AMD 780G/790GX もっさり問題専用スレ Part2

AMD 780G/790GXのオンボードグラフィックで存在する問題を検証するスレです。

主にXP以下のOSにてスクロールでもっさり、実況エンコが出来ない、
デュアルディスプレイで大きな遅延などが確認されています

関連スレ
【AM2+】AMD7X0総合 Part18【AMD Phenom】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219685698/
前スレ
AMD 780G/790GX もっさり問題専用スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219999186/

現在確認されている症状

IE(Trident)
・4gamerなどの重いサイトでFlashがもっさり（SP3で改善？）

Firefox3
・タブの切り替えがもっさり
・Flashがもっさり
・スクロールがもっさり
　↑HTMLタグで縮小された画像が文章内に埋め込んである場合に発生する模様。

その他
・WindowsMediaEncoderでのデスクトップキャプチャ&エンコード配信でもっさり
・Power Pointにて編集画面の描写がもっさり

どの症状もグラフィックボード追加、もしくはVistaで改善されるようです。
また、BIOSでPowerPlayを無効にすることにより多少軽減される？
解像度高いほどもっさりしやすいという報告もあり。

もっさり検証用URL(7X0スレpart16より拝借)
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~keibamo/index.html
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~keibamo/index2.html

両方とも使用画像は同じ（1024×768 135KB）を20枚
上はそれを341×256表示、下はそのまま1024×768表示
下は全くスムーズだけど上はガクガク

もっさり動画↓ pass:jisaku
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/29729.avi

他参考リンク
780G Chipset XP Bad Desktop Performance
http://jp.youtube.com/watch?v=O6FyW-cwjBc

780G HD3200 XP slow 2D / browser scrolling major performance
http://forums.amd.com/game/messageview.cfm?catid=279&threadid=99753&enterthread=y

もっさり
780G/790GX ＋ XP ＋ Athlon

もっさり改善
780G/790GX ＋ XP ＋ Phenom
780G/790GX ＋ XP ＋ DX10世代グラボ

もっさり解消
780G/790GX ＋ XP ＋ DX9世代グラボ
780G/790GX ＋ Vista

一昨日Vista UEにしてみたが、>>2で言われてる状態が全部改善された。
かなり快適。ただ、Vistaインストール直後のソフト未導入の状態でも
起動直後で600MB近くのメモリ消費してる。なるべくなら4GB欲しいところだ。

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　もっさりしていってね！！！　　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　/~',　　 /~',
　　　　　　 /　　'"゛'　　 ;,
　　　　　　ﾐ　　´ ∀ ｀　　';.
　　　　　 ﾐ,　　　　　　　　 ,;
　　　　　 ﾐ　 ,,.,)　　 （,,.,　 ;,ﾊ,_,ﾊ.
　　　　　 'ﾐ　　　　　　　　 ;,´∀｀ ':,
　　　　　　 ﾂ　　 　　　　,;', u　　u ,:
　　　　　　　"'Ｕ'""゛'Ｕ'　 ' 、,_,,_,., '

＞780G/790GX ＋ XP ＋ DX9世代グラボ

この組み合わせはPowerPlay有効？

ｵﾚはturion x2 ZM-80と780Gのノートなんだが、
XP上でIEでカクカク、Firefox3でカクカク解消した。

なんでだろな、このスレ内の内容と合わないんだが。

　♪〜 　　　楽しくもさってね
　　　　 l^丶 　　　　仲良くもさってね　　　　　　　
○　　　| 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　＼　 ﾐ　´∀　`　 　　,:' 　　〜♪　　
　　(丶　　　　　　 ミ　　　　　
　　 ﾐ　　　　 （/　　;':
　＿;: ＿＿_ /＿＿ﾐ ＿＿__　　　o
/_/_/_/_/_,○_/_/_/_/_/_/_/l　　　 ＼　 ﾊ,_,ﾊ 　ぼくたちはもさもさしてるよ
|＿＿＿＿ ｺﾝ♪ ＿＿＿_|/|　　　　_(`';´∀` ';,
|| | :| | :| | :| | :| | :| | :| | :| || ||　　　/_/_/_/_/lc.ﾐ
|| | :| | :| | :|　　　　.| :| | :| || ||　　　l＿＿＿l/lヽ)
||_| :|＿＿＿＿＿＿_,,,| :|_||　　　　||l lｌ il ｌｌ||

>>9
もっさり改善
780G/790GX ＋ XP ＋ Phenom
に該当するんじゃない？

もっさり検証用URL一覧

1．780G/790GX用テストページ
　　ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~keibamo/index.html
2．MAJOR.JP
　　ttp://mlb.yahoo.co.jp
3．JETWAY COMPUTER
　　ttp://www.jetwaycomputer.com/
4．J&W Technology
　　ttp://www.jwele.com/
5．StarCraft �U
　　ttp://www.starcraft2.com/
6．ALDI
　　ttp://www.aldi-essen.de/index.shtml
7．LEGEND OF CHUSEN
　　ttp://chusen-online.jp/

前スレより、もっさり「改善」報告いろいろ（>>5以外で）
・ブラウザを変更する
・ディスプレイの解像度を下げる（http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219999186/15,26）
・拡張デスクトップ設定にする（http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219999186/72-74）
・BIOSでPowerPlayを無効にする（http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219999186/75-77）
・デュアルディスプレイにする（http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219999186/117,120,121,134）
・ハードウェアアクセラレータを切る（http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219999186/550,552,554,555,557,574,576）
・DirectX SDKをインストールする（http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219999186/558,577）

740Gの板を借りたのでテストしてみました
せっかくなので報告。

http://www.aldi-essen.de/index.shtml
　　　　　　　　　　　　 740G　　　780G
XP(SP3)+IE　　　　　　○　　　　　○
XP(SP3)+Fx2　　　　　○　　　　　×
XP(SP3)+Fx3　　　　　△　　　　　×　　　　←ホイールスクロール時若干画像のもたつき（740G）
Vista(SP1)+IE　　　　 ○　　　　　○
Vista(SP1)+Fx2　　　 ○　　　　　○
Vista(SP1)+Fx3　　　 ○　　　　　○

http://chusen-online.jp/
　　　　　　　　　　　　 740G　　　780G
XP(SP3)+IE　　　　　　○　　　　　○
XP(SP3)+Fx2　　　　　○　　　　　××　　←○がCPU負荷80-90%なのに対して、
XP(SP3)+Fx3　　　　　○　　　　　××　　　　　　　××は50-60%だが極端に重い
Vista(SP1)+IE　　　　 ○　　　　　○
Vista(SP1)+Fx2　　　 ○　　　　　○
Vista(SP1)+Fx3　　　 ○　　　　　○

○・・・OK、特に気になる点なし
　　　　（厳密には△にしたい部分もいくつかありましたが大まかに）
△・・・若干もっさりするもののブラウジングに支障はなし
×・・・もっさり。
××・・・もっさりってレベルじゃねーぞｗ

M/B以外の環境は全て同じ
740G(HD2100)　GA-MA74GM-S2H
780G(HD3200)　HA06
-----------------------------
[CPU]　X2 4600+
[MEM]　CFD elixir 1GB*2
[HDD]　6Y160M0
flash ver.9.0.124.0

>>14
GJ! AthlonX2でもVistaならOKなんだな。あらためて認識できたよ。

780G＆XP＆Firefox

もっさりを堪能したいそこのあなた！
ぜひこの組み合わせで！

でも、お高いんでしょう？

もっさりカルテット
780G、AthlonX2、XP、Firefox

独奏ではそこそこのハーモニーを奏でるが4人が集まると
互いに足をひっぱりあい最低の演奏を繰り出す、もっさりカルテット

独奏でハーモニーですか

Vistaだったら780GとAthlonX2って結構いいよな。
格安・静音・省電力ってことで。

何にしろオンボスタイルでは定番だな
同スペックでintelだとコスト対価するとろくなもの組めないわな

>>20
安価でVISTAを遊び倒したい(未だXPしかもってないのよ〜）
オイラには最適そうだな。MINUET350でやってみるかな。

プニルはどうなの？Firefoxだけなの？

>>23
お前初心者？

ぷにるのレンダリングエンジンはIEだろ？
独立して語るブラウザじゃない

IE(Trident)でもMozilla/Firefox(Gecko)でもないブラウザ

・Opera
・Konqueror, Safari(KHTML)
・Google Chrome

＞ぷにるのレンダリングエンジンはIEだろ？
それは知ってるけど、実際に試した場合どうなるか気になる

Google ChromeはSafariと同じレンダリングエンジン。

同じTridentのActiveXを使うブラウザでもDonutなんかは本家IEより軽くて重宝されたものだ。
昔の話。

>>27
そうだったんか。
JavaScriptエンジンがGoogle独自のエンジン使ってるから
基本的にDOM周りは全部独自だと思ってたんだが

IE8の出来が良すぎてプニル消したわ

780G/790GXとブラウザの相性（OS：XP）
相性◎→Opera、Safari、Chrome
相性○→IE7、Sleipnir
相性△→Fx2
相性×→Fx3

>>14
>>3のテストはどうなの？

>>31
IE6は？

>>29
http://webkit.org/
のオープンソースレンダリングエンジン「WebKit」がそれ

>>33
IE6はXPにSP3を入れてれば基本的に問題ないよ。

>>35
�d。じゃあ780G+4850e買うかな・・・。迷う。
この組み合わせでCoD4体験版できる？↓
ttp://www.4gamer.net/games/039/G003948/20071012006/

>>36
できるだろうけど、4850eじゃフレームレート10くらいしか出ないと思うぞ
屁だと15くらいかな
http://www.tomshardware.com/charts/gaming-graphics-charts-q3-2008/Call-of-Duty-4-v1-6,741.html
Crysisと同じく低解像度だと30に届くかもしれない

Firefox 3.0.2来たよ

3.0.2でも改善なし

>>37
そうなんだ？じゃあ何が良い？

3Dがっつりやりたいなら素直にVGA追加しろよ

インテル用ですが・・
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1218556912238.jpg

>>18
俺パーヘクトモッサリシステムだ

XP(SP3) ＋ Phenom(9150e) ＋ 780Gで、CnQ=On, CATALYST 8.8だけど、
>>3 に挙がってる2つのURLをIE6とFirefox(2.0.0.16)でスクロール表示
させてみたが、特にもっさり感はないな。

ただ、上記のURLに限らず、IE6もFirefoxも、内容を表示したままウィン
ドウをドラッグで移動すると、ワンテンポ動作が遅れる感がある。

忘れてたけど、解像度は1600×1200×32bitでつ。

試しにCnQを切って見たけど、特に変わらず。　やはりこれは780Gの2D系
描画性能(BitBlt)が低いということなのか？

もっさもさのダメオン

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221987438/93
GF9400GT ゆめりあ
> 【解像度】1024x768
> 【　画質　】最高
> 【 スコア 】 17668(4周目)

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221987438/8
AMD790GX+Phenom　　10300

えーと、誰がそのスコアを出したのか知らないが
1024X768最高(Vista)の1回目で790GX+Phenom8450(3コア-2.1GHz)で10526いく
というかいった

つまりそのスコアはPhenom最低クラスのスコアね
例えて言うなら、四天王の一角が落ちたのに残りの3人が
「ふん、アイツは我々とは違う下っ端だ………クズが」と言ってるようなもんかｗ

つっ釣られないぞ！！

780Gの能力って旧型Geforceのどれくらいと同等レベルなのでしょうか？

GF8400(MCP7A-U)
3Dは790GXの倍
2Dはもっさりしない
C2Dが使える←

AMDｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

この現象の再現率は100%なん？発生してない奴はいないのか
780GでもろXP+FireFox3導入予定なんだけど

すみません間違えました・・
780Vだとどうでしょうか？

>>51
再現とかそういう問題じゃあない。残念だが、その構成だと絶対なる。

100%なりますか・・・もうDellPCに付いてきたVistaUltimate入れるしかないなー大丈夫だろうか

手持ちのソフトが動くかどうか、それに尽きる。検証がんばれ

>>50
780G、X2、Vistaで組む場合全く比較対象にもならないんだが。
消費電力や発熱、対コスパで安く静音PCが組める780Gはかなりの魅力。
性能だけで考えるんなら中途半端にオンボMCP7Aでは組まず別の板にVGA載せるよ。

780Gの消費電力考えたら、それに匹敵するぐらい、
消費電力が小さいグラボってどんなやつがある？

あったとしても比較はむずいなぁ
グラフィック機能がないM-ATXボードで試さないといけないから。

>>57
780Gにグラボ載せてできるだけ消費電力を小さくしたいってこと？

みんな、780Gなんか捨てて、GeForce8300に逝こうよ。
いつ来るとも分からないドライバ改善を待ち続けるより、サクッと載り変えて、みんな楽になろうよ。
嫌なことを我慢し続けてストレスため込む前に、１万ちょいでサクサクがすぐ手元にやってくるんだ。

もちろん、みんながGeForceに来たら、AMDだって、

　　心　　を　　入　　れ　　替　　え　　て　　、　　ド　　ラ　　イ　　バ　　を　　更　　新　　す　　る　　よ　。


シェアを落とせば次はないんだからな。日本の信者をなめんじゃねーぞ、AMD。
屁でも統合チプセトでも失敗こきやがって、なんというざまだ。こっちはぶち切れ寸前だ。
パッチか改善ドライバ出すまで秋葉原の敷居をまたぐんじゃねーぞ。

ビデオカードの消費電力がまとめて出ていたサイトどこかになかったっけ？

>>54
Dell付属のOSはDELL機にしか入らなかったような気がする

アイドル時消費電力目安（CnQ有効）
50W　 780G＆AthlonX2
70W　 780G＆AthlonX2＆HD3450
80W　 780G＆Phenom
※CnQ無効だとそれぞれに10W上乗せ

>>63
780G＋Phenom 9150eだけど、CnQ有効でアイドル時60W弱(57W前後)だお？

HDDは余りモンの3.5インチ(WD3200KS)で、メモリはCFDの2GB×2枚、電源
＆ケースは、INWIN IW-BK623W/300でつ。

クロックいじったり、電圧下げたり特に何もしてまへん。(w

>>60
HDDやUSB周りもGF8300の方が速い。
さくさくならGF8300だな。

M-ATXもHDMIしかないのも嫌

M/Bは気に入ってるからビデオカード乗せることにする

ビスタは使わなくても次のOSに乗せかえるまで、
ビデオカードでつなぐのもまあ悪くないだろうな。

いいチップなんだけどね。AMDは詰めが甘いなぁ。

Hybrid Cross Fire Xの効果のほどはいかがなの？

790GX売れねぇw

780Gなら省電力絡みで捨てるのは惜しいと思っただろうが、
790GXなら正直ほかのに乗り換えてもいいな、と思っている自分がいる

つーでーのためにビデオカード(笑

それくらい耐えられんってこった

3D性能ではG45に圧勝の780G/790GXだけど、2D性能ではどうなの？

ttp://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/searchdiary?word=GDI
いまどきのソフトはGDIなんざ使ってないって話
使ってるのはベンチマークソフトだけ

