【Flash】SSD Part59枚目【SLC/MLC】

書き換え可能なNANDフラッシュメモリによるストレージ
無音で低消費電力、 ランダムリードはHDDの100倍になるケースもある。
機種によって書き換え回数による寿命、メモリチップやコントローラー制御での
性能差も大きいのが現在の特徴である。

後悔しないSSD選びの為に、テンプレをやまとめWikiを参照してください。
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要です！

■Flash SSD まとめwiki
ttp://www11.atwiki.jp/flashssd/

■前スレ
【Flash】SSD Part58枚目【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1237266859/

■報告・質問用テンプレ
なるべく使ってください！！
ベンチのみの報告では、あなたの言いたい事が伝わりません。

【SSD】 品番/台数
【M/B】 使用ﾏﾏﾝ名 ノートPCの場合型番
【ATA】 IDE･AHCI･RAID（カード名）
【環境】 OS or データ
【使用状況】 使用期間、容量
【プチフリ】 ある / なし
【ベンチ】
【その他】 使用感等

■ベンチマークソフト
当然ながら、一つのベンチマークでは、全ての性能は計りきれない
よく使われるソフト
・HD Tune Pro　（Proのみ書込みテスト可能）
ttp://www.hdtune.com/
・Iometer
ttp://www.iometer.org/
・CrystalDiskMark・CrystalDiskinfo
ttp://crystalmark.info/
CrystalDiskMark2.2以降で100Mと1000Mで計測
(50Mはキャッシュに吸収され論外)
▼CrystalDiskMark のバグ問題について▼
CrystalDiskMark 2.1以前のバージョンで テストサイズを 500/1000MB に設定した場合に
Random Read/Write 4KB が本来の結果よりも良好な結果が得られていた可能性があります
バージョン2.2.0 以降はそのバグは解消さてれいるとの事なので 2.2.0以降を使いましょう
尚 作者の対応の良否の話題はスレ違いとなります

■有志作成ベンチ
・CopySpdBench
ttp://d.hatena.ne.jp/Lansen/20081003/1223054467
こちらからDL後、実行してください。
ファイルコピー速度を計測するためのソフト。
一部のMLCタイプSSDはコピー速度が遅いという問題があるので、その判別に使えます。
HDD,SLCでは最大30MB/s程度のコピー速度が出ますが、MLCでは10〜15MB/sといった感じ。
また、作者によると、プチフリ環境でこのソフトの4Kx5000のコピーテストを行うと
ほとんどOSが反応しないスーパーフリーズ状態に陥るとのことです。
プチフリ環境の検出にどうぞ。

・4KBのダミーファイル30000個をZIP圧縮したもの
ttp://www.geocities.jp/saratoga_eeaoc/Random4KB30000.zip
SSD上で解凍してフリーズの検証に使ってください
プチフリ環境では解凍中に著しく反応が重くなったりモッサリします
完了後に格納してるフォルダを開いたり削除するのに時間がかかりますが
ファイル数が膨大なためで仕様です

H] Enthusiast - Ask an Intel Solid State Drive Engineer
ttp://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTYxMSwyLCxoZW50aHVzaWFzdA==

Q．SSDをデフラグする必要あんの？

A．そらちょっと難しい話だね。HDDと違ってSSDはウェアレベリング等を実現する為、論理アドレス通りにデータを保存してる訳じゃない。
だから普通のデフラグソフトじゃうまく最適化出来ない訳だ。自動デフラグも手動デフラグもオススメできないね。
SSDはシークが早いからフラグメンテーションしててもしてなくても同じくらい速いよ。
HDDはシークが遅いからデフラグする理由があったんだけどね。
確かに、SSDのデータ配置にも最適の配置最悪の配置はあるよ。現在はファームウェアが可能な限り断片化を抑える役割をしている。
SSDの断片化を解消する為のツールが今後開発されるかもしれないが、その為にはSSDの内部構造の知識が必要だろうね。
断片化はまぁそれほどの問題じゃない。HDDのように、断片化してる場合とそうでない場合の性能に大きな差は無いからね。

Q.SSDは古くなると遅くなる？
A.それは複雑な問題だ。SSDが寿命に達するまで、色々な要因がパフォーマンスを悪化させる可能性がある。
　残念ながら外部からそれを測る方法は現在無い。ベンチマークで断片化具合を計測できるようになるかも知れないね。
　さっき言ったように、HDD程の断片化による影響は無い。ただし、他社のSSDの場合断片化により大幅にパフォーマンスが悪化するかもしれない。
　通常の使用は、ベンチマークで引き起こされるような最悪の断片化は起こらない。
　いくつかあるSSDファイルシステムを最適化する方法でもって、部分的にこの問題を軽減する必要がある。
　(後のファイルシステムの質問を嫁)

Q．IntelのSSDはホットスワッププレイ可能？
A．SATA規格準拠のプレイが楽しめるよ。

Q．IntelSSDの製造プロセス教えろ
A．X18/25-Mは50nmMLCでX25-Eは50nmSLCですが何か？

↓続く↓

Q．例えばFusion IOのようなPCIeフラッシュカードについてkwsk
A．他社製品とか将来のIntel製品の事は禁則事項ですが？
　　そもそも既にIntelはTrubo memory(Robson)っていうPCIeフラッシュカード出してんだけど？

Q．SSDを容量一杯にすると問題あんの？遅くなんのか？
A．よい質問かつ静めたい噂だね。データ量は重要じゃない。データ量に無関係にウェアレべリングされる。
　　データ量が一杯になると、一般的なファイルシステム(NTFSやFAT32その他)がうまく機能しなくなるのが
　　体感できるかも知れないが、あくまでソフトウェアの問題で我々には一切の非が無いしSSD固有の問題でもない。
　　SSDが一杯の場合と空の場合のパフォーマンスの違いがわかるのはSSDに最適化されたファイルシステム上だけだ。

----
以上、先人のありがたい日本語訳。

>>1 乙
褒美にJM搭載SSDを(ry

■関連スレ
・ダイナミックな価格変動を味わいたい方に
SSDの価格変動に右往左往するスレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1227919935/

・壊れた方は記念にどうぞ
【ﾎﾝﾄ？】壊れたSSD【ﾏｯｼﾞｯｽｶ？】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1226575731/

・メーカー製ノートPCへのSSD組み込みな人は、こちらのスレへ
SSD・ゼロスピ化・ストライピング 3台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1235140501/

・RAMを使ったSSDはこちらのスレへ
【ANS-9010】 RAMストレージ総合 39枚目 【i-RAM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1234436903/

・息抜きにどうぞ
【次世代HDD】SSD ２台目【ｷﾀｰ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220125954/

・JMicronを愛してやまない方はこちらへ
【SSD】JMicron Part1フリ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1235384896/

・プチフリ被害者はこちらへ
【プチフリ】SSD被害者の会　その1【速度低下】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1232842112/

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　　　　　　　　　　　　 |JMicron.|
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　　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　　　　　よくぞこのスレを開いてくれた。
　　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆.　 　　　　褒美としてJMコントローラー搭載SSDを買う権利をやろう
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　　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
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　　　　　／￣ CFD ￣／| ￣|___」／_ PhotoFast／|￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|／Buffalo.／|＿＿＿＿
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　　／￣ Patriot／Transcend￣／|￣￣￣￣￣ |／ELECOM￣／￣ PQI ￣／|＿＿＿|／　／
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以上でテンプレ終わりです

↑これもテンプレだったのか・・・
>>1
おつ

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いちもつ

前ｽﾚダイジェスト

以前話題になってたIntelの速度低下問題　

実は速度低下した状態でも他と比べると飛びぬけて早い事が判明

それと同時にINDILNXの想像を絶する低下が話題になる　

ところで誰かSANのSSDアナライザ使ったやつ居ないのか？

■速度低下したSSDを回復させるもっとも有力な方法　
http://aquila.ddo.jp/~totto8492/?q=node/343

Intel,サムソン,OCZ Vertexなどで回復報告あり　

>>11
そんな偏ったダイジェストは誰も求めてないだろ
貧乏人がＶＴＸチヤホヤしてるのが気に入らないのか？
金持ちなのにケツの穴の小さい奴だな〜

…それとも、貧乏なのに無理しちゃったのか？

間違ってるか、と言えばそうでもないしな
勝手に纏めてるだけだから纏め主の主観が入るのはよくある事
真相はログ読めって事だし

>>11
>それと同時にINDILNXの想像を絶する低下が話題になる　

やっぱりキムチはダメか

Vertexって劣化してもエロ寒よりは速いんだよね？

>>17
劣化の具合による

あれこれ悩みたくない＆お金に余裕があるならインテルで決まり。
X25-Mでもかなり強い。

>>1乙

>>15
それはそうなんだがな
VTXのコントローラーが糞なのは前々スレから解ってたことじゃん

>>17
新ファームなら劣化後もwr4kも早いしww4kも20ms程度に収まる
段々と低速になるから、ベンチ取らないとほとんど体感できない
つかエロ寒もう売ってねーし、現在1275待ちのVTXと比較する理由がわからんね

※これからSSDを買う人へ

・お金持ち→Intel
・普通の人→Vertex

〜プチフリ地獄の壁〜

・貧乏人→JMコントローラー搭載品

>>1
乙

>>20
新ファームって、1275のこと？

プッチンフリン

なぁ、VTXのベンチを話題にする時、
ちゃんとF/Wのバージョンも含めて書かネ?
F/Wのバージョンによって全然違うんだもんよ。w

俺のVTX、ジャンパ挿したまま裸でwktkしてんだけど
新ファームﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

とりあえずジャンパ抜いとけよ

とりあえず抜いとけよ

HDDERASE使うやつって保障3年なくなるの分かってて使うんだよな？
あっちのブログやフォーラムにも投稿があるが、HDDERASEで速度回復させたやつを
インテルに送ると予備領域まで開放したのが丸分かりで保障対象外だって言われるらしいぞ
まー冷静に考えれば、HDDERASEでウェアレベリングの性能保障が出来なくなるから
当たり前の話ではあるんだがな

自作板に臆病者はいない。

他のパーツでは保証無くなる行為なんてよくある事だしな。
OCとかVGAのクーラー交換とか。
SSDだけ恐れる理由はないわ！

>>21
よーし頑張ってお小遣いためて、インテルX25-Eをよっちゅ＋高いRAIDボードだな。
目的はベンチでFusionIOに迫ることです！！！！

サムスンのあの動画をIntelでやりたい

もうさ、めんどくせーからJM入ってるSSDにはこのシール貼っといてくれ
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu8350.jpg

昨日、OCZのVertex250GB買って来た。
ノートの環境移そうと思って、ドライブコピーしたら、
windows上でファイルが読めない。

特殊ツール使って中身を見たら、ファイルは存在してた。

なんで、見えないんだろう…。

ドライブレターだろ

スレまたがったので一応レス。

前スレの、http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1237266859/993は未だいるか？
貴方の理解力（特に人のレス内容に対して）の乏しさを感じるので、貴方も言った通り
これで終いという事で。

>>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1237266859/993
例の件は終いにしたので、第三者として質問するよ。（下記の発言があった為）
>その部分を教えてくれれば何が間違ってるのか説明するよ。

下記の、ブログの一番下の方にある、
htt://d.hatena.ne.jp/Lansen/searchdiary?word=%2a%5bSSD%5d

1.
>プチフリ問題を軽減するために、予備ブロック数を〜
この件についてはどうなの？
シリコンパワー（32GBモデル）のは、System Block Count 476（2GB?）

2.
>〜各社が独自開発したファームウェアを用いることもできる*3。　（JMの発言）
これは、どういう理由で独自開発できるようにしてあるの？

3.
>日付の入った名前のファームウェアが各社独自の〜ファームウェアの差が〜　（某博士の発言？）
については、何の為の独自ファームなの？

良く知ってるみたいだから、気になるところがあるから説明よろしく。（嫌味とかでなく素で。）
最初にも書いたけど、今回はあくまで第三者として聞いただけだから、自分で調べろは無しだよ。
（説明するよ。って言ったんだしね。）

俺の番で終わりにしないと気が済まねーって、みっともねーな

うぜー。
やり取りメールでして結果だけ書いてくれ。

本気で気持ち悪い

某博士ブログにシリコンパワーの件で写真とベンチ結果とか載せて説明していたページが
あったような覚えがあるんだけど、今見たら無かったけど消しちゃったのかな？

Lansen氏、もし見てたらレスいただけると幸いです。

非常識で頭おかしい

基地外

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　 ゆっくり劣化していってね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

今ふと思ったんだが、よくIEのキャッシュみたいなものこそSSDに置かなきゃ意味ないって聞くけど、確かに
ネットサーフィンするだけの細かなキャッシュくらいならその方がイイと思う。
でも、サービスパックとか動画とか容量のあるアプリみたいな大きいものをダウンロードする時も一旦
Temporary Internet Filesに全て入るから、こういうのを頻繁にやってたらあっという間に劣化するだろうな
と思ったんだけど、間違ってる？
しかも、エロ動画なんて最近はHDで数ギガとかあるし、そういったものをSSDを通して落としてたりすれば
尚更って思った。俺はそれが嫌で、Temporary Internet FilesをHDDに置いてるんだけど。
もちろん、ダウンロード先もTemporary Internet FilesがあるHDDとは別のHDDにDownload Tempっていう
フォルダを作って、そこをデフォルトにしてる。
ダウンロードする時に見てると、確かに一旦Temporary Internet Filesが膨れ上がるし、これがSSDにあったら
落として消しての繰り返しになっちゃうから劣化も進むだろうなと思った。

>>37
出がけに覗いてみたら、まだやってるのか・・・。

初期のoczにおいて、ファーム入れ替えでプチフリ発生。
この事例を見ても(何かを犠牲にするのであれば)
ファームでプチフリをコントロールすることは可能と考えられる。

これで満足？

>>45
自分もそうしてる。
理由は他にもあって、なぜかSSD（Mtron MOBI 3000 SLCも、SiliconPower SP032GBSSD650S25 MLCも）に
Temporary Internet Filesを作ると、IEの挙動がおかしい時が多い。　Firefoxでも少し怪しかった。
HDD（HGST Ultrastar A7K1000）にしたら、普通になった。
今は、IEは上の通りHDDで、Firefoxでメモリだけにキャッシュするようにしてる。（RamDiskではなく設定により。）


>>46
前スレの993に聞いてるんだけど、貴方がそう？

>>45
あっという間に劣化って言うけど、その程度の使い方で寿命がすぐに来るとは思えないな。
書き換え回数に応じて速度が落ちるなら気にするけど、実際はそうじゃないし。
SSDの進化のスピードなら今は1〜2年持てば十分って感覚でいいんじゃないかな。容量が増えてくればそれだけ寿命も伸びるし。

それでも心配なら君はSSD使うべきじゃない

連続で失礼。

>>46
貴方が、当人でなければそれは、前スレのhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1237266859/993に言ってくれ。

前スレから引きずって・・・　ダラダラと長文書くから言葉の端々で揚げ足取り合ってるだけだろ
意見の違いがあるなら論点を短く簡潔にまとめろよ

お前等の論点は１行で書ける 「お前は馬鹿だ」→「いやお前のほうが馬鹿だ」→「いやいや（ｒｙ」

>>45
劣化がそこまで気になるなら、君にはまだSSDは時期尚早。
「自動車？ 確かに歩くより速いけど燃料消費するし、何年かで潰れるんでしょ？ 徒歩でいいよ、徒歩で。」
みたいに聞こえる。

まだ導入されて日が浅いけどHDDに比べて極端に寿命が短いという話も聞かないから気にせず使ってる。

>>45
論理クラスタをあまり使わないようにすればOK。
定期的にTemporaryを空にするとか。

HDD完全代替に向けてOSによる対応が急務
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20090219/165972/?ST=print

SSDとNAND Flashに関するメモ
http://blackfin.s36.coreserver.jp/index.php?id=176

フラッシュメモリは何日で壊れる？　ウェアレベリングの仕組み
http://nabe.blog.abk.nu/0252

速度低下した Intel X25-M を回復させる方法
http://aquila.ddo.jp/~totto8492/?q=node/343

SSDのデフラグの効果を検証
http://d.hatena.ne.jp/Lansen/20090211/1234373179

しかしVertexで容量を少ししか使ってないのに、
速度低下したって報告があったのが気になる。
ただ単にデフラグしまくって全論理クラスタを使い切っちゃったとか、
ベンチマークに使った論理クラスタは一度使用済みだったとかなら分かるけど、
そうじゃないとしたら、どういうこと？

おそらく一度使用済みなんだろうけど。

まだまだ発展途上で未完成な部分も多い商品に
高額な資金を投入するおまいらってある意味すごいよ
別の言い方をすれば単なる馬鹿だなｗ

×　ただ単にデフラグしまくって全論理クラスタを使い切っちゃった
○　ただ単に断片化しまくって全論理クラスタを使い切っちゃった

だな。

>>48
>>51
いや、確かにそうなんだけど、ここではあまり言いたくないが、エロ動画落とす時って
1つが2GBくらいあるやつを何本も落とすから、結局は数十GB単位で落として消えて
の繰り返しになっちゃう訳ですよ。こういうのを数ヶ月おきにやってたら、さすがにキツい
かなと思って。

誰か新品かファーム更新したVertex持ってる人で興味がある人がいたら、
以下のベンチやってみてー。

未使用領域を使うであろうベンチ
1.容量の30%分ぐらいのファイルを新品のSSDにコピー
2.デフラグソフトを立ち上げて、断片化してないのを確認
3.ベンチマークソフトCDMで計測

使用済み領域を使うであろうベンチ
1.上で作ったファイルをすべて削除
2.ベンチマークソフトCDMで計測

おそらくVertexはそのブロックが一定回数書き込まれない限り、
そのブロックを消去して書き込むんじゃないかなー。
未使用領域で出来るだけ残しておくためか、
FTLテーブルをできるだけきれいなまま保つためか。

あっ、分かった。SSDに数十〜数百MBのパーティションを作ってそこをインターネット一時フォルダ専用
にすればイイのか。で、TEMPフォルダをHDDに置いておけば、溢れた分はそこに入るよね？確か。

頑張れ

Vertex出る前からIOmeterのベンチでHDD以下のポテンシャルってわかりきってただろ
新ファームで直るようなもんじゃねーよ　なに期待してんだ
ここのコントローラーは負荷に弱い　
120G買って30Gいないでやりくいしとけよ　

>>58
論理パーティションに関係なくウェアレベリングされるので意味ないと思われ

>>53
自己レス。
よく考えると「未使用領域で出来るだけ残しておくため」ってのはないか。

あとは物理ブロックサイズと論理クラスタサイズも違うだろうから、
未使用領域で速いと言うことは、
OSから書き込み命令が来るとき、論理クラスタ番号が連番で来る限りは、
SSD内キャッシュに溜めておいて、ブロックサイズまで貯まったらブロックに書き込む
って処理をSSDコントローラ側でやってる可能性が高い。
並列で書き込むと遅くなるのはおそらくこれが原因。

Intelはキャッシュの量を増やして、
上の処理を複数のブロックで同時に出来るようにしてるのかもしれない。

長文すまそ。

>>61
そうでしたか〜。

>>56
君の目的がエロ動画って事ならHDDでもいいと思うよ。
しかし、SSDで見るエロ動画は格別ってのがこのスレの総意である事も事実。
個人の好みの違いもあるから見比べて臨場感のある方を選べばいい。

>>62での読みが当たってるとすると、
Vertexのキャッシュの容量は30/60GBには32MB、120/250GBには64MBらしいから、
ブロックサイズが1MBだったとしても、
ファームウェアの更新で十分複数スレッド時のパフォーマンスは引き上げられるね。

1275フォームに期待。

またフォームと打ってしまってるし。

×　フォーム
○　ファーム

>>58
ハードウェアレベルで負担は均一化されるから論理パーティッション区切るのは無意味。
単に今のままインターネット一時フォルダを数百MBに限定し、HDDにTEMP置けばOK。
普段はSSDのスピードを享受し、エロダウンロード時は劣化を数百MBだけに抑えるって目的は達成できる。

>>52
自分はsleipnirを使っていて、sleipnirを終了する時にはクッキーを除く一時ファイルは自動的に
削除される設定にしてるんですが、そんな感じならOKということですか？

>>67
いや、自分はインターネット一時フォルダを50MBに設定してるけど、ダウンロードする時には
それに関係なく膨れて行きますね。で、落とし終わってダウンロード先へ変換されると消える。

常にウェアレベリングで同じ場所に何書きこまないように
頻繁に予備領域に避難させては消して予備領域から持ってきて書き込んでる
OS側から書き込まれたデータが捨てていいのか大事なのか判断つかない　エロデータでもどうでもいいHTMLのキャッシュでも溜まって行く
この一連の処理が遅いから書き込み速度が激しく低下する　これはコントーラーの処理能力でどれだけ速く捌けるかがポイント

という事でSSD買うときは一番速度低下したベンチみて納得して買うべし　
さらに大容量の物を買って半分以下で使う

>>68
極力SSDに書き込まないように設定して全部HDDなりRAMDISKに逃がすようにすればいい　

>>60
それは、Vertexに限らずX25-Mでも一緒ですよ。80GB買って20GB以内でやりくりするのが無難だと思う。

>>68
大丈夫。
Windowsのデフラグツールでファイルが
右端の方まで浸食してないか確認するといいかもね。

テンプレに使用容量は関係ないって書いてあるのに容量の話する奴多数
不思議！

ふしぎｗ

>>73
正確には使用容量は直接的には関係なくて、
容量の大半を使ってると、空き容量の断片化が進行して、
どんどん一度も使っていないの論理クラスタがなくなって、
（SSDから見ると未使用領域（ブロック）が無くなって）
最後には未使用領域がなくなって大きく速度低下してしまうってことかも。

Intelとかは８％（だっけ？）の予備領域を最初から設けてるから、
未使用領域が完全になくなると言うことはないけど、
それでもブロック内のページが断片化するとか
なんらかの理由で速度低下が発生するっぽい。

HDL化したPS2にSSD積もうかと考えているんだけど
・IDE接続
・SLC
・非JMicron
以上の条件満たした物でお薦めはありますかね?
SATA-IDE変換噛ませて運用する方が手っ取り早いとは思うけど
果たして認識するのか・・・

>>76
その条件を素で満たすのはサムしかないような
今売ってるかは知らんが

>>77
なるほど
先の仕様に合致する物はあまり聞かない、大して出回ってもいないと
現状だと選択肢もほとんどない様ですね
変換コネクタで人柱逝ってみるかなあ

即レス多謝

>>46
OCZの何かぐらい書けよ、
じゃなきゃアンカー打てって。

>>57
> 2.デフラグソフトを立ち上げて、断片化してないのを確認
SSDで断片化しないってあり得るんだっけ?

