■おまけ コンデンサ製造会社格付け 読み方― メーカー名(防爆弁形状:本体色;マイナス極指示色) 高 ∧ 日ケミ( Y :茶;白 青;白 黒;白 緑;白) Sanyo( K :緑;金) 富士通( K ) ‖ Rubycon( |< :黒;白) 松下( T :黒;白 淡紺;金) nichicon( + :青;白) 東信 ‖ ‖ ELNA( Ψ :赤茶;金) ‖ TEAPO( * :濃緑;金) 〜〜〜〜〜〜〜〜高信頼の壁〜〜〜〜〜〜〜〜(ここから下、相当設計甘いと吹く) ‖ CapXON ‖ 〜〜〜〜〜〜〜〜高耐久の壁〜〜〜〜〜〜〜〜(ここから下、負荷のかかる使い方をすると吹く) ‖ OST( +/ Y :茶;黒 紫;茶金) ‖ Jackcon( + ) Fuhjyyu( Y :紫;黒) その他諸々 〜〜〜〜〜〜〜〜何かの壁〜〜〜〜〜〜〜〜(ここから下のコンデンサ、経年劣化糞早く、絶対吹く) ‖ G-Luxon( + :黒;金 黒;白) Lelon( + :黄緑;黒) 〜〜〜〜〜〜〜〜電解コンデンサの壁〜〜〜〜〜〜〜〜(ここから下、劣化導電帯電性物質) ‖ GSC( +/ Y :黒;金) ∨ YEC( + :水色;黒) 低
■インピーダンス値でランク付けした低ESRコンデンサ一覧。 左に行くほど低インピーダンス ニチコン HZ >HN >HM >> HV >HD >HE >PW >PJ,PM 日ケミ >KZJ>KZG >> KZH>KZE>KY >LXZ>LXY ルビコン MHZ>MCZ>MBZ >> ZLH>ZL >YXH,YXG 三洋 EXR> >WG >> >WX > >CX >AX 松下 >FJZ >FJ >> FM >FK > >FC 東信 >UTWYZ >> >UTWXZ> >UTWAZ> >UTWRZ OST >RLX >> >RLP>RLK,RLS LUXON >> LW >LY,LU Lelon >RXZ >> RXH>RXA GSC >> LE > >RE 中央の >> が、CPU脇の最もシビアなところに使えるかどうかのボーダーライン。 中央から右に3つ目までが、電源部などの2番目にシビアなところに使える、GSCのREと同等なレベル。 ■コンデンサが(・∀・)イイ!!マザーメーカー(一般向け現行品での話) ABIT INTEL DFI (LANPARTYシリーズのみ)
なぜに過去スレを
>>1 にするかね君!
ケータイから見る人のことを考えて
>>1 はコンパクトに!
最近やたらアルミ固体コンデンサを売りにしているのが目立つけど アルミ固体コンデンサにはハズレはないの?
ASUS、GIGA、MSIがALL日本製固体をうたった物を出してる 使われてる場所もメーカーもばらばらだけど日本製固体ならなんでもいいのかな どうせ消費者は詳しいことなんか知らないんだから適当に固体盛っとけ!って感じ? OSTの固体とかは品質どうなんだろうな? かと思えばただスリーブのないまがい物とかあったりするしなw 小さくてスリーブのないやつは検索してもメーカーもわからなくて固体かどうかもわからん
>>9 ・茶色、Y字防爆弁、鍋ぶたマークが日ケミの特徴。KZGとKMGだな。久しぶりにKMGをMB上で見たな・・・
・黒スリーブに金色、T 字防爆弁、“M”のマークが特徴の松下。恐らくFJシリーズ。
電解液キャパシタだけで構成されたMBの中では上物と言えると思う。
■インピーダンス値でランク付けした低ESRコンデンサ一覧。
左に行くほど低インピーダンス
ニチコン HZ >HN >HM >> HV >HD >HE >PW >PJ,PM
日ケミ >KZJ>KZG >> KZH>KZE>KY >LXZ>LXY
ルビコン MHZ>MCZ>MBZ >> ZLH>ZL >YXH,YXG
三洋 EXR> >WG >> >WX > >CX >AX
松下 >FJZ >FJ >> FM >FK > >FC
東信 >UTWYZ >> >UTWXZ> >UTWAZ> >UTWRZ
OST >RLX >> >RLP>RLK,RLS
Lelon >RXZ >> RXH>RXA
GSC >> LE > >RE
>>10 dです。
939マザーですが\6080で購入しました
とりあえずは、安心して使えるレベルと言う事ですね
あれ?
>>11 あ、うん。
何故か今規制なってたわ。漏れ
>>10 な
ただ、KZGの経年劣化だけは注意してな。って今年のものなら当分平気だな
>>13 ママン自体の製造年月は、2007/4です。
>>14 うん、それは、見えてる。 うpったjpgで。
16 :
omikuji 【537円】 :2008/01/01(火) 11:47:15 ID:CF1qpJrq
良いマザコンに会えますように・・・
略してマザコン!?
22 :
Socket774 :2008/01/06(日) 19:51:28 ID:cuHqXjpF
3が好み
>>20 うおぉぉぉぉぉ激しく乙!!!!!!!111
30 :
Socket774 :2008/01/07(月) 14:54:49 ID:vs9G7qDv
>>20 (*^ー゚)b グッジョブ!!
これなら、一目でわかりやすい。
31 :
Socket774 :2008/01/07(月) 14:57:56 ID:vs9G7qDv
>>33 元記事頼む?
ブロード? Proadlizer プだ、プ
Xbox360本体エリート のマザー写真ない?
画像でぐぐったらすぐ見つかったわ
>>21-32 Thx
GIGABYTEでよく見る緑の固体ってSAMWHAだったのね。
間違い多くてすみません。
GIGABYTEって日本メーカー製の固体コンが売りじゃなかったの? 日ケミか三洋じゃないの?
俺の GA-945GCMX-S2 のCPUまわりが全部詳細不明 その1の緑だな…
いや最初のロットはそうかもしれんが後のロットは怪しいとかいうやつだろ 一番最初に非日本製の固体電解コン使ったのもGIGAだったような… いやJetwayだっけか?ECSだっけか?AOpenだっけか?
45 :
Socket774 :2008/01/22(火) 13:21:58 ID:FU7suLdW
漏れのGIGABYTE 946-GMDS2も緑の固体SAMWHAが沢山・・・。 CPU周り等は富士通の固体でした。 リンクスの公式サイトじゃ日本メーカ固体って書いてあるのに・・ 非固体ですが、安価でオール国内メーカーコンデンサのASUS M2a-VMにしますた。 こっちはオール日ケミではなく、自分のはCPU周りは松下FJ、その他は日ケミKZJ、KMA。三洋。東信ATWY。 一個だけ、富士通の黄色いコンデンサがちょこんと鎮座してました。 東信のATWY(茶色い奴)ってメーカーHPに載ってないんですが・・何でだろう?
戯画のマザーってリビジョン変わると設計もコンデンサも随分変わってるけど 売り文句はOCのための強化になってるけど・・・
ごくう
ASUSのP5Kシリーズを色んなところで見てきたけど、 もう、ロットによって何でもありだな。 日ケミと富士通で固めてるかと思えば、台湾ONLYだったり、 OSコンだったり… やつら、「コンデンサなんて何でもいいだろ」ってのが本音なんだろなぁ
>>50 台湾ONLYは見たことは無いなw
P5B無印の最近の物を買ったがCPUまわりは富士通の固体、あとは日ケミ、SANYO、Rubycon
全部、日本メーカー製だった。
運が良いだけか?
>>51 いや、俺もそういうのしか見たことない
全部日本製
ASUSのやつらにしてみりゃ 日本製のコンデンサ使わなくても俺んトコの板は売れる ってのが本音だよ
調べてみたら、うちのP5BPlusVistaEditionは富士通製だった オール固体
今月号のDOS/V REPORTにP5K?P5E?には海外製の固体コンが 載っている箇所があるって書いてあったな もしそうなら買わないけどな 値段ばかり高いくせに
年末に買ったP5K-Eは殆ど台湾製だったよ。 全体にとてもカラフルな色してました。
マジですか?? もしそうなら買う価値無いな
いやまてよ?? 含水コンデンサとちがって固体コンは噴かないから 品質にあまり違いはないのか? でも嫌だな
P5Kとかは、CPU周りがピンクとか普通にあるよ。 一面OSコンだったWifi-APは美しかったが…
最近のアサスはEneCap(韓国、濃いピンク)とAPAQ(台湾、青紫) asrocの個体コンモデルの方がいいコンデンサ使ってるね。 最近発売されたマザーをコンデンサで比べると・・ 約1.4万円のPenryn1600SLI-110dBがOSコンを多数使用。 約2.4万円のP5N-Dは日本メーカーのコンデンサは皆無なんだよな。
最近というか、ロットによって全然違うっぽいよ。 ある店で確認して、他所で展示見たら全然違ったり。
ASUSには失望した
ASUSが日本製以外のコンデンサの名誉回復というか地位向上の為に 敢えて日本製以外のコンデンサばかり採用して売りまくって使わせてocさせて 「導電性高分子キャパシタなら台湾も中国も韓国も日本製に負けてない」 とアピールしてるのだろうか 因みに佐賀三洋のOS-CON通販を利用するとSEPCが1個あたり\280〜\400する
中の人は台湾人なわけで、 自国の製品を卑下してまで、日本製固体で埋め尽くさないだろうよ。
マザーの台湾製が鉄板な評判をコンデンサで落とすと悲しいな
電源みたいに代理店が要望すればいいと思うよ。 コンデンサをメーカレベルで指定したもの代理店が出せば平行品とか他の代理店のよりメリットになる
68 :
Socket774 :2008/02/06(水) 08:05:35 ID:w6c2/ASr
>>68 流行の中国製マザーボードですかそうですか。
>>68 多分ニッケミ固体、 マツシタ液体
いいんじゃね? そ れ だ け み れ ば 。
71 :
68 :2008/02/06(水) 20:08:07 ID:trw65jmu
どうもありがとう PA77GTA-VTに突撃できそうだ。
今更8600GTSw 今更メモリバス128bitw
しかもメモリクロックが定格の80%しか無いぜ
むき出しコイルに罪は無い
>>72 なんで左手前、右側の330μだけPSC使ってるんだろ。
すっげー気になる。
残りはただのPSなのにね。
誰も興味がなさそうな安物M/B MX31P-ULのコンデンサ CPU周辺メーカー不明固体 VRM周辺ニチコン(HM) その他TENPO(SM、SS)、一部は松下(FJ) 一個だけLicon
>>71 今更遅いかもしれんが・・・
JETWAYやBiostar製のネックはそれ以外の部分だからな
PCI周りとかに散りばめられてるSAMYOUNGやOSTの寿命が先に尽きて不安定になるんだ
リンク先見れねえよ
ダメですね。 すみませんでした。消えます。
ecsは総じてパーツに金使わない分安い
絶対に白モデルの方がいい。黒字に金は…日ケミ?
>>89 白が良い
>>90 違う 黒+金という組み合わせだけの条件しか聞いてないけど、とりあえず日ケミは外そうぜ
>>90-91 レスありがとうございます。
黒地に金ラインの物はよく見てみると横長四角のマークがあり、
横にKZJの刻印がありました。テンプレ
>>4 の表と
>>2 の
サイトから判断すると日ケミなのかな……
とりあえず白モデルをメンテして、黒モデルは保守に
回そうと思います。
これが最上位KZJか…!激しく台湾っぽいカラーリングが惜しまれる。
94 :
Socket774 :2008/02/21(木) 01:44:39 ID:8lrrxinh
NECのタワーのマザボが死んだんで さまよってましたら ここにきました あまりにもあっさり いってしまいました 弔問客で混んでんさ ばかやろ〜
保守
>>4 最近、MatsushitaのFLシリーズをMBで見かけるが、FJZの上位品かな?それともFCとFKぐらいなのか?
誰か分かる方情報求む
このスレは保守するべきだな
ここはマザー限定? 最近はビデオカードのコンデンサも重要とか重要でないとか
99 :
Socket774 :2008/03/04(火) 09:00:24 ID:g9UCpO77
ATIの純正品なんか全部85℃品だったぜw オール日本製だったのが不幸中の幸いだけどさ。
101 :
Socket774 :2008/03/06(木) 08:51:11 ID:2Hy8JkHd
[・v・]
OSTの105℃品とnichicomの85℃品どっちが長持ちか ってレビューやったらアフィリエイト稼げるかなあ
nichicomか・・・・なかなか見ないな。
最近目に付いた液体電解コンデンサ ASUS - 日ケミ・松下(低容量の一部にEvercon) Gigabyte - ニチコン・三洋・東信・ルビコン MSI - 松下・TEAPO・OST ABIT(自社製) - ルビコン Jetway - 松下・SAMYOUNG Biostar - 日ケミ・OST ASrock - 日ケミ・OST ECS・ABIT(ECSのOEM) - OST Intel - 松下・ニチコン(低容量の一部にOST)
>>104 ASUSにEverconなんか乗ってねえよ
日ケミ・松下・三洋・ルビコン
>>105 載っている。
全てのロットを確認した訳じゃないだろう?
104じゃないが、10uFって極めて小さい電解液モノは確認した むしろ、三洋電解液の割合はAsusではかなり少ない。
P5シリーズに採用された)本数の多さの印象で言えば、
松下、日ケミ、東信、ルビコン、ルビコン、Evercon、三洋、OST。
東信が上位に来たのはよく売れたP5Bシリーズの後期に比較的多く見たせいもある。
これが固体コンになると順位はまた別のものになるが。固体と勘違いしてないか?
>>105
107 :
104 :2008/03/11(火) 09:45:31 ID:4Ac8lYjb
P5B無印 最近のロットだけど 液コン
108 :
105訂正 :2008/03/11(火) 09:46:05 ID:4Ac8lYjb
P5B無印 最近のロットだけど 液コン
109 :
105 :2008/03/11(火) 09:55:06 ID:4Ac8lYjb
自作やめたくなった 日本メーカー製のコンデンサじゃなきゃ信用できない ASUSには失望した
>>105 PCI・メモリ周りの主要部分には使われてないから、
大丈夫といえば大丈夫なんだろうけどね
オンボのLANかサウンド用部分に少し見かける程度だから
その二つを拡張ボードでまかなう人には関係無いのかもしらん
外見で日ケミKZEかと思ったらパクリメーカー製だったASRockや
ロットやボードの種類によって搭載コンデンサが全然違うMSIよりはマシだと思うぜ
>>109 それも手かもな
けど、たとえば、Audio系チップのまわりのEverconが容量抜け(まず小さすぎて噴かない)したぐらいで、
板全体の機能が使えなくなるわけではあるまい。
もっともP5Lシリーズや、P5Rシリーズ・P5S〜では致命的なところにOSTが使われていた気がする。(今はそうでもない。
自分でロットを選べば問題ないだろ
あまり神経質になると、電解液キャパシタが一切載っていない鯖クラスのMBを買う羽目になるぞ
112 :
105 :2008/03/11(火) 10:16:12 ID:4Ac8lYjb
今のP5B無印はCPUまわりは富士通の固体であとは日ケミ、三洋、ルビコンだから 運が良かったのかもしれない 次に買うときはよく見てから買おう
>>112 そうそう、日ケミに見えても海外製だったりするから注意しながらね。
日ケミが噴いた!とか思ってみたらTMZとか。KZEの海外版とか
電源は日本メーカー製を売りにしてるのにマザーは中華コンデンサのせてくるのか やめてほしいよな結構な値段してるのに 誰が判断してるんだ? ユーザーの感情無視かよ
つ半田ごて
ほとんどのユーザーはそんな事に拘らないから
最近じゃ日本製よりも韓国製の方が評判がいいね どうも技術力が韓国>日本になっている感じだ
<ヽ`∀´><ウリの技術は世界一ニダ
↑
>>117
全固体コンデンサ使ってるLGA775用マザボでいいのある?
ウンコ色なのにAll固体だと…!?
asusコンデンサ、ケチりすぎ
おととい買ってきたGA-P35-DS3 rev.2はCPUまわりが赤(富士通)で 残りは赤と紫(三洋SEPC)だったよ。13000円のくせに。 人によっては緑てんこもりという話も有るのでラッキーだったのか!? にしてもリンクスの写真(全て水色)とも全然違うので何を信じたらいいのやら。 店頭で買う前に基板面を目視させてもらうとか?
基板面って?
表現が変だけどよーするに買う前に箱を開けてモノを確認させてもらうってこと。 お店によっては確認させてくれたりする。
通販族はつらいな
>>125 ASUSにしてもGIGAにしても、オール固体!!って言ってても、
メーカーはロットによってぜーんぶバラバラ。
やつらの脳内には、コンデンサのメーカー格差なんて存在しない。
ぐらいに思ってたほうがいいと思う。
ギガはオール国産謳ってる
いやGIGAが謳ってるのはALL固体 国産とは言ってない 一部に緑色のコンデンサ使ってる 安い奴はウルトラデュラブル2ですら無い
>>131 GigaとASUSは過去の自社製品で散々噴きまくったメーカーだけ使わない
という程度だな
無償修理期間中に噴くようなのは採算に合わないから使わない程度で
壊れないなら多少粗悪でもOK的な感じなんだろう
>>129 メーカーはSANYO Matsushita Rubyconだったな、細かいのは判断できなかったが。
ただ、固体は全然使ってなかった。
しかしabitはRubycon好きだよな
そこんとこDFIの上位モデルは結構しっかりしてないか?