>>75
G45に圧負

おいおい
唯一の売りのオンボードが実は使い物にならないレベルだとしたら
単なるしょぼいCPUしか挿せないゴミ板じゃないか。

Fx3はいまどきのソフトじゃないそうですよ皆さんw
780G、790GX もっさりでググると全国でもっさり被害の出てる
現役ソフトがゾロゾロ出てきてますw

Vista専用＝いまどきのソフトｗっうぇｗｗｗ

Linuxはもっさりしないよね？

このスレも過疎って来たな。
・ブラウザや設定の変更で一応の解決とした人
・グラボ挿して解決した人
・Vistaに替えて解決した人
・別のボードに替えてしまった人

皆それぞれ自分なりの解決をしたってことか。

>>76
リンク先は判らんわけじゃないが、それは基となる部分があって
初めてその内容が成り立つわけよ。

＞いまどきのソフトはGDIなんざ使ってないって話

という話が勝手に一人歩きすれば、それじゃ汎用のVESAドライバー
でもCPUが一緒であれば体感速度も一緒という事になるだろ？

ぶっちゃけ、DirectDrawもDisableにして、Direct3DもOFFにして
ついでにハードウェアアクセラレーションのスライダも一番左側に
してもCPU動作であるわけだから、見た目も速度も変わらない
という話になるぜ。

実際そんな事をやってみれば判るが、速度はおろか、ジャギーな
画面になるわけだよ。

補足すると>>76の言う事が間違ってるといっているわけじゃない。

例えばOS付属のペイントで画面以上の大きなBMP画面を開き
それをマウスで前後左右に細かく移動させてみれば、CPUの
負荷が高くなる。だれでもこれは描写である事がわかる。

それとは違い、今度は同じ環境でグラフィックカードのみ変更
すると、これまた違う部分も見えてくる。

同じ事をさせても挿すグラフィックカードや種類によって負荷が
違ってしまう事実が見えてくる。

単にCPU描写だから・・とだけでは、見過ごされがちでは？と
言いたかったのです。

この辺はroyさんとこにあるベンチマーク系で数値として出した方が
すっきりするかもしれません。

ttp://homepage.virgin.net/roy.longbottom/bmpspd.zip
任意のフォルダーに解凍して、BMPSpd.exeを実行。256MB辺り
にして、実行。終了時に　BMPTime.txt　にテスト結果を掲示して
くれる。

ttp://homepage.virgin.net/roy.longbottom/videowin.zip
こっちも使い方はほぼ一緒。任意の解像度と色数をチェックして実行
するだけ。これでみるとGF8系のドライバがむしろ向上している
部分もあったりなんかする（遅い部分はベタ塗りだな）しHDシリーズは
そのどれもが数字としては著しく低下していたりする。

Royさんのプログラムはすべてチート処理出来ないように
しているらしいから欠点が数字としてみえてくる部分もあるかも。

テスト

>>82
自分はさっさと見切ってグラボ乗せたよ
解決と言うより、回避って感じだけど。

HA06を人柱買いして3Dベンチ採って喜んでいた頃が懐かしい

昨日これと5000で組んだんだけど
HD3200とかの何か設定したほうが画質よくなるとかなにかあるかな？

AMD終了まで

あと３日

>>87
マルチすんな

XPでもグラボさせばもっさりしないしそれで解決だろ
Vistaならhd3450あたりさしてHCFでもすりゃいいだろうし
オンボで済まそうなんて考えるなけりゃいいだけの話だろうよ

グラフィックボード挿すなら存在価値の無いマザー

CPU:5200+
M/B:GA-MA78G-DS3H
OS:xp SP3
全くかくつき、モッサリなんてないぞ

アンチAMD工作員の寝言だろ

Intel厨の嫉妬

知らぬが仏

こんなとこでくだらない事言ってないで
もっとフィードバックをガツガツ送れお（＾ω＾；）

>92
AMDerってのはサディストが多い。
弱点になるべき点が出るまであぶり出し。
その弱い部分をとことん追求していく。

FireFox3.xを使ってみれば、カクつきを判断できるだろうが。
G45もそこそこカクカクするからねぇ。
GF8x00や7xxxと比較しないと分からないかも。

Webブラウザみたいなラスタグラフィックを扱うアプリはVistaと相性がいいってことで
おｋかな？

>>92
>>12のサイトどれもヌルヌルなの？

>>92はIEなんじゃね

>>1
買おうかとおもってたのにマジかよ。
つか、あっちのほうもいまだにもっさりスレあるしな。。。

もっさりが780Gのぬるぬるだから
グラボ増設した人が感じたもっさりがわからないのだよｗ

そりゃ古臭っさいマシンからやっとこさ買い替えたら何でもヌルヌルに感じるわな
PentiumPro 100MHzで Win3.1でも使ってたんだろ

97
ok

今週末にツクモブランドのＰＣ（4850e）買うつもりだったけど
いちおう自作板も覗いてこのスレみつけてよかった。
GeForce8200で組むことにしよう。

なんか勘違いしてないか？
XPは酷いらしいが、Vistaは快適でいいぞ。

この問題ってXPだけ?
2000でももっさりするんだろうなぁ
それ以前のOSやDOSだとどうなんだろ

もちろんvistaでは問題ないってのはスレの最初の方で読んだ。

>106
Vista>>2K>XP　って具合。

780Gは結構いいと思ってる。もちろんVistaで組む場合だけど。
4850eを載せてCPUクーラーもファンレスで大丈夫だし、
吸・排気ファンも5V駆動で十分冷える。かなり静かなPCが安く組めたよ。
なにより消費電力が低いことがいい。
全体でアイドル時40W後半。負荷をかけても100Wいかない。
だから逆にこのスレを見つけて驚いた。
XPで地雷だったとは･･･。

AMDはアナウンスしろよ。このチップはXPだとまともに動きませんって。

XPでもSP3が入っていればIE系は問題ない。

問題があるのはFirefoxのほうだろう…
ちなみに3よりも2の方が問題が少ないそうだ

ていうか、もっさりもっさりって言うけど、単にブラウザだけの問題なの？
動画も見たけど、全然困る速度には見えないのだが

なんかスレの流れ的に怪しいor環境依存っぽいから
本当に出たら初VISTAにすれば良いやと4050e+HA07+XPで組むつもり
もっさり出たら報告してやんよ

firefox 3.0.3では解決してなさそうだね
AMDとMozillaは、この問題を知っていて解決する意思はあるのだろうか
それも分からないうちは780Gに手を出すのはやめるわ

俺ならfirefoxに手を出さないわ

IE8βが俺的にそれなりに使い物になるのでFirefox要らないかも。

で、結局どの方法が一番経済的な解決方法なの？
わざわざ780Gで組んだのにグラボ買うのは億劫だよ。
DirectXSDKでごにょごにょするのが一番？

このマザボの売り「オンボードのわりにそこそこ速いグラフィック描写」にもかかわらず
XPでモサモサ解消のためにグラボ必要とか言ってたら本末転倒じゃなくて？中国産食品と同等だな

vistaにしようよ
言われるほど悪くないと思うけどな
って思うのはやっぱり少数派なのかな

Firefoxは悪くはない
IEとで違いが出るのは描画する仕組みの違い

Firefox側は修正しない、なぜなら他の環境では問題なく動作しているから
しつこく言及したところで"お前がカスタムビルドしろ"で終わる
修正要望するならAMDだろうな、直らんと思うが

VistaはVistaでAero有効時、ウィンドウの移動時に枠だけ描画するプログラムがもっさりだったりするけどな。
ATOKとか最悪。

XP(SP3) + Athlon x2 4050e + 780G　でWindowsセットアップ当初は
モッサーとしてたけど、その後ATI Catalyst 8.9を入れたら普通になったよ。

>117
FireFox3.xを使わない。どうしても使いたければ、2.x以前を使う。
グラボは、ゲームでもしない限り要らない。
DirectXSDKでごにょごにょするのも悪くない。

描画にGDIを使ってるソフトが遅いんだろ
DirectDrawなら問題ない

|　 |
|　 |
|＿|
|.も|
|￣|
""""""""""""""""

| 　|ｽｯ
| 　|ﾊ_,ﾊ
|＿|´∀｀;,
|.も|ｏ回ｏ'
|￣|"ﾞu''
""""""""""""""""

|　 |
|　 |　ﾊ,_,ﾊ
|＿|:' ´∀｀';　780G ﾃﾞｽｶﾞ…
|.も|:　 っﾞ b
|￣|''"ﾞ''u"　回　< ﾓｿｯ
""""""""""""""""

|　 |
|　 |
|＿|　 ﾌﾜｯ
|.も| ミ
|￣|　　　　　回
""""""""""""""""

>>123
前スレによると
558 ：Socket774：2008/09/12(金) 18:01:59 ID:sopXwY31
DirectX SDKをダウンロードしインストールする。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/directx/downloads.aspxあたりにある)

スタートメニューよりDirectX Utilitiesを選びDirectX Control Panelを開く。
DirectDrawタブのUse Hardware Accelerationのチェックを外す。
DxdiagではDirectDraw使用不可、Direct3D一部無効という摩訶不思議な状態が出来る。

でやったらどうなるんだろうと思いつつ。。。
もっさりしる人、気が向いたら試してくれ。
※パンヤはこの状態でもプレイ可能だった by DELL男のHyperMemoryユーザより。

ということだけどこれって結局なにか不具合とか起こらないの？

DirectX SDKを以前ちょっと使ってみたが、
ネットゲームをフルスクリーン表示でやっているとき、
攻略サイト見るためにゲーム画面を最小化したら、接続は切れていないが、
画面が止まったまま、というゲーム続行不可能なことが多発したので、
すぐにアンインストールしたな…物にもよるんだろうけど今ひとつな感じがした。

結局アクセラレーターのタブをひとつ下げる方が簡単で不具合も出にくいと思う。

>>121
まあVistaがもっさりなのはMSも認めてるからなｗ

http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20080619-00000000-nkbp-bus_all.html?p=2
現在、われわれが使用するWindowsアプリケーションは、商用、フリーを問わずほとんどが
「GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション」であり、WPFを使用するものは皆無に近い。
つまりWindows Vistaは、グラフィックス機能に莫大な投資が行われているにも関わらず、
「ほとんどのユーザーにとってアプリケーションの画面描画が遅くなるOS」になってしまっているのだ。

Windows 7ではその欠点を補うために
「既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』でも、最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられる」
という「機能強化」が行われるわけだ。


>>123
FireFox3より圧倒的に重いFireFox2を使うってどんだけｗ

>>127
ひとつ下げると、注意書きのとおりマウスカーソルが
ガックガクになる場合もあるよ
790+9350eでそうなったからやめた

WFPはXPでも動くから、必要なソフトは自炊しる。

これなんの罰ゲーム？
グラボ買えだのVista買えだのFxは旧バージョン使えだのw

>>122これ本当？
XP(SP3) + Athlon x2 4850e(2.4G駆動) + 780Gだと、
カタ8.9でも処理落ちすんだけど…

>これ本当？
もっさりって言っても個人差があるからだろ
>>122は8.9で良くなった、>>132は8.9にしても良くならない
それ以上でもそれ以下でもない、感覚の問題だから

メインマシンのキビキビした描画と比べるともっさり具合が一目瞭然
でもPen4世代のPCから乗り換えた人には違和感がないレベルなのかもしれないね

Firefox2に戻したらタブ切り替えなんかがきびきびするようになった。
根本的な解決を見せるまでは2で我慢するしかないか…

>>132
cata8.6ぐらいから試せばいいんじゃない？
8.6->8.7->-8.8->8.9

HA06だが２画面表示でもっさり解消
IE SP3

おまいらも、780Gを買う前にこのスレを見つけていれば良かったのにな。
気の毒でならない。

早く新しいOSでないかなあ。

てかXPで使うのになんでDX10世代の780G買うの？
DX10なんだからVistaで使えってことだろ
XPで使い続けたいならDX9世代のマザボ買うだろよっと、馬鹿なの？

そういう問題じゃねーしｗ
馬鹿なの？

俺？馬鹿だよ

HDUS録画とP2Pに使う常時稼動PCを作ろうかと思ってて
ついでにUVDも欲しいから780Gってことじゃダメなん？

>>134
pen4 2.53＋RADEON9600XTから乗り換えたんだけど
firefoxのスクロールカクカク以外気にならない。やっぱりそういうことなのかなあ

自分の場合
XP(SP2) + Athlon x2 be2350(デフォ駆動) + 780G(HA06)だと、
カタ8.9で、スクロールカクカクはちょっとましになる。

IE6.0(カタ前)<IE6.0(カタ8.9)<<firefox3.03　な感じ

マザーを変える前のグラボはX1650proだったんで
遠くに及ばない。HD4650買うか〜

ゲームはまったくしないし
XPで安くてキビキビしてて多少動画再生に強い
こんなんでいい俺には740Gで十分なんだが微妙なのしかないよ
メーカーさん740Gにもうちょい力入れてちょ

780+XP+IE
4Gamer何とかでもっさりした！！
はじめて分かった。

>>147
FF3を入れるんだ。よりモッサリがわかるぞ

>145
SP2は厳しい。SP3にするだけでも随分と変わる。

もっさりもっさり

工作員乙

もっちりもっちり

>>143
E5200＋シングルチップのヌフォでおｋ

さっきFIREFOX2で自動アップデートがかかった…
まだバージョンアップやってるのか？

MCP7Aがキマス((((((^_^;)

タブブラウザで10個くらい開いて時間を置くとブラウザが重くなって落ちるのももっさりのせい？

そのタブブラウザがスレイプニルならそいつのせい

ところでもっさり減現象だが、OS（XP）インストールしたてだと、なぜだかひどい傾向がある
780Gマザー買って以来、OS再インストールを両手の指で足りないくらいやったが、
たいてい最初は調子が悪い
なぜだか使ってるうちにだんだんましになっていくんだ　本当に不思議だが再現性がある

減現象ってなんだ　誤解を与える可能性があるので訂正　　減現象＞現象

SP3の悪影響を受けるソフトがあるんだから
とっととAMDはSP2でも問題なく動くよう解決しろ。

780GはVistaをほどほどに動かすためのオンボって主旨なわけだ

両手の指ってw

NT4.0の頃は一晩で300台にインストールしたこともある。

どう考えてもビスタ買わせるための陰謀だよな
ラデはグラボがもっさりらしいから困ってんだよ
ゲフォも最近はもさりらしいし
今インテルオンボだからな・・・

このスレを一週間前に見つけてたらウンコマシン組まずに済んだのにな
まぁ、AMDのアンチになって頑張るよ

もっさりって言う人に訊きたい

もっさりが出るのはブラウザだけなのか？

もさーりオンボはアムドだけ〜ｗ

価格に釣られた情報弱者って嫌だね

陰謀だってさ。

もっさりもっさり

フォトショとかペインターでももっさりするんじゃないの多分
だったらかなり影響あるっしょ

Operaはどうなんだ？
レポ頼む

ちゃんと読め　上に出てる

VistaにGDIをそのまま残さなかったMSがすべて悪い。
Vistaを使ってもGDIを利用するWin32アプリが多数でもっさりってどんだけｗ

描画(GDI)に関わるプログラム全般に何らかの影響が出る
逆に音声エンコードや3DAPIしか使用しないゲームには影響ない。当たり前だけどね

XPでFF3だとYahoo地図の拡大縮小が激しく重い...
これも780Gに起因する問題?

