカ独自仕様ってのは嫌われる。ATIストリームもそれは同じ。

特にいろんなメーカーの思惑がうずまいてるからオープンの方が有利だね。
同列に扱う人がいるけど、今のところATI=AMDだけどintel≠ｎVidiaだからね。

「AMDの没落」というより、「デスクトップPCの没落」と言った方が正しいんじゃないの？
今年上半期はのデスクトップPC：ノートPCのシェア比は、15：85でノートPCの圧勝らしい。
10年前はデスクトップPCのシェアは50％超えて、ノートPCより売れていたぜ？
それがたった10年で15％まで没落。
今、年間PC国内出荷台数は1400万台そこそこだけど、シェア比に照らし合わせれば、デスクトップPC：ノートPC＝200万台：1200万台とノートPCの圧勝。
数字には自作PCとショップブランドPCは入っていないが、自作PCとショップブランドPCあわせて年間100万台程度と言われており、
100万台を全部デスクトップPCの方に足したとしても、全然話にならないようなシェア。
(だいたい、自作PCはまだしも、ショップブランドPCは全部デスクトップPCとは限らないから、本来は100万台全部デスクトップPCの方に足すのはおかしい)

とにもかくにも、今の日本はデスクトップPCの市場そのものがほとんどないんだから、その中でAMDの採用例となると、さらに少ない。
ノート向け、特にネットブック向けには何か作ってて、採用例もあるのかい、ここ最近で？

デスクトップPCの出荷台数が200万台とすると、ひいき目に見てAMDのシェアが10％とすれば、20万台がAMD。
それに対し、残り1380万台はほぼ全部Intel。

メーカ製PC20万台に自作PCだのショップブランドPCだのを加算しても、大した数字にはならないよ。

なお、現在、販売台数が落ちて不採算化したデスクトップPCの発売から撤退するPCメーカーや、
デスクトップPCの販売から手を引くPCショップが多いことも付け加えておきます。

>>241-243
千ﾌﾟや釣音搭載ノートPCも皆無と言うわけでは無いぞ。

AMDのシェアがDT10%、ノート5%としたら、
80ﾏｿ台/1400ﾏｿ台

DT20%、ノート10%としたら、
160ﾏｿ台/1400ﾏｿ台

まあ、どの道惨敗には違い無いがw

（利益に成るかどうかは兎も角）GeodeをQualcommに売っ払っちまったのが、
苦戦の最大の理由のような気がしないでもない。

>>244
＞AMDのシェアがDT10%、ノート5%としたら

このネットブック全盛の時代に、5％もあるのか？
GeodeはKOHJINSHAのSAシリーズしか採用例ないし。

>>246
AMD自体が力を入れて無いから売っ払ったんだろ。
AtomなんてせいぜいPenIII 1GHz程度かそれ以下の性能しか無いわけで、
Geode NXで十分対抗できたと思われ（利益が出るかどうかはまた別問題w）

AMDはデスクトップのメーカPCよりノート搭載のほうがシェアは
多いぞ。ビデオ内蔵チップセットが効いてる。

DX10.1対応の785Gが出たら今以上にシェアが伸びるだろうね。
Win7との組合せは低価格PCでも充分な性能になるし。

オンボ如きに夢を持ちすぎだね（・´ω`・）

>>248
BTO含めりゃデスクトップの方がシェア高いだろう。

>>249
Geodeを売っ払っちまった以上、Atomと正面から打ち合うのは自殺行為だと思うが。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090714_301974.html

軽自動車をディスカウントしてスクーターと価格競争するようなモンだ。

アムダは売れば売るほど身切りで赤字になるね（・´ω`・）

コスパも性能も安定性もアムダには何一つ無いね（・´ω`・）

独禁法があるから、どちらが危機になっても政府が潰さない。
AIGとかGMとかCitiなんかに比べたら、助けても子供の買い物程度の金額。
適当に競争させてるわな。

>>255
intelもAMDも多国籍企業（特にAMD）なんだが何処の政府が救済するんだ？

GMは本社が米国で、工場や関連企業の大部分も米国内に有ったから米国が救済したわけだし、
AIGもCitiも長銀もエルピーダもそれとほぼ同じなんだが。

例外は朝銀くらいw

うむ

主流のPhysx（笑）

もともとユダヤ⇒米国発じゃないの？？
役人にはそんなプライドがあるけどな〜。
どこで作ろうとCPUは米国の輸出品。
日本のTOYOTAみたいなもんだ。

主流のPhysx（笑）
主流のPhysx（笑）
主流のPhysx（笑）
主流のPhysx（笑）
主流のPhysx（笑）
主流のPhysx（笑）
主流のPhysx（笑）
主流のPhysx（笑）
主流のPhysx（笑）
主流のPhysx（笑）
主流のPhysx（笑）
主流のPhysx（笑）

>>259
＞日本のTOYOTAみたいなもんだ。
TOYOTAもGM同様工場や関連企業の大部分が日本に有るのだが。
自動車産業は、モノが大きくて輸送費が嵩む分地産地消になっている。
海外工場で作っているのは大部分が海外販売車両。

まあ、（日本に近い）アジア諸国で作った車を国内で売るくらいはやっているが。

＞どこで作ろうとCPUは米国の輸出品。
工場のある国の輸出品（少なくとも法的には）だし、
製品に対し支払われた対価も大部分が工場周辺に落ちるのだが。

一つ指摘忘れ。
＞ユダヤ⇒米国発じゃないの？？

ベル研究所→ショックレー半導体研究所→フェアチャイルドセミコンダクター→intel/AMD
で、ユダヤ人はほとんど関与していない。
寧ろ嶋正利とか日本との関係が深い。

>>260
脳味噌は大丈夫なのかね（・´ω`・）

CUDAが主流だよ

262がいってるのは技術者で
259が言ってるのは資本

>>255
独禁法というか、ユダヤ資本で構成されてるか否かで結果みえる。
AMは中立からアラブ資本になっちゃったからなぁ。

利益率は両社とも４割前後だから他業種と比較すりゃ良いほう。
ただ、[ATを高値で買い取って危機]ｸﾗｽをもう1回するとマヂやばい。
ま、できんだろうけど。

アムダは行き詰まりだね（・´ω`・）

自縄自縛の脱法契約
罰金創業自転車商売の会社って、面白いよね
はやく製品買って、反社会契約の罰金
肩代わりしてあげなよ

∋oノノハヽ
　　川*’ー’）　
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-10151220090721

>>267
罰金≒intel？（正しくは制裁金）
自転車操業≒AMD？（偶に黒字）

何処の事だ？？？

スーパー301条のペナルティとかの事を制裁金と呼ぶ。

つまり、かなり恣意的なペナルティw

AMD、11四半期連続の赤字
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090722AT2M2200Z22072009.html

A ああ
M マジで
D ダメだ

少なくとも「赤字の原因はIntelのせい」等と
公の場で言ってる間はIntelに勝てないんじゃないの？
まずは半島体質を一掃するところから始めるべきだ。

nvidiaが落ちこぼれたのもAMDのせいだよ

だからもうnvidiaはAMDに勝てない

AMDは次は何を切り売りするんだろう・・・

　Intelの悪事 だろ

あれは売れる。
事実だし。

ｎVidiaが落ちぶれたのはｎVidiaのせい。DX10は本当はDX11の殆どの
仕様を含んでるけど対応間に合わなかったｎVidiaがゴネてとりやめに
なった。ATiは当時すでに対応出来てた。ｎVidiaは現状技術的には
周回遅れ。
ちなみにそんなおれのVGAは295。AA使えないゲームありまくり。

AMDがintelに一時スピードで勝ってたのはintelが周波数を上げる事で
CPUのスピードを上げることに拘っててクロックあたり早いPentium-Mを
持ってたにもかかわらずその技術を導入しそびれたから。当時は俺も
AMDスゲー！って思ったけど、あれはインテルの大失敗によるところが
多いと今は思う。

でもAMDもｎVidiaも無くなって欲しくないね。メインのPCはその時速いものを
積むようにしてるけど、かならず反対陣営のパーツもセカンドマシンに採用
するようにしてる。競争原理は消費者の味方。intelもAMDがあのとき居な
かったらまだクロックに拘ってたかもしれないし、ｎVidiaも超絶GPUで復活希望。

何故劣るラデをまるでGeForceGTXに勝った風に持ち込もうとするのかね（・´ω`・）

IntelとAMD、なぜ差がついたのかってか、もともとスゲー差のまんまなんだが(・´ω`・)

>>278 >>279
おいおいいつまでｸｿｽﾚを保守し続けるんだ？
それと一人二役なんてみっともないことして
AMD/ATIに対してそこまでするほどのことかね？

>>279
＞IntelとAMD、なぜ差がついたのか
後発メーカーが先発メーカーを凌駕するには、
ほぼ同じ性能で低価格か、ほぼ同じ価格で高性能のどちらかが必要なのだが、
ここで注意すべき点は、30％低価格は誰にでも分かるが、
30％高性能を認識できる香具師はそれよりも遙かに少ないと言う事だ。

つまり、1GHz競争勝利こそがAMDの死亡フラグだったというわけだw

被害妄想（ひがいもうそう）とは、自分が他人から危害を加えられていると思い込む妄想。
他人への根強い猜疑心等が生まれ、心的外傷後ストレス障害やうつ病、統合失調症など
の精神病患者たちに多く見られる症状の一つである。覚せい剤など薬物の使用によって
現れることもある。

実際に何かの被害を受けた人間が、決定的な証拠が無いにも関わらず「あいつの仕業
だ」と思い込み、見当違いの怨恨が生まれることもある。そして今度は何の実害も被って
いないのに、「あいつが裏で自分を攻撃し（ようと）ている」等といった被害妄想を膨らませ
ていくケースもある。

1GHz競争勝利って事はインテルはPentiumとCeleron、AMDはAthlonとDuronくらいの勝負の時かな。
当時初めて買った自作誌で書かれてた。
しかし今やAMDは完全に負けてる。
潰れるのもそう遠くないかもね。

1GHz競争勝利つってもあれは完全に小手先の作戦勝ちでしょ。
実際はどっちが先に発表してもおかしくなかったわけで、
別に勝ってたとかそういう話じゃないと思うんだわ。

・・・社会的インパクト的には勝利だったろうけどね。

πが遅いCPUは何やらしてもどこかでサボってるのよ(・´ω`・)

頑張り過ぎて空回りするよりマシ

未だに定格でsuperπ104万桁で20秒未満で計算できるCPUを作れないAMDｗ
しかもINTELほどのオーバークロックマージンがなくオーバークロックして10秒を切るのも難しいゴミだらけｗ
AMDｵﾜｯﾄﾙ

>>287
Linuxでは300万桁4秒掛からずに廻ってますな。
Intelより余程早い。

逆に、時代遅れのSuperπに最適化した

　　空回りもっさりカクカクCPU

を、広告料で縛ったマスコミと、不当契約で縛った
メーカに売らせている

・・・なんてことで制裁金喰らって、
その金を製品に転嫁して稼いでる 某tel の終わり方は、
悲惨を通り越して市場悪、社会悪だよね。

>>284
Celeronの対抗馬から、Pentiumの対抗馬に移行したことが敗因。
と言う事。

先行に勝利した後発メーカーの大半は、
少し性能が落ちる物を大幅に安い値段で売ってシェアを逆転している罠。
（別メーカーでは無いが、Atomが上位CPUを喰っているのが良い例）

Atomはあのサイズであの価格だから旨みはある
（チップセットより単価安いのに販売価格は高い）

AMDが同じことしようにも専用設計で生産能力無いのに出来ないと思うよ
本来の対抗であるGeordはチームごと売っちゃったし
営業力無かったのでGeordが成功すること無かったまま…
（Atom対抗はﾀﾞｲｻｲｽﾞ大きいK8でお茶濁してるだけだし）

×　Geord
○　Geode

>>290
K8がそもそも（経営的な）失敗作だろ。
K7ベースでintelよりも（原価も売価も）安い石作らにゃ勝ち目なんぞ億に一つも無い罠w

ま、インテルと同じことやって勝てるわけないんだがな

アムダは他人の脛をかじってばかりだね（・´ω`・）

他社の脛カジって
訴訟吹っかけて
相手を固めておく間に
カジリ切って転ばせて
収奪する企業崇拝者ですか

ご立派なことで

アムダーは宗教染みて恐いねぇ（・´ω`・）

怠慢は万病の元だね（・´ω`・）

>>13
普通に誹謗中朝が書かれているから、訴訟担当さえ興味を持てば
見せしめに犯人探しもありそうだな。

今のご時世、アクセス元をたどっていくのは簡単だからちょっと連絡してみるか。

>>286
なにせCPUの空回りは即、熱になるからな。
セレＤの敗因だったのだから。

>>297
お前のその勤勉さは単なる「異常行動」だよｗ

>>299
逆だ逆。
空回りは熱にならん。
ﾌﾟはリーク電力（回っていようがいなかろうが常に消費される）が増えたのが敗因だ罠。

敗因？（・´ω`・）

http://hissi.org/read.php/jisaku/20090728/emVvczNiNzY.html
●ﾃﾍ権田●(在日)のプロフィール

●ﾃﾍ権田●＝(・´ω`・)アム厨 ◆Fh2IQtNvbw、(・´ω`・)ラデ厨 ◆TX.Dz2qTUo、雑音（録音）
Z、Zｾﾝｾｲ、Z坊、劇団ひとり、NOD厨、三休ぼうず、犬畜生、負け虫、That'On

自称：自営業プログラマー、４５歳、 年収５０００万、子供は小４の少女が一人との事。
プログラム作成に使用するPCはP4 3.06（オーバークロックして使用との事）50万円（構成は言えない模様）だそうです。
ちなみにローマ字入力・タッチタイピングは出来ず、カナ打ちだそうです。
また「503です ◆2rKzobetks」や「北森厨 ◆5Gsd5WS6Yo」「おいらＡＭＤ厨 ◆kd.2f.1cKc」「アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA」「◆1V4CaE0ZHE」
「ジーパンは５０３です ◆lFzd5ORXqk」「◆glMbhmKgoA」他の名前を使うことも有ります。
普通に自作自演を仕掛けてきますが、その際には名無しにてダイアルアップや携帯、
串を駆使してIDを替え自作自演にてスレッドを混乱に落としいれる事を得意技とします。

主にAMD叩きや、NOD32及びPestPatrol以外のセキュリティソフトを叩くことを好む。

近年の雑音はセキュリティ板においては「基地外」「500」「バスター厨」「相模原」と言った言葉を多用して板を荒らし、
「劇団ひとり・雑音・Z・Z先生・NOD厨など」はそれぞれ別人でウイルスバスター使いであると主張したり、
自治議論のスレを装った工作スレを乱立させたりしています。

興味のある方は、雑音犬畜生負け虫劇団ひとりを突付き回して遊ぶことで日頃仕事で溜まったストレスの
発散にでも役立ててください。

【NOD32】雑音犬畜生Part42【Pentium4】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1214474976/

またコピペ無能君か（・´ω`・）

つまり、1GHz競争勝利こそが
DEC大勝利のはずなんですが。

差なんか最初から果てしなくあっただろ
むしろ今の方が差を詰めている

>>303に書かれている内容は否定しないラデ厨 ◆TX.Dz2qTUoであった。

あまりにも馬鹿らしくてね（・´ω`・）

覆せぬ現実だね（・´ω`・）

チャンスを棒に振ると後が怖いね（・´ω`・）

こいつ、この異常行為で一生を終えるのかな。

もう終ってるだろうから
心配いらねーんじゃ？

ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html

ずっと終わりっぱなし。

単なる思い込んだ誤字の１つごときに
わざわざサイトまでまで作ってネガキャンしてるのは気持ち悪さを感じるが・・・

それはほんの氷山の一角あって読み進めたら恐ろしいバカっぷり全開じゃんかｗ

アムダーの粘着気質はおぞましいね（・´ω`・）

別に自己事情は報告しなくていいよ。

おまえらPCニュース板のリベートスレ落とすなよｗｗｗ

粘着はお互い様

テヘがくるぞ！！NGの準備だ

アムダーは人海戦術狙いばかりだね（・´ω`・）

哀しい差だね（・´ω`・）

Intelの三下Core2ボロ負けだのうｗｗ

QX9770＜X4 965BE
QX9650＜　〃
Q9550＜X4 955BE
Q9505＜X4 945
Q8400s＜X4 905e
Q8400＜X4 820
E8500＜X3 740BE
E8400＜〃
E7600＜〃
E7500＜X2 550BE
E6500＜X2 545
E6300＜X2 250
E5300＜X2 245
E3300＜X2 240
E3200＜（X2 235相当）<-2ｺｱ化-X1 140

だから何が負けなのさ？

Core2は性能ボロ負けだのうｗｗｗｗｗ

X3380＜X4 965BE
Q9650＜　〃
Q9550＜X4 955BE
Q9400＜X4 945
Q8400s＜X4 905e
Q8200＜X4 810
E8500
E8400＜X3 720BE
E7600＜〃
E7500＜X2 550BE
E6500＜X2 545
E6300＜X2 250
E5300＜X2 245
E1500＜X2 5050e＜X2 240
E1400

プラットフォーム移行が遅れてどたばたしているintelにすら勝てないAMDもひどいけどね。
今年はAMDにとって大チャンスだったのに。

Intelの工作活動のせいでAMDのシェアは負けてるが、ついにIntelのCore2に性能は勝った！

Core2かよｗ
ってこれはワザとなのかな。

Core iシリーズが出揃うまでは、メインはCore2だから別にいいんじゃないの？
Clarkdaleが来たら、2コアにPhenomIIX4が負けるって悪夢の可能性も十分あるんだし。

だから何度も言わせるな
AthlonII + 785G + Win7が鉄壁なんだよ、ノーダメなんだよ…

後出しジャンケン

でもNehalem/Lynnfield世代ならまだ戦える。

ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
これのことか

アス6が頂点だったんだよ

　○　　
　く|）へ
　　〉　　
￣￣7　ヽ（・´ω`・）ノ　　
　　／　　 ヘ/
　　|　　　　 ノ
　／
　|
／

うちのQ9400sは負け知らずってことですね。分かります。
AMDも低消費電力とQuadCoreを両立してくれれば良いんだけど。

もっさりされたら困るから
要らんよ。

いくらSがついててもQ9400みたいなもっさりじゃあ話にならんからパス

僻み根性醜いねぇ。

>>339
やっぱり>>336って妬み酷いよな

わろす（・´ω`・）

　○　　
　く|）へ
　　〉　　
￣￣7　ヽ（・´ω`・）ノ　　
　　／　　 ヘ/
　　|　　　　 ノ
　／
　|
／

で？（・´ω`・）

　○　　
　く|）へ
　　〉　　
￣￣7　ヽ（・´ω`・）ノ　　
　　／　　 ヘ/
　　|　　　　 ノ
　／
　|
／

ラデ厨をいじめないでください

＞＞QX9770

もう2年ほど前になるんだな。
懐かしいなぁ・・・

アムダ既に過去の存在だね（・´ω`・）

Phenom2　965　３万　
Core17　860　３万
どっちを買う？

ぺ

core17？
知らないモノに3万も払えないな

>>348
せろりんづあるこあ買って差額を他に回すw

Phenom2　965　2万5千円（販売中）
Core i7　860　３万円（未発売）

そもそも965BEを3万円で買ってしまうバカはいないだろうし
まだ売ってない品物を脳内ショッピングで買っちゃうキチガイがいるとも思えない

「Intel入ってる」のCMで顔がでかいだけのインテル
もう会社名イソチﾉﾚにでもしろよ

>>353
脳みその容量を感じません。

AMDってπが激遅だから他の処理もどこで遅くなってるか不安だよね(･´ω`･)