さほど使ってないVTX60Gの速度が低下した原因なんだけどさ
Vista64bitを普通にセットアップしちゃうと、見えないけどページファイル8G
あとハイバネーションのファイルが8Gくらい作成されちゃうんだよね
たぶん、これらとOSとその他ドライバやら何やらで40G近く使っちゃってたと思う

だから30G*2の人や、60G単機の人はインストール後でいきなり速度半分なんだろうね
自分はそれからベンチとったり、空き領域のデフラグやってたから一週間で劣化しきってた
少しでも劣化を抑えたいなら、どーせファームアップするんだろうし
少なくともページとハイバネは切った、空き領域デフラグ済みのバックアップを作成するべき

ただ、SSDのウリはWW/RW4kだと思うし、気にするなら劣化後も速いintelにしとけばって感じ
俺はWW4kが6msに収まってたのが20msにバラついたって（FW1199)その差を感じ取るのは難しかった
そこに金をかけるんなら、他のパーツに回したり次世代のSSDに期待したい

>>79
SSD内の物理ブロックで見ればウェアレベリングによって断片化するけど、
デフラグソフトで確認したいのは、ファイルシステムレベルでの断片化。

>>75
自己レス。
しかしいろいろ考えてたんだけど、
IntelのSSDはExtremeFFSみたいにブロック内のページ単位で
論理クラスタとマッピングしてないと仮定すると、
（つまり物理ブロック単位でのみマッピングしてる）
８％程度の予備ブロックと、空き容量の断片化解消だけで
新品同様のパフォーマンスに戻るんじゃないだろうか？
実際>>52の最後のリンクのでそういうデータがあるし。
（ランダム4Kは速度低下してなくて、シーケンシャルのみ下がってたのが回復してる）

Vertexもその可能性はあるけど、
予備領域確保してから使い始めてる人なんていないだろうから、
なかなか検証できそうにないな。

もし新品かファーム更新したVertex持ってる人で興味がある人がいたら、以下を試してみて。

1.パーティションを切って、９２％と８％に分ける
2.９２％の方をCrystalDiskMark (CDM) でベンチマーク
　８％の方では絶対にベンチマークしてはいけない。
3.９２％の方にOSなどをインストール
4.再びCDMでベンチマーク
　このとき2と比較してランダム4Kが落ちていないことを確認。
　落ちていたら、この方法は失敗。
5.DiskeeperかDefragglerの空き領域デフラグを使って、
　空き領域の断片化を解消。
4.再びCDMでベンチマーク
　このとき2と4と比較して、シーケンシャルも回復していることを確認。
　落ちていたら、この方法は失敗。

>>77
mtronの存在感が…

>>82
再び自己レス。
あーでも>>57ので「使用済み領域を使うであろうベンチ」の方も速度が落ちていたら、
Vertexはできるだけ物理ブロックと論理クラスタのマッピング（FTLテーブル）を
きれいなままにしようとする挙動ってことになるから、
>>82の 4 のベンチでランダム4Kは落ちてるかもしれない。
ただそれでも 6 のベンチでシーケンシャルが半分ぐらい回復する可能性はあるけど。

まー、興味がある人がいたらやってみてくだしあ。

>>80
予め、全容量の半分程度だけパーティション切って使うのがいいかもしれん。
そうすれば、いつの間にか容量使い切ってたという事態を防げるし。

自分でやれよｗ

>>86
ノートだから、Vertexの256GBのが値下がりするのを待ってるｗ

クォータ「･･･。」

もし牛かOCZ V2使ってる人がいたら、OSから認識されてる容量を教えてくださいな。
たぶん公称容量通りになってるんじゃないかと思う。・・・と、先にお願いしとく。理由は最後に。

>>37
議論ができないほどの馬鹿だから打ち切るって言ったのに・・・。
同一人物ってバレバレじゃあ第三者を名乗る意味が無い。IDくらい変えろと('A`)

まあそれはともかく、ちょっと面白い事実を発見したんで打ち切りっつーのは前言撤回。

JSMonitorで見られるSystem Block Count（予備ブロック数）、FarmWareの開発元と公称容量の比較表作ってみた。
データ元は主に ttp://d.hatena.ne.jp/Lansen/20090122/1232649269 のコメント欄。
Transcendは物理構造が他と異なる（NAND10枚積んでる）ので、今回は省いてある。

30〜32GB　　SBC　　　　　　 FW　　　　公称容量
　　Patriot(A)　476　　JM(02.10104)　　　32GB
　　OCZ V2　　 508　　JM(02.10104)　　　30GB
　　CFD　　　　 508　　JM(02.10104)　　　30GB
　　A-DATA　　532　　　　独自　　　　　　32GB
　　Patriot(B)　528　　　　不明　　　 　　　32GB

60〜64GB　　　SBC　　　　　　FW　　　公称容量
　　Buffalo　　　1060　　JM(02.10102)　　60GB
　　CFD　　　　 1052　　JM(02.10104)　　60GB
　　KEIAN　　　　908　　　　独自　　　　　 64GB
　　Silicon P　　 936　　　　独自　　　　　　64GB
　　PhotoFast　1072　　JM(02.10104)　　64GB

この表より、以下の事が分かる。

・ファーム開発元とSBCに相関は見られない
JMは予備ブロック数を増やせばプチフリ問題を軽減できるとしているため、　
メーカーが独自ファームを開発する理由は”プチフリを軽減するためではない”ことが示される。

個人的には、ファーム開発の目的は単なるアクセススピードの向上だと推測する。
実際にJMF602B搭載SSDの間で速度にばらつきがあるから。

・SBCと公称容量に相関は見られない
俺が使ってるCFDの60GBモデルはOSから60GBと認識される。
以前使ってた鳩の32GBモデルは30GBと認識されていた。
つまり、公称容量に関わらず実際の容量は全部同じ、という可能性がある。

というわけで、一番上のお願いです。

32×10^9　と　30×1024^3　の違いだろ

RAIDスレの基地外を相手にするなよ

プッチンフリン

ファーム書き換えやHDDEraseは
ウェアレベリングの効果も無くなりそうで
性能低下に対する有効な解決策ではないかもな
結局Trim実装を待て、みたいな感じになるのか

糞コテ認定：
�@91氏、1210氏、雑音先生

年収４5００万プログラマーを自称し、
自作ＰＣ板を中心に活躍する、
人気のコメンテーター「◆Rb.XJ8VXow 」こと、
通称「録音」(現在は雑音=91=1210)は
Ｃ言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、
超超超初級プログラム問題さえも解けない、
完全なプログラミング素人だった

ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html


こいつだな。

>>90
HDDでは普通1K=1000と表記してるし、SSDもそう。
・・・だと思ってたけど、CFDは何故か1K=1024っぽいので他のはどうなのかなーと。
ちょっと気になるじゃん。

はいはい分かったからJMの話はは専用ｽﾚでやって

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1235384896/

容量の話は予備領域の話に繋がるわけで、
速度低下の議論のネタにもなるんだけどな。
例えばVertexの120GBは余りの8GBが予備領域だと思ってたけど、
実際は1K=1024換算の120GBだったので余りはなく、
したがって予備領域も超少ないので速度低下致し方なし、とかね。

鳩尻君については確かにJMスレ行った方がいいね。
次からそうします。

>>97
いますぐいけ

予備領域はコントローラーが上手に使えるかどうかも影響するから
単にパーティション切っただけじゃ同等の効果は得られないと妄想。

ちなみにIntelのはsecure eraseした後自分でパーティション切り直すと、予備領域の大きさを変えられるそうだよ。
どの程度効果的に利用してくれのかはIntelのみぞ知るだけど、80Gのを買うより
160G買って馬鹿でかい予備領域確保し直した方が断然長持ちするんだろうね。
実際X25-EはMの8%弱より大きな予備領域を確保してる。

http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3531&p=9
Intel keeps more of the flash on the X25-E as spare area. You’re able to do this yourself if you own an X25-M;
simply perform a secure erase and immediately partition the drive smaller than its actual capacity.
The controller will use the unpartitioned space as spare area.

>>82
FTL内にはマッピングテーブルが一つしかない、別の言い方をすれば1:1かつ対称性のあるのがプリミティブなやり方。JMとかSLC限定なのと性能のぶれの少なさ故にmtronとか。
IntelやBarefootは、こっちでは適当な言い方がないのでFSレイヤの言葉で似たものに当てはめるとtail-combindライクなブロックパッキング、疑似sparse的な機能(キャッシュをアグレッシブに使ってるなら）を加えたページレベルコントロールのための
非対称的なNested Tableをもってると思えばいい。故にStaticウェアレベリングが上がるトリガは時間巡回以外にも複数あって、外から挙動を明確に指示するのは多分無理。
（DynamicとStaticの組み合わせ方も大きなコア技術だったりする。産業向けのノウハウを投入したTDKのHS3は結局量産に入れるか怪しいけど（顧客がね…）、アレもRA8からさらにそこを改良してパフォーマンスへの影響を抑えてる)

>>97
予備領域あるよ。

ベンチみたいな書き込みパターンが一緒の状況下なら
割合より単純な容量に左右される気がする

>>28
HDDEraseってソフトがどうだかは知らんが、ドライブに備わっているSecureEraseコマンドを利用して
全消去したなら保証外になることはない

動作保証外になるなら、データシートにSecureEraseコマンドが使用できると記載しねーよ

エロ淫、とかでないかな・・
値段はエロ寒準拠で。
名前的にはありそうだけど。

>>100
IntelのCDMによるランダム4Kリードが冴えないのは、それなりに複雑なマッピングテーブルの
処理によるレイテンシが入るからなのかね

キューを増やすと性能が伸びるのは、変換処理自体のレイテンシは変わらないが、複数の変換を
同時に処理することは可能と考えれば納得がいく

>>97ってホントなの？
エロ寒と寒SLCしか持ってないから確かめられない…

0112出たぞ。

>>106
予備領域をユーザーから見えるようにする必要はない訳で

ほんとだ、ってVTXの次のファーム1275じゃなかったのか…？

ttp://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?t=52848

FW0112の性能に関する記事あったかな？

>>109
1275は早けりゃあちら時間の月曜か火曜。
そこにあがってるのは1199で問題あった人のための旧ファーム。
一応1275でほとんど解決されてるはずだけど、本当かどうかは神のみぞ知る。

>>110
なる、情報ありがとう
不具合あった人にメールで配信してたやつって読めるね
1275で何がどう解決したのかが気になるな…ｗ

>>94
ﾃﾍも入れといてくれ

Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part58
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1235142655/825

825 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 20:34:30 ID:fyLCskUB
　　複数のベンチマークによりCPU性能やPC性能を評価する、これは当たり前のこと
　　そしてその評価と実性能は許容範囲内で釣り合うようにベンチマークは改善されている

IDE/SATA RAIDカードあれこれ 36枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1236734687/30
30 名前：91氏と呼ばれた人かも[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 21:35:02 ID:fyLCskUB
　　> 速度も4台のRAID5なら、1680ix直結と大差無かった。
　　それはそうだろう、マルチレーンでの接続は10Gb/sの速度を誇るのだから
　　エクスパンダー下に接続されたHDD同時アクセスでのピーク帯域は1000MB/sもある

しっ、基地外を相手しちゃいけません！

>>100
ほー、情報サンクス。

ブロック内の一部のページだけを書き換える場合って、
ExtremeFFSみたいに元のブロックのそのページだけ空きフラグを立てて、
新しいブロックに新しいデータを書き込むとかやってるのかな？

やってるとすると、予備領域が８％あったとしても、
あちこちのブロックに空きページが分散してしまって、
結局、消去処理済みの未使用ブロックが無くなるんじゃないかな？

だとすると、FSレベルでの空き領域の断片化解消で
なぜ新品同様のパフォーマンスに戻るのかが理解できない。

Staticウェアレベリングで、空きページがあるブロック同士を一つのブロックにして。
未使用領域を作るような処理をやってるってことなのかな？

>>114
どれもソース付いてないんだぜ？

ソースの付いてないキャベツなんて・・・

俺はソースをかけないな
塩・胡椒で十分

発売後、短期間でドンだけファームアップすんだよ？
行き当たりバッタリもいい加減にしろや。

エロ寒みてくんよ

ストレージ製品でホイホイ新ファームウェア出すのって心配
いつかデータ破壊するような大バグ持ちを出しちゃうんじゃないかって思う
信頼性が最優先で性能は2番目

>>118
VTXは出せば売れるの目に見えてたし
他の非JM出る前に出しておきたかったんだろうさ
まぁSSD自体が発展途上である以上仕方ないと思ってる

キャベツは塩コショウで十分に同意

確かに、バックアップ取ったしデータは大丈夫なんだけど…
速度低下どうでも良くなってきたから逆に面倒だ

キャベツは生か味噌だな・・・
人柱の意味もわからん情弱が文句たれてるだけにしかみえんぜ

>123
味噌！？なんにでも味噌をつける地方な人か・・・？

じゃ、無料サポ(泣)のついでにドレッシング付きの Vertex 探してくる ﾉｼ

だまってSanを待つ

>>124
Vertexならsof.comにでてるよ

>>123
コンビニでおでん買ったら味噌と辛子はどうだがや？って聞かれる地域？

SSD

おでんに味噌とかはじめて聞いたな
からしって全国共通じゃないのか？
てかここSSDスレだよね

やきとり屋とか串カツ屋のキャベツに味噌つけて食うのが気に入ったからそうしてるだけだが、
発祥の地はあの地域かもなｗｗ
名産がピーナッツな地域だぜｗｗ

語尾にSSDつけないと許されませんよ

それは失礼したSSD
ところでこれってどこの方言SSD?
SSD

うぜぇｗ

名産落花生だから多分セーフ
エロサムなかったお
vtxの30も無し

駅前で半裸ねーちゃんが首輪繋がれて雌豹のポーズしてた
写真撮る勇気が欲しかったよーな撮らなくて良かったよーな
取り敢えずフェイスの近辺て臭くね？

つか、秋葉のエレベータって高確率で腋臭臭いの勘弁して欲しい
SSD

どこのエレベータだよSSD？

いい加減気づけよ。
所詮、OCZなどにまともな製品開発できるわけない。
フセインの化けの皮も剥がれてきたみたいだし。

>>89
貴方、歳いくつ？
37に、こう書いだろ。
>例の件は終いにしたので、第三者として質問するよ。
「例の件は終いにしたので」というのは、「本人だけど〜」と言う事。
「第三者として質問するよ。」というのは、貴方が下記の発言をしたから。
>その部分を教えてくれれば何が間違ってるのか説明するよ。

いいかい、つまりこういう事だ。
貴方が上の発言をしたから、お互い例の話について再開するとかではなくて、
37は同一人物だけど、第三者の立場として説明を求めたわけだ。

んでさ、予備ブロック数はメーカーがファームで設定するんじゃないのか！？
博士ブログに書いてあっただろ、予備ブロック数を多く確保すると容量が減る
からメーカーは云々と。

もちろん独自ファームは、アクセススピードも向上してるだろうけど、それだけ
だとしたら余計プチフリし易くなるだろ。

つーか、お前は　”推測ばっかり”　じゃねーか。（あと、文書だけ。）
それと、パトリオットとCFDの使用経験あるなら、詳細とかベンチとか見せろよ。
自分には、使ってる・使ってたとかだけしか書かないくせに、他の人には手前の
SSDの容量だけ一応書いて、他人にお願いとは凄いな。

連続失敬。

>>90
GiBとGBの表示差じゃねーよ。

>>96
JMチップの話がメインじゃねーっつの。
SSDの話をすると、JMに繋がるだけだ。
それとも何か、今はVertex専用でIndilinxの話ならいいのか？
SSDスレなんだから、各チップの話も出るのは当然だろ。

JMなんて忘れろ

>>138
JMとか関係ない
お前等うざいんじゃ

ビートたけしも出演したのに
忘れろなんて酷い
確かに駄作だったが

ググらないとわからないようなネタはやめてください

SSD

>>138
話の内容なんてどうでもよくてお前の存在がいらない

本降り前に帰れた
と思ったらまだやってるのかよ

138は歳がどーとか言う前に少し黙るべき

･･･
・・・・・・

昨日の夜から荒れてますな@SSD

これからHDD専業メーカーがどうしていくかがみものだな
これまでどうりに小手先の改良していくだけでは先がみえてるから

ハイブリッドハードディスクってどうなったんだろうね

黒歴史になりました

特価情報（JM搭載製品を除く）以外のレスはいらない

プッチンフリン

320GのX25-Mは今年のQ4か…
性能あがってるといいなぁ

今のところ、有る程度の価格で高性能・大容量化に進みがちだけども
ｴﾛ寒みたいな価格と性能のものが安定的に市場に出る気配がないんだよねぇ
開発費ペイ出来たあたりで、寒も安価に従来型コントローラ流してくれないかな

SSD

人柱er以外、SSDはWindows7出て買えば十分。

夏にはSanDisk、秋にはIntelの新コントローラ…
他には年末にDirectX11対応のGPU、USB3.0など
新規格も目白押し。今は苦しいが物欲を抑える時期。

どうしても待てない奴はIntel SLCの一択のみ

記憶が正しければ、Windows7もはじめっからTRIMに対応するわけじゃなかったような。

>人柱er以外
正論だけど、戦場で志願兵に向かってそこ危ないよっていうようなもんだ。

>>154
SanDiskのSSDは、以前に発表されたvRPM値から性能向上してないとしたら
プチフリはしなくても、他の性能的にかなり微妙な製品になりそうだぞ

ワクワク出来ない奴はHDDでも使ってろ

すすめわくわく

X18-Mってほんと存在するのかよ　

>>153
SSDの正しい用法はスレチの話題とかの最後につけるもんだ

>>155
>Windows7もはじめっからTRIMに対応するわけじゃなかったような
それは初耳。ググったが出てこないな。

>>156
そのとおり。SanDiskには過剰に期待している輩も多そう。
「スペックも価格もまぁ中程度、ﾌﾟﾁﾌﾘは一応しないし極端な速度劣化も無い感じ」
ある意味、良くて無難な出来になりそうだ。

