AMDデュアルコアAthlon64 X2(AM2&939) その68

Socket939とAM2が仲良く共存し、Athlon64 X2を語り尽くすスレッドです。
（ ´∀｀）＜Socket間の罵倒、中傷など、無毛な書き込みは放置の方向で。
　 　 　 　 荒らしに反応する貴方も荒らしです。この基本に忠実にね！

■デスクトップPC向けAMD Athlon64 X2 デュアルコア・プロセッサ製品情報
ttp://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041,00.html

★前スレ
AMDデュアルコアAthlon64 X2(AM2&939) その67
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1216574017/

■AMD Compare Desktop Processor Specifications
ttp://www.amdcompare.com/us-en/desktop/default.aspx

■AMD Athlon64 X2 Dual Core Processor Utilities & Updates
ttp://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_13118,00.html

最新CPUドライバ AMD Processor Driver Ver1.3.2.0053 September 2007
ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/amdcupsetup.exe
ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/AMD_Processor_Driver_1320053.zip
AMD Dual-Core Optimizer Ver1.1.1.0135 August 2007
ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/AMD_Dual-Core_Optimizer_113.zip

AMD、「デュアルコア版Athlon 64のゲームパフォーマンスを向上する」ユーティリティ「AMD Dual-Core Optimizer」を公開
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.07/20060704213240detail.html
AMD，デュアルコアCPU用パッチ「DC Optimizer」をアップデート
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.12/20061201162937detail.html

ゲームを中心に「デュアルコア非対応ソフトで動作がおかしい」という状況を改善してくれます。
過去ログでは「これを入れるとS3ｽﾀﾝﾊﾞｲ復帰でコケる」という報告があったが、実はXPの不具合。
ttp://support.microsoft.com/kb/896256/ja
あとはゲーム(アプリ)側の実装の問題。

なぜPenDで問題出ないかというと
上記URLにもあるようにマルチコアで且つDBS使用した時にのみ発生するから
これはX2でC'n'Q使った時にしかならないから
挙動がおかしくなるアプリはTSCに直接にアクセスしてるようなやつ
パッチ当てればC'n'Q使ってても正常に動くし、SP3入れなくないなららC'n'Q切ればおｋ

問題が出るアプリ使ってなければC'n'Qは当然使用可
パフォーマンスの問題は気になるような程度じゃなくて
CPUがMAX(定格)クロックに移行するまでの時間が1〜2秒かかる程度

■Windows2000でコア温度が上昇する問題について(2000ユーザーの方は対策しておくと吉)
ttp://support.microsoft.com/kb/919521/en
ttp://support.microsoft.com/kb/919521/ja

■デュアルコア用のWindowsXPパッチ KB896256 (SP3導入した場合は不要)
ttp://support.microsoft.com/kb/896256/ja

■役立ちリンク
Windowsクリーンインストールで参考になるサイト例
ttp://www.daw-pc.info/windows/inst.htm
ゲーマーに捧ぐ，3万円以下のデュアルコアCPU購入ガイド，2007秋版
ttp://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/
型番で製品検索
ttp://products.amd.com/en-us/DesktopCPUFilter.aspx
AMDモデルナンバー一覧表
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/modelno/amd.htm
OPNガイド - AMD64 CPU OPNコードの読み方
ttp://fab51.com/cpu/guide/opn-64.html

CrystalCPUID
ttp://crystalmark.info/software/CrystalCPUID/
通称「栗」、CPU情報の表示と動作倍率や電圧の変更が可能
【栗】CrystalCPUID 1電圧目【栗】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196300380/

Memory Calc (SocketAM2 メモリークロック計算)
ttp://am2memcalc.komusou.jp/

※Brisbaneコアの温度はCoreTemp、ぷりぷりてんぷ、SpeedFan等で計ると20度くらいズレてる。
5000+黒が3GHzでも超冷え冷え→さすがにない、ヒートシンク触ったりBIOS読みしてみれ。
5000+黒用CPUクーラーはCPUクーラースレを参照。

Memory Calc (AM2 メモリークロック計算)
ttp://am2memcalc.komusou.jp/

周波数　DDR800　　　DDR667　　　DDR533

3.2GHz　 800MHz　　　640MHz　　　533MHz
3.0GHz　 750MHz　　　667MHz　　　500MHz
2.9GHz　 725MHz　　　644MHz　　　527MHz
2.8GHz　 800MHz　　　622MHz　　　509MHz
2.7GHz　 771MHz　　　600MHz　　　490MHz
2.6GHz　 743MHz　　　650MHz　　　520MHz
2.5GHz　 714MHz　　　625MHz　　　500MHz
2.4GHz　 800MHz　　　600MHz　　　533MHz
2.3GHz　 766MHz　　　657MHz　　　511MHz
2.2GHz　 733MHz　　　629MHz　　　489MHz
2.1GHz　 700MHz　　　600MHz　　　525MHz
2.0GHz　 800MHz　　　667MHz　　　500MHz
1.9GHz　 760MHz　　　633MHz　　　475MHz

なおFSBをOCした場合はFSBに応じてメモリクロックも上がります


〜Brisbaneコアの大まかな温度を調べる方法〜
ttp://prepre.cpu-cooling.net/p2temp/

ぷりぷりてんぷでp2temp.iniを
bDiodeOffsetEnabled = 1
bDiodeOffsetToCurTemp = 1
bDiodeOffsetIsReverse = 1
bDataFromNB = 0
に変更で補正

よくやってくれた>>1
やはり>>1は優秀だよ
卓越している
冠絶する人材だ

前スレの65W馬鹿は何でも店員のせいにするなっての
再度店いってんだろ
で、自分の優柔不断さを棚に上げて晒すとか酷いとか
おま、アホだろ
んなもん表から表記も見えるんだから
てめーの間違いだつーの
おめーらもへーへー聞いてんじゃねーよ
ばーろーが

>>1
おつ

もはやどうでもいい

AMDファンで、
AMDのCPUであればどれでもいいじゃん。
俺は、X2 3800+でコンパイラとかをいじって
バイナリ作ってベンチやってるから、IntelのEシリーズの上位CPUを
こと如く食ってるので大満足だけどな。

AMDふぁんwww

近所の店で5200+65Wの1Mx2なんてレア物発見
在庫処分らしく690Gママンとの抱き合わせ販売のみ
単品売りしてくれるなら迷わず買うんだけどなぁ

正直な話、どっちでも良い
AMDがCPUもマザーも安くて使いやすい
INTELの高くて高性能な製品には（わざわざ高い金払ってまで）使い道が無い
ただそれだけ

>>11
どっちでも良いじゃなくて、amdを薦めてるようにしか見えない。

まぁ、ネットとエロゲしかやらない用途にはX2 3600と690Gで十分過ぎるよな

ここをみても載ってないので教えてください
http://ja.wikipedia.org/wiki/Athlon_64_X2#Windsor.28.E3.82.A6.E3.82.A3.E3.83.B3.E3.82.B6.E3.83.BC.29

じゃんぱらで買取リストにある
Athlon64 X2 5400+(2.8GHz/L2 1M) BOX AM2
て存在するの？
リスト見るとL2　512Kて書いてるのも有るから、二つ合せた量を書いてるとは思えないんだ
これは単なる記載ミスですか？

2つ足したやつに決まってるだろカスが

5400Bっていうのが1MBx2だったと思うけど、それの事じゃないのかな？

づあるこあだから
かける２の容量書いてるんだお

レスありがとう

でも、そうすると
Athlon64 X2 5000+(2.6GHz/L2 512k) BOX AM2
Athlon64 X2 6400+(3.2GHz/L2 1M) BOX AM2
がおかしくならない？

http://fab51.com/cpu/guide/opn-am2.html

512KB x2　が正解

>19

どうもありがとう

わけわかんなくなったら、ここ見てみるよろし
ttp://products.amd.com/en-us/DesktopCPUFilter.aspx

その他も見てみたくなったら、ここから先に進んでみるよろし
ttp://products.amd.com/en-us/

ちなみに、
クマはデスクトップ向けには出ませんｗ

5400+ x2 BEまだぁ〜？

今5000黒を書き換えてるとこだから待ってて

了解！

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　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　楽なアルバイト見つけたお♪
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　早く稼いで新しいパーツを
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　　買いに行くお！
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／　　
　　　 　 /　　　　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / 　　　　　　　　　　　　|
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　　　　|　　　�C�C�C�C　　　⌒＼
　　　　ｌ　　�C�C�C�C�C　　＼/￣＼
　　　　ｌ　 �C�C�C�C�C�C　　 |∧UUu
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 �C　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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/|　　/ 5000BE/|　　 / 5000BE/|　 　/5�C00BE/| /5�C00BE/|
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自給4円っぽいな。これじゃ酒も変えない。

酔えん。

�Cはシールかと

おっと、ageスマ

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|￣￣　|本日発売|　　　　　　　 　 ￣￣￣|　 |＿＿|＿＿|￣￣
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|　　　　,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　　　　　 　 |／ 　 　 .　 　 |￣
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　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　ねんがんの　5400BE　をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿＿＿＿＿＿
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|　　5�C00BE　 |
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |＿_＿_＿_＿＿_|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　　　／

このスレ的には5�C00表記推奨かｗ

5400BE楽々4GまでOCするﾊﾞｹﾓﾉだったりして

それはないw

5400といってもどうせ良くて定格電圧で3.1G回れば御の字だろ

TA790GX A2+ が13800円ってことは
X2定格運用前提な俺みたいな人間には無用の長物ってことか
690Gの安物6000円+グラボ8000円の方が幸せ?

yes

3.1Gで回る5000BEを売って、5400BEに乗り換えようかな

意味ねえｗ

5�C00BEでも5000BEでも変わらないだろ
倍率フリーという点において・・・
ただの値上げの口実

俺もそう思った
もとから2.8GHz回らない弾なんて聞いたことなかったし
それ以上は回らなかろうがしったこっちゃないって感じだろうな

正直duel coreで2.8〜3.2Ｇこの差あっても体感で何か感じられるとは思わんけど

体感温度が違うとか

5000BE　3Ghzほぼ確実
5400BE　3．1Ghzほぼ確実（喝入れなし)

という下馬評で皆さんよろしいですか?

5400BE、実は熊だったってオチだったらうれしい。




1000‰あり得ないけどな。

3.2Gが安定して回るのに期待

しかし何で5000BEはL2 512K×2なんだ？
キャッシュ半殺しやめて1Ｍ×2のまま出せばよかったのに

は？

>>46
アホは淫照るでも買っとけよｗ

>>46
半殺しもなにも鰤にはL2 1M自体がないし

あっ、5000BEはbrisbaneなのか
無印5000+と勘違いした

>>50
何時の話をしてんのか。。。。。。

これが情報弱者と言うやつか…

その前に1M x2の5000+は無いだろw

これってクマが来たんじゃない？
http://bull.s11.x-beat.com/src/bull147935.jpg

なにこのいらない子
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2187.html

いらねぇ…

中身は5000BEだなw

5�G00+か

まじいらねー。
AMDばかり買うのにな
そろそろ見捨てる時かもな

　89Wでも、6200+なら欲しいかな。

>>55
これ、何がダメなの？

８９Wなら1Mキャッシュ版のほうがよくないか？

何で今更512KBで89Wの5800なんてものを出すのかわからん
ホントこんなの出すならKuma出せよと

フェノムからのCool'n'Quiet 2.0ってＣＰＵ単体で機能するの？
それとも７00系以上のチップとセットじゃないと動かないの？

いいかまずスレタイをよ〜くよ〜くよ〜く読むんだ

90nmの6000+は89wで3GHzでL2も1M*2なのに・・・

ここまでしなきゃならない程にAMDは
新製品として売る商品がないって事なんだな・・・

ﾌｪﾉﾑ買う気にならんし
5000BEもう暫く使うか

>>67
何でもいいから出して発表しないと、消費者の記憶からAMDが消えてしまう。

ﾌｪﾉﾑ半分に叩き割ったら2倍のAthlonできるのにバカかAMDは

>>70
ニコイチだったらこんなに苦しまなかったんだけどねえ・・・
Turion X2 Ultraどうにかして持ってこれないかなあ

>>71
どうせ持ってきたとしても2万以上するから、「〜円以下になったら本気出す」のレスが続くだけだろうよ。

早く８コアを出した方がいいのでは。

http://en.expreview.com/img/2008/08/08/intel-i7.jpg

>>74
Pentium → 第五世代
Pentium Pro〜III → 第六世代
Pentium 4 → AMDに性能で敗北し、歴史から抹消
Core → 第七世代

エクシア　→　第二世代

落合専用エクシア → 背番号66

ドアラ専用∀ → 背番号1994

>>54
ちょっとﾜﾛﾀ

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080809/price.html?!#mapk5e

フェノムもシングルスレッドで上位X2並のパワーがあれば購入する気にもなるんだけどなぁ
6400+より上位のx2マダー？

やはり３Gを65ｗに抑えるのは無理だったね。

L2 512ｋで我慢するから3.2Gを89wで出せよ

新しく75Wクラスを設ければ大丈夫。

L2 1Mでゲームやら体感やらどうなるのか、問い詰めたい。小一時間（ｒｙ

ゲームでは効果あるらしいよ。ゲーマーならお勧め。
でもほんとの重いゲームするひとは今なら安いC2D8500あたり行くだろうけど

AMDは低クロックでいいんだって。

5600+（2.8GHz L2 1MB）の俺はいつになったら買換え候補が現れるのか･･･
3GHzのX4とかいつ出るんだ

>>88
普段使いは5600でゲームエンコ専用にCore 2を使えばいいじゃん
っていうか買い換えの必要がないなら無理に買い換えしなくてもいいと思うんだけど…(;´Д`)

>>88
Core 2 Extreme QX9770

>>89
ヅアルコアも飽きてきたしそろそろ4コア使ってみたいじゃん
でもクロック下がる4コアなんて買いたくないし

>>90
高けーよｗ

しらんがな

>>88
Denebでも待ってみれば
良い物になってるかどうかは知らんけどな

前々スレでIntelのE7200orE5200かX2＋780Gで迷ってた754のSemp使いですが、
GA-MA78GPM-DS2H と4600＋で組みました。メモリはCFD Elixir DDR2-800 1GBx2。
4850eと5000＋BEと悩みましたが、予算もなかったし負荷をかける使い方もしないので、
安い4600＋にしました。OSはXPですが、もっさりはこれといって感じず。
シングルからデュアルにしただけでちょっとしたストレスが軽減されて快適ですね。
マザー、CPU、メモリ1GB×2、HDD、ケースと35000円以下で組めたので大変満足してます。

>>91
5600+(89w)と6400+使ってて4コア使ってみたくなったから
5600+機を里子に出してQ66組んでみたけど？

使ってみて正直がっかりしたおれがいる。
やっぱ？E84orE85辺りで組めばインテルすげーなと思ったのかな？？？

5600+の板替えて遊んだ方が面白いと思うよ？

>>93
Denebってデュアルコアなの？(・´ω`・)

それ去年の
今年はイクサ

仮面ライダーかよ！ｗｗｗ

ttp://www.honda.co.jp/customer/tips/kamen-rider/ixa/index.html
関係ないけど関連話題
質問する方もする方だけど答える方も答える方!

>>99
この情報はお客様のお役にたちましたか？
はい
いいえ

このページへのご要望がありましたらお選び下さい。
もっとわかりやすく説明してほしい
写真や図解で説明してほしい
専門用語を解説してほしい
関連ページを紹介してほしい

>>95
Q66もE85も殆んど変わらん。
3.5GHz位にOCした、Q66やE85よりも
OCしない X2 5600+の方がよほどサクサク感がある。

森永卓郎が「豚丼は美味しい」とコメントするがごとく

>>99
＞パワードイクサー

( ﾟдﾟ)

>>97
イクサといえばこれだよな
http://www2.ginzado.ne.jp/exa/histry/Default.htm

１MキャッシュにこだわるならLE-1640でいいじゃないか
45Wだし

お前は何をいっているんだ

5400BEのパッケージ
やっぱり4600みたいに"+"は消えるんやな
ttp://img.inpai.com.cn/2008/8/7/2fd9385e-c297-4e1a-a50a-9acdcd96a0e3.jpg
ttp://img.inpai.com.cn/2008/8/7/5ad4bed6-e0ae-4dd1-831f-18cbe82a602c.jpg

あと半年したら 4600- とか 5400- BE とか

BE商法もフェノムで乱発したから有り難みが薄れたなぁ

>>105
もうすでに入手困難なんですけど…

>>104
俺はこれだな。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GTKR_jaJP279JP280&q=%e6%88%a6%e3%81%88%e3%82%a4%e3%82%af%e3%82%b5%e3%83%bc

BE商法って基本的にそれ以上のクロックにするととんでもない消費電力になるからっ商品化できないんだよ！って意味だし

5000BEはX2の中じゃ売れ筋商品だったからね。
価格が底値に近づいてきたから少しでも高く売る為の
5400BEだろ。

2.8Gなんか回って当たり前だったしな…
値上げしたいだけだろうな

5400BEは定格電圧で3,1GHz回ってあたりまえみたいやけど

まあ倍率フリーだし
ＢＥを発売してくれたこと自体に感謝

わざわざリネームするからには耐性も400+分あげてください
お願いします

http://joshinweb.jp/pc/110/0827103147773.html

http://www.tsukumo.co.jp/emachines/J4514.html

この２つではどちらがいいかな？？

発熱はどちらがあるのですか？

そもそも自作じゃないし板違い
パソコン一般あたりで訊いたほうがいい

>117
>118の言う通り。そういうマシンはBTOと言って、
パーツ毎に考える自作板の範疇からはかなり離れる。

正直、その区分が分からない知識量だと、
AMD使いになるには厳しいと思う。
上のジョーシンのページにあるマシンをオヌヌメしておく。

今は、知識持てば持つ程にAMDは無い。

>>120
むしろ調べれば両方新製品が間近
intelのチップセットはこのざまだし
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1217293615/1

今動くと損だろう

>>120
正に夏厨

>>121
インテル以外にも、チップセットはあるんだけどな。
知識が無いってのは、幸せかもしれないな。

そもそも、何でもかんでもインストしてる素人って、
ジサカーって呼ぶのかな？

>>123
Nvidiaですか？お値段がちょっと＾＾；
なんで俺煽られてるの？

新規で組むのにネハーレン待たないとかしぬの？
どちらにしてもintelはドＳ
半年スパンでチップセット作らせてまともな物が出来るわけないじゃない・・・。

チップセットは、
AMD：AMDとnVidia
Intel:IntelとnVidia
くらいしか思いつかないが

AMD・IntelともにnVidiaマザーは買う気がないな
メモリがシングルチャンネルの場合が多かったり
何と言うか、魅力が少ない

>>125
Nvidiaも魅力がないわけではないんだけど
いかんせんAMD搭載のノートを買おうとする感覚

これだけで意味が通じると思うのがとっても悲しい

つまりは、あれこれ選べるほどマザーボードが揃っていない
そういえばソケ939時代はカノープスのキャプチャカードとの相性問題もあったな
intel用としては本家より高性能だったと思うがお値段と
選べるほどマザーボードの種類がないし、ＳＬＩできるようになる代わりにＣＦできなくなるんじゃなかったでしたっけ？

nForceは熱い以外は優秀だぞ？
HD4850やら許容できるタイプなら気にもならんはずだ

nForceは悪くないがnvidiaのマザボにＡＴＩのグラボというのが気分的に嫌だ

>>124
引用するなら読んどけ

VIAの事時々で良いから思い出してあげて下さい

>128
でも、その組み合わせが一番安定するんだけどねｗ

>>131
確か鉄板なんだっけ
その組み合わせ

ヌフォはUSBが弱い。（遅い）
友人のAMDチップどで、同じファイルを転送してみたが（約40G）、4倍くらいヌフォは時間がかかった。

なんかそれは伝統ってのを、ヌフォスレで読んだ気がする。

nForce搭載のM3N78-EMを買ってきた私が来ましたよ。
CPUがスレ違いですが。USBは諦めるに限る。
しかも転送といってもiPodに転送するぐらいだから、
正直十分でもある。

>>139
VIAはatomの唯一の光じゃないですか

>>139
愛してる^^

すまん、4850eを使ってるんだけど、Memory Calcで調べてみると
DDR-800との組み合わせだと、FSBが714MHzになっちゃうわけ？？

しかもC'n'Qや栗でFSB下げると、あがらなくなるんだっけ？

解消方法があったら、是非ご教示を。

>>137
CnQって倍率変わるんじゃなかったっけ？
違った?