ジサカーがドッとAMDに流れ込んできたねｗ

Superπって発表された当初、ソースコードを配られていたらしいが
ある時期を境に今現在、ネットでソースコードを一切入手できなくなったそうだ。
もしかしたらIntelのベンチ広告活動の一環として現在のAMD環境に最適化したコンパイルをできないように
ソースコードを隠蔽したのではないかと思われる。



・・・・とか、こんなのは普段ならこんなレベルの話は妄想にしても酷すぎると一笑するところだが
Intelはこういうことも冗談抜きでやりかねないから恐ろしい

>>357
その話が「妄想にしても酷すぎる」と評価される理由は、
「情報操作は途轍もなくコストがかかる」からなんだが。

例：戦艦大和建造費の内1/3が「実際より一回り小さい艦だと見せかける」為に使われている。

大体今時のCPUに全く最適化されてないのでなぁ…

>>358
INTELの生産量と製品原価から見ても販売価格が異常に高いって部分が情報操作費用に符号するな

>>360
全工場のウェハの直径を倍にしても（製造原価が半減する）お釣りが来る程の費用を情報操作に突っ込むってか？
「妄想にしても酷すぎる」発想だなw

採用メーカーにバックマージンを提供し
米での独禁訴訟にもうろたえず
EUの制裁金にもビクともせず
気に入らないメーカーは訴訟構成を浴びせかけ
TV等の直接広告すら行う企業。

それがインテル。まぁ、その費用は購入者負担なのだ。
別に金額の大小は気に留める必要はない。

>>362
金額の大小ではなく、効率の問題。

性能が実際より50％高いと見せかける情報操作コスト＞越えられない壁＞性能を50％上げる技術開発コスト

それがインテル。まぁ、その費用は購入者負担なのだ。気に留める必要はない。

>>364
漏れが（と言うかまともな精神の持ち主の大抵なら）intelの情報操作担当だったら、
「intel製品の性能が上がった」と言う評判を立てるのに、
「開発費をかけて製品の性能を上げる」のが一番効率的。
と言う結論を出すが。

何度も言わせるなその費用は購入者負担なのだ。気に留める必要はない。

性能上げるにしても目に見える性能しか眼中にないだろうな

>>366
製品価格下げた方が数が売れる＝利益が増える
（情報操作コストも技術開発コストも利益にはならない）のだが。

何度も言わせるなその費用は購入者負担なのだ。気に留める必要はない。

・・・と言うか、情報操作コストは莫大な使途不明金になって、
高額税率掛けられる＆会社の評判が落ちる
だな。

採用メーカーにバックマージンを提供し
米での独禁訴訟にもうろたえず
EUの制裁金にもビクともせず
気に入らないメーカーは訴訟構成を浴びせかけ
TV等の直接広告すら行う企業。

それがインテル。まぁ、その費用は購入者負担なのだ。

寡占状態では価格を下げても利益が減るだけなんじゃ

>>371
ベンチ捏造やるに当たって鼻薬嗅がす必要のある人数＞越えられない壁と次元の狭間＞採用メーカーの数＋独禁訴訟に負けた場合の支払先の数＋EU（１つw）広告を流しているTV局の数

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.06/20050630182455detail.html
1.東芝，ソニー，日立，NEC，富士通に対して巨額の資金提供を行い，東芝，ソニー，日立に対してはAMD製CPUを採用させないようにした。
またNECと富士通に対しては，採用数や採用するモデルに制限をかけた
2.国内のPCメーカー各社に対して資金提供を行い，
製品カタログやWebサイトから，AMD製CPU搭載モデルを削除するよう指示した
3.AMD製CPU搭載PCを使って行われる予定だった某社のイベントが行われる直前に，
それらPCをすべて買い取り，代わりにIntel製CPUを搭載したPCを無償で提供することで，
イベントをIntel製CPU搭載PCを使って行わせた
4.日本AMDのCPU新製品発表イベントに参加を予定していたAMDの顧客
（メーカーなどと思われる）に圧力をかけ，参加を辞退させた
5.PC雑誌の編集者に圧力をかけ，あるPC雑誌に掲載予定だった
AMD製CPUに関する記事を削除させたほか，
AMD製CPUの性能を検証する記事の内容を変更させた

>>372
それは飽和状態（欲しい香具師はほぼ全員持っていて買い替え需要しか無い状態）
寡占/独占でも飽和していなければ、
値下げ＝販売数増

そもそもコスト低減での値下げだと利益は減らない罠。

http://mcn.oops.jp/wiki/index.php?CPU%2FIntel%20%BC%D2%A4%CE%C6%C8%C0%EA%B6%D8%BB%DF%CB%A1%B0%E3%C8%BF%B5%BF%CF%C7%2F%CA%C6%B9%F1AMD%A4%CE%C6%C8%C0%EA%B6%D8%BB%DF%CB%A1%B0%E3%C8%BF%BA%DB%C8%BD
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050705/163964/
http://www.ciojp.com/contents/?id=00003420;t=51
http://dqn.news2ch.net/read.php/1081947764/
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=NN001Y042%2026042006
http://japan.internet.com/busnews/20090512/11.html

インテルの負う費用は製品価格に反映されてます＾＾
資本にモノを言わせて相手をねじ伏せる高級品メーカーらしい現実です

SIMMテヘ雑音権田君は現実を直視できていません。

＞ID:D1FUlt9U
君の方が「録音テープ」（壊れたラジカセのように同じ事ばかり何度もレスするの意）の称号が相応しいと思うが。
>>364,366,369とか

相手に何度も同じ事を言わせるお前の理解力の方が問題だろ。

>>379
1行レスで何を理解しろと？
漏れはエスパーではありませんよ。

>>362-370
このやり取りを見て、Intelの利益と購入者の負担は関係ないと諭してるのに
延々と利益だの効率だの無意味な講釈を垂れ流してるお前の方が録音テープだろと。
おまえはインテル社員様かっちゅーのｗ

と言うか喪前、911スレで爆破解体説とか唱えて無かった？

「爆破解体するなら飛行機無しで爆弾テロにした方が絶対に有利」
と、周り中から言われているのに、
「いや、アメリカは基地外だから飛行機＋爆破解体が絶対に必要だったのだ」
と言って譲らなかった香具師。

いくらインテルの利益を語っても性能の割りに異様に高い製品を買わされる立場は絶対変わらないんだからあきらめろ＾＾テヘ君

>>381
コストが嵩めば
製品価格を上げる＝購入者が減る＝intelの利益減
製品価格据え置き＝利益率が下がる＝intelの利益減

コストが減れば
製品価格を下げる＝購入者が増える＝intelの利益増
製品価格据え置き＝利益率が上がる＝intelの利益増

思いっきり関係しとる罠。

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜INTELは情報操作などという非効率な
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　 行為はしないのだ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

====================================================
そんなある日のPCSHOPの光景
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　　　　　　　CPU付ｽﾃｯｶｰ買ってるぞ>
　　　　 　／ノ　　＼　　 u ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ >
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／l´ 　INTEL`l
　　 　| 　　ｌ...-.,／.　|　　　IN　　 |
　　 　| 　　ｌ...　　　　l　　SIDE　 l
　　 　ヽ 　丶-..,　 　|______________|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　／

>>385
intelとAMD両方買ってますが何か？＞脳内妄想者

>>384
法に抵触する独占行為でシェア確保　>>376参照
製品価格を下げない＝購入者が減らない＝intelの利益増
製品価格据え置き＝利益率が上がる＝intelの利益増

いくらインテルの利益を語っても性能の割りに異様に高い製品を買わされる立場は絶対変わらないんだからあきらめろ＾＾テヘ君
↑読めてる？？？？？意味わかる？？？

>>386
テヘがAMDとINTEL両方使ってるのは周知だからいまさら自己紹介しなくていいよ
そういえば安物KVMが原因で画像にノイズが出てるのにAMDのオンボグラが悪いとか吼えてたっけｗ

>>387
＞製品価格を下げない＝購入者が減らない
買わないと言う選択肢が有るんだが。

1台しか持っていない自称事情通には理解できんだろうが。

>>388
KVM？何それ？喰えるの？

＞買わないと言う選択肢が有るんだが。
イメージ戦略に載せられる情報弱者が買わないという選択肢を選ぶとかすごいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが8台持ってる自称SEちゃんは言うことが違うね＾＾
まぁ実際は高すぎる高級品は売れていないのも事実だけど＾＾
http://www.pcgeek-japan.com/core_i7/x58_201.php
Intelは2009年Q3のCPUの出荷割合を次のようになると予測しているとのこと。
45nm クアッドコア Core i7 : 2%
45nm Core 2 Quad : 16%
45nm Core 2 Duo E8000 : 20%
45nm Core 2 Duo E7000 : 18%
45nm Pentium dual-core E5000 : 30%
65nm Pentium dual-core E2000 : 5%
65nm Celeron dual-core E1000 : 2%
65nm Celeron 400 : 3%
45nm Atom 200/300 : 4%

>>391
Netbookスレ見てきてみ。
5ﾏｿのNetbook単独保有者（つまり、10ﾏｿならPC買わない）が山ほど居るから。

巨大になりすぎて法的制裁すら宣伝広告費のような経費として処理できちゃうような
企業になっちゃったら手がつけられないって実証してくれてるのがINTELだろ？
考えようによっては世界の勝利者といっても過言じゃないだろ。

>>392のスレだって、一部のニッチがいくら集結して買わないよ！
ッていくら吼えてても実際にネットブックのINTELのシェアはどうだい？
まだ未成熟のジャンルですらこの有様だぜ？

まぁ、本当に何度も言ってすまないとは思うけど、ごまかしながらいくら話題を摩り替えて
インテルの利益を語ったところで不当に高い製品を買わされる立場は絶対変わらないから＾＾
プレミアム性能価格としてお布施したらいいと思うよ。お布施がいやならAMD買えばいいよ＾＾
コレが結論ね。

アムダチの必死さが日に日に増してゆくね（・´ω`・）

>>394
まだ12期連続赤字が決まったわけではない。

ああ、まぢで（略

Superπって発表された当初、ソースコードを配られていたらしいが
ある時期を境に今現在、ネットでソースコードを一切入手できなくなったそうだ。
もしかしたらIntelのベンチ広告活動の一環として現在のAMD環境に最適化したコンパイルをできないように
ソースコードを隠蔽したのではないかと思われる。



・・・・とか、こんなのは普段ならこんなレベルの話は妄想にしても酷すぎると一笑するところだが
Intelはこういうことも冗談抜きでやりかねないから恐ろしい

そんな器用な事出来るかよｗ
出来ても、微々たる差しか出せないだろ。
しかも、ちょっとでもCPU仕様が変わるとアウトだろ。

基本的にCPUは、あるトレンドに収束するんだから、
特定メーカーに特化とか無理だから。

単純に古いだけだろ
Pentium�Uの時代だし
あとsupreπって東大の研究室だろ？
東大とインテルが繋がっているとでも言うのか・・・

>>396
つ 下衆の勘繰り

superpi sse3パッチで検索しな

　

ダンピング

Intel株価 20ドル台にのったな。
Q3売上90億ドル予想だとよ。

AMDはどうなんだろう・・・

http://twitpic.com/dtzom

これはむしろ店側のAMDCPUを売りたい意志が伝わってくるのだがｗ

売りたいも何も売り切れなんだけどね＾＾

て書いてるうちに、AMDの人材流出が激しい模様・・・

競合してる会社へまた1人・・・

人材流出と言えば、ドリームファクトリーを思い出す

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1247396388/736

必要な人材は雇用済みらしいしねAlphaチームはもう用済みってことかな

>>397
全く出来無い事は無いぞ。




・・・天文学的な金額をかければなw

>>408
あー やっぱIBM関連してるのか
今異動ってことは、製品反映には最低でも１年以上無理か・・・

>>409
CPUID参照させてルーチン飛ばしたり、SIMD命令を使えるようにコンパイルしなおすだけで天文学的なお金かかると思ってるの？

>>411
そんなのじゃすぐばれるだろ。

「OC/ﾁｰﾄしたら○○ベンチのスコアが大幅に下がった」

とか、

「リマーク品の見分け方は正規品に比べて○○ベンチのスコアが半分しか出ない事です」

とか言う事が起こってw

いやいや、CPUIDでルーチン飛ばすときはwait挟むようなまねをするんじゃなくて
新規のCPUのみを効率良いルーチンに飛ばすとかすればｗ

っていうかπ焼きはまともなベンチマークの意味を成してないから
ちゃんとコンパイルしなおして拡張SIMD命令も測れるようにしてほしいね、
処理時間が早くなりすぎてベンチの意味がなくなるって意見があるけど
そんなの計測の桁数を増やせばいいだけだし、その方が実用的なベンチとして機能すると思うんだ

πはPenMで卒業したよｗ

>>413
「全てのCPUを2群に分けて片方には高いスコアをもう一方には低いスコアを返す」
と言う形式である限り、
（改造やﾁｰﾄによる）誤判定は必ず起きて、その原因はすぐに解明される（つまりばれる）

「全てのCPUを1群で処理し、尚且つintelCPUにのみ高いスコアを返すベンチ」の開発費用は、
「全てのベンチで高いスコアを出すCPU」の開発費用よりもおそらく高いw

あゆおｋ？

>>415
君の言うチートってCPU内の情報まで書き換えるの？ｗなにその未来技術ｗ

>>416
CPUIDを判定するのが「ベンチマークソフト」である以上、
他のソフト等で干渉する（偽CPUIDを与える等）は可能なんだが。

ID:uS0bjj1uか・・・・

とりあえずCPU差別化は却下でいいや。完璧なソフトウェアなんて理論的じゃないし。
でも現役で取り扱うベンチとしては、例外的に古すぎるπベンチソフトの再コンパイルはするべき。

「CPU据え置きで同じベンチに色々なCPUID渡してスコアがどう変動するか」
などと言う検証はマニアが喜んでやりそうなもんだがw

白熱しているね（・´ω`・）

>>419
完璧も何も、取得したCPUIDをメモリエディターで書き換えてやるだけでスコア激変する罠。

まぁ逸早くバリデートやチューニングされるってのも性能のひとつだよ。
ID変えて動いても結果が保証されないのでは使いどころがないからな。

>>423
古いバージョンで走らせると"何故か"最新CPUのスコアが低いんだなw

そりゃそうだろ。最適化が行われていないのだから。

>>425
ベンチマークの話だぞ。

例えばSandyBridgeだとAVX最適前と最適後だと90%の性能差が出る。
そんなもんだよ。

>>427
それは、AVX最適前は旧世代とスコアが変わらず、AVX最適後のスコアが大幅に向上するだけだろ。
妙な小細工していない限り。

アクセスパス間違えてるんだから遅くなることもあるだろ。

>>429
ごく稀にな。

開発、更新が終了しているアプリは山のように有るわけで、
AVXに最適化されていない古いアプリ（ベンチ以外も含む）は性能が大幅に低下します。
とか言ってたら売れない罠。

>>408
逆もしかりでIBMで用済みになったのがAMDにたどりついた、と。
玉突き現象だな。

アホだな、必要なければ雇わないだろｗ

>>432
ものごとの両面を別々に見ただけだ。
消費者にとって早く良いものが出ればよい。
結果が命だからな。

都合の良い逃げ口上ってやつか

だってー
AMDが１度でもINTELの年間総売上を超えたことあるか？

局地的には善戦してる部分もあるけど、ないでしょ？

あと、３年以上前にIBM技術者が入ってるなら、
確実に今の製品に反映されてるだろうけど、最近でしょ？

現状分析、対策、新技術投入、試作、量産して
製品化させるのには１−２年かかるじゃん。
株の売買では待ってくれん。

となると、現状技術のバージョンアップすで新製品でるまで
食いつなぐしかないわけで、売り方としては単価低くBRICS向け中心ですわな。
それで利益率50％とか昔の水準ならいいけど、Q3で40％切ってるでしょ？

後藤氏が話題にだしたのが最近で、
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20114167,00.htm
ぐぐったら、2006年の時にはすでにいてる。
というか、Barcelonaにも関与してるっぽい。

哀れID:vwSlIZ3D

http://www.pcgeek-japan.com/core_i7/x58_201.php
Intelは2009年Q3のCPUの出荷割合を次のようになると予測しているとのこと。
45nm クアッドコア Core i7 : 2%
45nm Core 2 Quad : 16%
45nm Core 2 Duo E8000 : 20%
45nm Core 2 Duo E7000 : 18%
45nm Pentium dual-core E5000 : 30%
65nm Pentium dual-core E2000 : 5%
65nm Celeron dual-core E1000 : 2%
65nm Celeron 400 : 3%
45nm Atom 200/300 : 4%

しかし
http://www.intc.com/financials.cfm
お前らのお布施が全部ふっとんでる事実。

>>437
AMDとIBMは製造レベルでの技術交流は相当昔からあったからね
設計レベルで交流が〜って今頃騒いでる提灯後藤の既出ネタ記事を読んで
騒いでる奴は何とか弱者かつい最近PC用語を覚えた背伸び君だろうね

Dualコア買ったはずなんだけど
いつの間にかコアが4つに増えていて吃驚しますた
Phenomすげーよ

>>440
技術交流なんだろうか？一方的にIBMが教えてる側に見えるんだが
SOIプロセス自体モトローラとIBMの努力の賜物だし

>>437
リンクミス？
勘違い？

ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20114167,00.htm

で言ってる新アーキテクチャはK10＝Phenomの事だぞ。

>>443
後藤氏が上げているIBM陣営の筆頭の人は2006年には既にいるよってこと。
流れ読めない？

>>1
なぜ差がついてるのか、売上高から考察してみた。

■ 売上高ベンチマーク
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf171595.png
0401 =＞ 2004 1-3月 四半期決算

