1 :
Socket774 :
2008/11/15(土) 22:17:54 ID:8uTfuX3h
┌─── 始めてきた方への注意 ───────┐ |このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が .| |言語訓練のために立てたものです。 | | .| |アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので| |関係者以外は書きこまないで下さい。 | | .| | 霊長類研究所 | └─────────────────────┘
もっしゃり
こーやってソースも無しにアサヒるのは在日なんだろうな
6 :
Socket774 :2008/11/15(土) 22:40:36 ID:suGIk3wZ
2006年にも同じスレがあったのを思い出して吹いた
せめて0時回ってからにしろよ 1はセンスないな
8 :
Socket774 :2008/11/15(土) 23:24:02 ID:/OYwmVWp
(・∀・∩るるる〜♪
もっさりまであと30分
Superキビキビi7です あなたのCPUとは違うんです!
次スレ 【回顧】Core i7の思い出を語るスレ
何でももっさりにすればいいってもんじゃねぇぞ
人柱達に感謝しないとなw
名前がC7っぽいんだよ
':, ',. _ゝ "´ ̄`` ー ,_ / \ ':, _‐ _- f 、 ヽ ,, / し. バ \ 〃 ,' , ! ; ', ヽ..ノl.i. i な. カ ー-- ∠i /i,_/i/| イ/i ハ! [:」<:l」| い に  ̄ ̄ ̄`ヽ.'レ!ァたメ レ メfイく| .! |ヽl」| で そ 知 .i/ !└' 「,_リ! | ! .|. く の っ |/ 圦'" 'iァー 、 ux.| .! ! |.| れ く て |レ / z>、ゝ .ノ .:| :| ||.| る ら る | `` ヘィくフ" ナヵ| ,レ'レレ' | ! ? い .わ | ,/7:l ,O♂ /:l/ヽ ∠、____ ! ! よ |,/ /::::!/Α`´::/ ',
16 :
Socket774 :2008/11/16(日) 02:01:17 ID:lRRxUp4N
名前に「i」が付いてれば売れると思うなよ
IPhoneはからっきしだったけどな(笑)
18 :
Socket774 :2008/11/16(日) 02:46:21 ID:9XUyNfEL
俺が i7 だ!
19 :
Socket774 :2008/11/16(日) 03:25:05 ID:N/i7p1FL
i7はやっぱりもさもさだった
AMD信者の敗北感がたっぷりのスレですね
一つの端末であれだけ売れれば万々歳だろ>iPhone 利用客のARPUも高いみたいだし、禿は笑いがとまらんだろ
悔しいだけなんだからほっときなよw
24 :
Socket774 :2008/11/16(日) 03:58:17 ID:N/i7p1FL
いやiphoneは当初の見積もりよりもずっと下をいってるぞ 端末で〜なんて言ってるが、一端末にかけた金が桁違いなんだから比べられないだろう
25 :
Socket774 :2008/11/16(日) 04:10:34 ID:eCBWTxf0
電車でいじってた中年リーマンの姿が痛かったな
docomoお抱えのアナリストが何も知らずして大げさにiPhone宣伝して 16GBと8GBを別機種と集計しても販売台数ずっと上位だったのにも関わらず 後々予想より売れなかったと記事にしただけじゃん Windowsしか使えない奴はスポンサーありきのメディアに簡単に操作される 情報弱者だという俺の固定観念を強めるような事をいわんでくれ。
27 :
Socket774 :2008/11/16(日) 04:36:31 ID:eCBWTxf0
マカーて空気嫁ないんだね
ドザの空気呼んだだけだよ
定期的に立つなこのスレ
マカーってほんとバカだよなぁw
>>24 Apple的にはiPodTouchにGPSとカメラと通信モジュールつけただけのものを作った
Softbank的にはそれを売ってるだけ
初期は出荷間に合ってなかったから在庫祭りになってるわけじゃないし
誰か損してるように見えんが
最初だけ高耐性の石出して評判を上げる、よくある作戦だ 今買わないと一生後悔しますよ皆さん
ハイパースッドレ付きの時点で地雷臭がプンプンだおw
35 :
Socket774 :2008/11/16(日) 08:45:49 ID:plrrvq8R
参った参った i7ってCore2よりもっさりカクカクなんだなw やっぱ共有L2てんこ盛りじゃないと駄目なのかね
36 :
Socket774 :2008/11/16(日) 08:46:38 ID:Ze1qzfkQ
core i7はどうなってるかなーと自作板を開いたら一番上にあったのがこのスレとか…
37 :
Socket774 :2008/11/16(日) 10:09:28 ID:0wx42o96
>>24 思わぬ伏兵のネットブックに食われてしまったのです。
38 :
Socket774 :2008/11/16(日) 10:40:05 ID:VI8EXKSz
爆熱なのは間違い無いぞ
39 :
Socket774 :2008/11/16(日) 10:42:13 ID:K30Oy4/7
iPhoneから書き込みしてみました。
40 :
Socket774 :2008/11/16(日) 10:52:09 ID:cmRTWy8k
iPhoneなんて情弱の証みたいなもんだから
で実際どうなのよ もっさり? あつあつ?
偉く報告遅いな・・・ もしかして相性問題多発で、起動や動作が安定しないとか i7メモコン内蔵、マザーによるものと原因はいくらでもありそうだからな 自作ヲタには、これが堪らないのだろうけどw
43 :
Socket774 :2008/11/16(日) 11:28:23 ID:uKPApay6
age
44 :
Socket774 :2008/11/16(日) 11:43:10 ID:yNnzkKOI
だれがうまいこといえと
Intel初のネガティブクアッドですから
だれがうまいこといえと
たぶん動作サクサクでエロゲー入れてもっこりしてるんだよ
49 :
Socket774 :2008/11/16(日) 15:03:52 ID:yNnzkKOI
8タイトル同時起動とな!?
50 :
Socket774 :2008/11/16(日) 15:36:43 ID:W75G7OXu
<<よう相棒!お互いもっさりだな・・>>
8タイトル起動でもマウスクリックのADVじゃあ、同時に動いてるのは一つだけのような…
52 :
Socket774 :2008/11/16(日) 17:06:35 ID:CitjTBYD
やはりクソだったよ
あまりにもキビキビして戸惑うくらいだ 残念だったなお前ら これでTDPが下がったら非の打ち所がない どうするクソアンチども
>TDPが下がったら非の打ち所がない 燃費悪くて性能悪けりゃ糞糞 今のi7、燃費悪いが性能よい つまり、当たり前(普通)てことだな
GeForceをネガキャンだけじゃなくi7もネガキャンかw これだからアムダチ厨は大嫌いなんだ
P4の設計チームだからクロック番長なのは承知だ
メモコン内蔵したんだからもう変わりねーだろアホかと。
58 :
Socket774 :2008/11/16(日) 20:00:27 ID:7o+O3fmr
プチフリするんだが、ガイシュツかな?
∧ ∧ ┌───────────── ( ´ー`) < シラネーヨ \ < └───/|──────── \.\______// \ / ∪∪ ̄∪∪
アム虫が全世界的に嫌われている件
爆熱報告は結構あるけど、もっさり報告はほとんど無し、エンコなど重いソフトを 同時起動した場合は、Core2よりだいぶサクサクらしい。やっぱりタイトル変えた 方がいいのでは?
そう?あっちとは分けた方がいいと思うけどな。もっさりではなさそうだから 次スレから、”Core i7は爆熱高消費電力だった”でいいんじゃない?
>>65 >62
>QX9650からの乗り換えだけど、体感はあまり変わらない
>(キビキビ感はない)
テヘ隔離には「もっさり」が一番効果的だと思うよ?
>>66 テヘ氏はどっちにしたってAMDスレなどに定期的に出没するから、隔離するなら
Core2もっさりスレでいいんじゃない?体感は人によるからなんともいえないけど
少なくとも重いソフト同時起動などでは、Core2よりはもっさりでないことは証明されつつあるし。
>>67 何れにせよ、しばらく様子を見る必要があるな
つ、ネガキャンスレに方向性も何もないと思うが・・・
>>68 個人的には両方あった方がいいと思うけどね。Core2とは方向性が違う新CPUだし
今の報告みてると、どう考えたってCore i7は爆熱の方がタイトル的には合ってる
と思うけど。でも出初めなので、様子を見るのは同意。
値段と発熱が下がったら買うから、斥候兵様、どうぞ人柱になってください。
>>69 「Core i7はやっぱり爆熱だった」じゃ、そのまんま過ぎて面白味に欠けないか?
「もっさり」だと、「え?、本当に?!」みたいな意外性があるが
つーかぼったくりな新製品なんて人柱と新しい物好きが買う物でしょ このどちらにも当てはまらないのに今買う理由がどこにあんの 半年もすればリスクも無く、より安く買えるというのに
ホビーに合理性求めるおとこのひとって…
>>74 他の条件はともかく、値段的にはぼったくりじゃねーだろ。
マザーは高くても3万で買えるくらいのを出して欲しかった P5B寺から調子付きやがったなASUS
.,,-‐''"~~ ゙゙̄'''ー、,
.,/' ザ ル カ ウ ィ ヽ
http://www.aliennationreport.com/SHOSEIKODA.wmv ,,i´ ヽ
| _,,,;---‐‐‐---、,____ | アラブ投資ファンド = ザルカウィ
|‐''/ \゙''ー|
| | | | A M D = 香田
( ./ ,;;iiilllllllliii;;,,;;iiillllllllii;;,, | )
.| | ≪・≫/| | ≪・≫ .| /
| |\ ~~// | ~~~ /| /
| | | ./ .L;....;J ヽ | //
.| ヽ、,,;;iiill|||||||||lllii;;, /.| 頭(CPU設計)と、体(工場)を分離する!
ヽ |'"~ー--‐~゙゙'''| /
| ゙'''ー----‐''" |
___/\ r'" ̄`⌒'"⌒`⌒⌒'ー、_
/ | \__.r' 香 田 ヽ
( `ゝ
(;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }
| /*-'' ̄ :;; ̄''- i リ
| ソr《;,・;》、i r《;,・;》、 | . |
リ i ;;;;;; | :::: | |
} <ヘ :;;;;; ノ ::: /;; > i
ゴリッ | |:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ: l::::| |
⌒⌒ヽ 彡`';:; ヽ:::;;; l l===ュヽ ::/ リノ んごっ!んごごうぅ…
、 ) ̄} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ ;; |、'^Y^',,|:::/| /
、_人_,ノ⌒)}─┐ .,,;:':;}#;\∬;;;-'/ | ( んっごう!!!
_,,ノ´ └───;イ;゚;'∬:∬ j,/
r‐'´ ブチッ…ブチブチ…','/;;∬∬∬ \
79 :
Socket774 :2008/11/17(月) 09:01:08 ID:+3xjsPTf
>>69 テヘの撹乱用に2本柱で続けるのは賛成だな
次のスレタイは
【もっさり】やっぱりCorei7はもっさりだった 202W【ストーブ】
だろ
やっぱりCorei7はもっさりだった 202℃【熱湯炸裂】
プチフリするんだが、ガイシュツかな?
82 :
Socket774 :2008/11/17(月) 17:31:50 ID:QyhtKbzJ
なんなんだこの暴熱は!!!
正直、焜炉が出てきた時の衝撃みたいなのが無いのは確か この省エネ時代にグラボ共々爆熱路線なのはなんとかならんのか
結局、レスポンスはどうの? Core2同様もっさり・プチフリなの? C2DもっさりスレのB's9動画のPhenomに勝っんの?
Core2は最初からバリューCPUもあったからもっさりを自分で 確認できたけど、i7はまだ普及してないからわからんな。
インテルは爆熱でもさくて高い。 でもPen3は好きだった。
>>88 ところが、最近はそのお株はすっかりAMDに奪われていたんだぜ。
今日某所でi7触って来たが、C2D譲りのもっさりは健在だったぜ
何でこうウソばっかり書くのか
92 :
Socket774 :2008/11/18(火) 02:04:04 ID:Tspz/PFt
93 :
Socket774 :2008/11/18(火) 07:05:30 ID:Q29APaWx
その熱さ、ビッグ便!
94 :
Socket774 :2008/11/18(火) 07:50:48 ID:GKkZEMj0
金持っててバカはあの会社の買え。買いまくれ 金が有っても無くても賢いなら、対抗して安くした使い勝手の良いあの会社の買う ト〇タみたいにトータルパーフェクトなモノをPC業界に期待なんかしない
もっさりが解消してんなら買いたいな 熱はどうせ夏までにいいファンでるから大丈夫だろうし
96 :
Socket774 :2008/11/18(火) 17:33:58 ID:XpAX41cb
某所で触ってきたが、i7ってCore2より三倍もっさりだったぜ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ / ' 3 ` \ ⊂\__ / つ-、 /// /_/:::::/ |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 はいはいわろすわろす / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | 〃∩ ∧_∧ | |-----------| ⊂⌒( ・ω・) `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
98 :
Socket774 :2008/11/18(火) 19:53:19 ID:h2k+3hiX
このスレは常時age認定する
99 :
Socket774 :2008/11/18(火) 21:04:38 ID:STVO7fdD
i7←公園で水を飲んでる人に見える
デュアルコアの悪夢再びか
i7良いよ。 これからの季節を不安無く乗り切れる。しかもパソコンまで動かせる。 これをお得と言わず何が特だというのか!
三菱の液晶が既に暖房器具になってます><
104 :
Socket774 :2008/11/18(火) 21:52:11 ID:iqJnWUvp
今日、所用ついでにヨドバシ新潟のPCコーナー直行。 CoreI7について聞いてきた。要点は↓ ・従来のSoket775対応マザーは流用不可、新たに専用マザーが必要。4種類しかない。 ・メモリは3枚挿しがデフォルト ・対応マザーでLAN2ポートのものがない。 ・Corei7=QuadQ9550っぽい。上位機種のExstremeは爆速だが値段も張る。 ・買い替えなら最低7万円見たほうがいい(マザー・CPU・メモリ合計) 以上ですた。
105 :
Socket774 :2008/11/18(火) 22:01:09 ID:iAjTqo+i
え? こんなに良いCPU使う人がオンボLAN使うんすか
PCIすろっち要らないだろ。
ume
わざとCore i7買った漏れは猛者 Core i7に乗り換えたユーザー涙目 【Intel】Core i7は糞!ゴミCPU買って失敗! Core i7葬儀会場
しっかし、何のことわりもなくアッサリとsocket規格変えやがって。ピンがそもそもそんなに必要かよっ。(怒) 半分以上は飾りだろーにピンはよっ。馬鹿じゃねーのか。
phenomUに期待するしかないな
CPUの違いでもっさりとか言っている連中は、 計算機に関する知識が無い事を公言しているようなものだよね。 バックグランドで重い負荷をかけているわけでもないのに もさりするとしたらLANや、HDD性能、それをやたらと弄っちゃう、 セキュリティソフト等の常駐ソフトの設定の影響でしょうに。 Webブラウザー系なら、どのぐらいブラウザーのキャッシュに データが読み込み済みかとかね。
>>114 計算機の構造を少し知っているとさ、それってとてもI/Oの速度へ
依存する部分が多いのがわかると思うんだよね。
gold9の表示が出てから、その後の起動が遅いという感覚なら、
そこにI/Oが入っているかどうかがポイントっぽいでしょ。
まじめに計測する気があるのならOSのバッファキャッシュ固定とか、
HDD上のファイルの配置の最適化は無理だから、SSDにしてみるとか、
I/Oに関係する所を同じになるようにしないとCPUの比較にはならないですよ。
I/Oのドライバのバージョンとかも当然合わせてね。
不十分もいいとこ まるでお話にならない
>>112 ただi7はQXの2倍の性能があることを考えてその消費電力ですよ
>>116 CPUの差かどうかはわからんけど、システムとしての差という意味であればね。
HDDのシークとかはmsのオーダーで、
CPUはnsという事で、0が6個も違う。
HDDのシークが1回多ければ、CPUの速度の違いなんか、
どかんとすっとんでしまう。
>>114 さんのテストは、
起動を5回繰り返す事によって、出来るだけバッファキャッシュに乗った状態にして、
そういったI/Oの影響を少なくしCPUやメモリ性能の比較にしようとしているのは
わかるのだけど、
一方で、「アプリケーションの起動が体感的にもっさり」といった場合は、
5回繰り返してじゃなくて、最初の1回の速度なんで、5回繰り返しで
比較しても「実用」という観点からはハズレてしまうわけです。
>>118 > ただi7はQXの2倍の性能がある
え?、詳しく教えて
>>119 > 一方で、「アプリケーションの起動が体感的にもっさり」といった場合は、
> 5回繰り返してじゃなくて、最初の1回の速度なんで、5回繰り返しで
> 比較しても「実用」という観点からはハズレてしまうわけです。
それを検証しようとすると、ユーザの数だけテスト環境が必要な訳で
>>121 そう。
だからアプリケーションの起動速度の体感で、CPUの性能を
どうこう言うというのは外れている可能性が高い。
CPUやメモリの性能の比較はある程度定常状態が続くようなものでないと
計れないので、結局ベンチマークが必要になるというわけになります。
>>122 ベンチマークの数字じゃなくて、ユーザーの体感が重要という見方は
あってしかるべきですし、それを否定するものではないです。
ただ、その主要因をCPUの差と判断するのは、間違っている可能性が高い。
特に目に見えて(0.1秒とかの単位で)一方は止まらず、もう一方は止まっている
時間があるように見える場合は。
>>122 ,123
プラットホームの比較であって、CPU一因に絞った検証でもなければ、
絶対性能を対象とした比較でもないのは分かるでしょ?
