【膨張】電解コンデンサの大量死 35μF目【液漏】

1 ：Socket774：2008/12/02(火) 18:16:50 ID:jG1tI+iz

　
　マザーボードを主とした製品・基板上で、低ESR電解コンデンサが通常の運用をしているにもかかわらず、
そのスペックから考えられる寿命より短い時間での、　膨張・液漏れ・容量抜け　といった破損・不良問題を起こしています。
この問題についての情報交換と注意喚起のためのスレです。

詳しいことは以下のまとめサイトをご覧ください｡
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/condenser/

不安定になったらコンデンサの液漏れや膨張が無いか？目視する癖をつけましょう。
騙し騙し使い、壊れた場合にはコンデンサだけでなく周辺部品が壊れたり
他のパーツへの破損にも繋がりますので使用を直ちに中止しましょう。

　・保証期間内であればｺﾞﾙｱｧ！で修理に出しましょう。自分で修理を行えば保証は無効です。
　・保証切れであれば買い換えや良質なコンデンサへの交換をお勧めします。

なお、交換用コンデンサは用途・場所に合ったものを選ぶようにしましょう。
特にマザーボードやビデオカードでは高スペック（低ESR値、高許容リプル値）な物、そして干渉への留意が必要です。

[前スレ]
【膨張】電解コンデンサの大量死 34μF目【液漏】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223295894/

2 ：Socket774：2008/12/02(火) 18:18:10 ID:jG1tI+iz

　
[関連サイト・UPLoader]
コンデンサ液漏れ関連用あぷろだ
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/upload.php

電解コンデンサの大量死テンプレサイト
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/condenser/

コンデンサメーカー一覧サイト
ttp://capacitor.web.fc2.com/

こうなる前に交換しましょう
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7115/index.htm 　（>>1AAの元）
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/254.jpg

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,∠⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　l|::|　　￣｀l
　　　　　　　　　　　　　　　　　||]| `・ω･´|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|l::|　　,.､　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　||]| <ＹEC>| 　 i
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　　　　　　　　　　　　　|　|ｉ l　（;;{_　　　 _）　　　!
　　　　　　　　　　　　　　 !| | i 　ミ三彡　 i　|!　!
　　　　　　　　　　　　　　 i　|! 　ﾐ三彡　　l| ｌ|!| |i
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　　　　　　　　　　　　　 i!　　　に,二,二l　 !　j
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ∥>>1

3 ：Socket774：2008/12/02(火) 18:18:43 ID:jG1tI+iz

　
■低ESR電解コンデンサ
共立
ttp://eleshop.kyohritsu.com/

三栄
ttp://www.san-ei-denpa.com/

千石
ttp://www.sengoku.co.jp/modules/wraps/index.php/index.htm

マルツ
ttp://www.marutsu.co.jp/user/index.php

若松
ttp://www.wakamatsu-net.com/biz/

サトー電気
ttp://www2.cyberoz.net/city/hirosan/jindex.html

ish_mm
ttp://www.pken.net/ish_mm/shop.htm

suzudes
ttp://www.bbweb-arena.com/users/suzudes2/guide1/guide200706.htm

三洋：OS-CON直販
ttp://www.sanyo.co.jp/compo/os-con/2001oscon/mailto.htm

アールエスコンポーネンツ
ttp://www.rswww.co.jp/

■テスタ、その他
秋月
ttp://akizukidenshi.com/

4 ：[コンデンサ交換スレ　推奨用具]　.：2008/12/02(火) 18:19:27 ID:jG1tI+iz

　
＊ハンダゴテ
　コンデンサ交換用コテは、価格と入手性を考慮し下記を推奨
　更にコテ先を、尖っていないタイプに変更もお勧めです。

　goot
　　TQ77　　　　　　15W-90W可変タイプ
　　TQ95
　推奨コテ先 TQ-77RT-BC

　HAKKO
　　PRESTO NO.984-01　20W-130W可変タイプ
　　PRESTO NO.985-01
　推奨コテ先　980-T-BC

　注:ニクロム線使用タイプのコテは、使用経過により漏電で半導体を破壊する
　　恐れが有るので推奨しません。

＊ハンダ吸収線、ハンダ吸収器
　ハンダ除去はハンダ吸収線やハンダ吸収器の
　どちらかを、場所や状態により使い分けます。
　ハンダ吸収線は、2.5mm幅位が標準的です。

＊各種糸ハンダ
　多層基板には、共晶ハンダ　その他は低温ハンダ等
　用途により適切なハンダを選びましょう。

5 ：[コンデンサ交換スレ　推奨用具 2]　.：2008/12/02(火) 18:20:21 ID:jG1tI+iz

　
必須ではありませんが、下記も有ると便利です。

　　-----------　　　　-----------　　　　-----------

　＊無洗浄タイプの液状フラックス

　＊フラックス洗浄剤（下記で代用可）

　　　イソプロピルアルコール（IPA）使用のガソリンエンジン用水抜き剤、
　　　無水アルコール、エタノール等、純度の高いアルコール類が使えます。
　　　メチルアルコールを含む物等、毒性の有る物は使用時注意
　　　又、吸湿する為長期保存に向きません。

　注:シンナー、ベンジン、ジッポオイル等の溶剤は、樹脂を侵し易いので推奨しません。

　　　　-----------　　　　-----------　　　　-----------

　フラックス洗浄液は早く綺麗にフラックスが落とす事が出来て
　シリコングリスやコアの洗浄にも使えますが、割高なので自分で創るのもいいでしょう。
　配合比率と作り方です。

　準備：
　高杉製薬の燃料用アルコール500ml*2本用意　(大体600円)
　どっかのキシレン多めに500ml　　(大体300円)
　どっかのトルエンも多めに500ml　(大体300円)

アルコールを入れてる容器と同じ材質の容器、もしくは密閉ビンを用意。

　1.アルコールを先に650ml入れる
　2.キシレンをその中に、静かに流し込む。量は、250ml程度(10mlぐらいは前後しても良い)　(音や泡は立てないように静かに)
　3.静かに1分ぐらいゆっくり混ぜる。発熱したら、収まるまで(基本的に数秒で収まる)
　4.最後に100mlほどのトルエンも同様に、静かに流し込んで混ぜる。

1000mlのフラックス洗浄液が完成。

　　　　-----------　　　　-----------　　　　-----------

6 ：[既製品のPCの自前修理についてのテンプレ]　.：2008/12/02(火) 18:20:54 ID:jG1tI+iz

　
本来このスレッドは自作PC板に従属するスレッドです。
しかし自作そのものをどう解釈するかは個人の判断でしょう。
既製品（以下メーカー品）PCは内部をメーカー以外で修理や改造を行うと保証対象外になります。
このスレなどを参考にしてユーザー自身がコンデンサの交換作業を行うと、その製品は当然ながら保証対象外になります。

保証期間以内の故障に関してはメーカー修理を依頼するのが懸命でしょう。

ただし、それでも自前で修理したい方は、そのメーカーPCは自作品と同等と解釈し、
以後のメーカー修理は一切受け付けてもらえない（出したら修理･改造が発覚）、
さらに、オークションなど譲渡時には自前修理品である事を提示する覚悟で行ってください。

なお、ここは自作板なのでメーカー品の内部に詳しい者はこのスレには少ないので
質問をする時には、該当の膨張・破裂・液漏れコンデンサの規格や製造社名などのスペックを十分に読み取ってから質問に添えてください。
　またデジカメ (携帯カメラは近影に不向きで不鮮明なものが多いのでマクロモードがない場合は避けてください) で
該当部分を撮影してコンデンサ液漏れ関連用あぷろだにアップして誘導するなど、配慮を必ず行ってください。

　･既製PCの自前修理は自作PCを組み立てるよりも難しい
　･修理後は保証期間内外問わず、メーカー側が拒否あるいは有償修理となる
　･コンデンサやハンダの取扱い、PCの分解組立の知識・経験は絶対に必要（無いと損壊）
　･既製PCの内部構造は機種別に特化したものが多いので、「基板の外し方がわかりません」等の質問をしても答えられない。
　･無事に分解・交換できても組み立てられなければ壊したも同然
　･交換しても直らなかった場合は素直にあきらめる覚悟が必要（転んでも泣かない）
　･既製品ユーザーだから、初心者だから、未経験者だから、という甘えは捨てる。

以上を理解した上での質問には、回答があるかもしれません。

7 ：[過去スレ 1]　：2008/12/02(火) 18:21:58 ID:jG1tI+iz

8 ：.　　[過去スレ 2]　　.：2008/12/02(火) 18:23:17 ID:jG1tI+iz

9 ：.　　[■おまけ]　　.：2008/12/02(火) 18:24:15 ID:jG1tI+iz

　
コンデンサ製造会社格付け
読み方― メーカー名（防爆弁形状：本体色;マイナス極指示色）

高
∧　日ｹﾐ( Ｙ：茶;白青;白黒;白緑;白)　Sanyo( Ｋ：緑;金)　富士通( Ｋ )
∥　Rubycon( |< ：黒;白) 　松下( Ｔ：黒;白淡紺;金)　 nichicon( ＋：青;白)　東信
∥　
∥　ELNA（ Ψ ：赤茶;金）
∥　TEAPO( ＊：濃緑;金)
～～～～～～～～高信頼の壁～～～～～～～～（ここから下、相当設計甘いと吹く）
∥　CapXON　
∥
～～～～～～～～高耐久の壁～～～～～～～～（ここから下、負荷のかかる使い方をすると吹く）
∥　OST( ＋/ Ｙ：茶;黒紫;茶金)
∥　Jackcon( ＋ ) 　Fuhjyyu( Ｙ：紫;黒) その他諸々
～～～～～～～～何かの壁～～～～～～～～（ここから下のコンデンサ、経年劣化糞早く、絶対吹く）
∥　G-Luxon( ＋：黒;金黒;白)　Lelon( ＋：黄緑;黒)
～～～～～～～～電解コンデンサの壁～～～～～～～～（ここから下、劣化導電帯電性物質）
∥　GSC( ＋/ Ｙ：黒;金)
∨　YEC( ＋：水色;黒)
低

10 ：.　　[■おまけ　2]　　.：2008/12/02(火) 18:24:49 ID:jG1tI+iz

　-----------　　　　-----------　　　　-----------　　-----------　　　　-----------　

■インピーダンス値でランク付けした低ESRコンデンサ一覧｡
左に行くほど低インピーダンス

ニチコン　　 HZ　>HN　>HM　>>　HV >HD >HE >PW >PJ,PM
日ケミ　　　　　　　>KZJ>KZG >> KZH>KZE>KY >LXZ>LXY
ルビコン　　 MHZ>MCZ>MBZ >> ZLH>ZL >YXH,YXG
三洋　　　　　EXR>　　　>WG　>>　　 >WX >　　>CX >AX
松下　　　　　　 >FJZ >FJ　>> FM >FK　>　　>FC
東信　　　　　　　 >UTWYZ >>　>UTWXZ>　>UTWAZ>　>UTWRZ
OST　　　　　　　　 >RLX >>　　　>RLP>RLK,RLS
LUXON　　　　　　　　　　 >>　LW >LY,LU
Lelon　　　　　　　　　　　>RXZ >> RXH>RXA
GSC　　　　　　　　　　　　　 >>　LE >　　>RE

中央の＞＞が､CPU脇の最もシビアなところに使えるかどうかのボーダーライン｡
中央から右に3つ目までが､電源部などの2番目にシビアなところに使える､GSCのREと同等なレベル｡

11 ：.　～～～～～～～～～テンプレ～～～～～～～～～～～　.：2008/12/02(火) 18:26:51 ID:jG1tI+iz

終。

12 ：Socket774：2008/12/02(火) 18:27:52 ID:jG1tI+iz

電源のコンデンサに関して入手しやすい店など。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
[電源2次、他]

RSオンライン　(KYシリーズに関して品揃え豊富)　個数は主に5個～から。1本当たり150円～40円くらい　送料無料ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ期間も･･･
ttp://jp.rs-online.com/web/home.html
ttp://jp.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=retrieveTfg&Ne=4294961314&N=4294959114
ニッケミ　KYｼﾘｰｽﾞ耐圧、容量ともに豊富
　　　　　　備考：時折必要なことがあるKYシリーズの高容量6800uFまで在庫あり。導電性高分子PSも有、LXZ・LXY少量、KZE・KZH無し

------------------------------------------------------
サトー電気　電子部品専門　　(KZEのみ)　個数は主に1個～から。1本当たり80円～180円くらい　同種10個買うとお得。
ttp://www2.cyberoz.net/city/hirosan/
ttp://www2.cyberoz.net/city/hirosan/cap.html
ニッケミ　KZEｼﾘｰｽﾞ耐圧6.3Vと16Vのみ、容量は470～3,300uF

-----------------------------------------------------
若松通商ｅマート　　　　　(LXZのみ)　個数は1個～　種類少なめ
ttp://www.wakamatsu-net.com/
ttp://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=2119&page=0
ニッケミ　LXZｼﾘｰｽﾞ耐圧、容量、種類少　備考：容量を大きくし、値段で妥協してもいいかもしれない　送料安

13 ：Socket774：2008/12/02(火) 18:28:36 ID:jG1tI+iz

　
-----------------------------------------------------
三栄電波ドットコム　(検索システムがあり、使いやすい)　個数は1個～から。1本当たり80～180円くらい　送料は指定すると安い
ttp://www.san-ei-denpa.com/
ttp://www.san-ei-denpa.com/toriatukai/con_long.html
ニッケミ　KZE・KZHｼﾘｰｽﾞ耐圧・容量ともに種類多い　47～3,300uFまで

-----------------------------------------------------
マルツパーツ館WebShop　(検索システムあり KZEのみ)　個数は1個～から。1本当たり80～180円くらい
ttps://www.marutsu.co.jp/user/index.php
ttps://www.marutsu.co.jp/user/seihin.php?SHO=021103
ニッケミ　KY・LXY・LXZ　　 KZEは耐圧50Vと35V　容量 10～1,500uFまで。KYの方が種類多い。
　　　　　　　　　　　　　　備考：電源2次にはやや耐圧が高めだったりとサイズ干渉的なことを考えると少し使いにくいかもしれない

14 ：Socket774：2008/12/02(火) 18:35:13 ID:kjWHikd/

新スレとテンプレ超お疲れさまです。

15 ：Socket774：2008/12/02(火) 20:48:52 ID:SE4WNdFc

これは>>1乙じゃなくてなんたらかんたら

16 ：Socket774：2008/12/02(火) 22:33:30 ID:IYgJ9pgS

　　　　　|┃　　　　　　∧＿＿＿_へ_　
　　　　　|┃　　　　　〈:::::::::::::::::::::::::::::|　
　　　　　|┃　　　　　　∨￣￣￣ﾌ::::/　
　　　　　|┃　　　　　　　　　　／::／
　　　　　|┃三　　　　　　　／::／　　|＼
　　　　　|┃　　　　　　　　/:::∠＿＿/:::::| 　
　　　　　|┃　　　　　　　〈:::::::::::::::::::::::::::::|
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　￣￣|￣￣￣
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼　　　
　　　　　|┃三　　　　／　_ノ ::::::::ヽ､　＼
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　こ、これは>>1乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
　　　　　|┃　　　|　//// （__人__） ////　 |　　変な勘違いしないでお！
　　　　　|┃三　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

17 ：Socket774：2008/12/02(火) 23:15:12 ID:Dc394Ggj

>>1
乙

18 ：Socket774：2008/12/03(水) 01:47:32 ID:6W6Ubk0K

>12-13に千石電商を入れても良いんじゃね？
ttp://www.sengoku.co.jp/CategoryIndex/CAPACITOR.htm

19 ：Socket774：2008/12/03(水) 03:44:55 ID:dsYAXsCP

むとー正浩
むとー正浩

清き一票を

20 ：Socket774：2008/12/03(水) 10:35:50 ID:gFKfd2OP

このスレが立つ度に何時も思う　　　　ASUS房でよかったと・・・・・・・

21 ：Socket774：2008/12/03(水) 11:59:13 ID:3wDztkDg

シャープの例の件、また4級(ry

22 ：Socket774：2008/12/03(水) 12:25:15 ID:KRlg9Ag4

>>18
秋月も在庫AAだが、ルビコンMCZを40円あるいは70円で売ってる。

23 ：Socket774：2008/12/03(水) 20:20:52 ID:shnVhB+j

1000ゲット（ｗ

しかし、漏れが1000取った直後に立ったこのスレ
もうグチャグチャ（笑）

24 ：Socket774：2008/12/03(水) 20:54:28 ID:am2j1qQg

>>23
次スレ立ててないのに埋めるな。クズ　1000とりたいなら立ててから取れ
vipperで死ねばいい

　　死ね ID:shnVhB+j　(笑)

25 ：Socket774：2008/12/04(木) 04:37:00 ID:+cnUSeKC

>>18
>>22
バカ松よりは千石や秋月だよなあ
どう考えても。

26 ：Socket774：2008/12/04(木) 10:23:59 ID:DXE3Ekh1

K8NM-FI　CPUまわり以外はOST&GLUXONのマザーだが
もうすぐ丸4年を迎える。　4年持った物なら5年持つだろうと
期待して後1年は使うぜ、ちなみに俺にはコン交換技術はない
のだorz

27 ：Socket774：2008/12/04(木) 22:13:45 ID:tWujc3HC

このスレのテンプレ見て勉強して、道具と部品手配してダメ元で５年モノＧＩＧＡのＧＡ-８ＩＰＥ1000pro2の
液漏れコンデンサ交換してみたら直ったヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

28 ：Socket774：2008/12/05(金) 04:55:50 ID:04kiqWgN

>>18 >>22

>>12-13のレス、＞電源のコンデンサに関して・・・　

を見て味噌？
MCZは電源には不必要までの超低ESR、水系過ぎてダメ、なんて声もあるんじゃ？ｗ　電源にMCZは不向き、そして、元ネタは↓

【膨張】電解コンデンサの大量死 34μF目【液漏】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223295894/473-474

だから、
ニッケミを中心としたスイッチング電源のコンデンサ選定　(2008.10.時点)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

だよ。ニッケミの方が交換するなら安心できるっしょ？ってな感じ？まあ、その辺は気分じゃねーかな

29 ：Socket774：2008/12/05(金) 06:02:47 ID:f/5djJFt

>>28
なに勝手に流れ作ってるんだ？
バカなの？

30 ：Socket774：2008/12/05(金) 06:14:30 ID:XAa3F6yc

放置しとけ

31 ：Socket774：2008/12/05(金) 06:55:08 ID:6G3WTugK

>>28
ここはATX電源専用スレではない。
というか中心はMBだから水系でいいの。
何か勘違いしてないか？

マジで書いてるなら脳の病。

32 ：Socket774：2008/12/05(金) 11:05:03 ID:d6j4l77V

しかしMBZやKZEのMBは元気してるのにMCZやKZGが軒並み死んでいるのを見ると
なんだかなぁって思う。

33 ：Socket774：2008/12/05(金) 11:08:07 ID:/OR+472y

>>32
KZGはいっぱい見たけどMCZは見たこと無いなあ
死亡写真みせてちょ

34 ：Socket774：2008/12/05(金) 11:17:43 ID:04kiqWgN

>>29 >>31
何を勘違いしてるのか分からんけど、テンプレじゃないし電源のコンデンサで纏めてるんだかろ、それはそれでいい。
MBはMBで別にまとめてみれば？

テンプレは、>>11で終わってるんだから

35 ：Socket774：2008/12/05(金) 11:23:21 ID:SmZUp+Pg

>>32
コンデンサ自体が悪いのか、
マザーボードの設計が悪いのか、
どっちなのか両方なのか、わからない。

MCZはESRが低いので、かなりの電流を引き受けてしまう。
MLCCの引き受けるべきものまで、引き受けてしまうと大変だ。
しかも(固体に比べて)容量が大きいので頑張ってしまう。
だから、適切に使うのは難しいと思う。

また、フルスイングすると寿命が極端に短くなる。
たとえば4Aまでリップル電流を流せるといっても、
1/100秒で2A、のこり99/100秒で2A
なんていう配分はマズい。

36 ：Socket774：2008/12/05(金) 11:30:23 ID:4I72Sh/Q

>31勘違いしてるのはお前だと思う。
別にMBが中心と決まってはないでしょ。

>12が電源だって書いてあるから、それは電源のﾘﾝｸの集合だ。MBを混ぜていいものではない

37 ：Socket774：2008/12/05(金) 12:00:13 ID:/OR+472y

>>36
元々このスレはマザーのコンデンサ膨張が始まり
電源は最近ネタが無いから取り上げられてるだけ。
それも膨らんでいない奴ばかり交換しているw

38 ：Socket774：2008/12/05(金) 12:12:29 ID:4I72Sh/Q

仮に話の中心をMBに置いたとしても、電源のコンデンサだからといって非難するのはどうかと思う。
>28を非難したのはお前じゃないけどｗ

電源の話って前置きあるんだから電源のﾘﾝｸで何も問題ない。もし、MBのﾘﾝｸがあれば、それはそれでいい。
そこに標準品のﾘﾝｸをまぜろと言ったって筋違いの話で、文句をつけたくなるのは貼られなかった店の店員ぐらいでしょ

39 ：Socket774：2008/12/05(金) 12:23:55 ID:d6j4l77V

>>33
DELLのInspiron4700だったかな。大学のマシンなんだけど。
今度機会があったらとるけど、なかなかその機会はなさそうだ・・・

40 ：Socket774：2008/12/05(金) 12:24:24 ID:/OR+472y

ま、俺はどうでもええけどw
電源のコンデンサなんて換えないで捨てた方が良いぞ。
マザーは換える価値あるけどな。

41 ：Socket774：2008/12/05(金) 12:24:40 ID:d6j4l77V

自己レス
Inspironってノートじゃねーか、Dimensionだた。

42 ：Socket774：2008/12/05(金) 12:27:15 ID:/OR+472y

>>39
う、リロードし忘れたw
撮る機会があったらよろしくね～膨張写真集めてるんでw
素人に説明するのは写真が一番。

43 ：Socket774：2008/12/05(金) 12:38:57 ID:SmZUp+Pg

>>22は自分だが、ATX電源の話だとわかってなくて書いた。スマン。

ただ一言いわせてほしい
「電源」って略すのはヤメレ。

44 ：Socket774：2008/12/05(金) 14:20:14 ID:eMF7PNJD

先日電源が入らないAirMacExpressっつーAppleの無線LANアダプタをばらしたら
1時側の耐圧400Vのコンデンサが妊娠して、その近くの抵抗らしきパーツが焼損していた
回路図を起こしたわけでも何でもないけど、抵抗らしきパーツが焼損することもあるんだね

45 ：Socket774：2008/12/05(金) 21:12:44 ID:OIWdTSGp

サブマシンのDVD-RWドライブの読み込みが怪しいんで、分解してみたらLeonが発見。
電源コネクタの直近に4本くらいニョキッとたってる。
そしてDVD-RWドライブの製造年は2001年......
交換するべきでしょうか?

でも、メインマシンに戻したら普通に読み込むし、DVD+RWへの4倍速書き込みも
問題なくこなすし。コンデンサは吹いてないけど、以前つかってたマザーでは
Leonのコンデンサは液漏れすることなくいきなりパコーンと破裂したんだよな。

でも低頭のコンデンサってどこにあるんだ(汗

46 ：Socket774：2008/12/05(金) 21:25:59 ID:XAa3F6yc

Leon? Lelon?

47 ：Socket774：2008/12/05(金) 22:03:30 ID:fl+FxuAE

>>45
DVDドライブ側ではなく、そのサブマシンのATX電源側が悪いのかも。

48 ：Socket774：2008/12/05(金) 23:04:10 ID:OIWdTSGp

コンデンサの不良って、2000～2002年ころまでの低ESRコンデンサだけですよね。
実際マザーでも破裂したのとしてないのとあるわけだし。

交換する意味ある...かな?

49 ：Socket774：2008/12/05(金) 23:33:40 ID:Zcu0iKQn

極悪コンじゃなければ換えなくてもいいよ

50 ：Socket774：2008/12/05(金) 23:59:08 ID:OIWdTSGp

ちなみにSONYのDW-Q28Aですw
いま使ってる、ほぼ新品のSONYの15インチCRTは、蓋開けたらJamiconの嵐でしたw

SONYｵｿﾛｼｽ。

51 ：Socket774：2008/12/06(土) 00:20:44 ID:/TyeotO0

それがソニータイマー

52 ：Socket774：2008/12/06(土) 01:58:31 ID:v4i0ZUOb

駄目コン搭載ドライブ調査
ttp://dvd-r.jpn.org/temp/cond.html

53 ：Socket774：2008/12/06(土) 04:43:46 ID:dB+DiL9J

噴くまで換えないでもいいじゃんw
どうせここで聞いてるレベルだから技術もヘタクソなんだろうし。
何故危険な方向に走る？

54 ：45：2008/12/06(土) 08:01:51 ID:ucnGokCN

まんまDRU-800Aと同じだ。
と思ったらSOHW-1693SのOEMで中身が同じものでしたか。

このサイズの電解コンデンサ手持ちにないのよさ。
[M]とTKとﾛﾘｺﾝとWGのしかないのよさ。

共立に注文すると2週間くらいかかるし。

55 ：Socket774：2008/12/06(土) 08:35:25 ID:BDcr+Kj0

>>52
> 耐熱85℃のものを使ってるっていう辺りもどこか安っぽさを感じます。なんでそんなとこケチるかなぁ

他のところが先に壊れるから。

56 ：Socket774：2008/12/06(土) 10:17:42 ID:sgrCu2cs

>>21
つーか、4級を放置してたメーカってどこなんだろうね。

57 ：Socket774：2008/12/06(土) 10:28:01 ID:BDcr+Kj0

四級塩の問題は、顕在化した後すぐにコンデンサのメーカーが対策したので、
使用禁止にせずに使い続けていたとしても、故障には至らなかったと思うよ。

問題は対策前に製造されたコンデンサと、それを使った製品個体なわけだが、
それをリコールするとなると、全家電メーカーの大半の製品が対象になるので、
隠蔽するしかなかったと思う。

58 ：Socket774：2008/12/06(土) 10:39:00 ID:YRHisMtO

>>53
焼き品質や読み性能が上がるからだろ。

何万もした頃のドライブには、タンタルがふんだんにちりばめてあったりするんだが、
今のドライブは、もう・・・・

59 ：Socket774：2008/12/06(土) 11:19:51 ID:BDcr+Kj0

DVD焼きドライブ、いつのまにか、消耗品になっちゃったね。
1台3万でも安物だった頃のは、消耗品ではなかった。

60 ：Socket774：2008/12/06(土) 17:08:52 ID:v4i0ZUOb

不安定な電源回路に救世主が！

　.＿＿
　| .〇 .|
　|＿＿|
ヽ|・∀・|ノ
　|＿＿|　
　 .|│|
　 .|│|

レギュレーターマン参上!!

61 ：Socket774：2008/12/06(土) 17:36:36 ID:CBhNl4Ys

熱いからこっちくんな

62 ：Socket774：2008/12/06(土) 18:11:10 ID:fZhADyYF

>>60
寒いからもっとこっち来い

63 ：Socket774：2008/12/06(土) 18:11:33 ID:f1fScpER

>>60
100℃超の熱でコンデンサを炒るのですね。

64 ：Socket774：2008/12/06(土) 18:12:09 ID:zC1DiOdJ

2006年に買ったMX３S-T（不良コンデン対策バージョン）のコンデンサーが膨らんできてる。

対策品の意味なし（笑）

せめて4年は持ってくれよ。

65 ：Socket774：2008/12/06(土) 18:15:35 ID:clnT51Ag

日本製コンデンサの低品質には閉口する

66 ：Socket774：2008/12/06(土) 18:19:55 ID:yNnxJIxb

海外製コンデンサの品質には開いた口がふさがらない

67 ：Socket774：2008/12/06(土) 18:22:47 ID:fZhADyYF

自演ケミカル臭がする

68 ：Socket774：2008/12/06(土) 18:24:31 ID:yNnxJIxb

>>67
俺の機知を自演とみなされるのは心外だw

69 ：Socket774：2008/12/06(土) 18:36:46 ID:BDcr+Kj0

>>63
そいや、Socket5や7の頃は、CPUの電源をシリーズレギュレータで作っていたんだよね。
CPUは強制空冷だが、その半分の消費電力のレギュレータは小さなヒートシンクを背負っただけ。
そりゃ熱くもなる。

古いデザインのマザーボードに新しめのCPUを積んで、
レギュレータの定格を越えて過電流保護が働いたり、
放熱が追い付かなくて加熱保護が働いたりして、
レギュレータがシャットダウンしたこともあった。

今から考えれば、恐ろしいことをしたものだと。
CPUの電源だけカットされたら、
CPUの信号ラインには電源電圧を激しく上まわる電圧が印可されるわけで。

なぜか手もとにPCA-6151が。
CPUの電源がAS2880というレギュレータ
ttp://www.100y.com.tw/pdf_file/AS2880.pdf
Tj=150度こえーよ

70 ：Socket774：2008/12/07(日) 05:36:20 ID:LEXn83fo

>>69
> CPUの電源だけカットされたら、
> CPUの信号ラインには電源電圧を激しく上まわる電圧が印可されるわけで。

kwsk

71 ：Socket774：2008/12/07(日) 09:18:33 ID:XfNw+3jn

>>64
俺のMX３S-Tも対策品だけど2年でCPU近くのが一本膨らんできてる。

OCはなし。
ケースファンは6センチ*2と12センチ*1

予備でバイオスターのAGPNなし370マザーが一枚あるからいいけどさ。

AOPENって2流メーカーだったんだと改めて思うわ。

72 ：Socket774：2008/12/07(日) 10:55:48 ID:BwvXcTBa

>>70
「ラッチアップ」でググろう。

>>71
MX3S-Tの基板写真を見ると・・・これにPentium3のTualatinの1.33GHzとか積んだらヤバそうね。
VRMが一相だもの。

73 ：Socket774：2008/12/07(日) 17:24:25 ID:quC4u3BH

P6で2相なんて鯖機しかないよ。

74 ：Socket774：2008/12/07(日) 17:31:23 ID:quC4u3BH

>>72
69のはラッチアップではないだろう？
Vcoreが止まるとVttかかっている所も0になるよ。
ロジアナで見ればすぐ解る。
あとラッチアップは高電圧は掛からないぞ？大電流が流れるだけで。

75 ：Socket774：2008/12/07(日) 19:28:40 ID:BwvXcTBa

>>73
そいや鯖でもVRM8.4など、一相で実装されてたわ。
その代わり消耗品なので壊れたら交換。

>>74
いや、ラッチアップのつもりで69を書いたのよ。
電源電圧が0Vになれば、それより3～5Vも高い電圧を印可されたら大変だなぁと。

76 ：Socket774：2008/12/07(日) 22:55:11 ID:aQMFoPQJ

P4でもC2Dでも
Vttが立ち上がっていなければ、Vcoreは立ち上がらない。

というのは、VIDの電源は、Vttだからだ。

77 ：Socket774：2008/12/07(日) 23:18:17 ID:BwvXcTBa

昔のCPUは単一電源だったからね。
5Vトレラントの3.3V動作、とか。

78 ：Socket774：2008/12/07(日) 23:48:27 ID:NkceMn0N

トレラント機能があれば問題ないだろ

79 ：Socket774：2008/12/08(月) 00:08:25 ID:Wn5YynAp

鱈セレ1.4でも積んでたのか？

80 ：Socket774：2008/12/08(月) 00:58:25 ID:OsLjdGqj

当時のIntelのデザインガイドではシリーズレギュレータを使用ってことになってんただろうから、
それが出力を遮断した場合には、ちゃんと備えてたんじゃないか?
冷却不足で止まったくらいでCPUが壊れてたら大変だよ。

81 ：Socket774：2008/12/08(月) 05:35:10 ID:RZbx6Ufv

アスロンは破裂してたなｗ

82 ：Socket774：2008/12/08(月) 06:19:29 ID:GHRH4NWd

話題が無いからP6ハードウエアスレになっちゃったw

83 ：Socket774：2008/12/08(月) 08:36:08 ID:2YUdfBZc

悪い事はいわねぇ　ＡＳＵＳ買っとけ、ＡＳＵＳ

84 ：Socket774：2008/12/08(月) 10:45:35 ID:BVLG3QJo

ASUSがいいと言うが、P4P800系でコンデンサ妊娠が出てなかった？

85 ：Socket774：2008/12/08(月) 11:01:12 ID:OsLjdGqj

ASUS信仰か。年寄りに多いね。

86 ：Socket774：2008/12/08(月) 11:56:15 ID:2YUdfBZc

>>84

他のメーカーほどコンデンサー関連で外れない

87 ：Socket774：2008/12/08(月) 12:15:56 ID:HlTxM9VO

ASUSのデスクトップ用やワークステーション用のマザーは、
全部個体コンデンサとか、アナログで～フェーズとか、
変な色物方向に走ってるからなぁ
サーバー用のマザーはまともだけど
でもサーバー用も他社のと比べるといろいろショボイ気が

88 ：Socket774：2008/12/08(月) 12:43:52 ID:BVLG3QJo

昔、TyanのPentiumPROマザーでほぼオールタンタルという
イカレた（褒め言葉）マザーがあったなあ

ASUSもハズレはあるよ、俺も使ってるから貶したくは
ないけど、実情以上に褒める気にもなれない

89 ：Socket774：2008/12/08(月) 13:01:08 ID:OsLjdGqj

acerのOEMでも、黄土色のタンタルびっしりの機種をみたことがある。
サーバ機ではなく、デスクトップPCで、だ。
Pentium66MHzが巨大なヒートシンク背負ってたと思う。

90 ：Socket774：2008/12/08(月) 17:48:14 ID:iIjByPK9

>>83
俺もASUS使ってるけど、
あんたの書き方ではアンチしか呼ばんぞ。

91 ：Socket774：2008/12/08(月) 18:31:41 ID:Xwgy0Aq1

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92 ：Socket774：2008/12/08(月) 18:42:36 ID:y93cvCzU

>>91
なんか言えｗ

93 ：Socket774：2008/12/08(月) 19:37:32 ID:ruMYpvX6

じゃっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：Socket774：2008/12/09(火) 14:56:09 ID:ywiZg3sa

休載か…

95 ：Socket774：2008/12/09(火) 21:32:41 ID:BzaazECr

それより2期ﾏﾀﾞｰ?

96 ：Socket774：2008/12/09(火) 23:53:09 ID:rzkCmiFu

昨今のマザーには固体コンデンサがてんこ盛りっぽいけど、古いPC-9821-86など
音源ボードに使われてるコンデンサも固体コンデンサなの?

それとも単に表面実装に対応させただけの、電解コンデンサなの?