CORE2が出て、ここ１−２年ほどで差がでたと思ってたけど、
数年前からすでに差はある、と。

となると、売上高からみた場合、差が「ついた」ではなく、
なぜ差が「ついてる」のか、ではないだろうか。

というわけで、AMDがんがれ。
Intel i7 一割安くしてくれ。

同価格だと確実にAMDの方がお得だよな

てーかブランド力の差だろ、単純に。

商売でみたら勝てるわけない。商品力でも差がついてるのが問題。

このシェアの差がないと困る連中が居るのさ。
独占禁止法の類で自動的にIntelから毟れるからな。

新しくファイルサーバ作ろうと思って調べたら・・・
結局5050eのままかよｗ
いつになったら45Wいいやつでるんだ

>>445
＞なぜ差が「ついてる」のか
そりゃ、メイトやバーディーがカブより売れないのと同じ理由だよw

ブランド力と企業力の差がありながらも、IntelがPen4/PenD時代はAthlon64/X2で性能勝っていたから拮抗出来た。
だが、Core系が来て性能で抜かされてしまい、
C2Dの性能を追い抜はずだったPhenomが、未完成・バグありの状態で出して大コケしたのと
諸々のバグと未完成部分を修正し、絶対性能で勝てないので値段を下げて出したPhenomIIも、初代の失策のせいでイメージが悪く売れなかったのが原因だと思う。
とにかく、Phenomはもっとじっくり完成度あげて出すべきだった。最高性能で負けても、Intelと同クラスの石より安くすれば売れるんだから。(実際今のAMDの戦略のはず)

AMDは残念ながら全世界の需要の全ては賄えない
IntelはAMDがカバー出来ない部分では造れば造るほど売れることになる

アムダには汚点がいっぱいだね（・´ω`・）

　○　　
　く|）へ
　　〉　　
￣￣7　ヽ（・´ω`・）ノ　　
　　／　　 ヘ/
　　|　　　　 ノ
　／
　|
／

Intelは新たにLPIA市場を生み出した。AMDは何かやったのか？

　　　　　｜
　　　　／　　　>>455
　＼ざっぱーん／
　　　　|
　　　／　　　　　"　　　 ||　　"
　　　|　　　　　　　　,,,　|||||
　　／　　　　　　"　　 |||||||　　"
　｜　　　　　　　　　,,||||||||||
　｜　　　　　　　"　 ||||||||||||　
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　

>>456
この市場自体Intelが生み出した物だから。

つ4004

結局金なんだって
金さえあれば工作だって宣伝だって開発費にだってたくさんかけられる

そんなの愛がありません

>>459
うんその通り。
で、その金を生み出すのは売上≒シェアであり、シェア競争で優位に立つのは先駆者なわけだ。

結局の所、勝ち負けですら無く、その他がintelに追い付いていない歴史でしか無いw

ルールをつくるのは先駆者
競合が追いつけない下地を作っておくことも重要

>>462
まあ、何れにせよ、PenD × X2程度の性能差では追い付く事すら無理なんだが。


T型フォードを擁し全米シェア50%を誇ったフォードをGMが追い抜いた時、
GMシボレーは40ps、T型フォードは20ps

VW　ビートルは初登場当時、競合車種の2/3の価格で同等以上の性能が有った。

ホンダ　スーパーカブは初登場当時、競合車種に対し馬力も燃費も倍以上であった。

>>452
勝手に過去形にするなよ。

Intelの「違法的反社会契約」が無ければ、
AMDは継続していい線行ってるよ。
EUに制裁金むしり取られて、それを肩代わり
させられてる全世界のユーザが知った時、
どういう選択が来るか待っていればok。

事実は消えないよ。

PentiumDC E2xx0/E5x00/E6x00 intel Part39
304 ：Socket774[sage]：2009/09/02(水) 09:15:27 ID:ZXXSD+D4
E5200でブラウザで20％だったけど

PentiumDC E2xx0/E5x00/E6x00 intel Part39
314 ：Socket774[sage]：2009/09/02(水) 13:27:15 ID:ZXXSD+D4
>>312
これHTで半分になってるだけで実際の負荷26％じゃんｗｗｗ

PentiumDC E2xx0/E5x00/E6x00 intel Part39
319 ：Socket774[sage]：2009/09/02(水) 13:34:08 ID:ZXXSD+D4
>>316
http://www.4gamer.net/games/043/G004345/20090507052/TN/006.gif
そうだね HTで半分になってるねｗ
実質の性能はPhenom�Uと同等だね

PentiumDC E2xx0/E5x00/E6x00 intel Part39
323 ：Socket774[sage]：2009/09/02(水) 13:49:26 ID:ZXXSD+D4
Hyper-Threading
CPU使用率をあたかも半分になってるように錯覚させる技術。
情報弱者が程よく釣れてこんなに低負荷なんだぜと自慢するのによく用いられるが、
自信満々の本人とは対照的に、恥ずかしすぎてスレが凍りつく。

Nehalem-EXはAMDがキャンセルしたメモリバッファを使った
メモリ接続方式を採用しているようだ

Hot Chips 21 - サーバ向けプロセサの「Magny-Cours」と「Nehalem EX
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/09/03/hot_chips21_server/002.html
> EXでは、Scalable Memory Buffer(SMB)と呼ぶバッファチップを経由して
> DIMMを接続する。SMBは2チャネルのDDR3 DIMMを接続することができ、
> Nehalem EXチップとは高速のシリアルバスに接続される。そして各チャネルには
> 2枚のDIMMが接続できるので、全体ではDDR3 8チャネル、16DIMM

AMDの次のサーバープラットフォーム「Maranello」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0520/kaigai440.htm
>●キャンセルとなったG3MXメモリバッファチップ
> 今持っているアーキテクチャでカバーできる範囲でDDR3(世代)でも、だいたいの
> マーケットをカバーできると考えた。確かに、もっとたくさんのメモリを搭載
> したいという、顧客もあるが、そうしたニーズにはサードパーティの
> ソリューションも出てくるかもしれない

AMDの言うサードパーティのソリューションがMetaRAMでないことを祈る

２．MetaRAM社が倒産
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai09/20090711.htm

Nehalem-EXがFB-DIMM2がぽしゃったので、FB-DIMM2インターフェイスのまま
メモリバッファを使ってDDR3につなぐなんて前から分かってる情報だぞ。

AMDのサードパーティってのはMetaRAMの可能性は高いだろうね。
AMDの幹部だった人が作った会社だし。

>>464
あれはEUが悪いだろ。
アメリカ企業がきにいらないEUがいちゃもん付けただけ。
児童ポルノ法の件といい、ほんとEUはクソだな。

独占的立場を利用した悪質な商いをしていたIntelを擁護することはできない。

日本でも同じことしていたのだから日本でも制裁金を支払わせれば
少しは政府の財源になったのにね。
大企業と富裕層優先の自公連立や民主には無理な相談だが。

アムダーの被害妄想気質は恨の文化に根付いたものだろうね（・´ω`・）

>>469
この業界には「やった者勝ち」と言う暗黙のルールが有ります。

何故かintelの特許を利用しているAMDとかw

intelが真っ当な競争相手と競合していた頃から、
不法コピーをばら撒いていたAMDの悪質さは相当なレベルだな

http://www.4gamer.net/games/086/G008641/20090821057/
>ドライバの完成度を語るなら，現時点では見るからにATI Catalystのほうが高い。
>AMDは最近，ことあるごとにWindows 7環境へ向けた最適化をアピールしてきたが，
>言うだけのことはある印象だ。このまま順調にいくことに期待したい。
>一方のGeForce Driverは，パフォーマンスもさることながら，それ以前の問題が出たのが残念。

>>472
>不法コピーをばら撒いていた
一体何の話？

>>474
AMDがセカンドソース契約に本来含まれていないi386互換CPUを売り始めて（'91）から
intel×AMDの和解が成立する（'94）までの間に売ったAm386/Am486の事。
法的根拠が無いから『不法コピー』と。


和解した（intelが半ば強制的に和解させられた）から無問題と言うなら、
制裁金払ったintelも無問題だよなw

インテルのCPUなんて元々ビジコンに発注されて作った集積回路を勝手にプログラマブルで便利な石だよ！って他社に売ったのが手始めじゃなかったっけｗ

>>475
＞和解した（intelが半ば強制的に和解させられた）から無問題と言うなら、
＞制裁金払ったintelも無問題だよなw

和解じゃなくて制裁金じゃね？脳内変換すごすぎ
しかも制裁金払ったのはEUの訴訟だけだよね
日本をはじめとするアジア地区やアメリカではどうなってるんだい？
詳しく説明してみてくれないかな

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090815/rank_coneco0.html
http://www.4gamer.net/games/077/G007794/20090812029/
http://www.4gamer.net/games/077/G007794/20090812029/screenshot.html?num=004
http://ux.getuploader.com/mosa/download/24/%5BH264%5D%E3%83%86%E3%83%98i7+vs+PhenomII+955BE.avi
http://ux.getuploader.com/mosa/download/31/955BE+vs+i7+920.mp
http://twitpic.com/dtzom


まぁこのへんでも見てマッタリ落ち着こうじゃないか

因みに、当時はモトローラ（MC680x0　x86非互換）や、
ザイログ（Z80・・ 元intelCPU開発者が所属）がシェアを持っていて、
intelは独占企業では無い。

>>476
＞元々ビジコンに発注されて作った集積回路を勝手にプログラマブルで便利な石だよ！って他社に売ったのが手始めじゃなかったっけｗ
独占供給契約を破棄して金返しているんだが。

独占供給契約を破棄して→勝手に

>>477
AMDが和解成立まで平然と出荷を続けたように、
法的処置が済むまで平然として居りゃ良いんじゃねーのw

>>481
ビジコンと合意の上で破棄して契約金返しているんだが・・・

>>482
ってことはIntelもAMDも似たような企業倫理ってことじゃん。
>>472が陳腐なあおりに見えちゃって仕方がないね

>>484
>>469を受けて、『intelもAMDも同じ穴の狢だろ』と陳腐な煽りをしているわけなのだが。

ウリは正義ニダ（>>472）と鼻息荒く正義ぶっておきながら、ウリの屈辱は屈辱で返す（>>482）といいニダと答える民族性はどこかで見た記憶があるぞ！

>>486
いや、別に漏れ親族がintelに努めていたりしねーし。
つまり、

漏れ≒一般人＞|越えられない壁|＞intel＆intel儲≒AMD＆AMD儲

とw

まぁ今時「漏れ」とかはないだろ・・・・と突っ込まないどいてやるよ
雑音活動がんばれ

>>488
＞今時「漏れ」とかはないだろ

前世紀から使っていますが何か？

　
|＼
|　 ＼　　　　　　　G A M E　O V E R
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

>>475
>法的根拠が無い
違法だと認められたっけ？

違法だから制裁金を払うことになったのと和解ではまったく違うと思うが。

http://www.4gamer.net/games/086/G008641/20090821057/
>ドライバの完成度を語るなら，現時点では見るからにATI Catalystのほうが高い。
>AMDは最近，ことあるごとにWindows 7環境へ向けた最適化をアピールしてきたが，
>言うだけのことはある印象だ。このまま順調にいくことに期待したい。
>一方のGeForce Driverは，パフォーマンスもさることながら，それ以前の問題が出たのが残念。

>>491
和解時にそれまでのライセンス料として5800ﾏｿ$払っている。

つまり、ライセンス料を払う必要が有る状況下で払わずに出荷し続けていた。

雑音先生の特徴

最大３っつのIDを使い分ける
ＩＤを使い分けるタイミングは必死チェッカーの更新間隔(0：00起点の4時間おき）
スルーされても延々と食い下がる。
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html


見つけたら即NGに登録するべし

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090815/rank_coneco0.html
http://www.4gamer.net/games/077/G007794/20090812029/
http://www.4gamer.net/games/077/G007794/20090812029/screenshot.html?num=004
http://ux.getuploader.com/mosa/download/24/%5BH264%5D%E3%83%86%E3%83%98i7+vs+PhenomII+955BE.avi
http://ux.getuploader.com/mosa/download/31/955BE+vs+i7+920.mp
http://twitpic.com/dtzom

テヘからドライババージョンを何から何に変えたか
C'n'Qの復帰テストの実施方法についての回答なしw

インテル＝イスラエル

アムダチは宗教臭くて買えたもんじゃないね（・´ω`・）

宗教に置き換えるなよキチガイ

宗教に置き換えてるのはアムダチがやっていることだね（・´ω`・）

839 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 11:04:28 ID:y4xVmT9V
>>835
Intelは開発チームが明確だ。過去の実績がわかっているから
どんな性格のチップが出来上がってくるのか、どれくらいの確度で“イケテる”のか
外野でも読みやすい(当たってるかどうかはともかく)。
AMDの伝統的には、苦境に陥ったときには技術を外から買うのが逆転のパターンだ。
NexGenを買収してK5を作り、DECの技術者を引き入れてK6を作ったように。
今のAMDはそれが上手く回っていないのも不安要素だ。



841 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 11:16:35 ID:12kj/ZGv
>>839
ねぇ、それ釣り？
＞NexGenを買収してK5を作り、
K5は自社開発のAm29000ベースだし

＞DECの技術者を引き入れてK6
DEC/AlphaはK7-10だしNexGenはK6だしｗ
シッタカきめぇｗ



テヘ権田今日も全力で電波発信中

片方は知名度の上に胡坐かいてても勝手についてくる実績
片方はいくら頑張っても痛いATI信者が脚引っ張ってユーザー減らしとイメージダウンに貢献

>>500
時系列はズレまくりだが、
言いたい事はだいたい合ってると思う。

時系列ずれてもDECの人材がK6を作ったわけではないだろ・・・・

AlphaEV6バスとかがAthlonに採用されたとか
そういう話。
DECはK7からなのにK6って言ってるのがズレてるって言ってる。

自民党は、安倍晋三氏が総裁になり、郵政造反議員の復党をみとめてから歯車がくるってしまい、政権をうしなうことになったのだが、CPUにおいても同様のことがおきればインテルは王座から転落するだろう。

まぁゲームやって速いCPU＝何に使っても速い。

そういう決め方をしないとさ、車で言ったら時速1km/hの単位が
人によって200m/hになったり、されたりするからな。

そろそろ結論をだしてくれたまえ

インテルはＡＭＤより高価なＣＰＵを出し、商売的に失敗した。
性能はしらない(´｀)

>>507
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 最近　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､ intel 　/,,ｨ//｜　　　　　　　『arm勢に拳を振り上げたと思ったら突然肘に衝撃が走って
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　後ろに居たAMDがいつのまにか潰れかけていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をしたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　性能競争だとかリベートだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしい市場原理の片鱗を味わったぜ…

コストパフォーマンスなら断然AMDだよな…
主にインテル使いのおれだが、ATIグラフィックス
も含めて考えるとAMDのほうがバランスいいよね。
ひとにすすめるならAMDをおススメするな。

AMDはワットパフォーマンスも頑張ってほしい。

>>490
前世紀の汚物ｗ

アムドはエコじゃないね（・´ω`・）

ＡＭＤのＣＰＵはなぜか同じコア数クロック数のインテルＣＰＵと比較（他ほぼ同構成）しても体感速度が↑なんだよな
なんでだろ・・・

>>514
省電力機能の実装がintelより遅れているから≒idle時の休止部分がintelより少ないから

>>514
淫厨曰く、「ベンチで数値化できない速度は気のせい」

かわいそうな人たちですね…

そのたいかんｗを数値に反映できるベンチを作ればいいじゃない

>>517
作っているぞ

世代毎に数値が激変している（＝単にその世代のAMDCPUが一方的に有利なだけのベンチ）がw

intelCPUはAMDCPUよりもっさりであると主張し始める
　　　　　↓
もっさり測定ベンチ出現
　　　　　↓
新石出現の度にスコアがAMD＞intelになるよう新造、変造を繰り返す
　　　　　↓
被もっさり認定石が増え過ぎてスコアの調整が不可能になる
　　　　　↓
ベンチでは測定できないもっさりが有る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ココ

自作＝工作であるってのがAMDの主張なのか？

>>482
>AMDが和解成立まで平然と出荷を続けたように
いや、出荷とまってたが？

>>520
だね（・´ω`・）

懐かしの「真もっさりＭＡＲＫ２００３ＳＥ完成版Ver1.00」（正式名称。何回変造したのやらw）で、
手持ちの石を測ってみた。

Atom N270
あなたのCPUは大体1597MHzくらいで動作していて、
　
世界で9031本の指に入るくらいの処理能力を持っておりますが、
　
非常に残念なことにこの辺りのCPUより「17055もさ〜り…」というもっさり感に見舞われた代物です。
ゴミＣＰＵ 誤差738Hz

Ath64X2 5000+
あなたのCPUは大体2612MHzくらいで動作していて、
　
世界で2053本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
　
この辺りのＣＰＵよりも「4110きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。
お母さんＣＰＵ 誤差8Hz

C2D E6750
あなたのCPUは大体2666MHzくらいで動作していて、
　
世界で1617本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
　
この辺りのＣＰＵよりも「6375きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。
ＵＦＯ　ＣＰＵ 誤差1332Hz

Core i7 [email protected]
あなたのCPUは大体3600MHzくらいで動作していて、

世界で1155本の指に入るくらいの処理能力を持っており、

この辺りのＣＰＵよりも「9481きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。
ヤキソバンＣＰＵ 誤差3Hz

Athlon64x2 4200+
　あなたのCPUは大体2206MHzくらいで動作していて、

　世界で2367本の指に入るくらいの処理能力を持っており、

　この辺りのＣＰＵよりも「3174きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。
神様ＣＰＵ 誤差1104Hz

Phenom�U965BE　＠3.8Ghz（ベンチの周波数測定がバグってるっぽい）
　あなたのCPUは大体3199MHzくらいで動作していて、
　世界で866本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
　この辺りのＣＰＵよりも「11059きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。 ヤキソバニーＣＰＵ 誤差16Hz

＞周波数測定がバグってるっぽい
ワザとだろ。
このベンチのスコアは、

測定値 - クロック * 定数

だぞ。

アテにならないね（・´ω`・）

2万円クラスCPUでIntelより高性能なAMD万歳

185万円クラスCPUでIntelやAMDより高性能な日本CPU万歳！

>>528
アテになる/ならない以前にこれはIPC測定ベンチだぞ。

あなたのCPUは大体xxMHzくらいで動作していて、　　　　　　　　←実測クロック
世界でxx本の指に入るくらいの処理能力を持っており、　　　 　 ←測定値（逆数表示）
この辺りのＣＰＵよりも「xxきびきびっ！」といった、(以下ry　　　 ←測定値 - クロック * 定数
（きびきびっ！＝プラス、もさ〜り…＝マイナス）

つまり、同じ測定値なら、クロックが低い方が高いスコアが出ると言う事。

Pen4を貶める為に作られたベンチだが、
Core出現以降はAMDCPUを貶めるスコアしか吐かなくなったと言う罠w

ところがもさりの掲示板やここ最近の自作PC板でのスコア報告がCore系ボロボロな件。
ネトバで散々だったがIPCの悪さは相変わらずでCoreでちょっとましになった程度ってことですね