そういえば、V3もINDILINXコントローラーだったな
全領域埋めたら、VTXと同じように激しく劣化してるのかな？
OCZの初期ファーム001PTはゴミだったけど、PFのはマシなんだろうか

>>161
ちょっと古いノートのHDDを載せ替える場合とか
それだけの条件を満たしてれば御の字だね

サンディスク＝東芝みたいなもんだけどな

>>82
＞1.パーティションを切って、９２％と８％に分ける

たとえば32GBのSSDで100MBのドライブを作成し、
残りは未使用領域として放置プレイ。
このときSSD君は100MBのドライブ領域にのみ
書き込みして、残りはまったく使用しないと思うかね？

だとしたらウエアレベリングってなんのためにあるの？
メモリチップが8個載ってたとして、1個のチップ内の100MB
分の領域内でのみ読み書きしてると思う？
残り7個のチップはまったく使用しないの？
インテルのSSDは複数チャネル同時読み書きで速度を
稼いでいるハズだが、この場合(100MBでパーティション切ると)
1チャンネルアクセスになるの？

も少し考えてからカキコした方がいいと思うよ。

あーSiliconPowerのUSB経由で使ってるけど、プチフリどころかI/O完全に停止するときがある
やっぱ安物はいかんのか

>>161

> そのとおり。SanDiskには過剰に期待している輩も多そう。
> 「スペックも価格もまぁ中程度、ﾌﾟﾁﾌﾘは一応しないし極端な速度劣化も無い感じ」
> ある意味、良くて無難な出来になりそうだ。

これはVertexにも言えることだよね？ってかVertex買いたくてしょうがない訳よ。
SanDiskまで待てない訳よ。

Sanのやつは3bit/セル使うから
寿命にどうしても不安が・・・

>>161
今年1月の記事だが
ttp://ascii.jp/elem/000/000/203/203235/
またWindows 7では、「ATA8-ACS2」規格で導入される「Trim」というSSD対応のデータ管理機能にも対応している。
この機能により、SSD上で効率の良いデータ管理が可能になるという。
と、書いてある。具体的な原理はわからんが。

>>162
V3もINDILINXコントローラのせいで極端な速度低下があるなら
ファーム更新でとりあえず復活できるVTXの方が良いのではと思う
V3は今のところジャンパが確認できないのでファーム更新できるかどうか判らない
ジャンパいらないかもしれないが

>>161
>それは初耳。ググったが出てこないな。

どっかで見たはずなんでググってみた。とりあえずBuild 7057にはまだ入ってないらしい。
俺は持ってないんで確かめようがないけど。
http://forums.anandtech.com/messageview.aspx?catid=83&threadid=2287225&enterthread=y&STARTPAGE=1

あとたぶん俺が見たソースはこっち↓
http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3531&p=10
First, a TRIM-supporting OS (e.g. Windows 7 will support TRIM at some point) queries the hard drive for its rotational speed...
I expect that whenever Windows 7 supports TRIM we’ll see a new generation of drives with support for the command.

どの時点でTRIMがサポートされるかはわからんけど、製品版には最初から入るといいな。

そもそも、今のSSDって、
コントローラーとNANDチップを一緒に抱き合わせで買うのは不毛だと思わないか？
「HDDという概念」をそのまま置き換え、みたいなスタンスだからこんなことになる。

NANDチップはNANDチップで売る。コントローラーはコントローラーで売る。
こういう売り方の方が市場が活性化すると思うんだよなあ。

>>147
この先10年のスパンで考えたとき、
HDDは今のペースで容量が増加していくだろうし、技術的に先も見えているが
SSDの容量増加は、、、、この先、寿命との兼ね合いになってしまって、かなり厳しいぞ？
SSDって今だけの一時的なものかもよ？

>>168
delete時にtrimがissueされるとinvalidじゃなくて、本当にデータ消して
初期状態にもどすので、次にそのセルにwriteが来たとき直接書き込み出来る。
上書きの場合は効果ないし、消去時間そのものは増える。
ただ、たとえOSからは空きセルに見えてても一度でも過去に書き込みがあった
セルに書き込みが絡むと速度が落ちる現状よりはだいぶまし、という原理。

>>170
でチップの進化が鈍化するわけですね。
わかります。

>>166
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　待つことなどありません
　　　　　�� (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　 無音・省電力・耐衝撃・プチフリなし
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+ 欲しいときが買い時ですよ　
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣

>107 >109
0112って旧ファームだからな 00.PT1
だまされて、あわてて実行しないように ^^;

>>108
そうじゃなくて、見えないところに8GBあると思ってた予備領域が
実際はほとんど無かったって事なのかと

SSDって死ね死ね団？

うん

>>176
NANDチップ容量とアクセスチャネルの関係上、120G〜128Gの容量を実現するには
128GiBのNANDチップを搭載する必要がある

120Gが120GiBを意味していたところで、差の8GiBから不良ブロックを除いた分は
ユーザーから見えないようになってる訳で

>>179
ああ、なんか分かったかも
「120GB」として売ってるSSDも「128GB」として売ってるSSDも、
チップ総容量は128GiBでうち8GiBを予備領域に割いてて、
表記の違いはHDD時代の慣習に従うかどうかってことかな？

デマばら撒くのが目的だと来ないかも。

>>137
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1235384896/207

mtronの低下の報告って過去にあるか？

結構あるだろ

SSDのウェアレベリングって危ういところがあるよね。
ずいぶん昔に「保存済み」だとユーザーが思っているデータを、勝手にコントローラが、違うセルに移動するわけで。
最近書き込みしたり読み込んだりしたファイルではない全然無関係なファイルが破損する可能性もあるということだ。
これってよく考えるとけっこう怖いこと。
セルが破損していたときやセルの移動が失敗したときはコントローラーがうまくやってくれるからそんな心配いらないだろとか思いたいが
現状ブラックボックスだしまともな統一規格すらないし

ウェアレベリングの件はともかくとして、
全部のセルに既定回数書き込んだら、書き込みがロックされ、読み込みだけが可能になるような
安全機構ぐらいは規格化してほしいと俺は思う。

ウェアレベリングって、
なんでも裁判にするアメリカとかだと
訴訟問題になったりしないのだろうか。
いじってないデータが消えたとかなんとか言って消費者が因縁つけて。
で、裁判で、PC使用者が意図していないデータをコントローラーが触るのは悪質だとかなんとかという判決がでて、
で、SSDメーカーに対して、従来ブラックボックスだったコントローラーのアルゴリズムの公開義務が生じたり、
そして公開義務によって、メーカー間のコントローラーの差異がどんどん少なくなって、、、
というように消費者にいい方向に進んでいく


、とかさ。全部チラ裏レベルの妄想だけれどもｗ

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>184
>全部のセルに既定回数書き込んだら、書き込みがロックされ、読み込みだけが可能になるような
>安全機構ぐらいは規格化してほしいと俺は思う

それやったら、使ううちに容量が減ったと訴えられるだろ

やばい言葉がないとはこういう事か

>>184
JMでさえECCでエラーチェックしてて、ウェアレベリングの際に
一部データが破壊されても修復できる。欠陥セルは代替領域と交換されて無問題。
他のマトモなコントローラならもっと安全かと。

あとこれもJMなんだけど、代替領域が一定数を下回ったら使用不可能になる機構が組み込まれてるらしい。
使用不可能ってのがリードさえできないって事なら全然意味無いがｗ

ふぁーむふぁーむうるさいから
そろそろVertexは専用スレ立ててくれ。

>>189
建前はそうだけど、
でもこの事例見ると安心できないなあ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/botchy/ssd.htm
移動も更新もしていないファイルが破壊

結局はブラックボックス、非公開ってのはよくないよね。

>>185
中の人を目指すとかもう少し具体的な目標を持つか、
自分が置かれている現実に戻った方がいいと思うよ。

ここでJMが新ファームで登場、しないか。

>>191
901-XのSSDのPHISONはJMicronも真っ青な超絶うんこなので・・・

詳細を公開してくれるとありがたいんだけど、
思いっきり企業秘密なので難しいかな

なんか、>>191のリンク先を見たら、逆にすごい安心してしまった
ノート用にもう一つポチるかな…

HDDでも更新してないファイルが壊れることはあるだろうに。。。

俺的メモ

ここまでろくなSSDなし

>>191のテスト結果で単純に考えると皆寿命100年くらい簡単に超えるんじゃない？
非現実的過ぎる

東芝SSDの発売はないのか？

スタイナースクリュードライバーの話しよう

>>197
なにいってんだ
X-25E買えよ

>>95
おまいが「k」と「K」を混用してどうする。W

SSDとかメンテ性悪すぎる製品買うやつの気が知れないわ・・
余程の暇人なんだろうなぁ　ぷっ

>>191
ファイルの実体は移動や更新されなくても、管理領域が同一ブロックに含まれる、
他のファイルの更新によって、管理領域のデータは移動や更新されてるし
ファイルシステムによっては読み込みのアクセスでも、アクセス日時が更新されるぜ

ファイルの実体が壊れたのか、ファイルシステムの管理領域が壊れたせいで正常に取り出せなく
なったのか、分けて考えないとダメだ

その実験だと、他の部分の壊れ方からしてファイルシステムの管理領域が壊れたように見えるしな

>>201
なんで4万もして、買って1ヶ月で書き込み速度が半分になる
パチモン買わないといけないんだ？
つうか、たった32GBの容量で何するわけ？

よって、ここまでろくなSSDなし

春だねぇ

フラッシュをシステムに使うなら、Embedded

そう言えばもう春休みか・・

春休みうらやま

でも、中学生になってまで自分で買えない理由を作らないと駄目なんて
可愛そうだな

それは中学の時に月の小遣いが千円だった俺への侮辱だな

みんな買って後悔しちゃってるんだろｗｗ
エロ寒やOCZの登場で盛り上がっちゃったみたいだけど残念だったねｗｗｗ
今までさぁSDDが糞だったのはJMが悪いからだ！って必死で気づかぬフリを続けていたんだよねっ☆
でもでもぉ劣化という致命的な欠陥仕様は直らなかったねｗ
だからぁSSDそのものが糞なんだよ〜！
ばーか　ばーかｗｗｗ

>>211
中一は1000円、中二は2000円、中三は3000円だったな。

改めて"精神的に幼稚"ってすごい恥ずかしいことなんだなーと実感した
早く彼が大人になれますように南無南無

たった４万で先に未来を体験できる喜び。

女を体験した方が有意義だと思います。

未来っていうか基本機構の変わらないHDDがカスだった

FlashSSDがゴミのようだ

JMICRONでRaid0組んでるんだけど、書き込みキャッシュをオフにしたらプチフリが目に見えて無くなった。
例の4kのファイル30000個解凍しても、なんと問題無いっていう。
個人的にキャッシュはオフにするもんじゃないって思ってたけど、これは目から鱗だった。
多分プチフリはゼロじゃないんだろうけど、気になる人は書き込みキャッシュをオフにしてみそ。

環境
OCZ core2 30G Raid0 (ICH10R)
Corei7 920
2Gx3
Vista64

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

HDDのヘッドを16個くらい並列に並べて、
16トラック並列に読み書きできるようにすれば
いいんじゃね？　読み書き16倍速くなる。

>>220
俺も同じ構想したことが過去に…

でもHDDで一番コストかかるのがヘッド関連部分だろう？
ただ単に高価なだけのシロモノになりそうな
やはりランダム性能ではシリコンメディア相手は厳しいかと

　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんのSSDをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|´　 Apex　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

>>220
リニアヘッドか。
でも今の密度だとどうかね。

光（電磁波）で読み出せるようになれば、バス幅に余裕で追いつけそうだけどな。
開発されないかね。（MOとかじゃねーぞ。）

レコードを針じゃなくて光ピックアップで読むみたいだな。
音悪すぎて糞らしいけど

>>224
1Gbpsオーバーの速度で読み書きできるという話だった、HVDって光学式ストレージがある
どうなったかは各自ググってくれ

すーぱースレ違いだけどｗ

■注目■

新HDDを考案！
通常のHDDは軸が1つだが、これを4つにしてそれぞれに直径の小さいディスクを取り付ける。
これで、回転数を上げることが出来、ランダムアクセス性能を大幅に向上できる。

現：
┏━━━┓
┃　　　　 ┃
┃　 ●　 ┃
┃　　　　 ┃
┃■　　　┃
┗━━━┛

新1：中央の■から4方向へヘッドが向いている。（ヘッド独立稼動）
┏━━━┓
┃●　● ┃
┃ 　■　 ┃
┃●　● ┃
┃　　　　 ┃
┗━━━┛

新2：中央にディスク（軸）4つで、ヘッドもそれぞれに１セット。
┏━━━┓
┃■　■ ┃
┃●　● ┃
┃●　● ┃
┃■　■ ┃
┗━━━┛

●＝ディスク位置
■＝ヘッド位置


3.5inch HDD内に、1.8inch HDD x 4　の　RAID 0　が入っている感じ。

更に、回転を半々で逆にすることにより、現在のHDDのように一方向に力が加わらない。
内部の空気の流れなども計算して、位相というか相殺させるようにして抵抗を減らせば熱も少ない。

故障率が半端ないぜ。共振も凄そう

>>164
実験の趣旨が分かってないー。
８％のパーティションはウエアレベリング用の予備領域として残すから、
未使用領域が無くなることはないはずだから、
ランダム4K書き込みの速度低下はないってことを確認したかった。

しかし前スレの605と881さんの報告とか見てると、
未使用領域が完全になくなる前に既に速度低下してるから、
FTLテーブルをきれいなまま保とうという挙動なのか、
ウエアレベリングのアルゴリズムがダメダメなのかもしれない。

つまり未使用領域があるのなら、未使用ブロックに書き込んで、
FTLテーブルのマッピングを変更すれば良いだけなのに、
（前のブロックは負荷が低いときに消去処理する）
Vertexはそういう挙動をしないっぽいということ。

もしくは未使用領域があるから未使用ブロックに書き込んで、
FTLテーブルのマッピングを変更するんだけど、
前のブロックは消去処理せずに、次回書き込むときに消去処理するのかもしれない。
コントローラーが並列動作すると遅くなるとしたら、
ベンチマークスコアを稼ぐために、わざと消去処理を後回しにしてる可能性がある。

まー、実験してみないと何とも分からないけどさ。

>>227
ドミノ？

>>231
いえ、ぴたごらすいっ（ｒｙ

いつになったら東芝SSDが手にはいると思いますか？

http://www.clevery.co.jp/eshop/e/etokka/
SSDSA2MH080G1C5(英語BOX)
ログイン特価：税込 32,800円

X25-E 64GB導入したのでCDM測ってみた
システムで28GB使用、AHCIで運用、Vista64bit
テストサイズは・・・1000MBは勘弁してください

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 244.423 MB/s
Sequential Write : 193.702 MB/s
Random Read 512KB : 165.666 MB/s
Random Write 512KB : 197.943 MB/s
Random Read 4KB : 20.633 MB/s
Random Write 4KB : 55.921 MB/s

Test Size : 100 MB

>>224
PDですね、わかります。

PDドライブあったな、Panasonicの。どこいったんだろう

ジャンク屋にいったんでしょ

でっかいファイルとかコピーすると
い゛ーーーって音なるのどうにかならんかね

>>235
X25-E 32GB　→　X25-E 64GBへTrueImage11で引っ越し。
その後、アプリを幾つか追加し、30GB使用中、AHCI(ICH10R)、Vista32bit
現在1週間目。

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 242.726 MB/s
Sequential Write : 204.700 MB/s
Random Read 512KB : 213.287 MB/s
Random Write 512KB : 209.053 MB/s
Random Read 4KB : 21.084 MB/s
Random Write 4KB : 54.532 MB/s

Test Size : 100 MB

100MBのベンチなら書かないほうがマシ

CDM自体糞だけどな　

>>239
半位相の音をスピーカーから流すようにスクリプトを組めばよろし

>>235
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 2594.451 MB/s
Sequential Write : 1298.408 MB/s
Random Read 512KB : 2981.708 MB/s
Random Write 512KB : 1399.106 MB/s
Random Read 4KB : 211.057 MB/s
Random Write 4KB : 144.155 MB/s

Test Size : 100 MB

100Mはあまり意味がないよ

新１
１つのプラッタ面を複数のヘッドで読むと、ヘッド同士の精度調整も必要になる
従来ののHDDは読み書きがプラッタ毎に単一ヘッドで行われているから、
ヘッド個体自体の動作誤差が極小なら問題はないが
複数有ると、その複数のヘッド同士も精度誤差が無い状態にしなければならないから
プラッタ毎の記録密度を大幅に落とす必要があるかヘッド調整手間によるコスト増加を容認する必要がある

新２
ディスク毎にバラバラに動くなら、複数ドライブを単体ケースに収容しているだけの状態？
1.8インチドライブの性能が推して知るべしな現状で、わざわざ小型なドライブを複数搭載する意味がわからん

同期して動作するなら、複数のプラッタ縦に重ねて同軸でヘッド動かしてる現用機との違いが分らない
モーター増える分消費電力的に不利なうえ、独立して稼働する箇所が増える分、機械としての信頼性も落ちる
ドライブ４台でRAID0しているのと同様に、故障率も増加する

> 内部の空気の流れなども計算して、位相というか相殺させるようにして抵抗を減らせば熱も少ない。

相殺したら、気圧が上がって熱が生まれると思うんだが…
適当なところで都合のよい解釈織込んでないか？

本気にしちゃらめぇ

ぁぁ、新１の方、ディスクとヘッドの位置関係逆に見てた、申し訳ない
でも、結果的に新２と同じで、結局無意味か

円柱形のドラムの面にヘッドを数列配置する磁気ドラム・・・
プラッタ面に固定ヘッドを配置した固定ディスク・・・

どれも大昔にあったな・・・　そっちに逆行しないことを祈るw

はやくHDD消え去らないかな
1.8ｲﾝﾁHDDとかマジおそい　超絶ボトルネックだわ

HDDのバカ妄想したいヤツは他所でやれ。
何の役にも立たんし、幼稚すぎて胸糞悪い。
スレ汚しで邪魔なだけ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　俺は賢い。お前ら馬鹿だ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>252
勘違いでもこういうスタンス（気概）って大切だぞ

人に寄る
馬鹿にそう思われてもうざい

妄想する人自身にとっては新鮮で楽しいからな
他人からどれくらい陳腐にみえるかにまで気がまわらないのは無理もない

アライメント調整の件で、
Drive Snapshotを使って復元した後にブートが出来なくなる原因がやっと分かった。
フォーマット後にパーティションをアクティブにするだけだった。
普段気にしてなかったから全然気が付かなかった。
ついでにストライプサイズを128KBから8KBにしてみた。

LP LT X48-T2R （ICH9R)
Xeon X3350＠3.2GHz
VTX30G*2でRAID0　WinXP+アプリで9GBほど消費
CDM2.2　Test Size : 1000 MB

・ストライプサイズ：128KB　HiddenSectors：63
Sequential Read : 238.367 MB/s
Sequential Write : 185.294 MB/s
Random Read 512KB : 235.655 MB/s
Random Write 512KB : 158.427 MB/s
Random Read 4KB : 26.907 MB/s
Random Write 4KB : 14.634 MB/s

・ストライプサイズ：8KB　HiddenSectors：128
Sequential Read : 328.398 MB/s
Sequential Write : 189.479 MB/s
Random Read 512KB : 239.505 MB/s
Random Write 512KB : 154.919 MB/s
Random Read 4KB : 27.825 MB/s
Random Write 4KB : 17.963 MB/s

SRの結果が跳ね上がった。
ここまで変わると何か恐い。

>>256
面白いデータだね
HDDだとIOPSが低いっつーか、レイテンシが大きいからストライプサイズは64とか128ってのが
バランス取れてていいという通説だったけど、冷静に考えればそもそも隠ぺいを必要とするほど
長いレイテンシは発生しないSSDだったらストライプサイズは8KBとかの小さいほうが有利なのかも
しれんと思ってて週末に実験しようと思ってたところなんで先に実証してくれてありがたい

