Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part35

もっさりが広まってCore2の売り上げが落ちることを恐れるﾃﾍ権田こと天野が詭弁と串を駆使してもっさりを必死に否定する模様を生暖かく見守るｲｿﾃﾙ工作員隔離スレです。

一般の印厨も大歓迎ですが、AMDの話題は専用ｽﾚで。

前スレ
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part34
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1198389585/

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。　
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」　
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

　　　　　　　　　　 |:| 　r─'^`┐r─'^`┐rｰ'^ﾞ┐__ r┐|:|:
　 ,r"´¨｀ﾞ}　　　　..|:| 　{ニﾆ　ｺ　7 /Tコ .7./ｺT '-' l.｣:::|:|:
　{　 { ｀)　｝ 　 ☆..|:| 　{ o ﾉ二) /./ (`.ｺ .~{ o.ﾉﾆ). :O:::|:|:
　 ヾ_`ｰy"　　　　 |:| 　|:| . ,r"´｀ﾞ､...|:|／:|:|::::::|:|::::::|:|::::::|:|:
　　　　｝ﾉ　　　　　|:| 　|:| .{　(´ }　｝:|:|::::::|:|::::::|:|::::::|:|::::::|:|:
☆　　{.(　　　　　　　　　　 ヾ_,r",,ﾉ.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　　/ L_　　　　　　 　 ／｛.(~::::::::::::::::ぉ::::::::::::::::::::::::::
..／＼_ / z`__7　　　　　 ／::::::::)｝::::::::::::::::::終わった:::::::::
⌒⌒^/`ｰ-.{@　　　　／::::<'"'"'ｰz:::::::::::::::なにもかも::::::
　!＼/, -､.F|'　　　／:::::::,;''⌒ヾzﾆ^_, - ､;_;;__;;;:::::,__,:::::::::::
　`ゞ{＿且且､ .／:::::::y‐'‐""}}ヾ 〉::||ｧ::::::::::::::《ｪfｭﾋ_>:::::::
　　　　　　　／::::::::::::::｀￣￣￣￣￣￣￣￣´::::::::::::::::::::::

>>1
どこかに就職できるような人間が猿未満の知能のわけないから

テヘはともかく実在する人を根拠もないのに特定して叩くのはどうかと思うんだ。

第一Intelの中の人がそんな暇なわけないだろうと、常考。

あとマジレスするとIntelのライバルはもはや過去の自社製品であってAMDじゃないな・・・

>>5
言わんとすることはわかるけどライバルという表現はちがくない？
確かにpenのイメージからcoreのイメージにしようとしてるけど

> 999 名前：Socket774 投稿日：2008/01/06(日) 18:15:32 ID:bs5XfvH/
> >AMDの場合Intel程コストをかけてエラッタ探しはしてないと思う。
> ある意味すごい
本気でエラッタ探しするだけの余裕がないともいう。
借金返済しないと不渡りになるし、新たな借入先も見つからないし、
頼りの株価も1桁台だから源泉も枯れちゃた状態だし・・・・・

宮崎真一ショタ説

何故8ヶ月の間でミニミニの宮崎真一への評価が激変したのか？
「ミニミニと言えばショタホモ」ここから仮説を立ててみよう

2月時には守備範囲だが10月では射程圏外になってしまったため態度が冷たくなったのだとしたら？
若ければ若いほど8ヶ月は長いものになる
2月で生後8ヶ月なら10月には2倍の1年4ヶ月だ
宮崎真一がミニミニ好みの凄く幼い少年だという可能性がある

ミニミニはショタというよりペドだという説もあり
この仮説に異様な真実味を与えている

ミニミニ傷心説

ミニミニの性癖は下ではなく上に広がっている可能性もある
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/003133.html
のように気になる成人男性に（と言っても年齢不詳・・・万が一にもショタという可能性も？）
捏造ベンチならぬ捏造メールを送りつけてまで関係を深めようとしているらしい
宮崎真一にもモーションをかけそしてこっぴどくフラレたとすると

10月のベンチで宮崎真一を提灯呼ばわりするも
お得意の痴呆力により2月のベンチを見た時点で
ミニミニの脳内は当時そのままの恋心で一杯になり絶賛する
しかしすぐに10月のベンチが目に留まり
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1198389585/939,941
このように脳内に目一杯詰まった異常プリオンがダダ漏れする事態となってしまったのではないか？


ところでこのyorkのエラッタもエラー発生データ破壊タイプのものらしい
K10の某エラッタは製造レベルシリコンレベルだという報告があり
それが正しいとするとL3TLB部分のシリコンの質が実用レベルにまで高まっていなかったという
「AMDは金欠」というお決まりのパターンで結論づいてしまう

対してintelのものはデータ破壊タイプばかり
あのプロセス技術ならば質は問題無いのだろうが
代わりにマイクロコード改善で直るものばかり
つまり発表までにそれが出来なかったという無能の証明となる
その無能が急ごしらえしたパッチはツギハギ以上の効果を得られるのだろうか？

天野出張してこい
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1193228045/384-399

Core 2 Duoは大容量キャッシュで性能を稼ぐタイプだから、
キャッシュミスがあると性能ペナルティが大きいのです。
ようすうにルーチンワークのベンチマークは性能よいけど、
実際に人間がいろんな用途で使うと性能が出にくい。
というわけで、もっさり感があるというのは、ほぼ間違いなく真実でしょう。

また、CPUの実処理部分の構造を検討してみても、
Coreシリーズはスピードが稼げる際には強引にでも稼ぐというタイプに対して、
Athlonシリーズはスマートに全般的にスピードが出るように設計されています。
Phenomでもおそらくそうなっていると思いますよ。
ようするにどんなケースでもスピードが出るのはAMDのCPUです。

あと大企業とか、大規模クラスターなどコストパフォーマンスが絶対的に要求される業界では、
Coreシリーズがリリースされた後でも、AMDの採用例が多いのです。
こういうところは、お金が絡んでいる可能性も示唆されているベンチマークなどではなく、
自社でいろんなケースを検証しています。

あとTDPで消費電力を測る人が多くみられますが、
これは熱設計電力であり、消費電力ではありません。
また、AMD社の方が多めの数値を見積もってあるので、その分差し引いて比べないと意味がありません。
また、DELLやEPSON DIRECTなどのパソコンサイトで、
AthlonとCoreシリーズの、公の基準値である消費電力効率を比較をすると、
圧倒的にAthlonの方が省電力になっていますね。

もっさり、もっさり

> もっさり感があるというのは、ほぼ間違いなく真実で
これX2の誤りだろ?

> どんなケースでもスピードが出る
同クロックでC2Dの方が1.2倍〜1.25倍速いんですよ♪

> 圧倒的にAthlonの方が省電力
これもX2の間違いだってばw
http://www.dosv.jp/feature/0706/03.htm

>>13
> > 圧倒的にAthlonの方が省電力
> これもX2の間違いだってばw
C2Dの間違いな。無駄な突っ込みはするなよw

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　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そ　ん　な　こ　と　よ　り
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __　　　　　P　h　e　n　o　m　が　も　っ　さ　り　を　語　ろ　う　ぜ　！
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　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
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C2Dに引っかかりというか処理ムラはあるよ
残念だけど
こんなスレみて騙されてたらウケルな

それよりアム厨の脳のもっ・・以下ｒｙ

引っ掛かりなどC2Dに限った話じゃないな、X2も同様に起こる。
まぁCPUの問題じゃないから気にするな。

よく自作板できくC2Dはもっさりもっさりという件ですが
インテルはPEN4の時代から当時のAMDに比べると
モッサリモッサリと言われつづけていましたが

その昔の当時のAMDのCPUと比べても今のC2Dは
もっさりもっさりしてるのですか？

当方処女ですが質問の答えよろしくおねがいします。

だからもっさりしないってばw

AMD使ったことねぇからわかんね

同じく使ったことはあるが、2500+前後までなので、
今のAMDは全然わからん。相変わらずキャッシュは増やさず、
仕組みの良さでカバーをしようという考えだとは聴いているが。

ttp://w3.funsrv.com/~konjo/cpu.html
この人の弁によるとPenMでは
＞何かのはずみに遅くなる
＞ときどき引っかかる

常にもっさりのオレゴンネトバと稀に糞もっさりのイスラエル
稀に糞もっさりというのはプチフリという表現が多くをもしくは全部を占めている

プチフリはX2でもC2Dでも起こりうる。
ハードの問題じゃないんだってば。
まぁ、性能の低いCPUは常にもっさりだけどなw
X2は常にもっさり、鈍間な亀です♪

天野

俺もオンラインでFPSをやってて一瞬カクついてたんだ。
しかしoffice2007をアンインストールしたら、カクカクが直ったんだ。
これって偶然？

アプリインスコしまくると
ソフトの相性での不安定化だとかレジストリ肥大による鈍化だとか色々あると思うし
特にC2Dはデータ破壊でOSに危害を与えまくるから関係は深いと思う

AMDに無くてIntelにある物

それがもっさり

Ａ　Ｍ　Ｄ　の　Ｃ　Ｐ　Ｕ　は　売　れ　行　き　が　も　っ　さ　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Ｐｈｅｎｏｍの売れ行き的な意味で）

このスレはキビキビ

屁呑の売れ行きはさぞもっさりだろうな

でもC2Dがもっさりなのと関係ない罠

C2Dもっさり過ぎて嫌になるな
カクつきも酷いし

特にこのスレで折角報告上げてるのに否定してる奴ってなんなの？
バカの極みだな

だからメディアでベンチマークを公表するのはマーケティングだと何度も繰り返してるのに…
おたくさんみたいに騙され易いやつがエサになってるんだよ
いわゆる下流食い

x2 4600(939)からQ6600に変えたけど、もっさりと言うかキビキビ感がなくなった
のは、良く解るよ。早い遅いの問題じゃなくて、うまく説明できないんだけど、
普通の煎餅と濡れ煎餅みたい感じ。

>>34
ある程度速いのに慣れちゃうと、ちょこちょこ出てくる「プチフリーズ」が
ウザくなってくるんだよ　たまにエンストしちまうスポーツカーみたいなｗ

もっさり（intel）入ってる？

ワードやエクセルを起動するとき、

ＡＭＤは　シャキ〜ン
Intelは　　ジワジワ　　　・・・と立ち上がる

AMDは(｀･ω･´)
Intelは(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(´ 　)━(Д´ )━(｀Д´)ｳﾜｧｧｧﾝ!!

>>33 ゲームに付属してるベンチは実際の快適さの参考になる。
最も負荷がかかる所でどうかも計測してくれる。

アム厨ご用達の実用性無しのオナニーベンチじゃなくてごめんね(・´ω`・)
はいはい御託はいいから結果プリーズ(・´ω`・)
俺たち額のチャクラがアム厨みたいに開いてないから(・´ω`・)
アム厨の超能力で速くなったX2が見てみたいの(・´ω`・)
614 ：Socket774 ：2008/01/02(水) 23:50:31 ID:gNJdTZC3
F.E.A.R 日本語版 パフォーマンステストによる最低FPSもっさり検証
【CPU】E6700 FSB:MEM 4:5
【M/B】DFI P965S
【VGA】SAPPHIRE X1950XTX コア/メモリ @695/1098
【MEM】A-DATA DDR2 1066
FSB300*10 4-4-4-12 @3GHzとFSB400*9 5-5-5-15 @3.6GHz
ビデオカードの設定はデフォのUse application setting
解像度は1024*768
FEAR日本語版なんだが。サウンドはオフ、コンピュータ：最高　設定。
3GHzでビデオカード：中だと
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3068.jpg
3.6GHzでビデオカード：中だと
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3069.jpg
3GHzでビデオカード：最高だと
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3070.jpg
3.6GHzでビデオカード：最高だと
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3071.jpg
って感じで「ビデオカード：最高」だと、ビデオカードがサチってしまう。
FEAR日本語版とX1950XTX持ちのアム厨がいたら対決カモーンｗ

設定同じでスクショ貼れよｗ
待ってるよｗ
今なら8800GTS512　[email protected]で相手してやるよｗｗ
618 ：Socket774 ：2008/01/03(木) 00:21:48 ID:/dt7hy8m
プチフリ教健忘症アム厨にはこれな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Nr5zu4bE3jw
ttp://www.youtube.com/watch?v=bneHSvTu4bc&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=efxsDFVTUb0
623 ：Socket774 ：2008/01/03(木) 00:29:33 ID:/dt7hy8m
報告はこんな感じでな。
78 名前：Socket774 ：2007/07/13(金) 06:45:42 ID:YZBQDnHC
>14　やってみた
【CPU】 Xeon [email protected]
【Mem】 DDR2-800 1G*2
【M/B】 COMMANDO
【VGA】 8800GTX 690/1130
【driver】 162.18
【OS】 　WinXP Home SP2
スコア　最小104　アベレージ234　最高600
>>http://img.wazamono.jp/pc/src/1184276501744.jpg
80 名前：74 ：2007/07/13(金) 13:52:53 ID:DxID96Rd
SS撮るの忘れたから再度やった
Low+Low　　　　　　　　スコア　最小375　アベレージ576　最高934 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5233.jpg
Medium+Medium.　　　スコア　最小133　アベレージ244　最高595 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5234.jpg
High+High.　　　　　　　スコア　最小. 85　アベレージ145　最高346 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5235.jpg
Maximam+Maximam　スコア　最小. 49　アベレージ. 93　最高209 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5236.jpg

アム厨弄るの楽しいよ(・´ω`・)
X2で修行するとチャクラが開いてきっと空も飛べるんだよ(・´ω`・)
屁呑で修行すると宇宙にもいけるんだって(・´ω`・)

C2Dはエラー吐きまくりのバルクメモリ
X2もECCは無く耐性も低いがエラーの出にくいメモリ

エラー頻発でも安ければそれなりに価値はあるが安くない
OCすれば直るかというともっと酷くなる
このエラーが人体に影響が出た場合
意味不明なベンチを掲げて全狂乱で転げまわったり
動画の中にあるはずのない走行中の車の幻影を見て威張り散らしたりなどするようだ


C2Dは恐ろしい

X2で修行するとチャクラが開いてC2Dはエラー吐きまくりになるんだって(・´ω`・)
屁呑で修行するとチャクラが開いてC2Dはエラー吐きまくりにでブルーバックにるんだって(・´ω`・)
X2で修行するとチャクラが開いてC2D機はOSもBIOSも飛んで使用不能になるんだって(・´ω`・)

> X2もECCは無く耐性も低いがエラーの出にくいメモリ
これキャッシュメモリのことだよな?
出にくいって意味不明、どんな特殊構造?

(・´ω`・)
解像度は1024*768
サウンドはオフ

warai

マイクロコードがまとも

(・´ω`・)←これキモイ

>>47 チャクラが開いてきたんだね(・´ω`・)

>>45

解像度は1024*768はグラフィックカードの影響を少なくするためだよ(・´ω`・)
高負荷な描画だとグラフィックカードがボトルネックになる(・´ω`・)

サウンドはオフ ＜サウンドの環境がみんな同じに出来るならオンでもいいよ(・´ω`・)
チャクラが開くとX2なら蟹とかでもハード処理より負荷が低くなるのかな？(・´ω`・)
X2+チャクラでハード処理のサウンドカードも不要だね(・´ω`・)

＞これキャッシュメモリのことだよな?
これは何だろう？
＞バルクメモリ　＞ECCは無く　＞安ければ
とあるのにもかかわらず
DRAMでの例えじゃなくキャッシュそのままを話してるとでも思ったのだろうか？

まあどうでもいいけど

> 解像度は1024*768はグラフィックカードの影響を少なくするためだよ(・´ω`・)
> 高負荷な描画だとグラフィックカードがボトルネックになる(・´ω`・)

良い例がこの提灯ベンチと比較的マトモなベンチ　どちらも宮崎真一君の作品
提灯ベンチ http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/
> レースシム「GTR 2 - FIA GT Racing Game」（以下，GTR2）のスコアをまとめたのがグラフ7だ。
> ここで面白いのは，L2キャッシュ容量1MB×2のAthlon 64 X2がトップグループを形成し，
> 続いてほぼプロセッサナンバー順にIntel製CPUグループが追う展開になっていること。
> GTR2は，比較的CPUパフォーマンスがスコアを左右しやすいが，GTR2では，1MB程度のL2キャッシュに収まるデータと，
> 4MBでも収まらないデータが多く，それが結果として，メモリコントローラを内蔵し，
> メインメモリ周りのレイテンシが低いAthlon 64 X2有利に働いていると考えられる。
> 一方で，L2キャッシュ容量512KB×2という仕様のAthlon 64 X2やAthlon X2は，キャッシュ容量が絶対的に不足している印象だ。

比較的マトモベンチ http://www.4gamer.net/review/athlon_64_x2_6000/athlon_64_x2_6000.shtml
> グラフ8はレースシム「GTR 2 - FIA GT Racing Game」のテスト結果である。
> このグラフの形はQuad FX評価システム（≒Athlon 64 FX-74×2）のレビュー時とほぼ同じだが，
> 負荷の低いゲームタイトルだと，地力の差が顕著に出てしまう。

>>50
いや普通の人ならまさかDRAMとは思わんよw
DRAMならC2D、X2の区別なく良いメモリ使う人やバルク使う人入り乱れだしな。

チャクラが開くとC2Dなら正常なDRAMでも吐きまくりになるのかもしれないよ(・´ω`・)
屁呑のエラッタもチャクラで消せるんだよきっと(・´ω`・)

やめろ(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)(｀･ω･´)

>>42の例えが以前流行った「車」だった場合

52 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 18:48:13 ID:/IHX731C
>>50
いや普通の人ならまさか自動車とは思わんよw
自動車ならC2D、X2の区別なく高級車使う人や軽四使う人入り乱れだしな。


こうなるのだろうか

X2はNA白のGTO(・´ω`・)
最強だよ(・´ω`・)
発進加速番長（と言ってもGTRと同程度)と回らないエンジン、コーナー、サーキットでの遅さ(・´ω`・)
似てるね(・´ω`・)

X2=燃費の悪い軽トラ

X2がC2Dと張り合えるのは速度制限された状況下だけだからコーナーリングが良いわけでもないなぁw

エンジンがかかるのだけは速いw

(・´ω`・)(・´ω`・)(・´ω`・)(・´ω`・)(・´ω`・)
(・´ω`・)(・´ω`・)(・´ω`・)
(・^ω^・)

http://techreport.com/r.x/phenom-tlb-patch/wb-firefox.gif
これはすごい

フルエアロなのを忘れてた(・´ω`・)
それともNA白フルエアロのGTOは屁呑かな？(・´ω`・)

天野が見事に分裂してるな

nF3の頃だっけ？修行が足りなくてメモリ相性で苦労してたね(・´ω`・)
淫厨もRIMMで苦労してたね(・´ω`・)
修行って大変だね(・´ω`・)

´ω`が顔で
(・　　・)が頬っぺたでいいのか？
・　　・を目にするとカオスなんだが…

アム厨勢もかわいそうだな、気違いが混ざってて無知を晒しながら意味不明に喚いてるレスが多いから・・・
これじゃC2D叩きにすらなってねぇなw

頬っぺたじゃないかな？(・´ω`・)
オリジナルは
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1192886946/
の>>94とかだからその人に聞いてみてくれる？(・´ω`・)

またゲームベンチか

NA白フルエアロのGTOもケンメリGTRよりは話にならない位速いよ(・´ω`・)
最新の屁呑は楽しみだね(・´ω`・)

>>68
ゲームと言ったらFXだね(・´ω`・)
ゲームと言ったらやっぱりAMDだね(・´ω`・)

好きなの使えばいいだろ馬鹿共

AMDの糞CPUはどうでもいい
Wolfdaleでもっさりが直るならE4300のもっさりから解放されたい

AMDがゲームベンチに強かった時代が懐かしいなw
エンコードベンチで負けてもゲームベンチに強いからそれなりに人気があったわけだが・・・・
今ではもう勝てるのはメモリレインシとメモリ転送速度(939だとC2Dより遅い)だけになった・・・・

ベンチは速いけどどうしてこんなにもっさりなの？

>>74
それはCPU以外が糞だからだよw
一番糞なのはきっと君だろうけどな。

全部テヘのせい
テヘの呪いによって病気で人が亡くなる
テヘの呪いによって殺人事件が起こる
テヘの呪いによって戦争が起こる
テヘの呪いによってcore2duoがもっさりしてる
テヘさえ死ねば世界が平和になる

ベンチだけは速いんだよな。もっさりのくせに。

コメント（2件）
内 容 ニックネーム／日時
売れてるから　あまり値下げしないんだろうね。
正直この人気は？と　思う。
みんな　本当にコンローは　ベンチ以外で　早いかい？
BF2で　出会いがしらで　撃ち合って　負けないかい？
X2から乗り換えると　BF2の中の　
自分の体が重くなったような気はしないかい？
いきなりとまどったような挙動はないかい？　　
アイドルで　意外にあつあつで　うるさくないかい？
　思ったより電源に負担がかかるらしく　
電源のファンが　うるさくないかい？　
など、使用感がいまいちなのだが・・
といいつつ2個使ってるので十分売り上げに貢献してるが・・
正直ゆうと6000＋か5600＋がほしい5200＋を使ってるけど
使用感はあむの方がいいような気がするのだが・・
6000＋TDP125Wでもｸｰﾙｱﾝﾄﾞｸｱｲｴｯﾄ使えば1G駆動だからひえひえだよ。
とゆうか　コンローあきたから　４コア安くしてよ

2007/04/24 20:05
こんばんは

インテル系のCPUは、Core2もそうですがゲームをすると、
やはり、Athlon 64にはない独特なもっさり感はありますよね。
まあ、自分は、そのもっさり感に体が慣れたと言うか、
ゲーム内ではそれに順応した立ち回りをしていますので、
問題はないですね。

5600＋は、自分も欲しいかなと思ってます。
なぜなら、去年の今頃は、最強CPUだったAthlon 64 FX-62とスペックは一緒ですからね。
単純に考えて、去年12万超えてたCPUが、今では3万でお釣りがきますから
四分の一以下で買えるのは、はっきりって魅力的すぎます。

すでに2ﾏｿで他pp利釣りがくるううう！

>>77
実際のアプリの快適性を計って実用的な設定を提示するアプリ付属のベンチで速いんだよね(・´ω`・)
もっさりのくせに(・´ω`・)

>実際のアプリの快適性を計って実用的な設定を提示するアプリ付属のベンチで速いんだよね
Intelで遅く出る部分は重み少なくしてるからな。

ま、そのご自慢のCore2でハノイベンチ回してみ？

> ま、そのご自慢のCore2でハノイベンチ回してみ？
これコードが糞なだけ、まともに組み替えるとC2Dのほうが速いのは秘密かな?