>>531
捏造だろ。

こんなの簡単に作れる罠。

Phenom�U945
あなたのCPUは大体3021MHzくらいで動作していて、
世界で1423本の指に入るくらいの処理能力を持っておりますが、
この辺りのＣＰＵよりも「4893きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。 お母さんＣＰＵ 誤差2179Hz

＞世界でxx本の指
この部分だけでベンチ上での絶対的な性能がわかるわけだし。

>>533
いや、俺、Phenom�U自体持って無いしw


つまり、>>532は全くの捏造。

E1200＠3G
あなたのCPUは大体3021MHzくらいで動作していて、
世界で5本の指に入るくらいの処理能力を持っておりますが、
この辺りのＣＰＵよりも「412321348532893きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。 お母さんＣＰＵ 誤差29Hz


つまりこうですね

アムダは何にも取り柄がなくなっちゃったね（・´ω`・）

>>536
2ﾏｿ以上の製品はintelより高性能らすい。



昔は全価格帯で同価格のintelCPUより高性能だったはずだが。
つか、これが原因じゃね？＞AMDの不振

北森せろりん（1〜2ﾏｿ）＜AthXP型落ち（1ﾏｿ以下）
北森2.4C（\2ﾏｿ）≒AthXP2500+（\1.2ﾏｿ）
北森2.6C（\2.4ﾏｿ）≒AthXP2800+（\2ﾏｿ）
北森2.8C（\2.8ﾏｿ）＜AthXP3200+（\3ﾏｿ）＜北森3.0（\3.2ﾏｿ）

昔（のAMD）は安かったなぁ（遠い目）

オンボママンも考え併せたら、
今でも激安だろ。
半額とかだ。

>>539
intelの怨ボードに我慢できなくて、AMDの怨ボードには我慢できる香具師"だけ"にだろ。

昔は大抵のユーザーにとって安かった、今は一部のユーザーにだけ安い。
と。

マザボで考えたらインテルよりよっぽど安いわけだが

>>541
高価格帯だけだろ。


※せろりんやぺんちあむは型落ちﾁﾌﾟｾﾄでも動く。

OCの為に無駄に高いメモリーやら買う羽目に合うのがインテルユーザー

「Phenom�UがCore i7の半額だ」と言ったところで、その"半額"は、

45nm クアッドコア Core i7 : 2%
45nm Core 2 Quad : 16%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←この辺
45nm Core 2 Duo E8000 : 20%
45nm Core 2 Duo E7000 : 18%
45nm Pentium dual-core E5000 : 30%
65nm Pentium dual-core E2000 : 5%
65nm Celeron dual-core E1000 : 2%
65nm Celeron 400 : 3%
45nm Atom 200/300 : 4%
ttp://www.pcgeek-japan.com/core_i7/x58_201.php

だろ。
全体の3/4で価格差が無いのだから、
そりゃ互換メーカーのAMDは苦戦どころか死に体にもなる罠。

>>543
つか、この価格帯でOCとかそもそも発想が無いぞ。

倍変なんてとうの昔に無くなったわけだし。

45nmのFSB800モデルなんかは実質BEみたいなもんだよ。

>>546
この価格帯＝昔で言う苺皿、今で言うせろりんやぺんちあむの価格帯
な。

K7の時代のPen4の底値≒今のPhenom�Uの底値

お布施をして喜んでいるのは果たして誰なんだろうね？

★オナニーコントロール★

オナニーコントロールとは高度なオナテクの一つであり
約3日で精子がMAXになるという生理現象を利用したオナニー管理の事である。
レベルの高いオナニストは「オナコン」または「寝かせ」と呼ぶ事もある。
オナニーコントロールは毎日精子欠状態で快感の薄いオナニーを続けるよりも
２，３日オナ禁を己に課した後の爆発的快感を伴うオナニーの
ほうが前者の快感をはるかに凌駕するという驚異的な発見から生まれた。
快感に飼いならされている若く無知な男は我を忘れ
毎日ちんぽをしごき続けているため短い周期の
オナ禁は意外と盲点になりがちな発想なのである。
「快感に支配されるのではなく快感を支配する!」、逆転の発想から生まれた
オナニーコントロールをマスターすれば至高のオナニーライフを
手に入れることが可能だ。いざ無限の可能性へ！
さぁ君も今日からLet'sオナニーコントロール！

三日に一回に絞ればいいとな

オナ禁3ヶ月突破しました

720BEがクアッド化したときはオナニーほどじゃないけど
気持ちいかった。

アムダーは絶倫だね（・´ω`・）

Phenom�U1個分の値段でCeleron 300AとかAthlon XP 1700+とかが2〜3個買えるねw

C2D、C2Q
32bitXP環境なら最も適したCPU
シングルタスクに非常に強く、ゲームをするならこれ1択
OC耐性が高く、殆どのCPUは4GHz前後まで上げられる
64bit環境でパフォーマンスが落ちるのでwindows7に変えたときにどうなるか不明

i7
core2シリーズの後継
新しく追加された機能が仇になってOC耐性が低い
定格での性能は最も高い
i7用のマザー、メモリと合わせると高価

PhenomII
XP環境ではintelCPUに完敗
消費電力が高くOC耐性も低い
L3キャッシュの速度が遅いため、キャッシュに頼ったアプリケーションのパフォーマンスが低い
専用マザーのチップの性能が悪く、SSDの転送速度が落ちる
ビデオチップの性能はそこそこなのでオンボードで済ませるならその分だけ安価で済む

実用機で64bitは厳しい罠。
64bitどころか32bitVistaでも動かねーぜ（CAD）

C2D、C2Q
32bitXP環境のみ現役レベルのCPU
マルチタスク性能に弱く
シングルタスクのゲームをするなら何とか通用するレベル
OC耐性が高く、殆どのCPUは4GHz前後まで上げられる
64bit環境でパフォーマンスが激しく落ちるのでwindows7に以降は淘汰される

i7
CoreMAシリーズの後継CPU
新しく再設計された機能が仇になってOC耐性が低い
定格での性能は最も高く、消費電力も最も高い
i7用のマザー、メモリと合わせると高価

PhenomII
高解像度・マルチタスク最適化ゲームにおいては格上のi7をしのぐ性能
OC耐性はやや低め。
L3キャッシュの速度が遅いため、キャッシュに頼ったアプリケーションのパフォーマンスが低い
ビデオチップの性能はそこそこなのでオンボードで済ませるならその分だけ安価で済む



現実はこうだよなｗ

C2D、C2Q
32bitXP環境のみ現役レベルのCPU
マルチタスク性能に弱くシングルタスクのゲームをするなら何とか通用するレベル
OC耐性が高く、殆どのCPUは4GHz前後まで上げられる
64bit環境でパフォーマンスが激しく落ちるのでwindows7に以降は淘汰される
消費電力はPhenom�Uレベル

i7
CoreMAシリーズの次世代アーキテクチャCPU
新しく再設計された機能が仇になってOC耐性が低い
定格での性能は最も高く、消費電力も最も高い
i7用のマザー、メモリと合わせると高価

PhenomII
高解像度・マルチタスク最適化ゲームにおいては格上のi7をしのぐ性能。OC耐性はやや低め。
L3キャッシュの速度が遅いため、i7と比較してキャッシュに頼ったアプリケーションのパフォーマンスが低い
ビデオチップの性能はINTELチップをを凌駕しており、ローエンドVGAカードよりも高性能
なのでグラ用途がライト３Dゲーム程度ならオンボードで実用的な性能でその分だけ安価で組める。



i7>>Phenom�U>>C2Q>>>>C2D

PentiumDC E2xx0/E5x00/E6x00 intel Part39
304 ：Socket774[sage]：2009/09/02(水) 09:15:27 ID:ZXXSD+D4
E5200でブラウザで20％だったけど

PentiumDC E2xx0/E5x00/E6x00 intel Part39
314 ：Socket774[sage]：2009/09/02(水) 13:27:15 ID:ZXXSD+D4
>>312
これHTで半分になってるだけで実際の負荷26％じゃんｗｗｗ

PentiumDC E2xx0/E5x00/E6x00 intel Part39
319 ：Socket774[sage]：2009/09/02(水) 13:34:08 ID:ZXXSD+D4
>>316
http://www.4gamer.net/games/043/G004345/20090507052/TN/006.gif
そうだね HTで半分になってるねｗ
実質の性能はPhenom�Uと同等だね

PentiumDC E2xx0/E5x00/E6x00 intel Part39
323 ：Socket774[sage]：2009/09/02(水) 13:49:26 ID:ZXXSD+D4
Hyper-Threading
CPU使用率をあたかも半分になってるように錯覚させる技術。
情報弱者が程よく釣れてこんなに低負荷なんだぜと自慢するのによく用いられるが、
自信満々の本人とは対照的に、恥ずかしすぎてスレが凍りつく。


>>555はまさかのこいつ？

ローエンドVGAカードより高性能ってのは一世代前のってつけないと。
HD4350は3kくらいで買えるが、785Gの倍くらいの性能あるし。

4350が性能倍あるとかねーよｗｗｗｗ

　　　0%-10%　　　　 　5%-10%　　　　　0%-5%
4350　　≧　　790GX　　＞　　785G　　＞　780G


こんなもんだろ
http://en.hardspell.com/doc/enshowcont.asp?id=6638&pageid=5241

HD 4350の結果がないんだけど、どうやって推測するんだ？
カタログスペックからして、SPは785Gの倍あって、SPのクロックは1.2倍なんだけど。

http://www.4gamer.net/games/040/G004039/20090804004/
全体的に倍とは言わないが、1.5〜2倍近い性能はあると思うが。

560 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 12:54:14 ID:YZQeosTL
ローエンドVGAカードより高性能ってのは一世代前のってつけないと。
HD4350は3kくらいで買えるが、785Gの倍くらいの性能あるし。

562 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 14:11:31 ID:YZQeosTL
HD 4350の結果がないんだけど、どうやって推測するんだ？
カタログスペックからして、SPは785Gの倍あって、SPのクロックは1.2倍なんだけど。
http://www.4gamer.net/games/040/G004039/20090804004/
全体的に倍とは言わないが、1.5〜2倍近い性能はあると思うが。


どっちだよホラ吹き野郎

>>563
あらゆる面で倍って意味じゃないが、そういう風に捉えているのなら誤るよ。
でも、お前の0%-10%なんて大嘘よりマシだと思うが？
というか、どっから0〜10%なんてしょぼい性能差だと思ったんだ？

アムダーの拠り所であるオンボも大して使われていないね（・´ω`・）

Intel様の悪口は許さんぞ

MA3-79GDG COMBOをAQUOS42にHD3450のhibrid crossfireでHDMI接続。
INTEL機＆H.264エンコのソースをコイツで再生。やっぱAMDはいいよね

H264ってcoreAVCを使えばビデオチップがどんなのでも軽く再生出来るから
AMDのメリットって無いんだけどね
CPU性能が高いCore2のが有利なくらい

AMDerってクソを必死で持ち上げてて気持ち悪い

なんの前提も保留もなしに、いきなり

> CPU性能が高い

なんてホザいちゃうのは、単なる無知のなせる技か。

なんでAMD相手に皆必死なん？
ほっとけばいいやん

プロセスルールへの投資の差
同じダイサイズなら性能はプロセスルールによって決定される
インテルの投資は莫大
先行して最新プロセス製品を世に出すことができたので
コストパフォーマンス、性能、省電力性、すべてにおいてAMD製品を圧倒した
それだけのこと

Core2で64bitOSですか＾＾性能悪そうですね

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20070217/etc_x2vsc2d.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0718/kaigai288.htm

全てに勝ってると思い込んでたINTEL製品の現実

Core2のVTは遅いらしいね。
それ話題になったとき、VT無しの方が速いって話が出てたし。
64bitについては、遅くなる場合があるって程度で、K8も遅くなるベンチがあったので、
どっちもどっちだ。

5600+（2.8GHz）、E6600（2.4GHz）
クロックが全然違うのに勝ったとかね、笑える
しかも比較してるのはAMDが得意としてる分野だけだ
他の分野ならボロ負けだったろう

それConroeとBrisbaneの比較じゃん
WolfdaleとCallisto,Regorの比較のデータ持ってこいよ

πでもやいてろよｗ
どうせお前の高性能INTELパソコンなんて底辺CPUなんだろ？

>>568
両刀使いなんだが、何か？

>578
えっち

うちの事務所ではE6600が
うちのオナ所では4200+が

今もビンビンに元気なので困っていません。

アムダが省電力だったためしがないね（・´ω`・）

製品なのかユーザーなのかもうわけわからなくなってるだろおまえｗ

最初っから異常行動やらかしてる異常者なんだから、
わけがわかってるはず無いじゃん。

32bit環境(MEM最大3GBちょい)だと結局、
Quadはごく限られた用途以外Dualと同等以下の性能で倍熱いからな。

そう言えば昔そんなCPUが有ったな。4とかDとか言う名前のw

>>581
お前は何もわかっちゃいない。

詳しくお聞かせ願いたいね（・´ω`・）

石と板の値段やパーツの流用を考えたら今の電力で十分じゃね？
低いに越したことはないけど

１．athlonII250＋785G＋DDR3メモリ1GBx2＝22000円
２．E6300＋G31＋9500GT＋既に使ってるDDR2メモリ＝16000円

性能　２＞１
価格　１＞２

AMD（笑）

体感速度べんち作るとしたらマウス等クリックして、反応するまでの
速度を計測する感じじゃなかろうか。

でもそれじゃベンチじゃないなｗ

どっかのサイトでハイスピードカメラを使ったレスポンス勝負ってのを
見た記憶があるがスタートメニューが表示されるまでの時間とか計測し
てたけど、あれじゃあまり意味無いな。

>>588
もし、きみが所有しているIntel社の
　「我が侭悪事でEUに払わされた制裁金」
をユーザ立替えさせる、という
　「社会悪を支援させるような行為」
が、実は本心では嫌なら、
　「AMD プラットホーム」
を選ぶという手があるね。

少しくらい出費があったとしても、この先永劫、
地球に優しいし社会を壊さない安心で公正な
世界に向けて胸を張れる環境を得られるよ。

悪が勝つこともある。
勝者こそが正義だと言うこともある。

ってのは置いといて、対価を払った分だけの物が手に入るならエンドユーザーとしてはどうでもいいことだ。

>>591
悪事に加担しても、平気ってことね。
まぁご立派な教育ですこと。

インテル製品を所持してたら犯罪になるとかそう言うレベルにならなきゃどーでもいいわ。
悪事のせいでインテルが潰れても別の会社の代替となる物を選べばいいだけだし。

AMDの価格はおみくじ価格だから適正ではないとも言える

たしかにＩＮＴＥＬの暴利価格から見たら全部当たりのクジ価格ですね

>>595
1ﾏｿ以下は大凶しか無いじゃんw

アムダーは脅迫的だね（・´ω`・）

そんな価格はインチョルもＡＭＤも後進国向けのＣＰＵしか売ってないし
今更、誰が何のために買うのか疑問だ。

intelとAMDなんて企業の格が違うだろ。
AMDが単発でヒットを飛ばすことがあるかもしれないが、所詮intelとは底力が違う。
intelを本気にさせたらダメなんだよ。結局そういう話。

>>598
過半数が1ﾏｿ以下だし、歴代の自作的売れ筋CPUも大抵がこの価格帯なんだが。

一般人はパーツ単位では考えないよね
CPUだけで1万なら安くはないね

>>601
CPUだけで1ﾏｿなら1式で5ﾏｿ程度だからねぇ。
OS、ディスプレイ付けて8〜10ﾏｿ程度。
中の上くらいだ罠。

これが貧乏人の連帯意識って奴かｗ

>>603
君がマイノリティーなだけだ罠。

過去の自作的超売れ筋CPUの価格

Celeron300A　6k〜10k
苺皿　4k〜6k

Celeron300A買った奴の大半は
値段以外の目的があったように思えるんですが

>>605
苺皿もだよ。
値段以外の目的無しで自作する香具師が（特にここ最近）居ると思うか？

倒産リスクがある米企業20社
http://www.fukeiki.com/2009/09/bankruptcy-risk-20-us-companes.html

倒産しては困るな。AMD製使ってないけど。

航空にJALが入ってない時点で信憑性無し

独善的な判断基準だね（・´ω`・）

>>609
JALって、アメリカの航空会社なのか？

そのうちデルタかアメリカンの子会社になるよ

LGAタイプにしてくれたら使ってやる

何故差がついたか、intelがMicrosoftとつるんでPCメーカーを囲い込んだからと思ってるんだが間違い？

ララビー程度ではHD 5870にまったく勝ち目ないだろうね

>>614
その時点でのAMDはまだintelのセカンドソースメーカーだ罠。

AMDはintelを追尾してるよ、追い越すと目標を見失って360度廻ってまたintel追いかけるよ

今じゃインテルがAMDの後追いだけどね

先行して売れまくってるはずのAMDが潰れそうなのはきっと製品の生産効率が滅茶苦茶悪いに違いない。

Core2の出てくるちょっと前、
「メインストリームにPentium4、ハイパフォーマンス用途にデュアルコアののPentiumD、
　その廉価版としCeleonD ……」
というライナップ説明をしていた。
Pentium4の廉価版がCeleonDだが、紛らわしい名前と説明とで、結構な割合でCeleonDが
廉価版デュアルコアCPUと勘違いされていたし、かってに勘違いされることを作る側売る側が
期待しているようなところもあった。

>>620
昔からだよ。
5x86（486互換、Pentium=586非互換）とかw

>>621
Intelの売り方が、企業実態そのままに汚いって
人類への犯罪全開維持継続・・・ってお話なのに、
なんでAMDやCyrix関連話にすり替えるのか
意味不明だね。

あ、Intelさま対全世界ばっくれの金字塔
　「割り算バク」
附けとかないと、互換じゃなかったって話かな？

正義の会社がどうして売り上げで勝てないのか。

イカサマやってるヤツに正面から戦って勝てると思うのかい？

>>623
正義じゃ無いからだよ。

intelが悪≠他が正義

経済における競争ってのは生存競争だろ
ＡＭＤが正しくてインテルが極悪な企業ってわけでなく
インテルが強くてＡＭＤが弱いってことだろ

生存競争においては弱い者は滅ぼされる
正義が勝ち負けを決めるのではなく、勝ち負けが正義を決めるということ
いやならインテルＰＣを使わなければいい

ずるい、卑怯は敗者のたわごと

米Intel、独占禁止法問題で再びEUと対峙へ

米Intelが欧州で独占禁止法に基づいた訴訟を起こされる可能性が出てきた。
経済紙の米Wall Street Journal(WSJ)が7月16日(現地時間)付けの記事で報じている。