>>241
ん？VTXならわかるが
X25-Eはキャッシュどんだけ積んでるの？

RW4K 17Mって早くね？　7くらいじゃなかったか？　

>>256
確かこのスレで見かけたJM SSDのRAID検証では
ストライプ128KBが一番バランスがいい結果が出てたけど
Vertexは8KBの方がよさそうだね

>>258
俺のはX25-Mなんだが、色んなシステム情報ツールで見てみても、バッファは不明でちゃんと表示
できるものがないんだ。なので、多分X25-Eも分かんないんじゃないかなあと思う。
結構積んでるんじゃないかと思うけど。

一応3回ずつ計測して大体同じ結果は得られたんだけど。
あくまで自分の環境ではこうなった、って程度にしておいて欲しい。
人の環境によって変わるかもしれないし他の人のテストに期待。

ただRW4KBの結果が上がったのが、
ストライプサイズの変更による影響なのか、
アライメントの調整による影響なのかが分からなくなったのが失敗だった。

>>262
アライメントの調整なんて、誤差程度の数値しか出ないよ。俺も試したことあるけど。
なので、TrueImageの使い勝手を捨ててしまう程の魅力がなかったから、すぐに止めてしまった。

なんかこのスレ、神経質な奴多いな。
プチフリ対策として色々いじるなら理解できるが、
そうじゃないなら(HDDと同じように)普通に使えば
いいじゃん。。。

>>264
自作板だからな
目的が違うんだよ。普通に使うんじゃなくて、いろいろいじるのが目的みたいなもん
ある意味ベンチだしてナンボみたいな感じでさ

神経質とか速度低下を気にしすぎとか言ってる連中は場違い

>>264
遊びでやってるんだよ〜

今更ながらアライメントじゃなくてアラインメントか。
alignment

>263
調整すると小さなサイズのファイルコピーのパフォーマンスが向上する
みたいなこと書いてあったから期待してたんだけど、そんなもんなのかねー。
TrueImageは確かに便利なんだけど試用期間があるし、
VTXの新ファームが延期したことで使えなくなった、なんてことにもなりそうかなと。

>264
遊び心や人柱を否定することは自作板自体を否定することに繋がりかねないぜ？

新ファーム今日？

次くらいから>>21みたいなのをテンプレに入れない？Samsungも追加する必要もあるけど。
>>264みたいな人も減ると思うし。

そういうのは主観が必ず入って
余計に揉めるから止めた方がいい

ショップ店員の宣伝書き込みを誘発するだけだから無意味。
騙されてJM買う生け贄が出ないとスレが荒れるｗ

vertexに何回もOS入れてんだけど
STOPエラー頻発したりDisk error occuredとかって起動しなくなったり
突然ブートログ書き換えられてたりなんなのこれ　不良品？

>268
gnではg発音しない
nmでは発音をまとめる
あとはわかるな？

>>270
評価ってのは、定まるもんであって、定めるもんじゃないんだよ。
特に>>21みたいなのは、テンプレとして最低最悪。
テンプレで煽ってどうすんだよｗ

>>269
へ？　新ファーム出るのか
ノートに入れてやっと環境整ったのに…

VTXを一通り使い、遊び終わったのでノートに突っ込みたいんだが、早くファームだしてくれないかな
ノートは開けたり閉めたりするのめんどうなんだ
しかし、ファーム出たら出たでまた一通り使わないとならんのだが

1275だっけ、今日か明日あたりくるって話じゃなかったっけ

ファームネタで盛り上げてるのは在庫抱えた店の工作員

>>265
そゆうことなのね。
理解しました。

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　 |JMicron.|
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　　　　　工作員なんかいるはず無い。
　　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆.　 　　　　君の心は汚れているぞ
　　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.　　　　

速度低下する前に毎回ファームだしてごまかす作戦だなｗ　

VTXのファームはダウングレードもできるの？

今日のトニーの発言だがTRIM明言したのって初めてじゃないか？
ttp://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?p=361088#post361088

１．Vertexではゼロフィルは効果ないよ
２．クイックリセット（ファーム更新のこと？）だと簡単に速度は戻せるよ
３．TRIMはWindows7で可能な限り早期にVertexとSummitで対応するよ

だってさ。まぁOS対応してないからVistaやXPでは無理だろうけど、
Win7でTRIM実装前提で、それを利用したOCZデフラグソフトを作ってるみたいね
そうなるとTRIM実装できないXPやVistaではデフラグソフトは利用できんってことだろうか

VTXの次新ファームは専用デフラグソフトとセットで公表じゃなかっけ？

もっとも、デフラグソフトは永遠に開発中になるかもだが。

>>284

＞TRIMはWindows7で可能な限り早期にVertexとSummitで対応するよ

ちょｗｗｗマジかよ

これでWin7がVistaベースじゃなかったらどんなに良かった事か・・

98ベースだったら良かったのか？

今時NT5系に戻すとか勘弁してくれよ。設計古すぎだろ。

>>256
ストライプサイズ8〜128KBでのRAID0ベンチ

ごめ、アドレス抜けた
ttp://blog.livedoor.jp/inainao/archives/51165350.html

>>284
キタコレ！

普段はxpで使いつつ時々win7のPCにつなげてﾃﾞﾌｫﾗｸﾞすればいいのか

デュアルブートでいいんじゃね？もしくは仮想

ドライブ丸ごと共有かけてEveryoneフルコントロールにして
LAN越しに7機からデフラグしてしまえば良いだけ。

PerfectDiskみたいにネットワークドライブを直にデフラグ出来る奴だと簡単だし、
MS謹製デフラグみたいに直でネットワークドライブをデフラグ出来ない時は、
ネットワークドライブを空きドライブにアサインしてテキトーにマウントしてやれば良い。

7の自作板的価値＝SSDデフラグOnly

ジャンパーとかささないでDOS起動からファーム更新できるようにしてくれればいいかな
バックアップを戻すのは１０分もかからないし

>>284
やっぱり、最初にOSが消した時にSSDに命令しないと無理なのかな
vistaにもSP2で実装してくれないかなぁ

>>295
＞LAN越しに7機からデフラグ

そううまくいくかな？

金払うからXPにTrim実装してくんろ

自分で実装すれば

春だな・・

自分で分かってるじゃんｗ

>>299
人柱絶賛募集中♪

>>287
Vistaベースの何が不満なのか、"具体的に"言ってみて欲しい

Vistaを使った事がない意固地な貧乏人の戯言だろ。

>290-291
情報サンクス。
30Gと60Gで違うけど結果がそっくりだ。
新ファームにする時に64KBにしてみよう。

>>196
禿同

なまじ常にデータをチェック＆リフレッシュしてるSSDの方が、データの孤独死の可能性がある
HDDよりも安心だわな。

VertexはTrim対応可能なのか
それにしても、一体何回ファームアップデートさせる気なんだｗ
DOSからの更新が選べるようにならないかなぁ

>>251
SSD vs HDD のスレが昔有ったけどな。

>>310
昔じゃなくて最近だけどな。

>>305
値段が高すぎる。ボッタクリ

>>287
ベンチマークとか見てても、Vistaよりは当然として、
XPよりも7の方がパフォーマンスが高い。
もう7を嫌がる理由はあまりないと思うけど。
あとは慣れじゃない？

>>298 >>300
MSのW7売りたい戦略からしたら、trimはいいネタだから無理ジャロ。特にXPに実装なぞ絶対に有り得ん。

ただVistaに関しては微妙だな。W7がVistaベースなら移植はし易い筈だし。でもMSにそれをする動機が
無さそうだ。まあ流石に「SSD検出＆自動デフラグ停止」くらいはSP2あたりで入れてくるかもしれんが。

未だにXP、XP言ってる奴は往生際が悪すぎる

Microsoft スキルチャージプログラム
TechNetPlusDirect 新規が30%オフで更新が20%オフのクーポンだぞ。 3/31まで。
ttp://www.microsoft.com/japan/powerpro/skillcharge/default.mspx

脱XP厨がんがれ〜♪

7で明らかにSSDの性能が上がれば移行は進んでいくでしょ
ベータ使った感じだとびす太と違って7の出来はいいし
ただXPからどうしてもってほどじゃないのもまた事実

新しいデバイスを使うことを考えたら、もうWin７にするしかない
XPのドライバ作ってくれないし、作ったとしてもやっつけレベルだからな
さすがにもうXPは所々に古さを感じずにはいられない
長い間よくがんばったよ

俺は最近Radeon厨とXP厨が単なるエロゲオタにしか見えなくなった。

98SEも同じこと言われてたw

毎回の事だけど旧OSの魅力を知っている事は素晴らしい。
けど、それにすがりついてる奴は見苦しい。
未だに「98SEの軽さは異常」とか言ってる奴見ると頭悪いとしか思えん。

今日ﾊﾞｰﾃｯｸｽ届いたけど、明日ﾌｧｰﾑうｐくるなら
OSｲﾝｽｺするのためらう・・・どうするぜよ
くるのはICH9R等のRAID構成のだよね？

>>321
確かにｗ
Vistaは確かに使いづらいけど
慣れればどうと言うことはない。
7ベータも使ってみたが、軽さは言われたほどではないが
省電力だと思った。

続けてすまん

Win7ベータだとSSD（G,SKILL　256GB）だと暖かさが違うんだよね。
まあ、その点の省電力では期待している。

SSDの寿命ってROMとしてはどれくらいなんだろう。
半永久的とすれば、大容量化・低価格化が進めば、
BDとかの光学メディアにとって変わるかもしれない。

アホだな

いきなり「アホ」という奴は、加藤と同じだな

「アホだな」←頭悪そう

何の脈絡もなく「アホ」。
あいたたた、小学生か？

アホよりもアフォの方が旬だぞ。

>>325
あのねぇ、、、、、
SSD内部のフラッシュメモリのセルは、時間の経過と共に、電荷漏れを起こすんだけれども？
メーカーは書換え回数は保証していても、単純なデータ保持期限はだいたい5年ぐらいしか保証してないんだけれども？
それをどうやってROMとして見れるんだよ、、、、、

春休みだよ〜

俺はバカだ

>>325
SDカードでいいだろｗ

バカよりもヴァカの方が旬だぞ。

＞SSD内部のフラッシュメモリのセルは、時間の経過と共に、電荷漏れを起こす

って未使用でもそうなるの？3〜4年後に売れ残ったJMicron100円叩き売りとか来るの？

>>336
とりあえず乾電池の勉強してこい。話はそれからだ。

>>334
君が正論

>>329
「おまえのかあちゃんでべそ」よりひどいわｗ

>>325
円盤形記憶装置のようにプレスで作成できないので普及はしない
それよりもダウンロードする方法の方が先に普及するだろうね

>>336
とりあえずwikipediaあたりでNANDはどういうものか勉強するよろし

まーた　データ保持期間の話か　

完璧にデジャブだよorz

書く前にすこし勉強してからにほしい・・・

春厨の特徴
ググらず過去ログも読まず同じネタ無限ループ

JMプチフリ関連
MLC寿命関連
VTX速度低下関連
出てもいない東芝SANDISK関連

>>311
フラッシュメモリを使用した機器は寿命5年ってことか

×　>>311
○　>>331

ヒント：浦島太郎

書き換えなら加速評価できるが、保持期間なんてのは加速評価できないんだよ。
パープリン博士の言うことを鵜呑みにした知識自慢って笑える。

加速評価できない　ではなく
加速評価の信頼性が低い　だろう？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1235534739/

vertex使ってる人は皆OS入れてるの？
vertex買ってから1日以上まともにWindows動いたためしがないんだけど何が悪いんだろ…

>>351
鏡を見てそこに映ってる人の頭を殻割すると原因が出てくるはず。

>>352
いや、それではわからないよ。

>>351
>1を理解できるまで読み直せ。
話はそれからだ。

荒れてきたな

環境も晒さずにアホな質問するからだな。

>>351
もう4-5日立ち上げっぱなしだけど問題ないよ
vertex120G

>>351
250買ってMacBookProにいれて
OSXいれてBootcampでXPもいれてつかいまくってるけど快適だよ。
PhotoshopCS4が４秒で起動して買って良かったと思った。
VMware上でのXPの挙動もはるかに良くなってシーク待ちがなくなった。

90GBぐらいつかってるけど、新品のときとベンチも誤差程度の状態。
どのぐらいつかうとおちだすのかなぁ。

G-Monster V4 2.5インチSATA SSD SLC

これは既出？

そろそろvertex厨隔離スレが必要な流れ？

>>359
型番からするとINDILINX＋東芝SLC NANDあたりか？

>>359
俺は、その INDILINX＋SLC が欲しいから Vertex には手を出さずにいるんだ。
SuperTalent からも出る予定があるし。既に出荷したとかHPに記事があったけど。

>>360
おまい、Vertex抜いたら、残るのは寒と淫しかねーじゃないかｗ
JMは隔離スレできてるし。

あ、Mobiもいるか。

Mobiは問題が無い＝ここではネタがない

mtronがあるだろ
あれもvertex程じゃないけど速度低下酷いらしいが

低下しないけど

MTRONに問題があったのは2年位前

黄金の鉄のかたまりでできたMtronは全体の2/3使っても速度低下はしないぜ
速度低下はしないけど、最初からそんなに早いわけでもなく
ちょうど容量厳しくなってきたからストライピング組もうかなとかできず
OCZが低価格で使えそうなのを出してきたりintelが値下げしてきた今、使い捨てられる運命にある気もしなくはない

まさかのプロント

Mtronは未だにRR4k最速なのが唯一の特徴か

RR4k最速じゃないし。

>>369
確かに、早いとこ次期製品とやらを出してくれないと、フェードアウトになっちゃうよね。
Mtronの次期製品にはすごく期待してる（た）んだけど、今年に入ってからウンともスーとも言わなくなっちゃったからね。

>>371
>>372みたいな茶々が入るから、CDMでの最速と言った方がイイと思う。IOPSじゃインテルだから。

CDM限定で何か意味あんのかｗ

俺に聞いてる？ 俺は、意味ないと思うよ。

>>373
確かに、言葉足らずだったわ

>>374
意味はない
強いていえば他製品のCDMの結果が貼られたの見るときに安心できるとかｗ

ただしMobiでCDMをやるとRW4ｋがHDDなみになる

以前Vertex出した後すぐにVertex2が出るって言われてたけど　でるなら INDILINX＋SLCかもね

元麻布春男の週刊PCホットライン
もう1つのフラッシュメモリ大手MicronのSSD事情
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0324/hot603.htm

どの道新コントローラのSLCはバカ高いだろう。intelのと変わらんのじゃね？

>>379
>一方、大手のノートPCやNetbookに採用されているSSDは大半が、Samsung、SanDisk、東芝といった、NANDフラッシュメモリを内製する大手メーカー製だ。
Sanてもう供給始めてるの？
どこのノートに入ってるんだろ

そもそもネットブックのSSDは速い部類のUSBメモリレベルじゃん

似非SSD

しかし、自作板的にはSSDみたいなメリット、デメリットあからさまに有って
より良い運用や用途、製品差を意識しつつ運用していく様な部材は久しぶりだよね

賛否両論あるだろうけども、これはこれで楽しい

SanのSSDはHPのノートに入ってたと思う
>>379
>メーカーの想定を越えるヘビーな使い方で思わぬ弱点
>(短時間システムのレスポンスが停止する、いわゆるプチフリ等)が露見したりと、
ここ笑うとこですか？

は？SSDにデメリットなどないだろ。

値段かな。

>>381
hpは何種類か採用してる＞Sandiskの

>>291　を見て、自分もやってみたよ〜
ICH8R ,X25-M x3 ,XP SP3システムドライブ, Test Size : 1000 MB

ストライプサイズ 4K
Sequential Read : 535.945 MB/s
Sequential Write : 233.380 MB/s
Random Read 512KB : 329.313 MB/s
Random Write 512KB : 168.732 MB/s
Random Read 4KB : 24.580 MB/s
Random Write 4KB : 84.527 MB/s

同8K
Sequential Read : 602.111 MB/s
Sequential Write : 233.744 MB/s
Random Read 512KB : 373.867 MB/s
Random Write 512KB : 192.925 MB/s
Random Read 4KB : 24.018 MB/s
Random Write 4KB : 107.536 MB/s

同16K
Sequential Read : 682.112 MB/s
Sequential Write : 233.874 MB/s
Random Read 512KB : 355.863 MB/s
Random Write 512KB : 164.761 MB/s
Random Read 4KB : 23.682 MB/s
Random Write 4KB : 112.269 MB/s

同32K
Sequential Read : 718.104 MB/s
Sequential Write : 234.031 MB/s
Random Read 512KB : 353.728 MB/s
Random Write 512KB : 162.205 MB/s
Random Read 4KB : 23.378 MB/s
Random Write 4KB : 116.339 MB/s

同64K
Sequential Read : 693.044 MB/s
Sequential Write : 226.695 MB/s
Random Read 512KB : 327.843 MB/s
Random Write 512KB : 151.112 MB/s
Random Read 4KB : 23.577 MB/s
Random Write 4KB : 116.931 MB/s

同128K
Sequential Read : 693.732 MB/s
Sequential Write : 231.397 MB/s
Random Read 512KB : 316.531 MB/s
Random Write 512KB : 139.508 MB/s
Random Read 4KB : 23.589 MB/s
Random Write 4KB : 119.414 MB/s

遅レスですいません…
>>41
シリコンパワーのSSDは買ってないので、どなたか他の方の記事ではないでしょうか？
>>89
最近Buffaloの30GBモデルを買いましたが、容量は32GB(約30GiB)でした。
なので他より容量が小さいわけではないみたいです。
この辺の表記は統一してもらわないと困りますよね。

Firmwareのバージョンそのものと空き領域の大きさはあまり関係ないっぽいです。
SuperTalentの新ファームのファイルの中に、確か何パーセントを予備に使うかの設定があったと思います。
多分そこを変えるだけで空き領域の数が変わるんじゃないかと思います。

で、OSから見える容量は、(GBC-SBC)*ブロックサイズとなります。
(GBC-SBC)を計算すると、なぜかシリコンパワーとKEIANだけは他より少し多いですね。
30/32GBの場合、他は7644ブロックなのにKEIANは7704、60/64GBでは他は15288で両社は15408になってます。
この差は30/32GBで240MB、60/64GBで480MBなので、GiBとGBの問題ではなさそうです。
ただ、予備ブロックが少なめということは、両社製品はプチフリが起こりやすい可能性がありますね…

(GBC-SBC)の値はJMF602B製品は皆このあたりの数値で、唯一Core V1の30GBのみ7212ブロックとかなり少なくなっていました。
MasterDrive MXも、実容量が120GB(約112GiB)だったので、容量が少ないのはJMF602A製品だけかもしれないです。

ちなみに、Transcendは基板の構造がちょっと違いますが、FLASHの枚数は同じです。
16枚実装の場合、表に10枚、裏に6枚です。
8枚実装の場合、表に6枚、裏に2枚になっています。こちらで買った8GBのSLCタイプの物はこのタイプでした。