Vistaで快適とか言ってるけどVistaでも遅くなるよ
XPほどひどい体感じゃないけどね

GDIが重いからDirectX作ったのに
だらだらGDI使い続けたら意味ないだろ

それと、GDI使うアプリの中では、ブラウザが描き換え激しめだから
もっさりも顕著に現れるんだろ。

動いてる途中でブラウザ掴んで左右に振る。
XPだとCPUが高負荷でどれもモッサリ。

根本的にオンボードビデオのビット転送にバグが
あるとしか思えんのでATIに報告しておいた。

>>170
オペラはサクサクだお

GDIの描画速度の違いを体感したいならオフィスベンチhtp://www.officetanaka.net/library/index.htmとか
JWWみたいな古めの2DCAD使ってみると分かりやすいと思うよ

ローエンドもAMD終了のお知らせ(^.^)/~~~


>Update
>While miffed that Charlie has gone and got the scoop before it was
>ready to announce it - as usual - Nvidia also asked us to point out
>that the 9300 and 9400 chipsets will launch on October 15th,
>somewhat later than it originally hoped, evidently.

>>169
フォトショ激重だよ
でもウインドウを動かしたりするとこだけが重くて
鉛筆で描いたりするのは問題ない

駄目と分かってるならIEさっさとDirect3Dベースにしろよ>M$

FireFox 3.0.3でたお

3.0.3ももっさりガクガク

3.0.x追いかけても改善されるわけないじゃん
3.1トランクならまだしも。でもトランクだから気をつけて

>>120

>>161
2進法だと考えるんだ。
2^10−１＝１０２３回数えられる

指の関節まで全部使えば（ｒｙ

ハイブリッドクロスファイヤでももっさりしないね。
当たり前かw

間違えたハイブリッドグラフィックスね。

今度出るHD4350と、ハイブリッドできんものかな…
できたらシェーダーの数はミドルレンジ並みになるが。

もっさりしないで低消費電力な７６００ＧＳは新品ないしＨＤＣＰに対応してないお・・・

operaさん大勝利や！！

ctrl+数字でお気に入りのサイトに一発で飛べるのも便利やし！

過去ログ漁って「どうせ釣りやろ」と釣られて見たが・・・。

なんじゃこりゃ！？

Opera、描写早すぎだろｗｗ　

後はYahoo関連を修正してくれれば言う事ない。
デフォルトだと新オークションシステムに不備があるのはイタい

は、早いな
Operaを侮っていた俺がいる

お前らそうまでしてこのマザボ使うのか？
もう十分もっさり楽しんだろ、自作erなら次に移ろうぜ

乗り換えるに値するマザーが無いんだけど…

790とか狙ってたけど、XP（sp2）　ff3　の場合、
CPUがフェノムだともっさりしない？
フォトショップとかを高解像度で使うのもだめなのかなぁ。

operaはセッションが超便利

もっさりは嫌、でもXP,FF3は使いたい、しかも小電力は譲れない俺だけど、
今4850e＋740Gを買うのはありかな？

アリ
つーか俺と同じ選択、俺は690Gにしたけど
でもIntelでもいいじゃんって気はする

別にマザーを変えなくとも
ヤフオクで中古のDX9グラボを買えばいいじゃんｗ
古いから超安いよ

すいません
電源切ったりスリープの時にも
LANケーブル先が光切れてるんですが
これはおかしいですか？何年ぶりにかいかえたんですが
前のパソコンの時はは電源切っても光ってたんですが

>>200-201
俺もその線で行こうかと思ったりしながら最終的にGF8200にしてみた
オンボだけで強力なUVD2は残念だけどこの状況では仕方ない

にしてもなるべく省電力とかシンプル構成ですましたかったり
VISTAは使いたくなかったりでもFx3は使いたかったりするからこそ困ってて
実質ここはそういう人達の為のスレのはずだと思うんだけど
いまだに○○使えばいいじゃんみたいなレス出るんだな

テンプレの最初に「VISTAを導入してもよい人、DX9グラボを使っても構わない人は
ハナからそうしてしまいましょう、あなたの場合それでこのスレとは無縁です」
とでも書いとくべきか

780g+4850eでflash cs３のウィンドウを摘むとバカ重だったけど、
780gのアップデートかけたら、まー使えるレベルにはなった。
他のcs3系は問題ないよ。

てすと

>>205
BIOSのアップデートってこと？
ちなみにどのメーカーの板のどのバージョンのBIOS？

MCP7A採用と噂のある新型MacBook発表が10/14と噂されてる。
このお披露目イベント壇上にnVIDIAの人も登場しそうだな。

で1日後の10/15がMCP7A発表。

14、15日がAMDの命日で間違い無さそうな感じ。

amdもnvidも所詮はインテルのかませ犬なんだからﾏﾀｰﾘ逝こうぜ
ていうか改善ドライバﾏﾀﾞｰ?

おらの780GママンもBIOSうｐ来たけど、モッサラー改善には至らず

マイクロソフトがビスタで2D切ったから、グラボのメーカーもハードで2D切ったけど、
次のOSじゃ復活だもんな

>>205
改善したBIOSのVer.教えてけろ

2D復活じゃなくて、GDIの内部処理を丸ごとD3D化するだけだよ。
現状だとデスクトップと窓枠だけ3Dだからな。WPFも流行らねーし。

え？VistaってGDIの内部処理を丸ごとD3D化してないの？ｗ

してない

>>214
外部処理だけだな。
やってるのはWPF。これも.NETによるDirectXのラッパーなのだが

（GDIによる）矩形描画は逆にGPUアクセラレーションが利かなくなってる。
Windows 7では復活するようだが。

7600GSのＨＤＣＰ付きは値段高いなぁ
こいつつければいろんな問題解決するんだが・・・

GDIのままでもでアプリ側のダブルバッファリング義務付けるだけでもぜんぜん良くなるだろうに…
WM_PAINTはBitBltだけにして

XPで780Gチップセット内蔵グラフィック(HD 3200)を使っています。
>>2の記載内容は全て体感しており、改善させたいと思っています。
グラボ追加か、VistaにUPするかの選択肢を迫られているわけですが、
当方としては前者のグラボ追加で改善したいと考えています。
ちなみに、ゲームは全くやりません。
以下の観点で、お勧めのグラボを教えて頂きたいのですが、
ご教示願えますか？

・ヤフオク等ではなく、通常の店舗で入手しやすい。
・TDPが低い。（個人的な希望として補助電源が必要無いものを希望しています。）
・HD 3200よりも性能の劣らないもの。
・価格が10000円以内。

当方としては、AMD RADEON HD 4670のチップが載ったグラボが良いのではないか
と思いますが、まだまだ品薄なようです。

>>218
そのBitBlt自体が遅いんじゃないの？　もともとビデオカード搭載のメモリ
に比べ、780Gのようにメインメモリとバスを共有するのは、ハード的な制約
から性能を上げられない。

ビデオカードなら、表示と描画を同時に行えるデュアルポートのメモリを
搭載できるし、バス幅も128bitや256bitと広い。　メインメモリはDDR2も
DDR3もDIMMは64bitだし、メモリクロックが低く、レイテンシも大きい。

オンボードメモリを搭載したM/Bで、3D性能が必要ないなら、IGPの設定を
LFBのみとしてやれば、多少解消するかもしれん。　2Dであれば1600×1200
フルカラー表示でもビデオメモリは8MBあれば足りる。

もっさり解消させる独自パッチ誰か作ってくれないかな−
腕に覚えのある人いないだろうか

2D描画だけCPUで処理するとかできればなぁ

GA-MA78G-DS3Hのレビュー もっさりはデマ
ttp://club.coneco.net/user/3334/review/8899/

自信満々に言い切るもんだから信用しちゃった、、、、

そんな簡単にできるなら月刊Catalystでとっくに解決してる
単純に不良チップセットなんだろ

>>223
そいつ直ぐ後に3450買ってるぜw

もっさりは捏造のはずなのに、

なぜか>>3にもっさり実演動画があがってたり、
MSがVistaは描画が遅いOSと認めるわ
もっさり問題スレをパソコン一般板にスレたてするわｗ

もうどうなってるんだ？工作員ｗ

まさかとは思いますが、この「工作員」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「工作員」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

http://kokoro.squares.net/psyqa1087.html

本スレの伸びが悪くなってるような気がする
もっさりの影響が出始めたのかな

本スレよりこっちの方が勢いあるしw

99で相性保証付けて3450買ってHCF
不満があれば上位に差額交換

抜けてた
>>219

>>222
そんなことしたら余計モッサリになるね（・´ω`・）

>>219
ちょうど昨日発表のあったATI Radeon HD 4550/4350あたりなんかは
　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0930/amd.htm
　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0930/tawada153.htm

改善以上の完全解消を狙うならDirextX 9世代のカードになるらしいけどね
そうなると条件的に少し厳しいかも

そんなもっさりしそうなＧＰＵ勧めるなんてどうかしてる
もっさり嫌ならラデはないだろ

>>219
>ヤフオク等ではなく、通常の店舗で入手しやすい
>TDPが低い
>価格が10000円以内
ラデでもゲフォでもいいのか、DX9の方がいいのか、DX10でもいいのか

>ゲームは全くやりません
>HD 3200よりも性能の劣らないもの
何の性能を言っているのか、ゲームはやらないのなら2Dか
それとも動画支援とかのその他の性能か

もっと具体的に書かないと答える方も絞りきれないと思うぞ

>>230
3450検討してみます。
HCFを検証しているサイトを見てみると
消費電力は3200単体使用時と比較しほぼ
同程度なようですね。

>>233
もちろん完全解消できればそれに越した
ことは無いです。4550、4350も値段がこなれて
くるまでには年末まで待たないと駄目そうですね。

>>235
ラデでお願いします。
個人的にはVistaをAeroで動かすことも考えて、
ある程度の3D性能(HD 3200以上)も必要かなと考えています。
しかし、基本的には2D重視の作業しか行わないため
そちらの性能が良いものを優先したいです。
上記条件が満たせれば、Direct9でも10でもどちらでも構いません。


>>

>>236
ラデで中古がだめとなるとDX9のはまずなく、HD系しか手に入らないと思われるので
新品、省電力、1万円以内、HD3200以上（3DはAeroが快適に動く程度の性能）の条件に合うのは
結局のところHD3450だと思う。
が、もっさり解消を第一に考えるのであれば、
新品でDX9世代も手に入りやすくDX10もラデよりもっさりしないといわれるゲフォのほうがいいとは思うが･･･。

描画自体が、GDIかD3Dか云々よりも、

共有コンテキストだと、たとえばスタートメニュー開くと、その下にある
窓の絵は塗り潰されて、メニュー閉じた時点で描き直しになるわな。
GDIでも窓ごとにコンテキストを用意すればいいんじゃないの？

Cool'n'Quietこれをダウンロードしてつかいたいんですが
英語とかで
どれをダウンロード」したらいいかわかりません？
4850e 780Gです。

何もDLしなくても使えるだろ

どうやってつかうの？？

Cool'n'QuietはDLできない。つかスレ違い。質問スレにでもいけと。

うん・・・

ニュー速から来ました。
これ搭載したm-atxのM/B買ってオンボードVGA使ってそれなりにいろいろ出来てポータブルでスリムなPCを作ろうと思ってたのに…
XP使うつもりだったから買う前に見つけられて良かった。

>>244
これか

49 名前： ネット君臨派(関西地方)[] 投稿日：2008/10/01(水) 22:26:40.78 ID:ad0dBhq30
省電力で高性能だと思われていた780Gに重大な弱点がある。WindowsXPに問題があるのかドライバなのかわからない

AMD 780G/790GX もっさり問題専用スレ Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1222100564/

問題なのはfirefox使ってるときだけだけどな

>>246
ttp://tete009.seesaa.net/article/107433288.html#A107433288

>>245
そうそう。

んで、ついでにしつもんだけど、janeviewやjanestyleでスクロールもっさりはしない？
viewは最近それっぽい改良をしていたようだからしないと思うんだけどstyleどう？

>>247見て何ももっさりしないと不思議に思ったら
このあいだからChromeに乗り換えてた…

>>248
背景にjpgやpngのでかいの指定してるスキンを使用してるとスクロールカクカクするよ

>>248
Firefoxほどじゃないが多少もっさり感はある。自分の場合、通常使用ではあまり問題には感じないけど
例えばスキンに画像を指定したり、フォントをメイリオにしたりするともっさり感が増す。
780Gはそのアプリの抱えている問題点をより際だたせるような気がする。Firefoxなどの例がそう。

別の例としてnVIDIAのVGAを挿して検証してみたとき、ドライバのバージョンによって体感できる違いがあった。
XPの場合、最新のバージョンよりnVIDIA推奨の古いバージョンの方が明らかにキビキビだった。
他の板でもVGAドライバのバージョン違いでそういうことは起こるが、780Gはそれがより顕著に体感できるほどに現れる。
他の板だとそんなに気にならないようなことが780Gだとあれ？って思うことが多々ある。
かなり神経質なチップセットだと思う。

ローカルフレームバッファの有無は影響するのだろうか

>>247
Firefox2だと全然もっさりしないんだけどな。
teteの実験版を入れてみるか…

工作員の皆様おつかれさまです。キラッ☆

IE7で右下のズームを150%にすると、もっさり以前のレベル。
あと、MSマウスの拡大鏡もひどい。

もしかしてこのチップだけLFB採用されたのって…

そう思うならLFB切って試してみればいいわけで
大してかわらんと思うがね

本スレすっかり過疎ってるなあ
もっさりスレが立ったときは、そんなスレはやらねえよって言ってたのに
今やこっちが盛況であっちは(ry

>>247にある例をIE7・150%でみると確かにもっさりだ。
100%だと問題ないし、googleキャッシュの妙に重たいページよりは遙かにましだが……
解消ではなく改善だったか。

Phenom X4 [email protected] + DDR2-800 512MB*4(Unganged) + オンボ512MB & クロック500MHz固定
XP Home SP3 + Cat8.9

とりあえず、4850eとｷﾞｶﾞの740Gとﾒﾓﾘ4GとHDDを買ってきました。
組む暇がないんで、日曜日までお預けですが、
初めてのPC買い換え、初めてのAMDでﾄﾞｷﾄﾞｷす

Athlon X2 4850e + GA-MA78GPM-DS2H + DDR2-4GB-800
Ubuntu 8.04 LTS + Firefox 3.0.3

8年ぶりの自作で、Ubuntuしか入れてないので、もっさりなのかどうか判らない。
たとえもっさりでも、無料のOSなので、腹が立たない。
ソフトが、ほとんど自動で、インストールされるので、最近のLinuxは、進歩していると思った。

なんというスレ違い。

>>261
何とか報告を・・・
Linuxにすれば直るのならやりようがあるので

>>261
その構成のubuntuでスタンバイ出来る?