WSJが同件に近い筋の人物の話として報じている内容によれば、
EUの欧州委員会(EC)が17日(欧州時間)にもIntelに対して行政指導に踏み出す予定だ。
同社がプロセッサ市場での独占的立場を利用して、
Advanced Micro Devices(AMD)といったライバルらの製品をPCメーカーに使わせないようにする圧力をかけたことがその理由にあたるという。
ECは昨年7月にも同様の理由でIntelを提訴しており、今回の行動もその延長線上にあたる。

今回の元となる訴訟は、2000年にAMDがEUに対して申し立てを行ったことに始まる。
同様の訴訟は日本、韓国、米国でも行われており、一部では罰金を含む行政指導命令が下されている。
また最近の話題としては、
米Intelが今年6月に連邦取引委員会(FTC : Federal Trade Commission)から同問題に関して召喚状を受け取ったことを発表している。

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/16/046/index.html




はいはい勝者は何でも許されると思ってるんですよね

とりあえずAMDは超絶ハイスペック向けCPUを表に出さないとだめね。

6CoreOpteronを知らないとかｗ

6コアOpteronってXeonDPと同クロックで互角で、2.8GHzまでしか出てない。
超絶ハイスペックには程遠いかと。

>>629
いやコンシューマ向けでね。
サーバ向けでオプテロンは確かに優秀でジーオンよりも知名度はありそうだけども。

Opteronが優秀だったのは過去の話。
CoreMAのXeonが出てからシェアは下がりつづけて、
AMDのサーバーでのシェアは10%ちょっとまでになっている。
大体6コアのOpteronが4コアのNehalemXeonと同クロックとほぼ互角って時点で
性能は察せられると思うけど。

まことにどうしようもないね（・´ω`・）

>>627
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1244724214/200-

勝者（AMD）は敗者（NEC）に何をしても許されてるw

相変わらず単発の基地外が Intel.擁護して
草生やしてる異常スレだね。

と言ってる間にAMDのやつを買って売り上げ貢献してやりなよ。

ttp://ednjapan.rbi-j.com/news/2009/9/5544

　ECの決定は、Intel社が米AMD（Advanced Micro Devices）社などの競合他社をx86系プロセッサの市場から排除するために、
「2つの違法行為」に関与し、EC条約の独占禁止法に違反したとしている。
具体的には、「Intel社は、x86系プロセッサのすべてもしくはほとんどすべてをIntel社から購入することを条件に、
コンピュータメーカーに対して全面的または部分的に秘密裏にリベートを支払った。
また、大手小売店に対して、x86系プロセッサを搭載したコンピュータのみを販売することを条件に、直接金銭を支払った」とECは結論付けている

ECによると、もう1つの違法行為は、
「Intel社はコンピュータメーカーに対して直接金銭を支払い、
競合他社のx86系プロセッサを含む特定の製品の発売を中止/延期させたり、
それらの製品を入手できる販売チャンネルを制限したりした」という。
ECはこうした行為を“naked restrictions（露骨な制限）”と呼んでいる。


勝ち負け以前の問題でまさに犯罪企業INTEL

アムダーは検事気取りでそのくだらない情報収集活動をしているのかね（・´ω`・）

　, ---- ､
　| /^^^^^i
　Ｃ　ﾟ ｏﾟヽ　　
　|　　　зﾉ　
　ト ---イ　　

「Intelはいってる♪」とか「Intelがはいるとこうなります♪」は観たことあるけど

AMDのCM観たことないなぁ…

もっさりCPUを馬鹿に売りつけるにはCMが確かに効果的だよなｗ

もっさりはデマだけど、確かにCMは効果高い
AMDは商売下手ってのはこのへんにも出てるな

intelのマーケティングとその他一般管理費がAMDの売上より多いんだから。

教宣に金掛けても

「P55売れてないんだよなぁ」(10/2) ---某ショップ店員談
[2009年10月2日更新]

>>640　つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6858

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0026.html
BCNのランキングだと860と750が1位、2位なんだけどね。
載せられるCPUが比較的高い値段の3種類しか出てないので、
M/Bの方はLGA775のチップセット群と比べて、あまり売れてないだけでしょう。
もしくは、その某ショップでは売れてないってだけかと。

最新外付けVGAのi740とHD5870の性能差は凄まじいね

i740とか懐かしいｗ

メディア総動員して詐欺売りした、
犯罪 Intel の典型。
ゴミチップゴミボードだな。　>　要らない740

こういう荒んだユーザーが出来るくらいの差

★ラデ厨死ねばいいのにね★
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1239600910/

>>649のような荒んだユーザーは実に見苦しいね（・´ω`・）

INTEL⇒金持ち
AMD⇒金持ちと、そうでもない人
住み分け出来てるんだから良いんじゃね？？
両使いだが一長一短www

>>652
違う。

金かけない香具師＆XP32bitから移行しない香具師⇒C2D、PenDC、CelDC
真ん中⇒PhenomII
ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ⇒Nehalem


情弱⇒K8

情弱は440BX + PenIII 500Mhz(カトマイ)未だに使ってる俺みたいなやつだろう・・・。

金かけられない貧乏人＆XP32bitから移行しない香具師⇒C2D、PenDC、CelDC
真ん中⇒PhenomII
ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ⇒Nehalem

>>654
つか、コストパフォーマンスを評価に入れちゃったら自作erはほぼ全員情弱。

同等スペックならDellやHPの方が安いわけでw

>>655
名前が挙がっていない石は論外と言う事ですねw

>>654
それ単なる貧乏人
そのスペでよくネットとか出来るな・・・・
マインスイーパー動かすので精一杯じゃないの？

652みたいな両方使ってる奴は、どっち派が多いんだw

ｵﾚはAMD一択派だが、金が無くてと言うより(あんまり無いかw)
車にも金かけてるから
安く組めるAMDを重宝してる。

>>659
周回遅れ派なので、K8以降のintelより割高なAMDはゴミだと思っている。

>>660
んだよ。結局、おまいはｺﾞﾐだと思いながらも
未練たらしくAMD使ってんのかよwww
ｺﾞﾐならさっさと捨てろよwww
それとも自演か？

>>661
更新する気にならないので、古いのをそのまま使っている。
今のK8はﾌﾟ以降のﾈﾄﾊﾞと同じ匂いがするw

今のK8?なにそれｗ

アムドは新たなアーキ開発を怠っているという事だね（・´ω`・）

ゴアトゥーに比べてフェノールは全然インパクトなかったね（・´ω`・）

ユダヤと華僑は地球の癌

>>666
けものの数字さんには悪いが、AMDもIntelもユダヤ系が源流……

>>666

韓国人が嫉妬するからやめろ

よいではないか（・´ω`・）

日本海は日本海(・´ω`・)

>>660
CPU同価格帯性能対決
【4コア】
965BE＞Q9550
955BE＞Q9400
945＞Q8400
810＞Q8200
630
620
【3コア、2コア】
720BE＞E7500
550BE
545＞E6500
250＞E5400
245＞E5300
240＞E3300
　　　　E3200
バカ売れPhenom II 安いのに強すぎてフイタｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,
AMDコスパ最強でCore 2死亡（x´ω`ﾒ;）つ┃

どうも、僕です。
秋葉で見たら声かけよろしく。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1255281121/l50

>>671
やっぱ利益率が低すぎて無理してるから経営がヤバイんですね。

却って逆効果ていうか
実はIn厨の工作なのか？

>>673
性能が低いから、高く売れないんだよ(・´ω`・)

ですよね新i7とかi5の値崩れすごいもんね

それは移行の障壁が高いからでしょ。

性能と現実が一致して無いから壁が高くなるんだろ

安かろう悪かろうではブランドイメージ創りようがねーもんな(・´ω`・)

ですよね新i7とかi5の値崩れすごいもんね

悪かろう悪どかろうでも、
カネで広告縛れば良い訳ですねわかります。

ロードマップでわかる！当世プロセッサー事情
第23回

大きな進化となったSSEと開発環境でつまづいた3DNow!
http://ascii.jp/elem/000/000/469/469050/

今世紀後半も21世紀も、ユダヤが地球を支配することになる。
金も食糧も兵器もユダヤが支配する。
世界はユダヤとその代理人どものものになる。

前世紀から、ようこそ。

>>683
どんだけ引きこもってんだw

十年一昔とはよく言ったものだね（・´ω`・）

> アムダーは検事気取りで

つまり被害妄想の異常人格者の異常行動か。

>>687
自己紹介乙

AMDだとSSDの速度がねぇ、遅いんだよ
これからの主流はやっぱi7だね
phenomIIもAthlonIIもゴミ箱に捨てちゃって

燃えないゴミだからタチが悪いね（・´ω`・）

>>690
自己紹介乙

？（・´ω`・）

日頃の行いが現在の結果に表れただけだね（・´ω`・）

AMDって、TIや東芝は兎も角として、QualcommやHynixにすら負けてるのねw

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E9%AB%98%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

>>694
そりゃ、1位様の腐敗公害企業に
　「AMD製品使うなら、うちの製品の値引きは無しだ」
とかやられて、延々粘着ボコられ続けまくってるんだもの。
そんな状態で売れる方がおかしいだろ。

世界はもっと、「非人道的で非常識な企業」ってヤツを、
相応に正当に評価する必要があると思うよ。

＞google Intel 独禁法

＞ 271 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:39:16 ID:t/6oLzdj
＞ ttp://ednjapan.rbi-j.com/news/2009/9/5544
＞
＞ 　ECの決定は、Intel社が米AMD（Advanced Micro Devices）社などの競合他社をx86系プロセッサの市場から排除するために、
＞ 「2つの違法行為」に関与し、EC条約の独占禁止法に違反したとしている。
＞ 具体的には、「Intel社は、x86系プロセッサのすべてもしくはほとんどすべてをIntel社から購入することを条件に、
＞ コンピュータメーカーに対して全面的または部分的に秘密裏にリベートを支払った。
＞ また、大手小売店に対して、x86系プロセッサを搭載したコンピュータのみを販売することを条件に、直接金銭を支払った」とECは結論付けている
＞
＞ ECによると、もう1つの違法行為は、
＞ 「Intel社はコンピュータメーカーに対して直接金銭を支払い、
＞ 競合他社のx86系プロセッサを含む特定の製品の発売を中止/延期させたり、
＞ それらの製品を入手できる販売チャンネルを制限したりした」という。
＞ ECはこうした行為を“naked restrictions（露骨な制限）”と呼んでいる。
＞

ECだもんな・・・。
Windowsから標準のWindowsMediaPlayer排除してRealPlayerを同封させたり
IEなしモデルを発売させるようクレイジーな所だぜ？

今回の決定はまともそうに見えるが、ECの決定だから何かおかしいに違いない。

欧州国内企業保護する為に制裁加えるのが日常茶飯事だから
しゃーないわな
GPLやソース公開してる企業を持て囃す向きがあるし

>>696
>>697
>>698

非常識かつ不自然な擁護をするね。

日本の「公正取引委員会」もIntelに対して、正式に、
同様の不公正な契約についての勧告をしているね。

つまり、日本でも同じ事やってて、
日本の場合は制裁に至る制度がないから制裁されて
いないだけ。

アメリカでも同じように公取から勧告されてるよね
欧州日本アメリカで非常識悪徳ブラック企業と認定されてるのに
それを認められずにクレイジーとかどこの半島人なんだろうと思えるよね。
>>696
>>697
>>698
の中の人。きっと半島に帰るか南アフリカあたりにでも住めば幸せになれるよな
まぁ仕方ないか、テヘ権田だだしね

見苦しいアムドシンパが暴れているね（・´ω`・）

> iPhoneとWindows 7搭載マシンの同期化に不具合が多発
> 原因はインテルのチップセットか
http://www.computerworld.jp/topics/apple/166769.html

犯罪糞企業の狂信者アムラデ厨も犯罪者

>>1
IBMに130億円渡してOpteronサーバを売らないように仕向けたり、
AMDへの協力をやめるよう脅したり、
AMDの製品を売ったメーカに罰を与える計画をほのめかしたり、
とゆーよーなことをトップが率先してやってる会社があるからだよ。

ってニューヨークの検事総長さんが言ってます。
ttp://www.nytimes.com/2009/11/05/technology/companies/05chip.html?_r=1

"New York prosecutors said Intel abused its monopoly power"

ビジネスではそういう戦略もアリだよ

そちらさんの株たくさん持ってるんだから、うちにも協力してね

とか

浮気はだめよ、したら優待値下げはしないんだからねっ

みたいに

その戦略とやらはこういう結果になる犯罪のことですね
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-11595520090921
インテル脳こわい

>>699
別にintel擁護はして無い
日本企業もカルテルとか反トラストでEUに莫大な制裁金払ってるわけだから
EUの国内企業保護が行き過ぎる傾向があるのは前から感じてるだけだわ

しかし額が違うな…
14億5000万ドルとは

欧州の次、ついに本国で提訴です。おめでとうございます。
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2660097/4852584
日本でもやらないかな、という期待が膨らみますね。ワクワク

>708
民主党に「資金源」になるって教えてやったらどうだ？

>>708
確か日本でも独占禁止法違反の裁定は出たけど、罰金刑ではなかった気がする。
早々に判決を出してしまったのが失敗だったかもしれないね。

ちょうどAthlon64の頃、
アメリカでは一時的にでもインテルのシェアを抜いたというニュースが流れていたのに
日本では90%以上のPCに熱い、遅い、高い、と言われたPentiumDが使われていた。
日本のインテルユーザーのバカさ加減がわかる。

ちなみに訴訟の方は、韓国では260億ウォン（2540万ドル）の罰金
EUでは、10億6000万ユーロ(約14億4000万ドル)の罰金刑になっている。
さて本国では？

５００兆ドル位の罰金が妥当だろ。
今後100年間払い続けで。

ガキは来るな

AMD 対 Intel性能対決
965BE（\19,940）＞Q9650（\30,150）
955BE（\16,940）＞Q9550（\21,950）
945（\15,500）＞Q9505（\21,480）＞Q9400（\18,390）＞Q8400（\15,940）
630（\11,600）＞620（\9,870）＞Q8200（\14,480）

720BE（\11,555）＞E8500（\17,320）＞E8400（\15,800）＞E7600（\13,540）
550BE（\9,218）＞E7500（\11,410）
545（\8,590）＞E6500（\8,530）
250（\6,610）＞E6300（\7,200）
245（\6,180）＞E5300（\6,500）
240（\5,740）＞E3300（\5,360）

ついに、こんなに差がついた！ｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,
Phenom II大幅値下げでバカ売れでCore 2壊滅ｗ（x´ω`ﾒ）つ┃
AMDの辞書にCore iシリーズの文字は無い！
Phenom IIのライバルは最初から永遠にCore 2だけ!!

2009/11/06 coneco.net調査価格

EU、オラクルのサン買収に異議申し立てを計画か--英報道
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20402867,00.htm

EUとかECとか、
なんでこう欧州は、こうコントロールしたがるのかね。
しかも米国企業に対してばかりｗ
お前らは社会主義者かよｗ
しかも、特定企業を勝たせるためとか、汚職じゃんｗ

>>714
価値観の違いだ罠。

欧州人の社会正義≒域外の組織に損をさせてもEUの利になる結果を勝ち取る事

アムダーはゴロツキの肩を持ちIntelを攻撃するしか残された道はないね（・´ω`・）

アムダーはインテルの肩を持つ？？？

>>714
EUはLinuxの利用が盛んだけど、
OracleはRHELのサポートを低価格でするようになって力をつけてきた。
DBではかなりのシェアを持っている同社がハードも取得すると
企業ユースで独占状態が発生する可能性もあるからじゃないかね。

インテルの独占禁止法違反にも「欧州の消費者に大きな被害を与えた」として
多大な制裁金を科したが、
日本はそのユーザーが高い金出してインテルをマンセーしてたんだから、
ほんとに日本のユーザーはバカだよな。

まあ、一番の問題点は英語が読めないからだと思うよ。
英語が読めれば海外からの情報も入ってくるんだが、
それができないから、情報操作に踊らされてしまう。かなしいねー。

http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20403022,00.htm

IntelがDellに払ったリベートは60億ドル！

ある意味
そこまでして市場を独占したい
淫照は惨めすぐるw


AMD64互換CPUなんだと…

数年前までARM互換CPUも作ってたんですよ。


AMD64が主導権取ったと浮かれてたら
Intel64＋SSE3/4/AVXの互換になってたでござるの巻

あそこでゲイツを怒らせてなかったらもっと違う結果だったでしょうね

そもそもTFP→SSE2互換の時点でAMD64はIntel特許盛り込みまくりの折衷案ですので

何はともあれ…
最後に生き残ったもん勝ちなんですわ
半導体業界って

止まったら死ぬ鰹みたいなもんです

それ以前にAMD64は、x86-64の名前の通り
しょせんx86互換の拡張版だからね・・・

IntelとAMDが和解。IntelはAMDに12億5千万ドルを支払い
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091113_328546.html

>>725
よし、お前には一生Itaniumを使用する権利を与える

>>726
四半期分の売り上げだな。
簡単に計算して1,250億円かぁ。

>>728
Intelにとっては12日分の売上

Intelの妨害の影響もあったからこそ今のAMDの売上なんだから、
Intelにとってそれだけの額で済んだのはしてやったりだな。

妨害関係無く、俺は多分セレロン300Aには飛びついてたし
カッパも買ったろうし、C2DもC2Qも買っただろうけどね。

・・・だから、何？？

妨害する必要もないって話なら、それでもさらにやったIntelは鬼畜。
妨害して当然って話なら、前世紀のならず者の理屈だが。

あの、メーカー担当者ですか？

いいえ。それはただのAMD好きの人です。
AMD製品を大量に購入して信者に格上げできるようがんばってください。

>>732
妨害する理由はあったよ。
PentiumDとAthron64じゃ圧倒的な性能差があった。
一時的でもAMDがインテルのシェアを抜いたというニュースもあった頃。
品物じゃ勝てないから、妨害するしかなかったんだろう。

>一時的でもAMDがインテルのシェアを抜いたというニュースもあった頃。
あ、アメリカの話な。
他の国でもそこそこAMDのシェアあったんだが、
日本は90%がPetiumD（ｗ
日本がインテルをささえてたと言われてる。
なんか情けない。

妨害は必要が有ったのだよ。
当時TransmetaのCPUはモバイル向けでintelを脅かしかねない存在だった。

故にintelはTransmetaに圧力をかけて潰す必要が有った。

AMDはTransmetaがintelに嬲り殺しにされるのを黙殺した揚句、
Transmeta死亡後に自らこそが唯一の被害者であると訴え出た。

独禁法の絡みで、intelはAMDとTransmeta何れか一方しか攻撃できず、
攻撃を免れ絶対的なNo.2の座を確保したにもかかわらず、
AMDは一連の騒動が収束してから、厚顔無恥にも被害者面をしてintelを訴えたわけだ。