>>390
返信(･∀･)ｷﾀｰ!!
ヽ(･∀･)ﾉﾜｰｲ
詳しい説明ありがとうございました。

おおー。>>389ありがとう。

(Eだけど)X25気になってたんでこれは非常に助かる。
システム入れて何度もストライプサイズ変えるのは大変だから・・。

これでみると32KBが良さそうだね。
シーケンシャルを捨てれば8KBも面白い。

>>390
あれ、でもSBCが多い方がプチフリしにくいんじゃないんですか(･ω･)？

喜んでて肝心な事をレスし忘れました。

初めてSSD購入
VERTEXなんだけど、ここ見てると買い足ししたくなるね…。
もう来ない！もう来ないぞ！！！　おやすみ。

>>394
また明日、おやすみ

SSD初購入がVertexからが多いね。私もそうなんですがね、120GB購入。
プチフリしない、そこそこ速度が速い。こういうのがなかったですからね。

各SSDの速度低下率のテスト
ttp://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3531&p=13

iometer(数値から憶測でランダムライト4K?)で落ち込みにくい順は
淫>>>Vertex>>Sumit>寒SLC

PCMarkのHDD関連テストでも使用後のスコアは
淫>>Vertex>Sumit>寒SLC

Sumit（新寒）の方が最初は早いが、使用後の落ち込みはVertex以上？

速度低下とかどうでもいいから非JMで安いSSD出せ

すまぬ、
Sumit→Summit

速度低下がどうでもいいならvertexでいいじゃん
安いし容量もあるし、本当に速度低下さえなければいいものだと思うが

ATAや1.8インチモデルをもっと拡充してほしいが
古いノートはHDDが犯罪級に遅いからここを交換するだけで劇的な改善が見込まれるぽ

夏までExtremeFFSを待つ価値があるのかどうかを知りたいな
発売されてしょぼーんな出来だったらVTXでよかったって事になるし

>>396
より速い物、より安い物もあるけど、
そういうバランスを見て、俺もVTXに行き着いたよ。

確かにまだ価格がデメリットだよな。

まともなノートなら最低60GBくらいは本体に積んどきたいだろ。
そうすると、まだ約２万円。

プチフリしないIDEのはないのかぇ…

SanDisk待ちだね

SanDiskがくるのかぁ・・・　Let'sのHDD遅いぉ・・・　Sanがんばれぇ

新寒は内部で並列化させてシーケンシャルだしただけで　コントローラー自体旧型と殆どかわんねー印象

Vertexの皆さん、1275入りましたよ〜
ttp://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?t=52848

SSDが安定実用なるには5年早いね

IntelのEならもう十分だろ

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ

IDEのJMでもFAT32にして書き込みキャッシュ外せばかなり快適だよ。

>>409
変更点は？

ネタが無いけどMSD-S3525032NP
ゾヌにて16ｋでした

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 101.738 MB/s
Sequential Write : 94.822 MB/s
Random Read 512KB : 101.871 MB/s
Random Write 512KB : 26.323 MB/s
Random Read 4KB : 31.950 MB/s
Random Write 4KB : 1.038 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2009/03/24 8:37:45

>>415
末尾「P」はプラスチックタイプだったっけ
質感や熱がこもるとか関係ない？

　なんつーか、4KBのランダムリードがHDDの50倍以上、ランダムライトでも4倍近く違うんだから、体感的に変わって当然だわな。
　（ 　・３・）

　こいつをコンパイルとかに使ったら、おそろしく早そうな気がする。

　参考までに、Vistaの起動動画と、XPの起動動画取ってみた。
　SSD化するかどうか上でのご参考まで。
　XPの法は、Vistaのマシンより20％ほど性能が落ちると思ってくださいまし。

>>417
今更過ぎてワロスｗｗｗｗｗｗ
何番煎じだよ

>>415
RWがもう少し出るような気がするけど
何モード？

>>409
キターーー！

変更点の情報、捜してみたけど、見つからず。

1275にしたけどPT.97のままだけどそんなもん？

値段を無視すればインテル？

容量重視ならサム２５６GBもあるだろうが

HD tune Pro 3.5が有料なせいで
海外でもATTOとCDMつかってるせいで性格にランダムの癖が読みにくいぞ　

http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?t=53634&page=5

一番信頼できるのはATTO

日本語おかしくなった　
RR512Kが100落ちて変わりにRW512Kが100増えた感じになってる　
あんまからんなー　速度低下状態がすこし和らぐかも程度か？　

よく見たら全然違った　ランダム読み書き100ずつ落ちてるじゃんね　
もうこれ以上ファーム弄っても改善できなさそうだな　スピード周りは

1275の測定アップ
http://blog.nabe.jp/archives/000179.html

Vertexの新ファームは化け物か (^^;)

まじかよ

フォーラムの1275スレ覗いてきたが
１．基本的にはRAID時のバグとパフォーマンス改善のリリース
２．管理領域の増加による？ドライブ容量の減少（0.5GBぐらい）
３．シングルドライブで利用していて不具合が無いなら1199でOKじゃねぇのという意見がちらほら
ってことらしい
ATTOの結果見ると1199と1275では誤差ぐらいしかかわらんし、傾向も同じなのでたぶん
ウェアレベリングやI/O部の基本はイジってなさそう
たぶんI/F部のRAIDバグを取り除いたのと、それに伴う管理領域の利用方法変更で結果的に
ドライブ量が減ったんだと思われ。
なんにせよ、シングルドライブユーザーは更新不要っぽい

>430 >428
ギザギザが平いらになったリードのグラフはインパクトあったぞ

CF-R4をSSDに換装したいぉー。　おすすめおしえれ。

VTX30(1199→1275)

Sequential Read : 185.5 → 198.7 MB/s
Sequential Write : 91.51 → 92.34 MB/s
Random Read 512KB : 149.2 → 150.8 MB/s
Random Write 512KB : 86.00 → 89.71 MB/s
Random Read 4KB : 29.78 → 29.74 MB/s
Random Write 4KB : 7.428 → 8.983 MB/s

総じて若干速くなったかな

>>432
ここは自作板

>>432
どうぞ
つttp://letsnote.xrea.jp/

>>431
最近ブログでVERTEXの報告多いからいろいろ見てたんだけどさ、>>429
のttp://blog.nabe.jp/archives/vertex91.jpgって60GB版だよね？
60GBと120GBって内部ファームが根本的に違うんじゃないのかとおもってたんだよな
ググってみたら120GBのベンチSSでttp://blog-imgs-18.fc2.com/e/t/h/ethelion/OCZVertex120GB-1199-HDT35R.png
これがみつかったんだが、120GBだと1199の時点で>>429の60GB@1275みたいな綺麗なグラフになってね？
もしかしてフォーラムも30/60/120入り乱れて報告してるから、120GBユーザーが更新必要なし、
60/30ユーザーは更新で効果ありっていってるんかね？

> 436
そなの？　おれ60GBしかないから、128GBのヒトバシラー報告してくれ

http://blog.nabe.jp/archives/vertex94.jpg

512KBと4KBのIOPSの値が倍になった！＼(^o^)／　（ただし当ラボ調べ ^^; ）

OS入れるんじゃなかったな
とりあえず30GB*2のRAID報告待ちとしよう

VertexでRaid組んでる人って、ストライプサイズいくらにしてる？

ウォッチメンって面白いの？よくCMしてるけど

名古屋が本店か
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%9E%E3%83%B3_(%E9%87%8F%E8%B2%A9%E5%BA%97)

誤爆した

>>439
30GB*2で128K
OS入れても特に問題は無いな

とりあえずVertex 64Gユーザとしては、
シーケンシャル・リードが安定して、ランダム・ライト 512K/4KのIOPSが
倍になったのを見ると、シングル・ドライブな人も更新したほうがいいんじゃね？


以上、報告おわり

http://www.exa5.jp/diary/sb.cgi?month=200903

この人が新ファームで速度低下後の状態アップしてくれるかも

ID: dXyDsrWW
ID: O74psQMU
乙！

>>443
速報乙！

>>443
まーそうだね、MBもそうだが自作erとしては新ファームはとりあえず入れて遊ぶのが常道だしｗ

OCZやるじゃねーか・・・
近くの100万ボルトに入荷してたからちょっと買ってくるわ

>>448
新ファーム出るたびにそれやんの？

Vertexってファームアップにジャンパ必要らしいけど
製品にはついてこないの？

付いてこない

俺が買ったvtx250Gには付いてきてなかったな

それ結構めんどくさいな・・・

自作板の住人ならジャンパくらい部屋のどこかにころがってるんじゃないの？

アルミ丸めて差し込めばおｋ

半田で溶接しちゃえよ

どうせwindowsアップデートやっだけでライトスピード半減だろ？

自作やってるならジャンパくらい持ってるだろ！
と思うのはもう歳なんだろうかｗ

>>428
なんだこの安定度　＠＠
Vertexが、ここまでできる子だったのは嬉しい誤算だなｗ
詳細なレポート乙、あとは劣化後のベンチ待ちだな…

半田で溶接はできません

できるだろ

自作できないノート板の連中が大勢乱入してるからなぁ。

>461
ノート板の住人でもファームアップごとにノート分解してVertex取り出してる奴もいるお^^;
True Imageの差分バックアップ便利だぁ。

くそー　同点か・・・

半田で溶接（爆笑）

おぉ？新ファームきたのか。
帰宅したら夜にでもVTX250書き換えてテストしてみよ

512KBと4KBのIOPSが倍って楽しみだな。

いつもならかなり乗り気のスパタレがなかなか出さないのは（去年の12月発表で、今年の1月出荷予定だった）、
このファームの完成度の低さが原因なんだろうな。ある程度、次のファームまでのスパンが開くくらいにならないとね。
今は、オンラインのフリーウェアみたいな状態だからね。

ようせつ【溶接，熔接，鎔接】
金属を加熱してとかし、つなぎ合わせること。

だからこそ面白いんだけどな。

自作板的には頻繁にファームがアップするほうがワクテカするんじゃ？

普通は半田は盛るっていう
金属同士が溶け合ってるわけじゃないからね

仕事が終わって家に帰ったらVTX30Gに新ファーム突っ込んでRAID0を組み直す。
ストライプサイズ64KBにするつもりだったけど、
OS復元前に128KBでベンチ取ってみるかな。
ISPが規制されてるから報告は出来ないけど。

半田付けが溶接ならニカワ接着も溶接になっちまう

はんだ付けは溶接です。

半田の溶接もしらねぇガキがいるぞ

て言うか、本日のレスをちょっと眺めてみたけど、いい加減「友の会」を作って出て
行くべきじゃないか？俺達（Vertex組）。

そんなことしたらここに書き込むことなくなるぞ
Vertexは良くも悪くも問題があるから話題に中心になるのは仕方がないと思うけど
X25-Eとか特に問題のない優等生について何も話すことはないだろ？

>>474
>363-364

Mtronの新製品がでるか、4月のインテル値下げ(らしい)ぐらいまでは
Vertex以外動きないからしかたないような。

新サムは高すぎるし、値段落ちてくるまで・・・ねぇ

Vertexはファーム入れ替えで1粒で○度おいしい的な遊びが
出来るおもちゃだな。

ハンダ付けすんのはブルーカラー層だろｗ　

>>474
半田溶接友の会?

PhotoFast ・・IndilinxのV4のSLCで来やがったな・・・

IndilinxのSLCなんて8万円とかで手に入らんだろ。jk

128GBモデル、いくらになるんだろ
安かったらインテル対抗馬として
面白い展開なんだけどなー

V3があの値段じゃ、その展開は望み薄だねぇ

スパタレ新型SLCの128G予価が6万弱じゃなかった？
まぁPFはもっと高めにくるだろうけどさ

(´･ω･`)　BLESSや祖父はWBS祝勝セールでSSDを安くすべきだ
http://twitter.com/watch_akiba/statuses/1379875736
http://twitter.com/watch_akiba/statuses/1379836792

>485
WBCだった orz

http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu8337.png

やっとSLCきたか

>>454,458
そう思ってると、必要な時に限って見つからないっていうのも、
自作erなら経験済みじゃねーの?w

60GBで1275に更新したらアプリやらのインストール速度が
1199に比べて体感でわかるくらい速くなったわ

Vertexが鉄板になってしまったな。

ファームで対応可ってのは大きいね。

エロ寒もファームとか出ないかな(´ω｀)

PhotoFastがV3のIDE版だすみたいだね
ttp://www.news-on.jp/info.php?type=press&id=P0001126&all=true

Vertex組のおいらは古ノート用にorzにもVertexIDEを期待ｗ

SSDは今まで聞いたことないようなメーカーばっかりだな
海門とかHDDメーカーもSSD出さないのかね

ヨッシャー！

>>495
イチロー乙

PhotoFast出すならOCZも出てくるんじゃないか？
しかし値段がSATAより高くなるだろうな。

スパタレ辺りが格安で出してくれればいいんだが。

1.8インチ出してくれれば変換基板でどうとでもなりそうだからそっちでいいよ
OCZが新ファームで鉄板となるのはいいが、これを受けてintelがどう出るかというのが一番気になる

おまいらめぼしい板が全部落ちてるからって
SSDスレに書かなくてもｗ

心臓にわるい！

SSD

イチローと伊良部
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_113122.jpg

SSD！SSD！

SSDDDDDDDDDDDD！

SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSDDDDDDDDDDD!!!

よくがんばった

SSD値上げするニダ

今回のファームxp突っ込んでアップデートしてもまったく速度低下してないな
1199はアップデート後はライト半分だったのに

早く帰って昨日届いたVertex30G*2にOSぶちこみたい

Vertexのファーム1275に更新するとOSから見える領域がほんの少し減るけど
これはウェアレベリングを変更したからっぽいとTonyが言ってる。
実際に劣化対策ががどの程度改善されているのかは様子見るしかないけど
Intelのアイデアを微妙に盗んでるかもしらんな。

もしそうだとすると、顧客相手に壮大な有料ベータテストを展開してるメーカーならではの
離れ業だな。SSDの性能なんてコントローラーの出来次第でどうにでもなるとはいへ
そもそもファームをぽんぽん更新して、ジャンパは自分で用意してね（はーと）なんて
信頼第一の大手には真似できないある意味卑劣な手段だと思う。

実際公式掲示板で「XPでファーム更新しろってなんだよ！つか俺ノートだし。」って
文句に対してサポートが「何とかしようとはしてるよ？でもさ、お前Windowsの
デスクトップもってる友達いないの？」って反応は非道いよ。

そんなわけで、ちょっくら２５０Ｇのを買いに行ってくる。
安いし早いし容量大きいからノート換装用にも丁度いいよね。

VTX120G ﾌｧｰﾑUPした
CDMではほとんど変化なしだったけど他のベンチはだいぶよくなってる
よさげです

>485
> WBCで韓国に勝って日本が優勝したためBLESSはLG製光学ドライブ各種とOCZ CoreSereisV2を5パーセント記念割り引き実施。
http://twitter.com/watch_akiba/statuses/1380368921

(´･ω･`) いりません

今回マジで実用的かもしれん
リード200MB/sなんてはじめて出たわ
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu8367.png

現在のSSDの容量だと、SSD＝システムドライブ用（OS）=ランダム＝IOPS。

全領域書き込みの後ののベンチみたいな　

>>439
同じく30G×2 ｽﾄﾗｲﾌﾟｻｲｽﾞ128k
ｽｹﾞｰ快適なんだけど
新ﾌｧｰﾑとｽﾄﾗｲﾌﾟｻｲｽﾞは64kが調子いいっぽいとゆーのを見て
再ｲﾝｽﾄ検討中

商売にならねえだろうがsummitいらねえからvertexのファーム熟成させてほしいな

Vistaが我慢できるレベルになった！XP消しちゃうぞ！
初SSD Vertex120G FW1275

SSD組立キットが出ると聞いて

たしかにvistaのもっさりにはHDDも一枚かんでたわ
ダウングレード権を使うつもりでvista business、SSDモデルのノートPCを買ったが
自分がvistaに慣れていないこと以外は全く問題がないので継続使用してる

Vistaは描画がモッサリしてる
クリックしてウィンドウ開くまでとか間があって遅い
これが体感で遅く感じるところ　もったいない

>>520
そりゃ、GPUをそれなりのつければ問題ないんじゃね？
まあなんにしろXPよりVistaの方がSSDには向いてるだろうな

>>521
GTX260でnLiteとvLiteで贅肉落としまくったXPとVistaデュアルブートしてるけど、Vistaの方がいちいちかったるい操作感だよ
その上エクスプローラが糞すぎて別にファイラー使わなきゃやってられんし
Win7では色々改善されてるといいんだが…

板違い

>>522
俺は逆にXPの方が描写遅くていらっとくるんだが

G-Monster V4 何色になるかひそかに気になってたんだがV3と同じだったか
IDE V2はオレンジ色？

>>524
Geforce8000系やRadeonHD2000系以降のDX10対応＝GDIアクセラレータが削られたGPUで
Aero無効のVISTAやXP以前のOSを使うと2Dがもっさりするのは常識だぞ

新ファームが海王拳だったりしてな

>>526
煽りに突っ込み入れただけだからわかってるお

>>527
界王拳だろ。

http://twitter.com/watch_akiba/statuses/1380775439
> SAMSUNG 2.5インチSSD　MMCRE64G5MXP-OVBがオリオスペックに入荷。29800円。リード最大234MB/s、ライト最大156MB/s(同店計測)。
オリオで26800だった。29800に線引かれてた。

>>530
たとえシーケンシャルでも、Vertexと違ってちゃんと公称値以上出てる様だね。
64GBは、確か220/120のはずだから。

>531
ｵｲﾗは自分の目で確かめないと気がすまない ^^;

>>532
買うのか！買ってレポするんか！いや、してくれるんか！？

128GBまだか

>>530

Vertexやめてこっちポチった

>533
http://blog.nabe.jp/archives/PB22J-01.jpg
(´･ω･`) あるよ

>536
とりあえず、速報値。　うん、速度でてる。

SAMSUNG PB22-J(MMCRE64G5MXP-OVB)
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 234.731 MB/s
Sequential Write : 154.657 MB/s
Random Read 512KB : 183.930 MB/s
Random Write 512KB : 123.970 MB/s
Random Read 4KB : 24.875 MB/s
Random Write 4KB : 6.545 MB/s

Test Size : 1000 MB
Date : 2009/03/24 19:35:44

>537
あれ？100MBで測定したのに1000Mに切り替えてからこぴぺ
したら、1000M表示になってるな　これは100Mね ^^;
1000Mはいま計ってる最中

＞SAMSUNGの高速SSD「PB22-J」シリーズだが、読込速度、書込速度ともに200MB/sを超えるモデルは、128GB以上のSSDのみの模様だ。

>539
書き込み150MB/s超えてくればそれはそれでインパクトあるし

寒の新型よさげだね。
OCZとはメーカーの格が違いすぎるｗ

VTX250G*2 Raid0
新ファームでストライピングサイズ16K

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 426.193 MB/s
Sequential Write : 290.827 MB/s
Random Read 512KB : 251.658 MB/s
Random Write 512KB : 215.093 MB/s
Random Read 4KB : 26.585 MB/s
Random Write 4KB : 18.818 MB/s

Test Size : 1000 MB
こんな感じ

>>537
おおお、貴方が神か！

PB22-J販売中止（バルク）
中身が違うそうだ

なんだと

>544
(´･ω･`) 　それのソースはどこ？

>543
いいえ、私はただのヒトバシラーです　(´･ω･`)

VTXはファーム更新で劣化した速度は回復するが、
今のところ劣化の進行速度自体は変わっていない

この認識で正しいですか？

新しいファームで変わってくるならいいなぁ

前評判だと　OSはインテル、VTXはバランス型、新寒は値段が安くなってくれれば大容量で倉庫　（www.anandtech.com）

全領域書き込み後（速度低下時）
新ファームVTX vs PB22-J のIOPS勝負が今後見もの　

空気のMtronもいれてあげてください
新寒買ってみようかな

>>546
モバイルモードからメールがキタ

中身が違うってなにがちゃうねん

本体が違うんじゃないかな？
ウチは入荷してないので分からん

>551
モバイルモードって、G-Monster V3/V4のモバイルモードだよね？
PB22-Jのバルクを販売する予定があったってこと？　変な話。

新ファームにしたついでにストライプサイズ64KBに変更
Sequential Read : 359.019 MB/s
Sequential Write : 187.480 MB/s
Random Read 512KB : 235.459 MB/s
Random Write 512KB : 156.426 MB/s
Random Read 4KB : 27.357 MB/s
Random Write 4KB : 17.986 MB/s

Test Size : 1000 MB

とりあえずVTX2台でRAID0する時はストライプサイズ128KBは避けた方がいいってことかな？
OS入れる前に新ファームで128KBを試せば良かったなぁ。
もしかしたらそのへんの調整もされてるかもしれないし。

ビューネクステクノロジージャパン扱い

いま買うと交換で2種類のSSDが楽しめたりするのかい？

>>555
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 255.252 MB/s
Sequential Write : 282.559 MB/s
Random Read 512KB : 251.323 MB/s
Random Write 512KB : 221.469 MB/s
Random Read 4KB : 26.166 MB/s
Random Write 4KB : 19.093 MB/s