>>137
>>4

栗で倍率12倍に落とせば無問題

3年ぶりに939からAM2に移行しようとしてるんだけど、的外れなら放置してくれ

4850eのOCマージンってどんなもんかな
そこそこのﾏﾏﾝとﾒﾓﾘなら3.0Gくらいまでは回せる？

>>140

ありがと。
なんのための2.5GHzと思いつつ、12倍にしてみます。

で、倍率を落としたあと、戻すとFSBは落ちたままというのは
本当でしたっけ？Phenomでは修正されているとも聞きましたが。

>>141
何を言ってるんだ。
ほんとに的外れなら放置ではなく叩かれるに決まってるだろｗ

４８５０の発熱どうですか？
部屋３７度あるんですが・・・
買うかまよってて

>>144
まずクーラーか扇風機を買うべきだと思うんだ。

4850使ったら
温度が40度越えるね

そしてこういうことですね。
　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 ／''''''　u ﾟ　'''''':::u:＼
　　　　　　　　　　　　　　|（一）,ﾟ 　u ､（一）､ﾟ.|
　　　　　　　　　　　　　　| 。　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::|
　　　　 〃￣ヽ　〜　　　|　u ｀ -=ﾆ=- '　.:。::|　最新型は赤いんだな。
　　 r'-'|.|　 O |　 〜　 　 ＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
　　 `'ｰヾ､＿ノ　〜　　　　／　　ﾟ　u　｡ ＼
　　　 　 | ,|　　　　　　　　 |ﾟ / ・　 　・ ヽ　|
　　　 　 | ,|　　　　　　　　 |　|　｡　ﾟ　u　|ﾟ |
　　　 　 | ,|　　　　　　　 　＼＼=====／ノ
　　　,-/￣|､ 　　 　　　　　 （ｍ）　　（ｍ）
　　　ｰ---‐'　　　　　　 　 （＿＿）（＿＿）

>>145
最近はエアコンがおすすめです

>144
4850e、室温33度でそのまま回すと42〜45℃
Easy Fine5でお手軽に1.100V程度に下げると40〜42℃

先にHDD温度の心配汁

わかりました・・・・

ありがとう。

780Gとのくみあわせで動画みたら５０こえますか？？

今年買った今８年まえの中古バイオは

今
Temp1 46
2 48
HDD46
です

ちなみに今年からパソコンはじめました・・・

それでもう早速自作とはなかなかチャレンジャーだなあ。頑張れ。

もしもBTOショップで何買うか迷ってます、てんなら消えろ。そして死ね。

CPU700
追加して512MB
３０Ｇ
です。

4850e+780Gの組み合わせは悪くない
問題は窒息ケースを使うと、どんな構成であろうと
内部温度は跳ね上がる
ATXケースかミドルくらいのケースから始めれば良いだろう

J4514も悪くはないが、ＰＣに詳しくないならやはりＡＭＤのJ4514はお勧めできない。
あくまでマイナーなトラブルとかも自分で調べたりして何とか出来る人向け。

安全策なら売れてるインテルＣＰＵのほうが無難。
ソフトもインテル前提が多いし、ＡＭＤは互換ＣＰＵのはずなんだが、
ＡＭＤはサポート外とか専用パッチ必要とかいうのもいまだにある。
音楽編集とかのソフト入れる予定ならなおさらインテル。

E7200でOS付き、59800円ならJ4516でいいと思う。
BTOだと本体安くても＋OS(12000円ぐらい）かかるからね。



60 名無しさん sage 2008/08/10(日) 14:37:01 0
そもそもイーマは高負荷処理を前提にした設計じゃないよな
窒息ケースしかり貧弱電源しかり
普段使いのPCを安価にご提供ってのがコンセプトだろう


64 名無しさん sage 2008/08/10(日) 14:41:56 0
J4516買うなら>>16も買うべきだな


65 名無しさん sage 2008/08/10(日) 14:49:57 0
>あくまでマイナーなトラブルとかも自分で調べたりして何とか出来る人向け。

超マイナーなトラブルがあると調べるのも一苦労なんだよね
もう懲り懲りｗ

これはマジですか？？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1218266244/

>155
4600+オススメ
TDPなんて飾りです

祖父通販
4850e--45w--2.5GHz--9000円
4600+--65w--2.4GHz--5600円

スレ違いな上に板違い

わかりました
皆さん色々ありがとうお。

>157
マイナーなトラブルはINTELだってあるよ。
何を選んだって、トラブルが起こる時は起こる。
苦労するときは本当に苦労する。

只、これは人間の感覚的なものだろうけど。
トラブルが起きたとき、
「嗚呼、安いモデルを買ったからだ」とか
「しまった、マイナーメーカーの落とし穴かっ」とか
って思ってしまう。
ある程度値段の張るメジャーメーカーの品を買って置けば、
何とかトラブルを解決しようという気持ちが沸いてくる。
これは大きなポイントになる。

もうひとつポイントがあるとすれば、
AMD使いの人は概してつめたいってところ。
AMD使いに対して、冷たい対応になると言った方が正しいか。
INTEL使いが全て優しいってこともないだろうけど。
「INTELのトラブルなら相談に乗るが、AMDは嫌」
って言う人が居る。両方持っている人に多いんだけど。
AMD使いになるなら、かならず相談に乗ってくれる人間が
周りに居ることを確認したほうがいい。

まぁ、板違いな話だから、BTOPCの話はこの位で。
正味、自作erは継ぎ接ぎ前提な話をしてくるので、
BTOPCを購入しても、「あれ買え、これ買え、それは必須」
などと追加購入を勧めてくる。
量販店行って、NECとかのPC買った方が幸せになれるよ。多分。

>>161
ｗ

AMD使いは冷たい＝939で裏切りやがってﾁｷｼｮｰ

って読めた

>>160
イーマ厨のクソガキだったとはな。

目くそ鼻くそを笑う

今日は秋葉祖父でAM2 4600+新品を3980円で購入して帰宅。
11時過ぎてたが余裕で買えた。
往復の手間を考えると何だが、良い時代になったもんだ。

AMD使いが冷たいわけじゃなくて
親切なAMD使いが少ないっていうか
AMD使い自体少ないっていうのが事実だろ

>>161
餌をやるなら最後まで面倒見る気でおながい

>167

ハードゲイ？

ちょっと何言ってるかわかんないです

要はこのスレは自作PCじゃない人が多いんだろ

ｋｕｍａキター
http://bull.s11.x-beat.com/src/bull147935.jpg

オレは二台使いだけど、ぶっちゃけ、アムドよりもインテルのほうが速いよ。
コストもインテルのほうが安いし。

>>166 安いな〜3ヶ月前の半分かよ〜。

今AMD使う人はトータルバランス考えて使う人でしょ
G35だのG45だのといった糞オンボードグラフィック使いたくない人とか

>>172
同じネタを使い回すのはやめてください

>>175
インテルならグラボとマザーを別々に購入してもトータル、10000〜11000円で済むよ。
こちらのほうがAMDマザーより安くて速いよ。

>>172
ジャレる姿は可愛いんだけど怪力だし、気が立ったら終わりだからなぁ。

>>177
具体的に

>>177
何と何を比較して言っているのか教えてくれ。特価品なんて落ちはなしでｗ
煽りじゃなくマジで参考にしたいんだ。

アムドしか見てないからわからないんだよ。
人に聞く前にネットショップや価格.comで価格しらべればすぐにわかるよ。

つまんねえ釣りだなｗ

>>181
調べたけど分かりません。
教えてください。

そろそろ決着つけたいんだよ
Athlon64X2 5600+　1M　2.8G 800動作
Athlon64X2 6000+89W 1M　3.0G 750動作

どっちが早いの？
6000だよね

>>184
ほとんど変わらん
より高みを求める人は6000
きっちりがいいひとは5600

>184
>4から
5600+はDDR2-800
6000+はDDR2-750
メモリ速度が遅いと言っても、1割減にもならない。

C'N'Q有効で5倍で動かしているときに、
メモリ帯域が足りずに、倍率が上がってしまう問題点はある。
これが発展してキリの良い数字が好まれてると思うけど。
ぶっちゃけ、X2の処理能力程度では。
そのメモコンの帯域を目一杯使うことが出来ない。
DDR2-667で頭打ちになるそうな。

但し、VGA機能のノースを使う場合は、
この僅かな差がそこそこ影響するという話もある。
だから、780GはLFBなるメモリを中継させている。

結論は、6000+が速いでFA

今日マニラコアのsempron3600+からX2　5000の黒箱に変えた。
グリスが入ってない事を想定して銀グリスの性能よさげな奴も同時購入し塗って、あっさり起動。(認識はハードが自動的に認識して再起動でデュアルコア状態を確認）
RMCで監視しながらいろいろ見ているけど、定格でも十分な性能だよな。
CPUファンはまだ交換してないのであまり負荷はかけれないが、省電力にもOCにも出来るのはかなり良い。
5600とかにしなくても十分な性能なので、大満足。(ちなみにゲームとかしないし）

>>185-186
すげー参考になったよ
サンクス。

>>177
オンボの高いマザーを買うメリットは、ほとんど無いって点は同意
明記されないから勘違いするが、LFBが高速なものは消費電力も性能なり
インテルでもAMDでも、わざわざ高いオンボマザーより、
安マザー＋安グラボで十分だと思うな。

ちなみに5000BEで十分速い

780G(A7GM-S,\4980)+4600(\6000)で十分速い

印照の糞ｵﾝﾎﾞはいらねえよ、780Gより高くて画質が糞ﾚﾍﾞﾙ。

そうは言ってもさ
AMDは殆どオンボ付きだし、無しでコンデンサ良のマザーなんて殆どないじゃん
それ思うとインテルはオンボ無しの選択多くていいなと思うよ
それに下取りも考慮に計算するともう一段上でも減却するとそう差なかったりする事もあると思うよ

それは、使用用途やどれくらい使うか等で変わってくるだろ

マザーの性能があがるのはいいんだが・・
790GXは既にAM2+マザーの人が買い替えのメリットが薄い
丸ごと旧システムから現行へなら迷わず790GXの今売ってるの買っちゃうけど
ほとんど性能変わらない半年前のシステムを1万3千円〜CPUも9850BEあたりに替えれば
4万くらい掛けて替えるほど経済的余裕と趣味性は無い・・

買い換えのメリットが薄いなんて
いつ如何なる場合でも言えることだろ
周りの環境が自分に適さないのなら華麗にスルーしておけばいい

遊びにメリットもクソもあるかっての

AMDの売りはオンボだしね　いまんとこ

もっさりのゴミ淫がいいならここに来なくてもいいんじゃないか？
まあ、愚図な淫厨に言っても無駄かw

AMDも腐って、ユーザーも腐ってりゃ話も何もないわな
限界だとか、ここまでだとか、逃げてんじゃねーよ
俺らがAMD応援しなくてAMDのどこに立ち上がる術があるんだよ
情けねー愚痴言ってんじゃねーよ
手のひら返しでインテル行くなら初めからAMD語るなつーの
おまえらのその弱さが俺は一番嫌いだ

>>177
そんな値段のクソ性能＆クソ品質のグラボ及びマザーなんてPhenomもびっくりの産廃だからいらない

もうAMDはここまでだし限界だよ
でもAMD使うけど

　ていうか、ゲーム専用機かエンコ専用機でもない限り、Intelこそ
選ぶ理由が無いじゃん。

つか、ｹﾞｰﾑかｴﾝｺくらいしか高性能CPUいらねぇし

ゲームも、最近のハイスペックを要求するタイトルくらいじゃ？
エンコは、不利夫やダビング10で使わなくなったしな

結論
INTEL:素人またはお金にだらしない人用
AMD:それなりの知識のある堅実な人用

>>203
　普段使いの快適さにこだわるならPhenom。

X2でも快適だからPhenomは不要。

　まあどっちにしても、コアゲーマーもしくはエンコジャンキーという
極少数派の人間を除いてAMDの方が良い、という結論。

>>206には同意できるが、今はDeneb待ちの方がいいだろ

Denebは年末か来年だ。Phenomの9x50eを買えばいいのだよ。

AgenaはわざわざX2から乗り換える気にはならんなあ
新しい物を積極的に使いたいってならともかく、特に重い
ゲームやらエンコはしないって層はあまり飛びつかない気がする
（というかゲームエンコ中心ならIntel使うか）
個人的にも乗り換えるならDeneb出てからだな

>>211
ゲームはPhenomより6400+とかの方がいいと思うけどなぁ
エンコはIntelの最高の得意科目だけど、500GのHDDが\6000切ってる今、
エンコなんてほんとにしてる奴いんのか？

最近のゲームって知らんけど、デュアル以上のコアが有効なゲームって有るの？

>>213
ほとんどない
だからPhenomはゲームベンチで6400+に惨敗
あと気になったんだけどBrisbaneってWindsorの512Kと基本同じはずなんだけど、
同クロックのゲームベンチで負けてるのがあった
Brisbaneの1Mと512KだとAMDの言うように数%の違いなんだけど

同じじゃ無い
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2007/x2-65nm/015.html

>>214
L2のレイテンシの差？

ｷｬｯｼｭが少ないだけでなく若干遅い
ｸﾛｯｸ耐性もWindsorに及ばない、総じて微妙なのがBrisbane

>>214
ttp://www.tomshardware.com/reviews/amd-athlon-stepping-improvements,1793.html
スペック自体は誤差レベルじゃないかな？

>>215
やっぱ遅いのか
しかもはっきり中継ぎって言われてるし・・・
Kumaが順調にいけばすぐ生産中止だったんだろうな
Phenomが順調にいけばとか、なんかそんなんばっかりだな
>>218
そこのシリアスサム2のベンチなんだけどWindsorの5400+と[email protected]ｚが同じくらいだった
Brisbaneは定格2.8GHｚ、当たり石でなんとか3.2Ghzがいいところなのに3.1GHzまで回さないと並ばないのは厳しすぎる

>>ID:DW743o8Z
話を蒸し返してｽﾏﾝ
そもそもBrisbaneにL2ｷｬｯｼｭ1Mあったっけ？

>>220
ない

http://ja.wikipedia.org/wiki/Athlon_64_X2

>>220
Windsorの5400+は2.8GHz L2 512K*2でキャッシュ半殺しのやつ
条件同じはずなのにベンチスコア低いんでおかしいなと思ったの
実は同じじゃなく微妙性能って教えてもらって納得したところ

４８５０eと７８０Ｇだと
ケースファンは別にいらないですか？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1218266244/
ここみておもったんですが
AMDって本当によくないの？？

Brisbaneは低消費電力ならWindsorよりマシだけれど・・・
性能の対インテル比は悪くなってるけどね。旧型の微妙改良・選別版を出し続けてるだけだからしょうがない。
ttp://media.bestofmicro.com/D/U/101586/original/004.png
ttp://media.bestofmicro.com/D/Y/101590/original/008.png
やはり熊が欲しかったな。5400BEは買う予定・・

>>223
>>144-

X2 4600+のADO4600DOBOXという型番はsteppingで言うとどうなのでしょうか
マザーボードのbiosアップデートしてないので手に入れて動かなかったりしたら悲しい

すまん
>>3で分かった

AMDはCPUの載せ替えが意味がないのがつらい
現環境からのパワーアップ手段がないから
Intelなら豊富にある高性能のCPUを中古で数年後とかにのせ替えても満足できるのに
AMDは現環境を使い倒すこと決定みたいな

Intelでも高性能品はすぐアップグレードパスが潰れる訳だが？
それにせっかくIntelを買うのなら高級、高性能品を初めから買うだろ。

正直5年スパンで買い換える俺にはアップグレードとかほとんど意味がない。
プラットフォームが総入れ替えだもんなぁ。

L2頼りのCoreMAでL2削減版を買うとか、自殺行為やろｗ

handbrakeでエンコしたらx3210で2時間、x2 4000+で3時間と大差なかったので
x3210売ったお金で中古ですがbe-2400の自作PC2台組み立てることができました。
アムドさんいつもありがとう。2008/08/12　中村

今の世の中、C2D+DDR+AGPなんて選択肢だってあるわけだが。
ところで、790GXって売れてるの？

出回り始めてすぐだから
判断するには材料が少なすぎじゃ

今頃になってなんだがソケ939からAM2への移行を考えているんだけど
3800+からの乗換えでパワーアップを実感できるって言うと4850eあたりでもok?
普段使いだと変化無しだろうか・・・

4850いくならまだ5000BEにしたほうが色々後悔はしない気もする

>>237
5000beかー
定格でしか使わないしなぁ
5000+以上ってことで検討してみるよ
ありがとでした

>>238
5600買ってみそ

>238
定格派は5400一択。
OCとか電圧下げな人が5K黒

>>238
俺もお勧めは5000BEだなぁ。
OCは自己責任だが、電圧下げて4850e相当から5400相当までカバー出来るし、消費電力や冷却に気を使えば3G出ちゃうしね。
一個でいろいろ試せるのが良い。

まわんなかったら6500円即決で出せば即売れるという便利さ

>>236
自分も今更ながら3500+から安売りしてたX2 4600+に変えたけどかなり快適になったよ。
シングルからデュアルコアへの変更だったのが大きかったのだと思うけど、
全体的に早くなったと思うし、何より負荷かけても遅くなりにくいのがいいね。
3800+がシングルコアなら4850eでもかなり違うんじゃないかな。
まあ何するのかが大きいので絶対ではありませんが。

x2 3800から5600へ交換すると体感できるかな．
前者で特に困ることがないんだけど．

89W版5200+からナカナカ移行できない俺が来ました

>>244
1080pの動画とかコマ落ちしなくなる

> 1080pの動画とかコマ落ちしなくなる

そういうのはビデオカードの仕事では？

>>247
H.264やwmv以外は支援効かないのも多いからね
DivXやXvid使ってるんじゃね？

5400BEって6000+ 89Wみたいに改良されてるのかな？
3.2GHｚで89Wまでなら許容範囲なんだけど

>3.2GHｚで89Wまでなら許容範囲なんだけど

100パー無理だろ。

できるなら6400+の89W出してくれ。

> H.264やwmv以外は支援効かないのも多いからね
> DivXやXvid使ってるんじゃね？

そういうのは1080無いのでは？

>>251
X2 Ultra持ってくれば余裕だろうけどAMDは出したくないんだろう
利幅薄いデスクトップよりノートでボッタクるつもりらしいから
ただデスクトップ市場捨てたらVIAの二の舞になると思うけどね