つまり、モバイルでもデスクトップでもインテルは負けそうになったから、両方をつぶしにかかった
CPUの性能じゃなくて圧力をかけてってことかぁ。

AMDの主張は「Intelの妨害で、互換ソケットで商売出来なくなって独自ソケットに移行した。」
現実は、セレロンのお買い得感に勝てなかっただけ。

>>737
詭弁の品評会みたいな理屈ですね。

そもそも、潰されて焼け野原になっちまったTransmetaは
訴訟なんて出来ないでしょう。

潰したIntelの行為が根源です。
そして、もっとも悲惨な被害者は市場と私達。

AMDは併せてその代弁をしてくれたんですよ。

潰れてから代弁しても遅いだろ・・・。

AMDの見殺しは綺麗な見殺しですか。

なんか文体的にも気持ち悪い共産主義者みたいな臭いがしてくるな。
狂信的なオプソ信者にも近い物があるけど・・・

>>742
言うに事欠いて「狂信」ですか。

Intelの、どう足掻いても弁護しようのない暴虐現場でまで、
AMD悪者にしたがるよりはまともでしょ。

まあ、インテルの犯した罪は世界中で断罪されてるわけだし。

犯罪企業の淫照を擁護して被害企業のAMDを非難するとかどんだけDQNなんだよ。

ちなみにトラメタはエフィシオンの開発が遅れたのがかなり痛かったな。
それでも唯一採用したSHARPは偉大だった。

沈没船に乗ったアホ企業にしか見えなかったけど

できあがった製品も妖刀の名に恥じる出来だったしな。
馬鹿にプロジェクトを任せるとどうなるかって見本だ＞エフィシオン搭載PC

AMDのせいで86系から逃れられなくなった

妨害があろうと無かろうと
トランスメタよりPenM
K6-2よりCeleron300A
K6-3よりPenII450Mhz
買ってたよｗ
何か手を打った以上100%無関係だった主張が出来ないから、
そりゃインテルは罰せられるべきだけど
あれが無ければ、売れてた！なんて主張は滑稽。
酷い言い訳だろｗ

>>749
超低能乙
性能は拮抗していたから選択肢があれば必ず売れるよ。
知名度やサポートの差でインテル以上に売れることはないだろうけどね。

そしてAthlon64で完璧に水をあけられて、犯罪に走った・・ってところか。
インテルが独占していた次代のCPUの値段覚えてるか？

逆にインテルが潰れたらAMDが今度は馬鹿価格で売るわけだが。
どっちも潰れては困る。

>>749
自作市場より規模のでかいメーカーPC向けでの商行為が問題
メーカー製PC買う消費者は、CPUブランドはたいして重視してない
PCメーカーは、独占的地位のIntelの言いなりにならざるを得なかった

>>752
＞逆にインテルが潰れたらAMDが今度は馬鹿価格で売るわけだが。
これまで一度も無かったことを、さも確定の様に言う
さすが Intel の肩を少しでも持つヤツは違う。

悪事工作環境破壊破滅撲滅人類の敵汚染爆裂クォリティ。
おみごと。

じゃ言い方を変えよう。
どちらか1社になってしまったらCPUの進歩が止まりそうだから双方が潰れてもらっては困る。

片方が妨害工作されて常に潰れそうな状況というのも困るけどね。
多少の足の引っ張りあいは仕方無いとしても、インテルのは悪質過ぎる。

>>749
その頃はIBMのAptivaなんかにもAMDのCPUが乗ってたもんだ

でもPen4あたりからパッタリ見なくなった希ガスる

Intelはその頃から妨害していたのかね

インテルの妨害はスロット1から酷くなったな。

アムダーは酸っぱいね（・´ω`・）

つか、AMDだってIntelと立場が変われば同じ事するんじゃねーの？
どっちも慈善事業やってんじゃねーんだから。

むしろ「AMDは正義なんだ」と思える根拠が知りたいよ。
IBMもMicrosoftも、大してかわんね〜じゃん。

今まさに、AMDの黄金時代が到来しつつあるね
NVは勝手に自爆したし、CPUwithGPUcoreではNVとIntelが今から合併しても
到底かなわない製品が発売される見通し
ディスクリートGPUでもメインストリームCPUでも完全勝利
サーバーもBulldozerの前にインテルの敗北の可能性が高い

これからはAMDの時代だな

>>761
それに対して何か言うことは？

ランキング上位をAMD独占
http://www5d.biglobe.ne.jp/~hotaka/bench2/kekka.htm

御小も一押しだしな

>>760
AMDは関係ない。
インテルが悪質なことが問題だろ。

>>765
上では
インテル：悪
ＡＭＤ：善
みたいに書かれてるが？

>>766
AMDが善とかどこの馬鹿だよ。
加害者と被害者なだけだろ？
違法行為の加害者は悪でいいが、被害者は善なわけではない。

>>766
今回和解に至った独禁法に抵触する商行為については、そのとおり
逆の立場になったらという仮定のことは、誰も判断できない
IBMやMSに限らず、他業種でも独占的地位ををもって
独禁法を違反すれば罰せられる
違法行為を行わないことは「普通」ではあるが
違法＝悪とするならば、順法（被害者）＝善と言うこともできる

今、NVIDIAがx86CPU作ってるとのもっぱらの噂だが、
たとえ真実で著作権法違反でも、Intelは独禁法のからみで、認めるしかないといわれてるね

>>769
どこの工場で作るつもりなんだよ。
インテルかGFじゃないと最新プロセスで大量に作れないぞ？
まさかTSMC？

ｲｿﾃﾙにもAMDにも嫌われてるﾇﾋﾞはもう
自慢のぐぷぐぷの上にMPUエミュでも乗せてればいいね（・´ω｀・）

　　 　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃
　 [MPU+EMU]
（　・　´　ω　｀　・　）

和解なので、intelは違法行為をやったとは認めていないよ。
やってないけど、AMDがこういうルールでこれからは商売すると約束しろというので、
合意したってスタンス。
やったかどうかは和解とは無関係に続くAMD以外との訴訟で明らかになるだろうけど。

それで金払うのは黒に近いグレーってことだろうけどな。
まあ黒とグレーじゃ大違い、ってところかね。

intelとしては黒ですって認めたら、訴訟続いてるほかのところがあるので絶対認めないよ。
和解で金払ったのも、極端に言えば陪審員はアホだから勝てる見込みあっても負けちゃうかもしれないから、
金払った方がリスク小さいって主張だしね。

本質はインテルがPCメーカーに対して圧を掛けたからね

i7の性能が微妙だったせいか、core2が値上がりしちゃってるじゃない
ベンチも実際の性能も低いAMDは順調に値下がりしてるね
core2を買った人が勝ちか

>>777
モッサリコア2が一番の負け組

core2でもpendcでも変わらん

世界の半導体業界ＴＯＰ２０


米国：
インテル　TI　クアルコム　AMD　 フリースケール・セミコンダクター　ブロードコム　マイクロン　NVIDIA　Marvell　アナログ・デバイセズ

日本：
東芝　ルネサス テクノロジー　ソニー　NEC　パナソニック　シャープ　エルピーダメモリ　ローム　富士通

韓国：
サムスン電子　ハイニックス

それ以外：
STマイクロエレクトロニクス（伊・仏・スイスの合弁）　インフィニオン（ドイツ）　NXPセミコンダクターズ（オランダ）　MediaTek（台湾）


世界的には３カ国に半導体企業の分布が偏っている。
ここから考えたら業界最大手のＩｎｔｅｌに対抗するのは誰がやるにしても大変だぞ〜・・・・。
ＡＭＤは財務が超ヤバくて、もはや単独で生き残るのが難しく見えてきている。
だからこそ、身売り噂がある。候補はＮＶＩＤＩＡ、ＩＢＭ、Samsungの３社らしい。
だか、しかし、たとえＡＭＤが韓国・中国の企業になったとしてもNVIDIA傘下になったとしても絶対に潰してはいけない。


もしもＡＭＤが潰れるとIntelがシェアと価格でショッキングなハイスコアを叩き出すようになる。

なに釣られてるんだよ

・日本の某電気カミソリ・メーカー(中小企業で、大手メーカーにOEM供給)が、ドイツの大手の電気カミソリ・メーカーに、米国で知的所有権侵害の民事訴訟を起こされて裁判に負け、巨額の賠償金を支払わされた。
・インドのボパールでガス流出事故が発生して、2000人以上の住民が死亡した大事故で、米国の弁護士が現地に大挙して乗り込んで、被害者から委任状を取りまくって、損害賠償額の高い米国で民事訴訟をおこされて、元経営陣はお尋ね者になった。
・業者に依頼して自宅にプールを作らせた。逆さ飛び込みをしたところ、頭を打って大けが。プールには「飛び込み禁止と、その理由を書いたマニュアルがなかった。」と裁判に。結果は勝訴。プール会社は倒産。
・マクドナルドのフライドポテトで菜食主義者から訴訟を起こされ「フライドポテトに牛脂を使用している表示がなかった」という理由だけで１２億円支払い命令。
・フロリダで化学工場が大爆発する事故があった。事故の様子をテレビで見た地元の人が「精神的なショックを受けた」と化学工場を訴え、その訴訟は成立した。
・職業別電話帳(イエロー・ページ)を見ると、顔写真入りの一面広告を出し、２４時間、フリー・ダイヤルで受け付けている法律事務所がある
・アフガニスタンで大規模なアル･カイダ壊滅作戦を展開、７５０人にのぼる捕虜を捕捉していたら、米国政府が訴えられた。
・外国で談合していたら大丈夫だろうと思ったら米国子会社が起訴された。
・密室で談合していたらバレないと思ったら、メンバーの１人がおとり捜査官にすり替わっていた。
・事故があると病院に駆けつけたり、救急車の後を追跡して病院に駆けつけたり、病院で待機していたりして、被害者や家族から委任状を取る。
・訴訟費用の全てを法律事務所(弁護士)が負担する代わりに、勝訴した場合には、勝ち取った賠償金の４０パーセントから５０パーセントを 成功報酬として得る成功報酬制弁護士もいる。
・日本の弁護士の人数が日本全体で約１万８０００人であるのに対して、米国の弁護士の人数は米国全体で約８０〜１００万人。



これらは全て真実ですｗｗ

>>775
インテルが黒だって認めたら経営者がパクられちゃうよ〜


反トラスト法（Antitrust law）は米国における独占禁止法である。アンチトラスト法とも表記される。

19世紀後半、アメリカにおいて独占資本の形成が進むと、自由競争の結果発展した大企業を放任することが、むしろ逆に自由競争を阻害するという事態を招いた。代表的な例としては、スタンダード石油トラストなどが挙げられる。
そのため、政府は一連の反トラスト法を制定し、独占資本の活動を規制することを図ったのである。
反トラスト法はSherman Act(シャーマン法)、Clayton Act(クレイトン法)、Federal Trade Commission Act(連邦取引委員会法)の３つの法律等で構成されている。
シャーマン法第1条でカルテルが禁止され、第2条などで独占行為が禁止されている。米国では初期の独占は 「トラスト」 (議決権信託) の形をとり、これに対する反対運動の結果、法律が制定されたため、「反トラスト法」と呼ばれる。
米国反トラスト法の大きな特徴の一つは、政府による執行だけでなく、私人（被害者）による提訴（３倍額賠償請求）が極めて活発なことである。
かつては、こうした私訴が濫用されているという批判も強かったが、原告適格等に関する判例により、濫用的な訴訟はなくなっていると評価されている。
外国企業にとっては、反トラスト法の「域外適用」（米国市場に効果が及ぶ限り、外国で行われた行為に対しても米国法の管轄権が及ぶとする「効果主義」による法執行）
が長年、大きな懸念であった。ただし、米国政府に限れば、国際礼譲の考慮が機能しており、1980年ころまでのような外国政府との深刻な対立は生じていない
（ただし、私訴については、こうした考慮は期待できない）。米国反トラスト法は、世界中から注目され研究されているが、反トラスト法及び一般手続法に見られる特異性
（例えば、刑事罰等による制裁への信頼、３倍額賠償、極端なディスカバリー）のために、継受しやすいものではない。
最近ではサムスン電子、ハイニックス半導体、インフィニオン、エルピーダメモリ（全て米国国外の企業）がＤＲＡＭの価格操作で反トラスト法の制裁を受けた。

先行してた他の国々では軒並み有罪判決が出てるんだから、
アメリカでの裁判も勝てる見込みが無い。
負けが確定してるなら、最初から和解して金額を相談して決めたほうが
裁判費用もかからないし、いいことが多いんだろう。

>>784


インテルを独禁法違反で提訴、米NY州司法長官

【11月5日 AFP】米ニューヨーク（New York）州のアンドルー・クオモ（Andrew Cuomo）司法長官は4日、半導体最大手の米インテル（Intel）が競合他社を市場から排除するよう仕向けたとして、
反トラスト法（独占禁止法）違反の疑いで同社を提訴した。訴えによると、インテルは「（パソコンの頭脳に相当する）x86マイクロプロセッサー市場で独占力と独占価格を維持するため、
組織的かつ世界的に違法で排他的な手法を展開」し、過去数年間にわたり「パソコン大手数社と計数十億ドルのリベートを支払う独占的または独占に近い協定を結んでいた」という。
また、これに同意しなかったメーカーに対しては、支払い停止や競合他社への資金提供、共同開発の中止などの報復措置を取ると脅していたとされる。
訴訟では、不当行為の是正、州政府機関および顧客への損害賠償、追徴金などを求めている。(c)AFP/Charlotte Raab
http://www.afpbb.com/article/economy/2660097/4852584

ニューヨーク州が独禁法違反でインテルを提訴、業界は賛否両論
市場での自由競争を阻害する“魔女狩り”との非難の声も
http://www.computerworld.jp/topics/legal/166889.html

自由競争を阻害しているのはインテルだよな

>785
ニューヨークにはGFがFabを建設中。
でも、現在のAMDの販売数と比較すると、Fab稼働時にGFの生産能力は過剰になる。

あらあらかしこ

>>787
現在GF営業活動してて
AMD以外のモノを作るっポイけど

この前STMicroelectronicsと契約結んだんじゃなかったっけか？

ARMの製造ライセンスも取得したから後は大口顧客を見つければいい。

GFがGeForceやTegra作ったらすげえな…
TSMCがintel側に擦り寄ってるから有り得るかもしれないが

慢心、環境の違い

米インテルを反トラスト法違反で提訴−ＮＹ州司法長官

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a.uSZK4EE.18

11月４日（ブルームバーグ）：ニューヨーク州のクオモ司法長官は４日、半導体最大手の米インテルが連邦反トラスト法（独占禁止法）に違反したとして、同社を提訴した。
同長官はインテルが同社製半導体を使うよう圧力をかけるため、コンピューターメーカーを脅し、数十億ドルの不正な支払いを行ったと主張している。
ニューヨーク州司法当局がデラウェア州の連邦地裁に起した訴訟の訴状によると、インテルは「リベート」と偽った支払いと引き換えに、
コンピューターメーカーに同社製半導体を使うことに同意させた。また、インテルのライバル社に協力するメーカーに対しては、報復すると脅したという。
インテルについては、パソコン向けプロセッサー市場での支配的地位を維持するために不公正な商業慣行を行ったとの判断を欧州やアジアの当局が下している。
フォーリー・アンド・ラードナーの反トラスト法弁護士、ロバート・バーカ氏によると、ニューヨーク州が起こした訴訟は、米連邦取引委員会（ＦＴＣ）に対し、
同様のあるいは並行した訴訟を提起するよう、「大きな圧力」をかけることになりそうだという。
インテルは2008年６月、ＦＴＣがマイクロプロセッサー市場に関連する反トラスト法違反の疑いについて調査していると明らかにした。
ＦＴＣの報道官、ミッチェル・カッツ氏は４日、ニューヨーク州の訴訟についてコメントを避けた。
クオモ長官は声明で「インテルは公平に競争するのではなく、市場での締め付けを維持するためにわいろや強制力を使った。
インテルの行動は、潜在的な競争相手を不公正に抑制しただけではなく、より良い製品や低い価格を奪うことで平均的な消費者にも不利益を与えた」とした。
インテルの広報担当者、チャック・ムロイ氏は、クオモ長官が証拠として挙げた電子メールは言葉尻だけをとらえたもので文脈を無視していると反論、争っていく考えを示した。

米国の反トラスト法違反は、関係者ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!もありえる。


米国では反競争的行為に対する制裁が日本と比べてかなり厳しくなっています。カルテルや談合事件であればまず間違いなく刑事事件になりますし，
その違反行為で得た利益について，最大で８倍の罰金刑が科されます。カルテルの実行当事者に対しては，執行猶予なしの実刑（例：禁固刑）が言い渡されることもあります。
また，民事においても，仮に原告が勝訴した場合には受けた損害の３倍の額を被告会社に請求できるという「三倍額賠償制度」が認められております。
反トラスト法違反で摘発された会社には，官民両方からの厳しい制裁が待っている。

　米独占禁止法（反トラスト法）　産業革命による企業寡占化が進んだ
1890年に制定されたシャーマン法を核とする法律の総称。不当な独占を排し、消費者を保護することが目的で、違反は「重罪」とみなされる。

(1)市場分割協定や、抱き合わせ販売、価格協定などの共同行為
(2)市場を独占している企業が力ずくで競争相手を排除し、独占状態を維持する―を違法としている。

PC業界で関係のある事項ではＤＲＡＭの価格について価格操作をしていた件については4社12人を告発、総額7億3,100万ドルの罰金を払わされた。
米国のDRAMメーカも含めて主要メーカ全てが告発されて、米マイクロンが司法取引で免罪された以外は、
皆、罰金をとられたし。ハイニックスは米国法人幹部が懲役５〜８ヶ月の実刑判決。
主犯格のサムスン電子は罰金３億ドルを払うだけでなく、韓国本社および米国法人の幹部が米国にて刑務所生活という事態になった。
http://www.computerworld.jp/news/trd/35661.html
反トラスト法の捜査もおとり捜査だって盗聴・盗撮だって可能。
http://www.fairfightfilm.org/transcript_jp.html



だから、インテルもある日、「おとり捜査にひっかかってﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!!」というのもありえるわけだｗｗｗ