256KBのL2キャッシュって、少ないような気がするけど 普段使いに影響はないの?
i7スゲーサクサクだわ。 一貫して否定し続けていたので悔しいがメモコン内蔵の効果は認めなくちゃならん。 消費電力無視できるなら確実に買い。
_人 _,,.. - ''''"" ̄`"'''7:::∠__ ) ,. '" !ヘ/:::/、 ___ _l⌒l_ / ハ, __i i:::::>! ', (__ ) (_ _)l⌒l / /'! ハ /!二_ハ i´ | ハ _/ / / / | | ___ | / ,.ィ‐-V レ゛´!´.ハ`ヽイ / ! ! (__ ) __ (_/ l⌒l `ー' / ヽ i i イ「ハ !__,リ ノ | /| | / /(___) | l_ │ .○ /ヽ | /.| | ! !ソ  ̄ 〃 レ' | | │ │_ ( ○ _) 丶_/ / / レソ〃 ,-=ニニ'ヽ. 7 ,' | 丶__) `─' `ー' |7! i ! u / /! | _l⌒l__ /⌒ヽ /⌒/ .'ゝ、_ヽ、 _ノ / / / i ,' (_ \\ | /⌒ヽ_/ / ̄レヘ/,./^i,.-,r イ´レヘ/ヽ、ハノ / / ̄ヽ | `ー'(_/\ / r| ! ! レ^i/  ̄'7ー-、 (_/ / / `ー' ハ /ヘ__/// ヽ, `ー' ,. '⌒ヽ,r‐''"´ ̄ト、::::::/ !
128 :
Socket774 :2008/11/19(水) 08:53:01 ID:R063GI/e
というかもっさりって、P6アーキテクチャのなかではCore2だけの現象だろ イスラエルの低消費電力戦略の弊害なんだろうな やっぱりキャッシュ&バス周りには手抜きするなって事なんだよ
>>125 普段使いってのが、どこまで含むのか分からないが。
はっきり言ってi7のL2は少なすぎ。
かといってL3は遅すぎる(しかも少ない)。
結果、アプリによってはC2Qと大して差が無い。
体感云々を変えたいというならSSDに変えた方が良い。
130 :
Socket774 :2008/11/19(水) 10:21:58 ID:9QC3Q5Ti
>>129 がFAに1票
SSDとまでいかなくてもストレージの交換がC/P体感もいいのは皆わかって書いているんだろうけど。
i7=アイナ
インテルは何がしたいんだろうね
マイコミジャーナルの検証テストの記事だとSSDは必ずしもHDDより早い訳じゃないんだよ 読み込みは早くても一時的にデータを書き込んだりする処理だと足引っ張る結果が出ている
>>110 飾りじゃないのよ GND は はっはー。
SSDスレでINTELのSSD、ベンチのスコアや起動時などは良いけど、使っている うちに他社のスペックの低いSSDと変わらんくらいの速度になるって話があったな
136 :
Socket774 :2008/11/19(水) 13:11:40 ID:t9LInscN
好きだと言ってるじゃないのほっーほー
システム読み込みはSSD、データ書き込みはHDD、キャッシュはRAMディスク これ最強
>>101 アイドルじゃ温度低すぎて暖房効果すらない
そればかりか、排気された空気がすぐに冷えて寒い
インテルが作ったフェノム その熱さビッグバン
>>129 ありがとう。
普段使いを具体的に書くと、タブブラウザを二〜三個立ち上げながら
3DではないゲームをVMWarePlayerの中でしながらテレビを見ながら
MP3等をながら聴きしながら、といった状態です。
今使ってるのが、Athlon64X2 3800+(Toledo)で
キツイ場面が増えてきたので考えていたけどSSDの方が良いとは。
まぁ、何を買っても。自分がインテルを避けるようになった切っ掛けの
HyperThreadingがDisableなPentium4より高性能だよね。
3800+からなら十分替える意味あるでしょうよ デュアルコアCPU&DDR2 mem4Gだけで別世界になると予想 ちなみに俺は3000+(newcastle), mem1Gな VM上のwinxpでVisualStudio起動したらもう泣きたくなる
>>129 砂利道でぶっ飛ばしているみたいに速いときと遅いときの差が激しい
フラッシュSSDとか使えんよ。
>>140 E8400でメモリ8GB積んで、ガボー入れればいいんじゃね。
キャッシュとTEMPをRAMディスクにするだけで全然違う。
ガボーってなに?
>>144 GAVOTTEね
今までは使えなかったWINDOWS管理外のメモリを、RAMディスクとして使えるようになるフリーウェア
安くなったDDR2で16GB積めば、簡単に12GB超のRAMディスクを作れる
146 :
Socket774 :2008/11/20(木) 16:47:45 ID:9MYE/d8D
一番もっさりなのは780G+XP+firefoxの組み合わせだろ
147 :
Socket774 :2008/11/20(木) 16:58:44 ID:P4yXDuh8
>>146 それはオマエの頭とPIOってる所有機の事だろテヘw
w ←なにこれw
>>148 W w 【ダブリュー】
アルファベット23番目の文字。
スレタイで吹いたw
内容保持できたらガボーもいいんだが何せ使い勝手が悪い
キャッシュでいいじゃん
寺町楽しそうでいいな
155 :
Socket774 :2008/11/21(金) 10:03:41 ID:hCm9nnkV
爆熱を越えたな
>>143 俺のことかー
3800+から乗り換えたんだけどpsdファイルの読み書きがめっちゃ軽くなった
まあブラウザ使う程度なら3800+で十分だけど
157 :
Socket774 :2008/11/21(金) 11:13:03 ID:bPpW01dI
変なの 本物のモッサリCPUであるCore2のスレが過疎ってて、こっちのほうが伸びてるなんて
普段メモリを8GB載せて使ってると、i7に乗り換える気にはならないな。 3枚単位で8GB以上って4GB×3しかないし。 トリプルチャネルで2GB×4は気持ち悪いしね。
>>158 X58のメモリスロットは6本がデフォですが
純正のみ4本だけどな
2Gx6枚で12GBでいけばいいじゃん 俺は諸事情で1GBx3+2GBx3で9GBだけど・・
ひょっとして今Core2ママンでDDR3使ってて、 DualChannel2枚*2からTripleChannel3枚+SingleChannel1枚にするのが嫌って事か? それならデュアルチャネルセットをもう1セット買えば解決だ 電圧1.65vオーバーのOCメモリ使ってるのなら知らね
即死わろたw
最下級品そろえてもマザボとセットで60000オーバーはねえよ
>>163 C2Dも出たときは5万以上しなかったか
現在のDDR2とDDR3の価格差は問題外 AMDがDDR2スロット6〜10本対応なチップセットを出すのを待つべきだろうな
エンコしなきゃAthlonでいいよ
>>163 それは、メモリ・ビデオカード抜きのお値段なのですか?
だったら買えねぇ・・・。
またもっさりか。i7になっても直らないとは持病だな。やれやれ。
>>168 i7 920が30000円台
X58マザーも3-40000円台
さらにここにDDR3メモリが必要になる
3枚セットで10000円台
>>170 ありがとう。
CPUはまだしも、マザーボードが高すぎる・・・。
メモリはまぁ、安いのかな?
DDR2の値段を見た後だと高く感じるけど。
時が過ぎるのを待つしかないなぁ。
これってGPUが台頭してくるまでの間動画エンコかレンダ鯖に使う以外に 何か活用方法ってあるの?
時期的にベストな使い方です
結局CoreMAは100%もっさりでFA? しかしCPU、マザー、メモリで8万超えでもっさりストーブとは… どうりでテヘがファビョる訳だ
176 :
Socket774 :2008/11/22(土) 06:59:37 ID:p9rFU0bQ
atomの設計者は優秀だそうで
>>175 何も証拠がないし、ここでもサクサクとの報告もあるから信用なし。
178 :
Socket774 :2008/11/22(土) 08:09:20 ID:hglT0mBM
普通に速いが冷却が大変なぐらいだろ
リテールクーラーとか使わないのがデフォ
180 :
Socket774 :2008/11/22(土) 08:18:27 ID:BMfeR7ng
i7って爆熱だよな、リテールを回転数落として使ってるけどさ Core2はUltra120eXtremeで冷え冷えだったのにさ
もういいよ安くなったQ9550買うから!
i7がコケたのでQ9550が安くならないです・・・
i7機はJ&Pでマザー、ツクモでCPUが壊れて デモ機が逝ったらしいからな、定格利用でこんなに早く逝った例がでてくると 趣味やどうしてもこれがいるって人以外には、手を出すのは早いと見るべきじゃね? 次のクロックが上がった製品がリリースされる頃になれば 大抵品質も安定するから、それまで様子見決め込むのがいいと思う
185 :
Socket774 :2008/11/22(土) 19:03:50 ID:mQfdFXls
i7は超弩級糞完全確定か
今の20歳は北斗の拳もドラゴンボールもモー娘。も知らないんだぜ・・・
花火みたいなCPUで風情があるね
もっさりスレのせいでAMD派が全員キチガイ視されるようになってしまった…
電力食うけど熱くねえって お前ら持ってないくせに散々だな
熱くもないのに即壊れるとは・・・
191 :
Socket774 :2008/11/22(土) 20:13:06 ID:HinaYVOy
>>99 すげwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
192 :
m :2008/11/22(土) 20:14:05 ID:jtB2hsuD
194 :
Socket774 :2008/11/22(土) 21:56:09 ID:mQfdFXls
>>193 愚か極まりないバッタどもが蠢いただけのことか
195 :
Socket774 :2008/11/22(土) 22:00:07 ID:L3rbQLon
500人集まって半数以上が特価ゲッターというお粗末さとは…
作ってる側からしたらどうか知らないが 使う側にとっては、i7はそんな画期的な物じゃないし・・・
サムスン作成のCPUなんてイラネ
198 :
Socket774 :2008/11/22(土) 22:43:26 ID:L3rbQLon
???
>>196 ぺのむ「真のクアッド!」キリッに劣らぬ失望感があるな
金ある縁故やる新し物好きなら買っとけってことか
200 :
Socket774 :2008/11/23(日) 00:09:14 ID:meLltuXC
ま、とりあえず糞Core2みたいにモッサリでなくて良かったよ
201 :
Socket774 :2008/11/23(日) 00:13:54 ID:E8jKGh1w
電気バカ食い
ノムさん以上の爆熱だけどね
火炎CPUの再来、だなw
204 :
Socket774 :2008/11/23(日) 07:30:41 ID:X0lo2wVf
P4以来の超屑CPUの再来だな
となると、現行のC2QでPhenomUを迎え撃つのか。ふむ…
しかし、GIGAが2万の廉価マザー出すって言ってるから 自作で一番ボリュームが多いメインストリーム層(E8500+P5K-Eとか買ってた層) までは対象になるんでないのかな
209 :
Socket774 :2008/11/23(日) 11:12:49 ID:S6PlfPon
マザーが1万安くなっても8万→7万コースになるだけじゃん コスパ悪すぎ
メモリ1万 マザー2万 CPU3万 6万で済むじゃないか
211 :
Socket774 :2008/11/23(日) 11:29:28 ID:aK5rpbz2
212 :
Socket774 :2008/11/23(日) 11:32:55 ID:S6PlfPon
戯画のマザー2.5万 CPU 3.2万 1GB3枚1万 で6.7万じゃん 約7万だろ
CPUは現時点で3.1 後はセット販売割引だな
214 :
Socket774 :2008/11/23(日) 11:39:15 ID:S6PlfPon
>>211 俺はDeneb買うからi7で暖まってくれ
>>210 メモリたった3Gじゃ何もできないだろ
ビスタでフォトショ立ち上げて、ちょっと重いpsd開いたら終わり
それともi7だとスワップも爆速なのか
きーみーがーいたなーつーはー 遠いーゆーめーのなかーぁー そーらーにー消えてぇーったー 打ちあーげーはーなーびー
217 :
Socket774 :2008/11/23(日) 12:41:55 ID:2sTQ3aV5
やっぱりCore i7ももっさりなのか・・・ インテルってゴミだな・・・ Phenom買うことにするわ
どこからそんな結論が出てくるんだw
定格で使用するとして、i7 920とQ9550でシステム組むとして どっちが性能が良くて、どっちコスパがいいんだ?
>>208 メインストリームがそう簡単にクアッドに移行するだろうか
シングル→デュアルのようにはいくまい
>>219 使用用途によるよ、ゲームはi7はまだ対応されてない物や、不得意な物は遅くなる。
なおSLIやCFなどをするようなハイエンド志向の人なら、i7の方が対応ドライバーでたら
C2Qより性能が上がることが多い。
あとIntelの説明によると、マルチタスクやアプリケーションの応答性がかなりよくなって
いるとのことなので、Core2で言われていたアプリが開くのが遅いとかは改善されなくなった模様。
ただ、今のi7はTDP130Wなのでクーラーはいい物を買った方がいいと思う。
低消費電力でコストをかけないのならC2QのQ9550。64BitのOSを使い、メモリーをたくさん積んで
マルチタスクやマルチスレッド、64bit対応のアプリを使うのならi7の920かな。
>>220 ゲームのほとんどがQに対応して、もうちょっとQのクロックがあがれば移行に傾くだろうが
そうでないなら、まず移行はないだろう
メリット皆無なのに移行する奴はいないからな
しゃきしゃき動くPentium4だと思えばいいのかな。 4core8スレッドは楽しそうなんだけどな。
しかしリテールじゃOC耐性試験も3.8GHz程度までしかできねぇな 室温を10℃とかに下げればもっと行けるが25℃じゃ無理
>>223 そんな感じだね、消費電力はPhenomの9850とほぼ同じで、Phenomの性能を2倍
にしてHTTをつけたような物。重い処理を複数やっても処理落ちしにくいという
CPUの性格もよく似ている。
>>219 新規で使えるパーツがないなら
Core i7がコストパフォーマンスかなりいいはず
Core2でDualコアが普及して3年近いけど
ゲームエンジンの開発も進んで、
マルチコアに対応したゲームも増えてきたし
これからが旬だと思うよー
なによりIntelチップセットで認証マザーボードのSLI対応というのもGOOD
パフォーマンスでもπ見ても演算性能は上がってるし
SSE4.2とか使えるソフト出たらPenrynと比べた場合、より優位にはなるだろう
>>219 そりゃ今現在を考えたらQ9550でウッドボールだが
将来を考えたら糞ボンゴレでも使わざるを得ない・・・
AGPの末路なんて悲惨だったぞ
ID:nCcbtv/N なにこいつ・・・
>>225 メモコン内蔵で性格が似てきたんだろうか。
数年ぶりにIntelへ戻るときが来たかな?
今はAthlon64 X2だったりする。
なんだか欲しくなってきましたよ。
金がないから無理なんだけど・・・。
(;´∀`)
真に受けるなよ
>>231 人柱減らすなよ
てか、そこまで否定しなくてもいいんじゃね?