×　まともに組み替えると
○　チートすると

>>81
ハノイベンチはどこにあるの？
ぐぐっても見つからん。

｢ハノイの塔　ベンチマーク｣でググればでてくるよ〜

ハノイベンチで修行するんだね(・´ω`・)
各種ベンチ総合での修行は禁物だね(・´ω`・)

IDが変わったか確認している天野君
405 ：Socket774[]：2008/01/07(月) 17:12:58 ID:NPiCv0YY
a

>>85
サンクス

>>84
ハノイの塔ベンチ
　http://rd.vector.co.jp/soft/dl/win95/hardware/se378371.html

>>87 eo光の規制確認だよ(・´ω`・)

C2Dが早い多くのベンチ：Intel向け御用ベンチ。数字だけ。

X2が早い数少ないベンチ：もっさりの証拠、実性能を図る上で欠かせない貴重なベンチ。

>>91
うんうん熱心な修行恐れ入ります(・´ω`・)
修行中の人にはFFベンチやゆめりあベンチもGPUの実性能を図る上で欠かせない貴重なベンチだね(・´ω`・)

2次キャッシュだけ異様にあるが、１次キャッシュはペケ２の半分、３２k
正直ここが貧弱でボトルネックになっている。

ここまで歪んだ解釈は初めて目にする。

Intelが半年後とに値下げを繰り返しているのは
第一にAMDが怖いから、恐ろしいから
第二にエラッタだらけのCore2Duo／Quadを投入せざるを得なかったから
以上に尽きる
利益を失うことよりも、たとえ実質1年と少しにせよ最高性能の
CPUメーカたり得なかった事実に恐怖して極度のパニックを起こし、
欠陥満載の製品を漏らしてその尻ぬぐいを続けているからに過ぎない

つまりはIntelは過去も現在も、そしておそらくは社としての存在を
やめることになるであろう将来に至るまで、
自らのプライドのみを眺め評価し、ライバルをたたくことにのみ
注力する、パラノイア企業という自負をただただ継続し、ついに
顧客や業界の発展については思い至ることのないままの
未熟な企業体として醜態を晒し続けるであろうという単純な構図に
ほかならない

本当に技術に優れた企業なら、ベンチマークのみ速くて利用感の不快な欠陥CPUなど垂れ流しはしない

以上の事柄は私がCore2Duo所持し感じたことをありのままに文章化したに過ぎない。
C2Dのもっさりぶりを感知できない白痴連中は一生インテルにお布施でもしてるがいいだろう。

>>93
はいはいボトルネックの無いX2の超絶劇速ベンチスコア待ってるよ(・´ω`・)

>>94
>>80(・´ω`・)

>>95
ﾉｼ　http://h2np.net/pi/pi_record.html　　どうだびびっただろ。おちっこちびるなよ。

ADM株価はこの10年間での最底値更新の勢い

http://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.aspx?D5=2&D4=1&ViewType=0&C6=2008&ShowChtBt=Refresh+Chart&D3=0&Symbol=US%3aAMD&C8=2008&DateRangeForm=1&CE=0&C5=1&C7=1&ComparisonsForm=1&C9=0&DisplayForm=1&CP=0&PT=10

>>97
一番下の注意書ワロタ(・´ω`・)

ADMｷﾀｰ!!!

AMD頑張ってね。みんな屁呑買ってね(・´ω`・)
競争してくれないとこの顔でいられなくなっちゃう(・´ω`・)

ワードやエクセルの起動も、

ＡＭＤは　シャキ〜ン
Intelは　　ジワジワ

アドバンスト・ダイレクト・メール ｷﾀｰ!!!(・´ω`・)

>>102
マルチしなくていいよ。

ワードやエクセルの起動も、

ＡＭＤは　(｀･ω･´)
Intelは　(・´ω`・)

ここ数日のアム厨のﾌｧﾋﾞｮり方は凄いな。
なんか有ったのか？

このスレでは、淫房は常にファビョッてるから、アム房の方がまだマシ

権田と(・´ω`・)の人はIntel株でも持ってんの？
ここまでIntel信者コテが暴れまわってるスレも珍しいぞ

インテル株は秋まで下がり続けるだろ
AMD株はもっと下げ比率強いだろうけど

てかダウが下がる


ついでに1月4日の株価時価総額

Intel 1316億ドル
AMD 34億ドル

Intelはホント超大企業

権田はストックオプション持ってるだろ

Wolfdaleの発売日って今日じゃなかったけ？

相変わらずアホみたいな書き込みしかないなこのスレ・・・

>>112
てか、自作板自体もう駄目かもって位腐った書き込みしかないよね。

趣味として廃れて一段落してるんだからもうダメだろ
残ったのは廃人か厨だけ

なんかどこもかしこも「叩いてナンボ、貶してナンボ」になっちゃってて
本当に悪い意味で自作板まで2ちゃん色に染まっちゃったって感じなんだよなここのところ

何で必死なの？

２ちゃんなんか昔からこんなもんだが？

昔のほうがひどかった
昔は変に知識のある人が頭のおかしな書き込みをするだけ
今はは初心者さんが変な書き込みをするので、病気の人が薄れて見える

Itanium 2が一番いいと思うんだ

(・´ω`・)はIntel信者じゃないよ(・´ω`・)
アム厨弄ってあそんでるの(・´ω`・)
939はまだ使ってるし、939全盛期は淫厨弄ってたよ(・´ω`・)
その時点で速いCPUが好きなだけなの(・´ω`・)

　　　　 l^丶
　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,　
　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　;:' 　ﾊ,_,ﾊ 　　 ミ
　　　 ; ⊃;´∀｀ ;(ヽ, 　';
　　　　; " ;　　　,;:' '　 ﾐ
　　　　`:;,, "'''''"　　 ,,,:'
　　　　　 "ﾞ'''~"＾''ﾞ""

試しに、OS再インスコしてアプリはゲームのみでプレイしてみたら
カクつかずに出来た。office2007インスコしてプレイしたカクついた。
office2007アップデートしてからプレイしてもカクついた。

なんでこーなるの？カクついてる時、CPU使用率が下がるんだが。

>>118
Aやんの頃とか今より全然良かったぞ？
あの頃からいるキチ外ってテヘとMACヲタ位か。団子、AMD厨(コテ名)ゴミ(503)が常駐してる今の方が酷いと思うが。

それはこのスレ限定でしょ

このスレが腐ったのはやっぱ「あっちの世界君」の降臨だろうね。
あそこまで頭の狂った奴はそうそう見ないっス。

ああ、自認はしてるんだな。

コア2ダボもコア2クサットルも、
まともになめらか動作のできない
ゴミだよな

>>123
役柄が増えただけで独りは独り

まるで劇団のようだ

深夜販売の時に書き込んでみろﾃﾍ

>>121　かわいい
>>125　キモい

テヘが居る ＝ もっさりはIntelのみ確実にある十字架

これは、この世にテヘが居るかぎり変わらない真実

>>131ﾊｹﾞﾄﾞ
やっぱり他の奴もテヘをキモいと思ってるんだなｗ

テヘって余命半年なんだろ

テヘ=録音？

フェッチ＝プリフェッチ
プロセス＝CPU＝FSB
クリック連打＝無限連鎖
memtestで/onecpu
ダッチワイフ（男児型）に慰謝料

こんなことを真顔で言う奴を気持ち悪がらない人なんて居ないよ

録音=雑音=ﾃﾍは自分でカミングアウト済み
その正体は天野です

このスレはCore 2 Duoのもっさりとプチフリについて語るスレだろう。
なんでX2を叩いてるの？X2のキビキビ感に対する嫉妬かな。

Core系のもっさりやらプチフリが事実ならとっくにAMDがその弱点を突いた謹製ベンチでも作って実証してるだろ

>>139
ネタスレでマジレスとかマジKY。

悪いのはC2Dぢゃなくてゲームデベロッパなんだよ
プチフリしないようにコーディングすべき

>>138
「X2ではならないがC2Dではなる」とファビョってるから(・´ω`・)
しかも環境は関係なくC2D(&マザー全種)のせいなんだって(・´ω`・)
それと屁呑叩いてもアム厨が反応しなくてつまんない(・´ω`・)

ちょんげーにきたいしすぎ

>>139
もっさりの直接的な証左にはならんがX2のメモリアクセスだけは勝ってるじゃないか(・´ω`・)
てか変に自社有利なベンチ作っても今の状況じゃ余計叩かれるだけ(・´ω`・)

メモリアクセスだけで体感できるような差は出ないし、ここで言われてるもっさりというのはそういうことじゃないだろ？
メモリアクセスだけじゃなく実際のアプリに近い処理で実証できるとしたら大いに意味はあると思うが。

実証できないのは過去ログで明らか、だって存在しないものを実証なんて元から無理。

テヘを見てると悲しくなる
なんか世界の痛いモノが収束されたような
なんというか…

ここ最近の傾向と対策w

C2Dもっさりスレに無関係で俺を叩くだけのレスが多過ぎる・・・・
これがスレの糞化を促進していることは言うまでもない。
勘違い君ならまだ良いのだがC2Dもっさりネタが尽きてしまい嘘も白々しく聞こえてくる状況を反映したものならば
もはや当スレはその存在意義を失ったと言ってよいだろう。

ということで当スレはこれで終焉とすることに一票入れたい。

>これがスレの糞化を促進していることは言うまでもない。

ここはCore2Duoのもっさりスレなのに、もっさりがないと主張するだけでなく、AMDを叩く人がいるからスレが糞化する…

自分を必死に擁護するテヘは病気以外の何者でもない

>>148
少しいじめられたからってそう泣きなさんな
俺はﾃﾍはもっと頑張れる子だと信じてるよ

もっさりの話をしようよ・・・但しチャクラは勘弁して

CoreMAの長所
・高速共有キャッシュ＋高速処理でシングルタスク性能が高い
・省電力性に優れる

CoreMAの短所
・零除算で端的に表れているように例外処理が非常に遅い
・例外処理が遅いことと、キャッシュに頼った設計のためタスクが増えるほど
　パフォーマンスの落ち幅が大きい。

ベンチ、エンコで最強と言われるのはこのため。なお一般的な用途では
短所が問題になることは少ないと思われる。

>>151
するもなにも信憑性の高い投稿がまるでないッス。
検証するに値しないものばかり。

>>152
> ・高速共有キャッシュ＋高速処理でシングルタスク性能が高い
ベンチ結果だとマルチタスクもX2より速いっスw

> 例外処理が遅いことと、キャッシュに頼った設計のためタスクが増えるほど
> パフォーマンスの落ち幅が大きい。
ベンチ結果と矛盾するッスw

ベンチは基本的にシングルタスクだからな。
まったく矛盾はしないよ。

あと誰もX2の話なんかしてないから。

北米ではX2ユーザーも性能は完敗してることを認めてコストパフォーマンスを利点に挙げて仲間を増やしてる
のに、日本の負け組みはどうしてネガキャンに走るのかねえ・・

もっさり云々以前にPhenomのエラッタと消費電力どうにかしてほしいわ
価格がこなれたら逝こうかとおもったがあれじゃあなぁ・・・
Yorkfieldにも興味あるが、できればクアッド初使用はAMDでいきてぇなー

誰かこのジレンマどうにかしてくれｗ

>>155 おまえがしとるがなワロタ(・´ω`・)

> ベンチは基本的にシングルタスクだからな。
> まったく矛盾はしないよ。
いまどきマルチタスクとマルチスレッドを区別してマルチタスクにだけ強いとか言ってるやつってバカ?
それと実際にマルチタスク環境下でのベンチもやってるしC2DのほうがX2より良い結果だ。

>>141
ツールキット屋やOS屋も叩かれるべきだなｗ

socket423時代を忘れるな。
はァ〜モッサリ。

Wolfももっさりかな？

録音てプレスコはもっさりしないオカルトだを繰り返してたんじゃなかったっけ。

プレスコはもっさりだな(・´ω`・)

プレスコは買ってないから知らんなぁw

ｷﾓｽｷﾞ

>164
そしてCore2もやっぱりもっさり

ﾃﾍは証拠突きつけられると押入れに篭って忘却するからな。
過去ログで散々実証されているが彼の記憶にだけはない。

>>167 はいはいアム厨(・´ω`・)屁呑沢山買ってね(・´ω`・)

このスレで屁ノムかった奴どんだけいるんだ？

http://www.xbitlabs.com/images/cpu/intel-wolfdale/pcons-2.png

むご。

672 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 09:36:07 ID:SYfgC2RV
>>646
うちの環境じゃあ6000+(125W版)とE6850で大差ないからなー

省電力PCじゃないので構成はあんまり詳しく書かないが、
6000+: ASUS M2N SLI Deluxe(570 SLI),Memory 3GB(1x2+0.5x2),GeForce8800GTS640MB,ST3500320ASx3,SB XF-i
,M12 SS-700HM(電源),SATAのDVD
E6850: Abit IN9 32X-MAX Wi-Fi(680i SLI),他は同上。

6000+ アイドル160w 負荷アリ330w
E6850 アイドル210w 負荷アリ350w
負荷は3dMark06とORTHOS同時実行(HDDはほぼアイドル状態だと思う)
栗とか使ってないけどEIST、CnQなどはON。

680iが電気バカ食いらしいけど、それを加味してもE6850がそんなに低消費電力とは思えないｗ
E6850はCPU単体では6000+と比べてピークは低そうだがアイドルは同じぐらいと思ってる。

E8xxxもその表のようにアイドル3.4wなんて事は無いと思う

CPUで60Wも差があるのにトータルで負けるのはM/Bの設計がよほど難しく無駄に電力消費してるんだろうな。

E8xxxでシンクはだいぶ小さくなったからCPU自体の消費電力は相当小さくなったんだろうけど、
生かせるM/Bがないのは痛い。

>>173
そりゃM/Bがよっぽと糞なんだわw
俺はAsusのP5Eを使ってるがAI Gear3が搭載されててCPUの消費電力が表示されるようになった。
CPUはE6850で消費電力は>171と殆ど変わらない。
もちろんワットチェッカーでもその変動幅は確認済みでX6800よりかなり低くなってる。

116 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 19:42:42 ID:WiQATRPe
【M/B】 ASUS P5K-E/WIFI-AP (WIFIモジュール分離済み)
【CPU】 intel Core2Duo E6750(2.66GHz定格)
【クーラー】 リテール　(DELTA 0.60 A)
【Mem】 SANMAX Micron PC5300 2GB*4
【HDD1】 HGST HDP725025GLA380 (250GB 7200rpm SATA 3.5inch)
【HDD2】 HGST HDP725050GLA360 (500GB 7200rpm SATA 3.5inch)
【HDD3】 HGST HTS541616J9SA00 (160GB 7200rpm SATA 2.5inch)
【光学ドライブ類】 なし
【VGA】 ASUS EN8600GT SILENT
【NIC】 INTEL PRO 1000PT
【PCI】 USB 2.0ボード (NEC)
【電源】 Enhance ENP-3640N
【その他】 120mmFAN *2 80mmFAN*1
【OS】Windows Vista Home Premium x64
ワットチェッカー読みで
アイドル114W
起動時150W強
TX 149から150W
FFbench 138から140W
EIST有効
ワットチェッカー購入記念。
ベンチ実行時はこんなもんだと思うが、アイドル時がやたら高いな。

>172風に書くと

E6750: Asus P5K-E,Memory 8GB(2GBx4),GeForce8600GT,HDDx3,IntelPro NIC,ENP-3640N(電源)
アイドル 114W、TXベンチ150W

さて、後はﾃﾍがどこまで晒すかだなｗ

>>174
>AI Gear3が搭載されててCPUの消費電力が表示されるようになった。
SS Up!

俺のPCはお前のような貧弱なのじゃないから晒しても比較対象にならんよ。
HDDだけでも15台搭載されてるしな。

逃げ口上乙

「CPUの消費電力」が表示されるようになったんだろ？
なら、HDDが何台載ってようが関係ないな。

はいはいアイドル消費電力気になる人は回らない6000+を定格でノロノロしてね(・´ω`・)
爆速環境を望む人はC2DをOCね(・´ω`・)
定格でノロノロで負荷掛けない用途ならもっと低消費電力なのでサブでも組んだほうが利口だね(・´ω`・)

ちなみにAI Gear3の表示

アイドル時　8.65W
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile6891.jpg

負荷時　56.06W
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile6892.jpg

買う気が失せた

まぁ>182を見たら爆熱のX2 6000+等は買う気なくなるわなw
いくら安いと言っても爆熱じゃダメだろ?

ちなみに>182のCPUファンは777回転w

AMDのCPUはすっかり時代遅れになってしまったな。

1エラッタにつき1Wほど下げた計算になるな

実際そんなにAMDが良ければIntelが体力に物を言わせて買収でもなんでもしてるよな？
まあ独禁法の絡みで出来ないかもしれんが
逆にAMDが消え去るとMicrosoftみたいに司法との戦いで泥沼に陥る可能性もあるから生かさず殺さずなのかもな
てかIntel＋αで国益だから米帝一極支配のための国策なのかもわよ
つまり俺ら植民地の被支配者層は出来レースに踊らされてるわけだｗ
そんな構図を演出して煽ってる香具師らは米帝の犬ということでFA？

AMDは金ないときに助かるから、このまま頑張ってくれｗ
でも昔の雷鳥みたいなのはもう簡便なｗ

ﾃﾍと(・´ω`・)がセットで出て来る件について

>>189
都合が悪くなると出てくるよなｗ

> 負荷時　56.06W
この時点で10%もオーバーしてんじゃん

>>190
だって3GHzじゃないものw
3.005GHzだよん。

3.005^2 : 3.00^2 = 1.0033 : 1

0.3%オーバー、誤差も含めて1%オーバーなら認めてやんよｗ

AMDwwwwwww
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_7.html#sect0

>>193
凄いねぇ、予想して以上に凄い。
E8200だけでも余裕でX2全商品ノックアウトですか・・・・・
E8500をOCして4GHz稼働予定だったのだけど更に上を狙えそうですね。

天野ご満悦

一人勝ちだな

>>189 (・´ω`・)自作板をIDで探すとちょっとわかるかも(・´ω`・)

CPUではエラッタと引き換えに消費電力、抱き込みで性能を得る方針な感じのintelなのに
マザボではエラッタX38のようなものを量産せず爆熱なものばかりなようだ（あんま知らんけど）

エラッタ満載はAMDを生かすためらしいのに
「そのエラッタでギネスを狙うべくOCマージン0設定」
などとするでもなく中途半端なクロックを定格にしている

証拠書類改竄にしてもバレたから良かったものの
見つからなかったらAMDを追い詰めることになっていたのではないか？


intelは謎だな

>>192
そんなしつこい貴方に

E6850 333.3x9ジャスト　負荷時　47.53W
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile6893.jpg

>>187
だから自作の人気下がってるじゃん

T9300ってなんか良さそうだな
まだ、買わないけど

　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　
　　　　　　　　　　　　　　,:'∀｀ 　';　ﾎﾟｨﾝ　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ,;:. 　　,ｯ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ"'''''"ﾞ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀Y⌒ヽ

　　3000+から、e8400か、le-1620、5000+等にコンバート検討中なんだけど、


ウィンドウズの動作が速いのは、どれでしょう？

>>203
> ウィンドウズの動作が速いのは、どれでしょう？
高性能なストレージと十分なメモリ容量

もっさりのあまりの深刻さを隠し切れなかったIntelは
プロセスルール縮小の利点を侵してまでキャッシュの
増量に踏み切りましたね

このあからさまな事実ひとつだけで、てへ10000000000億人分の
説得力があります。

Intel
それこそがもっさりの証

どう考えてももっさりは事実だよな
てへや病人連中の言う通りなら新プロセスルールへ移行自体が必要無いし、
その上でわざわざキャッシュ増やしたりしなんてあり得ないもん

ID:azpSsClU=ID:VW/2l4aO=常人には理解できない思考と論理性の欠片もない乱雑な投稿文書→あっちの世界君w

>>205-206
悪いけど意味不明

>>205
キャッシュ増量に加えてFSBの高速化もかな？
1600MHzでコケたっぽいけど

> てへや病人連中の言う通りなら新プロセスルールへ移行自体が必要無いし、
なぜ必要ないのか理解不能

> その上でわざわざキャッシュ増やしたりしなんてあり得ないもん
なぜあり得ないのか理解不能

これはやはり>207へ追加しておこうw
ID:azpSsClU=ID:VW/2l4aO=ID:AfTCj/ko=常人には理解できない思考と論理性の欠片もない乱雑な投稿文書→あっちの世界君w

「あ○ちの世界」と書くと503とタッグで脱糞するようになって
それが気持ち悪いからしばらく出すのやめといたんだけど
寂しいのか今では何か自分で自分に言い聞かせるようになっています
どうしたらいいですか

>>211
> 186 名前：Socket774 投稿日：2008/01/09(水) 13:40:42 ID:VW/2l4aO
> 1エラッタにつき1Wほど下げた計算になるな
なるほど>208は自演でつねw

ﾃﾍには通訳が不可欠

コードネームamanoが何故ここまで必死なのか気になってしかたがない

おまえが要らないって話だよ>テヘ

性能が本当に十分なら
モデルチェンジは必要無いだろ
客を混乱させるだけだ

証拠出さないから不要だな
Intelにとっても公害だろテヘは

意味わかってないのはテヘ独りだろ

IDがころころころころころころころ変ってるね♪

>>216
> 性能が本当に十分なら
> モデルチェンジは必要無いだろ
> 客を混乱させるだけだ
日進月歩の世界ですから45nmへの早期移行はIntelにとっても有利
AMDが45nmへ移行する頃にはリビジョン改定を経た十分に競争力のある石と32nmへの移行をチラつかせつつ商売するのは常道っス。
もちろん65nm、45nm、32nmそれぞれに莫大な開発コストが掛っているわけだから大量に販売する必要からも計画どおりに移行するのが自然だ。

プロセスルール細微化するとダイサイズが減り
基本消費電力も減っていびつな省電力機能に頼る必要性が減る
準備が万全なら良いことだらけ
（ちなみに競争力には無関係）

AMDがプロセスルール移行で苦しんでるのは
その準備が整わないうちに移行せざるを得ないくらい焦っているからだし
intelも良いことだらけにならない（エラッタ続出）のは元の設計自体がエラッタ満載で
リビジョン変更定格引き上げ程度でそれがポコポコ表面化に沸いてきてるだけに過ぎない

営業みたいだな

テヘの説明には説得力が無いなぁ
Intelが意味無くリスクを選んでるってのは変だ

>>220
> intelも良いことだらけにならない（エラッタ続出）のは元の設計自体がエラッタ満載で
> リビジョン変更定格引き上げ程度でそれがポコポコ表面化に沸いてきてるだけに過ぎない
このあたりが妄想というか「あっちの世界君」特有の思想だね♪
エラッタを増やすと消費電力引き下げ効果があるというような論理性の欠片もない思考の持ち主らしいっスw

IDが変わってないのを自演呼ばわりしたり（以前にも意味不明な言い掛かりをつけられた）
かと思えば＞IDがころころころころころころころ変ってるね♪
とか言い出したり本当に意味が解らない

memtestで/onecpu
プロセス＝CPU＝FSB
フェッチ＝プリフェッチ
使い方＝性能
等々単語の意味や物理法則が違ういつものように
「自演」2chの用法と違うだけかと思ってたけど
>219で益々解らなくなったな

テヘに一貫性なんて求めるなよ

Intelに有利な発言をする以外の一貫性なんてある訳無い・・・ってか、Intelにすら迷惑なんだから

>>224
あっちの世界君が２回線なのは周知なんだよw
ID:VW/2l4aOに1回線割り当て、残り一回線をころころころころころころころw

次第に3回線4回線5回線6回線
そして最後に串疑惑で完結だな

ﾃﾍの通ってきた道ｗ

結局んとこ、新CPUはエラッタをけすための策で、
キャッシュ増やしたのはもっさり隠しだな
そのためのリスクだからこそ無理無理のプロセス変更で、ウソつきがひとりここで暴れてる
納得

>226
それはお前

俺は1回線しか使ってないのは過去ログみれば明らかw
あっち君が2回線使いなのは明白。

回線変更荒らし呼ばわりか
自分がやってると他人まで信用出来なくなるんだな

IDころころ変えてる人の思考が全く同じ、頭の程度も文体までも全く同じw
笑えちゃうね♪

結論
テヘはうそつき

他人は全部同じにみえるのか？
もっさりに鈍感な時点で変だとは思ってたけど
医者行ってこいよ

おーいVW/2l4aO君どこ行った?

エラッタ続出はオレゴンの付けたいびつな省電力機能のせい
TDPを減らす代わりにエラッタ数が増えた

と以前は思ってたけど
CoreMAの機能的な部分は全てイスラエルが作り
オレゴンはコアの設計図的な設計だけ行ったらしいんだよな
つまりオレゴンが足を引っ張ったのではなく全てイスラエルの責任

アーキテクチャにしろ省電力機能にしろ
エラッタの原因となりそうなものはイスラエル製だということ
PenMやCore１から「オレゴンとは違うのだよ」と判断してたが
かなり見当違いだったかもしれない

きたきたw
少し時間かかり過ぎだってば
さてと串で潰しでもしてみようかな?