これとか
ttp://homepage1.nifty.com/y-osumi/parts/9801-86/index.htm

部品から検索してみたら90年前ころの松下の表面実装方のコンデンサっつうことまで
はわかったけど、固体電解なのか液体なのかまで書いてない。

つか中古価格8500円とかありえなさす。オリ、ボードのみと、当時購入の箱入りのまんまと二枚所持してるがどうしよう。

97 ：Socket774：2008/12/09(火) 23:56:59 ID:2+/vhSN+

スリーブ無し・表面実装は皆固体というわけじゃない。
そいつは普通の電解コンデンサ

98 ：Socket774：2008/12/10(水) 00:00:12 ID:rzkCmiFu

ですよね。
容量もそれほどして大きいものでもないし。

このときと同じくらいに買ったNECのx2倍速CD-ROMの基板とか、NECトー
キンのタンタル6割くらいに松下のコレが4割くらいのってた。

しかしタンタルとか使いどころがわからん。

99 ：Socket774：2008/12/11(木) 18:53:53 ID:oWX8ouru

AOpenのマザー（AX4G-PRO）が突然起動しなくなって、目視するとコンデンサが妊娠＆漏れた液で濡れたあとが。
日本製と思われるケミコンとLelonの2種類が混在しているわけだが、Lelon製が見事に全部（12個）イカレてる。

で、今日アキバ行ってコンデンサ買ってきた。
いざ交換。
が、部品の足をハンダゴテで温めてみても、いっこうに半田が溶けない。30Wじゃダメか？パターンが狭いはずの+側も全然×。

仕方ないから、また明日アキバ行ってW数が高いコテ買ってくる。60Wくらいがいいのか？
もう、こんな古いマザーなんて活かしても使い道はないんだけどね。

100 ：Socket774：2008/12/11(木) 19:07:51 ID:xwuceHAW

>>99
スレのテンプレを読め

個人的にはHAKKOの20Wのスイッチ押すと130Wの、
980 マルツ通販で2100円
98401 マルツ通販で1890円
あたりが、安くてｳﾏｰ。

101 ：Socket774：2008/12/11(木) 21:05:18 ID:XNxwEVKa

俺は二刀流派だけどな。

いろいろやってるうちに
20w(SOP用)
30w(DIP用/電解コン半田付け用)
40w(部品取り外し用)
100W(板金/プラ穴あけ用)

30W/80W切り替えだったかのターボなんちゃらとかも買ったけど、作業中
間違えるしボタン押すときに手が滑って、ジーンズに半田ごてが刺さった
りとかあったのでやめた。

102 ：Socket774：2008/12/11(木) 21:12:57 ID:3zc2MGh7

>>101
100Wの銅コテ使うと一瞬でコンデンサが外せる
温度下がらないし、いい。　　万が一の事があるから漏れ電流には注意しないと・・・230℃の熱疲労が少ないPbフリーはんだも疲労が早いし

40Wだと、長時間放置しても使えるんだけど

103 ：Socket774：2008/12/11(木) 21:27:40 ID:xwuceHAW

先端がY字型になっているコテ先があれば、1本で両方のリードを同時に加熱できるのにね。

104 ：Socket774：2008/12/11(木) 21:31:10 ID:xwuceHAW

ごめん、自分でテンプレ読めと言っときながら、テンプレで推奨されているコテ先を見てなかった。

先端が斜めにカットされているコテ先なら、斜め部分の幅が4mmあるから、
リード間隔が2.5mmや3.5mmなら楽勝なのね。5mmでもハンダたっぷり乗せれば届く、と。

105 ：Socket774：2008/12/11(木) 21:32:31 ID:a9HCLrcI

そんなコテ先はいやだ！（鉄拳風）

そんなことしないでも、コテ先を傾ければおｋ

106 ：Socket774：2008/12/12(金) 00:36:41 ID:T8bFlgm0

>>102を誰かわかりやすく翻訳して

107 ：Socket774：2008/12/12(金) 00:42:40 ID:QNt83keR

>>106
翻訳が必要なレベルなら、ここに来るのはまだ早い。

108 ：Socket774：2008/12/12(金) 01:01:15 ID:mccIMlfz

>>106
基本>>107だが、分かる人にしか分からないね・
100Wの銅コテ使うと、温度は400℃近く上昇する。100Wの銅コテだから体積が大きいので冷めにくい。
ただその手のタイプ(大体、常時60W以上の電気タイプ)のゴテは電流が漏れる。それはヒーター部の劣化に伴って大きくなる(保守部品として当たり前のように交換可能

で、コンデンサや実装部品が外しやすい代わりに、漏れ電流への注意喚起と温度による半田の劣化が早い事を言ってるんだ。
無論外すことに徹するので、コンデンサなんか追い半田すれば0.5秒でボロボロと溶けて落ちるだろう。その早さゆえ周りも傷めないだろう。

だが、はんだは違う。300～400℃の熱に触れれば、熱疲労耐性のある、Pbフリーはんだを使ってもすぐ疲労してしまう。実装用途には不向き。

メリットとデメリットの話だよ

109 ：Socket774：2008/12/12(金) 01:17:28 ID:PXqUlIQX

漏れ電流? ハンダ作業する直前にコテの電源を切ってしまえばいいんだよ。
下手なスイッチは片側しかスイッチしないから、そこんところは気をつけよう。

110 ：Socket774：2008/12/12(金) 02:27:22 ID:QNt83keR

>>109
その用途なら、こういうの便利そうだよね。
ttp://www.monotaro.com/c/025/023/
両切り仕様はあるんだろうか？

111 ：Socket774：2008/12/12(金) 03:06:58 ID:T8bFlgm0

>>106だが
ニクロムヒータのリークは理解できるけど
300～400℃の熱で疲労するならそもそも半田付けなんてできないのと違う？

>>102の>40Wだと、長時間放置しても使えるんだけど
これもニクロムヒータのコテのことだと思うが100Wより電源断後冷めにくいのかい？

112 ：Socket774：2008/12/12(金) 03:13:06 ID:PXqUlIQX

変な小細工するよりもセラミックのコテを使うべきだと思うけどね。
発熱体がコテ先に近いし、温度調整付きなら熱が逃げ始めたらすぐに加熱して追い付くし。

113 ：Socket774：2008/12/12(金) 03:35:17 ID:NlZXe3P/

>>111
100Ｗのこてでやってみればいい。温度調節せずに放っておくと、銅のさびと一緒にすぐ変色するから

114 ：Socket774：2008/12/12(金) 09:22:40 ID:f2zcdz3Q

てか、なんで半田ごてで外そうとするんだよ。
バキューム式の吸い取りコテがあるから、そういうのを１つくらい持っていれば
色々後々楽だよ。高いけど。

115 ：Socket774：2008/12/12(金) 11:26:16 ID:NlZXe3P/

>>114
＞高いけど。

なんだ、分かってるじゃないか。それとも嫌がらせ？

万単位のモノを買うなんて手段を目的としないと普通は買えないよ
既に持ってるとかね

4000円位の安いやつは多層基板の熱が散りやすいモノには向かんし
コンデンサがボロボロ取れるほど使えない。ピンホールの掃除には便利だぁな

116 ：Socket774：2008/12/12(金) 19:34:14 ID:f2zcdz3Q

いや、「高いけど。」だけ注目されても。
直前の言葉は無視ですかそうですか。

117 ：Socket774：2008/12/12(金) 21:04:23 ID:b6NTcCqK

>>116
お前なんでそんな見方なの？設備・金額的に素人程度が買うものじゃないぞ。
自作erでﾅﾝ万円の吸い取り機なんて持ってる方が珍しい。

118 ：Socket774：2008/12/12(金) 22:26:16 ID:f2zcdz3Q

マザーのコンデンサを交換したいという素人がいるっていうのが理解できない訳ではあるがｗ

素人であろうが、後々の事を考えるとコテだけでどうにかしようとするよりは良いんじゃないの？
って話。
最終的に高く付くかどうかは各自の判断だろうけどさ。
これ１回切りでコンデンサ交換とかで終了する気なら、はんだごてすら借りて済ませよｗ

119 ：Socket774：2008/12/12(金) 22:52:02 ID:b6NTcCqK

>>118
お前は凄く特例だと思う。
お前のはんだ吸い取りマシーンをうｐろだに上げてちょっと見せてくれよ

120 ：Socket774：2008/12/12(金) 22:57:27 ID:LlROPsPk

なにこのきもい流れ

121 ：Socket774：2008/12/12(金) 23:07:40 ID:f2zcdz3Q

吸い取りマシーンとか言ってるから素人って言いたいんだろうけどｗ
わざわざ上げるのﾒﾝﾄﾞｲが考えておく、一応HAKKOの旧タイプってことはwebで
新タイプが出てることを確認したので自己理解。
ポンプが今のは小さいのな、軽くてよさげだ。

うちのは３～４万で買った気がしたが、今は２万も出せばいいのが買えるじゃん。
今時のパーツ代からすれば少し高いような気はするかもしれんが、頑張って買うのもいいぞ。

122 ：Socket774：2008/12/12(金) 23:17:57 ID:b6NTcCqK

>>121
お前は何を言ってるんだ？
吸い取りマシーンって言ったら素人？いつそんな意味の事を言ったんだ？

＞わざわざ上げるのﾒﾝﾄﾞｲが考えておく、一応HAKKOの旧タイプってことはwebで
＞新タイプが出てることを確認したので自己理解。

日本語でおｋ　何を言ってるのかｻｯﾊﾟﾘ分からん

123 ：Socket774：2008/12/12(金) 23:23:22 ID:pfcVbY9i

なんか嘘つきっぽいID:f2zcdz3Q

言ってること滅裂だから相手しない方が……

124 ：Socket774：2008/12/12(金) 23:24:08 ID:LlROPsPk

道具自慢ですね、分かります
これでオシロの中古も買えばなおいいとか言い出しそうですね

125 ：Socket774：2008/12/12(金) 23:25:26 ID:f2zcdz3Q

前向きな話題を振ってるのに粘着されてもアレだが、
要点としては半田ごてだけで外すとかならそれそのものを趣味にするか
あきらめて専用工具に頼ったほうがマシということだ。
実用したくてコンデンサ交換するんだろ？ならあきらめてマザー交換するか
工具をマシにしろって話だよ。

半田ごてだけで外すことを自慢したいということであれば、スレを立てて
別な方向だろってことだ。
もちろん半田ごてしかなくて仕方なくなら、その情報交換だけでよかろう。
半田ごてまで買い換えて云々という話の流れなら道具をちゃんとしろっていう
話をしたまでだ、素人云々は粘着されても意味はない。

126 ：Socket774：2008/12/12(金) 23:29:02 ID:pfcVbY9i

>>125
いやもう論点ｽﾞﾚてるから回線切って寝ろよ

127 ：Socket774：2008/12/12(金) 23:29:04 ID:b6NTcCqK

>>125
なんかお前スゲー痛いな

飛躍しすぎだし答えになってないし

128 ：Socket774：2008/12/12(金) 23:29:32 ID:mTuCoH6G

まあ俺は会社のMINI　DIPでコンデンサ交換やってるんだけどね。
らくちんだよ、MINI　DIPは。まあ個人で買えるようなものじゃないけどなｗｗ

129 ：Socket774：2008/12/12(金) 23:32:56 ID:f2zcdz3Q

まぁどう答えても違うと言いたいらしいので、もうどうでもいいがｗ

基本的に同じ事を言ってるつもりだが、ナニが気にくわないのだろう

130 ：Socket774：2008/12/12(金) 23:40:14 ID:T8bFlgm0

当事者じゃないがおいらの吸い取りマシーン、随分昔に買いました(ハッコー・ホーザンは高くて手が出なかった)
ノズルは細身の0.8㍉に交換してます、S370のマザーは楽勝でしたが775はかなり手強いです
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/806.jpg

131 ：Socket774：2008/12/12(金) 23:43:52 ID:pfcVbY9i

>>129
おまいのレスのせいで会話出来てないから黙れば？
という提案。

132 ：Socket774：2008/12/12(金) 23:51:31 ID:b6NTcCqK

お前は道具自慢したかっただけじゃないの>>129
なんでゴテで外す話に割って入ってきたんだよ、そもそも。大体テンプレにそんなの入ってるか？
自分が特殊の中の更に特殊な分類かな？みたいな自覚持てば？

はんだ吸い取り機で除去する話してる時に、てか、なんでハンダ噴流機使わないの？あとあと色々と楽だよ・・・　って割ってこられたら、ﾊｧ？ってならないの？

>>114

133 ：Socket774：2008/12/13(土) 00:55:30 ID:7Ik1Ni4+

色々大人の対応出来る人と、本当に中高生な奴とが一緒にいるからだ
大人げない奴が多いが

134 ：Socket774：2008/12/13(土) 02:20:10 ID:YSEvV714

>>130
そういう写真を出すときはIDメモ付きで出さないと、
たいていは「どこで拾った写真だ」とか言われるんだよ。

今回はExif見て、撮影直後にうｐしたと判断したけど。

135 ：Socket774：2008/12/13(土) 02:23:17 ID:3+owT9Y0

>>134
ID:T8bFlgm0　≠　ID:f2zcdz3Q
だから、別にいいんじゃね。勝手に上げて勝手に好きにしゃべっただけだろ。

136 ：99：2008/12/13(土) 03:09:25 ID:KWhLTTO6

今日もアキバに。
ちょうどマルツでセールをやってて、HAKKOのNO.984-01 20W-130Wが1.8kで買えた♪
ただ、替えのコテ先が揃えてなくて、こちらは千石で購入。
ちなみに千石では同コテが2.4kだった。

で、コンデンサ交換。
130Wの威力は絶大で、ウィックがチューチュー吸ってくれて12個のケミコンが簡単に交換できた。
コンデンサをたかだか数本交換するなら、これだけで十分だと思った。

電源投入 → CPUファンだけ空しく回転、BIOS画面出ず → orz
症状変わってねえぞ、おい！

完全にやられちゃってたようです。この2日間の労力とかかったコストが無駄だった。
二度とAOpenは買わないと思う。せっかく買った半田ゴテは、あと5年は使わないと思う。

ﾁﾗｳﾗ、ｽﾏｿ

137 ：Socket774：2008/12/13(土) 03:16:37 ID:7XjsPCHF

>>136
BIOS飛んでるだけじゃんw

138 ：Socket774：2008/12/13(土) 03:52:10 ID:v9HFpw4l

電解コンデンサの代わりに、100uFの積層セラミックを大量に付けたって人いる?

秋月で100uF 6.3Vが10個300円。
OS-CON高いから、代わりにならないかな、と。

139 ：Socket774：2008/12/13(土) 08:11:46 ID:CBRypOms

>138　 10個300円なら千石の↓を買う。

三洋電子部品　６ＳＥＰＣ１５００Ｍ 8A6N-MUH5
アルミ固体電解６．３Ｖ１５００μＦ
ＥＳＲ（１００ｋＨｚ～３００ｋＨｚ）：１０ｍΩ以下　定格リプル電流：５５６０ｍＡｍｓ
【通販価格】税込単価 \294 【数量1～90】

140 ：Socket774：2008/12/13(土) 12:22:29 ID:x/A6bjih

俺なら、これを3個だな。
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=565-3223-ND

141 ：Socket774：2008/12/13(土) 12:26:32 ID:x/A6bjih

まぁ、ほとんどの人は10個743円を買うだろうけど。

142 ：Socket774：2008/12/13(土) 20:12:48 ID:lXxLeLSB

スズデスでニチコンの大容量のが150円だからそっちのがいいな
送料の方が高いけどな！

143 ：Socket774：2008/12/13(土) 20:20:54 ID:/y9w48Of

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t98363958
黒の電解はOSTかな？
Quadro4からの買い替えにIYHする予定なんだが

IYHして届いたら張り替えればいいだけの話だが

144 ：Socket774：2008/12/13(土) 20:25:46 ID:HO45xSav

>>143
OSTだな、だがこの値段なら9600系のほうがよくね？

145 ：Socket774：2008/12/13(土) 20:51:20 ID:/y9w48Of

ガワの都合でロープロしか刺さらないorz

146 ：138：2008/12/13(土) 21:43:10 ID:v9HFpw4l

138です。みなさん、ありがとう。

F特性なので高温にさらされるマザーボード上では容量が2割くらいまで低下するからヤメトケ
という電波を受信しましたので、>>140さんの紹介のdigikeyにしました。いまヤバいれべるの円高ですし。

147 ：Socket774：2008/12/13(土) 22:40:20 ID:v9HFpw4l

ちょ・・・送料2000円・・・orz
suzudesにします。

148 ：Socket774：2008/12/13(土) 23:00:48 ID:hc/JK1vN

7500円分注文しないと送料無料にならないんだな。

俺は今6500円ほど。
あと少し。
円高に間に合うのか・・・

149 ：Socket774：2008/12/13(土) 23:47:56 ID:CGthqWf3

>>147
RSオンラインにはない？
固体コンならあったと思う。送料無料だし。

150 ：Socket774：2008/12/14(日) 00:00:14 ID:CzSadffM

前の話題蒸し返すのもどうかと思うけど、半田ゴテ、W数ごとに複数所持する場合は、
ホーザンとgootと交互にそろえるとグリップの色が違うから間違うっつうことも
なくて便利だなっと。

そんだけ。

151 ：Socket774：2008/12/14(日) 00:11:25 ID:RnVCYUun

>>150
両者は握ったときの感触が違うからわかる。
見なくても盲コテができるぞ。

握ったとき、ホーザンが自分の手にはしっくりくるな。
なんか、やらしいこと書いてる？おれ

152 ：Socket774：2008/12/14(日) 01:32:15 ID:TeNr0NDh

KZGらしきものが噴いてる…
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n70562712

153 ：Socket774：2008/12/14(日) 23:55:06 ID:LuAGCtzt

サーバなのにチップセットがApollo Pro133T
この時期はi840がでまわってたはずなのに珍しいな。

しかし取り替えたい。
送料部品代出してくれるなら工賃なしで取り替えたい。
小一時間取替えまくりたい。

154 ：Socket774：2008/12/15(月) 00:34:14 ID:6UG6oTXW

5年くらい前に買ったACアダプタに付いていたチラシを見たんだ。

回路図の横に

LELON' Products
レノン社(台湾)

って書かれているのが目に止まった。

な、なんだってー。

RGA 470uF ■V ETHYLENE GLYCOL / AMMONIUM ADIPATE
RGA 47uF 200V ETHYLENE GLYCOL / AMMONIUM BORATE
RxJ 1000uF 10V GAMA-BUTYLTRACTONE / TRIALKYL AMMONIUM SALTS

っていう表がある。
アレは使ってませんよ、ってことなのか。それとも・・・・

155 ：Socket774：2008/12/15(月) 09:54:21 ID:a1Lb2VYL

>153
珍しくないよ、自分がwebサーバにしてるExpress5800もApollo Pro 133A

156 ：Socket774：2008/12/15(月) 16:00:25 ID:TjwnxR4d

人事だと思っていた不況が実感することになった。

２月の決算期。
3月末の派遣などの契約満了。

倒産やホームレスが戦後直後並になりそうだとこれまでずっと楽観的だった経理さんと社長がいうようになった。

157 ：156：2008/12/15(月) 16:03:15 ID:TjwnxR4d

間違えた、ごめん。

158 ：Socket774：2008/12/15(月) 20:29:18 ID:zdkiVxUZ

俺なんか人生の大半が恐慌状態だから安心しろｗ

159 ：Socket774：2008/12/15(月) 21:08:05 ID:6UG6oTXW

もはや不況というのが不適切な事態になってる。
ひどすぎる不景気とか、そういう次元ではなくて、何もかもが止まってしまっている。
既存の受注はキャンセルされ、少なくとも1年は新規の受注もないという。
商売が下手とか、技術力が云々の問題ではなく、大元の需要がなくなってる。

そんな中、中国のバイヤーが買収話を・・・つぶれるくらいなら二束三文で売ってもいいかも。

160 ：Socket774：2008/12/15(月) 21:31:47 ID:QKNu+w69

そこでアグリバイオビジネスですよ。

161 ：Socket774：2008/12/16(火) 02:06:20 ID:ECYHNxhX

　一覧サイトの中の人へ

ELCONを使用しているXFX　GeForce9600GTの写真をあぷろだに上げておきましたので
よろしければお使いください。

162 ：一覧サイトの中の人：2008/12/16(火) 04:28:54 ID:HSiuzdmM

>>161　サンクス！ELCONうｐしました

163 ：Socket774：2008/12/17(水) 12:29:10 ID:jqE1lcgt

>156,159
昭和恐慌（世界恐慌時の日本の状況）んときは、
日本国内で300万人の失業者が出たそうだ。
総人口が当時よりも多く、女性就労者が大幅に増加している現在なら、1000万人級の失業に相当すると思ってよかろう。

そこまで状況が悪化することはないだろうけど、
そこまで悪化する前に日本社会が破綻するだろうし、楽観はできんな。

164 ：Socket774：2008/12/20(土) 01:56:46 ID:XIzrhZt1

　
【配線】皆の愛機の中を晒してね Part50【工作】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1228476145/529

MANCO　age

165 ：Socket774：2008/12/20(土) 07:36:06 ID:mVdsxvh7

>>163
GDPで考えたほうがいいんじゃないの？それとｽﾚﾁ

166 ：Socket774：2008/12/21(日) 00:51:40 ID:2NQRogqC

07年8月20日にECS　P4VXADのコンデンサが破裂してからずっと放置していたのを
昨日たまたま電源をつないだら普通に起動して使えそうだったので代わりのコンデンサを
買ってきたのだが家に帰って比べてみたら直径が前のコンデンサよりも
大きかったが無理やり交換してみた

破水直後
http://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/807.jpg
交換後
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/808.jpg
交換した8本OSTのコンデンサのうち7本妊娠
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/809.jpg
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/810.jpg
壊れてもいい藁セレでBIOS起動確認成功
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/811.jpg

167 ：Socket774：2008/12/21(日) 02:58:46 ID:XF/dSM+I

>>166
まず、日本語を勉強しろ
次に、ﾃﾞｼﾞｶﾒのﾏﾆｭｱﾙ読め

168 ：Socket774：2008/12/21(日) 10:08:41 ID:hqLm8aqe

>>166
情報提供なら、
>交換前：OST RLX 6.3V 3300μF
>交換後：日ケミ KZH 10V 3300μF
くらいは書いて欲しいと個人的には思う。

なんで10Vなんだって思ったら、KZHの6.3V 3300μFがないんだな…
6.3V 2700μFなら10x25mmで大きさはぴったりだと思うんだが。
ところで、プリンタコネクタの近くの3つは本当に耐圧10Vで大丈夫か？
なんとなく12Vがかかる場所のような気がするんだが…

169 ：Socket774：2008/12/22(月) 00:26:45 ID:Jj1+sapf

普通は12Vかかる場所だがATX12Vのコネクタないので5Vからコア電圧作ってるのかも

170 ：Socket774：2008/12/22(月) 05:30:03 ID:TJwjY/pM

>>167
携帯のカメラでしかも手垢でレンズが曇ってると見た
俺には真似できねえ

171 ：Socket774：2008/12/22(月) 14:30:55 ID:kUKM0zJ/

MX3S-T、直すのめんどくせー。

172 ：Socket774：2008/12/22(月) 22:15:36 ID:sSgG2aaN

うちにあるhakko red 30Wというハンダゴテでは
コンデンサの交換は無理ですか？

173 ：Socket774：2008/12/22(月) 22:25:21 ID:rc/6pk6O

>172
それ１本じゃ無鉛半田の基板はムリ。　2本使えば何とか・・・かな？

174 ：Socket774：2008/12/22(月) 23:01:06 ID:sSgG2aaN

>>173
ありがとう。
推奨ゴテを購入することにします。

175 ：Socket774：2008/12/23(火) 01:21:56 ID:PJMwVtw7

P3DREを27Wのコテで直したけど、朝から始めて夕方までかかったなー

176 ：Socket774：2008/12/23(火) 01:31:23 ID:i+3mvxUP

>>175
朝コテ買いに行ったら昼飯時には終わってただろうね

177 ：Socket774：2008/12/23(火) 02:23:56 ID:XBt8Tm9E

>>175
よく壊さずに済んだな。

デジカメで基板の接写は難しいよ

まず接写になると途端にフォーカスが合いにくくなる
被写界深度を確保しようと、めいっぱい絞るのだが、
フラッシュが適切に届かないので室内光で撮影になり、
暗くてブレる。
下手に照明あてるとコンデンサの頭が光りまくるし。

1枚ずつ拡大表示して確認しながら撮影って面倒よ。
とはいえ自分は、やってますが。

178 ：Socket774：2008/12/23(火) 09:26:48 ID:bAvYiKzm

嫁が今年買い換えた携帯は500万画素＆オートフォーカスで接写もきれいでちびったぜｗ
ボロい300万画素デジカメで撮ってるのが馬鹿らしくなる

179 ：Socket774：2008/12/23(火) 11:56:33 ID:TT1AvaEL

まだこのスレ内で見かけたことなかったので。

ASRockマザーに載ってたnichicon LF
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/813.jpg

180 ：Socket774：2008/12/23(火) 18:46:14 ID:XBt8Tm9E

>>178
イメージセンサが小さいので、被写界深度が大きいのですよ。

181 ：Socket774：2008/12/23(火) 20:39:57 ID:rKWMjJUN

>>178
携帯ってフジノンのレンズのってる??

182 ：一覧サイトの中の人：2008/12/24(水) 08:27:45 ID:cW49RFyS

>>179　画像使用してもいいですか？

183 ：179：2008/12/24(水) 08:49:04 ID:B8e4NIx3

>>182
どうぞどうぞ。

184 ：一覧サイトの中の人：2008/12/26(金) 06:50:44 ID:rvl+qjEO

>>183　ありがたやありがたや。　載せました

185 ：Socket774：2008/12/28(日) 01:33:55 ID:fsUc4hXE

フジノンレンズが幅利かせてるのは動画方面

186 ：Socket774：2008/12/28(日) 12:31:20 ID:7Lsc5MKL

しかしなぜこうまでして電解コンデンサは俺たちを魅了するのか。

187 ：Socket774：2008/12/28(日) 14:05:32 ID:McT9d27z

デジタルVRM(PWM)に移行すれば、大容量の積層セラミックでOKですよ?

188 ：Socket774：2008/12/28(日) 15:02:18 ID:5smFz39D

デジタルVRMだと、高周波特性に難がある電解コンデンサ使えないからなあ、
たとえ割高になってもセラミックコンデンサの一択。

球数が増えて量産効果が出ることを期待するか。

189 ：Socket774：2008/12/28(日) 15:34:41 ID:McT9d27z

積層セラミックって高いの?

190 ：Socket774：2008/12/28(日) 15:41:03 ID:EUyC04NP

>>189
容量の割には高い。体積の割には更に高く感じる。

191 ：Socket774：2008/12/28(日) 15:53:11 ID:McT9d27z

DCでの容量は大差があるけれども、
VRMのスイッチング周波数周辺での容量は同等だし、
実装面積が小さくて済むのは良いことだと思う。

192 ：Socket774：2008/12/28(日) 16:31:58 ID:EUyC04NP

>>189
俺の認識の範囲では(というのは、日々技術・性能が進化しているため)、こんな感じ。
これで値段と実物の容積を参考にすれば何となくイメージしやすいかも
　

193 ：Socket774：2008/12/28(日) 16:34:01 ID:EUyC04NP

　【静電容量比較簡易見取表】
　
　　■積層型セラミックコンデンサ
　　　　 1pF　　　　10　　　　100　　　　1nF　　　　10　　　　100　　　 1uF　　　　 10　　　　100　　　 1mF 　　　10　　　　100
　　　　 ┝━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━･･・・・
　　　　　 ←―――――――――――――――――――――――――――――――→　

　　■タンタルコンデンサ
　　　　 1pF　　　　10　　　　100　　　　1nF　　　　10　　　　100　　　 1uF　　　　 10　　　　100　　　 1mF 　　　10　　　　100
　　　　 ┝━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━･･・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←―――――――――――――――――――――――→　

　　■アルミ電解(液)コンデンサ
　　　　 1pF　　　　10　　　　100　　　　1nF　　　　10　　　　100　　　 1uF　　　　 10　　　　100　　　 1mF 　　　10　　　　100
　　　　 ┝━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━･･・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←――――――――――――――――――――――――――→　
　　

194 ：Socket774：2008/12/28(日) 16:34:32 ID:EUyC04NP

　
　【仕様電圧】
　
　　■積層型セラミックコンデンサ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10V　　　　　　　　　　　　　　　　　100　　　　　　　　　　　　　　　　　1000　(V.D.C.)
　　　　 ┝━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━･･・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←―――――――――――――――――――――――――――――――→　

　　■タンタルコンデンサ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10V　　　　　　　　　　　　　　　　　100　　　　　　　　　　　　　　　　　1000　(V.D.C.)
　　　　 ┝━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━･･・・・
　　　　　　　 ←――――――――――――――――――――――→　
　
　　■アルミ電解コンデンサ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10V　　　　　　　　　　　　　　　　　100　　　　　　　　　　　　　　　　　1000　(V.D.C.)
　　　　 ┝━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━･･・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　←――――――――――――――――――――――――――――→　

195 ：Socket774：2008/12/28(日) 16:35:41 ID:EUyC04NP

お、けっこうズレなく表示されるもんなんだな。驚いた

196 ：Socket774：2008/12/28(日) 20:01:31 ID:2vnM50Mj

専ブラのプレビュー使うとズレが前もってわかるよ

197 ：Socket774：2008/12/29(月) 07:38:08 ID:NDPqJOeY

コンデンサを替えれば正月休みの悲惨、替えなければマザボの破滅
進もう、日本製の待つところへ、われわれを侮辱した台湾コンの待つところへ
賽は投げられた！

198 ：Socket774：2008/12/29(月) 08:06:25 ID:rp0bq4Rm

ttp://www.octech.jp/modules/wordpress/index.php?p=33&page=8
こういうの見ると、

固体コンデンサ!
N相マルチフェーズ!
とかの宣伝文句と見た目のインパクトがなくて、受けが悪いんだろうなぁ。

199 ：Socket774：2008/12/29(月) 14:21:40 ID:gShTN96c

これから秋葉原に液晶モニタの電源基盤のコンデンサを買いに行くんだけど教えて欲しい。

妊娠してたのが、
HERMEI 105℃ LZ 1000uF16Vって書いてある（頭はT刻印）んだけど、
これに対応してるコンデンサがわからない・・・

とりあえず、手元にあったニチコン HM 1500uF6.3Vと　HE 1500uF6.3Vくっつけたら数十秒で吹いたorz

適当にニチコンのコンデンサ買っとけば大丈夫かな

200 ：Socket774：2008/12/29(月) 14:37:48 ID:QJoW+MkV

ニチコンの水系は噴き易いが、それにしても数十秒で噴くのはおかしい。
逆に付けたんだろう。

201 ：Socket774：2008/12/29(月) 14:54:16 ID:gShTN96c

>>200
ちゃんと±はあわせてつけたよ。
吹くまでの間はちゃんとモニタも点いたから大丈夫かと思ったんだけどね・・・
ヒートシンクの間隣に生えてるから熱でやられたのかな。今度は少し浮かせて試そうと思ってる。

202 ：Socket774：2008/12/29(月) 14:58:29 ID:rp0bq4Rm

元が耐圧16Vってことは、12Vかかるんだろう。
そこに耐圧6.3Vのコンデンサを付けたら、そりゃ噴いてもおかしくない。

203 ：Socket774：2008/12/29(月) 15:08:20 ID:mgiHRHZ+

>>199
液晶電源部ならニチコンならPWまで、ニチコンのHEやニッケミのKYとかKZE使っちゃうと発振する場合があるよ。(実学)

204 ：Socket774：2008/12/29(月) 15:09:12 ID:mgiHRHZ+

>>199
つーか耐圧守れよ。阿呆か？

205 ：Socket774：2008/12/29(月) 15:26:16 ID:WYAQxGpR

>>199
何も考えずにどのメーカーでも構わないから1000μm　25Vを買え　

206 ：Socket774：2008/12/29(月) 15:41:25 ID:rp0bq4Rm

>>203
一般用のコンデンサは、低ESRとmΩな抵抗を直列にしたもので、代替するといいらしい。

といっても、低ESRなコンデンサは寿命が短いものが多いので、発熱低減しても無駄かも。

207 ：Socket774：2008/12/29(月) 16:11:09 ID:QJoW+MkV

>>206
そんなことしないでも一般用使えばいいじゃんw

208 ：199：2008/12/29(月) 18:27:53 ID:gShTN96c

お前等、根は優しい奴なんだな！

お蔭様で無事にモニタが直ったっぽい。本当に助かりました。
秋葉原でパートで相談もしたらニチコンのKZHが電源部のコンデンサの主流になってきてる。
といわれてKZHのを買ったよ。

209 ：Socket774：2008/12/29(月) 18:32:00 ID:rp0bq4Rm

最悪だな。

パーツ屋の人に、そういう相談するなよ。

210 ：Socket774：2008/12/29(月) 19:20:26 ID:9TBiXU3J

>ニチコンのKZHが電源部のコンデンサの主流になってきてる

真面目に何処の店で聞いたのかを知りたいのだが。

211 ：Socket774：2008/12/29(月) 20:12:55 ID:495b4QC/

>>210
どっちにしてもどっちもねぇよなｗ

212 ：Socket774：2008/12/29(月) 20:14:24 ID:gShTN96c

199です。
三栄電波って店。
ニチコンのPWとKZHの両方が置いてあって、違いを聞いたんだ。低ESRの事も含めて。
そしたら少し前までは電源部分はPWだったけど、最近はKZHの採用が増えて後者が主流になりつつある。

って言ってました。

213 ：Socket774：2008/12/29(月) 21:18:26 ID:495b4QC/

>>212
お前な、アドバイスされたら、ちょっとは訊けよ。ここで聞いたマジレスを参考にしないなら初めから訊くな。死ねよ
より低Z品にすりゃ、場合によっちゃ弊害も出る。

元のが標準品で動いてたのなら、それに近いか、一回り大きいのにするのなら分かる。
だが、最近の電源に採用されているからって、お前の液晶は低Z品採用前提の設計じゃない。

214 ：Socket774：2008/12/29(月) 21:54:07 ID:7QpW/CGt

うはｗこれはいいDQN ID:gShTN96c

215 ：Socket774：2008/12/29(月) 22:00:07 ID:hRtdElt1

最近は、半永久的に使えるタンタルコンデンサが主流なっています、、、って店の人が言ったら付け替える馬鹿>>212
しかも耐圧不足を平気で使ってしまうような脳足りん・・・・　　いつか自分が招いた爆発や火災に巻き込まれろよ。

ってそんな奴に限って、他人巻き込むんだよな。。

216 ：Socket774：2008/12/29(月) 22:11:12 ID:/6Lnznly

3ヶ月後、そこには火災を起こしてしまいパーツ屋の店員を訴えようとしている男の姿が！

217 ：Socket774：2008/12/29(月) 22:30:45 ID:rp0bq4Rm

タンタル破裂は失明するぞ。

218 ：Socket774：2008/12/30(火) 00:52:55 ID:sv30Fclu

低すぎて(異常)発振するのは出力側コンデンサのESR、シリーズでもSW式でも

219 ：Socket774：2008/12/30(火) 01:00:47 ID:YTvjw6t8

http://www.hermei.com.tw/products_e.htm

HERMEI の LZ　って
「Ultra low impedance, high ripple curren 」ってなってるけど本当かなぁ？

220 ：Socket774：2008/12/30(火) 08:28:07 ID:4bJgzR5A

>>218
入力側も下げすぎるとFETやダイオードを焼いたりするぞ

221 ：Socket774：2008/12/30(火) 08:35:02 ID:4bJgzR5A

>>219
HERMEIわろた
ttp://www.hermei.com.tw/catalog_e.htm
こんな巨大なUPDATEアニメーションGIF見たの初めてだわ。

222 ：Socket774：2008/12/30(火) 09:51:00 ID:KjhpLgO6

GIFじゃない・・・

223 ：Socket774：2008/12/30(火) 10:45:50 ID:ZIVd16Ja

>>199
IO-DATAのLCD-A173かA193あたりか？

後期バージョンでは、+5Vと+12VにそれぞれKY16V1000uFとコイルをはさんで
KY16V470uFが使われている。
俺の場合は、あえてKZG16V1500uFとKZG16V470uFを投入した。
ジャンクマザーからの取り外し中古コンデンサなのだが。
それで1年以上何の問題もなく使えた。
KZEに取り替えようと外して測定してみたが、とくに劣化は認められなかった。

俺は、通りすがりでこのスレの住人ではないのでいうことが異なるのだが、
まあ参考まで。

224 ：Socket774：2008/12/30(火) 11:04:53 ID:wq4earb0

KZHが電源部のコンデンサの主流なのか。
前に電源スレでKZHは品質が良くない、問題があるみたいなこと書かれてて、不安に思ってたから嬉しい。

225 ：Socket774：2008/12/30(火) 11:38:46 ID:4bJgzR5A

>>222
げ、Flashか。
まさか、Flashとは。

226 ：Socket774：2008/12/30(火) 11:42:45 ID:4bJgzR5A

>>224
電源ユニットの中でKZEを見かけることはあったから、KZE後継のKZHが使われるのも不思議ではないと思う。
マザーボードのVRMでしか見たことがない人には意外かもしれないが。

レギュレーションと出力電流を両立させようとすると、電源ユニット内のコンデンサもESRを低くする必要があるよ。

227 ：Socket774：2008/12/30(火) 18:06:40 ID:imrhfrMk

>>226
KZEの後継がKZHというソース教えて。
もう何年もKZEとKZHは一緒に作られているわけだが、いつKZEはDisconなるの？

228 ：Socket774：2008/12/31(水) 04:45:56 ID:Pga631bI

ただのランク違いだってば…
併売してるよ。

229 ：Socket774：2008/12/31(水) 12:12:08 ID:Ol3xTfci

メーカー曰く
KZE→低Z化→KZH

個人的には、低Z化ではなく、長寿命化&小型化に見えるんだが。
ESRが下がった分を相殺するかのように小型化されてESRが上がってる。

230 ：Socket774：2008/12/31(水) 18:44:43 ID:wSYZv/lS

通りすがりだが、

http://www.hardwaresecrets.com/fullimage.php?image=13665

右側5本はKZHのようだな。確かに主流になりつつあるようだ。
Antec SG650。

231 ：Socket774：2008/12/31(水) 20:55:48 ID:xy1KC2YS

いや、だから、流れ読めよ>>230
標準品か、そこまで低ESR品で無い物を使った電源に、最近の電源がそうだからと言って、と同じようにKZHに変更するのはどうか？？？という事なんだろ

gShTN96cの>>199 >>201 >>208 >>212

最悪、発振もそうだけど>>220のような場合も考えられるのでニチコンPWのほうが適当。
大体が頭がおかしい。16Vの耐圧のところに6.3V突っ込む大バカ者だからな。

232 ：Socket774：2008/12/31(水) 21:28:15 ID:/JYro1Wl

HERMEIのLZは標準品でも低Z品でもない。
HERMEIのLZは超低Z品。
つまり日本ケミコンのKZHがHERMEIのLZの同等品で最適。

お前の方が頭がおかしい。

233 ：Socket774：2008/12/31(水) 21:42:30 ID:yZBYB9BL

HERMEIが超低ZだからといってKZHと同等？？？？？　　馬鹿がWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

234 ：Socket774：2008/12/31(水) 21:43:52 ID:yZBYB9BL

実験および実測で測ってみろよ
頭デッカチでようもしゃあしゃあと・・・・

235 ：Socket774：2008/12/31(水) 21:51:19 ID:xQeEq9zm

何をおおみそかに熱い戦いをしていると思ったら…。

学校でﾍﾘﾒｲ？とｴﾊﾞｺﾝ…の新品を台湾で買ってきてテストしたが、あれは日本の低Zとはﾗﾝｸがｽﾞﾚているようだよ。
固体紺はそうでもないみたいだけど

236 ：Socket774：2008/12/31(水) 22:57:10 ID:Ol3xTfci

>>234
噴いた後のコンデンサで測ってどうしろと?