>>247を表示してみても、自分的には、問題を感じないレベル。
これ以上の事は、分かりません。

LinuxをCUIで使ってる奴を見る度にバカだなぁ〜と思う

間違い、GUIね。
あほだよ、わざわざGUIで重くして使うくらいなら、CUIで使うわ

knoppixとかubuntuの出来合いディス鳥で
ネットや動画見てるだけなのに
linuxの優位性を語りだす連中ってなんなの？

スレチだが、M$依存の事実上の標準を打破するには名前と実績がいるからな

画面のプロパティ、トラブルシューティングで
ハードウェアアクセレータを1個下げるのが
簡単確実

>>270
なんてこった…
たったこれだけで半月の苦労が台無しになるとは
無駄にカードやOSを買ってまったotl

２画面表示デジタルとアナログで、クローンはもっさり
デュアルは普通なぜだ？

>>271
たまたま、過去スレの発言を、グーグル先生の
キャッシュで見つけたからラッキーだった

>>270
うお！軽いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
こんな解決法があったのか。
XPだから今日TA790GX XEと9550買っちゃったよ。
X2流用すればもっと安く上がったな。

まぁ、これはこれで満足してるから良いけどw

ちゃんとスレ読んでるのかなー。
>>13のまとめに載ってんじゃんすでに。

>>276
>>5に対しての補足程度にしか認識してなかったよ。
過去ログも読めなかったし。

ほんとに軽くなったｗｗｗ

いや、完全にきらないといけないのかとおもったから放置してたわ。
マックスじゃなければいいわけか。あんがと、たすかった。当分これでいくわ。

いやー嬉しいわ。俺も放置だったんで。

つーかお前らいい加減にVistaに移行しろよ。

アクセラレーター切った場合、引っかかる場面では切る前よりCPU使用率が減るが、
普通の場面ではアクセラレーター使わない分CPUの使用率は上がるからなぁ…
省電力という点で考えた時はただアクセラレーター切るのもあるいは考え物かもしれない。

まあ、引っかかる場面でアクセラレーター使ってる時よりも、切った後のほうがCPU使用率が下がるのが、
いわゆる、もっさりの定義といえるんじゃなかろうか…体感的な速度はまた別だろうが。

>>277
専ブラ使っていれば>>13のようなまとめ方のほうがポップアップで出るから
情報がたくさんあるようなときはスレもすっきりしていいんだけどね。
過去ログなんかも「みすずん」からdatを取得すれば専ブラですぐに読めるようになるし。
専ブラ導入した方がいいと思うよ。

アクセラレーター下げるとマウスがカクつく時があるからヤメたわ

やっぱ780G回避だな

>>282
いや、専ブラ使ってるよ。
それほど重要とも感じなかったからdat持ってこようという気にもならんかった。
ほんとに最近このスレに来たんで前スレのログもなかったしね。

まぁもう修正ドライバでも出ない限り（可能なのか疑問だが）
ある程度対策も出て、それでも気になる人は回避すりゃいいってとこに落ち着いてるな

>>278
だな。

一個下げるだけで済むのなら、>>283 の頻度にもよるけど結構それでオケな
ヤシは多そうだ。

>>270のは前スレでも出てたけど、このチップのウリである動画再生支援が効かなくなって
あっちを立てればこっちが立たずな感じで結局フェードアウトしてったよね。

ハードウェア支援切るとかどんだけ時代逆行なチップなんだよ

お前らが逆行してるだけだろ。
AMDは金ないからXPは切り捨てて、今後の需要が見込めるvista対応に全力を注いでいるだけ。

Vistaのシェアってどのくらいなんだろ実際のところ
XPって今でも9割近いシェア持ってそうだよな、落ちても8割ってところか？

Vistaは全世界で2割くらいじゃないのかね。何だかんだで、増えてる。
所詮OSなんて、PCで何かするための手段に過ぎないから俺はVistaでも
何でもいいよ。Vista普及させたいなら、MSもサポート期間延長とか
アナウンスしなければいいのにって思う。

Vista買ってくれば無問題（笑）

店頭販売のメーカーPCはもうVistaしか選べなくなってきてるから
PC買い替えたら嫌でもVistaに移行せざるを得ないしね。
それにしても32bit版Vistaは意味無いなあ。

Vistaしか選べない奴が780G/790GXを選べるとは到底思えない

Cloudはどうなのかな。今さらVista買うのは・・・と思ってたから少し期待。

まぁ>>295みたいな貧乏人にはそうとしか思えないだろうなｗｗ
790GXを選択した理由にSB750が載ってる・ACCが使えるからってやつもいるんだよｗ

>>288
動画支援はモッサリに無関係だろう？から、２D絡みのハードウエア支援のみ
切る様なユーティリティが有ればオケって話になるのかな。

>>295の文章のどこに貧乏人を連想させる所があるんだろう？？

いい加減
このネタスレにも飽きてきました

ID:N1VMDUCL

>>300
定期工作おつです

>>296
雲はWindows7のさらに後じゃなかったっけ?

Cloudは名前の通りパッケージとして販売されてPCにインストールするようなタイプのOSじゃないよ

>>304
クラウドコンピューティングってヤツか。
なんで今更メインフレームと端末機みたいな時代に戻らにゃならんのだって気はするが。

描写プロセスが変わるこれとか使ってFIrefoxガクガクとかは
直らない？

http://www18.atwiki.jp/gdiplus2/

と思って自分で試してみたが・・・

これ、ウマくいったくさい？

OSX入れりゃいいだろ

http://f18.aaa.livedoor.jp/~keibamo/index.html
ＸＰ sp3 + firefox2.0.0.17 + athlon5000+BE Catalyst 8.9 でもっさりなし。

firefox3.0.3ではもっさり。

AMD770＋SB750のママンが出ればいいのになぁ・・・

>>308
OSX86で780G/790GXいける？

>>299
貧乏人と煽るのがMS関連スレに登場する営業社員の典型的な手法。
どうしてもVistaを買わせたいらしいw

vistaってもっさりなの？

939マザーのAthlon3700+、Mem２GB、HD3450って構成に先月買ったVistaHomePremiumSP1
乗せてるけどさしてストレスない。
負荷の少ない使い方してるのもあるが、お前らが組むPCはもっと性能いいだろ？
OSの重さが気になることってまずないと思われ。

Vistaのサイドバーとハイブリッドスリープがかなり便利で気に入ってる。
新しく今から1台組むとした場合に、流用できるXPを持ってる人はもちろんそれ使えば
いいんだろうけど、OS無くて買わなきゃいけないとしてわざわざXP選ぶ理由ってあんのか今。と思う。
見積もりスレなんかだとXPが標準ってことになってんだけど。
XPでは動くがVistaじゃダメってアプリケーションどれくらいあるんだろうな。

もう１台組むかって気になって780G+4850eあたりがいいかな？と下調べしてて
このスレ見つけたんだが、またVista入れるつもりの俺には関係ない問題みたいだな、これ。

>>261-268
マイクソ工作員ってホントにいるんだなぁ

誰も買えないからVistaにしないわけじゃねーのにな　使いたくないだけだ
つうかテンプレに本当に「Vista使え禁句」と入れとくべきだな次から

>>306-307

うーん、うちではだめぽい。やっぱりかくかく。
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~keibamo/index.html

RADEON使いは頭が固い時代錯誤の老害ばっかりか（・´ω`・）

>>313
XPまでは2D描画にGPU使ってたが、描画方法変えて
ソフトウェアレンダリングになってるのでCPU負担増。
2D描画については最大40％のパフォーマンス低下。
その他にも面倒くさい仕様盛りだくさんのクソOS。
次のWindows7では2Dアクセラレーション復活するので
それまで待つのが真の賢者ｗ

＞誰も買えないからVistaにしないわけじゃねーのにな　使いたくないだけだ

少なくともこのスレッドにはそんな奴いないだろ。
Vista買えない貧乏人ばっかりだ。
VistaでできなくてXPでできることって何？

>>320
Vistaでしか出来なくて、しかも必要なことって何?

ってことでしょ。
今XP使ってる人の大半が、自身の使用する範囲でほぼ満足状態。
メーカー製を買って否応なくVistaだったとか、ちゃんとメリットデメリットわかる人が移行してるだけ。
買わなくてもいいやという選択を「貧乏人」で片付けるのは無茶が過ぎるだろ。

>>321

俺は、Vistaにすればもっさりがなくなるってわかってるのにも関わらずXPに拘ってる理由がわからない。
自分の使用用途で満足してるなら、少なくともこのスレでで出てるもっさり問題に不平不満言わないだろ。
XP使い続けたいってんならここで出てるその不満も我慢できるはずだろ。
XP使いたい＆もっさり嫌だって奴ばっかりだよこのスレ。
Vistaかグラボ追加すればいいだけなのに子供のように駄々をこねているようにしか見えない。

このスレは事実を知らずに買って後から不便や無駄な出費を強要される被害を防ぐために必要。

vistaはSSDに最適化されていない（SanDiskCEO曰く）

>>322
>XP使い続けたいってんならここで出てるその不満も我慢できるはずだろ。
>XP使いたい＆もっさり嫌だって奴ばっかりだよこのスレ。
>Vistaかグラボ追加すればいいだけなのに子供のように駄々をこねているようにしか見えない。

XPの軽さとか使い易さ(慣れ)があるからこそXPを使い続けたいんであって、不満も我慢できるというのは違うだろ。

で、駄々をこねてるってのは具体的にどの辺りの事を言ってるの?
いかにしてXPの環境のままもっさりしないように出来るか追求することが駄々をこねることになるのか?
で、誰に対して駄々こねるんだ?

Vistaにすると言うことは現在のOS環境を一新することになるわけで、そのリスクは大きいでしょ。
グラボ追加すればもっさりがなくなるってわかってるのにも関わらずVistaに拘ってる理由がわからない。

グラフィックボードを追加して解決って屈辱だろ
このチップ選択したやつはオンボードを使う気満々だったろうからな
C/Pとか消費電力とか廃熱とかそこらへんも含めてな

vista非対応のソフトもあるしな　特に無料もんだと
企業は更にＸＰ環境が多いってことを考えると互換の問題は大きいだろ

交換性心配すんならデュアルブートすりゃ良いんじゃね

と、不所持者達が騒いでおります

そもそも、マザー変えたら
OSも買い替え必須だろ

>>330
FDDはライセンス認証用の機械

>>330
意味がわからないな

FDD同じでもマザーが違えば弾かれる
そしてDSP版は電話での再認証は不可

>>333
意味がわからんが？

ますます意味が分からん

ワレの巣窟

>>333
問題ないですよ
事情を説明すれば

むしろ意味が分からん

GDIは不滅ですぅってか
やっぱwindowsの癌はユーザーだわ

へー（笑）

俺が今うちこんでいるまさにこのパソコンがCPUマザー入れ替えて普通に認証通ってるし
っていうか作成当初からするとFDDとDVD一つしか残ってないわけだが

最近のMBにはフロッピーどころかIDEすらついてないこともあるから
どのパーツにDSPをつけるか悩ましい

つーか>>333のような認識の人間が
なんで自作板に紛れ込んでんの？

おやおや
皆さん必死ですね

>>341
SATAのDVDあたりでいいんじゃね？光学ドライブは使わなきゃそうそう壊れるもんじゃないし

っていうかIDEぐらいは付いてないと使えない診断ツールとかついてて怖くね？

俺は780GでIDEもFDDも付いてる奴買ったけど

googleのサイドバー使うとサイドバー付近にウインドウを持ってって動かした時に
もっさりする。

RADEONベースだと何やってもトロいな（・´ω`・）

前のアクティベからそれなりの期間（忘れた）経ってりゃ
構成全部違ったって通るぞ

XPはサクサクでVistaはトロいとかいってるやつ、Vista使ったことあるのかよ？
まぁ、せいぜいさわった程度だろうな。

ほんとに使い込んでるやつはVistaがトロいとか思わないもん。
特にこの板に来ててそれなりのマシン組んでるやつは。

あ、貧乏だから安物マザーに安物AMD、VGAの追加なんか無理だから文句言ってるのかｗｗｗｗ

5 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 17:49:50 ID:x9ZR/6jB
>1 乙
もしスレが続くようならテンプレにこれでも入れたらどうかな

*禁止発言（余計なお世話）

Vista使え
グラボ刺せ

Vistaは値段・機能以前に売り方が気に入らない。

「とりあえず全部入りなUltimateのUPG版を買っとくか。」
->今回からUPG版でのクリーンインストール不可。

「インストールの手間が大幅に増えるのは面倒……となると通常版か。
　UPG版でさえXP Proの通常版並だからとんでもない値段になってるが、
　OSは導入が早いほどコストパフォーマンスが上がるので奮発してみるか。」
->Ultimateサポート期間短縮。