>226
それはお前だ馬鹿

と2回言ってみる

しかしまぁ、当分AMDはダメっすよ

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_7.html#sect0
これじゃAMD選ぶ価値なし

やってることは決めつけだけ
言い逃れは即時だけど、証拠は一切出さない
とっとと自分の環境曝して証拠出せよな＞テヘ

>226
それはお前だろカス

これはさすがにしつこいなw

あ、スレに無関係なAMDネタの引き写しに逃げた
無能で卑怯ないつもの騙しだ

Core2もっさり疑惑の分類

・Pen3→PenM時のもの　スタック処理(?)等
・PenM→Core1時のもの　キャッシュ共有等
・Core1→Core2時のもの　エラッタ（データ破壊→アプリ＆OS不安定化）
　　　　　　　　　　　　　　　　ロード時省電力機能・投機フェッチ（≠プリフェッチ）
　　　　　　　　　　　　　　　　その他アーキの変更点

Core2もっさり否定の分類

・愚鈍
・痴呆
・譫妄

VW/2l4aOが出て来たんだから237をきっちり実行して
串が見つかるまで出て来るなよ
お前なら串いっぱい知ってるんだから余裕だろ

はいはい新製品はより高速化されたね(・´ω`・)
旧製品より高速化されて不自然だね(・´ω`・)
屁呑みたいにならないとおかしいよね(・´ω`・)

ていうか
いくら追い詰めて完全勝利したつもりにこっちがなっても
翌日（１ヶ月後〜40秒後）にはすっかり痴呆って
何事も無かったかのように再臨するだけだからほどほどにな

だって全く追い詰められてないッスからねw

さすが天野
100人乗っても大丈夫！

追い詰められてはいないけど、負けたことは認めた
つまり、あくまで仕事でやっているから、いくら負けても痛くもかゆくもない
テヘ権田：「だって本心じゃないもん」
ということになる

>>226
お前がいうな！

４℃目の正直に挑戦

どうみても”あっちの世界君”の負けだろ。

ﾃﾍってまじ神様とか呼ばれてるｵｻｰﾝなのか？

>>249
あの馬鹿AMDにでも雇われてんのかｗ
ﾃﾍの電波レスなんて逆効果にしかならんぞｗ

>>252
呼ばれてないけどオサーンなのは間違いないっス。
まぁ、天野君に激怒したバカが嫌がらせの為だけに俺を天野君扱いして喜んでるんだろうな。
しかしレベルの低いことw

>>254
お前がな

C2Dはもっさりするときあるよ。
たまに引っ掛かりが合ったりして、体感でX2や屁呑くらいに遅く感じたりする。

このアイデアはどうだろう?
売れない存在感がないAMDのCPUを包装から革新すればオタクの新たなメッカになるかもよ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0109/zippy.htm
3D美少女包装にあやかり、3D美少女包装にて3コアCPU(1コア欠陥真のクアッドならぬ真のトリオコア)を大々的に発売!
価格は3D美少女包装が１万円で、中身は8千円の合計18千円。

オタクは3Dはフィギュア以外に金を出さない＝売れない

テヘってキモイ発想しかできないのかorz

>>257
何が「メッカ」になるんだ？

>>254
テヘの書き込みはレベル高いですね

>>257 嫌いじゃないよｗ　秋葉的な文化もしっかり踏襲してるな

> まぁ、天野君に激怒したバカが嫌がらせの為だけに俺を天野君扱いして喜んでるんだろうな。

その推論は100%成り立たないでしょ。
神様にダメージを与えたければ君が神様でないといけないから、
神様でないことを証明しない君が神様にダメージを与えようとしていることになる。

>>257
発想が精神年齢低い老人みたいで萎えた

>>261
へぇーここは変態の多いスレか

テヘって、このスレに一日中張り付いているみたいだけと、いつ寝ているんだろ・・・。
つーか仕事とかどうしてんだ・・・。

天野が一日中張り付ける理由

本題に入る前に近況報告として、持病のアトピー治療
でしばらく入院していたことなどを説明し、「ある人
から、天野氏は危篤になったって聞いたけど本当か？
との問い合わせがあったりしたが、単に入院していた
だけで、完全復活は来春になる予定。直接ユーザーと
コミュニケーションできない状態は残念です。」とコ
メントした。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/etc_qx9650oc.html

>>266
2chで間接的にユーザーとコミュニケーションしてるのかw

少しでもプログラムの知識かまともな知能があれば
フェッチ＝プリフェッチ　とか　クリック連打＝イベントの無限連鎖　なんて
発想することさえ難しい

それに自宅療養ならともかく本当に入院していたらそっちのほうが24時間2chは難しくなる

Ｉｎｔｅｌって、直熱出力管の真空管ラジオみたいでいいね。
要するに、もっさり。

>268
一般病棟ならPC持ち込める

> フェッチ＝プリフェッチ
これ俺の発言じゃなくダンゴ君の発言だよ

> クリック連打＝イベントの無限連鎖なんて発想することさえ難しい
これイベントドリブン形式のプログラム経験がない人の発想。
馬鹿っぽいです。

このスレの住人は本気で天野本人が降臨してると思ってるの？
だとしたらｷﾓ過ぎるんですが…

イベントドリブン形式ｗ

>>269
直三はもっさりじゃねえぞ
もっさりなのは傍熱菅とビーム菅
知ったか乙。

WindowsだとGUI関連のAPIはAPI自身が内部で対応するイベントを発行するから、イベントが連鎖せずに
終わる方が稀なんだが・・・
プログラマが明示的にAPIを使用していない場合でも、Windowが標準で用意しているイベント処理が
内部で同じことやってるしな。

>274
いや傍熱管と書こうと思ったけど、最大限に譲歩したのよ。
俺は水銀整流管使ってるから直熱管でも激モッサリだけど。

>>271
イベント「による」無限連鎖　という単語が何に対して使われてたのか今一判らず仕舞だったけど
やはり　クリック連打＝イベントの無限連鎖　でよかったわけか
相変わらず異次元炸裂だ

　　　　ﾊ,,ﾊ
　　(・´ω`・)
　　　i^∩∩^i　　あぁもっさり
　　　ヽ_ﾉ ヽﾉ
　　　　/ .y　　）　
　　　 /ｰ(ー<　　　
　　 ./:::/ ヽ:::ヽ　
　　 i:::〈　　 ヽ::::)　
　　 ヽ:::)　　　ﾚ'

天野遁走しちゃった？

　　　ﾊ,,,,,ﾊ
　　(・´ω`・)
　　　i^∩∩^i　　あぁもっさり
　　　ヽ_ﾉ ヽﾉ
　　　　/ .y　　）　
　　　 /ｰ(ー<　　　
　　 ./:::/ ヽ:::ヽ　
　　 i:::〈　　 ヽ::::)　
　　 ヽ:::)　　　ﾚ'

イベントドリブン・ＧＵＩはキー入力待ちマウスクリック待ちの時にはメインループをするらしく
この待機ループを無限連鎖と呼ぼうと思えば出来なくもないだろうけど
これを止めたらOSもアプリも使えなくなる理屈なので
------------------------------------------------------------------
771 名前：●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日：2008/01/04(金) 09:22:26 ID:EwNRSsA3
では回答
イベントによる無限連鎖を抑制する必要から意図的にキャンセルされる
------------------------------------------------------------------
で言ってることとは明らかに違う（現実世界で常識的に考えるとそうだが違うかもしれない）


「ミニミニはその人生において2chのリロード連打の無限連鎖をする宿命にある
　他の人には別の趣味を楽しむためにキャンセルする機能が備わっている」
という解釈が一番自然だと思うのだがどうだろう？

赤ID大杉
言ってる事意味不明杉
だがいいぞもっとやれ

> イベントドリブン・ＧＵＩはキー入力待ちマウスクリック待ちの時にはメインループをするらしく
> この待機ループを無限連鎖と呼ぼうと思えば出来なくもないだろうけど
何を言ってるのか不明だ。
特に「待機ループ」とはなんだ?
問題が発生するのは非同期だからであり待機しないから起こる現象であることを理解していない。

　　　ﾊ,,,,,ﾊ
　　(・´ω`・)
　　　i^∩∩^i　　天野さんカックイィ〜！
　　　ヽ_ﾉ ヽﾉ
　　　　/ .y　　）　
　　　 /ｰ(ー<　　　
　　 ./:::/ ヽ:::ヽ　
　　 i:::〈　　 ヽ::::)　
　　 ヽ:::)　　　ﾚ'

片言の無限連鎖ｗ

バカの無限連鎖w

無限連鎖の無限連鎖w

　　　ﾊ,,,,,ﾊ
　　(・´ω`・)
　　　i^∩∩^i　　あまのっちガンバッ！
　　　ヽ_ﾉ ヽﾉ
　　　　/ .y　　）　
　　　 /ｰ(ー<　　　
　　 ./:::/ ヽ:::ヽ　
　　 i:::〈　　 ヽ::::)　
　　 ヽ:::)　　　ﾚ'

無知の無限連鎖レスw

うわごと無限連鎖ネタのまとめ

・ブラクラやアプリのエラー等の無限ループを止める力はOSには無い
・元から無限連鎖になっているものを止めてはいけない
・流れ作業（ただの連鎖）をいくら集めたところで無限連鎖にはならない
・クリック連打を無限連鎖させられる才能を持った選ばれた生物(?)がミニミニ

ちょっと頭のおかしな人が「まとめ」と称し一般人に理解不能な論理性の欠片もない発言を垂れ流す無限連鎖w

どうでもいいけど昼間っからコテ入れてスレに張り付いてるオッサンにはなりたくねえな
キモい

どうでもいい事だが
>>290
>・ブラクラやアプリのエラー等の無限ループを止める力はOSには無い
*nixなら/proc内にWindowsならレジストリ内に監視するビット立てて、本来OS
の持ってる監視機能使うかそれに見合ったプログラム組んでOSに組み込んでやれ
ばOSで無限ループ止める事は可能だよ。

>>293
おかしな事言ってるぞ

.　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　（；´Д｀）　< すみません　いま　かたづけますんで〜！　
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　+　　　+　
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　ﾃﾍ ●◎○ +　
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　 （0゜・∀・）
　　／ ／　　　 >　） || 　 || 　 （ つ　 つ
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　　　⊃ ⊃
　し'　　　　　（＿つ￣(_）） (.)）￣￣￣ (_））(.)

>>294
あら？俺読解力ないのかもw

>>293
ああごめん
「現状のWindowsには」って書くつもりだった
流石に他のOSとか可能不可能までは見当付かないし

ただ現状で備わってないってことは何かあるんじゃないかと思うんだけど

こちらこそ。ラーメンライス食ってお腹いっぱいになったら頭に血が回ってなくて
意味不明っぽい事書いちゃったかもw

　　　　　 √￣ヽ--ヘ
　　　　　　/　　　　☆　ヽ
　　　　　 ０く━＝ﾆニ二＞
　　　　　／/（●） 　（●） ＼
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 |　　　■■ ●ﾃﾍ権田●へお知らせ！ ■■
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ 丶　　　　2008年1月11日午前6時(日本時間)より
　（　　　　　　￣jヽ,/_l　　　ヽ　　　「２ちゃんねる」が12時間にわたって停止
　 ＼　　　　　____￣{。　_____　}　 　します。自宅警備を強化し待機せよ。
　　　ヽ､,,_, 　{---}　}。 {---}　j 　　http://www.maido3.com/server/

天野の商売あがったりになるな

>>299
ダウンタイム1秒と書いてないか?

Q6600は、3スレッド以上で超もっさりを発症します。

ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071223001/

恐ろしい証明グラフだ。

>>302
そりゃ、IntelのQuadはニコイチだもん、2コア以上はFSB共有だから遅くなるのは
あたりまえ。ちなみにIntelは共有キャッシュだからもっさりするとか言ってた人が
いたけど、それは間違い、L2共有キャッシュの範囲ではCore 2の方が効率がいい。
AMDがVictim Cacheを採用しているせいもあるが、L2共有はもっさりの原因ではないことが
そこの4Gamerで証明されている。

>>303
それはおかしい。
π2ヶをDuoで廻したら、キャッシュ半分相当にまで遅くなることは
Quad以前にも確認されている。

同クロックでエンコするにはAMDより低発熱で早いと証明してやりたい・・・

>>304
それはL2キャッシュオーバーしていたからでは？
ちなみにQ6600で1Mπ4つ起動した時のタイムの差と、QX9650で1Mπ4つ起動した
時のタイムの差は全然違うらしいよ。QX9650だとPhenomで1Mπ4つ起動した時と
ほぼ同じ率のタイムの落ち方だったという話が、以前他のスレにでてたよ。

ニコイチなのに2スレで遅くならず
3スレでは4スレよりかなり遅くなっているのが見所
（K10も2スレが3スレより高くなったりしてるが平均するとそうでもないらしい）

単純処理に強いという特徴の逆が
1ダイ目と2ダイ目で処理するスレ数が違うというところに現れてそう

> Q6600は、3スレッド以上で超もっさりを発症します。
> ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071223001/
> 恐ろしい証明グラフだ。

Phenomは2スレッド以上で超もっさりを発症してるな。
恐ろしい証明グラフだw

>>304
ぐぐったらあったよ
>Socket774 ：2007/11/27(火) 14:26:05 ID:mnjpkdtJ
>Q6600 3GHz(334x9)
>１個
>17.250s

>４個同時
>21.250s
>21.625s
>21.250s
>21.219s
>Socket774 ：2007/11/27(火) 19:53:27 ID:b0QmPaFT
>実験してみたが、4つでそんなに落ちんぞ

>Q9650 3GHz(333x9)
>１個
>15.52s

>４個同時
>16.874s
>16.783s
>16.943s
>16.764s

>>308
真性もっさりなんちゃってCPUが3スレッドで半分以下の性能になって
ネイティブは4スレッドでも半分以下になってないのが見えないのか？

>>310
所詮はなんちゃつてコアだからそんなもんだよw
それより真のクアッドコアであるPhenomが2スレッド以上で超もっさりなのが笑えるな。
たぶんこれはデュアルコアであるX2も同様に2スレッド以上で超もっさりなんだろう、くわばらくわばらw

>>307
と言う事で、IntelのQuadは2コアまでは共有キャッシュ、2コア以上はFSB共有の範囲
になり極端に遅くなる。2スレッドまでなら共有キャッシュの範囲内なのでPhenomより
かなり速く、1スレッドの時とほとんど効率が変わらない。
つまり共有L2キャッシュが、もっさりの原因ではないということが言えると思う。

>>311
もっさりの意味わかって使ってる？

このスレ雑音居ないと意外とマトモなスレになりそうな感じだな。

> もっさりの意味わかって使ってる？
俺は単に>302(ID:QfullvTV君)と同じ表現を使ってるだけだ、文句があるならQfullvTV君に言ってくれw

>>315
それは君が表面だけ見て都合のいいように解釈してるだけだよ。

> 真性もっさりなんちゃってCPUが3スレッドで半分以下の性能になって
> ネイティブは4スレッドでも半分以下になってないのが見えないのか？
Phenomが2スレッドでC2Dの1.5倍以上遅いのがポイントだろ?

> それは君が表面だけ見て都合のいいように解釈してるだけだよ。
それは君が表面だけ見て都合のいいように解釈してるだけだよw

> Phenomが2スレッドでC2Dの1.5倍以上遅いのがポイントだろ?
全然ちがうよ

> 全然ちがうよ
違わないよ、現に2スレッドだとPhenomがC2QやC2Dより1.5倍以上の処理効率が悪化している。

さすが録音

>>312
マルチスレッドプログラミングの常識だがな・・・共有キャッシュってそれほど効果ないぜ？
データを共有するマルチスレッド処理の場合、セマフォとか使って排他制御が必要になるからな。

セマフォとかのOS内部での制御は若干速くなるけどな。
共有データのコヒーレンス処理はセマフォ操作のバックグラウンドで動くような状態になるから
ほとんど隠蔽される。

だから、普通は排他制御をしなくていいようにデータをスレッド毎に分割して共有しなくて済むように
作るんだけどな・・・処理の内容によっちゃ、どうしても仕方ない場合もあるが。

結局、マルチスレッドプログラミングとしちゃあまり効率の良くないやり方が若干速くなる程度で、
効率の良いデータ独立型のマルチスレッド処理はキャッシュの取り合いで若干低下する。

この4gamerの記事の中編の下(次のページ)
http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071223002/

>同一メモリをアクセスし続けるという特殊なマルチスレッドテストではCore 2 Quadを越える性能を見せるPhenomだが，
>それでも2スレッド以上で無視できないペナルティが発生してしまう。
>ネイティブクアッドコアを誇るのであれば，
>2スレッド以上でもスレッドの実行速度が変わらないくらいの性能を見せつけてほしいところだ。

と同じライターは締めくくっているが・・・・

> と同じライターは締めくくっているが・・・・
そりゃそうだろ、ネイティブを謳うのなら2スレッド以上で処理効率が1.5倍も悪化するのは恥でしかないからな。

これ2がもっさりなのと関係ない罠

振ったのはアム厨の>302だろ

うんこAMDの話題は他でやれ
ここはこれ2もっさりｽﾚ

今、intelはあまりAMDを気にしてないけど、淫房は訳もなくAMDの話をするｗ

わけは腐るほどあるなぁ。
ここで言われているもっさりの原因がCPUに無関係なのばかりだしさ、
それを説明するのにX2が引き合いに出されるのは自然なことだよ。

無関係と信じたい気持ちはわからんでもないが、
ﾃﾍの場合は理解できず流してるだけだからな。

もっさり、というか引っかかりの原因が晒される度にトンデモ理論展開するか無視、
それでも流せないと別ID登場で荒らし始めるからなぁ。

http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-29715020080110?rpc=112
［ニューヨーク　１０日　ロイター］　ニューヨーク州司法当局（訂正）は１０日、
インテル(INTC.O: 株価, 企業情報, レポート)が、不正な手段を使用して競合の
ＡＭＤを市場から排除するよう仕向けた疑いがあるとし、国内反トラスト法に
違反したかどうかについて正式な調査を開始したことを明らかにした。

　アンドリュー・クオモ・ニューヨーク司法長官（訂正）は、予備調査により、
インテルが世界の超小型演算処理装置市場からＡＭＤを排除するよう
顧客に強要したかどうかをめぐる問題が浮上したと指摘。
一段の情報収集のため、広範的に召喚状を発したとしている。

　インテルの広報担当者はこの件について発言を控えた。

　ＡＭＤのドゥルー・プレアリー広報担当者は召喚状の受け取りを確認したが、
それ以上の詳細には言及しなかった。

　インテルは、欧州およびアジアでも同様の調査を受ける事態に直面している。
ワシントンの連邦当局は、現在のところ発言を控えている。

>>322
巨大な定数テーブルを共有する状況では有利だよ
レアケースだけど

共有キャッシュで大きなメリットと言えばシングルスレッド動作で大きなキャッシュが使えること。
これだけでキャッシュ容量に敏感なソフト(ゲーム等)だと5%〜10%の性能向上に繋がってる。

これだけでキャッシュ容量に敏感な
ソフト(キャッシュ要求の少ないゲーム等)だと
5%〜10%の性能向上に繋がってる。

キャッシュ容量を超えるようなゲームだと*もっさり!!*

多分HDD容量や使用者の知能に敏感なソフトもあるのだろう

>>331
もっさり隠蔽工作よりさらに悪質だな

Intelなんて、ＩＢＭのＰＣに寄生したコバンザメにすぎない。
技術力じゃなくて陰謀力が世界のトップレベル企業。

　ハア〜もっさり。

それでも現時点では手を組まなければならない相手。
ならばそんな意味のないことを考えるよりも、最大限にどうすれば、
いちばん良い結果が得られるかを考えて行動するべきだろう。

> キャッシュ容量を超えるようなゲームだと*もっさり!!*
これの典型例が512KBx2キャッシュのX2だよな、1MBx2のX2と大きな性能差がある。

　　　　　　　　　　　　　 ＿
　ﾓｻｷｺ　　 　 ､─- ､　ヽ　｀ヽ,,
　　　　　　　　　 ヽ　 'ﾞ'""~　　　ヽ　　　　 ﾓｻｷｺ
　　　ﾓｻｷｺ　　　 ,ﾐ　　　 ´ ∀ ｀ ミ
　　　　　　　　　　ﾐ　 　 ﾐ,.,）┳（,.,.ミ　　　　　ﾓｻｷｺ　　,ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　ミ.　　　　 ┃　 'ミ　　 　 　 　 　 　 ,:'　´∀｀';
　　　　　　　　　　 ﾞミ　　 　 ┃　ミﾞ　　　　　　　　　　ﾐ,;:.O┬O
　　 　 　 　 　 （（（ ◎━ヾJ┻◎ﾞ　　　　 　 　 ((( ◎-ヾJ┴◎

>>339
え？
処理速度が遅い＝もっさり
って前提で話してたの？
そりゃ朝鮮人並に日本語通じんわ
納得

http://piroichi.blog121.fc2.com/blog-category-2.html

不妊ってスレッドテーマがあったので書いてみます

まだ若いので子供できちゃったら困ると思うのですが

ほしい気持ちもすごくあります

野望を少し後回しにすれば普通に育てられると思います

２年間子供ができないので半年くらい前でしょうか

彼女を産婦人科につれて行ったのですが異常なしでした

いろいろ調べたところ男が原因な場合も５０％もあるようです

ぼくのが悪いのかなぁと本気で心配したこともありました

まあ今も心配なんですけど

彼女と初めて会ったのが３年前のクリスマスです

ですからあと３ヶ月もしないうちに４年目に突入します

避妊は２年以上してません…

確率論からいえば運かもしれませんが

なーんかぼくが悪いっぽいんですよね…

ずーっとカップめんとかばっか食べてたので

環境ホルモンとかあるじゃないですか

もし種無しとかだったら治るんでしょうかねぇ

検査して結果でてへこみまくる確立がすごく高い気が…

でも近い将来には治療していきたいと思ってます

C2Dの足回り　
FSB？MHz　10.7GB/s非双方向
(メモリアクセス+チップセットIO+（クアッドコアなら2ダイ間通信）以上を全てこのFSBで行う）
メモリはDDR3-1333デュアルアクセス対応だがチップセットまで。オンボードグラフィックの
パフォーマンス向上に期待できる。

939の足回り　
独立デュアルメモリアクセス6.4GB/s+ハイパートランスポート上下双方向6.4GB/s
チップセットIOとメモリは独立したバスで行われる。コア間通信にHTを使用することはない。

K8にはそもそもAMDが言ってたとおりDDR2なんていらなかった。
まぁモノが市場からなくなるのが目に見えてたから移行せざるを得なくなったが。
よくもわるくもC2Dはシングルプロセッサ的デュアルコア。

> キャッシュ容量を超えるようなGTR2ゲームだと*もっさり!!*
これの典型例が4MBx1キャッシュだよな、1MBx2のX2と大きな性能差がある。

> K8にはそもそもAMDが言ってたとおりDDR2なんていらなかった。
まぁDDR2にしたところで演算装置が鈍足＋キャッシュがしょぼいからね。
ということでX2(939)だと「F.E.A.R日本語版パフォーマンステスト」ばどの程度かね?
やっぱり恥ずかしいほどに悪い?