DFIは上位モデルだけはしっかりしてるな ただ、元は上位モデルでも 安値で市場に再登場した時にはOST載ってたモデルもあったから 全服の信頼は置けないところ
abitのAN-M2HD買ってきた。購入店はT-ZONEの秋葉原店頭。8442円。 HDMIケーブル付きのほうが他店のHDLE(ケーブルなし)や無印M2より安かった。 見る限りコンデンサは全部Rubyconでしたよ。 ZL/MB/MBZ/YXGその他。105度品ですね。 固体じゃないけどコレなら俺はOK。 既出だったらすまん。
2007年MSIが日本でのみ業績不振に終わったのはostばかり使ってるせい ostともTEAPOともG-LUXONとも手を切ってabitみたくルビコンに切り替えなければ 3大M/Bベンダの座から追い落とされる日も近い
MSIは保証2年とか3年のモデルにOST搭載してたのにはフイタ 保証1年の安いモデルのほうがコンデンサしっかりしてたしな 保証期間長いモデルにOST満載してたらサポート費用で利益でんわな
MSIもオール固体だすらしいな
MSIの在庫投売りは毎年やってることだから、あんま関係ないかも。 ASUSなんて駄目なコンデンサだった時でも平気でがんがん売れてたし。 単にブランドロイヤリティが確立してないだけでは。
gigaの高級モデルだけ同じ固体コンでも 実装方法が違うね。 黒い土台みたいなのがついてる。 こっちの方が性能がいいのか?
>>144 見た目のよさ狙い、高周波特性も変わらん
だがしかし佐賀三洋のOS-CONには リード線タイプにしか無い耐圧*容量*グレード*サイズのものと 面実装タイプにしか無い耐圧*容量*グレード*サイズのものがある 基本的にサイズの小さいのは面実装しか無いし 面実装よりリード線のが同じサイズでも耐圧や容量の大きいのがある まあ設計するマザーボードベンダーも意外とアバウトだよね アバウトでない=マージンほとんど無いコストギリギリの設計が出来る そんなベテランのマザーボードベンダーと言えばASUS
マザコンスレと聞いて飛んできました
150 :
Socket774 :2008/04/07(月) 19:58:54 ID:NWermBMo
固体かつ日本製
M2N32SLIデラックスだけど15℃以下で超不安定。CPU周りはニッケミの固体で TKが異様に多く使われていてその他はサンヨー。TKってクソなの? ちなみに検証してマザーが原因であることは判明している。
東信 >UTWYZ >> >UTWXZ> >UTWAZ> >UTWRZ
クソなの?
ググッたり
>>2 の一覧見れば一発なんだが
日本製だから良いとは限らない例だな。
TKが糞て。 コンデンサが原因と決め付け、例だなとか言っちゃう頭どうにかしろ
中古MSIマザー買ったら見事に鳴コンデンサだった(泣
データシートも読まず電源部デカップリングに無理のある ケミカルコンデンサ放り込んで壊したり知らないものは糞認定したり…
>157 日本語が変、誰か添削汁
データシートも読まず(に) 電源部デカップリングに(使うには) 無理のあるケミカルコンデンサ(を) 放り込んで壊したり 知らないものは糞認定したり… けふのようふなこふぞふになつているとおもわれまふ
その程度の話し言葉も理解できない男の人って…
ごめ、吹いたw >けふのようふなこふぞふになつているとおもわれまふ
2chの品格
話し言葉で書くなんて、 丸出し
何丸出しなんだろうか知らんがお前も話し言葉だぜそれ
尻以外に丸出しにするものなんてあんのか?
おっぱいは丸だし?ポロリ?
チンコと一緒でポロリじゃね?
テンプレ
>>3 の
ELNA( Ψ :赤茶;金)
TEAPO( * :濃緑;金)
エルナーと(・∀・)チンポ!!が同格で良いのか???
169 :
Socket774 :2008/04/20(日) 10:20:55 ID:5NoPNisT
170 :
Socket774 :2008/04/20(日) 10:58:51 ID:5NoPNisT
>>169 これって富士通製だよね
富士通ってコンデンサってイメージあまりないんだけど、他社と比較してどう?
これで11000円台はお得かなぁ
175 :
Socket774 :2008/04/20(日) 18:50:31 ID:XwR1YeH2
>>171 専用スレが立つくらいお買い得感たっぷりだよ。
俺は富士通+コンデンサで黄色と黒の電解連想するが
>>175 >>176 ASUSは銘柄指定やグレードを意識した使い分けとか無い。
ロットや製造時期によって、同じボードでも全然違うwww
馬鹿丸出しに決まってるダロ
お前は何を言ってるんだ
広報写真は富士通で統一、実際の商品はランクの落ちるものを使用。
なんてふうにセコい考えでなく、もう素でゴチャゴチャ。
>>134 あたりの見解で見てていいと思う。
>>185 そこのHA06の写真はFっぽい刻印があるので富士通だろう。
JW-RS780UVD-AM2+の方は、色が似ているだけで富士通ではないと思う。
Rubycon一色だったabitだけど 最近SAMYOUNGまじっとるね
家電って待機でもほんのり暖かいんだよね それを10年とかすごいね
初めまして。現在就職活動中のモノです。 スレチである事は重々承知の上で質問させてください。 現在日本ケミコンから内定を頂いております。 ですが、私はコンデンサについての知識がゼロに近く、電子工作すらした事ありません。 そこでコンデンサについて詳しい皆さんに質問なのですが、 ニッケミのコンデンサは「良いモノ」と言っても良いのでしょうか?? 詳しい方々から見た率直な意見・感想で構いませんので、 率直なイメージを伺いたくレスしました。 クレクレではアレですので、説明会やセミナーで得た情報を少々・・・ ニッケミはコア材料をライバルの企業へ外販しているそうです。 その外販率が15%だったと思います。 その中でも、アルミ電解コンデンサーに使われている紙(?)は ニッケミのどこぞの町工場でしか作れない優れものだそうです。 PS3とWiiの両方にコンデンサーが使われているそうで、 どっちが売れてもウハウハだとかw
>>189 「良いモノ」かどうかは
>>3 辺りを見ればいいと思うよ
てか何でこのスレで聞くんだ
あ、そうそう、このスレか、この板内で去年か一昨年、内定出た人が蹴ってしまったとか言ってたよ ヘタこいた〜みたいな事言ってたような
営業職なら入社してから勉強しても全然問題ないだろ
196 :
194 :2008/05/14(水) 11:06:03 ID:Ml7VCwdA
>>195 レスありがとう安心しますた。
流通開始したら特攻してみます ノシ
PCI-Ex16付近のが気になるから俺ならパスする 他の部分は低容量なんで余り気にならんけど
EVERCONなんて使うM/Bメーカーは氏ねよ
NEVERCON
つーか高々10個のコンデンサをEVERCONにしたくらいで そんなにコスト変わるもんなんかなぁ・・・
変わるのよ 大量生産・販売はね
むー、塵も積もればですか
全部、日本メーカー製にした方が売れると思うけどなぁ 薄利多売の方が良いと思うが
>>203 自分の価値観で考えないことだ。
全ての人間が同じ価格帯を買うわけではないし、コンデンサの質なんて知らない・気にしない人もいる。
それぐらいの品質を敢えて選ぶ人もいる。
また、逆の見方をすれば、そういう人がいるからこそ、飯を食える人がいることも忘れてはいけないよな
>>205 いいえ
無職のバツイチ、子ありです。
いやね少ない小遣いかで買うからこそ壊れにくい良い物が欲しくてね
>>194 PCI-Ex1のとこも気になるけど
リアIOパネルのUSBんとこと画像一番下のUSBピンヘッダのとこのも気になる。
抜けたらUSB電源供給が不安定になるとオモ
あと蟹ALCんとこも多少不安だが・・・
他のファンコネにぶら下がってる2つはあまり気にしなくていいと思う。
24pin脇のもまあ最悪抜けても大丈夫だろう。
しかし価格あまり変わらないHA06と比べてえらく待遇に差があるな
無駄にフェーズ増やすよりもAll固体コンにした方が売れるだろうに
>>203 薄利多売だから1円でもコスト下げたいのよ
なんでこういう配置のnForceマザーが出てこねーのかなー。
211 :
194 :2008/05/15(木) 06:37:36 ID:NYTrN8zH
>>197-207 みなさんレスd
なんか不安になってきますた(;´・ω・`)
はぁ・・・他のにするか
タルタルコンデンサを使った高級マザーボードのお勧めとかありますか?
http://www.j-tokkyo.com/2001/H05K/JP2001-237513.shtml 【課題】許容外のリプル電圧、定格電圧、サージ電圧、逆電圧、過大電流の印加から保護され
且つ安価で小型の
タルタルコンデンサ
の提供を可能とし、しかも、逆電圧を受けて溶断した場合に外観上容易に観察でき、
更に、許容外のリプル電圧、定格電圧、サージ電圧、逆電圧、過大電流を受けて
一旦溶断した後も修復再使用可能とした。
【解決手段】コンデンサ本体11とこれに接続した端子14a,14bとを有して、
タルタルコンデンサ
10を構成し、端子14a、14bをプリント基板12上に形成した配線部13を構成する
銅箔パターン13a13bにそれぞれ実装し、コンデンサ本体11とプリント基板12とを
電気的に接続し、銅箔パターン13aに、
タルタルコンデンサ
10におけるショートモードで発生する電流のジュール熱により電気的に開放する開放部としての
狭窄部21を形成した。
>>209 市場回収をしなくて良ければ幾らでも部品を叩いてコストは下げられる。
>>217 多分違う。ニッケミ固体っぽい色とマツシタ系の防爆弁、SANYOのような緑色の他に、
台湾中華コンのような雰囲気を振りまいているキャパシタが見える。
ちょっと時間をかけると会社まで分かりそうなんだけど、全て日本製か?って問いなんで。
回答はNO, 複数本、海外製が混じってるものと考えられる、TEAPOのような感じもする
同じPCPartner系列のSapphireがTEAPO使うの好きだったな。
P5E64WS-Evolution買った 台湾APAQ*26個 韓国EneSol*38個 導電性高分子キャパシタってどこも一緒?
初期不良から帰ってきたP5K-E。 日ケミ+富士通からAPAQ+EneSolに変更されてた(´・ω・`)
まだ三国製の固体の評価は定まってない
吹かないから評価難しいところ。それこそ爆発でもしてくれないと。 OC耐性が国産より悪くなる、とか寿命が早い、とか・・・極めて曖昧だがそういう確率でしか評価が定まらない悪寒。
227 :
Socket774 :2008/06/12(木) 19:04:02 ID:kiT6MbUb
このスレはいつも楽しく見させてもらってます〜。 ところでアルミ電解コンデンサってどう見分ければいいんですかね? 赤に赤丸みたいな●がついてるのはAPAQとか 水色が日ケミとかは分かるんですけど… アルミ電解の方はまとめサイト見たことなくてこことかマザーのスレとか見ながら判断してます。
固体コンも液体のも、アルミ電解なわけだが
>>227
>>227 面実装タイプとかリード型タイプとかあるから意外と一概には言えず。
んーニチケミチップは印字が薄いとかルビコンチップは青色スリーブを面実装タイプでも使うとか
あるけど。
OSコンは上にSEPCとか書いてあるから間違いようがないんだがなあ あとPSシリーズとか
>>232 それとこれとは別。
ただMSIは基板上のチップ・IC等選定の際、廉価2〜3万程度でも比較的良い部品を使う傾向はあった。
特に目立ったのがMoDT系の板
こことリンクしてるといえばHi-c Cap じゃね?
これのデータシートはしっかり見たことはないがなかなか良い特性だったはず。もちろん欠点もあるが
>>234 乙w でも紫は気持ち悪いな(スマソ)
裏見せて、う〜ら〜 & 幾ら掛かった?
>>234 なんか安物から高級品に変わった感じだねー
それって水冷なのかな。。。鉄パイプみたいなの見えるけど。
>>237 うはww 金掛けたね。店まで乙
熱散りやすいでしょ、その基板。 使ったのは銀入りはんだ?PbFree?
ごては60Wくらい?
自分の場合は、100WOverで一瞬で溶かしとる。その代わり漏電チェック毎回してるけど。(神経質)
M/BはASUSのP5E64 WS Evolution コテはgootの80wで鉛もヤニも入ってるごく普通の半田付け
>>240 ヒートパイプなんてもんが今は出てるのか
てっきり効率よく水を冷やすためにアルミとかのパイプラインがついていたのかとおもった・・
>>241 80Wか。それくらいだとスムーズだよね。
それでも 全替えなら、〜2時間掛かるよ・・・きっと
いやはや、乙。
>>244 どうコメントすればいいのやら・・・
ペロペロな金属が冷却に貢献???
>>244 >>245 なるほど そういうことでしたか。
調べたけどヒートパイプにも作動液っていうのが入ってるのね。
昔は120Wのコテ使って基板を焦がして墨にしたりエッチング剥がれてダメにしたり でも張り替えしなくてもGIGABYTEのM/Bって最近OS-CONフル実装とか ASUSも安いM/Bのほうが富士通フル実装だったりする まさに徒労
>>248 ( ;∀;)イイハナシダナー 多分、店の情報とか80Wで全換試みた人として心に残るわ・・・
>>247 そうそ。作動液が。物凄い速さで・・・って。
ちなみに・・・こういうMBは大抵密着粘着ジェルはチップとシンクに付いているわけだけど、付が甘いのよ。空気は入ったりして。
だから、ほとんどのMBでグリス塗り直しが必要。
気にしないなら別。でもやらないと凄い熱い。
PC4年くらいは組んでない?
>>249 ほうほう そして密着粘着ジェルも冷却にすぐれたジェルとかよくわからんのも売っているというわけですな。
PCはちょうど5年目を迎えますね。
人のちょこちょこ組んだ程度。
albatron kx400 8xv pro kt400チップ・・・
引越しでぶっ壊れて?asusにかえたけど
いまだにソケットAから脱出していない><
最近壊れたalbatronのやつよく見たら妊娠してたので交換してみようかと思っている。
しかしソケットAのママン復活させるならいっそのこと新しいのを・・・
>>250 すまん、何ていうか、
ジェルっつーか、ガムみたいな・・・硬くてベトベトだったり一度熱くなったら、すっごい硬くなるような・・・dでも素材なんだよ。
それが熱伝導も悪いし、第一密着してなくて、汚くもあるから、MX-02とか、AS-05という高性能グリスに変えたりするの人も珍しくない、といった感じで。
次買うMBで、 丁寧に ゆ っ く り 剥がしてみてください。 多分理解できるはずでs。
交換したい、 が、 いっその事新しいものを、ってジレンマですね。直ったら愛着沸くだろうし。ご愁傷様です
>>251 熱伝導性ないのかw
もしかして電化製品に良く使われてる青色のあれかな。
とりあえずコンデンサのみの修理で直ったらスペア的にとっておくか新しいの組むよ。
だめだったらbiosのフラッシュ交換くさいけどそこまではやらない。。
いまどきのPCは自分のpcの3倍くらいの性能ですなぁ。
でもストレスになるような時代って2000年とかの話だから完全に死ぬまで使い続けると思うよ
基盤の裏に冷却水通うパッドはってファンで冷やして・・・妄想してしまった。 そこまで冷やす必要はなかったね。。。
>>253 ちょっといい発想かもな
けど、
>>237 の画像見てみそ? STACK COOL 2 ってシール見える?
この裏面全体に施された加工が一応、放熱効果がそれなりにあるみたいで、この基板・・・(Gigaのもそうだったりするけど)熱が結構散りやすい。
(手間取りはしないが、はんだのとき体感できるぐらい)
で、それが、
>>239 のレスの半田ごてのW数の質問って訳。多分60Wないと正直厳しいだろうな・・・と
>>254 ぐぐってみた。
銅製の冷却用基板が放熱を高めるらしい。
そしたら冷却パッドよりも吹き出しでどんどん熱出してやったほうが冷えるのかな。
asusいわくコンデンサが最大で20度違うとのこと。
20度も違ったら寿命が大分延びますな・・・
pcのラジエーターって水の循環のためにモーター使ってるのかな。
最終形態が冷蔵庫みたいになりそうで電気代が怖くなる日々です。
最近のCPUの電気代がすごそうなので乗り換えられないのもある。
一番電気食うのはモニタ>CPU>だし・・
フォフォ スレチだからそっちへ行ってみる トン
やったぜ! P5K-E、ロットによって海外コンデンサ使いまくってるのもあるって報告にガクブルしてたけど、全部国産だった 富士通と日ケミでした 24時間BOINC、エンコでフルロード稼動したいから、これからの季節なんか嬉しいな
フォ おめ!!
いろんなパーツをじっくり眺めるようになったが押し入れからだしてやった カノプMTV1000眺めると惚れ惚れした。
ピンク色のコンデンサばっか載ってるP5K-Eとか-PROがあるって聞いたけど、ホント?
まじ!!?
