Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part53
もっさりが広まってCore2の売り上げが落ちることを恐れる
ﾃﾍ権田こと天野が詭弁と串を駆使してもっさりを必死に
否定する模様を生暖かく見守るｲｿﾃﾙ工作員隔離ｽﾚです。
一般の印厨も大歓迎ですが、AMDの話題は専用ｽﾚで。
もっさり動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FYXJKwdN2h8
前スレ
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part52
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1220824294/l50
ﾃﾍ権田こと天野が詭弁と串を駆使してもっさりを必死に
否定する模様を生暖かく見守るｲｿﾃﾙ工作員隔離ｽﾚです。
一般の印厨も大歓迎ですが、AMDの話題は専用ｽﾚで。
もっさり動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FYXJKwdN2h8
前スレ
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part52
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1220824294/l50
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** キミも もっさり 体験だ!! **
C2Dマシンにてマイコンピュータアイコンを右クリしてプロパティ表示する
すかさずスタートボタンクリックだ。キミにはどう見える？
ただし、廃スペマシンでは仕事自体が速いので体感できない恐れアリ。
C2Dマシンにてマイコンピュータアイコンを右クリしてプロパティ表示する
すかさずスタートボタンクリックだ。キミにはどう見える？
ただし、廃スペマシンでは仕事自体が速いので体感できない恐れアリ。
前スレ即埋まったのでまたうｐ
IEでのもっさり動画。
スペックは
E8600
MAXIMUSⅡFORMULA
Transcend DDR-1066 2GB×2
WD3200AAKS×2 RAID0(ICH使用)
キーボードPS/2 マウスUSB
設定は
FSB500×9
1000MHz 5-5-5-18
C1E EIST C-STATE→Disabled
six enjine Marvell 61xx ドライバは入れてません。
>>http://www.nicovideo.jp/watch/sm4658021
クリックの音聞けば、どれを押してどれが選択されたかわかると思うけど何も選択されない時もある。
これは100%再現性あるもっさりだから動画にできたけど、他にもいろんなもっさりがある。
常にもっさりしてる訳じゃなくたまにもっさりするから動画撮れないし
すぐに同じことやってももっさりする時としない時があるんで他のもっさりを動画で撮るのは無理。
IEでのもっさり動画。
スペックは
E8600
MAXIMUSⅡFORMULA
Transcend DDR-1066 2GB×2
WD3200AAKS×2 RAID0(ICH使用)
キーボードPS/2 マウスUSB
設定は
FSB500×9
1000MHz 5-5-5-18
C1E EIST C-STATE→Disabled
six enjine Marvell 61xx ドライバは入れてません。
>>http://www.nicovideo.jp/watch/sm4658021
クリックの音聞けば、どれを押してどれが選択されたかわかると思うけど何も選択されない時もある。
これは100%再現性あるもっさりだから動画にできたけど、他にもいろんなもっさりがある。
常にもっさりしてる訳じゃなくたまにもっさりするから動画撮れないし
すぐに同じことやってももっさりする時としない時があるんで他のもっさりを動画で撮るのは無理。
過去スレにあった参考文献
★現実世界で本当にゲームする人向け情報★
PCゲームする人しか、見る意味の無いデータです。
また、データの表す意味を理解する為には、PCゲームを遊ぶ必要があります。
(gif群は、公平な条件を用いたApples-to-Applesテスト結果のみ抜粋)
各種ゲームのフレームレートの推移。CPU依存性編
http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTI2MiwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_3_3_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_4_5_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_5_5_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_6_3_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_7_3_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_8_3_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_9_3_l.gif
各種ゲームのフレームレートの推移。GPU依存性編
（高性能GPUの特徴→平均FPS値が高い。最低FPS値も高い。FPS値の上下幅が広いがプチフリなんて起きない)
http://www.hardocp.com/images/articles/1210401090YFPmVmG37n_4_1_l.gif
http://www.hardocp.com/images/articles/1210401090YFPmVmG37n_4_2_l.gif
http://www.hardocp.com/images/articles/1210401090YFPmVmG37n_4_3_l.gif
各種ゲームのフレームレートの推移。Core2Quadコア数依存性編
http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTMwNiwyLCxoZW50aHVzaWFzdA==
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1174066643Rrrbl528Ru_6_2_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1174066643Rrrbl528Ru_6_4_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1174066643Rrrbl528Ru_6_6_l.gif
★現実世界で本当にゲームする人向け情報★
PCゲームする人しか、見る意味の無いデータです。
また、データの表す意味を理解する為には、PCゲームを遊ぶ必要があります。
(gif群は、公平な条件を用いたApples-to-Applesテスト結果のみ抜粋)
各種ゲームのフレームレートの推移。CPU依存性編
http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTI2MiwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_3_3_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_4_5_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_5_5_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_6_3_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_7_3_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_8_3_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1169256654OqPG5HJvEy_9_3_l.gif
各種ゲームのフレームレートの推移。GPU依存性編
（高性能GPUの特徴→平均FPS値が高い。最低FPS値も高い。FPS値の上下幅が広いがプチフリなんて起きない)
http://www.hardocp.com/images/articles/1210401090YFPmVmG37n_4_1_l.gif
http://www.hardocp.com/images/articles/1210401090YFPmVmG37n_4_2_l.gif
http://www.hardocp.com/images/articles/1210401090YFPmVmG37n_4_3_l.gif
各種ゲームのフレームレートの推移。Core2Quadコア数依存性編
http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTMwNiwyLCxoZW50aHVzaWFzdA==
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1174066643Rrrbl528Ru_6_2_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1174066643Rrrbl528Ru_6_4_l.gif
http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1174066643Rrrbl528Ru_6_6_l.gif
5 ：Socket774：2008/09/17(水) 23:57:05 ID:3/qyDdze
スレタイに戻る♪
ここはCore2Duoのもっさりについて語るスレです。 原則AMDは関係ありません。
しかし、「テヘ権田」という人は精神的に病んでいるのでスレタイが読めません。（確定）
AMDの工作員かもしれませんが必死にintelのイメージを悪くしています。（仮説の1つ）
ここはテヘ権田と愉快な仲間たちの隔離スレでもあります。
テヘ権田orあっち糞連呼は
おかしな人なので本気できもちわるいと感じる人は相手にしないほうが精神衛生上いいでしょう。
元祖♪
うーん、性能も良くてサクサク動くCPUが欲しい。♪♪♪
登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656
良識のある一般の方々のもっさり♪の感じかた♪♪♪
登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/
噂通り微妙・・・なのか！？♪♪♪
http://club.coneco.net/user/148/review/8675/
×若干詰まった動きをする♪♪♪
http://club.coneco.net/user/5299/review/9954/
C2Dはやたら引っかかりが発生します。♪♪♪
http://bbs.kakaku.com/bbs/05100011430/SortID=7977194/
2008/06/24 15:37 [7983727]
E6600、E6850、E2200、Xeon3110とintel続きで組んでいましたが、・・・・・
ベンチで劣る以外はAMDも有りだな、と思うようになり・・・・・♪♪♪
http://bbs.kakaku.com/bbs/05100511470/SortID=7990568/
話題の動画♪♪♪
http://jp.youtube.com/watch?v=FYXJKwdN2h8
テヘ自慢のE8500@4G 2GBキャッシュ付のRAID♪♪♪
http://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00051.rar.html
自らもっさり、プチフリ動画上げて自爆
ここはCore2Duoのもっさりについて語るスレです。 原則AMDは関係ありません。
しかし、「テヘ権田」という人は精神的に病んでいるのでスレタイが読めません。（確定）
AMDの工作員かもしれませんが必死にintelのイメージを悪くしています。（仮説の1つ）
ここはテヘ権田と愉快な仲間たちの隔離スレでもあります。
テヘ権田orあっち糞連呼は
おかしな人なので本気できもちわるいと感じる人は相手にしないほうが精神衛生上いいでしょう。
元祖♪
うーん、性能も良くてサクサク動くCPUが欲しい。♪♪♪
登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656
良識のある一般の方々のもっさり♪の感じかた♪♪♪
登場人物 LedLine はテヘ ♪♪♪
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/
噂通り微妙・・・なのか！？♪♪♪
http://club.coneco.net/user/148/review/8675/
×若干詰まった動きをする♪♪♪
http://club.coneco.net/user/5299/review/9954/
C2Dはやたら引っかかりが発生します。♪♪♪
http://bbs.kakaku.com/bbs/05100011430/SortID=7977194/
2008/06/24 15:37 [7983727]
E6600、E6850、E2200、Xeon3110とintel続きで組んでいましたが、・・・・・
ベンチで劣る以外はAMDも有りだな、と思うようになり・・・・・♪♪♪
http://bbs.kakaku.com/bbs/05100511470/SortID=7990568/
話題の動画♪♪♪
http://jp.youtube.com/watch?v=FYXJKwdN2h8
テヘ自慢のE8500@4G 2GBキャッシュ付のRAID♪♪♪
http://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00051.rar.html
自らもっさり、プチフリ動画上げて自爆
==== 素対決 ==== (テヘ権田検証)
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00005.jpg
Phenom X4 [email protected]
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00006.jpg (デュアルチャネル)
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00016.jpg (シングルチャネル)
==== 仮想対決 VirtualPC ====
真っ赤なPhenomは3倍重い?
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00003.jpg.html (AMD-V OFF,デュアルチャネル)
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00009.jpg.html (AMD-V ON,デュアルチャネル)
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00017.jpg.html (AMD-V ON,シングルチャネル)
ちなみにE8500の場合、ちょっと重い
(表示は4.2GHzになってるがこれは倍率が9.5のとき、撮影は8.5にしているので実際は3.8GHz)
黄色と緑
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00004.jpg.html
E8500@定格
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00014.jpg.html
E8500@2GHz
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00019.jpg.html
==== 仮想対決 最新VMware＋AMD-V ON＋VMwareCPU仮想化機能 ON ====
たまに赤くなるがかなり改善されたPhenom X4 [email protected]
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00008.jpg.html →(AMD-V ON,デュアルチャネル)
ALL緑の[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00007.jpg.html →(訂正したところ)
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00005.jpg
Phenom X4 [email protected]
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00006.jpg (デュアルチャネル)
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00016.jpg (シングルチャネル)
==== 仮想対決 VirtualPC ====
真っ赤なPhenomは3倍重い?
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00003.jpg.html (AMD-V OFF,デュアルチャネル)
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00009.jpg.html (AMD-V ON,デュアルチャネル)
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00017.jpg.html (AMD-V ON,シングルチャネル)
ちなみにE8500の場合、ちょっと重い
(表示は4.2GHzになってるがこれは倍率が9.5のとき、撮影は8.5にしているので実際は3.8GHz)
黄色と緑
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00004.jpg.html
E8500@定格
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00014.jpg.html
E8500@2GHz
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00019.jpg.html
==== 仮想対決 最新VMware＋AMD-V ON＋VMwareCPU仮想化機能 ON ====
たまに赤くなるがかなり改善されたPhenom X4 [email protected]
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00008.jpg.html →(AMD-V ON,デュアルチャネル)
ALL緑の[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00007.jpg.html →(訂正したところ)
9 ：Socket774：2008/09/18(木) 00:00:00 ID:oBOAy7su
自宅のPC(E3110+P5E)と職場のPC(Opteron254+SK8V)で見たんだが・・・、
=== 素対決 === (前スレ775氏)
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00012.jpg.html
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00010.jpg.html
===仮想対決 VirtualPC ===
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00013.jpg.html
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00011.jpg.html
E3110の定格だとこんなもんなのか。
あと、>734のPhemon、明らかにOpteron254と比較してレイテンシが悪いように見えるんだけど、
AMDって3年前と比べて逆に性能が落ちたのか・・・。
=== 素対決 === (前スレ775氏)
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00012.jpg.html
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00010.jpg.html
===仮想対決 VirtualPC ===
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00013.jpg.html
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00011.jpg.html
E3110の定格だとこんなもんなのか。
あと、>734のPhemon、明らかにOpteron254と比較してレイテンシが悪いように見えるんだけど、
AMDって3年前と比べて逆に性能が落ちたのか・・・。
あ～あ、俺ってタイミング悪いな。
CPUのもっさりうつったかな？
CPUのもっさりうつったかな？
VMWareとVirtualPCについて。
VirtualPCは440BXをエミュレートしてるから必然的にIntelCPUの方が親和性が高い。
けど、実はVMWareも440BXをエミュレートしてるが、VMWareだとCPU本来の
性能が発揮されてPhenomの方が割り込み処理が優秀。
理由は簡単で、Phenomの仮想化技術はDMA転送をサポートするけど、Intel
の仮想化技術はDMA転送をサポートしてないので、簡単に言うと強制的にPIOモード
になってしまうようなもん。
で、VirtualPCはAMDの仮想化技術の最も優秀なDMA対応部分の実装をしてない
ので、結果として単純にクロックが高い方がPIOが早くなりIntelの3.8GHzが
優秀な様に見えている。
けど、VMwareではAMDの仮想化技術に対応しているのでDMA転送が高速に実行
できてPhenom（X2でもRevFから対応）が優秀な結果を出す。
簡単に言うと、
Intel 仮想化でDMA転送に対応できない
AMD 仮想化でDMA転送に対応済み
ちなみに、VirtualPCは、MSが戦略的な意味で買収した仮想化ソフトで、
MSは真剣には開発していない。
対してVMWareは、仮想化ソフトの専門メーカーなので、仮想化には真剣に
対応しており、その結果としてAMDの仮想化技術に真面目に対応している優秀なソフト。
IEとNetscapeの時と同じ事をVirtualPCとVMWareで再現しようとして、
MSはVirtualPCを買収した直後に無償配布を大々的に実施したけど、
VMwareはNetscapeよりも盤石な基盤を鯖業界で構築済みだったので、
MSのVirtualPC買収は徒労に終わった。
しかしながら、無意味と言う訳でもなく、副産物としてVMWare Player
と言う無料の仮想マシンビューワを出荷してくれたので有難い面も有った
し、今後、MSの鯖製品にはVirtualPCのノウハウが埋め込まれて徐々に
VMWareの領域を侵食してゆくだろうと思う。
VirtualPCは440BXをエミュレートしてるから必然的にIntelCPUの方が親和性が高い。
けど、実はVMWareも440BXをエミュレートしてるが、VMWareだとCPU本来の
性能が発揮されてPhenomの方が割り込み処理が優秀。
理由は簡単で、Phenomの仮想化技術はDMA転送をサポートするけど、Intel
の仮想化技術はDMA転送をサポートしてないので、簡単に言うと強制的にPIOモード
になってしまうようなもん。
で、VirtualPCはAMDの仮想化技術の最も優秀なDMA対応部分の実装をしてない
ので、結果として単純にクロックが高い方がPIOが早くなりIntelの3.8GHzが
優秀な様に見えている。
けど、VMwareではAMDの仮想化技術に対応しているのでDMA転送が高速に実行
できてPhenom（X2でもRevFから対応）が優秀な結果を出す。
簡単に言うと、
Intel 仮想化でDMA転送に対応できない
AMD 仮想化でDMA転送に対応済み
ちなみに、VirtualPCは、MSが戦略的な意味で買収した仮想化ソフトで、
MSは真剣には開発していない。
対してVMWareは、仮想化ソフトの専門メーカーなので、仮想化には真剣に
対応しており、その結果としてAMDの仮想化技術に真面目に対応している優秀なソフト。
IEとNetscapeの時と同じ事をVirtualPCとVMWareで再現しようとして、
MSはVirtualPCを買収した直後に無償配布を大々的に実施したけど、
VMwareはNetscapeよりも盤石な基盤を鯖業界で構築済みだったので、
MSのVirtualPC買収は徒労に終わった。
しかしながら、無意味と言う訳でもなく、副産物としてVMWare Player
と言う無料の仮想マシンビューワを出荷してくれたので有難い面も有った
し、今後、MSの鯖製品にはVirtualPCのノウハウが埋め込まれて徐々に
VMWareの領域を侵食してゆくだろうと思う。
adobe批判
697 名前： Socket774 投稿日： 2008/09/15(月) 13:44:30 ID:i5kRhHT3
テヘご自慢の動画、分解してみたら見事に捏造でしたｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0443.lzh.html
698 名前： ●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日： 2008/09/15(月) 13:49:17 ID:fYaIeOUZ
>>697
またお前かw
それはお前が検証に使用しているツールのバグだよ。
ちゃんと1フレーム単位で表示されるツールを使え。
699 名前： Socket774 投稿日： 2008/09/15(月) 13:56:08 ID:i5kRhHT3
Adobeに苦情言え
700 名前： ●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日： 2008/09/15(月) 13:57:50 ID:fYaIeOUZ
>>699
俺はお前に文句を言うだけ、Adobeを訴えるのはお前の仕事だよw
701 名前： Socket774 投稿日： 2008/09/15(月) 14:00:23 ID:i5kRhHT3
テヘの動画以外はあんなの出ないからｗ
702 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/09/15(月) 14:15:34 ID:Dcp6xi/R
>>698
今度はｱﾄﾞﾋﾞの中傷か
面白そうだから通報しといた
703 名前： ●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日： 2008/09/15(月) 14:41:20 ID:fYaIeOUZ
幾らでも通報してくれて結構、間違ったことは言っちゃいないw
697 名前： Socket774 投稿日： 2008/09/15(月) 13:44:30 ID:i5kRhHT3
テヘご自慢の動画、分解してみたら見事に捏造でしたｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0443.lzh.html
698 名前： ●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日： 2008/09/15(月) 13:49:17 ID:fYaIeOUZ
>>697
またお前かw
それはお前が検証に使用しているツールのバグだよ。
ちゃんと1フレーム単位で表示されるツールを使え。
699 名前： Socket774 投稿日： 2008/09/15(月) 13:56:08 ID:i5kRhHT3
Adobeに苦情言え
700 名前： ●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日： 2008/09/15(月) 13:57:50 ID:fYaIeOUZ
>>699
俺はお前に文句を言うだけ、Adobeを訴えるのはお前の仕事だよw
701 名前： Socket774 投稿日： 2008/09/15(月) 14:00:23 ID:i5kRhHT3
テヘの動画以外はあんなの出ないからｗ
702 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/09/15(月) 14:15:34 ID:Dcp6xi/R
>>698
今度はｱﾄﾞﾋﾞの中傷か
面白そうだから通報しといた
703 名前： ●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日： 2008/09/15(月) 14:41:20 ID:fYaIeOUZ
幾らでも通報してくれて結構、間違ったことは言っちゃいないw
もっとも有力な仮説
もっさりの原因はPen4以降のFSBに有る。
ハードからの割り込み信号が入ると、FSBは一旦ロックされ、メモリも
ディバイスI/Oも一時的に凍結される仕組みで、この仕組みはPen4から
導入された。
だから、PenIII以前のIntel製品では、顕著なもっさりは発生しないし、
ディバイスI/Oとメモリアクセスが完全分離しているAMD製品では、
根本的にもっさりが発生しない仕組みだ。
但し、唯一DMA転送の際に、DMAコントローラがロックしたメモリ空間のみ
CPUからのアクセスが一時凍結されるので、HDDアクセスが頻繁に発生する
時などには、AMDでも擬似的にもっさりを体感するかもしれない。
もっさりの原因はPen4以降のFSBに有る。
ハードからの割り込み信号が入ると、FSBは一旦ロックされ、メモリも
ディバイスI/Oも一時的に凍結される仕組みで、この仕組みはPen4から
導入された。
だから、PenIII以前のIntel製品では、顕著なもっさりは発生しないし、
ディバイスI/Oとメモリアクセスが完全分離しているAMD製品では、
根本的にもっさりが発生しない仕組みだ。
但し、唯一DMA転送の際に、DMAコントローラがロックしたメモリ空間のみ
CPUからのアクセスが一時凍結されるので、HDDアクセスが頻繁に発生する
時などには、AMDでも擬似的にもっさりを体感するかもしれない。
14 ：Socket774：2008/09/18(木) 00:09:37 ID:oBOAy7su
その反論
593 名前： ●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日： 2008/09/14(日) 04:12:37 ID:k4YIE6fq
>>549
> ハードからの割り込み信号が入ると、FSBは一旦ロックされ、メモリも
> ディバイスI/Oも一時的に凍結される仕組み
初耳だ、どこでこの怪電波を受信したの?
600 名前： ●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日： 2008/09/14(日) 04:46:43 ID:k4YIE6fq
>>598
> FSBにロック掛ける信号線が有るんじゃなかったっけ？
初耳だなぁ、どこでその怪電波を受信したの?
FSBにロックかけたら全てが止まってしまうからありえないのだけどw
604 名前： ●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日： 2008/09/14(日) 05:03:51 ID:k4YIE6fq
>>603
FSBをロックする理由がそもそも存在しないだろw
ロックすると言うならちゃんと論理的な証拠だしなよ。
605 名前： ●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日： 2008/09/14(日) 05:13:18 ID:k4YIE6fq
> けど、FSBにロック掛けても、メモリを参照も更新もしないCPU内で完結する処理
> だと進められると思うけど？
> 例えば、簡単なところで、レジスタで完結できる演算とか
笑うところか?
キャッシュされているという保障がどこにある?
まさかキャッシュされている場合だけFSBをロックするとでも言い出すつもりなのか?
593 名前： ●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日： 2008/09/14(日) 04:12:37 ID:k4YIE6fq
>>549
> ハードからの割り込み信号が入ると、FSBは一旦ロックされ、メモリも
> ディバイスI/Oも一時的に凍結される仕組み
初耳だ、どこでこの怪電波を受信したの?
600 名前： ●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日： 2008/09/14(日) 04:46:43 ID:k4YIE6fq
>>598
> FSBにロック掛ける信号線が有るんじゃなかったっけ？
初耳だなぁ、どこでその怪電波を受信したの?
FSBにロックかけたら全てが止まってしまうからありえないのだけどw
604 名前： ●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日： 2008/09/14(日) 05:03:51 ID:k4YIE6fq
>>603
FSBをロックする理由がそもそも存在しないだろw
ロックすると言うならちゃんと論理的な証拠だしなよ。
605 名前： ●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日： 2008/09/14(日) 05:13:18 ID:k4YIE6fq
> けど、FSBにロック掛けても、メモリを参照も更新もしないCPU内で完結する処理
> だと進められると思うけど？
> 例えば、簡単なところで、レジスタで完結できる演算とか
笑うところか?
キャッシュされているという保障がどこにある?
まさかキャッシュされている場合だけFSBをロックするとでも言い出すつもりなのか?
仮説の補足
Pen3までのFSBには、データ・アドレス用の信号線とは別に、
ップセットから割り込みをかける 信号線が別にあった。
Pen4からは、この信号線がFSB高速化に伴う等長配線の容易化のために廃止されて、割り込みは
FSB経由の通信ベースに変更されたから、FSBが割り込み信号通知のために使われてる間は
通常のメモリ転送やI/O制御が出来ないってことを言いたかったんだろう。
実質、ロックされたも同然ではあるがな。
※これ以降、反論は未だ出ず。
Pen3までのFSBには、データ・アドレス用の信号線とは別に、
ップセットから割り込みをかける 信号線が別にあった。
Pen4からは、この信号線がFSB高速化に伴う等長配線の容易化のために廃止されて、割り込みは
FSB経由の通信ベースに変更されたから、FSBが割り込み信号通知のために使われてる間は
通常のメモリ転送やI/O制御が出来ないってことを言いたかったんだろう。
実質、ロックされたも同然ではあるがな。
※これ以降、反論は未だ出ず。
>3
で。その再現法を誰に聞いた？ｗ
まぁ、あれだ。早いうちに消しとくのをオヌヌメしておく。
で。その再現法を誰に聞いた？ｗ
まぁ、あれだ。早いうちに消しとくのをオヌヌメしておく。
>>3
Live Searchの反応が鈍いのはPhenomでも変わらない。
E8500とPhenom X4 9600BEでやってみたが、誤選択することは全く無かった。
もちろん、反応が鈍いのはどちらも同じ。
Live Searchの反応が鈍いのはPhenomでも変わらない。
E8500とPhenom X4 9600BEでやってみたが、誤選択することは全く無かった。
もちろん、反応が鈍いのはどちらも同じ。
ちなみにクリックしたのに選択されないor違ったのを選択するのはマウスが動いているからだ。
つまりマウス釦Down→Upの間にマウスポインタが動いてしまっている。
まぁ、お前がトロイだけの話w
つまりマウス釦Down→Upの間にマウスポインタが動いてしまっている。
まぁ、お前がトロイだけの話w
>>15
アホらしくて反論する気にもならん。
大原君のホームページにでも行って最低限の基礎を学んでくれw
バスアーキテクチャを全て読むこと 40-176
ttp://journal.mycom.co.jp/column/sopinion/040/index.html
アホらしくて反論する気にもならん。
大原君のホームページにでも行って最低限の基礎を学んでくれw
バスアーキテクチャを全て読むこと 40-176
ttp://journal.mycom.co.jp/column/sopinion/040/index.html
20 ：3の動画でAMD信者の頭の悪さがまるっと分かります：2008/09/18(木) 00:31:35 ID:nwr21zZ2
結局ﾃﾍだの俺に対する下らない批判のみで比較動画は出さないんだな。
3日待てば出てくるとかほざいてた基地外いたけど結局ホラ吹きだったのか。
可哀想にAMD信者ってそんな奴しか居ないんだな。
低脳が知性云々語ってたの見て笑ったわ。かわらねぇから。
俺に知性求めるくせに自分は低脳のままの文章でおｋなんてまさに真性キチガイだな（爆笑）
どうせ比較動画出てこないだろうからもういいわ。
>>3みたいな捏造動画っていうより完全に別の項目クリックするような動作してもっさりとかほざいてる真性のアホしかいないんだな。
んじゃずっとﾃﾍに粘着してるﾃﾍ大好きキチガイのみんなバイバイ
3日待てば出てくるとかほざいてた基地外いたけど結局ホラ吹きだったのか。
可哀想にAMD信者ってそんな奴しか居ないんだな。
低脳が知性云々語ってたの見て笑ったわ。かわらねぇから。
俺に知性求めるくせに自分は低脳のままの文章でおｋなんてまさに真性キチガイだな（爆笑）
どうせ比較動画出てこないだろうからもういいわ。
>>3みたいな捏造動画っていうより完全に別の項目クリックするような動作してもっさりとかほざいてる真性のアホしかいないんだな。
んじゃずっとﾃﾍに粘着してるﾃﾍ大好きキチガイのみんなバイバイ
真性キチガイだな（爆笑）真性キチガイだな（爆笑）真性キチガイだな（爆笑）真性キチガイだな（爆笑）真性キチガイだな（爆笑）真性キチガイだな（爆笑）真性キチガイだな（爆笑）
FSBは半二重だからPen3でマルチプロセッサ環境の場合、片方のプロセッサがバスを使っている時
もう片方はアクセスできないから遊んじゃってたような？
Core MAの共有キャッシュはこの欠点を目立たなくする為だよね、たぶん
しかし、久しぶりにこのスレ見たらVirtualPC上でDPC LATENCY CHECKERを測定するスレになってるｗ
もう片方はアクセスできないから遊んじゃってたような？
Core MAの共有キャッシュはこの欠点を目立たなくする為だよね、たぶん
しかし、久しぶりにこのスレ見たらVirtualPC上でDPC LATENCY CHECKERを測定するスレになってるｗ
>>22
もちろん共有バスであるから効率が悪いのは仕方の無いこと、
だがそれは織り込み済みであり多少の速度低下がある状況でX2やPhenomより速いという結果である。
ちなみにそれが理由で体感出切るほど急激に速度変化が起こることはありえない。
もちろん共有バスであるから効率が悪いのは仕方の無いこと、
だがそれは織り込み済みであり多少の速度低下がある状況でX2やPhenomより速いという結果である。
ちなみにそれが理由で体感出切るほど急激に速度変化が起こることはありえない。
昨日は逃亡したけど、今日は快調だなｗ
DPC LATENCY CHECKERを測定して何か意味があるのかよ
馬鹿のやることはわからないし長文大好き君みたいな
基地外も張り付いてるし
馬鹿のやることはわからないし長文大好き君みたいな
基地外も張り付いてるし
ところで、ハイビジョン解像度のエンコードはC2D@3GHzより[email protected]の方が３０％早いって知ってた？
今さらだけど、Core2がAMDにエンコで勝ってる説は既に崩壊してるんだよ。
今さらだけど、Core2がAMDにエンコで勝ってる説は既に崩壊してるんだよ。
長文基地外君に助けられ新スレで頑張るテへ
大好きRATTV3はどこいったのw
大好きRATTV3はどこいったのw
>26
INTELより早いAMDのCPUは迷惑って知ってた？
INTELより早いAMDのCPUは迷惑って知ってた？
おぃおぃIntel大丈夫か？Nehalem延期
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0918/ubiq227.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0918/ubiq227.htm
31 ：Socket774：2008/09/18(木) 01:16:33 ID:bPO0od9n
***と***比較している段階でバカにされてしまうよ?
お前が言うな
お前が言うな
テヘ自爆ｗ
>>28
＞デュアルコアとクアッドコアを比較している段階でバカにされてしまうよ?
あれれ？？？
単一スレッドベンチでは、デュアルよりクアッドの方が効率悪くなるのは当たり前なのに
いつもC2DとPhenom比較してＳＳアップとかしてなかったっけ？？？
自分がバカにされてしまうよ？
>>28
＞デュアルコアとクアッドコアを比較している段階でバカにされてしまうよ?
あれれ？？？
単一スレッドベンチでは、デュアルよりクアッドの方が効率悪くなるのは当たり前なのに
いつもC2DとPhenom比較してＳＳアップとかしてなかったっけ？？？
自分がバカにされてしまうよ？
33 ：Socket774：2008/09/18(木) 01:23:08 ID:NdlU6KG6
ハイビジョン解像度のエンコードはC2D@3GHzより[email protected]の方が３０％以上早いって知ってた？
今さらだけど、Core2がAMDにエンコで勝ってる説は既に崩壊してるんだよ。
つまり、テヘ権田のE8500@4GHzでも、Phenom@定格2.4GHzにハイビジョンエンコで負けるって
事さｗ
今さらだけど、Core2がAMDにエンコで勝ってる説は既に崩壊してるんだよ。
つまり、テヘ権田のE8500@4GHzでも、Phenom@定格2.4GHzにハイビジョンエンコで負けるって
事さｗ
誰かは無差別級っていいましたねｗｗ
35 ：Socket774：2008/09/18(木) 01:25:44 ID:NdlU6KG6
つまり、テヘ権田のE8500@4GHzでも、Phenom@定格2.4GHzにハイビジョンエンコで負けるって事さｗ
そうかな、勝負してみるか?
37 ：Socket774：2008/09/18(木) 01:39:43 ID:WF7p2Ct8
Ｃ２Ｄは、しょせんデュアルでしかないって事だよ
デュアルの構造が単純であるが故に、OC耐性が高く、それ故に旧世代のシングルスレッドアプリ
では有利な場面が出てくる。
しかしながら、新世代のマルチコア対応アプリでは、多コアを効率良く動かす事が出来るAMDの
アーキティクチャが勝っているし、Phenomのネイティブクアッドも貢献しているって事さ。
今どき、Superπの様な10年前の超旧世代ベンチマークでしか勝てないようなC2Dは、既に淘汰が
始まって情報弱者か懐古主義者しか手を出さないよ。
デュアルの構造が単純であるが故に、OC耐性が高く、それ故に旧世代のシングルスレッドアプリ
では有利な場面が出てくる。
しかしながら、新世代のマルチコア対応アプリでは、多コアを効率良く動かす事が出来るAMDの
アーキティクチャが勝っているし、Phenomのネイティブクアッドも貢献しているって事さ。
今どき、Superπの様な10年前の超旧世代ベンチマークでしか勝てないようなC2Dは、既に淘汰が
始まって情報弱者か懐古主義者しか手を出さないよ。
822 名前：●ﾃﾍ権田● 投稿日：2008/09/17(水) 12:35:47 Ehl1fEns
>>819
> いまさらながらテヘはなぜ同じ土俵で比較しないのか。
無差別級では同じ土俵です。
価格の改定もあってCPUのみの価格水準で見ればE８ｘｘｘとX4は、ほぼ
同価格帯だ。コストパフォの土俵でみれば同じ土俵だな。
>>819
> いまさらながらテヘはなぜ同じ土俵で比較しないのか。
無差別級では同じ土俵です。
価格の改定もあってCPUのみの価格水準で見ればE８ｘｘｘとX4は、ほぼ
同価格帯だ。コストパフォの土俵でみれば同じ土俵だな。
ぱふぉは付けなくてよかったな。
40 ：Socket774：2008/09/18(木) 01:41:33 ID:WF7p2Ct8
>>36
捏造SSはｲﾗﾈ
捏造SSはｲﾗﾈ
8500と9950とは一緒だな
3000円ほど値段が上がって8200か
3000円ほど値段が上がって8200か
>>18
お前馬鹿じゃね？
PCがトロイから違うの選択されるんだろ。
人間の方はクリックしたんだからもう違う作業に移ってるのにPCの反応が鈍いからだろ。
普段FPSやってる人は押した瞬間反応してくれないとストレス貯まるんだよ。
君はそういう根本的なところすら間違う頭だからみんなから馬鹿にされるんだよ。
それからニコニコを見る時は、r41r8ugdAIQY0UG6F_kRbSGA4U0をNGユーザーに登録しましょうｗ
お前馬鹿じゃね？
PCがトロイから違うの選択されるんだろ。
人間の方はクリックしたんだからもう違う作業に移ってるのにPCの反応が鈍いからだろ。
普段FPSやってる人は押した瞬間反応してくれないとストレス貯まるんだよ。
君はそういう根本的なところすら間違う頭だからみんなから馬鹿にされるんだよ。
それからニコニコを見る時は、r41r8ugdAIQY0UG6F_kRbSGA4U0をNGユーザーに登録しましょうｗ
>>43
Enterキーは、イベントが一回しか発生しない。
しかしマウスは移動とクリックで多数のイベントが発生する。
つまり、C2Dは多数のイベントをマルチで処理するのが苦手って事を自ら暴露
してるって事だなｗ
Enterキーは、イベントが一回しか発生しない。
しかしマウスは移動とクリックで多数のイベントが発生する。
つまり、C2Dは多数のイベントをマルチで処理するのが苦手って事を自ら暴露
してるって事だなｗ
>>44
トロイのはPhenomでも同じ確認済みだw
さてとH.264エンコードだが、
Phenom X4 [email protected] が63秒、[email protected]が85秒
ttp://www.tomshardware.com/charts/mainconcept-h-264-encoder/Mainconcept-H-264-Encoder,380.html
これを元にE8500がX4 [email protected]より速くなるには4.3GHz程度必要ってところだな
トロイのはPhenomでも同じ確認済みだw
さてとH.264エンコードだが、
Phenom X4 [email protected] が63秒、[email protected]が85秒
ttp://www.tomshardware.com/charts/mainconcept-h-264-encoder/Mainconcept-H-264-Encoder,380.html
これを元にE8500がX4 [email protected]より速くなるには4.3GHz程度必要ってところだな
> Enterキーは、イベントが一回しか発生しない。
> しかしマウスは移動とクリックで多数のイベントが発生する。
頭の悪い発言だな、それじゃマウスをグリグリ高速に動かし続けながらEnterキーで選択してみろw
普通だ。
> しかしマウスは移動とクリックで多数のイベントが発生する。
頭の悪い発言だな、それじゃマウスをグリグリ高速に動かし続けながらEnterキーで選択してみろw
普通だ。
> 九十九店頭の6000+はこんなにならなかった。
X2 6000+は117秒だなw、E8500より32秒も遅い、こりゃゴミだな。
X2 6000+は117秒だなw、E8500より32秒も遅い、こりゃゴミだな。
>>48
じゃあなんでマウスをクリックするなんて基本中の基本動作でもっさりするんだ？
Enterキーでは一瞬で表示されるんだからC2Dのマウスの反応がもっさりしてるだけだろ。
ちなみにFPSでは撃った瞬間マウスを動かしても撃ったところに当たるんだからCore2には苦手な処理があるのは確かだろ。
じゃあなんでマウスをクリックするなんて基本中の基本動作でもっさりするんだ？
Enterキーでは一瞬で表示されるんだからC2Dのマウスの反応がもっさりしてるだけだろ。
ちなみにFPSでは撃った瞬間マウスを動かしても撃ったところに当たるんだからCore2には苦手な処理があるのは確かだろ。
51 ：Socket774：2008/09/18(木) 02:11:07 ID:WF7p2Ct8
今日のテヘ権田が自爆した件
持論１：自分のママンのVirtualPCは優秀なので常用問題なし
自爆：UDMAが使えず、強制PIOﾓｰﾄﾞの劇遅I/Oに気付かなかったｗ
解決策：Phenom＋VMWareだとUDMAモードで普通にI/O快適
持論２：エンコはC2Dが早い。デュアルとクアッドで比較するのはバカ
自爆：普段は自分がデュアルとクアッドで比較SSアップしまくりｗ
解決策：Phenomでハイビジョンエンコも快適サクサク
持論３：Live Searchのプルダウンでの選択はマウスクリックだと反応が極端に鈍いのが原因
自爆：C2Dは多数のイベントをマルチで処理するのが苦手って事を自ら暴露ｗ
解決策：Phenomでマルチスレッド性能UP
持論１：自分のママンのVirtualPCは優秀なので常用問題なし
自爆：UDMAが使えず、強制PIOﾓｰﾄﾞの劇遅I/Oに気付かなかったｗ
解決策：Phenom＋VMWareだとUDMAモードで普通にI/O快適
持論２：エンコはC2Dが早い。デュアルとクアッドで比較するのはバカ
自爆：普段は自分がデュアルとクアッドで比較SSアップしまくりｗ
解決策：Phenomでハイビジョンエンコも快適サクサク
持論３：Live Searchのプルダウンでの選択はマウスクリックだと反応が極端に鈍いのが原因
自爆：C2Dは多数のイベントをマルチで処理するのが苦手って事を自ら暴露ｗ
解決策：Phenomでマルチスレッド性能UP
Live Searchの話はもういいって。IE7じゃPhenomでもとろいのは事実。というか
MS、自社のサービスを自社のソフトで動かすのにこれはないだろ…。Firefox3
だと全然問題ないのにな。
MS、自社のサービスを自社のソフトで動かすのにこれはないだろ…。Firefox3
だと全然問題ないのにな。
>>49
馬鹿じゃね？
AMDが糞遅いからCore2使ってんだろ。
速い遅いじゃなくもっさりの話だ。
俺の場合は、糞遅いの我慢するかもっさり我慢するかでもっさり我慢する方がましだっただけで
人によっては糞遅くても問題ない使い方の人もたくさんいるんだからゴミって決め付けるな。
馬鹿じゃね？
AMDが糞遅いからCore2使ってんだろ。
速い遅いじゃなくもっさりの話だ。
俺の場合は、糞遅いの我慢するかもっさり我慢するかでもっさり我慢する方がましだっただけで
人によっては糞遅くても問題ない使い方の人もたくさんいるんだからゴミって決め付けるな。
> Enterキーでは一瞬で表示されるんだからC2Dのマウスの反応がもっさりしてるだけだろ。
Live Searchのプルダウンが糞なだけ、Phenomでも反応が極端に鈍くなる、確認済みだ。
Live Searchのプルダウンが糞なだけ、Phenomでも反応が極端に鈍くなる、確認済みだ。
ちなみにGoogleの検索プルダウンだとマウスクリック選択の反応も普通だ。
やはりLive Searchのプルダウンが糞なだけw
結論としてコイツ→ID:ke84mCCb、は無知でアフォってことになるなw
やはりLive Searchのプルダウンが糞なだけw
結論としてコイツ→ID:ke84mCCb、は無知でアフォってことになるなw
56 ：Socket774：2008/09/18(木) 02:16:24 ID:WF7p2Ct8
>>54
しかし、比較するとPhenomの方が反応が良いのも確認済ｗ
しかし、比較するとPhenomの方が反応が良いのも確認済ｗ
> しかし、比較するとPhenomの方が反応が良いのも確認済ｗ
真っ赤な嘘だな、反応速度は全く同じで遅い。
つまりLive Searchのプルダウンはマウスクリックだと反応が極端に遅くなるように組まれているってことだ。
真っ赤な嘘だな、反応速度は全く同じで遅い。
つまりLive Searchのプルダウンはマウスクリックだと反応が極端に遅くなるように組まれているってことだ。
>>54
Phenomってエラッタ付きの方のPhenomだろ？
だいたい、6000+とはコア違うしPhenomｔ比べるならCore2Quadだろ。
2コア高クロック同士では6000+の方はIE7でもキビキビ動いたんだからどうしようもない。
Phenomってエラッタ付きの方のPhenomだろ？
だいたい、6000+とはコア違うしPhenomｔ比べるならCore2Quadだろ。
2コア高クロック同士では6000+の方はIE7でもキビキビ動いたんだからどうしようもない。
>>58
シングルスレッドでコア数は無関係だなw
シングルスレッドでコア数は無関係だなw
> 2コア高クロック同士では6000+の方はIE7でもキビキビ動いたんだからどうしようもない。
動画撮ってアップしてからの話だな。
まずは証明してみせよ。
動画撮ってアップしてからの話だな。
まずは証明してみせよ。
61 ：Socket774：2008/09/18(木) 02:21:30 ID:WF7p2Ct8
今日のテヘ権田が自爆した件
持論１：自分のママンのVirtualPCは優秀なので常用問題なし
自爆：UDMAが使えず、強制PIOﾓｰﾄﾞの劇遅I/Oに気付かなかったｗ
解決策：Phenom＋VMWareだとUDMAモードで普通にI/O快適
持論２：エンコはC2Dが早い。デュアルとクアッドで比較するのはバカ
自爆：普段は自分がデュアルとクアッドで比較SSアップしまくりｗ
解決策：Phenomでハイビジョンエンコも快適サクサク
持論３：Live Searchのプルダウンでの選択はマウスクリックだと反応が極端に鈍いのが原因
自爆：C2Dは多数のイベントをマルチで処理するのが苦手って事を自ら暴露ｗ
解決策：Phenomでマルチスレッド性能UP
持論１：自分のママンのVirtualPCは優秀なので常用問題なし
自爆：UDMAが使えず、強制PIOﾓｰﾄﾞの劇遅I/Oに気付かなかったｗ
解決策：Phenom＋VMWareだとUDMAモードで普通にI/O快適
持論２：エンコはC2Dが早い。デュアルとクアッドで比較するのはバカ
自爆：普段は自分がデュアルとクアッドで比較SSアップしまくりｗ
解決策：Phenomでハイビジョンエンコも快適サクサク
持論３：Live Searchのプルダウンでの選択はマウスクリックだと反応が極端に鈍いのが原因
自爆：C2Dは多数のイベントをマルチで処理するのが苦手って事を自ら暴露ｗ
解決策：Phenomでマルチスレッド性能UP
Pen4はトロいが、C2Dはモッサリ。
Pen4にはモッサリは無い。
Pen4にはモッサリは無い。
>>63
Live Searchのプルダウンの反応はどのCPUを使っても極端に遅いよ。
Live Searchのプルダウンの反応はどのCPUを使っても極端に遅いよ。
66 ：T.A. ◆Vr3ZLNzp5. ：2008/09/18(木) 02:35:29 ID:v5YIgkx3
まあ、普通同じようになるだろうね。
検索項目用のテキストボックスなんて、普通はWindowsのCommonControlだから。
提供元のMSがわざわざCommonControlを使わずにLiveSearchだけ独自実装してれば別だろうけど。
検索項目用のテキストボックスなんて、普通はWindowsのCommonControlだから。
提供元のMSがわざわざCommonControlを使わずにLiveSearchだけ独自実装してれば別だろうけど。
ちなみにGoogleの検索プルダウンとはツールバーの検索のことだそ。
もちろん理解していると思うが。
もちろん理解していると思うが。
69 ：T.A. ◆Vr3ZLNzp5. ：2008/09/18(木) 02:49:33 ID:v5YIgkx3
ああ、あれね。
あれはWindowStyleの指定が違うから、同じControlだとしても描画処理とかが変わるよ。
・・・今更こんな初級の解説させないでよ、スーパープログラマーさん
あれはWindowStyleの指定が違うから、同じControlだとしても描画処理とかが変わるよ。
・・・今更こんな初級の解説させないでよ、スーパープログラマーさん
早く速いのでないかな・・・(・ω・）
>>69
俺が説明しても納得しないからね。
まぁ、今論争しているLive Searchのプルダウンのマウスクリックでの選択反応速度は、
どのCPUでもふた呼吸以上遅いってこと、もちろんEnterキーでの選択なら普通だ。
俺が説明しても納得しないからね。
まぁ、今論争しているLive Searchのプルダウンのマウスクリックでの選択反応速度は、
どのCPUでもふた呼吸以上遅いってこと、もちろんEnterキーでの選択なら普通だ。
72 ：Socket774：2008/09/18(木) 02:58:04 ID:svBd2Hrs
>>72
ちゃんと反応が普通なものと鈍いものをSSで撮ってやったから、後は自分で確認しろ
反応が普通なもの
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00020.jpg.html
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00021.jpg.html
反応が鈍いもの
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00022.jpg.html
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00023.jpg.html
ちゃんと反応が普通なものと鈍いものをSSで撮ってやったから、後は自分で確認しろ
反応が普通なもの
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00020.jpg.html
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00021.jpg.html
反応が鈍いもの
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00022.jpg.html
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00023.jpg.html
Live SearchのプルダウンってWindowsロゴのこと?