(1)企業内電子メールがインテルのコンピュータ・メーカーへの違法な圧力を明らかにする：我々はインテルのこのような報復行為を受忍しるであろうか？

2009年11月4日、ニューヨーク州司法長官アンドリュー・M・クオモは世界最大のマイクロプロセッサー・メーカーであるインテル社に対し、連邦反トラスト法違反に基づく訴訟を起こした。
本訴訟は、電子メールの解析で明らかとなったインテル社がマイクロプロセッサー市場における独占力と価格を維持する目的で世界中にわたるかつ組織的かつ違法な活動キャンペーンを行ったことに対する責任を問うものである。
この数年間、インテルは総額で数十億ドルにのぼる支払と引き換えに同社のマイクロプロセッサーの使用に同意した大手コンピュータ・メーカーから独占的契約を取り付けている。
また、同社は事実上インテルの競合他社と極めて緊密の行動したことを察知したPCメーカーを脅迫するとともに実際に処罰的行為を行った。これらの報復的な脅迫の内容には、
直接コンピュータ・メーカーの競争相手に資金を供給して共同開発事業を終了させ、またコンピュータ･メーカーがインテルから受け取っていた資金のカット措置が含まれていた。
インテルは、公正な競争より市場での締め付けを維持するため賄賂や強制を使った。本日、連邦地方裁判所に起こした訴訟はインテルの更なる反競争的行為を禁じ、
失われた競争を復元させニューヨーク州の政府機関や消費者が被った金銭的な損害を取り戻すために刑罰を科すことが目的である。

(2)インテルは米国の最大手のコンピュータ・メーカーに贈賄や強制を行った

　「インテルx86マイクロプロセッサー（ほとんどのPCの頭脳部分）」は一般的に直接企業や消費者に販売しないかわりにPCの部品としてコンピュータ・メーカーに販売する。
インテルの違法行為は合衆国の3大コンピュータ・メーカー（デル(Dell)、ヒューレット・パッカード(HP)、IBM）を巻き込んでいた。
（デルに関する違法行為）
・2006年、インテルはデルに対し約20億ドルのリベートを支払ったが、そのリベート額はデルの2四半期分(9半年分)の純利益(net income)を超えていた。
・2001年から2006年の間、インテルはデルに対しインテルの主たる競争相手であるAMD社(Advanced Micro Devices)の製品を販売しない見返りとして他のコンピュータ・メーカーに比べ相対的に特権的な地位を与えた。
・インテルとデルは、AMDが戦略的に重要な競争力のある成功を収めることを阻止するため原価を下回る価格でのマイクロプロセッサーやサーバーの販売に協力した。
（HPに関する違法行為）
・インテルは、HPがAMDの製品販売を促進するなら今後のHPのサーバー技術の開発を頓挫させるであろうと脅かした。
・インテルは、HPのAMDのプロセッサーを使った業務用デスクトップ・パソコンに5%の販売割引価格の上限(Customer Authorized Price：CAP)(筆者注9)を設ける合意の見返りとして数億ドルを支払った。
・2006年にAMDの支出に係るHPの販売におけるインテルのシェアの増加を見合いに9億2,500万ドルを支払う旨のより幅広いかつ全社的な合意を取り交わした。
（IBMに関する違法行為）
・インテルはAMDベースの商品を購入しないようIBMに1億3,000万ドルを支払った。
・インテルは、IBMがAMDを組み込んだサーバーを販売した場合は、IBMにとって利益が得られた共同事業から資金を引上げると脅した。
・インテルはIBMに対しAMDプロセッサーを組み込んだサーバーを「ノーブランド商品」とするよう圧力をかけた。

>>794-795のソース
http://blog.goo.ne.jp/fukuhei_2006/e/df11b99f8eec21408e941a02f7324e2b
http://blog.goo.ne.jp/fukuhei_2006/e/aa8d06d73ae735ca799a546caf058f83
http://blog.goo.ne.jp/fukuhei_2006/e/2f132a60d07e5bbb68198826504ec017
http://www.oag.state.ny.us/media_center/2009/nov/nov4a_09.html
http://www.oag.state.ny.us/media_center/2009/nov/NYAG_v_Intel_COMPLAINT_FINAL.pdf




なお、米国では「談合」はコカイン密売や強盗と同じ扱いですｗｗ

共通ソケット早く来てくれー
とか思ったけどそれはそれでママンメーカーが調子ぶっこきそうでいやだな

IntelとAMDのCPUは、どう違うんですか？

気合が違います

ホンダと日産みたいな違い。

Intelがトヨタの様に安心出来る感じで
AMDがホンダの様に安くて性能良い感じするけど・・・

AMDが性能高いとか寝言は寝て言ってください
AMDはintelのハイエンドに対抗出来る製品を出してない

Intelは高級レストラン
AMDはファミレス。

Intelの方が上限はたかいが、
大抵の人はAMDで満足出来る。
そして、大金叩いてIntel買っても、大抵はオーバースペック。
ミーハーがIntel買うんじゃないの？

一般人がintelでアホがAMDだろ
殆どの人がintelを買ってるのにミーハーとか無いわ

負けてるほう応援したいんだぼく

言葉だけの応援よりも製品を10個単位で買ってくれたほうがAMDとしてはありがたかろう。

10個売れるように言葉で応援して宣伝すればいいじゃないか

俺はいい歳して天邪鬼な上に厨二病だから、
MSとintelの一元支配がなんとなくイヤなのさ

DRAMカルテル事件では複数の国のDRAMメーカー社員がムショにぶち込まれたし、
事件の首謀者でありDRAM業界最大手のサムソン電子は罰金$3億ｗｗ



||Φ|<|丶|;｀|∀|´|>|Φ||＜これは絶対に日帝がウリを陥れるために仕組んだ陰謀ニダ！！謝罪と（略



http://www.usdoj.gov/atr/public/press_releases/2007/222770.htm
http://www.justice.gov/atr/public/press_releases/2007/222770.pdf
http://www.justice.gov/atr/cases/f213400/213483.pdf

>>809
でも何気にエルピダーもやられてるんだよな。。。

AMDなんてこないだまで経営トップやってたおっさんが汚職で豚箱行きじゃないか

>>809
米国の反トラスト法は違反すれば従業員や経営陣に実刑がつきますｗｗ

米国当局の独禁法に対する考えは単純で、談合やカルテルをやった企業については
役員を刑務所送りにすることでいわば「見せしめ」「さらし者」にして犯罪を減少させる抑止力としています。
理由は簡単、大企業の横暴から弱者である消費者を保護するためです。

もしintelが反トラスト法で有罪になれば５億ドル以上の懲罰的損害賠償や会社分割もありえるだろう・・・。

ヒント：マイクロソフト

マイクロソフトはおとり捜査に引っかかんなかったからな〜・・・
今ではLinuxもChrome OSもある時代だし・・・

Intelも、AMD、VIA、ARM、モトローラ、IBM、東芝、NEC、富士通
と山ほどあるわけだが・・・・。
何もx86だけに絞っちゃいけないよ。

和解したとたん、ちらほら各OEMからAMD採用モデル増えてるわ

んな急に出せるわけ無いだろ。
和解の影響が出るとしても春夏モデルからだ。

>>815
悪徳法律事務所が世界中から「原告」を集めて米国の裁判所で集団訴訟騒ぎをおこしそうだな…


インテルは醜い極悪企業ですね！！
CPUが高いのも、x86互換品が少ないのも全部インテルが悪いということにして
インテルを相手に集団訴訟をおこしましょう！！
懲罰的損害賠償金はどう少なく見積もっても１００億ドルは軽いですよ！！

ボラクル訴えてくれないかな

米国では、大企業から損害を受けた「被害者」と称する人に悪徳法律事務所が近づいてきて訴訟をけしかけるわけです｡被害者本人は負けても１セントも損をしない｡(損するのは法律事務所)勝てば結構な金額のカネをせしめることができるわけです｡
このような裁判は、たいてい保守的な地域が多い超ド田舎の州。例えば、アラスカ､ニューメキシコ､オハイオ､ユタ､ネバタ､カンザス､オレゴン､テキサス､ネブラスカ､アイダホ､モンタナ､サウスダコタ､ノースダコタ､オクラホマ､ワイオミングなどで
行われるわけで、企業、特に大企業や外国企業にとっては極めて不利な形でおこなわれます。まさにダマされやすい馬鹿な連中がいるところで行われる、陪審員制度を悪用した民事訴訟です。
これが米国でビジネスをする上での非常に大きなリスク、リーガル・リスクとなっています。米国で小型飛行機メーカーやら工作機械メーカーは多発する集団訴訟が原因で業績が悪化し、無くなってしまいました。
ある意味弁護士につぶされたともいえるでしょう。ヨーロッパの大企業でもリーガル・リスクを理由に米国に進出しない、ないしは撤退した会社も少なくありません。この過剰訴訟は経済活動の足かせとなっています。
米国でモノづくりが爆発的に衰え、米国企業が中国､韓国､台湾､カナダ､ドイツ､フィリピン､ベトナム､インドやマレーシア､シンガポール､ブラジル､イスラエル､メキシコに製造だけでなく研究開発拠点までも移しているのはこのようなリーガルリスクが一因となっています。

日本のマスゴミでは米国こそビジネスの楽園、みたいな煽りをやっているところが多いのですが、こんなのは大ウソです。

無論成功はあるでしょう。ですが、その影に多数の、理不尽な訴訟やら、二階に上がってハシゴをはずされるような、卑怯な手口を使われて潰された会社も多いのです。
こういう国内外の意見に耳を傾けたのはブッシュ大統領で、この点だけは失策だらけの彼の政策で「唯一」評価できるところです。
＞集団訴訟しかけ原告に見返り？司法当局が本格調査（2005年6月29日-日本経済新聞）
http://www.captain-inc.com/data/news/index.htm
過度の訴訟と規制が米金融市場の競争力を阻害＝ブッシュ大統領
http://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK306313920070201
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/Secureplaza/new/im_sox/sox02_03.html

工作活動

独占禁止法

罰金は信者負担でｗ

AMD PC Blog in Thailand
http://tura.sakura.ne.jp/PC/PC.html

>>821
英米法、要するに米国・英国とその元植民地地域によくある法体系では懲罰的損害賠償という考え方があります。

「賠償金」というのは基本的に被害者の受けた損害を補填するためのものなのだけれども、そこに「懲罰」の意味合いを持たせるのが、懲罰的損害賠償という仕組みの要点。
加害者の不法行為について強い反社会性が認められる場合、通常の損害賠償に加え、制裁的な賠償額を加算するというもので、
悪質な加害者に『お灸を据える』という意味では、刑事裁判で科される罰金と変わらない。
だから、賠償額はそれを支払う人にどれくらい金銭的に大きなダメージを与えられるかという観点から決定されることになる。

対企業で「＄1億」とか「＄10億」などの異常な金額になるのは、
それだけの額を巻き上げないと「懲罰」にならないから。

長所としては、例えば罰金いくらといった風に法で決まっている懲罰の額が加害者にとっては鼻クソ程度の金額であった場合、
儲けの額の方が大きければ、加害者は平気で法を犯せることになる。そういうケースでは、柔軟性に欠ける法で縛るよりも、
柔軟性の高い懲罰的損害賠償の制度に基づいて懲罰を与えた方が手っ取り早いわけだ。
懲罰的損害賠償は訴える会社の売上や規模によるので、大変大きな金額になってしまう。賠償能力がある場合に訴えるので、
エクソンモービルやAppleやＧＥやIntelやジョンソン・エンド・ジョンソンやマクドナルドやコカコーラやウォルマートやP&Gやマイクロソフトみたいな
やたらと儲かっている会社は、アメリカでは常にこうした高い賠償金を払うこと義務が発生するリスクにさらされている。
しかしその結果アメリカでは、カネ目当てに手当たり次第に片っ端から企業を標的にした訴訟を起こすということが常態化してしまっている。
これはアメリカにおける懲罰的損害賠償制度の負の側面というわけだ。

いつから法学をかじった人間が言葉遊びをする場になったのかね（・´ω`・）

>>824
いやいや、intelの今後について語っているだけですよ。

intelはかなり敵を増やしすぎたからね〜
対intel包囲網は年々狭くなっているってこと

日夜「今すぐ人生終了〜」のコピペをageて張り続けているやつはいったい何の仕事をしているのかね

intelは今後も安泰だっての

intel包囲網とか言ってて恥ずかしくないのかな

淫厨必死だなｗ


Athlon64の時は同価格帯のPentium4とかDなんて勝負になってなかったのに、
大してシェアに差をつけれなかったからなぁ。
リベート汚ねぇ〜

>>829
リベートなんかの問題じゃないよ。
Pen4プッ！やPenDという敵失で大きなチャンスの時、AMDは自ら選んでカタワになっていた。
AMDがカタワにならずにいれば,Athlonから現在に至るまで俺はAMD党でいたかもしれない。

PenDはathlonXPに対抗するためにクロックを上げて処理速度で張り合えるようにしたんだけど
そのおかげで熱と消費電力が上がった
phenomIIも同じね

とりあえず俺はPen4買ったが、別にインテルからリベートなんぞ貰ってないぞ？
メーカーはともかく、自作ユーザーでもそれほどシェアが変わらなかったんだから、
結局そんなもんだろ。インテルは黒だろうが、それをシェアが低い理由にしてるのは言い訳

AMDは産廃

■GulftownとCore i7,Core i5,Core 2 Quad,Phenom II X4の比較レビュー
　周波数はすべて2.8GHz

◆Synthetic tests - Sandra/Super PI
http://pclab.pl/art39718-5.html

◆Real-world tests - video encoding, rendering
http://pclab.pl/art39718-6.html

◆Real-world tests - Photoshop, file compression, encryption
http://pclab.pl/art39718-7.html

◆Synthetic tests - 3DMarks
http://pclab.pl/art39718-8.html

◆Games
http://pclab.pl/art39718-9.html

◆Power consumption
http://pclab.pl/art39718-10.html

Intel、独禁法のプロを新法務顧問に任命

欧州委員会、米政府当局との独禁法をめぐる戦いに備え、Intelが元司法省反トラスト局幹部を法務担当役員として採用した。


米Intelは11月13日、ダグラス・メラメド氏（63）を上級副社長兼法務担当役員に任命したと発表した。
同氏はポール･オッテリーニ社長兼CEOの直属となり、法務・業務全般を担当する。
メラメド氏は独禁法関連の幅広い経験を持つベテラン弁護士。
クリントン政権下の1996〜2001年、米司法省反トラスト局次長を務め、
米Microsoftの独禁法訴訟にかかわったこともある。
Intelは2009年5月13日に欧州委員会から独禁法違反で
14億ドルを超える制裁金支払いを命じられており、欧州第一審裁判所に控訴している。
また11月4日には米ニューヨーク州から独禁法違反で提訴されている。
同社は11月12日、AMDとの間で生じていた独占禁止法違反や特許クロスライセンス問題を含む
すべての係争において和解することで合意したと発表した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/16/news014.html

>>830-832
インテルがDellに支払ったリベートは60億ドル以上！
ttp://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20403022-2,00.htm

・DellがAMDベースのサーバ製品と競合する場合、Intelが助成金を払うことで、Dellが原価割れの入札を行うようIntelが働きかけた
・2006年に、Dellは約19億ドルのリベートをIntelから受け取った。そして、その年の2期の四半期で、リベート額が公表純利益を上回っていた。
・Dellが2006年9月にAMDプロセッサを搭載した製品ラインアップを拡大したため、IntelはDellに対してリベート額を大幅に減額する報復措置をとった
−−−−−−

腐敗商行為をリベートで飾る。
そのカネは汚い行為「競争疎外による市場独占」で一般客から独占的に得たもの。


カネで世界を舐め回す反社会的企業・・・ひど過ぎる。

>>836
＞インテルがDellに支払ったリベートは60億ドル以上！
通常、
経常利益≒リベート総額（全取引先分）
なわけで、Dellとの取引額考えたらintelは物凄くケチなわけだがw

再来年の話を吹いて、株価操作して元CEOにインサイダー取引で儲けさせるのがAMDクオリティ。
リベート付けようが、まともなCPUがついてるPCのほうがましだろう。
Dellに限らずまともなPCメーカはそのあたりは理解しているというだけ。
一応は、まともなロードマップを示せるIntel

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1255132918/429

リベートって、多分現金じゃないと思う。
当時から漏れてた話によれば、CPU買う代わりに、マザボつけるとか、そういう話だったよ。
ぶっちゃけ、抱き合わせ販売で、露骨にお金渡すタイプじゃないんじゃね？じゃないと確かに60億ドルはケチ過ぎるｗ

>>838
rebate＝割戻＝代金支払い後の値引き
だ罠。

日本以外では賄賂と言う意味は無いぞ。

なんだかんだ言いつつユーザーを見ているMSは好きだがユーザーは完全無視のIntelは嫌いだ

>>841
見てるというより監視されてるんだけどww

AMDにはCeleronの価格帯でM/B、CPU、メモリ、GPUオールインワンで低価格化したパッケージ出してほしい
ショップもメーカーも自作もいちいち選ぶのめんどいだろ

>>837
競合他社の製品を貶めて排除するためにリベートやった時点で反トラスト法に抵触する
車販売のリベートと意味が違う

>>843
メーカーはともかくBTOとか自作は選べるのが利点だろ。

>>844
んな事ぁー無い。

ロイヤリティリベート（買い手が売り手にどれだけ尻尾を振ったかによって支払われる）
なんつーのも有るわけだしw

リベート自体は違法ではない
その条件が不公正なものか否か次第

一定数の発注、一定期間中に一定数の発注等を条件のリベートは無問題
競合他社品を購入しないことを条件にしたリベートは違法
リベートによって結果的に不当に安い価格になる場合は、ダンピング行為となり得る

まぁ、排除前提とか、一定割合以上製品化しないとか、
どう考えても「異常な悪意」だよね。
Intelってのはつまり、そういう会社。
製品から悪意が世の中ににじみ出なきゃいいけど。

ドバイがこけましたアブダビ大丈夫？

一番利益が出る経営手段と、
儲からない経営手段があったら、
前者を選ぶのは営利企業として当然の事。

ここで言う利益とは、コンプライアンス違反による
リターンとリスクも考慮に入れての利益ね。

故意の犯罪行為で利益得るような商行為なんざ反吐しか出ない。
インテルが倒産して淫厨共が全員死ねばいいのに。
最近のヌビもリネームばかりでかなり腐っているから一緒に倒産してくれ。

>>839
>>794-796やそのリンク先には「数十億ドルの支払い」って書いてある

さすが何でもアリの国アメリカｗｗ 談合の会場になんと、隠しカメラが・・・。

＞　「（1ポンド当たり）1ドル16セントでいいか？」
＞　「米国とカナダは同じ価格で」
＞　「明日から実施だ」

詳細：　
同社は1995年、米国で飼料添加物「リジン」のカルテル（要するに談合）がバレて
取締当局から1000万ドルの罰金支払命令という制裁を受けた。
この件が発覚した原因は当局が設置した隠しカメラだった・・・。

http://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20000619/NB1046H_397859a.html
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/105/105161.html
http://www.idaten2.com/bbslog/b00073.html