89W版の5600+(SocketAM2/2.9GHz/L2=512KBx2)はCrystal Cpu Idで65W版ぐらいまで電圧を下げられますか？
というか、どのぐらいまで電圧下げたら65W版相当になるんでしょうか？

デスクトップ捨てたから死にかけてるんじゃないの？

ノートパソコン市場こそIntelにベッタリな気がするんだが。

>>254
どれくらい下げられるかはわからん。
65W版だと0.1Vぐらい下げればいいんじゃね？

>>256
台数ベースならA4ノートだとAMDのシェア高いよ
金額ベースは辛いだろうけど

未だに、X2 Ultraを出せば〜と言ってる奴が居るのか。
企業として「出せない」と言ってるんだから諦めろよ

出さなくてもいいからＬ2容量戻せよ
モバ向けのCPUに省電力はともかく同クロックの性能でも劣るってわけわかんねーよ…

つコスト

L2はゲーマーくらいしか恩恵なさそうだし別にどうでもいいけど
いい加減BrisbaneやめてKumaをだな

5400+がE5200に負けるとか勘弁してくれ、はようHT3.0対応の新X2出さんかい

>>263
人はそれを"kuma"と喚ぶ。

　>>263


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今はAM2の3500+62Wなんですが、アイドル時の消費電力で今以上に幸せになれるAM2ソケットのCPUってありますか？
栗使って倍率と電圧落としてたら、どれもドングリでしょうか？

>>257
サンクス。
0.1ですか。下がりそうで下がらないような感じが、そこはかとなくしますね…。
あんまりコストパフォーマンスよくないか。
Windsorの新品どっか売ってないかなぁ。

>>266
本当に消費電力だけでいいのでしょうか？

>>268
フルロード時の性能が多少落ちてもアイドル時の消費電力が下がるのならと思ったのですが、
ぐぐっていたら、このようなページを見つけました。
なんだかAM2＋のフェノム以外は微々たる差ぽいですね。
http://www.tomshardware.com/reviews/amd-power-cpu,1925-7.html

>>266
5600のG2買って測って報告してくれ。
ちなみに俺のサブ機BE2350 G2はやはりアイドルの電圧下げは強力だね。
しかし、5600か5400BEに意味も無く乗せ替え検討中。

>259
AMDはいっつもそうだよな。
ソケットS1のママンも「出せない」の一点張り。
今度は、CPUまでもブロック対象かよ。

なんで「出せない」のか。
「大人の事情」だけじゃなく、明確な説明を貰わんと納得いかん。

メインマシンX2-3800+(939)の録画専用マシン降格にあたって、
わざわざシングルの3200+買って載せ替えた俺は異端か･･･中古だけどね

>>266
X2 4600(65W)ですら、栗で 0.85V@X5 〜 1.10V@X12 で快適。

>>272
中古CPUって買ったことないんだけど、どう？
やっぱり当たりハズレが激しい？

OCねらい目の石なんかは、ハズレ石の売りのほうが圧倒的に多そうだなｗ

>>274
定格でしか動かしてないから外れかどうかまでは･･･
\1050とかで買った石だし普通に使って動けばいいや　程度だったんでｗ

>>276
そんな値段ならどうでもいいね。
壊れてもまた買ってくればいいしw

>>275
ジャンバラとかみたら欲しいのあるんだけど、なんか激しく人体実験されてそうで結局買えない…。
X2はそんなに安くないしね。
結局、運なんだろうけど(´･ω･`)

>>274
OCとか低電圧とかに拘らなきゃ全然おｋだろ。

定格ですら動かなかったらただの不良品か詐欺だなｗ

X24600+512 KiB L2キャッシュでも
Toledo　Manchester　Windsor　Brisbane
多少の体感速度違いあるのか？
昨日のレス見てちょっと思った
Toledo　Windsor　Brisbaneは使ったがクロック違うの買ったので
差が解からないw
低電圧化になったこと以外はむしろ退化しているのか？

>>280
ベンチマーカーかCPUソムリエでもない限り、違いはわからんよ。
気にし始めたら負け（ある意味勝ちかｗ）と思っている。

X24600に見えた

退化というよりはプロセスルールが変わって歩留まり良くなって
製品の品質にムラが無くなった事以外ほとんど大本は何も変わってない
ＨＴ3.0やDDR2対応　DDR3対応と順調に進化してるといえばしてるが
大本はＣ2Ｄはいまだにpentium proベースだし　PhenomといえどもK7ベース
なんというかｘ86に縛られてるともいえる

でも周辺機器や機材の進化で10年前じゃ予想もしない性能になってるし
今後もメニーコアの道で進化を続けるし、足回りの高速化でさらに速くなる

いいからX2 7850e(AM2+,4.0GHz,1MBx2,89W)を出すんだ

Athlonのクアッド、ヘノムのデュアルコアでないかな〜〜？

腕立てー♪腕立てー♪

SUPERーπにおいて、
クロックアップしたセレロンに勝てる石、アムドにあるの？

>>266
ML115ですね、わかります
猿スレへどうぞ

あ、書き忘れ
SUPERーπ、セレロンのクロックアップすると「18秒」だからね。

セレロンの価格は四千円台だからね。
勝てるかなあ。

kumaで遊びたかったな
出来がイマイチでもいいから
4850eは安いし実用には悪くないけど枯れすぎ
早くDeneb出せよ。物欲でE8500とか買っちまいそうだよ・・

>>286
SUPERーπって、64bitCPUでの計算できないんしょ。
SUPERーπって古い32bit用だからあまり意味がないよ。

πは、今はこれ ↓
http://h2np.net/pi/pi_record.html

>>288
(笑う）

アムドの石で30秒切れるの？

セレロンはπしかできないんでしょ（笑）

また来たのか、ばっくれID:Lqo1NrfX

「俺はおπが好き」まで読んだ

「アムド」っていう奴にはろくなのが居ない

>>ID:OvXcfGv8
巣に帰りな。SuperPiが何年前の物だと思ってるんだ？
1995/09/09に出た物だぞ。Pentium�Uに最適化して。
その頃のAMDプロセッサーはAm5x86。笑えるな
因みに、x2 6000+でも30秒は切るよ
2.3GHzのDeneb(最下位モデル)でもOCすれば24秒だしね
6MBのL3が無効にならなければもっと速くなるのは間違いない

必死に電圧掛けまくって65nmのCelelon DC回して喜ぶお前はOCスレにでも粘着しとけよ
大体L2少ないCoreMAなんて使いもんにならんだろ。俺はPentium DCでも苛々したぞ
2.88GHzでパイは20秒切ったけどな。それからE3110に乗り換えたら定格でも天国だった
っていうか、Pentium DCが酷すぎたんだ
だから今度5400BE+790GXでAMDデビューしてみようと思うんだが、
このスレ的に4850eの使用感って5400+と比べてどれ位？

コピペにしか見えない長文はやめれ

>>299
スマン。コピペじゃないんだけどな
で、誰か最後の行の質問に答えてくれ

栗ってどうするんですか？
なんですか？？

クリクリ

栗、クリ
http://crystalmark.info/software/CrystalCPUID/

CrystalCPUID

ありがとう。

>>298
↓ 5400+じゃないけど、以前にこんなのがあったね。

アイドル

Athlon64 X2 5000+BE（定格 1.325v 2.6GHz 　CnQ 1.10v 1.0GHz）
　　　 　1.0G　1.2G　1.4G　1.6G　1.8G　2.0G　2.2G　2.4G 2.6G　2.8G　3.0G　3.2G
1.35v　　36w　 37w　 38w　 38w　 39w　 40w　 40w　 41w　 41w　 42w 42w 44w　
1.30v　　35w　 35w　 36w　 37w　 38w　 39w　 38w　 39w　 39w　 40w　 40w 再起
1.25v　　34w　 34w　 34w　 35w　 36w　 37w　 37w　 38w　 37w　 38w　 38w
1.20v　　33w　 33w　 33w　 34w　 35w　 36w　 35w　 36w　 36w　 37w 　再起
1.15v　　31w　 32w　 32w　 33w　 34w　 35w　 34w　 35w　 35w　 35w
1.10v　　30w　 31w　 31w　 32w　 33w　 33w　 33w　 34w　 34w 　再起
1.05v　　29w　 30w　 30w　 31w　 32w　 33w　 32w　 33w　 33w
1.00v　　29w　 29w　 30w　 30w　 31w　 32w　 31w　 32w 　再起
0.95v　　28w　 29w　 29w　 30w　 30w　 31w　 31w 　再起
0.90v　　28w　 28w　 29w　 29w　 30w 　31w 　再起
0.85v　　28w　 28w　 28w　 29w 　再起
0.80v　　27w　 28w　 28w 　再起


Athlon64 X2 4850e（定格 1.25v 2.5GHz 　CnQ 1.00v 1.0GHz）
　　　 　1.0G　1.2G　1.4G　1.6G　 1.8G　2.0G　2.2G　2.4G (2.5G)
1.35v　設定不可
1.30v　　32w　 33w　 33w　 34w　 35w　 36w　 36w　 37w　 36w
1.25v　　31w　 32w　 32w　 33w　 34w　 35w　 35w　 36w　 35w
1.20v　　30w　 31w　 32w　 32w　 33w　 34w　 34w　 35w　 34w
1.15v　　30w　 30w　 31w　 32w　 33w　 33w　 33w　 34w　 33w
1.10v　　29w　 29w　 30w　 31w　 32w　 33w　 32w　 33w 　再起
1.05v　　29w　 29w　 29w　 30w　 31w　 32w　 32w　 再起
1.00v　　28w　 28w　 29w　 29w　 31w　 32w　 再起
0.95v　　28w　 28w　 29w　 29w　 30w　 31w
0.90v　　28w　 28w　 28w　 29w　 30w 　再起
0.85v　　27w　 28w　 28w　 29w 　再起
0.80v　　27w　 27w　 28w 　再起

>>306
サンクス。あんまり変わらないんだね。4850eの方が若干低い位？
上の方で言ってた、内部電圧が違うっていうのはほんとだったのかな。
だったら4850eにしときます。次は母板で迷おうか

すると俺のAthlon64 X2 4600　栗使用時はこんな感じだな。

　　　 　1.0G　1.2G　1.4G　1.6G　1.8G　2.0G　2.2G　2.4G
1.10v　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 34w
0.95v　　　　 　　　　　　　　　30w
0.85v　　28w

>>306
1.35Vで3.2G回る5000+BEあるんだね。
2.8Gも回らない固体もあるんでしょ？

俺の5000黒G2は1.375V設定でも3GHzでコケるw

>>309
アイドルだからだよ。負荷時はエラー。

負荷時（Prime95 v25.4 In-place large FFTs）
Athlon64 X2 5000+BE

　　　 　1.0G　 1.2G　 1.4G　1.6G　 1.8G　2.0G　2.2G　 2.4G 2.6G　 2.8G　 3.0G　 3.2G
1.35v　　61w　 68w　 71w　 76w　 83w　 90w　 93w　 99w　102w　109w　113w　 エラー
1.30v　　57w　 61w　 66w　 72w　 77w　 83w　 86w　 92w　 95w　100w　 エラー
1.25v　　54w　 57w　 62w　 67w　 73w　 77w　 80w　 85w　 88w　 93w
1.20v　　51w　 54w　 58w　 62w　 69w　 72w　 75w　 79w　 81w　 エラー
1.15v　　48w　 51w　 55w　 59w　 64w　 67w　 70w　 74w　 76w
1.10v　　46w　 48w　 52w　 55w　 60w　 63w　 65w　 69w　 エラー
1.05v　　44w　 46w　 49w　 52w　 57w　 59w　 61w　 64w
1.00v　　42w　 44w　 47w　 50w　 54w　 56w　 57w　 エラー
0.95v　　40w　 42w　 45w　 48w　 51w　 53w　 エラー
0.90v　　39w　 41w　 43w　 45w　 48w 　エラー
0.85v　　37w　 39w　 41w　 43w
0.80v　　36w　 38w　 40w

>>311
アイドルだけのデータだったのかw
>>310
1.35Vで3Gは回って欲しいね。
なんか最近のは回らないのが多いと聞いたけどホントだったのか。

最近こうた俺の5000黒
1.35ｖで3.0G起動せず・・・orz

>>312
5000+BEが出始めのころは高クロックの65nmは出てなくて90nmばかり
今は5600+、同65W、5400+、同65Wと数が増えた
低電圧で回らないハズレがBEになるから当然回らない
選別落ちでファン無しなんだから8000円は割高だよ
もうX2はBEを5000円にして低電圧版をプレミア価格で売ればいい

>>313
何Gなら起動する？

BE2350 G2持ってるが、さすがに低電圧はめちゃ優秀なんだが。
今の5000黒は低電圧いまいちって本当なのだろうか。
>>306見ると栗使用で5000黒は上も下も抜群にいいけど。

>>2の
＞パッチ当てればC'n'Q使ってても正常に動くし、SP3入れなくないなららC'n'Q切ればおｋ
これなのですが、SP3を入れるとなにがかわるのでしょうか？
おプティまいざーがいらなくなるのですか？
自分の環境ではそうはならなかったのですがー。

>298
やや熱く。やや速い。
まぁ、3800+⇒5600+に換えた様な感動は皆無ｗ

>>314

>>306>>311の元データ見たり、その他の報告見る限り、
5000BEが外れって感じは無いんだが。
勘違いしてる奴が多いが、低電圧側に設定すれば、
5000BE(G1)とG2は、同じ程度の消費電力で動いてる。

>>314
なるほど。
前は5000+BEに来てたのに、いいのは5600+と5400+が持って行ってしまうようになったからなのか。
言われてみれば確かに回るはずがないね。

上位品のない初回ロットが回るってのが常識だと思ってたが・・・

普通に最近買った 5000BE が 3.1GHz 1.25V で動いてますが

6000で1.325が常用の限界なのにそれはない

>>323
そう言われても動いているので仕方がない

そりゃ備蓄蔵から出した古米の6000+よりも、獲れたて新米5000BEの方がウマーだろう。

ORTHOS大噴火ってｵﾁだろ

その電圧はCPUZ読みなのかクリ設定の話なのかが気になる
マザーによっクリ設定と、CPUZ読みが結構違ってるからな

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html

Athlon X2 5400BEは\11000だとさ。
海外だ＄と87だったんだけどな。
その上、HGSTとのセット割とかまであったし・・・

何という値上げｗ

5600+/65Wは低電圧耐性低いのかな？
>>311みたいなデータがあったらよろしくお願いする

今、手に入るX2Black Editionで一番いいのは何番なのかな？

>>327
マザーの設定も1.25V、栗も1.25V、AODの表示も1.25V
Linux と Windows Server 2008 のデュアルBootなので
Windowsでは栗の Low は 1.6Ghz 0.9V にして使ってる。0.9V が下限がどうかは知らない。

>322-323
動くと、Orthos8hPassとは別物。何個か持ってる5K黒も、
1.30Vで3.2GHｚで動くけど、orthosはエラー。
1.275Vで2.8GHｚくらいでまわすのが、色々な意味でウマーな気がす。

>>333
3.2GHzは電圧をかなり上げないと安定しないんじゃない。
3.1GHzは少々で電圧下げてもすんなり安定すると思う。
周りに勧めるときは5000BEは3.1GHzの石として勧めるけどね。

メモリ8GB積んで、仮想PC動かしまくり＆エンコ用マシンだけど落ちたことないよ。
せっかくなので、Low を 1GHz 0.8V にしてみた。780G で HDD 2個だけど60Wぐらい。

周りに勧めるときｗｗ
AMDなんて勧めねーよｗｗｗ

俺の周りは
CPU?なにそれ?
AMD?はぁ?
インテル?あー聞いたことあるCMかなんかで、でインテルって何?

自作してるなんて言えない。

＞5000BEは3.1GHzの石として勧めるけどね。

310や313に謝れｗ

一般人相手に空気読めずに自作の話なんかしてるから２ｃｈですら浮いてしまうんじゃないかと

なんか皆興奮してるな。
PCメーカー勤務なんで周りも自作っていうか、製造してる。
公私でIntel派ばっかりだが...

>>337
310や313、ごめんよ〜

>>328
明日かよ！楽しみだなｗ

>>306
その表の５６００＋が見たい・・・
８９Ｗのね。

>>336
オレもそうだｗ
パソコンの話をしてるの耳にしても詳しいことツッコミすぎるとヲタと思われそうで
そこそこ聞き流すオレがいる・・・

最近は職場でPCが話題に上がることが減ったな
2〜3年前のモデルでも満足してて買い換えようと思わない人が増えたんだろうな

5400BEは定格電圧3.2GHz回るならアリかなという程度。
どうせ400MHz刻みでしか使う予定ないからなぁ…

5400BE明日出るのか!!
どんだけクロック上がるんだろうか？
3，4000円も値上げするんだから、5000+BEと一緒じゃ誰も納得しないわけですが(´･ω･`)

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　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　ねんがんの　5400BE　をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿＿＿＿＿＿
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|　　5�C00BE　 |
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |＿_＿_＿_＿＿_|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　　　／

6000+の89Wみたいに改良型になってるなら期待も出来るんだが、
リネーム詐欺の臭いがプンプンしやがる

4600+、4800+のDisconが近いんだろう。
5000+がローエンドか　凄い時代になったなｗ

>>348
凄くないよ
E5200出たら6400+ですらローエンドだぜ・・・
AMDしっかりしてくれよ

また湧いたｗ

とりあえずPhenom置いといてKuma出した方が絶対に良かったよ
E5200＞2年前の旧式5400+は当たり前、なんぼなんでも酷いわ
いつまでブリスベンで誤魔化すつもりなんだか、さすがにもう無理
だろうけど

　流れ的にはデュアルコアCPUはエントリー以外居場所がなくなるし、
エントリーでは、IntelもX2よりAtomとの差別化に苦慮する位で性能的
に飽和状態だし。
　AMDも、コスト的な理由での45nmへの切り替えはあっても、デュアル
コアで性能を追求なんてしないでしょ。

世界中がIntelに踊らされてる気がする
これ以上の性能のPCで何をしようというんだ？
たとえX2 3800+でも、近年ではローエンドかもしれないがロースペックとは思わない。

>>351
E5200って、cのコンパイルとか速いんかな？
安くて速けりゃ欲しいな。
でもなぁ、
64bitのコンパイルは、IntelはAMDの2年前の旧式に負けるからな…

え〜？AtomはX2やC2Dとは桁が違うでしょ……
別に性能追求しないのは構わんが、AMDプラットフォームの魅力が
いかせないようなので誤魔化すのは、いい加減やめてほしい。
正直AMDの舵取りしてる人達ってかなり馬鹿だと思う

そりゃお前は周囲に誰もいないからだろｗｗｗ

>>353
でも高性能なAMD出たら、インテルプギャーとか言うんだろｗ

敗戦間際の日本軍兵器みたいになってきたな…

　>>355
　その桁の違うAtomですら、普段使いには十分なわけで。処理能力
ではもはや一般向けには差別化出来ないんだよ。
　そんな状況で、どう作ってもエントリー向けにしかならないデュアル
コアに注力する方が馬鹿だよ。

それよりﾏﾙﾁｺｱを活かせるｿﾌﾄを作ってくれよ

AMD 反町ジャパン
淫照 星野ジャパン

5400BEが出て5600+が値下がったらそっち買った方がいいのかな？

5600+は既に5400黒の予価より安いからな・・・

G3ステップを、AMDが考えているなら兎も角。
5400黒は、AMDへのお布施のニュアンスが強いかなぁ。
まずは商品が出てきてからだけど。

予想に反して、X4の歩留まりも
X3を商品化するだけには至らず。
ミドルレンジがガラガラになっちゃてる。

おまけにママンのラインナップも大きく出遅れる始末。
790GX+SB750も9月までまたされそうだし。

6400+をはずしちゃったのが、やっぱり痛い罠。

リネームももう限界だお＞＜

>>364
790GX+SB750、既に出てるんですけど
もうすぐ3.0GHzの5800発売ですけど(512x2で89Wだけどorz)

　まあ、どっちにせよ45nmへの移行はコストダウンのために必要な
わけで、昔みたいにオプチカルシュリンクで済ませられない以上、
Phenom同等コアx2でDDR2対応を省いてひょっとしたらL2を減らした
CPUは出してくるでしょ。エントリー用に。

89Wは微妙だよね。

65Wで3.2G回る石が5400BEに回ったのか？
はたまた、電圧あげなきゃ量産できないだけなのか？

明日の5400BE人柱さんが全ての答えを握っているのです(｀･ω･´)

4450eを栗使って８００MHｚ稼動させようとしたけど、ダメだった。
最低は１GHzからなのかな〜
釣音みたいに８００MHｚで稼動すればな〜

マザボBIOSのHTを800にした？

あ！・・・

4850e
ga-ma78gpm-ds2h

こないだAthlonXP 2600+からの乗換えで組んだんだけど、
スーパーπとかの古いのだとCPU100％にならんなぁ

どのベンチ使えばいいんかな

定番だとorthosとかTAT

>>361
違いがわからん...