性能の話はしていない
C2Dがもっさりだという話なのに
ﾃﾍの反論はX2、屁の方が性能低いという頓珍漢な反論しかできない

> メモリアクセス+チップセットIO+（クアッドコアなら2ダイ間通信）以上を全てこのFSBで行う
それだけではない。

(メモリアクセス+チップセットIO+キャッシュスヌープ+(Quadなら2台間通信))*P6バスパケットのオーバーヘッド

WindowsNT系列を含むプリエンプティブなマルチタスクOSでは、計算機資源は一度Kernelメモリに読み込んでから
Userメモリにコピーされるという無駄な処理を行うためPIO処理だとFSBを往復しまくる。

　PCI -> MCH -> FSB -> CPU -> FSB -> MCH -> Memory (IO空間からKernel空間への読み出し)
　　　　　Memory -> MCH -> FSB -> CPU -> FSB -> MCH -> Memory　(Kernel空間からUser空間へのコピー)

DMA転送だと若干緩和される

　PCI -> MCH -> Memory　(IO空間からKernel空間への読み出し）　
　　　　　Memory -> MCH -> FSB -> CPU -> FSB -> MCH -> Memory　(Kernel空間からUser空間へのコピー）

何度も言う、結果は、ハイパーチャネル、オッカムのメモリリンクだな

テヘって技術的な話はできんよな
>>322とかスルーしてベンチだけでキャッシュ語るとかｗ

>>345
もう一人を演じるのが面倒臭くなった模様

>>349
素人丸出しで>>339のようなことを真顔で吐くやつに技術的な何かを求めるほうが馬鹿かと。

何を言われても全然平気
だって仕事だもの

あまを

>>347
C2Dって凄いなぁ、そんな状況下ですら「独立デュアルメモリアクセス6.4GB/s+ハイパートランスポート上下双方向」搭載のX2より
同クロックで1.2倍〜1.25倍の性能なんだよな、しかもOC耐性もずっと高いし消費電力も低い。
これじゃX2が超投げ売り特価にあるにもかかわらず売れ行きが悪いのも納得だ。

>>343
> シングルプロセッサ的デュアルコア

なんかﾞもっさりﾞよりも的を射た表現だな
少し気に入った

シングルプロセッサ的デュアルコアかぁ、面白いね。
2スレッド以上で1.5倍程度の性能劣化、1スレッド稼働でも他方のキャッシュが利用されず遊んでしまう為性能向上もなく・・・
なんというか今ではほんとに骨董品的な価値だけ?

つうか、２０年前のコネクショリズムだよなｗ

>>322
4gamerのロスト プラネットの製作者の話では、L2キャッシュが独立していると
効率が悪いようなこと言ってたけどね、やっぱり共有キャッシュが原因で遅いと
言うことはほぼなさそう。C2Dがもっさりなのは、コア間(クアッドのみ)やメインメモリー間
がFSBと言うことと、Core MAの特定命令だけ大幅にブーストする特性による物だと個人的には思う。
後はチップセットやソフトの相性問題でしょう。
http://www.4gamer.net/specials/capcom_x_intel/capcom_x_intel_01.shtml

まあC2DがもっさりだったらAMDのは全部鈍重になるわけで･･･

もっさりだった、だからどうするかを示してくれよ
AMDのCPUを買おうというのは却下で

> 4Gamer：
> 　“二つのデュアルコア”間でL2キャッシュの同期を取る動作は，かなりペナルティが大きいんですね。
> 石田智史氏：
> 　大きいですね。
これをシングルコアに置き換えると面白い、X2が2スレッド以上で1.5倍程度の性能劣化に至る理由だなw

AMD、Phenom/Athlon 64 X2などを値下げ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0111/amd.htm


こんなもんだ

>>360
まだ全体的に割高感があるなぁ・・・4800+で$60ぐらいにしないと価格競争力は無いと思う。

明らかなもっさり

　空廻り高性能が、超鈍足もっさりスレッド処理に変わる
豹変異常偏執CPU Core2 の欠陥が明らかな実例として
提示報告されているよね。

もう、Intel は市場締め出し犯罪の責任取って企業解散だろ。

そうなる前にAMDを潰しておきたかったんだね。
何としても。
エラッタだしまくってもなりふりかまわず。

間に合わなかったね　＞　犯罪インテル

> 　空廻り高性能が、超鈍足もっさりスレッド処理に変わる
> 豹変異常偏執CPU Core2 の欠陥が明らかな実例として
> 提示報告されているよね。
されてないよ、見たことないっスw

>>358
答えは、Nehalemが発売されるまで待つかな？
Nehalemはネイティブクアッドでメモコン搭載するので、それでほぼCore2の弱点は
なくなる。

「明らかなもっさり」とまで言い切れるのであれば、
ベンチマークとまでは行かなくても、何らかの形で計測できる誤差が生じているよね。
だったら、それをここでも良いし、ブログでも良いから出してみるとか。
それだけで、盛り上がると思うよ。

あと、私も提示報告がどこか教えてくれ。見たい。
ネット上で無くても良いから。

>>364
NehalemはPentium 4の開発チーム ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>365
価格comは盛り上がったよ
うんこまみれになってた

ミニミニもあれから気持ち悪さが更に数段アップしてるし
もしもっさりについて言及してるブログを見つけても
ここにリンク貼らないほうがいいね
良心的に考えて

「稀なプチフリ」ではなく「明らかなもっさり」については
過去に何度か盛り上がりはあったが
その度にミニミニが裸乱舞を披露してきたので
すっかり雰囲気が冷え切っているのが現状
今だと串連合投入ブームでもっと気持ち悪い独り盛り上がりになりそう

>>366
もう一度失敗してるから、次失敗すると後がなくなってしまうので、もう無茶な
ことはあまりしていないと思う。K8に設計が似ているらしい(浮動小数点演算がCore2の2倍らしい)
ので、Intelもっさりという人にもおすすめ。一応同一性能で30%(Penryn比)省電力らしいし。

ゲームのベンチマークでは平均fpsが比較されるけど、
最大と最小の揺れが大きいとプレイに影響が出るはず。
そういった現象を証明するために、例えばオブジェクトの
出現箇所やシーン切り替えにサンプリング箇所を設けて
グラフ化する様なベンチマークを作れれば、
何か傾向が判るんじゃないかと思う。

もっさりするだけならまだマシか・・・
http://www.koredo.com/pc/old/bugpen.html
http://sometime.minidns.net/~pcstory/i820.htm

> ゲームのベンチマークでは平均fpsが比較されるけど、
> 最大と最小の揺れが大きいとプレイに影響が出るはず。
最大と最小比較されてるよ、それによるとX2は最小の数値も悪くやっぱり鈍足でした。

ゲームのほうは確かインテル以上にAMD側が自爆したような。

>>369
「最大と最小の」という蛇足を入れたために
ミニミニにはそこだけしか読んでもらえなかったなｗ
別に奴独りくらい無視すればいいんだけど

最近のvistaのアップデートで淫もっさり増量した。

I/Oまわりの問題かぁ。
だからﾃﾍはソレを隠蔽するために2GBキャッシュのRAIDカードとかを使ってるんだね。

4gamerの記事をもっさりの根拠にするのは自爆だと思うが・・・

なんちゃってクアッドが、ネイティブよりスレッドが増えると速度低下率が上昇する根拠にはなっても、
そもそもC2D(デュアル)はネイティブだからな。

C2Dもっさりの証明には全くなってない。

プロバイダ規制解除だよ(・´ω`・)

まぁそういうことだなw
石田智史氏の言葉を借りれば「Core 2 Duoだとシングルコアに対して1.8倍のパフォーマンス向上を実現できるんですけど」
これがX2だと1.5倍程度の処理効率悪化が伴うので・・・・・
終わったなX2

天野自演ミス
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080111/djBjcUlMV0I.html

最大、平均、最小FPS全て高いつーの(・´ω`・)

ここは天野を叩くスレなの(・´ω`・)
もっさりはどうした？(・´ω`・)

C2Dはやっぱりﾌﾟﾁﾌﾘだった　っていうスレなら俺も参加するけどなぁ。
ﾌﾟﾁﾌﾘならあるけどﾓｯｻﾘじゃないし。

>>171は提灯でFA？

>>382
プチフリはよくあるな。CPUがスリープから復帰するのに体感できるほど
時間がかかっている感じだ。もっさりはなぁ、通常は気にならないんだが
ゲームやってると時々発生してマウス投げたくなる。

>>383
提灯なのかはこれから出てくる多くのベンチ結果待ちだな。
まぁE8650の消費電力はあんなもんだ。

>>382,384
プチフリーズは主にOSの問題だ、X2でも同様に発生する。
しかしまぁ、発生を極力減らすことは可能だけどな。

>>379
名無しになっただけで自演なのかw

コアの設計自体に問題があるのなら，涅槃でも解決しないw

コアの設計というかOSの設計自体に問題があるのだから、涅槃どころかOSが変わらぬ限り解決はしないのは自明だ。

俺のE4300は今日ももっさり

X2の方が体感では劣るのはこのスレでは禁句？

同クロック比較の場合の話ね

C2Dに限って特にﾌﾟﾁﾌﾘと思われる挙動なんてないない(・´ω`・)
「自分の環境では」を付け忘れないようにな(・´ω`・)
>>384ゲームでプチフリしないけど？(・´ω`・)

禁句じゃないよ、俺がずっと言ってきたことだしな。
X2 5000+(AM2)を実際に使ってみて感じたのは鈍足そのもの、体感的にもダメな奴っスw

>>380
高解像度で逆転されるけどな。

>>393 H-Lだけね(・´ω`・)

>>393
高解像度だとGPUの処理能力不足とGPUボードのメモリ搭載量の不足という原因に尽きる。

＞もっさりする
G＞もっさりは無い

＞4GamersのQuad速度劇落ちグラフ
＞πで2個廻したら遅くなる
G＞それでもx2より速い
　　 　↑
この辺がもっさり

>禁句じゃないよ、俺がずっと言ってきたことだしな。

スレチだろｗ

ゲームでプチフリ厨消えた？(・´ω`・)

禁句じゃないけど嘘だしな。

ご自慢のF.E.A.R、40FPS以上が100%になるビデオカードでごまかしてるけど、
25FPSが出るように調整すると

F.E.A.R：CPU=Maximum / Graphics Maximum
　E6300(1.86GHz)　　　110W / min16 : Ave29 : max69　　25FPS以下:46%　25〜40FPS:36%　40FPS以上:18%
　Op165(1.80GHz)　　　103W / min16 : Ave29 : max71　　25FPS以下:44%　25〜40FPS:42%　40:FPS以上14%

C2Dのほうがバラつきひどいからな。
まぁ、今はFSB=1333MHz、L2=6MBでだいぶ改良はされたね。
キャッシュ頼りなアーキテクチャだ。

>>400
グラボは何かな？(・´ω`・)
E6300とOp165でCPU=Maximum / Graphics Maximumね（笑）(・´ω`・)

構成とスクショもね(・´ω`・)

必死だね　↑

過去スレで何度もでてるから探せば？ｗ

じゃあさっさとリンク貼れば？ないの（笑）(・´ω`・)

過去スレ言うなら、過去スレよく見てごらん(・´ω`・)
min16 : Ave29 : max71　　25FPS以下:44%　25〜40FPS:42%　40:FPS以上14%（笑）(・´ω`・)

>>405　>>１
好きに辿れよｗ

な？過去に何度もC2Dの不利な結果晒されているというのに、
結局不利な結果は無視するか難癖つけて認めず無いことにしてるだけなんだよｗ
無駄レスつけてスレ流すしな。今回どこまで続くと思う？ｗ

まぁ、いまやE6300なんてCeleron扱いだけどな。

Celeron Dual-Core
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1580.html

ConroeとAllendaleの在庫処分ｗ

ゲーム　低解像度のベンチだけ速い　実使用では惨敗
エンコ　TMPGEncの金払うバージョン買えば速い　
使用感　たまにプチフリ
レンダ　ラジオシティだけ速い　マテリアルによって劇遅になる　
フォトショ　一部のフィルタだけ速い　多レイア使ってベジェ曲線描いたりすると遅くなる
3DCG　低ポリは速い　Softbody等は惨敗

>>407 なぜ貼れないのかな(・´ω`・)

>>400
グラボは何かな？(・´ω`・)

テンプレくらい埋めようよ(・´ω`・)

実ゲームでの実際の快適さを計るベンチなんだ(・´ω`・)
アム厨ご用達の実用性無しのオナニーベンチじゃなくてごめんね(・´ω`・)
はいはい御託はいいから結果プリーズ(・´ω`・)
俺たち額のチャクラがアム厨みたいに開いてないから(・´ω`・)
アム厨の超能力で速くなったX2が見てみたいの(・´ω`・)
614 ：Socket774 ：2008/01/02(水) 23:50:31 ID:gNJdTZC3
F.E.A.R 日本語版 パフォーマンステストによる最低FPSもっさり検証
【CPU】E6700 FSB:MEM 4:5
【M/B】DFI P965S
【VGA】SAPPHIRE X1950XTX コア/メモリ @695/1098
【MEM】A-DATA DDR2 1066
FSB300*10 4-4-4-12 @3GHzとFSB400*9 5-5-5-15 @3.6GHz
ビデオカードの設定はデフォのUse application setting
解像度は1024*768
FEAR日本語版なんだが。サウンドはオフ、コンピュータ：最高　設定。
3GHzでビデオカード：中だと
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3068.jpg
3.6GHzでビデオカード：中だと
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3069.jpg
3GHzでビデオカード：最高だと
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3070.jpg
3.6GHzでビデオカード：最高だと
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3071.jpg
って感じで「ビデオカード：最高」だと、ビデオカードがサチってしまう。
FEAR日本語版とX1950XTX持ちのアム厨がいたら対決カモーンｗ

アム厨はさっさと現実見ろよ…
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/intel-wolfdale/pcons-2.png

ttp://itl.jisakuita.net/core2_mossari/1181829644.html
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part21
の>>13な！
ttp://itl.jisakuita.net/core2_mossari/1182676928.html
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part22
でもやってる。
設定同じでスクショ貼れよｗ
待ってるよｗ
今なら8800GTS512　[email protected]で相手してやるよｗｗ
618 ：Socket774 ：2008/01/03(木) 00:21:48 ID:/dt7hy8m
プチフリ教健忘症アム厨にはこれな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Nr5zu4bE3jw
ttp://www.youtube.com/watch?v=bneHSvTu4bc&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=efxsDFVTUb0
623 ：Socket774 ：2008/01/03(木) 00:29:33 ID:/dt7hy8m
報告はこんな感じでな。
78 名前：Socket774 ：2007/07/13(金) 06:45:42 ID:YZBQDnHC
>14　やってみた
【CPU】 Xeon [email protected]
【Mem】 DDR2-800 1G*2
【M/B】 COMMANDO
【VGA】 8800GTX 690/1130
【driver】 162.18
【OS】 　WinXP Home SP2
スコア　最小104　アベレージ234　最高600
>>http://img.wazamono.jp/pc/src/1184276501744.jpg
80 名前：74 ：2007/07/13(金) 13:52:53 ID:DxID96Rd
SS撮るの忘れたから再度やった
Low+Low　　　　　　　　スコア　最小375　アベレージ576　最高934 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5233.jpg
Medium+Medium.　　　スコア　最小133　アベレージ244　最高595 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5234.jpg
High+High.　　　　　　　スコア　最小. 85　アベレージ145　最高346 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5235.jpg
Maximam+Maximam　スコア　最小. 49　アベレージ. 93　最高209 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5236.jpg

(・´ω`・)

また荒らしてレス流しか

>>415ごたくはいいからさっさと貼れば？(・´ω`・)

この馬鹿はどこまでひっぱるか面白いから放置してみようｗ

ちなみに2.6GHz同士（X2はL2=512kBx2・E6750はL2=2MBx2で4倍差）、グラボも別

.E.A.R：CPU=Maximum / Graphics Maximum
　E6750(2.66GHz)　　　176W / min45 : Ave85 : max211　　25FPS以下:0%　25〜40FPS:0%　40FPS以上:100%
　5000+(2.60GHz)　　　171W / min45 : Ave85 : max202　　25FPS以下:0%　25〜40FPS:0%　40:FPS以上100%

すべて40FPS以上となり、バラつき具合を語るのにはまるで参考にならないが、
mix/ave/maxを見る限りクロックもL2も少ない 5000+で C2Dと同程度は保つ。

AMDがどうとかって何なの？
Core2がもっさりなのは事実
無料ゲーム「FEZero」で、前線に出てみれば判ること

スクショとグラボは？(・´ω`・)
引張らずにさっさとね(・´ω`・)

グラボがボトルネックになってないの？(・´ω`・)
解像度も書いてないね(・´ω`・)

ついでに、今の構成（今計ったからX2はとってない）で最新のミドルレンジグラボだとこんな。

F.E.A.R：CPU=Maximum / Graphics Maximum
E6750(2.66GHz)　　　min29 : Ave103 : max265　　25FPS以下:0%　25〜40FPS:4%　40FPS以上:96%　1回目
E6750(2.66GHz)　　　min37 : Ave103 : max248　　25FPS以下:0%　25〜40FPS:4%　40FPS以上:96%　2回目

実行タイミングによって min/ave/maxは変動するんでろくな指針じゃないねｗ

アムはやっぱりもっさりの高発熱高消費電力だったんだね(´・ω・`)

性悪説で製品を語るなとは言わないけど
MB・メモリ・VGA・ドライバ・相性問題その他諸々の要因をすべて差し置いて
CPUが原因と言いきっちゃうのはなんなんだろうねと

定格にこだわるあたりアム厨丸出しだね(´・ω・`)
僅かな遅れは気にするのにね(´・ω・`)

(・´ω`・)顔間違えた

ID:tUrqdypK=テヘ

>>423 やっぱり修行でチャクラが開いてるんだよ(・´ω`・)
グラボ何？ミドルレンジグラボって型番？(・´ω`・)
解像度は？(・´ω`・)

ほんと都合の悪い情報だったみたいだなぁ。あとで必死チェッカーみてみようぜｗ

>>426 病院行ったほうがいいよ(・´ω`・)

ID:tUrqdypK=きもちわるい

＞都合の悪い情報だったみたいだなぁ
解像度もグラボの型番もスクショも無いんだもんね(・´ω`・)

>>423
CPUが同クロックなら、グラボとかほかの要因もあるしまぁ同程度の性能ってぇ話をしてるだけで
ここまで火病るんだから、よほど都合がわるいんじゃない？

>>432
個人の売り言葉に買い言葉を全体の意思と捉えてどうするの

>>433
うん？意味がよくわからんのだけど、>>423って今の流れじゃなくてこのスレ全体を指して言ってるの？
そしたら両方使ってる俺的には何も言うことないや。ﾃﾍいじるの楽しいからここにいるだけだし。

>>434
そう
だからアンカーもつけてないし

>>418
だよね、C2Dのもっさりを話し合うスレなのに
X2を貶めるのはおかしいよな。

もっさりって数値化できないの？

>>437
タスクの切り替えが遅いのは数値化して過去ログに上がってる筈
メモリレイテンシが遅いのも数値化して過去ログに上がってる筈
ゼロ除算が遅いのも数値化して過去ログに上がってる筈
ゲームの高解像度で遅いのも数値化して別スレに上がってる筈

雑音は全部
ｱｰ(∩ﾟдﾟ)ｷｺｴﾏｾｰﾝ
て感じだったが

（＊´ω｀＊）

頬か目か分からなくなってきた

>C2Dのもっさり
何かと比べないと意味ないよね(・´ω`・)
80286って何かと比べないとキビキビだよね(・´ω`・)

＞ゲームの高解像度で遅いのも数値化して別スレに上がってる筈
どこ？(・´ω`・)

> 80286って何かと比べないとキビキビだよね(・´ω`・)
同クロックなら i386よりキビキビだし高速だな。

435 ：Socket774：2008/01/07(月) 20:15:51 ID:0cXLcQKd
>>434
↓のページから
http://www.4gamer.net/review/athlon_64_x2_6000/img/g006.gif
1024x768はCore2の圧勝で1280x1024で逆転、1600x1200はX2の圧勝
これじゃもっさりって言われても仕方ないな。

>>443
>>394(・´ω`・)

Intelの性能はベンチ＆エンコ専用だから設定条件が
当初の対策＆想定から変わればそんなもんだよ。＞443

なのに全体に高性能であるかのように売るのが Intel 流
客騙しても売れば良い陰湿企業

>>444 >>438
> ｱｰ(∩ﾟдﾟ)ｷｺｴﾏｾｰﾝ
> て感じだったが

ttp://www.4gamer.net/review/athlon_64_x2_6000/img/g006.gif
単に高解像度で値が揃っていくのであれば，グラフィックスカードのボトルネックを指摘できそうだが，
ここではそうなっていない。メモリコントローラを内蔵するため，メモリレイテンシが低くなっている
Athlon 64ファミリーのメリットが最大限に発揮されたと見るべきだろう。“Athlon 64 X2 6000＋ならでは”の
特徴というわけではないものの，憶えておいて損はないデータだ。

>>445
>>394(・´ω`・)

6000＋定格（笑）(・´ω`・)
クライシスとかはどうかな。。(・´ω`・)

>>446 他のゲーム結果はチャクラで見えないの？(・´ω`・)

ゲーム作る側としてはH-Lみたいな作り方が楽だったりはせんのかな。

そしたらゲームはAthlonとか言われるようになる気がする。

C2Dがこんなに駄目だったとは思いもよらなかったよ。確かにvistaは
重いがC2Dが原因であることが多いように思う。適正化されてないと
引っかかる見かけだおしのCPUだよ。VISTAのアップデートでもっさり
アップはいかんだろ。昨日6000+に替えた、正直な感想だよ。エンコの
差もたいしたことない。操作で不快だと少々早くてもだめだよ。
テヘは，C2Dがもっさりを知ってって言ってるな。悪党め
P5Eもっさりだろ

アム厨
http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080112/TWdaS1A0cWs.html

偽アム厨
http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20080112/dFVycWR5cEs.html

>>450
別に作り方まで行かなくてもデータ量だけでもかなり変わるのは
キャッシュ量違いのモデル同士の比較でよく判る

他のゲームでも更に高解像度を選ぶことができれば逆転劇があるかもしれないし
HL2でも低解像度（現時点で選べないものまで含む）ばかりならどうということのない結果に終わっていた

オブジェクトの多少やSSE対応非対応など場面次第で丸っきり変わってくるだろうから
>369の言うことももっともだと思うけど
ま、知能の極端に低い串使いには最高fpsと最低fpsくらいしか理解できないよな

屁呑とHL2で修行するんだ(・´ω`・)

>>445
>Intelの性能はベンチ＆エンコ専用だから設定条件が

客観的な数字であるベンチ以外で速いってアム厨お得意の使用感(笑)ですか？？ｗｗ

子供のおれの方がつおいとおんなじだってそろそろ気づいた方が・・・・・

>>455
いやしくもIT業界においてベンチが中立だなどと正気で言ってるんなら
それは絵に描いた抜け作の伝導入り野郎、一生の恥だよ。

昔っから各メーカが、自社に有利なベンチマークやリサーチ結果を
戦略として産み出し続けてきた訳でね。

Intel、MSはその筋では有名だ。
最近だとNvidiaもな。

>>456
ゲーム同封のパフォーマンスベンチは？(・´ω`・)
最適化されてて実際そのゲームで速いんだったらしょうがないね(・´ω`・)
凡人はベンチで修行じゃなくて実アプリ使うの(・´ω`・)

悪いけど結論抱えて絡んでくるひとは相手にしないんだ。

ベンチでX2がネトバに完勝してた頃は爆速爆速大騒ぎしてたくせになｗ

「Intelの衰退とAMDの繁栄」とか痛いスレまで建てちゃってな。今じゃ悪い冗談だけどなｗｗｗ

そいや消費電力持ち出して環境破壊とカ大騒ぎしてたバカも最近は見ないよな。

ほんとアム厨は都合がいいんだよｗｗｗ

>>455
客観的な数値であるベンチで不得手の存在を指摘されてるのに無視ですか？ｗ

ゲームのFXだったね(・´ω`・)

不得手はどのCPUにもあるよね(・´ω`・)
クロック伸びないとかシングルスレッドでは遅いとかもね(・´ω`・)

いっぱい湧いてるな

i820のPen3(FSB133)とＲＤＲＡＭに嫌気がさして、
もっさりsocket423Pen4に嫌気がさして、
爆熱のPen4に嫌気がさして、
そんなとき適価でもっさりしないＡＭＤに価値がある。

>>464そんな君を屁呑が待ってるよ(・´ω`・)
いっぱい買ってあげてね(・´ω`・)

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　俺様が特定される訳ないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　／　　─　 　 ─＼
　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、
r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 |
.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　.＿　　 |
　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