だから、インテルもある日、「重役がおとり捜査にひっかかってﾀｲ━━━━||Φ|(|^ ^|)|Φ||━━━━ﾎ!!! 」というのもありえるわけだｗｗｗ

>>848
ttp://president.jp.reuters.com/category/%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6/kwd
他社を排除しなかったと言う理由で、
懲罰的損害賠償金1000万ドル払わされた事件とか有るんだけどなw

>>850
悪事が露見して、
企業イメージが最悪以下に下がり、
責任をとって潰れ去るのも、
「営利企業として当然の結果」ってことだね。

さぁ、Intel
進もう。

いやぁ気持ち悪いねえ（・´ω`・）

専売（＝完全他社排除）や自社占有率に応じて割引や割戻を行うとか、
どこでも普通に行われている商慣行だ罠。
（業界占有率の高い）intelがやったから独禁法に引っかかっただけ。

ASUSとGIGABYTEの合併（独禁法がクリアできず中止）と変わりが無い。

>>857
「逆語り弁護」ですか。
使い古された手法ですね。

＞（業界占有率の高い）intelがやったから独禁法に引っかかっただけ。

ではなく、

「業界占有率が高い）」からこそ、
圧倒的首位独占に固執するintelは、
独禁法に引っかかり続けているのを承知で、
暴利を貪る為に
やり続けた

何重にも悪意と暴虐、反社会的な意図が重なる構図である訳です。
詭弁言いくるめには気をつけましょう。
＞各位

>>858
そもそも独禁法はリスクヘッジだから、明確な基準が無いのだけどw

会社法960条により、
株式会社の構成員の全ては、自己若しくは第三者の利益を図り任務に背き会社に損害を与える事
が禁止されている（特別背任罪） 　　　　　　~~~~~~~
つまり、他社に損害を与えても自社の利益を出す事が企業にとっては正しい事なわけだ。

ところが、これが行き過ぎると、
自社以外の大部分に損害を与えてでも自社のみの利益をはかる事になってしまう。
それを防止するためのヘッジが独禁法。その境界線は当局の裁量に任されている。
（抜け道を無くすためにあえて明確化されていない）

つまり、独禁法に引っかかるかどうかはやってみないと判らない。
で、intelはやってみた結果として独禁法に引っかかった。と。

>>860
そこまでなら普通の企業の事情だよ。

例えば、日本で　Intel社が勧告を受けたのは　2005年だけれど、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0308/intel2.htm
その際、「勧告は受け入れた」が「勧告内容の事実は認めず」だった。
そして今回の和解→和解まではやり続けていた。

つまりは、
「やってみた結果引っかかったがそのままやり続けた。」

ここに闇・悪意・暴虐がある。
これは正当化できない。

>>861
intelが勧告内容通りの事をやっていたと言うソースは？

似ていても同じでなければ、独禁法では黒にはならんぞ。

>>862
和解が済んだ今、誤魔化し目的以外でそれを言う意味はないだろう。
Dellに払ったとされる60億ドルで充分じゃないかね。
ttp://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20403022,00.htm

和解報道にある一文、
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20403536,00.htm
> Intelは「一連の商慣行上の取り決めに従う」ことにも合意した
いまのところは、これで総てだと思うよ。

もう「隠せる世の中」じゃなくなってるから、今後ますます色々、明らかに
なってくるとは、思うけどね。

>>863
＞Dellに払ったとされる60億ドル
だから、割引、割戻（＝rebate）は何処の企業もやっている普通の商慣行なわけで。

＞2004年までに、リベート支払額の合計はDellの利益の3分の1以上に達していたことが示された
（Dellの純利益に対する）比率も適正どころか滅茶苦茶低いわけだが。
某企業（つーかうちの会社）の例。
受け取ったリベート総額：80億円
経常利益：60億円

つーか、マイナスの有る数字（利益。マイナス＝赤字）とマイナスの無い数字（リベート＝支払い額）
を比較して比率を出すってどんな詭弁だよ＞その記事

>>863
>>853にあるように隠し撮り、盗聴、内部告発者を利用したおとり捜査、「刑罰を軽くしてほしければ、罪を認めて他社の情報を話せ」という司法取引…。
米国では、マフィアや犯罪シンジケートの摘発と見まがうほどカルテルも執拗に捜査し、企業の違法行為を丸裸にする。
だが、日本を含めた韓国、中国、台湾みたいな極東アジア諸国ではカルテルや談合みたいな企業犯罪に対する摘発や刑罰が
欧米に比べはるかに激甘かつザルで事実上野放しになっている場合が多い。企業犯罪に寛容さを残すアジア的感覚のまま、
国際ビジネスに臨むと刑務所生活が待っている。だから、インテルもある日、おとり捜査にひっかかって・・・


Intelの営業マンがﾀｲ━━━━||Φ|(|^ ^|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

Intelの重役も共謀罪でﾀｲ━━━━||Φ|(|´|ω|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!!


・・・・というのもありえるわけだｗｗｗ

>>866
つーか、カルテル疑惑が出たのはAMDであって、intelでは無いよw

>>864
> だから、割引、割戻（＝rebate）は何処の企業もやっている普通の商慣行なわけで。

だから、
Intel規模で、
勧告後にもやったから、
反社会的暴力商売だ

と、書いてるだろう？
字も読めないフリしてまで、暴虐企業を庇うのか？

>>868
だから、何処の企業（含巨大企業）もやっていると言っているだろう。

世界中でintel（を含む数社）だけがクロ確定前に自粛する必要が有る。
つーのは暴論以外の何物でもない罠。

>>869
他は関係ないだろう？
やったことが社会悪
それだけで充分だ。

>>870
その社会悪の基準は？

・独禁法に明確な基準は無い
・昔から頻繁に行われている行為でもある

まさか、「ボクチンが悪と認定したから悪なんだ」とか言い出さないだろうなw

独占的立場にある企業が競合他社の製品を購入しないことを条件にリベートを行うのは、
「独禁法に明確な基準は無い」と言うが引っ掛かることであり、
「昔から頻繁に行われている行為でもある」としても独禁法にあたる行為であることは間違いないのでは?

>>872
＞独占的立場にある企業が競合他社の製品を購入しないことを条件にリベートを行うのは
明確な違反では無い。（独占的立場の定義次第だが）頻繁に行われている事。

まあ、シェア占有比が上がるほどより多くの利益が出るのだから当然だが。

頻繁に行われているとは言え、そのことが独禁法に違反していることに違いは無い。
「明確な違反では無い」と言う根拠は何?

>>874
独禁法自体が明確では無いのだよ。
会社法と矛盾する規程だから。

因みに言うと（シェア）下位潰し（潰した後吸収）はかなりポピュラーな戦術。
国策で強制される事も有る。
Hynixなんかがそうだが。
政府のBig Deal政策により、現代電子（韓国内2位）がLG半導体（同3位）を吸収合併した。

また異常者が沸いて出てるのか。集中的に。

>>876
"集中的に"沸いて出てるんだろうねw

リベートの条件が独占規模を利用した反競争的なものだったんだろ
だから独禁法違反の恐れがあるし訴えられた
変な条件を止めればリベート自体を自粛する必要も無いんじゃねーの

>>871
低性能高発熱の　Pentium4　でノートパソコンまでつくらせて、
独占粗悪パソコンで世界中を不幸にしただろ？

詭弁は結構だが、その詭弁自体が　Intel社とその擁護者の、
異常なまでの偏執ぶりを際立たせていることにくらい、いい
加減に気付けよ。

おまえ、Intel ＝ 害悪 を、この上さらに印象付けしたいのか？

>>875
>独禁法自体が明確では無いのだよ。
>会社法と矛盾する規程だから。

これは独禁法を守ろうとすると会社法に違反すると言う意味なのか?

>>879
Pen4-Mは短期間で終わったし、
当時のﾓﾊﾞｱｽの出来栄えもPenIII-MやPenMと比べたら粗悪品だろw

>>881
だから何？
短期間だろうが「やったことはやったこと」だろ？
小学生の個人的リクツなら判るが、世界市場に
対して「小学生の個人的リクツ」レベルでの商売
を、独占を笠に着た押しつけでやっちゃ、いかん
だろうさ。

>>880
そうだよ。
非独占企業ならやらないと特別背任罪に問われる行為が、
独占企業だとやったら独禁法違反に問われる。

で、その基準は（抜け道を防ぐため＝何でも取り締まれるように）明確化されていない。
まあ、談合だの、価格カルテルだの、ダンピングだのはある程度明確だが。
（それでも、黒字なのにダンピング認定されたりするw）

>>882
「やったことはやったこと」だね。
出荷していない1GHzCPUを発表とかw

シェアを上げる為の、競争下での個別排他契約
　と
独占市場下での、結果的にせよ汎市場的に影響が及ぶ排他契約
　とを混同させ、正当化の理由付けに使うとは・・・

　日本市場での勧告後に行為を継続したことも、以降の認定材料の
ひとつだと思うんだが。

「Intel社の重役ってのは”そういう”レベル」
　って趣旨の擁護なのかね？

>>883
>独占企業だとやったら独禁法違反に問われる。

つまり独占的立場にあるのを分かっていて競合他社を排除することを条件にリベートを渡したIntelを
擁護することはできないことになりますね。

>>885-886
独禁法で一番曖昧なのは"独占"の定義なわけだが。

intelが"反社会的なリベート"とやらを始めた時点でのシェアは、
x86で7割程度、CPU全体だともっと低いわけで、この程度の占有率の企業なら幾らでも有るわけだが。

ユダヤの陰謀に決まってるだろ

>>887
CPU全体でシェアを考えるのはおかしいと思うが。

7割程度の占有率の企業なら幾らでもいるのは良いが、
それらの企業は競合他社を排除することを条件にリベートを行っていると言いたいのか?

>>889
じゃあ、ベータマックス市場でのソニーの占有率の高さは独禁法で処断されるべき案件だったとでも？

>>890
ベータマックス市場で占有率を考えるかは別として、
そのベータマックス市場でソニーは競合他社を排除する事を条件にリベートをしていたとでも?

独禁法は占有率が単純に高いから問題になる訳ではないだろ?

>>891
占有率が高ければ独禁法、低ければ会社法により処理される。
で、この2つの内容は矛盾している。

と、前に書いたわけだが。

因みに言うと、
ソニーは自社製品の独自性を高めるために自、社規格から他社を排除する傾向が強い企業だ罠。

と言うことは、
競合他社を排除することを条件にリベートを行わない企業は会社法により処理されると言うことか?

>>894
・・・

競合他社を排除することを条件にリベートを行った独占企業

の反対は、

競合他社を排除することを条件にリベートを行った非独占企業

だぞ。

ＡＭＤとインテルの闘争が解決に向かったのは、
２社とも反トラスト法のターゲットとして米政府に目をつけられていたから。
http://www.brightsideofnews.com/news/2009/5/12/amds-x86-license-set-to-expire-in-48-hours.aspx
http://www.brightsideofnews.com/print/2009/5/12/amds-x86-license-set-to-expire-in-48-hours.aspx
というのも・・・。


つまり、ｘ86CPUのクロスライセンス契約が、両社が故意に排他性を強めるカルテルを結んだと解釈される可能性がある。


・・・という事がその理由だ。
そのうち、「intelのせいで失われた競争を取り戻す」と称してｘ86のCPUがオープンソースになるかもしれんぞ。

>>867
AMDはNVIDIAと一緒にGPUで談合したって疑いね。
http://madmikemagee.files.wordpress.com/2008/07/nvid.pdf
それにしてもIT産業は片っ端から訴えられているが、
どこも証拠不足なんだよな・・・。

Intel、AMD、NVIDIAは３社ともおとり捜査の標的に選ばれているはず・・・。

一例・・・。
カルテル：２社以上の責任者が談合の密会を隠しカメラで撮影されたらアウト

>>896
求める者（nVIDIAとか）にAMDと同等のライセンスを発給する義務くらいは課せられるだろうね。

独禁法と言えば、経営の神様 松下幸之助と、流通の革命家 中内功による
ダイエー、松下戦争が有名だよね。

「メーカー、販売店（個人経営なナショナル専売ショップ）が共に栄えてこそ客に十分なサポートが提供可能。投げ売りは許さん」
とした松下幸之助と、
「客は安い物が好きなんや。1個でも多く1円でも安くバンバン売るで」
と言う中内功が、
泥沼の争いをやらかしたわけだが。

米司法省は5月2日、原油の海上輸送に使うマリンホースの販売で国際的な価格カルテルに関与した疑いがあるとして日欧企業の幹部８人を逮捕したと発表した。
逮捕されたのは日本のブリヂストンの1名と英国のコンサルタント、英社の2名、仏社の2名、伊2社の各1名の合計8名。
公取委も5月7日、ブリヂストンと横浜ゴムに立ち入り検査に入った。横浜ゴムはカルテルに入っていたが、自主申告したため、逮捕者は出ていない。

で、実際にあった話・・・。ブリジストンの社員が逮捕された「マリンホース談合事件」で実際にあった話。


　　　　　「●●社の関係者かと思ったら、おとり捜査官だった 」


http://www.osaka-ue.ac.jp/gakkai/pdf/ronshu/2009/6001_note_naganawa.pdf
http://knak.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_4448.html
http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/6227/catid/14
http://www.bridgestone.co.jp/info/news/2007050401.html
http://www.usdoj.gov/atr/public/press_releases/2007/223037.htm
http://www.usdoj.gov/atr/cases/f223000/223057.htm
http://miami.fbi.gov/dojpressrel/pressrel07/mm20071106.htm
http://miami.fbi.gov/dojpressrel/pressrel07/mm20070502.htm



だから、「ＡＭＤの関係者かと思ったら、おとり捜査官だった」「NVIDIAの関係者かと思ったら、おとり捜査官だった」
で・・・。喋りすぎてﾀｲ━━━━||Φ|(|τ|ω|ヽ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!
というのもありえる。

今となっては、ナショナル専売ショップはどこも寂れ
ダイエーもあの状態。

まぁ、偉い人は、その時代だから偉い人であって、
いつの時代にも言える格言なんて、そう多くはないよな。

>>901
＞今となっては、ナショナル専売ショップはどこも寂れ
本田技研も同じような戦略をとり、後追いのヤマハ、スズキ、カワサキショップも含め健在なわけだから、
強ち間違いでもないのだけどね。

ただ、ダイエーよりも家電量販店の増殖が不味かった。
因みに言うと増殖型w量販店ヤマダ電機の1号店は元ナショナルショップだったりする。

そうかそうか

脱線が続くね（・´ω`・）

AMDってさ、ゲームメーカーで言うと、ハード作ってた頃のセガみたいなもんなんだよ。
トータルでは負けてるのに、ちょっと互角の部分があると、それを拡大解釈して勝利宣言したりする。
でも、IntelとかNVIDIAが、ちょっと力を蓄えて、後からそこを突いたら、他に何も出来なくなってジリ貧に追い込まれる。
その繰り返しだ。

あとAMDは、とにかく開発者に対するサポートがクソったれ過ぎるんだよ。
IntelとかNVIDIAは、自社のハードウェアの機密が漏れるような類を除けば、チップを使いこなすためのソフトウェアのテクニック自体は積極的に公開してる。
それも、プロからホビーストまで、誰でも比較的簡単に情報にアクセスできるように配慮してる。
AMDは、そういうソフトウェアの開発情報をロクに公開しないし、たまに公開しても、よほどのプロしか分からない情報だけ。
旧ATI部門なんかも、X向けのグラフィックドライバはオープン戦略だけど、単にオープンにしただけで、積極的なサポートはしてない。
だから、Linux/Unix用のドライバなんか、NVIDIAのプロプライエタリのドライバの方が圧倒的にパフォーマンスがいい状態。
メディアのインタビューでは、開発リソースが少ないから、とか言い訳するんだけど、だったらバカみてーにしょっちゅう新製品を投入すんなって話だろう。
ほんと、よく潰れずに残ってると思うよ。

実は486の頃にAMDつぶしをしたのが改心の一撃だった
あれがなければAMDの会社規模は今と段違いでIntelやばかった

たられば定食一丁ー（・´ω`・）

ラデ房　　お前のスペック、軽くおしえろ

セレロン10回ローン

>>906
昔はintel互換石ﾒｰｶがたくさんあったなぁ
ほとんどがslot1にぶっ潰されたけどね

>>908
君と似たようなスペックだね（・´ω`・）

ATI買収に不相応な大金つぎこんで身動き取れなくなった
結果半導体工場まで手放すことに

>>912
身動きとれまくりで、工場も下請けになっただけだがな。

金なくなって新コアかたっぱしからキャンセルしていまだにK10の派生品
半導体工場はアラブに売り飛ばした
信者は事実も見えないわけだな

ファブレスを工場の下請け化か。物は言い様だな。

NECとAMDが被って見える昨今
ファブレス化した企業って確かに少ないんだよな

「Real men have fabs」
サンダースが泣いている

>>912
Ati買ってなかったら潰れていたかもしれないけどね

>>910
セレ300Aとかが優秀すぎた・・・
もちろんジサカーとオーバークロッカー的視点だが

AMDだと雷鳥とか豚もオーバークロッカーとして面白かったな
猿の様に遊びすぎて焼き豚作っちまったけどなw

>>914
淫照の大半がCore2だから充分戦えるし、bulldozerやLlanoも控えている。
工場は経営に絡んでいるし当面の最大顧客で最新プロセス使い放題。
DX11に唯一対応して電力も性能も最強のGPU。
赤字は早急に改善しそうだな。

ATI買収した金があれば今のAMDが丸ごと買えちまうんだなｗ
そりゃつぶれるわ

あ、金に困って売っちゃった半導体工場と
ATIのコンシューマ、モバイル部門も含めて丸ごとね

>>920
本業が足引っ張ってちゃお終いだなｗ

うめ

XP64が当初の予定通りに開発されていればイロイロ変わっただろうに

慢心

あ、ありのままに起こったことを話すぜ
借金してまで企業買収したら
買収額より合併後の時価総額が少なくなっていた
なにをいってるかわからねえと思うが

そりゃ、株価や証券含めた時価評価額だもん

環境の違い（・´ω`・）

>>877
レス数が20ってのはじゅうぶん「集中的」だろｗ

ATI+AMDの時価総額と比べると今のAMDは半分以下になってるんだよな
企業価値がどっかへ消えちゃった

失った信頼、プライスレス（・´ω`・）

崖っぷちで死にそうなのにはAMDｵﾝﾘｰ
来年もAMDのﾀｰﾝは来ないな。ずーとintelのﾀｰﾝw
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/mbrzostek/gulf/gulf_wykresy_en/omp_test.png

GPU以外のメモリやCPU、SSDも全部M/Bに乗せて
全部1セットでいくらで売ればいいのにな

>>933
それでお前の人生にどんな得があるの？

【AMD】　倒産しそうなの？　【AMD】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1253886566/

今のインテルにとって敵は反トラスト法だけ
AMDなんてアウト・オブ・眼中

AMDに茶々を入れて反トラスト法オメデトウ