メモコン搭載したし、ネイティブだし
メモコン搭載したしFSBじゃなくてQPIだし。 なんでもかんでもPhenomの2倍とはいかないだろうけど PhenomをIntelっぽく作り変えたら出来ましたみたいな感じじゃないの。 種は一緒だけど母体が違うと出来が違うみたいな。 問題はメモリだよねー。
ここで一度決をとるべきではないか 新規で組むとして1,2年ほど使い続ける事を前提としたハイエンドマシン duo、quad、i7どれを選ぶ?
235 :
Socket774 :2008/11/23(日) 20:38:25 ID:xm6fiTzv
「1,2年ほど使い続ける事を前提としたハイエンドマシン」 フイタw お前はハンプティ・ダンプティか?
>>234 新規ならi7だろ?
E6600が出た頃を考えたら断然安い。
あの頃はメモリ1GB 1万とかだったし
電源の質も微妙なものばかりだった
E6600が4万だったのも懐かしいぜ
発売されたてのハイエンドパーツに対して、高いとか、コスパとか何を言ってるのやら。
>>238 X58マザーがCFとSLIの両対応ってのも将来性があっていいよね
今はduoを買って浮いたお金でGPUを買う その後適当な時期に移行が一番賢い エンコだったら2ヶ月待ってi7でいいだろ、今からQマザーは後悔する
俺はDFIのM/Bが出たら920買いたいな、と思ってる MSIのDrMOSもちょっと魅力的だけど
Opteron 2834(2.7GHz)とGTX 280でのベンチ
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2534 Phenom II
[email protected] 相当となるShanghaiコアのOpteron 2834(2.7GHz)の1P構成で、
GeForce GTX 280との組み合わせでゲームベンチを取ったとのこと
結果はPhenom X4 9950 Black Edition(2.6GHz/L3 2MB/L2 512KB*4/125W)や、
Core 2 Quad Q6600(2.4GHz/1066MHz/L2 4MB*2/95W)を大幅に上回ったそうですが、
Core i7 920(2.66GHz/L2 256KB*4/L3 8MB/DDR3-1066/130W/QPI 4.8GT/s/$284)に平均すると負けていたとのこと
Shanghaiシステムでは、PCI Expressは1.1のx8と帯域が狭く、さらにHT1や、
DDR2のRDIMMなどPhenom II X4システムと比べると同クロックでも劣ると思われます
メモリのバグといってもSlot0にささないと認識しないって話だから まあとりたてて騒ぐほどのもんじゃないな。むしろTDPのほうが サーバ用としては問題かと。
バグというより仕様だな、困るものじゃない というか全く困らない
インプレスに通報しました
ある程度の人柱が居ないと向こうも商売だから生産止めちゃうしね この時期に買ってくれる人が居るおかげで2年後くらいに安価で買えると思うと感謝せざるをえない
251 :
Socket774 :2008/11/24(月) 12:40:37 ID:OkZgqoXA
九十九が差し押さえられた借金の抵当で、一番価値あるのは連休に売る予定だったi7だろ?
Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_
γ;;;;;ノ..;;;) 香 田 ヽ
http://www.aliennationreport.com/SHOSEIKODA.wmv ,,,γ;;;;,,…../ ::::::::::*:: ∞〜 プーン
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }
| /*-'' ̄  ̄''- i リ 九十九 = 香田
| ソ r(:;;:),,、i r(;;;;;;)、 | ∞〜プーン
リ i ;;;;;;;; | :::: | |
.〜∞ } <ヘ ノ ::: /;; > i
| |:::l *`;;ー;;`ヽ: l::::| |
ノ ヽ:::;;;;; l l===ュヽ ::/ リノ 返して…俺の胴体(在庫)を返して。
彡ノ ソ;;*::;;; |、'^Y^',,|:::/| /___
/{彡 |;;;;;\.`-;;;;-'/ | ( /|
/ ゙゙' ''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''^/ /
∠____''.;;;;;;;;;;;;.''_____/ /
|______;;;;;;______|/
なに言ってんだ。 利ざやの稼げる商品のほうが販売店にとって価値が高いだろ。 筐体とかケース。 i7なんぞ仕入れも高くてほとんどマージンないんじゃないか? あんなものは抱き合わせで利ざやのでかい物をつかませる為のエサだよ。 それから、品性を疑われるようなネタをいつまでも引っ張っているようでは オマイのおつむのそこが知れるな。
あのマザーボードやDDR3メモリも差益がそれなりにありそうだ。
やはり間違えていたか。 おつむの程が正しいな。ちと恥ずかしい。
もっさりってここ、i7所有者はいないのかw
マジレス馬鹿が来たか 死ねよ
>>244 バグの無いCPUなど存在しない。
あるのは発見されているかされていないかの違いだけだ。
大きいのも小さいのも一緒一緒! もう回収なんてしないよ!
見識のなさを指摘されただけで頭に血が上る可哀想な人がいますね
数の違いも無視する方向らしいな
261 :
Socket774 :2008/11/27(木) 23:01:37 ID:J1kauUh8
まあ爆熱なのは証明されたわけだが
Coreアーキテクチャを改めない限り変わらずと。
イスラエルはやくきてーはやくきてー
イスラエルってもっさりに定評のあるチームじゃねーか
>>257 「〜なCPUなどない
あるのは〜な違いだけだ」
バグだらけな生体CPUですね
267 :
Socket774 :2008/11/28(金) 16:52:40 ID:RaVHaFs5
ウィラメットの悪夢再び
i7にはC2Dであった、Windows操作時の妙な“間”はあるの?
そんな妄想が実在してることにしてるから狂信者は恐しい ムンバイとかに攻め込みそうだな
270 :
Socket774 :2008/11/28(金) 21:31:47 ID:aWpspfr8
>>268 あるからテヘがi7の動画上げないんだろ
i7も5千円で買える時がくるんだろうな…
3年もたてば中古で5k円
276 :
Socket774 :2008/11/28(金) 23:12:14 ID:itgom0dI
PenDは発表当初いくらだったんだ?
277 :
Socket774 :2008/11/28(金) 23:40:42 ID:f1rYTzHC
想像してみてください ■あなたが某国の指導者だったらどうします?■ ・オリンピックも終わり、景気もピークを過ぎた ・ふとみると、繁栄する沿岸部と貧困にあえぐ農村部の格差。社会不満の増大 ・永らく続いた一人っ子政策のために数千万人〜1億人の無国籍の子たち ・戸籍があっても6〜7億人は餓えに苦しむ。一触即発の国内不安 ■そのとき隣国が■ ・なんと世界第二位の経済大国が、「この者は19歳11月である」という公証さえ持参 すればいくらでも国籍をあげます、という法律を通した! ・国籍には参政権がもれなくついてくる!輪転機を回して5000万枚の年齢公証を 印刷するだけで、隣国を合法的に支配下に置くことが可能となった!軍隊全く動かさず 血を一滴を流すこともなく! ・しかも、隣国では、自国農村部の10年分くらいの生活保護費が毎月貰える! ■あなたが指導者ならどうする?■ <選択肢A> 輪転機ぶん回して、5000万枚の年齢公証出して、農村部の貧民を フェリーに満載して隣国に送り込む <選択肢B> なにもしない。農村部の貧民が暴動が起こすのを座して待つ
>>277 得するの日本だろ
普通に高齢化社会になりつつあって出生率低いのに
しかも賃金高すぎて半死状態にあるのに
得しねーよww 一時の得は得と言わない先をよく見るんだ
>>276 最初から廉価版としてのラインナップじゃん
安値な労働力の代わりに治安と日本という国が代償になるけどな 来る奴がただのホームレスならまだいいが、日本の場合は来る奴の大半は 日本が滅ぶことを望み日本人を差別したいと考えてる蛆虫だから
282 :
Socket774 :2008/11/29(土) 17:30:15 ID:CgyJVtWH
PIO権田必死過ぎw i7のPIO動画マダー?w
i7って簡単にまとめると ・通常用途では同クロックCore2比で+10%〜15%程度 ・HTT ONでCore2より低速化 ・HTT ONかつ対応ソフト(エンコ)なら高速だがGPUエンコで涙目 ・CPU/MB/RAM一括交換で高いアップグレード費用と低い効果 こうなるわけだが。素直にQX9770あたり買うほうがアップグレード効果は 高いな。
C2Dで十分なんだけど
286 :
Socket774 :2008/11/29(土) 20:47:34 ID:CgyJVtWH
テヘが暴れてるなw
>>283 少なくとも、システム丸ごと買い換えるほどじゃないな。
なんかCoppermineの後のTualtinみたいな感じ。
すぐにPen4出て短命だったな、あれも。
きたねぇ花火だ
>>288 すごカナ2のパラセの事ですね、わかります
なんだかんだ言ってるより新しいのは買ってみる 要らなきゃ捨てるだけ、PCなんてそんなもんだろ
i7ストーブがあまりにひどすぎるからテヘのネガキャンがひどいなw
i7使うならC-State Techは切るべし Onにするとidle時のCPU温度は下がるが凄まじくもっさりする
In rare instances, improper TLB invalidation may result in unpredictable system behavior, such as system hangs or incorrect data. Developers of operating systems should take this documentation into account when designing TLB invalidation algorithms. For the processors affected, Intel has provided a recommended update to system and BIOS vendors to incorporate into their BIOS to resolve this issue.
火消しに躍起なテヘくんです
まあslot0なんて必ずさすからバグはバグとしてもたいした 影響ないんじゃない?i7TLBバグのほうが気になるぜ。
i7やネハンジオンは鯖向けのフリして実は全然鯖向けじゃないので(エンコやレンダ用) バグ付きでも全然問題無し
i7ってTLBエラッタがあんの?
エラッタまでパクったインテルww マジで「ニコイチはすぐ作れる」って事だったんだな。
パクったのはAMDのほうだぞたしか Core2で既にL1とL2のTLBそれぞれでエラッタ出してた
>>300 あったらしいけれど、出荷前にすでにBIOSで修正済みらしい。
出荷前のESと比べても、ベンチは落ちていないみたいだから問題なし。
http://skyline798.blog118.fc2.com/blog-entry-1181.html ・Do Core i7s have a Phenom-like TLB issue? No, says Intel - The Tech Report
昨日、Core i7のTLBにエラッタが存在するというニュースが報じられましたが、
どうやら、このニュースは間違いだったようです。
intelがリリースしたPDFに書かれているTLBのエラッタは、
Core 2 Duoで発生した問題(修正済)について2007年4月に書かれたものであり、
これらに関しては、Core i7には影響がないとのこと。
また、Core i7で発生していた問題については、
ローンチ前のBIOSアップデートで全て修正済みだそうです。
存在を否定しておきながら修正してるとか、支離滅裂だな。
その文章を見る限りでは TLBエラッタはもとから存在しなくて それとは別件でi7にあった不具合は修正済みってことでは
HTTonで逆に遅くなる問題も全て解決か 口から出任せじゃなきゃいいが
どうせ売れないんだから関係ないべ
×:どうせ売れないんだから関係ないべ ◎:どうせ(俺らは)買わないんだから関係ないべ
l^丶 カパッ | '゙''"'''゙ y-―;___ /ミ ´ ∀ ` ,:' /\ / ミ ミ/ / ,ハ,_,ハ __ /| ̄ ゙̄u" ̄ ゙̄u'" |\/| /;゙´∀`゙;, /\パカッ | Intel Inside(R). | / ./| ̄ u" ゙u |\/ |____________|/ |____|/
>>302 それは全然問題になるようなエラッタじゃなかったじゃん
屁飲むのほうは超速度低下するほど深刻だったけど
あれはまさに呪詛返しという言葉を思いおこさせたわ
312 :
◆powertdPLY :2008/12/03(水) 21:45:07 ID:pLUJQ7Q0 BE:823285038-2BP(1000)
Core2のエラッタは馬鹿を量産したのかもしれないという仮説
テヘはせっかくi7買ってメモリも4G乗せてるのにまだ 32bit Vistaなんだな。いい加減64bitにすればいいのに。
>>311 エラッタ回避したら遅くなるのと
エラッタの深刻とはまた別の話
回避ってか ハードウェアの問題だったから 片コア潰すのと似た感覚でL3のTLBを眠らせただけだもんな ハードの問題だから応急処置が難しい反面直せば本当に直る可能性が高い ソフトのバグはそこだけ直しても他に皺寄せが行く可能性も高い 元からボロボロだったりすると潰しても潰しても次々と新しいバグが生まれるCore2のような惨劇が起こる
結局、CoreMAともっさりについての因果関係はないってことでFA? メモコンとQPI内蔵で、アプリの多重起動などのもっさりはi7では完全解決した 模様なので、エラッタともっさりは関連性がないことがはっきりしたと思う。 一部のi7が不得意なベンチがもっさりと言うのならOKだと思うけど。
解決もなにも、元々サクサクじゃなかったっけ? 調子のいい奴め
321 :
Socket774 :2008/12/06(土) 02:58:51 ID:ytv+/RhP
ここまでi7動画無し
やっぱりもっこりだった
APIMark v1.10
File API : 39800 Marks (25.126 us/call, 71.290 K-Clock)
GDI API : 11600 Marks (86.207 us/call, 256.214 K-Clock)
MEM API : 56120 Marks ( 3.564 us/call, 9.952 K-Clock)
Net API : 89800 Marks (11.136 us/call, 31.290 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 197320 Marks
Phenom
[email protected] Windows XP x64(WoW)
APIMark v1.10 intel Core2Duo E8400 @4030MHz File API : 70000 Marks (14.286 us/call, 57.805 K-Clock) GDI API : 37200 Marks (26.882 us/call, 109.384 K-Clock) MEM API : 87100 Marks ( 2.296 us/call, 9.264 K-Clock) Net API : 127500 Marks ( 7.843 us/call, 31.743 K-Clock) ------------------------------------------------------- All : 321800 Marks なんか倍ぐらい差がついたんだけど・・・クロック上げて埋まる差なのかコレって・・・
326 :
325 :2008/12/07(日) 01:05:07 ID:+dktOAcj
↑ intel E8400 @4030Mhz WindowsXP SP3 DDR2-1066のメモリ
エミュレーションによる遅さとクロックの違い。 そもそもクロックが倍近く違うんだから倍近い差が出るのは 当然かと。
329 :
Μ ◆M//jisakuk @株主 ★ :2008/12/07(日) 01:49:43 ID:uXxQqaX5
で、CoreMAがもっさりで、i7でそのもっさりが解消したって事でいいのかね?
もっさりはそのまんま。 性能はかなり早くなってるけどな。
332 :
┃】【┃Surround ◆SOUND2YvAo @株主 ★ :2008/12/09(火) 00:33:03 ID:siCbbgH2
相変わらず? スイッチONからの起動は遅いの?
レポートまちじゃないかね。 現状だと無理してi7にする意味はあまりなさげだが。 DDR3が値下がりする来年からが普及期ってところか。
>>333 それはBIOSとHDDやSSDに影響されるとこですが…
要するに CPUが何であろうとマザボが何であろうと BIOSなど選り取り見取り選び放題なわけです
そのまんまの証拠も出せない馬鹿乙 メモコン搭載したんだからAMDと変わらないだろ。
アーキテクチャが違うだろ
でっていう。
もいきー
>>337 その発言は、C2Dがもっさりだったと言うことを認めてることになるんだぜ?