Test Size : 1000 MB
ストライプサイズ128K

VTXはストライプサイズ小さい方がいい

JMは逆に大きい方がいい

>>557
そうかもしれんが・・・
即販売中止してくれとなっている。

OS入れるならどうみても128KBだな　SSD弱点のRWが違いすぎる　

新サム、Random Write 4KBが低いなぁ。
まぁ、速度低下がVertexより落ちないなら良いんだけど
>>397のデータがすごく気になる。

PB22-JとVertex 新ファーム(1275)とのベンチ比較と殻割もアップした

http://blog.nabe.jp/archives/000180.html

(´･ω･`)　同じ日にぶつけてきたのはどっちが仕掛けたんだか・・・

RandomWriteが必要なシュチュエーションってなに？

OSが頻繁に書き込む状態

>>560
交換品上等だぜみたいな感じで殻割りしてる子がいますが

なにはともあれSSDは速度低下後(全領域書き換え後)の速度が重要だからな。
新型サムはどうなるだろうか。

>558
ありがとう、250G*2かな？
素晴らしいほどのSRの落ち込みっぷりですな。
ストライプサイズ128KBでSRが落ち込むのはVTXシリーズ共通なのか…。

MMDOE28G5MPP-OVA
MMCRE64G5MPP-OVA
が販売中止って書いてあるから
MMCRE64G5MXP-0VAの人はそのままで良いのかも？

何だかんだ言って、新Sam結構良さそうじゃん。数週間おきのファーム書き換えとかもないだろうし。

>>569
その2機種は旧寒(エロサム)と型番が同じなんだが、
もしかして外側は旧寒で中身が新寒とか？ｗ
どっちにしろ、中身が違うってどうゆう商品管理(この場合は品質管理か？)してんだよｗｗｗｗ

>570
(´･ω･`)　いや、ちょっと待ってほしい　最後にオチが来そうだ・・・。

>561
555と558を比較して言ってる？

比較するなら
30G　>256と>555
1199の8KBと1275の64KBだから当てにならないかもしれないので注意。

(たぶん)250G　>542と>558

あと60G >291

>>554
>>556
なぜにPhotoFastの関連会社がSAMSUNGを販売してるの？

>>395
きちゃった
買っちゃった。

>>575
さぁ、すぐにベンチを取る作業に戻るんだ

>>572
うわ、マジかよ！？
寒やっちまったな…

衝撃のラスト
http://blog.nabe.jp/archives/PB22J-15.jpg

(´･ω･`)　PB22-J vs Vertex(1275)は最後の結果でVertexの勝ちで文句ないよね？

ブログのレポートも終了！＞　http://blog.nabe.jp/archives/000180.html
なんなんだ、このガッカリ感は・・・。

ageてまでアフィブログの宣伝うぜえよ

こんなことだから野球も勝てないんだよorz

うゎ〜、ホントに落ちがあった。

>>578
プチフリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>578
これは何ともがっかり・・・
とりあえずレポ乙です！

>>578
いつも検証報告乙です
にしても、なんでキャッシュ積んだコントローラーがプチフリ？？
速度低下もプチフリも原因は書き込み時のウェアレベリング
ＪＭ以外のコントローラーはキャッシュで軽減できるからプチフリしないものだと思ってたんだが…

印度はJMにキャッシュつけただけじゃないってことか

いかん　またあげてた （--；）

OCZからいくらぐらい貰えるの？

>>587
同一環境計測してくれてる人柱になんて事を言うんだ

>579
デザインのつもりでバナーつけてるけど、外すかな　いつも言われるから。
アフィのバナーって1日1万PVあっても月26円とかって・・・ ^^;
>587
ひたすら貢ぐだけですが、なにか？

>>578

　／￣￣＼
　|samsung|
　＼＿＿／
　　　｜

大事な人身御供なんだから、やさしくするお（´・ω・｀）

直線番長化した新寒なんかいらねぇｗｗｗ

つか、ファームが駄目なやつが流れたから即販売中止？

>>589
人柱乙。
アフリはサイドか下で記事を見てるときの邪魔にならなければいいでしょ。

つかサムスンやっちまったな。ファームで何とかなるな？
もっともOEM主体だから、一般に書き換え用ファームとしては出てこないだろうが。

ずっと新寒待ってたけど、なんかVTX30GB2台でRAID0の方が幸せな気がしてきた
(´・ω・`)

JMだけ隔離しても、プチフリ水掛け論は続きそうだね…
エロ寒量産してくれたら買うんだがな　＾＾；

キャッシュだけでは解決しないもんなんだなぁ

>>575
Iおかえり、そしてようこそ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0212/hirasawa014.htm
2月の時点で糞確定だったけどね　

正確には更に速度低下するからエロ寒の低下時に近い数字になると思う　
Rom用データ置き場だな

>>595
低価格 エロ寒<普通 Vertex､X25-M<ハイエンド X25-E､MTRONで
性能と価格ですみ分けてくれればいいのにね。
サムスンは暫く旧SSDを格安で生産しとけと。

え？JM？しらんがな

誰か助けてください。。
OCZSSD2-1VTX30Gを購入し使用前にFWをアップしようと
組んで立ち上げたところ認識はしていたのですが、
先にベンチをとろうとCrystalのベンチを行って
みたところフリーズしてしまい電源を切って立ち上げなおしたら
OCZSSD2-1VTX30Gをまったく認識しなくなってしまいました。。
CMOSをクリアしてもBIOSを入れなおしてだめでした。。
何が悪いのでしょうか。。助けてください。。

Samsung、戦線より脱落かあ。何か、寂しいな。

>>600
自己責任乙

>>600
しらんがな

半角からきました

>>600
しらんがな

>>600
自己責任乙。

まず>1を理解できるまで読む。
深呼吸して、やった手順(ジャンパー等)を箇条書きで順番に詳しく書く。
皆エスパーではないですよ。

>>600
マザーがギガならドライバ入ってるDVDがLinuxの起動DVDになってるから


あとは自力で

おまいらよく読め。
FWUPの前だぞ。

ジャンパ付けたままとかだったり

>>598
これって絶対みんな使い込んだ跡にベンチ取ってるだろ
比較にならん

すみません。ジャンパはつけていないです。
FWのアップツールはアップまでのことであって
まだ使ってないんです。。BIOSでもまったく
認識しなくなってあせってます。。

【SSD】 OCZSSD2-1VTX30G
【M/B】 P5B-Deluxe
【ATA】 AHCI
【環境】 Windows XP
【使用状況】 使用期間3分　容量30GB
【プチフリ】 わからず。。
【ベンチ】
【その他】 使用感等

>>610
おまえｹｰﾌﾞﾙ抜けてるぞ

まあ普通に壊れたんだろう。
フリーズしたってことは初期不良の類じゃね？

>>609
サムのは何回かベンチ取ってる後あるし　

容量差でスピード違うけど
>>578がほぼ新品のベンチで　>>598が速度低下後の目安でよくね？　
1万3千円くらいだな買うなら

>610
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000011881/#9279037

うちも３台中１台初期不良交換

>>610
３０Gでよかったな
これが１２０Gとか２５６Gじゃ泣くに泣けない

SATAケーブル周りか？
別のケーブルがあるなら、マザーのポートも刺すとこかえて
電源ケーブルがちゃんと刺さってるか(半刺し等)確認、
それで駄目なら初期不良で店と相談か？

ゲームやらエロ動画やら

要するにSSDはシステム入れてるドライブとして使えばいいの？
ゲームとかは？

>>618
そんなことしたら、1日でお釈迦になる

>>610
1199だったならこれじゃないか？
http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?t=53290

もうX25-Eしか選択支ないような気がしてきた

>>563
新寒って128GB以上だと書き込み速度シーケンシャルで倍になってるし、
128GBモデルのHD Tune Pro結果が気になるな。期待薄だが
http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/products/flash/ssd/2008/down/PB22-J.pdf

自分で壊して初期不良交換とか詐欺久保田と大差ねえじゃん

>>621
だよな。
容量に妥協ができて、4万出せるんなら
32G買っとけば半年は幸せでいられると思う

あと、選択「肢」な

プチフリ対策の
＞・カーネルを物理メモリに置くな（習慣でやってる奴多め）
なんだけど、置いちゃだめな理由をよかったら誰か教えてほしい

探し方が悪いのか、ググってもそれらしい理由が見つからなかったので・・・

俺も新ファーム入れてみた

VTX30GB×２　AMD RAID0
ストライプサイズ１２８

何かReadがみんなのに比べて遅いんだよな
インテルRAIDじゃないからかな？

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 214.602 MB/s
Sequential Write : 190.839 MB/s
Random Read 512KB : 210.620 MB/s
Random Write 512KB : 174.385 MB/s
Random Read 4KB : 21.860 MB/s
Random Write 4KB : 29.144 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2009/03/24 22:29:59

>>626
1000MBで

>>623
>FWをアップしようと
>組んで立ち上げたところ認識はしていたのですが、
>先にベンチをとろうとCrystalのベンチを行って

FWはまだ上げてないだろ
繋いでベンチとっただけだ

>>626
ストライプサイズを8Kに
VTXでは小さい方が速い

あと計測は1000MBで

>>619
ゲームやOS起動時のロード早くしたい！って人はRAID0組めばいいってこと？

>>623
取り扱いに問題が無く、繋いでベンチ取っただけでフリーズ、
その後認識せずなら初期不良交渉して問題ないのでは？

あくまでも取り扱いに問題が無い場合だけど。

なんだかんだ、VTXは買いでokでしょう。

>>620
ざーっとよんでみると、SSDとHDD含め合計で3台以上繋いで
負荷を掛けると症状がでるんじゃないか？みたいな感じだね。

公式ホーラム内で､ファーム1275の改善点でRAID時のバク取りや
コントローラの互換性向上等があったはずだから
合計3台以上のドライブ時に1199辺りだと安定しないのかもね。

そうなるとOS起動用1台、Vertex 1台で繋いで、真っ先に1275へUPが最良？

>>933
1199で100時間以上連続稼動してたけど問題なかった
1275に更新する前は1/3近くまで速度低下してたが

http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu8337.png

初回のエロ寒祭りに気付かず、必死こいてネット通販探すも在庫切れ。
Vertexがクソ扱いされ、ファーム更新は公言されてもまゆつば扱い。
値上がりの発表がされた瞬間に、何かあるなと思って速攻で21150円でポチった。
そして現在まだ未開封。ようやく開封する時が来た様だ。
ニートになりてえ・・・。

最後の希望はＳＬＣのＶ4かな？

だめだ。。サーバーにしてるLinux機（Intel製マザー）につないで
みてもBIOS認識せず、P5B-DeluxeのJmicron側のSATAにつないで
見ても認識せず万策つきました。。
もう疲れました。。もう死にます。。はぁ。。さようなら。。

SATAをIDEモードにしたら

SAMSUNG MMCRE64G5MXP-0VB
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090328/ni_csam64g.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090328/etc_samsung.html

>>633
基本的に容量の大部分を使い切った状態だと環境次第で1199では認識不能になるんだとか。
1275ではもうこの問題は起きないとリーリース前から実験済みで、リリース後も
現状ではだれも問題ないみたい。

重要なデータあるんだったらこの↓レスにデータサルベージ方が書いてある。
http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showpost.php?p=359294&postcount=69

まあ、本当に３分しか使ってないんだったら不必要な情報だろうけど念のため。

つーか、こんなスレ見てる暇あるなら代理店のアスクか購入店にメールすればいいじゃん

>>638
普通に初期不良だろ
交換してもらえ

>>625
逆じゃないかな
対策は「カーネルを常に物理メモリに置け」だったとおもう。

ほっとくとOSが使わないDLLとかをスワップに追い出しはじめるからwrite IOを消費する。
使おうとしたら使おうとしたでこんどはread IOを消費するしな。
RW混在時のパフォーマンス低下が著しいJM一族にとってはきつい。

VTX 60GB単機 FW:1275 全埋め

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 168.989 MB/s
Sequential Write : 87.012 MB/s
Random Read 512KB : 146.850 MB/s
Random Write 512KB : 77.175 MB/s
Random Read 4KB : 29.100 MB/s
Random Write 4KB : 6.023 MB/s

Test Size : 1000 MB
Date : 2009/03/24 23:16:49

意外に落ちない

淫のSSD、GWオープンセールに買いに行ったら売り切れてた。

>>646
kwsk

>>638
vertexがそうとはいわないけど、一般的に海外製品の
DOA率は高いのでいちいち悩まずに交換したほうがいいよ。
ものによっては10%近いのもザラ。

>>645
おお、kwsk

そうですよね。。
皆さんお付き合いやアドバイス
下さってありがとうございました。
こういうイザコザあまり好きではないのですが
購入店とかが真摯に取り合ってくれることを望みつつ
休みます。レスくれた皆さん本当ありがとうございました。

>>647
地方の店だけどね。でも何故か、関係ないケース買ってしまったｗ
組んでないけど。

>>275
こりゃVTXが鉄板になるか……？

先週の土曜日にVTX届いたが仕事で組み立てられず。
く、くやしぃぃと思ったが新ファーム北かw
今週組み立てて良かったらもう一台買ってみるかな。。。

>>645
仮にそれ以上落ちないんだったら全然アリなきがする。

X25-Mまだクレバリー32800で買えるのかな

>>645
うへ、いいじゃん
これは60GでもFWアップしたほうが断然得だね

>>650
店にもよるけど、バイトがまとめて返品伝票きって返送するだけだからさ
買ってすぐ別のPCでも認識しないのなら、普通に交換してくれると思うけどね
そう落ち込まずに、次は一機不良でもいいように予備も買うんだ
メーカーを変えてベンチ結果を比較したりすると面白いぞ！

ネット通販でまだ売ってるから買えるんじゃない。

>>645
ﾊﾞｰﾃｯｸｽはじまった？

速度低下はかなり改善したが半年くらい経たないとわからんだろ

>>649
ＸＰ起動ドライブをほぼ全埋め状態で測定
その後ファイル消して再測定しても同じような結果
HD Tuneは持ってないからそれは他の人に任せる

ちなみにファイル消した後のTEST SIZE 100MBの結果は
Sequential Read : 180.817 MB/s
Sequential Write : 85.773 MB/s
Random Read 512KB : 151.639 MB/s
Random Write 512KB : 73.843 MB/s
Random Read 4KB : 29.047 MB/s
Random Write 4KB : 6.034 MB/s
(ファーム更新直後の結果は>>428)
起動ドライブとして使ってるので4kBが思ったほど落ちないのが個人的にうれしい

>>655
それ茶箱だよ
で、CFD販売
まあ、中身は一緒か

VTX120Gのベンチは？

なんか呼ばれたっぽいので採ってますよ。

>>660
実験乙。

全埋めで1〜2割程度の低下で済むのか。
4KBの落ち込みが思ったほど無く、踏ん張ってるのがいいね。
これで専用デフラグソフトがきたらかなりいい鉄板になりそう。

VTX120Gで1275のベンチ、できればフルセットでお願い。
(CDM、HDtune3.5の SR/SW RR/RW)
まだスレで出てないはず。

>>655
今、”カートに入れる”ボタン押せるようになってるよ

それにしてもこの値段だとVTXと容量単価そんなに変わらないんだね。
海外版だけど3年保障って書いてあるから保障も問題なさそう。

Read重視ならX25-Mで
Write重視でFirmUPとかを楽しめるならVTXという感じかな？

>>258
>>261
>コントローラチップの下にSamsung製128Mbit SDRAMチップ「K4S281632I-UC60」が搭載され
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1128/hirasawa010.htm

128Mbit=16MByte
X25-Mも同様

VTX120GのRaid0のベンチをストライプサイズ別に取るからちょっと待って。

>>655
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up59932.jpg
その茶箱X25-M
やっぱ中身は一緒かな

MLCは淫とVertexの二択かね

>>657>>661>>666>>669
レスサンクス！ログインしてないと表示されないんだね。2個目買うことにするわ。
ほんとはVTXでいいんだけどこう頻繁にファームうｐされるとタイミングがなあ。

>>671
俺も買ったよ。HDD使いが体感スピードあげるならSSDが一番手頃だ。
買って良かった買い物だ。

G-MONSTER V3 買った人いないの？
まったく話題にならないけど。

高い。同じ容量ならVTX買う。

インテルの２万くらいにならんかな。

>>668
VTX120G 1台だけのベンチが欲しい。
RAID0で速いのは当然だし。

ノートしかもってない人はVTXどうやってファームアップするのかな？
USB-SATA変換ケーブルでUSB外付け状態にしても無理そうな気がした

板名100回読み直せ

WindowsPEでCD起動でファームUP
・・・できたらいいな。

>>660
100Mじゃなくて1000Mでやってくれ

これから先のVTX出荷分はファームアップverになってくるんだろうか
それともあくまでユーザーにやらせるつもりかなぁ

>>681
俺が買った20日くらいに来たvtx250は最初から1199だったぜ

インテル買うはずだったのに、気がついたらなぜかVTXを３つもポチってた・・
催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
深夜のネット通販の恐ろしさの片鱗を味わったぜ・・

>>683
ちょｗｗｗ
到着したらベンチよろー

>>683
あるあｒ・・・ねーよｗｗｗｗｗ

なかなか速度が落ちない。iometerまわすかー

>>686
手段と目的が逆転し（ｒｙ
いいぞもっとやれ

>>686
自作民カッケー

>>686
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:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
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　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>686
http://d.hatena.ne.jp/Lansen/20081118/1227030855
ここに置いてある「Read/Writeの混在テスト」っていう設定ファイルが一番SSDによくない予感。
結果も参考になるから、是非トライしてください。

>>681
ファーム1275が公式サポート掲示板にあがったときには既に
更新された製品が出荷されてたってTonyが言ってたよ。

>>677
しばらく前にいくつか方法読んだけど、ぱっと思い出せるのはこれ↓
http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showpost.php?p=360406&postcount=7
板違いだし面倒だから他の方法は自分で探して。

>>686
く…狂ってる！

恐らくそれは彼にとって最高の褒め言葉だろう…

ttp://www.exa5.jp/diary/img/img63_file.png
ほかの手段でここまで落として、ここからiometerかけてるのでアホのようにtstファイル作成に時間がかかってます。全然ファイル作成が完了しないのでテストが始まりません。

>>690
前回やって泣いたのでMLC NANDのVertexでは正直あんまり何度も回したくはないのですが、やっぱりこれで行くことにしました。

何が彼をそこまで過酷な道へと導くのだろうか
無茶しやがってｗｗｗ

>>694
馬鹿な事はおやめなさい。
ここの連中は面白がって貴方をそそのかしているだけですよ。　素に戻った時きっと後悔しますよ。

…と、俺は最後まで潔白を通させてもらう。

>>678
ASUSとかの自作ノートの奴はどーすんだよ。

>>682
話題は1199じゃなくて1275なんだが。

>>697
もうちょっと考えてからレスしようよ
20日時点では1275が無かったんだから、その時点での最新ファーム入れてるって事でしょ
自作ノート云々に関しては、ここそういう板じゃねーから

>>697
おまいは、何も分かってない。
自作PC板・ノートPC板は、混乱しないために管理人がわざわざ分けてくれてるんだ。
自作ノートだからとか、そういう問題じゃない。ここでは、ノート前提の話は止めろってこと。
逆に、向こうで自作PC前提の話をすれば嫌がられる。
それと、>>682のレスの意味も全然分かってない。

遅くなってごめん（新ファーム）
VTX120GB（単体）　OS:Vista（Intel AHCI）
20GB程度使用

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
      Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

   Sequential Read :  223.315 MB/s
  Sequential Write :  138.007 MB/s
 Random Read 512KB :  158.059 MB/s
Random Write 512KB :  109.817 MB/s
   Random Read 4KB :   25.361 MB/s
  Random Write 4KB :   10.133 MB/s