>>262 ある。
今月初に予備用にとP5K-Eを地元のデポで買ったがまさにそれ。
コンデンサは
>>90 の大量EneCapとAPAQ。
買う前に中身確認させてくれねーのな・・
初めてデポ利用したけど、もう買わねぇ・・つーかとっとと潰れろ。
同値で知人に売ったからもう手元ないけどなー
265 :
264 :2008/06/28(土) 13:57:16 ID:Q5n+FIDl
張り替えればいいじゃん
張り替えとかそんなメンドイ事するかよ 仕事でもあるまいし
マザーも手間がかかるのばかりで選ぶのに困る あれもこれもきちんとつけて欲しい ネットワーク周り手抜きなんて今どきありえないし デジタル音声出力ぐらい付けておいて欲しい 後付けカードは余計に電気食うし
コンデンサで選ぶならギガくらいしか残ってないか
>>271 ニッケミがあるね。
固体コンが満載だね。赤ではないね。どうやらピンクのようだ。 どうでもいいんだろうか・・・
asusとgigabyteで悩むな。 どっちがよさげか・・・
>271 変なとこにコイルあるな。
>>262 ノシ
修理上がりで帰ってきた-Eで尻が81で始まってる奴。
ちなみに元の尻は83で始まる奴で青と紫
青と紫っていうのは、日ケミとAPAQのやつかな? 公式写真とかでよく見る組み合わせだよね。 ちなみに俺のは85で、富士通と日ケミで固めてた。 本当は開けて確認して買いたかったけど、店から嫌がれそうだから、ギャンブルでくじ引き買いした。 家で開けてから真っ赤なコンデンサが並んでるの見て、顔がほころんだなぁ。 やっぱり国産のコンデンサだとホッとしちゃうけど、ピンクのEneSolとかと比べて、実際にどういう差があるのか分からないな…。
国産の電解液コンデンサよりキムチ固体コンデンサのがマシかも マザーじゃないけど電源でALL国産コンデンサを謳いつつ安価で 買ってみたら一次側も二次側も全部85℃品電解コンデンサだった
>>278 同意・・まてまて
バカ乙。 いや、お前は無知すぎだから勉強しろ。 >マザーじゃないけど電源・・・
に固体コンってアホか。固体コンで全部まかないきれると思ったら大間違いだ。特性や短所もあって、だな。
ただ、85℃品だったのは可哀想だが、国産だったら、それなりにマシだろう。
<ヽ`∀´><ウリの国のコンデンサのほうがいいニダ
↑
>>278
パワー回路を耐熱85度品で揃えるのは感心しないだろ。105度4000時間と85度4000時間の耐久性じゃ 同温度使用下なら10度二倍則から推測して寿命が4倍違ってくる。どこの?何個かばらしてきたが コンデンサの高品質謳った電源でまだそういうの出くわしたこと無いから興味ある
>>281 ま、1次側はともかく、
1: 国産コン 85℃品
2: 全部キムチコン 105℃品
3: 全部キムチ固体コン
上記3つの電源あったら、多くの人が迷わず、1を選ばないか?
恵安のGAIA-Japan 全ての電解コンデンサに日本製コンデンサ(85℃品)を採用 買って正解だったのか 他の日本製コンデンサ採用を謳う電源の多くは一次側だけ国産だったりする seasonicは高いし
>>283 あくまで、 “キャパシタ” だけの話でしょ。 正解どころかKEIANはねぇよ。
なんでSeasonicが視野には入っておきながらKEIAN・・・(紫蘇が完璧てわけじゃないぞ
つーか、中身が気になるならマジで最低限の知識は身に付けろ。何が良くて何が悪いのか丸っきり分かってないでしょ。
だからKEIANか・・・ああもういいか買ったことだしw
電源スレで自慢したら間違いなく馬鹿にされる電源だな
やっぱ松下コンデンサはいいな。 ニッケミより耐久性が高い。 ニッケミってコンデンサのみだからな。 松下はグループ産業だしね。 歴史と伝統も違う。日本の電気製品は松下。松下はいつもシェアー1位です。
>>283 85℃品って下級品だぞ。
1万以上のクラスの電源で質の良い物だとオール日本製105℃コンデンサ搭載が当たり前。
1万円以下の玄人志向のKRPW-Vシリーズは台湾製だがそこそこ信頼の置ける
オール105℃品だし。
まあ1次は85℃品でも支障はないのだけどな。でも特に熱くなる2次は105℃品が当たり前。
>>286 おまえが松下を大好きなのはよく解ったけど、電源スレだけで十分だよ
609 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 12:26:14 ID:AH3b6pGj
やっぱ松下コンデンサを使ってるエナーマックスしかないね。
この価格帯だと400Wしか選べんけど。
コンデンサスレでも、日本製コンデンサの格付けは
松下>>日ケミ>日立≧サンヨー>>>>>>エルナ>>>>>富士通>ニチコン
611 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 12:38:49 ID:AH3b6pGj
>>610 以前コンデンサスレでPCパーツではないが、オーディオ製品だったかな?
破裂画像が上がってた。安物のAV機器に使われてるようで音が悪くなるしかなり叩かれてた。
やっぱ家電は松下だよな。俺ん家テレビも冷蔵庫も洗濯機もレコーダも全部松下。
芝やソニーには浮気しない。
612 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 12:41:08 ID:AH3b6pGj
ルビコン忘れたw
松下>>日ケミ>日立≧サンヨー>>>>>>エルナ≧ルビコン>>>>>富士通>ニチコン
エルナと同等くらいじゃね?MSIのマザーに良く使われてたけど別にこれといった不具合はなかった
うはwここでだけのネタレスかと思ったらガチ布教活動だったのかw
ID:AH3b6pGj
>>294 対抗馬があるとしたら何になるでしょう?
>>295 各社ほとんど固体なので殆ど全部の当該チップセット搭載マザーだな。
>>295 はっ? 比べるモノ適当に持って来いや!
298 :
293 :2008/07/02(水) 20:40:37 ID:Ni7PAFQy
>>299 レスありがとうございます。
参考にいたします。
何分、P4北森、AGPからの乗り換えなので判らないことばかりで。
ちなみにこのマザーにPCIx4のボードを刺すことは可能ですよね。
>>300 そこからだとグラボも買い替え必要。
PCI x4とは、もう少し詳しくお願い。
>>298 OCするならASUS (CPU/VRM周り) 多分これはガチ
省電力など効率考えるとMSIに分がありそうだ。
GIGABYTEのは癖の無い普通のMBといった印象だ。実際DS4ってクラスだし。
>>303 レスありがとうございます。
DFIのマザーはOCに向きませんか?
10%ぐらいのOCができて、安定したマザーがいいのですが、
何となくDFIは安定しているような気がして。
>>305 レスありがとうございます。
これ以上はスレ違いなので該当スレで訊いてみることにします。
>>305 向くだろうよ。っつーかOC関連のことはスレ違いだハゲ。
画像のコンデンサ的には、DFI>MSI>GIGA>ASUS
OC的にはASUS>DFIの希ガス。 CPU回りの判断でな。 その位大体見りゃ分かるだろ。
あとはBIOSの成熟で変わる。両者とも最終的には外れBIOSのままって事は無いだろうよ。
GIGAはRevを変えてくるから何ともいえない。
もっと訊きたいことを絞って、スレタイを読めるようになってから来い。
>>305 >>308 いや、コンデンサとかキャパシタ関連だと
MSI>DFI>GIGA>ASUS
だな。MSIのが見た感じ上等
>>307 SAS該当スレもあるのでそちらで訊いてみることにします。
刺されば動くと思っていたので調べてませんでした。
ありがとうございます。
>>310 OCの話が出たのでつい尋ねてしまいました。すいません。
常時CPU負荷がかかる使用法なのでコンデンサについて尋ねたかった次第です。
>>312 今 の と こ ろ は 、 海 外 固 体 コ ン でおかしくなったという話は聞かない。今のところはね。
OC目的で、2〜3年で買いかえるならその選択肢なら迷わずASUSで良いんじゃないか?
VRM、フェーズ数もあって頑丈そうには見えるし。
ASUSだって発熱部位はFujitsuだし。(ただしロットによって変わるww)
>>313 今のところはですか……
逆に国産固体コンデンサ100%のマザーってあるんですか?
>>314 だから、MSIはそこら辺の品質をウリにしてきている、DFIの上位機種は前からガチ。>ALL国産固体でガチ
Gigabyteも国産固体コン売りにしてたんだけど、海外コン使ってきた経歴アリ。>写真はALL国産。
ASUSは固体コンであれば、どーでもいいみたい。まぁさっきも言ったろ?今のところ明確な差は無いって。
>>314 国産が載りだして、、大体2〜3年でしょ?
今のところ海外固体コンがどうにかなったって話は見かけないから、
>>313 で、海外モノでも大体3年までは固いんじゃないかとの見方。
ま、その考え方は人によるけどな。加速実験はやってないし。
あと、さっきから言ってるように、優先順位をつけろよ。 コンデンサだけを選ぶなら、OC耐性の限界関連は諦めろ。持ってきた選択肢の板の中ではね。 10%程度なら、どの板でも平気だろうよ。あとはBIOS見てみないと何とも言えん
色々と勉強になる書き込みありがとうございます。 OCはできればしたいという程度で優先順位は最下位になります。 それよりも長期間安定したマザーを捜しています。 コンデンサが破裂するような事がなければいいなと。 ただ、固体コンデンサの破裂報告がないとなると、安全面を考えて なるべく国産にこだわりたいと思います。
>>318 >ただ、固体コンデンサの破裂報告がないとなると、安全面を考えて
>なるべく国産にこだわりたいと思います。
後半が無理な結論付けのためか、日本語がけっこう気になるが。
じゃ、DFIとMSIに絞ったら?ってID違う人か。ま、MSIのボードは特殊な奴を1枚しか使ったこと無いので何とも言えない。
あとは、専用スレで動作具合を聞いてきなよ
ま、初期に買うとよさげなのが載ってるが 初期板の傾向はこんな感じ(かな? DFI ニッケミ好き(と言うかニッケミしか見たこと無いような) Asus 富士通メディアデバイス好き(APAQはちょっと好きらしい) GIGA SANYOやらニッケミやら富士通やら色々使うので良く解らん(SANYO良く見るような) 各社こんな傾向、DFIは出回る数少ないからかコンデンサ 変わった事無いなぁ というか固体はニッケミしか使う気無い? AsusとGIGAは前出の通りコンデンサだんだん変わってく
ズバリ富士通のコンデンサは良い物なの?
久々に新マシン組もうかと思って店の展示見たら、しばらく前のコンデンサ判別法が通用しない! 個人的には、100%国産の固体コンデンサ使っていると謳っていても、 巨大な熱源であるビデオカード用のスロット付近に電池配置していたりすると、 実際こだわりなんてあるのかなと思ってしまう。。。 でも、P5Q-ProとP5Q-EだとEの方が造りがしっかりして、選ぶならそっちかな、と思うんだけど。。 同じ価格帯だと、ギガの方がコンデンサ多目な気もするけど、ヒートシンクがアルミ!?
迷った時はECS
abitはルビコンが多いぜ
MSIのP35が通販で投げ売り価格だったので気になったが このスレ見て買う気なくした・・やっぱり他のにしよ。
OSTですね、わかります
330 :
Socket774 :2008/07/11(金) 23:06:39 ID:IdSQVaAL
全コンデンサがフィルムコンか積層セラミックなマザーって出ないかな
ばかかきさまは
積層セラミックのマザーならどっかが出してたような気がする。
335 :
Socket774 :2008/07/13(日) 00:33:12 ID:oUclvsTe
大阪のじゃんぱらでジャンク品のビデオカードを買ったのだが・・・ 7200GSらしいのだが・・・しまった、コンデンサが液漏れしてる。 そのコンデンサの水色の文字で真上に下記の文字が書かれてたんですが。 FZ6A 1000 16V これのかわりになるものって、売ってますか。 記号の意味もわからないので、わかるサイトとか教えていただけませんか?
そこまでGoogle嫌ってあげなくてもいいじゃん…
水色の刻印で耐圧16Vで容量が1000μFもある スリーブなしで切り欠きのある非固体の電解液コンデンサ きっと直径は10mm 佐賀三洋os-conに張り替えるなら 16SEPC470M(耐圧16Vで容量が470μF)
338 :
Socket774 :2008/07/13(日) 14:33:51 ID:W0dAGco1
>>337 レスありがとうございます。直径もぴったりですね。
ただ、お勧めのものが容量が半分以下ですけど、大丈夫なんでしょうか。
ただ単に数字を合わせればいいというものでもないんですか。
>>338 データシートや、その製品の紹介pdfでも、OS-CONの事書いたページ・ここの過去ログでも何でもあるだろ。
ググレカス
>>336 でも言われたのにまだ分からんのか。無知や労力を惜しむ奴は換えるな
じぶんからなにもうごかないうえにななせんにひゃくごときでぴぃぴぃするからいつまでもびんぼうなんだよ
直してオクで転売するんだろ、 7200GS 完 動 品 、 箱はありませんが美品です。
342 :
Socket774 :2008/07/14(月) 02:19:31 ID:zfzj/ilG
>>339 全然グーグルつかわんかったと思ってるの?
FZ6Aとかでぐぐったが、ヤマハバイクとかだぜ、
ビデオカードのコンデンサで英語でのってるとかいたぐらい。
知識ないのわかってるから、わかるサイト教えてって書いてる。
で、ググレカスですか、きつい言葉ですね。
OS−CON説明のPDFみましたが・・・よくわからんなぁ。
容量表記を別基準で書いてるらしい。・・・なんでそんなあほなことするの?
婦人服が大きめに作ってあるのと同じ理屈なんかぁ・・・
服選びがサイズ選び難しくなったの同様に、パーツ選びも難しくなるんちゃうの?
奥が深い・・・
>>343 ハイブリッドコンじゃない?
ビデオカードならGefoで5200とか、その前後に多かった気がする。
いろいろと問題多かったみたいだが。
ぐぐれかすはスルーで
ググラナイカス
>>342 データシートも読み取り出来ないならジャンク買ってんじゃね〜よ
逆切れエンターティナーがおあすでござるな ニンニン
DELLのPC(XPS630)に使われてるFOXCONN製マザボ、結構いいコンデンサ使ってるな。 日ケミや松下製を確認した。 市販してくれよ
DELLも金次第で品質はかなり違うようだね。 と、会社のLatitudeからカキコ。
固体コンで最初にトラブル多発するのはどこのメーカーかな レベル7のエスパーいないのか
MaximusUFormula すべてのコンデンサに富士通の導電性高分子キャパシタを採用 しかし別基板のサウンドカードSupremeFX X-Fiを分解してみると 4個の日ケミ電解液コンデンサと6個のEvercon電解液コンデンサ これはセーフなのかアウトなのか
セーフ
ヨヨイノヨイ
まあそもそもSupremeFX X-Fiとか言っても 乗ってるサウンドチップは いつものアナログデバイセズなんだよね どのへんがクリエイティブなのやら 同じASUSならSONAR買ったほうがいい
ASUSのP5Eを発売当初に買ったが、全部富士通の固体コンだったな。 最近店頭で展示してるのを見るとAPAQとか混じってるが、やっぱりロットによって違うな
俺はP5K-Eで日ケミと富士通の国産オンリーでした
俺のP5Q-PROも富士通オンリーだよ。 どっかの記事にはP5Qシリーズは-Eのみ国産使用と謳ってあったけど、店で見たら-PROも国産だから こっちを買った。 P4P800が5年間ノントラブルだったんでASUSリピーターになった。 P4PはCPU周り(ニチコン)は無傷、外野のPCIあたりにあるOSTのうち1つだけ微妙に膨らんでる。
MSIのALL固体電解コン(ニッケミ)の俺が勝利
固体は日ケミ、緑はTEAPOに見える。細いのは知らん。 ってかこれぐらいテンプレサイト見りゃ分かるだろ。
秋葉行ったらどの店も売り切れてた もうどうでもいいや…
>>366 そZOTACならTEAPO大好きだな。メモリ側にあるのはニッケミじゃ無かったらLiconあたりかも知れん
固体はもちろん
>>367 で
408 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/16(土) 15:41:54 ID:ROxILPnQ
他スレでの話しなんだけど、実はウリの知り合いの社で頼まれて韓国製のコンデンサーをサンプルでテストした結果上々だったので
先行生産のためまとまった量を輸入してみたら全部が許容以下でパンク。
調べたらサンプルのやつは側を剥がすと日本製で輸入した奴は韓国製でした、そのため製品化には従来どうり国産品となったことがある。
下記の話しは中国製の話しなんだけど日本で私的回収されてる電化製品はこれに使われてて韓国よりも悪質かもね。
(悪質に順位はないと思うけど)
> 中国製部品の一例。
> これは電解コンデンサと言いまして、静電容量や耐圧その他の特性が高い程高コストになります。
>
ttp://img401.imageshack.us/img401/9649/chinacapacitorek1.jpg ?
>
> 本来は電解コンデンサは以下のような構造になっておりますが、
>
ttp://www.chemi-con.co.jp/press_j/2002/020809img/pxa_zu1.gif > さて、中をあけて見ますとまるでマトリョーシカのように入れ子構造になっており、
> 中から出てきましたのは日本のルビコン製の電解コンデンサです。
>
> 耐圧35V静電容量2200uFのルビコン製コンデンサを、
> 耐圧50V静電容量6800uFと偽って売っている訳ですね。
>
> 更に・・・中の人であるルビコンさんが薄汚れていることからわかるように、
> 散々使用されて劣化した産業廃棄物からの抜き取り品だと想像できます。
> つまり耐圧35V静電容量2200uFという性能すら発揮できるか疑わしい代物だという事です。
こりゃ国産品以外は信用できんな。
>>364 よくあるコンデンサだけ固体にして高級そうに見せかけてるマザーと違って、それ以外も凝ってるマザーだねぇ。
デジタルPWMだけど、このICってDFIやAbitが未だに使ってる3年くらい前からある古いのより新しい奴だよね。
>>373 それ、俺も気になってたんだけどまとめサイトの下の方Unknownに分類されてるやつじゃないかな
MSIが好んで採用してるみたいだけどどこなんだろうね
>>374 MSI公式ではAvoid exploding capacitors to cause mainboards failure
と主張してるけどどんなもんだか。
>>376 explodeしないけどleakはするよ、とかサポートで言ってたりしてな
固体でも液体でも、「ケミコン」なわけだが...