237 ：Socket774：2008/12/31(水) 22:58:33 ID:OIyTXPS+

ttp://www.hermei.com.tw/2006/9LZ.pdf

実測ねぇ・・・さすがにそれは素人にはハードル高けぇな。
メーカーのDataSheetで勘弁してくれ。

しかしこのSpecだと電源というよりDC-DCｺﾝﾊﾞｰﾀ部分じゃないのかと素朴に疑問。

238 ：Socket774：2008/12/31(水) 23:03:02 ID:60QcPCaw

公称値を元に選定するのが普通やろが

239 ：Socket774：2008/12/31(水) 23:25:43 ID:hY1ztPsw

>>237
DC-DCじゃね？　それか、例のメーカーの、スペック詐欺を見抜いた上での選定。

240 ：【大吉】【1132円】：2009/01/01(木) 00:26:23 ID:hsWA0ZaF

おっめｍ

241 ：Socket774：2009/01/01(木) 00:27:14 ID:Fe3WxAAC

電源の二次側に低ESRは必要ないとか、いったいどこで習ったんだ?

出力電流が大きくなれば、
あるいは、
許容できるリプルが小さくなれば、
ACアダプタだって低ESRのコンデンサが必要になるんだが。

242 ：【末吉】【700円】：2009/01/01(木) 02:38:12 ID:GxjBCQBw

液晶に低ESRはいらんけどな。低リプルである必要が全く無い。
HERMEIなんてKMGで充分だ。

243 ：Socket774：2009/01/01(木) 02:50:23 ID:ALaixWa6

優先すべきは、耐熱と寿命か。

244 ：Socket774：2009/01/01(木) 02:51:12 ID:DENIGGF3

全く無いは言い過ぎだろ、設計次第

245 ：【末吉】【1722円】株価【109】：2009/01/01(木) 18:56:38 ID:NYOEUcNs

デジタル機器は100mV程度までリプルを許容している。
これは通常コンデンサで充分な数値。

246 ：Socket774：2009/01/01(木) 20:32:51 ID:Hpxg00uY

>>245
へぇ。

じゃぁ±50mVで、ピークtoピークで100mVのリプルを許容しているCPUのVRMは、
通常コンデンサでも十分なの?

247 ：Socket774：2009/01/02(金) 03:21:29 ID:go+IMMto

触らないでください

248 ：Socket774：2009/01/02(金) 04:49:10 ID:SGN5AByL

>>246
容量変えればいけるでしょ

249 ：Socket774：2009/01/02(金) 06:08:52 ID:UR/o+dgA

>>246
定常時のリプルと過渡特性は違う。
お前は全くの無知
データシートをちゃんと読め。

250 ：Socket774：2009/01/02(金) 06:23:14 ID:Qcc7fZpC

>>246
P54Cまでなら一般用で充分なんだが…
それともクラシックPentiumってCPUじゃないのかな？
何なのこれ？

251 ：Socket774：2009/01/02(金) 12:59:50 ID:wXNGlvwF

お前ら、相手の発言の意図くらい読もうぜ。

252 ：Socket774：2009/01/02(金) 14:40:11 ID:pc6SCVrw

顔真っ赤な奴に言っても無駄。

それはそうと、もう1回出てきて貰えないかな？>199氏
もし可能なら交換した液晶モニタの製品名晒しと、交換した箇所の基板写真upを希望。

253 ：Socket774：2009/01/02(金) 15:01:05 ID:hOFte2Z2

いやもう来ないで良い。耐圧減らして平気なド阿呆に喋られてもな

254 ：Socket774：2009/01/04(日) 03:38:16 ID:98ZAw0hJ

液晶モニタの機種は知りたいなあ。
HERMEI使用ってメモしとかなきゃ。

255 ：Socket774：2009/01/04(日) 12:33:52 ID:XpJ17Cjf

>>254
たぶんこれじゃね？↓
http://brew.cocolog-nifty.com/tsubomi/2008/10/iiyama-prolit-2.html

メモしてなんの役に立つのかは知らないけど…

256 ：Socket774：2009/01/04(日) 13:55:11 ID:s7HuBvIK

ハードオフなどで見かけたとき、
修理できるかもって検討するんじゃないのかな。
マザーと違って、コンデンサが見えないからね。

257 ：Socket774：2009/01/05(月) 01:09:06 ID:05LVI6ie

飯山か
安物液晶モニタって糞コンを満載してそうだな
バックライト交換のために昔の哀王の液晶を分解したら
オールG-LUXONだったし

258 ：Socket774：2009/01/05(月) 12:37:56 ID:D2OoPOm7

G-LUXONって、そんなに悪いものかな。

259 ：Socket774：2009/01/05(月) 18:36:41 ID:jHpaRjHz

少なくともTEAPOよりは寿命は短かったよ

260 ：Socket774：2009/01/05(月) 19:35:02 ID:qHwZ99+g

そりゃTEAPOのほうが格が上だもの。

261 ：Socket774：2009/01/05(月) 19:51:34 ID:CKdE8rVx

この電解コンデンサセットの銘柄が気になる…
http://www.amazon.co.jp/%E9%9B%BB%E8%A7%A3%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88/dp/B0014HW9Q6

262 ：Socket774：2009/01/05(月) 21:18:49 ID:b2DeE8sP

>>261
http://www.vellemanusa.com/us/enu/product/view/?id=521759
メーカー(Velleman)の商品ページ↑にも中身のメーカーとかは書いてないね。

263 ：Socket774：2009/01/05(月) 21:43:57 ID:CKdE8rVx

Vellemanの抵抗セットは買ったんだけど、MADE IN CHINAだった
多分このコンデンサセットもシナ製電解だと思うんだよな…

買ってみたい気もするけど、1680円はちょっと高い
980円だったら買ってもいいがｗ

264 ：Socket774：2009/01/05(月) 21:55:18 ID:qHwZ99+g

昔は、こういうコンデンサ袋でも、中身は日本メーカーの製品だったんだけどなぁ。

ただし在庫処分のバーゲンなので、古かったりするんだが、
それでも、一袋買っておくと、色々と役に立った。
いまでも当時の残りが部品箱に入っていて、
ちょっとブレッドボードでテストって時には使ってる。

265 ：Socket774：2009/01/05(月) 22:02:17 ID:WOsn3+9T

http://www.chip-dip.ru/library/DOC000141316.pdf

写真だとJamiconみたい
YAMAHAのアンプ開封したらJamiconたっぷり入ってたなぁ

266 ：Socket774：2009/01/05(月) 22:15:59 ID:qHwZ99+g

Jamiconは勘弁してくれ。

267 ：Socket774：2009/01/05(月) 22:17:43 ID:CKdE8rVx

Jamiconだったか…うちのフィリップスのアクティブSPもJamiconテンコ盛りだったな
10年使って全部日本製のに載せ替えたけどｗ

PCにJamiconはいただけないが、廉価オーディオ製品だったらまあいいかという気もする

268 ：Socket774：2009/01/05(月) 23:34:37 ID:t9JT1LRr

数年前にタスカムのDA-98HRを開けたら、カップリングと一部除いてオールJamiconだった。
もちろん、しっかり妊娠してた。

ちなみに背面の冷却ファン越しに見える位置はSILMIC IIが1本だけ配置してあって…。

269 ：Socket774：2009/01/05(月) 23:45:35 ID:qHwZ99+g

オーディオヲタはプラセボで音質改善してるからな。

270 ：Socket774：2009/01/06(火) 02:39:38 ID:Jl6wwZhP

271 ：Socket774：2009/01/06(火) 06:16:38 ID:avGHzmLn

ふと思ったんだけど、最近松下のコンデンサ買ったやついない？
MマークってまだMマークなんだろうか。

272 ：Socket774：2009/01/06(火) 09:33:47 ID:arJkYgmG

Pマークになっとると言って欲しいのか

273 ：Socket774：2009/01/06(火) 09:34:38 ID:WZoIL8AL

初歩的な質問でｽﾏｿだが、
今度初めて電源ばらそうと思っています。
感電が怖いのである程度放電してから作業しようかと思っているのですが、
コンセント抜いてからどのくらい経てば安心でしょうか？

274 ：Socket774：2009/01/06(火) 09:47:29 ID:avGHzmLn

そうそう、Pマークになるんだろうかって思ったんだよね

275 ：Socket774：2009/01/06(火) 09:57:30 ID:2JKk/9Ms

このスレではROMしかできないコンデンサ初心者だからわかることがひとつある
おまえには無理

276 ：Socket774：2009/01/06(火) 10:07:43 ID:siR0WlkY

>>271
松のコンデンサの新品自体あまり見かけないしなぁ
たまに日米やボリ松のジャンク袋に沢山入ってたりするが
デジキーで買えば新しいロット買えるかな？

277 ：Socket774：2009/01/06(火) 10:12:36 ID:XAzB5CWI

松下は外販してない・・・ってことはないよね。

松下以外の製品の中でも松下のコンデンサけっこう見るし。
あまりスポットに流れないってだけかな。

秋月で売ってたが、秋月はスポットでもアレなのを上手に仕入れてくるからなぁ。

278 ：Socket774：2009/01/06(火) 14:03:33 ID:avGHzmLn

見かけないと思ったら、あんま売ってないんですね。
その辺のマザーとかに乗ってから確かめるしかないか。

279 ：Socket774：2009/01/08(木) 17:42:15 ID:iFYMWQxE

液晶モニタを分解したいのですがその時に使う道具で爪を外すときに使うプラスチックのヘラみたいな
道具の名前は一般的になんと呼ばれているのでしょうか？

280 ：Socket774：2009/01/08(木) 17:47:43 ID:UaJc3N8r

ヘラじゃね？

281 ：Socket774：2009/01/08(木) 18:06:34 ID:iFYMWQxE

ヘラでいいんですか
修理用の専門工具とかいう訳じゃないんですね
薄くて平べったいプラスチックで強度のあるで代用するにはどんなモノを買えばよいでしょうか
耐熱仕様のフライパン返しみたいなのでもいいのかな

282 ：Socket774：2009/01/08(木) 18:36:24 ID:+wZq9TED

何でこのスレで聞いているか解らんが、スクレーパー(スクレイパー)でググれ。

283 ：Socket774：2009/01/08(木) 21:04:05 ID:iFYMWQxE

モニタ映らない→調べたらコンデンサーが怪しい→分解するのにヘラがあればいいな→よし聞いてみよう→あれスレチだった→ｼｮﾎﾞｰﾝ
ありがとうございます　やはりそう言う工具があったのですね　やっと探せます助かりました

284 ：Socket774：2009/01/08(木) 21:08:51 ID:UaJc3N8r

最終的にはヘラ買っちゃうだろうなあ・・・・

285 ：Socket774：2009/01/08(木) 21:39:18 ID:xHyMLs6q

>>279
その名も「こじり」

286 ：Socket774：2009/01/08(木) 22:11:29 ID:aYHH68C4

ビデオカードの電解コンデンサが膨らんだので交換しようと思うのですが、
いわゆる固体電解コンデンサと言う物に置き換えても問題無さげでしょうか？
SANYOのOS-CONに換装しようと考えております。

287 ：Socket774：2009/01/08(木) 22:17:27 ID:eIdBpG/S

好きにすれば？　としかいいようがない。

288 ：Socket774：2009/01/08(木) 23:14:57 ID:xHyMLs6q

>>286
自分で判断に必要な材料・知識を揃えられないのなら、問題ありとして諦めたほうがいい。

289 ：Socket774：2009/01/08(木) 23:59:36 ID:aYHH68C4

固体電解コンデンサでも可って事ですかね。
知識が無いので新品の同じものに換装した方が無難でしたね。
ありがとうございました。

290 ：Socket774：2009/01/09(金) 04:48:05 ID:nvEgItFL

>>283
mac mini開ける用には、100円ショップで料理用のステンレス製のヘラ買いましたけどね。
ただ、どれでもよかったわけじゃなくて、何店かまわってから合いそうなのを選びましたが。

291 ：Socket774：2009/01/09(金) 10:03:55 ID:unp1YYF0

>>283
セブンイレブンのお弁当についてくる竹割箸がいいぞ、カッターナイフで薄く削って使え
金属製は下手すると傷がつく

292 ：Socket774：2009/01/09(金) 14:28:21 ID:s8i/ojNL

竹はいいな

293 ：Socket774：2009/01/09(金) 15:14:20 ID:L1ruxnuR

>>290
もんじゃ焼きのへらを砥石で片刃だけ付けてやるといいよ、って某店員が言ってた。
刃を付けるのﾏﾝﾄﾞｸｾっていう人は、スクレーパーの刃をヤスリで落としてからやると
いいみたいだ。

294 ：Socket774：2009/01/09(金) 19:38:32 ID:oaLV3jWD

ジラコヘラ

295 ：Socket774：2009/01/09(金) 22:27:45 ID:xg9rspIg

意外かもしれないが、基本は素手なんだな。
プロは素手で開けるんだよ。
だから、コツがありまくり。

296 ：Socket774：2009/01/10(土) 01:22:09 ID:WzoFHPlz

基本は素手だが、冶具が必要なケースがほとんど

297 ：Socket774：2009/01/10(土) 02:48:08 ID:xhDH+Qd2

>>293
最初から先がスマートなのがあったんですよ。なんでそれ買いました。
確かshop99で。他の100円ショップのは先が厚くてダメっぽかった。

298 ：Socket774：2009/01/11(日) 20:03:54 ID:BFk7E39c

コンデンサは容量と電圧が同じで大きさが違う物があったりしますが
例えば直径１０mm高さ２０mmと直径１０mm高さ１６mmのモノは
取り付けが問題なければどっちでもいいものなんでしょうか？
あえて大きい方を選ぶ理由とかありますか？

299 ：Socket774：2009/01/11(日) 20:27:51 ID:EmlzN87d

同スペックなら出来るだけ小さい方を選べばいい。
サイズが大きいのは、そのメーカーの技術が後れている証拠。
サイズが小さいのに高スペックなコンデンサを出しているメーカーは
技術的に進んでいて信頼性も高い。

300 ：Socket774：2009/01/11(日) 20:59:38 ID:BFk7E39c

>>299
ありがとうございます　
小さい方が見た目もすっきりするので小さい方を買うことにします

301 ：Socket774：2009/01/11(日) 21:32:39 ID:/jqkvkop

簡単に人の言うことを信じてはいけないのでござる

302 ：Socket774：2009/01/11(日) 21:36:42 ID:/WUvUAx9

>>299
ハハッワロス

てか一見さんにその冗談言うなよ本気にするだろ

303 ：Socket774：2009/01/12(月) 02:08:03 ID:/4YAmTaa

BUFFALO IFC-AT100の緑HERMEIがもっこりお漏らし（´・ω・｀）
交換にトライしてみようかな…
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/814.jpg
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/815.jpg

304 ：Socket774：2009/01/12(月) 02:13:22 ID:dIkQm5tx

>>303
道具なければ買った方が安い。
4本くらいやっとかないと、あとあと2度デマ踏むし。

そのカードヤスモンでしょ？　パフォーマンスも良いとは言えないだろうし

305 ：Socket774：2009/01/12(月) 02:15:46 ID:jbt3kHyM

買い換えた方が安上がり

306 ：Socket774：2009/01/12(月) 02:17:41 ID:10r0qd+F

いやいや、最初の実験台としては最適かもしれない
いきなり高価なものに挑戦する場合よりも、これくらいの安物(失礼!)で経験を積んでおく方が
スキルアップにもなると思う無駄なプレッシャーに押しつぶされることもないだろうし

307 ：Socket774：2009/01/12(月) 02:23:03 ID:/4YAmTaa

どうもです
買い換えた方がいいかもですね…

308 ：Socket774：2009/01/12(月) 07:46:58 ID:N6Pcz0KN

>>307
カードは買い替えでも練習台でもいいけど、こういう電源の1次側の電解が
ﾓｺｰﾘするってのはマザーの電源ラインにそれだけリプルが乗ってるってことだから、
他の部分も劣化しないか注意するといいよ。
（HERMEIの個体が不良だった場合はこのかぎりではないけど）

309 ：Socket774：2009/01/12(月) 07:49:19 ID:xcZq7PUu

久しぶりにEPOX社のEP-EX5300Sを起動したら
ピーポーピーポーのビープ音鳴って起動しないOTL
CPUとメモリーは別PCで起動確認して問題なかったんだが、
CPU周りのコンデンサがやたらグラグラしてる・・・
破裂とか妊娠はしてなさそうなんだが、交換してみる価値はあるだろうか？
グラついてるコンデンサは
sanyo 105℃ WG 3300uF 6.3V
なんだが交換するとしたら手に入りそうだし同じもの付けたほうがいいかな？

310 ：Socket774：2009/01/12(月) 08:17:13 ID:2KNRC4Sl

ピーポーピーポーはCPUがおかしいと言っている。
寒いから電源の可能性もある。もうちょっと原因の切り分けしてから考えるヨロシ

311 ：Socket774：2009/01/12(月) 09:17:06 ID:Fxn15p6M

Audigy2NX
G-LUXON　LY2本
JAMICON　SK2本
G-LUXON　SS3本くらい
JAMICON　SS　多数

orz

ACアダプタがウンコで、使っているうちにアダプタが逝く
ようだしｗ

312 ：Socket774：2009/01/12(月) 09:34:07 ID:jbt3kHyM

SBは昔からずっとｳﾝｺﾝ麦価

313 ：Socket774：2009/01/12(月) 10:16:30 ID:/4YAmTaa

昔使ってた PowerLeap PL-K6-III
NKCON 2200uF 6.3v 105℃ の下部から液漏れ（´・ω・｀）
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/816.jpg

314 ：Socket774：2009/01/12(月) 10:26:50 ID:aDfJR36r

>>303
IFC-AT100って電源切るとき繋がってるHDDのヘッドがｶｯｺﾝｶｯｺﾝってすごい音出して止まるよね。
俺は怖いからHighpoint Rocket 100のBIOSに書き換えた。そのかわりATAPIを認識しないけど。

315 ：Socket774：2009/01/12(月) 10:31:42 ID:/4YAmTaa

>>314
はい、カコンって鳴いてました（´・ω・｀）

316 ：Socket774：2009/01/12(月) 10:50:24 ID:aDfJR36r

>>315
やっぱり…HighPoint Rocket100のBIOSに変えたらｶｯｺﾝしないけど、
ATAPIは認識しないよ。自己責任でどうぞ。

317 ：Socket774：2009/01/12(月) 11:31:39 ID:/4YAmTaa

>>316
情報さんくすです。ATAPIはつながないので、後で試してみたいと思います。

318 ：Socket774：2009/01/12(月) 13:13:47 ID:xcZq7PUu

>>310
レスサンクス
いやまあCPUがおかしいって合図なのは知っててすでに
手持ちのpen4やセレ、5種類で試してみたけど駄目なのよ。
電源も念のため手持ちの3種類全部試したけどダメポ
で、まあ最終的に疑ってみたのがCPU周りのコンデンサなんだが
関係ないもんかね？

319 ：Socket774：2009/01/12(月) 13:34:14 ID:jbt3kHyM

>>318
そういう情報は先にだせやｺﾗ

320 ：303：2009/01/12(月) 14:24:23 ID:/4YAmTaa

IFC-AT100のコンデンサを交換してみますた（｀・ω・´）
http://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/817.jpg

交換前: HERMEI LE 1000uF 6.3v 105℃
交換後: HERMEI LE 1500uF 6.3v 105℃

PL-K6-IIIに付いていたのを引っこ抜いて流用
今のところ動いてます…

321 ：Socket774：2009/01/12(月) 14:35:30 ID:sPfWMsU9

>>320
それ、ニチコンじゃない？

322 ：Socket774：2009/01/12(月) 14:35:36 ID:Q/wHvkSZ

>>298
サイズと容量と耐圧、それ以外の要素もありますので、一概には言えません。

傾向としては、サイズが大きいほうが、
・ESLが大きい (高い周波数が苦手)
・ESRが低い (大きな電流を流せる、流れてしまう)
・許容リップルが大きい (同じ電流なら、大きいほうが冷える)

323 ：Socket774：2009/01/12(月) 14:39:48 ID:7LV5VZGj

>>298
同じメーカだったら、どっちでもいいと思うよ。
大きいほうが安いんじゃね？

>>299
コスト競争で
・売れるサイズ
・標準化
の関係もあるし一概には言えない

サイズが小さいと全て優秀かというと疑わしいよね。

技術なんてどこも一長一短。
革新的なコンデンサって最近ないね。

324 ：Socket774：2009/01/12(月) 14:44:05 ID:sPfWMsU9

>>298
一応は問題(大差なければ誤差の範囲として利用可能)ないが、>>322

>>323は言ってる事がどうかと・・・

325 ：Socket774：2009/01/12(月) 14:44:20 ID:7LV5VZGj

>>322
補足プリーズ！！！

傾向としては、サイズが大きいほうが、

> ・ESLが大きい (高い周波数が苦手)
→ESLはリード線のピッチとか長さに依存・・・であってるかな？

> ・ESRが低い (大きな電流を流せる、流れてしまう)
→なんで低くなるんだ！？

> ・許容リップルが大きい (同じ電流なら、大きいほうが冷える)
→ケースサイズによる放熱かな？

326 ：303：2009/01/12(月) 14:55:33 ID:/4YAmTaa

>>321
今確認したら HERMEI と書かれていました
防爆弁の溝は >-< でした

327 ：Socket774：2009/01/12(月) 15:00:01 ID:sPfWMsU9

>>326
なんでまた糞コンに変えるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

まあ面白いけど。50～120円だし、良いの買ってやれよ

328 ：Socket774：2009/01/12(月) 15:26:19 ID:Q/wHvkSZ

>>325
> →ESLはリード線のピッチとか長さに依存・・・であってるかな？

リードだけでなく、コンデンサ本体内のアルミ箔の面積が広いよ

> →なんで低くなるんだ！？

アルミ箔が厚いとか、面積が広くなるとかで。

> →ケースサイズによる放熱かな？

そう。

329 ：Socket774：2009/01/12(月) 16:50:11 ID:/4YAmTaa

>>327
どうもです^^
時がきたらまた交換するかもですｗ

330 ：Socket774：2009/01/12(月) 21:18:34 ID:7LV5VZGj

>>328
サイズが大きいだけで、中身は変わんないんじゃない!?

331 ：Socket774：2009/01/12(月) 21:31:47 ID:CzRmBQdB

>>330
それが変わるんだよ。

例えば、これ↓は良質な電源などの1次側に載ってるコンデンサでお馴染み
日立AICさんのHUシリーズ、450V330uFの全く同じシリーズのサイズ違いなんだけど、

ｻｲｽﾞ　　　ﾘﾌﾟﾙ電流
25×50　　　1.65Arms
30×35　　　1.56Arms
35×30　　　1.53Arms

ﾘﾌﾟﾙ電流だけ見ても、こんなに違う。

ま、標準品を小型化した違うシリーズになれば差異はもっと出るはずだよ。

332 ：Socket774：2009/01/12(月) 22:07:34 ID:Q/wHvkSZ

このスレではお馴染みのだと、

KZE → KZH
低Z化と小型化を同時にやっているので、
一部のサイズではKZEのほうがESRが低かったり、
許容リップル電流が大きかったりするよ。

333 ：Socket774：2009/01/12(月) 22:51:47 ID:J9Q34v7z

コンデンサって取り替えれるものなんですか？

334 ：Socket774：2009/01/12(月) 23:04:03 ID:S541hZBt

>>333
そういうことを聞いてくるレベルの人には無理。

335 ：Socket774：2009/01/12(月) 23:37:01 ID:7LV5VZGj

>>331
それはケースサイズによるリプルの上昇じゃない？

サイズが違うのに同電圧・容量なら中身は一緒だからESRは変わんないと思う。

勿論同じシリーズで。

336 ：Socket774：2009/01/13(火) 00:11:46 ID:04tT+RXJ

あ、言い忘れてたけどIFC-AT100の人、BIOSを書き換える前に元々のBIOSを
バックアップしたほうがいいよ。予期せぬ動作するとき元に戻せなくなるから。

337 ：Socket774：2009/01/13(火) 02:18:22 ID:9N9tlK8s

>>335
たとえば
ttp://www.chemi-con.co.jp/catalog/pdf/al-j/al-sepa-j/004-lead/al-kze-j-080829.pdf
ケースサイズが違うと、インピーダンスも異なる。
直径が大きいほうがインピーダンスは低くなる。

338 ：Socket774：2009/01/13(火) 23:36:58 ID:YArfqydy

コンデンサのことはよくわからんが、５年間エアコン無し環境で常時使ったMTV3000の
固形ニッケミコンのひとつがほかよりもっこししてるような気がする
デジカメが無いので状況を映し出せんのは残念だが固形ニッケミコンでももっこしするものかね？

339 ：Socket774：2009/01/14(水) 01:48:15 ID:fxMyFi3y

固形って

340 ：Socket774：2009/01/14(水) 02:04:51 ID:AnQSsTb7

>>338
MTV3000W、写真を見たところ普通の表面実装用のアルミ電解だな。
ドーターボードの下にある紫色のスリーブはOS-CONかな?

341 ：Socket774：2009/01/14(水) 06:42:42 ID:9n2lZ+nE

MTU2400FX
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date101948.jpg

342 ：Socket774：2009/01/14(水) 11:55:56 ID:AnQSsTb7

>>341
ちょ、黄金色に光ってるな。

基板の裏側を見ないと何とも言えないが、
なんか雰囲気が珍しいな。

343 ：Socket774：2009/01/14(水) 12:29:47 ID:1xeG8pIW

>>340
本基板側の補助電源が付いてる反対側の奴だと思われ
ttp://kakaku.com/akiba/images/03/02/20030214newpro_cap_mtv3000w_06.jpg
写真では一番右下の6ピンコネクタの上にあるa1_100_16vの奴

他の奴は頭が平滑なんだけどそれだけ頭が少し「へ」の字に盛り上がってる
でもその写真の奴もそんな感じだね
使っても特に異常は無いから気にするほどのもんでもないかもしれんが
MTV3000って物凄い熱を持つんでね。猛暑の中酷使したしなあ
同機能のスマビHG2なんて補助電源いらんし冷たいんだけど
カノープスの技術の無さが伺いしれるよね

344 ：Socket774：2009/01/14(水) 12:35:20 ID:8nyOsQM5

>>343
そのことについては、スペック何も知らないんだけど、補助電源付いてるやつってエンコード出来るんじゃないの？
スマビHG2は多分ｴﾝｺｰﾄﾞ出来ないような・・・・

345 ：Socket774：2009/01/14(水) 13:15:35 ID:VB1ac5mP

>>344
スマビHG2もハードウェアエンコーダーは付いてますよ
http://121ware.com/product/option/smartvision_hg2/func01.html

俺が持ってるのRの方だからGRTも3DYCも付いてるよ

346 ：Socket774：2009/01/14(水) 13:50:16 ID:8nyOsQM5

>>345
そうなんだ？
それじゃ確かに電力喰と言われてもおかしくないね

347 ：Socket774：2009/01/14(水) 14:16:57 ID:ldrYxPB8

チューナーが2個付いてるからというのも電力喰の説明にはならんね
スマビHG2のセラミックチューナーは確かに電気は食わんのだが
カノープスの設計が糞だからじゃないの
だから衰退して潰れかかってる

348 ：Socket774：2009/01/14(水) 15:13:33 ID:AlyHBSZ/

セラミックチューナ？シリコンチューナーは聞いたことあるけど。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC

349 ：Socket774：2009/01/14(水) 15:47:08 ID:AnQSsTb7

>>343
かなり詰め込んでいるし、積セラが少ないので、負担が大きいんだろうな。
高級志向なんだからアルミ電解ではなくタンタルを使ってほしいが、コスト的に無理なのか。

小さくしないと入らないPCが増えるから仕方ないのだろうが、
画質のためには妥協しませんといってフルサイズで作っても良かったのではないかと。

350 ：Socket774：2009/01/14(水) 18:55:14 ID:Z6/KBWnm

>>349
＞画質のためには妥協しません

G.I.WORKSのコラムで散々騙り尽くされてますよ。
ソニーやピクセラのボードを引き合いに出して貶しまくってた。

技術力が無いし守銭奴だったからね。
自作板やDTV板で猛威を振るってたカノプ工作員どこに行ったんだろｗ

351 ：Socket774：2009/01/14(水) 19:13:28 ID:zQn2kLYV

5年くらい苛酷な環境で使われた面実装の電解コンデンサ(らしきもの)が膨らんだだけだろ？
普通に寿命じゃね？　技術力とかいってる人の頭は大丈夫？

352 ：Socket774：2009/01/14(水) 19:23:14 ID:3+VUs5Dg

ただの通常電解じゃないか。
環境が悪い所で休みなしに使えば寿命だよ。

353 ：Socket774：2009/01/14(水) 20:22:30 ID:AnQSsTb7

普通に寿命の場合は、外観には変化はないでしょう。

354 ：Socket774：2009/01/14(水) 20:40:21 ID:9stjubwX

>>350
Matroxにも喧嘩売ってたようなw

355 ：Socket774：2009/01/14(水) 22:58:17 ID:zQn2kLYV

>>353
外観の異常もコンデンサの故障の表現の一つ。問題はどのような形で故障があらわれるか、
ではなくて、いつ故障したか、だわな。規定の期間を超えて故障すれば寿命がきただけのこと。
表面実装タイプの耐久時間は85℃で2000時間くらいだから、仮に45℃で連続使用したとすると
32000時間(約3年8ヶ月)くらいになるし、5年くらいなら寿命でも別に不思議じゃない。

356 ：Socket774：2009/01/14(水) 23:18:21 ID:AnQSsTb7

寿命と故障は違う。

寿命 =　特性がカタログ値の所定の範囲から外れた時点
特性が緩やかに悪くなってある値を越えたときなので、
寿命になったからといって即時にダメというわけではない。

コンデンサのメーカーが寿命としている時間よりも長く稼働
するように設計している機器もあるだろう。

357 ：Socket774：2009/01/15(木) 11:24:46 ID:hHCPDFFT

"コンデンサの寿命"は保証期間の意味合いが強い感じだね。
"世間一般のいう寿命"には死がついてくるから、人によって感覚的な
ずれが生じるのはしかたがないというか、"コンデンサの寿命"を決めた
人が悪いというか…
ふと思ったが、寿命をすぎているコンデンサは死んでるものとして扱え
というのが"コンデンサの寿命"の真意だろうか。
クレーム対応には便利だね。

358 ：Socket774：2009/01/15(木) 11:36:30 ID:suE5sjMj

まー電機メーカーとしては、壊れてくれないと買い替え需要が喚起されないから
必要悪なわけよｗ

359 ：Socket774：2009/01/15(木) 17:26:01 ID:gaHKKViE

糞ニーや糞芝はそうなんだが、
松下だけは質実剛健さを売りにしてるから耐久性が高い
商売下手と言ったらそうなんだが

360 ：Socket774：2009/01/15(木) 20:42:32 ID:M/O9710I

パナは耐久性高いのは認めるが、製品の魅力では
ソニーとかと比べるといまいちなんだよな

フィリップスと繋がりがあったんだから、デザイン家電にも注力すべきだった

361 ：Socket774：2009/01/15(木) 20:47:47 ID:axgRbIbS

芝はラジオ時代からC/Dと称してコンデンサを削る会社です

362 ：Socket774：2009/01/15(木) 20:57:15 ID:a1HZnUjf

そういや松下のVHSビデオレコーダーは18年くらい持ったわｗ

363 ：Socket774：2009/01/15(木) 22:18:40 ID:A0HEFaXb

東芝のRDってレコーダーは酷いな。
ハードウェアだけでなくソフトウェアもコスト削りすぎてるらしく、
定期的にHDDを初期化しないと動作がオカシクなって録画したものが再生できなくなる

昔の機種も最新機種も。

364 ：Socket774：2009/01/16(金) 00:06:25 ID:DoPNMvwe

>>360
パナはそんなにデザイン悪くないと悪くないと思うけどね。
グッドデザイン賞物凄い数で取得してんじゃないの。

東芝、三菱、日立はデザイン悪いけどね。
東芝はあの無骨さが好きになれんね。

365 ：Socket774：2009/01/16(金) 07:57:45 ID:GKHDWohN

グッドデザイン賞ってミカジメ料払って取得するとか聞いたことあるが

366 ：Socket774：2009/01/16(金) 12:31:16 ID:XzwlLVmc

>>365
グッドデザイン賞は、応募の1/3から1/2が受賞するからね。
そもそも産業界のための販促ツールとして作られた賞だし。

意味があるのは、グッドデザイン「大」賞。
これは、さすがに狭き門だ。

367 ：Socket774：2009/01/16(金) 13:33:57 ID:aWOsMOpK

東芝ﾊﾞｶﾆｽﾝﾅ
REGZAリンクでfriioやPT1の生TS再生できるけど、Vieraリンクはできない。

368 ：Socket774：2009/01/16(金) 14:21:18 ID:xGH/b3Zk

グッドデザイン賞とモンドセレクション金賞程安売りされている賞はないなｗ

369 ：Socket774：2009/01/16(金) 18:31:20 ID:hgnwZNC/

>>367
東芝ってそういうグレーギリギリなせこい機能だけつけるのは上手だね

370 ：Socket774：2009/01/16(金) 18:32:24 ID:hgnwZNC/

PT1開発してる会社も東芝のチューナーがあまりに糞だったので
シャープに変えたんだよな

371 ：Socket774：2009/01/19(月) 12:22:45 ID:XV68e/tr

372 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:23:51 ID:/z5xanhw

日本製コンデンサの順位はこんな感じですかね？

Panasonic＞越えられない壁＞ニッケミ＞東信＞サンヨー＞ルビコン＞ニチコン＞富士通

373 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:36:41 ID:cgjEjn4F

>>372
松下を入れておきながら、日立を入れないのはどーいうことよ。
富士通は低すぎじゃね? 一時期はかなりサーバ用マザーに採用されてたし。

374 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:49:38 ID:4yM4SRDm

まーたパナ厨か

375 ：Socket774：2009/01/20(火) 01:36:42 ID:JMifP+N+

>>373
日立は忘れていました。すみません！

Panasonic＞越えられない壁＞ニッケミ＞東信＞日立＞サンヨー＞ルビコン＞ニチコン＞富士通

富士通の評価が低いのは以前このスレで妊娠した富士通コンの画像を見たからです。

376 ：Socket774：2009/01/20(火) 01:52:45 ID:4yM4SRDm

富士通はもっこりがデフォだとまだ分からないの？
ばかなの？しぬの？

377 ：Socket774：2009/01/20(火) 01:56:41 ID:X7iLDU0U

>>375
IDころころ変えるな、糞が
パナソニックコンデンサは安い。それだけが取り柄だろ

ttp://docs-asia.electrocomponents.com/webdocs/0032/0900766b8003211e.pdf
特別優れているようには見えない。

378 ：Socket774：2009/01/20(火) 02:01:00 ID:S5ViJltW

>パナソニックコンデンサは安い。

　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞?
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

379 ：Socket774：2009/01/20(火) 02:04:19 ID:X7iLDU0U

>>378
マジです。1000個ぐらい注文(見積もり)してみな？
ところで、そのAA・・・

380 ：Socket774：2009/01/20(火) 02:26:20 ID:4yM4SRDm

パナコンは入手性が悪いしなぁ
標準品はジャンクで安いの買う事はあるけど、新品で買ったのはデジキーでFC位だな

FCの性能はUTWRZとドングリの背比べ程度だが、自作オデオ用にはそう悪くない

381 ：Socket774：2009/01/20(火) 03:02:15 ID:4yM4SRDm

ちょっとデジキーで調べてみた

パナFC 100uF/16Vをデジキーで1000個単価で6.607円
ほぼ同等品のニチコンPW 100uF/16Vは1000個単価6.406円

どう考えてもニチコンの方が安いｗ

382 ：Socket774：2009/01/20(火) 08:52:15 ID:FU/6SWQs

>>379
わっち

383 ：Socket774：2009/01/20(火) 09:02:35 ID:XsGF9FPP

極低　ルビコン＞Panasonic＞ニッケミ(４級塩でやっちまってる・・・)＞サンヨー＞ニチコン(デルでやっちまったし)＞東信
低圧　ニッケミ＞Panasonic＞ルビコン＞サンヨー＞日立＞ニチコン(デルでやっちまったし)＞富士通＞東信
高圧　日立＞ニチコン＞Panasonic＞ニッケミ＞ルビコン
固体　サンヨー＞ニッケミ＞ニチコン+元富士通

こんな感じだが、みんなはどうおもう？

384 ：Socket774：2009/01/20(火) 11:44:59 ID:cgjEjn4F

>>378
秋月が安売りしてるのもpanasonicだしな。

385 ：Socket774：2009/01/20(火) 12:53:53 ID:JMifP+N+

>>383
やっぱりPanasonicっていいのですね。

入手性が困難で最高品質のパナコン最高！

386 ：Socket774：2009/01/20(火) 12:59:03 ID:4yM4SRDm

>>383
追加汁

音響　エルナー＞ニチコン＞ニッケミ（入手性悪し）＞ルビコン（BG撤退につき）＞Panasonic（どこで売ってるんだ）

387 ：Socket774：2009/01/20(火) 13:03:00 ID:4yM4SRDm

間違えた

音響　エルナー＞ニチコン＞東信＞ニッケミ＞ルビコン＞Panasonic

388 ：Socket774：2009/01/20(火) 13:15:42 ID:VZzbzo4f

等号逆にしてるのが一人混じってたのか

389 ：Socket774：2009/01/20(火) 13:26:16 ID:4yM4SRDm

というかパナコンマンセー野郎が以前から住み着いてるがどうなってるんだｗ

390 ：Socket774：2009/01/20(火) 18:17:49 ID:z5xXvnxX

パナコンだけじゃなくてPanasonic商品全般ﾏﾝｾｰなんだよ。

豆電球から住宅までPanasonicはいい！

391 ：Socket774：2009/01/20(火) 18:52:12 ID:FU/6SWQs

んなバカな

392 ：Socket774：2009/01/20(火) 18:54:11 ID:cgjEjn4F

三菱電機 2個で700円台の電球型蛍光灯は、電源ONで一瞬で点灯し最初からけっこう明るい
パナソニック 2個で1100円台のそれは、電源ONでまばたきしながら点灯し、すぐには明るくならない
パナソニック 1個で2000円前後のそれは、電源ONで一瞬で点灯し最初から明るいことを売りにしてる

393 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:05:34 ID:FU/6SWQs

ふーん

で？

394 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:55:28 ID:oW63jpeK

TOWA(東和蓄電池）は4級塩のころはありません

395 ：Socket774：2009/01/20(火) 19:57:07 ID:yj6mEiYh

MPXスレに茶色いのが来てるな…

396 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:04:34 ID:cgjEjn4F

>>395
kwsk

397 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:42:31 ID:k+kvFIow

REGZAリンクのように生TSをVieraリンクが再生できるならﾏﾝｾｰしてやってもいいぞwwww

398 ：Socket774：2009/01/20(火) 20:55:49 ID:cgjEjn4F

REGZAが良いらしいという話は聞くが、東芝って時点で、買えない。

399 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:30:15 ID:onFR5sI5

GIGABYTE GV-NX66128DPだけれどもちょっと頭が膨らんでる。
数日前から突然モニタに信号が送られなくなることがあるんだけど、これが原因なんだろうか。
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/818.jpg

400 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:32:29 ID:yBuBjjyF

>>399
GPU?に近いしちょっと漏れてるようだしそれじゃないかな

401 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:43:53 ID:cgjEjn4F

>>399
3本だし、KZEだし、とりあえず交換してみるのも手よ。

402 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:46:04 ID:ZumjSnO0

>>399
2.5V 820uF ニッケミ固体PSCｼﾘｰｽﾞ　3本　お勧め

403 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:46:49 ID:ZumjSnO0

>>401
KZEか？　KZGにも見えないか？

404 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:48:16 ID:cgjEjn4F

>>403
すまん、KZまでしか見てなかった。

405 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:48:34 ID:ZumjSnO0

Eと言われればE,Gと言われればGに見えてしまう
Eなら固体コンに換える必要はないな。

俺なら耐圧増やして様子見る

406 ：Socket774：2009/01/20(火) 21:52:47 ID:mleXLcoh

コンデンサーまとめサイトにもある。詳細不明その5なんだけど
http://capacitor.web.fc2.com/solidcapacitor.html
http://capacitor.web.fc2.com/image4/zzz_solidcapacitor05.jpg

http://www.vbcportal.eu/mkportal/modules/gallery/album/a_4559.jpg
↑のMSI P45-NEOにも使われてたよ。
続けてP45-NEOだけど左上の紺のスリーブはOSTだけどCPU周りは日本ケミコンでいいのかな。
http://www.xiyuit.com/picture/article/34/33505.jpg

407 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:11:22 ID:onFR5sI5

>>400-402
ありがと。
勧めてくれたのになんだけど、もう古いし買い換えることにするよ。

408 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:13:12 ID:cgjEjn4F

>>407
もったいない。

GeForceの6シリーズや7シリーズは、それより後の製品に比べて、2D性能が何倍も高い。
だから大切に使ったほうがいいよ。

409 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:29:13 ID:UQGwwvAd

>>398
東芝のレコの中身見たら台湾コン使ってたって報告があったし、
あそこのメーカーは「安かろう、悪かろう」
金を大事にしたいなら、やめた方がいいと思います。

　　　東芝製品って壊れやすくね？　　　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1079004107/

410 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:37:50 ID:v0oZHuT5

>>406
紺のやつはTEAPOじゃないか？
OSTであの頭は存在したっけ

411 ：Socket774：2009/01/20(火) 22:45:00 ID:4yM4SRDm

>>407
俺に下さい

412 ：395：2009/01/20(火) 23:00:35 ID:yj6mEiYh

>>396
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223207965/82

413 ：Socket774：2009/01/20(火) 23:08:44 ID:mleXLcoh

>>410
すまん、TEAPOですね＜＿＿＞

414 ：Socket774：2009/01/20(火) 23:44:26 ID:onFR5sI5

>>411
あげるのは構わないが、GeForce6600だぞ。6600GTでもなく。
それでもいいのか？

415 ：Socket774：2009/01/20(火) 23:51:11 ID:4yM4SRDm

いいすよ
今使ってるのが地雷FX5200なので、だいぶグレードアップ出来ますわｗ
AGPでもPCIeでも構わないす

416 ：Socket774：2009/01/20(火) 23:56:20 ID:4yM4SRDm

目欄に捨てアド晒しました
もし気が向いたらお願いします

417 ：Socket774：2009/01/21(水) 00:10:12 ID:sukgeV3I

>>412
ありがとう。

418 ：Socket774：2009/01/21(水) 10:27:46 ID:DLTnHNKx

店頭で見たときははっきりとは分からんかったんだけど、、、

最近のOSTは光ってるんやね。

ttp://img2.21tx.com/2008/06/19/10360.jpg

419 ：Socket774：2009/01/21(水) 13:12:41 ID:kvSw40+s

>>418
まるでELNAの電解みたいだなｗ

420 ：Socket774：2009/01/21(水) 13:22:51 ID:Kdw5vNeL

青白OSTって前からなかったっけ？
一時期プレスコ頃のASUSマザーで噴火しまっくてた希ガス。

421 ：Socket774：2009/01/21(水) 13:39:55 ID:sukgeV3I

OSTが悪いんじゃない。
マザーボードの設計が悪いんだ。

半年動けば十分だから、とにかく安くしろっていう消費者の無言の圧力が悪いな。

422 ：Socket774：2009/01/21(水) 16:56:21 ID:/GPG1sAH

>>418
青白OSTだったらMSIのP35 NEO-Fに載っていたよ
そのマザーもMSIっぽいし、最近のOSTはMSI安物マザーの常連

423 ：418：2009/01/21(水) 17:22:35 ID:DLTnHNKx

>>419
http://mijinko.jp/yatra/2005.08_image/20050810-21.jpg
こんな感じでしょうか。
>>420
1年ぐらいワッチするのを休んでいたもんで先日店頭にてオヤと思ったところです。
>>422
この板はP43-NEOということらしいです。
P35-NEOの場合はCPU周りが青光りOSTの場合と>>406に書いた
http://capacitor.web.fc2.com/image4/zzz_solidcapacitor05.jpg
の2パターンあるようです。他は松下FJとニッケミKZGのようです。

424 ：Socket774：2009/01/21(水) 17:32:20 ID:C9aAzhXZ

>>423
Panasonic FL Capacitor　de GooGure

425 ：Socket774：2009/01/21(水) 21:23:00 ID:oaoNTnON

>>313
いやーん
うちのもヤバイかしら
下駄のコンデンサなんて気にしてなかった

426 ：Socket774：2009/01/22(木) 00:30:46 ID:F/akkDtZ

>>425
そういえばうちも下駄履かせたマシンが1台あったな・・・
だけど開けるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

427 ：Socket774：2009/01/22(木) 11:11:38 ID:WrAyVHaj

>>424
一応は調べてみたし、、、
まとめサイトでも詳細不明のままだよ。

http://industrial.panasonic.com/www-ctlg/ctlgj/qABA0000_JP.html
たしかに極性のマーキングがよく似ているものが↑にあるけれど。

428 ：Socket774：2009/01/22(木) 13:17:13 ID:rXjR9KhB

>>427
分からない人だな。そこまでヒント貰っておきながら行きつかないとは

ttp://stores.ebay.com/PC-MotherBoard-Capacitors-Store_Panasonic-FL-series-Capacitor_W0QQcolZ4QQdirZQ2d1QQfsubZ118051519QQftidZ2QQtZkm

これの低耐圧がスリーブ無しになるのよ。
で、特注品、うちの関連会社(台湾)の倉庫のストックにもある。Matushitaの名前で。手書きでsが抜けてて笑った

国内では販売してないよ。国内では別のが代替品になる。

429 ：Socket774：2009/01/22(木) 13:27:04 ID:Bl7dGlQy

本気で調べる気があるなら、4～5分あれば調べられるのにな・・・
HPに載ってるシリーズがすべてだとは思わない方が良い。>>427

まとめサイトは単なる情報の集積所・照会所であって調べるところでは無い。
Panasonicの品って見当付いてるんだから、これほど調べやすい物はないと思うけど

430 ：Socket774：2009/01/22(木) 13:50:26 ID:5ofru4G+

東芝製品はうんこだお

431 ：Socket774：2009/01/22(木) 13:59:32 ID:i0DMZf3J

日本ケミコンはどうよ？

432 ：Socket774：2009/01/22(木) 14:51:00 ID:MGYpZrfB

ブラックゲートなんでおわってしまったん・・・・・・・・・・・

433 ：Socket774：2009/01/22(木) 15:44:11 ID:g10h3kIS

>>431
ニッケミいいよ、普通に安心して使える

>>432
BGの開発・販売元が解散したから
しかし、どこかのオデオメーカーがBG相当品を仕入れて
製品に使っているという噂がある

434 ：Socket774：2009/01/22(木) 20:20:38 ID:Q+ekZ1DA

スレチだが昨年買った東芝RD-E301はLelonばかりだな。

435 ：Socket774：2009/01/22(木) 21:13:50 ID:E5r06GLQ

緑MUSEに変えちゃえｗ

436 ：Socket774：2009/01/22(木) 23:17:27 ID:3JAPrJjF

東芝って修理費で利益を出すビジネスモデルなん? > Lelon大盛り

437 ：Socket774：2009/01/22(木) 23:41:31 ID:nMEJ9UZh

俺のS301全部ニチコンだぜ？

438 ：Socket774：2009/01/23(金) 01:22:37 ID:KGoJ7AvY

>>436
壊れやすさではソニーを超えました

439 ：Socket774：2009/01/23(金) 02:11:22 ID:yxn1f5T9

東芝のRD-E300も負荷のかからなそうなところはLelon使ってたけど、
電源部とかは全部国内メーカー物だったはず。

電源部までTEAPO盛り盛りだったビクターのDVDプレーヤよりはいいと思う。

440 ：Socket774：2009/01/23(金) 02:34:08 ID:xgTzoHL5

いや、TEAPOなら文句はないよ。

441 ：Socket774：2009/01/23(金) 02:47:47 ID:kxKGleyx

普及品でTEAPOなら上等だろ

442 ：Socket774：2009/01/23(金) 12:32:58 ID:yZAFcOSu

安かろうボロかろう

by東芝

443 ：Socket774：2009/01/23(金) 18:01:42 ID:12rvbfeC

>>436
made in germanyのRMEも見えないところになるとこそっとLelonコンを入れよるわいｗｗｗ

444 ：Socket774：2009/01/24(土) 01:39:05 ID:9yR9gzq8

TEAPOは採用数の割にはモッコリ多い気が

445 ：Socket774：2009/01/24(土) 03:29:36 ID:JDbTESs9

過剰な期待は禁物だよ

446 ：Socket774：2009/01/24(土) 19:56:49 ID:Er/yms7I

モッコリはコンデンサの性能、品質だけで発生するのではなく、
それを使った回路設計や基板設計によっても発生するから。

447 ：Socket774：2009/01/24(土) 22:48:17 ID:W9xJ9LdJ

>>444
採用数多いから目立つってのもあるだろうけど。
IwillのVX133u（Pro133Tのマザー）だっけか、
CPU周り（というよりほとんど全部）がTEAPOだけど８年もったよ。

８年目で、CPUファンの風が当たりやすい奴の妊娠を見かけるように
なったんで、やむなく廃棄したけど、
吸気タイプのファン使ってたらもっと長生きしてたかも。

448 ：Socket774：2009/01/25(日) 17:00:18 ID:TLSgRYHR

半年位前に起動しなくなったPCを分解掃除しつつ、電源バラしたら見事におもらししてた

449 ：Socket774：2009/01/25(日) 17:51:49 ID:TLSgRYHR

ついでにﾏﾏﾝも日ｹﾐKZGが2本妊娠してたわ･･･

450 ：Socket774：2009/01/25(日) 20:40:58 ID:l1Xa+wlA

>>428-429
遅くなりましたが、参考になりました。

451 ：Socket774：2009/01/27(火) 19:43:51 ID:eIBLQN5i

コンデンサーが終わる前にHDDが終わるんだろ

452 ：Socket774：2009/01/30(金) 11:11:43 ID:jzzuIY5l

ここで質問していいかどうかわかりませんが、スレ違いの場合は誘導ください。

NECのPCが起動しなくなり、マザーボードを確認すると、ノースブリッジ付近のコンデンサ1つがパンクし
頭部から若干液漏れ、1つが膨張していたので、この2つを交換してマザーボードは復活しました。

その後、関連情報を検索してると、「設計に問題があってコンデンサの寿命が短くなった例」として、
それと同じマザーボードが取り上げられていました。
ttp://www.bbweb-arena.com/users/suzudes2/mb_cap/mb_capacitor_003.htm
ここの一番下の画像がそうなんですが、高温のFETの周りにコンデンサが配置され、FETの熱を直接受けて
寿命が短くなるようです。

この説明にあるように、熱を受けないように、リードを基板から少し浮かせ、熱源のFETから離して取り付けようと
思っているんですが、高周波コンデンサのリードを長くすると、リードが抵抗として動作してノイズが残ると聞きました。

1cmくらいリード残そうと思ってるんですが、問題ありますか？

453 ：Socket774：2009/01/30(金) 14:54:19 ID:806g5A4s

>>452
リンク先の写真をみると、FETじゃなくてシリーズレギュレータのような気がするんだけど…
(近くにメモリソケットのようなものが写っているから、オンボードグラチップ用？)

だとすると、リードを1cmくらい伸ばしたところで影響はないんじゃない？
金属自体の熱伝導率が高いから、多少伸ばしたところで放熱効果がどれくらいあるかは
しらないけど。

個人的には長寿命コンデンサで普通に置き換える。次にコンデンサの寿命がくる前に
そのPC自体を使っていないよ、きっと。

454 ：Socket774：2009/01/30(金) 17:05:04 ID:jzzuIY5l

>>453
>リンク先の写真をみると、FETじゃなくてシリーズレギュレータのような気がするんだけど…
レスどうもです。
リンク先のFETとの記載を鵜呑みにして書いております。

>(近くにメモリソケットのようなものが写っているから、オンボードグラチップ用？)
ttp://www.soldering-guide.com/archives/51329637.html
ここも同じMBかつ同じ箇所の修理画像です。
ちょっと小さいですが、MB全体像があります。

>個人的には長寿命コンデンサで普通に置き換える。次にコンデンサの寿命がくる前に
>そのPC自体を使っていないよ、きっと。
確かにそうですね。
このPCはP4 2.8GHz（HT対応）なんですが、常時稼働用なので、もっと省電力なPCに
リプレースしたいというのが正直なところです。

455 ：Socket774：2009/01/30(金) 18:57:51 ID:TlbF9E2+

もともと付いてたものは不良コンデンサだから、
あまり気にせず普通に交換しておけ。

456 ：Socket774：2009/01/30(金) 21:46:59 ID:FG5IqhUb

>>453
いまどきあの形状のシリーズレギュは使われんよ。
まぁ、少し浮かせたぐらいじゃ問題ない程度の回路。

457 ：Socket774：2009/01/31(土) 00:19:39 ID:/I27cELf

FETだね
自分が昔うｐした画像、PC-VT7007D、型番多少違っても同じマザーだと
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/206.jpg

458 ：一覧サイトの中の人：2009/01/31(土) 05:42:44 ID:66jlpjKc

>>406 >>428
姉妹スレにも書いたけど、情報有り難うございました。修正しときました。

459 ：Socket774：2009/01/31(土) 05:44:49 ID:66jlpjKc

でもって、どうでもいい情報だけど、うちのSACON FZもﾊﾟｼｭｰという音と共に爆発。
前スレの評判＆ググって見つかる評判通りの結果に大満足。ダメっすねーSACON FZ

ビフォー http://capacitor.web.fc2.com/image3/albatron_k8m800-754_04s.jpg
アフター http://capacitor.web.fc2.com/image3/albatron_k8m800-754_05s.jpg
合成画像 http://capacitor.web.fc2.com/image3/albatron_k8m800-754_06.gif

460 ：Socket774：2009/01/31(土) 06:33:55 ID:RzQzz7vV

>>458
乙です！
詳細不明その４も気になりますよね。
残りのメーカーから考えるとOSTとかあてはまりそうだけど、、、
マークのOとTは合うんですよね。
MSIが良く使っているところにも。
ttp://pctuning.tyden.cz/ilustrace3/obermaier/P45_desky_1/MSI_25.jpg
CPU周りは青光りするOSTを積んだMSI
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0317/cebit07_19.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0317/cebit07_34.jpg
Panasonic FL
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0317/cebit07_32.jpg
日本ケミコン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0317/cebit07_31.jpg
先日店頭で見たときは高くてもCPU周りは○にTが入った赤いコンデンサばっかりで（´･ω･｀）

>>459
グラボにもそれ良く載っていますよね。
マザーは買う前に中を見れることも多々ありますが、グラボはなかなか、、、
ALBATRONですか、、、

461 ：Socket774：2009/01/31(土) 13:37:04 ID:E3UqIqLI

最近のパナ製品はカタログ見ても「日本製」とか「Made In Japan」とか誇張することが多いな。

462 ：Socket774：2009/01/31(土) 15:14:14 ID:9ZyhtjmM

>>461
韓国製SDカードを日本で箱詰めするだけで日本製になるからなw

463 ：Socket774：2009/01/31(土) 20:32:01 ID:ufPwvrHf

>>460
そういえば詳細不明4のコンデンサの色が紫の物を店頭で見た
搭載されてた場所はP45 PlatinumのCPU周り（VRMの2次側？）
展示されてた物だけかな？

464 ：Socket774：2009/02/01(日) 00:59:03 ID:HVr3JL6C

>>462
そういう事例があったと仮定して、
　Product of Korea.
　Packaged in Japan.
と表現するのが適切だと思う。
でも、実際は....

465 ：459：2009/02/01(日) 02:21:31 ID:MWc8QDt6

>>460 >>463
○にTはなんかOSTくさいっすねー。あとで情報追加しときます。

SACON FZは、「小型で背が低いのでVGAパワーサプライ用に最適」っつう謳い
文句でリリースしてるので、まんまとｸﾞﾗﾌｨｯｸﾎﾞｰﾄﾞやﾏﾏﾝのVGAｽﾛｯﾄ横でよく
搭載されまくちゃってるんだけど、同ｽﾍﾟｯｸ他社品とたいして大きさは変わらないので、
安さだけがﾒﾘｯﾄで採用されてるんだと思う。んでｳﾝｺ品質なので短時間で爆発。
Everconが手抜き供給、もしくは自信がないからSACONでﾘﾘｰｽさせたんじゃない
かなと思ってます。
で、今、SACONのｳｪﾌﾞｻｲﾄ見ようとしたら閉鎖してやがんのｗ

466 ：Socket774：2009/02/02(月) 00:02:45 ID:ICaUPGer

>>465
書き忘れてましたが紫の2.5Vでした

467 ：Socket774：2009/02/02(月) 00:09:33 ID:ICaUPGer

ttp://akiba.kakaku.com/pc/0810/02/193000.php
このマザーボードに乗ってますね

468 ：Socket774：2009/02/02(月) 06:56:45 ID:sX7WTCZz

http://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20081001__9392.jpg
ですね。
激しく（´･ω･｀）
実質問題ないんだろうけど。

469 ：Socket774：2009/02/04(水) 00:04:56 ID:y9hvw9HA

>>468
遠目ではOSCONの色だな。
グチャグチャ文字が見えるので違うと分かるけど

470 ：Socket774：2009/02/05(木) 07:51:32 ID:olpsCNY2

コンデンサの付け替えを挑戦してみようと思ってるんだけど
はんだの線径ってどれくらいが適当でしょうか？

471 ：Socket774：2009/02/05(木) 08:49:46 ID:ENi6MoIF

個人的には径0.8mmのを使っている。
人によってはもっと細いのが推奨かもしれない。

472 ：Socket774：2009/02/05(木) 08:55:43 ID:olpsCNY2

>>471
細目がいいんですね、参考になります

473 ：Socket774：2009/02/05(木) 09:14:43 ID:olpsCNY2

テンプレのフラックス洗浄剤の材料の
どっかのキシレン多めに500ml　　(大体300円)
と、どっかのトルエンも多めに500ml　(大体300円)

て通販じゃ買えないぽいですが、やっぱ薬局ですか？

474 ：Socket774：2009/02/05(木) 10:06:37 ID:ENi6MoIF

フラックス除去なら無水エタノールだけでいいと思う。
通販希望なら
ttps://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=41405
あたりのほうが保管も簡単。可燃物には変わりないけど。

475 ：Socket774：2009/02/05(木) 11:04:04 ID:olpsCNY2

>>474
またまたありがとうございます。
早速注文します。

476 ：Socket774：2009/02/05(木) 13:54:35 ID:wHoymOK0

>>475
固まったフラックスはエタノールだけじゃ落ちにくい、ゴシゴシ擦り落とすことになる。
それで手がすべってセラコンをポロリさせたことがある。

フラックス洗浄液は軽く撫でるだけですぐ落ちる。
少量ならば、BS-R20B買うといい。
この配合率は、かなり少量で落ちるし残滓も残りにくい。速乾性もある。

477 ：Socket774：2009/02/07(土) 00:44:52 ID:PXa+RFRu

ふと見つけたこれ
中途半端な知識の奴で最悪
ttp://h-kasumi.hp.infoseek.co.jp/repo/repo27.html

478 ：Socket774：2009/02/07(土) 05:48:00 ID:UpS4hCph

パソとか略してる時点で脳味噌の程度が知れる
中途半端にすら至ってないな。結局作業人任せしか出来ねみたいだし

479 ：Socket774：2009/02/07(土) 10:27:50 ID:8MuJbs47

つーか、自分で出来ないならチラシの裏にでも書いて置けって感じだよな。
俺じゃあこんな奴の依頼は絶対受けないな。

480 ：Socket774：2009/02/07(土) 14:07:32 ID:28cHoy6q

低ESRの1500uFって今無いの？
俺が前(05,6年?)に修理したときは千石の通販で在庫があったんだが

481 ：Socket774：2009/02/07(土) 15:18:40 ID:yfgH2jxX

>>480
ないわけないだろ？千石限定なら知らんけど。テンプレくらい目を通せばいい

アスカ情報システム、さんえい、腐るほどあるわ

482 ：Socket774：2009/02/07(土) 18:26:08 ID:AOPfT90A

GA-8IGXの１６V・1500μFのコンデンサー3本が破裂寸前なので、
交換したいんだが、値段の安い16V1800μFでも大丈夫かい？

483 ：Socket774：2009/02/07(土) 19:11:55 ID:oGH3pieo

ケミコンは製造時点でも誤差が大きいので無問題

484 ：Socket774：2009/02/07(土) 19:40:45 ID:3FjOkAbx

>>482
耐圧・容量はいいとして、「値段の安い」が引っかかるんだけど。
たぶんVRMの入力コンデンサだろうし、お金をかけても損はないよ？

485 ：482：2009/02/07(土) 21:09:32 ID:AOPfT90A

>482,>483
レスありがと
ヤフオクで三洋のWGで16V1500μFが1個350円で
同じくWGで16V1800μFが10個900円みたいなんで、
安い方が得かなって思った。。。

486 ：Socket774：2009/02/07(土) 21:45:35 ID:acHxRm3K

>>485
そういうことね。
それならいいんじゃない？

487 ：Socket774：2009/02/07(土) 21:57:41 ID:3FjOkAbx

>>485
ああ、あれか。安いほうで買って問題ないよ。コンデンサ自体の品質も問題なし。
350円のほうは転売屋さんだね。
例えば、
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f62610098
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-01076/
色調が違うけど写真も流用してるし。

488 ：Socket774：2009/02/07(土) 23:06:00 ID:/jzrhDHU

着いて見たら
SANYA

とか今はないのかなｗ

489 ：Socket774：2009/02/08(日) 15:06:19 ID:whiENpAm

Asusのラデ4870に使われているコンデンサを探してるのですが電子パーツの知識がまったくないので
16vで68μFのものを買えばいいのか16vで82μFのものなのかそれとも別のものなか教えてください
コンデンサの印字はE82T 68 16vです

490 ：Socket774：2009/02/08(日) 15:24:54 ID:FsBa7qRA

BIOSTAR T-FORCE939が死にました。BIOSも立ち上がらない
調べてみたらサウスブリッジの横のコンデンサが膨らんでました。
ニッケミ　KZG 6.3V 1000u 105℃品でした

ただ、回路を追ってみたんですが、
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24587.png.html
のようになってました。
FETとC1の間にLが必要なのでは？と思うのですが。
これでいいんですかね？

491 ：Socket774：2009/02/08(日) 15:44:31 ID:OCjviVk9

>>489
16V68uFでおｋだと思う。
82uFって言うのも製品のラインナップとしてはなくはないけど、
表記の仕方として容量値の前後に英字を入れることはないと思うから。

492 ：Socket774：2009/02/08(日) 16:39:51 ID:whiENpAm

>>491
勉強になりましたありがとうございます

493 ：Socket774：2009/02/08(日) 22:07:48 ID:MVs03CuG

ぶっちゃけ100uFでもおｋ

494 ：Socket774：2009/02/08(日) 22:33:39 ID:4LNaF4iN

>>477
晒すなよ、カワイソウだから。

>>479
チラシの裏に書かれているのを、わざわざ拾ってきた>>477が悪い

495 ：Socket774：2009/02/09(月) 03:08:28 ID:RoiLukdV

>>490
何だこの回路図…？

496 ：Socket774：2009/02/09(月) 14:38:38 ID:mCC0Lt2B

>>490
>FETとC1の間にLが必要なのでは？と思うのですが。

ttp://www.tomshardware.hu/cpu/06q2/060424/images/biostar-tforce-6011-939boardbig.jpg

サウス　 |　　
　　　　　 |　　　コンデンサ
ブリッジ. |　　　　コ
　　　　　 |　　　　イ　　← FETとコンデンサの間にLがあるんですけど？
--------　　　　ル
　　　　　　　　　　 FET
　　　　　　　　 C　FET
　　　　　　　　 L(?)

497 ：Socket774：2009/02/09(月) 21:32:31 ID:HkEqvDqc

>>459のコンデンサどっかで見たことあるなぁ。。
て思ってPCの中覗いたらGeForece8600GTに使われてた・・・。

しかも1個噴いてはいないが微妙に膨らんでいるし。最悪だ・・・。
噴いてから交換でも良いかと思っていたが、気になるな。

498 ：Socket774：2009/02/09(月) 22:02:14 ID:Lcbvm9bA

>>497
SACONは必ず噴く、
必ずと言い切れるコンデンサは今となっては減ってきてはいるが、コイツは100% 噴く。

こいつを容量表示通りに使ったら、まず耐えられん、
2年で9割噴く、1年で4割は噴く、半年でデモに使ったビデオカードが吹きはじめたから間違いない。

8600GTS、最近ではHD4670など・・・なまじ低ESRで使い勝手がよく、安く手に入るのだろうからタチが悪い。

超ブラックリストさせていいキャパシタだ。

499 ：Socket774：2009/02/10(火) 09:23:32 ID:HicOlSNm

通販でグラボを買うときは気になるよね！
ちょっと安めのやつはそういうところで安くもしてあるから。

500 ：Socket774：2009/02/10(火) 10:02:43 ID:4a+TzOfS

愚痴る。
Fuhjyuu・・・サイ図、餡てっくの電源でもっこり。
お前、ほんとに表示の容量あんのか、って位細い
電源線付け替えるだけのつもりがコンデンサ総とっかえ。

あんてっく、ふじゆうはBL入り。（さいずは元からｗ）

501 ：Socket774：2009/02/10(火) 21:25:40 ID:KxJGrHrY

Antecは、同社の最上級モデルSignatureでも

> 超寿命・最高品質の日本メーカー製コンデンサーを１次及び２次回路に採用

と宣伝してるが、しっかりLtecやTAICONが混じっていることがバレている。
「すべて」と書いてなければ、というのは、KEIANと同じレベルだよな。

「超寿命」もナゾなんだが・・・

502 ：Socket774：2009/02/10(火) 22:32:04 ID:9rpDw6Ng

「Japanese brand」を「日本製」と訳している会社もあったな。

503 ：Socket774：2009/02/10(火) 22:43:06 ID:oBaVq8q9

>>501
ttp://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story3&reid=113
一次の黒いコンデンサはルビコンか？
防爆弁が＋のコンデンサはニチコンぽいし、あとは日ケミだな。
LtecやTAICONの防爆弁は＋だから混じってないな。やれやれ、何の工作員だか。
AntecやKEIANは何年かの保証があるから、その期間内に故障したらｺﾞﾙｧすればいいだけじゃね？

504 ：Socket774：2009/02/10(火) 22:50:27 ID:bhu8Hxzf

超寿命→寿命を超える≒死んでいる

505 ：Socket774：2009/02/10(火) 22:51:26 ID:0321GU8k

>>503
Antecは知らんがKEIANは一部のOEM元以外の電源全部ｳﾝｺ
第一、一般人は予備電源なんて持ってないから修理待ちのときパソコン使えなくなるぞ

506 ：Socket774：2009/02/10(火) 22:51:42 ID:9w/TZ5t7

>>497みたいな微妙に膨らんでいる状態のコンデンサって、
まともに性能を発揮しているのか？

507 ：Socket774：2009/02/10(火) 23:01:05 ID:H4vXLnnU

>>503
ttp://pic.yupoo.com/joker110/8037866969b4/lz1ph554.jpg
ttp://pic.yupoo.com/joker110/4832466969b3/9uhfeic2.jpg

508 ：Socket774：2009/02/10(火) 23:08:51 ID:H4vXLnnU

ttp://www.jonnyguru.com/modules/NDReviews/images/SG850/DSCF0287.jpg

見えてはいるが、明らかに隠されてる。
これ絶縁する意味あるのか？

509 ：Socket774：2009/02/10(火) 23:39:31 ID:2YvbGHza

>>506
微妙にでも膨らんでいる時点で能力を失っていると判断していい。

510 ：Socket774：2009/02/11(水) 00:07:15 ID:ahNQA9Hb

>>507
シナ語で何か書いてある時点で信用する気が起きないんだがｗ
それにしてもLtecのほうはなんなんだろうな。隠すためにチューブを被せるくらいなら、
日本製のコンデンサを使ったほうが安くつくと思うんだが。

>>505
故障した時点で新しい電源を買う→PC復活
ｺﾞﾙｧして新しい電源をゲットする→オクに流す
多少の損はｷﾆｽﾝﾅ

511 ：Socket774：2009/02/11(水) 00:09:45 ID:EncTtdDO

>>510
信用しろよ、LtecもTAICONもDELTAなら良く使う

512 ：Socket774：2009/02/11(水) 00:49:06 ID:IXWfx6Nl

>>509
能力は失っているのか。
グラボに微妙に膨らんでいるやつがあるんだよなぁ。
安定動作していると見せかけて、既に能力が落ちているのかorz

513 ：Socket774：2009/02/11(水) 01:15:16 ID:1K62qAO7

こんでんさは血管の壁みたいなもん。
膨らんで血流が悪くなっても動いてしまうだな
で、破裂してｻｲﾅﾗ

モノだから交換すりゃ復活するけどね　　　　たいていはｗ

514 ：Socket774：2009/02/11(水) 17:33:04 ID:EFUhudQD

>>500
正しい綴りはFuhjyyuね。
5,6年くらい使ったSNEの電源(TopowerからのOEM)に使われてて
2つ膨隆してたからちょっと前に交換した。容量計で測ったら、
膨隆していないコンデンサは表記どうりの容量があったよ。

Fuhjyyuごときで騒いでいる人はUniteやJunFuをみたら失神でも
するんだろうか。

515 ：Socket774：2009/02/11(水) 19:15:04 ID:XYpKAFLR

失禁しているんだろ･･･　コンデンサが。

516 ：Socket774：2009/02/13(金) 21:50:15 ID:9FYlCTwm

>>510
>それにしてもLtecのほうはなんなんだろうな。隠すためにチューブを被せるくらいなら、
>日本製のコンデンサを使ったほうが安くつくと思うんだが。

何言ってんだか。隠すためな訳ないだろ
絶縁のための熱収縮チューブだろ

ここが電々板ならおまえが笑われるぞ。

517 ：Socket774：2009/02/13(金) 21:54:33 ID:Cjv/1Sa3

所詮知ったか集団の自作板だし

518 ：Socket774：2009/02/13(金) 22:00:57 ID:8Vs4JsZR

とりあえずHS3とIC904の文字が発見できるまで
俺はこのレスは放って置こうと思いました

519 ：Socket774：2009/02/13(金) 22:15:09 ID:ZumEvyNZ

オーオタの俺はオイル・コンデンサーしかみとめねぇ

520 ：Socket774：2009/02/13(金) 22:25:01 ID:ywG9sMXh

COMPAQの2000年頃のUPSの中身の電解コンデンサは全部JAMICONだった。

521 ：Socket774：2009/02/13(金) 22:40:21 ID:jRTfqA9x

鯖が起動しなくなったんで見てみたら、KZGがもっこりしてた
GA-8EGXDRE http://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/819.jpg

522 ：Socket774：2009/02/13(金) 22:46:31 ID:EsoUJCz/

>>521
CPUではなくチップセットの電源回路か。

523 ：Socket774：2009/02/13(金) 22:51:52 ID:jRTfqA9x

たぶんメモリかチップセットの。CPUのじゃないはず。

524 ：Socket774：2009/02/13(金) 22:57:31 ID:VTpbNXIq

またKZGか。脆いな
KZHまでに留めておけばいいのに
KZE→KZH→PS系(固体)

525 ：Socket774：2009/02/13(金) 23:10:05 ID:+y2U3qaH

>>518
ああ、わかった。
IC904は、+5VSBのコントローラ兼スイッチで、TNY268の類だな。

526 ：Socket774：2009/02/13(金) 23:24:16 ID:MHbHLKo8

>>521
横のFETの熱に長時間あぶられたせいだろうか。
うちのDFIのMBにのっているのも、似たような環境でもっこりしてきた。

527 ：Socket774：2009/02/14(土) 00:19:01 ID:FIk5NFaN

KZGは欠陥品だから死んで当然
既にKZJと共に発売中止だ。

528 ：Socket774：2009/02/14(土) 02:48:07 ID:59QA6g6J

>>524
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/808.jpg

529 ：Socket774：2009/02/14(土) 02:58:40 ID:oceGvMLg

>>528
ランド不足ｗ

そういう時はサイズ考えるか、固体コン使えｗ
VRMなんだし

530 ：Socket774：2009/02/14(土) 05:19:08 ID:fLid5hkX

ケミコンかえると同時にKTSも変えることを薦める。

531 ：Socket774：2009/02/14(土) 05:23:38 ID:M56dY7s5

youtubeにコンデンサ交換作業中の動画てありますか？
ニコニコだとないみたい。
このスレの上級者の人テキスト代わりに上げてくれ～。m(_ _)m

532 ：Socket774：2009/02/14(土) 06:01:24 ID:zfLVo1bd

>>528
っちょｗｗｗ

533 ：Socket774：2009/02/14(土) 10:09:09 ID:LbZJfz4U

>>516
>絶縁のための熱収縮チューブだろ

コンデンサの周りに空気という絶縁体が存在しているじゃない。
これ以上、何と絶縁する必要があるの?

かなり詳しいようだから、どこにどれだけの電圧がかかってて
どれだけの絶縁が必要か解説してくれるんだよね?

534 ：Socket774：2009/02/14(土) 10:25:19 ID:nB7Mkf9u

>>521
風が当たらないからホットスポットになってるんだろうな
コンデンサ交換して黒いシンクにチップセットファン付けてみたら？
FETにも小さなシンクを貼れば十分だと思う

535 ：Socket774：2009/02/14(土) 12:23:47 ID:eDOX0J4S

>>530
KTSはアレだが、無駄な自己満足だと思うんだわ。

>>533
電源ユニットの中身の写真をいくつも見ればわかると思うけど、
他と接触していなくても絶縁チューブを被せている例は時々あるよ。

製造時は接触していなくても、使っているうちに接触するかもしれないし、
ホコリやネジなどの異物が短絡してしまうかもしれない。

国やメーカーによって安全基準はマチマチだろうが、
写真から想像するに、おそらく当該のコンデンサは1次側と2次側の境界付近で、コンデンサ自体は1次側だと思う。
たぶん側面ではなく防爆弁の部分が、向かい合わせのもう一枚の基板に接触するのを避けるためだと思う。
だから、チューブがやたらと長い。

>>534
こういうサーバー用のマザーボードは、
1Uや2Uのケースで、轟音の小口径ファンでガンガン冷やすことを想定していると思う。
E-ATXなどのタワー型のケースに入れると、エアフローがマザーボード表面を流れない。

536 ：Socket774：2009/02/14(土) 13:01:54 ID:kIkfCqML

http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/img_photo/ha8000_50v_m.gif
ケースはこのタイプだった。
12cm径で3cm厚くらいの強力なファンが3つ付いていたよ。
内1つが排気用でバックパネルの横にある。
521の写真でいうと、奥から手前に風が流れる。

537 ：Socket774：2009/02/14(土) 15:40:59 ID:+fC+bFyj

>>533
>>535
SG850の上位モデルのDPS-850CB(Supermicro PWS-865-PQ)の腑分け画像
http://bbs.xiyuit.com/attachments/month_0901/20090108_2a4d092d02a991289b10F3AMoh7fVlag.jpg
http://bbs.xiyuit.com/attachments/month_0901/20090108_69304725523ab78e8e375dKlKUCNY6Se.jpg

同じ位置に同じようにチューブを被されたケミコンが見えるが、
チューブは周囲のヒートシンクやトランスの高さより十分に短いし、
中身のケミコンはルビコンで隠す必要はない。

もっと別の理由がありそうだな。

しかし、同じメーカーの同じ850Wにしては差があるなあ・・・。

538 ：Socket774：2009/02/14(土) 16:45:59 ID:K+O98eff

締りをよくするためだな。
いい音が出る。

539 ：Socket774：2009/02/14(土) 16:51:23 ID:eDOX0J4S

>>537の写真をみると、わかりやすいね。

一枚の基板だけを見れば背が低いが、
向かい合わせになる部分のヒートシンクがとても近い。

540 ：Socket774：2009/02/14(土) 18:09:11 ID:+fC+bFyj

>>538
いや、熱収縮チューブなんだろうが、締まりも緩い。
http://images.anandtech.com/galleries/225/30.jpg

541 ：Socket774：2009/02/14(土) 18:43:40 ID:Say3bITl

>>536
おいおい、そりゃHA8000の筐体じゃんか。
そいつは結構でかい。

542 ：Socket774：2009/02/14(土) 23:50:06 ID:eDOX0J4S

>>540
コンデンサの防爆弁が、対面の基板のヒートシンクに接触するのを防ぐためなので、そんなに絞めなくても。
とはいえ、もしコンデンサがｼｬｷｰﾝして背が伸びてたときに、スリーブとチューブの摩擦が足りなくてズレたら、
接触防止の役割を果たさなくなってしまうか。

安全のことを考えたら、こういう2枚の基板が向かい合う構造は、よくないよね。
ActivePFC回路と整流のブリッジダイオードが体積とりすぎだと思う。

543 ：Socket774：2009/02/16(月) 04:53:16 ID:aGmwZp3Z

>>526
俺も前に使ってたDFIのﾏﾏﾝ、3本くらい膨らんでたわ

544 ：Socket774：2009/02/16(月) 21:36:52 ID:Ws82DzYR

Antecの熱収縮チューブを被せられたコンデンサだが、
あれは、コンデンサを直立させるためではないかな。

たぶんリードが曲げ加工されたタイプで、傾きやすい
周囲は、+5VSB回路なので、ファンレス状態で使われ、高温になりやすい
このコンデンサは、+5VSBトランスの補助巻線を使ったActivePFC回路用電源の平滑用で
このコンデンサが干上がると電源が動作しなくなる
コンデンサの傾き加減が寿命に影響しそう
接着剤で固定すると、熱伝導してかえってまずい

ということで、アイデア賞の熱収縮チューブなのではないかと考えた。
熱収縮チューブがほとんど収縮してないからね。

まあ、このスレの住人なら、
そんな重要なコンデンサにLtec使うのかよ、KZH使えよ
となりそうだが、俺もそう思う。

545 ：Socket774：2009/02/16(月) 21:59:11 ID:/NQiLhXE

ヒューズじゃないの？
破断時に飛び散らないようこういう処置することあるよ。

546 ：Socket774：2009/02/16(月) 22:10:06 ID:STnzqOul

KZHって耐圧400Vあったっけ?

547 ：Socket774：2009/02/16(月) 22:14:00 ID:3kue/Sqa

高くて35Vですが。

548 ：Socket774：2009/02/16(月) 22:58:21 ID:STnzqOul

ぢゃ、ダメじゃん?

あれ、400V臭いよ?

549 ：Socket774：2009/02/16(月) 23:27:36 ID:Ws82DzYR

おお、熱収縮チューブを透視したのか！

550 ：Socket774：2009/02/16(月) 23:54:16 ID:2p9+m0R7

M/Bのコンデンサを交換すれば、起動しにくかったり、OS起動時にブラックアウトするような現象が収まる可能性はあるかな？
他のパーツを変更しても状況が変わらないので、M/Bが問題であるところまでは突き止めたんだけど・・・

アドバイスくだされ

551 ：Socket774：2009/02/17(火) 00:00:49 ID:xw1lqzqd

かなりのエスパーでないと正解は出ないと思うが
交換してみて治まればコンデンサが原因ということで

552 ：Socket774：2009/02/17(火) 03:20:37 ID:3WKBwXOZ

>>550
CPUやメモリ周りの電圧だけ先にはかってみたら？
起動時にこけやすいだけだと、VRM周りが疑われることもあるけど
CPUやメモリ、VGA全部だし、チップセット周りもだしって感じで
コンデンサ全取っ替えする羽目になるかも？
それで治る保証ないしFETがダメでも同じような事起こるから('A`)

553 ：Socket774：2009/02/17(火) 03:33:31 ID:xSHQ5n1k

このスレに来る奴は何でもコンデンサのせいだと思い込んでいる
先入観のかたまり

メモリスレの奴は全部メモリのせいだし、
電源スレの奴は全部電源のせいだしw
もっと広く目を向けようね。

554 ：Socket774：2009/02/17(火) 06:04:45 ID:rLINsWpR

>>553
いや、全てお前のせいだ。

555 ：Socket774：2009/02/17(火) 12:42:28 ID:vkVJshsY

>>13
「送料は指定すると安い」ってどういうこと？
備考欄にメール便で送ってって書くの？
ググってみたが前例も見つからん。

556 ：Socket774：2009/02/17(火) 13:29:16 ID:x9r3Zbwe

>>555
きちんとググれよ…

>買い物合計額よりも送料の方が200円も高かったので、
>通信欄に「送料高いから他の発送方法も検討して～」って書いておいたら、
>定形外発送してくれるとの返事をいただきました。やった～～！

三栄電波の送料は宅急便の通常料金だったんじゃないかな。
通販業者なんだからいろいろと割引はあると思うけど、
コンデンサの入手経路も限られてるしお布施と思うしかないわな。

557 ：Socket774：2009/02/17(火) 17:28:16 ID:aLb/Aaci

>>550
原因がコンデンサ「だけ」にあれば、ね。

自分なら、
ごくまれに動作がアヤシイ・・・くらいなら、コンデンサを交換してみるが、
目の前で再現してくれと言われて出来るような頻度なら、諦めるよ。
コンデンサ以外もダメになっている可能性が高い。

558 ：Socket774：2009/02/17(火) 19:30:20 ID:yyqNsQK+

>>551,552,557
コンデンサ以外にも原因の元がだいぶあるんですね・・・

今では入手困難なPenM用M/Bなので、直るのならやってみようかと思った次第です
だいぶ頑張ってはくれたので、このまま引退、殿堂入りさせてやることにします

レスくれた方ありがとう～

559 ：Socket774：2009/02/17(火) 19:37:42 ID:vZgjnOtO

>>519
フィルムコンデンザーではないのか？

560 ：Socket774：2009/02/17(火) 20:23:35 ID:IV421+53

>>558
なんてMB？
ちなみに自分が持ってるのは、
P4GD1　CT-479
P4GPL-X　CT-479
P4C800-E　CT-479
AIMB-252

最近は、最小構成でアイドル30Wくらいになるのしか組んでいて楽しみがない
最近だとCA230-BFは良かった

561 ：Socket774：2009/02/17(火) 20:47:03 ID:pToKFbE+

>>548
KXG使えば？
Digikeyで扱ってるよ。

玄箱の電源に使ってみたけど、安定感が増した気がする。
オリジナルは、Ltec TY。

562 ：Socket774：2009/02/18(水) 01:32:15 ID:5ZJ9CQ1l

>>556
すまんサンクス。
自分の検索スキルを驕っていたようだ。

563 ：Socket774：2009/02/18(水) 15:04:52 ID:BPjKo2E1

>>560
i915GMm-HFSですよ。CT-479も持ってますが、P4M900-M4は起動出来ずがっかり・・・

i915GMm-HFSのコンデンサはこんな感じ
日ケミ KZE x2
FUJITSU x2
Rubycon x10

以下多数
LUXON
GL
G-LUXON

564 ：Socket774：2009/02/18(水) 15:20:59 ID:pUr40/Bu

>>563
Rubycon x10　MCZか？MBZ？　容量は？

565 ：Socket774：2009/02/18(水) 15:33:53 ID:BPjKo2E1

>>564
11本でした

MBZ 16V 1000uF 105℃ x3
YXG 6.3V 1000uF 105℃ x8

566 ：Socket774：2009/02/18(水) 15:51:59 ID:BbVGwwkF

>>563
>i915GMm-HFSですよ。
この感じ・・・・　あおぺんか・・・・　　ググってみたら見事的中してﾌｲﾀ

G-LUXONは激しく不良なコンデンサなので、試しに交換してみてもいいかも。
起動時だけが不安定なら(特に室温が低いとき)、電源が怪しい気もするけど。

567 ：Socket774：2009/02/18(水) 15:52:54 ID:pUr40/Bu

>>565
まあ、ある程度使えば減りやすいしね・・・

P4GPL-X(基板的にはALL日本メーカー)
ほとんど未使用なの使ってみるか？ｗ　　下駄使えるぞ？BIOS上げればの話だが。
P4GD1と併せて3枚持ってて保守用にも勝ったのだが壊れないので全く使う機会がない
流石にただでとはいえんが

568 ：Socket774：2009/02/18(水) 15:59:36 ID:kS4LrPv7

http://www.slotware.net/blog/2009/02/06/DSCF3044.jpg
アベシ～！

569 ：Socket774：2009/02/18(水) 16:24:11 ID:H7TmB2pw

>>568
やっぱFZはダメなのかー

予兆何かありました？

570 ：Socket774：2009/02/18(水) 16:27:04 ID:pUr40/Bu

>>568

>>459 >>498

571 ：Socket774：2009/02/18(水) 16:38:13 ID:H7TmB2pw

FZが噴いている人って、定格かつ低温で運用していなかったりしていない？
俺のグラボにも載っているが、2年ほど正常に機能しているよ。

ロットによってはダメなのか？

572 ：Socket774：2009/02/18(水) 20:09:19 ID:BPjKo2E1

>>566
吹いてくれたりしてるとわかりやすいんですけどね。電源は3種類試したので・・・

>>567
ありがとう～。でも悲しいかな、M-ATX厨なのでお気持ちだけ戴きます

573 ：568：2009/02/18(水) 20:40:15 ID:kS4LrPv7

>>569
自分の場合は、かなり以前から破裂していたようなのですが、ずっとビデオカードは動いてました。
しかしここ数ヶ月画面の灰色部分や縞々部分にユラユラ揺れるようなノイズが出るようになり、
「フェイズが狂ってるのかな？」と思い、フェイズ調整しても直らず、それでも使えていたのですが
仕舞いにはビデオカードが勝手にリセットがかかったような症状が頻繁に出るようになって
ついに起動しなくなりました。

574 ：Socket774：2009/02/18(水) 20:47:49 ID:H7TmB2pw

>>573
なるほど。
コンデンサって破裂した後に、性能が徐々に低下していくのかな。
破裂＝死亡だとおもてた。

575 ：Socket774：2009/02/18(水) 21:14:18 ID:x1aYUXoE

>>574
いや、破裂した瞬間から性能とか耐性とかないけどな
その瞬間から何かが変わると言っていい

膨張してる状態が、徐々に・・・っていうものなんだ

576 ：Socket774：2009/02/19(木) 20:59:29 ID:0860I/8S

はやく不良固体コンの大量死こないかな・・・
おれのヲタ知識ひけらかしたい・・・

577 ：Socket774：2009/02/19(木) 21:08:54 ID:TtpS6UVM

ヲタ知識と違った大量死傾向が出て涙目、に一票

578 ：Socket774：2009/02/19(木) 21:09:11 ID:XOA5PHUP

>>576
内容物の作り方教えて

579 ：Socket774：2009/02/19(木) 22:03:01 ID:jgJsmxyh

固体電解はめったなことでは膨れたりしないから
死んでいてもわからないんじゃないかなあ。。。
膨れてくれるのでわかりやすい液体電解ほど
修理は簡単じゃないだろうねえ。

580 ：Socket774：2009/02/19(木) 23:03:56 ID:ya3P0rZV

>>576
ずばり爆破予告ですねwww。分かります。

581 ：Socket774：2009/02/20(金) 22:09:33 ID:boOYkSDN

ロジLDR-MA16U2
変換基板電源部にEverconが2発

582 ：Socket774：2009/02/21(土) 10:37:25 ID:WkDY0CYs

日ケミKZG噴いた…
交換面倒だから新しい板買うわ

583 ：Socket774：2009/02/21(土) 13:28:54 ID:Y4ypp8qn

ジャンクのP5K-Eっての拾ってきたら、CPUのVRMにある固体コンがショートモードで壊れてた
固体コンでも壊れることあるんだなぁって現物見て妙に関心した

584 ：Socket774：2009/02/21(土) 13:41:46 ID:Cvesi/Lu

系統は違うけど、四角い表面実装の固体コンは
ショートモードで劇的な最期が多いな。

基板焦げてるォ・・・

585 ：Socket774：2009/02/21(土) 13:48:58 ID:b7W0PMqU

>四角い表面実装の固体コン

フェライトコアチョークだろ

ttp://www.gigabyte.co.jp/FileList/WebPage/mb_080924_ud3/data/tech_080924_ud3_ultra-durable.htm

586 ：Socket774：2009/02/21(土) 15:37:10 ID:KIp8lQCt

>>585
四角い表面実装の固体コンって普通にあるよ

587 ：Socket774：2009/02/21(土) 17:59:11 ID:LiW8I6iD

タンタルはスレ違い

588 ：Socket774：2009/02/21(土) 18:04:45 ID:rQBjDF+K

>>587
ああｗ
お前ｴｽﾊﾟｰｾﾝｽあるね

589 ：Socket774：2009/02/21(土) 18:11:41 ID:OmimDYNn

>>587
アルミもあるだろ

590 ：Socket774：2009/02/21(土) 18:14:28 ID:rQBjDF+K

>>589
■のソケットに乗ってるのは分かる。

長四角のもsurface mountだっけ？旧フジツーの？

591 ：Socket774：2009/02/21(土) 18:39:23 ID:hfNjkf0L

>>583
写真上げろ

592 ：Socket774：2009/02/21(土) 18:51:58 ID:Cvesi/Lu

>>587
ありゃタンタルなのか～

>>588
ｼｮﾎﾞﾝ

593 ：Socket774：2009/02/21(土) 19:26:46 ID:h8QBrv4F

ショートするのは故障であって寿命ではない。

寿命が来たらショートする素子なんて誰も使わないよ。

594 ：Socket774：2009/02/21(土) 19:28:13 ID:qvKSVOJo

タンタルはオーディオに使うとナイスな音

595 ：Socket774：2009/02/21(土) 19:37:57 ID:h8QBrv4F

あああ、バリスタはショートしたような・・・

ところで、>>507の画像のACラインフィルタの間に見えるGT1、GT2とシルクの入った素子は何者？
アレスタってこんなのじゃないような。
バリスタは、一番左のチューブを被せられた黄色い奴だよね。
過大なサージで砕け散るらしいから。

596 ：Socket774：2009/02/21(土) 20:11:33 ID:rQBjDF+K

>>595
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e3/3_Resistors.jpg/250px-3_Resistors.jpg

抵抗じゃねーの？

597 ：Socket774：2009/02/21(土) 21:17:04 ID:h8QBrv4F

実はジャンク電源から外したものが手元にあるので、撮影してみた。
http://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/820.jpg

ガラス管のなかに両側に電極を付けられた黒い棒状のものが封止されている。
抵抗は、20MΩmaxのテスタでは測れない。

598 ：Socket774：2009/02/21(土) 21:26:30 ID:yr+ngxDR

雷サージが来るとガラス封止の中の両電極間で放電するってことかな。

599 ：Socket774：2009/02/21(土) 21:46:28 ID:zFli9/3h

ttp://www.rs-components.jp/techinfo/techmame/mame_200712.html

三菱マテリアルに繋がらないのでRSの紹介pageを貼っとく。
たぶんマイクロギャップ式のサージアブソーバだと思う。

600 ：Socket774：2009/02/21(土) 21:51:34 ID:OnaX5MNf

>>597
なんていったっけ・・・逆流防止のやつに似てるね

601 ：Socket774：2009/02/21(土) 21:57:42 ID:Cvesi/Lu

Zener Diode?
やっぱりSurge Absorberと思うです。

602 ：Socket774：2009/02/21(土) 22:37:03 ID:rQBjDF+K

>>597
ああ、抵抗じゃねーナ　目が耄碌したもんだ

ttp://www.made-in-china.com/image/2f1j00KMLaAdZJegqmM/Surge-Absorber-Spark-Gap-BK1-500A-BK2-1KA-BK3-3KA-.jpg
サージ　アブソーバっすね

603 ：Socket774：2009/02/22(日) 00:35:38 ID:dbasnTuZ

とりあえずSPDで統一しないか?
JIS C 5381
http://www.google.co.jp/search?q=JIS+C+5381&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

604 ：Socket774：2009/02/22(日) 00:44:37 ID:/zXjpZWl

みなさん、ありがとう。

この素子は、コモンモードチョークのそれぞれの入出力につながれていたような気がして、
外した基板を発掘して確認してました。
>>599のリンク先の＜図6a＞のSA2がもう一方にも使われているような回路になってました。

これは、コモンモードチョークの保護用などではなく、
入力側アブソーバ(手持ちの基板ではバリスタ)が作動したときの
コモンモードチョークの起電力により発生するノイズ吸収用なんですね。
なにか感心させられてしまいました。

605 ：Socket774：2009/02/23(月) 09:56:30 ID:rpJxYop8

ヤフオクで買ったFLORA　350W　DE5
ニチコンHN7本あぼーん

出品者にｺﾞﾙｧした

606 ：Socket774：2009/02/23(月) 09:59:47 ID:fcsuQb7g

そんな暇があるなら張り替えれば済む事

607 ：Socket774：2009/02/23(月) 11:41:46 ID:kKpU3Egm

　取り外すまでは正常に動いていましたが
　ジャンク扱いということで
　ノークレームノーリターンでお願いします

ヤフオクってこんなようなの↑ばっかりだから
文句言っても別に何も益はないよね
逆に言ったら言ったで余計に気分悪くなるだけだと思うし
割りきって>>606の対応が吉だろ

608 ：Socket774：2009/02/23(月) 11:51:44 ID:+AHkSMz+

こちらの商品は、通電確認→BIOS確認のみ行っております。
尚、コンデンサの破裂は見当たりませんでした。

外観は使用に伴うスリキズ・汚れ等の使用感がございますが、概ね良好です

って書いてあったが、コンデンサー3個破損、ケース潰れてる・・・・

これって詐欺に当たらないか？

609 ：Socket774：2009/02/23(月) 13:01:47 ID:/vORBwVE

詐欺言い過ぎ、程度の問題

610 ：Socket774：2009/02/23(月) 13:18:32 ID:v4CD8pDU

と出品者が申しております

611 ：Socket774：2009/02/23(月) 14:03:27 ID:6e8iV48i

ｺﾞﾙｧと言っても、商品説明にないコンデンサ噴火があったので初期不良よろ
ってメール投げただけｗ

保証ありだから、修理に失敗してあぼーんするより返金を選択した

612 ：Socket774：2009/02/23(月) 14:36:50 ID:fcsuQb7g

富士通は低品質なので中古はヨクナイ

613 ：Socket774：2009/02/23(月) 15:20:19 ID:NopSwa6i

FLORAは日立だと思うよ。

614 ：Socket774：2009/02/23(月) 15:25:49 ID:kKpU3Egm

>>611
＞保障あり
まともな出品者で良かったですな

615 ：Socket774：2009/02/23(月) 23:20:36 ID:vvXlo66f

tsunamix_mihoshiこと武藤正浩とは大違いですね

616 ：Socket774：2009/02/24(火) 00:58:48 ID:iXuYbY+t

>>608
>破裂は見当たりませんでした

お漏らしだから問題なしとか言いそうだなｗ

617 ：BXスレより：2009/02/26(木) 20:48:04 ID:texnEmSn

新品マザーボード（笑）しかもMS-6163をBX-MASTERとして称して出品
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w35590650

618 ：Socket774：2009/02/26(木) 22:08:47 ID:eLxGJAxd

クソコンなら、新品でもモッコリするっしょ

619 ：Socket774：2009/02/26(木) 22:41:31 ID:4gr5lBOn

>>617
3枚目
ttp://img255.auctions.yahoo.co.jp/users/0/2/1/6/classicalbaroque-img600x420-1235487443bgcppj68258.jpg
CPU下、縦一列の5本、

防爆弁、作動しちゃってねーかな？　光の反射具合がおかしい

620 ：Socket774：2009/02/26(木) 22:45:52 ID:JonlcRn8

MS6163ってATA66コントローラが載っていないんだっけ？

621 ：Socket774：2009/02/26(木) 23:43:34 ID:dWd8Hg69

破裂はしてないが膨張してるな

622 ：Socket774：2009/02/27(金) 13:22:10 ID:aZWF/xOi

鯖落ち復旧age

623 ：Socket774：2009/02/27(金) 15:19:11 ID:/wjePQg4

PCのケースの後ろにある電源を入れるとPCから高いキューーーーンて音が出続けるんだけど、どうしたら直るかなぁ？
その電源落とすOFFにすると音がやむし、やっぱ電源交換ですかね？

624 ：Socket774：2009/02/27(金) 16:30:36 ID:Kj8Et6ZB

スレ違い

625 ：Socket774：2009/02/27(金) 21:53:22 ID:y9vdaSdB

ディスプレイに赤や青や緑の点々が夜空の星ように映り、定期的にブラックアウトするようになりました。
基板上に電解コンデンサが２つあり、膨らんでいたので換装をしてみましたが、症状変わらず。
このビデオカードを元気にしてやるためにできる事は他に何か考えられますか？

626 ：Socket774：2009/02/27(金) 22:32:13 ID:vmGA2vmp

>>625
M/Bも問題あるんじゃないですか？

627 ：Socket774：2009/02/27(金) 22:47:34 ID:y9vdaSdB

>>626
M/Bは２つ試してます。ビデオカードは他に２つ。これらでは症状が発生しない。
たぶんこのビデオカードが患っているのだと踏んでるのですが。

628 ：Socket774：2009/02/27(金) 23:05:31 ID:xTvWtJ8b

PCIeの接触が悪いとかVRAM/ビデオチップの故障あたりじゃねぇの

629 ：Socket774：2009/02/28(土) 01:00:39 ID:ahciPwSM

>>623
修理すれば直るだろう。

音が出るようになったら、膨れたコンデンサ交換だけでは済まないかもな。
なんにしても、AC100Vを扱う部分なので、ここで質問しているレベルの人には修理は無理。

>>625
何を何に変えたのか。
交換したコンデンサが不適切かもしれない。

630 ：Socket774：2009/02/28(土) 02:23:30 ID:Y4FeGeLG

>>625
ビデオカードのクロック下げて症状がおさまるなら寿命

631 ：Socket774：2009/02/28(土) 04:30:09 ID:sFAE9ZF1

>>625
悪いコンデンサで使い続けたのでチップが死亡、
じゃないの。

632 ：Socket774：2009/03/01(日) 17:07:31 ID:+0Dikhtj

PLS180に日ｹﾐKZG 16V 1500uが8本も使われてる・・・
一応目視では膨らんだりはしてないんだけど、替えたほうがいい？

633 ：Socket774：2009/03/01(日) 17:13:54 ID:4sTohp7j

>>632
目視で膨らんでなければ、まだ交換しなくていい。
ぶっちゃけ、それより安全なのって

KZHで16V2200uFより大きくないといけないわけだし、固体込んだと、探すのがさらに面倒になるからね

634 ：Socket774：2009/03/01(日) 17:46:30 ID:+0Dikhtj

>>633
なるほど。上のほうでKZGが不良品って書かれてたんでちょとビビッてた
ありがとう！

635 ：Socket774：2009/03/01(日) 17:54:00 ID:4sTohp7j

>>634
うん、経年で考えれば不良とも考えられるから、その考えは捨てたほうが良い

安心していい代物ではないが、リスク犯して今どうこうする事では無いということ

636 ：Socket774：2009/03/02(月) 13:10:23 ID:fI3pM8jH

生まれてはじめてのコンデンサ交換に成功しますた。
起動画面が出たときのうれしさといったら最高でした。
半田ごて握ったのは約２０ぶりで、手が震えてへたくそな仕上がりだけど
お気に入りのマザボが復活してくれて本当によかった。

637 ：Socket774：2009/03/02(月) 13:52:56 ID:P5th++XQ

おめでとう

コンデンサ交換って必要に迫られるというより
お気に入りのパーツだから、というのが多い気がする

638 ：Socket774：2009/03/02(月) 20:28:55 ID:Y2fqgPVK

最近はノートPCしか使わずに
何年ぶりかに自作しようとしてマザー取り外したら、
CPU周りのコンデンサがほとんど妊娠して中から液が出た跡が付いてた。
大抵は一回では起動出来ずに何回かリセットしていたんだけど、
よくこんな状態で起動出来ていたものだ。
EPOX 8KHA+ってヤツなんだけど今EPOXって無くなった？

639 ：Socket774：2009/03/02(月) 21:22:43 ID:F0EE1bMm

なぐなった。一応引継ぎのiPOXにある・・・かなぁ

自爆してなきゃコンデンサの値は読めるか。

640 ：Socket774：2009/03/03(火) 00:21:00 ID:ZQ1ZSsXU

SuPoXもなくなったんかｗ

641 ：Socket774：2009/03/03(火) 01:44:44 ID:kyvGh0fZ

iPOXの公式も死んでるぞ？ｗ

642 ：Socket774：2009/03/03(火) 06:00:56 ID:Vy0j4YJ4

昨晩lelonが大量死したよ
以前リペアした時もlelonだけ大量死したのに今回もだ
流石ゴミコンデンサーだぬ

643 ：Socket774：2009/03/03(火) 06:22:14 ID:uvZqfnOo

判ってるなら使わなきゃ良いのに。

644 ：Socket774：2009/03/03(火) 06:31:29 ID:Vy0j4YJ4

>>643
lelon→lelonやった訳じゃないんぬ
前回の大量死の時に面倒になった放置した死んでないlelonが見事に一斉死したんぬ

645 ：Socket774：2009/03/03(火) 06:50:53 ID:ZKBNIjFl

そうかぬ

646 ：625：2009/03/03(火) 19:02:19 ID:heZF20d6

膨らんでいたコンデンサは日ケミ KZG 16v 470uF で、
手近に入手できる事から同スペックのKZEに換装しました。

>>628
再度試みましたが症状が再発しました。
チップの故障となると修理の難易度が上がり、自分の手には負えなさそうです。

>>630
画面がハングしてしまい、クロック下げを試みるまでに至れませんでした。
セーフモードでの起動だとブラックアウトは無くなりました。

>>631
使い続けておりました。
導入初期には症状が発生せず、購入してから一年も経っていなかったので
ビデオカードの不良とは思ってもみませんでした。

私にできる事は尽くしたかと思われます。
今回の事を教訓に、もっと電解コンデンサの事を考えてあげたいと思います。
みなさまご教示ありがとうございました。

647 ：Socket774：2009/03/03(火) 20:01:26 ID:xgYTdHuI

>>646
セーフモードでも星空なの？
ドライバの線はないのかな

648 ：Socket774：2009/03/03(火) 20:11:41 ID:UwvqJwl3

>>646
アホ
なんでKZGをKZEに変えるかな。素人なら素人らしく忠実にグレード守れカス

649 ：Socket774：2009/03/03(火) 20:16:07 ID:UwvqJwl3

>>646
同スペックのKZEって16Vの680uFぐらいにしたのか？

650 ：Socket774：2009/03/03(火) 20:19:00 ID:r02Yw0YO

20000uFのオイルコンに変えればいい音するお

651 ：646：2009/03/03(火) 20:37:37 ID:heZF20d6

>>647
はい。セーフモードでも星空状態です。
BIOSでも星空状態です。
ドライバを入れるとブラックアウトが発生します。
ビデオアクセラレートを下げていき、最下位にすると画面が完全に固まってしまいます。
まずはドライバを疑いまして、安定版と言われるバージョンから4つは試したかと思われます。

>>648
同グレードとなるとSanyoのWG,RXRでしょうか？
KZGを入手できない状況で、下位グレードでも行けるような
書き込みを見たのでKZEをつけてしまいました。
>>649
KZEは16vの470uFです。
スペックは違いますけど680uFで行ける場合があるのですね。なるほど。

後出しで申し訳ありませんが、チップはちなみにGeforce 7600GTです。

652 ：Socket774：2009/03/03(火) 20:55:16 ID:UwvqJwl3

>>651
いける場合があるっていうか、それがセオリーなんだけど？
直るとか直らない以前の話。

今回はさほど開きはなかったから良かったようなものの、一瞬で破裂する可能性だってあるんだぞ。
簡単な修理だからって甘く見積もるな

コンデンサも中には酷い爆発を起こす場合もあるんだ。今回は上手くいってもその考えじゃ、いつか怪我する。
自分だけならいいが、まわりも巻き込む可能性もゼロじゃないことを忘れるな

653 ：Socket774：2009/03/03(火) 21:00:01 ID:UwvqJwl3

>>651
お前は、グレードの事を、良品質か否かの違いでしか捉えていないから、そういう交換を平気で出来てしまう
グレードの違いは、リプル電流・ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽも違うことを忘れるなって素人だから分からないのか・・・・

とにかく素人なら、それらしく同グレードは死守しろよ。でなきゃ諦めろ

654 ：Socket774：2009/03/03(火) 21:01:41 ID:kyvGh0fZ

UwvqJwl3
お前、いいやつだな
世話焼き過ぎでハゲないようにな

655 ：Socket774：2009/03/03(火) 21:02:15 ID:UwvqJwl3

あと、コンデンサは万能じゃねぇ
湖沼の切り分け出来てない状態で修理する方が無策で無謀

656 ：Socket774：2009/03/03(火) 21:05:09 ID:kyvGh0fZ

ヲレもVGAぐらい買いかえればいいと思うよ
特にGF7系のような年代物は

657 ：Socket774：2009/03/03(火) 23:00:57 ID:I0LzghA5

ID:UwvqJwl3

658 ：Socket774：2009/03/03(火) 23:28:24 ID:ZQ1ZSsXU

>>657
正論を煽る馬鹿

659 ：Socket774：2009/03/03(火) 23:52:08 ID:UwvqJwl3

>>654
すまね
お節介が過ぎたか。ハゲには気をつける　あんがと

660 ：Socket774：2009/03/04(水) 00:42:37 ID:+izqqNg2

とりあえず吹いたコンデンサが位相ずらすのに関係してるのかただのノイズ取りなのかは見極めて交換したほうがよさげだよな
下手に共振したらよろしくないし

661 ：Socket774：2009/03/04(水) 08:56:35 ID:xz/pbu0s

回路図とかわかんねー俺は取りあえず、同じ容量のモノに交換するようにしてる

これやっとけば間違いねーしｗ

662 ：Socket774：2009/03/04(水) 09:08:08 ID:+izqqNg2

VRMのあたりに生えてたコンデンサは特にESRも揃えた方が良いのかも
もしかすると下げてもいいのかもしらんけど

663 ：636：2009/03/04(水) 10:38:12 ID:i36EDZ9P

生まれて初めてのコンデンサ交換に成功！
…と書いたのですがちょっと喜ぶのが早かったようです

だんだん調子悪くなりマウスカーソルが固まったり起動に失敗したり
「マザボは大丈夫だから（自信過剰）ハードディスクかな」と思って
チェックディスクをしてみたけどダメ

ふと思いついて最小構成で起動してみるとやっぱりBIOSが出ないｗ
マザボを取り出して確認したらコンデンサがちゃんとハンダ付けできてなかった
というか完全なイモハンダｗ
これで大丈夫と思った自分はアホかとバカかと問い詰めたい

がんばってハンダ付け直して今のところまともに動いてくれてます
でもなんか不安だ
ハンダ付け難しいっす…

664 ：Socket774：2009/03/04(水) 12:22:21 ID:xz/pbu0s

「串刺し三年、向きは八年、コテは一生」

665 ：Socket774：2009/03/04(水) 14:22:58 ID:UJpk6Afe

>>653
おれは「グレード」という言葉を使うこと自体が不適切だと思う。
変な思い込みで間違った判断をする原因になるので。

666 ：Socket774：2009/03/04(水) 14:24:42 ID:UJpk6Afe

>>656
2D性能が必要な人は、GeForceの7を使い続ける、っていう話があるらしいよ。

なんでも、7までは2D性能が高いが、8からは酷く低いらしいんだわ。
Windows VistaのAeroをターゲットに設計されていて、ハードウェアの2D機能がゴッソリ削られてるとか。

667 ：Socket774：2009/03/04(水) 14:50:57 ID:L8ueXkow

>>651
BIOSからそんな状態で、>>646の様子だと、
ビデオメモリじゃね？

グラボのBIOS書き換えても直らんなら終了。

668 ：Socket774：2009/03/04(水) 15:52:54 ID:+6yfRQAi

分からないなりに調べてコレかな？という所まで来たのですが
確信が持てないので質問させて下さい。

MSI K8N Neo4-FI のCPU横のコンデンサが液漏れしています。
日本ケミコンのKZG 3300μF 6.3v です。

付け替える場合、下のURLの、ルビコンの6.3MCZ3300Mで問題ないでしょうか？
ttp://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?code=4AX4-MNKP

よろしくお願いします。

669 ：636：2009/03/04(水) 15:59:32 ID:i36EDZ9P

日ケミＫＺＧって意外とヤバイのですか？
自分のマザボで頭がもっこりしてたのもＫＺＧです。
同じスペックのサンヨーＷＧに換えたけど大丈夫でしょうか。

670 ：Socket774：2009/03/04(水) 16:14:58 ID:d0t8G4po

>>668-669
KZGは採用数の多さか、それとも欠陥が出やすいのか、かなりの報告が上がるよ。
WGでも良いしMCZでもいい。どれもある程度信頼できるし、不安もKZGと同じくありはする。

HV、KZH、ZLHなどはなかなか噴いたのお目にかかれないけど、KZGの場所に使うのはお勧めしない。
よく考えて計算して個体コンに変えるのも良い。(自己責任)

671 ：636：2009/03/04(水) 16:25:12 ID:i36EDZ9P

>>670
ありがとうございました。
むやみに心配する必要はなさそうですね。
自分の場合はコンデンサを気にする前にハンダ付けの練習するほうがいいかもｗ

672 ：Socket774：2009/03/04(水) 17:47:47 ID:+dJ/XTW8

>>670
KZGはもともと超低ESRが目的であって超寿命品ではないから
稼働時間から言って放熱不足の場所は噴き始めてもおかしくはない。

673 ：Socket774：2009/03/04(水) 18:24:39 ID:UJpk6Afe

VRM10や11のモジュールを作っているメーカーがあるので、そういうのを採用してほし・・・と思ったが、高くなるだけか。

ttp://www.acbel.com/PDF/P_Low/VR6002-030G%20RD%20Spec%20Rev%201.pdf

674 ：Socket774：2009/03/04(水) 21:30:17 ID:TzUMF1/B

それにより何を期待してるんだ？

675 ：Socket774：2009/03/04(水) 22:12:42 ID:+izqqNg2

鉛フリ－はんだは融点が高いからターボスイッチ(笑)ついてるコテ買うといいかもしれん

676 ：Socket774：2009/03/05(木) 08:42:39 ID:VVpMl9mn

>>674
昔のようにVRM交換で済ませたいのよ。
いまはマザーボード丸ごと故障だもの。

677 ：Socket774：2009/03/05(木) 10:11:20 ID:bPIBWlfa

ハッコーの可変Wコテを買って標準のまま使ったのだけど、
全然歯が立たなかった。やっぱコテ先も変えないと駄目なのね。

正直はんだの世界をなめてました。ごめんなさいい。m(　　)m

678 ：Socket774：2009/03/05(木) 10:47:03 ID:bt0x7gVE

コンデンサの足に上からパイプをかぶせるような形で
ハンダ付けできるような道具があれば簡単にできるのに
「コンデンサ専用ハンダ付け器」みたいのはないのか

679 ：Socket774：2009/03/05(木) 12:46:11 ID:ZJoe0oP9

>>678
「コンデンサ専用ハンダ付け器」なんて超限定機能の道具を
購入するのにいったいいくらかかるんだよ？ｗ

ハンダ付けに自信がなければ、あきらめるか、他人に頼んだ方が
いいんじゃね？

680 ：Socket774：2009/03/05(木) 13:03:38 ID:bt7++90a

>>676
交換しないでも壊れないのにした方が良いんじゃないかw
金かけてまともに作れば壊れないんだし。

681 ：Socket774：2009/03/05(木) 13:32:33 ID:L94Egkmt

金掛けてマトモな物作ってそれがどれだけ売れるかにもよるけど…
鶏と卵の問題であるにせよ、(このスレにはいないと思うが)
「そんなの高えよ、イラネ」って奴が多かったら商売にならないし

682 ：Socket774：2009/03/05(木) 15:10:13 ID:VVpMl9mn

>>680
壊れやすい上に固定されているので交換不可能
壊れやすいけど消耗品なので交換可能
壊れにくいけど固定されているので交換不可能
壊れない

程度の問題ではあるものの、
消耗品として交換可能なら、
VRMの品質や性能をユーザーが選択できて、
自作の楽しみが1つ増えると思う。

現実には、マザーボード丸ごと交換のほうが安いんだろうなぁ。

683 ：Socket774：2009/03/05(木) 21:32:25 ID:G/y0Jcnz

ｸﾚｸﾚ厨ｽﾏｿだが、
普段は通販or近所のマルツで購入しているのだが、
週末に秋葉に行くことになった。

でPCの巡回ルートは大抵知っているのだが、コンデンサの巡回ルートは
全く知らない訳で。

藻前らのお勧めルートを教えてください。

684 ：Socket774：2009/03/05(木) 21:37:31 ID:XGSLssqt

>>683
電気街口からから行くなら、

三栄電波、ラジデパ（山王、瀬田辺り）、千石、秋月の順かな

685 ：Socket774：2009/03/06(金) 00:18:39 ID:Q9sVLFHv

>683
最初に↓、後は>684
ttp://www.pken.net/ish_mm/r-box.htm

686 ：Socket774：2009/03/07(土) 10:05:01 ID:XnvBVmiw

>>684
>>685
トンクス。今から出撃します！

687 ：Socket774：2009/03/07(土) 10:34:49 ID:QJVoMqtI

>>686が外出する模様
待ち伏せポイントはXXX
繰り返す、待ち伏せポイントはXXX

688 ：Socket774：2009/03/07(土) 10:55:07 ID:IYZMLYzP

挙動不審なカッペを見つけ次第報告ｾﾖ

689 ：Socket774：2009/03/07(土) 18:27:51 ID:lHupNqAK

・急に起動しなくなる
・開けてみたらコンデンサがもっこり
・交換したら起動（やったぜ）

・ところがなんとなく調子悪い
・作業ミスしたかと悩む
・コンデンサ付け直してみる
・やっぱりダメ

・そういえばもう３年以上使ってるなと気付く
・ためしにマザボの電池交換
・シャッキリ！

いやー、マザボ電池ってけっこう影響あるんだね
マウスカーソルの動きとか画面の切り替わり速度がずっとよくなったｗ
コンデンサばかりにこだわって全体を見失っていたというお話でした

690 ：Socket774：2009/03/07(土) 18:44:06 ID:1i5ATZ5F

電池2.9V未満ならゴミ箱逝き
・・・だけど、そんな故障モードがあるんだ。鑽孔になった。

691 ：Socket774：2009/03/07(土) 19:25:07 ID:oVMWVYyl

ボタン電池ごときが影響しているなんて信じられないんだが・・・。
本当なのか？

692 ：Socket774：2009/03/07(土) 19:45:01 ID:ncQiWDZL

34μF目
678 ：Socket774：2008/11/15(土) 08:11:27 ID:xvcHwcLH:
CR2032 JAPAN STD とある時点で交換しとけって感じ。

693 ：Socket774：2009/03/07(土) 20:03:26 ID:agPbqJPL

RTCがおかしな状態になってると(レスポンスを含む)OSの動作が怪しくなることはあった希ガス

694 ：Socket774：2009/03/07(土) 21:04:02 ID:ijmOLcYh

へえー
俺なんて、コンデンサ交換やテストのときは、電池は抜いたままでやってるけどな。

695 ：Socket774：2009/03/07(土) 23:48:01 ID:idyVxdvu

最近は違うらしいが、少し前まではRTCが止まるとWindowsまるごとフリーズだったね。
電池が外されていればいいけど、中途半端に弱っていると誤動作するのかもね。

696 ：Socket774：2009/03/08(日) 01:16:35 ID:lAw/J+lz

440LX～875チップセットあたりまでは、
Intelのサイトにマザーのリファレンス回路図が公開されているからさ、
それを見たうえで語ってくれると頓珍漢な話にならなくていいと思うんだがな。

少し前というのが、AT電源時代の話ならそれはどうか知らんが。

697 ：Socket774：2009/03/08(日) 10:14:06 ID:lRxUL8BB

+5VSBのことを言いたいのかな?

電源コード抜いたら、バッテリの出番ですよ。

698 ：Socket774：2009/03/08(日) 15:41:26 ID:5QGOah9R

ただのBIOSデータバックアップのバッテリーがMBの調子に関係あるわけがないだろ…
ネタをネタと(ry

699 ：Socket774：2009/03/08(日) 16:27:26 ID:m+ZDIYw7

>>698
アホか貴様？バックアップバッテリーが切れたらどうなるか考えろクズ

700 ：Socket774：2009/03/08(日) 16:34:21 ID:g3vv2Kl6

>>698
ただのBIOSデータバックアップのバッテリー

えーなにそれｗ

701 ：Socket774：2009/03/08(日) 17:38:59 ID:lRxUL8BB

BIOS設定のNVRAMは、本来が時計が目的のRTCの、オマケ機能です。
そしてRTCは、日時だけでなく、定期的に割り込みをかける機能も持っていて、
少なくとも、WindowsXPあたりまでは、RTCに10msec毎に割り込みをかけさせ、
それによってスレッドのスケジューリングをしています。

702 ：Socket774：2009/03/08(日) 18:24:55 ID:hrTMv/2O

起動後も電池使ってるの？
抜いても動くけど

703 ：Socket774：2009/03/08(日) 19:18:44 ID:O6Tm8A+O

ちょ、いつから釣り堀のスレになったんだ？>>702

704 ：Socket774：2009/03/08(日) 19:21:42 ID:2+19IiFb

ゆとりあふれる春休み

705 ：Socket774：2009/03/08(日) 19:31:37 ID:lRxUL8BB

>>702
電池で動いている時に、動作がオカシクなると、
電源が供給された後も、状態を引きずることもありえますよ。

706 ：Socket774：2009/03/08(日) 21:38:36 ID:3xSZZu74

>>699
アホはお前w
ATX電源が繋がっていれば電池は必要ない
電源から供給されるから。

707 ：Socket774：2009/03/08(日) 21:49:10 ID:5Z1H3So1

再起動したら負けなんですよ

708 ：Socket774：2009/03/08(日) 23:24:16 ID:CPd2v1eW

どこまでチキンレースつづくんだよ

709 ：Socket774：2009/03/09(月) 00:01:45 ID:4s393ro6

馬鹿が腐った餌に食いつかなくなるまでだろ

710 ：Socket774：2009/03/09(月) 12:57:09 ID:8kDSi9GT

ID:3xSZZu74←こいつが厨房ってことですね、ああ春休みｗｗｗ

711 ：Socket774：2009/03/09(月) 22:46:27 ID:Q6JX9on8

>>707
再起動したら負けの意味教えてくれ。
素人だがそのことば気になった

712 ：Socket774：2009/03/10(火) 12:33:23 ID:8OoZj3iM

MSIのU100Vogueが欲しいけどコンデンサはいい物を使われてますかね？
5年は使いたいけど1年保証なのが気がかりです。

713 ：Socket774：2009/03/10(火) 13:33:01 ID:BZtlKK5+

>>712
MSIはMoDT変態基板などの基板で、タンタルなど良質な素子を使うことは知られている。
デスクトップの、1.5万円までの安いマザーボードは良いものは少ないけど。

MSIはパネルは作らないから、品質は分からない。液晶の品質は他所で訊いてくれ。
勘だが。どっちかっつーとパネルの方が先にイカれるんじゃないか？

心配なら、延長保証ある店で買え

714 ：Socket774：2009/03/10(火) 13:35:05 ID:BZtlKK5+

>>712
結論：基板は十中八九良いもの使ってるはずだが、
全体の製品としてまで良いものかどうかなんて、生産者か分解した人でなきゃ分からんよ

715 ：Socket774：2009/03/10(火) 13:47:47 ID:2tdfC5cA

>>712
U100Vogueってネットブックか。板違いだが、
http://forums.msiwind.net/hacks-and-mods/windstille-heatsink-review-t4409.html
OSコンと日ケミの固体コンを使っているようだね。

5年だとリチウムイオンバッテリが先にダメになりそうな気がする。

716 ：Socket774：2009/03/10(火) 13:58:07 ID:BZtlKK5+

読み通り、
導電性高分子アルミ固体コンデンサ
チップタンタルコンデンサ
積層セラミック　コンデンサ　(多分これも良いやつ使ってる)

この辺は良いもの使ってる

基板はハズレじゃない気がする

717 ：Socket774：2009/03/10(火) 14:09:01 ID:xe+a9wgz

>>713-716
ﾄﾝ
Eee PC1000HかU100Vogueにしようか悩んでいます。（物凄くスレ違いだけど）
寿命に関係する電源やマザーボードのコンデンサはどっちがいいの使ってるのかなって。
1000Hはちと高いのでU100Vogueの方が魅力的ですが。

なるほどそれ以外に液晶の画質や寿命もありますよね。
しかしネットブックも解像度的、HDDの容量的にいい時代になりましたね。
330搭載のネットブックが出るまで待つべきかな・・・？
解像度も1024x768くらいあれば画像鑑賞するにも丁度いいけど4万のネットブックにそこまで求めるのは酷か。

718 ：Socket774：2009/03/10(火) 16:32:08 ID:Iyw7OA5B

そもそも、ノートPCは固体、タンタル、積セラ、でしょう。
小さいのだけでなくジャンボなものまで含めて。

719 ：Socket774：2009/03/10(火) 21:12:13 ID:lFxTwEiI

ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞなアルミ箔固体、出来損ない焼結タンタル、手抜き鍍金積セラ。
だったらやだな。

720 ：Socket774：2009/03/10(火) 21:53:42 ID:CzEbnJuc

この価格帯にわざわざ日本製使うとは考えにくいけどな
マーキングだけ似てる台湾製コンデンサじゃねーの

721 ：Socket774：2009/03/10(火) 22:05:19 ID:BZtlKK5+

>>720
どんだけ性根腐ってるんだよｗ

722 ：Socket774：2009/03/10(火) 22:44:20 ID:Iyw7OA5B

基板の写真を見るかぎり、粗悪なものを使ったら、動作しないか、寿命が激しく短くなると思う。

723 ：Socket774：2009/03/11(水) 00:10:09 ID:Oh1zq1Az

MSIなんて何も期待できん…
破綻を求めている時以外、絶対に選択したくないメーカー。

724 ：Socket774：2009/03/11(水) 00:20:34 ID:VoQApWjk

おっとBIOSTARとFoxconnの悪口はそこまでだ

725 ：Socket774：2009/03/11(水) 00:21:08 ID:Z/lbf4mX

スレタイも読めないネガキャンはよそでやってろよ

726 ：Socket774：2009/03/20(金) 21:35:19 ID:cN3fqsm1

保守

727 ：Socket774：2009/03/22(日) 06:44:11 ID:ZyPre/Mg

>>663 昔のおれのドップルゲンガー乙！
半田した後にコンデンサのアタマを軽く揺さぶる癖がついてしまったよ
芋にしておくと振動とかでいつのまにか取れてたりするんだよね

728 ：Socket774：2009/03/24(火) 00:23:01 ID:64/s8G9Z

NECのExpress5800/S70が、マザーも電源もオール日本製コンデンサ105℃品の
件について。

買おうか迷ったけど、OSレスHDDレスならなんでDVD-ROMもレスにしてくんない
んだよとか思ってるうちに売れるだろうな。

729 ：Socket774：2009/03/24(火) 00:32:06 ID:BIb00myw

>>728
基板画像は？

730 ：Socket774：2009/03/24(火) 19:33:21 ID:h9OFgUQg

MSIも自社ブランド品にもNEC向け製品への品質が欲しいところだな。

731 ：Socket774：2009/03/24(火) 20:47:24 ID:p9rCiXQg

古い液晶モニター貰ったんだけどサブモニターにしようかと。

妊娠・お漏らしなどの視覚的なコンデンサの見分け方のほかに
テスターとか使って古くなってるコンデンサを調べる方法ってあるんですかね

調べなくていいから全部取り替えたほうがいいんですかね

732 ：Socket774：2009/03/24(火) 20:52:30 ID:m1/f/cox

はっきりいって手間の面からそんなもん捨てて新しいの買ったほうがいい。
趣味なら一個ずつ外して容量計使って測るなりなんなりどうぞ

733 ：Socket774：2009/03/24(火) 21:00:42 ID:emrJQj/G

>>731
> テスターとか使って古くなってるコンデンサを調べる方法ってあるんですかね

容量、リーク電流、ESRの3つを測定して、データシートの記載値と比較するんだよ。
ただ、これらをちゃんと測定できる人は、このスレでえらそーにレスしてる人の中にも
まずいないだろうね。

734 ：Socket774：2009/03/24(火) 21:38:18 ID:p9rCiXQg

レスありがとうございます。

とりあえず蓋開けて、携帯で写真撮ってみたんですがボケボケで意味なさそうですね
レギュレーター
ttp://q9.ath.cx/image/V8040389.JPG
液晶の裏
ttp://q9.ath.cx/image/V8040390.JPG

妊娠もお漏らしも見当たりません。
見た目としては液晶裏のバックライト用の基盤かな？これの高電圧注意って書いてある部品二個が劣化して見えるけど原因かどうか判断できず。
ちなみに故障状況は「一度電源を切ると次に電源を入れようとするとなかなかONにならない」というもので、興味本位で貰って来ました。

とりあえずレギュレーターのDC電圧測ってみますね・・・
直ったら楽しいんだけどなー

735 ：Socket774：2009/03/24(火) 22:01:06 ID:cxcm46HN

>>734
CapXonとLtecなら容量抜けしてる確率大

736 ：Socket774：2009/03/24(火) 22:54:17 ID:p9rCiXQg

お世話になりました。。。

レギュレーターの電圧測るために給電した状態でテスターを当てたら、何度かやってるうちに突然放電して・・・
一瞬止めを刺したかと焦りましたが、どうやらただの半田割れでAC100Vがスパークしただけでした。
だんだん症状が悪くなっていったモニターだったので電解コンデンサーの交換の練習にはちょうどいいと考えていたのですが、AC100Vの放電が半田割れ部分を徐々に溶かしていただけのようです。

練習代があっさり直ってしまって残念です。。。
どうもありがとうございました。

737 ：Socket774：2009/03/24(火) 23:16:43 ID:ipg4G2GQ

むかーし98NOTEのACアダプタのはんだ割れを自分でなおしたのを思い出した

738 ：Socket774：2009/03/25(水) 17:57:58 ID:n5aefwol

ID:p9rCiXQgがムカ付くのは気のせいか。

739 ：Socket774：2009/03/25(水) 18:41:49 ID:8ZtbBCK+

>>738
邪魔しちゃいけなと思ったからNGにした(´・ω・`)

740 ：Socket774：2009/03/25(水) 22:15:24 ID:f0hj+Y2e

前スレ385です。
また調子悪いな～と思ったらこうでした
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/821.jpg
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/822.jpg

741 ：Socket774：2009/03/26(木) 14:10:42 ID:VapFXiv5

明日はわが身
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

742 ：Socket774：2009/03/27(金) 07:25:58 ID:cPJ9YRen

ttp://e-trex.info/upload/2008/01/chinauser.jpg
こういうのは本当にあるんでしょうか？　それともジョーク？

743 ：Socket774：2009/03/27(金) 09:26:15 ID:CXruGRL/

無いと言い切れないところがね。
日本じゃ手間賃のほうが高いからやれないが。

744 ：Socket774：2009/03/27(金) 14:13:46 ID:tJKS5RTJ

>>742
激しくｶﾞｲｼｭﾂ。死ね。

745 ：Socket774：2009/03/27(金) 20:03:54 ID:cPJ9YRen

>>743
ですよねー。

746 ：Socket774：2009/03/28(土) 09:24:34 ID:vm/xlyNq

遅レスですがCMOSバックアップ電池外しても起動しますが、NGな電池だと起動しないマザーありますよ(POST画面も出ない)

747 ：Socket774：2009/03/28(土) 16:10:59 ID:c8rIRmde

パナソニックのCR2032で万全。

748 ：Socket774：2009/03/28(土) 20:22:30 ID:GZSn1qqU

ｽｯﾎﾟﾝｽﾚから転載。

34 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 16:50:58 ID:PFQ3Aoon
脱鬘
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1235886452/376-

749 ：Socket774：2009/03/29(日) 06:49:32 ID:vWN9FvOJ

【RIIE,R2E】ASUS X58マザーボード総合 3【P6T】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1235886452/383

383 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 12:57:11 ID:nTch7iFx
画像はこんな感じです
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu8396.jpg
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu8397.jpg
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu8398.jpg

750 ：Socket774：2009/03/29(日) 14:26:09 ID:CNEvSzYx

>>749
なんてこったい(ノ∀`)

751 ：Socket774：2009/03/29(日) 20:23:04 ID:uVFjcrRX

まわりにある固体コンデンサの刻印の、Fのロゴに違和感が。
Fの真ん中の横線が短いような。
ロゴ変ったんだっけ?

752 ：Socket774：2009/03/30(月) 01:30:39 ID:NsHa/w2A

>>751
たしかに。大文字のガンマに見えるw

753 ：Socket774：2009/03/30(月) 01:55:17 ID:0yh8vuC/

さすがに高いだけの事あるな。

実売価格4万、電源、CPUラインが12フェーズあって、メモリも3フェーズ。
SLIとCFに対応してて、マザーのレイアウトから6層基盤。高いだけある。

754 ：Socket774：2009/03/30(月) 02:07:31 ID:rrbu44id

爆破機能も忘れるな

755 ：Socket774：2009/03/31(火) 15:28:05 ID:KvQDcIwS

PWMコントローラは、8相分しか出力しないので
PWMは、2組単位のようだな。
なんちゃって16相ｗ

756 ：Socket774：2009/04/01(水) 01:54:43 ID:M5h2as+w

ttp://www.unitycorp.co.jp/asus/motherboard/intel/lga1366/rampage2extreme/image02.jpg
この写真を見て、コンデンサ殺す気か? って思うわ。

コネクタに要した面積と、ドーターボードによって得られる面積が、大差なさそうだし。

757 ：Socket774：2009/04/01(水) 01:58:08 ID:ukHPOFwn

>>756
これナニしてんの？

758 ：Socket774：2009/04/01(水) 07:37:52 ID:M5h2as+w

>>757
QPIとメモリの電源を作っているらしい。

759 ：Socket774：2009/04/01(水) 10:41:29 ID:bdIkwRj4

風通しよさそうだし、問題なし

760 ：Socket774：2009/04/02(木) 21:50:27 ID:H7LX5gwr

>>740
CapXonは、良品のように言われていた時期もあったが、
その後、化けの皮がはがれて、粗悪な正体がばれてしまったようだ。

液晶モニタの内蔵電源出力のCapXon3本が膨れていたので、
簡単に検証してみた。

液晶モニタのいいところは、機種にもよるが、稼働時間がわかることだ。
今回のモニタは、9942時間と表示されている。
膨れたCapXonは、インバータ用の+13Vの出力平滑用で、25V820uFのGLが
3本並列になっている。
http://www.capxongroup.com/files/GL_963453020.pdf
使われていたもののケースサイズは、10x20なので、1280mA、0.052Ωだろう。
寿命は、105℃6000時間なので、98℃状態で使われていたことになるが、
さすがにこれは有り得ないだろうから、どのくらいの負荷がかかっていたのか
見積もる必要がありそうだ。

バックライトは、点灯時定格720V7.5mAで、4本使われているので、21.6Wになる。
インバータの効率は不明だが、8割程度とすると、+13Vの負荷電流は、
2.1Aと見積もられる。
このタイプのスイッチング電源の出力平滑コンデンサのリップル電流は、
負荷電流の約1.3倍になるので、この場合のリップル電流は、2.7Aであり、
3本並列時の許容リップル電流3840mAに収まっている。

特に設計上の問題は見つからなかった。
やはり、CapXonがヘタレといわざるを得ない。

761 ：Socket774：2009/04/03(金) 00:38:17 ID:Xh0xDRLQ

>>749
「ML Caps」などでweb検索してみたけど、カタログが見つからなかったので仕様が
どういったものかいまいち不明。でも、一般的に機能成功分子は湿度と熱に弱いので、
基板にリフローはんだ実装したときに、すでにダメージを受けていたかもしれないね。

ニチコンにコンデンサ事業譲渡とともにこのシリーズは無くなるのかな？

　

762 ：Socket774：2009/04/03(金) 10:14:44 ID:88429IfO

>>760
コンデンサのデータシートにある「寿命」というのは・・・説明するの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

ていうかバックライトのインバーターに使うなら、平滑する必要ないよなぁ。
それどころか、AC100Vから降圧する必要もないよね。

モジュール化して設計と組み替えを簡単にするってことだろうけどね。
電源ユニットだけ相手国に合わせて変更するだけで済むから。

763 ：740：2009/04/05(日) 00:31:05 ID:i0Z9Ev97

コンデンサの寿命を正確に計算するのは難しいよね
稼働時間はおよそ21000時間だけど、どんなもんかねこれ。

コンデンサが不良品なのか、基板設計が雑なのか・・・

764 ：Socket774：2009/04/05(日) 01:27:43 ID:lLmUXO+x

暮れに買ったマランツのSA-11S2
RCA出力の音が妙に歪っぽいなぁ…、もしかして？と思って天板開けてみたら
出力カップリングのSILMIC IIが両chとももっこりort

バランス仕様が主だったので、アンバランスは何もつないでなかったんだけどなー

http://ysk.orz.hm/picture/IMG_2496.JPG

765 ：Socket774：2009/04/05(日) 01:50:16 ID:3gck7G07

>>764
まだコンデンサとしての性能は保てている感じだな。
もう死にそうだが。

766 ：Socket774：2009/04/05(日) 13:47:40 ID:tWgmDDJy

カップリングコンデンサもそんなことになるのか。
見えない劣化はともかくとして、
もっこりするのは常時通電している電源部とかばかりだと思ってたよ。

767 ：Socket774：2009/04/05(日) 14:13:28 ID:FvU6M/gl

接続先のインピーダンスが低すぎて、けっこうな電流が流れていたのかもね。

768 ：Socket774：2009/04/05(日) 15:32:22 ID:xQpx1FWQ

>>763

そのコンデンサが電解コンデンサで、105℃、2000h保証とうたっているような製品の場合、
現在周囲温度70℃位の環境で使用しているとすると、ちょうど寿命時期。
といっても、寿命が来たからといって破裂するわけじゃないけど。

769 ：Socket774：2009/04/05(日) 19:43:49 ID:e7D0ugg9

電解液が乾燥していただければ無問題なんだけど

770 ：Socket774：2009/04/05(日) 20:02:15 ID:glwRU7hL

ドライアップ？まぁな。

771 ：Socket774：2009/04/05(日) 22:24:08 ID:i0Z9Ev97

ACアダプタはモノによるけどかなり熱くなるからなぁ
泡吹いてあぼんって感じかw

772 ：Socket774：2009/04/05(日) 22:34:37 ID:GWRTgLvB

>>769
駄目になったコンデンサを見分けるのが困難になるわけだが。
膨れてくれたほうがわかりやすくてありがたいという見方もある。

もし粗悪電解が膨れなかったら、こんなスレはなかっただろうし
コンデンサについてこれほど話題にもならなかっただろうな。

773 ：Socket774：2009/04/07(火) 18:34:40 ID:8Zo8xmN7

ノートPCの基板には電解コンデンサがひとつもないけど
これはどうしてですか？

電解コンデンサがなくてもマザーボードを作る方法があるってことですよね？

774 ：Socket774：2009/04/07(火) 19:14:55 ID:zBOy/lpf

あります

775 ：Socket774：2009/04/07(火) 20:58:17 ID:obPCS54J

筐体が一つの蓄電器として働らくのです。

776 ：Socket774：2009/04/08(水) 00:14:24 ID:+siviZVh

電解コンデンサが一つも無いマザーはノートでも珍しいだろうね。
俺は見たことが無い。

777 ：Socket774：2009/04/08(水) 00:38:11 ID:ksxKZvXa

>>773
どの基板だ？
民生用の基板なら、あり得ない。そうでなくても、わざわざ電解コンデンサを使わないメリットが薄いだろ？
ちょっと、写真うｐれ

778 ：Socket774：2009/04/08(水) 00:42:28 ID:lmdwGGLH

>>773が思ってるようなコンデンサは載ってないんだろうなw

779 ：Socket774：2009/04/08(水) 01:43:05 ID:z2CdDMmp

軍用って例え弱電基盤であっても防爆弁の類が一切ないと聞いたが
ぜひ一度見てみたい

780 ：Socket774：2009/04/08(水) 09:04:30 ID:QpwD+CHV

>>779
それは防爆仕様であって・・・

781 ：Socket774：2009/04/08(水) 09:56:42 ID:QpwD+CHV

すまん、防爆仕様の実現のために、
防爆弁が必要なタイプのコンデンサは使えない
ってことか。

782 ：Socket774：2009/04/08(水) 10:57:54 ID:qi20510K

マジレスするとノートPCは積層セラとタンタルの使用が多い、タンタルは電解コンの仲間

783 ：Socket774：2009/04/08(水) 12:27:39 ID:ltDJl/aH

そしてタンタルはアフリカの鉱山労働者の血と汗から出来ている・・・
ウッウッ(´；ω；`)

784 ：Socket774：2009/04/08(水) 12:43:12 ID:cNms6OuY

スラングでわざと使ってる人のほかに、リアルで間違ってる人がいるようなのでここで言っておくよ。

基板　○

基盤　×

ちゃんとIMEの学習機能を鍛えなおすように。

785 ：Socket774：2009/04/08(水) 12:45:23 ID:Yz7qLA5H

たまに思い出したように別候補を出してくるIME萌えす

786 ：Socket774：2009/04/08(水) 13:52:31 ID:fC9sbiq2

おいおい
友達から貰った98の
5インチフロッピーをBドライブにつないで電源入れたら
電源の中のコンデンサが2,3吹っ飛んだぞ・・・なんで？
マザーは無事だったが・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜ

787 ：Socket774：2009/04/08(水) 14:15:55 ID:OBIl6ns1

>>786
ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ

788 ：Socket774：2009/04/08(水) 14:19:48 ID:nUzXSb1d

>>786
>友達から貰った98の

ヒントは友達から貰っただな、それが本当の友達だったかどうか、
つまり、宇宙　ん、誰か来たようだ…

789 ：Socket774：2009/04/08(水) 14:53:33 ID:7WNQAjc+

AT互換機と違って、5Vと12Vが逆だったような

790 ：Socket774：2009/04/08(水) 17:52:29 ID:kN3IvG0P

>>782
全然詳しくないから見当外れなことを言ってるかもしれないけど、
タンタルコンデンサは膨張や液漏れはないのですか？

ところで、これはメーカー製PCの分解記事なんですが
Quadコアを搭載しているマザーにも関わらず
固体コンデンサが5つしか見当たらなかった。
これが自作PC用の汎用マザーボードとなると
とたんにコンデンサが山盛りになるのは悲しい。

ttp://ascii.jp/elem/000/000/177/177222/index-6.html

791 ：Socket774：2009/04/08(水) 18:07:57 ID:xSatK4fq

>>790
お前ちょっとは　タンタルコンデンサ　でググレカス

詳しくないので分からないとか、何処ぞの山奥の情報弱者だよ
今は検索出来るだろ

タンタルコンデンサは固体だ　これで質問の半分は大体察しつくよな？
あと、タンタルは超長寿命だが、基本的に既定外の事されると爆発する

792 ：Socket774：2009/04/08(水) 18:14:25 ID:xSatK4fq

>>790
お前>>773か？

電解液コンデンサや導電性高分子アルミ固体コンだけがコンデンサじゃない。もう一度言うが　コンデンサ　でググレカス。
画像見ろ?ボケ
その基板には数えきれないぐらいのコンデンサが載っている。

ちなみにお前が思ってるであろう、それは、おそらく固体コンじゃない、電解液のｻｰﾌｪｽﾏｳﾝﾄだ

793 ：Socket774：2009/04/08(水) 19:38:18 ID:0U5nsTqa

>>790
・　導電性高分子タンタル電解コンデンサ
・　機能性高分子電解コンデンサ
http://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/823.png

ついでに、電解ではない種類のコンデンサ
・　積層セラミックコンデンサ　(PC用基板ではチップタイプが使われている）
http://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/824.png
・　フィルムコンデンサ　（電源ユニットで使われている）
http://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/825.png

794 ：Socket774：2009/04/08(水) 20:16:47 ID:1JZZ4jHI

ちなみに俺が今飲んでるのがコンデンスミルク

795 ：Socket774：2009/04/08(水) 20:18:12 ID:Bv7Zj7nC

>>790
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200111/1007944/

こういった電解コンデンサがあるのだよ。
筒型の電解コンデンサなんてノートじゃつかわんよ。

796 ：Socket774：2009/04/08(水) 21:03:27 ID:1f6UgHSg

>>795
液晶の冷陰極管用インバーターなら別ですお

797 ：Socket774：2009/04/08(水) 23:06:09 ID:lmdwGGLH

>>773に嫉妬
普段厳しいのにやけに優しいじゃないかｗ

798 ：Socket774：2009/04/09(木) 06:42:33 ID:Wt24uqyP

知らないならもう何にも書かなきゃいいのに…
1年もROMってりゃ分かるようになるだろう。

799 ：Socket774：2009/04/09(木) 22:26:43 ID:fNNnP+/7

明日秋葉でコンデンサ買う予定なんだけど、
初心者にも優しい（何もいわない）店だとどこ行けばいいの？

800 ：Socket774：2009/04/09(木) 22:35:45 ID:B1YOJiYc

初心者はネット通販が無難

801 ：Socket774：2009/04/09(木) 22:41:13 ID:xjBM/BJO

>>799
千石

802 ：Socket774：2009/04/09(木) 23:01:49 ID:u7LlOaY0

タンタルコンデンサの燃えたいい例があった。
Aケースサイズくらいの小型のタンタルはショートすると
爆発して発火するから。

ttp://monozof.at.webry.info/200705/article_19.html

803 ：Socket774：2009/04/10(金) 00:10:39 ID:Zki0uc5L

>>800
それ考えたんだけど、他のパーツ買い行くついでにトライしてみようかと思って。

>>801
テンプレの千石自衛隊ですね！
行ってみます。

804 ：Socket774：2009/04/10(金) 07:59:42 ID:EfNPuX5l

>>802
電池を逆に入れただけだと思われ。

805 ：Socket774：2009/04/10(金) 11:40:57 ID:Bi3robz2

膨張+漏れ報告

GIGABYTE GA-K8NIA（GK8Nってキューブ方ベアボーン搭載）
日ケミKZG(8×11.5) ×3本（1本お漏らし、2本妊娠）、使用期間4年ほど
ボタン電池横の三端子レギュレータの熱にやられたっぽく、付近の3つだけ膨張

このキューブベアボーン、冷却用ファンが電源の排気ファン1個だけだから
風の通らない部分に熱溜りできるみたいですね
粗悪コンデンサじゃなくても劣悪環境なら漏れる一例ってコトで
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/826.jpg

806 ：Socket774：2009/04/10(金) 18:31:19 ID:ZTVon4ew

千石商店の地下で買ってきたよ。
殺伐とした雰囲気の中でＢＧＭがディアハンターのテーマ。
選んでる最中に泣けてきました。

807 ：Socket774：2009/04/11(土) 02:45:18 ID:fILyY0Rd

>>805
チップセット(nForce3)の熱のせいじゃない？

808 ：Socket774：2009/04/11(土) 11:11:07 ID:R76X1MYw

KZGは粗悪品だっちゅーの

809 ：Socket774：2009/04/11(土) 12:07:57 ID:xPSK+NXf

日ケミは全て最高品質のコンデンサだという認識でしたが。

810 ：Socket774：2009/04/11(土) 13:22:51 ID:1JZZtCp6

みなさん、取り付ける前に、定格電圧の90～80%くらいを抵抗1K
を介して1～2時間ほど通電してます?

特に二年とか置いたコンデンサはやったほうがいいみたいよ。
取り付け後、最初の通電で漏れ電流が増大するのを回避できる。
メーカーの「コンデンサ利用上の注意」みたいなのに書いてある。

うちは、sisのマザーで、使うプロセッサもsempronのクロックが下か
ら二番目の遅い(電気喰わない)奴だったんでいきなり通電だったけど、
nForce2とか、同モデルで最高クロックランクのathlonの使う人とか
はやった方がいいかも。

いまためしにオーディオ用のアンプに使うコンデンサを通電中。
ブレッドボードに抵抗とコンデンサさして、12Vかけっぱなし10時間くらい。

適当な電源がないので16Vに12Vしかかけてないけど、吉と出るか凶と出るか...。

811 ：Socket774：2009/04/11(土) 13:25:36 ID:1JZZtCp6

あと、最近のマザーにはOSコンつかわれててうらやましすです。

OSコンの使い方みたいなpdf見ると、普通に低ESRコンデンサ1500三つを
680一つに置き換え可能とかあるんだけど、実際に昔のマザーのコンデン
サを置き換えできんのかな。

だれかやってみてくだしぃ。

812 ：Socket774：2009/04/11(土) 13:29:26 ID:A5sHR7Dz

Pen4マザーにOST製3300uFの低ESRから
330uFのOS-CONに差し替えたことならある
普通に使えてたよ

813 ：Socket774：2009/04/11(土) 13:59:56 ID:Ym16JWjz

発振とかしてないか？？
安易な交換はよくないとうちの設計の人に訊いたけど・・・。

814 ：Socket774：2009/04/11(土) 14:16:21 ID:9uyivXzr

交換してほぼ24時間半年稼働してたけど、問題は全く出なかった

815 ：Socket774：2009/04/11(土) 18:06:56 ID:CB7pXji1

耐圧の大は小を兼ねる・・・本当かな。

耐圧が高い→ケースサイズが大きい→ESLが大きい→容量はあっても使われない
とか。

816 ：Socket774：2009/04/11(土) 19:37:39 ID:xw2zlFQe

>>807
nForce3のヒートシンクに一番近い1個と、
膨らんでるコンデンサと同等距離にある2個が膨らんでないので
レギュレータの熱じゃないかと判断しました

写真ピントあってなくてｽﾏﾝ

817 ：Socket774：2009/04/12(日) 00:19:21 ID:1QCy52nQ

ESR下げると異常発振するとからしいけど、まだ報告は無いみたい

818 ：Socket774：2009/04/12(日) 11:00:40 ID:+uFQaegu

以前に波形つきで報告したけど。

819 ：Socket774：2009/04/15(水) 13:49:42 ID:TGAx7EMQ

ふとスズキデザイン覗いてみたら
WGが10個パックからになってた
もう単品で売ってくれないのかな？(´･ω･`)

820 ：Socket774：2009/04/15(水) 13:55:10 ID:psJUgtPD

スズキデザインのHP場所変った？
見つからん

821 ：819：2009/04/15(水) 14:55:32 ID:so4PJ1XE

WG探して彷徨ってたら良さそうな所見つけたｗ
かなり安いし郵送してくれるので試しに使ってみよう
ttp://www.pken.net/ish_mm/shop.htm

822 ：Socket774：2009/04/15(水) 15:43:28 ID:CctcqgZm

ish_mmもsuzudesも>>3に書いてあるじゃねーか。
テンプレみてからにしろよ…

823 ：Socket774：2009/04/15(水) 16:50:10 ID:lweeAqJ8

>>819
OS-CONを10個単位だとキツイが、WGは10個単位でもOKだろう。
・・・っていうのは電子工作趣味で他にも用途があるから言えるのかな。

824 ：819：2009/04/15(水) 17:53:47 ID:so4PJ1XE

>>822
テンプレにあったの後から気が付きました
申し訳ないです

>>823
ルータの電源周りなので10個もいらないんです(´・ｪ・｀)
スズキデザインにもらったおまけコンデンサも処分に困ってます

入手難になったらKZHあたりにしておきます
スレ汚し失礼しますた

825 ：Socket774：2009/04/15(水) 18:05:18 ID:GV69JT34

>>824
要らない部品はここにでもあげたら？
http://cba.sakura.ne.jp/give_men.htm

826 ：Socket774：2009/04/15(水) 21:31:25 ID:+AA4b9dV

P4P800EDのAGPスロット周りのEFT2個はどれ使っていいのか分かる人いないかな
自社の部品ナンバーしか書いてないのはやめれ

827 ：Socket774：2009/04/15(水) 22:51:27 ID:CctcqgZm

MOS-FETの話かな？
パーツ表面の英数字を適当にググればスペックシートにたどり着けると思うが。
自力で無理なら、誰かが調べてくれるかもしれないから書いてみたらどうだい？
俺はもう寝ちゃうけどｗ

828 ：Socket774：2009/04/15(水) 23:01:04 ID:NLAWfIxu

>>826
2SK2614

多分トーシバ製。　これなら売ってる。

829 ：Socket774：2009/04/15(水) 23:02:59 ID:NLAWfIxu

>>826
それは
アンペックのAPM 2054N　　のか、ニコセミだろうね。　　壊れたとしたら、多分アンペックだろう。

NchのMOSFET

830 ：Socket774：2009/04/15(水) 23:04:05 ID:NLAWfIxu

>>826
そのナンバーだけでも探せるんだけどね。一応。

831 ：Socket774：2009/04/16(木) 03:37:50 ID:ITtE4Dr0

ちょｗごめんｗ
絶対こんなの分からないと思ってたから見直さなかったんだけど
おまえらすげーーー

アンペックっていうんだ
APみたいなマークあるわｗ
2SK2614とやらを買ってみる

ありがと

832 ：Socket774：2009/04/16(木) 03:50:56 ID:rVyNAD+6

>>831
ども。
あと、ヒートシンクを熱接着剤で付けることをお勧めする。
干渉に注意してな。

833 ：Socket774：2009/04/16(木) 03:57:24 ID:ITtE4Dr0

はい！

834 ：Socket774：2009/04/16(木) 04:03:19 ID:rVyNAD+6

>>833
外す時はパターン気を付けてな。めくれて剥げるから。
過熱が足りない時は絶対無理しないように。

835 ：764：2009/04/16(木) 22:36:46 ID:WXI0Hkv9

>>765-767
SILMIC IIじゃなくて、ただのSILMICでした。
停止時は、バラ・アンバラともにミュート用のリレーを介してGNDに落とす仕様なので、
バッファからの電流でもっこりした可能性が高いと（マランツの中の人曰く）。

さらに、IIが出る前のSILMICをかき集めたためか、もっこり件数も多いそうな。
（SILMICは出力カップリングだけで、他はcerafineがついてる）

ちょっと腹立ったので、手持ちのBlackGateに変えてやりました。マランツでドンシャリw。

836 ：Socket774：2009/04/16(木) 23:39:18 ID:7LNDfh/F

>>835
それ、欠陥設計じゃん。

ふつうは電流制限のための抵抗を通った後でリレーでGNDに短絡するだろ。
もしそうであれば、その抵抗が小さい=出力インピーダンスが低すぎる。

ていうか、ミュートするのはズルい。

837 ：Socket774：2009/04/16(木) 23:41:46 ID:7LNDfh/F

それに、コンデンサが膨らむほどのリップル電流が流れるってことは、
その電流を供給している側も、定格を越えて動いているんじゃないか?

838 ：764：2009/04/17(金) 23:47:51 ID:PR+sM8y3

やっと解決しました。

DACのSM5866ASにつながってるI/Vがハンダ割れで発振してましたotz。
左chの正相側（HOT）が発振してて、逆相側は正常。そのせいで過電流が流れて妊娠したみたい。
位相補償用のチップコンと帰還抵抗が浮いてて、かなりまずい感じでした。

DAC以下の回路はオールディスクリートなんですが、部品点数が多いのも考えものですね。
色々とお騒がせしました。

839 ：Socket774：2009/04/18(土) 10:44:00 ID:CZ57Fc/k

不都合のふくらみかけ by Antec TP2
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu8652.jpg
大体３年使ったからとりあえずよしとしよう。

840 ：Socket774：2009/04/18(土) 12:40:17 ID:5qwVK3xb

MZ68 CPU横
http://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/827.jpg

ルビコンのMCZ。外側に見えるのが同じくYXZ。
まだ1年使ってないのに下から漏れてるorz
4850eに手裏剣着けてるから温度はそこまでひどくないはずなのに。

841 ：Socket774：2009/04/18(土) 12:51:06 ID:GwCFrNxz

>>840
もっとうまく焦点合わせｗ　

照り返しは、（状況によるが、薄めの）白紙1枚をフラッシュ・および光源に当てて光量を絞ってくれ・・・

842 ：Socket774：2009/04/18(土) 12:58:36 ID:n/m1zrM3

>>839-840
両者ともに見たところ埃っぽいようだが
中の掃除はあまりしてなかったのか・・・

843 ：Socket774：2009/04/18(土) 13:08:12 ID:CP93Kmdr

>>839
その写真だけ見ると、なんか粗悪そうだな。
CWTのOEMか。

844 ：Socket774：2009/04/18(土) 13:11:08 ID:CP93Kmdr

>>840
一般的にキューブ型は冷却にムリがあると思う。

845 ：Socket774：2009/04/18(土) 13:12:31 ID:CP93Kmdr

>>842
写真だとホコリは目立つよ。
綿ホコリならマズイが、表面に砂状にホコリが付いているのは、普通。
それくらいで冷却不足になるようなのは、設計がプアすぎ。

846 ：Socket774：2009/04/18(土) 15:25:25 ID:IKF7t2XH

>>842
これで汚いとか君のPC水洗いでもしてんの？

847 ：Socket774：2009/04/18(土) 15:59:30 ID:EJg6lotw

俺は毎月フロリナートで洗浄してるよ。

848 ：Socket774：2009/04/19(日) 12:47:52 ID:je/ruMDm

こういうスレもあってだな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1178173726/l50
そういうスレ住人なら堪えられんだろう

849 ：Socket774：2009/04/19(日) 18:20:40 ID:F8PYkrDU

昨日、HDDと電源まで外して掃除したけど、HDDを冷やしてるFANは毛布みたいだったぜ･･･
具体的にいうと、黒っぽい埃が7mmぐらい積もっててな・・・。

850 ：Socket774：2009/04/19(日) 18:33:31 ID:di0j7mGN

それ、すでにファンとして機能してないから・・・

851 ：Socket774：2009/04/19(日) 18:52:19 ID:TuQzYpfn

>>849
>埃が7mm
見てみたいなぁ～と思いました。
凄いんでしょうねｗ

852 ：Socket774：2009/04/19(日) 19:35:01 ID:Vp0d9MXw

>849　夏になる前に対策。乙です。

853 ：Socket774：2009/04/19(日) 22:35:24 ID:+DHZRlYU

>>849
ここにエアダスター置いておきますね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　 ∴∴∴∴∴∴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|・ P━━━━━━∴∴∴∴∴∴∴∴
　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　⊂|￣￣￣|⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　＞

　　　　　　　　　　　　　　　　.,,......、
　　　＿､　　　_　　　　　　　　ヽ｀'i　,‐..,　　　　　　＿＿＿,,,,,,,、
　 '|ﾆ- ／　　!│　　　　　　　　,!　ﾞ'"　　l　　　　　l　　ﾞ　　　　ﾞl,　
　　 ././　　　 .! ヽ　　　　　　　　!　 ,i--'"゛　　　　　ﾞ'''"'''/　 ,,r'''”
　　 l .!　　　　 ! l ＼　　　　_,,,,,,,）　 |　　　　　　　　　,, 　｀ﾞ‐'゜
　　 ! |　　　　/ |　ヽ`　　／..,,,,,_.　　｀''-､　　　　　,┘ﾞ,k　
　　ヽゝ-__-‐'ﾉ　　　　　 | .'(＿_./ 　.,、　｀'､.　　　|　 '{,,＿__,,,,,,,,､.〟
　　　　─‐'''´　　　　　　　ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .　　 'ｖ,_　￣｀　　: ,,,l
　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣´　　　　　　　　　　　.ﾞ~ﾟ'冖''''"'ﾞ”″

854 ：Socket774：2009/04/19(日) 22:36:13 ID:IlArRjJm

GF66GT-A128H
暫く不安定で先日ついに写らなくなったので調べたら一つ液漏れしていました
sacon 16v 1000μF
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/828.jpg
周囲の同容量のを見たら裏側に105℃ FZ2Aと書いてありました

こちらも同じメーカのようなので一緒に交換しようかと
sacon 6.3v 1500μF 105℃ FZ12A
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/829.jpg

ttp://www.sacon.com.tw/が見れずeverconにも載ってないので詳細が分からないんですが、
ニチコンHVやHDの同じ電圧、静電容量で大丈夫？
>>625さんの流れでリプル電流やΩを揃えないと良くないという話があったので

855 ：Socket774：2009/04/19(日) 22:51:04 ID:ckzdFe+B

>>854
乙

なんて、いやらしいコンデンサなんだ。
OS-CONもどきのスリーブ色、しかも、SAは、OS-CONのシリーズ名でベーシックなもの。

2枚目の写真では、隣に本物のOS-CONがあるね。
なんていうか、部品をケチったら動かなくなるところはそのままに、ケチっても最初は動くような部分をパチものにした、って感じだね。

856 ：Socket774：2009/04/19(日) 22:59:42 ID:ckzdFe+B

ttp://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/05508012549.jpg
これも、同じ基板だが、OS-CONは変更せず、他のコンデンサが違う。

>>854
16Vのほうは、レギュレータの入力側だろうから、ESRやESLが低くなっても大丈夫だと思う。
定常的にリプル電流がガンガン流れるので、三洋のWGあたりがいいと思う。

857 ：Socket774：2009/04/19(日) 23:04:02 ID:ckzdFe+B

ごめん、16VだとWGとHVは似たようなものか。

858 ：854：2009/04/19(日) 23:58:15 ID:IlArRjJm

>>855
レスどうも
saconのsaが、他社のシリーズ名だという意味でしょうか？
参考までに大写しも上げます
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/830.jpg
右奥の紫が>>854の1枚目です　漏れてる
左下の紫が>>854の2枚目、こちらも膨らんでいます
左上も同様に膨張、右下は異常なしです

>>856
どうもです　すみません、Prolinkの方です　初めに書くべきでした　といっても事情は同じこと・・？
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gf66gt-a128h_p.html

スペックシートの読み方が不安
http://www.nichicon.co.jp/products/alm_mini/daia_f.htm
ＨＶ　1500uF/6.3V　(8x20mm) 0.031Ω　1550mArms　←ここより
ＨＶ　1000uF/16V　(8x20mm) 0.030Ω　1550mArms
ＨＶ　1000uF/16V　(10x16mm) 0.030Ω　1815mArms

ttp://www.edc.sanyo.com/pdf/j073.pdf
ＷＧ　1500uF/6.3V　(8x20mm)　19/16mΩ　1870/1950mArms
ＷＧ　1500uF/6.3V　(10x16mm)　18mΩ　2000mArms　←ここが大きいもののがいいよ、という意味ですよね？
ＷＧ　1000uF/16V　(10x16mm) 19mΩ　2000mArms

859 ：Socket774：2009/04/20(月) 00:23:50 ID:ORSgh5Kx

>>858
> saconのsaが、他社のシリーズ名だという意味でしょうか？

たまたまかもしれないけど、何となく関連を連想したのよ。

> ここが大きいもののがいいよ、という意味ですよね？

そうです。

その数字は自己発熱で決まるので、余裕があるほど寿命が長くなる。
しかし、HVが寿命6000Hに対してWGは2000Hなので、どっちがよいかは・・・微妙。

電源切った直後に触ってみて、火傷するほど熱いのであれば、HVにしたほうがいい。

860 ：Socket774：2009/04/20(月) 00:28:53 ID:OU5qjZG+

>>858
SACONのFZは必ず逝く、絶対逝く　ここまでの糞コンは珍しい

で、

ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/829.jpg
　　↓
ＷＧ　1500uF/6.3V　(8x20mm)　19/16mΩ　1870/1950mArms
ＷＧ　1500uF/6.3V　(10x16mm)　18mΩ　2000mArms
　　↑
(コンデンサの直径で合わせろ。)
もしくは、日本ケミコン固体コンデンサ　PSC　2.5V 680uF あたりで十分におｋ

ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/828.jpg
これは
　
ＷＧ　1000uF/16V　(10x16mm) 19mΩ　2000mArms

　日本ケミコン固体コンデンサ　PSC　10V 270uFで・・・

861 ：Socket774：2009/04/20(月) 00:34:54 ID:OU5qjZG+

>>859
いやいやいや、良いとかじゃなくて、まず径を揃えようよｗ　干渉を最優先でしょ？
この場合、8でも10でもつくとは思うけどさｗ

SACONから日本メーカーに乗り換えるなら、そこまでのことにこだわらなくてもどれでも鉄板だよ。

862 ：Socket774：2009/04/20(月) 21:25:40 ID:7lepLae0

上でsacon FZの話題出ていましたね　見落としました
>>571
4年?ほど前に中古で買ってATXケースで定格運用

>>859
なるほど　触ってみましたが熱くはありませんでした　この点に関してはどちらでも良さそうですね
WGでやってみようと思います

>>860
>>498さんですか？　件のsaconは両方10x12mmでしたので径を合わせると
ＷＧ　1500uF/6.3V　(10x16mm)　18mΩ　2000mArms
ＷＧ　1000uF/16V　(10x16mm) 19mΩ　2000mArms
で良さそうです　ヒートシンクが基盤から最大17mmなので高さギリギリですが、隣接スロットは使わないのでこれが無難かと

>もしくは、日本ケミコン固体コンデンサ　PSC　2.5V 680uF あたりで十分におｋ
>日本ケミコン固体コンデンサ　PSC　10V 270uFで・・・
ttp://www.chemi-con.co.jp/catalog/pdf/al-j/al-sepa-j/002-cp/al-psc-j-080829.pdf
APSC2R5E□□821MH08J 820uF/2.5v (8x8mm) 5mΩ 6100mArms
APSC100E□□391MHB5S 390uF/10v (8x11.5mm) 8mΩ 5650mArms
これらですね　固体が小型で性能が高いのは分かったんですが、低格電圧、静電容量をより低いものに交換しても大丈夫なものなんでしょうか
よろしければどういった事情か簡単に教えていただけませんか？

>SACONから日本メーカーに乗り換えるなら、そこまでのことにこだわらなくてもどれでも鉄板だよ。
感触は分かってきました　AGPなので捨てるなら直してみようという程度です

863 ：854：2009/04/20(月) 21:26:31 ID:7lepLae0

↑854です

864 ：Socket774：2009/04/20(月) 22:01:44 ID:BDc2LKUD

>>862
表示上を気にするな。気にするのはその中身だ。
その固体電解コンデンサが、WGやHVに劣っていることはない。
それよりも問題は、カードベンダーがFZをどういうつもりで採用したのかという事。
低ESRの1500uFだと信じて採用したのか、マージン乗せて1500uFとしたのか、それでも噴いたのかどうか。

噴くコンは、通常の感覚での1500uF品のものと同格だと思っちゃいけない。
日本製の電解コンデンサならば、容量減らしても正常動作する、ぐらいに思ってた方が良い。

PSC 680uF/2.5v (8x8mm)
PSC 270uF/10v (8x11.5mm)

これでも足りているだろう。むしろ電解液のWGで十分すぎる。
ただ、固体コンが有利かなっと思われる点は、排気をもろに受けるので電解液だとリスク高いかなって思う。
その点で固体コンに1票。そこまで使う気無いなら、安価のWGをお勧めしたい

で、そのビデオカードは、いつまで使うつもりか分からないが、
HD46xxのAGP版が出るって噂聞いてるし、乗り換えも考えてみては？今のもそれなりに省電力でお勧め

865 ：854：2009/04/20(月) 23:57:43 ID:7lepLae0

>>864
コンデンサ個別に判断するんですね
このメーカは表示通りの性能を持ってないんじゃないか、と

>日本製の電解コンデンサならば、容量減らしても正常動作する、ぐらいに思ってた方が良い。
>これでも足りているだろう。
固体だからではなく日本製だからということでしょうか？
SACON 1000uF/16V　の所に
PSC 270uF/10v (8x11.5mm)　の他にも例えば、
WG　470uF/10V　30mΩ　1140mArms　の非固体でも足りるだろう、ということでしょうか？
（あくまで例えです、交換するときは同容量のWGにします）

>ただ、固体コンが有利かなっと思われる点は、排気をもろに受けるので電解液だとリスク高いかなって思う。
よく分かりました　確かに漏れたFZはヒートシンクの排気に隣接しています
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/832.jpg
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/831.jpg

>HD46xxのAGP版が出るって噂聞いてるし、乗り換えも考えてみては？今のもそれなりに省電力でお勧め
お勧めどうも　正直異常が出る前に手放せばよかったと思ってますorz　祖父で3.5kなので
socketＡにさらに投資するのもなんなので、直せなかったりまた壊れたりしたら、PCIexに移行かと

866 ：Socket774：2009/04/21(火) 00:37:29 ID:Dk3G0rFf

>>865
問題が起こる確率的にいって、同じ電解液同士の交換ならば、容量を下げるより、耐圧を下げるほうがより望ましくない。
回路的な問題が何も分からない場合での話で。（知識がないなら実学しかない）

電解液が吹いて交換に至った場合→耐圧は同じで同容量のものに交換　→　それでも故障　→　耐圧を上げる・容量を増やす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→上が用意出来ない場合、耐圧は据え置き、容量を1ランク減らす
間違っても耐圧は下げたりしない。
そこは動かさないほうが賢明。
　SACON 1000uF/16V　この場合ならば　ＷＧ 820uF/16V
これが、糞コンゆえに適切になったりしやすいというだけのことで、その判断はやった本人か、回路をチェックできる人しか出来ない。

SACONがここで取りざたされるようになってから新品バルクビデオカードから取り出して実験してみた。
温度耐性も悪いし、ちょっとした加速試験のつもりで印加電圧上げても日本製のものより早く簡単にプｼｭッと泡を吐いて値を上げる代物だから
耐圧・容量表示なんかアテにしないことにした、と言うだけの話。

これがKZG　1000uF/16V　が吹いたともなれば、（何もテストできない状態で）交換するなら　WGで1500uF/16V　および　1000uF/25V　あたりにする
固体ならば、PSC 270uF/10v　というわけだ　この場合も行きすぎないように注意はする

867 ：Socket774：2009/04/21(火) 01:41:22 ID:8rNKi/Vi

854さん、耐圧10VでOKとかいう人の発言は全部無視したほうがいいよ。

耐圧16Vが使われている箇所には、たいてい、12Vかかる。
だから、耐圧10Vは論外だよ。

そういう部分での静電容量は、まっとうなATX電源を使っていれば、少なくしても大丈夫。
ATX電源が理想的に12Vを安定供給してさえいれば、容量は1/10でも足りるような気がするよ。

868 ：Socket774：2009/04/21(火) 02:01:48 ID:8rNKi/Vi

ここからはマユツバで読んで欲しいヨタ話

スイッチングレギュレータによるリプル電流が定常的なものとしたとき、
リプル電流が2000mAで、スイッチング周波数が100kHzとしたとき、
1周期でコンデンサに充放電される電荷は2000mA÷100kHz=20uQ
電圧12Vで20uQを貯えるのに必要な静電容量は、20uQ÷12V=1.6uF

1.6uFなら、チップ型の積層セラミックのお仕事・・・だよね。
基板をよく見ると、膨れたコンデンサと並列に、黄土色のチップ型のコンデンサが付いてると思う。

つまり、その膨れたコンデンサに電流が流れるのは、積層セラミックでは追い付かない電流が流れるとき。
たとえば、入力のインダクタに比べて急激な負荷変動があったとき。
もしかして、ATX電源の出力コードにフェライトコアとか付いてない?

869 ：Socket774：2009/04/21(火) 02:17:42 ID:8rNKi/Vi

これが参考になると思う。
ttp://www.kohryu.com/picture/inno/gf6000/6600gt-agp/card1.jpg
メーカーが違うが、基板はリファレンスデザイン通りで、使う部品の定数も変えてないと思う。

やっぱりSACONはOS-CONの代替で使われたんだね。

870 ：Socket774：2009/04/21(火) 02:41:29 ID:3v71lw2e

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/rubicon/

ついカッとなって貼った

871 ：Socket774：2009/04/21(火) 03:26:47 ID:vssDr2bs

>>866
自分で耐圧は下げない方が言って書いてるのに、下がってるとはどういうこと？

872 ：Socket774：2009/04/21(火) 12:02:31 ID:CAc3dC/3

>>870　
何にかーっときたんやｗ

873 ：Socket774：2009/04/21(火) 13:52:33 ID:qj5vaRqf

>>870
×rubicon
○Rubycon

874 ：Socket774：2009/04/21(火) 13:54:29 ID:jHqyGVrp

○　Rulycon

875 ：Socket774：2009/04/21(火) 19:52:00 ID:ssA+N7RC

Roly　con

876 ：854：2009/04/21(火) 21:54:41 ID:qWxX02uT

レス下さった皆さんありがとうございます
>>866
>間違っても耐圧は下げたりしない。そこは動かさないほうが賢明
>糞コンゆえに適切になったりしやすいというだけのことで、その判断はやった本人か、回路をチェックできる人しか出来ない。

把握しました　やはり基本は同耐圧同容量ということで
SACONや固体と耐圧の関係はよく分かりませんでしたが、込み入った話ですしとりあえず今回はこれ以上深くは掘り下げません
説明して下さってどうもありがとうございました　交換は非固体の同値のものにしようと思います

>>867
耐圧を下げるほうが望ましくない、という大枠は読み取れたので、大丈夫ですよ
細かい計算をどうも　それほど大きな容量は要らないかも、ということですね

>膨れたコンデンサと並列に、黄土色のチップ型のコンデンサが付いてると思う。
>>865の1R5と印字されたチップのことでしょうか？　黒ばかりで黄土色は見当たりません
>>869
その通りみたいです
写真だと、漏れたSACONの位置はOS-CONの330uF16V、容量少ない・・

電源はこちらですttp://www.scythe.co.jp/power/corepower.html
フェライトコアはついてないと思います

877 ：Socket774：2009/04/21(火) 23:39:27 ID:R/rm+EuW

液体を固体に変えるのは駄目なの？

878 ：Socket774：2009/04/22(水) 01:08:00 ID:MPYvUh4J

>>876
1R5と印刷されているのは、コイル(インダクタ)です。
基板の裏側に付いているかもしれないですが、あまり気にしなくていいです。

OS-CONのSVPは面実装なので、初めてだとムリかも。
ラジアルリードのSEPあたりで同等品を探すか、
いっそ、別メーカーの同等品がいいと思いますよ。

879 ：Socket774：2009/04/22(水) 01:09:53 ID:yOA+sSFM

特性違うから良く判らんときには替えない方がいい

880 ：Socket774：2009/04/22(水) 13:36:21 ID:3Kq94/Jo

>>867 >ATX電源が理想的に12Vを安定供給してさえいれば

超極太ケーブルのATX電源なんて現実的じゃないしね

881 ：Socket774：2009/04/22(水) 13:57:06 ID:snzlk8zC

ロリコンコンデンサー◯（　　゜　　□　　　゜；　）◯ クワッ

882 ：Socket774：2009/04/22(水) 20:06:01 ID:CYv8/IkY

>880-881

ロリコンデンサーに超極太ケーブルをぶっ挿すんですね。　わかります。

883 ：854：2009/04/22(水) 21:29:05 ID:sRJEoV54

ＷＧ　1000uF/16V(10x16mm)19mΩ　2000mArms
ＷＧ　1500uF/6.3V(10x12.5mm) 26mΩ/1540mA/2000H
ＨＶ　1800uF/6.3V(10x16mm)30mΩ/1815mA/6000H
注文しました

>>878
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/833.jpg
せっかくなので裏を　中央手前が漏れたものです　並列だとC558が積層セラミック？

884 ：Socket774：2009/04/22(水) 21:48:52 ID:MPYvUh4J

>>883
> 並列だとC558が積層セラミック？

そうです。

C558の上面に擦れたような跡が見えるので、もしかしたら物理的にストレスがかかって、
ハンダにヒビがはいって接触不良になって、それで電解コンデンサに過大な負荷がかかって噴いたのかも。

また、写真で拡大されてるからかな、裏面の部品は手ハンダで実装されているように見えるのが気になる。

885 ：Socket774：2009/04/22(水) 22:24:08 ID:SRBkK4Fl

>>884
むしろC540

手はんだ？ねぇよ

886 ：Socket774：2009/04/23(木) 00:45:03 ID:KI6W9JYr

手ハンダは無いだろうけどキッタネーハンダ付けだなあ。

887 ：Socket774：2009/04/23(木) 08:58:55 ID:ap4M8B/U

>>883
電解コンデンサのハンダはすでにいじっている気がするが。

888 ：Socket774：2009/04/24(金) 19:44:16 ID:8kL+gv62

コンデンサが吹いてるGIGAのnForce2マザー二枚かってきたよー。
ﾜｸﾜｸ

駄目だ俺w
交換とか楽しすぎるしwwww

889 ：Socket774：2009/04/24(金) 23:15:44 ID:Cn9N+oQ3

>>760と同じシリーズの別の液晶モニタ。
電源・インバータ基板は同じ物のようだ。
故障原因は同じ。
今回の稼働時間は、なんと2610時間。
105℃以上にもいつもの法則が成り立つとすると、117.0091269℃で使われていたことに・・・。
持ち主が、稼働時間をリセットしたりしていないか気になるところだが、
インバータ基板の変色具合で見る限り、
前回のものよりも圧倒的に稼働時間は短いと思われる。

CapXon GLのロットは、前回のものがC650、今回のものはC616だった。
ロット不良というわけではなさそうだが・・・。

890 ：854：2009/04/24(金) 23:53:18 ID:cWkw67ao

SACON→WGの同値へ交換したら直りました
漏れたものだけでは映らなかったので、結局4つ全て交換したら
ベンチも通り温度も異常なしです　ちょっと感動しました
助言くださった皆さん、どうもありがとうございます！

>>884-887
もともと中古なのでどうなのかわかりませんね
AGPのシステムを数百円で延命できたのでとても助かりました

ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/834.jpg
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/835.jpg
ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/836.jpg
元のファイル名がbeforeになってるのがありますがafterの間違いですorz
消せるの？

891 ：888：2009/04/25(土) 00:32:16 ID:8PXNJ+/f

CPUの周りのニチコンHM3300uF/6.3Vが吹いてる。
rev1.0の方は4本中3本
rev2.0の方は3本中2本
熱的に苦しいところなのでOSコンに交換模索中。

ESR値が低くて、定格リプル電流の耐性が上回ればokと安易に考える。
で地方民でも入手可能なOSコンはっつうと、千石電商でなぜか固体コンデンサに分類されてる、
OSコンSEPCシリーズ(そのものずばりマザーの電源用)。

ニチコン HM3300uF/6.3V ESR12mΩ/リプル2800mA
サンヨー SEPC470uF/6.3V(6SEPC470MX) ESR8mΩ/リプル5700mA

OS容量で1/6なのに、リプル耐圧は倍もあるね。
6.3vでは470uFのが最小容量なのでちょっとオーバースペックのような
気もするけど、262円で共立で買うより安いのでこっちにするす。

他の1000uF/6.3Vは、手持ちのサンヨーWG1000uF(３年もの)に交換。

つかもう３年たってんだなぁ。
A7S8X-MXのコンデンサ交換してから。
丸一日電源いれて365日x3
WGすげーな。

892 ：Socket774：2009/04/25(土) 01:08:57 ID:IHmscZy3

>>891
地方民でも入手可能なOSコンはっつうと、千石電商でなぜか固体コンデンサに分類されてる、

意味が分からない。
なぜかって、お前が感じた疑問点はどこよ？

893 ：Socket774：2009/04/25(土) 04:03:57 ID:K5A5aARE

>890　半田付け不良で動作しなくなるって。（ｗｗ
バキュームか吸い取り線でパターンの半田を全部取ってから再半田を。

894 ：Socket774：2009/04/25(土) 12:45:05 ID:8PXNJ+/f

>>892
千石通販サイトのコンデンサの分類には、しっかり「OSコン」ってあるんだよ。
でもSEPCシリーズは「固体コンデンサ」の方に入ってる。

ないないないないって数日探したし。

895 ：Socket774：2009/04/26(日) 05:07:25 ID:rN7ko4mX

>>889
コンデンサの寿命の意味、わかってないだろ。
少なくとも、故障するまでの時間、じゃないぞ。

896 ：Socket774：2009/04/26(日) 18:59:44 ID:FQCKWnYM

気動車のEBブザー（森尾電機製）に付いていたんだけど、
http://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/837.jpg
日ケミとsamsungって提携してるの？

897 ：Socket774：2009/04/26(日) 19:06:37 ID:r8eSbiau

日ケミのSMGだね。特筆するほどもない汎用品。

>日ケミとsamsungって提携してるの？

？？？？？

898 ：Socket774：2009/04/26(日) 19:08:20 ID:ipozCzQM

>>896
(^^;;;;;;

899 ：Socket774：2009/04/26(日) 19:10:14 ID:FFvF2UET

SMG を SaMsunG の略と勘違いしているんだろｗ

900 ：Socket774：2009/04/26(日) 19:12:49 ID:j56KGmpw

>>896
何処を見て言ってるのかと思ったら　　ま　さ　か　

ナニ言ってるの？SMG＝サムスンってもしかして？
釣りだよね？
仮に提携してだとして、なんであんな狭いスリーブの中に提携会社の事を義理堅くもお入れなきゃいけないの？
他に書くことあるだろ？

この中から　SMG　探せよ
http://www.chemi-con.co.jp/catalog/aluminum_diagram.html

日本ケミコン液体電解コンデンサのシリーズ名の頭文字の　“S” は、標準品85℃品を通常は表し、“K”　は　105℃品を表す。

901 ：Socket774：2009/04/26(日) 19:55:14 ID:INvIlpoE

ニチコンLGも「LG電子？」って言いかねんなｗ

右側C3はタンタル電解っぽいが、どうだろう？

902 ：888：2009/04/26(日) 20:13:33 ID:JvdOKnOq

OSコン使うの辞めました。

ショートモードで壊れたら、いまとなっては貴重なnForce2マザーがケシズミになる
ので普通にサンヨーのWGで固めていく方針で。

このスレの某通販店は連休もやってるかな。

903 ：Socket774：2009/04/26(日) 20:22:24 ID:rN7ko4mX

>>896
それ、実装やばくね?

タンタルは足が開かれてるし、電解は根元から曲げられてる。

904 ：Socket774：2009/04/26(日) 20:47:13 ID:j56KGmpw

>>903
いや、ランドと合わなかったら、そうするのは普通。
問題はない

足開く工具まであるぐらい

905 ：Socket774：2009/04/26(日) 20:58:36 ID:INvIlpoE

>>904
タンタルはまあいいとして、アルミ電解は素人が曲げた感じやね。
根元から曲げると機械的ストレスがかかって封入ゴムのリード穴が開きかねない。
フォーミング品は2mm下から「幅員減少」の標識みたいな曲げ方してある。

906 ：Socket774：2009/04/26(日) 21:06:48 ID:Ao6GcQe+

確かにピッチが合わなければ足を広げて実装すると思うけど、
根元でぐにっと曲げていいものだったかな。
部品にストレスを与えるような実装はよくないと思う。

907 ：Socket774：2009/04/26(日) 21:22:42 ID:Bb2ix4Tb

鼻歌を歌いながら(笑)、6800Ultraを修理していたのだが、
このカードのDC/DCコンバータの出力側コンデンサは、すべてチップセラコンだった。
http://www.ixbt.com/video2/images/ref/gf6800u-scan-front.jpg
http://www.ixbt.com/video2/images/ref/gf6800u-scan-back.jpg
4個の固体電解は入力側、1個のノーマル(？)電解は何かの補助電源用だろう。

いろいろ調べてみると、295などもそのような設計のようだ。
周辺チップ用のレギュレータには、チップ固体電解が使われているが。
http://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_295/images/front1_full.jpg
http://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_295/images/back1_full.jpg
http://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_295/images/front2_full.jpg
http://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_295/images/back2_full.jpg

電源以外は、電解コンデンサレスが可能になりつつあるようだ。
スイッチング周波数はめちゃくちゃ高そうだが。

908 ：Socket774：2009/04/26(日) 21:27:20 ID:Nat3dIKw

>>905-906
日本ケミコン社員の私から申し上げますと。(福岡在住)
無理に引っ張ったりしない限り、何も問題はございません。
ケースもしっかりとしたものを使っていますし、引き抜こうと引っ張るぐらい故意的なら分かりませんけれど、実装上のことであれば問題ありません。

909 ：Socket774：2009/04/26(日) 21:51:39 ID:rN7ko4mX

>>907
デジタルPWMとかデジタルVRMって言われてるシロモノだよ。
マザーボードのCPU電源用にも、一部で使われているよ。

スイッチング周波数は、少し高いだけで、負荷変動への応答速度がとても速いのが特徴。
だから出力側のコンデンサの容量が少なくて済む。

910 ：Socket774：2009/04/26(日) 21:52:51 ID:rN7ko4mX

>>908
じゃぁなんでメーカーは根元から曲げるなって注意してるのさ

911 ：Socket774：2009/04/26(日) 21:58:53 ID:Bb2ix4Tb

>>909
コイルがマザーに使われているものと比べて小さいだろ。
これは、スイッチング周波数が高いということだよ。

912 ：Socket774：2009/04/26(日) 22:26:48 ID:Nat3dIKw

>>910
中には信じられないくらい酷い扱いをされる場合もあるからです。
綺麗な見本は何にでも必要だと思います。
5mm径2mm間の足、に片足だけ、数ミリほど少し開いた形の実装は珍しくなく、これがそれほど問題視されたことはありません。

913 ：Socket774：2009/04/27(月) 07:53:41 ID:yKz6W0y1

>>910
おまえみたいな非常識のDQN対策だろうがjk

914 ：Socket774：2009/04/27(月) 11:25:31 ID:ty1iWmDj

>>910
根元から曲げると折れるだろ
途中から曲げていいってことだろ

915 ：Socket774：2009/04/27(月) 23:55:59 ID:jFP+9OJF

PCみたいな複数基板だと新たに穴あけて設置ってのはまず無理だけど、
オーディオの場合は、コンデンサがアホみたいにでかいし音響用で超高価
なので、リードをまげずに基板に穴あけて綺麗に設置するんだよなぁ。

つか100均でラジペン100円で変えるんだから、めんどくさがらずにきちんと
フォーミングしろっつうの。
動作確認したら一旦ケースからはずして、ホットボンドで根元固定。

916 ：Socket774：2009/04/28(火) 00:02:35 ID:jFP+9OJF

ところ、コンデンサ交換する場合、2000年前後のヤバイ低ESRコンデンサのみ交換する?

他に一般105℃品の100uFとか22uFとかちっさいの20個前後あるんだけど、こいつらGSCとか
チャイナさんとかでみててイライラすんだよね。

上記のものを含めて全交換だと50個弱の大量に交換なわけだが...。

20個くらい交換したあたりで集中力が切れそう。
万が一、コテ作業に失敗て、スルーホールのホール抜きしてしまったりすれば、マザーはご臨終。

やっぱ手をつけないほうが賢いかなぁ。

917 ：Socket774：2009/04/28(火) 00:07:18 ID:1SWLrKia

>>916
2000年前後のヤバイ低ESRコンデンサのみ交換する?

にせんねんまえのヤバイコンデンサって見えた。

完全に自己責任だから、お前の集中力次第じゃないの？

918 ：Socket774：2009/04/28(火) 00:12:43 ID:Cc0/C/qz

nForce2はsis741GXの倍はコンデンサ積んであるもの。
大変だよ。

それにもう若くないから集中力というか、20個超えたあたりから目が疲れて
見えなくなりそう。

919 ：Socket774：2009/04/28(火) 00:15:22 ID:1SWLrKia

>>918
はんだ槽買えｗ

920 ：Socket774：2009/04/28(火) 00:18:51 ID:mnKYRGs4

一度に全部やらなければいいだけの事

921 ：Socket774：2009/04/28(火) 00:24:35 ID:1SWLrKia

>>920
お年を召すと、気力もなくなるって言ってた。興味が薄れてめんどくささだけが増すって

922 ：Socket774：2009/04/28(火) 00:27:16 ID:AhBKFQGV

最初は楽しいんだけどな

923 ：Socket774：2009/04/28(火) 00:38:26 ID:47hVFs+X

俺、最後の方になると集中力切れて、持ち手側じゃなくコテ先握ってしまう。

924 ：Socket774：2009/04/28(火) 01:27:08 ID:GucbAT5N

>>915
超高価なのは、高いほうがありがたがる消費者のためのプラセボ効果と、
少量しか売れないので効率が悪いのと、あとは利益率がやたら高いあの業界の・・・

リードの足を曲げるときは、
コンデンサ本体側でリードをしっかり固定して、曲げるときに力が加わらないようにするのが鉄則。
根元から曲げるのは、それができないから、ダメなんだよ。

とりあえず目の前で動けばいいなら、そりゃ多少のストレスを加えても、問題はおきないが、
長期にわたって安定して動作することを考えると、ストレスを加えてはいけないよ。

それからホットボンドで根元を固定してはいかん。
小さなコンデンサは根元の封止ゴムが防爆弁を兼ねているので、
そこを塞いだらイカン

925 ：Socket774：2009/04/28(火) 09:47:22 ID:KGOamHHh

爆竹化上等

926 ：Socket774：2009/04/28(火) 21:54:22 ID:rBtRHTmt

経験豊富なみなさん教えて下さい
ニチコンＨＭとサンヨーＷＧどちらがお勧めですか
ＣＰＵ周りに使います。

927 ：Socket774：2009/04/28(火) 21:59:15 ID:hxuQOFZK

サンヨーＷＧ

928 ：Socket774：2009/04/28(火) 23:18:49 ID:Cc0/C/qz

7N400 PRO2に、サンヨーWGとニチコンHMの両方が使われてたけど、
サンヨーはまったく無事でニチコンは噴きまくってた。
2003年製品。

ただ、ニチコンは海外生産拠点が大量にあり、どこ製造なのかわからない。
同時期のニチコンHMでも噴いていないもの(VGAカードとか)もあり、なんともいえない。

いまは対策済みだろうから入手性や価格、スリーブの色で決定してもいいんじゃないかと思う。

929 ：Socket774：2009/04/28(火) 23:51:31 ID:iT478uTb

WGはネ申コン

930 ：Socket774：2009/04/29(水) 02:19:31 ID:YSHHMyiH

画面描画の動作に合わせて、キキキキ、チチチチという音が出ていることに気がついた。
耳を近づけて聞き耳をたてても、どこから出ているのか、わからない。
ビデオカードが怪しいと思って、コンデンサやコイルを指で押えてみたが、音は小さくならない。

いまのところ動作に異状はない。
いつから出ているのかも不明。

放置していいものでしょうか。
また、対処すべき場合、とりあえず確認すべきチェックポイントは何でしょうか。

931 ：Socket774：2009/04/29(水) 02:36:00 ID:5PLzJah5

MBによっては鳴るものがあるね。最も最近はそういう類のものは、かなり減ったとは思うが。

932 ：Socket774：2009/04/29(水) 07:30:23 ID:X1fF+6tp

キキキキ、チチチチという音が主観的でよくわからんが、M/B上のBEEPということはないか？
まさかHDDじゃないと思うが

933 ：Socket774：2009/04/29(水) 07:39:57 ID:3X67Fztp

うちはLANやSCSIカードがすごい音たてるよ
起動時なんかﾎﾟﾋﾟｰｰｰｰｰｷｭﾙｷｭﾙｷｭﾙとかいってるし

934 ：Socket774：2009/04/29(水) 07:45:26 ID:dZC1Rbyk

捨てろよそんなポンコツw

935 ：Socket774：2009/04/29(水) 07:46:46 ID:SVHXRYar

>>930
ビデオカード外して、掃除機掛けてみたらいいかもしれない。
フィンの隙間にホコリがたまってるかもしれない。

936 ：Socket774：2009/04/29(水) 09:46:52 ID:a3DdSJmt

ご意見ありがとうございました
サンヨーＷＧに交換することにします

937 ：Socket774：2009/04/29(水) 09:47:38 ID:5xcQpTPO

>>930
うちもなるぞ！
MBかビデオカードあたりが鳴いてるんだろうなと思ってた
だがつい最近どこから鳴っているか判った

電源だったぜ！ orz
電源買い代えろってか

938 ：Socket774：2009/04/29(水) 10:39:13 ID:X1fF+6tp

電源が故障するときはM/BもメモリもCPUもHDDもVGAカードも全部巻き込むことがごく稀にある
買え

939 ：Socket774：2009/04/29(水) 16:05:01 ID:pdoTnAeG

電解コンの足を余裕をもって曲げてつける話、一般には正解なんだけど、
マザーのコンデンサに限っては間違いなのよ。長さゼロ(コンデンサの
底を基板に密着させる)が正しい。

なぜかって? 足のインダクタンス分と、コンデンサのキャパシタンスで
共振して、その共振は数100kHzの周波数に出てきてしまうから。マザー
用のコンデンサは超高性能なので、こんなことが起こる。従来は問題に
ならなかった。だから「余裕をみて足を曲げて」という処方もできた。

できれば交換品とぴったりのサイズのコンデンサを使うのに越したこと
はない。

940 ：Socket774：2009/04/29(水) 17:14:08 ID:PVpoebym

>>940
ねーよww　
って言おうと思ったけどコンデンサの脚のインダクタンスがnHだったらあり得るか
実際そんなことなさそうだけど

941 ：Socket774：2009/04/29(水) 17:20:26 ID:sI2MBGtj

抵抗も無視できないし長いと電磁波障害の原因にもなるで

942 ：Socket774：2009/04/29(水) 19:53:12 ID:lkjit+mg

>>940は電波障害か

943 ：930：2009/04/30(木) 01:51:15 ID:4Y0F5wBA

>>932
マザーボード上のブザーの穴を指で塞いでみましたが、代わりませんでした。
HDDの音とはタイミング的・音色的に違うようです。

>>935
ビデオカードはファンレスで、ホコリは時々掃除機でとってます。

>>937
電源もチェックしてみましたが、音は出ていませんでした。

どうも発生源が絞り込めません。
紙の筒を耳にあててみても、さっぱり。

仮に振動の発生源が可聴域外の超音波を出していて、
いろいろな構造物にあたって反射したり波が重なったりして、
別の場所に可聴域の音として現われている
なんていうこともあるのでしょうか。

944 ：Socket774：2009/04/30(木) 02:00:22 ID:AE6AHbw4

>>943
マウスホイールじゃないの？
オンボードサウンドだと起きるマザーボードが多いよ

945 ：Socket774：2009/04/30(木) 03:01:14 ID:iEITOMFM

>>943
コイル鳴きの一種。

946 ：Socket774：2009/04/30(木) 03:13:15 ID:Cvj72ths

WaveGene等でいろんな周波数のサイン波を出してみて、鳴っている音の周波数が何Hzか調べて言ってもらえれば
原因が絞り込めるかも

947 ：Socket774：2009/04/30(木) 03:15:05 ID:Cvj72ths

15000Hzとかだったら、グラボのDCDCコンバータのコイル鳴きだろう

948 ：Socket774：2009/04/30(木) 09:02:46 ID:uLIKEChr

モニタ手で押さえてマウス動かしてみ。
多分モニタ。

コンデンサが震えてキーン音がでるのよ。

949 ：Socket774：2009/04/30(木) 09:30:40 ID:tzPlB93M

>>930
もしかして、PCにつないだスピーカーから音がしていない？

ふと思い出したけど、うちでも昔、マウスの動きなんかに合わせて、
チチチチと小さな音がしてたわｗ　PC電源のノイズが回り込んで
いたように記憶しているけど、記憶違いかもしれない。
当時、気になって調べたらドライバが悪いという話もあったような…

記憶が定かではないのでチラシの裏程度に読み飛ばしてくれｗ

950 ：Socket774：2009/04/30(木) 12:47:47 ID:FkrTG26e

>>930
コイル鳴きだよ。ビデオカードとは関係ない位置のコイル(コア)も
鳴くので、マザーボード上の全部のコイルをあたってみないとだめ。
CPU脇のメインのコイルがいちばんあやしい。ホットボンドで対策でき
るという説もあるけど、最近では密閉型コイルも多くて、気になるなら
マザー買い替えがいちばんの対処法。

951 ：950：2009/04/30(木) 12:56:14 ID:FkrTG26e

× コイル鳴き
○ コア鳴き

コアが、電流で発生した磁界で自ら形を変え、振動し、音になるのだ。
磁歪という。巻き線と共鳴しているという説もある。対策はホットボンド
のようなべたべたしたものでダンプすることだが、もともとコアの
材質選択ミスなので、対策はうまく行ったりいかなかったり。

952 ：Socket774：2009/04/30(木) 12:57:07 ID:FkrTG26e

いちど上げておく。

953 ：Socket774：2009/04/30(木) 12:58:08 ID:Dz2pkfo5

マザー　Gigabyte　GA-945GCMX-S2　が動作不安定になり、
中身を見ると、SATAコネクタ付近のコンデンサが妊娠してます。

で、このコンデンサ　茶の外装にATWYと書いてあります。
調べたところ、OEMで東信が製造しているものみたいです。
http://www.ost.com.tw/products_ec_tk_road.htm

問題は、外装に、105℃と724Yというなぞの記号しか書かれておらず、
交換用に準備するコンデンサの容量がわかりません。

寸法から　10V 680μFか　6.3V 820μF　のどちらかだと思うんですが、
交換用のお勧めのコンデンサを教えてください。
(10V 820μF以上だったらOKですかね？)

よろしくお願いします。

954 ：Socket774：2009/04/30(木) 13:07:20 ID:FkrTG26e

>>953
コンデンサは容量より大きさそのものが性能だったりするので、
表示を読めないなら気にせず同じような大きさのものに交換。
どっちみち妊娠コンよりはよほどよい。電圧もここで 5V以上
ってことはないだろうから、6.3VあればOK. 724Yは製造ロット
か何かだろう。

955 ：Socket774：2009/04/30(木) 13:11:33 ID:FkrTG26e

>>930
コンデンサも鳴く。ただし電解コンはまず鳴かない。あぶないのは
積層セラミックコンで、3ミリ角くらいのアメ色の四角い部品。

956 ：Socket774：2009/04/30(木) 13:57:03 ID:1nUI+MMl

>>953
ttp://www.links.co.jp/html/press2/image/ga-945gcmxs210.jpg
これ、6.3V 1000uFだぞ。HMの。
お前はもうチョット情報集めしろ。もし、6.3V 820μF選んだら、おそらくまた死ぬぞ

このHMロットはダチの家で見たことがある。酷使してたのになんともなかった。
東信はハズレかも知れん。

ttp://www.nichicon.co.jp/products/pdf/hm.pdf
ttp://www.links.co.jp/html/press2/image/ga-945gcmxs210.jpg
目測、8mm径だね＞ﾘﾌﾟﾙ電流 1140mArms　ESR 30
ATWYだったら、2000mArmsなんだが・・・アテにならんなこれは。

しかし、一応、これが膨らんだとなるとよほどの糞コンか、選定そのものを見直した方が良い鴨。回路目視で異常見つからん？
大事とって10V1000uFにしてみるとか↓　でも場所的に5V以上はかからないと思うのは一緒だな。
ttp://www.edc.sanyo.com/pdf/j073.pdf

>>954
アドバイスするんならテキトー過ぎはいけないだろ、ちょっとは調べてやれよ・・・いくらでも見つかるだろうに。
あと、液晶基板でよく電解液コンデンサが鳴いている、という話はよく聞く。俺も苦情があって引き取って今も持ってる。

ｷｨｨｨｨｨ～～～　ﾌｨｨｨｨ～～～　　ｯｨｨｨ～　表現は様々だが、苦情はよく入るよ

957 ：Socket774：2009/04/30(木) 18:16:27 ID:Dz2pkfo5

>>954
ありがとうございました。

>>956
うぉ。完全に現物しか見てませんでした。
そんな写真があるなんてｗ

回路的な異常は特に見当たりません。
見つけきれないだけかもしれません。

三洋のWG 6.3V 1000uFが1っこだけあるんですが、
2個妊娠してるんで、HM買ってきます。

ありがとうございました。

958 ：Socket774：2009/04/30(木) 18:31:17 ID:FkrTG26e

広報用の写真と実物で部品やレーティングが違うというのもよくある
話なので、これだけではなんとも言えんな。まあしかし、実物と同じ
耐圧・容量・ESR・耐電流を選定できればそれに越したことはない。
部品をはずして虫眼鏡でみると、実は表示があったりするけど、まあ
やってみること。新品製品も±20%の許容容量誤差があるし、耐電流は
ケース寸法と相関があるので、そこらへん留意しつつ選択はテキトー
でよいというオレのアドバイスはかわらんが。

>>956
電子回路の設計担当で 30年やっているが、まだ電解コンの鳴いたのには
出会ったことはない。絶対ないとは言わんが、考えにくい現象ではある。

959 ：Socket774：2009/04/30(木) 19:50:17 ID:e5UL0+ga

>>957
ロットやリヴィジョンで使用部品が変わるっていうのは
よくある話なのでもう一度現物を確認してみることを
お勧めする。

東信ＡＴＷＹなら
茶色スリーブ十字防爆弁

印刷はこうなっていると思う

１０５℃　＜－－　温度仕様
ＡＴＷＹ　＜－－　シリーズ名
７２４Ｙ　＜－－ロットＮｏ

この３行の印刷の裏に

ＴＫ　＜－－ロゴ
電圧容量
－マーク

というように印刷されているのでもう一度見てみたら？

960 ：Socket774：2009/04/30(木) 21:09:20 ID:uLIKEChr

>>958
CRT鳴くのが五月蝿いんで、家電店の保障つかって修理に出したら、
大量のコンデンサがボンドで止められて帰ってきましたがなにか?

それ以来鳴き(キーン音)は一切でてません。

961 ：Maxやまびこ ◆YAMABIKO2c ：2009/04/30(木) 21:51:10 ID:cIKjc2Xw

スレッド立ててくる。

962 ：Socket774：2009/04/30(木) 22:09:35 ID:0nLLh0iH

↑ダメだった。失礼。hnは省略するわ

963 ：Socket774：2009/04/30(木) 22:27:51 ID:FqbrpKe6

>>960
CTRが鳴く→修理→コンデンサが固定されてた→これだ!

単なる思い込みで、コンデンサが鳴いていたという証明にまったくなっていない
気がするんだが? つーわけで、ボンドをはがして試してくれwww

964 ：Socket774：2009/04/30(木) 22:37:40 ID:8t2pDcln

すみません、相談です。
私のでっかいコンデンサなのですが、
最近放電してないせいか、かなり膨張してまして、
何もしていないのに先端から液漏れを起こしています。
マザボにピンク色のマイクロスイッチが２つあるのですが、
ちょっとさわっただけで、なぜかコンデンサから液がもれだします。
これって大丈夫でしょうか。

965 ：Socket774：2009/04/30(木) 22:39:00 ID:IFiPBs11

まず写真を撮ってうｐしてくだしあ

966 ：Socket774：2009/04/30(木) 22:46:47 ID:mrv6WIRa

( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

967 ：Socket774：2009/05/01(金) 00:11:33 ID:DTFDPhk2

CRTの鳴きはフライバックトランスの鳴きが支配的だよ

968 ：Socket774：2009/05/01(金) 05:12:12 ID:PeIwq/4J

>960　まあ後2年だしコンデンサがお漏らしするときはイボ痔TV薦められるからな

969 ：Socket774：2009/05/01(金) 11:52:57 ID:pb3UKGu6

>>959

> 東信ＡＴＷＹなら
> 茶色スリーブ十字防爆弁
>
> 印刷はこうなっていると思う
>
> １０５℃　＜－－　温度仕様
> ＡＴＷＹ　＜－－　シリーズ名
> ７２４Ｙ　＜－－ロットＮｏ
まさに、その通りです。

> この３行の印刷の裏に
>
> ＴＫ　＜－－ロゴ
> 電圧容量
> －マーク
まじっすか！さっそく剥いてみます。

ありがとうございました！

970 ：Socket774：2009/05/01(金) 12:54:08 ID:Chb+8Lvj

>>969
>まじっすか！さっそく剥いてみます。
剥く？
裏って言うか円柱の反対側ってことだよ？

971 ：Socket774：2009/05/01(金) 16:53:12 ID:0FqPhM16

次スレ立て依頼しておきました。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1234489877/602-603

972 ：Socket774：2009/05/01(金) 17:16:59 ID:dhUPSqUI

スレ違い気味だと思いますがこのスレのみなさんの技術くらいでしたら電源のコンデンサ交換は可能でしょうか？

973 ：Socket774：2009/05/01(金) 17:22:22 ID:l/sWMnGC

俺も駄目だった。んで、スレ立ったらこれも貼り付けてほしい。頼む。

★関連サイト
・電解コンデンサの大量死テンプレサイト
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/condenser/
・コンデンサメーカー一覧サイト
　http://capacitor.web.fc2.com/
・こうなる前に交換しましょう
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7115/index.htm
　http://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/254.jpg

■低ESR電解コンデンサ
・共立
　http://eleshop.kyohritsu.com/
・三栄
　http://www.san-ei-denpa.com/
・千石
　http://www.sengoku.co.jp/modules/wraps/index.php/index.htm
・マルツ
　http://www.marutsu.co.jp/user/index.php
・若松
　http://www.wakamatsu-net.com/biz/
・サトー電気
　http://www2.cyberoz.net/city/hirosan/jindex.html
・ish_mm
　http://www.pken.net/ish_mm/shop.htm
・suzudes
　http://www.bbweb-arena.com/users/suzudes2/guide1/guide200706.htm
・三洋：OS-CON直販
　http://www.sanyo.co.jp/compo/os-con/2001oscon/mailto.htm
・アールエスコンポーネンツ
　http://www.rswww.co.jp/

■テスタ、その他
・秋月
　http://akizukidenshi.com/

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　　　　　　　　　　　　　　 !| | i 　ミ三彡　 i　|!　!
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　　　　　　　　　　　　　 i!　　　に,二,二l　 !　j
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974 ：Socket774：2009/05/01(金) 19:42:08 ID:w7bgt5LD

>>972
電源の基板はふつう片面だから、マザーボードに比べてかなり簡単。
半田ごてを握ったことがある～はんだ付けの必要な電子キットを作ったことが
あるレベルできるよ。

975 ：Socket774：2009/05/01(金) 20:03:18 ID:PeIwq/4J

♪　むっくり　むっくり　ずんずんずん
草の芽のびーて　葉が伸びて　ケーミーコンも伸びんだね
(略

976 ：Socket774：2009/05/01(金) 21:16:13 ID:yJSetZDL

立ててみる

977 ：976：2009/05/01(金) 21:18:26 ID:yJSetZDL

ダメだった

978 ：Socket774：2009/05/01(金) 21:23:51 ID:2Uo6dGjc

最悪
まだ立ってないと思って次スレ立てて、テンプレ張る為に検索したら、既に立ってるじゃんか
立てた奴、ここに張ってくれよ

【膨張】電解コンデンサの大量死 36μF目【液漏】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1241167176/

979 ：Socket774：2009/05/01(金) 21:44:11 ID:4AY0b8ha

>>978
＞まだ立ってないと思って

これが間違い。普通は次スレ検索してから立てるもんでしょ。他人のせいに似するなよ。
>>971で依頼もされてるんだぞ？いつ立ってもおかしくないし、次スレの話出て何時間経ったと思ってるんだ？

980 ：Socket774：2009/05/02(土) 00:57:57 ID:dUJrrHYQ

>普通は次スレ検索してから立てるもんでしょ

え？　スレ立て宣言してから立てるじゃねぇの？　
つーかBE_TYPE2 導入板でもないのに何で>971は代行依頼なんかしてるのさ？

981 ：943：2009/05/02(土) 01:15:48 ID:82ppdBMo

930です。
みなさん、ありがとうございます。

どうやら、音の発生源は、ビデオカード上の水晶振動子のようです。

断続音がゆえか、自分の耳では周波数が高いのか低いのかさえサッパリわからないので、
いったん録音してWaveSpectraで調べようと、マイクをあちこちに近づけたり部品に触れてみたところ、
ビデオカード上の水晶振動子(HC-49/Sという形状らしい)が最も明瞭かつシャープにチチチチという
音が聞こえました。

残念ながら、音の周波数は、WaveSpectraで見ても、ノイズと区別が付きませんでした。

982 ：Socket774：2009/05/02(土) 02:31:45 ID:MMVVM1v/

>>970
うう、そういうことでしたか。

今見たらちゃんと書いてありました。

6.3V 1000uF と・・・・・

模様にみえたんですけどね・・・・。
どうもありがとうございました。

983 ：Socket774：2009/05/02(土) 09:21:15 ID:d2oNKzzn

梅谷仏具店
http://www.umetani-jp.com/

984 ：Socket774：2009/05/02(土) 09:35:59 ID:IU5eiYk1

ご乗車ありがとうございます
次は川端町博多座前、コーヒーのシャポー、フランス菓子ボンボン前。次は川端町博多座前です
お降りの方はお知らせ下さい。
梅谷仏具店へお越しの方は次でお降りください。

by酉鉄

985 ：Socket774：2009/05/02(土) 20:10:42 ID:T1J3qPve

986 ：Socket774：2009/05/03(日) 13:39:26 ID:z0uhLtAl

膨

987 ：Socket774：2009/05/03(日) 13:49:47 ID:qIIxBZvR

【膨張】電解コンデンサの大量死 36μF目【液漏】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1241167176/

988 ：Socket774：2009/05/03(日) 13:50:33 ID:qIIxBZvR

【膨張】電解コンデンサの大量死 36μF目【液漏】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1241167176/

989 ：Socket774：2009/05/03(日) 17:41:15 ID:BQl7hTt+

埋まらないの？

990 ：Socket774：2009/05/03(日) 17:44:12 ID:z1ezv3i4

ｳｯｳｰ

991 ：Socket774：2009/05/03(日) 17:44:40 ID:xSgHc3gu

うめうめ。

992 ：Socket774：2009/05/03(日) 17:54:13 ID:aBDGDXTs

産め

993 ：Socket774：2009/05/03(日) 17:58:09 ID:BQl7hTt+

手伝うか

994 ：Socket774：2009/05/03(日) 18:05:52 ID:gpVPnDUD

umeume

995 ：Socket774：2009/05/03(日) 18:07:20 ID:zZzmBGa4

>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

996 ：Socket774：2009/05/03(日) 18:16:30 ID:bK95LU9i

梅

997 ：Socket774：2009/05/03(日) 18:35:54 ID:qIIxBZvR

【膨張】電解コンデンサの大量死 36μF目【液漏】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1241167176/

998 ：Socket774：2009/05/03(日) 18:38:32 ID:xSgHc3gu

うめ

999 ：Socket774：2009/05/03(日) 18:38:45 ID:gpVPnDUD

あげ

1000 ：Socket774：2009/05/03(日) 18:39:19 ID:qIIxBZvR

【膨張】電解コンデンサの大量死 36μF目【液漏】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1241167176/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/