ド低脳の理屈ではそうなるんだろうなぁ。
P4=P5=P6=ネトバ=Core=X5=K6=K7=C3=nano Nehalem=K8=K10=Itanium2 ,.ィ , - 、._ 、 . ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__ ト/ |' { `ヽ. ,ヘ N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨ N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′ . ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ .  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >メモコン搭載したんだから . l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__AMDと変わらないだろ。 ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / l `___,.、 u ./│ /_ . ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、 >、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/ -‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._ / !./l;';';';';';';\ ./ │ _ _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i . | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 )) l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l . l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐; l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / // l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 )) l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7 . l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/ . l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::..../
>>341 は前件否定の虚偽といわれる典型的な詭弁。
メモコン搭載したんだからAMDと変わらない
メモコン搭載しなければAMDと変わる
これは論理学で言う「裏」。裏は必ずしも真ならず。
もっと簡単な例を挙げると
リンゴは果物である
リンゴでなければ果物ではない
,.ィ , - 、._ 、 . ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__ ト/ |' { `ヽ. ,ヘ N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨ N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′ . ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ .  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >助詞が理解出来ない! . l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__何も理解出来ない! ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / l `___,.、 u ./│ /_ . ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、 >、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ >リンゴは果物である >リンゴでなければ果物ではない の単語を換えると メモコン搭載はAMDである メモコン搭載でなければAMDではない >メモコン搭載したんだからAMDと変わらない >メモコン搭載しなければAMDと変わる の単語を換えるなら (Iフルーツバスケットに)リンゴ入れればAフルートバスケットと変わらない (Iフルーツバスケットに)リンゴ入れなければAフルートバスケットと変わる
よく分からんけど、
C2Q対Phenomの頃「メモコン内蔵のPhenomはサクサク」って言ってた奴が居たけど、インテルにも乗ったら無視しておちんちんびろーん
っつーアレで出たセリフだろ、
>>337 は
>>341 は単なる揚げ足取り
メモコン内蔵でメモリ周りはようやく改善されたけど もっさりDMIでIOもっさりのCore i7
そうそう FSBが原因って何度も出てただろ それだとi7がもっさりならAMDのCPUももっさりと言う事だな DMIやらIOやらまた証拠の無い事をでっち上げて言い訳し出した妄想君が出てきたな ただのネガキャンじゃねーか
349 :
●テヘ権田● :2008/12/10(水) 14:28:56 ID:0AENsrei
というか元々からネガキャンでしかないし、 証拠なし 計測すると大勢からすればC2Dの方が良い結果になるし(一部のソフトのみ逆転あるが・・極少数) で最後は「計測できねぇ、体感だ」とか言い出すし・・・ もう相手するだけムダっスよ
> 一部のソフトのみ逆転あるが・・極少数 すげー、一部にせよ負けを認めてやがる、それもi7スレで 重要だから繰り返す i7が一部負けた i7が一部負けた i7が一部負けた
計測すると大勢からすれば[[[[[[[[C2D]]]]]]]]]の方が良い結果になるし(一部のソフトのみ逆転あるが・・極少数) テヘ並の知能しかないようだな恥ずかしい奴だ。
>>348 お前はなぜ勝手にFSBと決めつけてんの?
FSB犯人説を唱えて、i7にもっさりはないと信じたい気持ちも分からんでもないが
FSBが犯人と断定された事は1度もないんだがな
痴呆やだからさ
C2Dもっさりスレで検証をやってたがX2の方が悪い結果だったよな。 まぁ実際X2はキビキビじゃないからw
お前等がお経のごとく唱えてたからだよ なら原因は何? 言えないならやはり痴呆坊やの妄想と結論付けてもいいのかな
痴呆はキモイな Pen3キビキビK7キビキビって言われてること 脳内から完全に消し去ってる
>>356 お前はFSB説でも唱えてな、真相は知らない方が幸せって事もあるからな
オレゴンチームはクビにしたほうがよくね?w
言い訳で逃亡w痴呆いい加減にしてくれ i7のベンチでボロ負けしたから悔しくて必死にネガキャンか哀れな坊やだな
>>360 i7使いはPhenom相手にベンチで勝と、勝った・勝ったと虚勢を張る様な人種だったのか、
その方が余程哀れだな
いくら串使い分けたって 全部知障じゃ意味無いぞテヘ
なんでテヘはわざわざPhenom機をPIOモードで動作させているんだ?
i7使いって決めつけてる時点でアホ丸出しだな 虚勢の意味分かってない痴呆のようだから言っておくが 実力は圧倒的にi7が勝ってる時点で虚勢でも何でもないただの事実なんだけどw 虚勢にしたて上げたいだけの哀れなアム厨って言われたいドMなのか? ID使い分けとか妄想してる時点で程度が知れるなこの脳障害達 どう見てもテヘと同レベル まともな証拠も出せないんだからな
>>364 何で君はそこまでファビョってんの? テヘよりファビョ耐性低いな
過度のファビョり=追い込まれた証 気付いてねwww
>>363 表向きバレずに、もっさりを演出するのに最適だったんじゃないかな
そこまで追い込まれたって事だと思うよ、上の誰かと同じで
アレ?気に障っちゃった?w 周りから見ればどっちもどっちだと思うけど 脳障害は俺だけがファビョってると妄想して優位に立ちたかったんだね 図星突かれて顔真っ赤にして人格批判してないで証拠出したら? まっ妄想だからどうしようもないんだろうけどね 事あるごとに唱えてたFSB説の言い訳を自らで潰すなんて墓穴掘りすぎだろ
>>364 こいつは何でテヘへのレスに横から反応してんの?
自分と他人の区別もつかないの?
テヘはどう考えても中立的な立場じゃないだろ 自分に有利な工作なんて普通にしそうなレベルの知能しか持ち合わせてなさそうだしね 君たちと同じでw テヘと他人の区別のつかない脳障害だもんねぇ
>>367 >事あるごとに唱えてたFSB説
コレこそ君の妄想だと思うよ、過去ログ漁ってみな
そんな結論何処にもないよ
ああ現実逃避ですね?分かります。
>>371 結局君は何も分かってないんじゃないかい?
その言葉そっくりそのまま返しますわ どこが原因かも説明できない脳障害ですもんね。 不幸でいいんで説明してくれて結構ですよ? 妄想君には無理だろうけどねw
>>373 またそうやって直ぐファビョる、ファビョったら負けだってw
壊れたテープレコーダーの如く同じ事しか言えなくなっちゃったようだね そこまで脳が沸騰するとは思ってなかったよ 流石脳障害と言うべきかな?w
>>375 何て耐性の低くさ、どんどん悪化してんじゃん
自己紹介しすぎですよアンタw
FSBはもっさり要因の一つとして挙げられてただけだよな。 ほかにデコーダの問題・分岐予測の問題・特権モード移行の遅さ、etc. CPUの責任以外にもMCHのハブアーキテクチャの問題・ICH/DMIの帯域の問題、etc... FSBだけの所為にしておきたいのは、まぁ願望だろうなw
>>377 そうしても証拠が欲しいから、お願いしますって懇願するなら、考えてあげても良いけど
ファビョってるって言われるのが嫌いだからその単語を連発するんだろうな
ファビョってるとか必死って言われるのが怖いヘタレだろう
でも現に俺に釣られて10レス超えてるファビョりアム厨じゃん
>>373 について何も言及しないんだな
図星突かれると必死に逃げ回るその癖直せないの?君達
>>379 証拠が欲しいので教えてくださいお願いします(懇願)
これで逃亡したら生粋の口だけ番長だなコイツ
まぁーどうせ言い訳して逃げるのがオチだろうけど
この脳障害なら
>>378 の真似しそうだw
1分で逃亡宣言か流石ですわアニキ 素直になる事が敗北宣言ってその程度の事すら怖がるヘタレって証だね もっさりスレ見てきたのに説明すら出来ない脳障害と自ら認めたようなもんだ 過去スレ見ろって言い訳も誰かが言った事をオウム返しの如く言っているだけだろ テヘ並の知能の奴は自分で言葉考える知能が無いからなぁ DMIだのデコーダ周りだの言い訳上げたらキリが無いな その証拠をさっさと出せばいいのにアム厨達と脳障害テヘは自分に有利な「ベンチデータ」しか出さないし レイテンシだのベンチしまくってたのに未だどれが主原因かすら突き止められてないんだな 全く君らの知能の低さには驚くばかりだなw インテルに嫉妬してネガキャン活動ご苦労様です 何度か来てるけど毎度同じ事しか言えないもんな アプリ起動がもたつくああいう証拠動画もっと出せば皆が信用するに足るだろうに 56スレかかって一人しか居ないとか・・・哀れ アム厨の知能ではその程度が限界と言う事 i7で更にベンチボロ負けの事実からも現実逃避カワイソウ
385 :
Socket774 :2008/12/10(水) 22:10:07 ID:/Xb9p5wN
んで結局i7はもっさりなのかそうでないのかどっちなんだ。
C2Dに比べてピーク性能あがった割りにボトルネック残ったままだったり、 かえって遅くなった処理もあるらしいからな。 ベンチ性能上がってもっさり感もUpって感じだなw
初々しいCore i7を見守ってやろうじゃないかw
らしいとかそういう話はいらんからw 実際に使った体感を語るスレじゃなかったのかw
ID:/EiHSrEDがFSBが原因って言ってる根拠が知りたい それこそ妄想じゃないの
> 実際に使った体感を語るスレじゃなかったのかw ええっ!? ID:/EiHSrEDみたいなのとかテヘとかを隔離ついでにからかうスレじゃなかったのかw
簡単に言うと、 C2Q + QPI + HTT + キャッシュ増量 = i7 ってことでしょ。Coreアーキテクチャはそのままという ところがポイント。
ID:/EiHSrEDは、もっさりの主因をFBSに仕立て上げて、 無理くりi7とは無関係ってことにしたかっただけなんだぜ
どちらかというと演算器には手を入れていないものの周辺の仕組みをAMDの物を 踏襲した物に切り替えたと言うところだろう。 もっさりが演算器が関わる現象であったのならi7でももっさりが遺伝している可能性がある。 チップセットを含めたシステム全体からくる現象であったのなら、コアの外部に手を入れてきた ので改善されているかもしれない。 Coreアーキテクチャを踏襲しているのは演算器のところであってコアの外部は むしろフェノムの仕組みに近い。
>>391 お前みたいにクソコテに構う暇人も隔離の対象だろw
スレの始めの方で 隔離スレって書かれてた気はする
ごめん、ここで言うもっさりってどういうことを意味するの? C2Dとフェノム持ってるけど、体感はどっちもキビキビなんだけども ゲームを窓化してネットやるとフェノムだと若干重くなるけど、そういう変な条件での話?
398 :
Socket774 :2008/12/11(木) 10:45:16 ID:vF73lCkl
ぶっちゃけ、投資額と比べ効果が低い こんな俺にはセレロン1GHzで十分 結論としてインテル市ね
量だけで考えるならスレッド数で変わってくるが レイテンシも加えると「キャッシュかなり減ってる」と言っていいだろうな
レイテンシでキャシュが減るってどんな理論だよ(笑)
日本語として普通だろ
そういえばブラウザのキーワード検索入力でCore2だと反応が悪いって話あったと思うが、 i7でも同じなのだろうか?
まあ、間違いなくCore i7はもっさりじゃないな。 Core2世代のもっさり感があったと”仮定”しても、サクサクになりました。とさ。
405 :
Socket774 :2008/12/11(木) 16:37:00 ID:lfXn/ok5
フェノムとC2Qのなんかの起動比較動画があったけど、それのi7版はないかな
>>399 Dual
[1/2]
[6MB]
Quad
[1/2][1/2]
[6MB][6MB]
内部接続で12MB(微妙に効率悪い)
i7
[1/2/3/4]
[ 8 M B ]
L2キャッシュを少容量のコア別キャッシュにして
L3は全コア共有で8MB
キャッシュとしてみたら増えてる
>>402 それはキャッシュが減ったから
レイテンシも減ったってのが正しいんじゃ…
Athlon64シングル+80GBプラッタIDE+メモリ1GBと Core2Duo+SSD+メモリ4GB+ページファイル無し ようやく同じになった。 Corei7はどうなんだよ結局。
Core系の引っ掛かりが気になった人はまだi7買ってないんじゃないかね。
名前に「i」が付いてると安っぽいんだよね
Core(i)7
412 :
Socket774 :2008/12/12(金) 04:26:01 ID:Y4psMMnn
Corei7もっさりの原因を昔ホームステイ先で知り合ったドイツ人(在イスラエル)技術者に 昔話で盛り上がったついでにダメ元で聞いてみたら、あっさり教えてくれた。 Corei7は、L1〜L2(XEONではL3も含む)とパイプライン中の命令全てをキャンセルする仕組み が有って、ハード的に non maskable interrupt つまり、ソフト的な拒否が不可能な 割り込み信号線が用意されているらしい。 本来は、サーバ機用にデッドロック発生時の最終回避手段として用意されているらしい のだけれども、普通のパソコンでも安価なマザーの場合、複雑な配線やBIOS構造を簡略化 する手段として、HDDアクセスの直後などに、この割り込み信号を使ってメモリとキャッシュ が一致するように一旦L1〜L2とパイプラインの全てをクリアしてしまう物が多いらしい。 つまり、手抜きだ。 そうすると、その割り込み処理をしてる間は、他の割り込みが禁止されるので、プチフリや もっさりが発生してしまうと言う事なんだって。 8層以上の基板を使ったマザーなら大丈夫な可能性が高いらしいけど、$150以下で 安価に出回っているマザーの場合は、まず、これが原因で引っ掛る感触を受ける(つまり プチフリやもっさりの事)になるんだそうな。 こんな事、公表できないだろうし、ソースは友人からの口伝えだから、 信じなくても当然だよね。 4月1日じゃないんで、嘘は言ってないと思うけど、都市伝説レベルで 考えてもらってもいいよ。 漏れは8層以上の3万〜の母板で組み直してみるか、それともX2に乗り換え るかで迷ってる。
':, ', _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、., / ':, ', >' ´ `ヽ. / し バ ':, / ヽ. ,' な カ ':, ,:' / / ,'´ ヽ. ':,/Ti i. い に . \ ,' / / ,' ! ; ', ヽ__ /::::| | | で \ / ,' ,'! /! ! ; /! i 「:::|'´::::::::| | .!. く ∠__,! / !メ、」_,,./| /! / ! ハ! |__」<:::::」」 |. れ `"'' 、..,,_ ! / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 | ! |^ヽ、」」 |. る i,/レイ i┘ i. レ' 'ア´!_」 ハヽ| | | ∠ ! ? ─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | `ヽ. / 7/l/l/ 、 `'ー‐ '_ノ! | i | ` ' ー--- ,. -──-'、 ,人 `i`ァー-- 、 /l/l/l | !. | | ヽ.ソ `: 、. レ' ', u ,/| | ! | そ 知 i /ーナ= 、 '、 ノ ,.イ,カ ! | | の っ .|ヘ./|/レへ`>-r =ニi´、.,_ | i ハ ! ,' く て ! _,.イ´ヽ.7 / /:::| /レ' レ'レ' ら る | /7:::::! ○O'´ /::::::レ'ヽ. い .わ .| / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ. ! ! よ ! ./ ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;' ',
> $150以下で 安価に出回っているマザー そんなマザーは存在しないっス♪
Gigabyte EX58-DS4 Intel X58 (Socket 1366) PCI-Express DDR3 Motherboard Core i7 1366 Support, 6400MHz FSB, Triple Channel DDR3 Support, 6x SATA, RAID, 8x USB2.0, FireWire, 7.1 HD Audio, Crossfire/SLI Support, Silent Heatpipe, Dual Gigabit LAN. Gigabyte 2 in stock $174.99 これ、最安値だな
>>415 代理店通すと・・・・25000円くらいかな。
普通に使うから、販売価格で15000前後のが欲しい
まあ、海外から買うのは簡単だけど、初期不良が出たとき怖いよね。 まあ、そのリスク気にしなければ、パーツは、日本の半額以下で買えるよ。
core i7の読み方わかった コレイイナ
ちょっとそのネタでインテル就活してくる
420 :
Socket774 :2008/12/12(金) 12:23:51 ID:xY2ykZD1
ぶっちゃけOC前提のCPU んで金をかけた割にはなんか報われないCPUw
>>417 関税もかかって国内+海外輸送費もかかって半額以下は無理だろう。
422 :
Socket774 :2008/12/12(金) 14:29:41 ID:tngy9900
i7使ってる方正直に答えて モッサリ、プチフリは無くなった?