使用キャパシタが、日本ケミコン、とでも言いたかったのだろうか もしそうだとしたら笑うw
381 :
378 :2008/08/27(水) 11:56:26 ID:XHV2baTX
378です。 水色の固体コンデンサが Evercon G-LUXON Lelon NIC nichicon CapXon と、区別つきませんでしたので 書かせて頂きました。 検証ではなくて、鑑定ですねorz LANPARTYなら、日本ケミコンで鉄板だぜって、感じですか? キャパシタの知識は、少なくて申し訳ないです。
382 :
Socket774 :2008/09/01(月) 23:47:33 ID:B3vLYD01
yabe-hodo utotteruna
>>382 そうだな、だが読み方間違えてるぞwww
うとってるってどんなんだよwwww
だめだろ、中学生はちゃんと勉強しろよwwwww
なんでそんなの間違えるんだよwww
ぞよよよ
>>382 コンデンサ未満の何かが大量に出回った
一件は落ち着いちゃったってことかな。
過疎るようなら、パーツをコンデンサで選ぶ
スレに変えるなり、大量死スレと合流する
なりしてもいいような
386 :
Socket774 :2008/09/07(日) 21:40:46 ID:SMUf1Vok
LG775でMATXのマザー探してるのだがこのスレ的に オススメなやつ教えて
388 :
Socket774 :2008/09/08(月) 06:35:17 ID:/kbPCPKz
387 のやつは高い(笑) いいコンデンサ使ってるの?
GA-MA78GPM-DS2Hイイ! マイクロなのにallソリッド!しかも全部Fujitsuと日ケミ でもおらのメインボードはGA-MA78GM-S2H 買い換えてしまいたい・・・・
背中を押して欲しいんですね?
391 :
Socket774 :2008/09/09(火) 06:15:11 ID:PQTmNBbl
X7SBL-LN1 コンデンサってどこのやつ? 国産?
ざっとググってみたところ、nichiconは日本製なのにやたら妊娠騒動を 起こしているように見えます。 実際の所品質としてはどうなの?このメーカー。
自作PCのなかでは日ケミの方が格上
>>391 固体がSANYO、液体が日ケミで日本メーカー製
パワーインダクタなんかも日本メーカー製だな
イデア価格ならありかもしれない
395 :
Socket774 :2008/09/09(火) 20:53:52 ID:aRD9XeLl
>>392 ニチコンはHM・HNに限れば地雷
これらを乗せたマザーは避けたほうが・・
最近はめっきり見かけないけどw
ニチコンでもHV、HD..とかは良質コンだよ
漏れ報告はないはず
396 :
Socket774 :2008/09/10(水) 06:19:29 ID:0O9ofsP4
LG775 MATX以下のサイズ PCIeのビデオカードが使用可 PCIも一つは欲しい コンデンサが日本製で耐久性があるものが採用されてるもの こんな条件のマザーない?
uhyo
>>395 ニチコンは固体でも妊娠しておられましたが。
単なる単発の不良かも知れないけど。
単なる単発 痛い頭痛
感感オレオレ
>>399 単なるの単と単発の単は意味が重複してるわけではないと思うが。
それは単なる単語の問題だろ
ニチコンって国産高品質メーカーのはずが
不良ロット出しちゃったから騒がれたんじゃないのか。
今出回ってるHM/HNは問題なくね?
ってか
>>398 、固体は妊娠しないだろ。
オクトパス欲しいよ〜
書き込みなし
P35neo-F 13ヶ月でCPU周りの青白OSTが妊娠したよ いつだったかこのスレで情報でてたけど安かったからスルーして買った 割と酷使してたから良くもった方なのかな いい機会だから、はんだごてデビューしよう
4年前に買ったmsiのteapo満載のviaマザーが24時間フル稼働なのに 膨らむ気配がない 電源は2回死んだけど・・・ このまま5年もってほしいわ
オレのP5K-Eは全部日ケミだった
>>409 それはすごいな
初めてそういうロット聞いた
>>409 良いなあ当たりロットじゃん
だれかP5K-PROのコンデンサ報告
頼む
>>411 P5KスレのID:vKqARnE7さんですか?
故障時期を 新しい検査技術で 予測しやすくなりそうだよー
それ はす ごい
>>415 ストレス試験後のチップセラミックがやばい、ってのがデータ上明らかになった
セラコンメーカーが資料出さなかったんだよコレが
何度見ても笑える
なにをいまさら
ECSって国産コンデンサですか?
中華コンを多く使うね
コンデンサを気にする奴がECSなんか買うな。
426 :
Socket774 :2008/10/27(月) 10:15:31 ID:uzJAIfeK
ECSはある意味でエリート専用だからな
エリートが高級ブランドだと思ってた時代がありました s370のDDRという際物買ってたけど・・・
でもESCのマザボは設計がいいのかコンデンサが噴いたのをみたことがない N●CのMateRでここのマザーをOEMで使ってたんだが2000年頃に発生した コンデンサ破裂問題ではESCだけは問題なく使えてたw
ちなみにMSIはバンバン噴いたけどなw
侍のなんちゃらで思いっくそちびったぞ
>>429 戯画も凄かった。
815ママンなんか当時戯画やMSIが人気だったが・・。
815じゃないけど、MSIの694D Pro-ARで痛い目に遭った…
GIGAのP4時代のママン、CPUの周りののっぽのコンデンサが3本噴火してるが 特に問題なく稼動している。 冷却が十分なのがよかったのか。。。(その代わりファンの轟音がウザイ)
ECSはPCChipsに買収されるまでは台湾ブランドの中では高級イメージだった。 EISAを積んだサーバ用マザーとかよく出してたし。486からPentium+PBSRAMの頃までだな。
速くはなかったけど安定して動く印象があったな、そのころのEliteは。 一時期98の製造とかもやってたやね。
_________________________ | / _ / | | \. レ‐┬'´,..| エリート兵 | {フヽ.__八 '、.| 「うぉ!?まだまだ勝負はこれからよ!」 | ._}二、/´〃│ | /∧¨ //ソ│  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
それがいまやブランド名出すだけでスレ違い・・・
AOPENの815マザー、AX3SMAX(15800円)は2年で爆裂した。 メーカーに連絡したら「送料そっちもちでレシートと一緒にこっち送ってくれ」 と返信があった。 1年保証の製品のレシートを2年も置いてるわけねーだろ!と憤慨した記憶が蘇る。
レシートはマザボやグラボなら 箱の中の一番下の部分、スポンジの下に貼り付けるのが基本
昇華プリンタ紙だからいつの間にか印字が消えてる罠。
いや、熱転写か。
それを言うなら感熱紙
感熱紙といえば最近のレシート消えやすくね
保証をうけられにくく 云々 製紙業者ぐるみの陰謀
>>443 デジカメで撮るか、スキャナで読み込んで保存。
HDDが頓田ばあいに備えてDVDにも複製。
一枚目鏡、2枚目レシート、3枚目公共の場のカレンダー撮った写ルンですでフィルムカット無しが証拠能力最強。
EVERCONってかなり嫌われ者らしいけど、固体(水色マーキング)の奴なら 大丈夫だよね・・・?
449 :
Socket774 :2008/11/19(水) 22:34:38 ID:3SMKkNP9
6.3V 2200μmでいいですか? DELLのM/Bっす
450 :
Socket774 :2008/11/20(木) 20:21:30 ID:gNYgis1/
age
451 :
Socket774 :2008/11/21(金) 21:11:31 ID:6felYoSA
age
452 :
Socket774 :2008/11/25(火) 22:55:41 ID:IXvUAB4G
あげ
吹っ飛ぶマザコンのマザー使っているけど 吹っ飛んだマザコン以外のは今でも平らに生きてる 吹っ飛んだマザコンだけ交換すれば大丈夫なのかもな 吹っ飛んだマザコンと同じ並びの同じ奴だけど現役
454 :
Μ ◆M//jisakuk @株主 ★ :2008/12/07(日) 01:38:48 ID:uXxQqaX5
遊園地みたいなことじゃなくて、国産の。
455 :
Μ ◆M//jisakuk @株主 ★ :2008/12/07(日) 23:27:56 ID:PIoUmbXc
ちょっと教えて欲しいんですけど、個体コンデンサって、自分で交換できないんですか? 表面実装になってるって話しですけど、外し方とかが違うのでしょうか?
固体コンデンサとチップコンデンサがゴッチャになってないか?
まあどっちでもコテ2本あれば簡単に・・・・ と言いたいところだが鉛フリーは難しい
セラミックチップコンは俺には無理です。
コテ2本両手に持ってちょんとやれば後は表面張力で自動的に載ってくれるよ 高卒の女の子でもやれる仕事
表面実装の機械の部品位置の座標を設定して、チップ部品のリールをセットして、 基板を流してやればおk 高卒の女の子でもやれる仕事
463 :
Μ ◆M//jisakuk @株主 ★ :2008/12/10(水) 01:11:42 ID:v3o2zyk/
めぇどいんインド。
高卒の女の子に両手でちょんちょんしてもらえばマンハッタンするな
卒業して何年たってても高卒な件
大学中退は高卒
でも履歴書には大学中退って書ける
>>464 あー、キミキミ、また不具合か。
さあまたちょんちょんやって直すんだ。
学歴しか誇るもののない負け組みの集まるスレはここでつか?
P43積んでるマザーでコンデンサALL日本製のってありませんか?
ギガとアッススとかは今や全部日本製キャパシタだろう
マジっすか。 時代は変わったんですね。
>>471 Gigabyteは日本メーカーに拘ってるようだけど、ASUSはそこまでこだわってもなさそうだ。固体コンに海外メーカ製のものが結構な数確認できる。
また、Gigabyteも少数だが海外メーカーのものを採用したマザーボードが販売されてたこともある。
根本的に「日本製を使おう!」ってノリじゃねぇんだよな。
P43か 俺が使ってるEP43-DS3Rはオール三洋固体、だが生産終了 P5QL-Eはオール富士通固体(P5K-Eの前例から違うロットもあるかも知れんが) 壊れたときのためにEP43-UD3Rの発売を待っている
Intelは?
C2Dが乗っかるマザーでATXサイズで一万円台のマザーの おススメってこのスレ的にどこでしょう?
478 :
┃】【┃Surround ◆SOUND2YvAo @株主 ★ :2008/12/18(木) 02:52:23 ID:CuacZViW
時期的に値上がり傾向かな。
>>477 ASUS、GIGAの15kくらいの奴
Intelは最近微妙なんだっけ?
散々膨らまされてきたけど、なんか液体系の電解コンデンサの 方が愛着わくんだよね。なんかあの長い筒の中でがんばっている感じがしてさ。
>>479 ASUSって・・・まさかP5Qシリーズ?
GIGAはUD3R、UD3Pあたり人気だね。
482 :
Socket774 :2008/12/18(木) 03:39:05 ID:2CDlepfc
P5Qなら安心ですw
FOXCONN
搭載コンデンサーの全てに高品質な日本製を採用って書いてあるからピゴキュウでもいいんじゃね?
>>479 >>481 どもっす
P5Qはスレ見たがどうなんだろあれ・・・
今使ってるのがGA7VT600 1394でその前も戯画だったから
そろそろ違うメーカー使ってみたい気はするんだけど
まあ、P5Qは2chで過剰な信者とネタ師がいるせいで情報が錯綜してるからな… 心配なら戯画でいいと思うよ。 戯画はLAN糞だけど、オンボードのLANなんてIntel純正ボードでもない限り全部糞だし。
蟹のわりにRTL8111Cは優秀。 Dは知らん
IntelはFDD省略し始めたから嫌だ ギガにIntelのNIC刺すのが最強
FDDは未だいいよ。 IntelはレガシーKeyboardまで省略し始めたから嫌だ
キーボードがUSBになるとN-keyロールオーバーの意味がなくなるしな。
というよりシャットダウンでUSB給電が切れんから USBキーボのNumLockだのUSBマウスの光学だのが光りっぱなし ってのがモノの寿命とかに関係あるんじゃねーかって気になる
USBでもN-key rollover対応させられないん? HIDの規格アップデートとかで。
難しいな
悪趣味、ステッカー貼り杉 剥がすとノリ残るし
ロットによっても違うだろうし、この写真では分からんな
プロードライザ搭載マザーはいつでますか
500 :
500 :2009/01/11(日) 12:56:59 ID:O0kQ6lCk
500
FOXCONNのG45M-S買ってきました。 富士通とニッケミの個体でした。 M-ATX、G45 ICH10Rで8980円だけど、割と良い感じ。
>>499 プロードライザはノイズ除去用なんで
ここで語られてる電源平滑用コンデンサに取って代わることはないよ
最初はプロートライザって言ってたよね
509 :
Socket774 :2009/01/18(日) 21:32:02 ID:OMMSizFU
_, ,_ ( ゚∀゚ ) し J | | し ⌒J
510 :
Socket774 :2009/01/19(月) 09:58:20 ID:kv6kmZIo
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 マザコン! マザコン! ⊂彡
511 :
Socket774 :2009/01/19(月) 14:18:33 ID:vLfylc0D
男は黙ってOILコンデンサー 環境問題で生産終了? そんなのかんけねええええええええええええええええええええええええええええ
でけえわw高周波特性悪いわw漏れるわw
513 :
Socket774 :2009/01/19(月) 15:35:08 ID:0HFWJVoU
周波数特性重視でマイカコンデンサ
コストかかりすぎだろ
セラコンとタンタル
このスレ的には富士通の固体電解コンデンサはどうなんでしょう?
固体コンデンサを見るとなぜかドキドキする
>>519 国産品じゃないと思うが・
最近じゃコンデンサにこだわる品が多くて、国産って書いてあるけど、きちんと確認取って見ると海外工場のがほとんど。
国内キャパシタメーカーが海外で作らせている物だと思う。
写っているのに限り、日本ケミコン(およびUNITED CHEMICON)関連の工場だろうね。
そういや、まだコンデンサまとめサイトの人FLについて更新してないな・・・・固体コンデンサ扱いになってるし どれメールでも出しといてやるか
富士通のほうがむしろ信用できるってことなのか?
って、メール出すトコない・・・。あー、だるいな
>>2 のコンデンサメーカー一覧サイト
ttp://capacitor.web.fc2.com/ の中の人、情報受付のメアドぐらい作ってくださいな
と思ったら・・・あるな。
もうちょっとだけでもいいから目立たせ! もうオッサンだから眼が悪いんよ
今からメール発射しますんでチェックよろしく 〆
ニッケミでも評価芳しくないのかよワロタ 工場まで拘るとなるとどうやって調べるんだ・・・
>>522 富士通はニチコン・・・まあいいや
そういうわけじゃないぞ
そもそも信用なんてメーカーの名で語れる時代じゃなくなってきてる気がするな、
特に国内メーカーの中じゃ。 そろそろシリーズとかで語るべき・・・な気もする
どうでしょ?中の人。そろそろメーカーをさらに細分化して代表的な液漏れシリーズつけてみては?
>>524 そうは言ってない。物は一緒といわれているから。
自分の場合は、本社の人間と話して判別する、あとそれの経験
>>520 ありがとうございます。
この板にはまだ不安要素いっぱいですが検討してみます。
>>519 しかし、このボード見ると少し懐かしいような気もするのはボードにメモリが載っているせいだな
もっともBGAじゃなかったが
液コンが噴いたので、 固体コンにしたら、 ショートしてCPU巻き込んで死んだよ。
>>523 中の人ですが、メールThx! メアドわかりにくくてごめぽ。FL修正&返信しました。
>メーカーをさらに細分化して代表的な液漏れシリーズつけてみては?