         Test Size : 1000 MB
              Date : 2009/03/25 4:28:45

HDTuneは明日で勘弁。ごめん。

明日というのは、今日の午後のことです。

>>697
自分でなんとかできねーならあきらめればいいだろ低脳
こんなもんUSBにHDDつないで起動させるかUSBメモリからxp起動して更新できるだろ

これはご丁寧にありがとうございます。

あっ、OS入れちゃった。
HDTuneのランダムライトが・・・
こめん。

120の方は旧ファームと特に変化ないのかな。
CDM的には前と変わらんような。HDtuneは？

>>697
ノートPC板にもSSD関連スレが複数あるのに何言ってるんだ？

ノートだけでチマチマトロトロやってるような奴は
SSD買う前に自作しろよ。
そんなことだから生DOS起動さえ出来ないアホのままw

>>696
60G買いに行って120G買って帰ってきた時点で手の付けられない手遅れな馬鹿なもので。

iometerで一気に落としたので晒しておきます。
ttp://www.exa5.jp/diary/eid371.html
これぐらいまで下がります。改善はされてるようで。
ttp://www.exa5.jp/diary/img/img89_file.png


1.5Hは仮眠とれるかな…

>>709
完璧です。
ありがとうございます。絵入りのHPは分かりやすいですね。

>>709
乙。ゆっくり休んでくれ

>>709
大変乙
OCZ結構頑張ってるじゃねーか

intel買うのが1番ってことですね

>>709
乙！　SSDも中の人も、突然死しない程度になｗ

新寒でわかるがCDMは罠だろ　初心者ホイホイ

>>709
高レベルなレビューだ　乙

コントローラーのポテンシャルがわかったからIndlinx+SLCも似た落ち方だろうな

>>709
激しく乙でした！

>715
CDMとHD Tuneでこれだけ結果が違うってのは罠だよね
まぁ、OCZもメディア向けVertexはCDMでパフォーマンス
出るファームだったしなぁ。

おまいらVertexベタ褒めだなｗｗｗ
俺もSSDデビューしたくなってきたよｗ

速度低下が大きい＝新品時のスレッド処理が弱い＝コントローラーが遅い　

超大手のインテルに勝てるような物を出せる会社は当分現れないだろうな　

男は度胸！何でもためしてみるのさ

>>720
INTELさん、あなたの所も速度低下が大きいと思うんですが
そこんとこどうなんでしょうか

INTEL「大きくても尚余裕勝ちなので問題無いです」

SSDではデフラグはご法度ってことになってるがデフラグ大好きな俺は
X25-EをDiskeeperの自動デフラグをオンで運用中
この設定で運用してどのくらいの期間で速度低下するか実験してみる

Vertexは価格がもうちょっと頑張ってくれれば、一気に普及しそうなんだけどね。

性能、価格ともにエロ寒と中間くらいのが出てくれれば良さそうなんだが。

同じくデフラグ大好きな俺2号
Intelの80GをMacbookProに突っ込んで、自動でフラグで設定で
もう4ヶ月全然じゃないが異常なし
DiskKeeperのSSDオプションはやくでてほしいな

http://www.gdm.or.jp/pressrelease/200903/09032407.html
これがSSDの引越しとかに役立ちそうなんだけど、
イレース機能に関してはどうなんだろうな。
SSDを駄目にする機器にもなりかねないｗ

SanDiskの120Gで249ドルが夏までに出るかどうか

＞NSA規格に準拠した3回イレースモード

これだと全領域にランダムなデータを上書きするから確実に速度低下を招くと思われる

>>726
そういやOS Xって20MB（だっけ？）以下のファイル開くときに自動でデフラグ具合調べて
必要なら勝手に連続ブロックに置き直したと思うんだけど、SSDだとどうなるんだろ。

Trueimageでmobi3500に対してNSAの3回イレースをしたが
16GBでもけっこうな時間がかかって
これより大きな容量ではぜったいやんねと思った記憶が

３diskのG３は３bit/セルだから不安だな
いろんな意味で

Intel買える値段でVTX買う馬鹿が後を絶たないのはなんで？　

>>733
Intelの速度劣化が激しいからでは？

夢とロマン

VTX買うやつを馬鹿と煽ってる時点で
どんな理由も、君には必要も理解もないだろ。

聞くだけ意味無し。

>>734
VTXの方が速度低下時にゴミみたいに遅くなるんだけど

一度Intelの速度低下後のベンチ見たほうがいいかと

FlashSSDがゴミのようだ

SSDの速度劣化が〜っていうけど、HDDだって使用領域増えれば速度遅くなるしな。
最高速出るのなんて外周だけだし。

vertex買う奴はつなぎで買ってるんだろ。
30GB買う奴はほとんどが投資する気ゼロでつっかえ棒なんだろうし。
金出す奴はそれに加えて容量をとっているんだと思うけど。

昨日のPB22-Jのレポートで一部誤解を与えたかも知れないので
補足をアップした。
http://blog.nabe.jp/archives/000181.html
プチフリは起こらないよー

どうせ言われるので先に言っておく　＞アフィブログ氏ね
（次のデザイン変更でアフィ外すまで勘弁・・・）

G-Monster IDE V2が INDILINX社製コントローラー搭載って
ついにプチフリしない IDE-SSDが出るって事なのか？
うれしすぎる！あとは価格か

>>741
どうせなら全領域書き込みして一番低下してるときのベンチやってくれないだろうか？＞新寒

たぶんHDDEraseで回復できると思うし　

>>741
もう、この際だからアフィ外す代わりに秘書雇ってメーカーから裏金取れよｗ
で、裏金記事のときは題名に(棒)でもつけとけばOK

>743
こんどやってみる ^^; 今日は忙しいのでこれにて退散！

>>722
Intelのは空き容量の断片化解消で、速度回復するから、いいんじゃない？

誰かVertexで空き容量の断片化解消した人はいないの？

SSDのデフラグの効果を検証
http://d.hatena.ne.jp/Lansen/20090211/1234373179

>744
ブログにも書いたけど、ちょうちん記事に限らず、大手サイトのSSD記事
って、いい数値しか出さないよね　プチフリのことだって、ここ見ないと
知らないで買う人多かったと思う

俺もJMなSSDが安くなって、買おうかな〜って思ってからここをのぞいて
Mtron買った人だから、このスレのありがたさには感謝している。
あとはヒトバシラーとして、スレに恩返しをするだけだ。

>>746
って、使用したSSDはトランセンドのTS8GSSD25S-Sか・・・。
Intelのは空き容量断片化解消で速度回復するのかな？

>>741
劣化した新寒と劣化してないvertexのベンチ並べて載せてたら提灯言われちゃうよ

VTX、V3だろうとMLCの意義は倉庫使用のみ。でも倉庫としちゃ高過ぎ。外付eSATA裸族に1テラHDD使用がマシ。

釣り針太過ぎ

PhotoFast、キャッシュ64MB搭載の2.5インチSSD
〜リード270MB/sec、ライト190MB/sec

　株式会社モバイルモードは、PhotoFast製のSSD「G-Monster SSD V4 SLC」シリーズを
4月中旬より発売する。価格はオープンプライス。対応OSはWindows 2000/XP/Vista、
およびMac OS X。

　容量ラインナップおよび店頭予想価格は、32GBモデルが46,800円前後、64GBモデルが
84,800円前後の見込み。128GBモデルも今後発売される予定。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0325/photofast.htm

intel SLC買うわｗ

>>752
たっけーw

>>753
そうなるわなｗ

>>746
これのコメント読んでると、Intelはページ単位でマッピングしてるから、
物理アドレスの断片化が起きる。
そして論理アドレスでのデフラグは効果が低いだろうって予想されてるね。

Vertexも使用後の各種ベンチマーク見てると、
ページ単位でのマッピングしてるんじゃないだろうか？

つまりOSインストールするときは、
事前にインストールしてデフラグしたあとに
取っておいたディスクイメージを丸ごとコピーして
インストールするのと、物理アドレスの断片化は起きない。

あとはIntelで大きなファイルを書き込むと速度が回復したという報告もあるらしいから、
>>724氏や>>726氏のように、細切れになったのを、
大きなファイルとしてSSDに書き込めば、
それが物理アドレスの断片化解消に繋がるかもしれない。

ご祝儀価格なんだろうけど強気だなｗ

インテルに勝つると思ってるのかな。

仮に半額でもX25-Mと迷うレベルだな。
結局ある程度使ってウェアレベリングが開始されると、キャッシュ積んでいようがコントローラに依存するし。

G-Monster SSD V4 SLCは地雷のINDILINXコントローラにSLC組み合わせただけだろ

こうなるのは目に見えてる。
地雷のINDILINX
購入直後　シーケンシャルライト 186MB/s http://www.exa5.jp/diary/img/img69_file.png
ベンチを数回実行後　31．3MB/s http://www.exa5.jp/diary/img/img89_file.png

なんか釣りに必死な輩が居るみたいだが

もう少しましな餌付けてくれ。

釣り以前の問題ｗ

な〜に、SuperTalentがやってくれるさ。

とりあえずVertexにはインテルが価格改定する気になるくらいには頑張って欲しい

VTXは高いよ　半額でいいわ　
JMの置き換えでいい　

OCZSSD2-1APX120G

これどうなの？

>>765
良いよ。買っちゃいな。

>>766
おｋ

1VTX120G買ってくるわ。

>>765
JMicronコントローラー x2 というJMファンにはたまらない代物。

それにしても、サムスンが情けないね。ここって、優秀なやつにはカネに糸目はつけない
って聞いたけど、そういう奴等の方プライド優先でマーケティングリサーチがアマいのかね？
今更、見た目に走ってしまって。
対して、OCZは前から安もん売ってて伊達にユーザーが多いから、フォーラムであ〜しろ
こ〜しろと突かれてて、その意見を取り入れたりした様だし。ここに来てその差が出たみたいね。

注意と警告：
==========================================================
このスレのレスのほとんどは、いつものようにいつものごとく
Vertexのファームウェアアップデートは最高！と問題のすり替えをして
常にSSDの世界では一番の話題になっているように見せかけ、
ファームウェアアップデート直後のベンチ結果をハイテンションで貼り付け、
Vertexを、低価格でIntel並にすぐれたSSDだと思わせて無知な奴に買わせたい
代理店工作員や在庫を抱えた店員などのデムパでお送りしております。

このスレでもっともらしいやりとりがなされているからといって、
それがリアル・ワールドとなんらかの関係を持つとは限りません。
また、このスレを信じてSSDを購入し、後で速度低下などし、
騙されたと気付いても、すべてYour own riskで処理をお願いします。

それでは、狂気と退行と糞尿に溢れた隔離スレをお楽しみ下さい。
==========================================================

>>709
めっちゃ乙！

709氏がやってくれたということで、私はHDTuneなしで。

サムでSSD開発してた連中がスピンアウトしてINDILINXをつくった。
サムには抜け殻だけ残った。と考えて俺は納得している。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090328/etc_samsung.html

注意と警告：
==========================================================
Vertexのファーム更新は悪くない出来です。
ただし無敵ではありません。
Vertexは発売してからの経過日数はまだまだ少ないです。
現状出ているレポート等はまだまだ煮詰まっていないと考えて下さい。
Vertexは何よりも優れている訳ではありません。
ただCPバランスが極端に悪い物では無いだけです。
SSDが安心して買えるのはいつか、と言う方がおられますが
より歴史の長いHDDですら安心して使える訳では無い事を
留意して下さい。

それではSSDのテスター達の隔離スレをお楽しみ下さい。

「俺達は金を払ってでもモニターしたい。自作板民だから。」
==========================================================

世界的に見れば全く盛り上がってないかね?SSD
制御ﾁｯﾌﾟ作る会社がもっとあってもいいと思うんだけど

春だなぁ。

なんとか使い方の工夫で速度低下起こさずにVertex使えないものだろうか・・・。
メーカー製デフラグツールまだー？
ファームと一緒に提供されるって誰か書いてたけど、デマ？

Vertexって代理店が工作しなきゃいけないほど在庫余ってるのか？
ショップの店員なら、特定のメーカだけ持ち上げるなんてことするか？

春だよね　少し寒いけど

明日買ってこようかな・・
SSDとやらを体感したくなってきたお

>779
買う前によく確認してね！ (-.^)

いや、そろそろSSDって思っていい頃だよ
昨年末あたりはJMばっかりだし、やっと人にすすめられる？

結局SSDはいつ買えばいいんだよ PhotoFast、キャッシュ64MB搭載の2.5インチSSD
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237956253/

結局空き領域のデフラグしてもダメなのか

>>778
代理店やショップの店員よりむしろ、値段やメーカー発表スペックなどに惹かれてつい買ってしまった奴が
無駄なものに中途半端に金を払ってしまったことを認めたくないから意地になってるだけでしょ。
もしくは次々と出る目先のファームウェアで自分を麻痺させたりごまかしたりしている。
ファームウェアなんて根本的な解決には絶対にならないのに。

ファームウェア更新＋データ消去＋リフレッシュ

一月も経たないうちに、こんな面倒なことをしなければ性能低下を防げないなんて明らかな欠陥でしょ。
ショップが強気の値付けをしているけど、欠陥商品を高値で売りつける不誠実なショップはいつか客に見放されると思うね。

>>782
意味ないね　余計空き領域減らす結果になるだけ　

またアスペル君が沸いた
「不誠実」これで過去ログ検索

>>773
【SSD】 新寒60GB単発
【M/B】 P5BDeluxe
【ATA】 ICH9R
【環境】 XP32(TIクローンで移行)
【使用状況】 空き容量25GB
【プチフリ】 今んとこなし
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 231.474 MB/s
Sequential Write : 156.201 MB/s
Random Read 512KB : 180.370 MB/s
Random Write 512KB : 82.228 MB/s
Random Read 4KB : 23.768 MB/s
Random Write 4KB : 6.526 MB/s

Test Size : 1000 MB
Date : 2009/03/25 15:52:32

注意と警告：
==========================================================
ファームウェアのアップデートなどが頻繁に話題になっている製品がありますが、
ファームウェアなど根本的な解決にはなりません。

ファームウェア更新＋データ消去＋リフレッシュ

一月も経たないうちに、こんな面倒なことをしなければ性能低下を防げないなんて
明らかな欠陥だと思いませんか？
ショップが強気の値付けをしていますが、欠陥商品を高値で売りつける
不誠実なショップはいつか客に見放されると思いませんか？

このスレのレスのほとんどは、いつものようにいつものごとく
ファームウェアアップデートは最高！と問題のすり替えをして
常にSSDの世界では一番の話題になっているように見せかけ、
ファームウェアアップデート直後のベンチ結果をハイテンションで貼り付け、
低価格でIntel並にすぐれたSSDだと思わせて無知な奴に買わせたい
代理店工作員や在庫を抱えた店員などのデムパでお送りしております。

また、値段やメーカー発表スペックなどに惹かれてつい買ってしまった奴が
無駄なものに中途半端に金を払ってしまったことを認めたくないから
良い製品だと思い込んで、意地になっていたりします。
もしくは次々と出る目先のファームウェアで自分を麻痺させたりごまかしたり、
その思い込みのあまり他人にもアツい製品だと思わせて
自分と同じ思いをさせようとしています。
ファームウェアなんて根本的な解決には絶対にならないですよ？

このスレでもっともらしいやりとりがなされているからといって、
それがリアル・ワールドとなんらかの関係を持つとは限りません。
また、このスレを信じてSSDを購入し、後で速度低下などし、
騙されたと気付いても、すべてYour own riskで処理をお願いします。

それでは、狂気と退行と糞尿に溢れた隔離スレをお楽しみ下さい。
==========================================================

ぶっちゃけるとHDDでシステムドライブとかもうやる気しない。
Vertex買った奴で「HDDの方が良かった！」って不満があるのは少数派。

ん？変なのが湧いてるな。陽気のせいか

>>789⇒>>787

笑えるｗ

http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu8337.png

いや待て・・・もしかすると、浦島太郎はオナニーの無駄な時間についての話なのでは・・・

亀がイジられていた
もっと楽しみたいと思いイク寸前に亀を助けた
すると妄想が広がって楽園へ・・・
美女たちに囲まれていじり続けた
美女は言った「出してはいけませんよ」
しかし浦島は白いモヤモヤを出してしまった
すると、そこは元の場所
気づけば老人に・・・

誤爆・・・

ネットの発達で情報が共有されるようになり
売れる商品と売れない商品がはっきりしてきてるからな
とくにPCパーツのような商品だと性能の善し悪しがはっきりするから
売れないパーツはずるずる値段下げていくしか売れないだろうね

>>784
Intelの場合、普通のデフラグはダメっぽいね。
過去スレでやってみてヒドいことになった人がｗ
http://www11.atwiki.jp/flashssd/pages/67.html

ただ空き容量デフラグや、Vertexの場合は分からない。
調べようにも、ググってもIntelで空き容量デフラグをしてみたって情報や、
Vertexでデフラグしてみたって情報が一つも見つからないしね。

なんという誤爆…

インドなんちゃらのコントローラ搭載で60GBが１万くらいにならないと買う気しない

次期ICHにSSD専用コントローラー（NVMHCI対応）を内臓させて1.8インチサイズのNANDチップ基盤だけでいいような気がするな

買わなくていいよ。

INDILINXはどうしてもインド製だと思ってしまう

>>769
むしろマーケティングをしっかりしてCDMで高い数値ならおｋってなったんじゃね？

>>802
いやそれも分かるんだけど、シーケンシャルに釣られてJM系からSSDに入った人達も
使ってる内にSSDに重要なのはランダムとアクセス速度だなっていう感じになってきた
ところじゃん。そうすると、あちこちのレビューでシーケンシャルを重視してランダムが
犠牲になってるとかが指摘されると、売れ行きも鈍るんじゃないかと。

JM系からSSDに入った人は痛い目にあってるんじゃないの？

ID:m1ou9vFP(7)
俺が先週撮った1199のベンチしつこく貼ってるけどなにがしてえの？
1275は以前より速度低下しねえのに
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu8367.png

たかだか30〜40MB/sしか出ないSLCのCFやUSBメモリにXPとか入れたことがある古参の人達は
シーケンシャルなんてどうでもいいことに気づいてるんだけど、
新人どもは実践が無いからそれが理解出来ないみたい。

>>801
　　　　　.人
　　　　.(＿__）
　　　　(三彡０ﾐ)
　　　　(;;　･∀･)∩　＜　インドーーー

>>807
右行ってろ

審査無(PB-22)256GBが週末までに出回るっぽ。
突撃するかどうするか…。

>>809
ぜひ突撃を。ランダムライトがIOPS見てみたい。
こっちは実家に置晒しVetex250Gを､週末にでもファーム上げてテストしようと思ってるので。

なかなか容量の大きめのやつのベンチ結果って無いし。

地雷のINDILINXコントローラ SSD
購入直後　シーケンシャルライト 186MB/s http://www.exa5.jp/diary/img/img69_file.png
ベンチを数回実行後　31．3MB/s http://www.exa5.jp/diary/img/img89_file.png

速度　83.2%減

http://www.supertalent.com/support/driver_download.php#
おい、スタパレ！
ファームは後でいいからモノを出せよモノを

>>811
切れ味よさそうなノコギリですな。

>>805
シリーズ最速()笑の120G
http://www.exa5.jp/diary/img/img87_file.png

30だともっと酷く落ちるって意味

今のうちだよ快適なのは　3週間もしないうちに....