>>74
入力領域が空白のとき入力領域をクリックすると履歴がプルダウンされる
入力領域が空白のとき入力領域をクリックすると履歴がプルダウンされる
ああ、失敬。
結論でたな。
必死にC2Dもっさりと喚き、Live Searchのプルダウンのクリック反応の鈍さは
C2Dだけに起こる現象だと嘘を吐きつつ無駄に絡んでくる輩は鬱陶しいだけだから消えてくれw
必死にC2Dもっさりと喚き、Live Searchのプルダウンのクリック反応の鈍さは
C2Dだけに起こる現象だと嘘を吐きつつ無駄に絡んでくる輩は鬱陶しいだけだから消えてくれw
フォームの入力履歴を登録しないようにしてるから気づかなかった。
何項目あれば確認できるの?
何項目あれば確認できるの?
>>78
10項目もあれば十分確認できるよ
a [enter]
aa [enter]
aaa [enter]
aaaa [enter]
aaaaa [enter]
aaaaaa [enter]
って感じで履歴登録すればテストできる。
10項目もあれば十分確認できるよ
a [enter]
aa [enter]
aaa [enter]
aaaa [enter]
aaaaa [enter]
aaaaaa [enter]
って感じで履歴登録すればテストできる。
確認してくる。
Phenomだけどすぐ出てきた・・・。最新のIntelのCPUはもってないけど、これってすぐ出てくるのが普通じゃないの?
昼間Pentium III (650MHz)で確かめてみる。あれも早く出てきた気がする。
昼間Pentium III (650MHz)で確かめてみる。あれも早く出てきた気がする。
ああ、でも、セキュリティの関係でけっこう設定をがちがちで変更してるんで、あてにならないかもです。
Googleと変わらなかったけど。
今日のテヘ権田が自爆した件
持論１：自分のママンのVirtualPCは優秀なので常用問題なし
自爆：UDMAが使えず、強制PIOﾓｰﾄﾞの劇遅I/Oに気付かなかったｗ
解決策：Phenom＋VMWareだとUDMAモードで普通にI/O快適
持論２：エンコはC2Dが早い。デュアルとクアッドで比較するのはバカ
自爆：普段は自分がデュアルとクアッドで比較SSアップしまくりｗ
解決策：Phenomでハイビジョンエンコも快適サクサク
持論３：Live Searchのプルダウンでの選択はマウスクリックだと反応が極端に鈍いのが原因
自爆：C2Dは多数のイベントをマルチで処理するのが苦手って事を自ら暴露ｗ
解決策：Phenomでマルチスレッド性能UP
持論１：自分のママンのVirtualPCは優秀なので常用問題なし
自爆：UDMAが使えず、強制PIOﾓｰﾄﾞの劇遅I/Oに気付かなかったｗ
解決策：Phenom＋VMWareだとUDMAモードで普通にI/O快適
持論２：エンコはC2Dが早い。デュアルとクアッドで比較するのはバカ
自爆：普段は自分がデュアルとクアッドで比較SSアップしまくりｗ
解決策：Phenomでハイビジョンエンコも快適サクサク
持論３：Live Searchのプルダウンでの選択はマウスクリックだと反応が極端に鈍いのが原因
自爆：C2Dは多数のイベントをマルチで処理するのが苦手って事を自ら暴露ｗ
解決策：Phenomでマルチスレッド性能UP
ちなみに、プルダウンは直ぐに出てきます。
その中からどれかをクリックし選択した後～入力域に選択内容が表示される迄の反応速度を比較します。
その中からどれかをクリックし選択した後～入力域に選択内容が表示される迄の反応速度を比較します。
ID:mmJKFgQf←あっち君、恥しらずな嘘吐きさん♪
88 ：Socket774：2008/09/18(木) 03:42:46 ID:bPO0od9n
>恥しらずな嘘吐きさん♪
お前が言うな
お前が言うな
テヘ権田 ＜＜ (越えられない壁) ＜＜ 一般人
Live Searchの反応がPhenomでも鈍い証拠動画
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00024.rar.html
映像の見方
クリック音は聞こえないので、選択する為にクリックしてから直ぐにマウスを上に移動してます。
反応が速ければマウスが動く前に入力域に選択内容が書き込まれる訳ですが・・・・
ゆっくり操作しても選択内容が書き込まれるまでにかなり時間がかかっています。
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00024.rar.html
映像の見方
クリック音は聞こえないので、選択する為にクリックしてから直ぐにマウスを上に移動してます。
反応が速ければマウスが動く前に入力域に選択内容が書き込まれる訳ですが・・・・
ゆっくり操作しても選択内容が書き込まれるまでにかなり時間がかかっています。
テヘ必死すぎるｗｗｗ
定格でレイテンシやってみた。
6400+(定格) CM2X1024-6400C4D(4/4/4/12)
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1089.png
==== 素対決 ==== (テヘ権田検証)
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00005.jpg
6400+(定格) CM2X1024-6400C4D(4/4/4/12)
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1089.png
==== 素対決 ==== (テヘ権田検証)
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00005.jpg
ここまで露骨な嘘を吐かれると対応するしかないからね。
あっち君が居るとほんと迷惑だな。
あっち君が居るとほんと迷惑だな。
>>55
おいおい、どのレスに対して言ってるんだ？
おいおい、どのレスに対して言ってるんだ？
IE7でLive SearchはうちのPhenom9850でも遅いのは確か。
他の人のPhenom機で遅くならないのかどうかは知らないがな。
他の人のPhenom機で遅くならないのかどうかは知らないがな。
知的障害者ももう53歳目突入か
ttp://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=4067&pageid=3325
Phenomの2コア版Athlon X2 6500は酷い有様だな。
ベンチは贔屓目に見てAthlon X2 5400+程度、消費電力でも負けてるぜ。
電気食うなら、潔くK10は4コアで使うしかないな。
ちゅうか、PenDCのE5200に負けるとかマジ使えねぇ
Phenomの2コア版Athlon X2 6500は酷い有様だな。
ベンチは贔屓目に見てAthlon X2 5400+程度、消費電力でも負けてるぜ。
電気食うなら、潔くK10は4コアで使うしかないな。
ちゅうか、PenDCのE5200に負けるとかマジ使えねぇ
PenDC=2.5GHz
6500=2.33GHz
倍率フリーだし最低でも2.5GHzにOCすりゃクロック並みの性能は出そうだがな
最高クロックはそりゃPenDCには劣るだろうが、そのあたりは未知数
とはいえゲームでのFPSじゃそこまで差も出ないし
実際のアプリでの性能はマルチスレッドならX4やC2Qの方が圧倒的に早いのは言うまでもない
ほめるにもけなすにも微妙だ
DCのE5200と同じ値段なら悪くないかもな
6500=2.33GHz
倍率フリーだし最低でも2.5GHzにOCすりゃクロック並みの性能は出そうだがな
最高クロックはそりゃPenDCには劣るだろうが、そのあたりは未知数
とはいえゲームでのFPSじゃそこまで差も出ないし
実際のアプリでの性能はマルチスレッドならX4やC2Qの方が圧倒的に早いのは言うまでもない
ほめるにもけなすにも微妙だ
DCのE5200と同じ値段なら悪くないかもな
早く同じクロックでの比較はでないのかなぁ～
プルダウンの話。
エクセル2007で起動後初めてフォントサイズをツールバーから選ぶ時は1秒程度の無反応時間がありますね。
CPUは明らかに無関係で、ありとあらゆるPCで起こる再現性100%のプチフリ。
編集中のプレビューが効くようになった代償か、まさしく糞コードによるものでしょう。
今回のもそういうのじゃないかなー。
エクセル2007で起動後初めてフォントサイズをツールバーから選ぶ時は1秒程度の無反応時間がありますね。
CPUは明らかに無関係で、ありとあらゆるPCで起こる再現性100%のプチフリ。
編集中のプレビューが効くようになった代償か、まさしく糞コードによるものでしょう。
今回のもそういうのじゃないかなー。
どーでもいいけど
必ず「お前が言うな」って突っ込まれてるのはわざと？かまってほしいから？
そんなテヘに贈る曲「蒼いうさぎ」 酒井法子
必ず「お前が言うな」って突っ込まれてるのはわざと？かまってほしいから？
そんなテヘに贈る曲「蒼いうさぎ」 酒井法子
俺のは釣り針仕掛けてるだけで、あっち君のような醜態で見苦しい嘘とは全然違うからなぁ・・・
一緒にしないでくれw
一緒にしないでくれw
お前がいうな
>>102
それは、フォントファイルを読み込んでるから、ディスクI/Oの間はフリーズしてる。
けど、i-RAM使ってフォントファイルの読み込みを高速化すれば、Phenomだとプチフリ無し
に改善する。
だけど、C2Dだと、i-RAM使って更にDPC Latencyを解決しても、どうしても0.5秒くらいの
プチフリが発生してしまう。
それは、フォントファイルを読み込んでるから、ディスクI/Oの間はフリーズしてる。
けど、i-RAM使ってフォントファイルの読み込みを高速化すれば、Phenomだとプチフリ無し
に改善する。
だけど、C2Dだと、i-RAM使って更にDPC Latencyを解決しても、どうしても0.5秒くらいの
プチフリが発生してしまう。
＞俺のは釣り針仕掛けてるだけで
そういうのを言い訳とか、後出しじゃんけんと普通の人間は言うんだよ。
そういうのを言い訳とか、後出しじゃんけんと普通の人間は言うんだよ。
C2Dは、いちど表示したプルダウンコントロールの再初期化でプチフリ
Phenomは、そんなの無関係に快適
そういう事だね
Phenomは、そんなの無関係に快適
そういう事だね
>>106,109,110
お前等まだグダグダ言ってるのな、はっきり言って見苦しいし、あっち君と変わらなぞw
>>107,108
別に矛盾でも間違いでもないじゃん、比較項目に影響が殆どでないものばかり、
結局釣られるのは無知な人と思考能力が乏しい人達だけだし、
そんな人は自業自得、未熟だと心得よ。
お前等まだグダグダ言ってるのな、はっきり言って見苦しいし、あっち君と変わらなぞw
>>107,108
別に矛盾でも間違いでもないじゃん、比較項目に影響が殆どでないものばかり、
結局釣られるのは無知な人と思考能力が乏しい人達だけだし、
そんな人は自業自得、未熟だと心得よ。
E6320Jane開いてるだけでコントロールパネル コンピュータその他開くのもっさりする
テヘは矛盾の意味が解らないから自分が釣られて矛盾してるのに気付けないのw
> ていうかさ、>>106は本当だと思うんだけど？
俺の環境だとタイムラグなんて全く無いよ。
俺の環境だとタイムラグなんて全く無いよ。
それいっちゃだめ＞＜
お前が言うな
そろそろ蝿の出番でしょw
ID:TUhpGmHd,ID:noWaAIt1←あっち君認定w
>>116
テヘのPhenomでタイムラグが無いのは判った。
それは、いい。
オレ様が知りたいのは、テヘのC2D@4GHz + Areca1680ix2GｷｬｯｼｭBBU + SSD4台RAID-0
の個人ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ環境では、どうなんだ？って事だ。
テヘのPhenomでタイムラグが無いのは判った。
それは、いい。
オレ様が知りたいのは、テヘのC2D@4GHz + Areca1680ix2GｷｬｯｼｭBBU + SSD4台RAID-0
の個人ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ環境では、どうなんだ？って事だ。
王様ｻﾝｷｭｰw
125 ：Socket774：2008/09/18(木) 12:41:00 ID:BAII/ho6
もっさり祭り
| | | ________________________________________________
| | |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | |￣￣￣ ／| ||
| | | ／ ／|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| ／＼ | ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |文|／ ／／ ／
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ ∧＿∧
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （＿＿_）
／| ／ ／ ／ヽ /〔 祭 〕〕つ
| |￣| | |ヽ／l ｀/二二ヽ
| | |／| |__|／ ∧＿∧ / /（＿）
| |／| |／ （ ´∀｀） （＿） ∧＿∧
| | |／ ／/ / ^￣］ﾟ （｀ ）
| |／ ﾟ/￣￣_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| ／ /＿ノ（＿） ┌|＿＿_|
|／ （＿_） （＿ﾉ ヽ ヽ
／ （＿）
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|／ （＿_） （＿ﾉ ヽ ヽ
／ （＿）
なんか、淋しい祭りだなぁ
127 ：Socket774：2008/09/18(木) 12:52:40 ID:E5x14dvb
やっぱりC2Dはもっさりだった
Intelが普及版Nehalemの量産を2010年Q1に延期
やっぱりな、やると思ってたよ。
やっぱりな、やると思ってたよ。
あっち糞はID変えてもすぐ判るのが笑える
でも何故ばれるのかは馬鹿だから分かっていないw
でも何故ばれるのかは馬鹿だから分かっていないw
お前がいうな
（ ＾ω＾）・・・
あっち糞連呼 ＜＜＜＜ テヘ権田 ＜＜ (越えられない壁) ＜＜ 一般人
糞蝿君乙w
134 ：Socket774：2008/09/18(木) 13:37:46 ID:pOrkFPKT
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠ うるさいﾃﾍﾊﾞｴだなぁ。逝ってよし！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾞｰﾝ
∴ ・～
∧ ∧ ∴∴
( ﾟДﾟ) ∴∴∴
∪ ⊃自
～| │ ﾌﾟｼｭｰ
U U
∠ うるさいﾃﾍﾊﾞｴだなぁ。逝ってよし！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾞｰﾝ
∴ ・～
∧ ∧ ∴∴
( ﾟДﾟ) ∴∴∴
∪ ⊃自
～| │ ﾌﾟｼｭｰ
U U
135 ：Socket774：2008/09/18(木) 13:50:11 ID:u3pDPQAn
ベトナムでならした俺達脱糞部隊は、ぬれぎぬを着せられ、
当局に逮捕されたが、刑務所で脱糞し、地下に潜った。
しかし、地下で脱糞してるような俺達じゃない。
テヘ権田さえ叩ければなんでもやってのける恥知らず。
不可能を可能にし、テヘに粘着する、俺達脱糞野郎Ｄチーム！
俺は、リーダー、あっちの世界君、通称あっち糞。
IDコロコロと火病の名人。
俺の様な基地害でなけりゃあ、百戦錬磨の在日どものリーダーは、つとまらん！
ttp://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg
当局に逮捕されたが、刑務所で脱糞し、地下に潜った。
しかし、地下で脱糞してるような俺達じゃない。
テヘ権田さえ叩ければなんでもやってのける恥知らず。
不可能を可能にし、テヘに粘着する、俺達脱糞野郎Ｄチーム！
俺は、リーダー、あっちの世界君、通称あっち糞。
IDコロコロと火病の名人。
俺の様な基地害でなけりゃあ、百戦錬磨の在日どものリーダーは、つとまらん！
ttp://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg
何度も出てくると、そろそろ飽きたな↑
普通に荒れてた方が、まだ面白い
普通に荒れてた方が、まだ面白い
自作に腕がいるからもっさりするけど、メーカー製のAMD機はもっさりで、自分で組んだPhenom機ももっさりで、X2 5000+は電源入れなくても使えるそうで、
もっさりは数値化したベンチマークで図れると思ってて、実はもっさりはOSが原因だと言うけど、もっさりなんてないと思ってて
アム厨に言われてPhenomがすごい性能だと思って買ったけど、実は駄目だと分かってて検証用に買ったんであって、duoで十分だからクアッドはいらなくて、
アム厨に言われてAthron64 5000+も買って設定しだいで体感速度上がるけど、ソフト立ち上げる時にガックガクになるそうで、
貧乏だから高価なものは買えなくて、何もしなくても金が勝手に入ってきて、実は金持ちだからここにいるアム厨は貧乏だと思ってて、
スーパープログラマーだけど初歩的なプログラムは分からなくて、慰謝料ふんだくられた嫁と慰謝料なしで離縁出来て・・・・・・
もっさりは数値化したベンチマークで図れると思ってて、実はもっさりはOSが原因だと言うけど、もっさりなんてないと思ってて
アム厨に言われてPhenomがすごい性能だと思って買ったけど、実は駄目だと分かってて検証用に買ったんであって、duoで十分だからクアッドはいらなくて、
アム厨に言われてAthron64 5000+も買って設定しだいで体感速度上がるけど、ソフト立ち上げる時にガックガクになるそうで、
貧乏だから高価なものは買えなくて、何もしなくても金が勝手に入ってきて、実は金持ちだからここにいるアム厨は貧乏だと思ってて、
スーパープログラマーだけど初歩的なプログラムは分からなくて、慰謝料ふんだくられた嫁と慰謝料なしで離縁出来て・・・・・・
プログラマって4500万も稼げんの？
CeleronM 430 でマイコンピューターのプロパティみてももっさりしないんだが
Core 2 Duo 使ったことないからわからないんだけどC2D特有の現象なの？
やっぱりいいわ ごめん かえるわ
Core 2 Duo 使ったことないからわからないんだけどC2D特有の現象なの？
やっぱりいいわ ごめん かえるわ
E3110を4GHzまでOCした状態でDPC測定してみたけど、
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00025.jpg
ちなみにE3110@定格
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00012.jpg
これでもクロックの違いによる差は無いってことなんだろうか・・・。よくわからん。
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00025.jpg
ちなみにE3110@定格
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00012.jpg
これでもクロックの違いによる差は無いってことなんだろうか・・・。よくわからん。
>>141
BIOSでの設定値で微妙に影響が出るが基本的には変わらない
多分E3110@定格の設定値が微妙に悪く影響しただけのことだろう
クロックが低いとDPCが極端に悪化するのなら低クロック品だとMSのロゴ認定(100μs以下)取得不可になってしまう
しかし現実はメーカー製PCの殆どがロゴ認定されている&低クロックCPU搭載PCが多いのでクロックの影響は殆ど無いことになる。
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00005.jpg
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00026.jpg
BIOSでの設定値で微妙に影響が出るが基本的には変わらない
多分E3110@定格の設定値が微妙に悪く影響しただけのことだろう
クロックが低いとDPCが極端に悪化するのなら低クロック品だとMSのロゴ認定(100μs以下)取得不可になってしまう
しかし現実はメーカー製PCの殆どがロゴ認定されている&低クロックCPU搭載PCが多いのでクロックの影響は殆ど無いことになる。
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00005.jpg
[email protected]
ttp://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00026.jpg
Q：なぜVista、XPで返すのが普通じゃね？常識的に考えて
└A：だって、Vistaだと裏で負荷掛けとけば、遅延隠匿できるし
└A：だって、Vistaだと裏で負荷掛けとけば、遅延隠匿できるし
やべぇ 気づいたらテヘ様に認定されてた・・・
超マンモスうれP～
超マンモスうれP～
今日は脱糞が少ないな
便秘か？
便秘か？
> Vistaだと裏で負荷掛けとけば、遅延隠匿できるし
負荷かけてDPCsのレイテンシ隠蔽ができるなんて非論理的な電波発言は恥ずかし過ぎますよ♪
負荷かけてDPCsのレイテンシ隠蔽ができるなんて非論理的な電波発言は恥ずかし過ぎますよ♪
>>146
そう思うなら、XPで検証すれば？
そう思うなら、XPで検証すれば？
このアイドル状態でCore温度72℃って異常でしょ？
フルロード72℃でも高杉
[email protected]
http://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00005.jpg
フルロード72℃でも高杉
[email protected]
http://www9.uploader.jp/user/ledline/images/ledline_uljp00005.jpg
>>92
E8500ってなんでそんなにデコボコしてんの？
E8500ってなんでそんなにデコボコしてんの？
150 ：Socket774：2008/09/18(木) 21:45:37 ID:bPO0od9n
∴ ・～ﾌﾞｰﾝ ・～ ﾌﾞｰﾝ
∧ ∧ ∴∴ ・～ﾌﾞｰﾝ ・～ﾌﾞｰﾝ
( ﾟДﾟ) ∴∴∴ ・～ﾌﾞｰﾝ ・～ﾌﾞｰﾝ
∪ ⊃自
～| │ ﾌﾟｼｭｰ
U U ・・・・
さっさと2.4GHzにあわせて検証しろよな。
マジでﾃﾍ環境って、例のエクセルのプチフリないの??
誰でも見れる定番プチフリ現象です。それってかなり凄いことのような。
俺の6000+は普通のSATAなんだけども、メーカー機と同じように待たされるんで、
こりゃどれでもそうなんだろうなーと。もちろん2回目起動時は瞬間で出ます。
誰でも見れる定番プチフリ現象です。それってかなり凄いことのような。
俺の6000+は普通のSATAなんだけども、メーカー機と同じように待たされるんで、
こりゃどれでもそうなんだろうなーと。もちろん2回目起動時は瞬間で出ます。
>>145
また犬の糞でも食ったんだろ
また犬の糞でも食ったんだろ
>>152
テヘのE8500@4GHzママンには、普通の自作PCが２～３台買える値段の
Areca1680ixに2GByteのキャッシュと、そのキャッシュのデータが
電源OFFでも消えない様に別オプションのバッテリバックアップユニット
が入ってますｗ
このAreca1680ixにつないであるのは比較的高速なSSD４台で、それを
ストライプして更に高速化しています。
恐らく、CristalDiskMarkでは、Read/Write供に1500MB/sくらいの計測値
と、0.1ms以下のアクセスタイム（普通のSATA-HDDは6～8ms）を実現して
います。
この状況だと、初回アクセスとかは、ほぼ関係なく瞬時に動作出来て当然
なんです。
こんな状態の個人ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞﾏﾏﾝと、激安パーツで構成されたシングルチャネル
のPhenomを比較してる、異常な人がテヘ権田です。
テヘのE8500@4GHzママンには、普通の自作PCが２～３台買える値段の
Areca1680ixに2GByteのキャッシュと、そのキャッシュのデータが
電源OFFでも消えない様に別オプションのバッテリバックアップユニット
が入ってますｗ
このAreca1680ixにつないであるのは比較的高速なSSD４台で、それを
ストライプして更に高速化しています。
恐らく、CristalDiskMarkでは、Read/Write供に1500MB/sくらいの計測値
と、0.1ms以下のアクセスタイム（普通のSATA-HDDは6～8ms）を実現して
います。
この状況だと、初回アクセスとかは、ほぼ関係なく瞬時に動作出来て当然
なんです。
こんな状態の個人ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞﾏﾏﾝと、激安パーツで構成されたシングルチャネル
のPhenomを比較してる、異常な人がテヘ権田です。
>>153
説明不足でごめんね
ﾃﾍのE8500は、3.8GHzアイドルで72℃だったのよ
その状態のSSが>148、それ負荷掛けてるだろ？って聞いたつもり
以後、Core温度関連の質問は全てスルーする様になった
説明不足でごめんね
ﾃﾍのE8500は、3.8GHzアイドルで72℃だったのよ
その状態のSSが>148、それ負荷掛けてるだろ？って聞いたつもり
以後、Core温度関連の質問は全てスルーする様になった
>155
そんなすごいストレージ環境なのか･･･RAID0に毛が生えた程度かと思ってた。
そんなの使って、貧乏人の多いAMDerに勝負してもインテル優位論が薄れるだけじゃん。
ただの自慢房だよ。
そもそもこのエクセルネタだとOS再インスコでもしない限り計測不能じゃないの。
そんなすごいストレージ環境なのか･･･RAID0に毛が生えた程度かと思ってた。
そんなの使って、貧乏人の多いAMDerに勝負してもインテル優位論が薄れるだけじゃん。
ただの自慢房だよ。
そもそもこのエクセルネタだとOS再インスコでもしない限り計測不能じゃないの。
テヘも自分なりにもっさり解消を頑張ってるてことです。
その通りｗ
その執拗なまでの、もっさり対策に捧げる執念は尋常では有りませんｗ
その執拗なまでの、もっさり対策に捧げる執念は尋常では有りませんｗ
つまりC2Dもっさりを認めていて、それを必死で解決しようとしてる
笑えるｗ
笑えるｗ
あとはCPU冷却に金掛けると完璧なんだよね
その前にE8600に換えない理由が分からんw
その前にE8600に換えない理由が分からんw
>>162
＞E8600に換えない理由が分からん
つOC耐性
テヘ権田の頭は旧式のシングルスレッド重視脳だから、クロック至上主義なだけ。
けど、かといって水冷とか液体窒素冷却とかまでは手を出さない。理由は定格Phenomに
勝てれば良いだけだから。
でも、今日初めてハイビジョンエンコでC2D@4GHzがPhenom@定格に負けると知って、
あわててC2Qとか買ってくる可能性は大ｗ
実際、
Arecaを買ったのは、オレにArecaで負けた直後
SSDを４台買ってRAID-0にしたのは、オレにSSD6台RAID-6で負けた直後
だからｗ
負けると、同じ物買ってくる単純脳でもあるｗ
＞E8600に換えない理由が分からん
つOC耐性
テヘ権田の頭は旧式のシングルスレッド重視脳だから、クロック至上主義なだけ。
けど、かといって水冷とか液体窒素冷却とかまでは手を出さない。理由は定格Phenomに
勝てれば良いだけだから。
でも、今日初めてハイビジョンエンコでC2D@4GHzがPhenom@定格に負けると知って、
あわててC2Qとか買ってくる可能性は大ｗ
実際、
Arecaを買ったのは、オレにArecaで負けた直後
SSDを４台買ってRAID-0にしたのは、オレにSSD6台RAID-6で負けた直後
だからｗ
負けると、同じ物買ってくる単純脳でもあるｗ
>>149
知らない。グラフからすると何か定期的に読みに行ってるんじゃないの？
知らない。グラフからすると何か定期的に読みに行ってるんじゃないの？
I/Oが速くなればなるほどPhenom有利なんだけどな。
まあ逆にPhenomはそれしか取り柄がないとも言える。
それすらﾃﾍは否定するから誰も賛同しないんだよ。
仮想化で比較なんて鯖管やってれば捏造だとすぐ判る。
Intelの仮想化はファイルアクセスですぐ終わる。
ﾃﾍ自身も判っているハズだろうけどね。
まあ逆にPhenomはそれしか取り柄がないとも言える。
それすらﾃﾍは否定するから誰も賛同しないんだよ。
仮想化で比較なんて鯖管やってれば捏造だとすぐ判る。
Intelの仮想化はファイルアクセスですぐ終わる。
ﾃﾍ自身も判っているハズだろうけどね。
>>165
> I/Oが速くなればなるほどPhenom有利なんだけどな。
> まあ逆にPhenomはそれしか取り柄がないとも言える。
> それすらﾃﾍは否定するから誰も賛同しないんだよ。
というか通常用途だと否定するしかなかろう?
I/Oが速くなれば・・・・・・Phenom有利
例1
>106
> それは、フォントファイルを読み込んでるから、ディスクI/Oの間はフリーズしてる。
> けど、i-RAM使ってフォントファイルの読み込みを高速化すれば、Phenomだとプチフリ無しに改善する。
アム厨の妄想
> だけど、C2Dだと、i-RAM使って更にDPC Latencyを解決しても、どうしても0.5秒くらいの プチフリが発生してしまう。
例2
> 116
> 俺の環境だとタイムラグなんて全く無いよ。(現実)
ARC-1680ix-16(2GBキャッシュ) MOBI 3000 x 4 RAID0
現実的にPhenom系が有利になるのはFSB帯域飽和状態で極端に性能劣化するケースだけだ。
そしてそんな状況を作ろうとすると、マルチソケット環境下でIO帯域ベンチソフトと同等な程にバス帯域を酷使する科学演算系ぐらいしかない。
> I/Oが速くなればなるほどPhenom有利なんだけどな。
> まあ逆にPhenomはそれしか取り柄がないとも言える。
> それすらﾃﾍは否定するから誰も賛同しないんだよ。
というか通常用途だと否定するしかなかろう?
I/Oが速くなれば・・・・・・Phenom有利
例1
>106
> それは、フォントファイルを読み込んでるから、ディスクI/Oの間はフリーズしてる。
> けど、i-RAM使ってフォントファイルの読み込みを高速化すれば、Phenomだとプチフリ無しに改善する。
アム厨の妄想
> だけど、C2Dだと、i-RAM使って更にDPC Latencyを解決しても、どうしても0.5秒くらいの プチフリが発生してしまう。
例2
> 116
> 俺の環境だとタイムラグなんて全く無いよ。(現実)
ARC-1680ix-16(2GBキャッシュ) MOBI 3000 x 4 RAID0
現実的にPhenom系が有利になるのはFSB帯域飽和状態で極端に性能劣化するケースだけだ。
そしてそんな状況を作ろうとすると、マルチソケット環境下でIO帯域ベンチソフトと同等な程にバス帯域を酷使する科学演算系ぐらいしかない。
> 仮想化で比較なんて鯖管やってれば捏造だとすぐ判る。
捏造なんてしていない比べているのはDPCsレイテンシ遅延であって仮想環境下でのDMA転送有無じゃない。
> Intelの仮想化はファイルアクセスですぐ終わる。
そんなことはない、X38もVT-dに対応している。
ただ現実的に需要が乏しく仮想化ソフトも貧弱で未成熟状況でしかなく、今後の成長待ちという状況。
捏造なんてしていない比べているのはDPCsレイテンシ遅延であって仮想環境下でのDMA転送有無じゃない。
> Intelの仮想化はファイルアクセスですぐ終わる。
そんなことはない、X38もVT-dに対応している。
ただ現実的に需要が乏しく仮想化ソフトも貧弱で未成熟状況でしかなく、今後の成長待ちという状況。
>>53
> 人によっては糞遅くても問題ない使い方の人もたくさんいるんだからゴミって決め付けるな。
俺が決め付けているのではなく、消費者やAMD自身がゴミだと認識している、
現に現在では利益を度外視したゴミ価格で販売されているじゃないか・・・
> 人によっては糞遅くても問題ない使い方の人もたくさんいるんだからゴミって決め付けるな。
俺が決め付けているのではなく、消費者やAMD自身がゴミだと認識している、
現に現在では利益を度外視したゴミ価格で販売されているじゃないか・・・
>>169
ズルくないよ。
だってさ、今問題にしているのはC2Dや共有バスが原因のもっさりやプチフリだろ?
もし、C2Dや共有バスが原因のもっさりやプチフリが存在するのなら、
周辺装備を幾ら強化してもムダであり強化するほどC2Dや共有バス
が原因のもっさりやプチフリ現象が顕在化してくる筈である。
しかし現実は顕在化の様子も無く、普通に高速化されている。
これはC2Dや共有バスがネックとなっていない証拠であり、
C2Dや共有バスが原因のもっさりやプチフリは存在しないことを示している。
ズルくないよ。
だってさ、今問題にしているのはC2Dや共有バスが原因のもっさりやプチフリだろ?
もし、C2Dや共有バスが原因のもっさりやプチフリが存在するのなら、
周辺装備を幾ら強化してもムダであり強化するほどC2Dや共有バス
が原因のもっさりやプチフリ現象が顕在化してくる筈である。
しかし現実は顕在化の様子も無く、普通に高速化されている。
これはC2Dや共有バスがネックとなっていない証拠であり、
C2Dや共有バスが原因のもっさりやプチフリは存在しないことを示している。
>>170
比較するのにわざと条件合わせないでもっさり言ってるのはなんでなの?
比較するのにわざと条件合わせないでもっさり言ってるのはなんでなの?