>>372　Tripcode Explorer
これはずっと100%これはもっぱらシバキ時の温度耐性確認用と言われているけど。

>>373
>>375
ども
いろいろためしてみるよ

勢い、結局買い直した。
AMD 780Gマザーと5000BE売り、ASUS P5QとCore 2 Duo E8200買い。
三ヶ月も使ってない。やっぱ自作で劣ってるのに耐えられなかった。
みんなごめん。
Core 2 Duo、本当に凄く速い。IntelのCPU史上最強かもしれない。

史上最強とは随分ショボいんだな

買いなおすならせめてE8400変えよ

>>377
ばいばい。そう感じる奴は永久にIntel使っとけばいいよ
俺はもうすぐE3110+P35白金売って790GX+Athlonx2に戻ってくる予定

劣ってるのに耐えられないならXtremeでも買えばいいのに

劣ってるのに耐えられないのにＥ8200・・・相当のマゾだな

E8xxxの中でE8200だけはないなｗ

でもさぁ、AMD好きの俺でさえ、インテルの出来のよさを認めずにはいられない
かなり低電圧、マザーも色々、ぶっちゃけLANとコンデンサさえ良ければオンボいらない
インテルにはそれがある。
LAN付けて足してオンボあるAMDでいいじゃんってなるかもだけど
出来ればスマートにいきたい。
それをわかっててもAMDでやっていきたいと思うよ
だって男は黙ってAMDだろ

　用途に合わせて公平に選んだらAMDになっただけだな。
　むしろIntelこそ、コアゲーマーでもエンコジャンキーでもない自分には
選ぶ理由がない。Intelは早くNehalemだせ〜。

俺の場合、いつも1万前後のCPU、1万前後のオンボマザーが基本だから、常にAMDがベストな選択になる。

Nehalem- メインストリーム版(MS3)：2.66GHz(133x20)、L3 8MB、284米ドル
コンデンサ積み過ぎ。Agenaの二の舞な予感
ttp://dl.maximumpc.com/galleries/nehalem_build/nehalembuild_002_full.jpg
サイズめちゃデカイし
ttp://dl.maximumpc.com/galleries/nehalem_build/nehalembuild_001_full.jpg
小っちゃくなってたクーラーがプレスコの時よりもでかくなった(最下位モデルのcpuクーラー)
ttp://dl.maximumpc.com/galleries/nehalem_build/nehalembuild_009_full.jpg
ttp://dl.maximumpc.com/galleries/nehalem_build/nehalembuild_010_full.jpg
BusSpeedも無理矢理感あるし(なんと倍率20!!)(0.867vで爆熱ってヤバくね？)
ttp://www.maximumpc.com/files/u17625/nehalem_win_1.jpg
いろんな意味で我が軍は圧倒的かも知れない
ttp://img2.zol.com.cn/product/21_600x2000/366/ceLhgJ2qLz0IU.png

俺もNehalemが出たら買い換える

AMDは貧乏人の味方だからな。

俺はCPUマザーVGAよりストレージに金かかってるな

正直デネブ待ちだな。熊は無いんでしょ。
今のE8***もネハレムで一気に時代遅れに→我慢できない人は買い替え
バカ高いインテルクアッド買っても同様。11月には時代遅れになる。
あと、インテルオンボマザーは仕様が微妙な製品多い。

ずっとintelだったけど今のAMDも悪くない。
CPUが突然安くなるからやっぱり楽しいわｗ

クアッドとかいいからAMDは6400を65Wで出す方法を考えるんだ

なんかマツダのロータリーエンジンと同じにおいがするなぁAMDの石は

小さな会社が自分なりの製品作りで大きな会社に挑んでいるし、でも規模が違いすぎて
開発スピードも遅く、実質歯が立ってないあたりがなんとも。

宣伝がうまくいってないのも似てる。


ぶっちゃけインテル最高だと思う。
でも俺はAMDしか使わないよ、AMDにはなんだか男のロマンを感じるよね。

免許持ってない人には全然分からん。

>>394
ロータリーはＶＩＡだろう
intelはホンダ
高回転型作ってポシャって今度は高級車にまで手を染めてもやっぱり出来がわるい

AMDはスバルっぽいなエンジンは水平対向でバカの一つ覚えみたいに
どの車にも搭載
シャシも金ないから全車ベースは同じ

　実用品に男のロマンなんて要らないよ。
　だから、性能でAMDを選んだ。それだけでしょ、普通の人は。

ロマンを感じられるのは　6400　を買った奴か、へのむX３買った奴ぐらいだろ

6400+も取扱店減ってるな

X3は明らかに妥協の産物だろ（ちょっと言いすぎか）

>>364
スバルはボクサーエンジンやめちゃったんだぜ…
だからポルシェ買うしかなくなっちゃったんだな。

VIAは光岡じゃね？ｗｗ

ホンダのVTECは最高のエンジンだと信じてる。


>>397
俺が組んだときは性能でもAMDだったんだけどね…
今は性能でもインテルでしょ


でも俺はAMDしか使ったことないし、これからもそのつもりだぜ
早くクマ出して！

×>>364
○>>396

でした。

ロータリーエンジン乗りのイメージ

マニアにしか売れない
割高、燃費が悪い
エンジンの話を熱くされても一般人には理解できない。ついていけない
他メーカーの悪口大好き

もうKumaは諦めてRegorまで待つ事にした

Intelの安物使う奴てなんなの、とは思う
E8500とかだと「高性能すげー」と素直に思うがCerelonDCなんてX2未満なのに何の意味があるんだか

・金に余裕がある奴はC2Q、C2Dで快適に
・金のない奴はAthlonX2でそこそこに

だよな

ロータリーは×３ってまんまだな

>>401
　「性能」っていってもスカラ値じゃないからねぇ。
　君の求める「性能」ではIntelでも、自分の求める「性能」ではAMD
だった、それだけじゃないかと。
　まあ、「君が」ロマンでAMDを選ぶのは自由だけど、自分だったら
その場合はIntelを選んでるな、多分。実用品だから。

>>403
分かる気がする

>>407
実用においてはインテルでもAMDでもどっちでも良いんだよな自分の場合。
ただなんとなくAMDで組んだのが始まりなんだよなｗエンコは特にしないしなぁ。

なんか自作板ではAMDのキビキビ感ってたまに目にするけど、インテル使ったこと無いから
よくわかんないや。

正直、安くてそれなりならどっちでも良いんだけどな

キビキビ感といってもどっちも大して代わんないし、
ストレージを高速化したり、OS軽量化したほうが、
よっぽど普段の使い勝手は良くなる

>407
実用でAMDだね。どうしても。

ロマンならINTEL。設計構想とかも凄く好き。（一番重要）
会社もおしゃれな感じと腹黒い感じが内在してて。
Pen4の10GHz超えを狙った時期とか、本当に良かった。
PenDを「間に合わせ」と言い切っちゃうところも、イイ。

AMDは、会社が好きになれない。
Turionのバルク叩きのために秋葉巡業をした社長が居たり。
SocketS1のママンの出せない理由を「大人の事情」で
ごまかそうとしたり。
TLBエラッタの公表で一旦見直したが。
販売店に圧力掛けて4870の値上げを求めたり。
Kumaはデスクトップで出さずに、
DIYでは触れないTurionで出すにも関わらず、
まったく説明がなかったり。
と、結局何時ものAMDか、と思ってしまう。
「INTELに挑戦してんだから、大目に見ろよ」
的な姿勢がモロ見えなんだよね。

読むのﾒﾝﾄﾞｲ

5400BE クレバリーで注文出来るみたい

5400BE=5000BEと思っておいた方が無難そうだな。
少なくとも2.8GHz程度までで使う石。
と予想ｗ

単に安いのでAMD使ってます…


や、まぁなんかIntelじゃないの使うとほらあ、自作っぽいじゃん？

5400BEって5000BEにファン付けただけ!?

>>415
あと、パッケージに�Cのシールも

ファン付属してないっぽいｙｐ。

�D400BEだったら誉めてつかわす

それなんてNvidiaお得意のリネーム商法

5200+65W/1Mx2のOC耐性よすぎです

5600+のL21M*2版、acerのPCに採用されて絶賛販売中なのな・・・
そんなところへ流すならパーツ屋へ流してくれよorz

>>421
acerのPC買ってやれよｗ

アセールはちょっとな

えいさほいさ！あ、そーれ！！

買ってきて石だけ入れ替えるのもアリかなぁ
ちょうどセカンドマシン壊れたところだし
でもメーカー製についてるM/Bなんて面白くもなんともないんだよね・・・

>>421
来年にはAM2+版X2 Ultraが搭載されるから期待大だぞ
自作市場には絶対流れてこないが

>>426
出るでる詐欺って事は無い？

K�Jコア開発中（はぁと

出る出る詐欺というよりスレ住人の出て欲しい願望が強すぎるだけ

別に、AM２の消費電力が下がったところでそんなに物欲わかないしね。
へのむ高lクロックが65w行くんなら別だが。

>>430
もっとツンデレっぽく言ってくれ

>426-427
来年って時点で、出る出る詐欺を考慮してるっしょ。
予定ではQ3末には出てるんだから。

>>432
考慮というほどではないけどｗ
AMDは完全にメーカーPC向けにシフトしていく気だから
メーカーはフェノムなんか欲しがらないし、今のX2じゃIntelのローエンドにすら見劣りするし
出そうと思えばいつでも出せるKumaを最初にデスクトップじゃなくノートに出したのもその意思表示だろう

自作し市場の切り捨てってメーカーにどんなメリットがあるんだろう?
大量発注による安定収益と不良在庫の削減?

>433
シフトして行く気なのは、前からだと思うぞ。754の頃からｗ
時折書き込まれる前社長のユーゼの話もそれに絡むし。

AMDとしては、「未だにDIY市場から脱却ができない」
という感覚なんだろうけどね。
まぁ、AMD搭載機は売れないと思うがｗｗｗ

>>434
ただリソースが回らなくて今回はノートに注力しただけのこと
デスクトップはアメリカでシェア1位になったことがあるぐらいだし。

なんていうか、日本市場は最重要視はされてない
intelに至っては日本はセレロンばかり売れるケチな国としか思ってないだろう

PC出荷の7割強がノートだからそこに商機を見いだし
デスク用は鯖CPUだけにすりゃ

>434
不良在庫のリスクをベンダー側に投げられるというのもあるが。
INTELなんては、ある程度買取をするからねぇ。
そういう意味では、そんなに在庫を減らすことにはならない。と思う。

大量発注は確実にメリット。DIY向けに出すよりは数ははるかに多い。
只、OEM品（簡単に言えば横流れ品）も規制するのは、分からない。
INTELは、横流れ品まで規制を、あまりしない。

となると、一番は、ブランドイメージの確保がメリットなのかな。
買い叩かれることはあっても、売れない⇒値下げ　のような展開にはならないし。
C2Dみたく、　大量発注⇒薄利多売　みたいにもならない。

最近は、値段の下がりきった品を直ぐにDisconする傾向にあるし。
その結果、ラインナップが、実にスカスカになってるんだがｗｗｗ

DIY市場は利益の出るところで、直ぐに利食いしてくるから。
メーカーとしては値段が下がるばかりで、面白くないんだろうね。

なんでクレバリーだけ売ってんの？

日本のメーカー製て何であんなに高いの？
NECが意味不明な値上げしたりするし

>>434
メリットはその通りだとして、むしろDIYを切り捨てるデメリットは全く無いと重うんだが。
AMDの規模で、こんなニッチ市場にしがみつく必要あるのかねぇ？
そりゃ供給してほしいとは思うけど、いつ切り捨てられても文句は言えないような。

>>431
あんたの期待にはっべ別に応えないんだからねっ

>436
確かに。PC関しては、完全に中進〜発展途上国だろうね。
地デジの悲惨な状況とか。もう東欧の独裁国並だしｗ

>437
株主の要求は、デスクトップ市場からの撤退らしい。
あの株価じゃ、それ以外にもワンサカあるだろうけど。
「X86系Cpuは、INTEL一極にしてほしい」というのが業界悲願だと、
どっかで聞いた覚えがある。

もともと自作市場がブランドイメージ構築の場だった気がするが。

>440
回転サイクルが長い。
偉い人向けに給料を払わなきゃならん。
ブランドイメージの確保。

NECは、詳しくないんだが。
SonyやPanaは、店頭小売価格にも口を出してくる。
利食い狙いの安売りとかすると、営業が飛んでくる。
特に後者は、利益幅がダントツに高い。
それでも。「（売り上げが落ちても、）
本当はさらに10万乗せて売りたいんですよね」
というのが考えらしい。

そうすると今後はAMD使いたければ既製品って流れなのか
これからは徐々にM/Bメーカーも撤退していくんだろうなぁ
あんまり面白い展開じゃないな

Q6600→Athlon5000BEに乗り換えて、さくさく生活を満喫してます。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
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　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　またメーカーにぼったくられる時代がくるお
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　　　　　（ #＾ω＾）彡　こんなAMDのファンなんてもうやってらんないお！
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（＾ω＾# ））））　ﾌﾟﾝｽｶ=3



（´ω｀　）　　……………



　　　　　　（（（（（ヽ´ω｀）　　ごめんお　大好きなんだお
　　　　　　　　　　つ　　つ___＿ ＿_
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ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080815/image/mkrpwj1.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080815/image/mkrpwj2.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080815/image/mkrpwj3.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080815/image/mkrpwj4.jpg

長寿命と高性能をウリとする玄人志向ブランドのATX電源。
容量別に400W/500W/600Wの3モデルがラインナップされている。
　全てのコンデンサに日本製の105℃仕様のものを採用することで、
85℃仕様品と比べて製品寿命が4倍ほど長くなっているという。
背面メッシュ仕様で、オートファンコントロール機能を搭載している。

玄人志向 KRPW-J400W 9,990 ドスパラ秋葉原本店
玄人志向 KRPW-J500W 12,800ドスパラ秋葉原本店
玄人志向 KRPW-J600W15,790 ドスパラ秋葉原本店

ドスパラ高杉ｗｗこのスレではJ500Wまでだな

スマン。誤爆

つうか、kumaのノート用って？？んなもん出る？

>435
DIY市場はAMDにとっては「OEM落ちの処分場」としての大切な役目があります。

フェノムの例が分かりやすい
B2の出荷、BEの乱発、TDP125w物のみ発売、在庫が無くなったら95w物にシフト。

>>452
これでしょ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Turion_X2_Ultra
ttp://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/tx2505/specs/amd_turion_x2_u_zm80.html

デスク向けにもAthlon X2 Ultraを出せばいいのに、AMDは出せない(出したくない)って
ま、Phenomがある分安売りせざるを得ないから、出したくないのはわかるけど勿体無い。
X2→Ｘ4の仕掛けが早すぎたんじゃないかなぁ、最近のAMDは切り捨て→移行を急ぎ
すぎ、マラソンでペース配分考えずに突っ走ってるように見える。

>>452
とっくに出てるよ
Turion X2 Ultraがノート用Kuma
デスクトップ用遅らせてノート用を優先した
780G使いたいメーカーから要請があったんだろう
Intelオンボが悲惨な状況だし

その頃、INTELは給水所で一休みしてた。
(価格改定&ラインナップ変更)

ttp://blog.tsukumo.co.jp/umeda/200808131305000.jpg

>>457
ktkr
どれくらい回るのか報告待ってるよ

って、ツクモのブログかｗ
売れるのかねえ

Turion X2 UltraってHyperTransport3.0に対応してたのか
これってまさに自作erが欲しい、780Gあたりと組み合わせて小型ケースにでも
入れたいCPUだね・・
790GXに合わせて組んでみたい。現状、デスク向けに出る気配全く無しだね。

>>440
ソフト満載、海外製のマザーをメーカー専用BIOSにして組み立てなければならないから、中間のコストがかかっている割に利益が薄いのでしょう。
キット物だと3万円台くらいからあるが、OSその他を購入するとメーカーよりは高くなる。
後者の方が自由度は高いけどね。

>460
欲しければメーカー品を買って下さい（藁

>>454
逆だよ
Phenomを安売りせざるを得ないから出せない
出たらX3なんて買う人いなくなるし

KUMAのPhenom作って、現在のコアを在庫処分して
ラインナップを一新すれば、またINTELと張り合えるんじゃね？

X3なんて今でも殆どｒｙ

OCしない向きにも、DDR2-800フルスピード動作で65nmで65Wの5400+BEはいいと思うんだけどな。

Phenomは2.5G〜3.0Gが普通商品にならないと買う気しないね。
なにが悲しくて2.2Gごときに2万円も出さなければならないのかね。
マルチスレッドプログラムなんか使こうてはりゃしませんねん。

OCしない向きには5400+でええやん

2.2GでもX2より若干はやいんじゃなかったっけ。
9500でも2.4Gまでは普通に動く

>>466
先生、Black Editionの名前が泣いてしまいます

>>469
Phenomが速いんじゃなくてBrisbaneのX2が遅すぎる
無いはずのL3キャッシュ読みにいくからその分ロスが発生する
PhenomとTurion X2 Ultraを比較したら面白い結果出るんじゃないの

>>471
え？Brisbaneって3次キャッシュ読みに行くの？
なんで？

>>472
>>215
だからX2とPhenomのいいとこ取りしたX2 Ultraが熱望される
2.4GHｚで35Wだぜｗ
ノート用だから最近になって始めた鯖読みもしてないだろうし
選別落ちでも2.8GHｚ 65Wなんて余裕だろ

>472
AMD新プロセスの真実 - 65nm版Athlon 64 X2、キャッシュの謎に挑む

http://journal.mycom.co.jp/special/2007/x2-65nm/index.html

ここからは完全に推定の世界である。
おそらくBrisbaneというのは、L3キャッシュを統合するBarcelonaに向けてL2キャッシュの構造、
というかL2のキャッシュコントローラの構造を作り直している最中の製品なのだと思われる。

勿論今はL3が搭載されていないから、
L3 Accessは全てMissとして返す(要するにL3キャッシュのTagRAMを見に行ってHitしない、
とごまかすようなロジックが搭載されていると想像される)仕組みだ。
そうであれば、アクセスパターンによってレイテンシが増減するのも納得できる。

>>467
書いてる事に整合性がないな。

＞マルチスレッドプログラムなんか使こうてはりゃしませんねん。
マルチスレッドプログラムは最近、けっこう使われているし、
マルチスレッドプログラムは、周波数が低くても速いのは速い。

つーか。Turion X2 Ultraは"kuma"じゃないぞ…。

>>476
AMDがKumaはPhenomX2とは別物って言ってる
X2 UltraはどうみてもプロトタイプKumaだろ

>>473,474
なるほどねー。
Phenomの作りかけだったのか。
同じクロックではWindsorに敵わないわけは色々あるんだね。
しかし、消費電力の下がりようはびびったw

>>477
そもそも、"kuma"は"Phenom X2"ネームじゃなくて、"Athlon X000"ネームの予定だぞ？
個人的には"Phenom X2"ネームで売ることには大賛成だが、
当初の予定が変更されていなければ、"kuma"に"Phenom X2"ネームはつかない。
また、独自2コア専用ダイであるから、既存の"Phenom"とは当然ながら別物だ。
ただし、"STARSファミリー"と呼ばれる"K10コア"の一員であり、L3を搭載している点では同じ。

一方、"Turion X2 Ultra"は"Griffin"と呼ばれていたCPUコアで、
"Puma"プラットフォームの中核となるCPUだ。
そのコアはK8コアに省電力機能をたたき込んだモバイル専用CPUで、
今後FUSIONまでの基礎となるCPUの一翼を担うCPUとして開発されたモノだ。

当たり前の前提としては、「Phenom ≠ kuma ≠ Griffin」だよ。
でも、どこから "Griffin"が"kuma"のプロトタイプなんて妄想が弾き出されたんだよ。
しかも"Griffin"と"kuma"は、最終的な到達点が全く違う位置にいるCPUだよ。

まぁ。"kuma"より"Griffin"の方がOEMに望まれたて、
開発が優先されたっていうのはそうなんだろうけどね。

で、なんで出せないと言ってるのに
Turion Ultraを自作向けで出せば〜と妄想してるの？
「出さない」ではなく「出せない」と言ってるのに
利益の為に出せば良いのにとか見苦しい

出せないんじゃなくて出したくないんだろ、出せない理由言えよ

おまえらが遊ぶには早すぎるブツだとAMDが判断してるからじゃね？

IntelがモバイルCPUに高額のプレミア価格を設定してるのにならって、
自作市場に出さないことを条件に、AMDにしては高額なモバイルCPU価格をノートPC販売各社様に了承してもらってるのかもね。

まったくAthlonだけ何時までもほったらかしにしやがってからに、キャンセルしてません
開発順調とかほざいてたKumaはどうしたんだよ、出す出す詐欺やホラ吹きはいい加減に
してくれ、Denebも不安でしょうがないぞ

>>483
凄い妄想力だなｗ　自作市場に出さないと、
PCメーカーに利点があると思ってるのかｗ

その妄想は初めて聞いたぜ！

Griffinは超選別品なので単に数が用意できないだけ。
これを安く流したら大損だし。

そうかぁ…。
超選別品だから数が足らないのかぁ…。

>>485　
だって自作市場に出回ったら原価がばれるじゃん(´･ω･`)

>>487
原価なんて出回らなくてもばれるているよｗ

IntelのCPUだって原価で言えば数ドルだし。
それと大差はないと思うぜ？

>>488
原価と原料費勘違いしていないか？

>>489
あぁ。ですね！　原価が数ドルって事はないなｗ
だが、どちらにしてもIntelの方が安そうだ。

>485
今は分からないけど。
前は、DIY市場を毛嫌いしていたPCベンダーの人が多かった。
感情論でも納得させることが、有利になるんじゃないの？

>480-481
出せないなら、出せない理由を言うべきでしょ。
「大人の事情」の一言では都合が良すぎる。

ぶっちゃけ理由なんて分かってるんだよ。
DIYer VS PCベンダーという構図は今に始まったことじゃないし。
それを避けようとすること自体が間違ってる。

メーカー製：３年間隔で買い換える人様
DIY：物好き、特殊用途向け
白箱：その中間

>>487
選別落ちでも売れるだろ

Athlon x2 3870 2.0GHz L2;1MB×2 65nm 35W

x2 3800 2.0GHz L2;512K×2 90nm 35W　なら昔あったぞ。

BrisbaneniになくてTurion X2 Ultraに有る機能
・HyperTransport 3.0
　3.6GHzのHyperTransport
・Dynamic HyperTransport link menegement
　　IO負荷に応じて帯域幅をコアごとに上下それぞれ動的に制御出来るHyperTransport技術 (x0/x2/x4/x8/x16)
・ Independent Dynamic Core Technology
　要求されるCPU負荷に応じて内蔵する二つのCPUコアがそれぞれ異なる動作クロック,電圧で動作できる機能
　cf.電圧をそれぞれ独立して可変できる電圧プレーンがそれぞれのCPUコア用に2つ用意されている
・IOインターフェース部のバッファメモリ増量(前世代mobile Athlonx2比)
・C4ステートの追加
　Deeper Sleep State
・Optimized Memory Controller
　主にGPUがUMAにアクセスする時などのメモリアクセス時にノースブリッジ部分とCPUのメモリ&IOインターフェース部
　の電圧だけを上げてアクティブにすることでにCPU全体がアイドルに入れなくなる事が無くなった
・L2キャッシュ容量
　1Mx2

で？

地元のTWOTOPに5400BE10480円で売ってた

>>497
出してほしいよ。新Athlon

これはほしいかも。

スーパーサイヤ人3だよね、ホント・・・

>>492
AMDより自分の方がよく知っているとでも言わんばかりだな。
ならとっととAMDに入って経営を良くしてみれば？

5400BE買った人いないのかな

>>503
明日、買ってみようかな・・

5400BEレビューまだか
お盆のせいで一般サイトのレビューが期待できないのが辛い
初期ロットに他を出そうかと。。。

つttp://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16819103289
電圧盛れば3.4Gくらいはいくみたいだね。
一番上の人は倍率変更だけみたいだけど、auto設定なら勝手に電圧盛られてた可能性もあるからなぁ。

>>506
倍率変更だけで3.2GHzって凄くね！？
明日IYHしてくる

>502
DIYer　VS　PCベンダー
を激化する引き金を、AMDに引いて欲しいと思うだけ。

株価はやばいのだけ分かるが、実際の経営自体は分からんよ。

分かりやすく例えてみれば、
�@Athlon64（メモリコントローラ内蔵）でメモリの反応速度が速い
→荷物送ったら今日中に届きますよ

�ACore2（メモリコントローラ非内臓）でメモリの反応速度が遅い
→荷物送ったら２、３日かかりますよ（たくさん送れても遅いんじゃあなぁ・・・）

�BAthlon64（HT技術）でアクセス幅が広い
→２車線道路

�CCore２（FSB）でアクセス幅が狭い
→１車線道路（GT-Rの高馬力でも速く走れない）

このスレなんか痛い

Phenomスレよりはましだけど、こっちのAMD信者もきついね。

Phenomスレに粘着の人が自演で頑張ってるね
好きなCPUくらい自分で買って試せばいいのに、自作してんなら

多和田は盆休みか。
使えないな。

PhenomってTDPさえ気にならなければ、実際の使用感はX2より
かなり快適みたいだね。X3でもかなり違ってくるようだから
TDPと価格が下がってくればPhenom移行組みが増えてくるんじゃないかな

x3の2.4Gが\15000以下だったらな〜

あとクロックがあがってくれないと。
気分的に近いクロックでは移行したくないし。

>>506
I doubt this will OC any better than the 5000+ BE.

って書かれてるね。

おお、良さげじゃん5400＋!
電圧盛らなくて3.2Gイケるならいいな。
初期ロットだけかな?

[email protected]がパスすれば最高なんだが…。

>>517
同じく、鵜呑みにできないねぇ。
16x で3.4Gとか、1.425Vで温度上昇なしってのが・・・ねぇ
ぶっ壊れるまで電圧可変できるって仕様だったりしてｗ

と思ってスペックシート探したけど、見つからず。
5400+BEって、地域限定発売品？

宮城は売ってたよ
誰も売れると思ってないから仕入れないだけだろうね
5000BEからお値段据え置きならともかくね…

>>514
現状のままではIntelとAMDどっちにも拘り持っていない程度のユーザーではPhenom選べないからな。

>>523
Ｃ2Ｑの6600以外かうならphenom買ってもいいだろう
マザーボードの価格差分で圧倒的に速い

SATA8本ほしいならまた別なんだが

>>521
5400BE
ttp://products.amd.com/en-us/DesktopCPUDetail.aspx?id=457
5400無印
ttp://products.amd.com/en-us/DesktopCPUDetail.aspx?id=382

>525
MAXTempが通常のG2よりも高いから。
耐性とかも違うのかも（と信じたい）

下が1.10Vと1.30Vの違い？

誰か939のX2シリーズ売ってる店知らないか？

一式買い替えたほうが手っ取り早い

一式戦　隼

Athlon64 X2＝零戦

一時は最強だったが後継機の開発に失敗
やむを得ず小改良を繰り返しながら戦うが・・・・

>>531
それだ

>>531
俺も同じこと考えてたw

海軍は別に後継機の開発に失敗したわけじゃないぞ
後継機の開発を怠っただけだ

>>531
そのまま敗戦を迎えるか。それとも新型機投入できるか…。
どちらにしろトップ性能は"Bulldozer"まで無理なんだろうな。
負けない戦いでここは粘って欲しい所だ。

開発頓挫したKumaは日本海軍の何に相当するんですか

相手がベアキャットじゃ勝ち目ない…

>>536
震電とか？

ﾂﾏﾝﾈ

　ていうか、デュアルコア自体下降線なんだから、そこに注力しない
のは当然なような。

>>540
まだメインだよ…確か四半期ぐらい前の出荷比率だと、
Dualコアの比率が8割、9割ぐらいじゃなかったか？
そう簡単にQuadには移行はしないだろう。

>>541
　そのほとんどは、Atomですら行けるような市場に流れるわけで。
上は、ゲームやアプリの対応に伴ってクアッドに移行していく。
　こんな状況で、高性能なデュアルなんて居場所ないよ。

>>542
ごめん。ATOMにどんな妄想を抱いているか知らならないけど、それはないから。
あと、一般メーカーPCの売れ筋一覧でもみてきなよ。

Quadがメインになるにはあと最低で1-2年の時間が必要だと思うよ。

多分ネハレンが出たら状況が変わるよな
淫厨でもニコイチクワッドは避ける傾向があるし

っていうか、Phenomが出るのが早すぎたんだよ
ネイティブクワッドは構造的にはかなり価値のある物なのにね。

Regorの次ってロードマップに出てる？

地デジ編集解禁でもない限り
クアッドが主流になることは無いよ

MSがメニーコア前提の激重OSを出すかもしれんぞｗ

>>547
Vistaでシングルコアを排除しました

>>543
　実際、企業の端末でも一般人の普段使い（ネット、オフィス）PCでも
既にオーバースペックでしょ。IntelのオンボVGAを除いて。

　デュアルが無くなることはないにしても、低コスト低消費電力に注力
することになるのは確実じゃない？

「AthlonはCPUとして勝ったが、性能で負けた。」

by　ホンダ

現在苺皿1700でエンコードをしているんですが5000BE+790GXあたりで組めばエンコード速度だいぶ変わりますか？
( ´∀｀)

2倍

>>549
そんなのセロリン全盛の日本だけだろ

>>549
低コスト、低消費電力に注力するのであれば、Quadコアの出番なんてないな。

>>554
　上はクアッド、って言ってるじゃん。動画編集とかゲームとかね。
　普段使いには、現行のデュアル以上の性能なんて求められてない
でしょ。あとはそれをいかに省電力で実現出来るチップを安く売るか。

>>555
えーっと。話の始まりは>>540の

>ていうか、デュアルコア自体下降線なんだから、そこに注力しない
>のは当然なような。

でしょ？　上はQuadは同意だよ。だけど、

> 普段使いには、現行のデュアル以上の性能なんて求められてない
> でしょ。あとはそれをいかに省電力で実現出来るチップを安く売るか。

って言っているのに、Dualに注力を注がないって…ドウイウコト？

>>556
　注力しない、の意味合いだね。新コアを出さないというつもりじゃ
ないよ。コストダウンのためにこそ45nmへの移行は必要だし。
　ただ、そういうコスト最優先の市場にUltraを持ってくるなんてことは
絶対無いと思うよ。むしろL2を削りたい位じゃないかと。

>>555
ゲームでクアッドはないな
単純なエンコと違いゲームのマルチスレッドプログラム書くのは非常に労力がいる
今のゲームのほとんどが2コアのみ対応ってのがよく表してる

>>557
ぇえ…と。デスクトップ版の2コアは"kuma(65nm)"→"Regor(45nm)"の予定だし、
ATOM向けの対抗商品としては、"Bobcat"が予定されている。
初代"Bobcat"はどうやらシングルコアらしいけど。

…で、そこに"Ultra"ってたぶん"Turion X2 Ultra"の事だろうけど、
そんなの持ってこないなんて当たり前じゃん…。何が言いたいのだろうか？

>557
>デスクトップ版の2コアは"kuma(65nm)"→"Regor(45nm)"の予定
KumaはK10の２コア版じゃない。らしい。
そこで、K10ベースのツリオンが出たから、
今の流れになってる。

Kumaは何？　結局、そこの話な訳で。
K10の２コアを出さないのは、
３コア、４コアが叩き売りされすぎてるからでしょ。
屁の9500で30Kがメーカー小売希望価格、
9550で40Kくらい付けたいのが本音だろうに。
20K割っちゃってるからねぇｗｗｗ

>>560
おぉ！　勇者よ！　"K10ベースのTurion"なんて奇跡的な製品が、
何時何処で唐突に発売されたのだ！　おじさんに教えてくれ！

で、>>479。

>>559
　デュアルコアCPUの「性能が上がらない」っていう話が多いでしょ。
それに対して、「性能なんて求められてない以上、あえて追求しても
儲けには繋がらないからそういう方向には行かないでしょ」と言った
だけ。それがKumaだろうが何だろうが同じこと。

>>562
　もいっこ書き忘れてた。
　Ultra云々はさらに上の方の話で、なぜノートにL2-1Mx2を出すのに
デスクトップを放置する、みたいなことを書いてる人がいたから。
　それこそ無駄も良いとこだよね、AMD的には。

Intelは性能追求して儲けまくってウハウハじゃん

クワッドセロリンE1900の脅威。

>>563
無駄か？
Intelはそれやって基本的にノートもデスクトップも同じコアだけど
クアッドもニコイチでフェノムのように歩留まりの悪さで苦しむこともない
体力からいったら本来逆じゃなきゃいけないはずだ

インテルに勝てないからX2は放置してるだけじゃね
L2 1MB系はディスコンしてるし。
その分、大きく儲けられるであろうTurionUltraに注力、て感じで。
なんにせよ体力に差がありすぎるけどな。

>>562
そもそも、その『デュアルコアCPUの「性能が上がらない」っていう話』が何処の話で、
どういう形で出てきている話なのかを教えてください…。
Athlon系の「Dualコアの性能が上がらない」のは、単純にクロックの問題。
素直にクロックが上がっているIntelのC2D系はちゃんと上昇している。

また、今後、ソフトウェアの並列処理やマルチコアに対応がしっかりしてくれば、
「Dualコアでのクロックアップでの性能上昇」より「マルチコアでの性能上昇」が
主流になってくるかもしれないのは確か。

WindowsVistaのおかげで、Windows系列は停滞しているように見えるけど、
実際にはCPUパワーが必要な事は今後増えてくるし、必要になると思うよ。

つーか進化は止められないよ
止めたら終わり。

>>568
　略しすぎた。「AMDの」デュアルコアの性能が上がらない（クロックが
上がらない）。
　Phenomを放り出してデュアルコアの改良に注力すれば、Denebの
代わりにニコイチクアッドとデュアルの新作が出てきたかもしれない。
でもそんな方向性に意味あるの？　って話。

進化は止まらないがそれはほんの一握りだけ

>>570
今のAMDには意味あったろ、もう遅いけどな

>>570
ニコイチクアッドｗ　ありえんｗ
そもそも、Quadの"Barcelona系"とDualの"kuma系"はダイが違う。
ニコイチクアッドを目指すならば、"Barcelona系"と"kuma系"の選択肢で、
Dualコアの"kuma系"を優先開発という道を選んでない限り、その道筋はない。
ニコイチクアッドへの道は、すでに数年前に閉ざされた道筋だよ。

5400BEを買った物好きはおらんのか？

そいやKUMAってほんとに出るんだっけ？
確か去年の初めぐらいには出てる計画じゃなかったっけ

というか。AMDはサーバ向けCPU開発を優先し、一般向けを後回しにしただけ。
"Barcelona"を出したら"kuma"の開発を突き進めようとしていたのに、
TLBエラッタで"あばばばばばば〜"になっただけかと。

間違えてはいけないのが、Dualコアに注力を注いでいないわけではない。
Dualコアに注力を注げなかったんだ。

>>575
いやいや。08Q1だ！　今年の初めだ！　一応08Q3に出ると…口で入っているよ！
タブンデナイトオモウ。

結論
>>496
Turion X2 Ultra最強

>>575
　どうなんだろね。個人的には65nmの新コアは要らないと思う。
　結局、トップを取ってブランドイメージを確保しなきゃ美味しい商売は
出来ないんだから、45nmまで余計な手間をかけず後退戦で十分。

ｸﾏｰ

>>560
KumaがK10の2コアじゃないって話初めて聞いたんだけどソースどこ？
てっきりAgenaとかと同じ系統のデュアルコアCPUだと思ってた

>586
その周波数が上がらない。

>>576
ぐぐって見たりしたら 07Q3→07Q4→08Q1・・・・そして伝説へって感じだった
一応年内にはでるのかな　65W、3.2Gとかででたらいいな

>>576
　K8でも同じやり方をしたわけで、別に一般向けの開発が滞ったから
無理に一般向けに下ろしてきたわけじゃないでしょう。色々と誤算は
あったろうけど、クアッドに傾斜した路線自体は予定通りかと。

>>534
怠ってないよ。F4Fと同世代の零戦の後継機として
烈風を昭和16年には開発開始していたけど
開発リソースが無くて全く進捗が上手く行かない上
主要スタッフが他の開発機種に人手を割かれてあれもこれもと追われて、
機体が出来たら出来たでエンジンが所要の性能を満たしていなくて
独断で自社エンジンを積んでテストしてみたらそれなりに良好なスペックを発揮したけど
そのエンジンはそのエンジンで量産の目処が全くもって見通しが立っていなくて、
何とか完成に漕ぎ着けたとしても前線に出せる頃には既に
敵はF8FとかP-80とかの時代になってて、全く手遅れだったけど。

普通に失敗してるだろ。

>>586に期待

>>583
K8は確かにサーバ向けCPU開発を優先したけど、
両方ともシングルコア。同じコアだったよ。K10とは全く状況が違うよ。

AMD社、Socket939版のAthron64 X2 5000+ Black Edition を発表。

零戦〜明日論64〜X2
紫電改〜phenom

なんかCPUクーラーみたいな名前だなｗ

とりあえず軍ヲタ薀蓄合戦は激しくどうでもいいよ

>>590
とりあえず巣に帰ってくださいね

>580
２ヶ月くらい前の話題だから、ソースとかはないけど。
Kumaキャンセルなのか？って報道がされて、
AMDがキャンセルした時に、屁のX2(65nm)≠Kuma
みたいな発言も付け加えたんだよ。
X2の65nm版は出さないとも言ったとか言わないとか。

とりあえず、ロードマップがぐちゃぐちゃで良く分からん。

>>592
だから、そもそもPhenomX2なんてものがロードマップにないんだが・・・。
"kuma"は"Athlon X000"系列だよ。Phenomとは別って意味合いだよ。

>>586
　鯖と同じコアを個人上層向けに下ろしてきたよね。Athlon64が
出てもしばらくK7と並立していたし、似たようなもんじゃない？

　ただ、当時と違うのは特殊な需要を除いて「CPUの処理能力」に
消費者への訴求力が無くなっていることか。

>>592
そうなのか
ただそれだけだと「KumaはK10ベースですらない全く別設計の物」なのか
>>593が言うように「名前がPhenomでなくAthlon系列なだけで
設計はK10ベースのもの」なのかがよう分からんな

5400BEの報告無いね。10,500円で売ってるの見たけど。

今更ブリスベンのラインナップ増やしたところで、買うやついるのか
5400BE　5800+89W　6000+89W、全部出すだけ無駄じゃね

>>596
99なら初物特価で1万切ってるよ

>>588
零戦〜Athlon64
紫電改〜Athlon64×2
桜花〜へのむ

>>599
へのむ体当たりも出来てねーよ

>>599
回天〜Turion X2 Ultra

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080815/image/ia54be1.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080815/image/ia54be2.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080815/image/ia54be3.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080815/image/ia54be4.jpg

9,980 TSUKUMO eX.
10,280 フェイス パーツ館
10,473 クレバリー1号店
10,490 ドスパラ秋葉原本店
10,500 ソフマップ 秋葉原 リユース総合館
10,800 パソコンショップ アーク
11,004 T-ZONE. PC DIY SHOP

連続負荷には遅くて良いから瞬発力のあるCPUは作れないのか。

5600+ のL2 1Mx2がよさげだ！と思って買おうかと思ったら
もう1Mのはうってないんですね・・・

この性能のCPUはAMDもう作らないの？
512の方は性能低くていやややや

>>604
そんなあなたに>>421

ttp://www.acer.co.jp/products/desktop/asm5201/spec.html
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/4515777514002/

俺もこれ買おかな

　 ∧＿∧　.　＜Kumaが来るぞー
　（　・∀・）　　　　　しかし、誰も信じてくれません
　（つ|⌒|⌒|
　 (⌒)(⌒)

kuma少年か･･･

つまり、最後は凄いKumaが出ると言うことですね

「5600+ のL2 1Mx2」って、そんなに人気なの？
私はたまたまそれを使ってるんだが・・・

>>606
メモリが何でDDR2-667MHzなんだ？

>>606
安いな〜
とりあえずとしてはいいんじゃないかな
拡張もできそうだし

>>610
CPU依存度の低いAMDのグラボならBrisbaneの高クロックでもどうにかなるんだけど、
依存度高いNVIDIAだと5000+BE＠3.2GHｚでも5600+ のL2 1Mx2には敵わない
TDPも5600+の方が低いし

ところでDenebやKumaのモデルナンバーってどうなるの
後ろの数字変えるだけ？ Ultraとかコア名の頭文字でも
足す？

ちょと質問です
AM2やAM2+のﾏﾏﾝってWindows2000入りますか？
今939シングルで、デュアルも考えたんだけど値段考えるとﾏﾏﾝも変えてAM2にしようかなと思って・・・

>>615
AMDの690系や770､ NVIDIA系は2K対応。

AMD 780系以降は2Kサポート外。
ただしドライバーを一部書き換えてねじ込むことは可能だけど、
CCCが起動できないとか、色々制約が出る。

そろそろ2ｋ使い続けるのは苦しいんじゃないかな

>>615
http://www.cfd.co.jp/campaign/ha06_pro.html

>>616
サンクス！770かNVIDIA系買ってAM2に移行するよ！
ちなみにVGAは既にw2k用に弄ってくれたドライバ使って安定してるのでなんとかそっち使います

>>617
分かってるんだけど・・・もうちょっと耐えてみようかと

>>618
なにいいいいいいいいいい！！！！！！


脳内討論の結果、HA06に決定いたしました。みなさんありがとう
次はCPUで悩むよ！久々組むので楽しい

ここでいうのもなんだけどL2 512kのx2にいまさら以降するとか本気なの？
俺も使ってるけど人にはすすめない・・・

pen4から移行してきたけどなんの不満もない
3Dゲームとかしないし、せいぜいコンパイル作業ぐらいだから。
要は使い方じゃねーの

キャッシュ1Mで65nmが出来ない理由ってなんなんだろ?

>>620
今更939のローエンドから移行する俺が通りますよっと。

ソフト（開発系）ちょっとコンフィグいじるたびにCPU100%で数秒待たされると
数千円で2G後半が買えるX2が輝いて見える・・・

2kのシェルとサクサク大好きだけどX2ならVISTAでいいや。

>>622
リーク電流
こいつのせいで65nmは高クロック化できない
Intelは自力で克服しちまったけどAMDは未だできない
半導体史に残るブレイクスルーをたった1企業で成し遂げちまった
今のIntelは未来の技術独占してる状態だから他が敵うわけない

>>622
すぐに"kuma"が出て、65nmはローエンドお払い箱の予定だったから。

>>622
コスト下げるためだろうね。
あとPhenomも関係していそう。

>>525
ありがと。判断つかないので、5400BE報告来た時用のメモ
左から順に5000(G2),5000(G1,BE),5000(G1),5400(G2),5400(G2,BE)
http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUSideBySide.aspx?id=382&id=457&id=40&id=41&id=42

>>622
既に出てるけど、リーク電流や動作時の貫通電流。特にキャッシュ。
製造コスト(歩留まり向上)
2コアはIntelに対抗するほど損失になる。Phenomで儲けたい。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/20/news016.html
AMDゲームの低位側は5600+(512KB)、上位側はPhenom

＊　　　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|　　　>>606のPCポチったぜ
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
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　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

　


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　　ｽﾄﾝ 　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
5.5万のCPUって高くね?

CPU以外を売れよ

持ってるなら5000BEに換装して売れよ。
　3.2GHz PASSED !!
なら売れるだろ。

こないだの祖父安売り3980円で4600＋買っときゃ良かったなあ…。
今3500＋なんだけど、ウイルスソフトが動き出すと遅くて。

>>628
6000+なら15000円以下で売ってるだろうに
クロック・電圧下げれば5600+と変わらないだろう

ワンズで今5400黒をポチッた。
が、ママンが取り寄せなので何時来るかは分からん。
200×16が定格電圧で回れば報告するわ。

AthlonってL2遅い？

>>631
ウィルスソフトに速く動かれても嫌だぞｗ

今はX2 4600を使ってるが、Opteronの1Mキャッシュの速さが忘れられん。

>>633 レポを首を長くして待ってます。

>>633
どっかで報告あったぞ
5000+BEとOC耐性一緒。3GHｚまでで3.2GHｚは無理って

じゃあ定格で使う人向けだな

5000+BEとOC耐性一緒なのか
>>26>>30そのままだな

好意的に捕らえると保障されるクロックが上がったということだな。

>>640
定格電圧2.8GHzで回らない5000+BEってあった？
まず聞かなかったけど

コアが同じならたいして変わらんでしょ

>>641
だからこそ「好意的に捕らえると」って書いてる。
普通に考えると…

なんというリネーム商法…

NIVDIAの事言えんな

まあ、石は違うんだろうけど能力はほぼ同じってかんじなんだろうね。

X2販売して数年経つがいまだ3.2Ghz常用出来るのは6400+だけとはちょっとな

「予想以上に在庫が膨れあがり、処分しなければいけないとの焦りがあった」と説明しているが、
偽装を計画した以降に大量に買い付けているため利ざや目的の可能性が出てきた。

>>647
オーバークロック前提で考えているのが理解できない

もうだめぽ

>>646
同じだろ
6000+89Wみたいに細工してるとは思えない
あれは日本メーカーからの要請で造ったものだし

5400BEはせめてﾋｰﾄﾊﾟｲﾎﾟ付のｸｰﾗｰ付けてれば
ここまで叩かれないのにな

>>652
OC前提のCPUを購入する奴は自分でシンクぐらい買うor持っているだろ？
もししないのであれば、5400を買えばいいだけだし。

5000BEとクーラー買うのと同じで、実質5000BEの値上げだもんな
中身一緒でリネームなんていう姑息なやり方すれば、叩かれて当然

�D400+BEだったら良かったのにな

別の箱への詰め替えやラベルの作製といった具体的な偽装方法を決め、
ブローカーに実行させたという。

4850e と PentiumDC E2220 と比較して性能や発熱はどんな感じでしょうか？

　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
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　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　　AMD圧勝　 　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　　　　　　 ___＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　　　　　／　　 /ｌ＿/ｌ　　　　　　　)
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　　　　　　　　　　/~￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣)
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ううむ・・・3700+買うか一式替えるか悩むぜ・・・
いま3000+なんだが

GA-M55plus-S3G余ってるけどbios上げてないから最近のCPU対応してないし
他のからbios更新だけの為に付け替えるのもあほらしいし

E5200とG45・MCP7AでいよいよX2も終わりかね、旧式なのによくがんばったよなAthlon
放置されてたのに健気に尽くして実にいいこ

>>657
性能　E2220≧4850e
発熱　アイドル時4850e≧E2220　負荷時E2220≧4805e
価格　4850e≧E2220　*コネコ調べ
M/B　数では4850eに分があり。

こんなところだね。
流用できるVGAがあれば安売りのP31マザーと組み合わせるのもいいかも。

Intelの安マザーで組むくらいなら780Gだなぁ
Intelはマザボにも金かけないと損するイメージだ

ブラックエディションってヒートスプレッダまで全部黒だったらカッコイイのにな
そしたらオレもなんとなく一個買ってしまいそうだ

>>663
ｍｊｄ？
FSB800、L2 1MB のPentium世代にも勝てないの?　>鰤

テンプレの>>3のリンク見ればわかるじゃん
スレ的にはよくいっても、>>663。

DC2160と同じ程度でいける用途もあるけどL2が512kしかないから
用途によっては負けるし、2220相手じゃもはや・・・。

消費電力については
アイドル4850e＞E2220　負荷時4850e＞E2220＞E7200

5000+BEの取り扱いが減ってきたな、ｾﾚが無いからX2のボリュームゾーンのはずなのに

5000+BEの値上げが目的なんだから、安い方残すわけないじゃん

>666
鰤というより、X2がPenDCに勝てないｗ
6400+=E2220が現実だからねぇ。

X2って以外に遅いんだな

>>670
それOCした時だろ
まあ、わざと低クロックで出してるんだけど

OC前提って言うのもすごいけど、
PenDみたくなるのかね

なるほど �dクス
今Athlonをメインで使う人は本当の信者てことか

そうでもない。
X2もいいところはあるしな。

>674
規格として枯れてきた物になってるから。という理由もあるね。
値段的な部分も含めて導入し易いし。
P35/45の一部のﾏﾏﾝのようにサウンド編集でも問題が起こり難いし。
ホームサーバーなんかを作る人には、ベターだと思うよ。
ネハレムが凄いといっても、
それが枯れるのには、相当な時間が掛かるしね。

液体窒素まで使って6400+並みとか張り切り杉だろ

俺はM-ATXのオンボードVGAで十分だし、ATI好きだから使ってる

そこまで性能いるやつって少ないだろ、この板とか別にしたら
まあ今買うならインテルかなとは思うが

>>677
月末に出るE5200はそんなことしなくても軽く6400+超えるけどな
AMDは5800+で対抗できると本気で思ってるのかな？

うちはIntelのCPU買おうと思ったらママンから買わないといけないからね。
CPU交換→ママン交換→CPU交換→ママン交換→(ry
ずっと無限ループ。おまけに困ってないし(´･ω･`)

5400BE買ってきたよ
みんな酷い言い様だな(;TД`)

なんだよ・・・
Pen3　１Ghz（河童）から５６００＋に世代交代するってのに
ｗｋｔｋのヅアルコア、ずっと憧れた念願ののathlon手にするのに
別にちょと前のFPSオンゲーやる位だからいいや、あとは配信見るのとネット
VGAも９６GTくらい買っときゃ十分さっ！

まぁAthlonもIntelにメモコン載るまではまだ存在価値あるだろ。マザボもコストパフォーマンス良好だし。

>>682
悪質なリネーム詐欺だもん。しょうがない
5000+BEを2.8Gｈｚで使ってる人がほとんどだし
AMDはNVIDIAの事あれこれ言えないだろ

何でCPU部門はこんなに駄目な子なんでしょうか

おまえらAMDがせっかく1万という低価格で出してくれてるのに何その言い草

だれも出してくれと頼んでないと思う。

■Athlon64 X2 4400+（バルク）　
　ソケット939/2.2GHz/L2 1MBx2
　ドスパラ梅田店特価 \4,980
939のパワーアップパーツとして是非！
ttp://shop.dospara.co.jp/news/umd/detail.php/362

>>683
GeForce9600は補助電源が必要だったはず
それくらいの用途なら1ランク下げた方が良い

939で出せば神だったのに

>>689大阪かあ〜行けねえ〜通販で売ってほしい。


939でもBE出せってんだよまったく・・・

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/279339.jpg

>>693
ふぐりが・・・

>683
CPUはぐだぐだだから。
VGAはケチらないほうがいい。
HD4850くらい買ってしまえば？

>>683
そんな用途ならCPUをL2　1MBのに変えたほうがいいよ
9600GTとかオーパースペックじゃないか
ちょっと前のゲームなんてCPUが最重要だから、x3かL2 1Mにしたほうがいいよ

C2D6550ちゅう微妙なの使ってて、
4850eで新しく組んだけど、C2Dのもっさりって言うのが
何となく分かった気がした。

でもでも、どちらも快適ですよ。

>>696
X3だとゲームにはまったくの役立たず
L2 1Mだと新品は15000円前後
結局Intel乗り換えた方がましって事になっちゃう

OC前提で5000+beを6400+に変えてもあんまし意味ないかな？

>>699
[email protected]ｚでもL2 1Mの5600+以下
それで満足できるならいいんじゃない

もうクロック上げる事できないの？
AMDに1GHzCPU先に出されたIntelみたいだな。

中古のAthlon X2 3800+ を買いました。
M/Bも、AN-M2を購入。メモリーはddr2の1Gを購入。
今使ってるのは、mobile sempron 2600+ （1600MHz）です。
エンコードとか、だいぶ速くなりそうですね。

>>701
様々な理由で無理。恨むならばTLBエラッタを恨め。

>>701
リーク電流の問題解決しないと無理
Intelは解決したからあれだけ上がる
K8の設計が古いから上がらないって言う人いるけど一番の問題はこれ
AMDは32nmからリーク電流対策したのを出す
出るのいつだっけ？

>>704
AMDはいつだって「計画通り」

>>700
5000+を3.2Ghzでも5600+以下なんだ？やっぱりL2のキャッシュの差って大きいんだ？

またL2 1M厨が湧いてるのかｗ

>>706
ゲームとか一部のアプリのみ大きいって話だったんだけど、実はBrisbaneそのものがWindsorよりコア性能低いんだって
Windsor L2 1M＞Windsor L2 512K＞Brisbane L2 512K

>>708
なるほど。Brisbaneの方がWindsorよりも後発で90nm→65nmだからてっきり性能的に上
かと思ってたよ。

つかキャッシュ少ないんだから遅くて当然
OCしたセロリン3Gと定格3GのE6850の違いと同じだよ
素エンコやキャッシュがあまり影響しない用途ならそこそこ速いけど
ゲームとかする人には、多少のクロック差ごときでは覆せない越えられない差が出る

ちょっと前のゲームするのに5000BEで
安く、発熱少なく済ませても、爆熱な
4850はないわ
そんな解像度あげてもCPUついてこねえし
CPUはL2 1Mの5600+以上かPhenomで
そこそこのVGAでいいだろｗ

>>711
良かったねｗ

Opteronも高クロックでないしな
いろんな意味で割り切って使うしかないんだな
俺は初自作がAMDだったってだけの理由で無印5000だけどもｗ

つかPhenom買うぐらいならQ9400かE7200でも買うな…ｗ

Brisbaneの方が消費電力は少ないよ？

彼女にINTELで組んだ時にトラブル多発してからというもの、AMDでしか組めない。

>>683
Pen3　１Ghzで遊んでた（遊べる）FPSってちょっと前くらいじゃ済まないと思うが…

>>715
ベンチマークはOCしたときの、消費電力は電圧下げたときのセレロンの圧勝です。

>>716

パソコン壊れたら、きっとあなたに会えると思ったのだよ。

メモコンって結構、恩恵もたらすみたいですね。

実際IntelだろうがAMDだろうが、どうでも良いけどな

>>718
セロリンはAM2には載らないよ？

セロリンじゃ780も790も使えないしね？

Athlon X2でOCするくらいならPentiumDC買ったほうがよいだろう。
Athlonはオーバークロック耐性が低いのとその割に効果が低いのは既出なんだし。

>>718
数々の嫌がらせ技を保有し、持久型のメッカと言われる
ヨノワールよりも豊富なHPを持ち、
ゲーム中に1匹しか存在せず、三日月の化身と呼ばれる
クレセリアよりも強力な攻撃を誇り、
初代よりエース格に君臨し続ける
フーディンよりも頑丈な防御を持ち、
恐怖の先制催眠術でその名を轟かせる
クロバットよりも高い特攻を持ち、
初代では最強の鉄壁を誇った
パルシェンよりも強固な特防を持ち、
砂嵐パーティの中核として重宝される
カバルドンよりも高い素早さを持つという脅威の種族値を持ちながら、
『さらにタイプはなんとあのミュウツーやアグノムと同じ単エスパータイプ。』
つまり『弱点が超マイナー技のあくとむしとゴーストしかない』上に、
『超メジャータイプのエスパーと格闘に抵抗を持っている』訳だ。 （以下長すぎるので略

を思い出した

>>719
そらねーわ、同棲してんもん

つまり、ディグダ最強か

キサマラにはガンダムは倒せんよ

PenDC？
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど、今日秋葉で5000+BEがほとんど売り切れていた理由がわかったよ･･･
AMDひでーな

Athlon64 X2 5000+ BEを定格で、
姫野ベンチかけてみると、
6〜7年前の単CPUのスーパーコンピュータと同じくらいの
実測度出ててGFLOPS簡単に達成するんだよな。

みんなのCPU、どうよ。

256KのL2の3600+で満足してる俺は、5000BEを3Gで使ったら幸せになれますか？

熱で頭おかしくなって死ぬ

>>730
フルボッキ

>>711
ところがAMDのGPUはCPU依存度低いんでBrisbaneでもそこそこ性能でる
ゆめりあスコアの落ち込みが少ないのが証拠
ただNVIDIAだと依存度高くて露骨に差が出るんでIntelしか選択肢無くなっちゃうんだけど

>729
ベンチの条件は？

5400+BEのOC報告って何処に載ってる？
このスレ、Athlon OC報告スレ、価格.comを見たけど載ってない

それにしても、未だにAthlon X2のキャッシュ、512kは少ないよな
クロックが上がらないのなら、せめてインテルと同じようにキャッシュ6Mにしてほしいぜ

地元の個人経営自作店にずっと飾ってある5000BEがいまだに\15000
いくらなんでもボリ過ぎ！1ヶ月前の価格改定でも下げなかったし。
5400BEが出たのにこのままじゃ発狂だぜ！！
いやまてよ？飾ってるのは実は初期排出の当りロットという可能性も・・・。

>>735
今動かしています。
定圧だと倍率15倍がやっとです（涙）。
M/BはTA690Gなんですけど、前に乗っけてた4400+の方が回ってたかも。2.8Gまでいきましたから。

>>738
定圧って何V？
定格電圧で3GHｚもそうそうないんだけど
>>311

すげー参考になった
俺はふぇのム買う
6４×2は今となってはセレロン的立場か
一度買ったら5年は使うから4コア買っとく

今ならアバター　スキルチケ　種報酬UPあるから
印章抑えてあればいけるかもな

知り合いの社会人はGT中20%突っ込んで半年で97だな(GT未消化もあり)
金ある奴ならいけるだろう

>>741
日本語でおｋ

dual core optimizerが1.14になってるな

>>738 乙（otz）であります,むう〜ちょっとガッカリですね〜（−−

>>739 1.350V

定期的にIntel入ってる人が煽りに来るよね。
Intel信者の方はCoreシリーズにGT280でも積んでて下されば結構ですんで
AMDに係わらないで下さい(＾ω＾；)

>>736
INTELのCPUって、AMDのそれと比べてキャッシュが低速だから
容量でカバーしてるって面もあるんじゃないっけ？

インテルＣＰＵとＡＭＤなＣＰＵのデュアルＣＰＵにすればいいんじゃないの？

>>746
逆
AMDの方が遅いんでキャッシュ増やしてもあまり効果ないからってキャッシュ減らした
メモコン搭載でメモリアクセス速いし
Intelはメモリアクセス遅いんでキャッシュが多ければ多いほどいい
セレロン3.2GHzにOCしてもパイ焼き以外じゃいまいち結果出ないのはそのため

4850e
っていいCPUですかね？？？

次の方どうぞ〜

あ、お願いします。

>>751
いえいえ、こちらこそお願いします。

>745
455 名前：Socket774 投稿日：2008/07/29(火) 00:40:43 ID:2098aNqB
気にくわない奴はみんなインテル使用者と決めつけるのはちょっとドン引きする。

463 名前：Socket774 投稿日：2008/07/29(火) 01:12:19 ID:Inl4sk9B
俺はIntel大嫌いでAMDの逆襲を心から願ってる。
でも、一部の思考停止したようなAMD信者には正直ひくわ。

467 名前：Socket774 投稿日：2008/07/29(火) 01:41:09 ID:IJ7Jnt2z
直ぐさま淫厨認定してくるのと乞食の様に値切る価格ﾊﾞｶは
ｽﾚ違いな所に出張してくる淫厨並に目障り。

>>749
値段の割りには良いんじゃないかな。
オレは45nm世代(High-K)の45Wまで待つつもりだけど(来年の秋ぐらい？)。

>>749
低消費電力・低発熱で選んでるなら5000BEにしとけ、ｸﾘ弄くってハアハアして楽しめるから。

ちなみに今運用中のオイラの5000BEはｸﾘ設定でminをx10・0.800Vで室温と同じ温度さ〜。

初心者なのでクリ弄らずに
そのままつかいたいんです・・・

発熱はかなりひくいんですか？？

今年ほしいので。

>>753
根拠がない以上肯定も否定もできないと思うが

間違え・・・ｘ５・0.800V　（＾＾；

>>755
何で温度見てる?
俺はx4.0で0.825Vにして確かにぷりてんぷでみて室温とほぼ同じだが
それはありえないからBIOSとかでみろって帰ってきてるばっちゃがいってる

>>757
発熱で選ぶならCore2Duo E7200がおすすめ

>>748
メモリがINTELに比べて早いのね、ありがとう。

少し高いので・・・
7200のほうがだいぶ発熱ひくいの？？

>>763
AthlonX2のなんちゃってTDP65Wじゃなくて本物の65Wだから

>>764
AthlonX2はインチキだよな

はいはい（ーー）
淫厨は巣に帰ってください。

あ・・・コア２スレばかりで帰れないからって、
ここまで出張してくんなよ！カスのセロリ厨が！

>>753
ID:RUpAHXWEは本物の淫厨だよな？

>>767
放置しとけよ

ｲﾝﾃﾙ様使ってる人間は上流階級と思ってるんでしょ、ほっといてやれよｗ

AthlonX2のTDP65W 45WもリアルTDPだよ
IntelのTDPが低電力品との差別化の為にインチキなだけだろ
E7200とか40W以下だろｗ

２２２０と7200はどっちが発熱あるの？？

>>756 おそれす
4850eは小電力小発熱だけど2,5G以上はあが

>>756 おそれす
4850eは小電力小発熱だけど2,5G以上はあが

わかりました。
ありがとうう、

なにがわかったのかよくわからないが
低消費電力のスレをみると
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080606/306791/?SS=imgview&FD=1182811788&ST=ittrend
でE7200はPenDCより10W程度消費電力が少ないらしいから
速さを無視して定格VIDで負荷時の消費電力比較すると
5000BE＞4850e≧E2220>E7200こんな感じじゃないの？
まぁ所詮インテルだから独立L2をもつQ9450以外だともっさりな気がするが

7200のバケモン具合がよく分かるな…

L2　4MBあるモデルの高クロックかOCすればもっさりはほとんどない
PenDCはもさーとしてる　無いって言ってる奴は上位のｲﾝﾃﾙCPUかAMD使ったこと無いんだろうね
んでそのモデルはうまいこと6400+以上の価格ってのがいい

まあE7200どころかE2160とかあたりにも負けてるのは仕方ないんじゃないの？
現行のX2自体数年前のL2の少ないx2の下位が生き残って現行ラインナップとして
残ってるだけだし、本来はKUMAが出てて、5400BEとかそんな詐欺みたいなラインナップの予定ではなかったんだし。

まぁ　4850eがでなかったら微妙だけど、PenDCよりちょっと遅くて消費電力遅い程度で
1万以下でL2が独立したCPUはx2しかないんだから、1コアつかってても他の作業は
サクサクだからいいじゃん
上位のｲﾝﾃﾙCPU使ってたりL2が1MBのx2しか持ってたら5000BEとか使ってねえよｗ

ID:8Nf7a2SUはどうせ自作でなくツクモとかイーマの大手BTOで買ってゲームしたいとかいう厨房だろ

って酔ってるから日本語おかしいなスマソｗ
まぁL2　4MBあるのとか上位INtelもってるならこんなスレにはいないぜ、って事で。
PenDCがL2独立してたら乗り換えるよ

>> ID:tfWqAJ3+

いやイーマもツクモのBTOも買ったことないぜｗ
semp2800からずっとAMD使いだぜ。

その独立L2ってゆうのは4850eにはあるんですか？？

独立L2があるといいことはなにとなにがありますか？
おしえてください。

淫厨の工作ウザすぎ巣に帰りなさい。

つかID:uRqLg9nmが自作でなくツクモイーマBTOしか買ったことがないう厨じゃないの？
Intelでもっさりがないとか、出張乙です

>>782
L2が独立していると、1ｺｱ糞ゲ等で占有されてても、もう1ｺｱにも512kしかいなとはいえ
キャッシュがあるから遅くなりにくい、、という伝説。

個人的にはいまさら5000BEとか頭弱い子、4850eも7x0のチップセット使う子じゃなければ
それ以外は素直にE7200でも買ったほうがいいよ

つかもうそろそろE7200以下の消費電力で45nmのKUMAがそろそろでるっしょ

CPUクーラーすらついてない5400BEを買おうとしてる俺の立場は？

お布施乙。
キミならいけるｗ

ほんとだ。3.2GHz電圧盛らずにいけるのか？

わかりました。
ありがとうう。

45ｎｍでKUMAでれば余裕じゃないの？
じゃなきゃいまさら出す意味ないし
30W程度っぽいE7200があるんだから
それ以下の消費電力で独立L2があって
1万以下じゃないと出す意味ないっしょ

>>782
もし独立してないと、2つのコアで１つのキャッシュを奪い合うことになる。
つまり、１つのコアで１つのキャッシュを占有してしまった場合、
もう一方のコアはキャッシュを使えない。
その結果、もっさり〜

キャッシュが独立して２つある場合、１つのコアに占有されることがないから、
もう１つのコアがキャッシュを使え、もっさりしにくい。

さらに優位な点としては、CPUに通じる道がCore2に比べて広い。


・Athlon64（2車線道路＋短距離）
CPU→メモリ（12.8GB/s)
　　　→その他(8GB/s）

メモリとその他を別々に独立してアクセスできる（2車線道路）
メモリーコントローラーをCPUに内蔵（反応が早い＝短距離）

・Core2（１車線道路＋長距離）
CPU→FSB→メモリ・その他（8.5GB/s＠FSB1066MHz）

http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_9487^9492,00.html


実際にメモリバンド幅を検証した。

CPU：[email protected]
メモリ：PC6400×2
チップセット：AMD780G
【メモリバンド幅　8752MB/s】

CPU：Core2Quad6700
メモリ：PC6400×2
チップセット：インテルP35
【メモリバンド幅　5450MB/s】

AMDの方がメモリバンド幅が1.6倍も大きい

http://homepage2.nifty.com/my-home-nifty/memory1.JPG

>>786
AMDを信ずる心眼が有れば、
ココのレスの8〜9割はAMD心眼フィルターで見えないハズだ！
見えてるのが答えだ・・・以上（としか言えない

一体いつになったらAMDの復権が実現するのだろうか。
今の体たらくじゃAthlonXPから買い替えできないじゃないか。

おすすめはAthlon（1万円以下）orPhenom45nm版（まだ出てないけど）

KUMAはキャンセルのはずだが…待ってたのにな。
今年の年末頃に45nmCPUが出てくる予定(フェノムで)だから
45nmでの生産ノウハウが整ってくると価格を落とせるようになる
一応、前にでたロードマップでは新デュアルコアは来年の前半

L2=512KBなら、やっぱ5000BE一択としかいえない。
ジサカーに4850e勧める人の意図が読めない。

ｸﾏｰは来ないし、45nmは4コア専用化したんじゃなかったっけ？

しかしなんで急にL2が1MBの奴無くなっちゃったんだろうなぁ。
むしろ512KBのを無くせば良いのに。
メーカー製PC専用になっちゃったの？

ダイサイズの問題じゃないかね。性能がほしい人はPhenomへどうぞって
ことなんじゃないの。

>>797
来年の秋にはL2が1MBになるよ。

鬼がわｒ…

>>798-799
やはりそうなのかねぇ。
値段の割には速いからサブ機にも入れようかと思ってるうちに
無くなっちゃったからなぁ、買っておけばよかった。
仕方が無いからメインにﾃﾞﾈﾌﾞ買って心太式にアップグレードするかなｗ

>>760
まだ居たら、まずいだろ・・・

1.25Vで2.9G回るうちの5600+は中々優秀でしょ？

1.25Vで2.9G回る5000BEも中々優秀の部類だからなぁ

もしかして
1.25Vで3.1G回った5600（F3)は優秀なのけ？

1.25ﾏｿで5000＋BEを買った漏れはイケてる?

またBTO選定厨が来てたのか
ID:PirOz5IR = ID:O7cYsG2b = ID:8Nf7a2SU

5400BE購入者だけど
やっぱり皆と一緒で３ＧＨｚが限度でした
これなら定格買えば良かった・・・

Athlon 64 X2 Dual-Core 5600+ SocketAM2 2.9GHz BOX 65W
なんですけど、いざ乗せてみたら2.8GHzしか出ないんだorz

お前に0.1の違いが分かるのかといわれればそれまでなんだが・・・

>>809
BIOSアップしれ

>>809
栗使えばいけるだろ

>>810
Dell　E521　BIOS　1.1.11　これ現時点では最新なのよね・・・・・
>>811
HP見てきたがこれっていわゆるOCってことなのかな
ちょっと今の俺にはオーバーテクノロジーすぎてまたorz
その前に出来ることがあればって感じなんだ

でも、ありがとう

DELLは自作板くんなよ

>>809
お前には失望した。

>>808
冷却やマザーやメモリ、電源なんかが特に重要だから、３Gだからといって悲観する事も無い。

>>812
BIOSが0.5きざみの倍率に対応してないんだろうね。
ほんとは200x14.5で2.9GHzのはずが、出来ないから一番近いところで200x14=2.8GHzにしてるんだと思う。
動けばおｋ（・∀・）

>>812
極端な話、0.1Gの違いはメモリクロックで相殺されるだろ？
コントロールは栗かRMClock使えばどっちでも出来ると思う。
自分は5000BE選んだけどね。

デルだからDDR2 800なんて使ってなさそうだ…

俺の4450e栗使って１Ｇ−0.8Ｖ　2.3Ｇ−1.1Ｖでど安定。
2.3Ｇ−1.075Ｖだと使ってるときは落ちないけど、放置してると何故か落ちてる。
たかが0.025Ｖされど0.025Ｖ

>>819
ORTHOSやってみた？
最低5時間は走らないと安定してるとは言わないよ

>>820
そんなの使い方次第でしょ。
品質保証じゃあるまいし、自分の使い方で長期間落ちなかったら別にいいんじゃない？

その辺の限界電圧付近で使ってると、
何かの拍子で落ちることがあるよね。
自分はベンチ通ってからも、もう0.05くらい足す。
Prime通ってもπで落ちることもあるし。
今の設定は　ｘ12　1.150　で半年はおかしい挙動なし。

正直Pｅｎ3　1GHz→64×2　5600＋（2.9Ｇ）って体感的にどうなんでせう？
上で5600＋に買い換え宣言して64×2の評価がアレで気になったんで
現状だとネット見るのでさえ引っかかって仕方ない

肛門からうんこが止まらなくなるレベル

>>823
予算しだいだけど、その時代のPCならSATA追加という選択もないし
マザーから入れ替えが良いか。
家にサンダーバード1Gも有るけど、5000+＠1.6Gでも体感けっこう違うね。
HDDの差のほうが大きいと思うけど。

X2だと5400+がコストパフォが良いと思う。
5000+BEが有ればそっちでも良い。

Core2だとE7200+投売りP35orG33かな。

>>821
そんないい加減な基準でド安定なんて言葉使わないでくれ！

>>826
ド安定と言ったのはオレじゃないし、
5時間の根拠だってないよ

24H365Dサーバとして動かしてると自分環境で1年ブルスクリーンなしの方が信じられる
上限探すときは短時間のストレステストがいいけど、
X2は低負荷でも低クロック低電圧だと結構落ちるので、
長時間というファクター結構重要

「ド安定」ってのは、
サーバで半年間、24時間ノンストップフル稼働のPCをいう。
Windowsで、そんな ド安定なPCに俺は、お目にかかったことはない。

UNIX系やLinuxでは、よくある話。

>>823
回線速度が出ていれば、チップセットやグラフィック次第。
sempron3600+程度でも動画は見られる。
買うなら5000BEが入手可能だったらそれでも良いんじゃない？
お手軽に省電力から上の性能までカバーできる。(上の方は自己責任だけど）
ゲームとかベンチだったらインテル選んだ方が良いかもしれないけど、普段使いなら大差ないよ。

45nmの低消費電力版が出るとしたら2009年末ぐらいと考えていいかな？
4850eだとsimcityキツイらしいんだよなぁ。

全然関係ないけど冷やした方が超低電圧で動きやすい、とかあるの？

>>831
熱耐性の悪いＣＰＵで発熱させると不安定になる。
そういう時、冷却強化が効果的。
チップセットやＨＤＤもあんまり熱いと不安定になる事もある。
掃除しても駄目ならやっぱり冷却強化しないと壊れる原因になる。

>>823
IEやら使う限りにおいても全然違うと思うよ
XP2500+からX2の5600+に移行したけど全然違った
搭載できるメモリ容量からしても、とにかく変化が見られないなんてことは絶対無い

5400BEって5000BEの倍率変えただけのゴミでしょ

だからこのスレでは5�C00BE表記

>>828
そんなこといっていたら「半年間でド安定？笑わせんなｗ俺の業務(ry」って奴が出てくるだけだろ。
同じ環境じゃない他人の「安定」なんて言葉に何を求めてんだｗ

自分の基準を他人に当てはめる時点でどうかしているな
いいマシン持ってたって使う本人が腐っているんじゃどうしようもないな

QX持っててもすることない俺よりましだ

boincしろよ

ブラックエディションじゃなくても
栗を使えばオーバークロックもダウンクロックも出来るんですか?
ブラックエディションの利点はなんですか?
教えて下さい。

みゆ

>>840
まんこうｐ！
話はそれからだ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

>>842
書かれてない文字
「おっぱい、おっぱい」が見えた…

おまっせ
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=40639034/-/gid=UD04010000

AthlonX2　4850eの上のはでないのかな？ふぇのむじゃなくて

>844
今回分が最後かな？

あっ中古かw

5600+欲しいなー
でもほとんど電源入れないサブ機はX2 4200+で十分なんだよなー

>>848
電源入れないんならAthlon XPでも十分だよーw

K6-2でも十分すぎるぐらいだな。

4600+ \3980って通販でもやってくれないかな。
そしたらもう一台組んじゃうんだけど。

3800+が3980でも買うわ

5600+欲しいけど中古はやだな、エイサーのアレ買うか
CPU入れ換えてサブ機にすればいいし

4200で十分なんだが、最後になにか確保しとくか

>>853
それいいと思う。
俺もエイサー買おうと思ってる。
5600+キャッシュ1Mｘ2はデュアル最高傑作品だから、買っても絶対に
損は無い。

>>852
4000+のクーラー無しバルクが\2970だったけどスルーした

>>855
「5600+キャッシュ1Mｘ2はデュアル最高傑作品」
マジか！
それ使ってるよ。何か嬉しいぜ。

>>856
あん・・・だと・・・？

>>858
先週のフェイス通販でやってたんだよ

>>859
うおーつい先週通販使ったばっかだったのに
チェックしとくんだったわ
昔使ってたマザーとメモリあまってるからまた組みたいんだよなぁ

今E8500なんだけどここ見てて上で言われてる5600+に興味を持ったんだけど種類がありすぎてどれのことかわからない
二種類あってAM2 65W 2.9GHzのことでいいんだよな？

でもエイサーのやつ3.5インチシャドウベイ空きなしだよ。

スズメの涙程の性能向上欲しさに今更90nmとかありえんわ

939なめんなよ

>>861
ここで5600+っていうと1Mキャッシュ版のことじゃないかな？

>>861
E8500使ってるなら忘れてて良いCPUだから、気にしなくて良し。

Athlonのほうがアプリの起動とか速そうなんだよね
それより、1Mキャッシュのやつって2.9Gと2.8Gの二種類あるんだよな
2.9Gのほうは全く見つからないな

>>867
逆じゃね？
2.8GHz 1MB*2の方はもうどこ探しても見つからないわ。
今流通してるのは2.9GHz 512kB*2の方。

>>865
3種類ある
BrisbaneX2　5600+(2.9GHz)512 KiB L2キャッシュ　89W
BrisbaneX2　5600+(2.9GHz)512 KiB L2キャッシュ　65w
WindsorX2　 5600+(2.8Ghz)1024 KiB L2キャッシュ 89w>>844はこれね

まぁ今でもたまにひょいっと出てくる時あるけどな1M*2
別にプレミア化してるわけでもないし

acerのやつは2.9GHz 1Mって書いてあるけどこれは誤表記なのか
ならここで言ってる5600+は2.8GHzのやつか

>>871
512kx2=1M

そういうことか、指摘どうも
見るモデル間違えてたわ

>>857
そう、まさにAMDデュアルコアの極致、宝だ！
至高のCPUを所有する喜びを永遠に体感するがいい。

>>874
> 至高のCPUを所有する喜びを永遠に体感するがいい。
いや８コアが出たら買い換える。

Windsor 5600+持ってるけど眠ったままだな。
メインマシンは9750だし、サブマシンは5000+BE、常時起動鯖は3800+。
発熱多いからメインを降格すると行き場がない。

>>867
アプリの起動は早いね。

>>873
つまりこうなる
BrisbaneX2　5600+(2.9GHz)512kbx2 L2キャッシュ　89W
BrisbaneX2　5600+(2.9GHz)512kbx2 L2キャッシュ　65w
WindsorX2　 5600+(2.8Ghz)1024kbx2 L2キャッシュ 89w

わざわざどうも
中古では見つかるみたいだし一台作ってみてもいいな
ママンは昔と違って今は圧倒的にAMDのほうがいいしな

デュアルで良いから速いの出してくれよorz

939で良いから速いのだしてくれよ

買う金も無いのにか

>>880
45nmのRegorまで無理っす。
ちなみにhigh-kが45nmの後半に導入されるみたいっす。

>>874
Denebの次の次の次になったらお蔵入りにする。

遅くていいからデュアルコア3000円切ってくれよorz

どうでもいいから45nmの低消費電力版を2009年前半には出してくれ。
本当はkuma買うはずだったのに・・・・・・

いまだに2年前のWindsor6400+が最速で、Windsor5600+が優秀って終わってるよね
ネイティブクアッドｗに拘るの早すぎて全部駄目になっちゃった

じゃんぱらにいくつも1Ｍの5600が売ってるぞ

確かにX2を切るのは早かったと思う

ちょっとじゃんぱら行ってくる。

6400+黒の俺が通りますよ。

939のX2は中古やオークションだと
3800+(9,800円)、4200+(13,800円）、4400+(15,800円)ぐらいでけっこう高いね。
AM2版買ってM/B買うのもアリか？と思ったけど
メモリ買い換えるとソコソコの出費になっちゃうのでやめてたんだけど、
中古ショップに通ってたらX2 4200+(9,800円)というのがあったので買ってきた。

実は3700+使ってたからメインのゲームベンチ的には変わらなかったんだけど、
裏で何か動かしたり、OS自体の操作が楽になったね。
次は一式買い替えだな。

op185なんかオクで４万近いぞ

>>892
年末に4200+と4400+売って5600+に乗り換えてたんだけど、値段殆ど変わっていないぞｗ
4200+なんて値上がりしているし・・・

傾向というか、AthlonX2の人はオンボードばっかりだらなあ
グラボに疎いので話してても面白くないんだよ

>>895
性能を極端に追求するより、
安くそこそこで済ませたい人が多いからじゃないの？

そんな俺は4600と690Gオンボ。

自作板だけにセカンドマシン所有率も高いしね。

俺なら5600に拘るんだったら6000買うけどな
ただ、どちらも入手は困難な所あるけどさ
でも6000の方がまだ手に入れやすい
中古なら奥でも店でも探せばあるでしょ

AMD買う人間はAMDが極端に好きな人間か
もしくはコストパフォーマンス追求する人間ぐらい

まあオンボ率高いだろうな

AMDもATIも好きなのでグラボも買います

俺は6000+載せた770マザーにHD4850刺してゲームやってるぞ？
一式買い換えるのが面倒だからintelで組んでないだけだけで
極端にAMDが好きなわけじゃない。

今AMDを選ぶなんて「安かろう悪かろう」で構わないって人だけでしょ。
金があって高性能選ぶなら常識的に考えてIntel買ってる。

昔は性能が悪くてもチップセットの出来や安定度で
Ｉｎｔｅｌのみだった俺は今AMD使いｗｗ

一昔前　IntelチップにAMDCPU載せたいよな
今現在　AMDチップにIntelCPU載せたいよな

もうねｒｙ

>>904
あるあるｗ

今　X2　3800+　なんだけど5600+に変えたら幸せになれるかな　(´･ω･`)
用途はイラスト描いたりそれ系のソフトを２,３本立ち上げます。

WME使ってるんだけど最近スペック的に不満が出てきたんだ。
そこで新しくPC組もうと思ったんだけど、ｲﾝﾃﾙの糞高いCPU買うより
クロック重視してAMDのCPU買った方がお得かな？

＞一式買い換えるのが面倒だからintelで組んでないだけだけで
＞極端にAMDが好きなわけじゃない。

お前はおれか。

つうか、いつものエイサーの5600使いの書き込みだらけだな・・・
書き込みの傾向がいつも一緒なんですぐ分かる

5600+のｷｬｯｼｭ1M持ってるけど箱に入って押入れで寝てるわ。
今使ってるのはﾒｲﾝ9950BEとｻﾌﾞ4050eだな。

>>906
一応、体感はできたよ。

>>906なんて絶対自作erじゃないだろなｗ

>>906
3800+から6000+にしてフィルタが速くなったりしたのは実感できた。
が、CPU換えた時より2G＞4Gにしたときの方が感動的だった。

>>908
エンコとかしないしこのままAMD構成から抜け出せそうに無い気がしているｗ

>>906
鰤コア買うなら5000とか5400のBEで充分。
下手に上位のを買って作動しないよりは、下位と認識させてソフトで倍率変更出来るからね。
BEでどの辺までOKかテストしてから、買い換える選択も良いと思うけど。(特にメーカー製PCはメモリや電源が貧弱だったりするから←俺の場合だが）

>>911
レスthx
でも一応なんだな…。

>>912
全然長けてはいないが、今まで組んだのが８台くらいなので
全く出来ないわけでもないぞ？

何の情報も提示してないのに
自作erじゃないって言い切れるのか正直不思議だったぜ…。

>>902
価格は入り組んでるから、「ある価格帯での最高性能」を選んだら
AMDになったという人も珍しくないだろう。

俺はIntelがダメダメだった時代に買ったシステムの拡張で
CPU: Athlon64 3200+ > 3700+ > 4000+ > X2 4200+
VIDEO: GeForce6300XT > X800XL > GeForce7900GS

価格が安くなったときに最初から高いやつ買ったつもりの差額で
買い換えてたんだが、書き出してみたらものすごい無駄遣いしてる感がｗ

>>915
正確には自分は3800+＋VIA890から5000BE(3.1GHz)＋780Gに変えたから控えめに表現しました.

>>913
フィルタあまり使わないなぁ…ｗ
２Gから４Gはメモリか？
8G積んでるのでだいぶ楽。
メモリは本当に幸せになれるよね

>>914
それも考えてました。　
お絵かき系のソフトはcore2よりも絶対にathlonのほうが良いと思ってるんだけど(体感）
この場合phenomってのもありなのかな　(´･ω･`)
メモコンが重要やねん…。

エンコ　CPU依存ゲー(3Dエロとか)やりたい人はIntelの方が良いけど
それ以外はAMDも悪くないよな、CeleronやPenDC買うくらいなら同じ
価格帯のAthlonのが良いし、Phenomも安くてメモコン付いてるもの

>>918
そうそう、メモリ。
フィルタをあまり使わないなら高解像度で指ツールやぼかしツールが
クロック上昇分なんとなくさくさく動いているかも？？位の体感かもｗ

>>918
32bitでRAM Diskにしてるなら64bitVista入れたほうが幸せになれる。
32bitならXPのほうが幸せだが。

32bitXP> 64bitVista > 32bitVista > 64bitXP

>>920
指やぼかしは多様するので
体感できるってだけでも嬉しいす。
メモコンのおかげなのかブラシツールでの遅れが生じないんだよね。
友人にE8400で組んであげたPCでもやってみたんだけど、
確かにベンチや３Dレンダリングやフィルタは早いんだけど…。
簡単な操作やブラシツールでの遅れが激しかったので、ストレス貯まったな。
3800+より動作がぬるいと感じたのは、かなりびっくりした。
良いＣＰＵだと思うがお絵かきソフトにいたってはＡＭＤだなと思った瞬間だよ。

>>921
64bit　vistaは幸せになれるって良く聞くね。
photoshopＣＳ４が64bit版でも出るみたいなので、それに合わせて
64bitOSに変更するつもりなんだぜ　（・ω・）

ＣＰＵもマルチコア対応するみたいだからその頃はしっかりphenomに変えようかと。
２年くらい待たないと駄目っぽいが…
その２年までは5600やＢＥ5000でって感じで考えてる。

若干スレ違いすまん！

そういう具体的に検討するのはすごくいいことだとは思うよ

昔フォトショ5.0で絵を描いてた時
K6-2 450MHzで落ちまくってたから
ペン4北森2.0MHにしてもﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったので
64x2 3800+にしたらｻｸｻｸになったって記憶があるな。
もう絵は描いてないが試しに9750で動かしたら
あんま3800+から劇的に変わったって気がしなかった。

単純に、
2コア(HT)、メモリ容量、RAM-DISK、高FSB
が有利なアプリってだけだと思うが。

>>923
そのキンタマ顔文字といい、ジメジメと女々しい文体なので、
突けばどうせメーカー品のヲタ女かなぐらいにはボロ出すかなｗとは思ってた。

photoshopやらaftereffectsなんかはL2キャッシュの多さも重要だから
1Mのを探した方が良いだろうね

>927

甘かったな。

ｷﾝﾀﾏくらえ!!! ( ﾟωﾟ)ﾉ≡ω

>>928

1Mの5600って確かほとんど品切れじゃなかった？
あればほしいけど…。

キャッシュほしいなら素直にC2D買った方が・・・・

ふつーにキャッシュ6MBとかだもんな

金がない⇒AMD
金がある⇒intel
長年の常識！

>>931
>>932

>>923ですでに書いたが、core2を試した上で自分の中でathlonのほうが良いという結論に至ってるんだ。
メモコンのおかげなのか、core2より作業がしやすいんだ。

以前まで人気だからってcore2ホシィィィィ！ってなってたが、
比べてみると、やり易さは断然athlonだったんだよね。

そのathlonの中でもキャッシュがちょっとでも多ければいいよねっていう話。

ちなみに試したＣＰＵはE8400とE8500　X2　3800+。

C2Dが買えないくらい財布の中のキャッシュが少ないのか

同系統のＣＰＵでどれ位のＨｚの差で早くなったｏｒ遅くなったって感じられるのかな？

大して価格差無いから速いの買っとけ

キャッシュが効きにくい処理だとCore2系ってあんま速くないんよ。

X2　3800+（EE版）を3000円で買った俺は賢い♪

>>908
石への投資と板への投資とが交互だとそうなるよな。

なかなか買い換える踏ん切りがつかずに３年過ぎた4400+。

俺はこれから3800+（939）デビューです。

どうでっか
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f70379501

>>943
3月にドスパラで買ったときと同じ値段だｗ

>>942
ええ？

未だに939使っている人って、当時の高性能マザーを買って身動きがとれないって状況？
790GXとか出いている昨今、マザーごと買い換えた方が性能改善がいいんじゃないかと。

>>945
時代的にM/B替えるとメモリも替えないといけないから、
一式買い換えるのは必要になったときにするとして、
939マザーに安くなったパーツで最後のバージョンアップっていう人が多いんじゃないかな。

>>945
費用対効果にあった性能上昇が微妙に感じる。
Pen4/D世代からC2D世代への移行は、性能的に飛躍的アップするが、
S939世代からAM2世代へ移行しても、性能アップが微妙なんだよね。
もともと、様々な意味で使い勝手の良いCPUだし。

>>945
性能の前に再インスコが面倒って話だとおも
最新のゲームやるんじゃなければ3200＋でもなんかもう困らないし
我ながら向上心がないなぁ。。。

すでに性能的には十分だったりするからねー。
Vistaにしたいとか、ゲームしたいとか、明らかにパフォーマンスを必要とする
きっかけがない限りはあえて替えるまでもないってこともあるだろうね。

定期的にバージョンアップしたいっていう人はPCマニアぐらいじゃないか？
マザーをP5KからP5Qに替えようか・・って考えてるやつもいるぐらいｗ

>>949
いやいや。自作板はそういう集団の集まりのハズだが…。
VGAなんて普通に1世代で2枚ぐらい変えるだろ？

OSインストールってやっぱりめんどくさい
これがあるから乗り換えに消極的
インストール自体は別にいいんだけど自分が使いやすいように弄り直すのが手間

>>950
うん。俺もそのくち>916

作るのがたのしいんだよね。

>>950
俺も自作始めた頃はそうだったんだけどね
長年やってると落ち着いてしまうもんなんだよ

>>953
10年以上やって落ち着かない私って…orz

939からAM2への移行は1年から1年半前ぐらいが一番良かったな
939環境処分すれば追加投資無しでCPUのクロック増加、メモリ倍増出来たからな

自作板に居るからって
そう頻繁に組みなおしたりOS入れ直したりはしないと思が

働き始めると、OS入れなおして環境の設定をするのとか
昔なら〜って感じでしなくなった。
が、新しい情報は興味あるので見てて
年1度くらい？長期休みに情報をフル活用して
新パーツを導入したりしてる

これって、少数派かな？

俺は融通の利かない動画再生支援が嫌いだから5000+位無いと困る

インテルと、こっちってドッチがいいの？

>>958
AMDより圧倒的にシェアの大きいIntelがベストチョイス

>>958
ある程度お金がかかってもいい→インテル
予算は限られているけどそこそこの性能が欲しい→AMD

今のAMDは単なるIntel CPUの価格底上げ役に甘んじている。
つい2年前まではIntelを脅かしていた存在なのにな。
どうせ米国のGDPを確保する線でツンデレなんだろーな。

性能対価格費でもINTELのがいいんじゃ・・・

>>962
値段だけ見るとそう変わりない様に思えるけど、アップグレードしやすさやマザー、ＣＰＵの安さとかオンボードグラフィックの性能を考えたら、長く使うのにAMDの方が適している。
インテルだとなかなかそういう自由度が無い・・・と自分は思うんだが。
ゲームやベンチ、OC目的ならインテルという選択もあるだろうけどね。

>>962
お前はCelelonDCでも使ってろｗ

そんなゴミと比較してて悲しくないのかね

デュアルコアに関しては、シュリンクしただけでもう何年も新型出てないし。
いったい何年たったのだろうか？(´･ω･`)

939X2を当時に買った奴が勝ち組

当時は対応アプリが少なかったのにか

>>968
CPUを全然離さない糞アプリを使うときには非常に有効だった。

>>963
780Gマザー　7500円、Athlon64X2 4600+　5500円、PC2-6400 1GBx2　3500円
計16500円
コストパフォーマンス最高だよな

なんとなく言外にマザーの買換るなら大幅性能向上を期待しているけど
X3やX4のクロック上がらないから検討に入ってこないのが問題っぽいみたいな感じですね〜

自分もmini-ITXか安鯖をベースにしない限りIntelを自作する気はまったくないし

あとは自分の場合、メーカー製マシンを安定重視のメインにしてて、
セカンドマシンを自作にしてるからもう昔ほど自作しないと思っていても
AM2マザーからAM2マザーとかも結構やっちゃうのかも知れない

学生〜若手時代に自作するようになった人は今は働き盛りだろうからね〜

チラ裏ですまん

>>970
俺ならCPUに5000BE選ぶ。
定格でも1Gから2.8Gでも安定しているからね。

Athlon64X2 4600+　5500円とか特価で3980円とか
めちゃくちゃコストパ良いな
Intelじゃセレロンしか買えないよ

>>973
そこまでいくともうコスパってレベルじゃないよなｗ

周知だけど、AMDマザーの内蔵グラフィックは、XPモッサリだからな

780G掴んで必死の人もいるんじゃないかなw

いいかげんVistaも買ってみたほうがいいよ、と言ってみる
HD4870X2でXPもっさりってか

>>969
そうなんだよな、X2以前は固まったアプリを落とすのに再起動とか普通だったよなぁ
一つ固まってもタスクマネージャ起動できるので、嬉し過ぎたあの頃。

まだ780Gでxpもっさりとか信じてる奴いんのかよｗ

それにクロックいじれば、X2でセレロンD2に勝てる石はないだろ

780GとHD3650環境で「XPもっさり、780Gのせいで」と言ってた家具師はまだここにいるの？

セレロンD2は死ぬほどもっさり
780Gどころじゃないぞｗ

体感とか、ちょっと触っただけみたいな人ばかりだと話が進まないなｗ

安さを選ぶならAMDだけどコスパはいいとはいえん
性能が段違いで負けてるから

>>982

自ら体感の話をして、何を言ってるんだと思った。

ベンチもπもダンチで負けているからな
性能対価格費だよなやっぱ。うんうん

セレロンDCの優位性においては各ベンチで試したうえで語ってるよ

クロックアップ前提なのは認めるけどね

＞ベンチ
ここが重要だろｗ

>>983
大体お前のいってるような Core2と同じような価格帯のAthlonX2はないから競うほうがおかしい

C2Dとの比較はすでに諦めてるよ

取敢えず暇人は水戸黄門みとけ。
そのあと自ら肛門もみとけ。ベンチもπも早くなるから。

intelはﾏｻﾞｰにある程度投資してキャッシュが多いCore2で組まないと
満足度が得られない　安く組んでAMDより速いって叫んでもねｗ

core2は確かに性能がいい。
だが、使い方を選べばathlonでも全然いいんだよ。

ベンチで悦・CPU依存のゲーム・３Dレンダリング・動画エンコをやらないんだったら
athlonのほうが良い。

足回り早いからcore2より快適に感じるはずだよ。

そもそもathlonを批判してるやつって何にPCを使ってるんだ？

970のを真似して書くけど
690G(XP)780G(VISTA)マザー　8000円
Athlon64X2 5000BE　8000円
PC2-6400 1GBx2　4000円
計2万円
これくらいの性能ならAMDだと思う
こんな低価格帯のPCでベンチベンチ言うやつって居ないよな？

Intelだと
マザー　12000円
Core2Duo　18000円
PC2-6400 1GBx2　4000円
計3.4万円
まぁ3万クラス以上のPCかな？
同じIntel派でもCpre2Duo使いは
PentiumDCはゴミ扱いするし
フォトショとかが遅いのが凄く気になるしな

一部訂正
Cpre2Duo→Core2Duo

これだけだと、何なので
同じCore2Duoでも45nm品以前の古いのは微妙扱いされる

IntelのセレロンDCの場合

マザー　7000円 (VGA内蔵)
セレロンDC　5000円
PC2-6400 1GBx2　4000円
計1.6万円


これならレス933のX2 5000BEの組み合わせより安くて速い

>>995
939の5000BEがあればAM2+なんか買わなかった。

>>995
だから何をもってして早いんだよｗ
ベンチだろ？どうせ。

ベンチが速くても、使用感全然違うからなぁ、L2減らしまくった
Intelの下位はCPUで遊べるけど、普段使いはゴミじゃね？

>>995
OC必須とグラボを入れなきゃダメじゃないかｗ