サイト内には簡単な液漏れ報告のはあるものの、基本的にはメーカーのリンク収集サイト
なので、品質評価サイトにはなるべくしたくないってのが本音。
だから一覧サイト内の曖昧な評価を鵜呑みにして、コンデンサの品質うんぬんを語って居る
方を見ると、申し訳なく&曖昧な品質情報掲載はよくないな…と思って、今後修正した方が
いいかなとも思ってる。おもいきって品質に関するコメントは削除するとか。
(でも各メーカーの大雑把な評価としてはそれほど間違っていないとも思ってます)
なので、細分化して代表的な液漏れコンシリーズをつけたとしても、最近のママンは固体が
多いので、その情報を「得」とする方々がどれだけ居るのかと疑問に思うし、珍コンを
ただただ陳列した1日100Hitちょいのチンケなウンコサイトなので、内容を濃くしても
疲れるだけだかな…と、めんどくさがりなウンコ野郎は申しております。
とはいえ…、代表的な液漏れシリーズ情報をある程度まとめればそれはそれで
超極一部のコンデンサストーカー野郎(今読んでいるテメーだ!)達には有益な情報になり、
自分自身のオナニーネタになるかとも思うので、今後の一つの課題として考えておきますね。
「サイトに関するうんぬんを2chに長々書くなバカ!」とお叱りを受けるかもしれませんが、
元々2chネイティブなサイト(大量死スレから生まれた)のでお許しください。
で、自己レス。
>>525 (
>>523 )さんの、もし"代表的な液漏れシリーズをあげる"とすれば、、、
固体コンについては、上記レスや過去ログに有る通り、メーカーでどうのこうのでは
正直判断できない or 気にする必要はない(現状では評価できない)というのはその通り
なんだけど、「Evercon系列」だけは警戒した方が良いと思う。
あと、日本のマテリアルサプライヤと連携してしているから、
「○○メーカーの固体コン(液コン)は大丈夫♪」つう考えはダメ。
なぜなら、
>>523 さんの言う通り、日本の国内メーカーだから安心できるってわけじゃ
ないし、日本からマテリアルを輸入していますって情報は、HP上の綺麗事に過ぎず、
実際には日本製マテリアルを使用しているロットは極一部だったりするんです。
多分みなさんが思っている以上に、悲惨な製造行程上で製造しているコンデンサメーカーが
未だに沢山あるって事。
もちろん、「コンデンサなんていちいち気ににしねーよ」っつう奴は、このスレ観てない
だろうし、「数年持てばいいや」って人には関係ない情報なんだけど、
ある日突然コンデンサが大爆発したトラウマがある人や「精神的安心を求める人々(w」には、
ちょっくら気にした方がいいと思う。…自分で何言っているかサッパリわからんけど、
「固体だからしばらく安心」とか「○○メーカーだから安心」とかいう概念はよろしくない
という事です。
↑ ニッケミとサンヨーの固体、このスレ的には言わずもがな
534 :
Socket774 :2009/02/08(日) 02:14:04 ID:SVu878/0
うむ。
うげ。sageわすれ・・・
テンプレ見るたびに思うんだがELNAってそんなに上位かねぇ・・・ 単にオーオタ連中の贔屓みたいなのが入ってるとしか。 昔の●とかTYANだとせいぜいUSB用の電源ラインとか甘いところにしか使われてないような記憶が。 シビアなところに使われてるのみたこと無いんだけど。こういう俺も元オーオタだけどさ・・・
ELNAが、シビアなところに使われてないってのは同意。 そういうマザーでシビアな所にはニチコンが使われていたから、これより格下だろう。
コンデンサだとこうか? UD3P(Rev1.1)>UD3P(Rev1.0)>UD3R(Rev1.0)>UD3R(Rev1.1) UD3Rのほうは劣化してるのか? それにしてもSATAの配置がやだな
なんか写真の撮り方のせいじゃなくて ふつーにコンデンサの取り付け方甘いね 手抜きじゃないのこれ?
ECSはPCI側とSB側に容赦なく液コンつかってくるから嫌い
544 :
538 :2009/02/17(火) 06:24:28 ID:d/6VKr3o
>>543 自力換装というネタにマジレスですか・・・?
GIGA信者君www
そういう俺は撤退したABITとDFI信者でASUSとGIGAは何があっても絶対使わんw
GIGA使うくらいならECS全換装する
ECS賛美はECSスレでどうぞ
>>544 やっぱりニチコンだったね。538で判別がつく俺は、この前GPU補助電源作った廃自作er
マジかよ。まさに自作PCだな
>>545 自力換装するなら、コンデンサはいいから、R30とかかれたインダクタを換装しる!
メーカわからんけどこいつは粗悪。ECSが一時期よく使ってたけどね。
パーツ個々の質のだけはGIGABYTEのほうがマシ。
トータルの品質ではECSマンセーしたいのはわかるけど。
ECSマジパネェなw 面実装のFETを縦実装とか冗談にしてもひどすぎるw
>>550 ほんとだw
しかもあんなに建て込んでたら放熱効果とかゼロだろww
1U鯖だとこういう実装もありだけど、風通らないな、これは 風水かんがえろよ・・・
いや、縦の方が放熱効率がいい、とECSは踏んだんだろう この混雑ぶりではそれは無いな
>>550 あー、知らない人か。別に面実装がベターなだけで、
スルホール通してブチ抜きだし、ガッチリ実装だからランド足りない基板では普通だぞ
コンポジットでさえも立てたりするし。それよりも強度は数段上。また他のFETの熱を貰わないし風が当たればよく冷える場合もある。
珍しい実装方法でも何でもない。知らなくて煽るのは恥ずかしいぞ。
これが障害物となったり熱くならないなら、これで良い。
>>550 言われて写真見たwww
お茶吹いたwww
さすがECS そこにシビレる、あこがれるゥ!(AAry
>>554 そうか失礼した。
でもこれ風通って冷えるとは到底思えな…
>>556 うーん、まぁどうだろうね。そこは実測しないと難しい。風当たらないとキビしいかもね
使うモノによって発熱具合も変わるし、ただこの回路からいって、カツカツOCは無いだろう
ガラエポ基板は比較的熱は散りやすいけど、
最近の細工されたマザーボードでもない限りヒートシンク効果は、発熱するMOSFETが密集してると無いに等しい、逆効果だから
使ってみて安定してれば何でもいいんだよ、そのあたりは。
intelの鉄板マザーでもFET縦実装はあったぞ。ON抵抗が小さいのを使っていれば、 パターン放熱をしなくてもすむ。むしろいいFETを使っていると言えるのだが。
>>558 ああ、Intelならやるね。そのへんは良いモノ使ってるんだろうな・・・って確信的な予測は出来る。
あとランド不足なもので見れる確率が高いと言えばshuttleのベアボーンくらいかね。
気にしないのが幸せかもわからん
ECSみたいな安い物専門みたいなメーカーが FETにそんないいパーツなんか奢るのかねえ
>>560 ただのFETなら安いから使うんじゃないの?
ジャストFET
お前らの偏見もひどいもんだなw 俺の考え方はこうだ! GIGA=自作する奴が3年も使わないのに単価が高い個体コン満載にして意味あるの? しかもOCもBIOSが糞でまともにできないのに・・・ 基板設計が、高い部品に頼りすぎw 低格厨で金持ちなら、精神的に安心かもしれないが・・・ボッタマザー ASUS=いくら基板設計がよくても 何、この適当なコンデンサーの選び方・・・メーカーグレードばらばら=品質ばらばら しかも物によっては3国製コン満載でボッタ価格 ABIT=液体ルビコンマンセー&固体ニッケミマンセーOC耐性抜群 コンデンサ問題時も唯一対応したメーカー・・・しかし撤退orz Intel=低格厨には安心マザーだけど、最近は品質が悪いw MSI=論外 設計が根本的に糞 ニッケミKZGが勃起www いくらいいコンデンサを使ったとしても設計が糞なのでタイマーつき サポセンも極悪卑劣なので本当に論外 DFI=今一番ましといえるマザー但し、高いので手が出にくい・・・ Albatron=いいメーカなのだが最近はあまりマザーを見かけずBiostarのTシリーズがもっとも近い存在か・・・ BiostarASRockPCCHIPS=言わずともがなB級メーカー Jetway・FOXCONN・ECS=部品さえいいのをつかってくれれば設計は無難なメーカー
随分腐った餌ですが釣れますか?
どうでもいいけど
>>563 の内容はこのスレで論議する事じゃない、という事だけは確かだな
>要はこのスレではマザーボードのコンデンサのみを語るスレです
>BIOS、設計、安定性なんかは他のスレで情報をあつめてください
>>1 のこれすら読んでないバカだから
ID:AGW3MK+tは頓珍漢なレスで自慢げなんだろう
コンデンサの話以外の事まで語ってるし
そういや富士通ジーメンスのマザーには 欧州蓄電器が載ってるんかいな。
>>567 Pen4世代のなら知っているが、OSTてんこ盛り。一見三洋OSコンもどきの紫色w
いやんw 欧州でも亞洲でも同じか〜
コンデンサ問題時に対応したのはAbitだけじゃないだろ
今は亡きIwillも消極的だけど対応してたな確か。アオペンはどうだったかな。 MSI、GIGAは完全ほっかむり。 後にGIGAが固体コン売りにしだした時、どのツラ下げてきやがったのかと思ったよ。
>>568 そうだったっけ?
ジーメンスはEPCOSがテンコもりだったような・・・?ここ数年のは知らんが。
Abitは確かに対応は良かったんだろうけど、日本においてはAbit自身 の対応が良かったってよりも代理店の対応が良かった感じだったよな。 青筆はレシート無しでも対応してくれたのは好感持てた。 出してる製品はアレなのが多かったけどw
DFIマンセーしたいだけの信者の方がどうかしてるわ。 そんなにボロだったらお前の嫌いな板が売れるわけもねぇし DFIもしっかりした代理店が付くはずだけどなw
しっかりした代理店w
>>577 そんなの好みでしかないニッケミよりサンヨーのが良いのかと訊かれれば?
じゃ、フジツーニチコンは?と訊かれてもデータシート見るしかないし、データシート見ても実際の耐久具合はどうかまでは分からん
大人しく諦めろ
型番は一緒でもコンデンサのメーカーは決まってないよ
GIGAやASUSはよくウンコメーカの固体電解コン使うんだよな ボッタ値のくせにマジふざけやがってwww MSIの固体電解コン使用の最上位投売りMBオヌヌメw
>>575 CFDのDFI買うのは負け組w
DFIはAbitと同じアスク(ドーフィールド)で買うに限るwww
はやく固体コンの大量死こないかな・・・ おれのヲタ知識ひけらかしたい・・・
>>583 その光らしたいオタ知識を俺みたいな新参に少しだけ伝授してくれw
>>583 固体コンは大量死じゃなくて
ショートモードでの巻き込み死が怖い。
なるほど 固体コンだと大量死はありえないんだね よかった〜
巻き込み死は修理難しいぞ
(*´Å`)もう〜ん
590 :
Socket774 :2009/03/11(水) 20:11:17 ID:p1+prZ/P
(*´・ω・`)
ちょっと聞いてくださいよ。 GA-M720-US3を買ったんですよ、Gigaの。 で、ざっとコンデンサを見渡したんですよ、コンデンサ。 したら愕然としたんですよ、茫然自失。 何故かって? 大きいのはよかったんですよ、えぇSANYOとニチコンでしたから。 でもね、小さいの、そう容量の小さいのがですよ。 なんと全てEvercon. いや、ショックでしたね。 でもしょうがないのでセットアップしたんですよ、えぇ、あきらめは良い方ですから。 するとですね、立ち上がらないんですよ。 えぇ、家の電源全て試してもどれ一つ。 まぁ、電気食いのCPUをさしてたのでしょうがないかなと電源を買ったんですよ。 えぇ、今風の、当然日本製コンデンサ採用と明記されているのを。 そしてらやっぱり起動しないんですよ。 もうどうにもならなくなって初期不良として送り返したんですよ。 かなりへこみましたけどね。 で、交換品が届いたんですよ、店の立体タグの付いた奴が。 まぁ性でまた見渡すんですよ、やっぱりね。 今度も愕然とするんですよ。 2回目なのに何故かって? そりゃぁ、ショックを受けた小さいの、それが全てニチコンに様変わりしてるんですから。 いやぁ、びっくりしましたね。 当たり外れってレベルの違いじゃないですよ、これ。 ほんと勘弁して欲しいですね。
空気も読まずに突然自分語りなので NGID:U6ffluF4
日をまたぐような飛び石レスで流れねぇ。 まぁ、お互いに気分悪くなる事もないだろうから俺も登録しとくわ。 もう見えないだろうけど。
釣りとかじゃなく、真剣かw ww きもい長文キチガイ。真正キチガイだったか。ちょっとブルッたw
吉野家コピペの改変じゃねーのかこれ
あぁ、こういうスレだったのね。 こりゃ失敬。
socketPのMATXマザー知らないですか?
PC用のは無いだろ。 産業用で一般に出回って無いのしかないんじゃね?
千葉しらないのかよ
>>604 だなw
てか、書いている途中で気づいてたけど、
わざわざ拾ってきたURLを拾い直してMicroATX版に置き換えるのはめんどいから
そのまま書き込んだだけw
「過ち犯した」グリーンスパン氏認める
コンデンサ交換前提でASRock選ぶとか変態にも程がある
>>610 まだ7年くらいしかない俺の自作歴だけど
Giga/ASrock/Epox/ASUS/Albartronと使ってきて
一番ASrockのマザーが使い勝手がよかったんだw
なんというASrock変態愛
>>609 追加ならともかく、これから買うMBの交換なんてアホのする所業
壊して死ねばいいと思う
電解 液 コンデンサ ね
616 :
Socket774 :2009/04/15(水) 16:15:30 ID:Mggl/yJo
液コンの方がいいことってあったっけ?
>>616 死ぬときショートモードの確率が低いので
他のパーツを巻き込みにくい。
そもそも死にやすい液コンなんだから、大した意味ないような。
619 :
Socket774 :2009/04/15(水) 16:58:09 ID:AbCB7NU1
ブラックゲート再販まだかよ!!!
>>618 >そもそも死にやすい液コン
お前何も回路の勉強したことないだろうw
621 :
Socket774 :2009/04/15(水) 17:48:25 ID:Mggl/yJo
>>618 死にやすいって言うけどな……何年使い倒すつもりだ?
八年前のボードが電解液コン満載で壊れず何枚も現役なのに…
良い設計ならば通常の電解液コンデンサでも十分にもつ。駄目なマザーは固体コンデンサであっても吹き飛ばして壊れてしまう。
電解コン=死にやすいって語弊がある
適材適所 液コン満載の9821は14年目にして、まだ動くぞw
言い方が悪いのか? じゃぁ。『液コンは弱い』でOK?
「粗悪電解液コンデンサは」 ぐらいの表現ならOKが出るかも知れない
>>609 ASRockはたしかに液コン多用してるけど、いままで本スレ追っていた限りでは
吹いたとか言う話はあまり聞かないな。
海外コンデンサメーカーもいい加減懲りただろうし、定格使用なら換装は考えなくても・・・
さすがに電圧弄ってOCしたらヤバいとは思うが。
>>625 液コンだから悪い…
固体だと、液体の全てをカバーしてしまうような認識が間違ってる
少なくとも、お前が突っ込まれてるのはそういうことだ。
弱いじゃないかw 105℃に達してなくてもすぐに妊娠するしw
固体なら何でもOKって訳じゃないから
液コンは死に易いがまちがえだと 皆言ってるだけだろう
噴いたコンデンサを指して、ほらみろ105℃じゃなくてもすぐ噴く・・・
そりゃないぜ
固体コンデンサのショートしたのを見せたら
>>630 なら何と言うの?
固体コンデンサ信者はやめなって
636 :
Socket774 :2009/04/15(水) 18:35:20 ID:Mggl/yJo
637 :
Socket774 :2009/04/15(水) 18:37:16 ID:Mggl/yJo
固体コンがショートするより液コンのが妊娠しやすいがな。
>>636 自分のレス抽出、検索してよーくご覧よ ID:Mggl/yJo
639 :
Socket774 :2009/04/15(水) 18:43:46 ID:Mggl/yJo
液コンは熱なんかの耐久性が固体コンより劣ってるから死にやすいと書いてるね。
いやもうさっさとNGしたほうがいいよ、この人…NGID:Mggl/yJo
>>637 は全ての固体に変えれば良いんじゃないかな?w
641 :
Socket774 :2009/04/15(水) 18:53:08 ID:Mggl/yJo
液コンがいいところもあるっていうけどさ。 全部がニッケミとかのオール固体コンマザーから液コンに換装するようなやついるのか?
>>641 もう何を言ってるのか分からんわ。なにかの障害なの?お前は極論過ぎる
液コンの方がいいことってあったっけ?
液コンの方が耐久性高いとでも?
105℃に達してなくてもすぐに妊娠するしw
支離滅裂というか、突っ込みどころが多すぎてわけわかめ。
大体言ってて気づかないかな? 液コンがいいところもあるっていうけどさ。 → 全部がニッケミとかのオール固体コンマザーから液コンに換装する これに繋がらない。 液コンがいいところ も ある。 分かる?日本語。 自分が使ってる日本語 “も” 。 皆、お前みたいに極論展開じゃないんだよ。
>>642 全部突っ込んでみろよw
お前等の言い分だとOST混じりの液コン満載マザーから
ニッケミなんかの固体コンに換装することでデメリットが生じるんだろ?
646 :
Socket774 :2009/04/15(水) 19:13:06 ID:Mggl/yJo
>>642 トータル的に見ての話だよ。
利点があっても打ち消されるようなものじゃ意味がないだろ。
>>644 それは曲解。
詭弁だな
それぞれの良点は打ち消しあって考えられるものではない。
電解が吹きやすいって言うなら、産業用マザーボードは全滅なわけで。
固体にすると発振する場合もあるし、まさに
>>624
>>647 お前のが曲解じゃん。
誰も『液コンはどんな使い方しても必ず1〜2年で妊娠する』って言ってるわけじゃなし。
それに業務用とかは冷却で爆音だったり性能がゴミみたいなのだからもつんだろ?
ID:Mggl/yJoには何を言っても無駄、という結論で
>>648 >105℃に達してなくてもすぐに妊娠するしw
すぐに妊娠する、と書いてるぞ。
お前のレスを通して読めば、電解液コンデンサがまるで使えないと言ってるように聞こえてるから反論が上がってるわけ。
分かる? 俺世界の言語じゃ通じないよ?
