AMD 780G/790GX もっさり問題専用スレ

AMD 780G/790GXのオンボードグラフィックで存在する問題を検証するスレです。

主にXP以下のOSにてスクロールでもっさり、実況エンコが出来ない、
デュアルディスプレイで大きな遅延などが確認されています

関連スレ
【AM2+】AMD7X0総合 Part18【AMD Phenom】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219685698/

現在確認されている症状

IE(Trident)
・4gamerなどの重いサイトでFlashがもっさり（SP3で改善？）

Firefox3
・タブの切り替えがもっさり
・Flashがもっさり
・スクロールがもっさり
　↑HTMLタグで縮小された画像が文章内に埋め込んである場合に発生する模様。

その他
・WindowsMediaEncoderでのデスクトップキャプチャ&エンコード配信でもっさり
・Power Pointにて編集画面の描写がもっさり

どの症状もグラフィックボード追加、もしくはVistaで改善されるようです。
また、BIOSでPowerPlayを無効にすることにより多少軽減される？
解像度高いほどもっさりしやすいという報告もあり。

もっさり検証用URL(7X0スレpart16より拝借)
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~keibamo/index.html
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~keibamo/index2.html

両方とも使用画像は同じ（1024×768 135KB）を20枚
上はそれを341×256表示、下はそのまま1024×768表示
下は全くスムーズだけど上はガクガク

もっさり動画↓ pass:jisaku
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/29729.avi

特定条件でしか起らないようなことでグダグダ言うな

>1 乙
もしスレが続くようならテンプレにこれでも入れたらどうかな

*禁止発言（余計なお世話）

Vista使え
グラボ刺せ

ここはあくまで「オンボ使用時に生じる現象」として語っていくべきだな

jane doe viewのスキンで背景に850×900程度のpng画像指定してると
スクロールカクカクでCPU使用率が増える。
カタ8.8でだいぶ改善された。
RADEON9600XTから乗り換えて突然出た症状だから780Gの問題だと思う

うちの場合もJaneでスクロールを連続してホイールで行うと
Vista時はCPUがほとんど変化しない（上がっても10％未満）のに対し、
XP時は20％後半〜30％半ばに一気に跳ね上がる。
で、もっさりが始まる感じ。

アム厨必死だなｗ

780Gから出た問題なので、780Gに問題あるのかもしれんが、
IE7の対応を考えると、OSもしくはブラウザ等のソフト側の対応で改善される事が判ってるわけだ。
Fx3でもレンダリングエンジンを変更すれば改善するのが判明してる。

以上の事を考えれば、ブラウザのサポートへ連絡するのがベストだと思う。

もっさりするのはブラウザだけ？

XPでもグラボさせば解決してくれるなら買うまで耐えるわ

いい加減、自分でもしつこいと思うけどAMD780G&790GXもっさりテンプレ


【CPU】
【Mem】
【M/B】
【HDD】
【 OS 】
【VGA Driver】
【回線】
【ブラウザソフト】
【導入アドオン】
【使用URL】
【具体的な現象】

比較対象構成(もっさり前の構成)

【CPU】
【Mem】
【M/B】
【HDD】
【 OS 】
【VGA Driver】
【ブラウザソフト】
【導入アドオン】


例

【CPU】Athlon64X2 5000+BE
【Mem】elixir DDR2-800 1Gx2
【HDD】SEAGATE　OEM250-72AS SATA
【M/B】Jetway HA06
【VGA Driver】CCC8.7
【 OS 】VistaHP 64Bit
【回線】ADSL 3M
【ブラウザソフト】Firefox3.0.1
【導入アドオン】IEtab,AVG Safe search
【使用URL】 ttp://www.htb.co.jp/suidou/index.html
【具体的な現象】スクロール時に画像の動きだけがワンテンポ遅れる


「もっさり」が主観的かつ比較上の表現である以上、テンプレ内容の充実が信頼性のポイントになります。
「気のせい｣と言われないようにきちんと記入してください

>11 ブラウザ固有の問題じゃないよ（火狐のはブラウザの問題とごっちゃになってるが）
もっと根本的な2D描画処理の問題らしいことは漠然と判明してる
他のアプリでも2D描画が異常に遅いケースがいくつか確認されてるみたい

自分の知ってる範囲ではPopUpIconsExっていうフリーのツールを
デフォルト設定（カラーブレンド・パターンブレンドON）で使うと、
通常一瞬で終わるポップアップ描画に1秒くらいかかるのを確認してる。

あ、WUXGA環境です　モニタ解像度でかなりの差が出る可能性があるので追記
帰ったら解像度下げて確かめてみる

火狐の現象はブラウザ側の問題がより顕在化するという感じ

>>14
比較対象をきちんと書きなさいよww

XP環境じゃ2D処理は何をやっても改善しないだろ。
その辺のサポートは切られていると思った方がいい。
良くも悪くもVistaに最適化しているから、Vistaに乗り換える以外はあきらめろ。
2Dは690Gの方が快適。

ちなみに今日友人のとこのGF8200マザー見てきたけどスムーズスクロールONでやっぱりガクガク(IE)

>>19
ねぇよアホ
テンプレ厨必死すぎw

既出かもしれんけど

【AM2+】AMD7X0総合 Part18【AMD Phenom】
　30 ：Socket774：2008/08/26(火) 14:28:56 ID:xk579odc
　Fx3のカクつきにも色々とあるんだよ
　例えばまとめサイトなんかはマシン関係なく重い、これはバグ
　http://firefox.geckodev.org/index.php?FAQ
　780、790特有の縮小画像が絡んだスクロールがカクつくのとは違う

の件は、http://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?t=7676で
＞既に対応済みのBugの様で一安心致しました(^^;。
とあるから次のリビジョンアップで直る可能性あり。

>>19
AMD厨アホすぎﾜﾗﾀ

>>21
それはFx3固有の問題で、このスレで確認してる症状とは関係ない。
背景を固定させるとやたらCPU負荷があがるんだっけな。
下記のユーザーCSSをStylishかなんかで指定してやれば直る。
body {background-attachment: scroll !important;}

>>7-8
そういやJaneでも若干もっさりしたなぁ。
気のせいかと思ったがグラボ刺したらスクロール感が全然違う。
やはり2Dのアクセラレータが切られてるのが問題ぽい
これはドライバとかで改善できるもんなのか…

Fx3はまた、Fx3の実装の問題な気がするが。（IEでは平気なので）
問題の切り分けが難しいな…

縮小画像のもFx3の問題なんだが。
背景にでかい画像指定した場合やCSS周りも同様。Mac版やLinux版でも確認されている。
大体アドオンや設定も関係してくるしな。

>>24
あ、そうなんだ
俺のマシンじゃもっさりしねーんだけどw
それMacとLinuxの問題じゃねーの?
アドオンはメジャーなものは大体入れていて35個

XGAで試してみたが、ましにはなったけど、画面左から描画される様子がはっきりわかってしまいます
945GC内臓　SiS730S内蔵　Rade9800XT　Rade9200　TNT2-Pro　GeF2MXなどの古いチップでさえ、
一瞬で表示され描画される様子が見てわかるなんてことはないです
逆に言うと2Dアクセラレーションが切られた以降の世代のグラボでどうなのかは知らないんだけど
解像度は根本的には関係なさそうですね

MAJOR.JP(MLB 日本語公式サイト) ttp://mlb.yahoo.co.jp
がモッサリ検証に向いてると思う
（Flash広告の種類によってモッサリしなくなったりするので、
　ページ換えたり再表示させたりする事　Oh!屁でるﾊｳｽ等が当り）
ﾌﾞﾗｳｻﾞ全画面表示(左右背景部あり)とﾍﾟｰｼﾞｻｲｽﾞ(左右背景部無し)
でモッサリ具合が全然違う　
特定のFlashとﾋﾞｯﾄﾏｯﾌﾟ(背景)の描画が重なると起きる模様
GA-K8S760M （ Sis760 + LFB64M ）でも同じようにモッサリ
※両ﾏｻﾞｰとも WSXG+ 32bit 表示時　（検証は高解像度でﾖﾛｯ）

という内容を以前、AMD7X0総合 のほうに書いた結果、ちょっと
ｴﾛｲ人が「BitBlit〜うんぬん」「ｷｬｯｼｭの処理が遅い（LFB）」
という意見（判断）があった。
で、LFBのﾊﾞｽ幅が狭いんがどうもイカンらしいという結論に…
LFB搭載はほとんどの場合は効果があるが、ある特定の場面(2D?)
では逆に足を引っ張るんではないかと…
もしかしたら（LFBを積む場合は）根本的な設計変更が必要かも？


何回か書き込んだんだけど、ﾏｼﾞﾒな内容をふざけた語調で（分かる
人にだけ分かるように）書き込んでしまったからｽﾙｰされたんかな
ココ（2ちゃん）ってそーゆーとこだと思ってたんで、ちょっと
悪ふざけが過ぎたかな…………反省…







……してたまるかボケ！

>>21
このまとめサイトでCPU使用率が跳ね上がる問題は780Gの一連とは全く関係ない。
＞次のリビジョンアップで直る可能性あり。
リビジョンアップがなにを指してるのかちょっとわからないけど、このバグはだいぶ前に解決済み。

27 自己ﾚｽ

現状ｵﾝﾎﾞ（LFB）のみでは無理（ｳﾏも必要）なんで、
LFBが高速大容量ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ(ｵﾝﾘｰ)にでも置き換わらない
限り、モッサリ解消は無理だったりして…

それともやっぱ単純に2D切捨て御免が原因？
でもそれだったらSis760で同症状なんはどして？
Sis760も2D切捨て御免されてるの？
Sis760の基本性能が低いから？

…う〜ん、わからん

【CPU】 屁 9350e
【Mem】 2G×2
【M/B】 Giga GA-MA78G-DS3H
【HDD】 WD 500G
【 OS 】 WinXP MCE
【VGA Driver】 マザボ付属のDVDのやつ
【回線】 CATV 10M
【ブラウザソフト】 IE6
【導入アドオン】 特に無し
【使用URL】 ttp://mlb.yahoo.co.jp
【具体的な現象】 もっさりスクロールｗ

ttp://www.htb.co.jp/suidou/index.html　こっちは無問題だす

ちょっとまとめ
ttp://www.4gamer.net/specials/tooearlytogetvista/001/tooearlytogetvista_003.shtml

GDIアクセラレーションの廃止によって
Webブラウザ → GDI → 描画（690Gはこの手法）
と直接描画していたものが780Gになって
Webブラウザ → GDIエミュレーション → DirectX → 描画　
と遠回りして描画するようになった。

これによりGDIベースの描画は以下の手順で行われている。
�@メインメモリの中に作られた仮想的な画面「オフスクリーンバッファ」に対して描画
�Aオフスクリーンバッファの内容をグラフィックスメモリ上のDirectXサーフェスに描画するようDirectX APIに指示
�BDirectX APIによってGDIアプリケーションのイメージがグラフィックスメモリに置かれる
�CGPUがその内容を実際のディスプレイ空間に描画

>>27
半角カタカナがスルーされてる原因じゃね？
普通に数字・アルファベット以外は全角でいいだろ…

因みに761GXマザーも使ってるが特にそういう現象は確認できなかったと思う。
今は手元にないのでちょいと確認できないが

>>30
そのテンプレ元のURLはもっさり要因になるものが含まれてなくね？

ふざけるもなにも、お前のように気色悪くウザい文章書けば、
内容の如何を問わず叩かれるか無視されるかどっちかだろ。

ブラウザの上にちっちゃいAMD Power Monitor表示させるだけでもっさりが急激に発生するな

デュアルモニターだともっさりの症状が出ないからいつかそのうち改善されるんじゃねーか？たぶん 知らねーけど　　

>>2で「グラフィックボード追加、もしくはVistaで改善されるようです。」
ってあるけど、どのグラフィックボードなら改善できる？
HD3450で多少でも改善するなら買おうかと思うんだが。

>>31
そのページ見ると

Windows XPまでのDirectXでは，アプリケーションが
グラフィックスメモリを管理していたので，
（ゲームなどの）あるDirectXアプリケーションが
グラフィックスメモリを使っていると，
別のDirectXアプリケーションはそれを利用できなかった

ん、これか？

いちおう、荒らし対策の為にテンプレの例をそのままコピペしてももっさりしないようにしました
というか、うちの環境そのままです(urlはホームページ)

790GXでももっさりしちゃうのか？
おれも780Gでオンボ+XPだとまるでドライバ入れ忘れたか？！ってぐらいドロンドロンしてたけど
radeon 2400 proさしたらあっさりなおったよ
ジサカーグラボの１枚や２枚あんだからそれで解決でよくね？
てかAMDもVistaじゃないともっさりすんのわかってんに決まってなだから事前にアナウンスしろよって思うけど

780GオンボのHD3200で問題あり
HD3450は問題なし
790GXオンボのHD3300で問題あり
後出しの790GXでも、もっさりってどういうこと？

型番と性能がﾆｱｲｺｰﾙだから

事前にアナウンスしたらまず売れないからせめて後だしでもアナウンスしろよって思った

誰か兄貴呼んでこい！

>>39
790でかなり改善してるけど、やっぱり少しもっさり
残ってます

>>27
7050PVと780Gで比べてみたけど圧倒的に違うとは思えないなあ。

海外の反応はどうなん？

AMDはこれを既知の問題として認識しているのだろうか？

報告するならAMD GAMEのフォーラムへ
ttp://forums.amd.com/game/categories.cfm?catid=261&forumid=11

http://d.hatena.ne.jp/dacs/20080629/1214698867
とは別なんですね

>>47
既出だよ

【AM2+】AMD7X0総合 Part18【AMD Phenom】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219685698/29

OSのインストール手順
ttp://www.daw-pc.info/windows/inst.htm
> OSのインストールには正しい手順があります。
> OSをクリーンインストールした後SPやドライバを入れていくわけですが
> この入れる順番でパフォーマンスがずいぶん変わります。

インストール手順

1. OSインストール
2. サービスパックインストール
3. Microsoft Update
4. AMD Athlon64X2 Dual Core Processor Driver
5. AMD Dual-Core Optimizer
6. チップセットドライバ
7. DirectX
8. デバイスのドライバ
9, その他ソフトのインストール

こないだ、9500GT買ったら、
ここで言われてるのとそっくりの症状が出てすぐ売り払ったわ。

最近のGPUのGDIまわりの遅さと、リアルタイムクロック可変機能の複合作用で、
IEやら専ブラのスクロールがもっさりしてな・・・

ゲフォなら７xxx
らで

ラデなら1xxxシリーズじゃないと2D劣化

Radeon 2100もあるけどな

いい加減Vistaにすりゃいい話だろカス共

AMDを使っているような貧乏人はおいそれと新しいWindowsを使えないのでXPを使い回しなのです＾＾

Vista(笑)

買えない じゃなくて 使えない かよw
カスは貧乏人の自演も満足にできないらしいw

64bit版Windows７が出たらxp捨てる

HDの問題点は散々言われてたのに何故XPで使うのか謎
文句を言うのも更に謎。690Gで良いじゃん

知らなかったんだよ orz

ヾ(ﾟ□ﾟ)ﾉ"聡明なるお前らに質問だ。
・780G及び790GXを使うときは2DがウンコなのでなるべくVistaを使うべし。
ってことであってる？

違う
Vistaにするか　グラボ挿すか　がまんするか　の三択

780Gのエンコード中のもっさりはどの程度のグラボ挿したら解消される？

IEとかエンコードとかどうでもいいから
Fx3でのもっさりが解消されればそれでいい。
HD 3450で解消する？

うん

>>65
ありがとう！ちょっくら買ってくる。

>13
FireFox-3.xと780Gの組み合わせは、解消せず。
屁を使っても、Vistaを使ってもダメ。
諦めてIE系を使うべし。

どうでもいいとかヒドす…
しょがないから俺もHD3450買ってくるか

>>68
ごめんよ。
俺にとってはFx3が使えることが
他のことよりも大事だから。

本当にHD3450で大丈夫か？

中古の1950あたりで

最悪一枚のディスプレイにDsubとDVIやHDMIで接続して拡張デスクトップで設定して使えば
HD3450挿さなくてもモッサリ解消するw

>>72
拡張の方がもっさりしないって事?
それとも両方?

クローンだともっさり、拡張だとまぁ普通にスクロールの速度が上がる　
それでももっさり感はぬぐえないけどまぁ最終手段的に　

>>72
VGA Core Clockの固定で同様の効果が得られる。
VGA Core Clock ControlをEnableにしPowerPlayを無効。
VGA Core Clockは500Mhzに固定。

たぶんそれがBIOSで出来るマザーと出来ないマザーがあると思う
オレのは全部無理だったし

そうなんだ。GIGAの780Gだと可能だけど。

設定あれこれいじくってもなんも効果ナッシングだったんだw
何してももっさりのまま

オンボグラフィックにメインメモリから割り当てられるVRAM分のメモリも
初期設定ではAuto（32MB〜512MB）。
搭載メモリに応じて割り当てられるようで、2GB積んでいればVRAM分には
Autoで256MBが割り当てられるようだ。

うたがうようで悪いがGIGAはもっさりしないのか？

初期設定のままでは噂通り「もっさり」だったよ。
今はいろいろ設定弄ってオンボのままでも実用に耐えうる状態にはなった。
でも690G載せてるPCと比べるとやっぱりまだ弱もっさり。

やっぱそうだよね
久しぶりにX2 6400+乗せたいかも…

チラシ裏

なんとなくXPで同じ解像度なら
　GDI：マザー重視(HA06 > GA-MA78GM-S2H > TA780G M2+)
　DD ：CPU重視(Phenom > 64X2)
って感じじゃないかとテキトーに予想してみる。
根拠は俺の直感。

この手の格安マザーって、サブマシンで使う人多いと思うんだけど、
そうなるとやっぱし古くなったXP使う人多いっしょ？

それなのにXPで遅くなるって・・・
XP用の安いオンボや安いグラボ出してくれよ・・・

AMDもVistaに合わせてXPの2D機能をバッサリやったけど
カタ8.8でXPでもHybrid Graphicsをできるようにしたし
今後ドライバの更新等で「もっさり」直してくるんじゃないか。

2nd（サブ機）

【CPU】 C2D E8400
【Mem】 2G×2
【M/B】 Asus P5K-E
【HDD】 WD ラプタン３７G
【 OS 】 WinXP MCE
【VGA】 Asus Radeon HD3450
【VGA Driver】 カタリスト８．６
【回線】 CATV 10M
【ブラウザソフト】 IE6
【導入アドオン】 特に無し
【使用URL】 ttp://mlb.yahoo.co.jp
【具体的な現象】 カクカクするが、もっさり感は無し

まぁ、もっさりは仕方無いか

>>86
CPUとマザーが原因

>>70
Vista+3450でもダメ
IEタブ入れるとすっきり

>>86
むしろドライバが古すぎ

>>88
3450刺すことによってXPで、例えばJaneの画面の上でメモ帳開いたとして
ウインドウ掴んでグリグリ回すと残像や白抜けができるってのは解消するの？

>>85
ばっさり切ったというけれど、実際はCommand Processor経由で
3Dエンジンによるエミュレーションをやってる。
このエミュレーションが（特にDirectDrawはCPUエミュレーションよりも）遅いんだろうね。

今後この問題が解決される可能性はありそう？

>>67 >>88
結局Fx3の問題はVistaを入れても解決しないのか？
D2D周りが問題ならば解決しそうなもんなのだが…

動画とかとれれば頼む

>>93
VISTA+780Gオンボで>>3 のもっさり検証用URL見たけど
問題なかったけどな。
XP+780Gだとダメだけどね。

>>93
Fx3のはアプリ側の設定とかアドオンで改善できる
てゆーか、スムーズスクロール切れ

XPでFx3 >>3 余裕ですが

>>94-96
ｔｈｘ、Vistaだと平気かー。導入すべきか悩むな…

スムーズスクロールは切ってもカクカクです。
XPで平気・・・そんなバカな！

ネットブラウザ程度のアプリケーションの動作じゃあ
グラボの描画の得意･不得意＜その他の要因
なんだから…

悩んだ末Vistaに替えたらサクサクだった。Vistaに対するイメージが変わった。
ソフトの対応が心配だったが杞憂に終わった。
少なくとも780GならVistaだよ。もうXPに戻れねえ。

>>3の上のサイトがXPSP3のFirefox3で未だに重いんだけど、これも含めてvistaだと普通に見れるの？

9150eなんだけどそのせいかもって思ってたりするんだ
以前使ってたシングルコアからクアッドになって、CPU使用率が100%になる事が一切なくなって
粘りがないっていうか、控えめなパフォーマンスしか出てない気がするんだけどこんなもんなのかな
BIOSとかドライバとかは一通り更新し照るんだけどなぁ

>>100
試してみた。全く問題なし>>3
スクロールバーを掴んで上下に激しく動かすと
XPは固まってスクロールしないが、Vistaはどんなに激しく動かしても
全く引っ掛かりがなくスムーズ。拍子抜けした。

あとそれから>>90のようなことも全くない。

こんなスレあったのか。firefoxが糞重くて一人で悩んでたからちょっと心強い……

ブラウジングに関してはvistaにすれば
もっさり環境でないXPより具合良いよ

XPだとページを激しく上下させれば
例えきびきび反応してもCPU負荷は高まるが
Vistaにはそれがない

まぁVistaは他がもっさりなので
俺は殆ど使ってないけれどw

>>104
>まぁVistaは他がもっさりなので
俺もVistaを使ってみるまでそう思っていた。でもほかも含めてキビキビだった。
いい意味で裏切られた感じ。

最近780Gで組んだので簡単に報告

780G（PA78M4-HL）+XPSP3だとテンプレ通り
・IEの一部FLASHで少しカクツキ
・Fox3でタブ切り替えが遅く、縮小画像でかなりガクガクになった

もう一台組んだので（HA06+XPSP3に9600GT積み）確認したら
ここに出てるURL全部試したけど、まったく問題なかった

とりあえずVGA積めば解消はするみたい

VGA挿すならインテルで組んでもいいんだよな

Vistaを使う→じきXPに戻る

大半のジサカーがこうじゃねーか？

>>97
だってオレのじゃほんとに平気なんだもん

じつは690でもビスたんのほうが快適なのだ。

クロスファイアにしてももっさりは残るの？

それでいいのだ

ν速でもっさりを捏造と切り捨てて俺に780Gを進めた奴が最悪な死に方をしますように！

ν速などを信じた自分が悪いとなぜわからん

>>112
嘘を嘘と見抜けない人には（ｒｙ

サブモニタつながなくてもデュアルモニタってオンにできるんじゃね？

オンというか認識のチェックを入れる事は出来る

XPで遊んでるけどデュアルモニターでプライマリにIE7、セカンダリにFX3、これで両方Cool'n'Quiet ONでもヌルヌル動くけど
まずこんな使い方するヤツはいねーなw

だめポ？

だめボード？

なんだ、もっさりなんだ。
近々換装する予定だから、将来血デジボードを導入するときにいいかと思って
７８０ｇしようと思ったんだよねこのスレ覗いてよかったな

>>117
シングルモニターで検証お願いできる？それで問題ないなら
>>117さんの構成であれば問題ないってことだよな

>>120
シングル　それなり
デュアル　たぶん780G+XPで本来出るであろうと思われる最速スピード？

みたいなカンジかな

ただFirefoxはなんとなく高クロックのCPUがよりいいかもな気がする　

後学のためにその構成晒してくれ。ちなみにモニタのサイズは？

【780G/790GXもっさり問題まとめ】

1．780G/790GX ＋ Phenom ＋ XP
2．780G/790GX ＋ Athlon 　＋ XP
3．780G/790GX ＋ Athlon 　＋ XP ＋ Radeon HDxxxx(DirectX10)
4．780G/790GX ＋ Athlon 　＋ XP ＋ Radeon 〜1xxx(DirectX9)
5．780G/790GX ＋ Athlon 　＋ XP ＋ GeForce 8xxx〜(DirectX10)
6．780G/790GX ＋ Athlon 　＋ XP ＋ GeForce 〜7xxx(DirectX9)
7．780G/790GX ＋ Phenom ＋ Vista
8．780G/790GX ＋ Athlon 　＋ Vista

キビキビは1、4、6、7、8（3、5）　※括弧内はもっさりが残るという報告もあり
もっさりは2のみ　※但し、BIOS設定やデュアルモニタで改善との報告あり

その他、Fx3もっさりに関しては780G/790GXに限定されず、Mozilla側の対応待ち

へのむならおｋなのか

1280x1024 2枚　
X2 5400+ 2.8GHz
オンボの設定Default

2にしようと思ってるじぶんはどうすりゃいいのよ

1も2ももっさりするから心配するな

K8ならCnQがonかoffかでも変わってくるんじゃね？

GDIではなくディレクトドローに問題があるのですかね？

>>124
＞その他、Fx3もっさりに関しては780G/790GXに限定されず、Mozilla側の対応待ち

そうなのか？もっさりとガクガクは違う現象なの？
同じFx3で「2．780G/790GX ＋ Athlon 　＋ XP」でガクガクして
PentiumMのVaio Type TのXPで問題なし。

自分的には「もっさり」とスクロール「カクカク」は違うものと思ってる。
pen4＋ラデ9600XTから5000黒＋780Gに乗り換えたけど「もっさり」症状はない。
fx3スクロールカクカクも以前は気にならなかった（気づかなかった）けど
乗り換えてからマウスが飛び飛びになるほど負荷がかかるようになった。
一番の違いはjane doe、スキンの背景に画像を指定してると今まで全く
問題なかったスクロールが重くてスクロールボタン回しても回してもちっとも下に進んでくれない感じ。
でもfx3の操作でもっさりは感じない。（タブミックス系の拡張は入れてない）

それと以前にも書いたけどjetwayの公式hpをfx3で開いてタスクマネージャの
パフォーマンス見ると片方のコアがフラッシュ切り替えの度に跳ね上がって
凄く重くなる。以上全てはカタ8.7に比べて8.8のほうが幾分収まってきている。

サブモニタでカクカクしないのはは
描画方法がメインとまるで違うって事だよな?
サブで動画支援とか効くのか?

デュアルディスプレイだと負荷がかかってCPUクロックが上がり、それに伴ってメモリクロックが上がるからとか

7*0は安くそこそこのマシンが組めるのが魅力だったのに
「安かろう悪かろう」じゃ一気に魅力半減なんだが

別に信条的な理由でAMDマザー買ってるわけじゃないんだから、好きなので組めばいい

>>124
3についてもっと情報が欲しい
HD3450追加で解消しないとそもそも780Gで組む理由が

あと気になっているのが>>90
これ何？

>>135
は？

なんにせよATI側の仕様とも思えてきて、俺は諦めモード。

どのような解像度で表示させているか、この辺は
人によって体感的に違ってくるのだろうな。

プラウザレベルでスクロールの反応が遅い減少は、もはや
グーグルアース描写エンジンを一部採用してるOperaでも
使って現状ごまかすしかないんじゃない？

解消出来るからといってOperaを通常ブラウザーに薦めている
信者レベルではないけどね。

もっさりするって言う人は栗ベンチとかEVERESTの結果を載せて欲しい

Fx3のガクガクは、気になるレベル
Fｘ3のタブ切り替えは、他機と比べなければ気にならない

Janeの画像表示でのもっさりは、
2ｃｈでオートで画像を表示する設定にしてないので全く気にならない。
表示しなければもっさりしない。Jane上で窓をグリグリしても全く違和感無し。

IEは対応早かったが、Fx3は対応遅いな。
IEに対応出来るんだから、Fx3の開発陣にも出来るだろ。早くしろよな。

>>142
気になるレベルで済んでいいよなぁ。
Fx3のガクガクは気になるなんてレベルじゃない。
もっさりは正直よく分からん。

とりあえずVISTAにしたが使いにくいよorz

>>140
ホイールを動かして２秒程度経ってから
動き始めて1ページスクロースさせるのに
10秒以上もかかるとかガクガクページだと
タブを切り換えてから数秒経たないと表示
しないとかって人によって違うってレベル
じゃないでしょ。

>>143
それは異常
ちゃんとチップセットやCPUのドライバ当たってるか、メモリがエラー吐いてないかチェックしたほうがいい

俺もそんな感じだから個別の問題じゃないだろ

>>142
＞ 2ｃｈでオートで画像を表示する設定にしてないので全く気にならない。

janeスクロールカクカクで報告上がってるのはスキンの背景に
画像（png・jpg）を指定した場合のことだよ。それはサムネのことじゃね？

>>124
Phenomでももっさりは発生するようだが…

191 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 01:22:43 ID:x9ZR/6jB
やってみた（真似
8450+HA06（IGP500Mhzに設定）　XP SP3+Cat8.8 スコア29
4850e+MINIX（IGP500MHｚ） XP SP3+Cat8.7 スコア29
普段のモニタ解像度はWUXGA　上がDVI下がHDMI+D-SUB接続　CnQ切らないとスコアガタおちる
両方絶賛もっさり病
モニタ解像度はキモなきがす　逆にﾓｯｻﾘｰﾆしない人たちの解像度が知りたい

過去ログも読んでみたが他何件か報告あった。
ちなみにFx3もっさりはグラボ(X800XT)刺しで解決したよ。
780G/790GX限定の相性なんじゃないかと思うんだが…

VistaにするかXPでDirectX9世代のグラボ刺すしかないってことか

そもそも、報告の上がった「もっさり」が同一の現象なのかすら判らないからなぁ

ここ一通り読んで完全に買う気失せそうだよ
せめてもっさりをAMDが認めていて今後対応予定とかあればいいけど

>>148
結局のところそうするしかないな。
780G/790GXに限らず、今のラデは2D遅い。
ゲフォも8ｘｘｘシリーズ以降は少し遅くなってる。

もはや時代の流れという感じ。

6400+@1GHz＋TA780G＋XPproだがFX3やJaneではもっさり現象なし
因みにｶﾀ8.7です

あ、もっさりっていうのはこのスレにあがってる現象ね


カタカタや10秒遅延

>>150
今新たにPC組むのだったらVistaの方が良いって感じ。
XPだとAHCIモードで動かすの面倒だし。

VistaのAeroモードだと遅いってことはないし。

>>151　
そうなんですか･･･

>>154　
780Gと4850e、XPSP3で組もうと思っていたんだけど
やっぱりVistaにした方がいいみたいですね

AHCIはそんなに面倒でもないよ　OS入れるときにドライバ読ませりゃいいだけだし
・・・まあ効果のほどは激しく薄いから、どのみち気のするほどのことはないが、正直デメリットのほうが大きい感じ（ｽﾚﾁ）

これ2Dを強くしたら3Dの性能が落ちるから落としてるのかな

>>156
XPだとFDで読み込ませないといけないからそこが手間かかる。
効果はまあ確かに微妙かもしれないが。

>>157
世代間のGPUの構造が全く違うから
2Dを強化するには回路追加でコストが上がるのだろう

VISTA SP1のパフォーマンスは同一構成のXPと比べておよそ40%劣る

>>160
このマザーはそれを逆転させるほど酷いってこと？だめじゃん

AMD信者歯軋り(^O^)

Q8200の性能はQ6600と同等で消費電力は低い、E5200はお買い得
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220308909/

XPの方がVistaよりも、もっさりという実績を作るためにATIが犠牲になった
と考えればいいのかも

>>162
助けてください！助けてください！

>>160
DirectX9世代での比較では、という枕詞がつくってことか

>>163
マイクソからどんだけ金もらったんだよってw
割に合わない

ほとんどのアプリがGDI、DDを使うんだから
それのエミュレーション不良のこの板でXP使ってもストレス溜まるってもんだ

780GでエミュのMAMEやったんですが
たまに引っかかります

780Gのせいですか？

今のMAMEってDirect3Dで描画じゃ無かったっけか?

本スレの前スレでDDベンチが話題になってて、30fps前後って言ってたと思うんだけど
30fpsってかなり低くないか？

>>170
あれのDDベンチは癖あるからあんまり参考にしない方が。

>>144
ドライバは大丈夫。

>>155
まさに俺の組み合わせじゃないか。
是非それでやってみてくれ。
Fx3で>>3のページ酷いから。

と言われてやる奴はいないだろw 逆にVistaにする決心つくんじゃないか

と思ったら>>172もVistaなのか？　もうワケワカメ???

現在>>124で言うところの2番の組み合わせでCPUがAthlon64X2　5600+なんですが
Fx3の問題はDirectX9世代のグラボをさすことで解消されるらしいけど
エンコードのもっさりもグラボ指したら同様に直るんでしょか？

>>175
なに？
エンコードのもっさりって？？

てかいろんな問題が混在してて切り分けどころじゃないってか？

>>175
>エンコードのもっさり
それ今使っているCPUの性能がその程度なんだろ。

海外じゃちっとも話題になってないみたいだけど…何でだろ

>>178

>>2の
・WindowsMediaEncoderでのデスクトップキャプチャ&エンコード配信でもっさり
っていうのを見て自分のもそれに該当するのかと思ってました
結論から言うと今のスペックでは仕方ないということでしょうか？

>>170-171
30fpsで固定されるとか言ってたけど
fpsが垂直同期の丁度半分になるのはゲームでもよくある事

50くらい出てれば50になるんだけど
30〜40程度でフラフラしてるときっちり半分に固定される
何の仕様かは知らんけど

MMOのスレでラデの対応具合見てもDD能力が異常に低いのはガチだろう

>>180
それが本当かどうかを調べるのがこのスレの趣旨
とりあえず、エンコードベンチでも回して結果張ってくれや

>>180
それはエンコじゃなくてキャプが絡んだ不具合でしょ

>>179
まさか2byteのビットマップフォントが関係してるとかじゃないよなぁw

>>184
んじゃ英語版のXPと日本語版のXPでベンチとればいいのか？

>>174
XP＝ガクガク
VISTA＝スムーズ

わかりにくくてごめんな。
XPをインストールしてガクガクしたから
別のHDDにVISTAを入れて試した。
ボードを入れないで解決する決定的な方法が
無いからとりあえずVISTAのままにしてある。

>>170-171
ttp://weblabo.griffonworks.net/dorlog/2nddorcom/pc-98/19531.html
2000年頃も同じような話題出てたんだな。
DirectDrawの性能計るならDDBenchじゃなくCrystalMarkのD2Dが良くないか？
おまけにスプライト数の増減により高負荷時に特に弱いのも良く分かる。

ただブラウザのカクつきや絵の描画が見えるのは無関係だと思うが。

>>184
フォント関係も怪しいかもしれん。
ClearTypeを効かせてたりすると、アルファベットより
漢字を含む日本語の方が圧倒的に描画に負担がかかると思う。
XPでメイリオ入れたらもっさりっていう報告もどっかにあったような。

て考えてみると、中華でも騒いでないとおかしいよな。

会社で購入したHPのdc5850 SF、コイツはチップセットが780V。
VistaとXPの両方買ったんだが、(XPはVistaをダウングレードしたもの)
XPは確かに、IEでもっさりしている。
トップページで写真とかgif画像(そんなに重くはないもの)などの数が多いと
すごくもっさりになる。
まさに>3の検証動画そのもの。

最近Vistaを導入する企業が増えてるらしいけど、やっぱり描画方法が
変わったせいで新しいマザボほどXPじゃだめなんじゃないだろうか。
本当はXPで行きたいけど、もっさりで我慢ならず渋々Vistaにした
とかいうオチだったりして。

ケース、電源、XPが余ってるからAMDで一台組もうと思ってたのに・・・
Vistaに新たに金出すくらいならインテルの石で組むわ

時代遅れで遅いGDIを捨てるためのAeroなんだから当たり前だろ
半透明やひらひら視覚効果はGPUが片手間でやってるおまけに過ぎない

こうして住民は、
渋々とビスタへ移行していったのであった・・・

まあ陰謀だろ、強引にVistaに移行させたいんだ。

780G + 5400+ + XPｓｐ3環境で、
Google ChromeのBeta版が公開されてるので入れてみたが、Fx3と違いもっさりしない。
>3の検証用URLやFlashでもっさり症状が出たサイトでもスムーズで問題無い。タブ切り替えももっさり無し。
Chromeって表示がえらく早い。IE8よりも早いな。

ブラウザ関連のもっさりはレンダリングエンジンの相性みたいで、ブラウザ変えるともっさり無くなったり軽減するな。
OSを変えるよりはブラウザ変えたほうがいいかもね。

Chrome Beta版なので常用はお勧めはしないが、試してみたい人用
Chrome Beta版
ttp://www.google.com/chrome

FireFox3はForum見る限りとにかく遅いって話多いな。
対策もFireFox2に戻せが多数派。
どうしてもFireFox使いたければ2に戻して4が出るまで凌ぐってのもありじゃないかな。

と書いてから思ったが2でもっさりだったら意味ないか。

DirectX9世代のマザボ　 XP＞Vista
DirectX10世代のマザボ　XP＜Vista

てことなのか結局

陰謀も何もWinG出来た時からGDIのうんこ加減くらい分かってたからねー

10年以上前から無くすといい続けたのにXP迄引っ張ったわけだし。

2Dエミュレーションにおいては今のところnVIDIAの方が
ATIよりドライバの出来はいいみたいだね。
まあATIは前からドライバの熟成に時間がかかるようだから。

そう考えると、780Gも見切り発車的な感じで出したんかなあ。
出してからいつものように毎月ちょっとずつ直していこうやみたいな。
それとも完全にXPは眼中にない？

Flash Player 10 RC1入れたら、一部のFlash使用サイトでCPU使用率が
50％前後ととんでもなく高い、Fx3だと片コア食い尽くしてるようでもっさり。
9に戻しても変わらない。元々こんなに高かったのかかな？
Chrome Betaでも同じ症状になるな。IE8だと若干使用率が低いがたまに50％になったりする。

デュアルコアだが、CPU使用率が50％超えた時の挙動が、Fx3とIE8・Chromeで違いが出るな。
Fx3だと著しく応答が悪くなる。タブの切り替えも激遅もっさり状態。IE8・Chromeは応答にあまり変化が無い。
各コアの使用率みるとIE8・Chromeは両コアを同じ位で使ってる。Fx3は片コアが高い。

Flash関連のもっさりは、Flash Playerが悪さしてるように思えるが、VistaだとCPU使用率問題ないのかな？
Flash Playerによる使用率上昇に、マルチにうまく対応してない為にもっさり起こしてる感じがする。

XPでもっさりするヤシは、この値を12288(vista sp1のデフォ)に変更して再起動してみてよ

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tech/20070809/1002010/

比較したときのURL忘れてた。
Jetway公式Topページより、ひどいもっさりです。

J&W Technology
ttp://www.jwele.com/

Google Chromeで>>3を見てみた。
ｻｸｻｸですた。

>>203
変えてもみたけど、うちの環境じゃ変化無し。

>>204
Vistaで見てみた。同じくFxでCPU使用率は50％前後になる。
CPU使用率が高くなろうが引っ掛かりはなくサクサクヌルヌル快適。

>>206
そっかー、ありがと
vistaだと無印->SP1でけっこう改善されたんだけど
この辺もポイントかなと思ってたんだ
やっぱり2DのH/W支援まわりなのかねぇ