>>171
条件あわせると嘘がばれるからに決まってるだろｗ
条件あわせると嘘がばれるからに決まってるだろｗ
誰かこの知的障害コテに足し算を教えてやってくれ
一般的じゃないPCもってきて
その辺の普通のPCより早いといわれてもなー
その辺の普通のPCより早いといわれてもなー
これアレだな、負荷かかってる状態でのマルチスレッドに弱いのか。
ネトゲやってるんだけど、エンコで50％～60％ぐらいの負荷かかってると一気にFPS落ちる。
ネトゲ自体は10～20％だからリソースは足りてるんだけどFPS30のゲームが20程度しかいかない。
サブの屁ｘ3でやったら負荷でエンコ時70％いくけどネトゲ同時起動でFPS落ちなかった。
（トータルで80～90％）
一つの仕事での高負荷には強いけど（重いエンコ）それと平行で別の作業すると重いのか。
だからOSの立ち上がりでファイル開けたりすると（セキュリティとかの仕事が残ってる時に）ガチガチになんのな
CPUはE8500
ネトゲやってるんだけど、エンコで50％～60％ぐらいの負荷かかってると一気にFPS落ちる。
ネトゲ自体は10～20％だからリソースは足りてるんだけどFPS30のゲームが20程度しかいかない。
サブの屁ｘ3でやったら負荷でエンコ時70％いくけどネトゲ同時起動でFPS落ちなかった。
（トータルで80～90％）
一つの仕事での高負荷には強いけど（重いエンコ）それと平行で別の作業すると重いのか。
だからOSの立ち上がりでファイル開けたりすると（セキュリティとかの仕事が残ってる時に）ガチガチになんのな
CPUはE8500
超高速 CPU←→L1キャッシュ←→L2キャッシュ←→共有バス←→ストレージ 超鈍足
<--------------------原因-------------------------->
アム厨はC2Dや共有バスが原因でもっさりやフチフリがあると言っている。
にも関わらず、超鈍足なストレージを高速化するのはズルイとも言ってる。
もし、CPUやL1/L2キャッシュが原因でもっさりするのならそれより遥かに遅いストレージを高速化したところで無意味である。
もし、共有バスが原因でもっさりするのならそれより遥かに遅いストレージを高速化したところで無意味である。
しかし現実は違う、ストレージ性能を高速化すると非常に高速なPCとなる。
これはもっさりやプチフリの原因がC2Dや共有バスでは無いことを証明している。
<--------------------原因-------------------------->
アム厨はC2Dや共有バスが原因でもっさりやフチフリがあると言っている。
にも関わらず、超鈍足なストレージを高速化するのはズルイとも言ってる。
もし、CPUやL1/L2キャッシュが原因でもっさりするのならそれより遥かに遅いストレージを高速化したところで無意味である。
もし、共有バスが原因でもっさりするのならそれより遥かに遅いストレージを高速化したところで無意味である。
しかし現実は違う、ストレージ性能を高速化すると非常に高速なPCとなる。
これはもっさりやプチフリの原因がC2Dや共有バスでは無いことを証明している。
> 誰かこの知的障害コテに足し算を教えてやってくれ
計算がまともにできないお前に言われてもなぁw
計算がまともにできないお前に言われてもなぁw
>>175
まず君がバカなところ
1)コア数を合わせずに比較しているところw
2)エンコやネトゲがどれだけのスレッドを消費して動いているか明確にしていないところ
つまり論理的な比較が出来ていない。
影響が大きいものは条件を揃えるか、影響度がどれぐらいになるかを明記しましょう。
ちなみに俺が条件を揃えないのは、揃える必要が無いほどに影響が比較項目だと小さいからです。
まず君がバカなところ
1)コア数を合わせずに比較しているところw
2)エンコやネトゲがどれだけのスレッドを消費して動いているか明確にしていないところ
つまり論理的な比較が出来ていない。
影響が大きいものは条件を揃えるか、影響度がどれぐらいになるかを明記しましょう。
ちなみに俺が条件を揃えないのは、揃える必要が無いほどに影響が比較項目だと小さいからです。
つまりテヘが言いたいのは、安いPhenom買っておけばなんら問題なくサクサク動かせるが、
Core2だと莫大な出費がかかり、構築と調整に多大な労力を必要とするということだろ？
Core2だと莫大な出費がかかり、構築と調整に多大な労力を必要とするということだろ？
一般的なPCの構成でレイテンシ計らないと何の説得力も無いな
181 ：Socket774：2008/09/19(金) 09:38:41 ID:9PFnUrzr
捏造の数々を振り返ればお前がどんなに叫んでも一緒
例えば、ストレージを1万回アクセスしたとき、C2Dだとモッサリすると仮定して、
ストレージ性能の違いがもっさりに影響を及ぼすのかを検証してみる。
まず遅いストレージ
アクセスタイムが10ms、転送速度が50MB/s
1万回アクセスすると、10ms×10000→100秒
1回に付き4KB読み込むとすると、4KB×10000→39MB→0.78秒
合計すると100.78秒かかる計算になる。
そしてもっさりとは短時間の内に極端な速度差が出るわけだから、
今回の場合1万回アクセスする内の10回の間に0.1秒の遅延が10回発生したと仮定すると・・・
合計で1秒間のもっさりとなる、合計時間は101.78秒
速いストレージ
アクセスタイムが0.1ms、転送速度が400MB/s
1万回アクセスすると、0.1ms×10000→1秒
1回に付き4KB読み込むとすると、4KB×10000→39MB→0.1秒
合計すると1.1秒かかる計算になる。
そしてもっさりとは短時間の内に極端な速度差が出るわけだから、
今回の場合1万回アクセスする内の10回の間に0.1秒の遅延が10回発生したと仮定すると・・・
合計で1秒間のもっさりとなる、合計時間は2.1秒
さてと、遅いストレージだと101.78秒の間で1秒間のもっさりが発生してたわけだがよく観察していないと判り難い。
それに比べ速いストレージだと2.1秒間に1秒のもっさりが発生しているのだから凄く良くわかることになる。
つまりC2Dや共有バスが原因でのもっさりはストレージ性能に関わり無く発生しない理屈あわないこととなり、
この場合、ストレージ性能がより高速な程、もっさりは顕在化し判別し易くなる。
ストレージ性能の違いがもっさりに影響を及ぼすのかを検証してみる。
まず遅いストレージ
アクセスタイムが10ms、転送速度が50MB/s
1万回アクセスすると、10ms×10000→100秒
1回に付き4KB読み込むとすると、4KB×10000→39MB→0.78秒
合計すると100.78秒かかる計算になる。
そしてもっさりとは短時間の内に極端な速度差が出るわけだから、
今回の場合1万回アクセスする内の10回の間に0.1秒の遅延が10回発生したと仮定すると・・・
合計で1秒間のもっさりとなる、合計時間は101.78秒
速いストレージ
アクセスタイムが0.1ms、転送速度が400MB/s
1万回アクセスすると、0.1ms×10000→1秒
1回に付き4KB読み込むとすると、4KB×10000→39MB→0.1秒
合計すると1.1秒かかる計算になる。
そしてもっさりとは短時間の内に極端な速度差が出るわけだから、
今回の場合1万回アクセスする内の10回の間に0.1秒の遅延が10回発生したと仮定すると・・・
合計で1秒間のもっさりとなる、合計時間は2.1秒
さてと、遅いストレージだと101.78秒の間で1秒間のもっさりが発生してたわけだがよく観察していないと判り難い。
それに比べ速いストレージだと2.1秒間に1秒のもっさりが発生しているのだから凄く良くわかることになる。
つまりC2Dや共有バスが原因でのもっさりはストレージ性能に関わり無く発生しない理屈あわないこととなり、
この場合、ストレージ性能がより高速な程、もっさりは顕在化し判別し易くなる。
× つまりC2Dや共有バスが原因でのもっさりはストレージ性能に関わり無く発生しない理屈あわないこととなり
○ つまりC2Dや共有バスが原因でのもっさりはストレージ性能に関わり無く発生しないと理屈にあわないこととなり
○ つまりC2Dや共有バスが原因でのもっさりはストレージ性能に関わり無く発生しないと理屈にあわないこととなり
>>178
悪いけどコア数も合わせたよ。そんな基本的な事ぐらい書かなくても分かると思ってたけど。
まさかそんな事をしたり顔で言う奴いると思ってなかった。
コア別個にしてももっさりは解消してませんでしたとさｗ
悪いけどコア数も合わせたよ。そんな基本的な事ぐらい書かなくても分かると思ってたけど。
まさかそんな事をしたり顔で言う奴いると思ってなかった。
コア別個にしてももっさりは解消してませんでしたとさｗ
> 捏造の数々を振り返ればお前がどんなに叫んでも一緒
それは頭が悪く、捏造していると妄想して思考停止している奴だけに通じる話w
賢い奴はちゃんと論理性や妥当性を見極めて正しく理解する。
それは頭が悪く、捏造していると妄想して思考停止している奴だけに通じる話w
賢い奴はちゃんと論理性や妥当性を見極めて正しく理解する。
>>187
客観性一番無い人に言われてもｗ
客観性一番無い人に言われてもｗ
B's9とC2D、B's7とX2という全く無関係なものを同一視し
逆にCPUによるもっさりとストレージによるもっさりという
処理時間で括れるものを関連性皆無にするという
知能0どころかマイナスの域に達しているとさえ思われるのがﾃﾍ権田
しかも極度の痴呆で何度言い聞かせても覚わらない
逆にCPUによるもっさりとストレージによるもっさりという
処理時間で括れるものを関連性皆無にするという
知能0どころかマイナスの域に達しているとさえ思われるのがﾃﾍ権田
しかも極度の痴呆で何度言い聞かせても覚わらない
自分の発言を客観性がある、他人のは無いというのは馬鹿と共産人種だけだと思ってたが。
誰がお前の意見を客観性のあるものだと認めてる？
自分以外は認めてない、ソレが一番「客観性」がないって思わないかい？
まあ認めたくなくて都合の悪いことログ流してるだけだろうけど
誰がお前の意見を客観性のあるものだと認めてる？
自分以外は認めてない、ソレが一番「客観性」がないって思わないかい？
まあ認めたくなくて都合の悪いことログ流してるだけだろうけど
192 ：Socket774：2008/09/19(金) 10:03:22 ID:jpR7fqJw
ﾃﾍは中国人並に嘘つきだって良い証明だろ
182の結果をグラフにすると・・・
遅いストレージ
==================================================----------========================================
--------------------------------------------------==========----------------------------------------
速いストレージ
==--==--------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--==----------------------------------------------------
遅いストレージ
==================================================----------========================================
--------------------------------------------------==========----------------------------------------
速いストレージ
==--==--------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
--==----------------------------------------------------
194 ：Socket774：2008/09/19(金) 10:08:24 ID:9PFnUrzr
jp*****の人
中国人に失礼だお 嘘つきはお隣の国
中国人に失礼だお 嘘つきはお隣の国
例えばﾃﾍ権田＆PCを平均レベルと比較すると
まずOCのCPUクロック分で10キビキビ
Core2特有の現象で5もっさり
ストレージで20キビキビ
ユーザーの意識混濁で100もっさり
合計で75もっさり（1キビキビは-1もっさり）
などと統括することが出来る
ただしHDDアクセスランプや計測ツール等で個別に測らないものとする
まずOCのCPUクロック分で10キビキビ
Core2特有の現象で5もっさり
ストレージで20キビキビ
ユーザーの意識混濁で100もっさり
合計で75もっさり（1キビキビは-1もっさり）
などと統括することが出来る
ただしHDDアクセスランプや計測ツール等で個別に測らないものとする
>>182
＞アクセスタイムが10ms、転送速度が50MB/s
＞1万回アクセスすると、10ms×10000→100秒
＞1回に付き4KB読み込むとすると、4KB×10000→39MB→0.78秒
これは嘘です。
IOPSを完全に無視した、ディスクI/Oがまるっきり判ってない人の
計算式です。
＞アクセスタイムが0.1ms、転送速度が400MB/s
＞1万回アクセスすると、0.1ms×10000→1秒
＞1回に付き4KB読み込むとすると、4KB×10000→39MB→0.1秒
こっちも同様
テヘは、こういった事はオレが教えてやるまでデタラメな計算しか出来ませんｗ
＞アクセスタイムが10ms、転送速度が50MB/s
＞1万回アクセスすると、10ms×10000→100秒
＞1回に付き4KB読み込むとすると、4KB×10000→39MB→0.78秒
これは嘘です。
IOPSを完全に無視した、ディスクI/Oがまるっきり判ってない人の
計算式です。
＞アクセスタイムが0.1ms、転送速度が400MB/s
＞1万回アクセスすると、0.1ms×10000→1秒
＞1回に付き4KB読み込むとすると、4KB×10000→39MB→0.1秒
こっちも同様
テヘは、こういった事はオレが教えてやるまでデタラメな計算しか出来ませんｗ
ついでにSeqReadだったらなんてことも言わないでね♪
199 ：Socket774：2008/09/19(金) 11:02:18 ID:YqN87tgK
m9（＾Д＾）プギャー テヘ＝LedLine
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/
E8400と5000＋BE（OC3.1G)を使っていますので感想を。
結論は5000+BEをお奨めします。
負荷の重い作業を長時間継続してするような場合、（例えば動画エンコードや3Dゲーム）
ならE8400が断然早いです。
ベンチマークでの結果もスーパーπ１万桁の数字で16秒と29秒という差です。
ところが、（私もSleipnir使いなのですが）、軽いアプリを複数起動して行ったり来たりする
使い方では、E8400は立ち上がりで一瞬立ち止まるような遅さを感じます。
よく「もっさり」とか「引っかかる」と表現されるものなのかはわかりませんが、
2台並べて使い比べるとE8400ではいらいらするほどです。
（4GにOCしても変わりません）
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/
E8400と5000＋BE（OC3.1G)を使っていますので感想を。
結論は5000+BEをお奨めします。
負荷の重い作業を長時間継続してするような場合、（例えば動画エンコードや3Dゲーム）
ならE8400が断然早いです。
ベンチマークでの結果もスーパーπ１万桁の数字で16秒と29秒という差です。
ところが、（私もSleipnir使いなのですが）、軽いアプリを複数起動して行ったり来たりする
使い方では、E8400は立ち上がりで一瞬立ち止まるような遅さを感じます。
よく「もっさり」とか「引っかかる」と表現されるものなのかはわかりませんが、
2台並べて使い比べるとE8400ではいらいらするほどです。
（4GにOCしても変わりません）
これ >>197 がテヘ流の教えて君戦略（戦略と言うほど洗練された方法でも無いけどｗ）
これに真面目に答えてあげると、知ってたふりしてツッコミ入れてくるけど、
内心は「そうやって計算するんだ初めて知ったラッキー」くらいなもんで、
教えてもらった事に対する感謝の気持ちとかは皆無。
教えてやらないと、
やっぱ知らないんだ
とか書いてくる始末・・・
これに真面目に答えてあげると、知ってたふりしてツッコミ入れてくるけど、
内心は「そうやって計算するんだ初めて知ったラッキー」くらいなもんで、
教えてもらった事に対する感謝の気持ちとかは皆無。
教えてやらないと、
やっぱ知らないんだ
とか書いてくる始末・・・
テヘ自身も本当はもっさりにイライラしてるからレイテンシ削る作業に必死になったり
HDDのランダムアクセスとキャッシュとロードを必死に速くしてるんだよ。
構成見ればそれ以外考えられない。
HDDのランダムアクセスとキャッシュとロードを必死に速くしてるんだよ。
構成見ればそれ以外考えられない。
>>201
そうだね。
それやって、初めてC2DはPhenomと比較できるくらいのもっさり具合に落ち着く
けど、やらないと歴然とした差が出てしまいC2Dはストレス源にしかならない。
ていうか、今だにSuperπの様なシングルスレッドしか計測できない十年前の骨董ベンチ
持ち出して来て比較とか笑うしかないｗ
ハイビジョンエンコではC2DはPhenomに完敗してるし、時代遅れなんだって事に
そろそろ気付かないのかなぁ？
それとも年のせいで昔の呪縛から逃げられないのか、情報弱者なのか・・・
そうだね。
それやって、初めてC2DはPhenomと比較できるくらいのもっさり具合に落ち着く
けど、やらないと歴然とした差が出てしまいC2Dはストレス源にしかならない。
ていうか、今だにSuperπの様なシングルスレッドしか計測できない十年前の骨董ベンチ
持ち出して来て比較とか笑うしかないｗ
ハイビジョンエンコではC2DはPhenomに完敗してるし、時代遅れなんだって事に
そろそろ気付かないのかなぁ？
それとも年のせいで昔の呪縛から逃げられないのか、情報弱者なのか・・・
スゲーw
ついに出ました超信者による超電波発言!
X2やPhenomだと低速なHDDへのランダムアクセスも関係なくサクサク、ギビキビらしいw
こんな気のふれた連中がAMDの信徒には多い、困ったものだ。
ついに出ました超信者による超電波発言!
X2やPhenomだと低速なHDDへのランダムアクセスも関係なくサクサク、ギビキビらしいw
こんな気のふれた連中がAMDの信徒には多い、困ったものだ。
204 ：Socket774：2008/09/19(金) 11:55:05 ID:YqN87tgK
>ついに出ました超信者による超電波発言!
お前が言うな
お前が言うな
超信者www
自分の事は分かってるんだな
自分の事は分かってるんだな
例えば・・・・
AMD信者はへこたれません。
たとえ5200回転の超低速HDDでもX2なら必ずやってくれます。
サクサクです、キビキビです。
そうX2は神なのです、出来ぬことはありません。
スゲーよ、別世界だよ、さすがにあっち君の住む世界は違うなぁw
AMD信者はへこたれません。
たとえ5200回転の超低速HDDでもX2なら必ずやってくれます。
サクサクです、キビキビです。
そうX2は神なのです、出来ぬことはありません。
スゲーよ、別世界だよ、さすがにあっち君の住む世界は違うなぁw
X2やPhenomがキビキビなんじゃなくて、C2Dがモッサリなんだよ。
だってPentium4よりモッサリ(プチフリ)するし。
だってPentium4よりモッサリ(プチフリ)するし。
>>207
> X2やPhenomがキビキビなんじゃなくて、C2Dがモッサリなんだよ。
そりゃおかしい。
だってさ、HDDの転送速度やIOPS性能を測るソフトは沢山あるし、C2Dだと遅いと言うような結果は出てませんよ?
そしてX2だと速いという結果も見たことありませんね。
頭狂ってますか?
> X2やPhenomがキビキビなんじゃなくて、C2Dがモッサリなんだよ。
そりゃおかしい。
だってさ、HDDの転送速度やIOPS性能を測るソフトは沢山あるし、C2Dだと遅いと言うような結果は出てませんよ?
そしてX2だと速いという結果も見たことありませんね。
頭狂ってますか?
超信者乙w
くししって何？
214 ：Socket774：2008/09/19(金) 12:10:31 ID:YqN87tgK
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠ そろそろ出てくるから散布
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾞｰﾝ
∴ ・～
∧ ∧ ∴∴
( ﾟДﾟ) ∴∴∴
∪ ⊃自
～| │ ﾌﾟｼｭｰ
U U
∠ そろそろ出てくるから散布
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾞｰﾝ
∴ ・～
∧ ∧ ∴∴
( ﾟДﾟ) ∴∴∴
∪ ⊃自
～| │ ﾌﾟｼｭｰ
U U
HDD=くしし→頭の狂った人に判る新語だよw
>>215
って事はお前が頭狂ってるって事じゃんw
って事はお前が頭狂ってるって事じゃんw
テヘかな打ちか
219 ：Socket774：2008/09/19(金) 12:23:32 ID:kagntVLT
脱
ﾃﾍ以外誰にも判らなかったという
221 ：Socket774：2008/09/19(金) 12:26:36 ID:kagntVLT
糞
分からない時は買わない、若しくは全部買う。
このスレ見つけてROMってたんだけど、テヘさんはなぜそんなにもAMDを嫌うの？
でも、ボロ糞けなしている割にはPhenom捨てようともしないし、すでに電源入れていない?
X2 5000BEも捨てないようだし。
そんなにイヤならPhenomも5000BEも売り払って、E8600とかintelのクアッド買えばいいのにって思うんだ。
そうしない、出来ない理由がなんかあるのかな．．．
ちなみに俺はintel信者でもAMD信者でもありませんので。
でも、ボロ糞けなしている割にはPhenom捨てようともしないし、すでに電源入れていない?
X2 5000BEも捨てないようだし。
そんなにイヤならPhenomも5000BEも売り払って、E8600とかintelのクアッド買えばいいのにって思うんだ。
そうしない、出来ない理由がなんかあるのかな．．．
ちなみに俺はintel信者でもAMD信者でもありませんので。
1つ質問なんですが
バスに問題がないのなら
次のインテルのCPUは何でメモコン内蔵しているのですか?
バスに問題がないのなら
次のインテルのCPUは何でメモコン内蔵しているのですか?
別に嫌ってないよ、ただアム厨が誇大妄想でキビキビとか無茶苦茶なこと言うから反論してるだけ。
低速HDDでもキビキビとか笑わせてくれます。
低速HDDでもキビキビとか笑わせてくれます。
気違いを自称しだしたﾃﾍはもう誰にも止められない
うちはエタカーしながらネットサーフィンするとよくプチフリとか起こるよ
>>228
低クロックなX2だと仕方ないかもな
低クロックなX2だと仕方ないかもな
くししのせいじゃねw
232 ：Socket774：2008/09/19(金) 13:26:13 ID:kagntVLT
>>230
脱糞だろacg
脱糞だろacg
ところで、
＞低速HDDでもキビキビ
誰が言ったの？
＞低速HDDでもキビキビ
誰が言ったの？
これ↓が事実だから、妄想攻撃以外に自分が負けた事に対するストレス発散方法が見つからなかったのかな？
＞ていうか、今だにSuperπの様なシングルスレッドしか計測できない十年前の骨董ベンチ
＞持ち出して来て比較とか笑うしかないｗ
＞
＞ハイビジョンエンコではC2DはPhenomに完敗してるし、時代遅れなんだって事に
＞そろそろ気付かないのかなぁ？
＞
＞それとも年のせいで昔の呪縛から逃げられないのか、情報弱者なのか・・・
＞ていうか、今だにSuperπの様なシングルスレッドしか計測できない十年前の骨董ベンチ
＞持ち出して来て比較とか笑うしかないｗ
＞
＞ハイビジョンエンコではC2DはPhenomに完敗してるし、時代遅れなんだって事に
＞そろそろ気付かないのかなぁ？
＞
＞それとも年のせいで昔の呪縛から逃げられないのか、情報弱者なのか・・・
ちなみに>>92の6400+はWD03200AAKS-00VYA0のIDE互換ね。
236 ：Socket774：2008/09/19(金) 13:35:48 ID:kagntVLT
デラダップン
この二つ↓の事もあるし、そろそろC2Qでも買ってマルチコアに路線変更したいけど、C2Dﾏﾝｾｰしちゃったから今さら難しいかもなｗ
＞Arecaを買ったのは、オレにArecaで負けた直後
＞SSDを４台買ってRAID-0にしたのは、オレにSSD6台RAID-6で負けた直後
＞Arecaを買ったのは、オレにArecaで負けた直後
＞SSDを４台買ってRAID-0にしたのは、オレにSSD6台RAID-6で負けた直後
>>235
> ちなみに>>92の6400+はWD03200AAKS-00VYA0のIDE互換ね。
そりゃかなり遅くて嫌になるだろうなw
まぁDPCsレイテンシ遅延はHDD無関係だし鈍足CPUでも関係ないから良い結果になってるけどさ
> ちなみに>>92の6400+はWD03200AAKS-00VYA0のIDE互換ね。
そりゃかなり遅くて嫌になるだろうなw
まぁDPCsレイテンシ遅延はHDD無関係だし鈍足CPUでも関係ないから良い結果になってるけどさ
上は知らんが下は知ってるな。
テヘは痴呆症か。お気の毒に。
テヘは痴呆症か。お気の毒に。
いやどちらも全く知らないなぁ・・・
というかさ、SSDでRAID6って一体何がしたいのか全然判らんってばw
というかさ、SSDでRAID6って一体何がしたいのか全然判らんってばw
>>238
>まぁDPCsレイテンシ遅延とくしし無関係だし鈍足CPUでも関係ないから良い結果になってるけどさ
じゃぁなんでCPUの比較してんだよw
DPClatの結果は信用ならないんだろ
自分の行動と発言に矛盾だらけw
さすが馬鹿王
くしししししw
>まぁDPCsレイテンシ遅延とくしし無関係だし鈍足CPUでも関係ないから良い結果になってるけどさ
じゃぁなんでCPUの比較してんだよw
DPClatの結果は信用ならないんだろ
自分の行動と発言に矛盾だらけw
さすが馬鹿王
くしししししw
243 ：Socket774：2008/09/19(金) 14:57:05 ID:kagntVLT
脱糞王が馬鹿王ってw
>>242
単なるネタでしかないね、近頃C2DだとDPCsレイテンシ遅延の悪化でドロップアウトによる
トラブルが話題になってるので、CPUや共有バスに無関係であることの証として取り上げたまで、
100μs以下であれば全く問題なしってね♪
単なるネタでしかないね、近頃C2DだとDPCsレイテンシ遅延の悪化でドロップアウトによる
トラブルが話題になってるので、CPUや共有バスに無関係であることの証として取り上げたまで、
100μs以下であれば全く問題なしってね♪
＞HDD=くしし
つまりテヘはかな打ちでタイピングしてると。
つまりテヘはかな打ちでタイピングしてると。
自己矛盾でも無いし、ご都合主義手も無い。
元々、DPCsレイテンシ遅延は100μs以下だと問題なし、
これはMSの指針であり、各デバイスメーカーはその指針に沿ってドライバー開発を行っている。
そして当然のことだが、そのドライバーを使ったソフトもまた100μsの指針に沿ったソフト開発を行っている。
元々、DPCsレイテンシ遅延は100μs以下だと問題なし、
これはMSの指針であり、各デバイスメーカーはその指針に沿ってドライバー開発を行っている。
そして当然のことだが、そのドライバーを使ったソフトもまた100μsの指針に沿ったソフト開発を行っている。
頭の狂った人には自己矛盾でもご都合主義じゃないんですね。
ID:NgGQ52G5←頭の狂ったお人に付き注意注意w
頭の狂った人が、『この人頭狂ってる』って言うのはつまり
世間で言う『正常な人』ですね。ありがとうございます。
世間で言う『正常な人』ですね。ありがとうございます。
>>175のは俺も感じてた。
他のアプリで重いとリソース合計が80％ぐらいでもネトゲのfpsが落ちる。
（エンコをSUPER cでやって60％、ネトゲ裏でやって80％前後）
これが俺は普通だと思ってけど（AMD使ったことが無いから）違うのかね。
ちょっと興味出てみたからAMD買ってみるか。ちょっと比較を試したいんだけど質問。
C2Dの場合、タスクマネージャのプロセス右クリックで「関係の設定」を選べるんだけど、ここを普通にCPU0とCPU1のチェック弄ればコアをエンコとゲームに割り振れるのかな？
テスト比較する場合どういう風に割り振りのパターンやれば良い？
他のアプリで重いとリソース合計が80％ぐらいでもネトゲのfpsが落ちる。
（エンコをSUPER cでやって60％、ネトゲ裏でやって80％前後）
これが俺は普通だと思ってけど（AMD使ったことが無いから）違うのかね。
ちょっと興味出てみたからAMD買ってみるか。ちょっと比較を試したいんだけど質問。
C2Dの場合、タスクマネージャのプロセス右クリックで「関係の設定」を選べるんだけど、ここを普通にCPU0とCPU1のチェック弄ればコアをエンコとゲームに割り振れるのかな？
テスト比較する場合どういう風に割り振りのパターンやれば良い？
俺のPCだと裏でTX動かしてCPU使用率100%にしつつネトゲしてもftpは殆ど落ちないけどなぁ・・・
>>256
TXはプライオリティが通常以下だから影響があまりないっスね。
TXはプライオリティが通常以下だから影響があまりないっスね。
>>257
日本語の「会話」でOK。
また嘘か。てかﾃﾍ以外の人に聞く。
「目的」
>>175>>251の検証の為にAMD機組みます
で、その際に恐らくコアの割り振りがどーだこーだとかあると思うので
タスクマネージャ上のプロセスの設定でCPUの割り振りのチェックを弄ればOKですか？
検証に必要なパターンとはどういったパターンが必要でしょうか？
（2コア同士 とエンコ、ネトゲ各アプリをCPU0.1にそれぞれの二種類でOK?）
日本語の「会話」でOK。
また嘘か。てかﾃﾍ以外の人に聞く。
「目的」
>>175>>251の検証の為にAMD機組みます
で、その際に恐らくコアの割り振りがどーだこーだとかあると思うので
タスクマネージャ上のプロセスの設定でCPUの割り振りのチェックを弄ればOKですか？
検証に必要なパターンとはどういったパターンが必要でしょうか？
（2コア同士 とエンコ、ネトゲ各アプリをCPU0.1にそれぞれの二種類でOK?）
>>256
動画は邪魔くさいのでSSで・・・
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00027.jpg.html
あとネトゲより負荷の大きなゲームにしてある。
動画は邪魔くさいのでSSで・・・
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00027.jpg.html
あとネトゲより負荷の大きなゲームにしてある。
くししｗ
X2 4800からE8400に乗り換えたけどファイルのコピー･移動中は重いね
X2よりも明らかに重い
コピー･移動中に他の作業すんなと言われればそれまでだが
X2では割と普通にやれてたので慣れちゃってたから違和感あったなぁ
X2よりも明らかに重い
コピー･移動中に他の作業すんなと言われればそれまでだが
X2では割と普通にやれてたので慣れちゃってたから違和感あったなぁ
>>261
おれの環境だと全然重くないが?
おれの環境だと全然重くないが?
>>260 お前「とんとかいも」知らないだろ?
>>264
system知らないだろ とか日本語でおｋ
system知らないだろ とか日本語でおｋ
こりゃダメだw
有名な「とんとかいも」知らない奴が居たんだなw
有名な「とんとかいも」知らない奴が居たんだなw
しょうがないな、ホレ
矛盾とは
DPClatの計測値を肯定しC2Dや共有バスに起因するもっさりはないと言い
他方ではDPClatの計測値など信用ならん!RATTV3を使え!と否定する馬鹿の事w
矛盾とは
DPClatの計測値を肯定しC2Dや共有バスに起因するもっさりはないと言い
他方ではDPClatの計測値など信用ならん!RATTV3を使え!と否定する馬鹿の事w
最近のプログラマは、コードもかな打ちなんだぜ
>>267
ハンディキャップ付きでやってるだけだろ?
ハンディキャップ付きでやってるだけだろ?
451 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 15:38:48 ID:5gKtuIp3
[email protected]+945GC から、AMD 5000+BE +780G に乗換えて万々歳。
右クリックメニューやエクスプローラで引っかかりが無くなったし、945じゃショボ過ぎて
描画すらまともにできなかった3D-MMO FEZが、まぁ普通には裏方で遊べる様になった。
なんだかんだ言って、NETでさも性能がいいように触れ回られてるIntelだけど、
結局騙されて買ったら、まともに遊べないろくでもない環境になって悲しいだけ。
AMDにしてよかったよ。
[email protected]+945GC から、AMD 5000+BE +780G に乗換えて万々歳。
右クリックメニューやエクスプローラで引っかかりが無くなったし、945じゃショボ過ぎて
描画すらまともにできなかった3D-MMO FEZが、まぁ普通には裏方で遊べる様になった。
なんだかんだ言って、NETでさも性能がいいように触れ回られてるIntelだけど、
結局騙されて買ったら、まともに遊べないろくでもない環境になって悲しいだけ。
AMDにしてよかったよ。
472 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 16:51:23 ID:H6/bH1wa
長いので、面倒な人はスルーしてくれ
先日初めて、写真の加工するソフトを使ったときの事
(RAW画像を加工して、オートで良い感じ？に調整して
JPEGに保存するという作業を見比べてみた)
CPU以外のHDDやメモリに性能の差は殆ど無い状態で
①PentiumDualCoreE2180 MOD化 2.66G
②Core2DUO E8400 3G
③5000黒 2.6G
の3つを何度か同時に実行して見比べてみた
判定方法は、1枚の写真を数ブロックに分けて
1ブロックが終れば次のブロックを処理するので
処理が終って次のブロックへ移行する早さで見比べた
①ガ ガ ガ ガ ガ ガ
②ガ ガ ガ ガガガ
③ガ ガ ガ ガ ガ ガ
何度やっても、別の写真を使ってもこんな感じだな
ベンチでは③より①の方が早いと言われようが
このソフトではこうなった。
②は、高いだけあって早くて欲しくなった
まぁ早いと言っても処理全体で見れば
②と③の差は3秒も無いんだけどね
値段的にAMDで十分だわ
長いので、面倒な人はスルーしてくれ
先日初めて、写真の加工するソフトを使ったときの事
(RAW画像を加工して、オートで良い感じ？に調整して
JPEGに保存するという作業を見比べてみた)
CPU以外のHDDやメモリに性能の差は殆ど無い状態で
①PentiumDualCoreE2180 MOD化 2.66G
②Core2DUO E8400 3G
③5000黒 2.6G
の3つを何度か同時に実行して見比べてみた
判定方法は、1枚の写真を数ブロックに分けて
1ブロックが終れば次のブロックを処理するので
処理が終って次のブロックへ移行する早さで見比べた
①ガ ガ ガ ガ ガ ガ
②ガ ガ ガ ガガガ
③ガ ガ ガ ガ ガ ガ
何度やっても、別の写真を使ってもこんな感じだな
ベンチでは③より①の方が早いと言われようが
このソフトではこうなった。
②は、高いだけあって早くて欲しくなった
まぁ早いと言っても処理全体で見れば
②と③の差は3秒も無いんだけどね
値段的にAMDで十分だわ
>>日本語で会話のできないﾃﾍ
動画あげろよ・・・お前のSSなんざ証拠にもならないから動画なんだろ？
元のFPSもわからない、どういう小細工してるかもわからない捏造君のSSなんざ誰が信用するんだようそつきﾃﾍ君ｗ
動画あげろよ・・・お前のSSなんざ証拠にもならないから動画なんだろ？
元のFPSもわからない、どういう小細工してるかもわからない捏造君のSSなんざ誰が信用するんだようそつきﾃﾍ君ｗ
アム厨反論出来ずに遁走中(ゲラゲラ
そりゃ反論出来ないだろうよ。
だってファイル転送中といっても奴等のは超鈍足、それに比べて俺がアップしたSSでは、
727MB/sの超高速、にも拘らず全く影響無く負荷の大きな3Dゲームがスイスイ動いている。
口からでまかせばっかりほざいてるから痛い目を見る。
仕方の無いことだなw
だってファイル転送中といっても奴等のは超鈍足、それに比べて俺がアップしたSSでは、
727MB/sの超高速、にも拘らず全く影響無く負荷の大きな3Dゲームがスイスイ動いている。
口からでまかせばっかりほざいてるから痛い目を見る。
仕方の無いことだなw
つまり高速RAIDカード使わないとダメだって事だね。
ここにもバカがひとりw
つまりICHじゃ使いもんにならないって事だね。
残念だな
実はコピー先であるOドライブはICH9RのRAID0なんだよw
実はコピー先であるOドライブはICH9RのRAID0なんだよw
282 ：Socket774：2008/09/19(金) 20:42:24 ID:kagntVLT
脱糞再開
やっぱIntelマシンはOSを高速RAIDカード+SSDにしないとダメってことか。
>>285
Cドライブ余裕ならゲームサクサクなの当たり前だろｗ
Cドライブ余裕ならゲームサクサクなの当たり前だろｗ
288 ：Socket774：2008/09/19(金) 20:50:53 ID:9PFnUrzr
199 ：Socket774：2008/09/19(金) 11:02:18 ID:YqN87tgK
m9（＾Д＾）プギャー テヘ＝LedLine
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/
E8400と5000＋BE（OC3.1G)を使っていますので感想を。
結論は5000+BEをお奨めします。
負荷の重い作業を長時間継続してするような場合、（例えば動画エンコードや3Dゲーム）
ならE8400が断然早いです。
ベンチマークでの結果もスーパーπ１万桁の数字で16秒と29秒という差です。
ところが、（私もSleipnir使いなのですが）、軽いアプリを複数起動して行ったり来たりする
使い方では、E8400は立ち上がりで一瞬立ち止まるような遅さを感じます。
よく「もっさり」とか「引っかかる」と表現されるものなのかはわかりませんが、
2台並べて使い比べるとE8400ではいらいらするほどです。
（4GにOCしても変わりません）
m9（＾Д＾）プギャー テヘ＝LedLine
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/
E8400と5000＋BE（OC3.1G)を使っていますので感想を。
結論は5000+BEをお奨めします。
負荷の重い作業を長時間継続してするような場合、（例えば動画エンコードや3Dゲーム）
ならE8400が断然早いです。
ベンチマークでの結果もスーパーπ１万桁の数字で16秒と29秒という差です。
ところが、（私もSleipnir使いなのですが）、軽いアプリを複数起動して行ったり来たりする
使い方では、E8400は立ち上がりで一瞬立ち止まるような遅さを感じます。
よく「もっさり」とか「引っかかる」と表現されるものなのかはわかりませんが、
2台並べて使い比べるとE8400ではいらいらするほどです。
（4GにOCしても変わりません）
>>286
そういうバカなことを恥ずかしげも無くほざけるのはあっち君だけだなw
>>287
Cドライブ使って干渉状態にあるのならどんなCPU使ってもガクカグですよ。
もっとも俺のPCだとSSD x4 RAID0 (ARC-1680ix-16 2Gキャッシュ)なので影響は小さいけどな。
そういうバカなことを恥ずかしげも無くほざけるのはあっち君だけだなw
>>287
Cドライブ使って干渉状態にあるのならどんなCPU使ってもガクカグですよ。
もっとも俺のPCだとSSD x4 RAID0 (ARC-1680ix-16 2Gキャッシュ)なので影響は小さいけどな。
こんなレビュー載せられちゃうくらいだからなぁ。
Core 2 Duo E8400 BOX
Core2 Duoの45nm版
言わずもかなの高い処理能力
若干詰まった動きをする
AthlonX2 BE-2350からの乗り換えです。
マザーはP5K Pro、メモリは2GB×2のデュアルチャンネル。
流石に重たいアプリケーションでも処理落ちする事が無く快適に動かせます。
ゲームは1024×768等の中設定ではまったく問題無し。
高解像度となるとVGA（8600GT）が足を引っ張り思うようにプレイ出来ないのが歯がゆい所で、やはりCPUだけでは限界を感じます。
また、CPUに限った話では無いと思いますが一瞬止まるような挙動を見せます。
HDDの電源も落とす設定にしてないのですがこの辺りはAthlon64やPentium4には無かったので若干不満があります。
近いうちにWindowsVista＋RadeonHD4850へ交換する予定なので詳しいレビューはその時更新していきます…
Core 2 Duo E8400 BOX
Core2 Duoの45nm版
言わずもかなの高い処理能力
若干詰まった動きをする
AthlonX2 BE-2350からの乗り換えです。
マザーはP5K Pro、メモリは2GB×2のデュアルチャンネル。
流石に重たいアプリケーションでも処理落ちする事が無く快適に動かせます。
ゲームは1024×768等の中設定ではまったく問題無し。
高解像度となるとVGA（8600GT）が足を引っ張り思うようにプレイ出来ないのが歯がゆい所で、やはりCPUだけでは限界を感じます。
また、CPUに限った話では無いと思いますが一瞬止まるような挙動を見せます。
HDDの電源も落とす設定にしてないのですがこの辺りはAthlon64やPentium4には無かったので若干不満があります。
近いうちにWindowsVista＋RadeonHD4850へ交換する予定なので詳しいレビューはその時更新していきます…
>>289
何をもって馬鹿なことなんだ？
何をもって馬鹿なことなんだ？
294 ：Socket774：2008/09/19(金) 20:58:43 ID:46Nc41GD
で、年収4500万の奴がはした金でCPUとマザー以外、クロックその他諸々
同一構成のマシン組んでもっさり検証するのは何時?
同一構成のマシン組んでもっさり検証するのは何時?