「メモリも安いし64bit環境を試したくなったな。
　OSなのに珍しく値崩れしてかなり安くなってるしな。
　機能が少ないのは釈然としないが、
　現時点で唯一延長サポートが保証されているBusinessあたりでいくか。」
->Ultimate以外64bit版のメディアは同梱されていない。

俺(客と総括はしない)を舐めるのも大概にしろよ。 -> MS

と、VistaVistaうるさいので大人げなくスレを荒らしてみる。

そのVistaでしか使えないRADEONは救いようがないね（・´ω`・）

3D比較
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/a0/292470df1d4af15dcefc8128a5506c8c.jpg
2D比較
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/56/b3a5a65bfbd37d527769083685762fa8.jpg

3D性能ばかり追い求めるATI。2Dは･･･。

RADEONはベンチアクセラレーター以外の何物でもないね（・´ω`・）

「Hybrid Cross Fireに興味が沸いたので、グラボの追加でも検討してみようかな。
　4550/4350の登場でファンレス製品も増えるだろうし。
　……なんか負け犬っぽいけど。」
->Hybrid Cross FireがつかえるのはVistaだけ！

MSの走狗は辛いな。(涙

XPsp3でスクロールカクカク解消のためだけに
780Gと同性能・同消費電力（ほぼ）のグラボを教えてくれ

性能は段違いに上がるけど9400GT買うしかないね（・´ω`・）

>>357
780Gはゲロ6600と同程度のパフォ。消費電力はググレ

Firefox3を捨てれば解決

ROも捨てとけばなおよろしｗ
しっかし変な顔文字のヤツ、頑張りすぎだろｗﾗﾃﾞ絡みのほとんどのスレに毎日張り付いてるって…ｗｗｗ

Hybrid Cross FireはXPでも使えるだろう

>>361
マカーである事がバカにされて何故かAMD/ATiネガキャンしだした自作童貞のニートクレーマー
よっぽどCore2Macバカにされた事が悔しいらしい

>>357
新品で入手可能なもの
DirectX9
〜10W　7100GS、7200GS、7300GS
〜20W　X1550、X1650
DirectX10
〜15W　8400GS
〜20W　HD2400PRO、HD3450

もっさり解消、低消費電力、HD動画再生支援か・・・
つgefo8200

もっさり解消には向かないが
やっぱり気分的にはHD3450が良いな

もっさり解消のために、7800GTもらってきた。
低消費電力ではないが、とりあえず試してみよう。

FireFoxてそんなに必要なもんか？

oh
miss spell
Firefox

>>359
ゆめりあオンリーのスコアだろ？ベンチ番長ｗ
CPUの先にメモリがつながってるから
CPUの帯域まで食いつぶすAMDのオンボはゲームでもっさりしそうｗ

そりゃ、ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞｸﾞﾗﾌｨｯｸ全般の話やん　（笑

○AMDのｵﾝﾎﾞｰﾄﾞｸﾞﾗﾌｨｯｸ全般の話やん　（笑
ｘｵﾝﾎﾞｰﾄﾞｸﾞﾗﾌｨｯｸ全般の話やん　（笑

IntelはCPU-チップセット-Mem
AMDはメモコン内臓だからMem-CPU-チップセット

メモコン内臓にするならFusionみたいにグラフィックも内蔵しないとなｗ

ばか？

もっさり回避のためにしょーもないグラボ載せてシンプルな省電力構成を捨てるくらいなら
潔くVISTA使った方がよくないか？

>>372
ｵﾝﾎﾞのｸﾞﾗﾌｯｸは、VRAMの代わりにﾒｲﾝﾒﾓﾘを使う
CPUとの帯域の取り合いになるのは、全ての場合に当てはまる
もう少し勉強してから出直せｗ

780G使ってるけど、たまにゴミ箱を空にするとき固まることがある

アンチラデの基地外はごく基本的な知識も無いな

>>372
AMDの場合は、Intelでいうノースブリッジが
CPUに内蔵されてると思った方が良いよ。
だから、CPUの処理を食いつぶしはしないばかりか
Intelより効率的に帯域を使えるんだよ。

JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split("\u3055").join("\u3061");focus();

ブラウザのURL欄に入れて落ち着こう

>>350
まあ聞いてくれよ。今日E8400乗ってメモリも4GBあって9800GTXの乗ったPCを
デモで触る機会があったわけさ
普段仕事でいろんな家電メーカーのダメノートばかり触ってる自分は、
あまりのキビキビ、ヌルヌルさにショックを受けたわけさ

でも轟音
そして後ろから蜃気楼上がるか？みたいな熱風

そして思ったわけさ。
このパソコンでやることってナニ？
っていうかここまでしないとヌルヌルしないOSってナニ？
ここまでパソコンに負担かけるアプリって一部のゲームとプロ用ツールぐらいでしょ
普通の人が使うアプリでメモリを300MBも使ってたら糞ソフト扱いだよ

無駄多すぎなんだよねぇ
OSやらｾｷｭﾘﾃｨｿﾌﾄなんやらは出しゃばるもんじゃない

>>378
思いっきり逆でしょう。
690GとXpress1250を考えればわかるでしょうに。

らでおんもっさりおん（・´ω`・）

Firefox3使わなければいいだけジャン

結論から言えばそうだが。

有名どころでここまで流通しているFireFoxのブラウザで
サイトによって動作が緩慢になると言う部分に関して逆に
ATIのドライバの開発レベルを逆に疑うと言っているのだ。

これは単にメモリ共有だからという話ではなく単にコマンド
プロセッサだけに任せた煮詰め問題だろう。

さすがに単にソフトの相性だけでは片付けられん話だと
思うけどね。

>>385
んなこと言われたってプリインストールソフトと相性悪いソフトを知らずにインストールして
にっちもさっちも行かなくなってる市販ノートなんぞいくらも見るからな

機械もソフトも相性あるんだから使えないソフトは他で代用するなんてのは当たり前だろ
これがIEがダメってならさすがにこまるがFirefoxなんてシェアそんなにねぇよ

>>386
1位　Internet Explorer　　71.52%
2位　Firefox　　　　　　　　19.46%
3位　Safari　　　　　　　　　6.65%
4位　Chrome　　　　　　　　0.78%
5位　Opera　　　　　　　　　0.69%

ttp://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=0&qpmr=100&qpdt=1&qpct=0&qptimeframe=M

日本のシェアはようやく10%だろ？＞火狐

>>388
ttp://counter.hatena.ne.jp/sample/report?cid=11&date=2008-10-01&mode=summary&target=browser&type=monthly&view=list

>>389
10%という数字はモナジラの発表なんだが

>>390
>Mozilla Japanによると10％強。
>ちなみに＠ITへアクセスしたWebブラウザの直近のシェアを見ると、Firefoxは約17％、IEは約76％。

ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200801/30/mozilla.html

>>387
これって実際に稼働してるのかね?
Mozilla自ら「ダウンロードした人の75％は、はじめにダウンロードしたあと積極的に使っていない」
って言ってるんだけど。

『Firefox』、ユーザーの75％はダウンロードしただけで使用せず
http://japan.internet.com/busnews/20081003/11.html

となると、ほとんど無視して良いレベルなんじゃないの実際は。

>>392
>The data is made available free of charge on a monthly basis
>that includes monthly browser market share trends, top search engine referrals,
>screen resolutions, top ISPs and operating systems trends.

某プロバイダの設定と修理で年間のべ1000台以上のパソコンを相手にしてるが
IE以外を使ってるのは100人に2人くらいだな
しかもその内1人はマカー

修理に出さなければいけない位のスキルの持ち主はデフォを使うだろ、変え方も知らないだろうし

>>375＆>>378 工作員2匹を論破してみるｗ
メインメモリをVRAM代わりに使うから
帯域を無駄食いするんだろが・・・

・オンボがCPUを通さず、メモリに直接アクセスできるIntel方式
・オンボがメモリにアクセスするには、必ずCPUを通って、その先にあるメモリにアクセス、
　そしてまたCPUを通してｗオンボにデータを渡す。アムド方式

どちらが無駄遣いなんだろうね？ｗ

同じGPUコアを使ったAMDチップセットで
690GがXpress1250の半分のスコアしか出てなかったのはなんでかな〜？
Xpress1250　　　　　　　 　 5000
AMD690G　　　　　　　　 　 3150



これも本当にやばい情報だから
捏造しないといけないのですね？よくわかりますｗ

もう少し勉強してから出直せｗ低脳工作員ｗ
中途半端な知識で工作して論破されると信頼を失うよｗ

機械もソフトも相性あるんだから使えないソフトは他で代用するなんてのは当たり前だろ
これがXPがダメってならさすがにこまるがVistaなんてシェアそんなにねぇよ

それはずいぶん偏った職場だな

>>396
それ全然関係ないから。勉強しなおして来い

それ以前によく出てる780Gとかそれ自体でグラフィック用のメモリ積んでてメインメモリアクセスしないような

>396
今更な話だけどな。
その無駄遣い解消のために、LFBが乗ってる。

>>396
いや…頭悪すぎじゃね？

ｸﾞﾗﾌｨｯｸﾁｯﾌﾟ<->ﾒﾓﾘｰｺﾝﾄﾛｰﾗ<->ﾒﾓﾘ
ってのはどっちも変わらなくて、
Intel:ｸﾞﾗﾌｨｯｸﾁｯﾌﾟ<->ﾒﾓﾘｰｺﾝﾄﾛｰﾗ(ﾉｰｽﾌﾞﾘｯｼﾞ)<->ﾒﾓﾘ
AMD:ｸﾞﾗﾌｨｯｸﾁｯﾌﾟ<->ﾒﾓﾘｰｺﾝﾄﾛｰﾗ(CPU)<->ﾒﾓﾘ
なだけで、Intelだってｸﾞﾗﾌｨｯｸﾁｯﾌﾟ<->ﾒﾓﾘなんて直接アクセスは出来ないだろ。

>>324
それいうたらXPもLeopardも最適化されてないだろ……

LFBよりVRAM用にDDR3、4のスロットでもつけておいて欲しいな。

>>403 XPはEWFがある。

>>386-391
>Firefoxなんてシェアそんなにねぇよ 　→　Firefox　　19.46%
>日本のシェアはようやく10%だろ？　→　Firefox 3.0.3　　22.43%
> 10%という数字はモナジラの発表なんだが　→　Mozilla Japanによると10％強

ワラタ

>>402
同じGPUコアを使ったAMDチップセットで
690GがXpress1250の半分のスコアしか出てなかったのはなんでかな〜？
Xpress1250　　　　　　　 　 5000
AMD690G　　　　　　　　 　 3150
GPUコアが同じだよ？何でこんなに性能に差がでるの？
オンボがメモリにアクセスするために、
必ずCPUを通してその先にあるメモリにアクセスしてるからだろ馬鹿ｗ


もう工作が失敗してるんだからおとなしく負けを認めろ。

動画が上がっているもっさりの存在を認めない、
ベンチの数字がはっきりでているメモコン内臓タイプの弱点も認めない。
頭悪すぎじゃね？ｗ

http://hissi.org/read.php/jisaku/20081005/WTdNUXBJRWI.html

ID:Y7MQpIEbにとって人生のすべてが2chであることは理解した

>>407
脳内ソースじゃなくて構成とか含めたソースをしっかり出したら構ってあげてもいいぞ。

あ、IntelのCPUはAMDより高性能だから
690Gと同じGPUコアを使ったXpress1250のスコアが
3150から5000まで上がるのですね？よくわかりますｗ

>>411
CPUの差がそうだったならそうだろ。お前の理論が破たんしていることにようやく気づいたか？
そもそもCore i7からはIntelもﾒﾓｺﾝ内蔵だ。お前の云うようなデメリットが大きいならわざわざんなことしないだろ。
CPUは同クロックでも現状Intel>AMDなのはどうしようもない事実だし。

両方とも間違ってるね。オンボGPUがシステムメモリ帯域食うのはどっちも同じ。
690Gが遅いのはHTを経由するせい。690Gスレですら常識だった気がするけど。

お、IDかぶった？ﾒｽﾞﾗｼｽ

690Gの話は、4GAMEにも似たような情報があるから、
表現の方法はともかくあながち間違ってはいないだろうが、
なぜその事からもっさりの存在を認めないという話にいきなり飛ぶんだ？

大体もっさりを認めないといっている人の構成はどんなものよ、
XPサービスパック3入れればIE使ってる人は、もっさりしないの確かだし、
現在ではFirefox系の3で特に顕著に見られる現象だとわかっているんだが。

そもそも780G持っているのか？この人は

>>415は誰と戦ってるのか意味不明

ああ意味がようやくわかった>>915スマソ

firefox tete版でいいじゃん

『Firefox』、ユーザーの75％はダウンロードしただけで使用せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081003-00000009-inet-inet