423 :
Socket774 :2008/12/12(金) 14:38:19 ID:xY2ykZD1
モッサリはCPUのせいじゃなくてOSが原因 デフォでモッサリ嫌ならXP入れる
>21 名前:Socket774 投稿日:2008/10/18(土) 20:14:15 xROeHJLQ > > Core2もっさりの原因を昔ホームステイ先で知り合ったドイツ人(在イスラエル)技術者に > 昔話で盛り上がったついでにダメ元で聞いてみたら、あっさり教えてくれた。 > > Core2は、L1〜L2(XEONではL3も含む)とパイプライン中の命令全てをキャンセルする仕組み > が有って、ハード的に non maskable interrupt つまり、ソフト的な拒否が不可能な > 割り込み信号線が用意されているらしい。 > > 本来は、サーバ機用にデッドロック発生時の最終回避手段として用意されているらしい > のだけれども、普通のパソコンでも安価なマザーの場合、複雑な配線やBIOS構造を簡略化 > する手段として、HDDアクセスの直後などに、この割り込み信号を使ってメモリとキャッシュ > が一致するように一旦L1〜L2とパイプラインの全てをクリアしてしまう物が多いらしい。 > つまり、手抜きだ。 > > そうすると、その割り込み処理をしてる間は、他の割り込みが禁止されるので、プチフリや > もっさりが発生してしまうと言う事なんだって。 > > 8層以上の基板を使ったマザーなら大丈夫な可能性が高いらしいけど、$150以下で > 安価に出回っているマザーの場合は、まず、これが原因で引っ掛る感触を受ける(つまり > プチフリやもっさりの事)になるんだそうな。 > こんな事、公表できないだろうし、ソースは友人からの口伝えだから、 > 信じなくても当然だよね。 > 4月1日じゃないんで、嘘は言ってないと思うけど、都市伝説レベルで > 考えてもらってもいいよ。 > 漏れは8層以上の3万〜の母板で組み直してみるか、それともX2に乗り換え > るかで迷ってる。 >
ウソ丸出しのオナニーみたいな話だな
427 :
Socket774 :2008/12/12(金) 15:31:37 ID:7tCPwGE6
さも本当
428 :
Socket774 :2008/12/12(金) 20:26:23 ID:7icWaoZE
結局バグがあるかバグを回避するために処理を途中でリセットするような欠陥がCoreの設計に内包されてるってことだろ。
最近のパソコンは複雑
>>425 へぇー。さもありなんな回答だな
MBメーカーの仕事のせいだったらINTELも表だって
回答出来ないし理にかなってるな
>>425 それが本当ならP5Eシリーズはもっさりしないのか?
あれ8層基盤だったはず・・・
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0424/kaigai437.htm > Core MAは、フロントエンドにいくつかの弱点を抱えているが、Nehalemもその多くを継承する。
> Nehalemの命令デコーダ回りは、64bitsモードでMacro-Fusionが働くようになった以外は、本質的にはほとんど改良されなかった。
> 正確に言えば、問題の本質的な部分には手を付けずに、問題を回避するテクニック(uOPsベースのループストリームディテクタ)や、
> それ以外の部分でパフォーマンスを引き上げるテクニックが盛り込まれただけだった。
434 :
Socket774 :2008/12/14(日) 08:20:04 ID:CHP/lTAP
もっさりって具合的にどういう現象を指すの? 自分のPCがもっさりなのか確認したいんだが もっさりの意味が分からない。
>>434 何かのアクション(フォルダーオープン、アプリ起動、その他)で
コンマ数秒から砂時計出して3〜5秒待たされることはないかい?
そういうのを知らない、わからない、感じないんだったら、それは
幸せなことだ。
待たされるのは、板のせいなのか?CPUのせいなのかは謎 と、言うのも、RF+Q9550で使用>もっさり RE+E8600>キビキビ・・・・・なんでだろう・・・・
もっさり検証用にi7組んでみたが、やはりもっさプチフリ継承してるね
C2D・Qに比べ大分改善したけど、微妙に引っ掛かる感じは残ってる
消費電力も高い、
[email protected] 1.1375VでTX回して275W
電力効率自体は上がってるんだから、消費電力に不満があるならダウンクロックすりゃいいだろうに……。
>>437 もっさり検証のためにi7買ったのか!?
微妙に引っかかる感じ程度ならHDDのファイル読み込み時間とかじゃないの?
>>439 SSDx2 RAID0なので、それも考え辛くて
SSD側のプチフリってオチじゃない?
RAIDが原因かも
SSDこそ「スペック上速いのにもっさり」の代名詞だろ あのプチフリ地獄を味わうとCPUのもっさりなんて可愛いと思える
SSDのJMicron由来のもっさプチフリとはまた別もの、あの酷さ尋常じゃないからね 体感レスポンスが、速い:Phenom<i7<<<<<C2D・Q:遅い、こんな感じ
SSD何使ってんの?
>>445 CFD MLC 60GBx2を、ICH10RでRAID0
情報の後だしばかりでいよいよ信憑性がなくなってきた
いずれ時間ができたら、また対Phenom B's9起動動画で証明するよ 3836って早い製造週の920見つけたので思わず狩ってしまった、 今は石の耐性確認で忙しくて、そこそこ耐性は高そう
せめて環境くらい全部書いたら? C-State Tech.が有効になっていると965でも体感出来る位もっさりするよ 板の種類やBIOSによってはデフォで有効だったり切る事が出来ないものもあるので注意
御愁傷様
451 :
Socket774 :2008/12/14(日) 19:21:18 ID:TgsHLVZ0
Core i7をボール代わりにして野球しようぜ
もっさり言うのは大体XPユーザじゃないのか。 Core2とXPの組み合わせはゴミのように感じたが Vistaにしたら快適過ぎてお茶沸かしてしまった。 ちなみにAthlonとXPの組み合わせより快適だったよ。 まあ相変わらず古いアプリ動かした時泣くが (HDD使い続けて)サクサク感欲しいならXP環境捨てる時期じゃないのか。
ああ…Core2の微進化版だからCorei7も同じように考えてた 根元から挙動違うならどうでも良いや
体感レスポンスが、速い:Phenom<i7<<<<<C2D・Q:遅い、こんな感じ
Core使うならストレージ無しで
うっはああwwwwwwwww
>>2 >>1 スレが立てれるほど頭がいいのかwww
でもPhenomってきっと体感速度は速いんだろうな…。 テヘなんかC2Dと比較するのにPhenom機をわざわざPIOモード&シングルチャネルにして 性能を落とした上で比較するぐらいだもんな・・・。 まあ、今更Phenomを買うくらいならi7を買うけどw
∩_ 〈〈〈 ヽ ____ 〈⊃ } /⌒ ⌒\ | | /( ●) (●)\ ! ! / :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l | |r┬-| | / <こいつ脱糞 \ ` ー'´ // / __ / (___) /
P4のときは長いパイプラインがもっさりの理由で、C2DのときはFSBがもっさりの理由。 i7ではまた違う理由でもっさりですか。 自分で言っててバカバカしくならないのかな。
未だにFSB説を唱える馬鹿がいるとは思わなかったw
>Vistaにしたら快適過ぎてお茶沸かしてしまった。 こんなこと北朝鮮人民軍だって言わんぞ
またICHが悪さしてるんじゃないの。 PCI-EのRAIDボードとか使えばいいんじゃね。
その場合PCI-E x16スロットにささないと意味ないな
i7はWindows7で快適になるよ
>>466 じゃあwin7出るまで買う必要はないなw
>>460 新しいCPUが出る度に過去の全てを忘れる(妄想で補う)雑音らしいや
そういえば、重いアプリの多重起動時の動作は、Phenomよりi7の方がだいぶ上なんだろうか? アプリの起動速度が0.何秒変わるより、そっちの方が気になるけど。 HTTとDDR3の3chの影響でi7の方がだいぶよさそうな気がする、それも実験してほしいな。
471 :
Socket774 :2008/12/16(火) 03:48:16 ID:gBsf1UiI
結局i7=CoreMAはもっさりってことか
C2Qにメモコン積んだだけだからな
472 :Socket774:2008/12/16(火) 09:09:23 ID:zdUnIyXd C2Qにメモコン積んだだけだからな
>464 今度はIYHが悪さをするわけですね。
470 ふつーそういうのを左右するのはストレージI/OのパフォーマンスなんじゃないのかねJK
>>476 最近の中じゃずば抜けて屁9850が消費電力でかいな。
それもあと半月ほど経てば過去の話になるだろうよ。 i7ほどではないにせよC2Qの戦闘能力にほぼ追いついてかつレスポンスのいい 快適なチップに切り替わるんだから。
あ、これだと既存が快適ではないように読み取れるな。 能力的に追いついてかつレスポンスのよい素性のよさはそのままの優秀なチップに、だな。
ニコニコベンチのL9だと、i7でも4GHzまでOCしてもコマ落ち気味だけど
PhenomUだと、どのくらいでこのレベルで再生できるんだろうか?
ゲームだと、らぶデス3は、i7で4GHzまでOCして3人表示だと30FPS程度しか
無理らしいけど、PhenomUだとどのくらいになるのかな?
どっちにしてもi7よりはコマ落ちしそうだけど。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5290994
481 :
Socket774 :2008/12/17(水) 03:21:15 ID:mA+SCDkj
>>480 現行のPhenomでのベンチはどうよ?
Uとの差は低TDP化とクロックあたりの性能Up、OC耐性の向上、HT3.1対応だけだぞ
482 :
●テヘ権田● :2008/12/17(水) 03:36:04 ID:YIdBx/Dk
AMD社もPhenomUでやっとまともなCPUとなる これでC2Qとは五分に競えるようになる訳だがi7には劣る それでもまぁ、Phenomとは違い商品価値はある訳で価格をC2Qより少し安めに設定することで十分通用するだろう
i7なんぞ今のところニッチだろ。 いくら性能があってもボリュームゾーンに価格が落ちてこないと売り上げは伸びない。 CPUは出したが周辺環境の方が価格的に問題を孕んでいる構図が最初期のPen4と似ている。 やはり世代が進んで価格がこなれてこないとダメだろう。 Intelはいきなり新機軸を出してきて力業で性能を発揮させられるように市場に圧力をかけてくる 手法をとってきたが、その指導がi7では裏目に出ている様子じゃないか。 AMDは最初に出すものが何らかの問題を抱えていることが多いがアーキテクチャ自体は良好なので 世代が進んで回路設計がこなれてくると優秀なチップに落ち着いてくる。泣き所は出すタイミングが 商売時期を逸していて何もかも遅ぇぇぇことか。
484 :
●テヘ権田● :2008/12/17(水) 04:46:47 ID:YIdBx/Dk
自作だと10万円で組めてしまうのだから自作版的に言えば十分ボリュームゾーン もちろんメーカーPC等だと高価過ぎて採用されるケースは少ないだろう・・・
テラウレナスス.
486 :
●テヘ権田● :2008/12/17(水) 05:15:24 ID:YIdBx/Dk
487 :
Socket774 :2008/12/17(水) 07:46:02 ID:2Y0FalB5
結局ただのアンチスレ化しているなw
488 :
Socket774 :2008/12/17(水) 08:09:52 ID:1mYiHweO
>>104 今さらだかその店員の話はかなり間違ってるぞ。
ママンが4種類しかない訳がない。もっとある。たぶん発売中のメーカーの数だと思われ。
藍さまが1つしかないだと?少なくとも俺はMSIのEclipseSLIを使ってるが藍さまは2ポート付いてる。
489 :
Socket774 :2008/12/17(水) 09:10:05 ID:ktBB1nvX
テヘの病気はいつ治るんだ? そしていつまでセロリDで頑張るんだろ? モッサリi7と快適Phenomを比べても仕方無いのにな。
普通は発売中のものしか数に入れないに決まってるだろ・・・
もっさりしていってね!
もったくり
>>483 元々i7はメインストリームではないので無問題。
そっちはHavendaleとLynfieldまでお待ちになりやがってください。
AMDにとっては、鬼の居ぬ間に洗濯を決め込むことができて良かったんじゃないの?
指摘しているのはそういう問題ではない。 OPや屁Uと競合できない領域にあるのに、どっかの低脳がいちいちi7を引っ張り出して 比較し性能で劣るからAMDは終わった終わったと連呼しているからi7の問題点を示して やったんだよ。 普及するには価格の一定ラインを下回り値ごろ感が出ないといけない。 OPや屁はこれまでの環境をそのまま流用して運用できるのでシステム価格を抑えられるという おおきい利点がある。DDR3がこなれてくるまで繋ぎのブツがあるという点もイイ。 そしてIntelの主戦力のC2Qとも同等の戦闘力があるとなれば期待はでかいだろ? i7はCPUは良くても他の周辺がバランスが取れていない。だから、こちらも世代交代が進まないと 勝ちはない!と指摘したつもりだ。
Core 2のスレでさえうざがられてる低脳i7厨なんて まじめに相手にしても時間の無駄だべ。
>>491 Phenom超買い時だな
Intel信者はもっともらしい理由をつけて買わないんだろうけどw
>>498 もうすぐ2が出るのに初代なんか買えるか
俺は65w版のPhenom II X4が出るまで待つぜ。
>>488 カキコした時を見ろ。 CORE i7発売当初はそんな状態だった。
今はラインナップも良くなってきたが、各メーカー間に合わせのマザボで来たから
一種づつってのは仕方ないことだったけどな。
<店員の言葉が合ってる箇所>
・メモリは3枚挿しがデフォルト
・Corei7=QuadQ9550っぽい。上位機種のExstremeは爆速だが値段も張る。
・買い替えなら最低7万円見たほうがいい(マザー・CPU・メモリ合計)
<後に変わったもの>
・従来のSoket775対応マザーは流用不可、新たに専用マザーが必要。4種類しかない。
(COREi7発売時は4種類だけ間に合わせ販売。
11月末から12月初頭に各メーカーから機能追加されたマザボが発売された)
・対応マザーでLAN2ポートのものがない。
(12月初頭で発売したマザボでは2ポートのものもある)
新ソケCPUで4種類同時なら普通だな
>>503 とりあえず乙。
i7がもっさりってネタだと思ってたんだけど本当だったんだね
他のアプリの起動時間も知りたいよ フォトショとかフォトショとか
Vista64びCS4なんか とっても知りたいね
び→の
これはさすがに違いわからないわwww 好きな方かえばいいってことだな
てかi7の方SSDx2RAID0じゃん SSDなんて不安定なものどうせまだ使わないから、どうせなら条件揃えてくれー
SSDとか無関係、B's Recorder GOLD9の起動速度はC2QやCore i7よりPhenomやX2の方が速い これは起動時に実行されるコードが拡張命令の違いで異なることに起因している まぁ、限りなく少ない例であると言える 頭の悪い一部のアム厨はその限りなく少ない例を揚げてC2Qもっさり、Phenomサクサクと騒いでるだけのこと 相手にするだけムダだ、ついでに言っておくとC2Q,C2DでB's Recorder GOLD9の起動速度は変わらない 足回りをPhenomUの1.5倍以上に強化したCore i7も全く同じでメモリアクセスに起因する問題でもなく、 CPU性能も殆ど無関係、関係しているのは実行されるコードが違うことによる速度差だ
起動時間とか様々な動画あげてくれればいいよね 別にどっちが優れていようとかまわないけど とりあえず動画で検証してくれるのはありがたいので色々動画あげてほしいわ
>>507 i7 965定格
6GB PC3-12800 8-8-8-24
WD1001FALS
Vista 64bitの環境で
Photoshop CS4(64bit)を5回連続起動してみた結果
http://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00063.mov.html 動画の通り、連続して起動→終了→再起動を間髪いれずに繰り返していると
時々何かに引っかかった様に起動が遅くなる。
これがプログラムの仕様なのか、i7プラットフォームの問題なのかは不明。
ちなみに起動→終了→再起動まで数秒置けば引っかかりは発生しない。
ログを見てみるとPSの起動時に3〜4回に1回の割合で
AdobeのサーバーへHTTPs通信が出ていることから、
バックグランドで認証関連のプログラムが動いてて、
それが起動時の引っかかりとして表れているのかも。
Phenomは持ってないので他の人に任せた。
なんだもっさり直ってねーじゃん。さすがインテル。 さすがCoreMAベース。欠陥までそのまま引き継いでいるw
>>515 まじめに検証しようとしてもムダだよ、寄ってくるのは>516のような「頭の悪い煽り厨」だけだからね・・・
これがもっさりっていっていちいち騒ぎ立てるような神経質なやつが多いのか
519 :
Socket774 :2008/12/20(土) 18:12:38 ID:NHlyGmLZ
スレチ失礼で質問します。 このCPUもソフト切り替えでの引っかかりと、 core2duoの時、片方0%もう片方のコア使いきりで50%になっている時 さらに別ソフト動かすと、同じく片方0%もう片方50%とと 複数コアの意味が無い様な間抜けな使用率になることって無いですか? 要するにトータル50%CPU利用率を上限として、ソフトが奪いあっているか無いかという事です。
>>519 Windowsのコア割り当てがアホなんじゃないの?