話は変わるけど、同じPCのデュアル環境でXPとVistaで全く同じ画像や映像を見ると
Vistaの方が鮮やか。比較するとXPの方は何か薄皮を通して見ているような感じ。

Google Chrome出たけど、これでももっさりするのかな

>>207
VistaでもCPU使用率は変わらないって事は、
Fx3でもVista上では、IE8・Chromeのような使用率で動いてるって事か。

うちの環境は>195でFlash Player 10 RC1入れ直して、以前のガクガクが和らいだ感じしたんだけど、
もっさり解消とはならずで、各コアの使用率を表示するとブラウザによって明らかに違いがでた。
同じ50％でも、Fx3→Core1　90％　Core2　10％　とかで、IE8・Chromeは、50％と50％で分散されてる。
50％と50％のIE8・Chromeは、スクロールで一瞬引っかかる感じするけど、タブ切り替え等のもっさりは無し。

Fx3の問題ってより、MSの嫌がらせなんじゃないかと思えてきたｗ

>>1
全くもっさりしないんだけど？馬鹿なの？死ぬの？

環境もベンチ結果も張らないやつが偉そうに

荒らしに反応すんなよ

ホントだ、Google Chrome でもっさりはかなり激減する
いいんじゃねーかコレ

このマザーのアナログ出力を液晶に繋いだ場合
地上デジタルの映像は映りますか？

ASUSのUSB問題でもそうだが
いまだにXP使ってるやつって何ナノ？馬鹿なの？
死ぬの？

早くvistaの次が来てくれないと困る

ASUSのUSB問題て何の事かググったら、P45と35チプセトで不具合出まくりみたいねｗ
ックパネルのUSB端子は何も繋がないとか、キーボードはPS�Uを使うとかひどすぎるｗｗｗ


>バックパネルのUSB端子はけして何も繋がないが吉！
>給電、電源を別に持つ、機器（プリンタ等）は問題ないが・・・
>キーボードはPS�Uを使う（ハブ付きUSBキーボードはNG)♪
>フロントパネルにハブなして直接接続する。
>これでUSBポートが不足する場合は、マザー基盤上のUSB端子より、ＰＣＩスロットなどにハブ無しで配線する。
>電源OFF時給電されるのが嫌なら、PCIにボード増設☆

早くvistaの次が来てくれないと困るやつって何ナノ？
馬鹿なの？死ぬの？

>>198
いや、Win95からのGDIは、WinGが一部が取り込まれてるだろ。
2000、XPはDirectDrawも取り入れてるし。

Sleipnirでは不具合でる？

DDB"も"使える
だけで
標準はDIBだろ

>>222
プニルのレンダリングエンジンを調べて、スレはじめから見れば判るだろ。

てか、何も知らずにプニル利用してるのかよ。

Vista入れなくてもGoogle ChromeやSafariでブラウザのもっさりは回避出来たんだな

>>225
Safariの操作感覚は肌に合わん。
カスタマイズ性低いし。

>>226
もっさり気にする奴はカスタマイズしないだろう
でなきゃ自分でもっさり解消してるはず

カスタマイズでどうにかできると思ってるとはめでたいな

逆に聞いてみたい。何をどうカスタマイズしてもっさり解消させたのかを。

スムーズスクロール切って解消とかだったらうれしいんだけどな。

そんなレベルの話？

>>226
Safariはフォントがヤベーしなぁw
まぁそのへんは好みもあると思うけどもっさりしないブラウザがあっただけでもいいじゃねーか
Google Chromeよくね？

HD3450追加すれば、XPでももっさりしないの？

カスタマイズってVGAカード挿すことか？ｗ
確かにもっさり解消するだろうなｗ

IEでもっさりするサイトはFx3でもっさりしないFx3でもっさりするサイトはIEだともっさりしない
だからIEタブを入れてる

>>179
http://ubuntuforums.org/showthread.php?p=5617387
http://support.mozilla.com/tiki-view_forum_thread.php?locale=ko&comments_parentId=136381&forumId=1
http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?f=38&t=807075&p=4305295
http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?f=23&t=653791&start=255
http://forums.hardwarezone.com.sg/showthread.php?t=2051920&page=3
http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?p=9913978

ちっとは話題になっています。解決はしていないようです。

ハーツがすげートロくなった！

>236 調査乙　海外で話題になってない、というのが定期的にレスされてたから、
調べてきてくれたのは説得力の点でありがたい
これだけ顕著な現象でも未だに認めない奴が多いからなぁ

>>236
えーと、読む限りはFx3のバグですと言ってるみたいだけど？？？

http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?f=23&t=653791&start=255
ココがこのスレとまったく同じ流れでﾜﾛﾀ

このマザーのアナログ出力で地デジはフルHDで表示させる事は出来ますか？

>>241
スレ違いなのに堂々と質問すんな
ここは隔離スレだから↓池

【AM2+】AMD7X0総合 Part18【AMD Phenom】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219685698/

いや、GDIが遅いのが特に目立つのがブラウザなだけで
換えたところで本質的な解決にはならない。

ブラウザ変えて気にならなくなれば、
ベンチで遅くても問題ないと思う人がほとんどだろ。

本質的な解決とか、どうでもいいんだよ。

xpでGoogle Chrome動かしても、もっさりしますか？

>>124
基本構成2でもっさり、8で試すともっさりとは無縁。
Radeonのは持ってないので3、4は不明だが、6で試すともっさり完全解消。

XPからVistaに乗り換えてもVista32bit版ならあまりメリットを感じないと思う。
サポート期間も現状VistaはXPより短いし。64bit版でもソフトの対応問題があり微妙だが。
確かに2から8の構成に替えると、サクサク動いてもっさりなどしないが
9世代のグラボを挿すとやっぱりXPの方がVistaより軽いよ、と体感的にも感じる。

8では全然モッサリなしですか？
エアロ切るとモッサリになるの？

4850eと780GとVistaの
イーマシンのJ4514買うかかんがえてるんですが・・

もっさりすんのはブラウザだけじゃないけどな
グラフィックソフト、キャプチャ、専ブラ、エディタ、ゲーム関連
無理してXPで使う意味無し

>>247
Aeroを切ればXPと同じ描画方式になるとか勘違いしてない?

>>248
テキトー言うなよ
すくなくとも、ここは検証スレなんだから「もっさりする」「もっさりしない」発言のときは環境と具体例入れようぜ
○○で××って言ってたからじゃ、荒らしの人と変わらん

>>247
Vistaの描画方式を考えるとAeroで使うべき。
Aeroで使い込んでいくうちに最適化され、どんどん快適になる。
もっさりかどうかは比較対象が何かによると思うが、
これから購入するならVistaでいいと思うけど。XP単独もっさりに比べれば
サクサク動いて全く気にならないと思う。

>4850eと780GとVistaの
いい構成だと思うけど。eMachinesがどうこうは分からないけど。

はい、してます・・・

使ってるツールがエアロにたいおうしてなくて
切れちゃうみたいなので・・・

Pen4/Dのもっさり
Core2のプチフリ
780G/790GXのスクロールカクカク
どこも問題ばかりだな・・・

２４７は２５２です。

この板にイーマ買うとか抜かす人間が書き込んでんじゃねえよ。
て言うかこの漢字変換しない奴ってここ最近頻繁にツラ見るが同一人物か？

だろうね構成も一緒だし
何ヶ月悩んでるんだかww

>>247
板違いだボケ。PC一般でやれ

初心者ならIntelがおすすめですよ＾＾

>>247
答えてもらって礼も言えないってなんなの？

>>247
買ってから言え

漢字テキストVRAMとの表示速度比較
専用のハードウェアを搭載せずにコストを下げると言う方式は、前述のV-Text等の表示の柔軟性と言うメリットをもたらしたが、
その表示速度は専用ハードウェアに敵う訳ではなく、登場初期のDOS/Vマシンは、日本語のテキストスクロールが遅く、
漢字テキストVRAMを持つPC-9801のほうが表示が圧倒的に速かった（日本語のテキストスクロール速度の比較実演を行った
NECのテレビコマーシャルも放送された）。

同じ処理速度の機械で漢字一文字表示するのに2バイト書き込むのと、重ね合わせ処理を行いつつ32バイトを書き込むのでは、前者が最低でも16倍高速であることは火を見るよりも明らかである。

Windows3.xの各GDIに対応したハードウェアアクセラレート機能を持つグラフィックアクセラレータが登場した際、
その機能の内、BitBltとハードウェアスクロール機能をDOSから生で叩き、重ね合わせとスクロールをハードウェアを用いて行う機能が追加され、
スクロール速度においてのみ、PC-9801に勝った時期があった。
しかし、あまりにも多彩な種類のグラフィックアクセラレータが発売され、メーカーの参入と撤退が激しくなるなどの要因により、
個別対応が必要なこの方式は破綻した。

そのため、2004年現在の最新アーキテクチャのPC-AT互換機でも、FreeBSD等のコンソールでkonを使用した漢字表示より、
Pentium搭載のPCIアーキテクチャのPC-9821のコンソール画面の漢字表示の方が数段高速である。

Google Chrome、1日で1％のシェア獲得
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/04/news040.html

おまえらもシェア獲得に貢献したようだなw

もさーりage

ＸＰで790GX のオンボにプロジェクター、ＲＡＤＥＯＮ４８５０に１９インチ２枚でトリプルモニタ検討中なんだが
４８５０のほうにつないでる２枚はもっさりしないかな？あとプロジェクター側はＤＶＤとかでもモｯサリするのかな？
怖くなってきてポチれない俺がいる　　ｏｒｚ

Cata8.8でイロイロカイゼンされると聞いて試してみたんだが、
CrystalMarkでGDIとD2Dが100位づつ下がったorz

[email protected]/2.3G
GA-MA78GM-S2H
Transcend2G*2

XPはダメか

さっき何か知らんがFx3アンインスコした、後悔はしていない。
当分IE7+クロムでいく

…普通ブラウザソフトって4つくらい入れとくもんじゃないの？
あれ？

シュートザムーンですか？

>>227
なにをもっさりと言ってるのか知らんが
多少メモリー食らおうが多少CPUパワーを食らおうが
操作してて問題のないレベルのもっさりなんぞ俺には
どうでもいい。
Fx3の異常に遅くなるガクガクがなけりゃそれで文句
はない。

>>232
Google Chrome試した。確かにサクサクだが…。
ベータだから当然だけどまだまだ開発途中って感じだな。
ガクガクしなきゃ操作性はどうでもいいなんて俺は言えない。

IE(消せない)
Fx1.5
Fx2
Fx(trunk)
Opera
Amaya
影鷹
Konqueror@coLinux

昔はアホみたいに入れてたなぁ

クロムは古いバージョンのSafariエンジンを採用しており
Safariで問題になった脆弱性「じゅうたん爆撃」も引き継いでるらしい

いくらベータ版とはいえお粗末

>>268
IEタブ使えばいい

IE6とIE7ってスピードそんなにちがうの？？
IE7はおそいの？

おいおい w3m-imgたせろ

はい？

俺なんかアドレス見ると脳内ブラウザが先読みして内容を見ちゃうから
IEすら必要ない

よかったね

クロムアンインストして、判ったこと。

クロム本体を削除してもGoogleUpdate.exeは残り、ファイルを直接削除しないといけない。
GoogleUpdate.exeはレジストリに存在するのに表示されないようにしてるので、
他のソフト等を利用しないとレジストリを削除できない。
一度でもMsconfig等でGoogleUpdate.exeを切ると、表示されなくなります。

このような挙動は、スパイウェアとしか思えない。
情報収集に協力してもらいたいなら、この様な仕様にせずとも協力してくれる人はいると思う。
この仕様は、一般の人がクロムを入れて、クロムを削除した後も残るようにしてるとしか思えない。

ここで疑問が出てきます。GoogleUpdate.exeをなぜ残す必要があるのか？
残って情報収集活動するなら、立派なスパイウェア。

レジストリに存在するのに表示されないって意味わからん
regedit使って表示されないって事か?
そんな事が可能なんか

>>277
俺も試しにクロム入れただけなので速攻でアンインストールしたが
なにやら裏で動いていてCPU食ってる奴がいたもんだから
なんだろ？と思って調べたら、GoogleUpdate.exeこいつだった。
そいつのフォルダ削除、レジストリツール使ってレジストリ削除したのは言うまでもない。

>>278
可能みたい。スタートうｐされていて、タスクマネに出てきてたから
俺も不思議に思って、どこにあるのかregedit使って探しまくったが判らずで
Msconfigでも表示されているが、Startupregには何もなし。

別のソフトでレジストリのスタートアップを表示するとちゃんと表示されたので、やっと削除できた。

普通に考えれば、インストール先が隠しフォルダってのもおかしいしな。
広告会社が出すフリーソフトは注意が必要だって再認識したよ。

780Gがもっさりしない件

フリーでwindowsよりマシなOS作ってくれるんなら少々の個人情報くらいくれてやるわ

つMonaOS

クロムだからって訳じゃないんだけどな
グーグルアース入れても入るし
なのでクロムには飛びつかなかった

>265
IE8にしとけｗ

>>271
いやいやいやいや
そりゃ本末転倒だろ。

vistaでもっさり改善してもやっぱり2Dゲーとかは遅くはなるんですか？
それならXPと安いグラボの方がいいでしょうか…
vistaは評判悪いし悩む

>>287
自分で調べられないような人間が気にするほど差は出ないよ

GDI時代の紙芝居ゲームはエフェクトとかで波打つね。

Vistaなんてイラネーと思ってたけど、まさか、こんなことで必要になるとは・・・

いや、やっぱ、今さらいらんよなぁ・・・

乗り換えるなら64bit版7だろうなぁ・・・

>>124の2の構成(Athlon 64 X2 Dual-Core 5000+)で、フリーウェアのスライドショービュアーで、画像ファイルを
マウスホイールで連続切り替え表示をしようとすると、前のマシンのAthlon64 3000+RADEON9600pro(AGP)より
明らかに1テンポ遅れて表示されるようになった。まぁ、我慢出来ない程遅いというわけではないが。

>>291
3000+って5000+よりキャッシュ多くなかったっけ?

>>29

Geforceなら問題なし(問題無い訳ではないが、体感しにくい）。
もっと問題ないのはDX9時代のビデオカード

http://www.4gamer.net/specials/tooearlytogetvista/001/tooearlytogetvista_003.shtml

要はクソVistaのために変更をしたら、
古いアプリ(と言っても殆どのアプリ)はエミュレーションで起動せざるを得なくなった。
だからもっさりするし、動きが悪くなった

Geforceもラデも同じ現象が出てるが、
ドライバーで美味くかわす技術を確立しているのが現状Geforceちゅうこと。

どういう現象かイマイチわからないんですが、例えば

ttp://crazy-man.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/pc_wizardgpu_a111.html

というページで、画面右の▼ボタンをクリックして下ヘスクロールして行くと、
途中の「PC Wizard 2008温度表示縮小画面」という青い画面の画像辺りで、
急にガクっとスクロール速度が落ちるような事って感じの現象ですか?
それならたしかに、自分ではガクっとなるのだけど。

>293
Geforceは2D描画チップを、8xxxまで搭載していた。
Radeonはx1950まで。HD2xxxでは切り捨て。

GFも、9xxxからは結構カクカクするよ。

>>294
そこは問題無さそう。ガクガクしない。
>>3の検証サイトで上のURLで反応みてみ。

vista64を導入してみたけど、indexが一通り出来さえすれば、
ネットで言われてるほどモッサリでもないしヌルヌル動いて気持ち良いよ。
メモリ４G↑必須だとは思う。

>>295
それどこの情報?
9xxxカクカクって実際に使ってんの?

>>295
7xxxまでじゃなかったけ？

>>298
カクカクはしないが、なんか、7900GSの時に比べてもっさりする気がする・・・。

>298-299
8800GTとか8600GTSは、滑らかなんだけど。
9600GTは、結構カクカクする。
HD2400とかに比べれば、はるかにマシだけどね。

なんかXPで問題なかった2Dが
Vistaでカクる現象に似てるな。
似たような処理で擬似3D化してるんかねぇ

今更だけど諸悪の根源って、時期尚早な2Dアクセラレータの廃止だったんじゃねーかな

重いとかなんだかんだ言っても、動いてはいるからね
構造的には将来消える2Dサポートを先に消しても現状使えなくなる事は無いから消したと

>>300
7x0系問わずオンボとVGA差した場合じゃ
そりゃあVGA差した方が快適だよ。

Win97開発時から考えられてたことを時期尚早て・・・

前から計画していたことと、実装するタイミングが適切かどうかは関係ないんです

* VistaのSuperFetchとAeroは安易に切ると遅くなる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1206549751/

SFはディスクアクセスの方でしょ

ディスクアクセスやメモリアクセスの方がアプリ動作に影響大きいと思うんだが

ブラウザとかはメモリに読み込んだ後の話だと思ったんだが…違うのか？
読み込んでる最中はそりゃどんな環境だろうがカクるんじゃね

DLしたサイトの情報はHDD上にキャッシュされるでしょ

前友達の8450+790GXオンボで組んだときは全く問題無し
今回5000+780Gオンボで組んだら激しくもっさり
phenomもathlon64X2も関係ないはずなのに。んー？

>>313
OSは？

ああごめん、両方XPSP2
んで適当にグラボ挿すとやっぱり直る。
グラボ挿すならintelで組むしなぁ…

>>315
インテルのチップセットよりも省電力というところだけでもよいのでは？

>313
顕著にもっさりするのは。
X2＋XPSP2の組み合わせの時。
SP3にするだけでも結構違うよ。

しかしこの「SP3にするだけでも結構違う」というのも不思議なんだよなあ。
要はこれまでのWinアップデートのバグフィックス等を一まとめにしたわけだろ。
それでシステムHDD内がスッキリするってんなら分かるけど、
VGA側がVistaへの適切化優先でXP切捨てにかかりました〜、と散々言われてきたことをカバーできるぐらいの何かしらの理屈が働いてるわけか。

改善報告があるからには働いてるんだろうけど、内部ではどんな風に？ていう素朴な疑問はやっぱりある。

SP3になって2Dの半透明処理は高速化された
他は知らん

>>318
SP3でもMCE2005はもっさりしてるお！

C10はMini-ITXだけど、マザーボード入れるとしたら何を入れる？

>>318
KB896256当ててなかっただけだったりしてな

SP3にはCPUドライバが入っている
>>315
ちゃんと入れた?

これってユーザーが解決する問題ではなくて、
メーカーが解決する問題だから、AMDに文句言った方がいいんでは？
この件を聞いた時点で俺は790GXマザーを買う気が失せてきたけど。

現行のオンボをXP使用時1番もっさりしないのはゲフォ？インテル？AMD？
この三社だとどれだ？

>>324
お前情報遅いな

今後は、オンボードグラとビデオカードの切り替えや、ノート並みの省電力
機構やらで、もっさり問題は三社ともついて回るかもな。

>325
何も考えないで使えるのは、意外にもゲフォ。
VistaでもXPでも2KでもOK。

AMDは690Gなどはかなり素直だが、
GF8200辺りには3D性能ではっきりと負ける。

7x0G+屁は最強。サクサクで3Dに強い。
一方で、7x0G+X2はかなり癖がある。
OSがXP_SP２だと、何をしてもガクガク。
SP3にして、IE8のJscriptを充てたりすると、
かなり滑らかになることも多い。工夫が必要。
只、7x0GはFireFox3.xと恐ろしく相性が悪い。

INTELのオンボはかなり微妙。
3D性能は、G45まで上ってきても合掌。
2D描画もかなり遅い。ガクガクというよりも、
窓をドラッグ・リリースすると、残像を残してしまう。
HDMIとか動画再生支援とかも搭載して機能面も充実してるが、
今だVistaとの相性も悪い。7x0GとXPSP2との組み合わせ並。
それでも、INTELのCPUでオンボVGAを使いたいとなると、
INTELのオンボ一拓な感があるので、微妙という言葉で済ませたい。

結論として、XPでサクサク度重視ならゲフォかも。
C2Dを使いたければINTELなんだけど。
俺としては、屁+790GXをｵﾇﾇﾒ。敷居は高いも色々と楽しめる。

う〜ん試しにゲフォいってみるのもありっぽいなぁ？
サンクス！

だがゲフォは壊れる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1216297481/l50

>>328 なにそのツンデレ、いや徒然草

でもGeForce 9300にC2Dも試したいかも

Ｖｉｓｔａだとヌルヌルの？？？

7ｘ0G+屁にするくらいならインテル+GeForce選ぶなぁ・・・
AMDで中途半端に性能求めても仕方ない気がする

7ｘ0Gなら省電力のCPUでも載せとくのがいいと思う

屁ってそんなに強いの？
マルチスレッド対応3Dゲーとか以外、現状X2がクロック数で押し切る方が多い気がするんだけど
HT3.0とL3キャッシュの力なのかな

クロックあたりの性能が2,3割増しになってるしな

思いつきのもっさり検証テンプレ
もっさりが気になる方は次の事を試してください

1.「スムーズスクロール」をOFFにする
　　組み込み画像や背景画像を多用しているサイトでは描画が追いつかず、逆にカクカクする場合があります。
　　特に、XPSP2でのIEやFx3で多く起こります

2.他のブラウザを試す
　　描画エンジンごとに得意不得意があり、サイトの構成によっては特定のブラウザソフトで不具合が出る場合があります
　　ブラウザソフトによってはエンジンを切り替える事が出来るものもありますのでそれを試してみるのもいいかも

3.省電力機能を切る
　　AThlonX2(K8)ではCPUのロックが変わると、メモリクロックも変化する性質があります。
　　また、CPUのクロックや電圧が変わる瞬間はほとんどのアプリケーションで動作が一瞬遅くなります
　　電源管理を「パフォーマンス(最大設定)」にしたり、CrystalCPUIDの設定を変えたりすると改善する場合があります

4.駐在ソフトを切る
　　他のアプリケーションがリソースや帯域を消費して動作が重くなっていることが多いです
　　特に、起動時や定期的にネット接続を行うソフトは意外と多いです（メーラーやメッセンジャー、セキュリティソフト、など）
5.CPUドライバをインストールする
　　CPUドライバがインストールされていないとほとんどのアプリケーションで動作が遅くなります。
　　SP3でもAMD Dual-Core Optimizerは同梱されていないので、ちゃんと適用されているか確認してください　　

6.CCCを最新版にする
　　CatalystControlCenter（AMDのグラフィックドライバセット）は1ヶ月ごとに更新されます
　　同梱CDのドライバでは古くなっている場合があるので最新版も試してください

7.通信速度を確認する
　　よほどの田舎でもないかぎり規格値が出る通信回線はありません
　　サーバー側の回線が混んでいる場合もあるので、表示されるの自体が遅い場合は時間帯をずらすと改善するかも

8.ハードウェアに不具合がある
　　VGAの不具合以外にもHDDやメモリ、CPUの可能性もあります
　　CrystalMarkやEVERESTでスコアを見てみましょう　　

アホですか？

＞＞３３７

CD-Rを焼く時の注意のようだ。
10年ぐらい前のｗ

駐在ソフトって言い方にはどうも馴染めない

２モニタにすると
遅れるの？？Vistaでもなるのかな？

>>341
|;;; l ﾟ ｰﾟﾉ|＜くだらない質問はここに Part 179
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1218853980/

>>337
これ見るとオンボをXPで意地張って使い続けるのは精神衛生上良くない事がわかるな
気にならない人間は鈍くさいんだよ
解決したように見えてもどこかしらで微妙にもっさりしてる

Aeroは、窓の中身をそれぞれVRAM上に保持して、
それをデスクトップ(これも窓)に合成して表示するわけね。
アプリにとって内容の更新が必要なときだけWM_PAINTを発行する。

GDIは、共有のデバイスコンテキストにZオーダーの低い(底側)窓から順に
中身を描いてゆくのね。上に重なった窓が描かれた時点で
下に位置する窓の表示内容は当然失われるから、
再び表示したいときはWM_PAINTを発行して描き直しするしかない。

仮に、Aeroのエミュレーションと、GPUのエミュレーション、GDIによる
描画命令を置き換えた場合の処理速度が同等だとしても、
マウスカーソルを1ピクセル動かしただけで、
下にある窓を描き直す必要のある「XPが不利なのは明白」。

780Gがここで２モニタおくれるとかかいてたので

>>341
またお前か。BTOはここでは板違いです。
さっさと回線切って死ね

>>124の2でガクガクしてたが、GeForce8600ＧＴ挿したら直った。

真剣に聞いてるんです(T_T)
そんなに怒らないでください

お前はここに隔離されてろ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/0010X620255/#8214469

心配ならチップセット交換するか、5000円出してグラボ買えばいいのに。

>344
「Vistaの値下げはしない byM$」までは読んだ

３４９
開けません

この780Gだけで快適にできるならしたいんです

つまりXP用エアロを作ればおｋということか
MSに土下座して作って貰えよ、あむど

このスレのモッサリって、もしかしてRadeon使ってる時に半透明処理の小窓が出たらカクつく症状と同じ？

２モニタにすると
遅れるの？？Vistaでもなるのかな？

>>344
それってアプリ側でダブルバッファリングすればよくない？

必要なときだけMEMDC描いて、OnPaintでBitBlt

化石ベンチで申し訳ないが、オンボードラデHD3200と、後付ゲフォ8600GTで、
HDBenchのBitBit(カラー縞スクロールの奴)の値が、前者1000に対して後者5100と、
5倍以上差があるのは、もっさりと関係あるの?

>357
関係あるっていえば、あるけど。無いって言えば、ない。

GF8600GTが、しょぼぃしょぼぃと言われても。
ミドルレンジのVGAボードだからねぇ。
2D描画チップも、まだ搭載してるし。

GF6600無印 < 780G　< GF6600GT < 790GX(+屁)

くらいなお品物なのでｗ

4gamerの右列の広告の上から二番目、マウスオーバーさせると下に枠が広がるんだけど、
その反応の遅さは顕著に分かるな

スクロールに関しては、別に程度か、って感じだ

今更だけど790GX（HA07-Uｌｔra）マシンで、AMD OverDriveでGPUクロックを観察した
頻繁にクロックが上下していて、定格700Mだがアイドル時は100Mhz切ってる
Powerplayが働いていることが確認できた
んでAODでクロック固定してみたけどやっぱりもっさり（IE）は残る（多少は改善するかもしらん）
要はPowerplay原因説が違うことが改めて確認できた　そんだけ

OSはなに？

仕事の材料でヒートパイプはいくらでも自作できるから
もっと他の付加価値がよかったり。

OSはなに？

780Gの友達にｈ264エンコの動画再生させたら音ズレして見れないって言われた原因は
これか

それは無いんじゃないの？UVDもあるのに
というか別に動画再生には不具合でなくないか

Vistaではまともで、XPではまともに動かないなんて道理が通るはずもないんだから
そろそろAMDやマザボメーカーに凸したら？

FUDなんだから凸るわけないじゃん
100人のうち1人でも信じたら勝ちなんだよｗ

火狐とか一部のアプリでカクつくだけで動作しないとかどんだけ自作弱者なんだよ

>>364
動画は問題ないな。
音ずれは別な原因だろ。

OSはなに？

ID:TS4Yx8Mr

ゆうよねえ〜〜〜

ちなみに俺のOSはHardy Heronだよ

ラデスレに書いてあったんだが、AMDのサポートに日本語で送れるようになったって。
サンプルのようにして、どんどんもっさり具合を報告しようぜ。

サンプル
ttp://www.amd.com/jp-ja/assets/content_type/Additional/jp-ja_customer_care3.jpg

AMDカスタマーケア
ttp://www.amd.com/jp-ja/Corporate/AboutAMD/0,,51_52_3592_7498%5E15457,00.html

うん

x64XPでももっさりなるん？

>>360
描画にGPU使ってないからクロック関係ないって事か

そういやカクる時は×2でCPU負荷50%になるとか誰か言ってたな

>>3
はじめてその動画をみたけど、かわいそうなほど悲惨だなｗ
あの程度のブラウジングであんなにももっさりしてたら怒り狂うのもわかるｗ

AMD 780Ｇの廉価版、780Vでも同様に
もっさり感が出ますでしょうか？
（もっさり感の原因はUVDにある？）

>>374
4亀でもやってたな

一問一答「ATI Catalyst」。AMDのドライバ担当者にいろいろ聞いてみた
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002212/20080905042/

見て気付いたけどCatalyst8.8でXP用にHybrid Graphicsサポート始めたり
780GもXPを切ってるわけじゃないみたいだな
この問題がドライバで解決すんのかって言われるとあれだけど

でもだからこそ>>374も言ってるように、今のタイミングでAMD側にバンバンとフィードバックさせるべきではないだろか。

最近の動画プレーヤは
Direct3Dの板ポリゴンにテクスチャとして貼り付けたりしてるから。
あんまりGDIもっさり問題の判断指標にはならないよ。

フラッシュの動画機能はあれだが

そもそも動画ってXPでもオーバーレイで
関係ないだろうに

最近はXPでもオーバーレイよりVMRさせている人も多いかもね。

メディアプレイヤーも最新を入れれば任意に設定したり
旧プレイヤーでオーバーレイにしてない限り、VMRを
デフォルトにしているようだし。

Firefox次期バージョン3.1のAlpha版、Shiretoko Alpha 2入れてみた。

Flashの問題・圧縮画像の問題等、現状と変わりなし。
まだ搭載されてない機能があるし、まだAlpha版なので、これから改善するかもしれんけどね。

Alpha版はじめて入れてみたけど、アイコンに狐ついてないよ。
ttp://www.mozilla.org/projects/firefox/3.1a2/releasenotes/#downloadandinstall

最新版のトランクはほんの少しだけ改善されてる。
画像表示も速い

>>387
>>388
やたらと勧められるものじゃないがね
プロファイルぶっ壊れても知らんよ

X2 64+XPSP2の組合せに7600GS乗せたら
Ｆｘ3ガクガクと共にエンコ（デスクトップ配信）のガクガクも解消されました

必要かどうかはともかくあまりエンコに関して触れられてないので一応報告です

PCIにRAGE128挿したほうがXP快適ってどういうことよwww
流石に動画はヤバいけど。

Win98時代とかのグラボでさえ普通にこなす処理でもたつくからこそ、誰も仕様で納得せんのです

XPもっさりアンケート − その後どうしてる？

1　グラボ挿した
2　Vistaにした
3　何もせずそのまま使ってる
4　この板やめた
5　その他（具体的に）

>>393
2　Vistaにした

正直、売り場で86GTを買うかvistaを買うかで2時間悩んだ
ケースが小さくて廃熱に気を使うのが嫌だったんで結局vistaを選択
vistaは言われるほど悪くなかった
俺が常用してたソフトはとりあえず全部動いたし

意味もなくX4にするの自制してX2にしようと思ってたけどこのスレ見てX4にする意味を感じたからX4に決めた

3　そのまま使ってる
ブラウザとかは色々試してる。

X4でサクサクになるの？

>>397
ならんね。3450追加で解決。

じゃぁX2でいいなぁ。

3　そのまま使ってる

janeは背景画像なしに変更した
firefoxは最新版、カタ8.8でカクカクはブチ切れるレベルから
生暖かく見守る心境に変化した。（元々オミとstylish使用してるからなんとか）
自作機アップローダーのロダが超カクカク（見るの止めようかと思うレベル）から
普通カクカクにレベルアップしたのがちょっと嬉しかった

Vistaくらい鱈セレにFX5200でも十分動くしね

>>401
思ったよりは大分マシに動くよなｗ
常用できるかどうかは別として

>>393
5　P2P専用機+ファイル鯖にした
メインマシンからリモートデスクトップで操作してるのでもっさりから開放されました

3D性能は高いのに2Dがもっさりするオンボってナンなの？馬鹿なの？

GDＩアクセラレーション廃止。

PS2互換を切り捨てたPS3みたいなもんだ

どなたかが書かれていたようにOperaを使うと
すべてにおいてスムーズに表示・・・・

どころか！このブラウザ表示速すぎだ ｼﾗﾅｶｯﾀ・・・。

シェーダーによるエミュレーションなのか？
そうだとしても速度確保するのに苦労するもんかな？

ttp://www.dosv.jp/feature/0703/05.htm

> Windowsにおいてメニューやウィンドウなど、デスクトップに散らばるグラフィックスオブジェクトはウィンドウマネージャが
> 描画を担当しているのだが、XPまではウィンドウマネージャが作成したイメージの画面出力をCPUが行なっていた。

> これがいったいどれくらいCPUパワーを使うのかは、Internet ExplorerのオプションでスムーズスクロールをONにして
> 縦長のWebサイトを表示しつつマウスホイールを上下にグリグリと回し、そのときのCPU使用率をタスクマネージャで、見れば分かる。
> どんな最新、最速のCPUであってもスクロール中はCPU使用率があからさまに急上昇するはずだ。

CPU負荷が上昇するのと、ここでいう>>3は別物だよ

>>406
いやプレステは初代から二次元処理機能持ってないから

>>407
俺もOpera入れてみた。7か8位まではPCに入れていたんだが、9になってからは初。
Chromeも早いと思ったが、Opera9.5ってさらに早く感じるな。こんなに進化してたなんて。

>>3の問題もOperaには無いな。FlashはFx3程じゃないが引っかかる。

FｘはFx3.1のShiretokoでも早くなってないし、レンダリングの改良は遅れてる感でてきたな。
ChromeはHDD漁ってるし、右寄りなアイコンが嫌いだが、とりあえずOperaをメインにした。

>411
多分406の言いたいこととは違う

>>393
5 オンボのままSP3にしてOpera使ってる
　いまのとこ別に不都合は無いな

Operaは元々Flashが苦手だからな

>>411
ゆとりっぽいレスだわｗ

>>411
これはひどい

プレステは文字もポリゴンだぞ

>>417
それはそれでおかしい。いや言いたいことはわかるが。

X2でオンボ使用の場合、VistaにすればもっさりなしでFx3もokですか。

　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　もっさり
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　ﾓｯｻﾘ
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

もっさっり？全く無いが？

定期おつ

>>421
鈍感ということですね、わかります

>>419
俺が今Vista。OKだよ。

プログラムの違いの判る俺が診断してあげよう。
どれどれ・・・

今のPCとは思えない反応だね。
無効領域の再描画のタイミングで、
毎回多重に画像を一からデコードしようとして
余計に時間が掛かってるような感じだな。

普通に作るなら、メモリDC(バックバッファ)に
画像をデコードしたら、画面への描画はBitBlt一発で済むから、
こんな現象は本来ありえない。
なんか高等なことやろうとして納期に間に合わず破綻したか、
まるっきり素人のプログラムだな。

他の可能性としてはAMD向けのコードがまるっきり入ってない、
(それでもこんなに遅くなるのはおかしいが)
画面に使っている特定のメモリ領域が極端に遅くなっている、など。

こりゃリコールものだな。

＞こりゃリコールものだな。

対象となるメーカーは？

もさーりage

そうだろ？
今日実際に比べてみたんだけど確かにゲフォ8200と比べたらAMD780Gは死ねるほどもっさりしてた
理由は知らんが糞すぎる…

>428
だから構成をきちんと書けよ。
電気屋でも行ったのか？

構成関係ねーよ　XPでIE7

文字通り話にならん。
最終的には回線速度も関わるぞ。

関わらないから

>>425
FXとIEの話？

HA07Ultra HA06 MINIX と3枚780/790マザー持ってる俺に言わせると
もはや構成どうこうとか設定どうこうという問題ではない
完全に仕様

漢やの

あれだよ　納得いかないと意地になるというか
HA06買う＞あまりのもっさりに驚く＞調べる＞確かなことがわからない＞個体差の問題かもしれない＞MINIX買う
＞やっぱ同じ＞790GXならもしかして・・・＞HA07Ultra買う＞予想通り一緒（今ここ）

当然考えの及ぶすべての原因・改善法は試した　その結果として改善しないことがわかった
徒労である　しかし後悔はしていない
グラボ刺すとかVistaにするとかそんな軟弱な発想は認めんのですよ！

問題をややこしくしてるのがFirefoxのflash問題だと思うですよ
Firefox2や3でflash使ったページを見ると途端にCPU負荷が上がる（デュアルコアの場合片方のコアだけ）

俺の環境（GIGA-BYTE GA-MA78GM-S2H＋Athlon4850e）でFirefox2を使用して
http://www.mitsubishielectric.co.jp/
のページを見ると、トップのflashがガクガクでマウスの動きについていけないほどCPUの使用率が上がる。
これはflashのモジュールを色々変えたり、BIOSでVGAクロックを変えたりしたが、どうにもダメ。
バナーのようにちっこいflashならいいが、サイズが大きくなってくるとだめぽ

IEで見ると何ともない。flashのモジュールはIEとFirefoxで違うからAdobeの問題なのかねぇ
あまりにも耐え難いのでマザボをGIGABYTE GA-M78SM-S2H（GF8200）に変えた。

すっきりした

書き忘れ

もちろんOSはWindowsXP

でもGF8200でFirefox2のフラッシュはCPU負荷増えないから
やっぱり780Gの問題なのかなぁ

Ｖｉｓｔａようにつくったようなもんだから

XPなら違うのかえよ

皆あほちゃう

なら最初からＶｉｓｔａ専用チップで売れって話だろ

HD系のRADEONも2D苦手だし、HD 3200コアの780Gなら同じ問題を引き継いでいる

>>436
頼もしいなぁ
試した改善策全部教えて

780/790GXで火狐使おうと頑張る奴は阿呆過ぎ

>442 試しすぎて自分でも把握しきれないんだが
ドライバの複数バージョン　ハードウェアの最小構成起動・メモリ3種類差し替え
CPUを4850e 8450 9950BE三種　SP2とSP3でそれぞれクリーンインストール数回試行
PowerPlayのON/OFF　BIOS上の関係しそうな設定思いつく限り　その程度はやってる
ソフトウェア設定周りは。。。ええと何やったっけ　急には思い出せないわ　数ヶ月以上前からだし・・・

>>412
ども。
Opera+Flashに関しては β版のFLash10を導入すると速度は改善
されました。
ただ、未対応のサイトもあるので積極的には薦められないところ
でもあります。

Flash10β導入の際は下記にあるアンインストーラープログラムを用いて
現状のFlashを削除する必要があります。
ttp://labs.adobe.com/technologies/flashplayer10/releasenotes.html

Flash Plugin 側を Flash10のβ版をいれて、FireFoxとOperaはそちらで
動かし、IEに関しては従来どおり、Flash9のままにしておきました。

写真屋ももっさりだな

なんかさ、みんな涙ぐましい努力だな

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

スチールがもさもさ過ぎる件

(´･ω･)7x0系買うならVistaにすればいいのに。
XPで使うなら690G買えよと。

690G買うよりSB700と組み合わせしてる740Gの方が良いだろ。

もっさりもさもさｗ

>>425
少なくとも普通のアプリでダブルバッファリングする習慣はない。
ゲームか プログラマがマニアか くらいで

.NET Framework使ったアプリなら画面描画にも普通にダブルバッファの機能はあるから使うと思うぞ

描画関連でXPが駆逐されていくとは思わなかったなぁ
動画キャプチャ関連スレでもXPのほうが遅いってのはちらほら出てるし
VISTAへの流れが加速とは言わないまでも着実にすそ野が広がっていきそう

XP使用者をじわじわ攻めて、Vistaというより
次のWindows7で一気に乗り換えさせる魂胆だな。

ひどいな。
Win7は分からんけどVistaは死んでもお断り

最近ゲームがつまらない、はまらない、そんな噂が飛びかってるけど
それはソフトのせいじゃないハードに限界があったからだ！
セガ メガドライブ 16bit CPU搭載
限界のバリアをぶち破って 見せる！迫る！唸る！
VISUAL SHOCK！ SPEED SHOCK！ SOUND SHOCK！
時代が求めた16bit セガ メガドライブ　せ〜が〜♪

描画でXP→Vista加速
ﾒﾓﾘ不足でVista32→Vista64加速
こうなるのか。

Vistaを快適に使えるメモリの量について。

32bit版なら2Gあればいいんじゃないの？

vistaを32bitで使う奴はバカだと思う。

64bit版vistaなんて使ってる奴はそれ以上のバカだけどな

HDUSが64bit対応してから考える

64bitにしないならXPで十分

vistaはgoogle chromeに救われた

NT3.51、4.0の頃は64ビットマシン使ってたけど…
今は押入れの肥やし

へー知らなかった。
4.0とか3.51でも64bitモードあったのか。
5.2以降だけかと思ってた。

alphaか

2000、2003はItanium用があるで

ﾓｻﾓｻﾉ
ﾊﾟｿｺﾝﾀﾞﾖ。
　　　　　　　　 /^l
　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　
　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':　　　　ﾊ,_,ﾊ　　
　　ﾐ　　　　/￣￣￣￣/';´∀｀';,　ｻｽｶﾞﾀﾞﾖﾈ
＿_ﾞ,　,/)　/　 AMD　 /　ｃ　 ｃ.ﾐ　ﾎﾞｸﾀﾁ。
　　 　 ＼/＿＿＿＿/　￣￣￣￣

XPﾓｯﾃﾙﾉﾆ
ﾜｻﾞﾜｻﾞVistaｶｯﾀﾖ
　　　　　　　　 /^l
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　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':　　　　ﾊ,_,ﾊ　　
　　ﾐ　　　　/￣￣￣￣/';´∀｀';,　ﾊﾞｶﾀﾞﾖﾈ
＿_ﾞ,　,/)　/　 AMD　 /　ｃ　 ｃ.ﾐ　ﾎﾞｸﾀﾁ。
　　 　 ＼/＿＿＿＿/　￣￣￣￣

このクラスのマシンってサブ機とか3台目が多いだろ？
ケースやOSを流用すること多いだろ？
新しくVistaを買うって選択だけはないわ

HD3450買ってきた。
780G+XPでFx3のガクガクだったけど
HD3450だと問題なし。
俺はこれで十分快適だが、負けた気がする…。
で、VISTAで急場をしのいでる間にVISTAに慣れてきた
俺がいる。

ラデ4850買っても駄目なのかな？
ドライバ覚醒待ち？

UVD使えるオススメのプレイヤーとカタがあれば教えてくれないか？

>>472
かわいい

てかVista(SP1)は特に不具合無くXPより速度的な意味でも快適だぞ。
使い分けてるが明らかにXPの方が色々な面でアクセス遅く感じる。
てか最大ベンチ結果落ちても60fps超えてたら何も差無いしな。

でも進めたらサポート求めうざいから人にはXPでいいよと言う俺。

ATIのは2Dエミュが上手くできてないから、グラボ挿そうが改善しないよ
クロック固定とかしないと、GeFoも8ｘｘｘからエミュだけど上手くできてて
そういう問題は無い

>>478
>>474はどう思う?

HD3450挿せばもっさり解消と思えるほど780Gが酷すぎるってことだよ。
HD3450とDX9世代のグラボを比較すれば、やっぱりHD3450でももっさりと感じる。

HD3450で改善はするが、完全解消させるにはDX9世代のグラボを挿さないとダメ。
ただし人それぞれ感じ方が違うので、HD3450で気にならないのならそれでいいと思うし
もっと言えば780G単体で気にならない人は元々もっさりなんてないわけだしね。

お前ら、オンボードに期待しすぎだろ

「人それぞれ」って便利な言葉だよな！ゲハハｗ

HD3XXXで解決しないっていうなら2Dばっさり切り始めたHD2XXXのころからもっさりでないとおかしいわけなんだが。

Vista使えばなにもモッサリしない
Vista用につくられたのがよくわかるよ
それにVista全然悪くないよ
最初通り越して慣れたらとくにわかるよ

非効率極まりないGDI&共有バッファを無くす為のAeroだからね。
見た目の半透明やエフェクトだけ見て重そうとか言ってるやつはあほ

デスクトップの縦*横*色数分のVRAMがあれば動くというメリットがあったんだよ

むかしは…

TechNETSubscriptions入っとけ
たまにキャンペーンやるから
そうすればどのOSでも使いたい放題だ
というか、評価したい放題だ

>>479
Fx3のガクガクさえ気にならない程度になれば
俺的には問題解決。HD3450で完全解消だとは
思ってないよ。

X700ProはDX9世代と考えて良いですか？

>>473
ケースはともかくOSなんて2000しか余って無いぞ

ｸﾞﾗﾎﾞとVistaｶｯﾃｷﾀﾖ
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　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':　　　　ﾊ,_,ﾊ　　
　　ﾐ　　　　/￣￣￣￣/';´∀｀';,　Intelﾆｼﾄｹﾊﾞ
＿_ﾞ,　,/)　/　 AMD　 /　ｃ　 ｃ.ﾐ　ﾖｶｯﾀﾈ
　　 　 ＼/＿＿＿＿/　￣￣￣￣

Firfoxアクセラレーターを搭載すれば一気に解決。

>>491
結局使ってるのはノートなのか
しかもAMDとか自分でロゴまで入れてあるのなｗ

HD3450買うならオンボのマザー買う必要ないんだよ・・・

もっさりが全く無いとかデマだとか言い張ってた奴って何だったんだろう

XPじゃないと動かないエロゲがあるんだからしょうがないだろ

>>495
もっさりはアム厨がintelを叩くときの常套句だからAMDにもあるとこれから叩けないから受け入れらなかったんじゃない

Vistaは起動が遅い問題は解決したのかな？
使うときだけ起動するような人には、1日に何回も起動するから、起動速度も
結構重要なんだが・・・

あとVistaはRWINが調整不可だから、光回線の人は速度が結構落ちる場合が
あるようだが、それも解消されたんだっけ？DX10の最新ゲームしないんだったら
XPの方が慣れてるし、互換性高いからいいんだけどね・・・

解決してないだろ。

ただ、十分なメモリ量を備えるなら大して変わらない。
むしろ、OS起動以外のアプリの起動と終了は早くなってる気がする。

あと、RWIN値の調整が必要なのって、９Xとかの古いタイプだけなんじゃまいか？

XPも必要
Vistaは自動で変えてるとMSは言ってる
どこまでの速度に対応してんのか知らないけど
Vistaで家の100Mbpsの光は測定サイトとかで70Mbps出てるしちゃんと変えてくれてるんだろう

しょぼいADSL回線だけど、
XPでは1.5Mくらいで、フリーの設定ツール使った時でも全然速さ変わらなかった。
いまVISTAにしてんだけど、測ってみたら2.8Mくらいになってた。

XPの初期値でも30Mbpsぐらいは出るからな

>>498
Vistaは使えば使うほど起動が速くなるのだが。
デュアルコアCPUじゃ起動速度はXPとほとんど変わらん。

　　　　　　　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　　　　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　　　ﾊ,_,ﾊγ⌒'ヽ 　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　 ≡,,´∀i　ミ（二i 　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
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俺はこのスレを知ってから4850e+780Gを買うのを止めたよ。
スレ立ててくれた人ありがとう。無駄な買い物しなくてすんだ。

さーて、4850eはそのままとしてどのM/Bにすっかな。

740Gかゲフォ8200でいいだろ

今日グラボを見に行ったらゲフォの7200GSとかいうこんな型番あったっけ？っていう怪しいグラボを見つけた。
中古で2千円しないしネタにでもするかと思って買ってきた。
で結果。こんな最低ランクのグラボでも超サクサクになった。もっさり何それ？って感じ。
今金欠でvista買えんし、繋ぎには十分だよ。もっさりから解放されたし。
ちなみにこのグラボ、アイドルで8W、ピークでも15W以下ってどんだけ電気食わねえんだよw

そのカード気になってたんだが動画再生支援ないから微妙だったんだよなー
価格がソレならアリか…

どうせならゲフォ8300でいいだろ

780Gイラネ

>>508
まあネタのつもりで買ってきてうれしい誤算だった。安くていいんじゃね？繋ぎとしては。
そうそうそれから>>3がサクサクで気持ちいいよ。
Fxのせいだと思っていたが、やっぱり780Gが犯人だった。

オンボで十分と思っているのに、グラボ付けろだと。
リコールもんだな。

新品でも5kくらいだろ
2Dオミットする前だからネット用途なら動画サイト巡るんじゃない限りいいんじゃね？

ゲフォ買うくらいならintelでええやん。

つーか、動画再生支援機能って、
なんか高価な対応プレーヤーソフトが無いとあんまり意味無いんだな・・・

うちじゃモッサリしてないなぁと思ったらXPの話か…
HD系はGDIの処理遅いから仕方ないよね

そうなんか

ふぅん

日本では一度悪いイメージが付いたら払拭することは不可能なのにね
商売が下手すぎるよAMD

日本文化への造詣が浅いな。
留学生の人？
日本は恥と赦しの文化だから、むしろ再生・再起には寛容なんだよ。

半島は違うみたいだけどね。

>>519
日本語でおｋ

一昨日、携帯新規に契約したんだが、
その晩知らない番号から不在着信があった。
まだ誰にも番号教えてなかったので少し気味が悪かったがほっといた。

そしたら、ついさっき同じ番号から再び着信。

鳴り続けるので出てみたら無言でなんか波止場？みたいな波の音が聴こえるだけ。

なんか気持ち悪くて速攻で切ったんだが。

ごめん。
間違えた。

続き書けよ
な

着信アリ

死亡フラグだな

なんてミステリアスな誤爆w
今すぐ着信時刻を調べるんだ！

実はすでに･･･

>>521
それやばいよ。気をつけろよ。

無言電話ってリングじゃ無かったけ？
着信アリは留守番電話に断末魔の叫びが入っていたような。

まあ、単なる間違い電話だろうがな。

いい加減XPでのもっさりにしびれを切らしてVista入れてしまった。
もっさりから解放されて完全にヌルヌル。

が、なんかゆめりあスコアが落ちたような…Vistaのせい？
ドライバの入れる手順てCatalyst→SBドライバ→その他で合ってるよな？
それともSBドライバが先だったりするのかな

>>530
そんなに嫌なら、俺ならCPUとM/Bかえるけどな。

CPUとマザボは中古屋とかオクで売れるけど、OSのライセンスは売れないもんねぇ。

え、ヤフオクにWindows普通に出品されてるけど本当はダメなの？

XPは一回だけライセンス譲渡が認められていたはず

＞Catalyst→SBドライバ

普通に逆だろ

>>534
譲渡ってパッケ版とかDSP版でも出来るの？
メーカーだかに通告して手続き踏めば出来るとかかな・・・
てか、中古ソフト屋には中古のOSが無いんで、そういうのダメだと思ってたよ。

>>531
放置前提のサブマシン用途だから790GX+X2がベストなんだよ・・・
メインはC2Dにグラボ刺して使ってるが。

>>535
あれ…そうだったっけ？
Intelがチップドライバ先ってのは知ってたが、Catalyst（IGP）にはノースのドライバが一緒に入ってると聞いた気が。
うーん、その手順でインストしなおして測ってみるかな…

ちょいと調べてたら余計わからなくなってきたので7X0スレで聞いてくる。

PowerMonitorをアンインストールすれば！！

Phenomなら大丈夫ですか？

それならもっさりはないらしいよ

X3だとどうなん？

>>537
＞放置前提のサブマシン用途

もっさり気にする必要ないんじゃね？

ディスプレイ繋ぐのはセットアップ時だけで後はメインマシンからリモート操作
これならXPでもいいね

>>170などで出ているDDベンチなんだが（あまり参考にならんとも言われているが）
一応やってみたので報告。
7200GS挿す前は29くらいで、挿した後は60くらいだった。おいおい2倍も差があるのかよっw
総合スレでHD3850挿してる人の話では38くらいって言ってたから、やっぱりDX9世代のグラボは
最低ランクのものでも2D性能は全く問題ないんだな。てかなんだよこの差はw

2Dに強いのはAMDなら1xxx GFなら7xxxまでだな

DDベンチは2千個のスプライトを同時に動かしてるから
2Dの負荷が非常に高い

あと解像度で全然スコアが違うよね。

DDBench
ttp://www.hdbench.net/ja/ddbench/index.html

CrystalMarkのD2D
ttp://crystalmark.info/download/

VistaのGDIはまずメインメモリ上にかならずサーフェイスを作る。つまりGDIのサーフェイス作成に関するGPUのアクセラレーションが全くない。

たぶん780がXPで遅くなるのは、
OSがアクセラレーションしてサーフェイス作ろうとして、アクセラレータがGPUに無くなってるのに送ってるから遅くなってるのではないかと仮説を立ててみた。

だから画面のプロパティのハードウェアアクセラレータ切ればいいのではないか？

>>550
誰かコレ試して

>>551
縮小画像のガクガクはなくなったの確認

Kumaがさっさと出てX2を置き換えていけばもっさり問題も過去のものとなるんだろうか？

J&Wのページのガクガクも無くなってるからFLASHも問題なしかな

よくわからんのだが問題のアクセラレータだけ切れれば一番いいってこと？

ｱｸｾﾗﾚｰﾀは完全ｶｯﾄでいいのかな？
とりあえず下から2番にしてみた。
>>3のｶｸｶｸは解消したっぽい。

ﾗｲﾄｺﾝﾊﾞｲﾝもｶｯﾄ？

ハードウェアアクセラレータをきったらDirect3Dとか使えないんとちゃう？

　　　∧ ∧　　>>糞ドライバ
　　 (　^Д^)　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　 ＿| m9／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

　　zzz
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／

最大から1目盛り左にずらすだけでも
>>3のｶｸｶｸは解消するね。

DirectX SDKをダウンロードしインストールする。
(ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/directx/downloads.aspxあたりにある)

スタートメニューよりDirectX Utilitiesを選びDirectX Control Panelを開く。
DirectDrawタブのUse Hardware Accelerationのチェックを外す。
DxdiagではDirectDraw使用不可、Direct3D一部無効という摩訶不思議な状態が出来る。

でやったらどうなるんだろうと思いつつ。。。
もっさりしる人、気が向いたら試してくれ。
※パンヤはこの状態でもプレイ可能だった by DELL男のHyperMemoryユーザより。

これひょっとして解決しそうないい流れなんじゃねーのか?

本スレでも先月その話題（>>550）になったけど他に不具合が出るってことで
その話題は消えちまったよ

マジで?
どんな不具合かな

てかお前本スレに書き込んじゃって

本スレの過去ログ漁ってみたけど不具合の書き込みなんて無いんだけど
どこよ

wmv hd を再生させるとCPU 使用率が20から70ぐらいに跳ね上がる。

ハードウェア支援切るんだから当然の結果だよなぁ

ATIに2chの報告を送るといいんじゃないの？
そんでもってドライバをなおしてくれと。

背景に画像を使っているページはカクつくような気がするのでフラッシュだけが原因ではないような気も。

静寂な空気を突き破る雄大さ

もっさりとした雰囲気をかもし出す力強さ

心躍る楽しさを伝える華々しさ

才色兼備な三姉妹がもっさりの心を全身で奏でる


もっさり三姉妹

>>567

【レス抽出】
対象スレ： AMD 780G/790GX もっさり問題専用スレ
キーワード： GDI
抽出レス数：17

仮説が割と当たってたらしいw
あの項目ってGDIのアクセラレーションだから3D関係ないはずですお
再生支援はGPUからメインメモリに書き戻す流れになるのなら重くなっても不思議ではないけどまだ分からない。

まぁ、ATIにハードウェア削ったんなら代わりにGPUで命令きちんとエミュれやゴラァでそのうち根本解決すると思う。
CPUがメインメモリ上に描画して余裕なんだから…

一問一答「ATI Catalyst」。AMDのドライバ担当者にいろいろ聞いてみた
http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20080905042/
どうも直接フィードバックした方がいいっぽいらしい

CrystalMarkでベンチとったんだけどD2DのSprite10とSprite100が遅すぎないか？
グラボ刺すとこの2つの数値の上がり幅だけが他と比べて大きくなって
これなら普通かって数値にまで改善する
この2つが遅いってやばくね？明らかにおかしいよな780G

使わないものはパージ

>>556
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧,〜　
　　　　z…　　　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿ 　　　　
　＜⌒./ -／ヽ-、_＿_　　　　＼　＼雑 `ー'"´, -'⌒ヽ 　　 人誅！
　 ＜_/ ／＿＿＿＿／　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　　　　　　　　　　/（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼ 　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､　
　　　　　　　　　　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ　
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>
　　　　　　　　　　　　／

w(゜o゜)w オオー！
アクセラレータを１つ落としただけで、FireFoxが快適になった(汗)
特にCPU使用率などの上昇は見あたらない様子。

ＸPは半透明とかアニメーションとかCPUでやってるからね

ブラウザは改善するね　でも根本解決ではなさそうだ　他の影響あるアプリの動作で改善が見られないものもある

アクセラレータのレベル1つ落としたらDD以外も無効になる可能性あるんじゃね
>>558の方法が今のところベストか?

いろいろ聞いてみたってニコ動かよ・・・

>>578
ニコ厨が使いまくる前からつかわれてるような言葉じゃん

>>576
どの動作が改善見られなかったのか具体的に書くべき
書いとけば改善案考えてくれる人もでてくるんじゃね

ハードウェアアクセラレータを切って改善したって人は
切る前と切った後で>>549のベンチをとってもらえないだろうか
購入検討の身としては実際それが数値に表れるものなのか知りたい

>>581
CrystalMark：D2D
ON　2186　OFF　4035

4600+　780G　XP2SP3

解消　→　Vistaに替える、DX9世代のグラボを挿す
改善　→　DX10世代のグラボを挿す
ここまではほぼ実証済みなので、このスレ的に今後は

780G/790GX、XPSP3のみの構成でどこまで改善させられるか
ってところを重点的に検証すべきだな

DX9世代のグラボなら中古でいっぱいあるし
グラボ挿すならオンボでなくていいしマザボの選択肢も増えるなｗ

経済的な面で色々と選択肢が制限されるんだろ

目盛り一個落としたらフリーオ視聴時のCPU使用率が跳ね上がったので却下

>>584
これから買う奴に780G/790GXは勧めねえだろ
Vistaにするって言うのなら勧めるけど

これから買う＆描画性能いらねぇってやつにはHCFさせとけばいいんじゃね。

これから買うんならHCFなんて電気代の無駄だしゲフォ8200、8300でもっさりとは無縁のオンボXP生活がおくれるぜ？
PureVideo HDでHT 5.2GでPhenomも載るし。
考えてみれば690G、740Gは動画がキツイからもういらないな

>>586
動画はしょうがないべｗ
1440x1080の画像を1秒間に60枚表示するわけだし
CPUでやったらとんでもなく負荷が高くなるに決まってるｗ

>>570
>>91

高くついたああああ

オンボで不満なら安いカードでも挿しとけよｗ

780Gが出たときは格安でそこそこ性能のいいものを組めると色めき立ったが
XPでもっさりって自作erにとってはあり得んからなあ。
AMDってデュアルコアのときもそうだったが結局Intelに持ってかれるよな。
今度も780Gで味噌がついちゃってまたまたIntelに持ってかれるんだろどうせ。
とにかく早くドライバを改良してXPでまともに動くようにしてほしい。

まともに動かぬIntelG45ごときが何を言うか

素朴な疑問なんだけどこれってドライバで治るもんなのかな？

>>596
治らないじゃないの？
海外でも騒いでないっぽいし
AMDにフィードバックしてる奴も居ないっぽいし
2ちゃん等で騒いでるだけで、原因追及しようとしないしなｗ

780Gって、そんなに色々ヒドイチップセットなの？

要は適材適所での使用を求められるクセを内包したチップセットということ。
VISTAという適したOSを持ってくればあまり問題は大きくならないし、XPでは
多少の不出来は理解して使え、でしょ。
メディア再生や３D機能を考えずにブラウザ閲覧のみならインテルでも良いんじゃない。
それ以上を求めたら腐っていて問題外だけれどもね。

ｺﾚﾖｻｿｳﾀﾞﾈ
　　　　　　　　 /^l
　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　
　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':　　　　ﾊ,_,ﾊ　　
　　ﾐ　　　　/￣￣￣￣/';´∀｀';,　AMDｵﾜｯﾀﾅ
＿_ﾞ,　,/)　/　 AMD　 /　ｃ　 ｃ.ﾐ　
　　 　 ＼/＿＿＿＿/　￣￣￣￣
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080913/etc_nvidia.html

普通に使ってる分には何の問題もないぜ
ほんとのもっさりってのは
デスクトップ右クリックしただけで砂時計出るようなやつだ

>>601
こちらのスレでのもっさりはおおよその原因は読めているうえに
どこに問題が発生するのか明確に判明している。対処法もほぼ確立している。
かえってｷﾁｶﾞｲが必死にナイナイと喚いている件のもっさりのほうは
原因は究明されていないどころかいつ何時どの条件で発生するのかも明確に
されていない。CPU単体だけの問題ではない様子だけど、こちらのスレで扱っている
もっさりに比べれば相当に根が深い問題みたいだね。

ｷｬｯｶﾝﾃｷﾆﾐﾙｺﾄｶﾞﾃﾞｷﾙﾝﾃﾞｽ
　　　　　　　　 /^l
　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　
　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':　　　　ﾊ,_,ﾊ　　
　　ﾐ　　　　/￣￣￣￣/';´∀｀';,　ｱﾁﾗﾄﾊﾁｶﾞｳﾝﾃﾞｽ
＿_ﾞ,　,/)　/　 AMD　 /　ｃ　 ｃ.ﾐ　
　　 　 ＼/＿＿＿＿/　￣￣￣￣

>>594
なんで自作してる人の総意みたいな書き方なんだよっと

オンボでXPにこだわるなら8300にすれば?
http://techreport.com/articles.x/14993/2

いやもうすぐMCP7A出るんですけど？
790GXの二倍の性能なもちろん2Dももっさりしない
そもそもクソCPUに拘束される必要もない

もちろんよさげだから買うよ？w　

nvidiaはSWドライバが駄目だから嫌い。
知人のPCを組んだ時に間違って入れてしまって、1ヶ月後大変な事になった。

オンボの癖に高価なCPU乗せる男の子って・・・

グラボ刺してヌルヌルになって猿みたいにスクロール気持ちいーって俺
よく考えたらこれが正常で当たり前じゃんかよwなんでこんなことで感激してんだ俺
我に返ってそもそもなんで780G買っちゃったんだ俺

>>609
プロセッサパワーだけが必要でグラフィック性能なんかどうでもいい用途もあるわけだが？

>605
GF8300は、780Gに比べると30W近く電気を食うからなぁ（ロード時）

>606
MCP7AはVista対応になってるかも知れん。
そうなれば、XPはもっさりなる。
XPとVistaは別物だから。両方に適した物って作れないんだよねぇ。
G45とかは、Vistaじゃダメダメだし。Xpなら690Gよりいいんだけど。

ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！

ほんとに2倍性能とか信じてる人いるんだね…

やっぱC2D使ってる奴は面白いわ

AMDはやっぱりもっさりだった

>>616
画像とか動画付きで検証してレポよろしくね、口先さん

原因が全く不明のもっさりC2Dと一緒にしないでね

VISTAに対応すればもっさりとか・・・

AMD関連スレの厨化が激しいな。
やっぱ、オンボとか780Gは見送った方がよさそうだな。
VGA挿す事にして、790FX＋SB750でも待ってみるか。

もっさり・不具合と聞けば、自分で確認したいと思ってしまうのが自作病

G45のユーザーからは何の不満の声も出ていないというのにAM房はやっぱりカスだな

それ誰も買ってな
いやなんでもないっす

Celeron1.7GHz（Willametコア）+Intel845GEチップセット
ビデオオンボードでメモリはメインからシェア。
メインメモリは256MB。
メールのURLをクリックするとブラウザ（Firefox2）が立ち上がって
サイトが表示されるまで軽く1分以上。
その間、メーラーに画面を戻そうにもタブをクリックしても反応なし。
ブラウザにサイトの表示が完了するまでメールチェックに戻ることもできず。
そんな状況で「デスクトップの表示」ボタンを押したりすると
画面がブラックアウト。徐々に画面上から壁紙が表示されてきて、
壁紙が全部表示されたところで最後にデスクトップアイコンが復活。

そんな環境のオイラでも、780G+X2 5660あたりで
もっさりとか気になると思います？

↑X2 5660→5600の間違いです。

>>624
今までそのスペックで使ってきたならほぼ全ての動作が軽快に感じると思う

>>624
osがxpなら無難にintelが良いと思うが。

780Gにしたい理由でもあるのか？

もっさりとかそういう以前にOSの再インストールしたまえ

7050があるじゃん。nvidiaはUSBがちょっと不安だけど

>>630
×ちょっと不安
◎物凄く不安

2Dの為にビデカ買い足すのは馬鹿げてるし。
そもそも自慢の3Dも所詮おまけ程度の性能だし。

それならG45にそこそこのを買い足したほうが建設的でしょ。
ま・と・も な CPUが選べるしね。

>ま・と・も な　→　キモイんですけど

(　´Д｀)ｷﾓｯ

intelで組むにしてもG45はさけるだろ　フツー

cpuの処理能力以前に、最近のインテルのチップセットは
マウスとかペンタブの入力がもっさりしてるから微妙だな。。。

確かに2Dの為にグラボを買い足すのはアホらしいなw
もっさりはユーザーがどうこうして根本的に解決するような物でもないし
今後オンボはintel+ゲフォにもっていかれちまうのか？
とりあえずMCP7Aがどうなるか気になる

今までもそしてこれからも

Fx3でflashが重くなる現象さえ無ければ耐えられるんだけどな。
IEtabで凌いでるけど。

ネット回線が芋場だから、IEがもっさりしててもいまいち分からん

いいスレだ、健気な奴が多くて。

貧乏だから買い変えるという選択肢が無くて、何とかしたいんだよね。

結構まじめに議論してるよな、某もっさりスレとは大違い。

>>639
Fx3使わなきゃええやん

>>626
ですよね。でも、このスレをみて屁にしといた方がいいのかなと迷いが。

>>627>>628
C2Dの8400や8500が性能もコストパフォーマンスも優秀なのは
わかっているのですｗ　でもチップセットがねぇ。
ニューマシンを組むのにMicroATX用のケースを購入しちゃってるので
そこそこ使えるビデオチップが載っている780Gにする気まんまんだったんですが、
もっさり問題については知りませんでした。
もともと2D描画の方にこだわる性質なんで、nVIDEA系の
ビデオカードは敬遠してたんですが、Radeonの2D性能が
こんな状態だとは……。
ちなみにOSは2kからようやくXPに乗り換えるところですｗ

↑nVIDIAでしたねｗ

>nVIDEA系
ごめん、訛ってて噴いちゃった。

>>645
気になるなら690Gにしときなよ。

これからXPに乗り換えようとするなら、Vistaへ一足飛びするのもありなんじゃないか？
Vistaなら問題無いわけなんだしさ

>>648
今なら690Gより740Gを勧めるだろ。
グラフック性能は同じでも、SB700が付いてるほうが良い。

>>650
690Gはもはや安い。
7シリーズが改善するか、8シリーズが来るまでの繋ぎにはピッタリなのさ。

>>645
案1 780G/790GX + Vistaにする。Phenomを積めばX2よりもさらにオンボが快適に。
案2 8200/8300 + XPにする。
案3 マザー適当+OS適当+ビデオカード搭載。選択肢は無限に広がる。

今度のオンボード性能は凄いスゴイ詐欺はもう秋田

屁9950　\21K
X2_5000　\8K
(C2D_E8500 \20K)

BIOSTAR TA790GX XE \13K
Jetway　PA78M4-HL \9K
(GIGA GA-EG45M-DS2H \15K)

Radeon HD4670 \12K

Vista Ultimate \26K
XP Pro \20K

屁9950＋Bio TA790GX XE＝\34K
X2_5000＋Jet PA78M4-HL＋HD4670＝\29K
E8500＋GA-EG45M-DS2H＋HD4670＝\47K

7x0Gの2D性能は、そんなに悪くない。
FireFox3.xとの相性問題があるって話。
只、INTELのオンボはG45になっても相変わらず。
動画再生支援機能が付いただけマシって話。
RADEスキーなら、HD4670に走るのが妥当に思えるヨ。

>>651
価格も重要だけど690Gは熱が…どうせならシュリンクした740の方が安心だと思う

とりあえず、ath4850e+740Gで組んでみようかなあ
XP使いたいし、FFx3使いたいし、ゲームしないし

カタ8.8と
fx3TraceMonkey版（trunkなので自己責任で）
設定は→https://wiki.mozilla.org/JavaScript:TraceMonkey#Playing_with_TraceMonkey
で若干改善かな

>>624
先にメモリをなんとかすれば？ 256MBって少なすぎ。
1GBにすれば、相当まともになるぞ？

まぁ、システム更新する気がなくなるかも知れないけど。

たまたま会う事があってこのスレ思い出したので、AMDさんの中の人にこの件話してみた。
他の事とかもしばらくいろいろ話したりしてたんだけど、その人は「この件は初めて聞いたよ」って言ってましたよ。

自分だけじゃわかんない事もあるし、現象としてソフトとハードの切り分けもうまくできていなかったので、ここ2chとかでも話題になってるって伝えておきました。
開発とかの人じゃないからその辺は詳しくなかったのかもしれないけど、社内の他の人にも伝えてみるって言ってくれました。

実装レベルである程度はどうしようもない部分も出てくるのかもしれないけれど、もしかしたら今後改善されるかもしれないね。
また会うだろうから、情報もらえるかもしれない。もしかしたらだけどね。

まあ、あんまり当てにはしないでください。前回(DELLのHCFの時)も含めて個人的な話のレベルだから。
でもやっぱり改善されると嬉しいし、勝手に期待しちゃうんだけどね。

掲示板の事伝えておいたから、今後もできるだけ詳細な情報あげていけば、見てもらえて改善の糸口になるかも知れないね。

カズさんカッケーまで読んだ

みなさん、いろいろとご意見ありがとうございます。

>>649
Vistaだけはありえんのです。
アプリ起動のたびにいちいち「管理者権限で実行」とか、
Program Filesフォルダ内のファイルの書き換えの仕様だかで
フリーウェアがVista対応に苦労しているとか、ムカつく仕様満載なんで。
Vistaすっ飛ばすことは確定なんですが、次のバージョンでも
そのあたりが変わらなかったらどうしようって感じで。

>>653
Intel845GEのオンボードでなんとか使ってる現状から見れば
780Gなんて別次元ですよｗ
もう一台のPCなんか、グラボがMatroxG400ですよ！ｗ

>>654
>RADEスキーなら、HD4670に走るのが妥当に思えるヨ。
そうするなら、大人しくC2D 8400＋G33〜43あたりにするのが
利口なんでしょうね。わかってはいるんですが、
Intelのチップセットはオンボードチップ貧弱なくせに
値段はあまり安くないから…。
GIGABYTEの780GならビデオメモリもDDR3 128M搭載してるし。

>>658
いや、今のマシンにこれ以上お金かける気ないんですよ。
DDR2 2GBが5000円前後で買える時代ですしね。

問題がFirefox3との相性だけなら、2を使えば済む話なんで、
デュアルコアのAthlon X2 5600か、海外で出ているという
6500を待ってみようかという感じですかね。
5050eも出るそうですが、来月らしいし。
でも、結局はそのくらいまで結論でないかもｗ

結局何がしたいんだ？

SB700目的で780G/740G買う。オンボは最初から捨てる感覚で安いマザーに
mATXから脱却。オンボ無しを買う(Intel/AMD問わず)
AgenaPhenomの2コア版6500を買い人柱になる
5400BE(5000BE)にして45W仕様の電圧で使う

人に勧めるとしたら、こんな所。
5050eとか、お金の無駄な気がする

4850e+780Gをそこら中で宣伝しておいてこのザマかよ
AMD＝安かろう悪かろうってイメージ持った奴増えただろうな

馬鹿？

X2以前のAMDを知らんのだろ

>>664
超低消費電力で買った後も財布に優しいんだぜ。

PCの電気代が1/3に減って嬉しいんだぜ。

Firefox 3.0.1で下記サイト等のスクロールが遅いのは
拡縮画像生成の計算をCPUで行ってるから。
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~keibamo/index.html

つまりGPUを変えたりvistaにしても効果無し。
現状ではFirefoxの改良を祈るか、他ブラウザを使うか
高速演算可能なCPUに乗り換えるしかない。

ID:FNYdzTSS
なんつーバカ

どこの誤爆かと思ったら誤爆じゃなかった

>>662
mATXの780Gマザーでニューマシンを組みたいのですよ。
OSはXPで。
で、Athlon X2 5600あたりで組むつもりだったんですが、
もっさり問題でちょっと混乱したのです。
でも、問題がFx3との相性だけなら屁を使う必要もないかな、と。

結局、現状どのCPUを載せるかで迷う余地が有り杉なんですが、
これ以上はスレ違いになると思うので、この件についての
発言はここまでにしておこうと思っています。

>>672
opera試してみな
感動出来るかもよ
スレチですまんが

>>672
780G + x2 5200+使ってる。
FF3でAjaxで構築されたページを閲覧するとどこのページでももっさり。
例えば、google map上でスクロールして地図を拡大しようとすると・・・。
GCだとストレス感じない。

5600+なら、今使ってるセロリンマシンよりもFF3以外のあらゆるソフトでサクサクなのは間違いない。
FF3のもっさり現象を気にして、躊躇してるのは非常に勿体無い。
ぶっちゃけ、FFはメモリ食いなんだからお宅さんのマシンには合わない。

>>669
アホ?

なんかFx3だけが特殊な事してると勘違いしてるやつがいるな

Fx3以外のブラウザは使えないのかよ

fx3も使ってるけど普段使いなら全く問題ない
手持ちの予算ないならグラボだけ来月買え

>>491

Firefoxもｱﾄﾞｵﾝ沢山あって使い方によっては良いと思うけど
俺的にはGoogleCromeが軽くていいと思う

>>680
むしろ、アドオンでカスタマイズできないFFなんてカスも同然かと。
IE使ってるのと変わりない上に、メモリ食いならタチが悪過ぎる。
GoogleGromeはこれから色々機能追加していけば、必然的に重くなる。
正式版では、今リリースしてるベータ版をベースにして、ユーザ側で機能を取捨選択できるといいね。

Firefox3で、だめだったページが、Firefox2つかったら多少ましになった…描画エンジンの違いか？
ハードウェアアクセラレーターのタブをいじらなくていいのは良いかも。

Fx3が採用したcairoは現在
拡大または縮小された画像の生成等にCPUを使用しており
それが描画速度低下の主因となってる

cairoがGPUアクセラレーターの支援を積極的に
受けられるように改良されれば
Fx3 + Google Map等も高速化されるんだが

>>669
画面のプロパティ＞詳細＞トラブルシューティング のハードウェアアクセラレータを
最大未満にするだけで異様な動作は改善される
つまりOS絡みで、一般的な描画をするプロセスにドライバやチップの出来の悪さが介入して異常な動作になってる

>>684
そうなんだ。
実は780G/790GXに興味があってスレを覗いたばかりで。

>>682の言うように、Fx3自体も一部サイトでスクロールが
遅くなる問題を抱えてるので、今後改善されればいいね。

お前らほんとにFx3すきなんだな

operaとか月とかダメかしら

昨日組んだの790GXのWinXPに、メイリオ入れたらJaneのスクロールがもっさり
Jane自体にはメイリオ設定してないんだけど・・
メイリオフォント消したらすっきりした

素直にFireFox2にしてみて。
確実に快適になるから。
但し、Googlemapなんかは駄目だからIEも兼用で。

Athlon64x2 4400+ と 780G。

後、ビデオカードのアクセラレーションのレベルを下げるとマウスカーソルの挙動があやしくなるのでお勧めしない。
更に、CCCも触れなくなるし。

firefox3でスクロールガクガクのサイト→firefox2で快適
firefox2でもっさりサイト→firefox3で快適

殆どのサイトはfirefxo3のほうが快適だから困っちゃう

Ｖｉｓｔａで快適

おまえらあほやろXPなら無理に買うな

システムのプロパティでパフォーマンス関連を全部切れば、
速度が上がる、というのは言われてきてるけど、この問題にも有効だろうか…
firefox2の全般的な遅さも少なくなってる気がする。

海猿でもいっしょかなあ
ttp://seamonkey.mozilla.gr.jp/
一緒だろうなあ

sageしっぱい
うつだ

思いつきで言うが、仮想化したら取り敢えずもっさりは解決するんじゃないか？
ネットやるときは仮想マシンで。他の作業はホストで。ってな感じで。

なんてアタマの悪い人なんだろう

もう使うのやめとけよｗ

買っちまったもんは仕方がない

ドライバを待つよりVistaにするか買い替えた方が早いだろうな
その間にもイライラは蓄積していく

もっさり状態でUVD効くのか？

馬鹿？

780Gは２D性能低すぎ。
Geforce8200/8300の方がいいと思う。

3D性能が高いから、お気に入りの板なんだけどなぁ
オンボードメモリを積んでて、DVIにHDMIもあるとか、理想に近いのに、
こんな問題にぶち当たるとは…

ドライバがＧＤＩ描画を３Ｄ描画に
置き換えて表示してくれるようになれば
済む話なんでしょ？

3D性能もgeforce8200/8300とたいして変わらないよ。
HA06みたいな板選ぶんなら別だけど
オンボ使うならGeforce8200/8300の方がいいと思うよ！
再生支援の「画質」もこっちのほうがいいみたいだし。

しかしゲフォのデュアルモニターは使えないな

crystalmark2004だと、

＜780G＞　　　＜GF8200＞
D2D 1601　　　　　2967
OGL 6797　　　　　17838

ちょっと差ありすぎだと思う。ドライバだと解決しないと思うよ。

M3N78-VM(780G）とHA06（780G）
両方持ってるけどビデオチップの総合性能はGF8200の方がいいと思う！

でもHA06（780G）の板自体の出来はすばらしいと思う！

vistaで使うから良いです(790GX)
3450があまってるからHybrid Graphicsで
単体3450より省エネです
（何でかね？）
ttp://www.4gamer.net/games/040/G004039/20080806002/
偶然にもここと同じやつかっちゃったい

Hybrid Graphicsにするには790GX側を優先にしモニタも790GX側につなぐ
UMAは256MBに設定しろとの支持
この際SidePort memoryってどういう扱いなのかね

M3N78-VMは(GF8200）でした。

780GはXPではもっさりすぎてHD4850を追加して使ってる。
でもビデオ機能がおまけでついててお得な感じ。

単純にオンボ単体で使うならGF8200/8300の方がいいよ。
2DはHD4850よりも速いし。
体感速度もこっちの方が速いし。（１チップ構成でHDD周りの反応が速いかも？）

なんだ？780Gダメダメな流れになってるしw
いいとこないんかよ

http://farm4.static.flickr.com/3267/2859938682_224615bfca_o.png

>>711
省電力
３D性能
品数豊富

消費電力はどうなんだ？

CPUはAMD
VGAはNvidiaがさくさくだね

GF9600GT→HD4850で２Dのもっさりを感じたよ
まあ俺が敏感すぎるだけかもしれんが

780G＋HD4850使いな俺が

妻に組んであげたら、
そのGF8200のほうが２D（IE等）さくさくだっちゅーの
俺、涙目ｗ

>>714
たしか790GX＝GF8300ぐらいだったかと

2Dって画像とか動画もよみこむときとかも
遅くなるってこと？？
これはVistaにしても改善されないのかな？

またおまえか

なんですかいったい？

>>718
動画はあんまり変わらんと思う
画像（特に縮小Jpeg）の表示やスクロールが遅い
これはVistaでも使用ソフトによって生じる

ありがとう
ソフトってIE7ですか？

>>722
IE７は使ってないけどIE6ではもっさりだったよ

あ、ついでに
780Gは動画再生支援のCPU負担が軽い代わりに
画質はGF8200より落ちるから注意したほうがいいよ

そうなんですか・・
わかりました。ありがとう。

そんな事は無いが？

ID:eg7TH5hNが8200と同等と言っている780G

ttp://www.4gamer.net/games/045/G004546/20080417036/

nv厨のネガキャンが激しいですね

>>726
http://techreport.com/articles.x/14993/8

HDDやUSBもGF8300の方が速い

http://techreport.com/articles.x/14993/10

３Dスコアしか見てないあんぽんたんが多い件について

ブルレイ再生のクオリティって再生ソフト次第だろｗ

SATAやUSBは780Gが提供する機能じゃないだろ池沼

少なくとも足回りはGF8300の方が速いよね
それも結構な差だと思うけど

http://techreport.com/articles.x/14993/9
http://techreport.com/articles.x/14993/10

ていうか、３Dがせいぜい１割ぐらいしか変わらないのに
２Dは１０倍以上違うんだよ？
そんなに３Dが大事なのかなぁ？

＜780G＞　　　＜GF8200＞
D2D 1601　　　　　2967 ・・・1.9倍
OGL 6797　　　　　17838 ・・・2.6倍


もっさり780G買ってしまって、VGAカードを買い足す金もないんだろうなぁ
かわいそう

安物統合マザー同士で比較しながらその煽りはｗｗｗ

スレ違い自重汁

なんつーかxpだと780Gは良い所なしじゃないか

>>711
LFB可能

>>735
>もっさり780G買ってしまって、VGAカードを買い足す金もないんだろうなぁ
>かわいそう
そういう問題じゃないんじゃないの？
このスレの趣旨は>>1の「オンボードグラフィックで存在する問題を検証するスレ」だし

やれやれ
nvの動画チートを真にうけてる奴がいるとわ

>>711
どこをどう読んだらそうなる？
ソフトがだめなんだよ

2Dのためにグラボさす惨めなオンボードのすれはここですか？

Vistaも買えないんですね

C2DとG45がもっさりグダグダだからって淫厨ファビョり過ぎだろw

もっさりしていってネ！

HDD、USB等の差は
1チップと２チップによるチップ間のバス幅が関係してくる

33Gと780Gでも33Gのほうが2Dは上だからね

G33だろ
正式名称で呼ぶようにしておかないと間違った名称が蓄積されるぞｗ

http://firefox.geckodev.org/index.php?%E6%9C%80%E9%81%A9%E5%8C%96%E3%83%BB%E9%9D%9E%E5%85%AC%E5%BC%8F%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%89

はずかしい

fx3.01でここ開く
目次のリンクにフォーカスすると
突然重くなる
目次を閉じると軽くなる
IEじゃなないんだよね

780Gを開発したアホは
100msレベルの液晶でも使ってたのかねえ？ｗ
普通XPで動作確認したときに気付きそうなもんだが・・・

>>743
ﾌﾟｷﾞｬｰｗ

XPでの使用を前程としていないからだろ

>>750
Firefox3のバグなのに7x0Gのせいにするなよ

>>750
P3-650MHzの非力なノートPCのFx3.01で開いたらマシンが凍った！
IE7だと平気。

>>754
DX10対応ﾁﾌﾟｾﾄだしな

月なりoperaなり使えばいいんだろ？違うの？

安価省電力XP環境だったら、 690G + あすろん
安価省電力Vista環境だったら、780G + ふぇのむ推奨
省電力で色々弄くりまわしたい勇者は、790GX + HD4550(Hybrid Graphics) + ふぇのむe

こんな感じ？

XPなら690より8300がいい。

メーカーPCはほとんどVistaだしな

>>759
屁が省電力w

突っ込まないでやってくれみんなスルーしてるんだからw

>>762
eシリーズでコアの電圧下げれば省電力だぜ？

結局今のAMDではろくな組み合わせはないんだ

こんだけマザーの種類も出ててそれはねえよ

こんだけマザー出てもチップセットの種類は数種類

インテルのことか

45nmのCPUともっさりなしのマザーを早急に出してくれAMD

フルロードさせるとちょっとばかり電力大食いしちゃうだけだろ。
恒常的にCPUシバきまくるヤツなんぞどの位いるんだ？
ピーク性能を求めない用途ならば電力消費はそれほどでもない。

てか屁って必要か？

>>755
むしろもっさり=Firefox3にして、AMDは何も悪くないという事にしようという工作に思える

http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20080619-00000000-nkbp-bus_all.html?p=2

現在、われわれが使用するWindowsアプリケーションは、商用、フリーを問わずほとんどが
「GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション」であり、WPFを使用するものは皆無に近い。
つまりWindows Vistaは、グラフィックス機能に莫大な投資が行われているにも関わらず、
「ほとんどのユーザーにとってアプリケーションの画面描画が遅くなるOS」になってしまっているのだ。

Windows 7ではその欠点を補うために
「既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』でも、最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられる」
という「機能強化」が行われるわけだ。

GF8ｘ00は、780Gよりも30W近く電力くいだから。
VGA挿しても同じジャンになりかねない

Vistaは使いたくない

>773
そんな欠点はVistaで直せｗ
つぅか、欠点じゃなくて”欠陥”だろうよ。

Win7は軽量カーネル見送りなんでしょ。Win7の次で搭載されるって噂だし。
VistaのアップグレードとしてWin7を出そうとしているらしいし。
Win7は実質VistaSP2ってわけだ。Vistaっていう名前を早く捨てたいんだろうね。
この様子じゃそんなに時間もかからず、来年の年末にはWin7出るんじゃね？

>>753
バカ丸出しですね
>>772
ねーよ

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　もっさりしていってね！！！　　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　/~',　　 /~',
　　　　　　 /　　'"゛'　　 ;,
　　　　　　ﾐ　　´ ∀ ｀　　';.
　　　　　 ﾐ,　　　　　　　　 ,;
　　　　　 ﾐ　 ,,.,)　　 （,,.,　 ;,ﾊ,_,ﾊ.
　　　　　 'ﾐ　　　　　　　　 ;,´∀｀ ':,
　　　　　　 ﾂ　　 　　　　,;', u　　u ,:
　　　　　　　"'Ｕ'""゛'Ｕ'　 ' 、,_,,_,., '

うんっ！

>>759
何この罰ゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗ
>安価省電力Vista環境だったら、780G + ふぇのむ推奨

>>773
とうとう欠点を認めたか。
MSがこんなことを言ったら
次のGPUにはハードウェアGDIアクセラレーションが標準になるだろねｗ

>>781
まぁ判ってて書いたんだけどｗｗｗ

コンパクトケース、静音環境でVista動かそうとした場合、現状だと選択肢が無いんだなと。
Intel統合マザーはVista3Dノロノロだし。
熊が消費電力少なければ一番なんだけど。

なんでVistaにこだわるｗ
普通はXP入れるだろｗ

Vistaを入れて
780Gに
ふぇのむｗ
何この地雷リストｗ

何をもってして普通なのか分かりかねる

レス番号が飛ぶな〜
また気違いが書いてるのかな？

>>782
あんまり喋るな。ボロが出てかわいそすぎるからw

>>774
ソースくれ

>>786
ボロって何かわからんですが、
自作erて、2台目や3台目で、OSやパーツのテストしたりしないのかと。

ちなみに現在メインで使ってるのは、i975X + Core2DuoT7200 + GF7300 のファンレスXP環境ですから、
790GX + 9350e 等でVista弄ってみたいだけですよ。
HDD入れ替えでXPも動かしてみるつもりですが。

まぁ普通に使う奴には大して影響が無いからね
もっさりとか言っても限定されたシチュだし。

intelはCPUが高いから、やっぱり安くてそこそこのレベルを目指すなら他に選択しないよね。

要するに今回のもっさり問題はGDIやら2D関係が原因で、
>>124で言うとすると

7、8が問題なしで
4、6が完全解消で
1、3、5がPhenomやグラボのパワー的な面による改善で
特に5はエミュ性能がRADEON HD系よりも良かったのでより改善効果が高くて
2は基本的にダメだが設定等によってはまあ改善もある

って感じなんですかね

Intelって全体的に動かないから。もっさりじゃなくて。糞。

つまりDirectX9に対応してればいいんですね

>788

>782
>Intel統合マザーはVista3Dノロノロだし。

この一言が余計。自作erみたく趣味でやってるんじゃない。
向こうは生活をかけてやってる。あんまり言うな。

>>793
お前は何を言ってるんだ。
ここは自作PC板だぞｗ

せっかく俺がうまくまとめたのに…

使わなくなった690Gのマザーで
リナックスのブラウザ（２D)専用マシンを作る

ブラウザ専用マシン（笑）とか

>794
自作erやってて「諸般の事情」ってのを知らないのか？ｗ

>>774
CPU+マザーで比べたら、C2D+GF8300のが消費電力低そうだけどな。
まぁ、2D表示・Vistaの時に比べないとわからんけどな。
一番高いパーツはOSだから、財布的にも微妙だわな。

他と比べないで使ってろ。って事だ

Catalyst8.9来てるよー

9月だしな

>>773,777
こりゃVistaはスルーだなやっぱり、あと1年はXPで頑張るわ。
こんな記事もあるし。

『Windows 7』、2009年6月にもリリースか
http://japan.internet.com/webtech/20080916/10.html

8.8のディスプレイドライバ+PowerDVDのフィルタで再生支援→ブルースクリーンだったのが直ってた
よかったよかった

8.9を入れると少し幸せになりました。
IEのレンダリングエンジンを使ったタブブラウザを使えばもっさりなんて気にならない。
Firefoxは諦めましょう・・・・

もっさりの影響が本スレの勢いに現れ始めてる

まぁ780G、790GXはVistaをメインターゲットにしているのは明らかだからね
とはいってもコスト的な問題なのかは知らないけど
GDI周りを切り捨てるにはタイミングが早すぎたな

>>773
>既存のGDIやGDI+を使用するアプリケーションでは、Windows XPに比べて動作が遅くなるという欠点があった。

Vistaﾜﾛｽw

で、次世代のビデオボードでは2Dの機能が復活するのか？

2D専門はもう必要なくなるから復活させる意味がない

で、次世代のビデオボードでは2Dの機能が復活するのか？

具体的には10月のPDC2008で発表されるから
>「Windows 7では既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』でも、
>最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられるようになる」
についても詳細はそのとき出るでしょ。

XPはどうなんだよ

>>784
シェアとか

シャアとか？

シェアで言えば自作PC使ってる奴がそもそもry

share？

今朝、会社PC死んじゃったんで、5000+&780G＆XP-Pro買っちまった。
おもいっきり、もっさりフラグ立ってるよねこれ...先に見とけば良かった。

家のC2D&GIGA-P35は、オンボチップとVISTA(32Bit)との相性が最悪でエクスプローラ等で
もっさり多発→耐え切れずXP買た。780Gとはちょうど真逆でフイた。

洒落

>>817
780GのXPでのグラフィック（GDIのテキストとかbitblt性能）自体は
２D機能削られたといわれているけど今時のCPUなら案外悪くない数字になるよ。
少なくともPDF閲覧とかで外付けと体感差はなかった。

特定の状況で問題が出るだけなので、それに遭遇しない使い方なら無問題。

>>798
無意味なほのめかしだな。

もしかしてもっさりってIE等ブラウザソフトだけ
2ch専ブラや他のソフト自体は問題なしなのか？
HPあんまり見ないからそれなら4050e+790GX+XPで組んでしまうんだけど

勝手に組んでろ

>>822
何をそんなにカリカリしているんだい？

あぁ、後WindowsMediaEncoderとPower Pointがもっさりするのか
まぁexcelぐらいしか使わないからおk

なんでまた4050e?

>>824
今までPenM1.7Gで特に気にならなかったからCPUパワーはそんなにいらないかなと思って
ついでに買い替える理由は新たに組みたい病が発症したから

組みたいだけならもっさりなんて気にせず好きに組んだらいいじゃない

オレもPenM725で問題なかったけどE8500に変えてからPenM触ると不思議、遅すぎる

通勤と買い物にしか使わないから軽自動車で十分だったはずなのに、たまたま高い車に乗ったばかりに……

組みたいだけならもっさりなんて気にせず4870X2組んだらいいじゃない

無理してオンボ使わなくてもいいんだぜ？

中古の7900GSでも載せればいいじゃない

売れ行き鈍ってるﾜﾛﾀw

鈍ってんの？

780G M/B HA06
XP SP3
Firefox2.0.0.16/Firefox3.0.1
環境にて、

http://www.starcraft2.com/
のようなサイトでflashがやたら重いのは何が悪さをしてるんでしょうか？（Fx2、3共に）
Vista、またはXPでもIEだと問題無く動くのですが
Fx2でも症状が出るので、上で挙げられてる問題とはまた別なんですかね？

flashを多様するサイトが全て重い訳でもなく
↓のサイトではCPU負荷も低く、問題無く動いている感じがします。
http://www.n-keitai.com/n706i/sp/

連投すいません
上の重いflashですが、>>684にある通り

>画面のプロパティ＞詳細＞トラブルシューティング のハードウェアアクセラレータを
>
>最大未満にするだけで異様な動作は改善される

で対処できますね。（再起動時Catalystに起こられますが）
flashに関してはFx2、3のバージョンは関係ないのかな。
色々な問題が複合してるんですかね、自分には何がなんやら

GF8300が出たら終わりだろ

>>836
出てから言え

終わりってw

エラッタの次はもっさり…

もっさりに右往左往しつつ対策講じるのも自作の楽しみだよね☆

もっさりに耐えらんなくて、6600GT引っ張り出して付けたのに
動画再生すると必ずフリーズしやがる・・・
なんかもう窓からPC投げ捨てたい・・

俺は6100のオンボに7600GT付けたらネットの動画見れなくなった
エラー出てIE強制終了
もう泣きそう

IE7 動画　強制終了　ぐらいで検索したらいろいろ出てくるぞ
オレも以前に経験したけどOSインスコし直しでさっぱりすりゃいいじゃん

IE７ってブラウザ閉じるときにすごいラグがあるんだけど、あれってなに？

　　 　 　　/＾i,,､,､／＾i　
　　　　ヽ'　　　　　　 ツ,
　　　　ﾐ　´　∀　｀　　 彡　
　　ﾊ,_,ﾊ　　　　　　　　 ミ,　　
　,:'　 ´∀nと　　　　　　ﾐ
　ﾐ;:,っu_,,っ,､_､､,,,_,､,,;;,彡

780G/790GXにAthlon x2だとCnQ有効時にHTクロックまで一緒に
落ちるので、もっさりがさらに悪化するっていうのが正じゃないの？

XPではGDI弱いのをCPUパワーで補っているんだろうし。CnQ切っ
てみたら軽くなるんでない？

屁はCnQ有効でもHTクロックが落ちないので、あまり影響がないの
だとか。一時、9850BE+JetWayHA06（780G）でXP SP3を使っていた
けどもっさりなんて感じなかったよ。

このオンボVGAで3Dmark05とか06って動く？
タイトルロゴ出たまま重くて動かなくなるんだけど

05は試してないが、06は動くぞ。
タイトル出たまま動かないなんて事は無い。
スコアはうんこだが。

省電力目的でオンボにするのに屁はなあ・・・
X3 8450e　は期待できるのだろうか

まじか・・
なんかセットアップ失敗してるんだろか・・

まぁ別に3ＤＭａｒｋ動かなくてもいいだろ。
面白くない紙芝居にしかならんぞｗ

>>847
3DMark06_v110_oct07以上 をｲﾝｽｺするか、古いやつなら↓を参照。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416262114

このままだとスコアを見ることができないので、結果を保存してできる
ファイルの拡張子.3drを.ZIPに変更して解凍。XMLファイルとしてブラ
ウザで開いて確認できる。

>>841
投げろよ、俺が持って帰る

>>852
動きました、ありがとうございます
でも確かに紙芝居みたいでしたけどｗ

紙芝居ってどーいう事?
3Dゲームが快適に遊べるんじゃなかったの?

え？DX10対応で3D快適になったとレポート見たよ？

わざとらしいなお前らw

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>>666
IDにAMIとECSが同時に出るとは

AMI!!AMI!!
ECS!!ECS!!

K7S5Aだっけか、古の神M/B･･･

とりあえず俺の場合。
一応エンコマシン。
・Ath64 3200+(CnQ On) + DDR2-800 1G + GA-MA78G-DS3H(F4:オンボ128M) + XP Home SP2(SP3入れると起動不可ｗ) + GIGAのDrv(ATiのを入れると……以下略ｗ)
　1.アプリ(TMPGEncシリーズなど)の起動時にマウスカーソルが激しくコマ落ち。
　2.具体的に説明できないけどWindow等の描画が遅い？気がする。
　3.Fx3は使ってないのでシラね。
　1はそこから他のツールを起動するときにも起こるので、ネット認証とは関係無いはず。
　2はエクスプローラを起動して描画されるときなど。
->BIOSでオンボを500MHz固定。
　1.変化無し
　2.改善されたような気がする。(たぶん？)
->Phenom X4 9150e(CnQ On) + DDR2-800 2G + オンボ512M(そのまま差し替えただけ。一応再起動を要求された。)
　1.改善。
　2.改善。
　特に1の改善で「凄いぞPhenom！」とか思ったけど、よく考えたらこれが普通の挙動だよねｏｒz
　とりあえず色々いじってみるか。

780Gってアイドル時の消費電力はどんなものだ？

圧倒的に低い消費電力ｗ

＞XP Home SP2(SP3入れると起動不可ｗ)

この時点で普通の人とは明らかに違うので、あまり報告の意味がないと思う。

今度ギガ780G＋XPで組もうかと思うんだけど
もっさりってこんな感じ？

780G Chipset XP Bad Desktop Performance
ttp://jp.youtube.com/watch?v=O6FyW-cwjBc

>>866
なるほど、こりゃダメだな

>>866のもっさり該当URL
ttp://www.aldi-essen.de/index.shtml

探してきたのかぁ、乙です
ちなみにそのURL
うちのソケ939の3200＋オンボ6150ではスルスル動くわ
いいかげんデュアルコアにしたいのに、迷ってきた。

>>868
IE6(ｓｐ3適用)とfirefox2なら特に問題はないな

>>868
Firefoxだと駄目なんじゃない

あ、上のはCPUはX2デュアルプロセッサーBE-2400で、XP上で動かした時の話ね

>>868
うちのモバ皿1400＋と鯔V3XTだと、オペラさんの力を持ってしてもカクカクｗ

>>870
でも、もうIE6はあまり脆弱性の修正しないので、IE7以降に乗り換えてほしい
と言うことをMSは言ってなかったっけ？ベーターだけどIE8ならましなのかな？
firefox2は、メモリー管理が3よりいまいちで、タブ多く開いたり、長時間起動
したりすると、メモリーかなり使う問題が・・・

ドライバでも直らない問題なんこれ？

>>863
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080813/1007018/?SS=pco_imgview&FD=1182811788
消費電力の観点から見ると
・790GXと比べるとかなり少ない
・Phenomをまんま乗っけちゃ台無し
ってことらしい
もっさり対策まで考えると、最適解が難しい

Firefox使わなきゃいいだけなのに

firefox2でもウィンドウ持ってグリグリ動かすと引っかかる感じになるな>>866
IEはスルスル

790GXってアイドルの消費電力けっこう高いんだね
安い780GとHD4670の組み合わせにしようか悩む

CADでもっさりした
というかパラパラ状態

>>877
俺のはもっさりが原因かはっきり判断できんが、エクスプローラ上でもIE上でも>>866が再現するぞ（firefoxよりは軽目）。
もちろんfirefox2でも3でもな(´；ω；`)後>>862の言ってるアプリの起動にマウスカーソルがコマ落ちってものもちろんある。

構成は8650X3＋GA-MA790GP-DS4H+elixer１G×2+オンボ（auto）×xp　sp3
バイオスやドライバ（一応カタ8.9は入れたが改善なし）が更新されて無いからとりあえず明日にでもグラボ挿す。
それでもだめならsp2にする、もしくはsp3+ドライバのみでネットにつながずに再現するかやってみる予定

>>880
え、GLも駄目なんか？

>>882
GL使わないCADだっていくらでもあるだろ

fx3で超もっさりスクロール
ttp://mlb.yahoo.co.jp/stats/?lid=1&td=b&k=101

Firefox2のメモリ食いはこれ使うとかなり楽になるよ。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060415_firefoxthunderbird/

>>883
そうなのか。

>>868
Firefox3だめ。
IE7はOKだった。

Radeon4870+9950BE+Vista64

Vistaでだめなら、もともと問題があるサイトじゃないのか？
それともFirefox系との相性だろうか…

>>881
結局PhenomでもCPUの地力で少しは改善するってくらいで基本ダメって事か

久しぶりに組むかと思って見ててオンボで格安かつシンプルに
強力なHD動画再生支援ってのは魅力だったんだけどな、残念

なかなか、完璧な板ってのは無いもん

>>889
いやって言うかAMDやATIってそういうの多い（俺がピンポイントで当たってるだけかも知れんが）、
rade2600xtを発売して買ってみるとブラックアウト問題がおきたり、ソケ939のX2を買えば、2〜3ヵ月後に
AMDが939のCPUの在庫処分したりｗｗｗエラッタもあったしね

やっぱ初物に手を出さないで、ある程度こなれてきてからにすべき。まあ俺は壊れたからしょうがなく買い換えたんだけどね

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date92882.jpg

>>891
　たまたまだね。
　そういうのをほじくり返せば、IntelだってnVidiaだって色々あるよ。

AMDのCPUとオンボマザーでトップ性能は低いものの
基本的な事は安くてキビキビしてる。
ここにに魅力を感じてた人は多かったと思うんけど
780G＋XPに不満はないのかな？

今月のDOS/Vマガジンでもよんどけ

780Gの代替としてVGA刺すならどんなのがいいですか？（今買えるやつで）
安い・低消費電力・動画再生支援辺りが条件になるのかな

どうせなら4650だろ。

7600GT買えば
一万五千円くらいで売ってる

>>897
896はM/Bを聞いてるんじゃね？

9月30日に出るらしい4550あたりでいいんじゃない
でもDirectX 10世代のカードでは厳密には780Gの代替にはならんという事になるのかな
来年あたり出る次のチップやRADEON HD 5xxxあたりだとこの問題解消するんだろうかね

>>899
疲れているならさっさと寝ろ

もうすぐ出そうなローエンドなHD4450は良さげだよ

省エネ、低発熱、予備電源線無し、まあまあの高性能、ファンレス有、動画支援(H.264含)、動画美化
これらを全て満たす7600GTはバランス派の省電力PC自作者には、未だに人気あるよね
2年前から使ってるけど未だに乗り換えに足るのがでてこん

既に2年くらい前のモデルだし、あんまり在庫が無いんじゃないの？
それに76シリーズの動画再生支援は・・・

そんな古いのいらん

ここのサイトはビデオカード積むときの参考にどうだろうか
ttp://www.amrstation.com/style/index.html

>>887
スクロールのもっさりとチップセット関係ないじゃんw
みんなこんなサイト見てもっさりとか言ってんじゃねw

馬鹿は勝手にそう思い込んでいればいいんだよ

オンボやめて、6600GTに戻した
すげー幸せな気分になった
何個ウィンドウ、動画開いてもヌルヌルや・・・

>>909

Phenom+VistaでIE7だったら、オンボでもなんら問題ないんだけどな。
動画再生支援も強力で3Dもオンボとは思えない性能。

でも実際は省電力狙ってAthlonx2と組むやつ多いだろうし、OSも安定
重視でXPを選択する場合も多いだろう。当然その層は3Dなんて関係
なく、2D重視なのに・・・。

AMD・・・。マーケティング下手だよな。intelのオンボは3Dは使いもんに
ならないが、2Dは普通に使えて不満ないし。

これじゃメーカーでの採用増えないよ、ぜんぜん儲からないジャン。

ＨＤ4670，4650，4550にも2Ｄアクセラレーターがないとするとやはりモッサリなのだろうか？

>>910
まさに自分が今その状態…
4850e＋780G辺りで組むつもりで情報かき集めてたらたどり着いたよorz

>>910
intelのデュアルディスプレイってどう？　
ゲフォ8200だと強制16bitで話にならないんだけどw

３Dにこだわるやつはオンボードなんて使わないんだから、２D重視にしてほしいよな。

２D重視したいなら、そもそもAMDのチップセット使う必要ないんじゃねーかと。

本当に、商売へたくそだよなAMDは。

>>913
仕事用のノートPC（945GMオンボ）にSXGAの液晶モニタつないで
ノート液晶のXGAと32bitデュアルで使っているけど、不満はないよ。

OSはXP Pro SP3でCPUはCoreSoloの1.4GHzか1.2GHzだったと思
う。どっちかっていうと、HDDの遅さの方が不満。

3Dはどうだか判らないｗ

>>916
そうなんだ？ 情報サンクス

ま、みんなMCP7A次第なんじゃないかな

このチップセットに関してはAMDよりもむしろMSの方を責めるべきなんじゃないか。
いまいち感の否めない次期製品を送り出してOSの移行に手間取っているから、このチップの
負の面がことさら目立つようになったのは否めないだろ。
ま、AMDも過去の仕様のチップセットをサウスリニュなどして温存させれば良かったのだろうけど
今となっては仕方ない。

なんだかんだいってもVistaに移行させる為やグラボを買わせる為にXPでもっさりを残したんじゃないかな
もっさりを治すのはおそらくメーカーにとってはたぶん簡単な事なハズ
HD3450ではここまでもっさりしないんだろうし

>>919
その理論だとMCP7Aはヤババ

そうだよな？ どうなるんだろw

>>910
メーカーはいまさらXPなんか採用しないから無問題じゃん

X2+780G+Vistaだったらもっさりしないよね？

ないよ

いやするよ

ないあるよ

>>881だけどRade2600XT挿したら快適すぎるｗｗｗｗ

はあ〜、どうせゲームしないからとオンボにしたのに、、、
ドライバをおとなしく待ちます。

グラボさせばいいとかVistaにすればいいとかFx3使わなきゃいいとかは
話の根っことして違ってるもんなｗ

いっそ仕様ですとでも公式に言い張ってくれれば
せめてこれ以上悩める人達が増えなくてすむんだけどな

>>866
なんだ。もっさりってこの程度なんか。
今PCIファンレスグラボの俺にはどうって事ないわ。
790GXがもうちょっと枯れた頃にポチるわ。

ゲームで露天放置用とか
元々低スペでやってた子だとそんなもんだよな・・・
俺もそうだった
一応、来月あたり4xxx買うけどさ
サブ用にもう一枚欲しい

ttp://www.megarotic.com/video/?v=Z968TTY2
波打ちすぎだろこれ

xpもvistaも関係ない
2Dバッサリ逝っちゃった時点で
あとはもっさりを楽しむべし

ぁぁこのもっさり感がﾀﾏﾗﾝ(*´Д｀)

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　ﾓｻﾓｻ
　　　　 ヽ　　　´ ∀ ｀ ﾞ':
　　　　　ﾐ　　 　　　 ∧＿∧
　　　　　ﾞ,,　(,,ﾉ 　　ﾐ∀-*　）　））
　　　　　 ミ　　　　 ﾞと　　　ヽ
　　　　　　ﾐ　⌒ヽ　　（　 　　）
　　　　　　 ｼ､,,,,,ｼ''''~"ヽ＿)__）

メーカーも消費者もMSに翻弄されてるわけだな

MacOSXもLookingGlassも既にGDI的機能なんか使ってないわけだが
まーMS自身も捨てる捨てる言い続けてXPまで放置したのが悪いが

いじってみた。
>>865 をうけてSP3も入れてみた。

>>866 のサイトを見てみたけど何の問題もないような。
隣のX2 + nForce + 7600GS + w2k sp4 + IE6と大差ない……と思う。

一応詳細な設定。
FSB 229
Core 2.06GHz(Auto:x 9) , MemCon 2.06GHz(x9) , HT Link 1.60GHz(1.4GHz:x 7)
Mem DDR2-800(763:229 x 3.33) 512MB x 4 , Unganged , CommandTimming 1T , 他は800時のSPD情報を利用。

オンボVideoのクロックをBIOSで500MHzに固定して512MBを割り当て。

XP Home SP3 + Giga Drv + IE7

まだ本格的に使ってないから本当に解消したか解らないけど。
……さて、AMD(Ati) Drvをどうしようかな。

>>866 のサイトはIE無関係
780G + XP + Fx3 → パラパラ
それ以外の環境 + Fx3 → もっさり
IE → ぬるぬる

なんでもかんでも780Gのせいになる。
よくあることだよ。一度そういうイメージがついてしまえばね。

まとめ

DX9世代グラボ→解決
DX10世代ラデ→やや改善（新しい世代の方がいい？）
DX10世代ゲフォ→改善
屁→やや改善

レガシー機能残してるのってnvだけだな
ATI,S3はカット

海外でももっさり言われててわろちｗ

どうしてもFirefoxのせいにしたい人がいるけど、
>>866のサイトはFirefox3よりIE7のほうが負荷が高い。
そして両方とももっさりしてた。

>>937
つまりもっさり感のある描画780Gのぬるぬるなのですね？よくわかりますｗ

もうね、FireFox＞IE　XP＞Vistaは覆らんて・・・

>>931
フラッシュの動画はGPUの性能とは無縁

IE6よりIE7がぬるぬるなんすか？

790GX+XP+X2で組んだが特に不満なし。もっさりも特に気になるレベルじゃなかった（勿論ないに越したことはないが）

フラッシュプレイヤーでグラフィックアクセラレーター使えるんじゃないか？
そういう設定はあるようだが。

Ｖｉｓｔａようにつくられてるから
Vistaだとモッサリはマジでなんない

ここにはアンチきてるからな

>>944
http://chusen-online.jp/
こことかヌルヌル動く？

>>912
俺もその構成で組もうと、ちょっと前まで思ってたが
ここを見て止めた。
おまいは？

780GってCoD4出来るんだ？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=es1zbWuRYNw&feature=related

3Dよりも2Dを…

>>947
確かに、5000+ & 780G & XP(SP3)だと、IE6ならヌルヌルで、FX3だとカクカクだね。
でも、XP-M2000(1.6GHz)+&S3G_Chrome IGP & XP(SP3)でも、IE6ならヌルヌルで、FX3だとカクカク。
5000+ & 8800GT & XP(SP3)だと、両方ヌルヌルだけどFX3の方が動画処理遅い。
E8400 & HD4850 & XP(SP3)も、両方ヌルヌルだけどFX3の方が動画処理遅い。
IEでは、すべてヌルヌル動くので、780Gの問題というよりサイトがFX3に対応
してないのが問題なんじゃない？FireFoxに対応してないサイトは結構あるしね。

5000+ & 780G & XP(SP3)失敗しちゃったと思ったけど、普段良く行くサイトは
全く問題ないし、元々FireFox対応してないサイトのみIE起動させてたし、
使用に耐えれないほどの問題じゃなくて個人的には安心してる。

>>947
ところで、そのサイトは、造りがおかしくない？
静止画像のとこでも、ニコニコ動画よりCPU負荷高くなってるんだけど。

>>947とかflashのサイトで顕著に挙動がおかしくなったりするのは何だろう
もともと重いサイトであるとは思うけど、780Gとfirefoxだとまともに動かない。
別マシンだとここまで重くならないんだよね。（6600GT）
http://www.frontlines.com/
http://www.sony.jp/bravia/

ん？IDかわた。

>>951
検証ども。
Fxの方がIEより遅いのは全環境で共通って感じだね。

＞でも、XP-M2000(1.6GHz)+&S3G_Chrome IGP & XP(SP3)でも、IE6ならヌルヌルで、FX3だとカクカク。

でもここから察するに顕著に重くなる場合があるのは780Gに限った事では無いという事でしょか。
やはりサイト側の問題なんかね。

IEはSP3いれればほとんど問題が解決するけど、
サイトの作り自体がFｘ3特有の描画エンジンに向かない構成もあったりして、
たとえ780Gがドライバーでよくなっても、Fｘ3足を引っ張って、
780G+XPの問題なのか、Fx3とサイトの作りが合わない事が問題なのか見極めが難しいな…

本来なら780Gでもビスタで動かせば問題ないはずなのに、
ビスタ+780Gでも一部サイトでFx3が遅くなるんじゃ、ある意味Fx3が一番の悪じゃないか？

何度同じことスレ内で繰り返してるんだよ

780Gの2D能力が極端に低いせいだよ。

馬鹿が多いせいだよ

>>124にすでに書いてるじゃん
>Fx3もっさりに関しては780G/790GXに限定されず、Mozilla側の対応待ち

>>960
そうですね。
Fx3で極端に描画が遅くなるサイトがあるのは
他ブラウザがGPUで行っている処理を
CPUで行っているから。
Fx3を自前ビルドしてプロファイリングして確認済み。

店頭セールで格安修理上がりの780Gマザーをレジに運んだら
学生っぽい三人組に笑われたんだけど
「もっさり」ってハッキリ聞こえたw
こっちは判ってて買ってるんだっての
もっさりの検証用だよバーカ

780G買ったらあだ名がもっさりになった。

いいな〜そのあだ名。

Fx3になってからはcairoを使うようになった
これがFx3で描画がもっさりする主因
現在のFx3は多くの描画のための演算をCPUで実行する
拡縮画像のピクセル補間、アルファブレンディング、図形のラスタライズ等々
GPUがまともに働くのは最終的なビットマップを描画するときだけ
CPUが必死に働いている時、GPUはヒマを持てあましている状態

>>965
この話何度も出て自演臭いけどさ
780Gのもっさりと何の関係もなくね?

>>965
情報ども。疑問がありますが、それが事実であれば、グラフィックカードを
増設した所で症状がまったく改善しないのでは？

今の所、オンボードを止めて増設すると症状が改善しているっぽいのですが
どうなのでしょうか？

私の場合、まだカードを買ってないのでハッキリとは言えないのですが
皆さんの報告だと、増設すると改善しているようなので・・。

じゃあ何でDX9世代のVGAを挿すと多くが解決するんだろう？
やっぱりATIが2Dのサポート切ったから？

2Dカット + オンボの帯域 + 糞ドライバのコンボ

ビスタだとヌルヌル

>>1さん次スレはどうします？

cairo未使用で描画にOSのAPIを多く使用するFx2と、
描画をcairoに丸投げしたFx3とで比べてみれば一目瞭然。

fx2でも重くね？

vistaに変えたらマジ快適。しゃっきりポーンってなもんよ！

6100でHDDアクセスするたびに
画面がかくついたのは笑った

２Ｄが弱いとゆうことは動画もおちるの？？

ゆ

教えて

>>976
再生支援は別
ハードウェアDDだけがオミットされてる

動画もおちるとゆうこと？？

最近、常にJavaスクリプトを裏で回してて常にCPU食うサイトあるのがウザいねぇ。
特にブログパーツ使ってる所に多い。

>>972
なんでビデオカードさすと解決するの？

982
4870着けてもfx3だと重い

Phenom9850BE+780G（Cata8.8）+Vista x64+Fx3.01の環境で
↓を見てみた。

>>866 IE7にくらべるとスクロールがもっさり
>>947 IE7にくらべるとトップページの炎の揺らぎなんかが遅い
>>953　IE7とくらべて両方とも変化なし

以上、くらべるともっさりだが気にしなければ問題ないレベル。
Phenom+Vistaなら、Fx3でも実用できるレベル。

しかし、>>947 は重いな。IE7で2枚、Fx3で2枚開くと4コアの使
用率が90%を超えるｗ 6枚開けばCPUｼﾊﾞくのと変わらないな。

ということでVista+AthlonX2の方のレポキボン。

なんかFireFoxもっさり検証スレになってるね

もういい加減スレ違いだからFxスレでやれよ。

プレステは2D専用機能持ってないけど誰も批判しなかったよ

>>983
4800は2D重くてアイドル時のクロック下げられないってのはマジだったのか
負荷時の消費電力の高さはしょうがないけど2Dしょぼくてアイドルの消費電力高いとかウンコー

「そうやって、嫌な事から逃げているのね」

いつまでもVISTAから逃げ続けても、その内、迎合を余儀なくされるしな

単純に780G+XPの組み合わせが糞なだけなのに

外付けグラボはラデでも重くないよ
ゲームで一部重くなるのもあるがこれはカタ8.9である程度改善してきてる
ブラウザ程度なら何の問題も無い
それが何故か全部重いみたいな流れになってるのは一部の馬鹿が工作してるせいか
例えばこういうやつな
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20080922/SS9IMlQxMjQ.html
似たようなのがここにも沸いてるみたいだが

ビスタでは切られた2Dだが次のOSじゃ2D機能の復帰が図られているから、
今は無理にビスタにすることもないだろう。

XP-x64でもっさり確認

次スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1222080751/

1000ならもっさり解消

それ以外ならXP終了

問題の解消法は確立しているのだから次スレはいらないだろ

情報弱者が延々と愚痴り続けるためにも必要だ。

AMD 780G/790GX もっさり問題専用スレ 2

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1222084725/l50

好きなだけもっさりしてけよ

1台のもっさりマシンが組み上がりました。。。
新しいもっさり筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/