もっさりをなくすには、具ラボ刺すしかないの・・？
オンボでも、速いっていう触れ込みだったから、このママンかったのに・・・

非常にもっさり（・´ω`・）

>>420
Firefox捨てればおｋ

もう、Firefoxが無いPCに戻れません＞＜

だれも突っ込まないけどモナジラって２ちゃんねるブラウザの情報サイトのことじゃないの？

>>423
じゃあグラボ挿すか780G/790GX買わなきゃいい
誰も使えなんて強制してない

>>420
ハードウェアアクセラレータ1段下げるだけで、一応もっさりはかなり改善される。

XP使用を前提に780Gを買った奴らって
結局のところ情報弱者だったんだろw

>>427
もっさり知っていて買ったのは、情弱というよりマゾ。
人柱好きってのは結構居る。

てことは、ここでもっさり解消情報を与えているのが「人柱好きのマゾ」で
もっさりに困ってこのスレにやって来ているのが「情報弱者」ってことか

>>429
Vistaマシンでニヤニヤしながら見物に来てる人もいますよーｗｗ

もっさりと分かって買った「人柱好きのマゾ」
もっさりと知らずに買った「情報弱者」
もっさりとは無縁のVista使用の「ニヤニヤ見物する人」

>>427
Firefox使わないから関係ないと分かったので買いましたが何か？

情報弱者という言葉を使いたいだけ違うんかと

なんつうか器の小さい人間が多いな、
そこまでして人を見下さないと安心できない小物だと、
自ら言い張ってる事にも気づかんとは。

>>412
ゆめりあでCPUの差がでるわけですね？よくわか・・・アホかｗ
お前は根本的に知識の足りてないからさバカ扱いされるの。
わかる？

Core i7は〜♪
オンボを使わないシステムの話〜♪

オンボを使うローエンドは〜♪
AMD,IntelともにCPU+メモコン+オンボGPUを内臓して開発中〜♪
AMDのオンボが超低速だったの知っているから〜♪w


>>413
なんで言葉だけ変えて俺の言ったことを言い直すんだ？バカｗ
アムドが煽られて悔しいけど言い返せないからですかね？ｗ

アムダチは雑魚なんだから
論破されたらごねずに負けを認めたまえよｗ

この場合問題になるのは
帯域じゃなくてレイテンシだが

７９０は？７９０ＧＸはどうなの？

なんで必死な人が多いの？死ぬの？

>>438
最近E8x00買ったらもっさりで悔しいんだろ

ID:Y7MQpIEbが何を言っても現時点でオンボ最強が790GX、次点が780G
しかもそれをM-ATXにオール固体コンでこなれたら15k程度で買えるのが事実

>>427
それはある、グラボメモリが壊れて画面がサイバー状態に苦しめられた身としては
緊急時の予備役が欲しかっただけだからなあ

780Gのもっさりは気にならないレベルと言ってる方々が
Intelのもっさりを主張しても説得力に欠けると思うのですがどうでしょうか

俺のもっさり780Gマシンはとりあえず押し入れから引っ張り出してきた古いグラボ刺して
もっさり回避してんだけどさ、友人の780Gさわったらもっさりほとんど気にならなかったんだ。
でさ友人に許可をもらってバックアップイメージとって元に戻せる状態にしてから
ちょっと検証したかったから最初っからクリーンインストールやってみたわけ。
そしたらめっさもっさりしてやんの。俺のマシンと同じくらいのもっさり具合でなんでだって思った。
バックアップで元に戻したらこれがもっさりしないんだよあんまり。もちろん多少もっさり感はあるけど。
その友人のマシンはショップBTOで組んでもらったらしく、インストール全部済みで届いたものだと。
構成も780G、4850e、XPSP3で俺のと同じ。カタのバージョンも同じ。
これってさドライバ類のインストール順？とかでもしかしてもっさり度合い変わんの？

>>442
インテルのもっさりは気になる程度ってことじゃないの？

>>435
なんか敵味方区別ついてないね。
ID変わっちゃってるけど俺は>>382で既に君が言ってる性能差のことを指摘してるよ。
IGPがHTを通してシステムメモリにDMAでアクセスするのを「CPUを通して」というのはおかしいでしょ。
別にCPUがIO使って転送してるわけじゃないんだから。

690GとeXpress 1250なんて時代遅れなグラボ、しかも両方AMD製を出して比較して何が楽しいんだ？
790GとG45を比較したらどうなんだ？ﾒﾓｺﾝ搭載方式で足を引っ張ってもG45は790Gの5〜7割の性能しかないんだが。

オンボードグラフィック使いたいならどう足掻いても今はIntel選ばないだろ、常考。
CPU性能はIntel>AMD、オンボードVGA性能はIntel<AMDだろ。

CPUだってまるっきり設定違うんだから除算計算ではBE-2350ごときでE6600ぐらいあるっていうし
結局どんなパソコンでも得意不得意は多かれ少なかれ出てくる
だから不得意が気にならないくらいハイスペックにするのも
不得意を最初からしないからと切り詰めて安価でPC作るのも間違いじゃないだろ
それは人それぞれで他人が規定することじゃない
何か一年弱くらい前に低〜中価格グラボスレで、8800GTにあらずんばグラボにあらずみたいに
暴れまわってたやからと同じ、いらんおせっかいさを感じるんだよ

　|
　|_,ﾊ　
　|∀｀;, ｼﾞｰ
　|　ﾞu' 　
　|''u'ﾞ

>>445
メモリコントローラーはどこに入ってるんだよ馬鹿野郎。
AMDのCPUを買ったことねーのか？ｗおいｗ
お前、背中にバカと書かれた紙が張られてんぞｗｗｗｗ

>>446
どこかの工作員が
AMD方式とIntel方式で差がないと言ったから、

AMDがIntel方式に劣る実例として
グラフィックスコアが同じ690GとeXpress 1250のスコアを出したんだろ？
馬鹿かと。

二匹のアム工は話の流れすら読めないの？本物のアホなの？ｗ
話をそらしてごねるほど、アムドが追い詰められていく・・・
さすがブーメラン工作員

>>448
もっさりしていってね！

>>449
じゃあｸｿ淫厨じゃないことの証明のために、AMD方式(ﾒﾓｺﾝ内蔵)がIntel方式より優れていることもきちんと書いていってねっ♪
そうしないとただのｸｿ淫厨が自分に有利な部分だけﾌｧﾋﾞｮりつつ喚いていっただけにしか見えないよっ♪

役に立たないブラックボックスの中身の知識なんてどうでもいいよ。

どっちにしろC2Dはもっさりだしな

実際売り上げ下がってるからw

>>449
Intelのメモコンは今のところNBに入ってるよね。でも「NBを通して」なんて言わないよね。
別にGPUがNBに入ってるからじゃない。IGPではなくMB直付けのオンボードでも言わなかった。
AMDのメモコンはCPUに入ってるけど、「CPUを通して」とは言わないよ。DMACが転送してるんだから。

さっきからアム工だの何だの騒いでるけどさ、俺はAMDの方がIGPの性能でないって>>382で言ってるでしょうに。
誤解して引っ込みつかなくなっちゃったの？

お前らみんなウザイな
こんな無限ループで愚痴を言い合う糞スレ立てて、しかもPart2とか…
もっさりが気に入らないならVista買えよ。
Vistaが嫌なら旧世代のローエンドGPUでも買えよ(Rade9600とか)

つーか、gdgd文句言っているお前らみたいな情報収集や改善が出来ない頭悪い連中は自作するな、
メーカー製でも買ってろ

　　　　　　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
.　　　　　　　ヾ　 　ﾟωﾟ　　彡　　　　お断りします
　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　ミ
　　　 　　　 彡　　　　　　　 ﾐ
　　　　　　　 /ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`
　　　　　　　　　／　　 　＼
　 　　　　　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

いい具合に荒れてるってことはやっぱりRADEONのもっさりはストレス溜まるんだな（・´ω`・）

Ｃ２Ｄがもっさりと主張したい人は専用すれ逝けよ
７８０Ｇもっさり　ラデオンは全部もっさり

今日もnvは必死ですね

「うちではもっさりしないし問題無いよ」と言う人も
「キビキビしてて快適」とは決して言わないね

ばか？

自分の使う範囲ではキビキビ快適ですが何か

>>449
>どこかの工作員が
>AMD方式とIntel方式で差がないと言ったから、

差はあるよ。
AMDのHTの方がメモリ転送速度は圧倒的に速い。
日経WinPCの10月号にSandra XII 2008のメモリ転送テストの
結果が載ってたけど、C2D E8500を100とすると
X2 4850eでさえ123、Phoenom X4 9850だと164。
IntelはFSBがネックになってメモリ転送速度が出ない。

どちらにしろCPUとメモリコントローラ間での
転送速度の違いであって、
オンボードGPUの性能とは無関係な話。
実際、メモリ転送速度が速いからといって、
他のベンチマークの結果が速くなるわけじゃない。
AMDのCPUがIntelに勝てるのはメモリ転送速度と
ハイビジョン動画のエンコードくらいで、あとはIntelの圧勝。

C2Dがもっさりの原因で辛そうだな雑音は

おれは、安くPCを新調できるので780Gした
元々、Pen4からの乗り換えだからもっさり感じないし
不満と言えば、264のHD動画がぬるぬるで見れない程度

数年前のスペックからの乗り換えでもっさりを感じないのとは別問題で
780G本来のパフォーマンスがXPだと出せずもっさりなことが問題なんだよな
だからみんな改善策を探っているわけで

>>467
無い物ねだりってことに気づけよ。
素直にVistaに移行しろよ貧乏人。

これが780G本来のパフォーマンスなんだよ

安いから、ある程度はゆるせるし

Vistaにすればいいとか、Vistaに最適化されているんだからとか、
それはみんな分かっているよ
このスレの趣旨としてはXPでもっさりを改善する方法はないものだろうかと
議論するところにあるわけだし

ttp://www.coneco.net/special/d065/
G45はきびきびなのか？

淫厨ってなんで必死なん？
G45がヘボいから？w
あんなん頼まれても買わんから安心汁

>>471
だよなぁ
解決策以外は何の役にも立たない
何でそうなるかじゃなくどうしたら解決できるかが重要であって半端な知識披露はどうでもいいっす

仮に780とか790のマザボにﾗﾃﾞの3600系のグラボのせたら
XPでももっさりしなくなる？

ゲフォの7600GT持ってるが、ドライバ更新ごとに2D性能低下しまくりだ

考え方を変えなきゃいけない時代になってるんだよ
以前は3D性能欲しいならグラボ入れて！って話だったのが
今は2D性能欲しけりゃ3Dのソフトウェアエミュレイトででも2Dがぬるぬる動く位高い性能のグラボ買うか
2Dに最適化されてた頃の古いグラボに、できれば古いドライバ突っ込むか
どっちかをやらなきゃいけない時代になったんだ

つまりそれだけ2Dの画面書換えを激しく行うソフトのニーズが無くなったって話さ

Matrox Millenniumｶﾓﾝ

C2Dは爆熱もっさり。
ID:Y7MQpIEbはキモイ。
死ね。

>>476
つまりハイブリッドCFの出番というわけですね、わかります
まぁ今の7xxじゃヌルポだから新しく作り直して貰わないといかんけど。
オンボも2Dのみ用ローエンドと3Dも行けるハイエンドモデルみたいに分ければいい

かといってPCI-EでGF7xxxより古いビデオカードってのもなかなか無いもんなあ

考え方を変えていっそPCI用のビデオカードでも買ってくるか

Alpha21360がメモコン内蔵して
AMDが取り入れて
Intelも真似するんだから
素人が御託並べたところで内蔵が優れていたのは明らか。

Vista導入するより、ローエンドのグラボ追加した方が投資額が少なくて済むんだよなぁ

内蔵が優れてる割にエンコとかインテルの圧勝だよな　ＡＭＤおそｗ

Alpha21364だろ。

それに、IntelもAlpha作るライセンス買ってたはずだから
(HyperThreadingとかも元DEC特許)、真似じゃねーし。

Alphaのバス周りの技術者がAMDに流れた話と
Intelがライセンス持ってる話は別物じゃね

>407
メモリアクセスの差、程度でその差が出るのなら。
AMDも幸先明るいよなぁｗｗｗｗｗ

メモリアクセスでAMDが有利にも関わらず。
CPUの性能が圧倒的にINTELだから、その数値差が出る。

ベンチマークで分からないほどに、C2Dの演算ﾕﾆｯﾄは強力だぞ。
π焼きでダブルスコアを出しているのは伊達じゃない。
LFBをかまして、さらに足回りを固めるだけのAMD。
だが、CPUの力技で押し切るINTEL。

>472
INTELのアマピー曰く、「合掌」なお品物らしい＞G45
PCベンダー向けのチップなんだろうね。
画質などは、GFに比べれば悪くないし。
VIAを撤退させた効果で、INTELウマーな状況に変わらず。

>475
Driverの入れ替えなどから試した方がいい。
GF8ｘｘｘ以降でも、ラデ2xxx以降のVGAでも、
根本的には780Gとそんなに変わらない。

>>475
全く無いですよ

>>466　
264のHD動画だときついのか
動画見たりする程度だしphenomで780Gで安めにしようかと思ったが
athlonで安価なグラボさすかな・・・

264ってなんだよ？

>>489
H.264って意味でしょ。

>>488
UVDが効けばぬるぬる
追加投資は不要です

【H.264】HD動画再生PCを考えるスレ 10【快適】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1220226572/


手軽に試すなら

＞・Media Player Classic Home Cinema (MPCHC)について
＞DXVAが有効な環境で動画再生支援が効くようになります。

のあたりで
１００％張り付きでコマ落ちが１０％以下になる

1920x1080 24Bit AVC/H.264の映像で

>>455
こういえばいいんですかね？
IntelはFrontSideBus（略してFSB）でCPUとNorthBridge（略してNBｗ）と接続、
NBに内蔵されたMemoryControler略してMCからMain Memoryへ・・・アホか？

抽象化した話を出来ない人ってめんどくさいねｗ

簡単に説明できることを
わざとわかりにくく用語を使って、他人が言ったことと「同じ事」を言い直す（笑）
そして俺すげーと酔いしれる人ですか？

だから、うざがられて馬鹿の烙印を押されるんだよ。貴様はｗ

>>492
バカ同士喧嘩すんな、他所でやれ。

>>486
ゆめりあは完全にGPUベンチ。
仮にCPUがセロリン1GHzとAthlon64 X2だったとしても
スコアは変わらない。だからアム基地がバカ扱いをされている.