521 :
Socket774 :2008/12/20(土) 18:38:19 ID:00zUZJ5T
Recorder GOLD9の起動が遅いからもっさりなんです
ちなみにi7だと起動が速いソフトっなに? オバカナテヘクンニハキイテナイヨ
i7って電源無しで起動出来たりとかしますか?
【審議中】 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧(´・ω・) (・ω・`)∧∧ ( ´・ω) ∧∪_,,,(ω・` ) ∧,,∧≡つ);;)Д(;;(⊂≡ノ ( ´・ω) (>523) (ω・` ) ∧∧ と__)__) ∧∧U ( ´・ω) (ω・` ) | U ∧,,∧ ∧∧ と ノ `u-u'.( ´・ω)(・` )u-u (l )( l) u-u u-u
テヘだとX2を電源入れること無しに起動していた様子だったよ。
528 :
Socket774 :2008/12/21(日) 01:27:06 ID:yc8Kn9Bw
メインC2D サブAthlon64 俺様はi7は買わない
藁ペン4を思い出したぜ
530 :
Socket774 :2008/12/21(日) 17:37:47 ID:OpoOOPIZ
なんでDDR3トリプルチャンネルつかってもっさりなん?
531 :
Socket774 :2008/12/21(日) 22:58:59 ID:KOLDMZaI
>>530 CoreMAだから。それに3chはメモリ搭載数増やす為に採用された
4コアでも未だに有効活用できるアプリ少ないのに、なんでP4のときに散々もっさりの原因と叩かれた HT搭載しちゃったんだろ。 「見た目」8コアに見せることがそんなに重要だったのかね。
フィールドテスト。 呼び水。 どっちだろ。
Intelのやることっつったらベンチ対策しかないだろ
単位時間で区切ったCPU全体の処理性能で言えばHTT有りの方が性能良いからな。 まぁ要するにベンチ対策ww あとはまぁバッチ処理向けだな。 IntelがFSBに拘る理由として NUMAではメモリレイテンシが均一ではなくなるためスレッド毎の性能が均等でなくなる というのを強く主張していたのだが、HyperThreadなんてそれをもっと悪化させるのに、しれっと搭載してた。 しかも Nehalem XEON でついにNUMAへ移行しちゃったりして、Intelはいつも主張が破綻している。
HT無効だとベンチとかでCore2Quadとあまり差がつかないらしいからなあ。
HT有効だと一部のゲームで謎の不具合現象が出るらしい
ベンチ対策? エンコードは HTの使えるi7 920>QX9770 だろ
>>535 まあ社外に出てくる主張は所詮全部マーケティングトークだから、鵜呑みにしちゃだめだ。
マーケティングのためなら実性能よりベンチスコアを優先するIntelのことだから特に。
WindowsPCに対してPowerPC優位を主張していて、ひそかに何年かかけてIntelへの移行を用意していたApple
geforce8にはUnified-Shaderを搭載しながら、それを隠すため弱点を散々言い続け、予想を欺くことに成功したnVidia
最上位のi7 Extremeなんだから、差別化されるのは特別おかしなことではないと思うが。 AMDだってBlack Editionとかあるし。 intelのはもうちょっと値段どうにかならんかなあとは思うけどね。
Athlon64FXとかいうどうにも成らない値段で倍率制限無しってのもあったし 結局のところ最上位が制限無しでクソ高いのはどこも一緒ってことだw
phenomだろうがcorei7だろうが、 2chとエロDVDとWord・Excelしか用が無い俺に取っちゃ無用の長物
>>543 正直者のお舞様にはIntel Core i7ではなくVIA C7を使う権利を与えよう。
なぁに名前も良く似てるし差は判らんさ。
多和田もi7レビューしたとき、Turbo BoostのON/OFFだけじゃなくって、 HTのON/OFFもテストしてほしかった。 どうもi7本スレだけ見てると、HTは切った方がいいような話になってるし。
もっさりって言うのが、何を指して言ってるのか 持ってないので未だに判らんです。 Pentium4の時みたいにWindowsのGUIが対Athlon比でハイパーもっさりとか 分かり易いものなの?(←実体験) いくらなんでも、そりゃねーべ?って気がするんだけど。
ソケット423の呪い
半年に1度するかしないかのエンコのために金かけるとかあり得ない。
i7はオシャレですね?
AMDは無いよ、遅すぎて常時ストレス溜まりっぱなし。
↑ 妄想
妄想じゃないよ、9350eと780Gで組んだマシン解体決定した。 何もかも中途半端で所持する意味すら無かった。
俺もPhenom X4 9600BE が遅くて使い物にならず電源切ったままだ PhenomUが発売されたら載せ換えて利用するつもりだ
俺もPhenom X4 9600BE が遅くて使い物にならない、と思ってたが PIOでメモリ1枚刺しだった、皆に指摘されて気付いたよ・・・・・くしし
電源入れずに起動させてるせいじゃないか?
つまんねえー
家電量販店の展示機を見る限り、もっさりって印象は殆ど無いな。 Gatewayの920搭載機だけど。 負荷をかけたらどうなるかまでは確かめようもないけどね・・・。
世の中、知らない方が良い事・気づかない方が良い事、沢山あるからね
エルフはうんこしないとかな
i7はメモコン内臓だからもっさりしようがない
563 :
Socket774 :2008/12/28(日) 05:51:15 ID:yP+bipTM
もっさりでストーブとは流石はオレゴンチーム
i7結局もっさりなのね これはスルーして正解だったかもしれんね Phenom2に期待してしばし待つか
もっさりな上に八百長まで発覚してるからどうしようもない。
メモコン内臓のintelセットが安くなるまではまだまだ時間かかりそうだ
メモコン内蔵したのにM/Bが高いのはおかしい
>>568 それは3chのメモコンなので、信頼性を上げるため6層以上の基盤を使っている
から高いらしいよ。
それともっさりと言っても、結局B's Recorderでしか比べていないし、重いアプリの
多重起動とかHTTのON、OFFとかでもっさり具合が変わるのかとか、全然検証されないね。
>>569 何故に人頼み、自分で試せば良いじゃないか
571 :
Socket774 :2008/12/29(月) 01:45:46 ID:uvKLhfyJ
【もっさり】哀7【ストーブ】
みんながみんな複数台もってるとは限らないから一人一人が構成かいて動画あげて蓄積されていくうちに 検証もできるウマー
【もっさり】屁呑む【鈍足】
もっさりストーブな上に八百長ベンチで優位に見せかけて いたわけだから、そりゃ工作員も必死になるよな。
575 :
Socket774 :2008/12/29(月) 18:57:13 ID:3efV9zLN
【PIO定格】Phenom9600【HDD単機】 【OC】Core2Duo E8500【RAID 0/SSD*4】 やっぱ笑えるわ
576 :
Socket774 :2008/12/29(月) 19:11:42 ID:7O1qDuAR
アム厨ここに極るw
577 :
Socket774 :2008/12/29(月) 19:12:31 ID:c5woIK5t
578 :
Socket774 :2008/12/30(火) 13:13:55 ID:sUBfbb6S
■PhenomII 940BEを1.00で標準化
PII920 PII940 Q6600 Q9450 Q9550 i7 920 i7 940
0.94 1.00 0.89 1.08 1.14 1.67 1.82 CineBench R10
0.94 1.00 0.93 1.05 1.11 1.41 1.53 Fritz Chess
0.95 1.00 0.75 0.86 0.88 1.45 1.54 WinRAR
0.95 1.00 0.87 1.01 1.06 1.30 1.36 Crysis Warhead
1.01 1.00 1.12 1.30 1.33 1.47 1.46 Far Cry 2
0.97 1.00 0.89 1.09 1.11 1.60 1.73 WIC
■クロック当たり性能、PhenomII 940BEを1.00で標準化
PII920 PII940 Q6600 Q9450 Q9550 i7 920 i7 940
2.80G 3.00G 2.40G 2.67G 2.83G 2.67G 2.93G
1.00 1.00 1.11 1.21 1.21 1.88 1.86 CineBench R10
1.01 1.00 1.17 1.19 1.18 1.59 1.56 Fritz Chess
1.02 1.00 0.93 0.97 0.93 1.63 1.57 WinRAR
1.02 1.00 1.09 1.14 1.12 1.46 1.39 Crysis Warhead
1.09 1.00 1.40 1.46 1.41 1.66 1.50 Far Cry 2
1.04 1.00 1.11 1.23 1.18 1.80 1.77 WIC
http://news.mydrivers.com/1/124/124715.htm
ベンチ速くても、もっさりi7
コピペにマジレス
ネタスレでマジレス
C2Dは参拝 これだけはガチ i7は悪くないだろ I
残念ながらi7も産廃です
584 :
Socket774 :2008/12/31(水) 15:21:59 ID:Tgl9aXdl
もっさりストーブだから仕方ない
585 :
名無し募集中。。。 :2008/12/31(水) 16:14:57 ID:s05xwD8k
Phenom 石油ファンヒーター i7 石油ストーブ
停電時は石油ストーブが有難い。 おもちも焼けるしお湯も沸かせる。
>>587 高解像度のベンチはほぼCPUは関係ないからね、高性能なGPUでゲームがSLIやCFに
対応して、大幅に向上できるようなプログラムを組んで無ければほぼ無意味。
そんなこと誰でも知ってるはずだけど?
ゲームベンチってことは同じGPUで計測してるんでしょ。だったら高解像度 だろうが描画性能は同じってことになる。高解像度になるとメインメモリから VRAMへのテクスチャの転送が頻発するから、やはりメモリ転送とかI/Oの 性能がインテルは弱いってことなんでしょ。
>>590-591 BIOSがこなれてないからじゃないかな?
どちらにしても数フレームなのでほとんど変わらないはずだけど。
メモリーはCore2の2倍の転送能力があるし、レイテンシも短い、しかもQPI
で接続だから、GPUとCPUの接続もボトルネックなしだから、SLIなどでは大幅に
ベンチ上がってる結果が他でもでていたよ。
>>592 >メモリーはCore2の2倍の転送能力があるし、レイテンシも短い、しかもQPI
>で接続だから、GPUとCPUの接続もボトルネックなしだから
CPU関係ないなら、足回りは1番良い環境なのに
i7が低いなんてなおさら可笑しいだろ?
L2キャッシュが256KB
だんごやさんことしもよろしくね
598 :
Socket774 :2009/01/01(木) 12:20:46 ID:oxDv6Ewr
601 :
Socket774 :2009/01/01(木) 14:27:25 ID:WSCl8E73
>440
C2Dの普段のモッサリ感は、慣れれば気にならない。
だけどゲームしているときの非力なCPUのもたつきやカクカクはものすごいストレス。
Intelはベンチ数値重視で、そういう脚に負担をかける設計を平気でやらかすから
客軽視だって話だろ?
客に迷惑かけても販売妨害し続けて、低性能商品で独占続ける犯罪企業だものな
犯罪製品ってのがもしあるなら、買って嬉しがるのは異常者だけ
俺は異常者になるのはごめんだよ。
普通の時と単純長時間労働のときとドンガメのときと
Core2の場合、3種類の指標が居るね。
参考までに、巷でまことしやかに流布されている高い数値は、
単純長時間労働のときの提灯スコア。
実際の性能では、x0.9、x0.6位が妥当じゃないかな。
つぅかどっち選んでも同じだよ。
高負荷処理をCPUにやらせる古いゲームならいざ知らず。
大抵がVGA依存だからねぇつまり
普段使いでCore2重人格奇形CPUは、AMDx2の同クロックよりやや速い程度で、
同クロックPhenomには1.7割ほどボロ負け。
ドンガメ時は、Semplonと同格のシングルコア速度。Athlon64x2比なら0.7倍速。
単純長時間作業時は、提灯ベンチ数値そのまんまで1.15倍。
以上なら、実際に使い比べてみた体験上の感想と高い精度で一致するよ。
策謀アーキテクチャ、Core2ボッタクリの正体とは、つまりその程度だ。
実際使ってみたガッカリ感はC2Dの方が大きいな。
ゲーム用途にC2Dを勧める人はほんとに両方使って比べたことがあるのかと疑問に思う。
C2Dしか使ったことなくてX2についてはベンチマークを公開してるHPを見ての知識しか無いんちゃうかと。
あなた方インテル信者にとってAMDとその信奉者たちはインチキで如何わしいれんちゅうでないと
まずい訳だろ。これを見ればC2Dがもっさりでユーザー騙しのインチキ商品だってことがわかるでしょう↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/
>>601 ここCore2じゃなくて、Core i7スレだし。
しかし、条件付きとは言えPhenomに負けるとかダメだろ 足回りはPhenomを凌いでいるんだからさ・・・
またゲロビディア君か。毎度毎度くだらない対立を煽るためだけに 長文コピペお疲れだな。
606 :
【ぴょん吉】 :2009/01/01(木) 16:33:32 ID:z/Y0QnPB
今後のCore i7の運勢
平面CPUおめ。
熱血CPUのほうだろ
> 圧倒的に不利な物が多かった姫野ベンチでも、i7はかなりいい成績を残している かなりいい成績というよりぶっちぎりじゃないか? Shanhaiと比較すると倍の性能?
>>610 ベンチによってはクロック差もあるから、単純には倍ではないけれど
平均1.5倍以上i7の方がよさそうだね。64bitのマクロフュージョン採用や
DDR3の3chなど、ほとんど鯖向けの拡張が主だったから、いままで弱点で差が
ついて負けていた分野を、大逆転したってことかな。マルチタスクもかなり強そう。
誰かi7でauto cad2008入れた人いるかい?
そんな高価なソフト買えません
というかフェノム2が同価格帯C2Dにボロ負けのベンチばかり目立つな
C2DじゃなくC2Qw
昔から一貫して雑音先生が論破されっぱなしですがw
昔から一貫してアム厨が論破されっぱなしですがw
618 :
Socket774 :2009/01/03(土) 09:51:18 ID:1d7mVrF+
昔から一貫してあっちPIOが漏らしっぱなしですがw
∧l二|ヘ (・ω・ ) ←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください ./ ̄ ̄ ̄ハ | 福 | | | 袋 | |,,,....  ̄ ̄ ̄ ̄ 現在の所持品: 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 仲村みうのDVD「卒業」 東名 オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ 株券 オプーナ 信長の野望online争覇の章 いづおロール 神藤美香のDVD(赤) FF11アルタナの神兵追加ディスク 、FF11ジラートの幻影追加ディスク、xbox360エリート もんもん ガチホモ ナベアツ The寂聴、サティスファクションディスク ズボン、百合ームコロッケ チロルチョコ シグルイ iPod オプーナ オプーナ BTレシーバ
AMDはこの先生きのこれるか
デスクトップ分野ならPhenomUでそれなりに挽回できるかもしれないが 大規模な鯖、スパコン分野だと厳しいだろうね Nehalemという強敵がいるしさ・・・w
HT3.1とDDR3ならそれなりに戦えるんじゃない?
なんでさ
>>624 答え:ID:66KvueeA = テヘだから
i7なんて熱すぎてブレードラックにいれたら燃えるだろw
ところでDenebはどうなった?
>>621 今のままでは無理
NehalemはDDR3のクロックが低くてメモリが遅い
ただ、Nehalemは足回りにまだ余裕があるから
マルチCPU化では十分戦えるし、その内
DDR3のクロック上げてくるからShanhaiを恐れる事は無いけどね
逆にAMDは次の弾が無いから大変だよなー(ナムー
その前にintelが消えるから問題ないな
>>629 がちょっと理解しにくいんだけどどういう相関なの
低脳発言だと理解しろ
発熱量だろ
>>609 遅レスだがそれスコアおかしくないか?シャンハイの2.7GHzがバルの2.5GHzに負けてる。
>>630 Neharemのメモリコントローラーって1つしかないんじゃなかったっけ?
帯域だけあっても1コアが占有しちゃったら他のコア遊んじゃうよね?
>>635 > Neharemのメモリコントローラーって1つしかないんじゃなかったっけ?
> 帯域だけあっても1コアが占有しちゃったら他のコア遊んじゃうよね?
1コアが占有するということは他のコアがIOしない状況だろ?
しかも占有していると言っても帯域余ってるのだからメモリコントローラーも余力残して動いてるよね?