>>809
絶対やめとけって
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0212/hira_samrw.gif

エロ寒劣化状態にOS入れてた俺が言うんだから間違いない　
ロム用ならどうぞ　

>>812
スパタレのファームMLC版の内容

00.P98で書き換え時はAHCI駄目よっ
ファーム書き換えると消えるから注意ねっ 等々

P98ってことは・・・OCZも更に新ファームがすぐくるのか？
もしくは1275=P98相当なんだろうか？

>>812
海外では出荷はされたようだ
予価は128GBで330ドルだから、Vertexの$400に比べてお買い得っぽい
SLCのほうはまだ出てないな

Vertexのネガキャンやってる奴さ
Vertexなんか買うな、いやSSD買うなHDD買えっていうかSeagateのHDD買って下さい
ってはっきり言えば良いじゃない

>>769
＞対して、OCZは前から安もん売ってて伊達にユーザーが多いから、フォーラムであ〜しろ
＞こ〜しろと突かれてて、その意見を取り入れたりした様だし。ここに来てその差が出たみたいね。

はぁ？差が出た？？？？？OCZがダントツで優秀だと思ってんの？？？世間でダントツに支持されてると思ってんの？？？
ファームウェア更新＋データ消去＋リフレッシュ
一月も経たないうちに、こんな面倒なことをしなければ性能低下を防げないなんて明らかな欠陥でしょ。
OCZ、寒に限らず、SSDなんてどれもウンコな欠損商品ばかり。

正直SSDでそれなりにまともなモノがでてくるのは今年の末頃以降じゃないかなぁと。
それまではすべての選択肢が人柱コースｗ

>>814
だからうちのはまだ落ちてねえよ
まぁ、落ちたらネガキャンやるけどなｗ

>>816
スパタレ「OCZさん空気読めなくてｻｰｾﾝwwwでも自分でファーム作ったとか嘘は良くないっすよwww」

ほとんどの住民はプチフリがないそれだけで十二分。
普通の使い方じゃ極端に遅くならないし気にしてるのベンチ厨だけじゃないの。
加えて頻繁にFW更新やるだけOCZはまだマシな方だし。

>>818
いまどきHDDでSeagateとか
ありえんわ

>>796
Vertexも空き領域の結合すればするだけ速度低下する
INDLINXのコントローラーは使用済み領域への書き込みは相当に低速だからね
ファーム1275で少しはマシになったけど、使用済み領域を増やすデフラグは逆効果
>>3で言われてるように高速なコントローラーなら断片化の影響を受けにくいから
デフラグによる速度向上＜＜未書き込みの領域減少による速度低下

既に全領域を埋め尽くしたJMの場合は、コントローラーの性能が低いから
断片化によって一つのデータを分散して書き込みすることによる速度低下が解決する分でほぼ復帰
とは言え、どうせ劣化後も4kのRR/RWともにほとんど変わってないから、体感は難しいんじゃないかな…
まーSSDに最適化されたデフラグが開発されるまで、バックアップ作成後に全初期化するか
そういうの面倒なら、劣化しきったあとも高速なIntel使っておくのがベターなんじゃないかな

エロ寒ゲットできた俺は当分これで様子見るぜ

VTX、IO寒だろうがMLCには全く興味ナシ

>>827
G-MONSTER V4に突撃ですか流石ですね

>>825
ふむー。
VertexやIntelでデフラグをして速度が戻るとしたら、
おそらく連続書き込みによって、
物理アドレスレベルでの断片化が解消された場合のみだよね。
あちこちのブロックに少しずつページが残ってたのが、
連続書き込みによって、一つのブロックに書き込まれて、
少しずつページが残ってたブロックは未使用領域に戻される。
さらにすでに１回は書き込み済みの論理クラスタにファイルを移動すれば、
SSD側の物理ブロックの空き領域は減らないし。

ただこれはいろんな条件が重なった場合にのみ可能なことだから、
ほとんどの場合は、逆に速度が低下すると・・・。
ただデフラグソフトの工夫次第では、可能なような気もする。

TRIM対応にしろ、SSDメーカー製デフラグソフトの提供にしろ、
Zero-Fillを消去済みと認識させるようにするにしろ、しばらくは待ちか。

( ´・ω・)ショボーン

もうX25-Mでいい気がしてきた

SSD待ちな人達へ。
Windows7 SP1まで気長に待っててね。

やはりシステムドライブ用にはSLCなんだよな。
一応PhotoFastが新製品出した事は評価するが、所詮、OCZと同類レベルのメーカー。
当面は寒のSLCで行く、X25-Eの64Gが半値4万ぐらいになればな。

パソコン素人でもHDDから換装して満足できるレベルになってきたことは確かだね。
速度アップは下手なメモリやCPU交換よりよっぽど体感できるしな。
ファームやらなにやら難しいことわからなくても、適当にX25かVertexにしとけば
あとは放置でもそこらの最速HDDより高速だし。

こっちばっかり盛り上がっててノート板の方はシーンとしてるけど
こんな高速なドライブがノートにも収まるってのは驚愕だと思うんだが。
ショック耐性最強で静寂だし。

JMは論外 インディもダメ
結局はインテルかMtoronで選べと言う事か？
X25-E買いたいが嫁が許してくれない・・・

ノート板の住人がかなりしめてると思うけどね

JMでプチフリして使い物にならないと思っていたら、

>>824
だから在庫抱えて困ってるんだろ？

VTXの16Gを3000円くらいで出してくれないかな
8個くらい買ってＲＡＩＤ０にするんだ

>>833
＞ファームやらなにやら難しいことわからなくても、適当にX25かVertexにしとけば

なんでここの住民はIntelとVertexを同じレベルにしたいのかな？
Vertexなんて論外だろ。Intelと並べて名前出すなよ恥ずかしい
IntelはクソばかりのSSDでもクソの中でもまだマシなレベルだが

OS再インストールした事を忘れていた。
ページングファイルなし　に設定しただけで、プチフリが収まった。
他の設定はあまり効果が大きくなかったという事かな？XP

間違って書き込んじゃったｗ

>>839
ヒント：コスパ

>>839
一緒のレベルじゃないことは誰でもわかってるでしょ。
ただ当落選は超えてるという意味では同じグループ。

HDDの在庫処理はバカでかいサーバーでも運用してるところに営業にいきなよ。
普通の自作民やノート板住人に売りつけるのはもう無理。

現状確実に快適なのはX25-E1本だと思う。半年一年で新しいの出るだろうから出たとき乗り換えればいいじゃない。

確かにHDDはもうムリ。家族の含PCみなSLC化。併せて電源、CPUクーラも換装して静音＆快速PCに。

>>839
インテルよりすごい市販SSDってこの地球に
存在するのか？お前はインテルより凄いの？恥ずかしい

>>843
たった32GBのどこが快適なんだ？

快適な4畳半の部屋か？ｗ

まだまだSSDは日進月歩、あまり高いもの買わずに適当にローテーションしていくのが良いんじゃない。
Win7のお遊びマシンに寒SLC32G入れてる。
次はノートかVISTAのメイン機どちらかに何を入れるか悩み中。

X25-Eは128Gが8万くらいになったら考える

ファームウェアアップデートという「薬」で一瞬だけの快楽を得る
それを繰り返すうちに、快楽を感じている状態が、普通に思えてきた
VertexがIntelと同じレベルの製品に感じてきた
このスレのVertexの過大評価はそんなところから生まれた

>>845
そもそも現在出ているSSDなどどれもウンコ

RAID組めよ

>>849
HDDと比べれば黄金のウンコ

HDDの歴史に照らし合わせると、今のSSDは640MB時代ぐらいか？

>>849
俺たちはそんなウンコが楽しくて遊んでる
快楽は一瞬とかどうでもいいわけ

>>853
わかってただ遊んでるだけならいいが
>>833のように
＞ファームやらなにやら難しいことわからなくても、適当にX25かVertexにしとけば
とか言い出す奴が出てくるから困る。

>>854
プチフリがなければ、ってことでしょ

早くX25-Eの128GB出してくれ

64GBだとOSだけしか入らないからなぁ
でかいゲームやアプリを数本入れるには64GBだと足りねぇよ
あんまり容量カツカツに入れたくもないしな〜

RAID0つったって、いかんせん価格がな・・・

>>854
別に困らないし、妄言だったとしても踊らされる方が悪い
信者さんも大変ですね

このX25Eなら結構容量あるぜ
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=D-X25E

でも生産終了してるしなぁ

>>858
クソッ！　既に生産終了してるのか、情弱だったぜ

>>846
情弱乙。いやぁ〜春ですなぁｗ

X25-EにVista64bit RAM8GBで使ってるがSuperFetchのおかげで殆どオンメモリで動くから
アプリ起動とか体感だとHDDとあまり変わらんね
ベンチとってニヤニヤするぐらいしか楽しみがない

>>858
このコタツ、やけに背が高いが気のせいかｗ

HvwgWLm/　はどんだけバカなんだ
性能のIntelか値段のVertexって意味で勧めてるんだろ

>>862
自慢にしか聞こえないおｗ　しかし羨ましいぜ

>>846
32GBが4畳半か・・・いや、もはやそういう時代なのはわかるが
ちょっと前まで32GBは立派な3LDKだったなぁって。
初めて100GBを越えた時は「一生埋まらんだろコレ」と思ったもんだ。

>>862
そうだねぇ
静音・低発熱・耐衝撃といった点に付加価値を見いだせない人には割高なのかもね
ここの住人…もとい人柱は価格容量比なんて二の次とか思ってそうだがｗ

>>862
うちの祖父がRAM8Gって聞いたら腰抜かしてもっかい夭逝するだろうな。

速度よりも静音性と低熱と省スペースのためにSSDを
好んでる。プチフリさえなければ人それぞれ価値を見いだせる。
俺は無音でひんやりしてるPCを見てるだけで幸せになる。
さらに読み書きがHDDより早ければほぼイキかける

DDR2は行き着く所まで行った感があるから、今8GBにしてる人って32bitでも結構いるんじゃないの？
4.5GBくらいRAMディスクにして。

Vertex120GB売ってねぇぇ

12G積んで9GBを割り振ってるよ
トリプルチャネルおいしいです

でも空き地が何坪もあるより、四畳半を快適にしたほうがいいんじゃね?とか思ったり思わなかったり
掃除とかも楽だしな

>>870
俺はそうしてる。
ＳＳＤだったらＲＡＭＤＩＳＫにＴＥＭＰとか逃がしたほうがいいと思う。

DDR2の値がやたら下落したのを見計らったかのように
OS管轄外のメモリ領域をramdiskにできるソフトでてきたよなぁ

サービスパックのインストールとかTEMPに入れた中身を再起動後使うから
気をつけておかないとシステムぶっ壊すハメになる

Vartex持ちだが、TempやPagingはソフトRAMドライブやHDDに置いてるから
1ヶ月やそこらで劣化するはずはない。
と言うか、ほぼROM状態になるから劣化しても問題無いと言うべきか。

気になるならでかいアプリをインストールした後とかに、PerfectDiskで
デフラグするだけで良くないか？
デフラグが気になるなら、中身をTrueImageか何かでHDDにコピーしてFW書換
HDDでデフラグしてSSDに書き戻しも良いだろうし。

何にせよ自作erが単発運用はあまり考えられないんだが。
MiniITXでゼロスピンドル鯖立ててるとかなら別だけど。

SSDのおかげでSATAポート足りなくなってきて悩んでます

とりあえず俺は%TEMP%と%TMP%をRAMDISKに置いてwindows\tempをRAMDISKに逃がして
ProgramDataとUsersとwindows\Prefetchとwindows\system32\Logsとwindows\system32\winevtと
あとwindows\system32\config\RegBackとwindows\system32\config\TxRをHDDに逃がして幸せになった事にした
シンボリックリンクって結構凄いのな

Gavotte Ramdiskて起動遅くなったからやめたんだけど
管理外使えるのでなにかｵｽｽﾒある？
pagefileは置けなくていい

RAMDISKがつい最近の技術だと思ってるのが大杉

PC98のB Driveの頃からあるよね

>>881
どこを読んだらそんな感想が？

SRAMがもっと大容量化されてたら・・・

>>883
なんか勘違いしてるよなｗ

32bitのXP環境でOS管理領域外を使えるGavotteみたいなのが出てるのを知らなくて、
そのおかげで最近RAMDISKが脚光を浴びてみんなRAMDISKのことを話題にしだしたのを見て
RAMDISKなんか昔からあるんだよ！とか思ってるんじゃね？

>>880
ttp://qqqq111.at.infoseek.co.jp/memoryutility.html
ここが参考になるかも

12MB RAM搭載！ Windows95も動きます

・・・なんて言ってたのが昨日の事のようだ

オレの初PCは9821でメモリ5.6M、HD180Mだった。
DOS5.5にWin3.1だったと思う。

昔話になると、ここぞとばかりにおっさんが沸いてくるから困る。

そういやフロッピー十枚くらいのソフトもあったな

>>889
どのスレでも定期的にそうなるよな

Win95　FDD版はもっと凄いらしい

>>880
pagefileを、RAMDISKに移動しても意味ないだろ

>>880
俺もGavotte使ってたが起動が遅くなるのでERAMにした。
起動時にメモリがマッピングされているアドレスを毎回走査して検出するから遅いみたい。
ERAMは一度スキャンした状態を記憶しているので2回目以降の起動は早いよ。
（VRAM沢山つんだビデオカードに交換とかハード構成変更時には再スキャンさせる必要あり)

SSD+RAMDISK環境って快適だよね〜

丁度いいジャンパがなくて>>455した俺が通りますよ。
ちゃんとジャンパ付けてやった人、何からとりました?

つかお前らSSDに何入れてる?
俺、OCZ VTX 30GBでOS（2.5GB）とアプリ(18GB)のみ。

>>893
pagefileなしよりいいと思うが

>>894
Gavotte使ったときの起動の遅さってそういうことなのか。
ERAM面白そうだね。

>>892
FDでインスコしたことあったなぁ 20枚ぐらいあったかような気がする
今は苦労話としていい思い出

でも、今でもサーバの世界ではFDは緊急用のメディアとして現役だ
一昨日使ったばかり

>>893
32bitのWindowsだと管理外領域は使われないからその領域をpagefileにする意味はある

きみたち相変わらず脱線してるね。SSD

スワップさせられる様なソフトを使ってない限り、意味はないと思う。

でっていう

だってエロ寒とIntelとVTXの話をしてJMはないよねーって愚痴って、ってくらいで今停滞してるんだもんｗ

だがでっていう

VERTEX SSD 32GBについて悲しいお知らせ。
S3スタンバイ後復帰で性能低下
その後、CDM1000Mで測定後、反応が無くなります。
（再起動で復帰するもOSが死にました）

環境：Windows7β IDE MODE 書込みキャッシュ有効

>>895
PATAのHDDとか使ったこと無いの？
MBのCMOSジャンパとかHDDのとかとピッチ一緒だよ
買っても数十円

>>905
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>Windows7β
が原因か？ｗ
いや、そうであってくれ

>>905
βOSの方を疑ってしまうのだが

>>905
ベータなんかで動かすからだよ

VTXユーザーに死の宣告じゃねぇか！

悲しいお知らせってレベルじゃねーぞ！

IOのRamPhantom知らないヤツが多すぎてびっくりだ。
Gavotteと大差はないが、日本語表記ってだけで安心感は有るな。

>879
>とりあえず俺は%TEMP%と%TMP%をRAMDISKに置いてwindows\tempをRAMDISKに逃がして
これはHDDにしておけ。
>876 の他にもアプリのインストールでTempを使った上、再起動して続行するようなのが有ると
失敗する。
RamPhantomでHDDに遅延書き込みと併用なら良いかも知れない。

なお、スタートアップメニューからのスリープでは再現しません。
放置プレイ後の復帰で2度発生。2度OS死亡。
WIN7βの可能性は否定出来ない。
XPの人、試してください。以上。

>>912
俺は、使ってるよ。重宝してる。

>905 の者です。
SSDのリビジョン書き忘れました。
OCZ-VERTEX_1199_00.P97

別にRamPhantomは知ってるけど3はバグバグだし
OSの管理外使いたいなら選択肢には入らないわ

なんでSSDスレなのに、このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
追加シナリオ第一弾「石の見る夢」
あるんだｗ

>>905
SSDとCFは違うのかも知らんがスタンバイはともかく
休止は良くないと聞く
実際折れはノートPCをCF化したのだが休止一発で
OSを認識しなくなってしまった
SSDだと問題ないのかな？

>>905
下記で特に問題なし。

Vertex250G_1275 AHCI
GA-P35-DS4 Rev2.1
Xp SP3

>>905
ThinkPad T60でVertex 250GB （1199）を使ってるけど
スタンバイから普通に激速で戻るよ。
WinXP Pro SP2。
BIOSはAHCI.。
液晶の開け閉めでも戻るしFn＋F4でも戻る。
RAMDISK（QSOFTのやつ）も使ってるけど問題ない。

ただつい最近、ほったらかしておくとNIS2009の「SYMEFA.SYS」で
ブルースクリーンが出るようになったので、
NIS2009のオフラインスキャンを無効にしたらこれは直った。
VERTEXやスタンバイは無関係だった。

犯人はNORTON先生かも？

>>839
いい加減コテハンにしてくれない？

NGできないじゃん
うざい

SSD + Vista64bit + メモリ12G(DDR3)
RAMDISK代わりに、ANS-9010B with メモリ2G*6

こんなの夢想してるが、如何か？

お騒がせしています >905 です。
その後win7βを入れてから、電源管理の設定を変更し
状況の再現を試みましたが、再現できませんでした。
（SSDの速度低下自体が発生せず）

幾つかレスを頂いている通り、直接SSDは関係が無いかもしれません。（速度低下の発生は気になる所ですが）
当方、CFは使用していませんので>>920様のレスが気になる所ではあります。（障害発生時はAntiVir Freeを使用）

引き続き、稼動を続けて様子を見ようと思います。
以上。

やっぱり、ノートにつっこむならインテルが一番無難？
先週末から暮で80Gが32800なんで迷ってるんだけど、
もう一息下がったら即買おうかなぁと。

無難？スレチなのは一先ずおいても、
容量、消費電力、速度低下、価格とか何を優先するかで変わるでしょ。

情報は出てるんだから自分の好きにすれば？

IntelのSSDはロードマップがよくみえないよね。
Intel SSD 1万円とか想像できん。泥沼の価格競争に嵌る前にE/Lしそうじゃね？

ノートのスペック（つーか読み出し速度の限界）にもよるんじゃね？
100mb/sで頭打ちならintelよかVertexでいいと思うし。

そこでシーケンシャルは全然関係ない　
速度低下後のRWが速いintelを買うべき　
特にノートだとキャッシュなんかでどんどん書き込むから尚更　

>>855
禿同

JMのせいでHDDより高い費用を払ったのに、HDDより酷い目に遭う、という理不尽な状況が
あったが、Vertexのお陰でそれがようやく解消しつつあるからな。

HDDより高い費用を払って、全ての面においてHDDより快適な環境を得られれば、あとは費用
の高さが快適さアップに見合うかどうか、の普通の買い物状態になす。

Intelの動向は今年のQ4で容量倍にしてコントローラー改良するみたいだけど
今のところ敵無しだし、やっぱ強気の値段設定だろうなぁ。

はじめはポジション的にSamsungが有利なはずだと思ってたけど、不甲斐ないな…

エロサムって何の略ですか？
ぐぐってもエロサイトしかでてきません＞＜

>>931
IO経由サムスン

エロ寒　SSD　
でｸﾞｸﾞればいいんじゃﾈ？

>>930
いや、寒はなまじプチフリしないSSDを当初から出してたせいで、次期SSDはどうしても
Intel対抗になるくらいの性能にしないとダメポ、な脅迫観念に囚われた為に、開発が
遅れてるのだと思われ。

Vertexの場合は、なにはともあれJMみたいにプチフリしないMLCなSSDを、Intelより安く
出せば良い、って狙いだったろうから、性能がIntelに及ばずともその分安ければオケ、
って方針で済んだのが、このタイミングで市場に出せた理由かと。

あ、すいません。情報不足でした。。。

容量はとりあえず64G〜80Gで充分です。
・ノートに突っ込む(OS&アプリ各種)
・安定して速い
・(メーカー保証含め)安心して使いたい
って感じで、3万前後までと思ってます。

SATAII(3.0G)接続&すでにｴﾛ寒を入れてて、
そいつとリプレースする予定です。

VertexやらSumやら話題には事欠かないけど
自分の予算と用途を考えるとX25-Mが一番
無難かなと。

>>930
でも、よくよく考えてみると、メーカー製に載ってるのはほとんどがSamか東芝なんでしょ。
自作erや後から交換しようという人のために造ってる訳じゃないんだよね。企業しか相手に
してない訳だし。だから、バルクでしか出て来ないし。Samにしてみれば俺達のことは関係
ないんだよね。Intelは、ある程度市場で売る気があるけど。
逆に、OCZやその他はアフターマーケットオンリー？

なんでノート厨ってググらねえの？

じいや、sandiskはまだけえ？

>>935
別にエロ寒入ってるなら今すぐ換える必要なくね？
心配ならバックアップだけこまめにとっておいて、怪しくなってきたときにまた選べばいいじゃん。
過渡期にあせって買うよりよっぽど無難だと思うけど。

ついでに、次からはノートPC板行けよ