グラボと違いオンボのように
ローカルに直接接続されたメモリがない状態で
GPU-メモリ間のレイテンシが高かったらどうなるの〜？

￥レイテンシ略してLなｗ
GPU-L45ns-CPU-L45ns-MEM
GPU-L45ns-MEM


オンボでの3D処理はな・・・
GPU-メモリ間のアクセスがすさまじいんだよ。カス。
これで大量のデータ転送をしたらどうなるんだ？
アムドが欠陥を認めて780GにLFB 64MB搭載したのを考えればわかるよな？

Intelのアムド製チップはGPUと同一チップ内にMCが入っているからスコアが5000出る。
CPUが高速だからではなく、GPUとメモリ間のレイテンシが非常に低いから。
AMDが3000しかでないのは、CPU通してメモリにアクセスしてるから←ｗ
はい、完全論破完了。おｋ？

さすがもっさりでストレスを溜め込んだ奴らが集まってるだけあるね（・´ω`・）

>>464
俺が差があると言っているのはGPU-メモリ間の話だ馬鹿。
CPU-メモリ間に摩り替えて
話をそらすことしかできないのか？読解力低すぎだろ。

>C2D E8500を100とするとX2 4850eでさえ123、Phoenom X4 9850だと164。
はいはい、ワロスワロス。妄想がはいってきたか
ここを100回読み直せ。
http://techreport.com/articles.x/14573/3

接続バスがネックになって速度がでねえのはHT1.0の糞アムド(笑)


>どちらにしろCPUとメモリコントローラ間での
>転送速度の違いであって、
>オンボードGPUの性能とは無関係な話。
揚げ足とっていいかい？転送速度はCPU-MC（笑）-メモリ間だね。正確には

んで俺が話しているのは
GPU-HT-CPU-MC-MEMとCPU-FSB-MC-GPU-MC-MEMの話。←めんどすぎｗ馬鹿かと

CPU-メモリへのレイテンシが低くても、
GPU-メモリへのレイテンシが糞高いから
Intel5000　AMD3000しかでねえんだろ。バカ

そしてゆめりあは完全GPUベンチ。
低脳は何度論破されてバカ扱いされれば気が済むの？アホなの？

最強の解決法

それは慣れと我慢の心である

ゲフォを持ってるのに挿さずにオンボで生きる

それが地球に優しい地球市民としてのあるべき姿なのである

ラデ信者はもはや精神論で耐え難きを耐えるしかないんだね（・´ω`・）

>接続バスがネックになって速度がでねえのはHT1.0の糞アムド(笑)

今ってHT3.0じゃなかったっけ？

x2時代に、Core2が出るまでの約2年弱値下げしなかった事実を一生忘れん。

Intelは天下を取ってる時でも半年ごとの新製品投入と価格改定を怠らなかった。
価格改定によって、過去のハイエンドがミドルレンジまで下がり、
俺みたいな貧乏人でも半年待てば満足いくCPUが買えた。
AMD天下の時は、新製品が出ても値段レンジが上がるだけだった。

たとえAMDが良いCPUを出そうが、俺は今後一生AMD製品は買わない。
もっとも今の惨状じゃ、誰も買わないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

買わないならAMDスレに来なくていいんだよ？

ゆめりあ（笑）

>>501
雑音はニートだからAMDのCPUが買えないんだよ…

http://hissi.org/read.php/jisaku/20081007/ZHRyZ2lpZHI.html

おれは貧乏人だから780Gでくんだ
インテルが780G以上に安く組めるならそっち行く

>>501
だよなぁ
解決策以外は何の役にも立たない
何でそうなるかじゃなくどうしたら解決できるかが重要であって半端な知識披露はどうでもいいっす

>>488
466だけど、うちのマザーはTA780G M2+だから
再生支援ついてません。ごめんちゃい

G45とかいう笑えるチップセットは780Gより性能が良いのかい？
答えて淫厨さん。

G45なんて淫厨でも注目してないよ
出る出る詐欺のMCP7Aしか見てない

でもさG45と780G/790GXの差って騒ぐほどあんの?
結局3Dゲームはオンボじゃ無理あるし
動画再生支援はアプコン無いしで変わらない

だったら2Dがまともなほうがいいんじゃないの

あーでも価格比較するとG45はコストパフォーマンス悪いなw
消費電力考慮しなけりゃ780Gに安いグラフィックボード追加したほうがマシかも

同価格で比べたらAMDの方が性能が高い、同性能で比べたらAMDの方が安いってのは昔から今でも変わらないでしょ。
単に最高スペックを追求するorOC目的ならIntel一択になってるだけで。

Phenom 9950BEはQ6600〜Q9300相当くらいの性能っぽいし、システム全体ならC2Qで組むより安い。

780GにHD3450積んでHCFしてもオンボと1Wしか変わらんらしいからな
しかもそれで4画面までマルチできる

間違えた。HD3450単体と1W違いでオンボと3Wだったっけ。そんな感じ

1250と690はコアクロックが違うんだろ
ソースは2ch

TA790GX XEを買ってきて昨日vistaをインストールしてみた。
BIOSでAHCIにしたんだけど、sp1&chipsetドライバまでインストール完了したあと、デバ
イスマネージャでみるとIDE ATA/ATAPIコントローラがAHCIドライバになってなくて
ATA Controllerになってます。（一応問題なく動作はしてます。）
biostarのサイトだとSerial ATAのドライバしか置いてないです。
ABITのAN-M2HDの時はAHCIでドライバはStandard AHCI 1.0 Serial ATA Controller
だったけど、790GXもvista標準を使うしかないんでしょうか？

>>515
なんでもっさりスレで聞いてんの？

>>514
ttp://homepage3.nifty.com/amachi/md/guide/dvivgamb.html
それでFAだよな。
RS600が500MHzなのは、F-I90HDに入れたCCCで確認した。

ttp://club.coneco.net/user/365/review/8640/
GPU-Zで確認してみるとRadeon X1250のGPU Clockは500MHzでしたので、
AMD 690Gの400MHzより高速ということになります。

400MHzを1.25倍すると500MHz。1.25倍じゃ・・・

はっきり言ってＡＭＤは、WindowsXPは非対応あるいは未サポートもしくは未対応と明示すべきではないか？
個人的には致命的であると思います。2Ｄ速度低下。
省電力でＨＤ動画は評価しますが。

ま、企業の姿勢が知れるというものだからもっさりのままでも知った事じゃないね（・´ω`・）

じゃあIntelはマルチタスク非対応って書かないと駄目だな

XPSP3で組んでみたけど
janeでスキン使うともっさりというかスクロールがとてもカクカクするね
ハードウェアアクセラレーター一つ下げると解消されるけどCPUが常時50%使用と大変なことになったので
次はデュアル解消法に挑戦してみる
後IE6とプニルではもっさり懸賞サイトは全然気にならなかったよ
快適にスクロールした
元環境はPen4+ラデHD1850

ラデHD1850ってどんなプレミアボードだ（・´ω`・）

素で間違えたわ
X1850ね

ついでに解像度はWUXGAね
FF使わないでjaneの画像が入ってるスキン使わないのならXP+790GXは俺にとってはかなり良い組み合わせだわ
あ、後絵とか書かないからそっちのソフトウェア関係は分からない

それにしても役に立たないスレになったな　最初はそれなりにまじめに検証してたのに
まあ解決法がない現状ではしょうがないけど

>>518
ということは、必ずしもメモリコントローラをMBの
ノースブリッジ上に置いた方がGPUとメモリ間のアクセスに
好影響があるとは、ゆめりあベンチの計測結果からは
判別できないということだ。
単純にGPUのコアクロックが影響しているかもしれないワケでｗ

ま、仮にメモリコントローラをMB上に置いた方が
GPUとメモリ間の転送速度に有利だとしたところで、
790GXより2〜3割も性能の劣るIntelのオンボGPUは
クソチップだということでFA？ｗ

ハードウェアアクセラレーションきるってことはCPUまかせにするってことだからな
当然消費電力は増えるがビデオカード追加したくなければしかたない
しかしCPUより遅いビデオ機能ってどんだけよ

淫とかNVとか他板の事なんてどうでもいい。
2D性能が低いといっても、それ以上にUVDによる動画再生は魅力的。

Fx使わなきゃもっさりでイライラすることも無いと思うが、
解決法が無いんだから、2D性能が致命的って奴は、とっとと他板に行けよ。

自作板から追い出そうとは
すげえ選民意識だな
さすがアムダーだぜ

>>530
板って母板のことな。

>>530
早くセレロンでエロアニメのエンコする作業に戻るんだ!

低能他社様は必死ですね

VISTAたんにすればもっさりたん居なくなるんだよね！

もっさりXPかノンもっさりVISTAか悩むな・・・

>>525
X1850も存在しないわけだがどんだけ情弱なんだオマエ（・´ω`・）

>>527
ねえねえ〜
400MHzを1.25倍にしただけなのに
Intelはなんで1.6倍のスコアが出てるの〜？アホなの？
3900ちょいじゃないの？
どこをどう計算したらIntel並みの5000になるんだ？超天才さまｗ

ゆめりあの計測結果からMCをGPUと統合した方が
GPUとメモリ間のアクセスに
好影響があると証明されてしまいました。


AMDを何とか持ち上げようとするたび自爆。
都合の悪い情報を無視して書き込むのは
ブーメランを狙っているからですね？よくわかりますｗ

そして糞チップは3Dベンチに釣られ
2Dもっさり涙目スレがたっているほうｗ

>>536
なんでちょっと考えれば誰でもわかる間違いに気付かないの？馬鹿なの？死ぬの？

>>535
sapphireのAGP版X1950XTだ
眠くて頭動いてなかったんだよ!
流石ラデ厨名乗るだけあってRadeonについてはしつこいな

インテル信者とゲフォ教は基地外ばっかりだな

ここの民は、高性能なんか求めてないの。何度言えば分かるんだ？
スレ違いなんだから、よそに行けよ

G45のドライバがしっかりして本領発揮してくれたら乗り換えるんだけどな
というか、そのためにもAMDにはintelに本気をださせるくらいの成果を出してほしい

ゆめりあが完全GPUベンチといってる時点で馬鹿としかいいようがないんだが。
他と比べてCPUやメモリの影響が少ないだけで、CPUの性能だって影響するに決まってんだろ。

事実を見れなくなった馬鹿が　つ　い　に
妄想に現実逃避をし始めましたｗ

真正面から完全論破されたら反論できないよなｗ
話の切り口をどうやってもIntel方式が優れていると言う結論に行き着くもんなぁ・・

詭弁をするたびに馬鹿扱いされて、ブーメラン。
いい加減に論破された現実を受け入れろ涙目アム工ｗ

Intelの話はスレ違いだろ、ってか邪魔

　　　　　　 ,.-‐- ､,　　　　　　　　 ,..:::'"´i
　　　　　 /::::::::::::::::｀'::..､　　　　／:::::::::::::|
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　　　　　 |::::::::／　　　　　 　 　　　__＼::::::::::::::>
　　　　／::::::/ 　 ／￣｀　　　 ´　 　 　｀ヽ;::::/
　　　/:::::::::7 　 /　　　 ,　 　, 　　,　 　 　　∨　　　なんなの？
　 　 ＼:::::::|　　|　　　/| 　 / !　/|-‐ﾊ 　 　 ＼
　　　　 ＼::!　 ,'　　|/ｰ!-イ__,ﾚ'　ﾚｧ'ﾊ| 　 ! ｒ--`　　バカなの？
　　　　／::7　/ 　　!ｒ ‐ｧ'7ﾊ' 　 　り ﾉ|　/|/＼
　　　 ｀ヽ/ ∠,_!　 八 弋__,ﾉ　 　　 　 ∨∧￣　　　　　散るの？
　　　　 /　　　ﾉイ ヽ.｀' ｰ　　,　-‐､ 　人'　|
　　　　 ! 　　 　∧　 ト ､.,_　（ 　_,ノイ　∧/__
　　 |＼| ∧　 / 　＼|_, イ＼￣「＼-|／ ´ |/
　　 |　| ＼ ＼|／ア´｀ヽ＼__＞ｒイヽ. ＼／
　　 ∨ヽ.__＞､, /　　 　　＼::::/ム:::::', __,〉-‐ ｧ
　　　 ＼ /　　 ﾍ　　　､__ ノ::く__ｒ-､〉:|´ ＼／
　　　　　 ＞---‐＞､ｒ'´　 ＼:::::::::::＞'´￣￣__ｿ
　　　 ＜.,_＿＿_,,.イ 〉＼　 　＼／　 ､,__ン´〉
　　　　　　／　/　／:::::::::＼　 ´　　 .∧　／
　　　　 ∠,_＞'／::::::/:::::::::::::`:.､,__／:|::::＼ｿ

Intelもすごい、お前もすごい
これで納得か？　とにかく消え失せろカス

アムド信者ブーメランの軌跡

・780Gの3D性能すごすぐる。ローエンドグラボ完全死亡　→　2Dがもっさりしてましたｗ
・2Dもっさりはゲフォ厨の捏造。780Gはもっさりしない　→　もっさり涙目スレが立ち、動画がアップされるｗ
・もっさりするならグラボを追加すればおｋ　→　あれ？3Dが高性能でローエンドグラボ死亡じゃなかったの？
・HWアクセラレーターを切ってCPU処理すればおｋ　→　CPU処理より遅い780GのHW 2Dが証明されるｗ
・UVDで動画が低負荷　→　アクセラレーターをひとつ下げると動画のCPU負荷上がりまくりｗ

・780GはVista専用。Vista買えよカス　→　我々が使用するアプリは、商用、フリーを問わずほとんどが 「GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション」
・1年後はVistaが主流のOS　→　MS「ほとんどのユーザーにとってアプリケーションの画面描画が遅くなるOS。Win7で機能強化するよｗ」
・でもVistaが主流になる　→　MS「WindowsXPのダウングレード権をWindows7発売まで延長しますねｗ」
・MSにはめられた　→　馬鹿なの？死ぬの？自業自得だろ？

低能他社様は、相変わらず必死ですね

わざわざAMD関連スレにきてなんでこんな長文をタイピングしてんだこいつ。

何ヶ月か前に780Gの戯画スレでIEスクロールもっさりを初めて報告した者だけど、
もっさりの改善策なにか出たかなと思って久しぶりにスレ探してたら、このスレ発見。こんなスレ出来てたんだね。
当時は780G本スレでもっさり主張しても工作員扱いされたり、XPでももっさりしないって鈍感馬鹿ばかりでどうしようもなかったけど、
今ではもっさり認知されてるんだなあ。Firefoxのおかげかな。

>>549
文盲馬鹿さんこんにちわ

そもそも、マザー変えたら
OSも買い替え必須だろ

メーカー製じゃないんだからマザー毎にOS買う必要なんか無いだろ

>>330
>>551

ごめん、釣られちゃった訳か

amdはMSから金もらってるんですよ
amdは時代遅れの技術をサポートなしに金が入ってくる
msはVistaリプレースで金が入ってくる
Win-Win（笑）の関係

インテル・AMDどっちもそうだけど
スレ違いを垂れ流す馬鹿は信者でも厨でもない
日本語が読めない・理解できない「た　だ　の　馬　鹿」なんだからあぼん登録してほっとくのがいいよ

馬鹿はコテ常時つけてくれないかな…

バカはみんなあぼーんだ

今日はじめてこの問題知ったけど
Firefoxさえ使わなきゃ平気でおｋ？
基本的にスクリプトは切ってるし

>>558
別に気にならないなら使ってもいいと思う。そもそも騒ぐ程遅くはない

結局はOS、ハード、ソフトのどれに拘るかだと思う

>>550
鈍感馬鹿さんこんにちわ

ゲ　く
ハ　せ
厨　え
は　か
巣　ら
に
帰
れ
よ

G45と大差なくない？

GDI
790GX 5763
780G 5661
G45 6073
ttp://www.coneco.net/special/d065/

OS Windows Vista Home Premium 32bit SP1

>>562
何一つ勝ってないじゃん＞G45
てか、なんでこれ780Gを基準としたパーセンテージなの?
実際のベンチマークスコアを載せて欲しい。

D2D載せろよ
てか４６７０がG45レベルってデータも出てたぞ

つーか比較CPUが世代違ってインチキだろそれ
何でインテルだけQ6600使うんだよ
もっと上位がたくさんあるだろ

そもそもG45でもっさりの動画あがってんの？
780Gが確実にもっさりの証拠はあがってるんだが

>>565
これ？
http://blog.goo.ne.jp/tcsx/e/e3d73a86005ebe879932e6591be3d580

とりあえずATIはエミュだから全般に遅くて
特に780Gはなんらかの不具合で
単純なスコアじゃなく特定の条件にはまると
我慢できるような遅さじゃないところがあるってことかな