>>636 言ってることがオカシイことに気が付こう。
>>635 基本的にコアはL1を経由するので、L2およびL3によって隠蔽される。
メモリコントローラを取り合うのはL3とIO(QPIの向こう側)ということになるので、
それほど心配はない(もちろんアプリケーションによるけど)。
4wayとかで計算結果をごりごりメモリへ読み書きするアプリだと Neharemではちょいときついかな? キャッシュ効くアプリならCoreMAでもいいし、なんか中途半端なんだよね ただ、エンコやレンダリングに強いという特徴があるから 特定分野では重宝されそうだけど
> 4wayとかで計算結果をごりごりメモリへ読み書きするアプリだと > Neharemではちょいときついかな? 何故に?
>>640 頭悪すぎ発言なんだから生暖かくヌルーしてあげないとw
NehalemできつかったらShanghaiではどうなるんだという話なわけだし
> NehalemできつかったらShanghaiではどうなるんだという話なわけだし 各種ベンチ結果だとハーフスピートになるという話だったかと
そういやSAPベンチだと4wayのShanghaiが2wayのNehalem-EPに負けてたっけ ほかの鯖系ベンチでもおおむねNehalemがShanghaiをかなり上回ってるし、 鯖でのOpteronの強みはNehalemの登場でかなり揺らぎそうな感じ それにソケット数が多くなるとソフトウェアのライセンス料にもろに 響くからなあ
644 :
SocketP ◆OCesper3bI @株主 ★ :2009/01/08(木) 06:06:52 ID:2ms3czLM
215 名前:Socket774 :2009/01/08(木) 05:43:16 ID:uz3fbZjm
>>210 如何せん現時点ではパーツの選択肢が少なすぎやしない?
晒してる人の写真を見ても、ケースや電源こそ違えど、CPUクーラーやママンは皆似たり寄ったりだし。
最新パーツで高性能を追い求めたいのならCore i7行くべきだけど、自作PCなのに個性が出せないってつまらなくない?
216 名前:SocketP ◆OCesper3bI @株主 ★ :2009/01/08(木) 06:04:20 ID:2ms3czLM
それ個性っていうんかな?。
それなら個性がないPCを自作したほうが、バランスいいんじゃない?。
お前らもっさりしすぎ
646 :
Socket774 :2009/01/09(金) 02:58:33 ID:rX8yuYv7
PhenomU940BE予約記念真紀子
647 :
Socket774 :2009/01/09(金) 08:13:32 ID:IUGqOSaV
>>646 結局は、定格だろうがOCだろうが同一クロックで比較すると随分遅いよね。屁U
AMDはまた駄作か、ぶっかけ野郎にしか需要ないだろ。
もっさ
屁U+GTX295つんでもやすいからi7はパス!
PhenomUか、検証結果を見るとC2Qより処理能力も消費電力もチョイ下くらいみたいだね C2Qよか多少安ければそこそこ売れるのでは? 俺のマザーには使えないから当分飼う予定はないが・・・
イミフ
まともな証拠も出せない、これがi7もっさりクオリティー
655 :
Socket774 :2009/01/10(土) 04:43:20 ID:kLIhuVgK
テヘ権田の敗北宣言記念age PhenomUはTと違ってマトモっスw 【Phenom9600@PIO所有】 *実は同じアーキテクチャのCPU←ここが重要
キャッシュ量しか見えない馬鹿ってことだろ
>>655 アーキだけ言ったらi7とC2MAも変わらんだろ
ES品の俺がとおりますよ
659 :
Socket774 :2009/01/10(土) 18:48:05 ID:wzf18W7W
Corei7もっさりの原因を昔ホームステイ先で知り合ったドイツ人(在イスラエル)技術者に 昔話で盛り上がったついでにダメ元で聞いてみたら、あっさり教えてくれた。 Corei7は、L1〜L2(XEONではL3も含む)とパイプライン中の命令全てをキャンセルする仕組み が有って、ハード的に non maskable interrupt つまり、ソフト的な拒否が不可能な 割り込み信号線が用意されているらしい。 本来は、サーバ機用にデッドロック発生時の最終回避手段として用意されているらしい のだけれども、普通のパソコンでも安価なマザーの場合、複雑な配線やBIOS構造を簡略化 する手段として、HDDアクセスの直後などに、この割り込み信号を使ってメモリとキャッシュ が一致するように一旦L1〜L2とパイプラインの全てをクリアしてしまう物が多いらしい。 つまり、手抜きだ。 そうすると、その割り込み処理をしてる間は、他の割り込みが禁止されるので、プチフリや もっさりが発生してしまうと言う事なんだって。 8層以上の基板を使ったマザーなら大丈夫な可能性が高いらしいけど、$150以下で 安価に出回っているマザーの場合は、まず、これが原因で引っ掛る感触を受ける(つまり プチフリやもっさりの事)になるんだそうな。 こんな事、公表できないだろうし、ソースは友人からの口伝えだから、 信じなくても当然だよね。 4月1日じゃないんで、嘘は言ってないと思うけど、都市伝説レベルで 考えてもらってもいいよ。 漏れは8層以上の3万〜の母板で組み直してみるか、それともX2に乗り換え るかで迷ってる。
長文の割につまらない
やっぱりな
662 :
Socket774 :2009/01/10(土) 19:56:58 ID:AvNGattK
i7は上が伸びない = 失・敗・作 こんなんコレで十分。
664 :
Socket774 :2009/01/10(土) 21:26:40 ID:1KbclUN+
どんなCPUが出ても もっさりだ、ばっか言ってる気がする。
666 :
Socket774 :2009/01/10(土) 21:34:31 ID:1KbclUN+
ちがうよーーー><
>>655-656 Phenomと比べてOC耐性や消費電力がだいぶ良くなってると聞くんだがガセだったのか?
668 :
Socket774 :2009/01/10(土) 21:41:09 ID:kLIhuVgK
Nehalem乗る1万以下のマザー売れよ
マザボに金掛けてエラッタ隠蔽してるだろうからねぇ
673 :
Socket774 :2009/01/13(火) 06:29:31 ID:t7sVY2/u
やっぱ 新しいAMDに期待だな
>>667 prime95で24時間正常に動く市販空冷の限界
Core i7-920 2.6G→4.2G(+1600MHz)
PhenomU940 3.0G→3.7G(+700MHz)
比較にならんねぇ。
3.6Gで水冷なんて見てワラッタ。
OC耐性が高くて6GHzまで行けると脳内しているのは何故?
膨れ上がったコアサイズは ループ処理能力向上以外に エラッタ撲滅にも割いているのかも知れんけど 元がとんでもない屑だからなあ どれだけ信頼性を勝ち得ているのやら すぐ上で早くも情弱だか精薄だかが現れてるし
676 :
Socket774 :2009/01/13(火) 17:18:57 ID:9hQTJcpA
テヘ敗北宣言記念
677 :
Socket774 :2009/01/13(火) 19:01:44 ID:iSUAEIL1
>>674 >OC耐性が高くて6GHzまで行けると脳内しているのは何故?
液体窒素冷却で6.4GHzまで回ってるからだろ。
もっさりCPUは短時間でHD動画のエンコが終わる。 だから、もっさり最強!だから、もっさり最強!だから、もっさり最強!だから、もっさり最強!だから、もっさり最強!
>>678 K6−450でも、きびきび動くよ。(ユーザー談
Core i7-965なんて4.5GHzでも、もっさりもっさり。
DOS動かしてももっさりとしか動かない。
これは常識だろ。
まずはもっさりの理論的な定義を聞かせてもらおうか?話はそれからだ
もっさりでもいいんじゃねぇ? 俺のi7とCore2はアムドから見て早いから 気にならないw
683 :
Socket774 :2009/01/14(水) 10:51:58 ID:M1jGRs7n
,/|ミ=、 / .|ミミミ| .| |ミミミ| ,/|ミ| |ミミミ| ,/ |ミ| |ミミミ| | |ミ| |ミミミ| | |ミ| |ミミミ| | |ミ| |ミミミ| | |ミ| |ミミミ| | |ミ| |ミミミ| _,-'"|. |ミ| |ミミミ| _,. -'' " ̄~゙三=-_、_ _,.-'" |. |ミ| !ミミミ| ,,.-''" r _、 三三タ_,.-''" | |ミ| ,.彡ヾミ| / i {ぃ}} _ニ/ -=三| 」ミヒ彡彡イミヾ /,.、 `--" ニl -=ニ三=-''レ彡ミミr'" |ミミミ| l {ゞ} i .ニl==三三ニ=''" ,>'"|ミ| |ミミミ| .l `" i_,,...-''| ニ`=-=i'" | |ミl,..-=彡ヾミ| _,.-! ! i -ニ三三/ L.. -ニヾ|ヾ彡'='''" l´,.- l \/ -ニ三三/ ヾ-‐''" _. ! ri l\ __--三三三='" j'‘´l `´ | ! ` ミ三三三三三=''" i',.. '´} | | l,.. r´ '´ }
レスポンス測定出来るベンチてないのかね。
単純なループじゃない巨大なベンチが必要だな
計測制御プログラミングって本買ったから VCのことが解って来たら何か作ってみる
哀7ストーブ使ってて羨ましいや(´・ω・` )
_,.:- ,:;''"´ ,.':;' // _,.-‐''" ̄ ̄`丶、 〈::{''"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:ヾ::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::ヽ /::/:::::::{:::{::{:ヽ::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::', . /::/::::::::∧::';::';::゙r、:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::! l::::i::::::::::|__ヽヽヽヽ,`ヽ、 ト、::::::::::::::::::} l:::;i::/゙}'}:| `ヽ,ヾヽメ´ `ヾ ゙ト;::::::::;::;' l::|.y くj_:!_,.ィぅ=、 ,.ニ、/::;ヽ::/;:{ ';|{ 、ノ- }Kl ヒ:::::} ''´ /:;イ::::/:::l:! ハ `ノ ヽ;;`ー' ___, -''"/:/;イハ!'、 {_フ' ヽ ヽ_,ノ ,..イノ-'-'-, ヽ /`~T¬iiア-''"/ヽ ,.-} l / _,| / ヽ ∠,._ l_ー', ヽ/ `"フ.j/ `ヒ=/ /`;ヽl ヽ/-r-、 {_ ( ,.-イ-r-' ,ニニコ=「 ̄7 rr'´ 「{ ̄ ̄ `ヽ<_ _>、ヽ ヽー、 ,.-;ニ-‐ヾ;、 '、 /7、ヘ ヽ,.-;:イ ヽ / `ヽ{__ ヽ_,. -''´_」r''"´ `「''ー コ´ _ノ`「`∨ニ、 ヾ ̄ ヾ. ノ } lr' ヽ ,.-‐''Tニ'-、__,ノ '} 「i!. ', '√ノ } ヽ `´ '、,-‐ ノ1 /ュ ,/‐'' ゙−‐'
689 :
Socket774 :2009/01/14(水) 17:08:53 ID:/NgU6WD4
ここまで歪んだ解釈は初めて目にする。 Intelが半年後とに値下げを繰り返しているのは 第一に、チンカスゴミAMDが怖いから、恐ろしいから 第二に屁よりはるかにマシだが、軽微なエラッタのあるCore2Duo/Quadを投入せざるを得なかったから 以上に尽きる とはいえ、赤字販売のAMDと違い、利益を確保しながら、たとえ実質1年と少しにせよ最高性能の CPUメーカたり得なかった事実に恐怖して極度のパニックを起こしたにせよ、 良質の製品を供給し、糞尿AMDの尻ぬぐいを続けているのは大いに評価できる つまりはIntelは過去も現在も、そしておそらくは社としての存在を やめることになるであろう将来に至るまで、 自らのプライドのみを眺め評価し、糞尿AMDを、たたくことにのみ 注力する、パラノイア企業という自負をただただ継続し、ついに 顧客や業界の発展については思い至ることのないままの 未熟な企業体として醜態を晒し続けるであろうという単純な構図に ほかならない 本当に技術に優れた企業なら、ベンチマークのみ速くて利用感の快適CPUなど垂れ流しはしない 以上の事柄は私がCore2Duo所持し感じたことをありのままに文章化したに過ぎない。 C2Dのもっさりぶりを感知できない白痴連中は一生インテルにお布施でもしてるがいいだろう。
きもい
691 :
Socket774 :2009/01/15(木) 05:47:13 ID:vymbdk6m
テヘ敗北オメ
>>687 廃GPU1枚にすら劣るので、暖房じゃ力不足杉だよ、
漏れのi7はアイドル状態で90Wだし(HDDx2、GF9600GT)
アイドル90Wってまた随分熱いんだな
さすがオレゴンチームはひと味違うな。もうチームごとクビに したほうがいいんじゃねw その熱さ、ビッグバンw
695 :
Socket774 :2009/01/16(金) 01:03:36 ID:64N7HJuB
もっさりCore2なんか作ってる殺し屋イスラエルチームも糞だけどな 騙されてお布施するなよW
696 :
Socket774 :2009/01/16(金) 01:12:24 ID:7245V5jE
Intel信者ってもっさりが よっぽど大好きなんだねw
ユーザー自身がもっさりしているからね
698 :
Socket774 :2009/01/16(金) 04:23:26 ID:64N7HJuB
そうだな、Core2なんかありがたがってる奴はなw
うちのエアコン設定温度に達したら消費電力75Wだぜ 90Wの暖房なら寒冷地以外余裕だろw
>>699 ???
室内を暖めるまでの消費電力は90W以下で足りるのか?
>>700 900Wの間違いじゃないのか?
75Wてエアコンの弱送風の待機アイドルの消費電力だぞ。
1400Wのヒーターでも寒いよ。
ドライヤーが大体1000W前後だな
だからGFのハイエンドがドライヤーって揶揄されてた事もあった
>>701 1400Wで寒いってどんだけ安物ヒーター使ってるんだよ
さむい
エアコンは熱交換式だから300Wで運転してるエアコンは1500Wの電気ストーブより暖かい
サンデイーブリッジ町子。
負荷時に200Wぐらい使うPC4台を常時動作させれば冬に暖房はいらない。 これ常識な。
>>707 300Wで温度差5℃上げるのが限界じゃね?
外気温が0℃ぐらいまで下がるので1200Wは必須。
実際1200Wのヒーターでは朝方は全然あったまらん。室温20℃希望
数kWを超えるサーバ室なら冬でも冷房ね。
>>707 の部屋が3畳だとしたら冬でもポカポカですよ
711 :
Socket774 :2009/01/23(金) 17:14:17 ID:RLhhp5Te
617 名前:Socket774 投稿日:2009/01/23(金) 10:18:10 ID:4DL5dXBr いや、1,4Sのデュアル構成にメモリを2GB以上積めばi7よりもキビキビ動くよ! 実際に両方使った上で言ってる。マジで鱈鯖は最新のCPUよりも全然速い。 intel史上、いやAMDも含めてCPU史上で最も洗練された最高速CPU、それが鱈鯖。 会社で使ってるCore2Quadマシンがあまりにもっさりでストレスたまりまくりだった ので鱈鯖Dualマシンに変えたら、まじでキビキビ動いて驚いた。周りの同僚も、ど んだけ最新鋭のCPU積んでんだよ?!て目で見てたのに実は鱈鯖だって教えたら びっくりしてたよ!
ネタにも限度ってのがある
713 :
707 :2009/01/23(金) 17:50:44 ID:ebPcsQYZ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/ubiq163.htm >筆者宅では、4台のPCが常に動作している。具体的には以下の4台だ。
>・ノートPC(ThinkPad T42、Pentium M 745/1.8GHz)
>・リビングPC(自作PC、Pentium D 820/2.8GHz、Viiv対応)
>・エンコード用PC(自作PC、Pentium D 820/2.8GHz)
>・エンコード用&録画PC(ソニー VAIO PCV-RZ73、Pentium 4 3.0GHz/HT)
...中略...