まぁ、俺から言わせれば、ゴミのような貧弱なPC使ってて、キビキビとかほざけるんだから幸せもんだそw
頭のねじが緩んだ盲目信徒はすげーよ。
頭のねじが緩んだ盲目信徒はすげーよ。
296 ：Socket774：2008/09/19(金) 20:59:55 ID:kagntVLT
馬鹿脱糞フルスロットル
>>293
じゃ言ってやろう。
AMDだろうがIntelだろうが無関係、高速なストレージをシステムドライブにすることで操作感がまるで違ってくる。
それが本当のサクサク感なんだよ、低速ストレージでサクサクなんてありえねぇ。
じゃ言ってやろう。
AMDだろうがIntelだろうが無関係、高速なストレージをシステムドライブにすることで操作感がまるで違ってくる。
それが本当のサクサク感なんだよ、低速ストレージでサクサクなんてありえねぇ。
>>295
要するに、Intelのマシンは高価な構成のPCにしなければキビキビになれないってことですよね。
要するに、Intelのマシンは高価な構成のPCにしなければキビキビになれないってことですよね。
>>298
そういうバカなことを恥ずかしげも無くほざけるのはあっち君だけだなw
そういうバカなことを恥ずかしげも無くほざけるのはあっち君だけだなw
あっち糞君死んでくれないかな
>>302
またそうやって反論できずに遁走ですか。便利でいいね。
またそうやって反論できずに遁走ですか。便利でいいね。
>>303じゃ言ってやろう。
AMDだろうがIntelだろうが無関係、高速なストレージをシステムドライブにすることで操作感がまるで違ってくる。
それが本当のサクサク感なんだよ、低速ストレージでサクサクなんてありえねぇ。
AMDだろうがIntelだろうが無関係、高速なストレージをシステムドライブにすることで操作感がまるで違ってくる。
それが本当のサクサク感なんだよ、低速ストレージでサクサクなんてありえねぇ。
RAIDアレイカードに馬鹿みたいに金を賭けているのに
なんでCPUがC2Dなのさ。
そこまでPCに投資するんだったらマルチソケットのXEONでしょ、普通に考えて…。
なんか目茶苦茶アンバランスな構成に見えるんだが…。
なんでCPUがC2Dなのさ。
そこまでPCに投資するんだったらマルチソケットのXEONでしょ、普通に考えて…。
なんか目茶苦茶アンバランスな構成に見えるんだが…。
Xeonは鈴木さん？担当だからでしょ
じゃあﾃﾍが散々いってたAMDはもっさりってのは一体なんだったんだろうなｗ
>>310
すごいな、ストレージが全て、IntelもAMDも関係無い、といいながらその次に吐くのはそれかｗ
すごいな、ストレージが全て、IntelもAMDも関係無い、といいながらその次に吐くのはそれかｗ
>>313
誰もストレージが全てとは言ってねぇよ。
ストレージも重要ってことでCPUが重要じゃないとも言ってない。
幾らストレージを強化し操作感がサクサクになっても、重たいゲームをする場面だと、
AMDの貧弱なCPUだと十分なFPSがでずにカクカクする場面もある。
Intelと比べると一回り以上強力なGPUカード使うしか手か無い。
誰もストレージが全てとは言ってねぇよ。
ストレージも重要ってことでCPUが重要じゃないとも言ってない。
幾らストレージを強化し操作感がサクサクになっても、重たいゲームをする場面だと、
AMDの貧弱なCPUだと十分なFPSがでずにカクカクする場面もある。
Intelと比べると一回り以上強力なGPUカード使うしか手か無い。
>>315
結局動画も出さずにみんなが知ってる事をしたり顔で言ってるだけなんだからそっとしといてやれ。
本当にストレージ差があるからって思ってるなら動画の話出た時点でSSじゃなくそこで説明する。
つつかれたから言い訳してるだけだから
結局動画も出さずにみんなが知ってる事をしたり顔で言ってるだけなんだからそっとしといてやれ。
本当にストレージ差があるからって思ってるなら動画の話出た時点でSSじゃなくそこで説明する。
つつかれたから言い訳してるだけだから
>>317
理由になってるじゃん。
ここで晒されるIntelプチフリはHDD単機でしかもRAIDカード使ってない上にSSDじゃないやつ。
テヘが晒すキビキビでプチフリ起こさないIntelマシンは高速SSD+高速RAIDカード+大容量キャッシュ。
理由になってるじゃん。
ここで晒されるIntelプチフリはHDD単機でしかもRAIDカード使ってない上にSSDじゃないやつ。
テヘが晒すキビキビでプチフリ起こさないIntelマシンは高速SSD+高速RAIDカード+大容量キャッシュ。
＞じゃ言ってやろう。
＞AMDだろうがIntelだろうが無関係、高速なストレージをシステムドライブにすることで操作感がまるで違ってくる。
＞それが本当のサクサク感なんだよ、低速ストレージでサクサクなんてありえねぇ。
＞誰もストレージが全てとは言ってねぇよ。
＞ストレージも重要ってことでCPUが重要じゃないとも言ってない。
＞幾らストレージを強化し操作感がサクサクになっても、重たいゲームをする場面だと、
＞AMDの貧弱なCPUだと十分なFPSがでずにカクカクする場面もある。
＞Intelと比べると一回り以上強力なGPUカード使うしか手か無い。
確かリソース80％でC2Dがガクガクって話から派生したんだよな？
CPUが原因じゃない、見たいな事いいながらAMDはガクつくとか言い出しちゃうあたりマジで病気だな。
C2Dが複数アプリで負荷かかるとガクガクなのは周知だろうがｗ
＞AMDだろうがIntelだろうが無関係、高速なストレージをシステムドライブにすることで操作感がまるで違ってくる。
＞それが本当のサクサク感なんだよ、低速ストレージでサクサクなんてありえねぇ。
＞誰もストレージが全てとは言ってねぇよ。
＞ストレージも重要ってことでCPUが重要じゃないとも言ってない。
＞幾らストレージを強化し操作感がサクサクになっても、重たいゲームをする場面だと、
＞AMDの貧弱なCPUだと十分なFPSがでずにカクカクする場面もある。
＞Intelと比べると一回り以上強力なGPUカード使うしか手か無い。
確かリソース80％でC2Dがガクガクって話から派生したんだよな？
CPUが原因じゃない、見たいな事いいながらAMDはガクつくとか言い出しちゃうあたりマジで病気だな。
C2Dが複数アプリで負荷かかるとガクガクなのは周知だろうがｗ
>306
俺もそう思う。
ﾃﾍが言うように「高速ストレージ使うなんてずるい」とかいう子供じみたことを思ってるわけないじゃん。
普通の環境で比べなきゃ、普通の環境の人が納得しようがないし、普遍的な解答になりえない。
理を語るつもりなら、徹底的な理の貫きをしなきゃ。そこはいつもいつも指摘されてるでしょ。
俺もそう思う。
ﾃﾍが言うように「高速ストレージ使うなんてずるい」とかいう子供じみたことを思ってるわけないじゃん。
普通の環境で比べなきゃ、普通の環境の人が納得しようがないし、普遍的な解答になりえない。
理を語るつもりなら、徹底的な理の貫きをしなきゃ。そこはいつもいつも指摘されてるでしょ。
> 確かリソース80％でC2Dがガクガクって話から派生したんだよな？
HDDへのアクセスが干渉してるんだろ?
リソース無関係だな。
HDDへのアクセスが干渉してるんだろ?
リソース無関係だな。
325 ：Socket774：2008/09/19(金) 21:33:15 ID:kagntVLT
ID:In8rTGfrはあっち糞だがID:VjGXYylxはフラグが立ってないな
何自演でフォローしてるのさw (大爆笑
●ﾃﾍ権田●→あっち君
誰が見ても歴然としてるんだけど・・・・・
●ﾃﾍ権田●→あっち君
誰が見ても歴然としてるんだけど・・・・・
そりゃあ馬鹿王の世界から見れば現実世界はあっち側だよなw
確か今回のガクつきの問題って>>175だろ？
C2Dだとガクついて屁ｘ3だとガクつかない。他アプリで負荷かかってる時にC2Dは弱いのかねってとこ。
↓
いきなり「お前の馬鹿なところは～」とケチ付け出すﾃﾍ
（ここでは一言もストレージに触れてない）
↓
色々つつかれて動画はあげない、ストレージはボクのは～と糞垂れ流し始める。
↓
ストレージが重要だからCPUは関係無い
↓
挙句には何故かAMDは貧弱だからガクつく
お前恥ずかしくないの？ここまで行き当たりばったりで喋ってて
C2Dだとガクついて屁ｘ3だとガクつかない。他アプリで負荷かかってる時にC2Dは弱いのかねってとこ。
↓
いきなり「お前の馬鹿なところは～」とケチ付け出すﾃﾍ
（ここでは一言もストレージに触れてない）
↓
色々つつかれて動画はあげない、ストレージはボクのは～と糞垂れ流し始める。
↓
ストレージが重要だからCPUは関係無い
↓
挙句には何故かAMDは貧弱だからガクつく
お前恥ずかしくないの？ここまで行き当たりばったりで喋ってて
329 ：Socket774：2008/09/19(金) 21:36:34 ID:VjGXYylx
痛いところをつかれると認定して、逃げ回るんだろうな(･´ω｀･)
>>323
まだそんなこと言ってるのか?
お前は「C2Dもっさり、共有バスでもっさり」と言ってる。
つまりその他の周辺機器は無関係だろ、違うのかい?
ましてストレージ、CPUや共有バスが原因だとするのなら>182の構図にしかならん。
よって高速ストレージの方がもっさりやプチフリは顕在化することとなる。
まだそんなこと言ってるのか?
お前は「C2Dもっさり、共有バスでもっさり」と言ってる。
つまりその他の周辺機器は無関係だろ、違うのかい?
ましてストレージ、CPUや共有バスが原因だとするのなら>182の構図にしかならん。
よって高速ストレージの方がもっさりやプチフリは顕在化することとなる。
いつも思うんだがテヘの仮定が正しい事ってあるの(･´ω｀･)？
テヘだけの妄想論に見えるんだが。
テヘだけの妄想論に見えるんだが。
>>331
過去にそれ言ったらCドライブ使ってないって言われたからなぁ・・・
よって今回はCドライブを使わずということで対応した。
そうすると今度はCドライブ使えときたもんだw
お前等ってホント笑えるぐらい無様なのな
過去にそれ言ったらCドライブ使ってないって言われたからなぁ・・・
よって今回はCドライブを使わずということで対応した。
そうすると今度はCドライブ使えときたもんだw
お前等ってホント笑えるぐらい無様なのな
やれやれまたまた完全論破しちゃったよw
なんか最近、都合が悪くなるとすぐに「あっち君」を多様するようになってきたな・・・。-->テヘ
論破されそうになったり、ぐうの音が出なくなったらすぐに「あっち君」認定で
逃げているようにしか見えないんだが。
論破されそうになったり、ぐうの音が出なくなったらすぐに「あっち君」認定で
逃げているようにしか見えないんだが。
この子がテヘ権田？
ぼくいくつ？
噂どおりのもっさりだね。質問の回答がまだ返ってこないよ。
あ、フリーズですかそうですか。
ぼくいくつ？
噂どおりのもっさりだね。質問の回答がまだ返ってこないよ。
あ、フリーズですかそうですか。
論破っていうわりにはだいぶ都合の悪い事スルーしてるみたいだけど
ここまで言ってる事が支離滅裂な人ってなかなかお目にかかれませんね
ここまで言ってる事が支離滅裂な人ってなかなかお目にかかれませんね
>>333
誰がＣドライブを使えなんて言った？
>>328を100回読もうな。
で、何で>>175の時点でストレージの事を一切口に出さずに叩かれてから出したの？
って質問の答えが>>333？お前マジで頭沸いてるよ
誰がＣドライブを使えなんて言った？
>>328を100回読もうな。
で、何で>>175の時点でストレージの事を一切口に出さずに叩かれてから出したの？
って質問の答えが>>333？お前マジで頭沸いてるよ
参考までに置いときますね。
ﾃﾍの敗走宣言一覧表
・付き合ってやった
・釣れた
・あっち君
・過去ログ
・意味不明
・バカ、アフォ、糞、屑
随時追加していってください。
ﾃﾍの敗走宣言一覧表
・付き合ってやった
・釣れた
・あっち君
・過去ログ
・意味不明
・バカ、アフォ、糞、屑
随時追加していってください。
自作に腕がいるからもっさりするけど、メーカー製のAMD機はもっさりで、自分で組んだPhenom機ももっさりで、X2 5000+は電源入れなくても使えるそうで、
もっさりは数値化したベンチマークで図れると思ってて、実はもっさりはOSが原因だと言うけど、もっさりなんてないと思ってて
アム厨に言われてPhenomがすごい性能だと思って買ったけど、実は駄目だと分かってて検証用に買ったんであって、duoで十分だからクアッドはいらなくて、
アム厨に言われてAthron64 5000+も買って設定しだいで体感速度上がるけど、ソフト立ち上げる時にガックガクになるそうで、
貧乏だから高価なものは買えなくて、何もしなくても金が勝手に入ってきて、実は金持ちだからここにいるアム厨は貧乏だと思ってて、
スーパープログラマーだけど初歩的なプログラムは分からなくて、慰謝料ふんだくられた嫁と慰謝料なしで離縁出来て・・・・・・
もっさりは数値化したベンチマークで図れると思ってて、実はもっさりはOSが原因だと言うけど、もっさりなんてないと思ってて
アム厨に言われてPhenomがすごい性能だと思って買ったけど、実は駄目だと分かってて検証用に買ったんであって、duoで十分だからクアッドはいらなくて、
アム厨に言われてAthron64 5000+も買って設定しだいで体感速度上がるけど、ソフト立ち上げる時にガックガクになるそうで、
貧乏だから高価なものは買えなくて、何もしなくても金が勝手に入ってきて、実は金持ちだからここにいるアム厨は貧乏だと思ってて、
スーパープログラマーだけど初歩的なプログラムは分からなくて、慰謝料ふんだくられた嫁と慰謝料なしで離縁出来て・・・・・・
いつも帰宅すると終わってんだよな、つまね
今日のベストキーワドは「くしし」でおk？
今日のベストキーワドは「くしし」でおk？
そうか・・・ 今日も終わったのか・・・
明日の予告は？
明日の予告は？
ﾃﾍ権田にはせめて哺乳類レベルの知能は持って貰いたいもんだ
>>170
ズルイヨ。
>>もし、C2Dや共有バスが原因のもっさりやプチフリが存在するのなら、
>>周辺装備を幾ら強化してもムダであり強化するほどC2Dや共有バス
>>が原因のもっさりやプチフリ現象が顕在化してくる筈である。
いいえ、顕在化しません。変化無しかと。
だってFSBのクロックを上げて4GHzにOCしてるんだろ？
何ぶっこいてんの？
ズルイヨ。
>>もし、C2Dや共有バスが原因のもっさりやプチフリが存在するのなら、
>>周辺装備を幾ら強化してもムダであり強化するほどC2Dや共有バス
>>が原因のもっさりやプチフリ現象が顕在化してくる筈である。
いいえ、顕在化しません。変化無しかと。
だってFSBのクロックを上げて4GHzにOCしてるんだろ？
何ぶっこいてんの？
嘘や妄想何でもござれ、自分と違う事言う奴はみなアム・あっち認定
火病おこしてファビョった挙句 勝利宣言or逃走。
テヘの場合哺乳類というより朝鮮人と同じ思考回路だからヒトモドキ科じゃね？
火病おこしてファビョった挙句 勝利宣言or逃走。
テヘの場合哺乳類というより朝鮮人と同じ思考回路だからヒトモドキ科じゃね？
346 ：Socket774：2008/09/19(金) 23:10:54 ID:kagntVLT
まだまだ脱糞
INTEL Petit Freeze Architecture搭載
インテルは逝ってル
インテルは逝ってル
テヘ以外の普通のユーザの感想はどれもこれも
「引っかかるときがあるけど処理は高速」
で共通している件。
やっぱ引っかかるんじゃんｗ
「引っかかるときがあるけど処理は高速」
で共通している件。
やっぱ引っかかるんじゃんｗ
C2Dや共有バスが原因で引っかかるとかもっさりするとかプチフリすると
言ってる奴は全世界で100名に満たないだろうな、つまり極々少数派で無視できる存在でしかない。
言ってる奴は全世界で100名に満たないだろうな、つまり極々少数派で無視できる存在でしかない。
また根拠レスですかｗ
いやそんなものだろう?
当スレでも同じ人の投稿ばかりだし、精々居ても10名に満たない?
当スレでも同じ人の投稿ばかりだし、精々居ても10名に満たない?
ピンポイントでカウントしてｘｘ名以下とかどこの世論調査ｗ
さすがに100人とかネタだよね
>>352
このスレってすげーな、全世界の1/10の人間が観てる事になるな
このスレってすげーな、全世界の1/10の人間が観てる事になるな
ついでに言わせて貰えば他のスレで話題になることは殆ど無い。
たまに当スレから出張しているバカもいるが完全に無視されているよな?
つまりもっさりやプチフリ自体がC2Dや共有バスとの認識を殆どの人は否定していることになる。
たまに当スレから出張しているバカもいるが完全に無視されているよな?
つまりもっさりやプチフリ自体がC2Dや共有バスとの認識を殆どの人は否定していることになる。
> ついでに言わせて貰えば他のスレで話題になることは殆ど無い。
これウソ
これウソ
面白いのはAMD系のスレですら無視されていることw
多分彼らはお前等を異常たとしか思っていない。
多分彼らはお前等を異常たとしか思っていない。
>>357
URLすら上げずに何寝言ほざいてるかな?
URLすら上げずに何寝言ほざいてるかな?
360 ：Socket774：2008/09/19(金) 23:40:52 ID:9PFnUrzr
>当スレから出張しているバカもいるが完全に無視されているよな?
お前が言うな
お前が言うな
361 ：Socket774：2008/09/19(金) 23:41:40 ID:4qbbNUmB
FFベンチスレでみたけど？
知らんなぁ
>>359
ID:BlwMNOV6
ID:BlwMNOV6
Yahoo検索結果
もっさり Intel で検索した結果 1～10件目 / 約101,000件 - 0.44秒
もっさり AMD で検索した結果 1～10件目 / 約54,100件 - 0.02秒
もっさり Intel で検索した結果 1～10件目 / 約101,000件 - 0.44秒
もっさり AMD で検索した結果 1～10件目 / 約54,100件 - 0.02秒
ついで
google
もっさり Intel の検索結果 約 218,000 件中 1 - 10 件目 (0.38 秒)
もっさり AMD の検索結果 約 129,000 件中 1 - 10 件目 (0.47 秒)
もっさり Intel の検索結果 約 218,000 件中 1 - 10 件目 (0.38 秒)
もっさり AMD の検索結果 約 129,000 件中 1 - 10 件目 (0.47 秒)
たまに当スレから出張しているバカもいるが完全に無視されているよな?
たまに当スレから出張しているバカもいるが完全に無視されているよな?
たまに当スレから出張しているバカもいるが完全に無視されているよな?
たまに当スレから出張しているバカもいるが完全に無視されているよな?
たまに当スレから出張しているバカもいるが完全に無視されているよな?
自分の事ですねww
たまに当スレから出張しているバカもいるが完全に無視されているよな?
たまに当スレから出張しているバカもいるが完全に無視されているよな?
たまに当スレから出張しているバカもいるが完全に無視されているよな?
たまに当スレから出張しているバカもいるが完全に無視されているよな?
自分の事ですねww
>>369
その本スレの「貢献」が重要なんだよ、わかる？
その本スレの「貢献」が重要なんだよ、わかる？
まぁ嘘は直ぐばれる、海外じゃ大きな話題になってないし日本でもそれは同じ。
自作板でさえ大きな話題になってなく、マジで当スレだけだなw
自作板でさえ大きな話題になってなく、マジで当スレだけだなw
>>323
>まだそんなこと言ってるのか?
>お前は「C2Dもっさり、共有バスでもっさり」と言ってる。
俺はC2Dもっさりとすら言ったことの無いスレ住人だが･･･
誰かと間違えたか知らんが、勝手に決めつけんなよ。
それともナニか??俺まであっち君とかいう奴にされたのか。
見えない敵を捏造してやがる。
>まだそんなこと言ってるのか?
>お前は「C2Dもっさり、共有バスでもっさり」と言ってる。
俺はC2Dもっさりとすら言ったことの無いスレ住人だが･･･
誰かと間違えたか知らんが、勝手に決めつけんなよ。
それともナニか??俺まであっち君とかいう奴にされたのか。
見えない敵を捏造してやがる。
>>372
そうなのよ、君が一番「貢献」してるね
そうなのよ、君が一番「貢献」してるね
>>373
決め付けるな言われてもなぁ・・・
お前は「普通の人が云々」と言ってるがどこに普通の人がいるのかね?
ここに居るのは頭の逝かれた奴等ばかり、C2Dもっさりなんて戯言をほざく様な連中相手だ。
それを「普通の人」と言ってる段階でまともじゃない。
決め付けるな言われてもなぁ・・・
お前は「普通の人が云々」と言ってるがどこに普通の人がいるのかね?
ここに居るのは頭の逝かれた奴等ばかり、C2Dもっさりなんて戯言をほざく様な連中相手だ。
それを「普通の人」と言ってる段階でまともじゃない。
なんで雑音のコテやめたんだ
378 ：Socket774：2008/09/20(土) 00:01:15 ID:RnlF+FrD
>>375
日本語でよろしく。
日本語でよろしく。
みんな323の俺のRESを良く読んでくれ。
>>普通の環境で比べなきゃ、普通の環境の人が納得しようがないし、普遍的な解答になりえない。
「普通の環境の人」って書いてある。=単発HDDとそこそこクロックのデユアルコアCPUの平均的環境という意味に決まってるじゃん。
そこを「普通の人」と読み違えるなんて、はさみで切り絵を作る園児に向けて、
「俺をそんな刃物で殺す気か」と妄想する基地外のようなものだ。
こういう話なら理が立っているだろ??反論出来る??
>>普通の環境で比べなきゃ、普通の環境の人が納得しようがないし、普遍的な解答になりえない。
「普通の環境の人」って書いてある。=単発HDDとそこそこクロックのデユアルコアCPUの平均的環境という意味に決まってるじゃん。
そこを「普通の人」と読み違えるなんて、はさみで切り絵を作る園児に向けて、
「俺をそんな刃物で殺す気か」と妄想する基地外のようなものだ。
こういう話なら理が立っているだろ??反論出来る??
>>378
いやお前の場合、ひらがなで小学校低学年がわかる程度の言葉で話さないと読めないと思うぞw
いやお前の場合、ひらがなで小学校低学年がわかる程度の言葉で話さないと読めないと思うぞw
>いやお前の場合、ひらがなで小学校低学年がわかる程度の言葉で話さないと読めないと思うぞw
と、偉そうに書いてるが。
的外れなRESを返した人間違いを謝罪しておくんなさい。
と、偉そうに書いてるが。
的外れなRESを返した人間違いを謝罪しておくんなさい。
まぁ馬鹿とはさみは使いようって言うけど
馬鹿王にもなるとどうにもならんからなw
馬鹿王にもなるとどうにもならんからなw
>>380
必死だなw
お前等は前のスレで致命的なミスを犯したんだよ。
ストレージを高速化するともっさりやプチフリは無くなるってなw
その理屈は成り立たないものだ。
なぜなら、もっさりとは短時間の間に急減に速度低下し、短時間の間に復帰する現象を示す。
ここでのポイントは短時間、長くても1秒程度であり、分散出来ぬもの。
この条件を満たすには、ストレージ性能に関係なくもっさりするとしなければC2Dや共有バスを原因とすることができない。
つまりお前等自らC2Dもっさりは嘘でしたと白状したことになるw
必死だなw
お前等は前のスレで致命的なミスを犯したんだよ。
ストレージを高速化するともっさりやプチフリは無くなるってなw
その理屈は成り立たないものだ。
なぜなら、もっさりとは短時間の間に急減に速度低下し、短時間の間に復帰する現象を示す。
ここでのポイントは短時間、長くても1秒程度であり、分散出来ぬもの。
この条件を満たすには、ストレージ性能に関係なくもっさりするとしなければC2Dや共有バスを原因とすることができない。
つまりお前等自らC2Dもっさりは嘘でしたと白状したことになるw
385 ：Socket774：2008/09/20(土) 00:10:53 ID:zoXSnTAA
あっち糞に間違われるのは人間にとって最大の侮辱なんだからちゃんと謝れよ
ﾃﾍさんのパソコンは超高いんだ？
そして今でも相変わらずストレージ性能が高いのは卑怯とか言ってる始末。
これで完全にC2Dや共有バスが原因のもっさりやプチフリ説は否定された。
お前等自らの手によってなw
これで完全にC2Dや共有バスが原因のもっさりやプチフリ説は否定された。
お前等自らの手によってなw
コア温度対決しよーよ、TX5分で良いからさ
君の[email protected]では7.2MT/sは出ないでしょ？
さらに温度80℃弱だもんね（うちは38℃）、絶対勝てないでしょ？
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu5990.png
こう言うのを、君が良くやる出来レースと言うんだよ、わかる？
君の[email protected]では7.2MT/sは出ないでしょ？
さらに温度80℃弱だもんね（うちは38℃）、絶対勝てないでしょ？
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu5990.png
こう言うのを、君が良くやる出来レースと言うんだよ、わかる？
テヘのは理論的じゃないんだよねぇ。
『C2Dや共有バスは原因ではない。何故ならストレージを高速化すればﾌﾟﾁﾌﾘは発生しないからだ』
って言うけどさ。
C2D+Intelチップセット+ICH+HDD(非RAID)で起こって
PenD+Intelチップセット+ICH+HDD(非RAID)で起こらない場合って何が原因なの？
『C2Dや共有バスは原因ではない。何故ならストレージを高速化すればﾌﾟﾁﾌﾘは発生しないからだ』
って言うけどさ。
C2D+Intelチップセット+ICH+HDD(非RAID)で起こって
PenD+Intelチップセット+ICH+HDD(非RAID)で起こらない場合って何が原因なの？
一括りにするなよ。
俺はかつてから、メーカー機の報告やら、実話しかネタにしていないんだぜ。
インテル統合チップ物はバギー感が強かったと。
今時の性能の機体であんな簡単に音飛びしたりマウスカーソルがジャンプするか?
嘘じゃねーもん。
俺はかつてから、メーカー機の報告やら、実話しかネタにしていないんだぜ。
インテル統合チップ物はバギー感が強かったと。
今時の性能の機体であんな簡単に音飛びしたりマウスカーソルがジャンプするか?
嘘じゃねーもん。
>>391
じゃぁ、候補出してよ。
じゃぁ、候補出してよ。
おーっとここでまさかの>>388
>>393
出せないなら出せないって正直に言えばいいのに。
出せないなら出せないって正直に言えばいいのに。
>そして今でも相変わらずストレージ性能が高いのは卑怯とか言ってる始末。
おいおいおいおい。
俺は323にて、
>>ﾃﾍが言うように「高速ストレージ使うなんてずるい」とかいう子供じみたことを思ってるわけないじゃん。
って、馬鹿と思われるのを封じてから、書いてるのに･･･
相変わらず読解力ないねー。
おいおいおいおい。
俺は323にて、
>>ﾃﾍが言うように「高速ストレージ使うなんてずるい」とかいう子供じみたことを思ってるわけないじゃん。
って、馬鹿と思われるのを封じてから、書いてるのに･･･
相変わらず読解力ないねー。
>>396
揚げ足なの？事実でしょ？
揚げ足なの？事実でしょ？
両者、揚げ足、一歩も引きません！
これは熱い！
これは熱い！
401 ：Socket774：2008/09/20(土) 00:33:59 ID:TyAPhxvk
>>393
いつまでも同じことばっか言ってないでさっさと定格同士で検証しろよ。
いつまでも同じことばっか言ってないでさっさと定格同士で検証しろよ。
都合の悪い>>388は完全スルーだなw
CPU変えたらDPCが悪化するのか・・・。
すごいなC2D
すごいなC2D
>>402
都合が悪いのではなく、ああいうバカは放置しておくのが良いだけのこと。
都合が悪いのではなく、ああいうバカは放置しておくのが良いだけのこと。
>>403
当たり前のことだが変わるぞ、知らなかったのか?
当たり前のことだが変わるぞ、知らなかったのか?
うん。知らなかった。
C2DはDPCを悪化させるCPUなのでドライバの組み合わせを再検討する必要があるってことだな。
C2DはDPCを悪化させるCPUなのでドライバの組み合わせを再検討する必要があるってことだな。
>>407
公平をきすために、温度センサーを貼り付け温度計測、冷却能力も同じにする必要があるから
CPUクーラーを揃え、ファン回転数とファンも揃えること。
そしてCPUクーラーとファンに付いては俺が指定する。
以上が確約されるのなら相手しても良いぞ。
公平をきすために、温度センサーを貼り付け温度計測、冷却能力も同じにする必要があるから
CPUクーラーを揃え、ファン回転数とファンも揃えること。
そしてCPUクーラーとファンに付いては俺が指定する。
以上が確約されるのなら相手しても良いぞ。
ああ、室内温度を合わせる事、そして室内温度の指定は俺がするが抜けてたな。
>そしてCPUクーラーとファンに付いては俺が指定する。
テヘの方が金持ちなのにみみっちぃなぁ。
テヘの方が金持ちなのにみみっちぃなぁ。
>>410
こいつは真性基地外だなw
こいつは真性基地外だなw
めんどくさいのは嫌だからなw
>>415
これやってみろよ。
復活 動画エンコードでベンチマーク
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1208736694/
ちなみに俺は18秒だ。
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1090.png
これやってみろよ。
復活 動画エンコードでベンチマーク
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1208736694/
ちなみに俺は18秒だ。
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1090.png
>>414
お前が言っているのはこういうことだぞw
公平をきすために、HDDも単機にして計測、ストレージ性能も同じにする必要があるから
HDDを揃え、メモリーとビデオカードも揃えること。
そしてHDDとメモリーとビデオカードに付いては俺が指定する。
以上が確約されるのなら相手しても良いぞ。
お前が言っているのはこういうことだぞw
公平をきすために、HDDも単機にして計測、ストレージ性能も同じにする必要があるから
HDDを揃え、メモリーとビデオカードも揃えること。
そしてHDDとメモリーとビデオカードに付いては俺が指定する。
以上が確約されるのなら相手しても良いぞ。
>>416
ちなみに温度対決の結果は？
ちなみに温度対決の結果は？
> いまさらながらテヘはなぜ同じ土俵で比較しないのか。
無差別級では同じ土俵です。
無差別級では同じ土俵です。
>>410
これが出来なきゃ、全てが出来レースだよね？
これが出来なきゃ、全てが出来レースだよね？
>>423
どうして必要性がないのか理論的に教えてくれ。
どうして必要性がないのか理論的に教えてくれ。
あわせないと「今より平等な」環境で評価できなし、評価せずとも結果が出せると言っているのはﾃﾍさんだけ。
C2Dや共有バスという話はきちんとあわせた上での話だ。
C2DよりPhenomの評価が上がってしまうのがいやなの?
C2Dや共有バスという話はきちんとあわせた上での話だ。
C2DよりPhenomの評価が上がってしまうのがいやなの?
>>424
それは「もっさりやプチフリがC2Dや共有バスに原因があるとする」からだ。
それは「もっさりやプチフリがC2Dや共有バスに原因があるとする」からだ。
>>426
でも、お前が以前にX2とﾇﾌｫとｶﾉﾌﾟで問題があった時にX2が問題があると言ってじゃん。
それと一緒でC2DとIntelﾁｯﾌﾟとICHとHDDの組み合わせで問題があったらどうするんだ？
でも、お前が以前にX2とﾇﾌｫとｶﾉﾌﾟで問題があった時にX2が問題があると言ってじゃん。
それと一緒でC2DとIntelﾁｯﾌﾟとICHとHDDの組み合わせで問題があったらどうするんだ？
ぇ、言ってたじゃん。忘れたのか。
で、そういった組み合わせで起きる場合はどうすんの。
で、そういった組み合わせで起きる場合はどうすんの。
テヘにとっての公平な比較って自分に都合の良い環境って事だろ
ところでテヘのPCで総額何万くらいなのかな、誰か想像つくひと居る？
ケースの値段は含まなくていいよ
ところでテヘのPCで総額何万くらいなのかな、誰か想像つくひと居る？
ケースの値段は含まなくていいよ
>323
「共有バスが、C2Dのもっさりの原因」といってるのは。
このスレでも一部だぞ。
その共有バスのことを、一番取り上げているのもアンタだしな。
例えば、Cpuを複数個つなぐ場合であれば、
共有バスじゃ不足するだろうけど。
OCすれば、FSBが500x4=2GHｚとかになるご時勢。
俺には今更感が漂っている。
もっと言ってしまえば、K7の頃のAMDは。
266x2とか、333x2とかだった。
それでも、もっさり元祖のPen4の200x4に比べサクサクだった。
共有バスが原因だと、俺は思わない。
それと。Raid0の話も。
「自分の環境では。Raidを組むのが常。
それで比較すると、INTELのほうが都合がよい」
と書くのが無難JK？HDD単機が常の人もいるんだから。
Raid環境の話がしたければ、Raidスレに池ってことになる。
親INTELな漏れとしては、応援つぅか、
賛同的な目でみている。あんまカッカしなさんな。
「共有バスが、C2Dのもっさりの原因」といってるのは。
このスレでも一部だぞ。
その共有バスのことを、一番取り上げているのもアンタだしな。
例えば、Cpuを複数個つなぐ場合であれば、
共有バスじゃ不足するだろうけど。
OCすれば、FSBが500x4=2GHｚとかになるご時勢。
俺には今更感が漂っている。
もっと言ってしまえば、K7の頃のAMDは。
266x2とか、333x2とかだった。
それでも、もっさり元祖のPen4の200x4に比べサクサクだった。
共有バスが原因だと、俺は思わない。
それと。Raid0の話も。
「自分の環境では。Raidを組むのが常。
それで比較すると、INTELのほうが都合がよい」
と書くのが無難JK？HDD単機が常の人もいるんだから。
Raid環境の話がしたければ、Raidスレに池ってことになる。
親INTELな漏れとしては、応援つぅか、
賛同的な目でみている。あんまカッカしなさんな。
>>429
関係ないだろ、お前等が言ってるのは「C2Dや共有バスが原因」なのだからなw
関係ないだろ、お前等が言ってるのは「C2Dや共有バスが原因」なのだからなw
レス番間違った
TATが45nmに対応してない今、TXが一応最強の負荷ソフト
4.8GHzでTX回したのは見た事ないから、怖いもの見たさってのもあるな
TATが45nmに対応してない今、TXが一応最強の負荷ソフト
4.8GHzでTX回したのは見た事ないから、怖いもの見たさってのもあるな
>>422
7.00MTrips/secだと4.37GHzあたりなんだけどTX通る電圧探すのめんどくさかったんで常用設定で。
どうせ温度じゃどうにもならないし。
>>http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1092.png
7.00MTrips/secだと4.37GHzあたりなんだけどTX通る電圧探すのめんどくさかったんで常用設定で。
どうせ温度じゃどうにもならないし。
>>http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1092.png
>>433
時々人工無能に話しかけてるかのようにきちんと答えを返してくれない時があるのはなんとかならんのか；；
で、C2Dとの特定の組み合わせで発生した場合はどうすんの？
それはC2Dが原因とは言わないの？
時々人工無能に話しかけてるかのようにきちんと答えを返してくれない時があるのはなんとかならんのか；；
で、C2Dとの特定の組み合わせで発生した場合はどうすんの？
それはC2Dが原因とは言わないの？
>>438
C2Dだけ構成変えてダメだった場合でも？
C2Dだけ構成変えてダメだった場合でも？
>>439 ダメだ。
>>435
やばすぎだろ・・
やばすぎだろ・・
>436
てことは。ノース＆サウス側のチップが原因で遅い場合。
早い話、945,965,P35,P45がトロ臭く。
ヌフォだったらサクサク、なんて可能性もあるってこと？
てことは。ノース＆サウス側のチップが原因で遅い場合。
早い話、945,965,P35,P45がトロ臭く。
ヌフォだったらサクサク、なんて可能性もあるってこと？
>443
その可能性はあるかもしれないけど。
「そこまでは、俺には分からん」って意味？
ヌフォチップには、期待しちゃってるんだよねぇ。
その可能性はあるかもしれないけど。
「そこまでは、俺には分からん」って意味？
ヌフォチップには、期待しちゃってるんだよねぇ。
>>445
俺が検証可能なのはX38とi975だけだ。
俺が検証可能なのはX38とi975だけだ。
ふむふむ？
つまり、C2Dでﾌﾟﾁﾌﾘが顕在化しようと、解決策がある限り
君の場合は悪いのはC2Dではないという認識でOK？
つまり、C2Dでﾌﾟﾁﾌﾘが顕在化しようと、解決策がある限り
君の場合は悪いのはC2Dではないという認識でOK？
C2D乗せてる環境でもっさりおこれば
C2D以外に問題あったところで、そのC2D機のもっさりが消える訳じゃないのに
C2D以外に問題あったところで、そのC2D機のもっさりが消える訳じゃないのに
>>448 当然だ、CPUに問題は無い。
>447
漏れの感覚だと。
nF6xxシリーズとか、7xxxシリーズとかだと。
かなりサクサクだなって思っててね。
P35と945は物凄い酷いイメージがある。
今度、MCP7Aが出るから。
オンボで一台組みたいと思ってたわけよ。
まぁ、消費電力は屁+780G並みになっちゃうけどねｗ
漏れの感覚だと。
nF6xxシリーズとか、7xxxシリーズとかだと。
かなりサクサクだなって思っててね。
P35と945は物凄い酷いイメージがある。
今度、MCP7Aが出るから。
オンボで一台組みたいと思ってたわけよ。
まぁ、消費電力は屁+780G並みになっちゃうけどねｗ
>>450
で、その解決策の中にはドライバ以外にストレージの高速化も含まれるのかねぇ？
で、その解決策の中にはドライバ以外にストレージの高速化も含まれるのかねぇ？
>456
>>463
いや無関係、ここはC2Dが原因でのもっさりやプチフリを議論する場だ。
ストレージを高性能化し、平均的な操作感が向上したとしても、C2Dが原因でのもっさりがあるのなら
それは解消される筈も無い、何故なら原因を取り除いていないからだ。
つまりストレージの高性能化は無関係。
ついでに相性問題とするのならHDDを交換すればよく高速化は無関係。
いや無関係、ここはC2Dが原因でのもっさりやプチフリを議論する場だ。
ストレージを高性能化し、平均的な操作感が向上したとしても、C2Dが原因でのもっさりがあるのなら
それは解消される筈も無い、何故なら原因を取り除いていないからだ。
つまりストレージの高性能化は無関係。
ついでに相性問題とするのならHDDを交換すればよく高速化は無関係。
>いや無関係、ここはC2Dが原因でのもっさりやプチフリを議論する場だ。
うん、だからﾌﾟﾁﾌﾘの話じゃん。
>それは解消される筈も無い
なんで解消される筈もないんだ？そこのところを詳しく。
>ついでに相性問題とするのならHDDを交換すればよく
ようするにC2DはHDDと相性問題が発生する可能性のある珍しいCPUなんだな。
うん、だからﾌﾟﾁﾌﾘの話じゃん。
>それは解消される筈も無い
なんで解消される筈もないんだ？そこのところを詳しく。
>ついでに相性問題とするのならHDDを交換すればよく
ようするにC2DはHDDと相性問題が発生する可能性のある珍しいCPUなんだな。
> 軽い作業を頻繁にするならサクサクのAMD。
残念だがサクサクしていると言うのはアム厨のデマだ、C2Dと大差ない。
サクサク感が欲しければストレージを強化する方向で検討するのが良いだろう。
残念だがサクサクしていると言うのはアム厨のデマだ、C2Dと大差ない。
サクサク感が欲しければストレージを強化する方向で検討するのが良いだろう。
> なんで解消される筈もないんだ？そこのところを詳しく。
原因を取り除いていないからだ、もちろんそんなのがあればの話。
いまのところそのような可能性はゼロだ。
原因を取り除いていないからだ、もちろんそんなのがあればの話。
いまのところそのような可能性はゼロだ。
> ようするにC2DはHDDと相性問題が発生する可能性のある珍しいCPUなんだな。
普通の人ならそんな突飛なことは言わない。
一般人ならドライバーの相性やM/Bとの相性問題とするだろう。
君は変な人だね♪
普通の人ならそんな突飛なことは言わない。
一般人ならドライバーの相性やM/Bとの相性問題とするだろう。
君は変な人だね♪
レスありがとうございます。
思わず話に割り込んでしまいました。
明日(てか、今日)ガキの運動会だからもう寝ますわ…
それでは議論を続けてください。
思わず話に割り込んでしまいました。
明日(てか、今日)ガキの運動会だからもう寝ますわ…
それでは議論を続けてください。
>>469
いやいや、それはおかしいでしょ。例えばリレーがあるとするじゃん？
A→B→C走るとするでしょ？で、Bが時々転んだりするとするじゃん。
で、A,B,Cは各々15秒で走るとして、Bがこけた時は20秒だとしよう。
同じ走力のDが居たとしてA→D→Cで45秒じゃん。
でもBをそのままで10秒で走れるEとかFを入れてB→E→Fで45秒以下にすることは可能でしょ。
いやいや、それはおかしいでしょ。例えばリレーがあるとするじゃん？
A→B→C走るとするでしょ？で、Bが時々転んだりするとするじゃん。
で、A,B,Cは各々15秒で走るとして、Bがこけた時は20秒だとしよう。
同じ走力のDが居たとしてA→D→Cで45秒じゃん。
でもBをそのままで10秒で走れるEとかFを入れてB→E→Fで45秒以下にすることは可能でしょ。
> 電源スイッチ切るならAMD
それは言えるかな?
Intel系はBIOSのPOST完了までが長いしな。
特に貧弱装備だと影響は大だ、周辺機器を強化したりフル装備にすると起動時間は更に伸びるから
気にしなくなるけどな。
それは言えるかな?
Intel系はBIOSのPOST完了までが長いしな。
特に貧弱装備だと影響は大だ、周辺機器を強化したりフル装備にすると起動時間は更に伸びるから
気にしなくなるけどな。
>>471
M/Bやドライバとの相性ならHDD換装しても変わらないんじゃないの？
M/Bやドライバとの相性ならHDD換装しても変わらないんじゃないの？
>>476
いやいや君こそ頭のおかしな人だからさ、こんな変なことを考えるんだよw
DPClatの計測値を肯定しC2Dや共有バスに起因するもっさりはないと言い
他方ではDPClatの計測値など信用ならん!RATTV3を使え!と否定するw
いやいや君こそ頭のおかしな人だからさ、こんな変なことを考えるんだよw
DPClatの計測値を肯定しC2Dや共有バスに起因するもっさりはないと言い
他方ではDPClatの計測値など信用ならん!RATTV3を使え!と否定するw
>>482 相性が変わり改善する可能性が高い、それと多少の速度変化はこの場合機議論目じゃない。
>>483
そんな常識ないよ。
路面凍結してるところだって普通のタイヤじゃなくてスパイクタイヤとかにすれば
スリップは解消できるだろ？
誰か一人が悪くたってほかの人が良い点取れば平均点はあげられるだろ？
そんな常識ないよ。
路面凍結してるところだって普通のタイヤじゃなくてスパイクタイヤとかにすれば
スリップは解消できるだろ？
誰か一人が悪くたってほかの人が良い点取れば平均点はあげられるだろ？
>>486
平均点が問題ではない。
問題としているのはもっさりであり、急激な速度低下と速度復帰による体感の悪さ。
これは一人でも足を引っ張れば発生する、そしてその足を引っ張っているのがC2Dと断定しているのはお前達。
よってC2Dを取り除かぬ限りという結論になる。
しかし現実にそんなことないから、お前等はあやふやで意味不明なことを言い続けているわけだ。
今もなw
平均点が問題ではない。
問題としているのはもっさりであり、急激な速度低下と速度復帰による体感の悪さ。
これは一人でも足を引っ張れば発生する、そしてその足を引っ張っているのがC2Dと断定しているのはお前達。
よってC2Dを取り除かぬ限りという結論になる。
しかし現実にそんなことないから、お前等はあやふやで意味不明なことを言い続けているわけだ。
今もなw
つまり
命令きました
↓
もっさり
↓
計算準備します
↓
計算します
↓
結果出します
だともっさりするけど
命令きました
↓
もっさり
↓
計算準備超速くします
↓
計算します
↓
結果出します
ならもっさりが感じられないと。
もっさりのタイムロスをストレージが稼いでプラマイゼロって事ですね？
命令きました
↓
もっさり
↓
計算準備します
↓
計算します
↓
結果出します
だともっさりするけど
命令きました
↓
もっさり
↓
計算準備超速くします
↓
計算します
↓
結果出します
ならもっさりが感じられないと。
もっさりのタイムロスをストレージが稼いでプラマイゼロって事ですね？
>>488
それはもっさりの概念に当てはまらない。
もっさりは唐突に起こるとされている、そして急激な速度低下と速度回復。
つまり何時ももっさりしているわけではないとされている。
よって比較するのは
もっさり＋計算準備速度高速ともっさりしない＋計算準備速度高速
あるいは・・
もっさり＋計算準備速度低速ともっさりしない＋計算準備速度低速
です。
それはもっさりの概念に当てはまらない。
もっさりは唐突に起こるとされている、そして急激な速度低下と速度回復。
つまり何時ももっさりしているわけではないとされている。
よって比較するのは
もっさり＋計算準備速度高速ともっさりしない＋計算準備速度高速
あるいは・・
もっさり＋計算準備速度低速ともっさりしない＋計算準備速度低速
です。
>>488
そういうこと。
OS使って、いろんなアプリ起動してて、周辺機器も積んでて
その状態でアプリの使用具合がどーのこーの言ってるんだから
ストレージが関係しないとは言い切れないんだよね。
途中の一部分だけを見てるんじゃなくて
いろんなところを通ってきた結果でしか見てないんだから。
そういうこと。
OS使って、いろんなアプリ起動してて、周辺機器も積んでて
その状態でアプリの使用具合がどーのこーの言ってるんだから
ストレージが関係しないとは言い切れないんだよね。
途中の一部分だけを見てるんじゃなくて
いろんなところを通ってきた結果でしか見てないんだから。
なんだ、またもっさりか。
あ、やっぱりID:6bui1hNo君やID:ivzuatte君は致命的な勘違いをしている。
バカだw
もっさりするときとしないときの差を見ることがもっさりを確認する唯一の手段なのに・・・
バカだw
もっさりするときとしないときの差を見ることがもっさりを確認する唯一の手段なのに・・・
>>493
お前バカだろ?
比べるって何とかね?
もっさりが発生したかを確認するのはC2D搭載機だけで済むだろ?
急激な速度変化があったのかを見ればよいそれだけのこと。
もちろんそれがX2機でも同じ箇所で起こるのかは検証の為でしかない。
この場合平均速度の比較ではではなく、急激な速度差が発生したのかを比較する。
お前バカだろ?
比べるって何とかね?
もっさりが発生したかを確認するのはC2D搭載機だけで済むだろ?
急激な速度変化があったのかを見ればよいそれだけのこと。
もちろんそれがX2機でも同じ箇所で起こるのかは検証の為でしかない。
この場合平均速度の比較ではではなく、急激な速度差が発生したのかを比較する。
やれやれ、こんなバカ相手にどれだけ対話してもムダな気がする。
彼等はもっさり発生の頻度やもっさりしたときの急激な速度低下に無関心。
彼等は常に平均速度でしかもっさりを見ていなかったことになる、バカだ。
彼等はもっさり発生の頻度やもっさりしたときの急激な速度低下に無関心。
彼等は常に平均速度でしかもっさりを見ていなかったことになる、バカだ。
>>494
お前が馬鹿だろう？比べるのは、同一環境下におけるどの条件でﾌﾟﾁﾌﾘが発生するかだよ。
わかってる？
そもそもTotalでの結果しか見ていないのに、部分的な速度差だけをどうやってピックアップするんだい？
比較するんだい？CPUからICHまでの動きをモニタするソフトがあるのかな？
お前が馬鹿だろう？比べるのは、同一環境下におけるどの条件でﾌﾟﾁﾌﾘが発生するかだよ。
わかってる？
そもそもTotalでの結果しか見ていないのに、部分的な速度差だけをどうやってピックアップするんだい？
比較するんだい？CPUからICHまでの動きをモニタするソフトがあるのかな？
>>496
急激な速度変化を観察するのに同一環境にする必要はねぇよ、ボケ!
急激な速度変化を観察するのに同一環境にする必要はねぇよ、ボケ!
出来レースでもって～勝敗がついたって～拍手を送る（ｒｙ
>>498
無関係、お前等は体感で十分わかる変化だと言ってたじゃないか?
これは動画わ撮っても判るぞ。
こんなところで速度低下するはずが無いところで急激に速度が低下し回復する、それがもっさりだろ。
酷い場合がプチフリだろ?
だったら環境合わす必要なんてねぇよ。
だって、見てるのは「もっさりした+それ以外の時間」と「もっさりしなかった+それ以外の時間」の差だからな。
それ以外の時間が速くなろうが遅くなろうが大差なく判ることだ。
まぁ、それ以外の時間があまりにも長くなればそれに埋没して判定は難しくなるけどな。
無関係、お前等は体感で十分わかる変化だと言ってたじゃないか?
これは動画わ撮っても判るぞ。
こんなところで速度低下するはずが無いところで急激に速度が低下し回復する、それがもっさりだろ。
酷い場合がプチフリだろ?
だったら環境合わす必要なんてねぇよ。
だって、見てるのは「もっさりした+それ以外の時間」と「もっさりしなかった+それ以外の時間」の差だからな。
それ以外の時間が速くなろうが遅くなろうが大差なく判ることだ。
まぁ、それ以外の時間があまりにも長くなればそれに埋没して判定は難しくなるけどな。
>>500
>お前等は体感で十分わかる変化だと言ってたじゃないか?
あまり高速じゃないストレージ環境でね。
>んなところで速度低下するはずが無いところで急激に速度が低下し回復する、それがもっさりだろ。
ちょっと違うよ。それは別問題だと思う。
>酷い場合がプチフリだろ?
ひどい場合というか時々止まるような動作だね。
>見てるのは「もっさりした+それ以外の時間」と「もっさりしなかった+それ以外の時間」の差だからな。
だからさっきからTotalの時間でしか見ていないと言ってるでしょう？
それにその比較が意味があるのはモッサリやﾌﾟﾁﾌﾘが起こる環境内での話でしょう？
君のPC環境で出ないのだったら、ﾌﾟﾁﾌﾘやもっさりが起こってる他人のPC環境に合わせるのは
当たり前じゃないの？
>お前等は体感で十分わかる変化だと言ってたじゃないか?
あまり高速じゃないストレージ環境でね。
>んなところで速度低下するはずが無いところで急激に速度が低下し回復する、それがもっさりだろ。
ちょっと違うよ。それは別問題だと思う。
>酷い場合がプチフリだろ?
ひどい場合というか時々止まるような動作だね。
>見てるのは「もっさりした+それ以外の時間」と「もっさりしなかった+それ以外の時間」の差だからな。
だからさっきからTotalの時間でしか見ていないと言ってるでしょう？
それにその比較が意味があるのはモッサリやﾌﾟﾁﾌﾘが起こる環境内での話でしょう？
君のPC環境で出ないのだったら、ﾌﾟﾁﾌﾘやもっさりが起こってる他人のPC環境に合わせるのは
当たり前じゃないの？
>>502
まだ判らんの? (大爆笑)
何を比べるのかをお前達は判ってない。
C2D搭載機で通常速度低下しない箇所で急激に速度低下した頻度やその落ち込みをカウントする。
(通常速度低下しない箇所を対象としているからHDDアクセス等は除外される)
X2搭載機で通常速度低下しない箇所で急激に速度低下した頻度やその落ち込みをカウントする。
(通常速度低下しない箇所を対象としているからHDDアクセス等は除外される)
観測した結果を比べる。
これが正しい比べ方。
お前等のは鈍足比較をしているだけ
C2D搭載機で高速なストレージからロードしたときのレスポンスを見る。
(ロードするときに必ずC2Dはもっさりしているが、高速なストレージに助けられレスポンスは速い)
X2搭載機で低速なストレージからロードしたときのレスポンスを見る。
(ロードするときにX2はもっさりしないが、低速なストレージなのでレスポンスは悪い)
こんなの卑怯だとお前等は喚いている。
まだ判らんの? (大爆笑)
何を比べるのかをお前達は判ってない。
C2D搭載機で通常速度低下しない箇所で急激に速度低下した頻度やその落ち込みをカウントする。
(通常速度低下しない箇所を対象としているからHDDアクセス等は除外される)
X2搭載機で通常速度低下しない箇所で急激に速度低下した頻度やその落ち込みをカウントする。
(通常速度低下しない箇所を対象としているからHDDアクセス等は除外される)
観測した結果を比べる。
これが正しい比べ方。
お前等のは鈍足比較をしているだけ
C2D搭載機で高速なストレージからロードしたときのレスポンスを見る。
(ロードするときに必ずC2Dはもっさりしているが、高速なストレージに助けられレスポンスは速い)
X2搭載機で低速なストレージからロードしたときのレスポンスを見る。
(ロードするときにX2はもっさりしないが、低速なストレージなのでレスポンスは悪い)
こんなの卑怯だとお前等は喚いている。
>>504
本来比較する相手は自分自身、C2Dならもっさりしないときとしたときの違いを観察する。
そして、対抗馬のX2も同じような現状が起こるのかを観察する。
ストレージ性能無関係、あわせる必要など全く無い。
本来比較する相手は自分自身、C2Dならもっさりしないときとしたときの違いを観察する。
そして、対抗馬のX2も同じような現状が起こるのかを観察する。
ストレージ性能無関係、あわせる必要など全く無い。
>>505
君がこれまで発言してきた、「AMDはもっさり」も判断基準は全て>505の結果なんだろうな？
君がこれまで発言してきた、「AMDはもっさり」も判断基準は全て>505の結果なんだろうな？
なるほどなぁ・・・
>>506
じゃストレージからのロードに絞るぞ
C2D→何時もなら1秒でロードするのにもっさりしたときは2秒かかった。 1秒もっさりと判定
X2→何時もなら2秒でロードするのにもっさりしたときは3秒かかった。 1秒もっさりと判定
ストレージ性能をC2DはX2の二倍にしたがもっさり判定は行えた。
もちろんX2でもっさりが発生しないのなら常に2秒なのでもっさりはないとなる。
じゃストレージからのロードに絞るぞ
C2D→何時もなら1秒でロードするのにもっさりしたときは2秒かかった。 1秒もっさりと判定
X2→何時もなら2秒でロードするのにもっさりしたときは3秒かかった。 1秒もっさりと判定
ストレージ性能をC2DはX2の二倍にしたがもっさり判定は行えた。
もちろんX2でもっさりが発生しないのなら常に2秒なのでもっさりはないとなる。
>>510
もっさり部分がCPUなのだがどこかまずいか?
もっさり部分がCPUなのだがどこかまずいか?
今更注意してもムダだろうけど、もがけばもがくほどバカ丸出しになるぞっとw
俺はあぼーんされてそうだから、このPart53スレ最大の笑いどころだけ、もう一度貼って寝るか
>212-213
212 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 12:08:52 ID:wBOnpS/Y
>>210
くししの性能を測るソフトもCPU使ってますよ、共有バス使ってますよ、L2共有キャッシュ使ってますよ。
ちゃんと一般人が理解できる説明をお願いしますね。
213 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 12:09:32 ID:NgGQ52G5
くししって何？
>212-213
212 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 12:08:52 ID:wBOnpS/Y
>>210
くししの性能を測るソフトもCPU使ってますよ、共有バス使ってますよ、L2共有キャッシュ使ってますよ。
ちゃんと一般人が理解できる説明をお願いしますね。
213 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 12:09:32 ID:NgGQ52G5
くししって何？
>>511
割と>>509のたとえは近いかもしれない。
だけどね？
もっさりは読み込み時間が必ずしも2倍になるもんでもないんだよ。
毎回同じ時間だけ止まってるわけでもないんだ。
それにね？君がいつもしてる比較は
このスレのC2D使い：C2D→何時もなら1秒でロードするのにもっさりしたときは2秒かかった。 1秒もっさりと判定
テヘ：C2D→何時もなら0.05秒でロードするのにもっさりしたときは0.5秒かかった。 もっさりしなかったと判定
ってやってるようにしか見えないよって話。
割と>>509のたとえは近いかもしれない。
だけどね？
もっさりは読み込み時間が必ずしも2倍になるもんでもないんだよ。
毎回同じ時間だけ止まってるわけでもないんだ。
それにね？君がいつもしてる比較は
このスレのC2D使い：C2D→何時もなら1秒でロードするのにもっさりしたときは2秒かかった。 1秒もっさりと判定
テヘ：C2D→何時もなら0.05秒でロードするのにもっさりしたときは0.5秒かかった。 もっさりしなかったと判定
ってやってるようにしか見えないよって話。
>>514
貴方の評価は0点
1)ストレージ性能に無関係であることを意識せよ→君達はC2Dにもっさりの原因があると断言しているのだから・・・
2)もっさりの影響を自分の都合で好きなように変えるな→論じるときは定数化せよ→1秒の固定(これならだれにでもわかるし騒ぐにふさわしい)
これで君のスレを添削すると
このスレのC2D使い：C2D→何時もなら1秒でロードするのにもっさりしたときは2秒かかった。 1秒もっさりと判定
テヘ：C2D→何時もなら0.05秒でロードするのにもっさりしたときは1.05秒かかった。 もっさりしなかったと判定(無理っス)
貴方の評価は0点
1)ストレージ性能に無関係であることを意識せよ→君達はC2Dにもっさりの原因があると断言しているのだから・・・
2)もっさりの影響を自分の都合で好きなように変えるな→論じるときは定数化せよ→1秒の固定(これならだれにでもわかるし騒ぐにふさわしい)
これで君のスレを添削すると
このスレのC2D使い：C2D→何時もなら1秒でロードするのにもっさりしたときは2秒かかった。 1秒もっさりと判定
テヘ：C2D→何時もなら0.05秒でロードするのにもっさりしたときは1.05秒かかった。 もっさりしなかったと判定(無理っス)
レスだろ
>>515
>もっさりの影響を自分の都合で好きなように変えるな
これはお前にいえる事だろ。
いつどこで何人がモッサリは毎回同じだって言ったんだ？
定数化できるなら、全員が同じ時間だけのはずだよな？
それが証明できなければ、お前の話はただの妄想。
俺は事実に基づく事しか言ってない。
お前のは今のところ単に自分に都合のいい妄想。
お前のが証明出来たら、>>515に書いてある添削文でかまわないよ。
>もっさりの影響を自分の都合で好きなように変えるな
これはお前にいえる事だろ。
いつどこで何人がモッサリは毎回同じだって言ったんだ？
定数化できるなら、全員が同じ時間だけのはずだよな？
それが証明できなければ、お前の話はただの妄想。
俺は事実に基づく事しか言ってない。
お前のは今のところ単に自分に都合のいい妄想。
お前のが証明出来たら、>>515に書いてある添削文でかまわないよ。
>>517
アホかw
論じるときの話をしている。
お前のように好き勝手に書けるなら・・・
このスレのC2D使い：C2D→何時もなら1秒でロードするのにもっさりしたときは1.5秒かかった。 もっさりしなかったと判定
テヘ：C2D→何時もなら0.05秒でロードするのにもっさりしたときは1.05秒かかった。 1秒もっさりと判定
こう書いても良い訳だ、つまり論じることそのものに意味がなくなってしまう。
つまりお前はアホだw
アホかw
論じるときの話をしている。
お前のように好き勝手に書けるなら・・・
このスレのC2D使い：C2D→何時もなら1秒でロードするのにもっさりしたときは1.5秒かかった。 もっさりしなかったと判定
テヘ：C2D→何時もなら0.05秒でロードするのにもっさりしたときは1.05秒かかった。 1秒もっさりと判定
こう書いても良い訳だ、つまり論じることそのものに意味がなくなってしまう。
つまりお前はアホだw
テヘは現実を無視してこじつけとか妄想は出来ても
証明は無理じゃねえの？
OS起動してサクサク感でしか測ってないのに
『ストレージ性能は無関係』とかほざいてるし。
証明は無理じゃねえの？
OS起動してサクサク感でしか測ってないのに
『ストレージ性能は無関係』とかほざいてるし。
>>518
それは無理があるだろ？1.05秒が認識できるなら、1.5秒も認識できるじゃん。
それは無理があるだろ？1.05秒が認識できるなら、1.5秒も認識できるじゃん。
>>519
お前も結構アフォだなw
俺が高速ストレージでサクサクと言ってるのは共有バスに十分な余裕があり高速転送でも頭打ちせずしっかり伸びていることを強調しているだけ。
それともっさりは無関係、もしもっさりが発生するなら、サクサクだがモッサリは残ってて、モッサリしたときは醜いと言うだろう。
しかし残念なことにもっさりすること無いしプチフリもない。
お前も結構アフォだなw
俺が高速ストレージでサクサクと言ってるのは共有バスに十分な余裕があり高速転送でも頭打ちせずしっかり伸びていることを強調しているだけ。
それともっさりは無関係、もしもっさりが発生するなら、サクサクだがモッサリは残ってて、モッサリしたときは醜いと言うだろう。
しかし残念なことにもっさりすること無いしプチフリもない。
>>520
アホか?
1.5秒と1秒の差である0.5秒の違いを認識できるできない
1.05秒と0.05秒の差である1.0秒の違いを認識できるできない
の話、この場合、1より0.5秒のほうが認識は難しい。
やっぱお前はバカだw
アホか?
1.5秒と1秒の差である0.5秒の違いを認識できるできない
1.05秒と0.05秒の差である1.0秒の違いを認識できるできない
の話、この場合、1より0.5秒のほうが認識は難しい。
やっぱお前はバカだw
>>522
やっぱり君は馬鹿だねぇ。
それは起こるプチフリが全くの不変の定数的問題で
それでいて尚且つ、PC内で起こる全ての事象が
人間の知覚レベルの問題でなければならない。
『君が勝手に定義した』数値だから人間が認識できる値だが
高速化することで人間が認識できないレベルにまでなってることだってあるだろう？
やっぱり君は馬鹿だねぇ。
それは起こるプチフリが全くの不変の定数的問題で
それでいて尚且つ、PC内で起こる全ての事象が
人間の知覚レベルの問題でなければならない。
『君が勝手に定義した』数値だから人間が認識できる値だが
高速化することで人間が認識できないレベルにまでなってることだってあるだろう？
いろいろあるんじゃね？
高価なRAIDカード使ってる時と
HDD単機じゃ同じ事させても負荷の割合とか時間が違うっしょ。
高価なRAIDカード使ってる時と
HDD単機じゃ同じ事させても負荷の割合とか時間が違うっしょ。
>>525
全く反論になってねぇよ。
もっさりが変動するものであったとしても統計をとれば特定PCだけ特別小さくなることは期待できない(理由が無いから)
つまり平等だ。
そして人間の知覚レベル、俺が鈍感で君が敏感ってことを言いたいのだろうな多分w
しかしストレージ性能を上げるともっさりやプチフリは無くなると断言しているのはお前達であり俺じゃない。
よってC2Dもっさりと知覚できるお前達が今更知覚できないとはいえない。
よって動議にはあたらない。
全く反論になってねぇよ。
もっさりが変動するものであったとしても統計をとれば特定PCだけ特別小さくなることは期待できない(理由が無いから)
つまり平等だ。
そして人間の知覚レベル、俺が鈍感で君が敏感ってことを言いたいのだろうな多分w
しかしストレージ性能を上げるともっさりやプチフリは無くなると断言しているのはお前達であり俺じゃない。
よってC2Dもっさりと知覚できるお前達が今更知覚できないとはいえない。
よって動議にはあたらない。
>>527
＞特定PCだけ特別小さくなることは期待できない
同じ構成下で、特定のPCだけ小さくなるとは言ってない。
プチフリは起こってもランダムであり、同一PCと言えど、その時間は全く一緒ではない。
と言ってるわけ。
>そして人間の知覚レベル、俺が鈍感で君が敏感ってことを言いたいのだろうな多分w
そんな事は一言も言ってない。
お前のPCじゃ速過ぎて誰もわからんのじゃないかと言ってるわけ。
わかったかい？
＞特定PCだけ特別小さくなることは期待できない
同じ構成下で、特定のPCだけ小さくなるとは言ってない。
プチフリは起こってもランダムであり、同一PCと言えど、その時間は全く一緒ではない。
と言ってるわけ。
>そして人間の知覚レベル、俺が鈍感で君が敏感ってことを言いたいのだろうな多分w
そんな事は一言も言ってない。
お前のPCじゃ速過ぎて誰もわからんのじゃないかと言ってるわけ。
わかったかい？
結局俺のマシンTUEEEEEEEEEEEしたかったってこと・・・？
あほらし・・・
あほらし・・・
> 同じ構成下で、特定のPCだけ小さくなるとは言ってない。
言ってないのなら何故片方だけもっさり値を小さくして論じるか、おかしいだろ?
> お前のPCじゃ速過ぎて誰もわからんのじゃないかと言ってるわけ。
バカかお前?、速いほうがもっさりしたときの体感は大きいぞ。
これまで瞬時に出てたものが1秒も遅れるのだぞ、これわからぬ奴いるのか?
逆に何時も10秒待たされていて偶に11秒だったとする、この1秒の違いを体感で判別できると思うか?
それこそ計測でもしてないと無理だろ、お前の主張は逆さまだ。
言ってないのなら何故片方だけもっさり値を小さくして論じるか、おかしいだろ?
> お前のPCじゃ速過ぎて誰もわからんのじゃないかと言ってるわけ。
バカかお前?、速いほうがもっさりしたときの体感は大きいぞ。
これまで瞬時に出てたものが1秒も遅れるのだぞ、これわからぬ奴いるのか?
逆に何時も10秒待たされていて偶に11秒だったとする、この1秒の違いを体感で判別できると思うか?
それこそ計測でもしてないと無理だろ、お前の主張は逆さまだ。
>>531
>言ってないのなら何故片方だけもっさり値を小さくして論じるか、おかしいだろ?
おかしくないよ。
全くの同じ人間が、全くの同じ構成のPCを使って、全くの同じ動作をして比べてるわけじゃないからね。
プチフリが変数であり、且つ、条件によってその長さが変わるのなら片方が短かったりする結果が出るのは
当たり前。
>バカかお前?、速いほうがもっさりしたときの体感は大きいぞ。
馬鹿はお前だっての。
知覚できるレベルでの変化ならそれは体感の差は大きいだろうが
知覚出来ないレベルまで下がった変化は2倍だろうが3倍だろうがわからん。
>言ってないのなら何故片方だけもっさり値を小さくして論じるか、おかしいだろ?
おかしくないよ。
全くの同じ人間が、全くの同じ構成のPCを使って、全くの同じ動作をして比べてるわけじゃないからね。
プチフリが変数であり、且つ、条件によってその長さが変わるのなら片方が短かったりする結果が出るのは
当たり前。
>バカかお前?、速いほうがもっさりしたときの体感は大きいぞ。
馬鹿はお前だっての。
知覚できるレベルでの変化ならそれは体感の差は大きいだろうが
知覚出来ないレベルまで下がった変化は2倍だろうが3倍だろうがわからん。
> おかしくないよ。
つまり何を書いても良いわけだ、お前は論じる資格すらない愚か者決定だ。
> 知覚出来ないレベルまで下がった変化は2倍だろうが3倍だろうがわからん。
知覚出来ないのならもっさりは最初っから無かったことになる、つまりお前のは逃げ口上でしかない。
つまり何を書いても良いわけだ、お前は論じる資格すらない愚か者決定だ。
> 知覚出来ないレベルまで下がった変化は2倍だろうが3倍だろうがわからん。
知覚出来ないのならもっさりは最初っから無かったことになる、つまりお前のは逃げ口上でしかない。
>>533
＞つまり何を書いても良いわけだ、
まぁ、今まで出てきた結果の中でならね。
君は出てきても居ないことをﾍﾟﾗﾍﾟﾗ論じるから全く信用にならないけど。
>知覚出来ないのならもっさりは最初っから無かったことになる、つまりお前のは逃げ口上でしかない。
君のストレージは普通の人のに比べると場合によるけど何十倍も違うだろ？
つまり、そんだけ高速化すればわからなくなるんだよというもの。
C2D内で起こるモッサリの原因だけを言うのならそれは知覚できんものでしょ。
でもそれが及ぼす影響は貧弱なストレージだと体感できるんでしょってことさ。
＞つまり何を書いても良いわけだ、
まぁ、今まで出てきた結果の中でならね。
君は出てきても居ないことをﾍﾟﾗﾍﾟﾗ論じるから全く信用にならないけど。
>知覚出来ないのならもっさりは最初っから無かったことになる、つまりお前のは逃げ口上でしかない。
君のストレージは普通の人のに比べると場合によるけど何十倍も違うだろ？
つまり、そんだけ高速化すればわからなくなるんだよというもの。
C2D内で起こるモッサリの原因だけを言うのならそれは知覚できんものでしょ。
でもそれが及ぼす影響は貧弱なストレージだと体感できるんでしょってことさ。
ID:ivzuatte君と話をして判ったこと・・・
実に不思議な考え方をしている。
彼に言わせると、ストレージ性能を上げるとそれに比例してCPUがもっさりする影響度も小さくなると考えている模様だ。
つまり、転送速度50MBのストレージだと+1秒のもっさりが発生する可能性があると仮定した場合、
転送速度500MBのストレージだと+0.1秒のもっさりが発生する可能性があると考えている模様。
不思議な奴だw
実に不思議な考え方をしている。
彼に言わせると、ストレージ性能を上げるとそれに比例してCPUがもっさりする影響度も小さくなると考えている模様だ。
つまり、転送速度50MBのストレージだと+1秒のもっさりが発生する可能性があると仮定した場合、
転送速度500MBのストレージだと+0.1秒のもっさりが発生する可能性があると考えている模様。
不思議な奴だw
コンシューマの時代から、20fpsを隠すなら60fpsより30fpsの中
と言われてたからな。
今のPCでちゃんと組んで、20fpsみたいな状況を作るのは困難だと思うが。
HDDとメモリとキャッシュとレジスタの速度差を知らない奴なら、
馬鹿も言えるし、スルーしてもらえるが、自作板じゃ端から無理。
大抵の奴には、オンボVGA、特に期待してた分780Gもっさりの方が深刻だろうよ。
60fpsより30fpsの方が、逆に速度感を感じたりするし、
人間の感覚も、アテにはならないみたいだがｗ
と言われてたからな。
今のPCでちゃんと組んで、20fpsみたいな状況を作るのは困難だと思うが。
HDDとメモリとキャッシュとレジスタの速度差を知らない奴なら、
馬鹿も言えるし、スルーしてもらえるが、自作板じゃ端から無理。
大抵の奴には、オンボVGA、特に期待してた分780Gもっさりの方が深刻だろうよ。
60fpsより30fpsの方が、逆に速度感を感じたりするし、
人間の感覚も、アテにはならないみたいだがｗ
>>535
頭悪いなぁ。『CPUがもっさり』するんじゃなくて
『CPUが原因で操作が時々モッサリ』するんだよ。
そしてその例えも全く違う。
オンボードSATAで転送速度70MB/sでシークタイム8.9msで認識出来るモッサリがあると仮定した場合
PCI-Eで転送速度1500MB/sでシークタイム0.1msだともっさりがあっても認識出来ないんじゃないか。経路も違うし。
と言ってるわけ。
頭悪いなぁ。『CPUがもっさり』するんじゃなくて
『CPUが原因で操作が時々モッサリ』するんだよ。
そしてその例えも全く違う。
オンボードSATAで転送速度70MB/sでシークタイム8.9msで認識出来るモッサリがあると仮定した場合
PCI-Eで転送速度1500MB/sでシークタイム0.1msだともっさりがあっても認識出来ないんじゃないか。経路も違うし。
と言ってるわけ。
＞C2Dや共有バスは原因ではない。何故ならストレージを高速化すればﾌﾟﾁﾌﾘは発生しないからだ
つまり、プチフリを肯定している訳ですが、かと言って、この文章が正しいかと言うと
そうでもありません。
これは、ノースブリッジにArecaを直結した場合限定の事です。
サウス経由のPCIeに挿した場合は、明らかなプチフリを(私の実体験として)体験出来ます。
つまり、CrossFireXやSLIを組みたい人には一般的には無理な構成です。
ｽｶﾙﾄﾚｲﾙの様にPCIe x16をフル帯域で4本備える母板ならSLIやCFX構成でも使える構成ですが、100万～コースです。
つまり、プチフリを肯定している訳ですが、かと言って、この文章が正しいかと言うと
そうでもありません。
これは、ノースブリッジにArecaを直結した場合限定の事です。
サウス経由のPCIeに挿した場合は、明らかなプチフリを(私の実体験として)体験出来ます。
つまり、CrossFireXやSLIを組みたい人には一般的には無理な構成です。
ｽｶﾙﾄﾚｲﾙの様にPCIe x16をフル帯域で4本備える母板ならSLIやCFX構成でも使える構成ですが、100万～コースです。
>ストレージ性能を上げると
読む気しないが、この前見た時は、
(HDDの)キビキビってのがマイナス時間扱いになってたな。
限りなく0にはできても、マイナスは無理ｗ
このスレ読むと、使えないと思ってる部下が優秀に見えてくるからな。
ホント、役に立つわ。
読む気しないが、この前見た時は、
(HDDの)キビキビってのがマイナス時間扱いになってたな。
限りなく0にはできても、マイナスは無理ｗ
このスレ読むと、使えないと思ってる部下が優秀に見えてくるからな。
ホント、役に立つわ。
>>538
ってことはやっぱりサウスが影響大(･´ω｀･)？
ってことはやっぱりサウスが影響大(･´ω｀･)？
加えて
＞ストレージを高速化すればﾌﾟﾁﾌﾘは発生しないからだ
これも真実では有りません。
他にも、例えばネットが原因のプチフリ等、原因を挙げればキリが有りません
もっとも、テヘの貧弱な使い方なら、そうなのかも？
＞ストレージを高速化すればﾌﾟﾁﾌﾘは発生しないからだ
これも真実では有りません。
他にも、例えばネットが原因のプチフリ等、原因を挙げればキリが有りません
もっとも、テヘの貧弱な使い方なら、そうなのかも？
>>540
サウスの影響は大きいです。
ノース⇔サウス間のI/F帯域は、PCIe x4 程度しか無いので、そもそも
1500MB/sのRaidでは帯域不足なので、他のディバイスが待たされてしまいます。
けど、AMD母板のﾁｯﾌﾟｾﾄ構成では、この様な事態は発生しませんｗ
サウスの影響は大きいです。
ノース⇔サウス間のI/F帯域は、PCIe x4 程度しか無いので、そもそも
1500MB/sのRaidでは帯域不足なので、他のディバイスが待たされてしまいます。
けど、AMD母板のﾁｯﾌﾟｾﾄ構成では、この様な事態は発生しませんｗ
構成としては
C2D ⇔ Intelノース ⇔ Intelサウス ⇔ 各種ディバイス
C2D ⇔ MCP7A ⇔ 各種ディバイス
こんな感じなので、ノース＆サウスとは、別物というか、一緒にして
ワンチップ化した安価に製造できるチップセットです。
C2D ⇔ Intelノース ⇔ Intelサウス ⇔ 各種ディバイス
C2D ⇔ MCP7A ⇔ 各種ディバイス
こんな感じなので、ノース＆サウスとは、別物というか、一緒にして
ワンチップ化した安価に製造できるチップセットです。
帯域的には
PCIe x16 １本
PCIe x4 １本
しか無いので、グラボ挿したら、PCIe x4しか残らないので、
PCIe x8のArecaには帯域不足ですけど、800MB/sくらいまで
速度が落ちて、かつ、SLIもCFXもしないならと言う条件付き
で使えるかも？
PCIe x16 １本
PCIe x4 １本
しか無いので、グラボ挿したら、PCIe x4しか残らないので、
PCIe x8のArecaには帯域不足ですけど、800MB/sくらいまで
速度が落ちて、かつ、SLIもCFXもしないならと言う条件付き
で使えるかも？
つうか、グラボ刺さないのかｗ
>>241
＞というかさ、SSDでRAID6って一体何がしたいのか全然判らんってばw
ArecaはRAID-6でも、ほとんど性能低下が無く、かつ継続性を高められる。
テヘが貧乏人って言うなら話は別だけど、性能が変わらずに耐障害性を
高められるなら、追加で２台買ってRAID-6にする事に何のデメリットが
有るのか全然判らんってばｗ
逆に、テヘに問いたいが、RAID-6に比べRAID-0にしても極微妙にしか上がらない
性能を得ようとしているのに、キャッシュを２Ｇしか積んでない事の方が不思議だ。
それにArecaの最大の特徴となるRAID-6による耐障害性も完全にスポイルしている訳だし・・・
オレみたいに４Ｇキャッシュの方が、よっぽど効果的だと思うんだが？
やはり、年のせいで昔のRAID-5/RAID-6は書き込みが遅いという時代錯誤の
呪縛から逃げられないのか、それともArecaのRAID-6性能を知らない情報弱者
なのか？
＞というかさ、SSDでRAID6って一体何がしたいのか全然判らんってばw
ArecaはRAID-6でも、ほとんど性能低下が無く、かつ継続性を高められる。
テヘが貧乏人って言うなら話は別だけど、性能が変わらずに耐障害性を
高められるなら、追加で２台買ってRAID-6にする事に何のデメリットが
有るのか全然判らんってばｗ
逆に、テヘに問いたいが、RAID-6に比べRAID-0にしても極微妙にしか上がらない
性能を得ようとしているのに、キャッシュを２Ｇしか積んでない事の方が不思議だ。
それにArecaの最大の特徴となるRAID-6による耐障害性も完全にスポイルしている訳だし・・・
オレみたいに４Ｇキャッシュの方が、よっぽど効果的だと思うんだが？
やはり、年のせいで昔のRAID-5/RAID-6は書き込みが遅いという時代錯誤の
呪縛から逃げられないのか、それともArecaのRAID-6性能を知らない情報弱者
なのか？
相変わらずだな。
CPUの設計に起因するストール(プチフリ)を
ストレージに起因する、データ転送ディレイに摩り替えてるｗｗｗｗｗｗ
池沼(テヘ)相手に遊んでる方々も、そろそろズバッと言えばいいと思うよｗ
CPUの設計に起因するストール(プチフリ)を
ストレージに起因する、データ転送ディレイに摩り替えてるｗｗｗｗｗｗ
池沼(テヘ)相手に遊んでる方々も、そろそろズバッと言えばいいと思うよｗ
Core2もっさりの挙動はストレージ無関係だと思うぞ。
スタートメニュー開くだけで引っかかるんだからディスクの
問題でないのは明らか。
どっちかつーと、CPUは動こうとしてるんだけど何かが原因
でストールしてて条件が整うまで動けないって感じに見える。
やっぱりメモリ周りとかコアの構造に起因する構造的な問題
だと思うがね。
スタートメニュー開くだけで引っかかるんだからディスクの
問題でないのは明らか。
どっちかつーと、CPUは動こうとしてるんだけど何かが原因
でストールしてて条件が整うまで動けないって感じに見える。
やっぱりメモリ周りとかコアの構造に起因する構造的な問題
だと思うがね。
>>260-300ぐらいしか読んでないんだけど、結局AMDもIntelも周辺環境そろえればサクサクって事で良い？
>>553
天井を求めるならIntelで決まり。日常の操作で違和感を覚えることが
たまにあることをのぞけば無問題。
性能はともかく、たとえたまにでも違和感のある操作性がいやだったら
AMDにする。
もうすでに何本も前のこのスレで出ている結論。
天井を求めるならIntelで決まり。日常の操作で違和感を覚えることが
たまにあることをのぞけば無問題。
性能はともかく、たとえたまにでも違和感のある操作性がいやだったら
AMDにする。
もうすでに何本も前のこのスレで出ている結論。
superπは桁が大きくなるほどメモリアクセス速度に依存するようになり、
CPUキャッシュ容量によって急に成績が落ちる桁数がある
そこから先は逆転してもっさりになる
CPUキャッシュ容量によって急に成績が落ちる桁数がある
そこから先は逆転してもっさりになる
以前、C2Dをターボ車、明日論をNA車に例えてなかったっけ？
>>555
更に追記すると、マルチπでの共有キャッシュ由来のスコア落ち込みも半端ない
PhenomとC2Qで4π比較すると面白い
CoreMAが「くしし」、もといイノシシ型である所以
Process Lassoでなんとか誤魔化せるけどね
更に追記すると、マルチπでの共有キャッシュ由来のスコア落ち込みも半端ない
PhenomとC2Qで4π比較すると面白い
CoreMAが「くしし」、もといイノシシ型である所以
Process Lassoでなんとか誤魔化せるけどね
>>552
Macro-Fusionで複数の命令を1パックにしてキャッシュに保存しておいて
それを何回も使いまわす事で効率を上げてるCPUだから
キャッシュをクリアしちゃうような割り込みとか、Macro-Fusionが
使えない処理などが発生すると、モタモタというかモッサリになっちゃうのかな？
Macro-Fusionで複数の命令を1パックにしてキャッシュに保存しておいて
それを何回も使いまわす事で効率を上げてるCPUだから
キャッシュをクリアしちゃうような割り込みとか、Macro-Fusionが
使えない処理などが発生すると、モタモタというかモッサリになっちゃうのかな？
そうか、C2DはOC前提でもっさり感を出さないように
OC耐性が高いんだ。なるほど。
OC耐性が高いんだ。なるほど。
>>550
いや、SSDって小容量だろ、それに用途はシステム用
RAID6にしてSSDのハード障害時でも無停止で運用or停止時間のコントロールが可能。
だけどさ、それが何に役に立つ?、重要か?
システム領域は壊れやすい、自動アップデートでも環境によっては正常にインストールされず再起動の繰り返しに陥るケースも報告されている。
そしてなにより、システムストールで運が悪いと再立ち上げ出来ない状況に追い込まれ復旧作業を余儀なくされるケースもある。
しかも更に運が悪いと復旧作業でも回復しないケースさえある。
つまり、SSDのハード障害時の耐性を強化してもあんまり意味は無い。
それよりバックアップを取って障害時に備えるほうがずっと効率的で安心である。
SSDは小容量であるし、システム領域も小容量で足りるから、バックアップやリストアも短時間で済む。
結局、RAID6にする必要性が見当たらない。
いや、SSDって小容量だろ、それに用途はシステム用
RAID6にしてSSDのハード障害時でも無停止で運用or停止時間のコントロールが可能。
だけどさ、それが何に役に立つ?、重要か?
システム領域は壊れやすい、自動アップデートでも環境によっては正常にインストールされず再起動の繰り返しに陥るケースも報告されている。
そしてなにより、システムストールで運が悪いと再立ち上げ出来ない状況に追い込まれ復旧作業を余儀なくされるケースもある。
しかも更に運が悪いと復旧作業でも回復しないケースさえある。
つまり、SSDのハード障害時の耐性を強化してもあんまり意味は無い。
それよりバックアップを取って障害時に備えるほうがずっと効率的で安心である。
SSDは小容量であるし、システム領域も小容量で足りるから、バックアップやリストアも短時間で済む。
結局、RAID6にする必要性が見当たらない。
561 ：Socket774：2008/09/20(土) 14:21:33 ID:FEhDXusl
>>560
オナニー終わった？
オナニー終わった？
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
つまり、SSDのハード障害時の耐性を強化してもあんまり意味は無い。
それよりバックアップを取って障害時に備えるほうがずっと効率的で安心である。
SSDは小容量であるし、システム領域も小容量で足りるから、バックアップやリストアも短時間で済む。
結局、RAID6にする必要性が見当たらない。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
支離滅裂とはこのこと。
つまり、SSDのハード障害時の耐性を強化してもあんまり意味は無い。
それよりバックアップを取って障害時に備えるほうがずっと効率的で安心である。
SSDは小容量であるし、システム領域も小容量で足りるから、バックアップやリストアも短時間で済む。
結局、RAID6にする必要性が見当たらない。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
支離滅裂とはこのこと。
どこが支離滅裂なんだろう?
RAID6はソフト障害には無力、結局バックアップを取りリストアでの復旧をする機会のほうがハード障害より多い。
ならばRAID6にせずRAID0で運用したほうが良いと思うのだが・・・・
RAID6はソフト障害には無力、結局バックアップを取りリストアでの復旧をする機会のほうがハード障害より多い。
ならばRAID6にせずRAID0で運用したほうが良いと思うのだが・・・・
>564
こればっかりは、テヘにも一理ある。
鯖みたいに、一時でも止まって欲しくない＆データ損傷が非常に困る場合と。
個人使用のように、一時止まろうとも回復が早いほうがいい場合と。
ケースバイケースだろ。これは。
こればっかりは、テヘにも一理ある。
鯖みたいに、一時でも止まって欲しくない＆データ損傷が非常に困る場合と。
個人使用のように、一時止まろうとも回復が早いほうがいい場合と。
ケースバイケースだろ。これは。
>>564
まぁ考え方の違いもあるんだろうけどさ
それを相手に対して意味が無いとか決め付けちゃうから
馬鹿だ基地外って言われちゃうんだよねw
SSDが小容量でシステム用に向いているというのは正解。
システムが壊れやすいというのも及第点だが合格。
ただし壊れやすいから壊れてもいいというのは不正解なんだよね
OSが動かなくなる事が致命的な用途であればRAIDでハード障害に
備えるというのは意味あるでしょ。
SSDには高速性という魅力もがあるからそれを最大限にいかせる
RAID0にするというテヘの考え方も正解だと思う。なおかつDATAを別にして
バックアップを取るとすれば正しい運用法の一つだと思う。
ひとつだけ揚げ足をとってあげると
RAID0にしてバックアップやリストアも短時間で済むのなら。
最初からRAID6による無停止で運用or停止時間のコントロールできる方が
時間も効率的だし安心でしょw
ここがあなたの支離滅裂なところ♪
まぁ考え方の違いもあるんだろうけどさ
それを相手に対して意味が無いとか決め付けちゃうから
馬鹿だ基地外って言われちゃうんだよねw
SSDが小容量でシステム用に向いているというのは正解。
システムが壊れやすいというのも及第点だが合格。
ただし壊れやすいから壊れてもいいというのは不正解なんだよね
OSが動かなくなる事が致命的な用途であればRAIDでハード障害に
備えるというのは意味あるでしょ。
SSDには高速性という魅力もがあるからそれを最大限にいかせる
RAID0にするというテヘの考え方も正解だと思う。なおかつDATAを別にして
バックアップを取るとすれば正しい運用法の一つだと思う。
ひとつだけ揚げ足をとってあげると
RAID0にしてバックアップやリストアも短時間で済むのなら。
最初からRAID6による無停止で運用or停止時間のコントロールできる方が
時間も効率的だし安心でしょw
ここがあなたの支離滅裂なところ♪
データは基本的にシステムドライブには入れない。
もちろんメール等のデータも同様。
データ用ドライブはハード障害時に備えて冗長化を施す。
これにより運用ミスをしない限りデータの保全は可能だ、もちろん万が一のときの為にバックアップも重要だろう。
これに対し、システムドライブはソフト障害の問題が残るので冗長化を諦める。
その代わり高速なバックアップとリストアを想定した環境を考慮する→データドライブにシステムドライブのバックアップをするのも一考。
システムドライブのバックアップはシステム構成やインストールソフトの構成を変えたときに行うと良いだろう。
もちろんメール等のデータも同様。
データ用ドライブはハード障害時に備えて冗長化を施す。
これにより運用ミスをしない限りデータの保全は可能だ、もちろん万が一のときの為にバックアップも重要だろう。
これに対し、システムドライブはソフト障害の問題が残るので冗長化を諦める。
その代わり高速なバックアップとリストアを想定した環境を考慮する→データドライブにシステムドライブのバックアップをするのも一考。
システムドライブのバックアップはシステム構成やインストールソフトの構成を変えたときに行うと良いだろう。
>>566
> 最初からRAID6による無停止で運用or停止時間のコントロールできる方が
> 時間も効率的だし安心でしょw
RAID6ではソフト障害に無力、よって無停止で運用or停止時間のコントロールは不能。
> 最初からRAID6による無停止で運用or停止時間のコントロールできる方が
> 時間も効率的だし安心でしょw
RAID6ではソフト障害に無力、よって無停止で運用or停止時間のコントロールは不能。
>>568
RAID0だろうがRAID6でもソフト障害に無力。
両者ともソフト障害に対する備えが万全であればイコールだと言える。
ただしハード障害の時はRAID0が復旧の要している時間中にRAID6では
運用を継続できる。
普段の運用時におけるスピードとのトレードオフで得られる信頼性。
どちらを選択するかは自由だし使用者の価値観や用途にもよるだろう。
RAID0だろうがRAID6でもソフト障害に無力。
両者ともソフト障害に対する備えが万全であればイコールだと言える。
ただしハード障害の時はRAID0が復旧の要している時間中にRAID6では
運用を継続できる。
普段の運用時におけるスピードとのトレードオフで得られる信頼性。
どちらを選択するかは自由だし使用者の価値観や用途にもよるだろう。
システムドライブのソフト障害を無くし冗長化した環境で運用する方法
その1
1)WindowsUpdateを止める。
2)アンチウィルスソフトも入れない。
3)アプリケーションを更新したり追加削除等を行わない。
4)事前に十分な動作試験を行い、ソフト障害が発生しないことを確認しておく。
5)直接外部との接続は行わず、セキュリティが確保された装置を経由すること。
6)ハード機器の増設等は行わない。
その2
1)WindowsUpdateは手動にし、必ず同等環境下でWindowsUpdateを確認した上で実行する。
2)アンチウィルスソフトのシグネチャ更新は同等環境下で正常動作することを確認した上で施す。
3)アプリケーションを更新したり追加削除等を行わない。
4)事前に十分な動作試験を行い、ソフト障害が発生しないことを確認しておく。
5)ハード機器の増設等は行わない。
こんな感じになる。
どちらも個人運用だと敷居が高過ぎるから実用には向いていない。
結局、ソフト障害を想定した運用を採用することになるだろう。
その1
1)WindowsUpdateを止める。
2)アンチウィルスソフトも入れない。
3)アプリケーションを更新したり追加削除等を行わない。
4)事前に十分な動作試験を行い、ソフト障害が発生しないことを確認しておく。
5)直接外部との接続は行わず、セキュリティが確保された装置を経由すること。
6)ハード機器の増設等は行わない。
その2
1)WindowsUpdateは手動にし、必ず同等環境下でWindowsUpdateを確認した上で実行する。
2)アンチウィルスソフトのシグネチャ更新は同等環境下で正常動作することを確認した上で施す。
3)アプリケーションを更新したり追加削除等を行わない。
4)事前に十分な動作試験を行い、ソフト障害が発生しないことを確認しておく。
5)ハード機器の増設等は行わない。
こんな感じになる。
どちらも個人運用だと敷居が高過ぎるから実用には向いていない。
結局、ソフト障害を想定した運用を採用することになるだろう。
>>569
> どちらを選択するかは自由だし使用者の価値観や用途にもよるだろう。
選択は自由だし価値観の違いもあるだろう。
しかしソフト障害の可能性を残したままだとタイムクリティカルな用途には適さない。
そしてソフト障害の可能性を残したままハード障害の耐性強化を施すことに俺は何のメリットも感じない。
> どちらを選択するかは自由だし使用者の価値観や用途にもよるだろう。
選択は自由だし価値観の違いもあるだろう。
しかしソフト障害の可能性を残したままだとタイムクリティカルな用途には適さない。
そしてソフト障害の可能性を残したままハード障害の耐性強化を施すことに俺は何のメリットも感じない。
>>571
>RAID0だろうがRAID6でもソフト障害に無力。
>両者ともソフト障害に対する備えが万全であればイコールだと言える。
相変わらずの自分絶対主義だけど↑は読めなかったの？
お前の運用方法は認めてるしこの話題はスレ的にもういいでしょw
>RAID0だろうがRAID6でもソフト障害に無力。
>両者ともソフト障害に対する備えが万全であればイコールだと言える。
相変わらずの自分絶対主義だけど↑は読めなかったの？
お前の運用方法は認めてるしこの話題はスレ的にもういいでしょw
障害履歴を分析した例
5年間の記録
ソフト障害発生件数・・・・8回(うち4回はバックアップより復旧)
ハード障害発生件数
Fanトラブル・・・3回
メモリ障害・・・・2回
電源障害・・・・・1回
HDD障害・・・・・1回
5年間の記録
ソフト障害発生件数・・・・8回(うち4回はバックアップより復旧)
ハード障害発生件数
Fanトラブル・・・3回
メモリ障害・・・・2回
電源障害・・・・・1回
HDD障害・・・・・1回
>573
あんまトラブルに見舞われたことがないんだね。
だから、結構強気の発言をするのか。
あんまトラブルに見舞われたことがないんだね。
だから、結構強気の発言をするのか。
それ俺のじゃないからw
俺の場合もっとも酷かったときは年間で6台HDDがアボーンしたよ。
今年は現在までに1台だけ。
俺の場合もっとも酷かったときは年間で6台HDDがアボーンしたよ。
今年は現在までに1台だけ。
>575
>それ俺のじゃないからw
それを書かないと分からんってｗ
>それ俺のじゃないからw
それを書かないと分からんってｗ
誰の例でどんな使い方してたのかも書かないと。
578 ：Socket774：2008/09/20(土) 17:52:25 ID:B3gf2x6U
>6台HDDがアボーンしたよ。
C2Dのエラッタだよ ｗ
C2Dのエラッタだよ ｗ
結局は自分のものじゃない、
テヘが他人の記録や経験をさも自分のもののように語るのいつまでたっても変わらんな。
テヘが他人の記録や経験をさも自分のもののように語るのいつまでたっても変わらんな。
システムトラブルで喧々諤々するのはいいがワタクシ用途においてRAIDの冗長性に
頼ったシステム保護なんぞ無駄が大きすぎないか？
RAIDの保安性に頼るよりもシステムバックアップを退避させておいて事が起きたときに
単純に復旧させる仕方のほうがよほど割に合うだろ～？
業務用で常に稼動させてなければならないのなら理解できるが、このスレに居るのは
結局は自己満足だろ。ストレージ性能が影響してくるのはOSの制御下でのファイルの
読み書き時であってアプリの挙動も左右してくるが、CPUでのI/O処理が少なければ
その有効性は少ないのではないか。ベンチで計測して優位性を見せたとしても使用者が
有効に扱わないのでは無意味。数字だけ高い低い言い合っても何の役にも立たない。
本来はC2Dの不可思議な挙動であれこれコメントするところでしょ。あとｷﾁｶﾞｲの相手する
場所か。ストレージに起因する処理の遅れはマシンのアクセスランプ点灯とも連動するで
あろうから、きちんと観察すればどうなのか分かるでしょ。もっさりプリフリはこのアクセスと
連動しない挙動でしょ。ストレージに着目してもどうなのかね？
頼ったシステム保護なんぞ無駄が大きすぎないか？
RAIDの保安性に頼るよりもシステムバックアップを退避させておいて事が起きたときに
単純に復旧させる仕方のほうがよほど割に合うだろ～？
業務用で常に稼動させてなければならないのなら理解できるが、このスレに居るのは
結局は自己満足だろ。ストレージ性能が影響してくるのはOSの制御下でのファイルの
読み書き時であってアプリの挙動も左右してくるが、CPUでのI/O処理が少なければ
その有効性は少ないのではないか。ベンチで計測して優位性を見せたとしても使用者が
有効に扱わないのでは無意味。数字だけ高い低い言い合っても何の役にも立たない。
本来はC2Dの不可思議な挙動であれこれコメントするところでしょ。あとｷﾁｶﾞｲの相手する
場所か。ストレージに起因する処理の遅れはマシンのアクセスランプ点灯とも連動するで
あろうから、きちんと観察すればどうなのか分かるでしょ。もっさりプリフリはこのアクセスと
連動しない挙動でしょ。ストレージに着目してもどうなのかね？
>>573
お前の日常的な知的障害がそんなに少ないわけないだろ
お前の日常的な知的障害がそんなに少ないわけないだろ
プリフリってなんかカワイイな。
>>575
やっぱりお前はある意味凄いなw
しつこく>573を書き込んだのは>575に繋げて
話題をスルーする布石だったんだな。感心したよw
運用方法なんて関係なく個人攻撃待ってるぜって事か。
理解出来たよw
やっぱりお前はある意味凄いなw
しつこく>573を書き込んだのは>575に繋げて
話題をスルーする布石だったんだな。感心したよw
運用方法なんて関係なく個人攻撃待ってるぜって事か。
理解出来たよw
>>581
テヘの障害履歴を分析した例
5年間の記録
知的障害発生件数・・・・220回(うち184回はバックアップより復旧)
知識障害・・・・132回
知能障害・・・・・42回
記憶障害・・・・・42回
家庭トラブル・・・3回
くしし障害・・・・・1回
テヘの障害履歴を分析した例
5年間の記録
知的障害発生件数・・・・220回(うち184回はバックアップより復旧)
知識障害・・・・132回
知能障害・・・・・42回
記憶障害・・・・・42回
家庭トラブル・・・3回
くしし障害・・・・・1回
ID:Ym7no4kyはキチガイ脱糞王
サンキュ 蝿ｻﾝw
>>585
名無しでご苦労様ﾃﾍw
名無しでご苦労様ﾃﾍw
>>585
今更確認しなくても>566投稿の最後から5行で明白だろ、頭の悪さは天下一品ですし・・・・
今更確認しなくても>566投稿の最後から5行で明白だろ、頭の悪さは天下一品ですし・・・・
RAID0で運用するなら別に高価なArecaを使わなくてもいいような・・・。
Q9450とE8500でDivXエンコの差がH264ほど開かないのは
マルチスレッド化があまり良くないからって認識でOKなのかね。
マルチスレッド化があまり良くないからって認識でOKなのかね。
テヘさん自営業なんだっけ？
自宅で稼動させてるん？
だとしたら電気代とかどれくらいかかるのかお聞きしたい。
参考までに・・・
自宅で稼動させてるん？
だとしたら電気代とかどれくらいかかるのかお聞きしたい。
参考までに・・・
月5万円程度っス。
うっほｗｗｗｗ５万とかｗｗｗｗｗ
自宅サーバ導入はあきらめよう・・・
ありがとｗ
自宅サーバ導入はあきらめよう・・・
ありがとｗ
真に受けるなよ
>>595
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>>591
> >>589
> データ部は冗長化しているよ。
> それにアレイが4つ、搭載キャッシュも使いたいからな。
なるほど、そういうことねw
ただ、余計なことかもしれないけれど、冗長化する程重要なデータを
普段使用するPCに保管するのって結構危なくない?
> >>589
> データ部は冗長化しているよ。
> それにアレイが4つ、搭載キャッシュも使いたいからな。
なるほど、そういうことねw
ただ、余計なことかもしれないけれど、冗長化する程重要なデータを
普段使用するPCに保管するのって結構危なくない?
599 ：Socket774：2008/09/20(土) 20:15:04 ID:FEhDXusl
データが壊れる？あんたの頭を先に治した方がいいよ
600 ：Socket774：2008/09/20(土) 20:22:38 ID:zoXSnTAA
>>599
お前はオムツが必要だな
お前はオムツが必要だな
601 ：Socket774：2008/09/20(土) 20:28:15 ID:FEhDXusl
>>600
お前もオナニー仲間かい？
お前もオナニー仲間かい？
なんか、何でもいいからテへに文句つけるスレと化してるな
お、俺の為に喧嘩はやめろよ！！！
RAID-6なんてHDD2個壊れれば終わりなのにね
>>605
はぁ？
はぁ？
>>605
"RAID-6なんてHDD3個壊れれば終わりなのにね"
だったら50点あげてもよかった
300位から一気にスレ読んでみたが、テヘのターンで支離滅裂になりすぎて全然
流れが判らなかった。流石壊れた録音テープと呼ばれてただけのことはあるなw
"RAID-6なんてHDD3個壊れれば終わりなのにね"
だったら50点あげてもよかった
300位から一気にスレ読んでみたが、テヘのターンで支離滅裂になりすぎて全然
流れが判らなかった。流石壊れた録音テープと呼ばれてただけのことはあるなw
あははははw
俺に完全論破され続けているのがそんなに辛いのかね?
幾ら口からでまかせをほざいても虚しいだけだぞ、過去ログ読まれればそれでおしまい。
俺に完全論破され続けているのがそんなに辛いのかね?
幾ら口からでまかせをほざいても虚しいだけだぞ、過去ログ読まれればそれでおしまい。
悔しいですAA略
>>560
＞それよりバックアップを取って障害時に備えるほうがずっと効率的で安心である。
テヘには、RAID-6とバックアップを併用すると言う考え方が困難らしいなｗ
＞RAID6にしてSSDのハード障害時でも無停止で運用or停止時間のコントロールが可能。
＞だけどさ、それが何に役に立つ?、重要か?
何の役に立つかと言えば、ハード障害時に障害復旧に必要な時間がゼロだ。
RAID-0なら、リストアが必要で面倒だ。
当然の事ｗ
それに、オレは重要とは書いてない。頻繁に発生する事じゃないからね。
貧乏で追加の２台が購入出来ないなら、リストアの手間でカバーすれば良い。
ただそれだけの事。
ArecaはRAID-0とRAID-6の性能がほぼ同一だから、RAID-6にするデメリットは
コスト以外に皆無なんだよ。
デメリットが皆無で、ハード的な耐障害性を圧倒的に高められるなら、
選択しない理由は、「貧乏で買えない」か「情報弱者だからRAID-6は遅いと思ってた」
の２つしか無い。
＞それよりバックアップを取って障害時に備えるほうがずっと効率的で安心である。
テヘには、RAID-6とバックアップを併用すると言う考え方が困難らしいなｗ
＞RAID6にしてSSDのハード障害時でも無停止で運用or停止時間のコントロールが可能。
＞だけどさ、それが何に役に立つ?、重要か?
何の役に立つかと言えば、ハード障害時に障害復旧に必要な時間がゼロだ。
RAID-0なら、リストアが必要で面倒だ。
当然の事ｗ
それに、オレは重要とは書いてない。頻繁に発生する事じゃないからね。
貧乏で追加の２台が購入出来ないなら、リストアの手間でカバーすれば良い。
ただそれだけの事。
ArecaはRAID-0とRAID-6の性能がほぼ同一だから、RAID-6にするデメリットは
コスト以外に皆無なんだよ。
デメリットが皆無で、ハード的な耐障害性を圧倒的に高められるなら、
選択しない理由は、「貧乏で買えない」か「情報弱者だからRAID-6は遅いと思ってた」
の２つしか無い。
データ冗長化してまでOCしてデータ化けPC飼ってるのか
地球温暖化の敵として、あるいみ表彰物だ
地球温暖化の敵として、あるいみ表彰物だ
>>560
＞システム領域は壊れやすい、自動アップデートでも環境によっては正常にインストールされず再起動の繰り返しに陥るケースも報告されている。
＞そしてなにより、システムストールで運が悪いと再立ち上げ出来ない状況に追い込まれ復旧作業を余儀なくされるケースもある。
＞しかも更に運が悪いと復旧作業でも回復しないケースさえある。
＞つまり、SSDのハード障害時の耐性を強化してもあんまり意味は無い。
オレは、自動でバックアップもとっている。
バックアップ先は単機のHDDが２台で自動で交互にとっている。
単機にしている理由は、その方が復旧時に何かと便利だからだ。
２台交互にとっているのは、どちらか片方が壊れても復旧できるから。
そして、３台目と４台目を外付けにして月一回くらい手動でバックアップしている。
これは万が一にもウイルス等で全HDDをソフト破壊された時の対策として外付けにして隔離している。
たぶん、テヘの環境よりソフト／ハード供に耐障害性は圧倒的に高い。
その分、金もかかってると思うけど、復旧にかかる時間は圧倒的に少ない。
金をかけるか、復旧に時間をかけるかのトレードオフでしかない。
＞結局、RAID6にする必要性が見当たらない。
素直に貧乏だから追加の２台が買えずにRAID-6は組めませんでしたと言えば
周囲の受けも良いのに。といってもArecaに20万以上使ってる時点で無理かｗ
＞システム領域は壊れやすい、自動アップデートでも環境によっては正常にインストールされず再起動の繰り返しに陥るケースも報告されている。
＞そしてなにより、システムストールで運が悪いと再立ち上げ出来ない状況に追い込まれ復旧作業を余儀なくされるケースもある。
＞しかも更に運が悪いと復旧作業でも回復しないケースさえある。
＞つまり、SSDのハード障害時の耐性を強化してもあんまり意味は無い。
オレは、自動でバックアップもとっている。
バックアップ先は単機のHDDが２台で自動で交互にとっている。
単機にしている理由は、その方が復旧時に何かと便利だからだ。
２台交互にとっているのは、どちらか片方が壊れても復旧できるから。
そして、３台目と４台目を外付けにして月一回くらい手動でバックアップしている。
これは万が一にもウイルス等で全HDDをソフト破壊された時の対策として外付けにして隔離している。
たぶん、テヘの環境よりソフト／ハード供に耐障害性は圧倒的に高い。
その分、金もかかってると思うけど、復旧にかかる時間は圧倒的に少ない。
金をかけるか、復旧に時間をかけるかのトレードオフでしかない。
＞結局、RAID6にする必要性が見当たらない。
素直に貧乏だから追加の２台が買えずにRAID-6は組めませんでしたと言えば
周囲の受けも良いのに。といってもArecaに20万以上使ってる時点で無理かｗ
>>608
滑稽です。
滑稽です。
Mac使いから見るとWinの人ってバックアップ大変だなと思う。
TimeMachine最強。
TimeMachine最強。
ちなみに追記しておくと、オレは、全く同一構成のPCを常に２台組んでいる。
理由は、何が壊れても、すぐに復旧出来るようにするため。
ハードが壊れたら、HDDを全部引っこ抜いて全部を差し替えるだけ。
Super●のリーム―バブルケースを使っているから、HDDの差し替えは
１分くらいで完了。
時間が有る時に、壊れた個所を探したりもするけど、それは趣味の範囲。
仕事が中断されるのは困る事が多いからね。
理由は、何が壊れても、すぐに復旧出来るようにするため。
ハードが壊れたら、HDDを全部引っこ抜いて全部を差し替えるだけ。
Super●のリーム―バブルケースを使っているから、HDDの差し替えは
１分くらいで完了。
時間が有る時に、壊れた個所を探したりもするけど、それは趣味の範囲。
仕事が中断されるのは困る事が多いからね。
>>614
家のリビングにはMac MINIがAQUOSに接続されていて、これには
タイムマシンが接続されてます。
けど、タイムマシン自体が単機のHDDなので、そんなには耐障害性が
高い訳では無いので、最強とも言い難いですよ。
家のリビングにはMac MINIがAQUOSに接続されていて、これには
タイムマシンが接続されてます。
けど、タイムマシン自体が単機のHDDなので、そんなには耐障害性が
高い訳では無いので、最強とも言い難いですよ。
>>610
> テヘには、RAID-6とバックアップを併用すると言う考え方が困難らしいなｗ
困難じゃなくムダと考える。
前記したようにシステムドライブは容量も小さく尚且つソフト障害が発生し易い。
それに比べハード障害の発生率は低く、ハード障害耐性強化をする価値が乏しい。
どちらにせよソフト障害を無視できぬ為バックアップ&リストアを運用を用意する必要がある。
それなら発生頻度の小さいハード障害もリストアで賄ってしまうのが適切だと思っている。
幸いなことにシステムドライブは構成を変えぬ限り再バックアップの必要も無く、
前回バックアップからのリストアで困ることはなにもない。
> テヘには、RAID-6とバックアップを併用すると言う考え方が困難らしいなｗ
困難じゃなくムダと考える。
前記したようにシステムドライブは容量も小さく尚且つソフト障害が発生し易い。
それに比べハード障害の発生率は低く、ハード障害耐性強化をする価値が乏しい。
どちらにせよソフト障害を無視できぬ為バックアップ&リストアを運用を用意する必要がある。
それなら発生頻度の小さいハード障害もリストアで賄ってしまうのが適切だと思っている。
幸いなことにシステムドライブは構成を変えぬ限り再バックアップの必要も無く、
前回バックアップからのリストアで困ることはなにもない。
お前らそんな事より、MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
大事なことなので(ry
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
大事なことなので(ry
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/19(金) 21:43:16 ID:A/pc2p+e
atomのデュアルコアが出るけどこれはネットブックには使えない(インテル規制)。
だからデュアルコア用のプラットフォームを用意したわけ。
atomのデュアルコアが出るけどこれはネットブックには使えない(インテル規制)。
だからデュアルコア用のプラットフォームを用意したわけ。
>>617
言ってること、書いてることが、変幻自在で面白いｗ
＞困難じゃなくムダと考える
それ言うなら、テヘのC2D@4GHzにAreca+SSD4台の構成の方が無駄じゃないの？
つまり、猫に小判とか、豚に真珠とか、そういう類の比喩がお似合いｗ
テヘの用途なら耐障害性の低いi-RAM単機で十分だし、たぶん、その方が快適だよ。
言ってること、書いてることが、変幻自在で面白いｗ
＞困難じゃなくムダと考える
それ言うなら、テヘのC2D@4GHzにAreca+SSD4台の構成の方が無駄じゃないの？
つまり、猫に小判とか、豚に真珠とか、そういう類の比喩がお似合いｗ
テヘの用途なら耐障害性の低いi-RAM単機で十分だし、たぶん、その方が快適だよ。
> オレは、自動でバックアップもとっている。
システムドライブだと無意味、何故ならバックアップを取るタイミングがあるからだ。
タイミング違いでのバックアップはムダと言えるだろう。
なお、データのバックアップに付いて言えば自動が良いだろう。
但し、世代管理が必要な作業が頻繁に発生するものに付いては更に細かなバックアップが必要。
つまりバックアップツールも二つ用意すべきである。
> バックアップ先は単機のHDDが２台で自動で交互にとっている。
容量が少ないからできる事だ、俺の場合データ部は単体ドライブでは容量が足りない。
実際、現在はバックアップ容量確保の為、1TBのHDDが4台必要。
高速にバックアップする為、差分更新を行っている。
もちろんバックアップ側はリーム―バブルで2セット用意している。
システムドライブだと無意味、何故ならバックアップを取るタイミングがあるからだ。
タイミング違いでのバックアップはムダと言えるだろう。
なお、データのバックアップに付いて言えば自動が良いだろう。
但し、世代管理が必要な作業が頻繁に発生するものに付いては更に細かなバックアップが必要。
つまりバックアップツールも二つ用意すべきである。
> バックアップ先は単機のHDDが２台で自動で交互にとっている。
容量が少ないからできる事だ、俺の場合データ部は単体ドライブでは容量が足りない。
実際、現在はバックアップ容量確保の為、1TBのHDDが4台必要。
高速にバックアップする為、差分更新を行っている。
もちろんバックアップ側はリーム―バブルで2セット用意している。
>>620
> 言ってること、書いてることが、変幻自在で面白いｗ
主張は一貫している、ふらふらしているのはお前のほうじゃないか?
必死に絡むことだ考えたレスは見てて気持ちが悪いから、一貫した主義主張をしてくれ。
> 言ってること、書いてることが、変幻自在で面白いｗ
主張は一貫している、ふらふらしているのはお前のほうじゃないか?
必死に絡むことだ考えたレスは見てて気持ちが悪いから、一貫した主義主張をしてくれ。
625 ：T.A. ◆Vr3ZLNzp5. ：2008/09/20(土) 23:42:46 ID:+CrlxPEQ
まあ、雑音の場合は確かにRAID6は無意味だろうね。
OCしていつデータ化けが起こるかもわからない状態で使ってるんじゃ、ストレージ側で
いくら耐障害を考えたって無駄だし。
ID:asOCFcT9氏は定格で使用してるんでしょ？
OCしていつデータ化けが起こるかもわからない状態で使ってるんじゃ、ストレージ側で
いくら耐障害を考えたって無駄だし。
ID:asOCFcT9氏は定格で使用してるんでしょ？
へぇー OCするとデータが化けるんだ
627 ：Socket774：2008/09/21(日) 00:00:06 ID:hqISEd9V
たまにくししになったりする。
T.A君も落ちぶれたものだよなぁ～
会社を解雇され郷へ帰ったものの職は無く・・・・可哀想な奴だ。
会社を解雇され郷へ帰ったものの職は無く・・・・可哀想な奴だ。
すれ違いだかす
まぁ、OCしたらその危険性は孕むよね。
メーカーが試験してるのは定格での話だし。
OC状態でどんだけもつかはわからんしな。
メーカーが試験してるのは定格での話だし。
OC状態でどんだけもつかはわからんしな。
T.A.氏はこのスレ唯一の良心
ｽﾞﾗ権田の分際で適当な事言うなﾊｹﾞ
ｽﾞﾗ権田の分際で適当な事言うなﾊｹﾞ
>>625
家のﾏﾏﾝは、全てSuper●母板なので、そもそもOC設定自体が無いですｗ
メモリもECC以外は利用不可な母板ばかりなので、メモリ上でのデータ化けも
ほぼ皆無と思います。
ただ、他人からメール添付で送られてくるファイルが稀に化けていた事は有り
ますけどｗ
家のﾏﾏﾝは、全てSuper●母板なので、そもそもOC設定自体が無いですｗ
メモリもECC以外は利用不可な母板ばかりなので、メモリ上でのデータ化けも
ほぼ皆無と思います。
ただ、他人からメール添付で送られてくるファイルが稀に化けていた事は有り
ますけどｗ
テヘってさすがにT.A史にわ敵わないから
いくらくやしくても人格否定しかできないんだな。。
いくらくやしくても人格否定しかできないんだな。。
お前が言うかｗ
635 ：Socket774：2008/09/21(日) 00:16:31 ID:oFEHwQ3t
Core2は糞だよ。使って分からんやつはどうしようもないな。
＞＞ まぁ、OCしたらその危険性は孕むよね。
＞自作機だと関係なし。
釣りですか？
それとも天然ですか？
＞自作機だと関係なし。
釣りですか？
それとも天然ですか？
翻訳：
この卵はニワトリの卵だ。
何故ならこの卵から孵った最初のニワトリがこの卵を生むんだよ。
なんでこんな当り前のことを理解できぬバカばっかなんだねぇw
この卵はニワトリの卵だ。
何故ならこの卵から孵った最初のニワトリがこの卵を生むんだよ。
なんでこんな当り前のことを理解できぬバカばっかなんだねぇw
印ならもっさり君しかないんだけどなw
ttps://amd.widgetgallery.jp/present/
ttps://amd.widgetgallery.jp/present/
intel使うのもうやめようかな…
こんなバカと同じと思うと…
こんなバカと同じと思うと…
ECCは宇宙線がメモリを直撃したときに電気的に蓄えられているデータが飛んでもいいようになっている
それ以外に、デジタルデータが書き換わることは理論的にまずないから、
メモリをOCしてもCPUをOCしてもデータが書き換わることはなく、
宇宙線がきたらデータが壊れる
それ以外に、デジタルデータが書き換わることは理論的にまずないから、
メモリをOCしてもCPUをOCしてもデータが書き換わることはなく、
宇宙線がきたらデータが壊れる
>>640
Core2で組むとどれだけ大変か、くししテヘが全て語ってっくれてる
・サクサク動作のために高価ストレージが必要
・そのストレージは週1で飛ぶから、復旧が必要
・DPCレイテンシ潰すために苦労する
・3.8GHz程度の初級OCでアイドル72℃にお手上げ
その他、誰かフォローして
Core2で組むとどれだけ大変か、くししテヘが全て語ってっくれてる
・サクサク動作のために高価ストレージが必要
・そのストレージは週1で飛ぶから、復旧が必要
・DPCレイテンシ潰すために苦労する
・3.8GHz程度の初級OCでアイドル72℃にお手上げ
その他、誰かフォローして
643 ：T.A. ◆Vr3ZLNzp5. ：2008/09/21(日) 01:09:30 ID:Q90amhEv
>>632
いいなぁ、SUPERMICROか・・・一度は使ってみたいと思いつつ、まだ使ったことがないんだよね。
メールのデータ化けはよくある話だね。
ネットワークのケーブルはシールドしてても結構ノイズ拾うから。
PC内でのデータ化けは、電源電圧の変動で起きることがあるよ。
先日も仕事で客先装置の不具合ログ解析してたら、見事なデータ化けが出てたし。
Pentium3 600E定格/440BX/PC-100 ECC付きのコントローラで、半導体工場の強力な電源環境下ですら
こういうことがあるんだから、OCしておいて信頼性とか耐障害性なんて何の冗談？って感じだね。
いいなぁ、SUPERMICROか・・・一度は使ってみたいと思いつつ、まだ使ったことがないんだよね。
メールのデータ化けはよくある話だね。
ネットワークのケーブルはシールドしてても結構ノイズ拾うから。
PC内でのデータ化けは、電源電圧の変動で起きることがあるよ。
先日も仕事で客先装置の不具合ログ解析してたら、見事なデータ化けが出てたし。
Pentium3 600E定格/440BX/PC-100 ECC付きのコントローラで、半導体工場の強力な電源環境下ですら
こういうことがあるんだから、OCしておいて信頼性とか耐障害性なんて何の冗談？って感じだね。
お前らそんな事より、MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
大事なことなので(ry
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
大事なことなので(ry
645 ：Socket774：2008/09/21(日) 01:21:31 ID:hm0H5HhV
新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね 新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね
新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね 新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね
新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね 新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね
新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね 新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね
新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね 新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね
新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね 新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね
新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね 新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね
>>643
こんなのも有るし・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0331/irps04.htm
宇宙線以外の要因でソフトエラーが発生するのも知ってますよ～
UNIX系OSはログに残ってる事が有るし、Super●だと母板のBIOSでECCログが
見れるのも有りますｗ
太陽の活動が活発な時に顕著になるんですけど、2011年～2012年は太陽が
過去最大級の活発さになるらしいので、各所でソフトエラーが頻発するのでは
ないかと心配です。
軍事関係でソフトエラーは冗談にならないので・・・
こんなのも有るし・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0331/irps04.htm
宇宙線以外の要因でソフトエラーが発生するのも知ってますよ～
UNIX系OSはログに残ってる事が有るし、Super●だと母板のBIOSでECCログが
見れるのも有りますｗ
太陽の活動が活発な時に顕著になるんですけど、2011年～2012年は太陽が
過去最大級の活発さになるらしいので、各所でソフトエラーが頻発するのでは
ないかと心配です。
軍事関係でソフトエラーは冗談にならないので・・・
さてと続々と出て来たなw
定格でもデータ化けは発生する←事実
OCするとデータは増える←妄想
定格でもデータ化けは発生する←事実
OCするとデータは増える←妄想
＞OCするとデータは増える←妄想
正解ｗ
正解ｗ
ありゃ間違ったw テヘ♪
定格でもデータ化けは発生する←事実
OCするとデータ化けは増える←妄想
定格でもデータ化けは発生する←事実
OCするとデータ化けは増える←妄想
AMDはGPUも2Dでやっぱりもっさりだった
>640 >642
AMD系とちょっとばっかり操作感が違うって程度。
処理速度も速ければ、発熱も少ない。
誰かのようにアイドル72度なのは、クーラーがちゃんと付いていない証拠ｗ
C2Dで苦労する点
・クーラーがつけ難い（リテールはママンが歪み易いので）
・時々プチフリを起こす。
くらいなもの。
K8から甘やかされて来たユーザーには、敷居があるが。
プや炭で鍛えられたユーザーなら、まさしくグレードアップ。
C2Dへの印象で、その人がどんな自作暦なのかが分かるよ。
AMD系とちょっとばっかり操作感が違うって程度。
処理速度も速ければ、発熱も少ない。
誰かのようにアイドル72度なのは、クーラーがちゃんと付いていない証拠ｗ
C2Dで苦労する点
・クーラーがつけ難い（リテールはママンが歪み易いので）
・時々プチフリを起こす。
くらいなもの。
K8から甘やかされて来たユーザーには、敷居があるが。
プや炭で鍛えられたユーザーなら、まさしくグレードアップ。
C2Dへの印象で、その人がどんな自作暦なのかが分かるよ。
甘やかされてって…
486DX2の頃から自作しているが
たかがK8を使っていたってだけでそんなことを言われるとはな
486DX2の頃から自作しているが
たかがK8を使っていたってだけでそんなことを言われるとはな
＞OCするとデータ化けは増える←妄想
OCすると、信号エッジが乱れた結果、メモリのRead/Write時などに
記録された内容を誤判定したり、誤記録する可能性が高まる。
これを緩和するのがRegisterdメモリ。
つまり、テヘは、なぜRegisterdメモリが有るのか知らなかった(ぶっ)
って事ｗ
オレのママンは、ECC Registerdメモリしか乗せてない＆OCしてないから
テヘの、Unbufferd＆non ECCしかもOCよりも圧倒的にデータ化けに強いｗ
OCすると、信号エッジが乱れた結果、メモリのRead/Write時などに
記録された内容を誤判定したり、誤記録する可能性が高まる。
これを緩和するのがRegisterdメモリ。
つまり、テヘは、なぜRegisterdメモリが有るのか知らなかった(ぶっ)
って事ｗ
オレのママンは、ECC Registerdメモリしか乗せてない＆OCしてないから
テヘの、Unbufferd＆non ECCしかもOCよりも圧倒的にデータ化けに強いｗ
ソケA体験者だとプッシュピンはホント心臓に悪いよな。
>>653
OC用メモリーを使ってるから問題ない。
バルクメモリーを定格で使ってる奴より遥かに安全
OCするとデータ化けは増える←妄想
定格でも不安定だとデータ化けの可能性は高くなる←事実
自作機だとOC如何に拘らず結局は自作機の出来次第←事実
OC用メモリーを使ってるから問題ない。
バルクメモリーを定格で使ってる奴より遥かに安全
OCするとデータ化けは増える←妄想
定格でも不安定だとデータ化けの可能性は高くなる←事実
自作機だとOC如何に拘らず結局は自作機の出来次第←事実
何だか、話聞いてると、やっぱテヘ権田にArecaは豚に真珠か、猫に小判だｗ
マジレスすると、
お前の構成に最適なのは、RocketRAID3520+i-RAM8連装だ。
この方が今のAreca+SSDより早い。
それにUnbufferメモリにOCしたCPUとの組み合わせには、
良い意味でも悪い意味でも、ちょうど良い信頼性とスピードだからね。
マジレスすると、
お前の構成に最適なのは、RocketRAID3520+i-RAM8連装だ。
この方が今のAreca+SSDより早い。
それにUnbufferメモリにOCしたCPUとの組み合わせには、
良い意味でも悪い意味でも、ちょうど良い信頼性とスピードだからね。
AMDはやっぱりもっさりだった
>OC用メモリーを使ってるから問題ない。
これ笑うところですか。
これ笑うところですか。
あっ
ゴメン、テヘ君に質問してるんだねｗ
ｽﾏｿ
ゴメン、テヘ君に質問してるんだねｗ
ｽﾏｿ
えっと、>>662は659氏宛てって事で、
>>661
＞8層基盤です。
ぶっ
時間かかったから、さっき慌てて調べたんだねｗ
C2D母板に、８層基板って、ある意味笑えるｗ
E3xxxシリーズとかのXEON用ならまだ判るけどね。
>>661
＞8層基盤です。
ぶっ
時間かかったから、さっき慌てて調べたんだねｗ
C2D母板に、８層基板って、ある意味笑えるｗ
E3xxxシリーズとかのXEON用ならまだ判るけどね。
664 ：T.A. ◆Vr3ZLNzp5. ：2008/09/21(日) 02:31:12 ID:Q90amhEv
まあ、1日中2ちゃんに張り付いてるだけなら、OCもいいんじゃない？
OCしないともっさりでとても使えないんですよC2Dは
OCは仕方ないんです
その辺みなさんわかってくださいよ
OCは仕方ないんです
その辺みなさんわかってくださいよ
２ちゃん用にAreca+SSD4台って・・・
まぁ、確かに個人の自由ですｗ
オレのママンも自作PCとしては異端な部類だと思うし。
まあ、２ちゃん専用にAtom+SSD単機で一台組もうかなっても思ってるけどね
まぁ、確かに個人の自由ですｗ
オレのママンも自作PCとしては異端な部類だと思うし。
まあ、２ちゃん専用にAtom+SSD単機で一台組もうかなっても思ってるけどね
668 ：Socket774：2008/09/21(日) 02:44:28 ID:aA7+6pXN
AMD使いはやっぱりもっさりだった
Core2かAMDかは、ココ↓でシロクロ決着付けて鯉
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221408839/
＜タイマン型CPU性能対戦スレッド＞
PROCESSING MATCH 14戦目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221408839/
＜タイマン型CPU性能対戦スレッド＞
PROCESSING MATCH 14戦目
>>666
＞良品メモリには天文学的確率でしかエラーは出ない
これは、何をもって天文学的というかによります。
１つのセルで発生する確率が天文学的であっても、メモリを4Gつめば、
4,000,000,000個のセルが存在する訳で、16Gとか32Gも積めば全体で見ると、
その発生率は高くなり、数か月に１度くらいは発生し、定格動作のECC Registerd
のブランド品メモリでも、ログにECCエラーの記録が残っていたりします。
宇宙線の他にも、DRAMソフトエラーでググれば事例は沢山出てきますよ。
＞良品メモリには天文学的確率でしかエラーは出ない
これは、何をもって天文学的というかによります。
１つのセルで発生する確率が天文学的であっても、メモリを4Gつめば、
4,000,000,000個のセルが存在する訳で、16Gとか32Gも積めば全体で見ると、
その発生率は高くなり、数か月に１度くらいは発生し、定格動作のECC Registerd
のブランド品メモリでも、ログにECCエラーの記録が残っていたりします。
宇宙線の他にも、DRAMソフトエラーでググれば事例は沢山出てきますよ。
不良ロットでも電圧あげてOCすればエラーはでないのか。
いいこと聞いた。SEITECのDDRメモリがまだ残ってたら試しにやってみよう。
いいこと聞いた。SEITECのDDRメモリがまだ残ってたら試しにやってみよう。
あぁ、俺のじゃなくてね。
ECC無いと、データ化けが正確には測定出来ないから、オレにはワカンネー
ちなみに、友人が悪名高きM&S使ってて、Memtest86で実際データ化け化けだったよ。
まぁ、ECC付きメモリーとECCなしメモリーじゃその信頼性に大きく差があることは
誰も疑っちゃいないから心配しなさんな。
だけどさ、今議論しているのはそんなことじゃなく、
「OCするとデータ化けは増える」というのは妄想?
ってことでね、よろしく頼むよ。
誰も疑っちゃいないから心配しなさんな。
だけどさ、今議論しているのはそんなことじゃなく、
「OCするとデータ化けは増える」というのは妄想?
ってことでね、よろしく頼むよ。
> あと、君は熱に対する対策が欠落してるから、窒息ケースだとエラー吐くでしょ？
ん?、熱対策は十分にしている。
ただCore1に搭載されている温度センサーが異常な数値を示しているだけだ
Core0のほうはそれなりの数値となってるね。
ん?、熱対策は十分にしている。
ただCore1に搭載されている温度センサーが異常な数値を示しているだけだ
Core0のほうはそれなりの数値となってるね。
>>686
この時のSSもう一度見せてくんない？
【大丈夫？】DPC LATENCY CHECKER【レイテンシ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217293615/217
217 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/09/02(火) 18:22:14 ID:6iQmcOck
>>216
これなら意味があるだろw
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu5743.jpg
この時のSSもう一度見せてくんない？
【大丈夫？】DPC LATENCY CHECKER【レイテンシ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217293615/217
217 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/09/02(火) 18:22:14 ID:6iQmcOck
>>216
これなら意味があるだろw
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu5743.jpg
むしろ、Core0の方が異常なんじゃねｗ
そうそう、思い出したｗ
省電力機能だけど、たぶんPhenomの方は、省電力機能ONだよｗ
そして、C2Dは、自分でもっさり原因だと言ってたｗ省電力機能をOFFにしてるｗ
この差でDPC latency計測って、ぶって噴いちゃいそうｗ
省電力機能だけど、たぶんPhenomの方は、省電力機能ONだよｗ
そして、C2Dは、自分でもっさり原因だと言ってたｗ省電力機能をOFFにしてるｗ
この差でDPC latency計測って、ぶって噴いちゃいそうｗ
お前ら毎日良くあきないで繰り返せるなｗ
テヘ君は面白いからねｗ
って、もう３時過ぎてるし・・・
寝落ち乙した
寝落ち乙した
>>643
工場には動力線もあるが、OAは100Vのコンセントに差してある
電源の問題なら電源を改善しないと解決しない
ダウンクロックすれば不安定な電源環境でも大丈夫ってわけじゃないだろう
>>670
定格動作かOCかによって違いがあるとすれば
OCしているほうがリフレッシュの頻度が高いので宇宙線の通過に対して強いといえる
工場には動力線もあるが、OAは100Vのコンセントに差してある
電源の問題なら電源を改善しないと解決しない
ダウンクロックすれば不安定な電源環境でも大丈夫ってわけじゃないだろう
>>670
定格動作かOCかによって違いがあるとすれば
OCしているほうがリフレッシュの頻度が高いので宇宙線の通過に対して強いといえる
どう考えても矛盾してると思うんだよね
ここで言ってるのは、アイドル36℃
DPCスレで、俺の突っ込みには60℃って答えてるし、温度の話になると何時もスルーだし
【大丈夫？】DPC LATENCY CHECKER【レイテンシ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217293615/217,240,243,244
ここで言ってるのは、アイドル36℃
DPCスレで、俺の突っ込みには60℃って答えてるし、温度の話になると何時もスルーだし
【大丈夫？】DPC LATENCY CHECKER【レイテンシ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217293615/217,240,243,244
＞OCしているほうがリフレッシュの頻度が高いので宇宙線の通過に対して強いといえる
しかし、一回のリフレッシュ動作でチャージできる電子の量が減るので、
結果として劣化するｗ
しかし、一回のリフレッシュ動作でチャージできる電子の量が減るので、
結果として劣化するｗ
>>695
テヘは、基本、自分に都合が悪いとスルーしますｗ
テヘは、基本、自分に都合が悪いとスルーしますｗ
>>695
Core0(36℃)とCore1(60℃)の違いだ
Core0(36℃)とCore1(60℃)の違いだ
嘘つかなくてもいいよ。
もっさりの原因判ったよ。メモリが原因だ。
テスト機のPCが希にもっさりしてて、でもあまり
使用頻度高くないからそのままにしておいたのだが、
メモリ取っ替えたらもっさりが綺麗に無くなったよ。
問題のメモリは虎羊。memtestはノーエラー。
そのメモリをAMD機に使ってもトラブルはなかった。
Intelのチップセットがメモリに対してシビアなのかも
しれない。
Core2でもっさりを感じている人はメモリを
取り替えてみるといいかもよ。
テスト機のPCが希にもっさりしてて、でもあまり
使用頻度高くないからそのままにしておいたのだが、
メモリ取っ替えたらもっさりが綺麗に無くなったよ。
問題のメモリは虎羊。memtestはノーエラー。
そのメモリをAMD機に使ってもトラブルはなかった。
Intelのチップセットがメモリに対してシビアなのかも
しれない。
Core2でもっさりを感じている人はメモリを
取り替えてみるといいかもよ。
それが全てのような書き方はよせ
もし本気で思ってるなら知的障害者のﾃﾍと同類だぞ
（「かも」って言ってるから違うだろうけどｗ）
ﾌｫﾄｼｮブラシでのガクツキは
965とメモリの相性らしいという報告が過去にあったが
一例二例だけで決め付けるわけにもいくまい
もし本気で思ってるなら知的障害者のﾃﾍと同類だぞ
（「かも」って言ってるから違うだろうけどｗ）
ﾌｫﾄｼｮブラシでのガクツキは
965とメモリの相性らしいという報告が過去にあったが
一例二例だけで決め付けるわけにもいくまい
とはいえ、これまでもっさりと言ってた奴が、直ったと言ってるのだからな。
やっぱりC2Dが原因のもっさりじゃ無かったことになるな。
つまり俺の主張どおりw
やっぱりC2Dが原因のもっさりじゃ無かったことになるな。
つまり俺の主張どおりw
モバ向けC2Dはもっさり当たり前とか言ってた痴呆は死んでいいよ
>>702
確かにそうだね。断定的に書きすぎた。
「メモリかもしれない」と推定の方が良かったな。
とりあえずこっちでは二例確認した。ASUSのP35と
Gigaの965。もっさり出現パターンは
メモリ確保→メモリ解放→メモリ確保の流れの時に
多い。ただし100%ではないので再現が難しい。
ただもしメモリの仮説が正しいなら、それはそれで困った
ことになる。メモリを判定する手段がない。memtestが
正常ならば当然初期不良にはならない。相性保証で
凌ぐしかないのか・・・。
確かにそうだね。断定的に書きすぎた。
「メモリかもしれない」と推定の方が良かったな。
とりあえずこっちでは二例確認した。ASUSのP35と
Gigaの965。もっさり出現パターンは
メモリ確保→メモリ解放→メモリ確保の流れの時に
多い。ただし100%ではないので再現が難しい。
ただもしメモリの仮説が正しいなら、それはそれで困った
ことになる。メモリを判定する手段がない。memtestが
正常ならば当然初期不良にはならない。相性保証で
凌ぐしかないのか・・・。
つまりあたりのメモリを引かなければもっさりになる
intel系のチップセットが糞というわけですね
intel系のチップセットが糞というわけですね
intelがメモリに厳しいのは、RIMMの呪いだろ。
どうせテヘ氏は、Core i7購入するだろうからクアッド同士の比較ができるまで
C2D有利なような条件で何度も比較するか、捏造なんでしょ、もういい加減飽きたよ。
まあテヘ氏は、BloomfieldとDenebの比較では、捏造やBloomfield有利の条件にしなくても
ほぼ値段以外は勝てるので、楽になるだろうからほっとしてるんじゃないか？
多分その頃はC2Dは無かったことにしてるだろうし、やっとこの系統のスレも落ち着きそう。
C2D有利なような条件で何度も比較するか、捏造なんでしょ、もういい加減飽きたよ。
まあテヘ氏は、BloomfieldとDenebの比較では、捏造やBloomfield有利の条件にしなくても
ほぼ値段以外は勝てるので、楽になるだろうからほっとしてるんじゃないか？
多分その頃はC2Dは無かったことにしてるだろうし、やっとこの系統のスレも落ち着きそう。
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|::::／. _rl｀': 、_ ///;ト,゛;:::::./ あっち糞が早く死にますように
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>>709
Core i7の比較相手はC2Qになるんじゃないかな?
OC耐性の違いや電力効率の違いが焦点となり、OCを含めた実用域での性能対決は見物だろう
あとCore i7仮のマルチスレッディング(SMT)がマルチスレッド対応ソフトにどれだけ有効なのかも興味があるところだ。
AMD系だとOpteromの新型6コア vs Core i7 4コアが見物だろうし、マルチソケットでのスケーラビリティ対決もある。
結構楽しみだな。
Core i7の比較相手はC2Qになるんじゃないかな?
OC耐性の違いや電力効率の違いが焦点となり、OCを含めた実用域での性能対決は見物だろう
あとCore i7仮のマルチスレッディング(SMT)がマルチスレッド対応ソフトにどれだけ有効なのかも興味があるところだ。
AMD系だとOpteromの新型6コア vs Core i7 4コアが見物だろうし、マルチソケットでのスケーラビリティ対決もある。
結構楽しみだな。
その前にペンリンで6コア出る話はどうなった？
>>714
> 今までマルチソケットで完敗してきたからなｗ
もちろんそのとおり、共有バスでメモリアクセスに制約が生まれてしまうからな。
マルチソケット化しても共有バスは1つしかないのでメモリアクセスのスケーラビリティが制約される。
それに比べCore i7やOpteromだとソケット1つに付きそれぞれ固有のメモリへ専用線を有することになるから
実装されるソケット数が増えればそれだけメモリアクセスのスケーラビリティが増大する。
もちろんソケット毎に接続されるメモリは異なるから、Cpuコアから直接アクセス可能なメモリと
他Cpuコアを経由してリモートアクセス可能なメモリに分かれるが共有バスでの制約より遥かにマシだ。
> 今までマルチソケットで完敗してきたからなｗ
もちろんそのとおり、共有バスでメモリアクセスに制約が生まれてしまうからな。
マルチソケット化しても共有バスは1つしかないのでメモリアクセスのスケーラビリティが制約される。
それに比べCore i7やOpteromだとソケット1つに付きそれぞれ固有のメモリへ専用線を有することになるから
実装されるソケット数が増えればそれだけメモリアクセスのスケーラビリティが増大する。
もちろんソケット毎に接続されるメモリは異なるから、Cpuコアから直接アクセス可能なメモリと
他Cpuコアを経由してリモートアクセス可能なメモリに分かれるが共有バスでの制約より遥かにマシだ。
>703
間違ったことは言ってないと思うよ。
けれど実のあることを言ってるとは思わない。
このスレ自体、アム厨の憩いの場なのに。
親INTELな発言をしまくるなんて、どうかしてる。
「メモリを換えてもっさり解消」だとしても、
そこから何とかINTELをあげつらう台詞を言うべき。
このスレで語ってる時点で、公平な立場で語ること自体スレ違い。
間違ったことは言ってないと思うよ。
けれど実のあることを言ってるとは思わない。
このスレ自体、アム厨の憩いの場なのに。
親INTELな発言をしまくるなんて、どうかしてる。
「メモリを換えてもっさり解消」だとしても、
そこから何とかINTELをあげつらう台詞を言うべき。
このスレで語ってる時点で、公平な立場で語ること自体スレ違い。
＞間違ったことは言ってないと思うよ。
ぶっｗ
ぶっｗ
ﾃﾍっち
ﾃﾍっちのちは池沼のち
ﾃﾍっちのちは痴呆のち
ﾃﾍっちのちは血眼のち
ﾃﾍっちのちはﾁｬﾝｸﾞのち
ﾃﾍっち
ﾃﾍっちのちは池沼のち
ﾃﾍっちのちは痴呆のち
ﾃﾍっちのちは血眼のち
ﾃﾍっちのちはﾁｬﾝｸﾞのち
ﾃﾍっち
719 ：Socket774：2008/09/21(日) 16:28:46 ID:rKdmC9Nn
テヘの尊敬できるところ、見つけた。
●ﾃﾍ権田●
漏れには、この●が両端に付いたコテが、どうやったら出来るかワカラネー
これが出来るから尊敬しちゃう。
●ﾃﾍ権田●
漏れには、この●が両端に付いたコテが、どうやったら出来るかワカラネー
これが出来るから尊敬しちゃう。
コテ？ トリップといいたかったの？
ﾃﾍはトリップ使っていないよ。
ﾃﾍはトリップ使っていないよ。
単純に●の話だろアホか
コテというのはコテハン固定HNのこと
連用される名前のことだから「いいたかったの？」も何もそのまんま
ただしﾃﾍはHNを着けたり外したり換えたり着けたり外したり換えたりしてるから固定じゃないな
半コテだな
連用される名前のことだから「いいたかったの？」も何もそのまんま
ただしﾃﾍはHNを着けたり外したり換えたり着けたり外したり換えたりしてるから固定じゃないな
半コテだな
>>722
あっち糞は早く死になさい
あっち糞は早く死になさい
724 ：Socket774：2008/09/21(日) 17:39:37 ID:IFXRocWP
あっち糞って●ﾃﾍ権田●のこと？
725 ：○ｱﾎ権田○ ◆WCk531hLeg ：2008/09/21(日) 18:04:30 ID:HQnHTS9v
てすと
漏れも
またたび
＃
了解した
OK？
では、
何のスレだよここは・・・
●は2chに金払って串使い放題にしてもらってる印だし
◆はトリップの印だし★は～
と黒塗りの記号は素直に舐め欄に出せないものばかりだぞ
●は2chに金払って串使い放題にしてもらってる印だし
◆はトリップの印だし★は～
と黒塗りの記号は素直に舐め欄に出せないものばかりだぞ
> ●は2chに金払って串使い放題にしてもらってる印だし
これ嘘、串は無関係、特別なことはない。
●持ちは他人のアクセス規制に巻き込まれない、過去ログが読める等々の特権があるだけ。
これ嘘、串は無関係、特別なことはない。
●持ちは他人のアクセス規制に巻き込まれない、過去ログが読める等々の特権があるだけ。
>>732
脱糞の印も付けてくれ
脱糞の印も付けてくれ
また痴呆炸裂
串使い放題って言ったのは知的障害ぶりがﾃﾍ権田そっくりのダンゴリオンだし
「串」で既得ログ検索して出て来たのがこれ
246 名前：分裂ズラノ=ズラノ串[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 21:24:23 ID:8yJfDzns
237 ：●ﾃﾍ権田●：2008/01/09(水) 20:04:41 ID:52/4hYJw
きたきたw
少し時間かかり過ぎだってば
さてと串で潰しでもしてみようかな?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
何でこの件でわざわざ痴呆る必要があるのかを考えると
やっぱアレしかないよな
串使い放題って言ったのは知的障害ぶりがﾃﾍ権田そっくりのダンゴリオンだし
「串」で既得ログ検索して出て来たのがこれ
246 名前：分裂ズラノ=ズラノ串[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 21:24:23 ID:8yJfDzns
237 ：●ﾃﾍ権田●：2008/01/09(水) 20:04:41 ID:52/4hYJw
きたきたw
少し時間かかり過ぎだってば
さてと串で潰しでもしてみようかな?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
何でこの件でわざわざ痴呆る必要があるのかを考えると
やっぱアレしかないよな
そうか
”正しくは”の文も日本語じゃない辺りﾃﾍ
”パンチミス”を”バンチミス”とパンチミスするところも
ヅラ権田のパンチの利いた痴呆炸裂っぷり
ヅラ権田のパンチの利いた痴呆炸裂っぷり
>>736は間違い探しなのか
日本語として読みようが無いから何かと思った
日本語として読みようが無いから何かと思った
なるほど・・・
ふつうに●についての知識を得た・・・
ふつうに●についての知識を得た・・・
それよりテヘはCore2の動画を何のソフトで撮ってる？
ソフト名教えて？
ソフト名教えて？
撮ってるというか、編集してる？でOK？
>>743
偽造版 ディスプレイキャプチャー テヘ
偽造版 ディスプレイキャプチャー テヘ
希代之串師権田偽造推参
劇場版ディスプレイキャプチャーあれ かDxCaptureじゃない？
>>749
お前の教えて君はキモすぎるわ。
644Socket774 [sage] 2008/09/21(日) 01:15:21 ID:OPG6DHJT
お前らそんな事より、MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
大事なことなので(ry
何が大事な事だよ、キモいんだよ。
お前の教えて君はキモすぎるわ。
644Socket774 [sage] 2008/09/21(日) 01:15:21 ID:OPG6DHJT
お前らそんな事より、MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
MUXIMUSⅡFORMULAでVcore1.6v以上に上げる方法教えてくれよ。
大事なことなので(ry
何が大事な事だよ、キモいんだよ。
しかし気になるところではある
>>750
マジで困ってるから教えて？
ググッても出てこないしP5Qスレでもこんな馬鹿ママン使ってる奴いないしマニュアルを自動翻訳してみたけどそんな項目ないし。
試しに333×6とかで1.6v以上かけてみたけどやっぱりエラー出るしCPU系の項目ひとついとつマニュアルでいじってみたけど効果ないしで疲れた。
マジで困ってるから教えて？
ググッても出てこないしP5Qスレでもこんな馬鹿ママン使ってる奴いないしマニュアルを自動翻訳してみたけどそんな項目ないし。
試しに333×6とかで1.6v以上かけてみたけどやっぱりエラー出るしCPU系の項目ひとついとつマニュアルでいじってみたけど効果ないしで疲れた。
そんな母板は買い替えるのがベストｗ
マジレスだけどASUSのサポートにメールしてみれば？
マジレスだけどASUSは悪い思い出しか無い。どの製品も独自が付いてて変な癖とか相性とか悪い。
今まで使って良かったのは、ギガだな。素直に標準ドライバだけで動いてくれて余計な物や要らない物が無くていい。
今まで使って良かったのは、ギガだな。素直に標準ドライバだけで動いてくれて余計な物や要らない物が無くていい。
757 ：Socket774：2008/09/22(月) 11:14:31 ID:uRQYe8Gj
月曜日
会社のDellに電源入れる・・・・・・Core2Duoもっさり
会社のDellに電源入れる・・・・・・Core2Duoもっさり
758 ：Socket774：2008/09/22(月) 14:07:36 ID:SoUWLUz7
うちの会社のC2Dもスゲェもっさりだ…アプリの起動がワンテンポ遅い
うちの会社のｾﾚﾛﾝ(ﾉｰﾄ)はサクサク…
なのかわからん…
これしか使ってないから…
Pen4のデスクもあるけど、俺使わないからなぁ
なのかわからん…
これしか使ってないから…
Pen4のデスクもあるけど、俺使わないからなぁ
>>754
なんて言うかOCしてるくせにメーカーサポート聞くのは気が引ける。
>>755
COMMANDOは良かったよ。
>>756
P45に見切りをつけてRampage Formula買いに行ったんだよね。
だけど田舎なんでX48ママンは純正とGA-X48-DS4しかなかった。
売ってたのはASUS、戯画、MSIのP45ママンで、COMMANDOが良かったからR.O.Gならきっと…って思って買ったんだけどこのありさま。
普通に1.6v超えれる人もいるみたいだからなんかすれば大丈夫だと思うんだけどな。
なんて言うかOCしてるくせにメーカーサポート聞くのは気が引ける。
>>755
COMMANDOは良かったよ。
>>756
P45に見切りをつけてRampage Formula買いに行ったんだよね。
だけど田舎なんでX48ママンは純正とGA-X48-DS4しかなかった。
売ってたのはASUS、戯画、MSIのP45ママンで、COMMANDOが良かったからR.O.Gならきっと…って思って買ったんだけどこのありさま。
普通に1.6v超えれる人もいるみたいだからなんかすれば大丈夫だと思うんだけどな。
先日までの大暴れが嘘のように静かだな、Core温度出せない くししﾃﾍ
今頃、必死に水冷化中？
今頃、必死に水冷化中？
762 ：Socket774：2008/09/22(月) 22:07:52 ID:ho6ZImje
テヘ権田の状態
・ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝｴﾝｺでPhenomに完敗したけど、忘れた事にする。
・C2DだとVirtualPCでDMAが使えない事が判ったけど、忘れた事にして使い続ける。
・OCでﾃﾞｰﾀ化けする事が判ったけど、天文学的に低い確率と思い込む事にした。
・ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝｴﾝｺでPhenomに完敗したけど、忘れた事にする。
・C2DだとVirtualPCでDMAが使えない事が判ったけど、忘れた事にして使い続ける。
・OCでﾃﾞｰﾀ化けする事が判ったけど、天文学的に低い確率と思い込む事にした。
エラッタデータ化けで秒針戻ってかえって好都合
764 ：Socket774：2008/09/22(月) 22:19:11 ID:xO8SN2Ws
>>761-762
ID変えるな脱糞
ID変えるな脱糞
765 ：Socket774：2008/09/22(月) 22:19:46 ID:ho6ZImje
テヘ権田の無差別級
・C2Dは省電力OFF、Phenomは省電力ON、が無差別級の基本
・C2Dは4GHzOC、Phenomは定格、が無差別級の基本
・C2DはSSD4台を20万の大容量ｷｬｼｭRAIDでｽﾄﾗｲﾌﾟ、PhenomはHDD1台、が無差別級の基本
・C2DはﾃﾞｭｱﾙﾁｬﾈﾙのOCﾒﾓﾘ、Phenomはｼﾝｸﾞﾙﾁｬﾈﾙの糞ﾒﾓﾘ、が無差別級の基本
・C2Dは省電力OFF、Phenomは省電力ON、が無差別級の基本
・C2Dは4GHzOC、Phenomは定格、が無差別級の基本
・C2DはSSD4台を20万の大容量ｷｬｼｭRAIDでｽﾄﾗｲﾌﾟ、PhenomはHDD1台、が無差別級の基本
・C2DはﾃﾞｭｱﾙﾁｬﾈﾙのOCﾒﾓﾘ、Phenomはｼﾝｸﾞﾙﾁｬﾈﾙの糞ﾒﾓﾘ、が無差別級の基本
無差別級では同じ土俵です。
767 ：Socket774：2008/09/22(月) 22:29:26 ID:ho6ZImje
テヘ権田のベンチマーク
・シングルスレッドのベンチマークが基本
・マルチスレッドのベンチマークは比較するとバカにされる事にしたい
・C2DよりPhenomの方が良い結果が出た場合、C2Dに最適化されていない糞ベンチ認定
・ベンチ結果はSSで公開しないと一切信用しない、ただし自分のSSは捏造満載
・シングルスレッドのベンチマークが基本
・マルチスレッドのベンチマークは比較するとバカにされる事にしたい
・C2DよりPhenomの方が良い結果が出た場合、C2Dに最適化されていない糞ベンチ認定
・ベンチ結果はSSで公開しないと一切信用しない、ただし自分のSSは捏造満載
>>762
> C2DだとVirtualPCでDMAが使えない事が判ったけど、忘れた事にして使い続ける。
TV-dに未対応ってだけのこと、開発元は既にTV-dに対応することを表明済みだ。
> OCでﾃﾞｰﾀ化けする事が判ったけど、天文学的に低い確率と思い込む事にした。
OC無関係、元々メモリーは宇宙線衝突等によりデータ化けする可能性があるだけのこと。
# それにしてもやっぱあっち君は頭が悪いw
> C2DだとVirtualPCでDMAが使えない事が判ったけど、忘れた事にして使い続ける。
TV-dに未対応ってだけのこと、開発元は既にTV-dに対応することを表明済みだ。
> OCでﾃﾞｰﾀ化けする事が判ったけど、天文学的に低い確率と思い込む事にした。
OC無関係、元々メモリーは宇宙線衝突等によりデータ化けする可能性があるだけのこと。
# それにしてもやっぱあっち君は頭が悪いw
始まりの予感
>>768
Intel Core2 Duo/Quad/Xeon 合同 128コア
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221700438/245
245 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 22:34:58 ID:N11ez2Cb
>>236
VT-dってi7からじゃねーの？
Intel Core2 Duo/Quad/Xeon 合同 128コア
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221700438/245
245 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 22:34:58 ID:N11ez2Cb
>>236
VT-dってi7からじゃねーの？
771 ：Socket774：2008/09/22(月) 22:38:26 ID:xO8SN2Ws
あっち糞は既に漏らしてます
いつもの糞くんか、今日は何でも良いから、糞以外の事も発言してみようね
>>768
＞TV-dに未対応ってだけのこと、開発元は既にTV-dに対応することを表明済みだ。
ところで、TV-dって・・・
VT-d未対応⇒DMAが使えないで正解
AMDはFusionを開発中で、C2DやCorei7より性能良いですよって言ってるのと
同じ事。
＞OC無関係、元々メモリーは宇宙線衝突等によりデータ化けする可能性があるだけのこと。
OCは、信号エッジの乱れから派生してデータ化けの可能性が高まる。
宇宙線とは別の話だろｗ
＞TV-dに未対応ってだけのこと、開発元は既にTV-dに対応することを表明済みだ。
ところで、TV-dって・・・
VT-d未対応⇒DMAが使えないで正解
AMDはFusionを開発中で、C2DやCorei7より性能良いですよって言ってるのと
同じ事。
＞OC無関係、元々メモリーは宇宙線衝突等によりデータ化けする可能性があるだけのこと。
OCは、信号エッジの乱れから派生してデータ化けの可能性が高まる。
宇宙線とは別の話だろｗ
秒針戻りのエラッタを持つC2Dは時を戻せるので
使用者はまるで痴呆のように同じ過ちを繰り返せる
使用者はまるで痴呆のように同じ過ちを繰り返せる
776 ：Socket774：2008/09/22(月) 23:02:18 ID:ho6ZImje
手へ権田の間違いない真実
・RAIDカードの中には専用OS搭載が当たり前。ファームウエアと呼ぶとしっくりくる。
・グラボの中には専用OSは入ってない。けどファームウエアは入っている。
・ネットワークコントローラの中には専用ODは入ってない。けどファームウエアは入ってる。
・サウンドカードの中には専用OSは入っていない。けどファームウエアは入っている。
・モデムの(ry
・RAIDカードの中には専用OS搭載が当たり前。ファームウエアと呼ぶとしっくりくる。
・グラボの中には専用OSは入ってない。けどファームウエアは入っている。
・ネットワークコントローラの中には専用ODは入ってない。けどファームウエアは入ってる。
・サウンドカードの中には専用OSは入っていない。けどファームウエアは入っている。
・モデムの(ry
>>769
大漁目前だったのに、黙ってろよ
大漁目前だったのに、黙ってろよ
>>773
> VT-d未対応⇒DMAが使えないで正解
AMD-IOVに対応したのもつい最近の話でしかなく単に対応ソフトが未熟なだけのこと
> OCは、信号エッジの乱れから派生してデータ化けの可能性が高まる。
それは安定動作しなくなる限界までOCした時の話でしかない。
つまり安定動作する範囲であれば問題なし。
> VT-d未対応⇒DMAが使えないで正解
AMD-IOVに対応したのもつい最近の話でしかなく単に対応ソフトが未熟なだけのこと
> OCは、信号エッジの乱れから派生してデータ化けの可能性が高まる。
それは安定動作しなくなる限界までOCした時の話でしかない。
つまり安定動作する範囲であれば問題なし。
定格でもデータ化け当たり前のC2DならOCでも五十歩百歩
>>779
＞AMD-IOVに対応したのもつい最近の話でしかなく単に対応ソフトが未熟なだけのこと
単に対応ソフトが未熟なだけ ⇒ DMAが使えないで正解ｗ
Core2を発売したのもつい最近の話でしかなく、Fusionは単に開発が遅れてるだけ
って言ってるのと同じｗ
＞それは安定動作しなくなる限界までOCした時の話でしかない。
限界手前で顕著化しないデータ化けが発生していると言ってるのと同じｗ
限界寸前の状態は、アナログの世界の話なので、テヘ権田には理解不能なのも
判るけどねｗ
＞AMD-IOVに対応したのもつい最近の話でしかなく単に対応ソフトが未熟なだけのこと
単に対応ソフトが未熟なだけ ⇒ DMAが使えないで正解ｗ
Core2を発売したのもつい最近の話でしかなく、Fusionは単に開発が遅れてるだけ
って言ってるのと同じｗ
＞それは安定動作しなくなる限界までOCした時の話でしかない。
限界手前で顕著化しないデータ化けが発生していると言ってるのと同じｗ
限界寸前の状態は、アナログの世界の話なので、テヘ権田には理解不能なのも
判るけどねｗ
向こうでやると迷惑だから、こっちで
ここではP35/P45非サポートってなってんだが>VT-d
http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/vtd_a8dc.html
Intel Core2 Duo/Quad/Xeon 合同 128コア
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221700438/250
250 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 23:27:05 ID:bqFxZG4k
>>245
P35/P45 x38/x48で既に対応済みだ。
後は仮想ソフトが対応すれば良いだけ
【IDF】米VMware，Intel VT-dへの対応を表明
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060309/232058/
ここではP35/P45非サポートってなってんだが>VT-d
http://toshi3.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/vtd_a8dc.html
Intel Core2 Duo/Quad/Xeon 合同 128コア
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221700438/250
250 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 23:27:05 ID:bqFxZG4k
>>245
P35/P45 x38/x48で既に対応済みだ。
後は仮想ソフトが対応すれば良いだけ
【IDF】米VMware，Intel VT-dへの対応を表明
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060309/232058/
ちなみに上のレスアンカー、狙った訳じゃないよ
>245
>245
>245
>245
>245
>245
>>782
＞【IDF】米VMware，Intel VT-dへの対応を表明
＞ ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060309/232058/
これ、２年もまえからIntel側の開発が遅れまくって未だに未対応のままですｗ
＞【IDF】米VMware，Intel VT-dへの対応を表明
＞ ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060309/232058/
これ、２年もまえからIntel側の開発が遅れまくって未だに未対応のままですｗ
> ２年もまえからIntel側の開発が遅れまくって未だに未対応のままです
遅れてるのは米VMware、Intelのほうはとっくに対応済みだ。
頭が悪いと間違った理解しか出来ないようだなw
遅れてるのは米VMware、Intelのほうはとっくに対応済みだ。
頭が悪いと間違った理解しか出来ないようだなw
IntelがネハーレンでノースをCPUに統合した本当の理由は、VT-d対応が
必須だと考えたからなんです。
なぜって？
FSBが外にあると、VT-dの実現が困難だし、仮想PC対応は鯖CPU生き残りには
絶対必須事項だからです。
必須だと考えたからなんです。
なぜって？
FSBが外にあると、VT-dの実現が困難だし、仮想PC対応は鯖CPU生き残りには
絶対必須事項だからです。
恥の上塗り
Intel Core2 Duo/Quad/Xeon 合同 128コア
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221700438/253
253 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 23:46:13 ID:bqFxZG4k
>>250
× P35/P45 x38/x48で既に対応済みだ。
○ Q35/Q45 x38/x48で既に対応済みだ。
Intel Core2 Duo/Quad/Xeon 合同 128コア
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221700438/253
253 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 23:46:13 ID:bqFxZG4k
>>250
× P35/P45 x38/x48で既に対応済みだ。
○ Q35/Q45 x38/x48で既に対応済みだ。
VT-dはとっくにリリース済みw
俺、初自作をC2Dで組もうとしてたけど、AMDにする！
ｾﾝﾌﾟﾛﾝがいいな♪
ｾﾝﾌﾟﾛﾝがいいな♪
> リリース済みでも、対応するに値しない中途半端な実装。
妄想も甚だしいなw
妄想も甚だしいなw
もしかしてあっち君って馬鹿？
さてと、
今日の釣りはまだ５テヘしか釣れてないけど、明日は朝が早いので、
そろそろ寝落ち♪
今日の釣りはまだ５テヘしか釣れてないけど、明日は朝が早いので、
そろそろ寝落ち♪
ここってもっさりスレだよね
ID:dwEYQecg
糞脱糞氏ね
糞脱糞氏ね
脳内のスペックは下がる一方なんですね（失笑）
799 ：Socket774：2008/09/23(火) 09:00:59 ID:xjjlNFAf
火曜日
会社のDellに電源入れる・・・・・・Core2Duoやっぱりもっさり
会社のDellに電源入れる・・・・・・Core2Duoやっぱりもっさり
本日久しぶりにDellに電源入れるれる・・・・・・X2やっぱり超もっさりで超鈍足♪
あ、ブレーカが飛んだw
X2はもっさりで鈍足だけど電気だけは大食いだ、配線ライン分けてて良かったよ♪
X2はもっさりで鈍足だけど電気だけは大食いだ、配線ライン分けてて良かったよ♪
Pen4はもう捨てちゃったの？
>>801
そんなX2でもE8500よりCore温度低い件
そんなX2でもE8500よりCore温度低い件
ここでマジレスされても困る、そろそろE8500 Core温度晒そうよ
センサーが糞なのはC2Dなのじゃなかったっけ
都合のいい設定だなあ
都合のいい設定だなあ
それで？テヘは自分が答えられない問題はまだスルーしてるの？
宇宙線なんて大気中でほとんど電離層に吸収されるんで
屋内にいる限り影響は１００％ないわけだがｗ
そんなものに頼らないといけないほど論理破綻してるのが
テヘｗ
屋内にいる限り影響は１００％ないわけだがｗ
そんなものに頼らないといけないほど論理破綻してるのが
テヘｗ
電源入れずにPC起動できるからブレーカとんでも無関係♪
ﾃﾍはどこのソフト使って読んでるんだ？
ｾﾝｻーって言ってるって事はCoreTempとかだと思うけど
ｾﾝｻーって言ってるって事はCoreTempとかだと思うけど
0%ロードで60℃？ｗｗｗｗ
しかもE8500なのにCoreTemｐ？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでよく比較できてると思うよな。Temp読み系でE8500とAMDCPU比較ですかｗｗｗｗｗ
室温も出さないとか突っ込むところ多すぎてどこから突っ込めばいいかわからねえよ
しかもE8500なのにCoreTemｐ？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでよく比較できてると思うよな。Temp読み系でE8500とAMDCPU比較ですかｗｗｗｗｗ
室温も出さないとか突っ込むところ多すぎてどこから突っ込めばいいかわからねえよ
聞いたかよ
0％ロードで60℃？ E8500でCoreTempだってよ
こうまで魂胆が見え透いてるとよォ
気の毒すぎてとてもツッコめねェよ
0％ロードで60℃？ E8500でCoreTempだってよ
こうまで魂胆が見え透いてるとよォ
気の毒すぎてとてもツッコめねェよ
816 ：Socket774：2008/09/23(火) 14:50:07 ID:xjjlNFAf
HWMonitor 使えばいいのに
>>814
> 0%ロードで60℃？
そのとおり、Core1はアイドルで60℃を示す
CPU消費電力は17.53W
少し高い値となっているが、もっと放置しておくと更に小さくなる。
まぁ、CPU搭載のデジタル温度センサーが温度センサーとしては使い物にならないことを理解してくればそれでいい。
もっとも105℃にてTM2発動は正常に行われるので問題なし。(このとき両コアとも105℃を指す)
ついでに言っておくとCoreTempが基準にしている105℃のTjMaxも微妙だ、
最新のCoreTempだとTjMaxは100℃に変更されており、そちらで温度計測すると>813より更に5℃低い結果を示す。
このようにCoreTemp自体がコア温度として計測している温度は非常に怪しいものとなっている。
同種の計測ソフトでRealTempもあるがこちらはTjMaxが95℃となっており>813より更に10℃低い結果を示す。
> 0%ロードで60℃？
そのとおり、Core1はアイドルで60℃を示す
CPU消費電力は17.53W
少し高い値となっているが、もっと放置しておくと更に小さくなる。
まぁ、CPU搭載のデジタル温度センサーが温度センサーとしては使い物にならないことを理解してくればそれでいい。
もっとも105℃にてTM2発動は正常に行われるので問題なし。(このとき両コアとも105℃を指す)
ついでに言っておくとCoreTempが基準にしている105℃のTjMaxも微妙だ、
最新のCoreTempだとTjMaxは100℃に変更されており、そちらで温度計測すると>813より更に5℃低い結果を示す。
このようにCoreTemp自体がコア温度として計測している温度は非常に怪しいものとなっている。
同種の計測ソフトでRealTempもあるがこちらはTjMaxが95℃となっており>813より更に10℃低い結果を示す。
随分時間かかってるな
そんなに難しい捏造だったかな?
そんなに難しい捏造だったかな?
>>819
あんた、自分自身が言った事も忘れたの？何度も言ってんじゃん
【大丈夫？】DPC LATENCY CHECKER【レイテンシ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217293615/
あんた、自分自身が言った事も忘れたの？何度も言ってんじゃん
【大丈夫？】DPC LATENCY CHECKER【レイテンシ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217293615/
元々Temp読みではまともにE8500は読めない。
Temp読みは同固体での温度変化の「比較」には非常に便利だけど
「他固体」同士の温度比較はTjの都合からも信頼性が低すぎる
（特にマザーが違うとどうしようもない）
普通、他CPUとの比較の場合外部温度計での「比較」を基本にする
まさか超一流解説者のﾃﾍさんが外部温度計を使わないなんて！！
Temp読みは同固体での温度変化の「比較」には非常に便利だけど
「他固体」同士の温度比較はTjの都合からも信頼性が低すぎる
（特にマザーが違うとどうしようもない）
普通、他CPUとの比較の場合外部温度計での「比較」を基本にする
まさか超一流解説者のﾃﾍさんが外部温度計を使わないなんて！！
>負荷掛けてDPCsが下がるなどありえません。
は？
は？
そもそも4G近くまでOCしてCoreTempの電圧１V以下
でもEVERESTでは1.17Vってすごくね？
でもEVERESTでは1.17Vってすごくね？
あと、テヘ石のVID設定ミス臭くね？
#1側のみ見て、定格Vcore掛けたら温度やばいって事で、0.95V
#1側のみ見て、定格Vcore掛けたら温度やばいって事で、0.95V
>>822
> あんた、自分自身が言った事も忘れたの？何度も言ってんじゃん
言ってない、俺がそこで言ってるのはdpclatの計測が間違っていると言ってるだけw
そしてある程度CPUに負荷をかければそれなりにMSのDPCs計測ツールと似通った結果になるとなw
>>823
> まさか超一流解説者のﾃﾍさんが外部温度計を使わないなんて！！
温度センサーなら使ってるよ、しかし先ほどから要求されていたのはCoreTempの結果、
それだけのこと。
> あんた、自分自身が言った事も忘れたの？何度も言ってんじゃん
言ってない、俺がそこで言ってるのはdpclatの計測が間違っていると言ってるだけw
そしてある程度CPUに負荷をかければそれなりにMSのDPCs計測ツールと似通った結果になるとなw
>>823
> まさか超一流解説者のﾃﾍさんが外部温度計を使わないなんて！！
温度センサーなら使ってるよ、しかし先ほどから要求されていたのはCoreTempの結果、
それだけのこと。
>>825
> そもそも4G近くまでOCしてCoreTempの電圧１V以下
> でもEVERESTでは1.17Vってすごくね？
CoreTempのはVcore電圧じゃないし誤計測、最新のCoreTempだと正しいVIDを表示する。
Vcore電圧はEverestとCPU-Zに表示されておりどちらも同じ、
ただEVERESTは少数第二位までに丸めてるから1.17V
> そもそも4G近くまでOCしてCoreTempの電圧１V以下
> でもEVERESTでは1.17Vってすごくね？
CoreTempのはVcore電圧じゃないし誤計測、最新のCoreTempだと正しいVIDを表示する。
Vcore電圧はEverestとCPU-Zに表示されておりどちらも同じ、
ただEVERESTは少数第二位までに丸めてるから1.17V
> しかし先ほどから要求されていたのはCoreTempの結果、
どこ?
どこ?
>>828
じゃあなんで最新版のCoreTemp使わないの？
じゃあなんで最新版のCoreTemp使わないの？
最新のCoreTempの場合
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00030.jpg.html
TjMaxが100℃に改定されている
この結果、従来のものより-5℃低く表示
VID値が正常に計測される→1.0625V
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00030.jpg.html
TjMaxが100℃に改定されている
この結果、従来のものより-5℃低く表示
VID値が正常に計測される→1.0625V
>>831
> じゃあなんで最新版のCoreTemp使わないの？
以前から執拗に絡まれ続けていて、その時はまだ最新のCoreTempは無かったのと
継続性の観点からその当時のCoreTempでのSSをアップしただけのことw
> じゃあなんで最新版のCoreTemp使わないの？
以前から執拗に絡まれ続けていて、その時はまだ最新のCoreTempは無かったのと
継続性の観点からその当時のCoreTempでのSSをアップしただけのことw
ID:B1xxshuJ←あっち君、頭が非常に悪く無知でもあり意味不明なことしか言わない奴なので放置w
答えてあげなよ
IDころころw
>>834
都合の悪い事は答えなくても良いよw
都合の悪い事は答えなくても良いよw
まぁ馬鹿王の世界からみれば現実世界の人々はあっち君w
そして蝿君ｶﾓﾝw
ま、今回はとことんスルーしてたCore温度出してきただけでも、大きな進歩
あれだけ恥ずかしいSS出すには相当な覚悟が必要だったんだろうね
あれだけ恥ずかしいSS出すには相当な覚悟が必要だったんだろうね
別に恥ずかしくともなんとも無い
というかずっと以前にオーバークロックスレでも報告済みだしな。
今更なんとも思わんが、執拗に煽るから出したまでのこと。
煽ってたあっち君は笑われ者、もちろんあっち君にとっては日常茶判事
気にするような奴でもないw
というかずっと以前にオーバークロックスレでも報告済みだしな。
今更なんとも思わんが、執拗に煽るから出したまでのこと。
煽ってたあっち君は笑われ者、もちろんあっち君にとっては日常茶判事
気にするような奴でもないw
>>842
君の煽りは程度が低すぎて．．．
君の煽りは程度が低すぎて．．．
>>842
うーん、１０点だな、君の存在が。
うーん、１０点だな、君の存在が。
ほんとにこたえてあげなよｗｗｗｗ
なんで逃げんの？いかりくん？
なんで逃げんの？いかりくん？
そろそろ釣り宣言ですか？ヘテさん
> ほんとにこたえてあげなよｗｗｗｗ
なにを答えるの?、あっち君w
なにを答えるの?、あっち君w
見っとも無いなぁ、あっち君w
ちなみに>830の「SSの72℃は何だったの？」に付いては当の昔に回答済み。
バカで間抜けなあっち君はそれすら忘れてしまったようだけどさ
過去ログ読めよ。
ちなみに>830の「SSの72℃は何だったの？」に付いては当の昔に回答済み。
バカで間抜けなあっち君はそれすら忘れてしまったようだけどさ
過去ログ読めよ。
あっち君ｷﾓｲ
ありがとう～～(*´∀`*)
まぁ、テヘはアホだからそんなかまってやるなよ。
ところで糞Intel向けに期待してたMCP7Aが延期な上に
HybridPowerがなくなったときたもんだ。
Intelの糞会社め。
ところで糞Intel向けに期待してたMCP7Aが延期な上に
HybridPowerがなくなったときたもんだ。
Intelの糞会社め。
>>850
君のPCは不可解でならない
君が出した2つのSSの違いは、CoreTempのVer.が異なるだけのはず（共に無負荷状態）
にも関わらず、以下の相違がある、何で？
CoreTemp Ver.0.99のSS
CPU電流：16.69A・消費電力：17.58W・CPU Load 2Coreとも0%
http://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00029.jpg.html
CoreTemp Ver.0.99.3のSS
CPU電流：12.81A・消費電力：13.18W・CPU Load 片Core5%
http://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00030.jpg.html
各電圧が規定値出ていないのは、電源が粗悪なため仕方ないとしても腑に落ちないw
君のPCは不可解でならない
君が出した2つのSSの違いは、CoreTempのVer.が異なるだけのはず（共に無負荷状態）
にも関わらず、以下の相違がある、何で？
CoreTemp Ver.0.99のSS
CPU電流：16.69A・消費電力：17.58W・CPU Load 2Coreとも0%
http://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00029.jpg.html
CoreTemp Ver.0.99.3のSS
CPU電流：12.81A・消費電力：13.18W・CPU Load 片Core5%
http://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00030.jpg.html
各電圧が規定値出ていないのは、電源が粗悪なため仕方ないとしても腑に落ちないw
> 何で？
CPUが稼動しているからだよ、あと計測ソフトによって微妙に計測タイミングが違うことも君の頭を混乱されているようだな。
CPUが稼動しているからだよ、あと計測ソフトによって微妙に計測タイミングが違うことも君の頭を混乱されているようだな。
>>855
CPUが稼動している方が、電流・消費電力とも低いって指摘してるんだが
CPUが稼動している方が、電流・消費電力とも低いって指摘してるんだが
だから、計測ソフトによって微妙に計測タイミングが違うと言ってるw
859 ：Socket774：2008/09/23(火) 19:53:45 ID:Zc/NJV9E
まぁ、温度はもっさりとは無関係だから、スレチだし、この辺で許してやれよ
別に許していらんぞw
あっち君がファビョッテいるのは見てて楽しいし♪
あっち君がファビョッテいるのは見てて楽しいし♪
テヘさん今日は元気ないッスねぇ。やはりお年だからでしょうか？
日本語がおかしいのは仕様ですか？
863 ：Socket774：2008/09/23(火) 20:08:45 ID:Zc/NJV9E
それよりさ、DPC Latency は
Core2だと、DPC Latency が悪い値だと、もっさりの原因になる。
X2やPhenomだと、DPC Latency が悪い値でもキビキビ動作。
なぜX2やPhenomだと、DPC Latency が悪い値でもキビキビ動作するかと言うと
個々のディバイスを独立して同時並列で動作／制御が可能だから。
対してCore2はディバイスを割り込み順・優先順で順次処理する事しかできず、
一つのディバイスの処理が遅いと他のディバイスにも影響するので、もっさり
を体感してしまう。
テヘみたいに人生を掛けて必死に DPC Latency を改善した上でｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞRAIDを
組めば、もっさりを体験する機会は大幅に削減できるけど、一般人には㍉
Core2だと、DPC Latency が悪い値だと、もっさりの原因になる。
X2やPhenomだと、DPC Latency が悪い値でもキビキビ動作。
なぜX2やPhenomだと、DPC Latency が悪い値でもキビキビ動作するかと言うと
個々のディバイスを独立して同時並列で動作／制御が可能だから。
対してCore2はディバイスを割り込み順・優先順で順次処理する事しかできず、
一つのディバイスの処理が遅いと他のディバイスにも影響するので、もっさり
を体感してしまう。
テヘみたいに人生を掛けて必死に DPC Latency を改善した上でｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞRAIDを
組めば、もっさりを体験する機会は大幅に削減できるけど、一般人には㍉
866 ：Socket774：2008/09/23(火) 20:21:06 ID:Zc/NJV9E
>>865
都合の悪い事実を突きつけられると、いつもそうやって逃げるねｗ
都合の悪い事実を突きつけられると、いつもそうやって逃げるねｗ
事実じゃないじゃん。
869 ：Socket774：2008/09/23(火) 20:27:25 ID:Zc/NJV9E
確かにあれは少し大袈裟に書いたけど、事実は、
Core2だと、DPC Latency が悪い値だと、超もっさりｗ
X2やPhenomだと、DPC Latency が悪い値でも、そこそこキビキビ動作。
これって、現実なのよね～♪
Core2だと、DPC Latency が悪い値だと、超もっさりｗ
X2やPhenomだと、DPC Latency が悪い値でも、そこそこキビキビ動作。
これって、現実なのよね～♪
大阪から秋葉に毎日出勤して2ch粘着の天野さん
872 ：Socket774：2008/09/23(火) 20:46:16 ID:Zc/NJV9E
実際、オレ様のPCだと、
X2ﾏﾏﾝは快適キビキビ、Core2Dﾏﾏﾝは超もっさり
これ現実。
ちなみに構成は、
X2ﾏﾏﾝ、
[email protected]定格
DDR-II 8GByte
ARC-1220 HDDx8台 RAID-6
Vista64Bit Ultimate
C2Dﾏﾏﾝ
[email protected]定格
DDR-II 4GByte
5400rmp HDD単機
Vista32Bit Ultimate
CPUクロックは同等だし、DPC Latency もほぼ似たような傾向だから、
C2D激もっさりが証明済み♪
X2ﾏﾏﾝは快適キビキビ、Core2Dﾏﾏﾝは超もっさり
これ現実。
ちなみに構成は、
X2ﾏﾏﾝ、
[email protected]定格
DDR-II 8GByte
ARC-1220 HDDx8台 RAID-6
Vista64Bit Ultimate
C2Dﾏﾏﾝ
[email protected]定格
DDR-II 4GByte
5400rmp HDD単機
Vista32Bit Ultimate
CPUクロックは同等だし、DPC Latency もほぼ似たような傾向だから、
C2D激もっさりが証明済み♪
873 ：Socket774：2008/09/23(火) 20:50:12 ID:66lTj14f
パスワード解析はAthlon64の方が速い。
Pika Zipでの解析速度（個/s）
Athlon64×[email protected] 470万
Core2 [email protected] 400万
[email protected] 170万 ←ﾜﾛﾀ
Pika Zipでの解析速度（個/s）
Athlon64×[email protected] 470万
Core2 [email protected] 400万
[email protected] 170万 ←ﾜﾛﾀ
>>872
そのテヘみたいな構成差は…w
そのテヘみたいな構成差は…w
875 ：Socket774：2008/09/23(火) 20:54:39 ID:Zc/NJV9E
876 ：Socket774：2008/09/23(火) 20:55:41 ID:66lTj14f
Core2も確かにCPU自体は速いんだよなぁ
足回り弱いけど。
足回り弱いけど。
877 ：Socket774：2008/09/23(火) 20:55:51 ID:Zc/NJV9E
>>874
無差別級です
無差別級です
879 ：Socket774：2008/09/23(火) 21:02:42 ID:66lTj14f
880 ：Socket774：2008/09/23(火) 21:02:43 ID:Zc/NJV9E
やっぱり嘘かw
882 ：Socket774：2008/09/23(火) 21:11:25 ID:Zc/NJV9E
誰か、オレ様の構成に合わせたSS捏造してUPしてくれｗ
定格で同クロックでそんだけ足回りに差があるなら、普通に
動画撮ってUPしてほしいものだが。
動画撮ってUPしてほしいものだが。
884 ：Socket774：2008/09/23(火) 21:24:23 ID:66lTj14f
久々の名勝負だな
両者がっぷり四つのw
両者がっぷり四つのw
886 ：Socket774：2008/09/23(火) 21:28:05 ID:Zc/NJV9E
>>881
よくわかったから明日は職安いけよ
よくわかったから明日は職安いけよ
888 ：Socket774：2008/09/23(火) 21:39:00 ID:Zc/NJV9E
ちなみに、
C2Dﾏﾏﾝ
エクセル起動に４秒、フォントサイズプルダウンに４秒、劇もっさ度８
X2ﾏﾏﾝ
OpenOffice Calc起動は一瞬、フォントサイズプルダウンも一瞬、もっさ度０
X2ﾏﾏﾝがOpenOfficeなのは、Vista64にOffice2007がｲﾝｽｺ拒否されたから。
だけど、OpenOfficeの方がJavaだし遅くて当然なのに、全て一瞬で動くから快適サクサク確定
C2Dﾏﾏﾝ
エクセル起動に４秒、フォントサイズプルダウンに４秒、劇もっさ度８
X2ﾏﾏﾝ
OpenOffice Calc起動は一瞬、フォントサイズプルダウンも一瞬、もっさ度０
X2ﾏﾏﾝがOpenOfficeなのは、Vista64にOffice2007がｲﾝｽｺ拒否されたから。
だけど、OpenOfficeの方がJavaだし遅くて当然なのに、全て一瞬で動くから快適サクサク確定
890 ：Socket774：2008/09/23(火) 21:43:56 ID:Zc/NJV9E
もう一つ、
IE起動対決
C2Dﾏﾏﾝ
IE起動に３秒、Google表示に３秒、劇もっさ度６
X2ﾏﾏﾝ
IE起動が一瞬、Google表示に２秒、もっさ度２
同じ2.4GHz対決でIE起動～Google表示までの速度を計っても、X2の方が３倍速い！
C2Dもっさり確定♪
IE起動対決
C2Dﾏﾏﾝ
IE起動に３秒、Google表示に３秒、劇もっさ度６
X2ﾏﾏﾝ
IE起動が一瞬、Google表示に２秒、もっさ度２
同じ2.4GHz対決でIE起動～Google表示までの速度を計っても、X2の方が３倍速い！
C2Dもっさり確定♪
891 ：Socket774：2008/09/23(火) 21:46:08 ID:Zc/NJV9E
894 ：Socket774：2008/09/23(火) 21:50:27 ID:66lTj14f
>>892
ハンデとしてちょうどいいから
ハンデとしてちょうどいいから
895 ：Socket774：2008/09/23(火) 21:55:20 ID:Zc/NJV9E
もっさり対決、その３
Outlook Express（VistaではWindowsメールの名前に変わってるけどね）
C2Dﾏﾏﾝ、起動に１０秒、劇もっさ度１０
X2ﾏﾏﾝ、起動に一瞬、もっさ度０
今までの、もっさど合計すると、
C2D、合計劇もっさ度２４
X2、合計もっさ度２
つまり、もっさり対決では、X2の方がC2Dより１２倍快適な事が実機の同一クロックによる厳正な
計測結果から証明されました。
Outlook Express（VistaではWindowsメールの名前に変わってるけどね）
C2Dﾏﾏﾝ、起動に１０秒、劇もっさ度１０
X2ﾏﾏﾝ、起動に一瞬、もっさ度０
今までの、もっさど合計すると、
C2D、合計劇もっさ度２４
X2、合計もっさ度２
つまり、もっさり対決では、X2の方がC2Dより１２倍快適な事が実機の同一クロックによる厳正な
計測結果から証明されました。
すくなくとも、クロックが同一と言う事を考えると、
テヘよりも公正な比較だなｗ
テヘよりも公正な比較だなｗ
>>890
IE起動はそんなに遅くないよ。
>>http://www.nicovideo.jp/watch/sm4510406
どっちかって言うとどっかのWEBページ読む時にもう読み終わってるにもかかわらずページ表示するまでにもっさりする。
たまにプチフリって表現の方がいいくらいの時もある。
IE起動はそんなに遅くないよ。
>>http://www.nicovideo.jp/watch/sm4510406
どっちかって言うとどっかのWEBページ読む時にもう読み終わってるにもかかわらずページ表示するまでにもっさりする。
たまにプチフリって表現の方がいいくらいの時もある。
まぁ本当に信頼できる情報にしたいなら携帯くらいの画質でもいいから動画にとって
ようつべなんかにあげられるといいよな・・
ようつべなんかにあげられるといいよな・・
899 ：Socket774：2008/09/23(火) 22:02:57 ID:Zc/NJV9E
テヘ権田、現在、動画捏造中ｗ
捏造中の動画
＞エクセル・・瞬時、フォントサイズプルダウン・・瞬時なんだよな
実際は数秒かかるので、フレームカット＆エラッタで秒針が一瞬飛ぶという言い訳も準備中
捏造中の動画
＞エクセル・・瞬時、フォントサイズプルダウン・・瞬時なんだよな
実際は数秒かかるので、フレームカット＆エラッタで秒針が一瞬飛ぶという言い訳も準備中
テヘと逆のことをやってのけてるのかｗ
まぁ、数年間言い訳聞いてりゃ、予測なんざちょろいもんだよなｗ
902 ：Socket774：2008/09/23(火) 22:37:35 ID:Zc/NJV9E
さてと、
今日の釣りは７テヘだったなｗ
多いとは言わないけど、昨日よりは釣ったぞ！
たぶん、テヘは動画捏造中だから、オレ様はさっさと寝よっとｗ
今日の釣りは７テヘだったなｗ
多いとは言わないけど、昨日よりは釣ったぞ！
たぶん、テヘは動画捏造中だから、オレ様はさっさと寝よっとｗ
903 ：Socket774：2008/09/23(火) 22:41:37 ID:G3ygitiy
ﾃﾍに吊られてるのがわからないあっち君
最強馬鹿ですw
最強馬鹿ですw
>>800
Dellｗｗ
おいおい、テヘは常に最高のもので検証してるんじゃなかったか？ｗ
自分でいつもそう言ってたよな？
安物X2なんじゃないかって言われても安物なんか使ってないよ♪てｗ
それともそのDellにはラプター搭載されてるのか？
Dellにラプターｗ
Dellｗｗ
おいおい、テヘは常に最高のもので検証してるんじゃなかったか？ｗ
自分でいつもそう言ってたよな？
安物X2なんじゃないかって言われても安物なんか使ってないよ♪てｗ
それともそのDellにはラプター搭載されてるのか？
Dellにラプターｗ
そう言えばロングパスはあっち糞の十八番だったな。
寝るんじゃなかったけ？w
寝るんじゃなかったけ？w
>>895
OutlookExpressの起動もそんなに遅くない。
OutlookExpressの起動もそんなに遅くない。
リンク張り忘れた。
>>http://www.nicovideo.jp/watch/sm4721907
>>http://www.nicovideo.jp/watch/sm4721907
前スレで貼ったDELLのK10Opteron鯖が来たのでVistaを入れてみた
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_054616.jpg
メインPCからリモートで操作してるが結構サクサク
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_054616.jpg
メインPCからリモートで操作してるが結構サクサク
>>905
その無差別級で今日は完敗ｗ
その無差別級で今日は完敗ｗ
実際定格勝負じゃ話にならんだろうな。OC目一杯して、最適化された
ベンチ選んで、ようやく勝利宣言。でももっさりはRAIDだSSDだPCI不使用だ
とかいろいろ手間隙金かけないと隠蔽できないみたいだし、乙としか。
ベンチ選んで、ようやく勝利宣言。でももっさりはRAIDだSSDだPCI不使用だ
とかいろいろ手間隙金かけないと隠蔽できないみたいだし、乙としか。
>>895
おまえテヘの成り済ましだろ？
おまえテヘの成り済ましだろ？
914 ：Socket774：2008/09/24(水) 10:17:23 ID:HoMhM9Oh
水曜日
会社のDellに電源入れる・・・・・・今日もCore2Duoもっさり
会社のDellに電源入れる・・・・・・今日もCore2Duoもっさり
ここよりSSDスレの方が、顕著なもっさり・プチフリ報告多数上がってんのね
なんかHDDがモッサリ・プチフリしてんのか
チップセットが問題でモッサリプチフリしてんのか
わからなくなってくるよな。
チップセットが問題でモッサリプチフリしてんのか
わからなくなってくるよな。
Pen3以前、いやPen4にもなかった瞬凍現象なんだからHDDでも共有バスのせいでもないだろ。
セカンドPCを939シングルからE1200に変えたんだが
ウィンドウの出方なんかはあきらかにトロいな。だけど気になるレベルじゃない
ウィンドウの出方なんかはあきらかにトロいな。だけど気になるレベルじゃない
920 ：Socket774：2008/09/24(水) 21:42:59 ID:Nu03EPN5
昔のAMDファンです。780Gに×2の5600を考えてる。普段ネットや、ワードなどするのが殆どです。
E8400 P45から乗り換えてもキビキビするでしょうか？
E8400 P45から乗り換えてもキビキビするでしょうか？
921 ：Socket774：2008/09/24(水) 21:51:17 ID:9z74woZh
GF8300の方がキビキビしてるよ
>>920
> 昔のAMDファンです。780Gに×2の5600を考えてる。普段ネットや、ワードなどするのが殆どです。
> E8400 P45から乗り換えてもキビキビするでしょうか？
無理だ、鈍足になるだけで意味なし。
それよりIntelの最新SSDをシステムに導入するほうが遥かにキビキビになるぞw
> 昔のAMDファンです。780Gに×2の5600を考えてる。普段ネットや、ワードなどするのが殆どです。
> E8400 P45から乗り換えてもキビキビするでしょうか？
無理だ、鈍足になるだけで意味なし。
それよりIntelの最新SSDをシステムに導入するほうが遥かにキビキビになるぞw
インテルは足回り遅いからキビキビしないよ。
ネットワードするだけで何でわざわざSSD勧めるんだ、AMDに反抗してるだけじゃ全く説得力無いぞ
お前はワードの為にSSD勧めるのかよ？
いくらすると思ってんだ？
いくらすると思ってんだ？
>>920
おすすめ構成
チップセット：GF8200/GF8300
CPU:Athlon×２
HDD:WD3200AAKS×2(RAID0）
メモリ2GB×2
OS:windowsXP
これでじゅうぶんキビキビ！
おすすめ構成
チップセット：GF8200/GF8300
CPU:Athlon×２
HDD:WD3200AAKS×2(RAID0）
メモリ2GB×2
OS:windowsXP
これでじゅうぶんキビキビ！
Intel SSD導入しないと、もっさりって事を認めてるんだよ
SSD入れたら入れたで、特有の激もっさ発動なのに
SSD入れたら入れたで、特有の激もっさ発動なのに
930 ：Socket774：2008/09/24(水) 22:37:51 ID:Nu03EPN5
GFよりAMDのほうがいいと聞きました。HDDはWD3200AAKSをAHCIで使います。
E8400とP45はやっぱりもっさりですか？
E8400とP45はやっぱりもっさりですか？
> E8400とP45はやっぱりもっさりですか？
いいえ、もっさりしません。
それに対しX2はかなり鈍足でもっさりですw
いいえ、もっさりしません。
それに対しX2はかなり鈍足でもっさりですw
>>931-933まで、あっち君の自演自作でしたw
君、タイミング良杉
>>934
だいたい、引用符（>）で引用すんの、君しか居ないよ
だいたい、引用符（>）で引用すんの、君しか居ないよ
938 ：Socket774：2008/09/24(水) 23:03:36 ID:+inSXCV8
さすがあっち糞
期待を裏切らない脱糞ブリっと
期待を裏切らない脱糞ブリっと
>>937
> だいたい、引用符（>）で引用すんの、君しか居ないよ
君は猿真似上手いだろ、あっち君♪
だから直ぐに判るんだよ、なまじ俺に似せてるのがバカな証拠。
俺が本当に七氏で擁護するとしたら当然だけど似つかぬ文面にするっス。
まぁ、擁護する必要もまったく無いし俺の趣味じゃねえけどな。
> だいたい、引用符（>）で引用すんの、君しか居ないよ
君は猿真似上手いだろ、あっち君♪
だから直ぐに判るんだよ、なまじ俺に似せてるのがバカな証拠。
俺が本当に七氏で擁護するとしたら当然だけど似つかぬ文面にするっス。
まぁ、擁護する必要もまったく無いし俺の趣味じゃねえけどな。
>>940
単機で十分だろ、RAIDする必要なし。
単機で十分だろ、RAIDする必要なし。
>>941
自演してまで、あんなどうでも良い内容書くと思う？
自演してまで、あんなどうでも良い内容書くと思う？
まぁ自演する奴に限って他人も疑うもんだよな
intel CPUならSSD必須かもしれんが、AMDで普通の用途に使うには
不要だな。780G+X2 ならVistaにした方が良いのだろうけど。
不要だな。780G+X2 ならVistaにした方が良いのだろうけど。
テヘってMLCマンセー
プチフリするOCZマンセーなんだろ
プチフリするOCZマンセーなんだろ
>>939
> 実際、ストレージ性能の違いは大きい。
つまり大きい違いを最大限生かさないとPhenomもっさりと言えない訳でつね
PhenomにArecaとSSD、C2Dにラプタの構成だと、C2D@4GHzOCもっさり確定♪
> 実際、ストレージ性能の違いは大きい。
つまり大きい違いを最大限生かさないとPhenomもっさりと言えない訳でつね
PhenomにArecaとSSD、C2Dにラプタの構成だと、C2D@4GHzOCもっさり確定♪
948 ：Socket774：2008/09/24(水) 23:29:10 ID:+inSXCV8
脱糞臭杉
950 ：Socket774：2008/09/24(水) 23:34:00 ID:+inSXCV8
やっぱあっち糞はミラクル馬鹿だw
伊達に犬の糞を食ってない
伊達に犬の糞を食ってない
だめだこりゃ
ねーテヘ、SSDスレで話題のプチフリの原因は何なの？
【Flash】SSD Part22【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221714192/5
【Flash】SSD Part22【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221714192/5
またまた話題変更、あっち君ってば、精神構造異常すぎ
自分不利になるとほぼコメント返してくれるねｗ
958 ：Socket774：2008/09/25(木) 00:29:08 ID:G4xIbsUc
C2Dがもたつくのは分かるが、それを理由にAMDなんてクソなものを
持ち上げているバカは何？選択肢を間違えたのを必死に
間違っていはいなかったという理由が欲しかっただけ？
完全にCPで論外だから、AMDはｗ
持ち上げているバカは何？選択肢を間違えたのを必死に
間違っていはいなかったという理由が欲しかっただけ？
完全にCPで論外だから、AMDはｗ
> C2Dがもたつくのは分かるが
全然もたつかないぞ、嘘を吹聴されては困る。
全然もたつかないぞ、嘘を吹聴されては困る。
AMD780Gの性能もさることながら、HA06マザーのコストパフォーマンスは最強すぎる。
ATXならHA06で間違いないと思う。
もっさりならVGAカード刺せばいいし。
ATXならHA06で間違いないと思う。
もっさりならVGAカード刺せばいいし。
>>960
だけど肝心のCPUがダメだからさw
だけど肝心のCPUがダメだからさw
>>959
なんでお前が困るんだ馬鹿王w
なんでお前が困るんだ馬鹿王w
ピークだけ速いCore2も日常使用でもっさりイライラだから困る。
これさえなけえばとっくに移行してるのに。
これさえなけえばとっくに移行してるのに。
964 ：Socket774：2008/09/25(木) 00:43:23 ID:gOwcE/zO
あとさ、CPU単体だけがPCの性能のすべてじゃないってことくらい
普通に理解しているだろ。HDDが悪いんじゃね？メモリが足りない？
言い出したらキリがないね。チップセットも含めて、ある固有の
動作に対して、劣る面があるのは言うまでもない。
メモコン搭載すりゃ、かなり解消されることもあるだろうに。
普通に理解しているだろ。HDDが悪いんじゃね？メモリが足りない？
言い出したらキリがないね。チップセットも含めて、ある固有の
動作に対して、劣る面があるのは言うまでもない。
メモコン搭載すりゃ、かなり解消されることもあるだろうに。
> 普通に理解しているだろ。HDDが悪いんじゃね？メモリが足りない？
> 言い出したらキリがないね。チップセットも含めて、ある固有の
> 動作に対して、劣る面があるのは言うまでもない。
それは単に自作技量が足りなく、仕上がりの悪いPCになってるだけのこと。
現にDPC LATECYスレでも原因が判明し対応することで正常になった報告は幾らでもある。
つまりC2Dはもたつかない、これが真実w
> 言い出したらキリがないね。チップセットも含めて、ある固有の
> 動作に対して、劣る面があるのは言うまでもない。
それは単に自作技量が足りなく、仕上がりの悪いPCになってるだけのこと。
現にDPC LATECYスレでも原因が判明し対応することで正常になった報告は幾らでもある。
つまりC2Dはもたつかない、これが真実w
インテルMacもっさりなんだけど
>>970
え？本当に発生しないの?
え？本当に発生しないの?
>>968
>それは単に自作技量が足りなく、仕上がりの悪いPCになってるだけのこと。
ちょっと気になったんだが、今の自作って簡単が売りじゃないの？
実際俺もそうだが、PCそんなに詳しくないけど安いし興味持って自作するって奴多いんじゃないかな？
最初はみんなそうだったはずだし。
それをこの文章っておかしいと思うけどね。
手を加えなければC2Dはダメダメって聞こえるよ。
>それは単に自作技量が足りなく、仕上がりの悪いPCになってるだけのこと。
ちょっと気になったんだが、今の自作って簡単が売りじゃないの？
実際俺もそうだが、PCそんなに詳しくないけど安いし興味持って自作するって奴多いんじゃないかな？
最初はみんなそうだったはずだし。
それをこの文章っておかしいと思うけどね。
手を加えなければC2Dはダメダメって聞こえるよ。
>>972
> ちょっと気になったんだが、今の自作って簡単が売りじゃないの？
組み立てるのは簡単だよ、小学生でも出来る。
だけどさ、パーツの相性やBIOSの設定、OSやドライバーのインストとセッテング等々
それらを一通り済ませて正常動作するかテストし問題点があれば対処するとなると・・・
まぁ、何も考えずに上手く行く時もあるだろうがな。
> ちょっと気になったんだが、今の自作って簡単が売りじゃないの？
組み立てるのは簡単だよ、小学生でも出来る。
だけどさ、パーツの相性やBIOSの設定、OSやドライバーのインストとセッテング等々
それらを一通り済ませて正常動作するかテストし問題点があれば対処するとなると・・・
まぁ、何も考えずに上手く行く時もあるだろうがな。
だから前から言われてるじゃん。
Intelは組むのが難しいんだって。
Intelは組むのが難しいんだって。
>パーツの相性やBIOSの設定、OSやドライバーのインストとセッテング等々
>それらを一通り済ませて正常動作するかテストし問題点があれば対処するとなると・・・
Intelの自作は大変そうだねぇ…
>それらを一通り済ませて正常動作するかテストし問題点があれば対処するとなると・・・
Intelの自作は大変そうだねぇ…
ゲームに関しては間違いなく体感上モッサリ。
ところがベンチやFPS表示ではインテルが上回るんだけどね。
まあ結局人間がやるんだからオレは体感で選ぶ。一般の人はその差がわからないから
数値に騙されてしまうと思う。
以上はオレの主観なんで一切のレスは受け付けない、もしくは無効。
ところがベンチやFPS表示ではインテルが上回るんだけどね。
まあ結局人間がやるんだからオレは体感で選ぶ。一般の人はその差がわからないから
数値に騙されてしまうと思う。
以上はオレの主観なんで一切のレスは受け付けない、もしくは無効。
C2Dはエラッタも自力で直す必要がある
979 ：Socket774：2008/09/25(木) 06:23:53 ID:7f+IpKAW
>>968
> それは単に自作技量が足りなく、仕上がりの悪いPCになってるだけのこと。
> 現にDPC LATECYスレでも原因が判明し対応することで正常になった報告は幾らでもある。
じゃあ、テヘのPhenomが鈍足なのは、テヘ自身の自作技量が足りなかったってことか？
以前テヘがPhemonでPCを組んだとき、このスレをテヘの初心者質問スレにしたほどだし、
>9のSSのDDRなOpteronよりレイテンシの悪いPhenomなんて普通考えられないPCを組む位だもんなぁ・・・。
> それは単に自作技量が足りなく、仕上がりの悪いPCになってるだけのこと。
> 現にDPC LATECYスレでも原因が判明し対応することで正常になった報告は幾らでもある。
じゃあ、テヘのPhenomが鈍足なのは、テヘ自身の自作技量が足りなかったってことか？
以前テヘがPhemonでPCを組んだとき、このスレをテヘの初心者質問スレにしたほどだし、
>9のSSのDDRなOpteronよりレイテンシの悪いPhenomなんて普通考えられないPCを組む位だもんなぁ・・・。
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part54
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1222292673/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1222292673/
981 ：Socket774：2008/09/25(木) 07:40:42 ID:5qkcni2V
>>979
しかもユーザーが愚鈍だしな
しかもユーザーが愚鈍だしな
983 ：Socket774：2008/09/25(木) 08:21:07 ID:7y49YPMI
>>982
脱糞ぉっ
脱糞ぉっ
985 ：Socket774：2008/09/25(木) 12:22:23 ID:qv42MPi9
こ、コイツ動くぞ！！
す、スゴイ、５倍以上のエネルギーゲインがある！！
988 ：Socket774：2008/09/25(木) 22:27:55 ID:uSJQs/Wj
脱糞膿め
989 ：Socket774：2008/09/26(金) 15:04:42 ID:UHINSnzL
*
もう埋めちゃった方がいいのでしょうか？
991 ：Socket774：2008/09/26(金) 18:02:33 ID:HwQDkNJ3
う
992 ：Socket774：2008/09/26(金) 18:06:45 ID:EBlA0t69
め
993 ：Socket774：2008/09/26(金) 18:07:18 ID:EBlA0t69
め
U
995 ：Socket774：2008/09/26(金) 20:33:10 ID:xYu0vczK
M
996 ：Socket774：2008/09/26(金) 21:37:04 ID:k+f+mluz
ﾀﾞﾌﾟｰﾅ
997 ：Socket774：2008/09/26(金) 22:09:55 ID:7eUSUeEu
テ
998 ：Socket774 ：2008/09/26(金) 22:52:32 ID:XWX1UdiD
これだから、PCオタクは肝いって言われるんだよ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
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