屁呑には救いがたい価値がある
先ずはこのスレ見た椰子全員黒箱購入しれ
そんな俺は3500+で満足さ

　　　　　　　　　　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　 　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　…
　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　　 ミ
　　　　　　　　 　 　 　 ﾐι　　　ι　 ;':　　　　　 _,..,,._　
　　　　　　　　　　　　 　;:　　　　　　 　ﾐ 　　)）,:´ﾞ　　"';
　　　　　　　　　　　 　　`:; 　　　　　　,:'　　　　ﾐ,;:.　　,ｯ　　))
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　　　ﾞ"'''"ﾞ


　　　　　　　　　l^丶
　　　　　　　 　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
　　　　　　　 　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'　ﾓｯｺﾗｾ…
　　　　　　　　 ﾐ ,:　　　　 　 ミ　　　　　　　　ﾞ ﾊ,_,ﾊ " ﾋｮｺ
　　　　　　　　 ﾐ ﾐ,.,）　 （,.,.,:　;':　　　　　　　 ,:´∀｀　';
　　　　　　　　 ;:　　　　　　 　 ﾐ　　　　　　 　ﾐ,;:.　　,ｯ
　　　　　　　（"　 ,,;　　　 （　,:;' =3　ﾊﾟﾌｯ　　　ﾞ"'''"ﾞ
　　　　　　　　"''"ﾞ'''~"＾~'''`"　　　

>>459
ベンチですら勝ててたんだから相当凄かった
今でもロード時省電力機能付きのCore2に
総合的な消費電力では特に負けてないんだから大したもんだ
痴呆はそういうことをすぐ忘れるが

アム厨はさっさと現実見ろよ…
何が「総合的な消費電力では特に負けてない」だよ
頭おかしいんじゃねえの？
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/intel-wolfdale/pcons-2.png
http://xtreview.com/images/Intel-Core-2-Extreme-QX6850-Core-2-Duo-E6850/power-idle.PNG
http://xtreview.com/images/Intel-Core-2-Extreme-QX6850-Core-2-Duo-E6850/power-load.PNG

自作PC板荒らしの雑音って？

ｽﾚの半分以上を自演荒らししている人間の正体は？

2chを荒らしまくっている奴との関係は？
　　　　　　　　　↓

【劇団ひとり】雑音犬畜生Part40【裸の害虫】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188230746

>>470
アイドルで54wって信憑性無さ杉だろ。QXの69wってのもな。

Ｉｎｔｅｌは陰謀で勝ち抜いた世界有数の企業。
ベンチマークテストや各種評論記事にも、
Intelの札ビラが飛んでいることをわきまえろ。

↑
バカが意味不明に喚いてます♪

大きく負けてるものはシリコンの質に由来する
もっと言えば資金力に深く関わる部分だけだし
（ロード時省電力とSSEはK10がCoreMAの機能を適度に真似ている）
マイクロコードでのエラッタの少なさに関してはこのまま大勝できるだろう

CoreMAはマザボの質や熱を下げると
そしてコアクロックのマージンを減らすと即エラッタという事態が
当分いや次世代まで続くのではないか

うちもI社と取引あるけど他社と桁がひとつ以上違うから正直ひれ伏すしかない。
さらに依存度の高いメディアは神様扱いだと思う。

「
●ﾃﾍ権田●：2008/01/12(土) 19:58:36 ID:oMkoSdnP
↑
バカが意味不明に喚いてます♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」


自分を指して馬鹿とは自虐以外の何者でもない

あっちの世界君が沸いてるなぁw

諸君、彼＝ﾃﾍ権田の告白を信じてあげようではないか！

以下引用：

474 名前：●ﾃﾍ権田● 投稿日：2008/01/12(土) 19:58:36 ID:oMkoSdnP
　　　　　　　　　↑
　　　バカが意味不明に喚いてます♪

523 名前：sc50[] 投稿日：2008/01/12(土) 21:48:46 ID:1XyK473V
たまたまＱ６６００が３２０００円であったのでＰ５Ｋと一緒に買って３ギガＵＰしてみた,cpu重視のゲームだと
若干ｆｐｓが変わった、例　らぶです2　ＯＰ　366から999に　６４×２　6000＋
コスト重視だとＡＭＤが半額程度ぐらいの感覚だと自作素人的な感想で
まあ、あとあとのことをかんがえると、ＩＮＴＥＬでいいと思った
ただ、ウインドウを開いていくと、若干の引っかかり感がきになった。おわり

若　干　の　引　っ　か　か　り　感　が　き　に　な　っ　た

ま、たまにプチフリーズはあるからな
エクスプローラ開いてマウスホイールで縦スクロールした時にとか

稀だからいいけどな

intelもっている人で誰か試してないかな？
世代が変わるたびにＦＳＢが上がっているんだけど、結局、プチフリあるいはもっさりって
ＦＳＢが足を引張っている可能性って否定しきれない訳じゃない。
ＯＣしたらサクサクって報告も多いことだし。

んで、そう考えると同クロック程度に抑えてＣＰＵ倍率を下げてＦＳＢだけ上げていけば
ある所で非常に快適になる所ってあるんじゃないかな？？なんて思いました。どうなんですかね？

Core2の問題はプチフリともっさりの２種類ある。

プチフリはキーを押しても反応しなかったり砂時計出して数秒から
数十秒かたまる病気のこと。OSうんぬんという問題ではない。
PentiumMの1.6GHzノートでそんな症状は皆無だったことからも明白。
OSはどちらもXPだ。

もっさりはゲームとかレンダラーなどでメモリを多量に消費する処理
をさせた場合に「時々」顔を出す。単なるピークFPSだけを見れば高速
なのだが、メモリ転送が追いつかない瞬間にガタガタにフレームレート
が落ちる。キャッシュに頼りすぎたCore2特有の症状。平均的な性能が
重要なゲームではかなり致命的。

>>483
嘘つくなﾊｹﾞ。
ﾌﾟﾁﾌﾘに砂時計はない。

> ＦＳＢが足を引張っている可能性って否定しきれない訳じゃない。
それは誰も否定していない、足手まといになりながらもX2より速いってだけのこと。

> 結局、プチフリあるいはもっさり
FSB無関係、CPUも無関係なのははっきりしてる。
そもそも「プチフリやもっさり」状況になるほどFSBは遅くない、共有キャッシュも頗る速い。
メモリレイテンシもX2には敵わないが小さくで問題なし、
メモリ転送速度もX2(AM2)には敵わないがX2(939)より速い。

プチフリーズって最初はよくわからなかったけど、仕事機がThinkPad T42(PentiumM 1.7GHz)から
ThinkPat T61(Core2Duo T7700 2.4GHz)に更新になって「なるほど、これか・・・」とようやくわかってきた。

T61になってから、タスクバーのクイック起動からIEを起動する時とかに、砂時計が出るまでに時間かかることが
多くなった。
頻度としては1日仕事で使っていて精々数回程度だけど、「あれ？」って思ってもう一回クリックすると、
先にクリックした分とまとめてドンっと開いたりするし・・・
フリーズというより、何か詰まってて栓が抜けた途端にドバっと噴出すような感じだね、あれは。

T42では全然見たことのない現象だったから、最初は何事かと思ったよ。
もう3ヶ月近く使ってるから慣れたし、特に困ってる訳じゃないけどなんか未だに違和感が拭い切れない。

お前のThinkPat T61(Core2Duo T7700 2.4GHz)が糞なだけでCPUに原因があると断定するのは軽率だな。

AMDのCPUはプチフリを発生するほど、本来の処理速度が速くないってこと？

> AMDのCPUはプチフリを発生するほど、本来の処理速度が速くないってこと？
X2でもプチフリーズは発生する。
まぁX2が鈍足であることは当たり前だがな。

「CPUに原因がある」とは一言も書いていないんだけど？

単にプチフリーズがどういうものかようやく理解できたってだけの話なのに、相変わらず
見事な脳内変換だこと・・・

・・・それにしても、X2に限らずもっさりの代表格みたいなC3ですら「砂時計が出るまでが遅い」なんてのは
見たことがないんだけど、何が原因なんだか・・・ひどい時は5秒くらいかかる時があるし。
「砂時計が出てからが遅い」のならいくらでも見たことはあるけど。

ThinkPat T61が糞
↓
ノーパソが糞

ThinkPat T61(Core2Duo T7700 2.4GHz)が糞
↓
Core2Duo T7700 2.4GHzが糞

海外のFPSゲーマーがC2Dに引っ掛かりがあるって言ってるソースがあったら信じるよ

E6600でネトゲ（PSU）やってるけど引っかかりやプチフリーズは感じたことないぜ
負荷が低いのかね？

> 「CPUに原因がある」とは一言も書いていないんだけど？
うん書いてないね、しかし書いてないだけでここがC2Dもっさりスレであることを考慮すれば
「CPUに原因がある」ことを暗に肯定するレスだと思うぞ。
お前って昔から卑怯なんだよw

>>493
んで、その前に書いてある
C3ですら「砂時計が出るまでが遅い」なんてのは見たことがないんだけどはスルーか。
ヲマエはもっと卑怯ｗｗｗｗ

>>494
> んで、その前に書いてある
> C3ですら「砂時計が出るまでが遅い」なんてのは見たことがないんだけどはスルーか。
うんバカ発言は相手にしないことにしてる。
運転状況により「砂時計が出るまでが遅い」なんて極普通に発生することだしな。
もちろんCPUに問題があるわけじゃない。

>>492
TomんところでもOCWでもX-Bitでも中華系サイトでもForumあるんだから読んで来いよ。

> TomんところでもOCWでもX-Bitでも中華系サイトでもForumあるんだから読んで来いよ。
読んでも無駄、C2Dが原因で引っかかるとかもっさりするなんて書き込みは全くない。

>>492
なんちゅーかCPUとチップセットだけの問題じゃなさそうだからなー。
CPU+チップセット+ストレージ？
な感じで発生するから、出ないならOKなんじゃない？

> 運転状況により「砂時計が出るまでが遅い」なんて極普通に発生することだしな。

AthlonだとVistaでも発生したことないな

>>499
X2 5000+(AM2)で普通に発生するが何か?

>>500
それはお前が糞なだけ。CPUは関係ない。

卑怯とか言われてもな・・・
他にもっさりとかプチフリーズのネタメインのスレがないんだから仕方がない。

>>500
お前、そんなに頻繁に出てるっていうのなら動画出せよ。

>500
X2 5000+持ってるのかｗ
幸せになれるぞ。

>>502
配慮が全く足りていないのはお前の根性が糞だからなのか?
お前程度の知識があれば「CPUは無関係」であることぐらい理解している筈。
そして理解してるのなら最低でも「CPUに原因があるわけではない」程度の補足は書いとけなw

> X2 5000+持ってるのかｗ
> 幸せになれるぞ。
いや鈍足で結構不満だらけだ、今では後悔している。

天野大暴れ中

のはというか「カーソルを砂時計にする、しない」の仕組みが分かっていないバカばっかりで萎えるw

>>496
もっさりやプチフリーズに相当する英語があったら頼むｗ

Ｉｎｔｅｌは札ビラ叩いて、●ﾃﾍ権田●みたいな手先を大量に飼うのも得意。

>>490
やっぱありますよね。

俺んとこはAMD機がなくなっちゃったけど、
今でもCore2Duoの違和感は拭えない。

だからと言って今のAMDには戻れない
今日この頃。

と、バカネタを必死にひっぱるバカがもう一匹w

>>508
処理を書いてても、実行時間が短いと
表示されないんだよ。

仕組みもへったくれもあるかい。

>>513
それだけじゃ不合格w

仕組み・・・ってほど複雑なことする必要あったっけ？

昔、似たようなランチャー画面を作った時の記憶だと、
(1)起動するプロセスのパスを変数から取得。
(2)SetCursor()をコールしてカーソルを砂時計に変更。
(3)CreateProcess()で指定プロセスを起動。
(4)WaitForInputIdle()で指定プロセスの起動待ち。
(5)SetCursor()でカーソルを戻す。
程度の簡単な処理で出来たんだけど・・・分岐すら必要ないね。

>>515
砂時計に変更する前に重たい処理があれば容易に「砂時計が出るまでが遅い」が発生するわなw
つまりお前が言う「C3ですら「砂時計が出るまでが遅い」なんてのは見たことがない」ってのは嘘か単にお前の経験不足ッス。

結局のところ真実はどうなんですか？＿？

真実はここがネタスレだという一言に尽きる。

ヘノムから6400+BEに乗り換えたよ。やっぱゲームするならAｔｈlonで正解だったみたい。

グラフィックがボトルネックにならないように描画を軽くした設定だとはっきりわかると
おもうけどヘノムはどんなにマウスをゆっくり動かしても景色の描画がグッグッグって
段がつきながら描画される。

Athlonはゆっくり動かせば動かすほど滑らかに描画されるという
素直な特性があるのは間違いないことがわかったよ。

OCしてもヘノムは2.4Gも2.6G思ったほど性能の伸びが体感的には感じられないのに対し、
Athlonはコアクロックはもちろん、メモリのレイテンシなどを詰めると確実にそれが体感として
反映されるから弄り甲斐があるね。

ただし6400+や5000+BE試してみてわかるのは、低消費電力にするかわりに内部レイテンシが増大して
性能劣化していたり、6400+はOCマージンがけっこうギリギリだったりと、最近のAMDは悪あがきとも取れる苦労を
しているんだなあと思ったこと。

消費電力や実クロックに伸び悩むK8だけど、ゲーマーとしては例の「不快な引っかかり」がある以上、K10は鬼門であって、
必然的にAthlonを「選ばざるを得ない」状態。

真実は、●ﾃﾍ権田●がIntelに買収された犬だということだ。

>>519
嘘だよそれ。
5200+@3GHzよりも、Phenomの2.45GHzのが快適だもの。

たかがIEを起動する程度の処理で>>515以上にどんな処理が必要なのやら・・・

タスクバー全体が重い処理をやってる最中なら、タスクバーにカーソルを移動させた時点で
カーソルが砂時計になってマウスイベントを受け付けないのは、OS起動時にタスクトレイに
常駐アイコンが登録される時の動きを見たことがあればわかる。

第一、そんなに重い処理やってるんだったらシングルコアで動作クロックも低いT42では
もっと発生するはずだけどな。
PCは変わったけど、やってる仕事が変わった訳じゃないから、かける負荷なんてT42の頃と
変わってないんだし。

というか、そもそもコミュニケーション用として配布されてるPCで、メール・Officeでの文書作成・
会議時のNetMeeting以外は使わないから、負荷なんてたかが知れてるんだけど。

とりあえずさー。
ﾃﾍにはﾌﾟﾁﾌﾘがOSの問題で、どんなCPUにも起こるって事を証明してくれもらわないとな。

頑張ってくれ。

・・・うちでは、
DellSC420+Pen4 520J　起きない（ってか全般的にもっさりだけどCelD程じゃない)
DellSC430+PenD 820　起きない（ってか全般的にもっさりだけど521程じゃない)
DellSC430+ＣｅｌD 330J　起きない（ってか全般的にもっさりだけど521程じゃない)
プラットホーム色々AthlonXP/semp　起きない
プラットホーム色々Duｒon　もっさりに波がある所が、似てる気がする
754 プラットホーム色々Athlon64/semp　ほぼ起きない・・・が、semp3300の挙動が似てる気がする
939 プラットホーム色々Athlon64/x2/♪/semp　起きない
AM2 プラットホーム色々Athlon64/x2　起きない
ソケ370 色々Pentium!!!/セレ 起きない
ソケ1 色々Pentium!!! 起きない
ソケ1 色々Cel300A　大昔のことだけど、挙動が似てた気がする

上記みたいな塩梅。

なんとなくだけど、キャッシュ足りない時のムラムラな挙動が、Core2Duoでのもっさりと
通じてるように思う。
Ｉｎｔｅｌが必死で(あそこまで不細工なアンバランスコアででも)キャッシュを増やそうと
するのも道理なんじゃないかな。
あと、高速の拡張命令が入ると、それ系の処理だけ変に早くなってやはり妙な実行速度
バランスになるかも。＞　もうじき45nで検証できるかも。

なんにせよもっさりはあるよ。
だから皆が気にする。

映像など記録としてのこせない「もっさり」、「プチフリ」疑惑。

数字として残るベンチは全部Intelの陰謀と捏造。

アム厨として生きるのって茨の道なんだな・・・・・

>>525
ﾌﾟﾁﾌﾘはﾃﾍも認めてるじゃん。
無いことにしたいのか？

>>525
いや、体験するだけでもうざいのにさ、
なんで機材据えてビデオ撮影してタイムコード入れて比較してさ
手間かけなきゃならんのよ

ここで「もっさりは無い」って主張してる連中に、科学する姿勢が
あるならそれでもやるかもしれないけどさ
証拠出たらはぐらかして逃げ捨てるんだよ。自分の環境についてすら出さないんだ。
バカバカしくて手間苦労なんて出来ないよ

>>524
間違いが一行
　>DellSC430+ＣｅｌD 330J　起きない（ってか全般的にもっさりだけど521程じゃない)

正しくは次の通り。
DellSC430+ＣｅｌD 330J　起きないわけがない (ってか全般的にKing of もっさりだ)

>ここで「もっさりは無い」って主張してる連中に、科学する姿勢が

科学で重要なのは「客観性」と、「再現性」

体感のみで鈍感にはわからないとかいうものの「客観性」がどこに？

どういう環境で何をすると必ず現れるという「再現性」もしめせないでどこが科学？

第一科学の対象になる問題なら、とっくにAMDの中の人か海外フォーラムで活発に議論が
交わされてるはずだよ。

同じ自作板かせいぜいここから出張してった価格でしか問題になってないしなｗ

core2duoのもっさりに、AMDは関係ねぇよ淫房ｗ
いい加減キモイから、Phenomもっさりスレでも立てて、そこで暴れればいいんじゃね？
こんなんじゃ何時まで経っても、もっさり改善できねぇ・・・
お前らのcore2はもっさりしねぇんだろｗ
だったらそれでいいじゃん
もっさり言ってるのは、このスレしかねぇんだろｗ
だったらほっときゃいいじゃん
俺はもっさりしなくなればそれでいいの
買いかえろとか馬鹿な子と言うなよ

>>529
お前はアホの子か？体感だろうが何だろうがあるもんはあるんだよ。
テヘはそれをOSのせいだって言ってるから、テヘにそれを測るベンチ作らせればいいだけの話。

『鈍感な人に認識できないなら、そんなものはない』と言うのはただの馬鹿だろう。
大衆に認識させられるものがないなら、その事象の原理がわかってるやつが作ればいいだけの話。

>>529
だから海外フォーラム読んで来いよ。海外で話題無いっていうなら証明してみろ。

科学で重要なのは「客観性」と、「再現性」

公表のみで鈍感にはわからないとかいうものの「客観性」がどこに？

どういう環境で何をすると必ず現れるという「再現性」もしめせないでどこが科学？

第一科学の対象になる問題なら、とっくにAMDの中の人か海外フォーラムで活発に議論が
交わされてるはずだよ。

同じ自作板かせいぜいそこらじゅうのサイトでしか問題になってないしなｗ


intelのエラッタの件

タスクスイッチの遅さは数値化されて再現性もばっちりだったけどな。

>>532
もっさりの存在の有無は知らんが、無いことを証明するのは不可能だ

もっさりプチフリーズ引っかかりに相当する英語を書いてくれりゃ速探しに行くけどねｗ

あげとこうか

「海外フォーラムで活発に議論が交わされてるはず」
このワードを発するやつは英語が読めないだけ。

Pentium4のもっさりは事実だったけど海外フォーラムで議論かわされてたっけ？

海外の〜ってやたら書いてるバカがいるが
海外のソースなら信じられる日本のソースは信じない
ってどんだけ脳内お花畑なんだよ

で御託はいいから、どういうキーワードで検索したらいいの？
ちょっと興味があるから、なんならリンクはってよ。日本でも海外でも。

ついうっかりハードディスクぴちぴちに使い過ぎてプチフリ多発したことあるよ
ディスクキャッシュ分余裕を持たせて空けたら正常稼動に戻ったけど
スワッピングが多発してたんだろうな
CPU性能大幅うｐで喜悦してたら思わぬところが盲点だった
しかし無修正ロリ援交裏モノ動画がタダでダウンロードし放題とはいい時代になったね
さすが淫輝入ってるだよ

なんかさー。

Celeron機だと問題ないんだけどC2Dだとすぐエラーになって落ちるんだが。
ヤフーメッセンジャー。

そりゃもしかしてヤフーメッセンジャーがマルチコアに対応してないだけじゃねぇの？
使ったこと無いけど。
アフニティマスクかけとけ

議論が交わされてない証明だってｗｗｗ

爆笑ｗｗｗ

科学的に立証できる現象なら絶対話題になるんだから、話題になっているサイトを
海外だろうと日本だろうとはりゃいいのに。

ただただ貶すだけ。こりゃだめだ。

ベンチ作れるだけの人が居ないからなー。
2chってそういう技術のある人少ないし。

> 日本のソース
日本のどこに信憑性のあるソースがあるというのかな?

>>522
なんだ逃げ口上かw

>>545
お前、OSのせいって言ってるけどさー。
そういうのを計測するベンチ作ってくれよ。

ただ貶すだけじゃダメなんだってさ。

ったくアム虫ってのは嘘だらけだな

だな。人の評価と同じ。「俺は何ができる」に意味はなく、
「おまえは何をしたのか」が正確な指標であり、また意味があるように、
「もっさりがある」という言葉そのものには意味がないな。
むしろ何も言わなくても、結果が目にみえるような仕組みやベンチを出せば、
ただそれだけで、どんな言葉よりも重みができるというのに。

というか、そういうのがあるなら、むしろ出てくれ。

でなければ「AMD好きは嘘つきが多いな」と言わざるを得ない。

Wolfdaleももっさりだったら爆笑ものだな

>>547 XP上で動く以上どうやってもXPの影響受けちゃから無理だな。

どのさーびすが役に立たなくて重いか、もっさりするかなら試せるっかも知れんし
まあ１０個ぐらいまでサービス削ると相当印象変わるけどな
殆どいらない物だからねアレは

AMD好きは嘘つきが多く
Intel好きには楽観主義者が多い

IntelユーザーなのにAMD好きとかいわれてもね

「memtestで/onecpu」の言葉通り
これほどWindowsの影響を受けるアプリは無い

そしてC2DほどOSに悪影響を与えるCPUもあるまい

ついでにw

> たかがIEを起動する程度の処理で>>515以上にどんな処理が必要なのやら・・・
一杯あるよん
OSの構造(特にスワップ系、メモリー解放系)とかモバイルやノートPC関連でのバッテリー対策系なんて
目も当てれないぐらい豊富っスw

>>554
> 「memtestで/onecpu」の言葉通り
それなんか知らんが俺の発言にされちゃってるようだけど俺じゃねえから間違えるなよw

> Intel好きには楽観主義者が多い
975XがFSB1333MHzに正式対応すると豪語してた馬鹿もいるなｗ

>>557
P5W DHならE8500等に対応したBIOS出たよw

FSBが1600Mhzとか意地悪されてるのに自覚がないなどの必須栄養素もプラス

メーカーからしたらホントいいカモだよな。

>>545
少ないけどレベルは高いと思うぞ

メガデモを語る 6cene.jp
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177429864/

>>555
そりゃCreateProcess()とかでプロセス起動の指示が出てからやることだな。
指示も出てない内からそんなこと勝手にやり始めるOSなんかやばくて使えん。

>>561
> そりゃCreateProcess()とかでプロセス起動の指示が出てからやることだな。
それイベントドリブン理解してない証拠

まぁ同期、未同期、結果的に非同期の区別が理解できないT.A君には何を言ってもムダなんだよなぁw

Phenomもっさりスレが立ってるぞｗ

ふいたｗ
誰だよ。ゴミスレたてたやつｗ

T.A君があまりにもかわいそうだからヒント
Windowsは残念だけどリアルタイムOSではない

またイベントドリブンですかｗ

>>567
イベントハンドラーを勉強してから出直せよw

天野の時間です

現在のWindowsのカーネルはオブジェクト指向で設計されているとは言いがたく
プロセス起動とイベントドリブンはほとんど関係ない
特にモジュールの読み込みは整列化され逐次実行される

しかしC2Dではデータ破壊エラッタによってスクリプトのコードが書き換えられ
クリック１つで無限連鎖になってしまうという

>>570
無知丸出しでつね?

どうにかして話をそらそうと必死なところを悪いが・・・

プログラムの構造がどうなってるかは何の関係もないね。
OSの根幹に関わる処理が要因なら、同じOSが動いてる限りはストレートに
ハードの性能が反映されるんだから。
2世代も前のT42をリース期限の2年間使ってて一度も見てない現象が、T61で
わずか2ヶ月程度使った程度で慣れてしまうほど発生することの説明にはならない。

OSがT42かT61か判定してやることを変えてるとでもいうのなら話は別だが。

もっさりフォーラムどこ？
海外サイトは普通に見るけど見つけた事ないよ？

>>573
お前やっぱりバカだ。
いま要求されているのは「カーソルを砂時計に変更する指示を何時出したのか?」ではなく、
「実際に砂時計表示されるのは何時か?」ってことなんだよ。
もう一度勉強し直せw

ちなみに「ダフルクリックにて起動→砂時計になるまで待たされる」の事象はX2 5000+でも場面により結構発生する。
もし発生したことが全くないという奴は嘘吐きでしかないw

砂時計までもっさりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに発生パターン
ダブルクリック→しばらく待つ→変化がないので再度ダブルクリック→2つ起動される
こんな経験あるだろう?
俺のX2 5000+だと結構頻繁になるw

そういう場合　トリプルクリック　がええよ。

クリック１つが無視されても、残りの２回でダブル扱い→起動ＯＫになるし
３クリックだから同じアプリが２つとか起動しないしな。

まあ馬鹿とハサミは使いよう

まぁT.A君は嘘吐きってことでFAなw

・B's9の起動はB's7とり早いのでC2DはX2よりキビキビ
・3Dグラフィック処理をするのはVGAでなくHDD
・フェッチ＝プリフェッチ
・memtestで/onecpu
この辺が理解出来ないうちはミニミニ総書記と言葉を交わす資格は無い


だから俺は対話はせずに主に石をぶつけるだけにしている

俺のE4300は今日ももっさり

>>581 基地乙

ﾃﾍの勝ち

ﾃﾍは金もらって必死だからなｗ

C2Dは超高性能キャッシュに頼った性能だな。

> C2Dは超高性能キャッシュに頼った性能だな。
それは確かだな、しかしキャッシュ容量に依存せずメモリアクセスの多いベンチでも優秀なんだよな。

ちなみにこれ

ベンチ及び解説は大原君
http://journal.mycom.co.jp/special/2006/conroe/012.html
> グラフ32がその結果である。名前のとおりレイトレーシングを行うから、当然少々のキャッシュなどはあふれてしまい、
> ひたすらメモリアクセスを繰り返す動作となる。Athlon 64 X2の結果を見ればこれは明白で、
> もうひたすら動作周波数だけが問題となるものだ。なのだが、やはりここでもCore 2がスコアを伸ばしている。
> 同一周波数、例えば2.4GHz同士で比較しても、Athlon 64 X2 4800+の90.2ppsに対し、Core 2 E6600では138.1ppsだから、
> ほぼ1.5倍といったところ。これに関しては、Core2の圧勝として差し支えないだろう。

まぁ大原君だし、前半でC2Dはキャッシュ性能だけが優秀と結論付けた持論と矛盾してたりするわけだが・・・
まぁ大原君のちゃめっけということで・・・・

>>587
キャッシュ容量が大きいし優秀だから、
メモリアクセス多くてもプリフェッチ機能で
データがキャッシュにすぐ溜まるんじゃないかな。

>>589
もちろんそういうこと
大量にメモリアクセスをするソフトだとその殆どのソフトはメモリを順アクセスするか仮にランダムであったとしても
一度に読み込む量が大きい傾向なので結果的にハードプリフェッチ機構が巧く機能する。

そういやPhenomBEって稼動ｺｱ数指定できるんだよね
2〜3ｺｱの方がL3が多くて有利って状況あんの？

>>588
PovRayはベンチだけCore2が速くてレンダ時間はX2やPhenomの方が速いっていう
不思議な現象が起こる。

> PovRayはベンチだけCore2が速くてレンダ時間はX2やPhenomの方が速いっていう
> 不思議な現象が起こる。
初めて聞くな、比較結果をアップしてみてくれ。

CPUコア自体はPhenomのほうが優秀だと思うので、
Phenomもキャッシュ容量と性能をアップさせれば
C2Dをぶち抜けるということだな。

PovRayなんていう誰も使わないフリーソフトより実際に業務で使われてるMAYAやSoftImageはどうなの？

>>593
どこで見たか忘れたから見つかったら張るわ

>>595
エンコと同じで素ならCore2、それ以外(外部プラグイン等)ならX2ぽい。
Core2は速い奴は滅法速いが遅くなると極端に遅くなるってのがXSIやMayaでも
そうなるらしい。でもラジオシティは爆速だから用途によるんじゃね？

ついでに言うとD3DはCore2の方が速くてOpenGLはX2の方が速いっぽいね。

>588
さすが天野、大原氏を君付けか

> エンコと同じで素ならCore2、それ以外(外部プラグイン等)ならX2ぽい。
これも初耳だ、比較結果をアップしてみてくれ。

Core2Quadには、もっさりダブルコアDNAが埋め込まれている。

Phenomはネイティブもっさりです

Intelの特許は、

　「二個一」コアｗ　　　ハア〜もっさり

core2duoのもっさりに、AMDは関係ねぇよ淫房ｗ
いい加減キモイから、Phenomもっさりスレでも立てて、そこで暴れればいいんじゃね？
こんなんじゃ何時まで経っても、もっさり改善できねぇ・・・
お前らのcore2はもっさりしねぇんだろｗ
だったらそれでいいじゃん
もっさり言ってるのは、このスレしかねぇんだろｗ
だったらほっときゃいいじゃん
俺はもっさりしなくなればそれでいいの
買いかえろとか馬鹿な子と言うなよ

>600
スレ違い
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1200214728/

>>598
C2DもX2も持ってるんだから自分で結果出せばいいのに。
アホか？

サブマシンをathlonXPからX2にしてみたくなるな。意味もなく。

>>604
俺が知っている限りだとC2Dの方が速いんだよ。
そうではないという事例があるならアップしてみろと言ってるだけだw

>>606
いやだから、お前がC2Dの方が早いって事例を出せばOKなわけじゃん？

と言ってるわけだが。

あんまいじめるなよ、可哀想だろ

>>607
それじゃ意味がない。
相手はC2Dの方が遅いと言ってるのだから遅い結果を相手が挙げるのが先だろう。
もちろん、C2Dが遅い事例の環境等の詳細が明言されていればこちらでも確認可能なのだが・・・w

お前ももう強がるのよせよ

>>609
相手があげるのを待つ必要はないだろう。
お前が自分の出した条件で否定すればいいだけの話。

相手が結果を出そうが出すまいが、お前の結果には影響はない。

>>611
バカか?
C2Dが遅い事例の環境等の詳細が明言されていないからこちらではどうしようもないと言ってるだけだ。
まぁ今のところ「エンコと同じで素ならCore2、それ以外(外部プラグイン等)ならX2ぽい。」の信憑性は全くないわけだしなw

>>612
で？出したら出したで
「なんでお前らのために環境そろえなきゃいけねぇんだよｗ」
とかファビョるんだろｗ

>>613
環境揃えてまで比較しなきゃ優劣が分らぬような差じゃないだろw
余裕でC2Dに軍配が上がると俺は思ってるぞ。

>>612
>C2Dが遅い事例の環境等の詳細が明言されていないからこちらではどうしようもないと言ってるだけだ。
ハァ？お前が出せばさっさと出せばC2Dの方がX2より速い環境等の詳細がわかるだろ？
頭悪すぎだろｗ

> ハァ？お前が出せばさっさと出せばC2Dの方がX2より速い環境等の詳細がわかるだろ？
それ何の意味ないw

>>616
なんで意味ないのか意味不明。
まさかベンチサイトと同じ条件で結果貼るような事考えてるんだとしたら
低脳すぎるにも程があるけど。

どうして意味がないのか詳しく。

　　 　 / .:.:.:.::::./.:.::::::::::／.:／.:::／}　　ヽ.:...
　　　/::: .:.:.::::::l.:.:.:.:.:／.:／.:::／:::::ﾊ:.:.:.:.:.|.:.::.::...　　 　 　 　 キ. 働　テ
　　 ;' ::::.:.::.:.:.:.:レ==､／::::／:. ／､._|::i::::::!:.:. ::::::::　　　　　　モ　か. へ
　　 |:::::.:.:.:::::.:::代f-ｲ〉､ｲ::::／ _. --ﾚ'{::::':.::.:.:.:.::::　　　　 　 イ　な　権
　　 |::::;.:.::::::.:.:.､ ｀ ¨′ '／　　rfﾃミ､∨.:.:::::::::::;　　　　　　 し　い　田
　　 |.::::;:.::::::.:.:ﾄゝ　 　 　 　 　 ゞ､ｚｸ /::/:::::::::/　　 あ　 　 ：　 し　
　　 |::::::';::.:.:::.:| 　 　 　 _　　　　　 ／イ :.:.::::/ 　 　 ぁ　 　 　 　 　
　　 |::::::::';.:.:.:.:|ヽ　　　 ｰ'　　 u　　/.:. .:..:://　　 　 も　　　　 　 　
　　 |.:::::::::':;:::::|　＼　　 　 　 ,.　イ :.:.:.::::〃 　 　 　 う　　　　　　 　
　　/:::::::::::∧/、 　 ｀ ｰ　7´:::::::::::::::::::／ 　 　 　 　 ：
　 ':::::::::／　 　 ＼　　　 ハ:::::::::::::::／ 　 　 　 　 　 っ

>>617
「違う条件だとX2の方が速いんだよ」と言われたら振り出しに戻っちゃうから無意味だと言ってる。
つまりX2の方が速くなるという環境を相手が明確にする必要があるってことだ。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはテヘの日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　ファビョるのもいい加減にしろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
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>>619
は？バカじゃないの？

ベンチサイトと違う条件でプラグイン使いまくったりして
C2Dが勝ってるベンチ貼って相手が具体的にX2が勝つ条件いえないなら
『どんな条件でもC2Dが速いから出せないんだ』とかいえるけど
プラグイン1個も使ってないようなベンチしかない状態で
C2Dの方が速いに決まってるなんて言ったところで
ただの狂信者かアホの子だろ。

>>621
その程度なら新たに検証する必要もなく、既に結果は出てる。

>>622
どこにあるんだよ。
プラグイン使いまくっててC2Dが勝ってるベンチって。

>>623
もちろんﾃﾍの脳内

>>623
ほい
http://journal.mycom.co.jp/special/2006/conroe/015.html

「エンコと同じで素なら」と言ってるのだからエンコの例で十分

>>625
それプラグイン使ってるのか？
俺はエンコには詳しくはないけど
どれがどんなプラグイン使ってるのかわからん。
具体的に説明してくれ。

>>626
エンコの場合だから素で無ければ良いってことだw
VBR 2-pass Quality=10で十分だろ

>>627
それ『外部プラグイン等』には当てはまらないと思うんだが。

なんか必死にバカっぽく咬み付いてくる奴って見苦しいよな(ゲラゲラ

>>629
なんだいつも通りの遁走宣言か。

> それ『外部プラグイン等』には当てはまらないと思うんだが。
キーワードは「エンコと同じで素なら」、つまり素でないならX2の方が速いとあいつはおっしゃってるしそう思ってらっしゃる♪

>>631
へー。
＞(外部プラグイン等)ならX2ぽい
括弧の中が見えない人なのか。
わざわざ>>596で括弧書きされてるのに。

>>632
それ関係ないってばw
お前自身がそれを否定たんだからさw
だからこそ俺はどんな環境なのかに拘ったわけさ、しかしお前はそれを否定。
適当にやっとけば良いとおっしゃったのはお前自身。
だからこそ、「その程度で良ければ」と前置きしたんだよ。
それにしてもお前、頭悪いなw

>>633
どれを否定したのさ。

602へ戻ってループしててくださいなw おバカさん(ｷﾞｬｯﾊﾊ

なんか権田がゴネてる。
ここまで避けるって事はプラグイン使うと
C2Dはウンコなんだろうな。

ついでにヒント
「フロントエンドにはTMPGEnc 2.524.63.181を利用したが、TMPGEncそのものを使ってのエンコードは負荷が軽すぎると判断し、今回は除外した。」
と書いてるようにフロントエンドがTMPGEnc、だとするとプラグインは何?

>>635
バカはお前だと思うけど。
>>617で言ったのと同じことするとは思わなかったわ。

それにしても無能ばっかり、無能のくせに必死に絡んでくるのはご立派と言うよりバカそのものw
ガタガタ言わず、X2が速い事例を出せよ(ぎゃっはははははははは・・・のは♪

こうして権田はC2Dがプラグイン読みまくってもX2より速いという事を
証明することが出来なかったのでした。

アホすぎ。

>>640
負け犬w

最近のﾃﾍの壊れかたは異常

テヘの勝利宣言＝ごめんなさい論破できませんでした

こんな時間にIDコロコロ(爆笑

ﾃﾍの脳みそ　ハア〜もっさり！

ﾃﾍはいつ寝るんだ？

>>592
そのベンチがレンダリングだぞ
対応拡張命令（アプリのバージョン）次第で
結果が丸っきり変わってくるというだけだろう


殺人犯しても罪にならない人種間では
レンダリングはSSE関係無しにメモリアクセスの機能だけ使う模様

このすれを読んで俺の長年の感は当たったと思う。俺は間違ってなかったと。
P4からXP上でもっさり感はあるな。マウスが遅れるというかひっかかり感。フォトショップ使ってるとわかる。
それが嫌で６４にした。それからC2Dにしたら、またひっかかり感がでた。X2なら改善されてるかな？

自分とこに有利な命令で埋めて、ベンチを次々に変えてゆく
ベンチで俊足・・・あれ？使えば普通じゃん

ユーザ騙しが前提の企業は、元々からやってることが違うんだよ
だからこそもっさりを指摘されるとファびょる

火病は金魚の糞だけだろ
intelは淡々と違法行為を重ね続けてるんだから

> 自分とこに有利な命令で埋めて、ベンチを次々に変えてゆく
> ベンチで俊足・・・あれ？使えば普通じゃん
それがそんなこと無いんだよw
実際に処理時間を比べても大きな差がありベンチ結果に近い結果となるw
TXだってやっぱ速いよ。(2倍速以上)

>>592

で、アップまだ？

天野は相当イラついてるなw

C2Dに有利なベンチ出せよといって
まさか嫌がられるとはおもわなんだ。

>>490
俺はそれがキャッシュフラッシュされたときだと考えてるよ。

プチフリーズとやらが本当に発生するなら原因を追究して誰でも検証可能なプログラムでも組めば信じてもらえると思うよ。
単にC2D/X2で起きた、起きないでは再現性が無いから永遠に水掛け論。

ネタスレだから、原則水掛け論。

みんながベンチに騙されてC2D買って、
プリフリを体感して騙されなくなったらネタ終了
Intelも投資回収終了

ふと思ったんだけどさ、プチフリーズってXPのせいじゃないのかな？
XPは主にCPUがシングルの時に開発されたから、マルチコアにきちんと
対応してないような気がする。

Vistaだとプチフリーズの報告がほぼないと言うのもその理由、もっさりはよく聞くけどね。
結局XPがマルチコアに対応不足というのが原因じゃないのかな？

Windows７に期待

マルチコアの対応度もそうだろうけどシステムメモリの取り扱いがXPより高度になってるんじゃないか

>>659
まぁそれは前から言われてる事じゃない？
C2DとXPの相性かもと。

>>662
X2でも同様だからC2DとXPの相性ではないわなw

>>663
証拠出せよっていう。

>>664
逆だ逆
C2Dだけに発生しているとする一般的には通用していない主張をしている奴が証拠を出すべきだなw
この世の中は多数者優先ですぜw

>663
揉み消しご苦労様です

>>666
根拠なしで騒ぐにしては必至だなw

またもみ消しかよ。
お前のせいでC2Dの評価ｶﾞﾀ落ちじゃん。

>665
X2がもっさりだと言ってるのはお前一人だけだから
まず最初にお前が出さないといけないな

>>669
ｽﾚﾀｲくらい読んで下さいませませ

> X2がもっさりだと言ってるのはお前一人だけだから
> まず最初にお前が出さないといけないな
WindowsXP プチフリーズで検索かけてみろよ。
C2D、X2にかかわらず一杯ヒットするぞw

去年の夏過ぎに、今までメイン機だったP4から、値下げしたX2 5200に変えてみた。
P4マシンをエンコード専用機にしてそれなりに満足していた。
正月にP4からC2Dの6750@3Gにしてみたんだが、
普通にキビキビなんですけど・・・・・
エンコ専用と言うことでアプリや常駐するソフトのせいかと思って、
メインマシンに入れているソフトを次々入れてみたが、はっきり言って
違いが判らないくらい位

もっさり、ﾌﾟﾁﾌﾘｰｽﾞならサブのエンコ専用でも納得なんだが
それも無いし。
なんか騙されたと言うか損をした気分だよ。

ぐぐってみた
ttp://nifyakarma.cocolog-nifty.com/karma/2008/01/c2d_4bd0.html

>>673
信憑性が全くないなぁ、提灯ベンチでつかw

>674
お前の工作に比べたらよっぽどましだろ

証拠出してるんだから、ﾃﾍとは比べ物にならないだろ。
ﾃﾍは0なんだから。

>>675
gccについてはAMD自身がC2D系より遅いと証明しているから提灯ベンチは吹っ飛ぶなw


AMDが計測したSPEC公式結果。
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2006q4/cpu2006-20060918-00111.html
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2006q4/cpu2006-20060918-00110.html

403.gccの結果
43.2 : Xeon 3GHz (CoreMA)
33.6 : Opteron 2.8GHz (K8)

クロック差を考慮してもAMD完敗。
ともにLinux+gcc4.1 (64bit)を使い、計測環境も詳しく書いてある。
両環境とも計測はAMD自身が行っている。

Pentium　DCが何となく引っかかりがあるこということは厳然たる事実だ。
DTMでは1394やUSB関連ではC2Dの不具合が多く
むしろ、X2の方が安定しているという事例が多いらしい。
向こうではC2Dになってから設計が大きく変わったため、
問題が発生しているのだというコンセンサスがあるみたい。
DTM、DTV板で現状のC2Dが敬遠される所以だ
絶対的な処理能力ではC2Dのほうがうえだろう。
けれど、個人的には消費電力を除外すれば
805OCでも全然スペックが落ちると感じたことはない。
実際これで60fps1080p H.264が余裕で再生できるし
VIA製マザー特有のV-LINKがボトルネックなりそうな
箇所をのぞけば、6600OCマシン以上にゲームが快適に安定する。
ゲーミング用途においてC2Dはどうも不自然な処理落ちが目立つ、瞬間的にフリーズする現象が
頻発するのだ、こればかりは個人個人の知覚能力に依るため
万人が認知できるとは言い難いが、コアなゲーマーはみな気づいている
AMDのCPUがコアゲーマーに熱烈に支持を受けているのはそのためだろう。
つまり上っ面のベンチマークの数字にこだわる人はC2D、物事の本質を見抜くとののできる
鋭いとうさつ力の持つ真の玄人はX2をチョイスする。そう思えてなりません。

私はいつも考えていた。私たちの時代を可能な限り最も高尚で最も理想的な方法で表現するように運命づけられたCPUが
突然現れるだろう、いや表れるにちがいないと。
そしてそのCPUはやってきた。そのCPUの名はAthron84ｘ２．これこそ運命のCPUだ！
PCの前に座ると、そのPCは驚くべき世界をあらわにしはじめた。

価格も問題だが、それよりも信頼しうる
製品を選びたいところ。
現在の構成が古ければ今変えても良いが、年末まで待てば
M/Bも種類が増えて選択肢がさらに増える。
なにも急ぐ事はない。無駄金使わないように。
CPUだけがﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞの肝ではない。

> DTMでは1394やUSB関連ではC2Dの不具合が多く
> むしろ、X2の方が安定しているという事例が多いらしい。
初耳だなぁw

もし、本当にもっさりなんて現象あったらとっくに北米その他、そして誰よりもAMDが騒いでるし
いまんとこそんな事いってるのはここだけと言う事でお察しください

MacOSXで使うと
瀑速だし

Windowsが最適化されてないんだねぇ

>>673
負け組みX2ユーザーってほんと都合のいい事しか信じようとしないんだな
軽蔑するわ

まぁ、AMD社製のCPUが利益度外視のバーゲンセールになってることが全てを物語ってる訳でね♪
アム厨はいくら工作してもムダなんだってばw
彼らはC2Dもっさりの証拠として、X2の有利な数少ないベンチ結果を提示してくる訳だが・・・
信憑性や関連性はゼロなんだよなぁw

それより、ﾃﾍの脳みそが激もっさり。
Intelから金貰うと、もっさりするのかなあ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1200214728/

左舷弾幕薄いぞ、何やってんの！

つーか、いい加減罵り合うならどっかで直接言い合え
Core 2 Duo巻き込むなよ

>>678
DTM板はcore2発売直後はかなり同時発音数がop使うより増やせるとかで
歓迎されてたみたいだったけどいつのまに敬遠されるように？

DTV板はずっと見てるけどMacやWinのC2D、C2Qが敬遠されてるの
みたことないでつ。もちろんX2が敬遠されてることもなく。
FCPスレやアドビ系スレ以外の話ですか？

>>678
糞なげ〜よw

アメリカでもっさり訴えられてたけどすぐもみ消されてたよ。

Phenomたたき売り？

アム房も淫房もどっか行け
core2duoのもっさり改善する気がない奴もどっか行け

ここからはcore2duoのもっさりはどうすれば改善できるのかについて語るスレです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

もっさりじゃなくてプチフリだっつーの。
XPで出るけどVistaじゃ出ないってのはやっぱり共有L2のせいかもね。
Microsoftも共有L2までは考慮に入れてなかったというオチか。

>659
もっさりってのは、体感の問題ってだけ。
C2D、ﾈﾄﾊﾞ系のみならず、AMDでもK7以前はある。
ﾉｲﾏﾝ型のPCでは、もっさりがどうしても出てしまう。

INTELは、それはFSBの改善で何とかしようとした。
CPUの処理能力が向上するにつれて、
必ず目立つということが分かっていたから。

だが、ﾈﾄﾊﾞではそれを改善することができなかった。
一方、K8は上手い具合に改善することができた。
この辺りの技術力というよりも、運だったんだと思う。

C2Dでは、ｷｬｯｼｭを大量にせることで高速化した。
もっさりは出てしまうものとして考えて。
少々止まっても、それを追い越す位の高速化で対応。

これが上手い具合に的中した。
ｷｬｯｼｭの速度は、設計などの小手先の技術では何とかならない。
製造技術や資金力などの地盤が物を言う。他社には真似ができないｗ

C2Dはもっさり・ﾌﾟﾁﾌﾘするが、それらをしないX2よりも早い。
これが結論だろう。それも気にしているのはX2から乗り換え組。
ﾈﾄﾊﾞ慣れしている元来のINTELﾕｰｻﾞｰには関係のない話。

只、もっさりはない。
そうﾈﾄﾊﾞ時代に言い切った連中には、
今ここで出てきて釈明してもらいたいもんだ。

２CHは所詮匿名掲示板だから、
頭に血を上らせても仕方ないって分かってるんだが。
ｺﾃﾊﾝ付けて擁護するだけ擁護して。
言い負かして喜んでる連中を見ていると、腹が立って仕方が無い。

「どうしても出てしまう」ものが「技術力よりも、運」で改善されるとか
いい加減なこと言ってまわるな

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ Core2Duoはもっさりだから買わない方がいいよ
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜ LGAばっかりになったらスッポン！が減るじゃないか
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

今週ももっさりCPUでもっさりお仕事

ここまで来るともう僻みと嫉妬しかないなぁw
かわいそうっす > もっさりアム厨

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　もっさり乙であります
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ ＝[- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_

Athlonにして良かった＾−＾

俺の場合、X2(AM2)とC2Dの両方を持ってるわけだが・・・
はっきり言ってX2(AM2)は失敗、鈍足でもっさりしてて使うのに忍耐を強いられる。

対人３DゲーやらないならC2D
なぜならプチフリで1秒ほど画面止まる。その間に死んでるｗ
X2　4800（939）をメインにてC2Dはエンコ専用にまわしたよ

>>701 SpeedStepが動作しちゃってるだけなんだと思うぞ
ああいのは買って来た当日にもう切っちゃわないとさ

まともにSpeedStepなんて使ってる奴おらんだろ

デスクトップでSpeedStepって何の意味もねーだろ
あれバッテリー消耗抑える機能なんだし

SpeedStepでモッサリとか言ってる奴は自作とかしない方がいいと思うだが
部品ごとの機能とかわかって無いならDell買っちゃえよ

プチフリは3D系mmoスレでもたまに話題になるな

なんか２ｃｈレベルだとHDDがキャラとかなんか読み込んでるのをフリーズとか言ってそうな気がしなくもないな。
IntelのCPU自体についてはフリーズとかなくても普通に遅すぎるよって言う感じ
５Ghzぐらい出て無いとダメだろ。

C2D/Q/E環境を十台以上使ってきたが、プチフリが発生するものとそうでないものがある。
試しに手持ちのPCをプチフリ発生の有無で分けてみた。

プチフリを確認したPC
E6700, P5B Deluxe WiFi-AP, DDR2-800 2GB, GF7900GTX, ST3320620AS, XP Pro SP2
X6800, Commando, DDR2-800 4GB, GF8800GTX, ST3320620AS*2, XP Pro SP2
E6700, (975X), DDR2-667 4GB, QuadroFX3450, WD3200KS*2, Vista Ult x64 (DELL)
T2300, (945GM), DDR2-533 1GB, GFGo7400, MK1237GSX, XP Home SP2 (VAIO TypeSZ)
T7700, (PM965), DDR2-667 2GB, GF8600M GT, HTS722020K9SA00, XP Pro SP2 (ﾄﾞｽﾊﾟﾗ)

プチフリ未確認のPC
X6800, Striker Extreme, DDR2-800 2GB, GF7900GTX*2, WD740GD*2, XP Pro SP2
E6850, P5K-E WiFi-AP, DDR2-800 2GB, GF7900GS, WD5000AAKS, XP Pro SP2
Q6700, GA-P35-DS4 Rev2.0, DDR2-800 4GB, GF8800GTX, ST3320620AS*3, Vista Ult x64
QX9650, P5E, DDR2-800 8GB, GF8800GTX, HDP725050GLA360*4, Vista Ult x64

プチフリを確認したPCの共通点は、M/Bのチップセットがすべて9xx系という点。
一方nF680iや3x系のM/Bを積んだPCでは、今のところプチフリに遭遇した記憶がない。
もしかしたら9xx系のチップセットが癌なのかもしれない。

ちなみにもっさりはどの構成でも体感できん。というか体感のしようがない。

>>707
P5W DHを使ってるがプチフリしないぞ

>>708
ﾌﾟﾁﾌﾘしないような使い方してるんだろ。
エンコしてる最中とかゲームしてる最中に止まるわけじゃないんだし。

ゲームみたいなフルロード系のアプリ使ってる最中に
エンコなんかしたら大変だろｗ

それがどっちもメモリ食うアプリだったら
３２BitOSの限界3GBを2つのアプリで分けて使ってんだぜ？
それこそスワップしまくりだろうし

もうそんなんＰＣ２台に分けろって
多コアの夢は幻想だったんだよ。

馬鹿の出る幕は無いと思うんだが

>>709
もちろんプチフリしないような使い方をしてるが、
俺の場合、返信待ち→タイムアウトになりにくい環境と運用だが・・・
君の言うところのプチフリするように使うとは具体的に何だ?

>>712
その逆だよ。常考。

>>713
>その逆だよ。常考。
返信待ち→タイムアウトになりやすい環境ってことか?
それだとM/B無関係、チップセット無関係、CPU無関係でプチフリするぞ

つまりストレージ？

おならをするとお金が貰える犬は？

うんこをすると骨が折れる虫は？

C2Dをもっさり無しに使うにはFSBのOCとキャッシュ2GのRAIDボードでRAID5は最低条件。
ただしもっさり解消のソースは2chの1コテの自称ｗ
ご利用は自己責任でｗ

余り一般的でない環境だな

キャッシュは書き込みには効くけど読み込みには効かないんだよね。
理由はイチイチ書かないけど。それでまたもっさりなんじゃね？

まとめサイトとか無いんか

>>721 >>707でいいんじゃね？

俺６８０iボードだからそんなの出ないし。
３Ｇｈｚなんかじゃ普通に遅いって言う文句ならまだわかるんだけどね

35スレにもなってんのに1レスが指標て
さすがに呆れた

普通にみんな(定格では･･･まぁそんなんで使う奴いないだろうけど)
３Ｇｈｚ以下のＣＰＵなんだし
普通に処理落ちしてんのをもっさりって言ってるだけのような気がするよ。
こんなもん普通に考えりゃそりゃ遅いだろうって。

>>723
そりゃ仮説（願望）を根拠に仮説を並べる作業を延々と繰り返しているだけのスレだしな。
どっかの国の自称歴史学者と同じだよ。

まとめ
・Intel系チップでの報告多数。特に945系に多い。VIA/ﾇﾌｫ/AMDﾁｯﾌﾟの報告はほぼなし。
・IDEドライブを使ってる人からの報告多数。
・USB入力機器が4台くらいある人の報告多数。
・WindowsXPの報告多数。Vistaはなさげ。
・L2少量モデルの人の報告多数。4MBで言ってる人はほぼいない。

intelチップやめて最新の最上位モデルを買い、vistaを使う。
これでバッチリだー！

>>726
報告多数ってだけで嘘決定だなw

＞712:●ﾃﾍ権田● :2008/01/15(火) 13:47:01 ID:wzzytlrj [sage]
＞>>709
＞もちろんプチフリしないような使い方をしてるが、
プチフリを認めてるな

まぁ、プチフリが嫌ならVista使えって事か。

>>729
CPU無関係の話だよ♪

このスレの住人は直前のレスも読めないのか？

>731
じゃあプチフリの原因は何？

VISTAでもプチフリするよ。
というかプチフリーズなんてやろうと思えば簡単にできるっス。

>>733
原因は沢山あるよ

>>734
Vistaでもプチフリするっていうのなら、その証拠だせよ

>>736
超簡単、HDDの電源を切る設定にしておき、スピンダウンしてる状態でHDDアクセス
これでプチプリーズ

>>737
それだったら2000の頃から言われてるはずだろ。

ﾃﾍ
ttp://www3.himitsukichi.info/up/idol/200702_1391/

>735
すべて列挙しなくていいから最も多い原因か大きい原因プリーズ

>>693
俺が言いたいことそのままです。

俺にPentium4買わせた奴は死ねと
言いたい。

あと俺がAthlon64に乗り換えてから書いた
ベンチ結果を嘘吐き呼ばわりした連中も
死んでくれ。

今にC2Dで時々固まる現象を、嘘吐きだと
言ってる連中にも謝罪してもらうからな。

C2Dは問答無用で速いよ。もっさりはしない。
でも時々Athlon系+XPでは体感しなかった
引っかかりはある。

＞今にC2Dで時々固まる現象

これっていたるところで書かれてるがそういう個体があると考えていいのか？
SpeedStep切ってますか？切らないと負荷かかった時に
シフトチェンジされてギャップを感じることは普通にあるし
ちゃんとした動作なんだが。そこらへんキッチリやってるかな？
俺も人にPC作ったりしてるのでそういう個体が本当にあるなら是非知りたいんだが

>>741
そう、C2D　は処理は高速なのだが
初動時に何か引っ掛かる。
AMDはそのストレスが無い！！！
もっさり　では無い　おっと　だ。
メイン6750、サブ5000BE　使いです。

ヴァリデーションもろくに通さないOC厨じゃ何を言われても気がつかんだろ。

>>744

ヴァリデーション取得とはW3C(World Wide Web Consortium)という
ウェブの標準基準を策定している国際的な団体からhtmlコーディングや
CSSの確証をいただくということです。

？？？？？？？？

なんで直前に書かれていること無視して同じ話題を繰り返すのか
なんだかこのスレ全員一人の自演に見えてきた

>>745
CPU-Z Validationのことだろ

天野どこ行った？

>>746
漏れが勘違い野郎でした。
逝って来ます。
ありがとうございます。

Speedstep切っててもっさりするならすると断言しちゃってくれよ。
嘘なのか？どうなんだよ？オカマじゃねーんだからハッキリしろ。

ちなみに俺はモッサリ未経験。
SpeedStep切ってないんじゃないかなぁ。
とか冷却が適切じゃなくてC1Eとかが効いてるとか
Biosで全部切ってみてそれでも発生するのかどうかはマジ知りたいね。

ベンチを同時に３つぐらい動かすと結果どうなんだろ？

処理落ちともっさりは違うしなぁ・・・

core2duoのもっさりに、AMDは関係ねぇよ淫房ｗ
いい加減キモイから、Phenomもっさりスレでも立てて、そこで暴れればいいんじゃね？
こんなんじゃ何時まで経っても、もっさり改善できねぇ・・・
お前らのcore2はもっさりしねぇんだろｗ
だったらそれでいいじゃん
もっさり言ってるのは、このスレしかねぇんだろｗ
だったらほっときゃいいじゃん
俺はもっさりしなくなればそれでいいの
買いかえろとか馬鹿な事言うなよ

つーか単に不良品つかまされただけなんじゃねーの？
電源弱いとかで高付加な動作に必要な電気が着て無いとか。
そんなん単に不良品だと思うんだが。

　　　　　　　;"ヽ、
　　　　　　 /　　 ヾ,.
　　　　　　ﾐ;　　　　＼　　　　　　　　　　　　＿_.＿,.,_..,、
　　　　　 ;' 　　　　　　;,ヾﾞ'"'''ﾞ'ﾞ''"'ﾞ"'"ﾞ´"ゾ"　　"　　 ｼﾞ
　　　　　 ﾐ　　　　　"　　　　　　　　　　　　　　　　　,/"
　　　　　ミﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;" 　
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　　　　　ミ　　　　　　　　ヽ___ノ　　　　　　ﾞﾞﾞ　　　 ::::　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/''"'""'""'""'""'""'""'""'""'""'""'""'""'"'"'ゞ　　
　　　　　ﾐ　 '"~　　　　　'"~　　　　　　　'"~'"~　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　 　 　ﾐ|i|;;;i;;;i　　　　　 　　　　　　　 　 　 ;;;;　　　
　　　　　　　ﾐﾚ´⌒　　　　　　　　　　　　　　　 彡"ﾞヾ　　　　
　　　　　　　;ﾐ　　　　　　　　　　 　　 　　　　 　 彡　 ﾐ　　
　　　　　　　ﾐミ　　　 　　 　　 　　 　　　　　　　 ﾐ;;　;;　　　　　
　　　　　　　 ;;;ﾐミ　　 　 　 　 　　　 　　　 　 　 ﾐ;;ﾞﾞﾞ　　　　　　　　
　　　　　　 　 　ﾐミ　　　　　　ﾂゞﾐ　 　　　　 　 ;;ﾐ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　ﾐ;,.,,.,,.,,.,,.,彡'"ﾞ.ﾞ'"''"ミ;;,.,,,.,,.,,.,,.彡　　

メーカー製の話ですけど、デスクもノートも結構な機種を触る人間です。

基本的にC2D搭載機ってあんまし安定していない印象が強い。
Sのノートを立てたような一体型とかかなり怪しい。
FはBIOS更新が何度も行われている一体型はヤバゲで、スピード感もない。
普通のデスクタイプはすげー良いんだけど。
Nはここ数モデルはセンプもセレもC2Dもハズレなし。VISTAで安定させるのが早かったし、鉄板メーカーと思う。
今回の水冷も良い。ペンティアムデュアル搭載のSOTECは意外と好印象でしたね。

この辺りの統計でチップセットの良悪とこのスレの真相が導けないものかね。

セレMはもっさりの血統を頑なに守ってる感じでメリットなし、センプは基本キビキビで騙されるけど、
難しいことさせるともっさりな感じ。
64搭載機はBTOっぽいのじゃないと皆無に近いから自分の愛器で図るしかない。
今なら安いんだから使えばもっと採用されれば良型番が作れるのに･･･

ぶっちゃけC2Dってそんないいもんじゃねーってのが素直な感想です。
早ぇーっていう感動の節々に道具としての???がある感じで、
兄貴の「πを焼きたいなら･･･」ってのが意外と的を得てるのではないかと。

ごく軽い処理ならX2でもいいのか。でもE8xシリーズの方が発熱少なそうだし…。

確かにメーカー品レベルで考えたらCore系であるメリットはそんなに多くないな
しかしここは自作板だから速さに拘る連中が多いのも事実
939時代もてはやされたX2も追い抜かれたらそれまでの世界

むしろメーカー品こそ汚い手だろうが何だろうが
安く買えるIntelプロセッサじゃないのか？性能なんかより

939時代もメーカー品でAMDってそんなに増えなかった気がするが

一時期DELLが廉価デスクトップを全部AMDにしてたけど今はIntel中心に戻ってるな

上のほうで3D対人ゲーの話が出てたけど、それってプチフリじゃなくて
もっさりのほうじゃねーかなぁ。急激に処理落ちしてフレームレートが半分
以下に落ちるんだよね。あれはほんと困る。

4400+(939)じゃこんなこと一度も起きなかったんだが。

>急激に処理落ちしてフレームレートが半分以下に落ちるんだよね。

ハードコアなオーバークロックしてねーでそんなんなるなら不良品じゃないのか？
うちのは無茶なOCすればPC毎落ちるし、そういう臨死体験みたいな動作状態になったこと無いなぁ

俺のE4300は今日ももっさり

おっかなびっくりINTELにしてみたんだが
プチフリってのがよくわからん
どうやったら再現できる？？

>>763
超簡単、HDDの電源を切る設定にしておき、スピンダウンしてる状態でHDDアクセス
これでプチプリーズ

>>763
>>726

X2はキャッシュ容量以前の問題、演算性能が糞なんでCeleronとの勝負がお似合いです。

それにしてもX2は糞だな
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/celeron-e1200_6.html#sect0


ちなみに当スレでC2Dもっさりと騒いでる人達のX2はスピンダウンしてる状態でHDDアクセスしても
ブチフリーズしない洗脳仕様になってるらしいw

相変わらず誰も聞いてもいない比較を持ち出してきたり
ワザワザ設定しないといけないようなのを原因にしようと必死だね。

HDDの電源を切るなんて初期状態じゃ設定されてないだろ。

>>767
> ワザワザ設定しないといけないようなのを原因にしようと必死だね。
お気に召さないようので・・・・・
それじゃ実行コードの多くがスワップされてる状態で発生するプチフリーズでどうかな?

ちなみに当スレでC2Dもっさりと騒いでる人達の実行コードの多くがスワップされてる状態でも
ブチフリーズしない洗脳仕様になってるらしいw

あ、コピペ失敗w

×
ちなみに当スレでC2Dもっさりと騒いでる人達の実行コードの多くがスワップされてる状態でも
ブチフリーズしない洗脳仕様になってるらしいw

○
ちなみに当スレでC2Dもっさりと騒いでる人達のX2は実行コードの多くがスワップされてる状態でも
ブチフリーズしない洗脳仕様になってるらしいw

>>768
それはお前の仮定が正しければ笑い話だろうけど
仮定の域を出ないうちに笑ってるのは頭が悪いと思うんだが。

とりあえず実行コードの多くがスワップされてる状態でC2DもX2もプチフリーズするっていう
のでも証明することから始めたら？
C2DもX2も持ってるし優秀なプログラマなんだから簡単に出来るだろ？

> とりあえず実行コードの多くがスワップされてる状態でC2DもX2もプチフリーズするっていう
> のでも証明することから始めたら？
え?、証明ってなにさ、まさか君は「実行コードの多くがスワップされてる状態でC2DもX2もプチフリーズする」ってことに疑問があるのか?
それは君自身が無知だから理解できないって意味じゃないのか?

FSB1333MHz、L2=6MBになったし、しばらくは同じアプリなら相対的にC2Dもまともに動くかもね。
元祖C2DのConroeとAllendereはCeleronとPentiumDCに格下げになったし、やっぱ性能はお察しだったんだな。

45nmのE8xxxでCPU自体の消費電力はすごく低くなったと思うんで今度突撃しようとは思うけど、
問題はChipsetがまともなの無いんだよな。Intel製は腐ってるしMCP7Aは4月だろ。

というかさぁ、X2はもう完全にダメな子なんだってばw

ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_6.html

もうねX2 6400+ですら相手になりませんってばw
絶対性能で全く歯が立たず、消費電力に至ってはアイドル時高負荷時問わずに爆熱の大食漢はダメな子

ぶっちぎりのX2


http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile6952.jpg

>735 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 21:18:13 ID:wzzytlrj
>>735
> >>733
> 原因は沢山あるよ

最大の要因は？

もっさりはCPUの所為ではなく、マザーボードやハードディスクの所為だと言う人がいます。
HDDはSATA�UもATA133も試したので関係ないと思います。
いい加減もっさりはストレスたまるので、駄目元でもマザーボードを買いかえようと思いますが、もっさりしない皆さんはどんなマザーボードをお使いですか？
また、お勧めのマザーボードはありますか？
コストパフォーマンスを含めてお願いします。

>>775
> 最大の要因は？
使用者の頭が悪いことじゃないかな?

>>776
マザーボードでもっさりしたことないなぁ

こいつまぢゴミだな

何回か出てるが945だと間違いなくもっさり？ベンチも945だと非常に悪いようだが。
やっぱ最低でもマザーに3万出さないとC2D組む意味無し？

マザーボードの違いで性能に差が出るのは当然だが、もっさりするというようなことはありえない。
もちろん相性問題やバグ等により正常動作下でない場合を除いての話だけどな。
正常動作下でないものを同列に評価するのは頭の悪い人のすることであって、
結局は使用者の頭が悪いことがもっさりやプチフリーズの多寡に影響する。
当然のことだがCPUには無関係のことである。

まぁT.A君のような嘘吐きになりたくないなら少しでも賢くなることだw

35にもなって両陣営とも仮説オンリーでワロス
擁護のバカコテ釣られすぎ&反論ショボすぎ
理論じゃなく実践で反論してほしいもんだ

HDDのスピンダウン明けなんか自作erなら音で分かるっつの。

そういう糞サポートがやる言い逃れみたいなのが混じるからﾃﾍっつーのは馬鹿扱いされるんでしょ。
奴の持ってるX2の5000+クラスの性能に対し鈍足って表現はありえないと思うよ。
演算性能が糞ってのもね。奴はPCを何に使ってるんだろう。
なーんか雑誌とかの記事を繋ぎ合わせた知識で脳内を埋めた感じでリアル感がない。
つまり奴自体に信用がないっつーこと。

自分辺りはC2D環境の総合的な安定性に疑問なんですよ。
ベンチがいいのも省電力製の優位も普通に認めてるし、今のAMDが対抗出来てない上にも未来が暗いってのもね。
もっさりとかプチフリとか負荷時にマウスカーソルが瞬間的に止まったりとか、
操作をシカトされるようなクリック無反応っていう現象をちょこちょこ見ると、
CPUの構造仕様が誘発してるかも、ってことが正直な感想だ。
これはあくまで実使用の感想です。間違いなく早いよ。でも俺にとってはややバギーなの。
で、その現象をスピードで埋めるってのが非常に気持ち悪い。
当然チップセットの成熟とかもあるし、上手くドライブさせる環境もあるんだろうけど。

多少有用な話が出てもすべて無かったことにされるスレ
このスレに編厨vs淫厨の罵り合い以外の活用法があるなら教えてプリーズ

●テヘ権田●抽出結果
140/784
必死杉ｗｗｗ

> HDDのスピンダウン明けなんか自作erなら音で分かるっつの。
ヘッドフォン着けてたらわからないッスw
というかお前頭悪過ぎの癖に妄想で断定し過ぎ。

こいつ面白ぇー。すぐRESくれるからもっといじりてぇー。
お前の書くことが妄想を誘発させるのよ。


>ヘッドフォン着けてたらわからないッスw

んなんもん当たり前じゃねーか。

「きっとアム房は省電力機能によるHDDスピンダウンのことを知らないんだ。
そうに違いない、よーし、ありったけの知識を教えちゃうぞー」

乙。


その技術知識を生かしてメーカーサポートとかに勤めたら客にこんなこと言いそう。
「お客様のパソコンはキャシュが少ないから筆○●で印刷出来なくてもしょうがありません。
演算性能が糞ですからー」って感じで、
「すいません、あなた変だから違う人に変わって下さい」なんて言われちゃうの。

妄想しちゃうー。
ま、ともかく俺には笑いのツボなんだよ。

とりあえずﾃﾍはヘッドフォン使用とプロファイリングしとくね。

あとよー、2Chのカキコは人を笑わせてなんぼなんだから、2Ch的にはお前は間違ってないと擁護しておく。
もうRESしないけど、これからももっとがんばれよー。

>>ﾃﾍ
『論より証拠』

ちなみに俺はX2持ってないからわからないし。
確かに無知だからわからない。
というわけで知識がある人じゃなくてもわかるように
客観性を持たせてくれ。

確かにこいつおもしれぇなぁ。

なんでレスポンスの事でHDDスピンダウンの話が出てくるんだよ。
んなもんどっちのCPU使ってたってダウン明け時に普段と同じレスポンス
するわけねぇし。

しかもCPUの性能見るのは上位製品ばっかだし。
俺的にはBE2400定格で電圧0.975V常用できて非常に満足してるんだが。
ちなみにちゃんとORTHOS24h完走してる。

IN�ш蝿齠�で１３％落ちか
必死だなｗ

>>788
> というわけで知識がある人じゃなくてもわかるように
> 客観性を持たせてくれ。
やだw
お前のは、地球は太陽を1年かけて周回していることについて証拠だせって言ってるレベルと同じ。
そんなの一々相手する時間も労力も勿体ないだけだし、自助努力で何とかしろよ。

データ破壊エラッタから推測できるように
Core2ってのはOSや他機器を無茶苦茶にするんだよ
C2Dを使うと普通のアラやらバグやらが異常に目立つ

ミニミニの言ってるのはそういうこと


勿論現実世界の理屈で考えればの話だけど

＜━━━━━━━━＞

＞━━━━━━━━━＜

下の方が長く見えると思います。
これが目の錯覚です。

>>793
良い例えだな、目の錯覚と主張しているのがC2Dもっさりと叫んでるアム厨ってわけだw

>HDDのスピンダウン明けなんか自作erなら音で分かるっつの。
普通そうだよな。
別に音とか聞かなくても、今自分の目の前にあるPCの状態は使ってる自分が一番把握してるんだから。
「30分ほど席外してたから、スピンダウンしてるだろうな」とか
「定時のウィルスチェックが動いてるから、しばらくもたつくだろうな」なんてことくらいは把握しながら使ってるし。

>>791
なるほど。君にとって>>768を証明するというのは
それほどに証明が困難ということか。

優秀なプログラマってのもたかが知れてるなぁ。

>>795
> 別に音とか聞かなくても、今自分の目の前にあるPCの状態は使ってる自分が一番把握してるんだから。
いや、それが気がつかないから頭が悪いわけで、C2Dもっさりとか騒ぐアム厨なんだろうw

>>796
貴方って、さすがに頭が悪いかして穿った解釈しかできないお人なんだね♪

つーか、マウスカーソルの描画処理なんかスワップしてたらWindowsなんてまともに動かんだろ。

> つーか、マウスカーソルの描画処理なんかスワップしてたらWindowsなんてまともに動かんだろ。
何の話だろう?
もしかして砂時計カーソルの話かな?
別に描画処理がスワップしているわけじゃないッスよ、頭逝かれてます?

>>793
━━━━━━━━
━━━━━━━━━


━分長い

794 ：●ﾃﾍ権田●：2008/01/16(水) 12:56:59 ID:aoYrWNAT
>>793
良い例えだな、目の錯覚と主張しているのがC2Dもっさりと叫んでるアム厨ってわけだw


テヘ権田は頭だけでなく、目も悪いと証明されました。
もっさりが見えないのも仕方ないです…

>>800
いや、俺は下のほうが長いと最初っから理解してるし・・・・
下のほうが長く見えるのは目の錯覚だと主張してるのがC2Dもっさりと叫んでるアム厨ってわけで・・・
君の場合、頭が悪いっスw

キ（きびきび）
モ（もっさり）

P4→P5
　 キ

P4→K8→P5
　 キ　 モ

ﾃﾍ、またやっちゃったのかｗ

K8がもっさりの領域に食い込んでるぞ

>>797
>>791で自分で言ってるじゃないか。
＞お前のは、地球は太陽を1年かけて周回していることについて証拠だせって言ってるレベルと同じ。
と。
まぁ、実際はこれほどには周知されていなくて
証明ももっと簡単だと思うけど。

>>801
馬鹿なやつだな。
言い訳なんかしてないで、最初から>>800と同じツッコミを入れときゃよかったのに。

>>805
なるほど、君は頭が悪いから意味が理解できないのでつね・・・
やれやれ、バカは相手にしたくないのだけど

じゃヒント
スピンダウンしたHDDからはそのままじゃデータの読み書きは出来ないのでつよ、分かりましたか?
何故できないのか理解できまつか?

>>807
やれやれ。相変わらずKYだな。
どうしてそこでHDDのスピンダウンが出てくるんだ？

>いや、俺は下のほうが長いと最初っから理解してるし・

だから理解しなくていいんだよ。何のことだろうな?でいいんだよ。通常人は。
線が長いとか短いとかでC2DだのAMDだの考える方が異常なの。

ちなみにお前の大事なC2Dではなかなかお目に掛かれないだろうけど、
コアベースのセレMではさすがに性能が弱いからマウスが飛ぶことなど結構起きます。
数秒後に何事もなく復帰するよ。HDDアクセスがキツイ時ね。見たこともないっつったら単なる経験不足。

ブザマなRESすっから、どんどん落ちる。っつーか雑音、録音のパターンと一緒。

何が「良い例えだな」だよ。

「良い例えだな」も語録に加えるか。
結局お前が何書いても、馬鹿さ加減をいじられるスレにしかなんねー。
ところでヘッドフォンで何聴いてるの?

>>808
> どうしてそこでHDDのスピンダウンが出てくるんだ？
>771を参照してくれw

> ちなみにお前の大事なC2Dではなかなかお目に掛かれないだろうけど、
> コアベースのセレMではさすがに性能が弱いからマウスが飛ぶことなど結構起きます。
それUSBマウス使ってるだろw
そしてそうなる理由はCPUの問題ではないっス。

やれやれ。頭の悪いやつの典型だな。
他人にうまく説明できないなんて。

あ、そうだ。確かに、USBマウスというかワイヤレスとかが多い。
っつーか、メーカー製ほとんどUSB採用だし。

じゃなんで、C2Dでは起きにくくて、セレMでは起きやすいんだろうか。
これはCPUの違いだからかな。

コアは片殺しでしょ?
チップセットは同じのが多いことが予想される。

マジ話。興味あるから、教えてﾃﾍ先生。これについては馬鹿にしないから。

ヒント１：もっさり否定するやつはOC厨だけ
ヒント２：せれろんはキャッシュとFSBカット

>>813
> マジ話。興味あるから、教えてﾃﾍ先生。これについては馬鹿にしないから。
USBマウスはPS2マウスと違いポーリングが必要な為。
もちろんUSBマウスやUSBキーボードのプロトコル自体はインタラプト転送な訳だが
それでもUSBホストコントローラからのポーリングが必要であり、つまりはCPUからのポーリングなしには動作しない。
これに対してPS2マウスの場合、CPUへ直接インタラプト転送されるので問題は発生しない。

結論
USBはインタラプト転送に向いていないw
よってUSBマウスを使っててプチフリーズするとかほざく奴は頭の悪い人
いかなる時も(CPUへ割り込んでても)入力情報を通知したいのであればPS2マウスにすればいい
USBキーボードも同様の問題を抱えてる。

そしてCPUが無関係なのは言うまでもない!

× よってUSBマウスを使っててプチフリーズするとかほざく奴は頭の悪い人
○ よってUSBマウスを使っててプチフリーズするのはC2Dのせいとかほざく奴は頭の悪い人

ありがと、ﾃﾍ先生。なるほど良く分かる。馬鹿にする話題に絡めてちゃってごめんな。
確かに俺のはPS2だし、商品のはUSBだ。

じゃ、皆さん続きをどうぞ。

>>815
ポーリングとインタラプト転送ってのを説明してみて。
おまいの脳内定義が知りたいわ

つまりポーリング程度でプチフリを起こすC2Dがボーリング（うんざり）なのではなく

C2Dの尻拭いもできないUSB規格自体が糞
そしてB's9の起動はB's7より早いのでC2DはX2よりキビキビ！
この四次元もとい幼児源世界の理屈が判らない奴は頭が悪いので
皆さん奮って理解出来るように努めようね


俺は嫌だけど

そもそも今語っているのはもっさりとプチフリのどっちなんだ

↑素晴らしい。名カキコ。

せっかく知らないことを教えてもらったのにごめんなﾃﾍ。
俺は完璧にこっち派だ。

あ、ごめん。>820さんのカキコね。

>>766
仮にC2DながプチフリCPUだったとして、なんで唐突にX2が出てきて
糞よばわりされなきゃならないのか。悪いのはX2でなくINTELだろう、
実に気分が悪い。

C2D−ザクッ・・・ザクッ・・・・ザクザクッ、っと切れる包丁

X2−スパッ、スパッ、スパッ、スパッと切れるカミソリ
(刃が小さいぶんゴールに至るのは包丁に比べて少しだけ遅いが
ストレス無く切れ、切れ味鋭いカミソリCPU)

ということでもういいだろ。

> C2Dの尻拭いもできないUSB規格自体が糞
X2でも同様に起こるからC2Dの尻拭いではない
まさか、X2だとUSBマウス特有の問題は発生しないと思ってるんじゃないよなw

> 仮にC2DながプチフリCPUだったとして、なんで唐突にX2が出てきて
CPUに問題がある事柄ではないってことが言いたいから出した。

> 糞よばわりされなきゃならないのか。
X2が糞だからそう呼んでみただけw

X2でも同様に起こるっていう証明がなぜされないんだろうか。

USBマウスはあんまり馴染みが無いけど
ペンタブレットなら常に使ってる
これでもしプチフリが頻繁に起きたらはっきり言って何も出来ないが
965チップセット（メモリとの相性とのこと）ではすぐカクついて
やってられないとかいう報告があった

>>827
それでも権田ならっ…権田ならきっと何もしてくれないっ……

>>819
> ポーリングとインタラプト転送ってのを説明してみて。

説明も何もUSBのインタラプト転送は似非仕様、実際は周期的なポーリングにより処理
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/33/33411/33411_1syo.pdf

> X2でも同様に起こるっていう証明がなぜされないんだろうか。
USBマウス プチフリーズで検索しろ　(証明終わり)

>>831
それ証明じゃないし。
俺が検索したところで違うのが出てくる可能性が大だから
ちゃんと証明されてるリンクを貼ってくれよ。

>>830
なーなー
マウスやキーボードとUSBホストの間はインタラプト転送だけど、
USBホストとCPUの間がポーリングって書いてあるだけなんだけど、
どこが似非なんだー？

おまい本当に理解してるのかー？

>>833
CPUから見ればポーリングだろ?
それのどこがインタラプト転送なんだ?

C2QとMX620のUSBマウス使っているけど
カーソル飛ばないぞ
電波届いていないか汚れているんじゃね？

L2が多いモデルでは全然報告されてないﾌﾟﾁﾌﾘなのに
何をムキになってるんだか。

>>834
おまえ、ポーリングってどういう動作すると思ってるん？
説明してみそ

>>834
つか、突っ込みどころはそこじゃなかったな。

>>833のどこにポーリングがインタラプト転送だなんて書いてあるんだ？

よくわかっていない者同士の突っ込み合い

> おまえ、ポーリングってどういう動作すると思ってるん？
はーバカは相手にしてられないなぁw
お前の低レベルな頭でもわかるように説明すると、
ポーリングというのは送信要求がないか、一つ一つの相手に聞いて回る方式のことで、
CPUが聞きに行かぬ限り入力があったのかすら分らないってことだ。

>>840
なかなかこいつ正しいな

>>840
それで何が問題なん？
定期的に見に行く間隔が短ければいいだけだろ。

それでどこが似非だって？
マウスやキーボードの入力が適時受け付けられてるのは確かだろうに。

「C2Dはポーリングすら満足に出来ない」
という主張が未だに理解出来ない
「レンダリングはメモリベンチ」というのも解らない

現実世界ではUSBって普通に使えて当たり前だよな

>>842
> それで何が問題なん？
ここは無知のための学習塾じゃない
必死に煽って何が問題なのか教えてもらおうと考えてるのがミエミエですぜw
とりあえず甘えるなと答えておく。

>>842
じゃあ俺が教えてあげちゃおう

「幼児源世界ではポーリングは1秒間に1回程度（推測）なのでUSBは常にカクカクプチフリ」

ちなみにこれはミニミニの発言を要約しただけのもので理解はしていない

ちなみにポーリング感覚は1msだよんw

Core2でUSBマウスは厳禁、でFA？

ポーリングネタ。

んで、まあ、X2だと起きにくいよね。
もしかしたら1回も経験してないかも。
センプでも特にない気がする。メーカー製くらいしか触ってないけど。

飛ぶんだから受付はしてるよね。描画上のみストップして負荷が解けたら復帰。
ってことはUSBのポーリングってのは関係ないような。
要はさー。俺が思ったのはセレMみたいな弱い型番で起きやすいから、
それを容認する作りがC2Dのコアにあるんじゃねーかていう疑問だったんですよ。
「無視しちゃえ」みたいな。あくまでそう感じたというだけよ。

違うってのならいいんだけど。
良く考えたら先生にはぐらかされたのかな。やっぱインチキサポート??

もしかして5000+でばしばしマウス飛ぶってか??

>>848
なんという頭の悪さｗｗｗ

>>849
IDがAKaい件
ﾃﾍに金魚のフンしても良いことないぞ？

>850
ﾃﾍは困ると分裂する

こういうのって、事前に保健所とかに通報できないんだろうか。

マザーをP5BからP5K-Eに変えたらプチフリがきれいさっぱり無くなった
マウスはMX Revolution

つか>>707にも書いてあるしやっぱりチップセットが原因じゃね？

>>844
おまえ、ばかだろ
何も問題になってないだろっていう意味で聞いてるんだがわからなかったか。

>>845
どうやら、そうらしい。

>>テヘ

しばらく出かけてたからいなくなってるだろと思ったら
まだいんのか・・・このゴミ・・・。
印の擁護ばかりしてどうすんだ。
第一スレタイ読めよな。。。

人それぞれの用途があるから、セロリンやセンプで十分な人もいれば
デュアルやクアッドじゃないと駄目だって人もいるんだからよぉ。
印が好きなら買ってろよ。俺は買うつもりないから。
現状印のがコスパもよくなってきてるの分かってても印が好きじゃねぇから
俺はAMD買う。
分かる？？人それぞれ好みってのがあるんだよ。
他人に自分のあほぅな主張を押し付けんなよ。
ポーリングだのなんだのなんてどうでもいいんだよ。

って煽り過ぎかな？？
もしかしてもう沈静化してきてた？？（＾＾；＞ALL

>>855
話逸らさなくていいってばw

ポーリングとかの作業にL2の容量やら
OSの対応とかがネックになってんのかね。

なるわけねーだろ

ポーリングしにいく前にカーネルモードに入らないといけないからな。
CoreMAの syscallが遅いのはベンチ結果からもあきらか。

>>859
発言と同時にソース貼っておかないとこのスレは狂犬が絡んできますよ
しかも痴呆気味だから一度貼ったソースもその度に貼り直さないと効果無し

無知のための学習塾じゃないから、
ﾃﾍみたいな痴呆が教えてもらおうと必死に罵詈雑言並べて叫んでも甘えるなと答えておけばいい。

もっさりが在る限りインテルは不滅のベンチ

>>858
それだとVistaで報告がない事の説明がつかないっていう。

Vistaで報告がないのはユーザ数に絶対的な差があるのと、
プチフリやもっさりが起きてもVistaの方を先に疑うからC2Dまで疑いが届かんのだろ。

俺 E6750にVista x64だけど正直XPのほうが快適だ。

そりゃCore2は64bitには弱いしな

自作ユーザは、特にVISTA使ってなさそう･･･

>ちなみにポーリング感覚は1msだよんw
なんだ、>>830の中身は読んでないんだな。

>>830より抜粋。(P.15)
>インタラプト(割り込み)転送は周期的なホストのポーリングによって処理され、そのポーリング間隔は
>デバイス側からホストに申告します.

ついでに、ここで言うホストってのはサウスブリッジに内蔵されたUSBホストコントローラのことでCPUじゃない。

FSBが1333になって、それに見合う速度でメモリがデータを
送り出してくれるなら万歳だけどなぁ。

だってテヘだもの

結局wolfでももっさり地雷は抱えたままか

>>863
Win98や2000で報告があるのか？

>>871
ないよ。

つかC2DにWin98が対応してねー

つまりプチフリが許せないユーザーにとって、

P5K-E＞＞＞MA2＞＞＞ P5B Deluxe

といった環境で快適でほぼ間違いなしだろ。
なーんだ、Intel いけるやん。
次もAMD かと思ってから、選択肢が増えて良かった。

>>874
まぁ、そんな感じになるんだろうか。
E8400とP5K-Eに変えたらﾌﾟﾁﾌﾘ治るかな。
ついでにIDEの光学ドライブからも卒業するか。

光学ドライブはIDEの方がまだ安定してるのに？

>>876
あれ、もう変換基盤かましてるわけじゃないんじゃないの？

>>875　IDEドライブじゃねーとゲームなんかで起動時のディスク認証が通らなかったりするぞ。

>>878
それ仮想ドライブじゃなくて・・・？

C2Dは確かにもっさりだがAMDはゴミだな

>>878
どっかでそんなレスを見たな。

>>880
ですよねー
ゴミなんて相手にしちゃだめですよね。もっさりもさもさ！

AMDがK9を開発しきれなかった理由を知りたいな
Phenom程度の改良なら2005年には出来てた気もするが…

425 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/01/17(木) 14:57:42 0
E6600から6400+BEに乗り換えたよ。やっぱゲームするならAthlonで正解だったみたい。

グラフィックがボトルネックにならないように描画を軽くした設定だとはっきりわかるとおもうけど
E6600はどんなにマウスをゆっくり動かしても、
景色の描画がグッグッグって 段がつきながら描画される。

Athlonは、ゆっくり動かせば動かすほど滑らかに描画されるという
素直な特性があるのは間違いないことがわかったよ。

OCしてもE6600は2.4Gも3.5G思ったほど性能の伸びが体感的には感じられないのに対し、
Athlonはコアクロックはもちろん、
メモリのレイテンシなどを詰めると確実にそれが体感として 反映されるから弄り甲斐があるね。

ただし6400+や5000+BE試してみてわかるのは、
低消費電力にするかわりに内部レイテンシが増大して 性能劣化していたり、
6400+はOCマージンがけっこうギリギリだったりと、
最近のAMDは悪あがきとも取れる苦労を しているんだなあと思ったこと。

消費電力や実クロックに伸び悩むK8だけど、ゲーマーとしては例の「不快な引っかかり」がある以上、
コアマイクロ アーキテクチャは鬼門であって、必然的にAthlonを「選ばざるを得ない」状態。

okok

スレの流れ的にプチフリは
L2が4M以上でチップセットがヌビか975以降なら発生しないのか？
ゲーム中も発生しないでいいの？
チップセットが965で発生しないんだけど、
他の965使用者はほとんどがプチフリしてんの？

もっさり、とかいってるやつの筐体が冷却不足なだけ
ガンガンに冷やすクールなクーラなら無問題
逆に冷却不足だと遅くなる

>>887

>>887
ガンガンに冷やす意味は全くない。
常識的なレベルの冷却ができていればそれで十分。

「ビスタじゃ発生しない」ってのもあったけど、
関係なさそうだけど、これってチップセットと関係あんの？

　ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

　|
　|_,ﾊ　
　|∀｀;, ｼﾞｰ
　|　ﾞu' 　
　|''u'ﾞ

今日もテヘがいるのか。
このまま住み着きそうだな。

>>887　ガンガン冷却するのには電気抵抗を下げる意味もあるんでしょ？
それはまぁ多少効くと思う。オーディオヲタの間では配線を冷やすとかあるし

色々と手間のかかるＣＰＵだなぁ

そう言えば昨日神様を見かけた。
週末のイベント打合せかな？

>>890
チップセットとCPUとOSの相性問題みたいなもんだ。
古いOSじゃ真価を発揮できないのだよ。

プチフリまとめ
・チップセットが945/965/975系でUSBマウスを使っていると発生しやすい
・マザーをP35かX38搭載のものに変えるか、マウスをPS/2接続のものに変えると治る

>898
PS/2ﾏｳｽの方がﾌﾟﾁﾌﾘが多かったような
というか、完全にﾊﾝｸﾞｱｯﾌﾟﾞしちゃうことが多かったｗ

P35もﾌﾟﾁﾌﾘしないけど、ﾊﾝｸﾞが多い。
なんだかんだで、P965がﾌﾟﾁﾌﾘはしても
安定している気がする

>755
>Sのノートを立てたような一体型とかかなり怪しい。
あれは廃熱が全くできてないからｗ

S社の廃熱技術は一部では凄いものがあるが。
薄型系は全滅。熱設計的にはﾘｺｰﾙ物ばかり。
C2Dって、熱に弱いのかもしれない。

171 名前：ヽ｀∀´>っ-{}法{}曹{} ◆5OJ3YFv/hc [sage] 投稿日：2008/01/09(水) 11:25:07 ID:muKrQGOa
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/intel-wolfdale/pcons-2.png

むご。


ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0118/tawada126.htm
> 最後に消費電力のテストである(グラフ17)。この結果を見ると、全般に45nmプロセス製品の方が
> 消費電力が高いことが分かる。動作クロックが高い3.16GHzでは仕方ないにしても、
> 同一クロックにおいても若干ながら消費電力が大きい傾向が見て取れる。

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

>>901
俺のM/BはP5Eなのでこっちが正解w

余裕っスw
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/intel-wolfdale/pcons-2.png

「B's9の起動はB's7より早いのでC2DはX2よりキビキビ」で正解

(・´ω`・)

(　・　´　ω　`　・　)
　目 眉 口 眉 目

本当はこまった顔なんだよ

(・´ω`・) →(●´ω`●)

> 俺のM/BはP5Eなのでこっちが正解w
つまりM/Bの違う X2 6000+は何の意味もないと、こういうことだなｗ

OCしないともっさり、低電圧駆動じゃないと高消費電力。結局定格外でないと性能がでないと。

438 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 16:36:28 ID:NL4aeMiI
マザーによって電圧設定がかなーり違うっぽいな
Intel公式ではE8x00のVcoreは1.15V〜1.225Vみたいだが

ttp://www.4gamer.net/games/030/G003078/20080108001/
1.040V ASUS Maximus(X38) システム全体の消費電力をEIST有効/無効で計測

ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale.html
1.136V ASUS P5E(X38) VRM周辺の消費電力をEIST有効で測定

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0118/tawada126.htm
1.175V IntelDP35(P35)　システム全体の消費電量をEIST無効で計測

というわけで結論は

41 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 18:14:13 ID:NILyLPXO
E6000もベンチサイトほど低消費電力じゃなかったし
今回も結局インテルにお金もらって適当な結果載せてただけみたいだな

Wolfdaleもまた結局上げ底か

マーケティングがうまいとも言えるけど結果として
もっさりCPUを騙して買わせるのは罪深いよな

あんましこういうことばっかりやってると中古でOkとかになるだろうね。

>>902
天野相当忙しそうだな

>>907
というかこんなバカなことをほざいているのは多和田君だけっス
いい笑いものになりそうな予感w

> 最後に消費電力のテストである(グラフ17)。この結果を見ると、全般に45nmプロセス製品の方が消費電力が高いことが分かる。
> 動作クロックが高い3.16GHzでは仕方ないにしても、同一クロックにおいても若干ながら消費電力が大きい傾向が見て取れる。
> もっとも、今回のE8200相当に設定した状態でも電圧は特に変更していないため、クロックの変化による消費電力への影響しか見ることができない。
> 実際のE8200とは多少素行が異なるのも事実であるし、そもそも、CPUも個体ごとに消費電力に多少の差は発生する。
> 今回のCore 2 Duo E6750/E8200相当の環境間で出ている3〜8Wというスコアは、決定的な差とはいえないレベルではある。
> とはいえ、45nmプロセスでの消費電力減も期待されただけに、やや残念な結果とはいえる。

> いい笑いものになりそうな予感w
笑いもの中心人物がなんか言ってるぜ？

>>911
流石は3Dグラフィック処理をHDDで行う世界の人間(人間？)
ただのコピペでこっち(現実世界)は丸っきり意味が判らない

で結局これはがっかりおっぱい確定でFA？

クソコテ氏ね

多和田だっけ、なんでこんな記事がパソコン雑誌にのるのかわからんね。
よほど適当な人でも生きていける世界なんだな。

天野が神様呼ばわりだからな

マイコミの話では、プロセスの微細化が進むほどばらつきが大きくなるという話が
あったので、多分そのせいじゃない？まあIntel有利な提灯記事ばかり書いている
わけではないということが分かっただけでも良かったと、個人的には思うけどね。
ただ単に消費電力多めになるはずれの個体だったというのが正解だと思う。
http://journal.mycom.co.jp/special/2008/trendspring/001.html

> 45nmでは15W±20W(!)とかいう事になりかねない。

>>918
それは駆動電圧を1V以下にした場合であるから関係なし
もっともAMDの場合結構やばそうではあるけどなw

>>920
鈴木氏は自社製品だけで魅力をアピールできるけど
君はAMDを引き合いに出さないと何も語れない無能者ですねw

>>921
> 鈴木氏は自社製品だけで魅力をアピールできるけど
これ実は嘘
明らかにX2との相対性能でアピールしてるっスw

母親に怒られてる子供が
「僕より○○君の方が悪いことやってるよ！」
といった類のゴネ方にそっくりだな

>>923
｢じゃぁあなたもつかまらないようにしなさい！｣って教えちゃうのがゆとり世代風

>921はさすがにカチンとくると思ったけど見事にkuma-ですなw

ってかさ。45nmになりはしたけどL2増量してるんだし
消費電力がそんくらいあがるのは想定内だと思うのは俺だけか？

もっさりの話は？(・´ω`・)

>>926
北
羊歯

> ってかさ。45nmになりはしたけどL2増量してるんだし
> 消費電力がそんくらいあがるのは想定内だと思うのは俺だけか？
全然上がってないし、ものすごく下がってますぜw

余裕っスw
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/intel-wolfdale/pcons-2.png

>>907を見ると電圧次第なんだろ
1.175V以上掛けるとで65nmに負けると

>>930
1.2Vですけど余裕っス

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_3.html

http://www.xbitlabs.com/images/cpu/intel-wolfdale/pcons-2.png

Idle 2.5W
100%load 27.7W ちなみにX2 6000+のIdleはこれより大きくて29.4W

たった一つの記事にしがみついて他のソースも出せず、基地外の必死っぷり全開ですなぁ

>>932
たったひとつの記事(多和田君作)にしがみついて騒いでるやつってやっぱ基地外だったッスかね?

印チップセットの発熱、電力大食い、考えれば相殺ですな

P5Eの消費電力や発熱は大したことありません。

大したことありません

はい大したことありませんw

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1329.html

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1019/graph14b.gif
大したことないよ