>筆者宅では、特に暖房なども使っていない(ちなみに冬も暖房が必要ではないぐらい暖かい、
>部屋に熱源=PCがいっぱいあるからだ)ので、おそらく原因はPCを常につけっぱなしにしている
>ことにあると家族からはクレームがついていた。
そうか筆者宅は3畳だったのか…
俺の部屋は無駄に広い12畳(6畳+6畳、普段はふすまで仕切っている)。
9畳用エアコン+ストーブ+PenD様で室温30度ライフを満喫中。
しかも電気代は親持ちだw
オレゴンチーム=糞
つPenIII ネトバがアレだったって以外特に変わらんような intel暗黒時代だったからその印象が大きくなるのは仕方がないけどさw
>>713 月の電気代3万いってるんだから
PC以外の熱源が多そうだな
717 :
Socket774 :2009/01/23(金) 18:53:06 ID:RLhhp5Te
こんな名前のスレが立ってる時点で、いかにCore2がもっさりだったかってことだろ もっさりCPU作ってる、殺人集団イスラエルチームは糞
718 :
Socket774 :2009/01/24(土) 03:11:58 ID:3DflA6ej
明日4830買うか迷う
719 :
Socket774 :2009/01/24(土) 04:23:26 ID:KxyNqNox
クロック遅けりゃすべてゴミ
屁2 940BEで写真屋とイラレ入れて作業してるんだがこりゃダメだ遅くて使い物にならない 特にi7 940での動作と比べるとあまりにもたもたし過ぎてて何じゃこりゃって感じ 粗悪品掴まされた気分だわ Adobeの製品使うならi7一択だね
HT(笑)
火病り過ぎてスレ違いにすら気付かないHDD(かな入力)
723 :
713 :2009/01/24(土) 08:35:53 ID:A7SRv95y
>>716 普通に考えるとそうなんだが、あえてPenDのみが原因だと持っていくところにプロ根性を感じさせてくれる。
しかもモバイル系CPUと比較して「お得です」と言い切るのも味があっていいな。
さて、俺もそろそろi7にエコ替えするかな。
いくらi7がもっさりでもPenDもっさりより悲惨ではなかろうし。
725 :
脳内屁 :2009/01/25(日) 11:47:33 ID:cYlq0dEN
20Wで動くPentiumProは爆熱。 すげー20Wて化け物だろ。AMDrいわく 屁2なんて超高負荷の120W状態でも40℃ぐらいしか発熱しねーぞ。
PentiumPro時代のヒートシンクの性能とリーク電流の大きさを知らないって言いたいんじゃね?
728 :
Socket774 :2009/01/26(月) 20:24:51 ID:ryOkCTeF
i7購入者の俺がレス 重さの度合 何故か7が軽い 最適化されてたりして。 XP>Vista>7
PenProの再来と聞いて飛んできました 64bitネイティブコードが爆速なんですか><
>>723 エコ替えというトヨタの欺瞞ワードをつかわんでくれ。
黒煙ディーゼルでない限り、車は寿命まで使ったほうが環境に優しい。
そうなるように車検という搾取制度があるのだし。
モッサリが気にならないからVista軽いとか言ってるのか
×7はVistaより動作軽い ○7とVistaSP2は動作軽くなってる
>>732 メモリを十分に搭載したx64だとVistaのほうが軽い。
7は軽量マシンでも動くようにするためにメモリをケチってしまう。
>>734 それは朗報だな。
Vista x64を軽快に使おうと思うとメモリ128GB積むか、ドライブ容量をメインメモリ以下にしなと駄目だし。
>>736 そこまでやればROM-BASIC級に快適になるが、
普通に4GBくらいでもVistaのほうが軽いよ。
7はスーパーフェッチを1GBくらいを上限にしているようだ。
738 :
Socket774 :2009/01/29(木) 01:18:42 ID:0Ora9/cf
MSが世間の声に押されて貧弱な環境で快適に動くようにしたんだろ
つーかSuperFetch自体いらない。 ユーザーがいつどんなプログラムを起動させてもすぐ立ち上がるように、 片っ端からメモリに読んでおくなんて、小学生が考えるような機能だわ。
OS起動時いきなりアプリ立ち上げるような使い方してる人には意味ないね スリープ使ってる人には有り難い機能だけど
>>737 メモリ4GB程度だと、数GBの動画が2,3はいったフォルダをエクスプローラで
いじるだけでメモリあふれるよ。あふれた上に別プログラムがメモリ要求しても
素直に放さない。それが Vista x64の仕様。
SuperFetchに乗ったファイルはそっちを優先して参照するし、SuperFetch自体は
メモリの優先順位を低く設定してるから別プログラムのメモリ要求が発生した時点で
すぐ手放す。むしろSuperFetch必須っていうか無いとろくな事にならない。
だがしかしデータファイルなんてそう頻繁にアクセスするもんじゃないわけで、
使いたいときは十中八九SuperFetchには乗ってないから結局メモリ不足で死亡。
前にどこかのサイトで見た話だが、古くなったデータを自己解凍のアーカイブにして 一つのディレクトリにまとめておくと、そこ見に行った瞬間SuperFetchが全部メモリに 読み込もうとするらしくてハングアップするとか。 まさにとんでもない地雷だわ。
くるくるぱー
オレゴンチームは糞でFA
どうだろう、 大企業のような集団コンピューティング可能な環境には良いかもネ!だぜ?
もっこりCPUはいつでますか
i7ってDDR3-1066のみの対応なの? 逆の意味ですげーな
のみっておま・・・ お前の言い方だとメモコン内蔵CPUは一種類のクロックのメモリしか使用できない事になるぞ・・・
i7の対応メモリはDDR3 800/1066対応だけどさ、メモリクロック 100や 133MHzだろ? 遅いよな、はっきりいって遅すぎる。DDR2-800とか 200MHzだっていうのに、その半分。 レイテンシ短くしたくてメモコン内蔵して欲しかったのにたったの133MHz。ダメだこりゃ。
>>754 おまいのおつむじゃ理解不能だから気にスンナ。がんばって生きろ。
756 :
Socket774 :2009/02/15(日) 04:55:21 ID:uyKOjelr
ここまで歪んだ解釈は初めて目にする。 Intelが半年後とに値下げを繰り返しているのは 第一に、アムカスが怖いから、恐ろしいから 第二にPhenomのTLBエラッタよりはるかにマシだが、軽微なエラッタのあるCore2Duo/Quadを投入せざるを得なかったから 以上に尽きる とはいえ、赤字販売のAMDと違い、利益を確保しながら、 良質の製品を供給し、カスAMDの尻ぬぐいを続けているのは大いに評価できる つまりはIntelは過去も現在も、そしておそらくは社としての存在を やめることになるであろう将来に至るまで、 自らのプライドのみを眺め評価し、糞尿AMDを、たたくことにのみ 注力する、パラノイア企業という自負をただただ継続し、ついに 顧客や業界の発展については思い至ることのないままの 未熟な企業体として醜態を晒し続けるであろうという単純な構図に ほかならない 本当に技術に優れた企業なら、ベンチマークのみ速くて利用感の快適CPUなど垂れ流しはしない 以上の事柄は私がCore2Duo所持し感じたことをありのままに文章化したに過ぎない。 屁の豚足ぶりを感知できない白痴連中は一生インテルにお布施でもしてるほうがマシだろう。
>753 そうだよね SDRからDDRになったときもSDRは166MHzまで出ていたのに一旦100MHz(DDR-200)に下がって、 DDRからDDR2になったときは200MHz(DDR-400)だったのが133MHz(DDR2-533)に下がった。 DDR2からDDR3になった今、またしても200MHz(DDR2-800)から133MHz(DDR3-1066)に下がる。 メモリメーカーは不誠実だと思う。ジェネレーションが上がるたびにメモリセルのクロックを下げないでほしい
で?
>758 頭の悪いお前のために1から10まで全部書くと、 我々エンドユーザーはDDR3-1066が出ても飛びつかず、 DDR3-1600がOCではなくて定格で使えるようになるまで待つことだ。 DDR3-1066は、DDR2-800に比べシーケンシャル転送速度は上がっているがレイテンシは悪化している。 ちょうちんライター向けの表面的性能しか見ないベンチマークソフトの スコアは上がるかもしれないが、 メモリのランダム読み出し、書き込み速度はかえって悪化する粗悪品である。
で?
DDR3-1066のレイテンシつめればいいんじゃね
762 :
Socket774 :2009/02/15(日) 11:16:47 ID:cRQPs/IQ
ストーブとしては非常にいい
>761 俺としては、DDR2-800メモリと同等のレイテンシが達成でき得るのは メモリセルのクロックが200MHzのDDR3-1600であって、 DDR3-1066では逆立ちしても無理ということを>757と>759から読解してほしかった。
ID:R5Cu1Tgk 気持ち悪い
ふ〜ん。
>>ID:R5Cu1Tgk DDR2世代 DDR3世代 DDR2-400 DDR3-800 DDR2-533 DDR3-1066 DDR2-667 DDR3-1333 DDR2-800 DDR3-1600 DDR2-1066. DDR3-2133 この相関図の意味わかる? ちなみに、Nehalemのテープアウト時にはまだDDR3-1600は標準化されていなかった。
>>766 それ、>>ID:R5Cu1Tgkといってること同じじゃね?
>>767 メモリクロックが下がってる訳でも
ましてやメーカーの不誠実でもないってこった
>>768 メモリクロックはDDR2-800に比べてDDR3-1066は下がってるよ。
DDR2世代 DDR3世代 メモリクロック
DDR2-400 DDR3-800 100MHz
DDR2-533 DDR3-1066. 133MHz
DDR2-667 DDR3-1333. 166MHz
DDR2-800 DDR3-1600. 200MHz
DDR2-1066. DDR3-2133. 266MHz
インターフェイス速度はQuadPumpかOctalPumpかで倍ほど違ってきてるから、
電気的特性上メモリクロック200MHzの8倍動作は厳しいのはわかるんで
メモリメーカが不誠実だの怠慢だのとは言わんけど、
元来半導体メモリメーカだったIntelがCPU側のメモリI/Fをケチっちゃいかんな。
CoreMAまではFSB速度との兼ね合いで転送速度を上げても意味がないって
言い訳ができたけど、メモコン内蔵した今は単なる技術力なさを露呈しただけ。
>>769 だからなんでセグメントの違うDDR2-800とDDR3-1066を同列に扱っているの?
>>770 ? 言っている意味がわからん。誰が何を同列に扱ってるって?
セグメントが違うってのはメモリモジュール側のお話であって、Intel Core i7とは関係ない。
問題にしてるのは現状のIntel i7が採用したメモリインターフェイスが DDR3-800/1066であり
レイテンシを考えるとDDR2-800時代と比較して不利になっているって言う話。
せめてDDR3-1666に対応させておくべきだろ。 トリプルI/Fで誤魔化したけど。
いいえ
>>770 の言い分は、CPUのセグメントとして Core i7はCore2Duo/Quadの下位セグメントであり
200MHzのメモリに対応しないのは差別化として当然だ、と、こういう意味です。
>>771 そう、メモリモジュール側の話だよ
だからそれを使用する他のハードウェアの実装には言及してないでしょ
あくまで>>ID:R5Cu1Tgkの私見に対する反論だよ
テープアウト云々は自分でも蛇足だったかなとは思ったけど
>774 あー、やっとSPVnJhIfの言いたい事がわかった。 俺はDIMMメモリの規格そのものじゃなくて、 Core2 と Core i7というパッケージを比較してたのよ。
あー、確かに>759だけを読むとそういう風にとれなくもないな。 わかりづらかった。申し訳ない。
メモリが粗悪品とは言ってもCPUコアの処理能力はけた違いに改善してるのだから、 選択肢としてi7があればそっちを使う方がメリットあると思うが それこそ古いGPUコアの128bitメモリバスの製品より現行コアの64bitバス製品の方が ベンチマーク性能が高いようなものだ
i7ってキビキビ指数はC2Qより悪いんだろ なんか、Phe2に比べたらカクカクらしいな ピーク性能をあげるためにキビキビ指数を犠牲にしたんだからしょうがないよな
自分で使っても無いのに そういう感覚的な性能の評価を真に受ける奴の脳内が、どうなってるのか知りたい
C2Dとceleronについてはマザボもメモリも電源もチップにファン付けても ハードディスク変えても駄目だったから実体験として言えるけど i7は本当の所どうなんだろう
>>779 感覚的な性能の評価って大事だぞ
自分の最後の判断は感覚的評価だろ。
感覚の伝聞だからな意味無いカンジ
783 :
Socket774 :2009/02/16(月) 23:44:56 ID:8f/ZTxRk
所詮エアi7連中のうわさですからw
おーーー、上がってきた 俺的にはi7、TDPの高さがガンだな エコの時代にこれはないだろと、感覚的性能評価で却下 100W未満が出たら購入を検討だな
TDPってのは感覚で数値化される物なんですかね
もっさりベンチみたいに数値化される新基準作ればいいのに
具体的に動画と構成で出してCPUが要因であるとするものって未だにないから都市伝説
APIMarkは?
APIMark v1.10 File API : 12000 Marks (83.333 us/call, 297.961 K-Clock) GDI API : 9000 Marks (111.111 us/call, 392.373 K-Clock) MEM API : 25780 Marks ( 7.758 us/call, 26.375 K-Clock) Net API : 34900 Marks (28.653 us/call, 99.160 K-Clock) ------------------------------------------------------- All : 81680 Marks pen4 3.4GHz(HTあり)
俺もやってみよ
APIMark v1.10
File API : 3800 Marks (263.158 us/call, 1086.377 K-Clock)
GDI API : 2000 Marks (500.000 us/call, 2867.093 K-Clock)
MEM API : 14420 Marks (13.870 us/call, 47.364 K-Clock)
Net API : 31100 Marks (32.154 us/call, 110.824 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 51320 Marks
>>789 と同じくpen4 3.4GHz(HTあり)だがスコア全然違ってワロタ
GDIとfileがひどいな・・ Vista?
いやXP SP3
>>788 それはネトバ時代はもっさりの証明に使われてたけどCore2にぶっちぎられて忘れ去られました。
i7もスコア悪くないと思うよ。=証明にならない
もっさり厨のレベルなんてこんなもん。
チップセットは?
796 :
Socket774 :2009/02/17(火) 13:53:15 ID:dQjMp2b1
モッサリマークもCore2では、Athlon64より数値が良くなって使われなくなったなw 期待する数値じゃないのかねw
むしろ今のレベルでもっさりと感じる要因ってストレージのほうじゃないの
一番の要因はアム厨の先入観
今は特定のアプリだけもっさりしてるからあまり気にならない
>>799 やっぱり、もっさりあるのか
SSDのプチフリみたいなもんかな
メモリセルってのはざっくり言えばコンデンサ+トランジスタみたいな 構造で、コンデンサのチャージの有無がビットの0/1になっている。 だからこの先も速度の上がる余地はほとんどなく、セル単体の速度 は60ns程度で頭打ち。 このDRAMの構造を維持したまま高速化するには、まとめて転送する しかない。DDR2、DDR3と進化してきたのはまさにそれ。しかし、いくら でもまとめて転送すればいいかというとそれも限界があるんでこの先 どうやって高速化すんのかね。 DDR3でシーケンシャルが5%高速になったところで焼け石に水だよ。
OSのAPIを使って、storageにread/writeする場合、
何度もDRAM間のcopyを行っているハズ。
検証なんて、やっていないけどね:b
>>801 >セル単体の速度は60ns程度で頭打ち
故に、CPU側で小難しい制御をしている、と。
その違いで、もっさりだったりキビキビだったりする。
803 :
Socket774 :2009/02/18(水) 17:23:22 ID:g7P9OaWW
メモリ内部で2倍4倍8倍とフェッチ能力を上げたところで、帯域を使い切らないケースでは大した性能向上を感じることは出来ないかも知れんね メモリセル速度は200MHz程度が頭打ちで、レイテンシードンドン悪化していく現状では、いわゆる体感速度は上がっていかないかもね
隣の屁2より速いんですけど何このネタスレ
そりゃピーク性能だけを見るならi7が速いさ。
806 :
Socket774 :2009/02/19(木) 00:54:54 ID:7E9AevsM
だって所詮屁パート2だもん
>>801 最近のは40ns〜50nsだよ。
記載しているのを探すのが激しく存在しないが、
ほどんどがコマンドレイテンシーの速度(10nsから13ns)しか書いてない。
GDDR3なんかはメモリセル500MHzくらいだけどね。中身はDDR2改良版。 DDR3(やGDDR4)世代になってI/F速度との兼ね合いからか、セル速度落ちたね。
BloomfieldとLynnfieldってメモリチャンネルとQPIとDMIが違うんだっけか。 イマイチDMIとかについて紹介してるサイトがないんだが誰か詳しく説明してくれよ
>808 メモリセルの速度は807が正解。50ns=200MHz、40ns=250MHz。 >808 linux/asm-x86_64/dmi.h
素でmoduleのハナシだと思い込んでいた。 /(^o^)\