>>564-565
載ってる気がするが気のせいか？

>>569
ごめん、俺疲れてるみたいだ。
ちょっとアブダビ行って石油掘ってくるわﾉｼ

何この耐震偽装ボード

G45て動画　間引きして出力してるんでしょう。

AdvancedParticles Sampleで幾ら出る？

Everun Noteのスレで拾ってきたが
ノーマル　GDI：2166　D2D：2151

これをcatalystのpowerplayいじってGPUのクロック上げたら
GDI：6241　D2D：2684

>>555
え？なんだって？ｗ
倒産の危機といえるような大赤字を出して
穴埋めをするためにDTV部門を売却、アラブにファブをとられちゃった企業がWinだってえ？ｗ

CPUから環境までばらばらのconneco基準に考えると
G45＞780G＞＞＞HD4670ってことになるなｗ

グラボ増設してオンボ以下かよｗ

見出ししか読まないゆとり登場ｗｗｗ

>>575
まずはこれを読むことから始めようか。

AMDはファブレスに向かう?
製造部門を分離する生き残り戦略
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1008/kaigai471.htm

>(ATIC)が過半数の55.6%を所有し、AMDが44.4%
最終的な決定権はアラブにあるのですね？よくわかりますｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1008/hot574.htm
>AMDが出資を見合わせた場合、ATICの出資比率がさらに高まる可能性がある。
生かさず、殺さずｗまさに生殺しｗ

>AMDの取締役会に役員1名を送り込む
>Mubadalaの持ち株比率は19.3%となる。
はいはい、AMD買収フラグですね？よくわかりますｗ

んで手にした現金はQ2の大赤字の補填で消えるのですね？よくわかりますｗ
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/18/009/index.html
>売上は13億4900万ドル　純損失は11億8900万ドルｗ
どんな商売だよｗ
DTV事業は1億9280万ドルで売却だからマジで赤字を埋めただけ。

生き残りは生き残りでも、相当追い詰められた選択ですな。
赤字を埋めただけで経営権20％と製造部門を取られる。
足元見られすぎだね。AMDかわいそす・・・

あ、380万ドルお金が残ったなｗ

>>572
MPCのフレームレートを見てる限りでは
CoreAVCで60出る（がコマ落ちしてる）ところ780Gの再生支援では48あたりだったりして
適度に間引いてる気がしたんだけど、俺の勘違いかな？

低能他社様必死fud活動乙

つまんないコストの削り方してるなという気はする

つーか本スレでもどこでも他の所でやりなよいーかげんスレタイと空気読んで

AMDチップセット/グラボとXPは地雷な組み合わせってことか。
HD4670買った直後だったからちょっとビビった。AMD環境ならVista逝くしかないな。
Vistaは好きではないけど困るほどじゃないからいいや。UACは切るが。

>>583
いやこのスレタイだからこそだろ。
アンチにとっては相手の弱みにつけ込んで楽しいんだろよきっと。

隔離大成功だけどな

>>586
その結果本スレは過疎って今ではアンチさえ沸かない状態だけどな。

アムド狂信者アンチはいてもアムドアンチはいないかもｗ

クロック上げたら随分違うんだな
ちなみに手元にあるX700proとHD2600proを測ってみたら
　　　　　　X700pro　　HD2600pro
GDI　　　　13551　　　　8434
D2D　　　　5146　　　　 2551
構成はML115 で、OSはXP

あ、>>574へのレスね

Athlon X2 4850e+780Gでニューマシン組んだ。
旧マシンがCerelon1.7GHz+I845+オンボVGAと旧式だったから
今のところ何をしてもキビキビで快適そのもの。
>>3の検証サイトをFirefox2で見てみたら、
マウスホイールでスクロールさせる限り、
上のサイトも下のサイトも普通にスクロールする。
ただし、下のサイトはスクロールバーで動かしても
ぐりぐりスクロールするのに対し、上のサイトは
カックンカックンｗ　なるほど、これがもっさりか！ｗ

でも、サイトをスクロールするとき、普通マウスホイール使うから
あんまり問題なさそうｗ

動画再生中に動画を右クリしてコンテキストメニュー出すとがくがくになるな。
実害あるとかないとかって言うより心理的にこういうのは嫌だな。

>>591
マザーは、何ですか？

いまさらだろうが>>3は単にFxのエンジンの問題じゃないのか？
Mozillaが重いのは昔からだと思っていたが・・
ラデ9600でもっさりガクガクです

>>594
環境も書かずにいい加減な事言うなよボケ

これってグラボ買い足したらHD3300とCrossFireできるの？

>>596
Hybrid CrossFireのことかい？
対応しているグラボなら780G/790GX共にできる。

後は自分で調べろい。

グラボとオンボ間の同期はどうなのよ？

>>594
死ねばいいのに

>>594
firefoxをFxと略すのは止めて下さい。
FFと言ってください。

そも、略すのが間違いだと思われ

FireFoxじゃないからFFはおかしい

誰かXP(SP3)とFirefoxの相性が悪い理由を端的に説明できるやつはいないか？

>>603
Firefox　「GDIで描いて」
780/790「やーだ」
Firefox　「GDIで描いてってば」
780/790「やーだよ」
Firefox　「GDIで描いてよ！」
780/790「やーよ」
Firefox　「GDIで描いてって言ってるだろ！」
780/790「やーだ、できないの！」
Firefox　「そんな事ないだろ！描いてくれよ」
780/790「出来ないって言ってるでしょ！！！」
Firefox　「CPUさんお願いします・・・」

>575　>578
資本率なんて、元々あってないような企業なんだよ。
AMDは。本体すら、色々なところとの合同出資で成り立ってる。

対抗企業が、泣く子も黙るINTEL様。
おいそれと出資すらできないのも実情。
そのAMDに出資できるのはアラブくらいなもの。

経営権を手放すなんて、それこそどうでもいい。
反INTELの狼煙のためだけに、やってるようなもん。
あのモンスターに対抗できる唯一無二の企業なんだから。

Fabを外注にせずに、自グループに組み込み。
チップセット事業とVGA事業を買収。
ようやく企業らしくなってきたと言っても良いと思う。
今までの　反NPO　な存在じゃ、さらに強大になったINTEL様に対抗できん。

奴等の世界じゃ、１、２兆円は端金だってのも忘れちゃいかん。

>604
質問に「700系と〜」が抜けてたわ。Thx!!

それと、「SP1とSP3でもっさり感が違う」って報告あったけど、あれは「使っているうちにもっさりしなくなった」っていう報告と同一視していいのか？
教えてクレクレばかりですまん。

>>604
ちょっと萌えてしまった俺はどうすれば…。

780G+Vistaって書いてありますが、780GでVistaのエアロをグリグリ動かしてストレスたまらないレベルのGPUなのですか？

特にストレスは溜まらないレベルで動作しますよ

>>591
firefox3での問題だよ。2じゃ関係ないじゃん

>>610
>>14 これは、間違い？

間違いだな

FireFox2は3に比べるかなりましになるが、
完全に解決されてるわけじゃないからな…
ただ環境にもよるが、この程度ならどうという事はない、
というレベルまで持っていくことは可能だろう。

ドライバのせいか、windowsのGDIのせいか、Fx3のせいか知らないけど
Linuxはヌルヌル動くよ。

>>593
戯画のMA78GPM-DS2Hです。
動画再生中に右クリックしても問題なかった。

もっさー

これってOSがxpでathlonX2でも
火狐使ってなくて
IEとOpera使ってるに分には問題なしってこと？

さあどうだろう家じゃもっさり確認できないんだよな

>>618
火狐でももっさり体感ないってことですか？

フリーソフトだから自分で使えばいいだろ
他人の体感なんか気にするな。

fxのスクロールカクカク以外にもっさりと感じたことないなあ。
むしろfirefoxは起動やタブ切り替えはそんなにキビキビしてないと思うんだよね
（拡張はアドブロック・グリモン・TMPなし、計4つ程度でも）

pen4→780Gの乗り換えだから、自分の知らない世界があるのかもしれないけど。
ただしスクロールカクカクだけはpen4のときは気にならなかったから
780Gでより顕著に現れる症状だと思う。

>>621
全く参考になりません。
780G/790GXとそれ以外のマザー同士で比較しないと意味が無い。
それと、マザー以外のパーツも同一のものにして比較しないとね。
混乱を招くだけだから、そのような中途半端な比較は止めて頂きたい。

690G、780Gのマシン(他のパーツは同一）で比較した身から言わせると、
>>2にある動作において、明らかに体感的なパフォーマンスも落ちていると感じるし、
またベンチマークスコアもそれを物語っている。
一番顕著であったのは、WME使用時の画面キャプチャかな。690Gではスムーズ
に撮れていたものが、780Gではカクついてまともに使用できない。Vistaにしたら
難なく撮れるようになった。もちろん、それ以外の>>2の症状も無くなっている。

780Gがもっさり問題の原因であるのは明白でしょう。

今は690G＋XPがベストということでFA？
うちはXPしかないんでどっちみちVistaは対象外なんだよな

なんでVistaにしたら直るの

XP+Jane+Meiryo+790GXのスクロールが異常にもっさり

>>625で思い出したが、フォントをメイリオにしてみ
JaneだけでなくIEもOEも、もっさり楽しめるぞ

>>622
780G/790GXとそれ以外のマザー同士で比較しないと意味が無い。
それと、マザー以外のパーツも同一のものにして比較しないとね。
混乱を招くだけだから、そのような中途半端な比較は止めて頂きたい

勝手に自分ルールを押し付けるなよ。気持ち悪いやつだな
もっさりなんて、人それぞれ感じ方が違うんだから

>>623
GeForce8*00に変えた人の書き込みを見ると、満足してたな。
XPなら、GFもありかな・・・。

>>625
XP+Jane+Meiryo+780Gはスクロールもっさりしない。
但し背景にpngやjpgを指定したスキンにすると超もっさりスクロールになった。

>>622
キャプチャーとか、そういったときにこそ、アクセラレーターのタブを、
一時的にでも落としてやれば問題なくなるだろう。

XPでスクロール問題が気になるんなら今更690GよりはGF8ｘ00のほうがずっといい。

ぶっちゃけAthlonXP+GF7600GSなショボ環境よりもっさりしてるよ。
AGPを無理やり挿す技があるなら今すぐにでもGS挿したい気分で一杯です。

私はげふぉよりらでおん派なんだが・・・

もっさりが気になるなら少し昔のDX9世代のビデオカードを挿して回避すれば？
中古で2〜3000円も出せば手に入るから。
俺の場合はそんなに気にならないから必要ないし。

さてこのスレのもっさり報告のうち何割が本物でしょうｗ

99.9％はﾄﾞM。

>>630
既に実施済み。
・ソフトのタイトルバーをダブルクリックしても、最大化できない。
・動画が再生プレイヤーで動画を再生すると表示がブレてしまう。

細かなところでは他にも色々あるけど、使えたものじゃない。

ID:GHYUDl7Hの場合原因はおそらくボードのせいというよりどこかの相性問題
ただし詳しいことはさっぱり分からないのでビデオボード入れるかマザー替えるのが吉
自作やってる以上よくある話

そのうち集団訴訟に発展しそうなくらいありえないもっさり感だな。
こういうことされると次にATiブランドの商品を買おうって気にならないので
猛省してもらいたいね。

>>637
780Ｇ マザーボードは、何？

まぁ、AMDのセミナーでも。
[7xx系や屁は、XPでの検証は殆どやってない」って
言い切ってたからねぇ。
M$から金を貰ってるから、VISTAのみの対応になるんだろうが。

メインメモリをグラフィックのメモリとして使う案は、どうせ同じメモリ空間にある
windowsがアプリのBitBltのために確保してるメモリから転送するんだから、
速いんじゃないかと思うけどなあ。
まあ、CPUコアにGPUを統合しようとしてるAMD的にはこのアーキテクチャが
必要だったのかも。

>>642
128MBのグラボ専用メモリ乗せてるマザーは関係ないな

あんまりもっさりなんでGF8200搭載マザー買ってきたらえらいキビキビ描画されるようになった。
オンボのみでXPならGF8200、Vista専用で780Gだなと身をもって知りました。

>>644
もっさり以外に、GF8200との差はありました？

>>645
3D全般はXPでもVistaでも780Gの方がいいスコア出してます。
消費電力はDIMM1本のマザーだからだと思うけどGF8200の方がアイドル10W位低いね。
ちなみにマザーはこれです。
http://www.jetwaycomputer.com/AMD3.html

>>646
なるほど、動画の録画・再生・編集＆WEBがメインだから
GF8200の方が良いかな・・・。
相性とかの情報が少なそうなのが気になるが・・・。

血管を浮き出した状態で2chに怒りをぶつける馬鹿ｗ
煽られてさらに顔真っ赤ｗ

>>647
そこまでやるなら普通にグラボ買えばいいのに

>>649
乗り換えじゃないよ。

>>648
恥ずかしくて顔赤くなってるだろ
どこと誤爆したんだよ

AMD死亡決定

MCP7A　ベンチマーク
http://tech.sina.com.cn/h/2008-09-23/10152472760.shtml
http://tech.sina.com.cn/h/2008-09-24/1143816362.shtml

G43と互角じゃねーかwww

ということで、このスレは、
AMD780G/790GXからGForce8200/8300へ全力で乗り換えるスレ

になりました。

xp+780 なマシンです。
10/7のドライバ更新を入れたら
4gamerのページは　もっさり　しなくなりました！！

テンプレ3の画像も試しましたが
直っていました。

>>653
目節穴か？

それはそーと790GXと比べてないから分からん

MCP7AってGPUが9000系だろ？
9K系ってRade HDみたく2Dが弱くなってるって聞くけど、実際どうなんだろうな。

昔のゲームもやってる俺としてはGForce8200/8300はダメなんだよな。
MCP7Aなら考えるんだが。

GFのカード薦める人が多いのはラデでは直らんからか？
それとも．．．

家のサブでは問題ないな

Firefoxの問題なのになんでAMDが悪いみたいな話になってるんだ？