あと、業務用って何?勝手に言葉作らないで? あと、偏見持つのはやめろ。
>>628 ASrockは結構噴くよ。ソケAと939で噴いた。
定格では使わない予定。あとうるさいのは勘弁なので
そこそこファンも絞る予定。
つか、俺がいない間に伸びすぎ(・∀・;)
>>650 温度の話をしてるんだが。
期間の話はしてないぞ?
それに誰も一言も『液コンがまるで使えない』とは言ってない。
被害妄想が激しすぎでしょ。
『固体に比べて耐久度が低くて死にやすい』っていったんじゃん。
つか言葉のミスくらい目くじらたてるなよ。
言いたい事はわかるだろ?
>>652 ソケAと939の時に噴いたのはCPUまわりだけじゃなかったもんで。
温度と期間は密接な関係にある。 10ケルビン下がると寿命が2倍に延びる。
>>653 あのな・・・普通にちゃんと考えられて適切な電解コンデンサを使ってたら噴かない。
VR部分ならともかく、やたらめったら固体コンも考えもの。こまいところまで、固体コン使うとノイズのったりもするし
液コンの方がいいことってあったっけ?
液コンの方が耐久性高いとでも?
105℃に達してなくてもすぐに妊娠するしw
>利点があっても打ち消されるようなものじゃ意味がないだろ。 → 誰も一言も『液コンがまるで使えない』とは言ってない。
温度耐久性なのか経年耐久性なのかはっきりしてないのはどっちだよ。
お前の言葉を分かれって言う方が無理。
言ってる事の辻褄が合わないのはどっち?
>>653 それに言葉はちゃんと伝えなきゃ意味がない。
105℃に達してなくてもすぐに妊娠するしw
固体に比べて耐久度が低くて死にやすい
文から伝わるイメージが全然違うだろ?
658 :
Socket774 :2009/04/15(水) 22:28:16 ID:AbCB7NU1
俺は700度のオリハルコン製のコンデンサ買う
ここは長老連中の頭が固いから何言っても無駄だぞ。 とっとと もうこねぇよ しとくのが賢明。
まだ固体コン至上主義がいるのか
>>656-657 温度耐久性にしろ経年耐久性にしろ低いだろ。
ノイズが乗るのは粗悪品使うからだよ。
馬鹿じゃないのか。
>>661 じゃ、固体コン使うと発振するのは?ニッケミ使っても発信する者はする。
電荷抑えても無理な時は無理。
>利点があっても打ち消されるようなものじゃ意味がないだろ。 → 誰も一言も『液コンがまるで使えない』とは言ってない。
>105℃に達してなくてもすぐに妊娠するしw → 固体に比べて耐久度が低くて死にやすい
なんなんすかね、これ
>>662 お前、本職か?ww
コンデンサ膨張スレでのお前のレス……w
実際、中華メーカー製の固体って品質的にはどうなんだろう? あれらがママン使われるようになってからまだ2、3年くらいしか経ってないはず。 糞コン事件のときみたいに一斉にあぼーんしたら笑えるな。
それが怖いんだよね、泡沫メーカーの固体コンはまだ実績が出てないから… もし死んだら、載せ替えで済むなら載せ替えるだろうけどさ
>>662 そんなん言っても液コンで絶対発振しないわけでもないんだからどっこいでしょ。
利点が打ち消されたからって『使えない』になるのか?
>>666 何言ってるの?特性が違うので、そういう場合はほぼ間違いなく発振しなくなる。
そもそも利点は打ち消されるようなものじゃないから。
言ってるだろ、適材適所って。
>>664 そこが怪しくて結局戯画ママン買っちゃった。
オールSEPCだからひと安心?
と思ってたら、HD4850でX-CON見つけてしまった・・・
ID:Mggl/yJoは 「オール固体コンデンサ採用!」 の文句に乗せられやすい人なんですね
>>667 絶対じゃなくてほぼなら大差ないじゃんか。
>>669 当たり前だが乗ってるコンデンサによる。
こいつ本当日本語も駄目だw
>>670 流石にその反論はどうかと思うが。
詭弁のガイドラインそのまんまだな
何がどうなんだか。 液コンでも起こるやつは起こるのは事実だろ? 固体コンでなるやつの代わりに使えるからって 固体コンよりいいことにはならんだろ。 液コンで発振するけど固体コンでならないやつを 固体コンが優れてるとは言わないだろ? 一つ聞きたいんだが何種類か他の固体コンで試してから言ってるのか?
ID:Mggl/yJo ID:KRwhofKe 616 名前:Socket774[] 投稿日:2009/04/15(水) 16:15:30 ID:Mggl/yJo 液コンの方がいいことってあったっけ? 馬鹿か?己は。 二転三転するし、屁理屈満載だし、言ってる事変わってるのに正当性を持たせようとする。
で。固体コンを何種類か試して言ってるのか?
>>677 その前に、アホレスの数々の説明しろよ。
616 名前:Socket774[] 投稿日:2009/04/15(水) 16:15:30 ID:Mggl/yJo
液コンの方がいいことってあったっけ?
618 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/04/15(水) 16:45:40 ID:Mggl/yJo
そもそも死にやすい液コンなんだから、大した意味ないような。
625 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/04/15(水) 18:17:26 ID:Mggl/yJo
言い方が悪いのか?
じゃぁ。『液コンは弱い』でOK?
630 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/04/15(水) 18:23:57 ID:Mggl/yJo
105℃に達してなくてもすぐに妊娠するしw
641 名前:Socket774[] 投稿日:2009/04/15(水) 18:53:08 ID:Mggl/yJo
液コンがいいところもあるっていうけどさ。
全部がニッケミとかのオール固体コンマザーから液コンに換装するようなやついるのか?
661 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/04/15(水) 22:51:00 ID:Mggl/yJo
>>656-657 温度耐久性にしろ経年耐久性にしろ低いだろ。
ノイズが乗るのは粗悪品使うからだよ。
馬鹿じゃないのか。
どっちも頭に血が上ってるのは解るが、 子供の喧嘩は1レスに纏めて投稿してくれると有り難い
>>677 100%確実に体感したきゃ適当なサウンドカードを固体コンに変えてみろよw
隔離スレでも作ってそっちでやってくれ
>>678 お前が何を説明してほしいのかがわからん。
俺のレスだけ見せて質問もないのに何を説明しろと。
で、固体コンを何種類も試した上で言ってるのか?
二転三転してるようには見えないな。 ひたすら『液コン弱ス』って言ってるようにしか見えん。
>>683 液コンの方がいいことってあったっけ? →適材適所って言ってるのに何で認めないの?
そもそも死にやすい液コンなんだから、大した意味ないような。 → この時点で、液体コンが短寿命って聞こえるんですが?
言い方が悪いのか?
じゃぁ。『液コンは弱い』でOK? → もはや意味不明。もっと説明しろよ
105℃に達してなくてもすぐに妊娠するしw → すぐ妊娠するのは使われ方、容量・耐圧・もしくは粗悪品を使った場合
液コンがいいところもあるっていうけどさ。 → 適材適所だって言ってるのに何で分からない?
全部がニッケミとかのオール固体コンマザーから液コンに換装するようなやついるのか? → 極論展開、これにいきついた経緯よろしく。
利点があっても打ち消されるようなものじゃ意味がないだろ。 → コンデンサの特性や長所は打ち消しあったりしません。適材適所
誰も『液コンはどんな使い方しても必ず1〜2年で妊娠する』って言ってるわけじゃなし。 → 上と大分言ってる事が違う。
>>683 容量と耐圧の両立がむずい、
マザーボード上で高耐圧を使いたくて確保しても、容量は減する、結果、固体コンデンサを使うなら回路から見直しさないといけない
酸化被膜の修復性能が悪いことに依る。
液体電解コンデンサはそんな事はない。
>>685 一…特に認める必要なし。
二…事実固体コンより短寿命だろ?
三…お前の頭が悪いだけ。
四…ニッケミとか使おうが限界までいかずともそこそこ高温なら噴く。
その耐久値は固体コンより低い。
五…一を参照
六…固体コンよりも液コンの方がいい場合もあるなら乗せ変えるやつがいてもおかしくはない。
七…一を参照。
八…上では『限界値でもないのにある程度の負荷で妊娠する』と言ってるだけであって
『どんな使い方をしても必ず1〜2年で妊娠する』と解釈するのは、お前の被害妄想による間違った解釈である。
>>688 まず、1番認めないと駄目だろ?
100歩譲っても。
液コンの方がいいことってあったっけ? →適材適所って言ってるのに何で認めないの?
>>689 なんで認めないとならないんだよ。
お前が勝手に主張してるだけだろ?
>>690 原理が分かってるので、試す必要が無い。
低ESR過ぎてショート状態になるから。電解コンだと調整が楽。
>>691 じゃあ、それが分かりやすいサウンドカードで試してみろよ。ほぼ間違いなく不具合でるから。
>>692 予想通り試してないんだな。
で『調整が楽』ってことは電解コンより難しいだけで固体コンでもできるって事じゃん。
>>694 だから発振するって言ってるだろ?その低ESRが原因なんだから。
馬鹿か?
>>693 俺はサウンドカードは使わない主義なんだ。
マザーボードにしてくれよ。
サウンドカードじゃスレ違いだし主旨に反する。
>>697 なんという屁理屈。分かりやすい例出したのに。
電解コンが沢山採用された産業用マザーでも見つけて、固体コンに変えるといいさ。
モノによっては起動不能になるから。
>>697 容量と耐圧の両立がむずい、
マザーボード上で高耐圧を使いたくて確保しても、容量は減する、結果、固体コンデンサを使うなら回路から見直しさないといけない
酸化被膜の修復性能が悪いことに依る。
液体電解コンデンサはそんな事はない。
はい固体コンの欠点。
気体コンデンサって無いの?
>>697 固体コンの高耐圧モノは製造過程でもショートが多いし、製品でも不良率が高い。
これも欠点
俺、幽体コンデンサ使ってる
704 :
Socket774 :2009/04/16(木) 02:02:43 ID:KRwhofKe
>>700 だからマザーのどの部分を固体に換えたら起動不能になるんだよ。
>>704 それはマザーボードの設計によるから、変えてみないと分からない。
神じゃないんでな。
確実に見ただけで断言したり、分かる人間などいない。
708 :
Socket774 :2009/04/16(木) 02:08:20 ID:RZW0ylLc
いきなりやたら伸びてるからどうしたのかと思ったら 基地外が喚いてるのかw
>>704 固体電解コンデンサ至上主義はやめなって
>>706 あてずっぽうってわけでもないだろ?
少しくらいは目安があるだろ。
何V何Fのやつは固体にすると問題が起きる可能性が高いとかさ。
>>711 完全に回路依存。だが、完全に起動とは関係無い回路ではなりにくいけど、そこが異常電流とかになっていたら別。
電解液コンの中には、全くの標準品採用の部位があったりして、そこはいじるのは非常に難しかったりする。
>>711 最近のマザーとかの電源まわりとかの部分ならわかるが
それ以外の部分て発振なんかするのか?
○712 ×711
この固体コンブームだってMBメーカーに踊らされてるんだ(´・ω・`)
それに固体のショートは激しいし、突然来るし
>>715 あーするよ。コンデンサが自体ガキーンと高周波出したり・・・場合によってはな
>>714 そのMBを壊す確率なんて知らん。ただ交換は大なり小なりリスキーだって。
壊れて固体コンに変えるなら全然分かからなくもない。
>>718 固体電解コンデンサ至上主義はやめなって
お前はフィードバック貰うばかりで、全然電解液コンデンサを認めないからいけない
それぞれに良点がある
>>718 今まで何百枚と扱ってるからいちいち覚えちゃいない。リコール系の物も携わってたし。
知りたきゃ実学しろ
ただ、記憶にまだ残ってるのはPCIexpress周りで、そうなった事はある。GigaかMSI
SAMWAのコンンデンサの映像も頭に残ってるからGigaかも知れん
>>719 聞くだけで至上主義とかアホすぎる。
>>720 多いなら特定しづらいだろうし
逆に少ないなら覚えてそうなもんだけどな。
マザーの電解コンを固体コンに変える仕事でもやってんの?
>>721 液体→固体電解に変えるとか限定的な仕事じゃないよ。
修理したり、原因の特定から、法人からの調査依頼だったりと色々。
MB上の電解コンデンサについては、廉価で電解液にしたのか、初めから電解液コンデンサを採用すること前提での設計で電解液になったのかで大きく違う。
MBで電解液が使われてても長持ちするのはそれなりの適切な設計がある
本来早々に妊娠とか、破水とかあり得ないんだけどな。あれは完全に設計やら選定ミス。
というわけで、(でもないが)そろそろ電解液でも、メリットあるし適材適所と認めてくれ
おっさn疲れた
>>722 TCaseギリギリで使ってたら早々に妊娠するだろ。
>>722 いまいちメリットが見えないのに認めろと言われてもなぁ。
それに結局固体コンに比べて死にやすいってのに関して きちんと反論されてない気がするんだが。
>>724 だからそれは回路次第だって言ってるだろ?
適材適所。
頼むからメリットの所を読め。
>>723 固体コンをギリギリで使ってみると一気に全損するぞ。爆発に近い激しい音で逝く。
適正な範囲で使われてこその比較だよ。
>>725 だから何度も言ってる、適材適所だと
いやいや。いろいろ難しいとか言ってるけどさ。 『破裂したやつを交換するならわかる』って言ってるって事は、うまく行く事も多いから言うんだろ? 破裂したやつを交換するのも憚るって言うならデメリットだろうけどさ。
サウンドカードみたいな効果が表れやすいものを例に挙げると、それは駄目、 実例の経験挙げても、見えにくいと言い、製造的な欠陥言ってもそれは無視し、その後の高耐圧固体コンの不良率が高い事言ってもスルー。 オープンモードとショートモード、巻き込み方なんか言っても駄目そうだし? 何処でこんなに固体コンデンサが完全な代物だって覚えたんだろう? もう打つ手なしです
>>727 それは固体コンの限界値?それともTCase?
>>729 製造的なことは使用者にとっては関係ないからな。
耐久性が適材適所てどんなだよ。
>>728 いや、だからさ。
>MB上の電解コンデンサについては、廉価で電解液にしたのか、初めから電解液コンデンサを採用すること前提での設計で電解液になったのかで大きく違う。
電解液で破裂したんなら、それはその容量・耐圧・温度などが適さないって分かるでしょ?
破裂もしてないものを変えるっていうリスクは、どうなるんだ・・・
>>729 流れ見てると、説明を求めてるというより、ID:KRwhofKeはとにかく揚げ足を取り続けたいんじゃない?
そういう気の毒な人相手だと、理路整然と説明しても打つ手無いよ
>>731 いや、使用者に関係無いってその条件何処から出してきたんだ?
>>732 なんでそんなのがリスクに入るのか。
ただの手間だろ。
>>733 安心しろ。断片的にかつ都合のいいところだけかいつまんでしか説明されてない。
>>735 場合が場合なら、発振する・起動しなくなるって何度言えば。
どの固体コンデンサ使おうと低ESRが原因なので無理だって・・・
>>734 製造工程の問題や不良率なんて
ちゃんとテストしたやつしか使わないやつには関係ないだろ。
>>736 文盲だな…
マジキチだよ、アンタ……
もうかなり前に論破されきって、議論自体は終わってるし、十分勉強になったから、もうやめた方がいいんじゃね? 途中から議論じゃなくて、ID:KRwhofKeの荒らしになってるだけだし。 ID:rVyNAD+6もこんなの相手にしてると、体に毒だぞ。
702 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/04/16(木) 02:00:55 ID:rVyNAD+6
>>697 固体コンの高耐圧モノは製造過程でもショートが多いし、製品でも不良率が高い。
これも欠点
>>738
まぁ、理路整然とは言えないよね。
ところで
>>730 には答えてくれないんだろうか。
>>733 >>740 そっすね、そろそろ諦めます。
はい、固体コンデンサに勝るメリットなんて電解液コンデンサには存在しませんよ。
>>738 ID:KRwhofKe
>>741 それは製造側の難点だろ?
さっきはどれでもダメとは限らないって書いてたのに
今度は断言するのか?
745 :
Socket774 :2009/04/16(木) 04:20:04 ID:VL6sqfT1
マジキチ怖いなぁ
固体厨完全勝利!!!!!11 液体厨は敵前逃亡しましたとさ やっと寝られるわwwwwwwwww
>>701 真空管ラジオ時代のバリコン
容量は低いからパスコンには使えない。
簡易的な外壁や屋根に使う、波上の板をブリキと塩ビで積層すれば コンデンサにならんかな? 重ねる範囲を可変すれば、可変容量にもなり、コンデンサマイクの逆作動で 北からやって来る、将軍様賛美の放送も強電界下なら受信できるかもね?w
>>746 勝利したつもりになって、その後固体コン突然死で大泣きというオチですね、わかります
故障モードとかも考えないとね…
こんでええんさ、
そんなことをいったら、 神コンデンサ や まあいいかコンデンサ の方がすごいよ。
最近オールOSコンのボード見ませんでしたか?
>>753 GA-EX58-UD4とか
EP45-DS3以上とか
GIGAマザーは多いよ>オールSEPC
液コンが固体コンに勝ってるとこって何? マザーは全部固体コンだけど 電源とかには液コン使ってるよね やっぱ容量とか?
>>755 電源電圧・周波数が定格値の枠外まで振れたときの
部品の挙動として、はじけ飛ぶか、膨らんでいくかの違い
設計側で、その枠外まで振れても大丈夫な部品を選定すると
アホみたいなサイズを選定することになる
回路で吸収しようと知恵を絞っても、設計費が高くなるばかりで
ユーザーのメリットが無くなってしまう
759 :
清野之計 :2009/04/18(土) 07:05:18 ID:CVVl5AVf
>>758 マージンというか、安全余裕率をどこまでとるかの問題。
コストとの兼ね合い。高いものには、高いだけの訳がある。
>回路で吸収しようと知恵を絞っても、設計費が高くなるばかりで 最近オール固体コンママン多いのに そんなに高くなるもん?
761 :
Socket774 :2009/04/21(火) 23:29:16 ID:cQNCo7vR
>>761 冷却の観点から配置が良いのは
順に
ASUS>Fox>Giga
コンデンサが良いのは
Giga>ASUS>Fox
その写真と同じコンデンサが、お前が買うMBと同じである可能性は
Fox>該当無>ASUS
>Giga
どれ買っても損しないが、どれ買ってもひと癖ありそうだなw
ここは運で。
763 :
761 :2009/04/22(水) 01:20:55 ID:YG4JxmUh
>>763 2番目は1.01Gと、Revが古いから買えないんじゃないかな?
1と3の違いは画像不鮮明で、細部までチェックしようという気がおきない
一緒じゃないの?
だから上でも言われてるように、買う時まで分からないんだって。
765 :
761 :2009/04/22(水) 01:47:02 ID:YG4JxmUh
>>764 確かに(2)はrev1.01Gになってる。
(1)、(3)はrev1.04Gだ。
つまりは、新しいほうが改善されているだろうから、1.04G>1.01Gとなるのかな?
>だから上でも言われてるように、買う時まで分からないんだって。
こういうのが一番困るよね。ロット毎に使ってるコンデンサ明記すべきだと思う。
>>765 いや、正直言うと、お前の方が困る。
Rev変更は、改良とも、問題の無い範囲でコストカットとも取れるから何とも言えない。何れにせよ、分からないなら分からない方が良い。
マザーボードは、そのマザーボードたる機能を成していればマザーボードとして売っていいわけで、コンデンサの性能をウリにしているわけではない。
コンデンサが欲しければ、店でコンデンサを買って交換すればいい。
ある程度の耐久性は兼ね備えるべきだとは思うが、こだわりの部分や過剰品質については、各々が自分で判断するべき。
その為の特殊な人たちが集まったスレがココでしょ。
マザーをコンデンサで選ぶ人が集うスレ Part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1198220113/ 無駄なコスト増やされて皆無駄に高くなっても困る。(基本的にメーカーとしては良いことばっかり書きたいもんでしょ?)
奇人変人が集まるニッチ?ともいえるスレのニーズを全体に反映することほど無駄なものはない。
大体自分の選定眼も無いのに人を頼って失敗したらどうするんだ?
現にRev違いなんて、何が変更されたか分からないぞ?
どうしても理想のコンデンサが載ったマザーが欲しいなら あれやこれや悩むより自分で載せ替えた方が早い気がする
769 :
761 :2009/04/22(水) 20:38:14 ID:YG4JxmUh
>>766 正論です。
まあ、こういった部分は拘るとキリがないですからね。
このスレの住人のような方々は全ユーザーから見れば極一部だと思いますし。
こんなスレタイのスレで言うのもアレだけど コンデンサで選ぶ前に 今ならオンボードのNICのチップで選んだりとか、 スロット配置の良し悪し等を最重要項目で選んで、 その後でコンデンサが気に入らなければ張り替えちゃうって感じが攻守最強だと思う。 てか、現品限りの展示品を実際に見て選んで買って来るって感じじゃないと、 完全にコンデンサの質を見極めて買う事は困難だからね。 それこそそこまで拘る奴は大金はたいて産業用マザーを買えって話になる。
771 :
769 :2009/04/22(水) 22:23:26 ID:YG4JxmUh
>>770 例えばどんなものがありますか?>産業用マザー
>>771 腐るほどあるが、自分が使った事があるのは
Advantech
comwel
DFI-ACP
Fujitsu PFU
Micr●
リコー
>>771 >>772 さんや
>>773 さんなどに挙げられた感じのとこ。
リコーやPFUなんかだと直で買えなくても
上手に代理店を通せば個人事業主って事にして買えちゃう場合もあると思う。
やっと解除か
776 :
769 :2009/04/23(木) 00:05:59 ID:gHSXUWRg
>>772-774 なるほど、結構いろいろなメーカーが出しているんですね。
で、実際のところ品質ってどうなんですかね?
信頼性を重視する分、性能を犠牲にしている気がするのですが。
それと、メモリやグラボ、周辺機器への対応はどうなんでしょうね。
>>776 知るか、んなの。訊きたいなら一つに絞れよ
ただの教えて君か、もう答える気にもなれんわ
>>779 PanMってなんだ?w
とか上段は置いといて、CPUのVR部分の、タンタルコンデンサの横にあるチップなんだ?コイル?
>>780 実は良くわかってないんだけど、多分LVDSパネル関連の何かだと思うw
てか、もう枯れたマシンだからここ数年ケース開けてご開帳してないんでw
ちなみにこの辺は想像の通り、VRM関連の回路が実装されてる所なんで、 そっち系で使ってる奴なのは判るんだけどね。
>>786 気が向いたら明日明後日あたりでもご開帳するかもw
あまり期待しないでまっててw
>>787 ありがとう
まぁ調べられたら、どんなものかスペック見たいだけなんで
>>790 これの刻印まんまの型番なのねw
当然かw
1R0 MHというやつ だろ?インダクタだよ。
うん。もう判ってるw
796 :
Socket774 :2009/04/25(土) 23:36:32 ID:H299Qh2z
そそw
冷却製が高くコンデンサの質がいい、できるだけ24時間駆動で3年以上は持ちそうなLGA775のマザボ教えて どちらかというとOC向けのママンの方がいいのかな?
割れちゃったな。
>>797 ソフ中古のABIT IX38 QuadGT Speedster
>>799 d
これは日本製コンデンサと考えていいの?105℃品とか?
とりあえず、できるだけ最新のマザボだとこれがベストなのか
ちなみに、約25℃環境下(ケース内)で3年以上、できれば5年以上は24時間駆動で持ちたい
abitは大抵日本製使ってなかった
まぁ、どんだけコンデンサが良くても中古に手を出すのは本末転倒。
>>802 中古のリスクを承知の上で手を出すなら、それもまたアリだろう
いろんな価値観があることを認められないのか
確かに選択肢として「絶対に認めない。絶対ニダ。」って訳じゃないけど、 そもそもコンデンサなんて使用する事によって多少なりとも確実に劣化するものであって、 少なくてもコンデンサの銘柄目当てでわざわざ中古に手を出すのなんてアレだなって言ってる訳ですよ。 ぶっちゃけ、もう殆ど新品での流通がなく中古でしか手に入らないSocket478等を事情があって使い回す場合に 幾多もある中古品の中からコンデンサの良し悪しで選ぶってのなら、まだ話が判るけどさ。 Socket775なら腐るほど新品で流通してるだろ。 デジタルVRMでALL国産固体コンでも1万切って新品が売ってるのに、 何を好き好んで中古で入手するんだよ。 前オーナーがうんこ拭いた手でそのまま触ったマザーかも知れないんだぞ?
俺なんてちんこ触りながら組み立ててるっていうのに
前オーナーが幼女なら無問題
>デジタルVRMでALL国産固体コンでも1万切って新品が売ってるのに ただ部品だけ良ければ良いという問題じゃない。 GIGAやJatwayの設計だとabitの非固体コンより寿命が短いだろう。
確かにその通りだが、それでもAbitはあり得ないだろ。 単にこのスレが出来たきっかけとなったあの悪夢の際に 他メーカーよりも良い交換保障等を行っただけで、品質自体の本質的な良し悪しとは別の問題だろ。 いち早くその「ALL国産固体コン」を売り文句にして商売始めただけって話じゃないかよ。 それならむしろAbitなんぞよりもSuper●とか、幾らでも挙げるに相応しいとこがあるだろw Abitなんて、所詮、厨房ままん板を乱造してただけだろ。 一応、BP6とかSH6みたいなリファレンスが存在しない組み合わせの 変態ままん板を設計出来る技量があったのは認めてるけどさw しかしまぁ、最近の餓鬼には判らないと思うけど、BP6はホント酷かったぞ。 コンデンサ増設してやらないとまともに動かなかった位だからな。
ピゴキュー
>>808 QuadGTで厳しかったら手軽に入手出来る物だと
NF-7Sの設計者が移った産業マザーも手がけるDFIのUTシリーズ位か、
時期が悪いな。セール時の倍でしか売ってない。
>>810 DFIは日本の代理店があんまりやる気ないんで、日本ではアレだけど、
ブツ自体は結構いい感じだよね。
厨房仕様のゴテゴテな奴じゃないプレーンな板でも、
UTみたいな高フェーズ仕様なデジタルVRMな奴とか出してくれるといいんだけどね。
まんま、産業用ままん板のノリな奴。
>>813 出来る。日本製でなくて、日本メーカー製といったほうが正確。
日本富士通メディアデバイス(ニチコン)製 105℃ 固体コンデンサ (機能性高分子キャパシタ) + アナログタイプのVRM
映った顔がきめぇ
PCIe16スロットがあるから6万するのか何か分からないけど、スパコンというネーミングもダサい。
>>814 富士通ってよさげ?
日本メーカー製で105℃品はまぁ、高級だからそうだと思うけど、どうせならデジタルPWMにして欲しかった
ASUSの高級M/Bは8層基盤だと思うけど、これだったらまだEVGAのX58 Classifiedがいいな
顔は俺じゃないよwww
>>815 サーバー向け製品だからスパコン?なのかね
まぁ、子会社のASrockも同じネーミングでスロット配置も同じのが出てるけどな
DFIは素材は言いの使ってるかもしれんが マザーボードとしての出来がイマイチ。
言いの
EVGAはS3→復帰も安定しているし、BIOS更新も小まめ。DFIは放置プレイになりがち。
瞬間芸ならともかく、定格で24h稼動やOC常用だとEVGAの方が安定しているよ。少なくとも俺の環境ではね。
10フェーズデジタルPWM+8層基板+ALL固体コン+プロードライザ+金含有率3倍の特注CPUソケット
加えてVT-dも対応しているからClassifiedは抜け目ないよ。
ただ、
>>817 がDFIの出来がイマイチとしている理由は俺には分かんないけど。
>>821 EVGAはMicro ATXでオンボードVGAマザーがないもんなぁ
>>817 は何をもってイマイチっていったんだろ
何か理由があってそう言ってるんだと思うから気になるわ
あ、DFI信者じゃないよ。興味あるだけ
DFIはBIOSがAwardなのが最大のイマイチ このくらいしっかり作るメーカならAMIを採用すべき
確かにその点はイマイチだな。
plusが付く前からチップタンタルだよ
よく見たら日ケミなのかコレ?
>>828 タンタルは調べてないから分からないけど、アルミ電解は固体で、おそらくは日ケミ、のPSCだ。
見る限り、省電力なマザーに仕上がってそうだよね。
MSIのは、カツOC向きではないけど、省電力も考えてるなら良いMB。ワットチェッカーで測った時に一番低く出る。(Giga、ASUS、DFI含め)
ツール類は使いたくないけどね
OC考えないのなら良い候補かも
タンタルコンデンサは極々稀に爆発するけど、結構激しく弾け飛ぶ。
個人的にはAMIは階層深いし、動作がもっさりしてるからAwardのほうが好きなんだけど AMIのほうが優れてるの??
好みの問題 大昔のAMI BIOSは暴れん坊というイメージがあったんだけど… といってもこれは486とかPentiumが現役の時代だから全然参考にならんが
>>831 ゲーム向け
ASUS、EVGA
バランス向け
GAGA
省電力向け
MSI
まとめると、こんな感じか
>>835 ぶっちゃけ、今だとVistaを割って使う割れ厨向け=Awardってイメージだな。
>>821 ですがClassifiedはVT-dの設定は出来ませんでしたね。
勘違いしてました、相済みません。
MSIのDr.MOSはルネサスのR2J20602なんだよな Eclipse+は何フェーズ構成なんだろ
電源入れてもBIOS拝んだ直後やOSブートローディング中に強制ダウンするようになった。 これはコンデンサが怪しいと見ていいんだろうか?マザー(GA-K8NS Ultra-939)基板の 電源周りの電解コンデンサに一本妊娠確認。つっついたらプシュッと出産しやがった。 中古しか見当たらないAGPマザーを改めて買いなおすのもなんだし、一通りの半田ごてや吸い取り機等、 道具は揃ってるほうだと思うのでコンデンサ張替え検討してるんだがこれで直る見込みどれくらいあるだろう? 他にもダウンの原因考えられるかな?電源メモリVGAに関しては他のマザーに繋げてみたが異常は見受けられなかった。
コンデンサ交換そのものが趣味じゃなければ もう720BEとオンボビデオマザー買ってやって AMDの売り上げに貢献してやれば?
保守
保守
847 :
Socket774 :2009/06/11(木) 23:40:19 ID:bD+QVlL4
保守age
基本100%日本製コンデンサのママンしか普通選ばなくね?
そんなこと言われてもワシBIOSTARとECSしかかわへんし
固体よりも日本製電解満載のほうが信頼感あるな
EPOXもいいお
俺も"100% Japan-made Capacitors"などと箱に明記されてるものを選ぶようにしてる。 これでいままでママンが逝ったことはない。 ちなみに今稼働中で一番古いのはKT3 Ultra2。こいつのグラが逝ったのでAGP探すの苦労したわw
>>852 最近のASUSの箱に張られてるシールは2種類あるな
"100% Solid Capacitors"と"100% Japan-made Solid Capacitors"みたいな
前者選ぶと後悔しそうだ
台湾、韓国でも悪くはないかもしれないが、 やっぱり腐ってもタイ、日本製が一番無難で精神衛生上良いな 俺の富士通&日ケミのP5K-Eは、CPUをアップグレードしつつ、 どこまで持つか24時間態勢で稼動中 たぶん先にチップセットか内部配線がいかれそうだw
タイ製のコンデンサって読んだ、、、
工場がタイにあるケースもあるかと。
858 :
Socket774 :2009/07/01(水) 07:53:28 ID:kY6bt7DB
ワンチップ丈夫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コンデンサなんて飾りですよ 1個2個無くても動くしね
導電性高分子キャパシタw
DFIは上位モデルだけはしっかりしてるな ただ、元は上位モデルでも 安値で市場に再登場した時にはOST載ってたモデルもあったから 全服の信頼は置けないところ
質問なんですけど、ASUS P6Tのコンデンサって日本製ですか?
ASUSなら物によるとしか言えないだろう ソースはASUSよく買ってる俺
ASUSの1万円以内で多機能うたう製品は総じて核地雷。 数千円代で同じ値段なら別に行ったほうがいい、というのがa7v880とピゴキューと飛びついてきた俺の結論
|┃三 / ̄\ |┃ | P5Q | |┃ \_/ ガラッ. |┃ | |┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \ |┃三 / ::\:::/:::: \ |┃ / <●>::::::<●> \ |┃ | (__人__) | |┃三 \ ` ⌒´ / |┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
|┃ 三 / ̄\ /  ̄ ̄ ヽ、 .|┃ 三 | | , / .i ニ 三|┃ 三 \_/ | {0} /¨`ヽ、 |┃ 三 / | ト、.,_i. γ⌒) 三|┃ ノ -ーヽ____ノ ' ノ ...|┃ , ____,, -' ..ニ三|┃ / ̄ ̄ ̄\ γ .|┃ / ::\:::/::\ l .三|┃.∴。 ・ <○>::::::<○>\ . l |┃: ;’; ・ (__人__) | l |┃’:’;∵ ノr┬ノ / |┃ `ー'´ \
w
868 :
Socket774 :2009/08/02(日) 00:32:52 ID:UCxhHTBe
で、固体コンのショート祭りはいつ起こるの? 全然話きかないけど
/ ̄\ | P5Q | ャ‐ 、 \_/ ,.-‐ァ ヽ|. \ | ,,. ''´ l/ ___ ヽ, `ー─' / _/ ̄ / , '::\:::/:::: \ / __,. -─′ ,イ<●>::::::<●> ヽ \ く (⌒(__人__)⌒ ∧ \ \ ,ゝ、 ` ⌒´ ムヘ / / l , ピゴキュウ ノ / く < Y Z..ノ 厶ハ/ / ヽ , } < >、 l ,/´ ̄ ムc_,r──‐〉 r'´
>>870 個人的には固体コンのショートを喰らってマザーとCPUが死んだ。
買う予定のなかったCore i7になった(DDR3があまったため)。
うむむ
877 :
Socket774 :2009/08/27(木) 14:44:25 ID:u2NWbP9W
「フランスでは、サッカーを観戦するのはいわゆる"下流"で、"上流"の人の多くは全く関心を示さない。
"上流"が好むスポーツは、ラグビーかテニス。
だから(上流の多い)店内では、ワールドカップが開催されている今でも、
サッカーの話題はほとんど上がらない」
98年の決勝戦が行われた会場「スタッドフランス」は、移民の多い"下流地区"であるサンドゥミにある。
一方、全仏テニスに使用されている「ローランギャロス」は、上流階級が住むパリ16区に面した
ボローニュの森にある。
これは"下流"と"上流"がはっきりと二極化している、階級社会フランスを象徴する構図だ。
ちなみに、フランス・ワールドカップで優勝したフランスチームは、ジダンを筆頭に移民出身者が多く、
まさに "下流"でチームは成り立っている。
http://www.president.co.jp/pre/special/editor/326/
878 :
Socket774 :2009/09/06(日) 00:26:55 ID:vUcHjkz6
中世ヨーロッパでは窓から糞尿を投げ捨てており風呂に入る習慣もなく体臭を香水でごまかしていた メシは手づかみでくうまさに蛮人wwwwww
www
P45つんだマザーをGA-EP45-UD3PかP5Q Deluxeかで迷ってるんだけど CPUの周りにコンデンサいっぱいついてる方がつおいの?
今でも使ってるAsusのソケA、KT600(いつのだよ・・・)の マザボなんか液コンのみだけどピンピンしてるよ 最近のは、そんな心配する必要ないんじゃね? その前の世代のは悲惨だったが・・・ その頃のgigaとかmsiのマザボ今みると、ほぼ間違いなく 液もれしてる
ASUSのじゃね?リビジョン変わってなければ
ASUSですか 田コネが4ピンなので一番選びたく無かったのですが 申し訳ないんですがその次はどれかと、ASUSと比べてどうかも教えていただけないでしょうか
A:ニチコン B:OS-CON C:日ケミ+ニチコン D:APAQ(CPU周りFPCAP?) オール日本メーカー?のがよければABCのどれかかなぁ
ありがとうございます PCIの配置的に一番よかったASRockがニチコンということでこれにしてみます メーカーページ見てみましたが All Solid Capacitor design (100% Japan-made high-quality Conductive Polymer Capacitors) と書かれてましたし。まあGIGAも同じようなことが書かれてたんですが。 ASUSには”Japan”や”Solid”の文字はなし。でもPolymerとは書かれてたので固体は固体なのかな
>>886 アンチ乙
どうせあれこれ理由を後付けして選ばないんなら、最初から選択肢に入ってるのが間違い。
アンチじゃないですよ。最初から順位つけてとかこれだけは駄目ってのはある?とか頼めばよかったとは思っていますが てかASRockが子会社ではなかった?アンチならASRock含めて嫌うのでは? 単純に4PinだとCPU電圧とNB電圧を同一にしか出来ないようなので省電力やOC時に 不便という情報を見かけたので。ASUSはその分付属ツールの使いやすさでカバーなのかも知れませんが
ここは純粋にコンデンサの善し悪しだけで決める不毛なスレですので・・・ 一々、田コネがどーとか、そーいうスレでは御座いませんのでw とっととお引き取りください><
8+2フェーズってなってるからCPUコア電圧とノースブリッジ電圧 別々に制御できるんじゃ?4pinか8pinかは関係ないよ
防弾キャパシタか…
小豆色のにくい奴 ASUSのTUFシリーズは結局どうなの?
あげ
901 :
Socket774 :2009/10/16(金) 05:01:38 ID:C+9uvLrs
スゲー亀だけど、779氏裏山。漏れそのマザー当時すげーホスかったけど、手にはいら なかったorz 代わりの青ペンで、今ココ見てるw あの電源は美しい〜w
>>779 これ、デジタルなん?
普通にアナログっぽくね?
>>902 無駄に美し過ぎるんだよなw
見てるだけで惚れ惚れするわw
>>903 2フェーズのデジタルPWMだお。
いっとくけど、見た目でデジタルかアナログかなんて
ぶっちゃけ、殆ど判らないよw
知らんw
908 :
Socket774 :2009/10/20(火) 23:59:11 ID:pXqM9Bo8
>>907 クソたけえと思ったら産業用か。買い手、今は付いていないけど
必要がある現場向けのPCや技術者にとってはいいかもね。
>>907 まぁ、現状でもATOMを使う位ならPenMの方が遙かに良いけど、
EM64Tがなくて32bit専用だから使い道がかなり限られるし、
流石にこの先コンシュマーユースで第一線で現用するのはちと辛いね。
それこそ本来の用途のKIOSK端末や、
FA制御などの産業用として使うのなら
これで十分なんだろうけどさ。
まぁ当時からゴミだったけどねん。。。
>>912 MSIのボードは確かにタンタルであったり、DrMOSだったりと、消費電力に対し積極的だよね (割と効果が出てるのが多い希ガス
まあ商戦上の関係もあるんだろうが
このスレ見る限りマザーはDFIの乱八でビデオカードはGIGABYTE選べばokそうだな
>>914 ねーな
ビデオカードに関しちゃ、ギガはVRMの焦げたのが割と多く修理対応求められてきた。
コンデンサ には 拘りがあるのかも知れんが…基板見てもそれほど良いとは思えないよ
Asusはあまり見てないから分からないけど、MSIのはぶたおだったりするから好きじゃないけど、基板でけ見るならありかと
Components returns rates Published on October 22, 2009
Graphics cards
- PNY 1.69%
- ASUSTeK 1.71%
- MSI 2.05%
- Gigabyte 2.63%
- Sapphire 2.7%
- Gainward 3.15%
- Point Of View 4.67%
ASUSTeK like PNY have improved their rates, but PNY more so which gives them the best figures.
Though Point of View have improved their score, they’re still bringing up the rear. Let’s now take a look at the stats per chipset:
グラボは見て買うならともかく開封するまで微妙にどんなコンデンサか分からんからな。 まぁ糞コンでも放射温度計があれば壊れる前になんとなく交換しとくという手が打てる。
オール国産って一体どこの国のことだよ!
中
919 :
Socket774 :2009/11/10(火) 00:53:26 ID:brc67NiT
PC業界は「日本メーカー製コンデンサー使用」だけで値上げの口実になる
それだけこの市場がアホな需要出してるってことだよな
コンデンサの中にコンデンサとかある世界だしなぁ
922 :
Socket774 :2009/12/01(火) 23:18:41 ID:1yHRU07Y
GIGAの安物マザーですが、CPU周辺に固体コンデンサ、どうでもいいような場所に海外コンデンサが 使用されているけど、このどうでもいいような場所のちっぽけなコンデンサというのは 液漏れとかパンクするとCPUとか電源とかに影響を与えるの?
どうでもよければ部品を減らす罠。 PCIカードなどへの電力の安定供給の役割があるから、パンクした場合、 CPUや電源に大きな影響はないが、システムが不安定になってフリーズや 再起動が発生するとは思う。
>>923 ありがとうございます。
そうすると1個パンクしただけでも修理したほうが賢明ですね
925 :
Socket774 :2009/12/09(水) 15:58:55 ID:bA4CERSk
固体コンデンサって故障モードの9割はショートって聞いたんだけど 今時のMBとかグラフィックカードのコンデンサって ヒューズ内臓の固体コンデンサが多いのかなー? それともCPU周りとかの固体コンデンサが逝かれてショートしたら CPU毎あぼん・・・?
>>925 MB等でよく使用されるアルミ固体電解コンデンサは、
(液体も)故障してもまずショートしない。
タンタル固体コンデンサ(主に電源で使用される)
は故障すると高確率でショートするから基本ヒューズ内臓。
おはよ&超遅レスごめ ありがとう、勉強になったよ 安心して固体コン満載の基盤を選ぶ事にするよ
ほぼオールタンタルコンデンサのマザーならTyanのソケ8マザーで昔あったような気がする
タルタルコンデンサのメリットってナンですの
揚げ物によく合うな
揚げ物にタルタルってくどくね?
intel純正は最近よくないのか?
LGA775後期は小容量部に変なメーカーが2〜3個混じってたな DFIのOEMだっけ? LGA1366はメモリスロット3でコンデンサチェックまでしてなかったな RLPが載ってた気がするが LGA1156ではどうなんだろ?
935 :
Socket774 :2009/12/16(水) 14:08:20 ID:lwo4JItR
ポリマー固体コンデンサ採用か、気になるなぁ
>>936 コンデンサは生きてても他が死にそうだな
どうせハッタリ半分なネタ系マザーなんだから ギ蟹とviaは止めて欲しかったなあ 蟹は実用上問題ないのは解るがVIAの1394って有名な地雷じゃんか マザーの値段考えてくれよ・・・
ネタ系なんだろうけどスペースカツカツなMiniITXで出て欲しいな 正直固体コンの僅かな高さですら少々勿体無く感じることもあるので
>>938 ここまでやるなら
Lanはintel IEEEはTIだな
MSIのママンにその金額を出すのは抵抗あるなw
なんで?
>>942 昔のイメージだという事さ
少し前に技術者も引き抜いてたし、産業用のシェアも僅かながら伸びている
今は地雷板と言われるぐらい酷いのは無いよ
>>941 GbEはIntelのは良いのは気分的にも確かなんだが、8111C、8111Dは産業用でも意外に採用されるチップ
こんだけフォローしても買わないけどねw 自分は買う板のジャンルが違うし
ここ何年かでハイグレード以外の廉価板に力注ぐようになったのに 昔のイメージだと言うことさとか言われてもなぁ
>>944 昔は結構無茶な設計してたのさ
そうそう簡単に評価は変わらんよ
今でも全部が全部安定してるわけじゃない
そもそもIEEEとかは手抜きしてる時点で他もどうかわからん
そもそも昔はINTで問題無かったか 途中から変わったが
このスレの住人は当然MSIのBig Bang-Trinergy買うんだよな?
Socket S1 Socket P のいずれかでM-ATX以下のサイズの 個体コンデンサを採用したマザー出ないかな? モバイルCPUが使える信用できるマシンを一台組みたい・・・
>>950 それ良いんだけど拡張性が無いのが残念すぎる
>>950 固体コンデンサ採用してるけど、socket478になってる。
CPU見る限り、Socket P?違う?
>>952 ソケットPだよ。 この辺がけっこう曖昧なんだよね
479Mとか 479P とかは敢えてつけられた名前っぽい。この辺のことは詳しくは知らん。
ただ、GM45と対応CPUと穴の位置で察しろってことかな
>>953 いいけど、PCIex16 が普通のPCIあたりになればな。。。
955 :
Socket774 :2010/01/10(日) 22:52:47 ID:XyB5wlyo
質問なのですが、以下のような記述をコンデンサーマイクについて調べている時に見たのですが、 電解コンデンサーは通電していないと電解液がイオン化されるので保存寿命が短いので注意が必要です。 部品メーカーによると、一般のケミコン(コンデンサーマイクなども)では製造後2.5年で故障率20%以上、タンタルでは95%以上になります。また、音がよいということでよく使われるOSコンは公表されていませんが1年で故障率がグンと跳ね上がるそうです。 ケミコンはあるレベルで通電させるとイオン化された電解液がかなり復旧するのですが、タンタルは保存寿命が切れると導通状態になってしまうので注意が必要です。(電源には使わないようにしましょう) 上記からすると、時々導通してやるほうがいいということでしょうか? 又、MSIが使ってるタンタルコンデンサはとくにまめに導通してやるひつようがあるということになりますか?
電解液じゃなく誘電体(絶縁体)部分がイオン化するんだよ。 電解液は元々イオン化してなきゃダメな部分。 電解コンデンサは金属電極と電解液の間に酸化膜を作って、 その酸化膜を誘電体としてつかうんだけど、電圧をかけないで放置するとコレが溶けちゃうんだ。
一体いつまでスレ違いを続けるつもりかね?
スレ違いに全く見えないと思いました
>957 電解コンデンサ(を筆頭とするケミコン関連スレッド)で電解コンデンサの話をしてるんだから、 まったくすれ違いではない。 と思って投稿したはずだったのに...
>>959 こういったマイ定義を語り始める人ってなんなんだろう、っていつも思うわw
マイ定義はおかしいと指摘するのはいいけど、実態としてスレタイ通りの話が続いてないだろ? 要するにpart1を立てた頃ほどにはスレタイ通りの需要なんて、もう無いんだよ。
/ // / // ______ / // / / // /| r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、., / / / / | |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__ `'ー-‐''" ヽ、_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_ / //__// / / / `ヽ7::/ か っ も | / // メ,/_,,. /./ /| i Y // ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ , |〉 | 約 ク ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´ ,ァ=;、`| ,ハ |、 / | 束 ソ > o ゜,,´ ̄ . ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____ | し ス / ハ | u ,.--- 、 `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´ | た レ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! / | じ は |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_ _,/ ,.イヘ. ` ヽ. ッ .ゃ .立 |/ ヽ!7>rァ''7´| / ', 〉`ヽ〉 ! ! な て .', `Y_,/、レ'ヘ/レ' レ' い .な ヽ、_ !:::::ハiヽ. // / で い ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / / す / `/:::::::/ /,」:::iン、 / / 〈 ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__ / ,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ノ `ヾr-、
1年越しのスレで言われてもなぁ・・・
次スレはもういらんだろって、けん制してるんじゃね?
965 :
Socket774 :2010/02/03(水) 02:34:27 ID:r9ivSHKM
このスレは必要でしょ
一昔前のNECのWSや鯖に良く載ってた ニッケミ印でOS-CONと表示されてる奴ってなんなの? OS-CONは三洋の商標だよね。OEM?
テンプレのサイトぐらい確認しろと
>>967 ああすまん、固体のページにおもいっきり書いてあったわ。いままで液体の所しか見てなかった。
しかし良くわからんな。なんで三洋のOS-CONそのものを使わないんだろう。
単純にOEMの方が安かったとか、液体も含めて全部ニッケミから調達した方がいいとか、大人の事情なのかな。
969 :
Socket774 :2010/02/05(金) 17:03:28 ID:hHdksKrH
埋めなくちゃダメか?
970 :
Socket774 :2010/02/05(金) 21:22:29 ID:hHdksKrH
お〜い
専板のスレを雑談板、スレのごとく無理やり埋めんなハゲ
972 :
Socket774 :2010/02/07(日) 14:24:00 ID:MEILIOij
hume
973 :
Socket774 :2010/02/07(日) 16:04:28 ID:MEILIOij
お〜い?
>>966-968 テンプレのサイト見たけど、ちょっと違うように思う。
マルコンがOS-CONのOEM品を作っていて、
マルコンが日本ケミコンと合併して、そのラインを引き継いだ…と記憶してる。
マルコンのOS-CONは、本家と違って赤い。
リード線も本家よりは細かった
(本家だとスルーホールに入らない場合に良く使ったかな)
おお、関係者ktkr NECに載ってた奴は本家っぽい青いスリーブでした。 赤い奴はフリーウェイのDUALマザーに載ってましたね。 他は全部ルビコン使うくらいのマザーだったから 本家よりも相当安かったんでしょうか・・
976 :
Socket774 :2010/02/09(火) 23:04:14 ID:BFS7Ro3N
( ´∀`)つ
977 :
Socket774 :2010/02/11(木) 20:23:16 ID:EOqvgrod
何で急に過疎ったんだwww
>>977 ・マザーをコンデンサで選ぶ人が集うスレ
から
・コンデンサを語るスレ
になったから。
>>977 だってALL個体コンのママン増えたし。
昔ほどコンデンサ気にしないよ。
980 :
Socket774 :2010/02/11(木) 21:49:59 ID:EOqvgrod
じゃあこのスレ廃止でいいか?いいなら埋めて削除依頼しようぜ
>>980 意味不明。
なんで削除依頼出す必要があるんだ。極端にしか考えられないアホ?
982 :
Socket774 :2010/02/11(木) 21:55:09 ID:EOqvgrod
既に立ってる次スレのことだよ。
×コンデンサ ○キャパシタ キャパシタと言おう運動展開中
>>982 そっちか。このスレって言うから誤解しただろ。
自然に落ちるのを待てば?あれば、あったでなんか使えるだろ。
未知の海外キャパシタが出てくるだろうし。
>>983 賛同するが、固体コンデンサと広く使われるから、もう無理だと思う。
今更ポリマーキャパシタと呼び代えるわけにもいかんというか、無理なんじゃ
キャパシタと呼ぶのは賛同するけど、 高校物理は普通に「コンデンサ」と言うし、難しいだろうね。
>985 横レスだが、高校物理では「電解コンデンサ」は扱わないじゃん。 扱うコンデンサは、これよりずっと理想的特性に近いモノ 電解コンデンサってのは、そういう「理想的特性」から極めて離れた部品なんだし。
高校までの理科系科目の教育は保守的だから変えようとしないだろうな。
和製英語 vs 英語
後の研究で明らかになった電子の移動方向が、既に仮定されていた電流の向きとは 全く逆向きであったにも関わらず、理科や電磁気学では放置プレーのまま今日に至る。 円周率を≒3にするなら、まず先にこっちを直せよなw
>989 まあ、そういう符号の変更は影響があまりにも広範囲に及びすぎるから、 かなりの困難を伴うのはたしかだな。 対するに、「≒3」は、より上の学年で習う「近似値」という考え方を予習するという側面もある。 近似値という概念を理解できないと、様々な場面で誤解を引き起こすことも考えれば、 早くから近似値を学んでおくことが無意味とは思わんな。
3.14だろうが全く使わないけどな。πしかつかわねえ
PN接合のホール(正孔)の移動が電流の向きと一致で再び右往左往したあの頃w
3.14を常時使うことによって、小数点の掛け算を仕方を忘れない。 今、小学5〜6年あたりの学力テストで小数点の計算の不正解者が以前より割合が増えている。 事実関係は無いが小数点を使う計算が激減しているのが原因で無いかと思う。小学校教師の意見だけどな
おっ
まぁ乙
997 :
Socket774 :2010/02/14(日) 21:11:52 ID:LiMpYC73
ID:EOqvgrod ほっとけ。自治して削除してもまた立つぞ
だろうね
お疲れ様でした
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread