Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part33

Core2Duoのもっさりについて語ってください。

前スレ
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part32
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195376856/

Core2Duoはもっさりじゃない

もっさりの実例：弟分 E2140 のケース

気になったんでやってみた。
サブサブ機：
PentiumDC E2140 (288MHzx8=2304MHz) メモリDDR2 667 1GB
HDD:ST3160811AS
FantasyEarthZero　ランチャ/設定ダイアログから起動して、雲の画面でSTART表示が出るまで
再起動後に初めて起動する際、
ウイルスチェック無し状態から起動：40.5秒
ウイルスチェック中に起動：101秒
倍率2.494倍
πは34秒

サブサブサブ機：
Ａｔｈｌｏｎ64 x2 3800+　939 ( 215MHzｘ10=2150MHz) メモリDDR400 1GB)
HDD:6L250R0
条件は上と同じ
ウイルスチェック無し状態から：28.0秒
ウイルスチェック有り状態から：42.1秒
倍率 1.503倍
πは43秒

サブサブサブサブ機
Ａｔｈｌｏｎ64 x2 5000+BE　AM2 ( 237MHzｘ12.5=2962.5MHz) メモリDDR2 800 2GB)
HDD:ST3300622AS
条件は上と同じ
ウイルスチェック無し状態から：26.0秒
ウイルスチェック有り状態から：36.3秒
倍率 1.396倍
πは32秒

どれもHDDは1ドライブにシステムと同居。
・・・やっぱベンチに比べてりすげぇもっさりしてる気がする

もっさりの原因＝HDD
i-ramにせよ。

リンクまだ〜〜〜〜？？？ｗｗｗ
けっきよく騒いでるのここだけかー？？

俺のE6750は今日ももっさり

>>5
ナチュラル馬鹿

欠陥Phenomより、もっさり45nmが良い！

もっさりとか言ってC2Dを使ってる香具師って馬鹿なの？
ねぇ、あなた>>6
陰厨、あむ厨房よりバカだよね

無線マウスのUSB入力をPS/2入力にすれば大抵のもっさりは治る

リンクまだ〜〜〜〜？？？ｗｗｗ
けっきよく騒いでるのここだけかー？？

はやく、３GHｚオーバーPhenomだせ、無能AMD！

金払って買ったCore2Duoをもっさりだから使うなと言う>>8が一番馬鹿

>>11
出ても爆熱確定だし元々マザーが違うしでイラネ

俺のE4300は今日ももっさり

AMDが弱すぎてIntelが本気になっておりませぬ・・・AMDもっとしゃきっとせい！

リンクまだ〜〜〜〜？？？ｗｗｗ
けっきよく騒いでるのここだけかー？？

CPU温度が80度だともっさりしてた
40度くらいだとキビキビしてる
もっさりとか寝言いってる奴はたんなる冷却不足

俺の4000x2は今日ももっさり。

もうなんでもありだなｗ
じゃぁ俺のE2180はC2Dじゃないからもっさりではないという事にするか

C2DもっさりとかいってC2Dを使ってる場かさんは
なんで、超キビキビ欠陥Phenomを買わないの？

>>20
Phenomは超キビキビしてる。

>>21
Phenomのキビキビ指数はX2のなんと2倍以上!
早く、C2Dもっさりとか言ってる香具師買え

ペノムは超もっさり、4000ｘ2は超もっさりぃ

リンクまだ〜〜〜〜？？？ｗｗｗ
けっきよく騒いでるのここだけかー？？

　　　　　　　　　 l^丶
　　　カﾊﾟｯ　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―;＿__
　　　　　　　　／ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　／＼
　　　　　　 ／　ミ　　　　　　　ﾐ／　 ／　　 ,ﾊ,_,ﾊ ＿_
　　　　　／|￣￣ﾞｕ"￣￣ﾞｕ'" |＼／| 　／;ﾞ´∀｀ﾞ;, ／＼ﾊﾟｶｯ
　　　　　　 |　　intel　inside　｜　／ ./|￣ u" ﾞu　|＼／
　　　　　　 |＿＿＿＿＿_______|／　　　|＿＿＿＿|／

もう誰も>>24を相手にしない…

そんなにリンク無いのｗｗｗ

無線マウスのUSB入力をPS/2入力にすれば大抵のもっさりは治る

「リンク」
それぞれの場所で別々の呼ばれ方をしてるために検索するのも難しく
見つかったとしてもそれが実証になるわけでもないため価値の極めて薄い「リンク」
その「リンク」も過去にいくつか貼られたが例によって何度も痴呆られて今に至る

最近の淫厨は”もっさりでも別にいいじゃん”という心の余裕を持っている。

漏れも、もっさりでも別にいいじゃんとゆうか仕方ないなとは
思ってるけど
　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ したい
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

＞過去にいくつか貼られたが例によって何度も痴呆られて今に至る

じゃあ貼れよｗｗ

そんなにリンク無いのｗｗｗ

屁飲むぷすぅ〜

みんな、もっさりしろよ。MAXIMUS FORMULA が欲しいが、もっさり
してるかな？

「さっきご飯食べたでしょおじいちゃん！」
と怒られてもまだ「わしゃ食っとらん！！！」と泣き叫ぶ少年愛痴呆老人のために
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/05100011186/SortID=6817674/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656&Reload=%8C%9F%8D%F5&ProductID=&BBSTabNo=0&CategoryCD=&ItemCD=&MakerCD=
彼の過去の活動記録の一部を紹介しよう

あと英語だとminifreezeとか言うんだっけ？

確かに775はクーラーがきちんと着いているように見えても
着いていないなんてよくあるしな。
アイドルで今の時期クアッドでも定格で30℃を越えてるやつは
クーラーがきちんとついていないのではと疑うべき。
負荷時70℃越えるのはアウト

もっさりはもっさりPC複数台所有しても解決しないからな〜
もっさりPCはサクサクPCの裏で丸投げ処理専門にさせるか、最初から使わないのが吉。

E6850とQ6600とで迷ってます。
どちらのほうがもっさりしてないのでしょうか。
X2には興味はありません。

つPhenom

要は945シリーズの頃は、ユーザーが4GBのアドレス空間いっぱいまでメモリを実装すると想定できるほどメモリは安価ではなかったし、64bit版OSも普及していなかった、ということなのだろう。

>>38
マジレスすると、DuoとQuadはあなたの使用目的に合わせて選ぶべきでしょう。
さて、もっさりの件ですが−私はQ6600を使用していてもっさりを感じる者ですが−
OCすると、明らかに動作が機敏になります。購入前から、もっさりが気になるなら
E6850を選んだ方が無難と思われます。金があるならE6850はどんなX2より、良い選択
となるでしょう。
俺のQ6600は今日も時々もっさり。

http://h2np.net/pi/pi_record.html

同じπ焼きでもこちらではIntelとAMDで逆転現象が起こっているね。
これがいわゆるマイナーなOSとコンパイラとテヘの仰る糞コードの成せる技?

すごいですね。
Q6600 より AMD Sempron(tm) Processor 3200+ のほうが速いんですね。
用途はMSDNライブラリの検索とVSのインテリセンスが主目的ですので、E6850にします。

>>35
え〜そんだけ〜？

俺のA4000x2は今日も、もっさり。糞ですね

俺のQ6600は今日も快調にもっさり

俺の４０００ｘ２ももっさり

>>DIBjGR4y
俺のQ6600のもっさり具合は国士無双。

俺の4600+ EE、今日も元気にもっさり

>>48
いやいや、俺のQ6600のほうがもっさりだ。

いや、俺がもっと、もっさりだ。

俺のA700は今日も超もっりだ。

インテル天野曝しもっさり

Part33までここでさわがれてんのにたったこれだけ？

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/05100011186/SortID=6817674/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656&Reload=%8C%9F%8D%F5&ProductID=&BBSTabNo=0&CategoryCD=&ItemCD=&MakerCD=

神様天野もっさらし揚げ

>>54
何も知らないんだな。テヘがよそで暴れた栄光の軌跡だよ。
Q6600の板なんか伝説になるくらいレス数が伸びてる。
話がまったく噛み合ってないのが笑えるが
テヘを価格の連中が面白がって相手にしたため、しばらく
向こうに入り浸ってた。法曹も向こうが本拠地
テヘ＝Ledline
法曹＝モビルスーツガンダム

Yorkfieldにもエラッタが見つかったせいでQ9xxxの発売が延期になるらしい
上田が嬉しそうに取り上げているが、ソースがHardware.frだけというのは…

屁飲むはどうしようもないが　俺の周りではC2Dを買った連中
はX2でも組み始めてる。もっさりも皆認識してるよ。まあ、
X2は安く組めるのもあるけどC2Dは3G以上にしないとどうしよう
もないのも事実

> 屁飲むはどうしようもないが　俺の周りではC2Dを買った連中
> はX2でも組み始めてる。もっさりも皆認識してるよ。
頭のおかしな人達のお話ですねw

本日の天野
http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20071208/RElCakdSNHk.html

屁飲むは超キビキビだろ、編む厨諸君
キビキビ度：　屁飲む>>X2

*****屁飲む、超キビキビ*****

C2D死ね！

半導体にしねと言ってもですね・・・
何かX2で組みたくなってきた

Part33までここでさわがれてんのにたったこれだけ？

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両方買って試してみれば？

AMDは何かHP見てもDQN臭いから買わない事にしてる

> 両方買って試してみれば？
両方買って確認済みだがX2のほうがもっさりしてるなw
鈍足でしかももっさり、更には爆熱・・・・
良いところが全く無いX2でした。
あ、安いだけってのがあったな。

Part33までここでさわがれてんのにたったこれだけ？

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単にこのスレの虫の出張じゃんｗｗ

>>67
てへのX2はデルのぼろだがな。
本当に自作してるのかよ。

>>67
安い....なんて素晴らしんだ。
安いことはいいことだ、本当に良いことだ。
鈍足でも安いなら良い！

ﾃﾍ権田はコイツ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/image/nqoc3.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/image/nqoc7.html

なに？
自演暴露？

>>71 元記事が何なのか気になる。

ID:SENjEwO8 はキチガイ、キチガイ

キチガイ、Intel　CPU絶対使うな

テヘが神様なら、C2Dとマザボ処分する。

>>74

Part33までここでさわがれてんのにたったこれだけ？

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単にこのスレの虫の出張じゃんｗｗ

これがそんなにグサッとくるのｗｗ

けど、セカンドライフのアムのイベントにちょっかい出してたみたい
だからそうかも。ちょっと粘着っぽいし

間違えた、テヘにだったのね。

痴呆少年性愛5cm老人が飯（少年）のこと忘れた後に言うのもなんだけど
>29で言ったように「こんだけ騒がれてるのが証拠だ！」とはいかないのだから
こういうのを探すことにほとんど意味が無い
ホモに乗っ取られているこのスレだけどやはり無意味なことに労力を割くつもりはない
まあ別にスレでも作ってやってくれ

・・・と思ったら活動再開したうえに行動がますます奇妙になってる

>>76
グサッってなんて来ない

ID:SENjEwO8のキチガイっぷりに感動したんだよ
なんか言ってみろ、キチガイID:SENjEwO8

>>73
Intel信者はIntelの新CPUを買えばいいし、AMD信者はAMDの新CPUを買えばいいんじゃないか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/etc_qx9650oc.html

>>77
夏にインテルで出た時は頂上決戦スレを嬉しそうに紹介してた

ID:SENjEwO8普通だろ、503（法曹）やテヘに比べれば
俺もテヘ＝神様かもとは少しは思ってる。
雑談すれで503はうさだに沈められてたな。

元記事見れないね。何なのこれ？

>>73 ありがと。

>>82だった ありがと。

>>83

どこが沈められたか具体的に言ってくれ。

ﾃﾍと天野はデュアルコアにこだわってる部分が共通するな

自殺しろと言ってる時点で負けだよ。相手を納得させて
なんぼだ。

で、ｷﾋﾞｷﾋﾞなん？

ん？

天野とかいう人　インテル関係に就職して色々と忙しい
ホモ　　　　　　　　生活保も、じゃなくて保護で悠々自適

26分30秒頃に確かに紹介してた
ttp://impress.tv/host/pj/slr/

いくら神様でもSIMDとSIMMは間違えんだろ・・・

>>93
神様はイソテルのエンジニアだろ

>>82
おまえはいつでもAMD買うんだよ。

おい、雑談スレで暴れてる糞コテこっちで引き取ってくれよ。
このままじゃ2スレ連続であいつに埋め立てられる。

Intel使いの皆様、お教え下さい。
E6600　と　E6750　の体感差は、感じるほど有りますか？
御存知の御仁、よろしくお願い申し上げます。

>>96
Intel Core 2 Duo/Quad Part83
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196577013/

>>96
ない。がエラッタは修正してあると思うので
もっさりにはなりにくいと思う。

毎日PIしかやらない人にはC2Dはまさにベストな選択。
負荷が重い処理に使う人は最大２倍遅くなるC2Dは
おすすめできない。
---
106 名前：Socket774 投稿日：2007/11/21(水) 01:30:24 og9EFWlF
Op144の方がE6550よりApacheのコンパイル速いんだけどな
CentOS5 update8 2.6.18-8.1.15.el5、両方i386
まぁ毎日コンパイルするもんでないが

Linuxでソースをさくさくビルドしたいヤシはどっち選んだらいいか分かるっしょ

make[1]: ディレクトリ `/home/guest/httpd-2.2.6' から出ます
32.246u 11.489s 0:44.16 99.0% 0+0k 0+0io 0pf+0w
[guest@op144 ~/httpd-2.2.6]$

ST380817AS
Memory: 512852k/524160k available

make[1]: ディレクトリ `/home/guest/httpd-2.2.6' から出ます
66.649u 17.509s 1:24.83 99.1% 0+0k 0+0io 0pf+0w
[guest@c2d ~/httpd-2.2.6]$

ST3250820AS
Memory: 3612984k/4194304k available

>99
の言う重い処理がコンパイル/プログラミングなら、
エンコードとかは重くないのか？
一般的にはエンコードはC2D優位と言う事だが？

もし、X2がコンパイルだけが速いなら、
俺にとっては必要のないCPUだな。

連投スマン。
このスレッド初心者だが、

コンパイルの処理速度ともっさりと言うことに
何か相関関係が有ると言うことか？
まだ生き残っている前スレは読んだが
分からんかった。

自分、C2D T7200を使っているけど、エンコードしながらファイルの移動をすると
むっちゃ動作が鈍くなる。おまけに、フォルダを開く、ブラウザのページを切り替えるとかでも
むっちゃガリガリ言うねん。これって、Athlon64 X2でも起こるかな？

>>99
gccだったら、ただ単にC2Dに最適化されてないだけで、最適化してるOpの方が
速いだけだったんじゃないの？前スレでβ版でC2D対応版作成されつつあるという話し
もあったのでC2Dが最適化されてから比べないと意味ないのでは？

それなら、インテル製コンパイラでゲタ履きまくりの
汎用性のないベンチマークも意味がないのでは。

>>102
起こる、その倍はガリガリガロガリってな

>>104
もちろん比べるんなら両方対応してないと意味ないと思う。しかし使う人が多いソフト
でそれに対応しないのは、また別な問題だと思う。AMDは鯖ばかり重視して一般的なデスクの
性能をおろそかにしてるんだから。

今後対応しないのなら遅いといわれても仕方がないと思うけど、近い将来両方対応するなら
片方が対応した状態で比べるのは不公平じゃない？

もっさり言われている割にＡＭＤのＣＰＵはあまり売れてないな

そか。もう来年の1月にはE8400をエンコ専用機にするから、今は我慢しているけど。
Quadならその辺は大丈夫かな？って思ったが、今しばらくは2台で処理することで
そういった他の作業との競合を避けるようにするかな。
ブラウザでページを見るだけなら、シングルコアでも十分だしね。
どっちかってーと、複数のページを開くとなると、メモリの容量も欲しいし。

>>103
そのOpに最適化されてるというソースはどれ？
どっちに最適化なんて話は証拠示さないとただの
プロパガンダだろ。

>>109
前スレのこれじゃないの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195376856/762
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195376856/765

>>109
ソースじゃなくコンパイラじゃない？
となると、インテルはインテルコンパイラ
AMDは、あるのか知らんがAMDコンパイラ？

>>107 そう、確信を突いてる。
自作市場でしかもハイエンドでＡＭＤ製が売れてない。
ＡＭＤのほうが良かった時にはＡＭＤ製が健闘したのにね。
自作市場の動向は正直だな。
安物のしてしか魅力が無い。

>>105
ダウト

>>108
ノートでエンコしたならHDDが低速な分色々キツい
CPUよりデスクトップにする事に意味がある
まぁ作業によって分けるのが一番賢明だね

>>103
普通に考えりゃそうなんだがなぁ・・・
K8が出た当時のことは知ってるかい？
K8は、K8に絶対最適化されるはずもないIntelコンパイラでちゃんと性能出てたんだぜ？
K8には出来たことがC2Dには出来ないってのも変な話じゃないか。

>>114
当時のことは知らないけど、AMDのCPUは汎用性があり平均的に性能が出る仕様のはず。
対してIntelのCPUは、尖った仕様で最適化されないとかなり遅くなるが、最適化されると
AMDより性能が出やすい仕様だったはず。Pen4なども一部の最適化したソフトは速かったでしょう。
だから対応してないと遅いのは当たり前だと思ってたけど違うのかな？

>>115
つまり、対応してもらわない限り低性能 ＝ 事実
ってこと。

要するに、わがまま低能CPU

Vistaがまともに使えるのは3年後。

>>106

むしろ両方対応してない状態でどうかかが知りたいな。

需要は拡大してるだろうけど、エンコのスペックアップ
なんてデスクトップに媚びた一種の逃げだよ。

個人的にはどちらかと言うとエンコみたいなベクトル処理
よりもスカラ処理重視で泥臭い鯖向け処理のスペックアップ
の方が意義があると思ってる。

Apacheのコンパイル処理は典型的なスカラ処理でしょ。

gccはたぶんcoreアーキはpentium-mの派生として
それなりにサポートしてると思う。

一応、素人の言いたい放題御免なんだけどね。

>>110
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195376856/765

＞gcc自体はC2D用とかそういうチューニングはしてなくて、

と書いてあるように最適化を理由にするのは明らかに嘘つき。
で、コンパイラなんてものは整数演算ぐらいしかやってない。
浮動小数点を理由にするのもまったく見当違い。

どっちかというとファイルI/Oとかメモリ性能を理由にしたほうが
まだ納得もいくが、それにしても同じ処理をさせて２倍の性能差
が出るってのは最適化程度で説明できるもんじゃない。

>>116
それは否定しないよ、ただ世の中のソフトはIntelに最適化してる物がほとんどだから
実質AMDよりIntelの方が高性能というわけ、大企業だからできる戦略じゃない？

CPUのエラッタの件でもIntelのCPUは、マイクロコードの書き換え領域がAMDと違ってあって
それを使ってマイクロソフトが(マザーメーカーがエラッタをBIOSで対応する以外にも)エラッタ
を修正してるみたいだから、いろいろと優遇されてる気がするね。

>>119
そんなのはやってみないとわからないでしょう、それを言ったらAMDが
対応していないSSSE3のベンチなんてIntelの3倍遅いよ。前スレの762でも
オプションでSSE3を指定するとC2Dの方が圧倒的に速くなるって言ってるし。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/22/phenom/002.html

Pen4時代はインテルに最適化されているベンチでも
64の方が高スコアだったな。

俺のE4300は今日ももっさり

>>123は今日もキチってる

>>121
整数演算でと書いてあるはずだが？
SSEをやらせたらそりゃC2Dが早いさ。
だがコンパイルなんて整数演算ぐらいしか
やってないのに２倍の性能差っておかしいだろ。

一般的なアプリケーションがみんなSSEを多用してるなら
話は別だが現実はその逆。

まあこれだけ性能差が出るっていうのはメモリネックだろう
とは思うけどね。コンパイル・リンクってのは結構広い範囲
のメモリを参照するから、キャッシュあふれに弱いC2Dだと
遅くなるんだろう。

キャッシュに入りきるような処理しかしない人はC2Dが
ベストだな。

無線マウスのUSB入力をPS/2入力にすれば大抵のもっさりは治る

>>125
現在、キャッシュに入ってるプログラムはどうやればわかるの？

> 整数演算でと書いてあるはずだが？
> SSEをやらせたらそりゃC2Dが早いさ。
> だがコンパイルなんて整数演算ぐらいしか
> やってないのに２倍の性能差っておかしいだろ。
おかしくねぇよ、gcc自体がコンパイル速度を速くする様なコーディングはされていないちゃちなコードでしかない。
俺が糞コードと言ってるのもその為な訳だがオープンソースなだけにど素人にも分かり易くが心情なものでしかない。
その結果、糞な程に効率が悪いコードになってしまっている。
結局、現代の高速化されたCPUだと非効率な実行しか出来ず、逆に旧世代のCPUであるX2には最適なコードになってしまってる。
まぁ、はっきり言ってしまえばコンパイル速度を全く気にしてない糞コードを旧世代のCPUであるX2で実行すると偶々それなりに速かったってだけ。
もちろん速いと言っても糞コードの速さでしか無いけどな。
原理的に言えば、ソースコードを簡素化する為に再起処理が多く、しかも簡素化重視であることから再起コールされた先のコード群は小さく、
分岐履歴管理が再起コール前と後の区別を全くしていない旧世代のCPUな有利なアーキテクチャになってるだけの話w

再起→再帰

わかったからご自慢のコンパイラでリザルトだせよ、屑ｗ

「コンパイル速度を気にして書かれたコード」ってのは見たことないな・・・
「コンパイル後の実行速度を気にして書かれたコード」ならいくらでも見たことあるが。

C/C++のコンパイラなんて、言語自体の構文がバージョンアップしてる訳じゃないんだから、
構文解析部分なんかは昔からほとんど変わってないだろ・・・
つーか、元々言語の構文自体が言語解析上、解析しやすい形態となるよう考えられてるから
方法論が大昔に確立されてて変えようがない。

この手の言語解析理論なんて8bit時代には確立されてたものだから、今更大して手の入れようもないがな。

>>128
ご説は間違いも含めてわかったし、勝手に言ってればいいから、
具体的にどのコードのどの辺りが腐ってるのか示せよ。
言い切った以上責任は取れ。

> 「コンパイル速度を気にして書かれたコード」ってのは見たことないな・・・
お前日本語というか専門用語等全く理解できてないのな?
コンパイラに対して「コンパイル速度」と言ってるのだから、コンパイラ実行速度であることは明白だw

他人のあげあし取りはいいから早くリザルトだせよゴミｗ

すまんな、バカは相手にしないことにしてる。
もちろん遊びのネタとしては利用させて貰ってるけどなw

×バカは相手にしないことにしてる。
○都合の悪いことは答えることができない。

先週C2D組んだけど、CoreMA系はコンテキストスイッチのコストが高すぎる気がする。
例えば2Gbps程度のパケット処理（バッファコピー→転送→RDDBやHttpdなどのアプリケーションのコンテキストスイッチを複数回）をかけると、C2Dは妙なオーバヘッドでたびたびCPU占有率が跳ね上がる。
X2はこの点滑らかに処理できてるところをみると、C2Dもっさりっていうのも間違ってないかもしれないな。

トルクフルなAMD
パワフルなIntel
これで丸く収まる

>>136
相変わらずバカな反応しか出来ないのなw

>>137
> 例えば2Gbps程度のパケット処理（バッファコピー→転送→RDDBやHttpdなどのアプリケーションのコンテキストスイッチを複数回）をかけると、C2Dは妙なオーバヘッドでたびたびCPU占有率が跳ね上がる。
全く跳ね上がらないが?

>>128
おまえがコンピュータのコの字も知らない馬鹿だということはわかった。

・再帰は遅くない
・再帰の多さで処理速度が変わるようなアホな設計のCPUはない
・多少処理速度が変わったとしても整数で２倍は開かない
・だいたい再帰は局所参照になるからC2Dに有利なんじゃねーの？

> ・再帰は遅くない
> ・再帰の多さで処理速度が変わるようなアホな設計のCPUはない
ハノイの塔をやってみれw

ハノイの塔に代表されるコードが糞なところ
Call Hanoi(5,"A","B","C")
End
Sub Hanoi(n,A$,B$,C$)
If n>0 then
Call Hanoi(n-1,A$,C$,B$)
Print n;"番の円盤を";A$;"から";B$;"へ移動"
Call Hanoi(n-1,C$,B$,A$)
End if
End Sub

再帰コール後に実行判定しているのが糞
本来なら再帰コール前に判定するのが常道だ。
つまりコードの簡素化を優先した結果、再帰コールする必要がないケースでも再帰コールされ、
その先で実行回避するIF文が存在すると言うような糞化されたコーディングとなってしまっている。
その為、新世代であるCoreMA系だと分岐予測履歴が無効化され履歴なしの状況下での判定となる。
更に具合が悪いのはデフォルト分岐方向とは逆の分岐が圧倒的に多い結果大きく速度低下していること。
まぁ、糞コードだからこんな状況になってるわけだw

馬鹿にはVBがお似合いだ。

c言語しか読めないバカへw

#include<stdio.h>
void Hanoi(int n,char *from,char *work,char *dest)
{
if(n>=1){
Hanoi(n-1,from,dest,work);

printf("%d を %s から %s へ\n",n,from,dest);

Hanoi(n-1,work,from,dest);
}
}
int main(void)
{
Hanoi(4,"A","B","C");
return 0;
}

>>144
何が言いたいの？
「プログラム書けないんです」ってこと？

プログラムに関しては初心者だけど
ハノイについてようやく調べがついたから
唐突にコピペして独りで盛り上がってるなってことは判断できた

K8で予測を外すような変化をさせればCoreMAが速い！
とか笑えること言ってたのってかなり前じゃなかったっけ？

そもそも単一のアルゴリズムでCPUによって２倍の差が
開くなら、遅いほうのCPU(C2D)がよほど愚かな作りをして
いるってことだろ。

全くどこまでバカな連中なんだろうw
コードなんてものは幾らでも糞化可能だ。
正規化せずコードの記述量を減らすだけの目的で歪に書かれた糞コードw
CPUが進化し高性能となるには代償は必要だ、そしてその代償とは正規化されていないケースだと逆に遅くなるというだけのこと・・・
糞コードはどんなに頑張っても糞でしかなく、元々速いものじゃない。
というよりコーディング段階で既に実行速度は捨てられ単にコード記述量を減らすだけに終始した糞でしかない。
そんな糞コードの為にCPUのアルゴリズムを進化させないとするのならそれこそバカだ。
AMDだってCPUを進化させる努力は日夜している、しかし技量と体力不足な結果Intelに大きく遅れを取っているだけのこと。
そしてその遅れが偶々ハノイの塔のような糞コードでも低速化しない結果になってるだけでしかない。
まぁ、ど素人はそれが良いことだと思っているようだが、それは明らかに間違いであり進化を否定するだけの屑だ。

俺も学生時代の知識の確認の為、検索かけて
どっかのコピペであるのは分かった。

でも、何をどうしようとしてるのか、
俄にねらいが分からなくて、ちょっと面白い。

Cのソースはコンパイル通ったよ。Macでだけどw

AMDのほうは　＞糞コードでも低速化しない
　　　　　　　　　　↓
intelはマイナーなものの処理速度を大幅に犠牲にしてでもメジャーを高速化
　　　　　　　　　　↓
intelはエラッタとの抱き合わせ設計をしてでもベンチを高速化


うわあこれは説得力あるわあ

ハノイとコンパイラに何の関係があるの？

gccはハノイの塔と同様な糞化されたコードが多いってことw
もちろんど素人によるコーディングが主だからそうなる。

>>125
あなたがそう推測するのは勝手だが、現実にOpは最適化されていてC2Dは最適化
されていない。もちろん最適化後も遅いかもしれないが、やってもいないことに
確実に遅いと言うのはどうかと思う。最適化されてから同じ処理をして遅いのなら納得するよ。

>>118
前スレの762ではpentium-mは最適化されていない、pentium4mはあるけどね。

>>153
テヘ性格の使い分け器用だなｗ
Opに最適化されているというソースは何？
いくら最適化を理由にしたって２倍はないだろう。
Coreの弱点であるキャッシュあふれに弱いことが
端的に表れた例だよ。

> Coreの弱点であるキャッシュあふれに弱いことが
> 端的に表れた例だよ。
これ大嘘、全然弱くないことはベンチで実証されている。

>>155
>>110見てないの？PenMもC2Dも前スレの762の最適化オプションにはないけど
opteronはあるじゃない。

>>157
だからそれはどこに書いてあるのか示せって。
引用でもなんでもしてさ。

>>158
やれやれ

>CPUアーキテクチャ毎に対する最適化オプションは今のところ
　>i386 / i486 / i585(or pentirum) / i686 / pentium2 / pentium3 /
　>pentium4(or pentium4m) / prescott / nocona /
　>k6 / k6-2(or k6-3) / athlon(or athlon-tbird) /
　>athlon-4(or athlon-xp or athlon-mp) / k8(or opteron or athlon64 or athlon-fx) /
　>winchip-c6 / winchip2 / c3 / c3-2
>しかなく、残念ながらまだCoreMA用の最適化ルーチンはない。

>>155
馬鹿で痴呆で譫妄で生活保護で5ｃｍで男色なのを十把一絡にホモ呼ばわりしてる俺だけど
ID:KkJuEKtcは流石に違うと思う

>>160
じゃあなぜ前スレの765が
>C2D最適化gccのコンパイル速度がK8より速くなるかは、やってみないとわかんない。
と言ってるの？やってみたらC2Dの方が速くなる可能性があるからなのでは？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195376856/765

>>161
アンカーミスじゃないのなら落ち着け
＞ID:KkJuEKtc「の言ってること」は流石に違うと思う
じゃなくて
＞ID:KkJuEKtc「＝●ﾃﾍ権田●というの」は流石に違うと思う
だ

>>162
ごめん、つい読み間違えてしまった。

>>150
>
うわあこれは説得力あるわあ
説得力あるのは当たり前、実際にそのとおりだからね。
そしてバカなアム厨が妄想しそうなこともみえみえで、糞コードが速いAMD社のCPUは優秀とか思ってるんじゃないかな?
しかし悲しいことに糞コードで速くてもメリットは殆ど無いのが実情、
糞コードを放置している段階で「そのソフトは速くするニーズがない」or「糞ソフトなので放置」でしかない。
そしてアム厨が騒いでいる「もっさり」とも無関係。

前スレ765で使ったgccが「Op用に最適化したgcc」だなんて
どこに書いてあるんだ？と聞いているわけだが。

最適化オプションを表示しろなんて誰が言うかぼけ。

>>165
それは自分がコンパイルなんてしたことないから分からない。
それに何もしていない状態より速くなるなら、最適化されてる物同士
で比較しないとコンパイル速度なんてどちらが速いかなんて分からないんだから
何もなしで比べるのはあまり意味がないんじゃない？

何も使わない状態でOpの方が速いという主張なら別に異論はない、Opの方が速いと思う。

実際にエラッタは現時点でもPhenomとは比較にならないほどポコポコポコポコ沸いて出てるし
カタログスペック測定用のベンチ以外では実際に糞遅かったりするし
あんなに資金があって設備投資し製造能力も段違いなのに何故？

そして「糞遅い場面がある」という事例はもっさりに繋がる可能性がある

たとえ糞コードでも低速化しないって、CPUとしては結構優秀だと思うけど。

そりゃコーディングに仕方によってパフォーマンスに差が生じるのは解るけど、
あそこまで劇的に実行速度が低下するC2Dってかなり気難しいCPUだと思うが・・・。

単なる設計思想の違いなんだけどな。
それを一方は優れていてもう一方は駄目だのなんだの。
おかしいね。

> たとえ糞コードでも低速化しないって、CPUとしては結構優秀だと思うけど。
俺はそうは思わないなぁ、単に設計が古くて遅いだけのCPUとしか思えない。

>>167
>>120でも言ったけどエラッタの対応しやすさは、Intelの方が上じゃない？
それと今の所エラッタ修正したBIOSで、1割以上性能が落ちる例は、IntelのCPUであったっけ？
過去にリコールは何回かあったけど。

もっさりはチップセットが原因の場合もあるし、最終的な判断は来年のQ2に発売される、4シリーズ
(P45、G45等)と来年夏ごろに発売される、レビジョンUP版のC2Dを試してみないと判断しにくいんじゃないかな？
それがイスラエルが開発したCoreMAの最終版になるはずだから、それまでの細かいエラッタも修正されてるだろうから。

うちのは、立ち上がるのも遅いし、立ち上がった直後は激しく
もっさりする。その割にはVISTAのサイドバーのcpuメーター
は10％いってない。その辺の怪しさがいやだな。

>>170
>単に設計が古くて遅いだけのCPUとしか思えない。
それを言ってしまうとx86系CPU自体が・・・(ry

>>42から始まってるπ計算だけど、gccだけじゃなくてgmpの方も関わっていると思うが...

これ（http://gmplib.org/gmpbench.html）を見ればわかるけど、gmpは、64bit環境で動作させると、
32biの時よりも大幅に速い。（下記。GMPbench抜粋，最後がスコア）

Opteron/Athlon64 2600MHz(64bit) , 8995
Core 2 3000MHz(64bit) , 7570
Pentium 4 3200MHz(64bit) , 3583

Athlon XP 2083MHz(32bit) , 2636
Pentium 4 Prescott 3000MHz(32bit) , 2556
Pentium 4 Northwood 2800MHz(32bit) , 2422
Pentium 3 / Pentium M 1862MHz(32bit) , 1824


これに、更に>103氏が書いた、gccにcore2用最適化がまだ準備されていないな事も加わって、http://h2np.net/pi/pi_record.html
の結果が出るのだと思う。　つまり、上位のAthlon64系は、全部64bit環境で、その群だけがgmpの特性と重なって極端に速い。

実際、64bitじゃないＡｔｈｌｏｎXPの結果はかなり下位に来ているし、GMPbenchの結果と見比べると、何となく納得できる。


あと、GMPbenchの、P4/3200MHzで64bit動作時のスコア。　いくら最適化optionがk8とはいえ、そのスコアはあまりにも情けない。(w

>>171
エラッタは発見されてから対策されるまでの間だけのもんじゃない
CPUの開発発売からエラッタ対策という期間全部の問題
発見されるまで数知れない潜伏エラッタがあるわけで
それがどのくらいあるのかを出て来たエラッタの量や時期で測る

Phenomのエラッタ対策で性能が落ちるのは単なる応急処置
12月出荷で来年発売、それも怪しいと言われてたのに実際は11月発売と
色々無理してるのが祟ってる感じ

>>169
まあそういうこと、Intelが大企業ならではの(ソフトを対応させて速くする)手段で
性能がAMDよりいいように見せているということは、自分は否定しない。AMDには汎用性がある
という良さがあると思う、メモリー回りも速いし。

ただ来年の今頃までに発売されると思われるNehalemは、K8にかなり似せているという
ことなので、IntelもAMDも同じ様な傾向になる可能性が大。爆熱になるかもしれないが
ここでIntelが失敗しないで離されると、AMDはさらに厳しくなると思う。ここのスレも
にぎやかなのは来年の今頃までかもね。インテルの衰退とAMDの繁栄などのスレも、今は
逆転してるのでレスも減ってるし。

> Phenomのエラッタ対策で性能が落ちるのは単なる応急処置
それは違うだろ?
既に発売されているPhenomのエラッタ対策はどうやっても速度低下するだろし、
対策リビジョンによる解消しかねぇよ。

> AMDには汎用性があるという良さがあると思う
ねぇよw
DTM系でC2Dの1/2程度の性能しかなく・・・・
EXCELマクロでC2Dの1/2程度の処理速度しか出ず・・・・
エンコード処理でも20-30%程度もC2Dより遅く・・・・
こんな状況下で「AMDには汎用性がある」なんて言うと頭のおかしい人と思われてしまうぞ。

おまえら・・・
内向きに妙に元気だな

Nehalenでもっさり無くなるのかな？

なんか話が混同してるからちゃんと分けれ。

･gcc環境によるコンパイル時間はK8のほうが速い。
・gccでコンパイルしたPi計算プログラムはK8のほうが速いものが多い。

二つの話があるからちゃんと区別しような。

>>137
CoreMAはコンテキストスイッチかなり遅いね。
1.86GHzのE6300と 1.8GHzのOp165でシステムコールのベンチ取るとこんな感じ。

BYTE UNIX Benchmarks (Version 4.1.0)

　　　　　　　　　　　　 　　　C2D E6300　Opteron165
-------------------　-------- 　----------
System Call Overhead.　　377629.5　　555410.4

Windows上でも syscall や sysenter つかったベンチとって見るといいかもね。

>>178
次期CPUのNehalemはK8そっくりという話だから、良さがまるっきりないのなら
Intelは採用しないのでは？Nehalemは鯖用CPUを作っていたオレゴンチームの作品
だから、鯖で性能が良かったK8の性能を評価していたと思うよ。

ホモとまともな会話しようと思ってもそれは無理な相談

ちなみに涅槃はK8のようにメモコン搭載し
CoreMAから4命令発行は受け継ぐが基本的に新設計

オレゴン流の新設計

ネトバのようなオレゴン流の新設計だよ

どうなることやら

>>175
でも、性能がかなり落ちるようなエラッタはIntelでは聞いたことがないので
基本的な部分は何とかなっているのでは？今後出るかもしれないけどね。

AMDは45nm化も急いでるみたいだから、また無理がたたって中途半端な物を
出さなければいいけど。Intelのようにたくさん工場を持っているわけではないので
片方の工場を止めて準備をするなどが出来にくいし、個人的にはちょっと心配。

>>182
良さが全く無いとは言っていない、Op等のスケーラビリティは優秀だしな。
そしてそれはマルチコア化とマルチコア対応ソフトの台頭が進むにつれデスクトップ分野でも優位となるだろう。
その意味でNehalemがメモコン搭載やシリアルインターコネクトへ向かうのは好ましい。
ただ現状においてデスクトップ分野だとX2の優位性は殆どないと言ってるだけだ。

>>183
確かにね、HTTも採用されるしどうなるか分からないけど、ネトバの時、仲間内の
イスラエルチームにPenDをロバ呼ばわりされていたし、2度失敗すると後々の開発
にも響くから、今回は慎重になってると思いたい。

>>184
だから応急処置だっての
L3のTLBを切っただけ
ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

ちゃんと直るのがB3かもっと先なのかは判らんけど
現時点現リビジョンでは機能を切るだけのパッチを出す以外は予定してないとのこと

> オレゴン流の新設計
P6、OOO
期待して良いのではないかな?

>>187
じゃあ現バージョンではBIOSでは性能が落ちる物しか提供できないってことなのでは？
Intelではエラッタがあってもそんな話なかったと思うけど。

Phenomはエラッタ対応バージョンとして、9550と9650を出すみたいだから
CPUの設計の一部を変更して作り直さないと、BIOSだけでは性能を落とさずに
修正できないということじゃないの？Intelでそんなことあったっけ？

>>187
Phenomのエラッタって興味ないから見てなかったけど、要するにC2DのAI39とほぼ同じなのかｗ
当時バカオネアは「Summary Tables of Changesで直ってる」と英語読解力の無さっぷりを披露しまくってたなｗ

>>189
エラッタではなく「仕様」で山ほどあったな＞Intel
P6の16bit命令問題やNorthWoodまでの 64k aliasing問題など。

エラッタは製品出荷前に暫定でもパッチ出すから表に出にくいけど
ES品で囁かれていた性能が製品出荷後どうもでてないとかなかったっけ？

フリーズエラッタは１年後に公表し同時に潰したみたいだけど
普通に考えると潰せるまで隠してたってことだよね

どう考えてもそうだね

>>191
製品版になるまでの評価版のESは、製品版より性能が良いこともあるんじゃないかな？
まだ作ってる途中で修正してない部分も多々あるだろうし、基本的にはIntelのCPUは
エラッタが多いみたいだから。AMDはあせらなければエラッタも少なくていいんじゃないかと
思うけど今は状況が状況だからね、どたばたが落ち着いたらPhenomも良いのが出来るはず。
来年中にはTDPを抑えた物も出てくるらしいから、来年の夏以降に期待といった所かな。

>>192
問題はそこじゃなくてエラッタ対応版の9550と9650がでることでは？
もし1年後にでも性能低下せず修正できる可能性があるなら、そんなことは
しないはず。ほぼ現製品では修正は不可能というのはどうかと思うけどね。
AMDが9500と9600でも性能低下しないエラッタ修正版BIOSをAMDが出すまでは
サポートという点では、1年後にでも対応するIntelの方がましじゃない？

>>195
C2DのAI39問題はG0ステップがでて初めて修正されたわけで。

>>196
じゃあそれ以前のバージョンのCPUでは修正できなかったってこと？
それならintelも対応が悪いといえるけど、BIOS等で以前のバージョンでも
性能落ちずに修正できているんでしょう？違ってたらごめん。

まぁ、AMDもCPUリコールはあるけどね。Opteron x54(2.8GHz系）とかｗ

>>197
BIOSの修正で動作はしていたけど、製品出荷前にパッチでたから性能低下の有無は不明。
ただ少なくとも、E6600(2.66GHz)よりE6750(2.66GHz)のが性能は出てるよなw　FSBの問題だろうけど？

間違い、E6700(2.66GHz)より。

エラッタ対策が出来るまでエラッタを隠し続けた企業をマシだなんて言える神経が凄い。


＞ほぼ現製品では修正は不可能というのはどうかと思うけどね。

これには同意。

> BIOSの修正で動作はしていたけど、製品出荷前にパッチでたから性能低下の有無は不明。
> ただ少なくとも、E6600(2.66GHz)よりE6750(2.66GHz)のが性能は出てるよなw　FSBの問題だろうけど？
E6600は2.4GHz、E6700の間違いだな。
それとFSBの差であると知ってるのなら「性能低下の有無は不明」と言わず「性能低下はないと断言して良いレベル」と言えよw

馬鹿は馬鹿っぽいレスしかつけられないみたいだな。

>>199
真相は闇の中ということなのかな？それなら分かるまでIntel
の対応が良かったかどうか分からないね。
>>201
確かに隠し続けたのは問題ありだと思うし、まだまだIntelは隠しているエラッタが
あるとは思う、今後注目していきたいね。Pen4のHTのようにかなり後から問題が発覚した例も
あるから。

エラッタリストって見てると何か面白いな。
QX9650のエラッタの一例。

AV38 - No Fix
Instruction Fetch May Cause a Livelock During Snoops of the L1 Data Cache

で、具体的に、gccのコードで、クソな部分ってどこよ？＞テヘ

言い切ったことの責任も取れない無能です逃げてますって
全身で泣き喚くのはやめてさ、早く答えてくれよ。

>>206
ド素人でも分かることを態々俺に聞く必要はどこにも無い。
ソースコードは公開されている、それで十分。

　　　　 ／`i　　/~ヽ　ﾓｯｻﾘ ﾀﾞｯﾀｰ
　　　,,/　　"''"'`　"`;,　
　 (ヽ;"　´ ∀ ｀　*　,;/)　　ﾎﾟｨﾝ
　　`ﾐ　　　　　　　　　"ﾐ　　　　　　　　　ﾓｯｼｬﾘ ﾀﾞｯﾀｰ
　　ミ　　　　　　　　　 ミ　　　　　ﾊ､_,ﾊ､
　　 彡　　　　　　　　ﾐ　　　　　;'´∀｀* ';　　ﾎﾟｨﾝ
　　　(⌒";',,,.,(⌒";'彡　　　　　 ﾐc　c ,;彡
　　　 `'"'　　　`"''　　　　　　　　`゛''''"
　　　　　　　　　　　　ヽ 　　 　／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 /　　　　　　　　ヽ γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　　　　　　　　　　

>>207
まったく十分じゃないよ。
他にクソだってここで言ってる人はいないのよ。
テヘ君が言い出して、独りで主張を続けてるの。
場所を言ってくれたら検証するからさ。
早く指摘してよ。

>>209
おまえ、gccのソースコード見て理解できるのか？

その問いが向けられるべきはまずテヘの方だろ。

>210
話をすり替えるな

>>212
解らないのに、ソースコードの糞な部分を晒せってテヘと同様じゃないのか？

もし209が判らなくても誰か解るやつが判断すればいい
問題はﾃﾍが適当なことを言ってるかどうかじゃないか？

どう見てもホモなんかに解るわけないのに、そいつにソースコードの糞な部分を晒せって無意味じゃないのか？

俺が、聞いてるのは純粋に>>209理解できるかだけ？
で、>>214は理解できるのか？

すまん、>>216は>>214へ

なんか知らんがアホが必死に騒いでるなw
無能なのが見て取れるのが面白い。

さてとハノイの塔の糞コードを>144,>142で紹介した訳だが・・・(もちろん何が糞なのかも説明済み)
アフォは丸で理解してないと見える。
と言う事でアフォに一つ課題を出してやろう。
>144、>142を糞化していないものに改定しろ。

PowerEdge 2950 (Intel Xeon E5345, 2.33 GHz
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2007q4/cpu2006-20071001-02210.html

　403.gcc 83.1/83.1

ASUS KFSN4-DRE, AMD Opteron 2360SE
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2007q4/cpu2006-20070908-01995.html

　403.gcc 50.1/80.2

>>215 俺もそう思う

ソース解らない香具師にソース理解出来ない香具師が出せと必死こいて言い寄る
で、適当なことを言ってるかどうかの判断は他力本願
こうなら、本当に楽しいスレだ。
理解できる香具師が必死こいて出せと言い寄るなら説得力あるがな。

>>219 テヘ、おまえプログラムのソースコード理解できるんかｗ

誰かに聞く時間さえ取れればきっと理解できる
かのような文をコピって来れる

>>220
見方さっぱり？だが、数値がでかいほうが良いのか？

>>220
なんだ、AMDの方がコンパイル速いっていうのはデマだったのか。
すっかりだまされちゃったよ。

ﾃﾍって卑怯者なんだな

>>220
BaseとPeakのRatio値かな？
Secondsの値が少ないほどRatioの値が高いから、Base(平均？）ではIntelの方が
高性能ということなんだろうか？Peakはほとんど変わらないけど。

Visual C++
http://www.digit-life.com/articles2/cpu/intel-core2-duo-e6600.html

要するにC2DよりX2が速くなってしまうコードはすべて糞だってことだな。

なぜならIntelは絶対でAMDに負けることはあってはならない。

> 見方さっぱり？だが、数値がでかいほうが良いのか？
こんなこと言ってるバカがなんで>221のようなこと書くかなぁw
笑ってしまう。

至極単純で古典的なハノイのアルゴリズムを6スレも7スレもかかってようやく理解した馬鹿に
gccが理解できるわけないじゃんｗ

>>207なんてただの逃げ口上乙でFA。

>>228
>要するにC2DよりX2が速くなってしまうコードはすべて糞だってことだな
ま、その通りなんだが。
正しくは、C2DよりX2が速くなってしまう物はすべて糞だ
そして、全てにおいてC2DはX2より勝る。これが、テヘの信じる（宗教の）絶対真理だ。
いまだにこれを理解してないのが、ぎゃーぎゃー色々（根拠出せとか）テヘに言ってるんだ

>>229　俺はバカだが、テヘはキチガイだろ！

>>213
同様ではないよ。
指摘と検証は全くの別事象だ。
言い出したのはテヘ。
言い出した側が具体例を示すのは当然。
>>213の主張は詭弁そのものだ。

晒された主張箇所の検証は、わかるひとがすればいい。
オープンソースの意義はそこにあるのだし、テヘの主張が正しければ、
gccはそれだけ進歩することになる。
テヘ君は、オープンソースプログラムが腐っていると番人が読む掲示板で指摘したんだよ。
どう腐っているかを説明する責任は、すべてそこから生じ、テヘ君にのみ生じている。
検証は万人がする。
提示を急ぐべきだね。

>>232
>テヘ君は、オープンソースプログラムが腐っていると番人が読む掲示板で指摘したんだよ。
これは、テヘの絶対真理からすれば当然だろ。
真理に反することを言う香具師には聖戦を挑んでくるぞw

> 言い出した側が具体例を示すのは当然。
事例はソースコード
それ以外に無い。

本当にこんな言い方で人を納得させられると思ってるんだろうか。
・・・思ってるんだろうな。キチガイだしｗ

俺は読めるから指摘してくれれば確認するけどね ;-)

>>227
その結果はとても理想的な CoreMA / K8 比だね。同クロックで2割程度速い。
「zero-inaccuracy testsが行われていないため 1-2%の誤差は配慮すべき」とあるけど、
zero-inaccuracy testってなに？

>>220
Intel CC++がXeonにとってとてもよいコードを吐くことはわかったｗ

ちなみに>>220の比較

Xeon: 1500rpm SAS Drive、　Intel C++ 10.1 自動並列化あり
Op:　　7200rpm SATA Drive、PGI pgcc 7.1.0 自動並列化なし

15000rpm SASね＞Xeon

くやしいのぅｗ

AMDが計測したSPEC公式結果。
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2006q4/cpu2006-20060918-00111.html
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2006q4/cpu2006-20060918-00110.html

403.gccの結果
43.2 : Xeon 3GHz (CoreMA)
33.6 : Opteron 2.8GHz (K8)

クロック差を考慮してもAMD完敗。
ともにLinux+gcc4.1 (64bit)を使い、計測環境も詳しく書いてある。
両環境とも計測はAMD自身が行っている。

>>237
並列化も何も、8プロセスですから。

>>220 >>237
久しぶりにひどい提灯をみた

>>242
>>240

なんて言い訳するんだろう。アム厨ｗ

>>240の測定は評価できるね。こういうリザルトでないと困るよな。

>>241
並列化コンパイラの仕組みを学びなおしてその差がなんであるか考え直したほうが良い。

>>246
8コアで同時に8スレッド動かしてるのに、並列化させてそれ以上
性能上がるの？

類推すると　C2D > X2 ってことか

64bit環境じゃ、C2D　< X2　じゃなかったのか

ちなみにpeakのgccのコンパイルオプション↓では、並列化されません。
-fast -inline-calloc -opt-malloc-options=3

>>247
並列化を行うと粒度に差が出るからキャッシュ効率に甚大な差がでる。

>>240の差について
43.6 / (3000/2800 * 33.6) = 1.195で、同クロック2割増にぴったりすっきり。

4L1tIwPLよ、なんかその計算変だぞ。

>>249
こっちこっち

OMP_NUM_THREADS set to number of cores
KMP_STACK_SIZE set to 64M
KMP_AFFINITY set to physical,0

せっかくハノイのコピペ持って来たというのに
何故か早々とカタログスペックで煙に巻く羽目になっているホモ

>>251
1.21だった。

>>252
OMP_NUM_THREADは-openmpオプションつけない限り関係ありません。

>>254モチツケ

43.2/(3000/2800*33.6)　= 1.2だ。

>>250
どちらにしても、IntelがAMDよりコンパイルが2倍遅いという点は、大幅に
最新版のgccでは改善されているわけだね、やっぱり最適化してないと
C2Dは全然性能を発揮できないと言うわけだ、予想どうりだったよ。

>>257
間違いを訂正しておくぞw

×やっぱり最適化してないと
○やっぱり糞コードのままだと

>>231
俺もそう思う。
インテルユーザー側から凄いのを2人出してるからね。
テヘ、法曹、
法曹なんか昨日狂って100レス突破してたぞ。

>>255
それは失礼。

でもよく考えたら OMP_NUM_THREADも -openmpも、``gccをコンパイルする際のオプション'' であって、
出来上がるコードが並列化されるか否かだから、Intel C++のパラレル動作とは関係ないよね。

4.2 Auto Parallel
Were multiple threads/cores/chips employed by a parallelizing compiler?
Note that a speed run that uses a parallelizing compiler causes
a single instance of a benchmark to run using multiple CPUs;
this is different from a rate run, which typically distributes N instances over N CPUs.

が Yesだから、 Intel C++自身が自動並列処理で gccをコンパイルしてるか否か。

>>260
OMP_NUM_THREADSは、オプションじゃなくて環境変数。
しつこくてごめんね。

man iccより↓

Standard OpenMP Environment Variables
OMP_NUM_THREADS
Sets the maximum number of threads to use for OpenMP* parallel
regions if no other value is specified in the application. This
environment variable applies to both -openmp and -parallel.

>>261
さすがにそりゃわかってるけど、いちいち全部かかんといかん？

>>220の違いとして
　・高速SASドライブ使用
　・IntelC++の並列化コード使用
で比較としては不適切、はおｋ？

>>227、>>240は結構すっきり。

>>262
HDDはそうですね。
でも、並列化コードではない。ICCで出力されたgccはシングルスレッド。

4L1tIwPLって馬鹿？

>>263
なにか大きな勘違いをしてるっぽいけど、

SPECのgccテストは
「その環境でgccをコンパイルするのにかかった時間を測定するテスト」であって
gccの性能を測るテストではありません。

>>220のXeonの結果ははあくまでIntelC++の性能を測ってるだけです。

>>265
何話ごまかしてるの？
並列化コードじゃないってことはみとめるんだね。

＞・IntelC++の並列化コード使用

それになんで同じコンパイラ使用しなきゃいけないの？
AMDだってPGIやPathScaleといった最適化コンパイラ使用しているじゃないの。
同じコードで比較したら、そのコードはどっちかに最適化されてるとか物言いがつくじゃん。

ID:7xw90AvPって馬鹿？

Intel最適化されたプログラムでベンチレビューとか
言われてるからね。

まぁ、もっさりには関係ないよｗ

4L1tIwPLが馬鹿だと思うよ。

>>269
あんたも理解できてないんだなｗ
基地外に刃物とはよく言ったもんだ。

Intel C++ が gccのビルド環境一式をコンパイルし終えるまでかかる時間と
PGI pgcc　が gccのビルド環境一式をコンパイルし終えるまでかかる時間と
GNU gcc 　が gccのビルド環境一式をコンパイルし終えるまでかかる時間を

比較して得られるのはそれぞれのコンパイラ性能の違い。
ちったぁSPECのドキュメント読んでこいよ。ソース以前の話だ。

>>270
で、並列化はどうなの？ ICC使ったことある？
こっちは、HDDのことは認めましたよ。

>>272
あんたの指摘したコンパイルオプションはコンパイル対象のコードに聴いてくるんであって
IntelC++自身がコンパイル動作する際の挙動を指定するもんじゃない。

見事に釣られたけど>>249が的外れ。

>>271
お前こそ読めよｗ
Specはそれらコンパイラが出力したgccを使って
コンパイルした時間を計測してるんだよ。

ICCやpgccやgccがコンパイルした時間を計測してるんじゃない。
本当に馬鹿だな。

403.gccは、何らかのコンパイラでコンパイルして出来上がったgccを使って、
９つのCプログラム(リンク先のInput Description)をコンパイルするのにかかった時間を測定するテスト。
http://www.spec.org/cpu2006/Docs/403.gcc.html

並列化の件(Auto Parallel: Yes)だが、
並列化を行っているのは>>220のXeonの462.libquantumのPeak値だけ(-parallelオプション使用)。
403.gccは並列化していない。

>>274
う・そ・つ・きｗｗ
http://www.spec.org/auto/cpu2006/Docs/403.gcc.html

>>276
う・そ・つ・きｗｗ

ちなみに、iccのコンパイル速度はむちゃくちゃ遅いです。

俺様ぷぎゃーかよ

だんだん煮詰まってきましたｗｗｗｗｗ
ｵﾓｼﾚｰ

先生方、質問なんだが
ソースコードでアーキテクチャに最適化（スピード命とか）したソースコードなんて出来る？
それから、プロのプログラマはターゲットCPUを意識してソースコード書いてる？

そら程度の差はあれ対象CPUは意識して書いてるだろ…
コンパイラは万能じゃない。

>>281
やっぱそうだよな。対象CPUに適したソースコード書けなきゃプロじゃないよな

>259
ﾃﾍはユーザーではなく中の人かも
法曹はただのキチガイ

ﾃﾍ＝法曹＝oooです＝録音

コンパイル速くてもC2Dはもっさりなんだろ。

C2Dもっさり＝Windowsは糞コードでおｋ？

こないだ初めてプチフリーズを体験したぜ！4秒くらいとまったよ！ｳﾋｮｰｳ!!
これも、もっさりというのかなー

> Windowsは糞コードでおｋ？
別にC2Dはもっさりしてないしどこが糞コードなの?

>>280
普通に書くよ。
C系なんて言語仕様自体が処理系依存の部分多いし。
開発分野によるけど、基本は保守重視のコードを書くけどな。
最適化する場合は要件を満たすのが厳しいとき。

>>288
だいたい、少数キチガイユーザー向けCPUに合わせてWindows作るわけないだろ
多くのソフトはIntel　CPUに合わせてるだろ
Intel　CPUでパフォーマンスでない：大変なことだ、すぐに対策せねば
AMD　CPUでパフォーマンスでない：ほっとけ、少数のキチしか使ってないから問題なし

ＡＭＤ坊主が悔し泣きしながら集うスレがあると聞いてやってきました！ｗｗｗ

>>289
Windowsアプリの場合はやっぱ、市場のシェアからIntelCPUに合わせてソースコード
書くでイイ？

888 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 00:55:06 ID:G4GDsbn6
>>886
収入の多寡は気にしなくて良いんじゃないか?
環境や状況により持つもの違うだろうしな。
ちなみに慰謝料はなしってことで決着ついた、俺としては助かったというところかなw

854 名前：●ﾃﾍ権田● [sage] 投稿日：2007/11/17(土) 16:56:16 ID:VaFronNd
>>853
ああ、嫁とは先月正式に離婚したよw
なんか知らんが慰謝料とか言って結構な額を持っていったな。
まぁこれで俺も自由気ままな生活がw

>>293
嫁が慰謝料ふんだくったが、半月あまりテヘが必死に頑張って慰謝料返還に成功した。
今、テヘは、やっぱやれば出来る子だと自分を褒めているところかな。

慰謝料取るほどの金も持ってないんだろ

>>295
慰謝料は1万ぐらいじゃないか

CPU関係なくID:T+Lt/KLDがキチガイユーザーに見えるのは俺だけじゃない筈

テヘって反論できなくなってくるとどんどん言葉が汚くなって
「思う」とか主観的発言オンリーになるからわかりやすいな。

>>297
ここはキチガイユーザーの巣窟（隔離すれ）だろｗ

判ったから病院行ってこい

おい！ネカフェのPen4マシンがもっさりだったぞ！
俺の明日論3200+の方が快適ってどういう料簡だっちくしょうめ










・・・・比較がちょっと微妙っすかねぇ

スレ違いだからPen4モッサリスレ立て直せばいい

AthlonXP 2800+は478のP4やCeleronより快適ですが何か？

>>301-303
当たり前すぎて面白くない。

>>304
その前にスレ違いだと突っ込めよボケ

もっさりと言ってる奴の大抵はノートPCかHDDが糞

HDDはあるね
つか大きい

まだ現役と思っていた7200rpm160GのHDDでも今時の大容量プラッタ・大容
量キャッシュのHDDと比較すると結構遅いしなあ。時代の流れは速い。

rpmも容量も同じだとしても、性能差は大きい。

rpmも容量もキャッシュ量も同じだとしても商品によっても性能差は大きいし、メーカーによっても性能差は大きい。

数秒も止まるなんてほんとに寿命間近なHDDでしか経験無いぞ

逆に考えるとあれか
C2Dでそれが起きるということはバイオセンサーなんかでHDDの命を吸えるマシンてことか


C2Dｶｺｲｲ

C2D最強だなおい

俺のE4300は今日ももっさり

>>301
りょうかん？
了見って書きたかったのか？

そんなことはないと思われ

単に珍しい方を使っただけか

>>137
追従実験求む

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　|~'"''ﾞ;' 　|　もさー
　|∀ ｀　 ミ
　|　　　　,;
　|　　 ﾞｕ ﾐ　　　　　,ﾊ,_,ﾊ　　ｽﾀｯ
　|　　　　ﾐ　　 　　,n,´∀｀ﾞn
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　|ﾞ''~''Ｕ'　　　　　　｀'u'ﾞ'u'

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　|~'"''ﾞ;' 　|　ﾄﾞｿﾞｰ
　|∀ ｀* ミ
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　|　　 ﾞｕ ﾐ　　　　　　ﾊ,_,,ﾊ　　　ｻｯ
　|　　　　ﾐ　　　　　,:' ´∀｀';　ミ
　|　　　　;'　　　　　;:　っ　,っ　　>>C2D
　|ﾞ''~''Ｕ'　　　　 　ι''"ﾞ''u

ｆ

C2Dが主原因で数秒も止まるの？

止まるわけない。使ってるOSを使いこなせてないか、その他のハードの設定等の誤り。
それも切り分けできないかなりの低スキル。普通なら恥ずかしくて自作版には書き込めない。

もっさりとか、ホザイテル奴の中にノートPCが紛れてるのは間違いない
パーツ特性も理解してない超童貞、エンコしててもっさりという奴に出力側と入力側のHDD切り離すべしと指摘したら
同一HDDにPartition設けただけと言う奴も居る、もうね、見てられな、俺の4000x2やるからそのQ6600よこせと

インテルのHDDコントローラのせいでは？

数秒はないな
長くてもせいぜい20msくらい

クボックするとC2Dからエラッタが消えるらしいぞ

>>322
Q6600はないから、おれのPEN4を変わりにあげるからX2くれ。

俺のマンマンは今日ももっこり

もっさりが治る可能性があるのは来年の年末だな

てへが具体的に、gccの腐ってるコードを例示しない限り
Core2Duoのもっさりは確定的に明らかなままな事実。
もっさりの感知もできない無能にコードの判別など土台無理な道理だ

モッサリといってる奴は自分の環境を晒せ

隊長！私はE6300でもっさりです！

隊長！自分も E6300 + P5LD2VM-SE でもっさりでした！

あまりにもっさりだったので今は E6750 + IN73M2-PHG-VTに交換し
挙句に Vista x64 Home Premium ともっさりに拍車をかけてみたけど
もっさり前提なのでストレスからは開放され今は女の子にモテモテです！！

今日もキチガイがいっぱいです。

>>332
羨ましいなおい！
俺も６４ｂｉｔでモテモテになるぜ！

>>333
よう、キチガイ

>止まるわけない。使ってるOSを使いこなせてないか、その他のハードの設定等の誤り。
>それも切り分けできないかなりの低スキル。普通なら恥ずかしくて自作版には書き込めない。

自作だけじゃなくメーカー製のパソコンでももっさりが起こるのはなぜだろうね。
あ、そうか!
メーカー製のパソコンは全部不良品かw

>>336
デジャブ

隊長！
Phenomがユーザーなら天野は主力製品ですか！！！？

>>335
なんだよ、キチガイ、最近さんぶいな

>336
話が飛躍しすぎだぞ
プチフリ、もっさりは低スキルの使いこなせてないヤツが原因、と言う反論で、
336は、メーカー製のパソコンでももっさりが起こる→メーカー製のパソコンは”全部”不良品かw

と言う事は、
おまえはメーカー製のC2Dマシンの”全部”のもっさりを確認し、
且つ常駐するアプリやくそ重いソフトのせいじゃなく、
原因は全部C2Dと言う事を確認した。
と言う事になるのだが

そうなのか？
w

>話が飛躍しすぎだぞ

>おまえはメーカー製のC2Dマシンの”全部”のもっさりを確認し、
>且つ常駐するアプリやくそ重いソフトのせいじゃなく、
>原因は全部C2Dと言う事を確認した。


素で書いてるからすごいw

>341
顔が真っ赤だぞ

>>341
顔真っ赤にしてなにファビョってる？

俺はコンパイルやエンコに興味ない。
2ｃｈを筆頭とするさまざまなwebコンテンツのレスポンスの方が重要なわけ。
ぷちフリーズなんてもってのほか。
最高速より加速性能。
そこんとこどうよ。

だからHDDのメーカーと品番を晒せよ

時々つっかえたように遅くなるのが気になる

>>342
>>343

日本人？

顔が赤いのはイルボンニダ

Core2Duoを使うと感じる「ときどきひっかかる」この感触。
それは「もっさり」と表現されるC2D独特の動作で、私は編む厨の言いがかりだと信じていました。
その動作はベンチなどの単体アプリでは顔をださず、
もっさりを主張する彼らはきっと特別な存在なのだと感じました。

今では、私のC2Dももっさり。
このスレに沸くのは、もちろん淫厨の必死な火消し。
なぜなら、彼もまた特別な存在だからです。

なんだテヘかw

ID:EVP4Sn/b
NG指定

intel信者のフィルター機能ですか？

問題は「ときどきひっかかる」に再現性がないことなんだよな
ある特定の条件下で100％起こるなら誰でも検証可能ですぐに結論が出るんだが

HDDが問題だといってるだろ、HDDの品番を晒せ

もっさりしないHDD環境晒してからだなｗ
RAID云々と言い出すに100もっさり

> 問題は「ときどきひっかかる」
これX2に多くないか?、X2 5000+だと結構頻繁にひっかかる。

C2Dは決断が遅いのは確か
しかし体感レベルにまで及ぶのはCPUのせいだけとは思えんよな

俺はE6750とX2 5600+の2台使ってるが、E6750の方がひっかかるな

冗談抜きに、引っかかるよな・・・自分はエンコードしながら
インターネット、その他ファイル管理などをしているが、フォルダを開く
あるいは他のプログラムのメニューを開く程度でも結構引っかかる。
エンコードしながらってのをやめれば良いんだけどね。
とにもかくにも、来月にはエンコ専用に45nmのCPUを搭載したマシンを
新しく作るから、現在使っているC2D T7200は軽作業用にするさ。

SATAが有効になってないだけとか？

具体的な使用状況を言えば、何かそれに問題があるようなことをしたんだろ
みたいな話になるよな。結局認めたくない一部の信者がいるだけだろ。
実際に使っている人の目までは誤魔化せない。それから、Meromにおいては
板の種類は多くないんで。

もっさりって言っといた方がいいのかな？

　|
　|　　　/^l
　|~'"''ﾞ;' 　|　もさー
　|∀ ｀　 ミ
　|　　　　,;
　|　　 ﾞｕ ﾐ　　　　　,ﾊ,_,ﾊ　　ｽﾀｯ
　|　　　　ﾐ　　 　　,n,´∀｀ﾞn
　|　　　　;'　　　　　;,　　　.,;'
　|ﾞ''~''Ｕ'　　　　　　｀'u'ﾞ'u'

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　|~'"''ﾞ;' 　|　ﾄﾞｿﾞｰ
　|∀ ｀* ミ
　|　　　　,;
　|　　 ﾞｕ ﾐ　　　　　　ﾊ,_,,ﾊ　　　ｻｯ
　|　　　　ﾐ　　　　　,:' ´∀｀';　ミ
　|　　　　;'　　　　　;:　っ　,っ　　>>amano
　|ﾞ''~''Ｕ'　　　　 　ι''"ﾞ''u

AMD信者曰く

C2Dはもっさりしている
C2Dは64bit環境だとX2より遅い
C2DはDDR2-800メモリと相性がある
C2Dはバグがあり、データを破壊する
C2Dはたまに引っかかった感じがする
C2DはX2よりゲームには向いていない
C2DはX2よりコストパフォーマンスが悪い
C2Dはマルチスレッド環境でX2より負荷に弱い

らしい



　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　池沼　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　　AMD大好き　　　　　　 　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

提灯持ちが言う程には性能差が出てる訳でもないのに
C2D過大評価されてるのがAMD信者には許せないんだよ

X2でひっかかりを感じる主な原因は
低脳と痴呆と譫妄と男色と短小と生活保護と自演だ
これらを解消すればきっと直る

> 提灯持ちが言う程には性能差が出てる訳でもないのに
え?、性能差ありまくりなんだけど・・・・

天野さらし上げ

俺のE4300は今日ももっさり

唐突に思い出したんだけど
aviエンコのフリーソフトとSFCのエミュを同時に使うと
C2Dではもっさりって報告が以前あった
X2で同じようにしてみたけどそんな雰囲気にはならない
そのエンコアプリは１コア使用仕様だしエミュはHDDを頻繁に使うわけじゃない
それでもC2Dではもっさりらしい
不可解だよな
他のC2D環境でもなるんだろうか

まぁ、そういった部分は今後のマルチコアの発展を見守るしかない。
自分はエンコ専用機でエンコードしながら他の作業という状況を避けることに。

>>370
そういうのはC2Dが共有キャッシュであることから妄想して騒いでるだけの風説だよ。
共有キャッシュである為、エンコによってキャッシュが洗い流されるとの観点からの作り話。
実際を言えばエンコの影響でもっさりするのならそれはメモリ不足が原因であり、X2でも同様に起こること。

X2でも起こる、当然C2Dでも。ただし、L2共有がやはりネックになっている部分が
目だって出てしまうということだろ？少しは勉強しようぜ。
悪く言うつもりでこのスレがあると勘違いしているんだろうけど
デュアルコアに期待し過ぎた人たちの落胆でもあるんだよ。

> L2共有がやはりネックになっている部分が
> 目だって出てしまうということだろ？少しは勉強しようぜ。
それが妄想というもの、ネックには絶対ならない断言しょう。

モサーリQ6600モサーリ

共有キャッシュよりエラッタだな
無数に潜伏していてベンチやエンコ単体では顔を出さないC2Dエラッタ

金があるならC2Dでオーバークロック前提の構成で組み、RAID0で体感速度をあげる。
PCにかける金がないor金をかけるやつは馬鹿らしいって人はX2でいいよ。

俺はOCしたC2Qがいいけど

体感速度ならランダムアクセスが重要だからRAID0よりラプターかSASだろ
それでRAID0を組めればなおいいが

まだキモイ、基地外ミリオネアがいるのか？うぜぇよ

ｲﾝﾃﾙ天野と愉快な分裂達

もっさりは事実だからなぁ
否定してるのは信者病人工作員のみ

MRAM搭載のHDD出ればCPU関係なく体感はかなり早くなりそうだな

HDDの型番WDC WD3200SD-01 KNB0はもっさりしますか？

思い出しました。漏れは本当に馬鹿で最低なCore2使いです。
そうです、X2ユーザーの知人に対して優越感に浸りたいが為
評判が高かったCore2でパソコンを組んだのです。
でも、完成したのは、ﾌﾟﾁﾌﾘｰｽﾞするモッサマシンだったのです。
ですから自慢したくてもできないのです。今思うに、これは私の
卑しい心に対する天罰だったのです。
その知人は今でもPCの話になるとCore2を羨ましいと言ってくれます。
毎度ながら私は罪悪感とともに口をつぐんでしまいます。
私はCore2に感謝しています。もしあのモッサリ&ﾌﾟﾁﾌﾘｰｽﾞがなければ
自分の卑しい心に気づくことなく、「Core2最高！！」と叫んで、その知人を含め
ほかの人たちを馬鹿にし、下劣な自尊心を膨らませていたことでしょう。

今日もキチガイがいっぱいです。

Core2使ってりゃ仕方ないよ。
Intelの仕様だもん。

プチフリするやつはUSB外して、SATAにしたら直るよ！

>>385
ようキチガイ

　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
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　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
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.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　池沼　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　 >>388　　　　　　 　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

Core2外してPenDにするのも有力！

>>382
極端な例だが、VMWareの仮想ディスクファイルをRAMディスク上に置いてもやっぱり
引っかかりを感じるから、もっさりしたCPUならやっぱりもっさり感じると思うよ。

今日C2Dで組んだけどマジでもたつくのな
サブの5600+がサクサクだわ

PenDはどうかと思うけどPen4の一部なら選択できる
もちろんもっさりは解決しても性能は落ちるけど…

>>387
ああ、eSATA接続のマウス＆キーボードね

C2Dはもっさりしている
C2Dは64bit環境だとX2より遅い
C2DはDDR2-800メモリと相性がある
C2Dはバグがあり、データを破壊する
C2Dはたまに引っかかった感じがする
C2DはX2よりゲームには向いていない
C2DはX2よりコストパフォーマンスが悪い
C2Dはマルチスレッド環境でX2より負荷に弱い

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.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
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　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　　AMD大好き　　　　　　 　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

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　|∀ ｀　 ミ
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　|　　　　ﾐ　　 　　,n,´∀｀ﾞn
　|　　　　;'　　　　　;,　　　.,;'
　|ﾞ''~''Ｕ'　　　　　　｀'u'ﾞ'u'

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　|~'"''ﾞ;' 　|　ﾄﾞｿﾞｰ
　|∀ ｀* ミ
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　|　　　　ﾐ　　　　　,:' ´∀｀';　ミ
　|　　　　;'　　　　　;:　っ　,っ　　>>amano
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1月20日に発売予定のWolfdaleでX2から乗り換える人が多そうだから、その時に
なったらここもさらににぎやかになりそうだね。QX9650はかなりもっさり直ってる
らしいけどWolfdaleはどうかな？

風評乙

もっさりのいじくり回しの熟れの果てなんて、買わんよ。

>>398
AMDは2コアのKumaが結局いつになるか分からないし、Phenomも2月以降の
新リビジョンじゃないと、エラッタのせいで性能かなり落ちるから、Intelに
乗り換えの人はかなり多そうだよ。

いくらもっさりといっても、売れ筋になると思われるE8400は、6400+より3000〜5000円
ほど高いぐらいで、消費電力は1/3で3ランクぐらい上の性能だから、939辺りから乗り換える
人は多いと思うけどね、エンコ用とかなら気にならないだろうし。

>>399
1月にはAM2メイン機を45nに変えようと思ってる。
もっさりあっても、Cool＆Powerfulでやほーーーーしようと思ってる。

Vistaもすぐに必要ない、かといってエンコードしながらほかの作業ってのは
何かと影響するから、エンコ専用機を作っておいて、軽作業は現行のC2Dマシンで。

俺のE4300は今日ももっさり

ここの人達の頑張りに対しちっとも繁栄の糸口が見つからないAMD

・・・・・・・・・は？

ここの人達の頑張りに対しちっとも解決の糸口がみつからないもっさり

真面目に検証したり解決法を模索する流れになるとすぐにﾃﾍと煽りが湧いて低レベルスレに引き戻すし
過去にあった興味深いデータはすべてなかったことにされているので最早何を言っても無駄

>>393
もっさりで名を馳せたネトバよりもっさりしてるのか？

ここの人達の頑張りに対しちっとも繁栄の糸口が見つからないAMD

それで日本語になっていると思ってるんだね

ここの人達の頑張りに対しちっとも繁栄の糸口が見つからないAMD

ここの人達の頑張りに対し壊れた録音テープのような手口を繰り返すのはﾃﾍ

ここの人達の頑張りに対し俺のQ6600は今日ももっさり

抜きどころでもかまわずもっさり

今日はもっさりキチすくないな
今日はC2Dはキビキビなのか？

mosamosacore2duo

あまりにももっさりなんで
今日書いても明日にしか届かないんだろ
はっきり言ってOC中のかっくんは心臓に良くない

天野が出て来なくなってﾜﾛｽ
もう遅いんだけどな

C2Dはもっさりしている
C2Dは64bit環境だとX2より遅い
C2DはDDR2-800メモリと相性がある
C2Dはバグがあり、データを破壊する
C2Dはたまに引っかかった感じがする
C2DはX2よりゲームには向いていない
C2DはX2よりコストパフォーマンスが悪い
C2Dはマルチスレッド環境でX2より負荷に弱い

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確かにC2Dで、Windows2000+VMWareでLinuxだと、
ゲストOS側が時々滅茶苦茶重くなるな。

原因がC2Dかどうかは分らないけど。

真ん中もっこり

Phenomはエラッタ、バケラッタ。

がCoreMAよりはるかに少ない

でも、なんちゃってに負けるのです
この負けるのもPhenomのエラッタだろ、早く直せよ、兄貴

32-bitVistaだとカクカクするけど、
64-bitVistaにするとなかなかいいよ。
VMWareもぜんぜん軽くなる。

なんかCoreってベンチだけ早いっぽいイメージが
ぬぐいきれないんだよな。ゲームの処理落ちとか
コンパイル時間の結果とかわかっちゃうとなおさら。

>>424
環境を書けよｗ

>>425
そうなんだよな。
ベンチが速いと言うか、同じことの繰り返しな処理が速いイメージだな。
逆に不規則な操作と言うか、色んなソフトを切り替えながらの操作には弱いイメージだ。
タブ系のソフトも遅いような気がするな。
IE7やFF等のタブブラウザで、10以上のタブを開くとか。

エンコやベンチは速いが、ながら作業はAthlonに劣るみたいな。

もっさりと言うのは、ながら作業やタスク切換え時の反応の遅さや性能劣化と
俺は理解している。

AMDはベンチが遅いというエラッタを早く直さないと駄目だぞ

C2Dはもっさりしている
C2Dは64bit環境だとX2より遅い
C2DはDDR2-800メモリと相性がある
C2Dはバグがあり、データを破壊する
C2Dはたまに引っかかった感じがする
C2DはX2よりゲームには向いていない
C2DはX2よりコストパフォーマンスが悪い
C2Dはマルチスレッド環境でX2より負荷に弱い

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Core系は分岐予測の精度が悪いかベンチに特化してるんだろうな。んで、プリフェッチもミスるとFSBの足かせやICHのウンコ性能でもっさりが顔出すと。
共有キャッシュでシングルスレッドがブーストされてる分だけ余計に目立つと。

そうそう、完璧なんてこの世にはないんだよ。だからそれに応じて
適切な割り振り、使い方をするのがストレスを感じない賢い使い方。
どうせ何十万以上も一時の高性能のためだけに金を使って
ミリオネアになっても、半年もすりゃ型落ち、市場価格は半額以下。
1年もすれば3分の1以下。だったら、手ごろなものを2台組んでおいて
役割分担させ、後々適当に片方を乗り換え、もう片方を可能な限り継続使用。
一台にあれこれ求めても無理がたたるだけ。人間だってそうだろ？
役立たずが数多くても意味ないが、適当な能力を持った人を複数備えた
会社組織の方が、一人重役にあれこれ押し付けるよりも長続きしてんだよｗ

C2Dのもっさりを体験したくてE6750買ってきたのだが
もっさりを体験できなかった、金返せ！

FSBも関係あるかもしれんが、APICがチップセット側にあるのも影響ありそうだが。
K8のAPICはチップ内統合だろ、確か。

くやしぃのぅ

>>432
今更それはねーぜ、来月にはL2/6MBの45nmプロセスの新型がリリースされるってのにｗ
無駄な買い物をしたな、ふっ

>>432　がモッサリなのが分かった

C2Dはもっさりしている
C2Dは64bit環境だとX2より遅い
C2DはDDR2-800メモリと相性がある
C2Dはバグがあり、データを破壊する
C2Dはたまに引っかかった感じがする
C2DはX2よりゲームには向いていない
C2DはX2よりコストパフォーマンスが悪い
C2Dはマルチスレッド環境でX2より負荷に弱い

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AMD坊が悔し泣きしながら集うスレがあると聞いてやってきました

ベンチマークってCPUの良さを測る指標なんだぜ。

C2Dはもっさりしている
C2Dは64bit環境だとX2より遅い
C2DはDDR2-800メモリと相性がある
C2Dはバグがあり、データを破壊する
C2Dはたまに引っかかった感じがする
C2DはX2よりゲームには向いていない
C2DはX2よりコストパフォーマンスが悪い
C2Dはマルチスレッド環境でX2より負荷に弱い

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モッサリだけど速度に大差あるから選択肢無い状況

あの、炭やﾌﾟでも売れたんだもの
もっさりなんぞいくらあっても売れるのは間違いない
でも、もっさりはもっさり
カクカクで不愉快

なんとかしろよ＞Intelもっさり

もっさりだけど好きですC2D

俺ももっさりだけど好きだよC2D
だけどもっさり改善できないかと思ってこのスレに目を通してたのにintel信者のせいでintel嫌いになりかけてる

きょうも一日もっさりに負けずに頑張るC2D

時代は変わったんだよ。一台の高性能なマシンにあれもこれもさせても
動作が鈍くならないぜとかやってないで、複数に役割を分担させて使うのさ。
軽作業程度ならもう現行のマシンで、必要がなければ乗り換えることもないでしょ？
それなら中間モデルのものでも十分作業ができる。
まぁ、常にストレスをかけ続けて可能な限り高速処理をしなければならないなら
話は別だが。

時代の要求はコストパフォーマンスに移ってきてるもんな
絶対性能に桁の開きがない物を性能重視って祭り上げるのは只のマニア

可哀想な位売れていないAMD
それを支えるかに見えるこのスレの約数名
実は
いずれ来るであろうIntelの殿様商売を阻止するべく起てられた秘密結社の一員達なのである
IntelのCPUを少しでも安く買おうと意に反する書き込みを日夜問わず繰り返してるって訳なんだ

つまりだ

【みんなIntelが大好き】

売れてないのを支えるとかいつも通り意味不明

漏れのマグナムは今朝ももっこり

力持ちなコアと切れ味重視のコアを、それぞれ複数のっけてくれたらいいのに。

>>451
C2DとX2のニコイチなんちゃってクァッド作ってくれ

カリ2デカは今日ももっこり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────┐
　　　　　┌─────────────── .│C2Dはもっさりだ│
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └───────┘
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　│　　　　　＼
　　　　　│反論　　　　　　　　　　　　 　　.はい／　　 .いいえ│　　　　　　 ＼わからない
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　　　　　.│.　　　　　　　　＼
　　　　　│　　　　　　┌───────┐　　　 ┌───────┐　　　 ┌───────┐
　　　　　│　　　　　　│ C2Dはやっぱり │　　　 │ テヘ権田ビルド │　　　 │ 前に使っていた.│
　　　　　│　　　　　　│　もっさりだった. │　　　 │　結果まだかよ　│　　　 │ CPUはネトバ系.│
　　　　　│　　　　　　└───────┘　　　 └───────┘　　　 └───────┘
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　│
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 いいえ／　　　　　　　 │はい
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　│
┌───────┐　　　　　　　　　　　　　　　 ┌───────┐　　┌───────────┐
│　　Intel信者.　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 │　お前の感覚が │　　│ ネトバのもっさりに慣れて.│
│　　 ﾃﾗｷﾓｽ　　　.│　　　　　　　　　　　　　　　 │　　鈍いだけ　　 .│　　│　いるから感じなくて当然. │
└───────┘　　　　　　　　　　　　　　　 └───────┘　　└───────────┘

なにこの痛いスレ。
AMDがかわいそうになってきた。

可哀想な位売れていないAMD
それを支えるかに見えるこのスレの約数名
実は
いずれ来るであろうIntelの殿様商売を阻止するべく起てられた秘密結社の一員達なのである
IntelのCPUを少しでも安く買おうと意に反する書き込みを日夜問わず繰り返してるって訳なんだ

つまりだ

【みんなIntelが大好き】

C2Dはもっさりしている
C2Dは64bit環境だとX2より遅い
C2DはDDR2-800メモリと相性がある
C2Dはバグがあり、データを破壊する
C2Dはたまに引っかかった感じがする
C2DはX2よりゲームには向いていない
C2DはX2よりコストパフォーマンスが悪い
C2Dはマルチスレッド環境でX2より負荷に弱い

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ID:Dp7Z7lLO
しねしね団だな

ここはAMD叩くところじゃなくてC2Dのもっさり語るとこなのに
まだ日本語の通じない数名の陰厨が頑張ってるんだな

可哀想な位売れていないAMD
それを支えるかに見えるこのスレの約数名
実は
いずれ来るであろうIntelの殿様商売を阻止するべく起てられた秘密結社の一員達なのである
IntelのCPUを少しでも安く買おうと意に反する書き込みを日夜問わず繰り返してるって訳なんだ

つまりだ

【みんなIntelが大好き】

C2Dはもっさりしている
C2Dは64bit環境だとX2より遅い
C2DはDDR2-800メモリと相性がある
C2Dはバグがあり、データを破壊する
C2Dはたまに引っかかった感じがする
C2DはX2よりゲームには向いていない
C2DはX2よりコストパフォーマンスが悪い
C2Dはマルチスレッド環境でX2より負荷に弱い

　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈

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　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　　AMD大好き　　　　　　 　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

> ここはAMD叩くところじゃなくてC2Dのもっさり語るとこなのに
それは違う、存在しないものは語れないから・・・w
ここはC2Dもっさりもっさりと嘘を叫びつつ遊ぶスレです。
で、まぁ俺の役割はそれが嘘であるという注釈を書く係りかな?
本当にもっさりしていると勘違するバカの発生を防ぐのが俺の目的。

>>463
インテル社員の鏡だなおい

C2Dのエラッタで痴呆になったらどうしよう

俺が禿げてるのもC2Dがもっさりしてるせいかもしれん

私女だけどハイレグ着るとはみ出るのはC2Dがも

修正版

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スタート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────┐
　　　　　┌─────────────── .│C2Dはもっさりだ. |
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └───────┘
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　│　　　　　＼
　　　　　│反論　　　　　　　　　　　　 　　.はい／　　 いいえ│　　　　　　 .＼わからない
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　　　　　.↓　　　　　　　　.＼
　　　　　│　　　　　　┌───────┐　　　 ┌───────┐　　　 ┌───────┐
　　　　　│　　　　　　│ C2Dはやっぱり │　　　 │ テヘ権田ビルド │　　　 │ 前に使っていた.│
　　　　　│　　　　　　│　もっさりだった. │　　　 │　結果まだかよ　│　　　 │ CPUはネトバ系.│
　　　　　│　　　　　　└───────┘　　　 └───────┘　　　 └───────┘
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 　 │
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .はい／　　　　　　　 │いいえ
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　↓
┌───────┐　　　　　　　　　　┌───────────┐　　　 ┌───────┐
│　　Intel信者.　　 │←──────.| ネトバのもっさりに慣れて　.|　 　 　 .|　.お前の感覚が　 |
│　　 ﾃﾗｷﾓｽ　　　.│　　　　反論.　　　.|　いるから感じなくて当然　　|　　　　 .|　　　鈍いだけ　 　.|
└───────┘　　　　　　　　　　└───────────┘　　　 └───────┘
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　└───────────────────────────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　反論

更に訂正

→反論→それはL2がノースブリッジでも共有されたりしているあっちの世界のC2Dのことでは？

>>454
結局コンパイルは最新版使えば、Intelが速いか、ほとんど変わらないんじゃなかったっけ？
>>240で結論でてたはずだけど。

それといくつかのスレでも、C2Dのもっさりについての話があったけど
C2Dは3GHz以上ならもっさりも気にならなくなるらしいレスがいくつかあった。
IntelのCPUはAMDよりOCマージンがかなりあるので、OCするか3GHz以上の物を
買えばOKなのかな？

後は以前のスレにもあったけど、メモリータイミングを合わせるとか、オンボの
USBやLANを使わないとか、IDEにじゃなくシリアルATAを使うとか、ちゃんとWinの
パッチをデュアルコア用、Intel用の物を当てるとかいろいろあったけど、それでも良く
ならないのかな？工夫してほとんどもっさりが気にならなくなるのなら、それはそれで
いいと思うんだけどねえ。ここってもっさり出来るだけ気にならなくするようにするスレ
かと初めは思ってたけど、ネタなのか本当なのか罵り合いばかりでよくわからない。

　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　 　 ､─- ､ 　 /　 ヽ,,
　　　　 ヽ　 'ﾞ'""　　 　 ヽ
　　　　　 ,ﾐ　　　´ ∀ ｀　ﾐ　　　　　　　　　　　　Core2Duoは人気がないのか？
　　　　　ﾐ　　 ﾐ,.,）　 （,.,., ミ　　　　 ∧＿∧
　　　 　 ミ　　　　　　　　 ミ　　 　 （´∀｀　）　
　　　　　ﾐ⌒ヾ,,　 　 ,,/⌒)ﾞ　 　 　 （　　　　）
　　　　　 ＼＿,.､,,､,,､,,__ノ　　 　 　 ｜　|　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿（＿_）

.　　　　　　 ／´i
　　　　　　/　　 'ﾞ''"'''ﾞ''y-―、
　　　　　 ﾐ　　　　　　 　　／
　　　　　.ﾐ ´ ∀ ｀　 * 　 ミ　ｽﾘｽﾘ
　　　　（"ヾ　　　 ("ヾ　　ﾞ∧＿∧　　　　　　こんなにもっさりしているのに
　　　　　ミ　　 　 　 　 　 ﾐ∀｀ * ）
　　　　r⌒ミ 　 γ⌒ヽ　,と　　ﾊヽ
　　　　ヽ､__,,ｼｰﾐ　　　jミﾞ　ゝ　, 　）
　　　　　　　　　 `ーｰ'　　 （＿）＿）閨

>>470
もっさりやプチフリ等の原因がどこにあるのか（複数あってもおかしくない）話し合ってると
すかさずホモが裸で躍り出て場を壊す
そんなことが過去に何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度もあったから
現在の燃えカスみたいな状況はある意味仕方ないと思う

>>471
いや、そんなに可愛かったら逆に人気あるだろ？ｗ

>>473
人気はすげーあるじゃね。だから、>>471は正しい

きびきびX2、X4は人気ないね。なんでだよーーーー

>>472
このスレの状況はある程度理解してるつもりだから、仕方がないのかなとは思ってる。
自分は939のX2の4600+使ってる身なので実際どうなのかなあと。それ以前はPen3の866MHz→Winchester3500+
を使っていて、デュアルコアはどんな物かなと思って今の構成にX2が安くなった去年の夏に4600+に変えた。

現在のCPUでは消費電力が大きめなので、性能ある程度上げて消費電力が下がるようなCPUがほしいんだけど
そうなると今の所Intelしかないみたいな感じ。クアッドまで使うようなエンコやマルチタスクはしないので
どうしようか迷い中、やっぱり1月下旬に出るIntelのE8000シリーズが本命なのかな？Kumaは6月頃まででない
みたいだし、BE2450辺りだとあまり変わらなさそうだからね。

>>475
来年の夏まで待て、きっと開運するぞ

Intel儲の馬鹿さ醜さ無責任が
世間へと染み渡る良スレです

真面目に議論してるとさ。
ワザワザこのスレに来てまで
邪魔する印虫がいるからなー。

信者って言った方がいいのかね。

ちなみに俺は
「CoreMAってヨナから半年後の登場なのにそこまで大幅変更しちゃって大丈夫？」
という興味からここに居ついてる

K10もL3が（排他のうえに）共有でさらにコア部とクロックが違うという今までに無い仕様なせいか
そのL3にかなり大きなエラッタが出たよね
CoreMAもやはりエラッタがポコポコポコポコポコポコポコポコ出てる

>>472
そこまでわかっていながら毎回ホモに釣られて躍るお前らも同罪

いや分かってないから必死なバカ煽りしてるんだろうよw
「複数あってもおかしくない」というのは建前で、あのバカは全ての原因はC2Dが糞であるからという結論を前提にしか発言していない。
そしてそれは全くのデタラメであることは明白、よって俺からすればC2Dは原因には当たらぬから外して考えろと指摘する。
以後はその繰り返し。
無根拠にC2Dもっさり説を吹聴して騒いでる屑達だから論理的に追い込んでもムダ。
その結果が現状で、たまに当スレから飛び出して他スレで同様にC2Dもっさりと吹聴するも完全放置され浮いてる存在。
それが彼等w

AMANOが必死なのだけはガチ

「掛け金を支払ってこなかった在日朝鮮民族に年金を」 既に実施されている自治体も
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197453940/



日本人で掛け金を一定期間払っていない人はもらえないのに・・・

天野は違うって
彼の能力がどれほどかは知らないけど
少なくともエンジニアとして就職し「神様」としてメディアに出れるくらいの実績はあるわけだから

そこへいくとホモにはどう見てもコピペ以上の能力は無い

神様は余裕だろw
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/image/nqoc3.html

定格で3GHz余裕のCPU群、ちょっとOCすると4GHz越え・・・
そんな状況だからPhenomのような糞遅い新製品へのコメントしてモデルナンバーは6000番台の間違いじゃないか?
との発言も十分に余裕がある。
裏返せば、C2Qと対抗するならせめて3GHz台のPhenomを出す体制を崩すなと言ってるようなもの。
3GHz台のPhenomを用意出来るのなら現行のPhenomは6000番台にしておけとの皮肉。
まぁ、図星だから顔を真っ赤にしたアム厨が必死に天野氏叩きw

http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu2865.jpg
当たり石だと空冷4Ghz常用可能だしｗ＞QX9650

屁飲むぷすぅ〜

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date62740.jpg

おいらの中の上石でもこんなもん。

C2Dはもっさりしている
C2Dは64bit環境だとX2より遅い
C2DはDDR2-800メモリと相性がある
C2Dはバグがあり、データを破壊する
C2Dはたまに引っかかった感じがする
C2DはX2よりゲームには向いていない
C2DはX2よりコストパフォーマンスが悪い
C2Dはマルチスレッド環境でX2より負荷に弱い

必死なのはこっちの方じゃないか？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0906/intel2.htm

Phenomでシェアを1割でも上乗せされたらやばかったかもな
ウンコだったから助かったけど

それはIT企業全てが不景気だからでしょ。
インテルの責任ではない。

Intelって巨大企業であり超優良企業であるにもかかわらずベンチャー魂剥き出しの会社なんだよ。
問題点があれば痛くてもバッサリと改革するだけの機動性を有するから凄い。
シェアが仮に伸びなくても十分に採算出るだけの改革(社内体制強化)、価格低下でも利益が出来るだけの改革(コスト削減)。
信じられないぐらい凄い会社だ。
俺的には完全脱帽。

ああ、ミスで責任あるのね

>>492
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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>>490
機関投資家らから配当の引き上げ要求が厳しくなったらしい。
ここ4年でIntel配当性向が4倍に跳ね上がった。

配当をまったく出していないAMDにとっては関係ない話だけどね。

上納金が払えないから仲間を売ったのね。

1年以上前の記事を持ってきて何がいいたいのやら

>>492
クリスマスは呼ばれてるのか？

もさもさ

C2QはC2Dの倍もっさり？

>>470
ビルドした実行ファイルの速度は>>240の通り。
Coreの速度がOpの倍遅いっていうのは、

「トムキャットをgccでビルドするのにかかった時間」

だからそもそも計測の対象がまったく違う。

>>501
お前勘違いしてる
http://www.spec.org/auto/cpu2006/Docs/403.gcc.html

>>501

403.gccは、何らかのコンパイラでコンパイルして出来上がったgccを使って、
９つのCプログラム(リンク先のInput Description)をコンパイルするのにかかった時間を測定するテスト。
http://www.spec.org/cpu2006/Docs/403.gcc.html

だから、「トムキャットをgccでビルドするのにかかった時間」 と
specでやっていることは同じ。

　　　　　　　　　 　 ＿,, ...　..,,__
　　　　　　　 , '´￣　　　　　 　 ｀`　ｰ-　.. ＿_､,,.,___,_　　　 !　|
　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ! | .|｀i T ﾞヾ| ,.rヽ,
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　　　　　　　.|　　　　　!￣／:::::::::／:::::::::;:ﾍ;:ヽ:::￣｀`ヾ、　 }_,.ゝ,ヾ テヘ権田とか、叩き切ってやる！
　　 　 　　　 ! 　 　 　 |-/:::::::::::;.':::::::::::::::::::|!:::::､:::::｀`ヽ::ヽ_,..ﾉ,ｨ'ｲ- ､
　　　　　,. -::|　　　　　!::!:::／:::'::/::::,..::::ｨ!::::ﾞ､::::::::::::::::::::rｭｭEﾆﾖｭｭｭ {､、
　　 　 く;::／::!　　　　 .ﾞ､ｿ:::::/:.. .:::/:i|:::::!､;:::::ヾ::::::ヽ:::::::::::ヾ:Ｌ.|ヾ!　|:!　＼
　　　 ./;ｲ:::::/|　　　　　ﾞ!:::::/::::::::;ｲ!::!|:::::ﾄ､ヽ;::ﾞ､､:::::＼::::::::::::|!|:::::ﾞ!/'　　,r!
　　　//,!::::/:::| 　 　　　 ﾄ､_!:::::::;'-|::ﾄﾞ!::::::､＼ヾ;＼::::::::ヽ::::::::|!|ヽｿ､ヽ,..ﾉ
　　　|i　!::;':::::,.! 　 　 　　!ゝ｀!::::!ﾞｨrﾃﾐヾ;:_ヽ ヽ,.ﾆﾐヾ!:::::::ﾞ!-''|!|　　ヾ-`
　　　ヾ |::!／::::! 　　　 ／イ '/::| ﾞゞソ 　 　｀　ｲﾟ:ｿ,. !ﾄ'´!ﾞ'　 |!|
　　　　,.ﾍﾞ:::::::::ﾞ!　　／／　,ｨ' ヾ､_,..　　　　　　｀ '´/:|!::ヾ＼ |!|
　　　　!|:::::::::::::::l,／／ ,.::'.. .|! 　 ヽ, 　　　　'　　　/::::|!::ヽ::::|￣ﾄ､
　　　　ﾞiヽ:::::::::,.'／　イ:..　　i|　　 ,ｲ､　　´ '｀　,.ｲ|:::::::ﾞ!::ﾞr ､|.._ |:::::＼
　　　　 |i ﾞ!::／' 　 　　　　 /'　　,!ﾞ!::|`:...._,,. イ::::|:i:::::::::ﾞ!r' ヘ　!|｀!､:::::＼､
　　　　 {!, !'　　　　　　 !　/　 ,イﾍ|::ﾄ､::::..　 |!'〉､!|:::::::::::!/｀ ヽ/ //!::::::::::::＼
　　　　 ｀!'　　　　　　　| 　　/　;　 !:|::!,＼:. / /　|!ｿｰ--ﾞ!'´r-ｲ!/ｲ|::::::::::::::.＼ヽ､
　　　　 /　　　　　　　 ,!'　,/　　!　 !|::| ﾞヾ'／　　/ヽ, 　　Y'|　 |i　∧rｲ!:::::::::ヾ
　　　　/　　,.　　　　　 |! / 　 　|　/ｲ!| ／　　 イ　　ﾞヽ　 ﾞi|　 |／,.ﾍ{}'､ヘﾍ`＼
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Windowsやそのアプリのレスポンスを中心に公平公正に比較したデータってないのかね。

　　　　　　　　　　↑
もっさりを理解できていない馬鹿(テヘ権田)の意見でした

>>505
レスポンスを計測できるベンチマークがないから無理そうだな。
まあ、作ろうとしてもたぶん無理だろ。

例えばFPSとかで最低フレームレートが50FPSだったとしても、0.5秒間は完全に処理が停止してて
残りの0.5秒で50フレーム描画してても、1秒間で均一に50フレーム描画してても結果としては一緒。
でも、体感は全然違ってくる。

かといって、計測間隔を短縮していくと、計測という行為自体が負荷全体に占める割合が増えてくから
本来の負荷がどの程度なのかわからなくなる。
結局、ソフトウェアじゃ計測は難しいってことだな。

辛うじて使えそうな方法としては、サーバー向けの処理では良くあるタイムアウトの概念を導入するくらいだな。
レスポンスが要求されるってことは、一定時間以上待たせたくないってことだから概念的には近いだろ。

タイムアウト時間を設定したスレッドを大量に同時実行して、タイムアウトしたスレッドの割合で判定するような
ベンチマークなら現状のベンチマークとは違った結果になってくるかも知れん。

>>507
その考え方には致命的な欠陥がある。

1)体感出来るほどに遅延した時間をどのような理屈で短時間のうちに取り返せるのか是非教えてくれ。
2)体感出来るほどに遅延する処理が短時間であり、その次にその遅れを短時間の内に取り返せる高速処理に移行しベンチ結果に全く影響しないロジックって存在するのかを是非教えてくれ。
3)そんな特殊な処理が都合よくどんなソフトにもあることで汎用的にもっさりと言えるのだろうから、その基地外的に特殊な処理とは何なのかを説明してくれ。

　　　　　　　↑
鈍足人間(テヘ権田)の意見でした

そんなに特殊か？

FPSの例のことなら、単にサンプリングのタイミングだけの問題だが。
別に遅れを取り返してる訳じゃない。
単に本来は100FPS相当の性能が出ているだけだが、その前に0.5秒の遅延がたまたま割り込んだに過ぎない。

誰がどう足掻いたところで、遅れた時間は誰にも取り返せない。

1/2 ≠ 2/4 が理解出来ないやつには難しいなｗ

>>510
> FPSの例のことなら、単にサンプリングのタイミングだけの問題だが。
そんなに都合よく回避できると思っているお前はバカそのものだ。

ﾃﾍってやっぱり頭悪いな

>>513
お前ってば、反論する何の要素も無く単に煽るだけのバカなのなw

>>511
さすがにそれは理解不能だわ。どうしてか説明してくれ。数値としての解釈で。
2つの中の1つと、4つある中の2つという解釈ではなく。

なんというかもっさりでもなんでもいいが
今core2使わんで何使うのって所までAMDには失望しているんだが。

サンプリングは1度だけじゃない、測定中に幾度と無く実測される。
そしてその中から最高値、最低値、平均値が求められる。
そして最低値を含めてC2DはX2より性能がよい。

それを510氏は「単にサンプリングのタイミングだけの問題」と言い切り、
体感出来る程に遅延した箇所は絶対測定対象にならないと無根拠で言い出す始末。
もはや呆れるしかない状況だw

２ちゃんだけの隔離病棟乙。
さあ他スレのようにリンクを貼りましょうｗ

最低値を出す状況で
X2での原因はSSE能力の不足
C2Dでの原因はもっさりプチフリエラッタ

CPU使用率が100%になる無限ループ処理の中に1秒のsleep()動作を入れて
シングルコアのPCで走らせてみな。
タスクマネージャのパフォーマンスグラフを見ると、まず100%にはならんから。

運良くsleep()が解除されるタイミングと、タスクマネージャのサンプリングタイミングが
一致すれば、0%と100%を毎秒交互に行き来する状態になるが、ほとんどそうはならん。

>>519
エラッタだけじゃなく、I/O APICも絡んでると思うがな。
PenProからPen3まではFSBとは別にI/O APICの信号線があったが、Pen4以降はこれが
省略されてI/O APICの割り込み通知もFSB経由で通知するようになったからな。
FSBが大量のメモリ転送とかで詰まってると割り込み通知が遅れる。
K8はPenPro方式で更にプロセッサ側に統合されてるから動作速度も速い。

>>520
いい加減に無理な援護やめとけ、こちらは腹を抱えて笑えるから如何でも良いけどなw
バカっぽくて、通知が遅れると匂わすのは結構だが具体的に最大どの程度の遅延となるのか具体的に言ってみろよ。(笑えるぞ

エラッタがもっさりプチフリを呼び
そのもっさりプチフリが最低FPSを叩き出すと仮定すると
エラッタが直接の原因ではないから別に>519に書かなくてもいいんだけどね

ただ最近CoreMAのエラッタが凄いことになってて面白いからとりあえず何となくで書いてしまう

FSBを上げ続けているのはもっさりをごまかすためか

>>515
理解できてんじゃん。
算数では同じだが数学じゃぜんぜん別だぜ。

ID:dkL22hLoってほんと馬鹿だな。まぁミニオネアそのものだしな。
ベンチマークなんてな全体平均であって局所サンプルじゃねーし。
体感は局所サンプルそのもの。

ID:dkL22hLoが馬鹿にされて一瞬顔真っ赤になって火病っても（←局所サンプル）
15分押入れに篭れば全て忘れてケロッとして同じ発言繰り返すのと一緒だなｗ（←全体平均）

>>520
その問題の解決に、
IntelはIOプロセッサをつけてCPUを解さず処理すればOk(Intel I/OAT)とか本末転倒なこと言ってるよなｗ

>>525
> ID:dkL22hLoってほんと馬鹿だな。まぁミニオネアそのものだしな。
> ベンチマークなんてな全体平均であって局所サンプルじゃねーし。
> 体感は局所サンプルそのもの。
はいバカ決定。
それに付いては>508に対する返答が必要です。

>>527
はい、バカオネア決定。コテはずすなよ基地外。
1/2≠2/4が理解できねーんだから黙ってろよ馬鹿ｗ

>>527
キミ見ていて痛々しいよ（´・ω・`）

なぁ、俺普通に>>510で納得できるんだけど、
理解できてないのって>>527だけだよな？

>508の
1)について　FSB等のCore2ネックな部分で
　負荷による処理停滞が解消される
　処理0が半分、最高FPS時の処理が半分ならその最高FPSの半分までは取り返せる
2)について　ベンチは単純
3)について　そんな特殊な処理がもっさりプチフリの全てではない
　というか特殊って言ってもI/Oやらメモリアクセスやらが同時に多量に発生する（確率的には常にではなく少ない）だけだけど

まあベンチやエンコだけしてるんならしっかりと特殊か

他人を馬鹿扱いするのは簡単。しかしその馬鹿さを証明するのは大変困難。
そして他人の馬鹿さを証明できずして他人を馬鹿扱いする輩は、馬鹿を通り越してただの基地外である。

とっくに証明済みw
あと>531はバカそのもの、体感出来る差を解消可能な話じゃ全然無い、つまり詭弁でしかない。

FPSの話は約0.5秒のフリーズを体感出来るかどうかで変わってくるな

極端に能力の衰えた（元々低い説も有力）老人には無理かもしれない
だが一般論ではこんな例外は除外して良いだろう
滑らかに動いていたのが突然0.5秒も止まったら大抵の人間は気付く

もっさりプチフリには「反応無いと思ったから何度もクリックしてウィンドウ沢山開いてしまった」という
数秒程度のものもあるらしいけど
これも老人の認識力や痴呆力の前では実在不可能なものになってしまうのかもしれない


だが一般論ではこんな例外は除外して良いだろう

さて、それじゃお待ちかねの影響度を視覚的に測定して見ましょう。


上の計測結果は単独で実行した結果
下の計測結果はORTHOSを実行し負荷をかけている状況での結果
http://kamaitachi.info/make/up3/src/Rfile0584.jpg

RAID5だから全領域をRAIDボード搭載キャッシュしているので1384MB/sという物凄い転送量&アクセスタイム0ms
負荷が掛かっている状況だと確かに計測値は悪化しているが人が体感可能な程の落ち込みは全く無い。

まぁ、騒いでいる奴らの根拠は妄想でしかないことがはっきりとしました。

ソケ939のX2 4800+からCore2に乗り換えてE6700, X6800, E6850, Q6700, QX9650と使ってきたが、
少なくとも俺はもっさりを感じたことはない。両方使っていても気付かないのだからその存在には甚だ疑問。
感覚が鈍い、使い方の問題などと言われても、証明する手段がない以上、所詮は根拠のない勝手な言い分に過ぎない。

またプチフリという点ではマウスカーソルが硬直することは度々あったが、
その間も画面は普通に動き続けているので、FPSに影響が出ているとは思えない。

なので今の流れはそもそも前提条件からしておかしいと思っている。

> またプチフリという点ではマウスカーソルが硬直することは度々あったが、
> その間も画面は普通に動き続けているので、FPSに影響が出ているとは思えない。
それは正しい判断、そしてマウスカーソルの硬直にCPUは無関係。
なぜ無関係なのかは言うまでも無く少し知識があれば自明であることぐらい簡単に分かる。

FPSの話はちょっと全部は理解できてないけど
そもそもが「あっちの世界ではグラフィック処理をHDDでやる」というところの食い違いがおかしいんだと思う

>538君が無能だということがはっきり分かったw

>>535
そのトンチンカンなテストが何に関係するんだ？（´・ω・`）

>>540
それが理解できない奴は黙ってろw

久しぶりに元気なお客さんだな
今はもっさりでも売れ続けてるんだからいいじゃん
それに涅槃でもっさりは解消されてIntelCPUの弱点は殆ど無くなるし
今必死に暴れる意味が分からん

聞いてくれよ
友達とPCの話してる時、しきりにアムドアムド連呼するんだよ　
ヒュンケルかお前はとか思いながら聞いてたんだけど、　
ソケットの話をした時にやっとそれがAMDの事を言ってるんだとわかったんだ。
俺は知らないんだがAMDってアムドって呼ぶのが正しいのか？

視覚的に〜

と言ってるのに動画じゃないんだ。

静止画はのどごしを味わうものですよね

CPUとキャッシュだけでほとんど済んでしまう処理と、CPU負荷の低いRAIDボードのDMA転送を
同時に走らせてCPUやFSBの負荷が高いと思ってるんだ・・・で、いつまで同じSS使いまわしてんだ？

CRYSIS
F.E.A.R
GTR 2
など同じVGA使って同ｸﾗｽの6400+とE6700でベンチ計ると
C2DはFPSのMinが低い傾向だな
CRYSISのCPUﾍﾞﾝﾁではMaxは高いけどMinも低い　落差ありすぎｗ
ｽﾑｰｽﾞに動いてるように見えるのは6400+
ｹﾞｰﾑやってる者にとって急に堕ちこむのは嫌な感覚だ

関西人ｋｔｋｒ

もっさりをマウスのせいだと言ってる奴は真性の馬鹿

C2D,ゲームだとかなりストレス感じるわ。
ゲームって体感しかその基準がないからcore2duoみたいなごまかし系は向いてない
ね。前つかってたアスロンのほうがまだいいかな。
軽いところはより軽いが重いとこはより重くなったな。
それかメモリーコントローラー内蔵のネハーレムに期待かな。
とにかくゲーム目的でc2d買う人は高負荷には弱いってことだけは心得ておいたほうがいい。
これ、あくまでも両者を使用経験のあるオレの体感だから反論されても
FPSがどうのだの検証しようのないことだから。FPS120でててもカクついてるときも
あればFPS80でも滑らかなときがあってかなり謎だし、体感でしかゲーム性能は語れないとおもう。
数値だけ出てれば精神衛生上満足な人はC2Dでいいんじゃね。

アクション系ゲームでの入力待ちに関してはK8は圧倒的に有利だな。
HT-Linkの双方向バスのおかげで、CPU→VGAへのデータの流れに邪魔されることなく
入力デバイスからの入力がCPUに到達するからな。

車やバイクのレースでのブレーキングみたいに、早過ぎても遅すぎても駄目な場面では
入力の受付自体が遅れたらどうにもならん。

> CPUとキャッシュだけでほとんど済んでしまう処理と、CPU負荷の低いRAIDボードのDMA転送を
> 同時に走らせてCPUやFSBの負荷が高いと思ってるんだ・・・で、いつまで同じSS使いまわしてんだ？
ORTHOSが「CPUとキャッシュだけでほとんど済んでしまう処理」と思ってるバカに説明してもムダだな。

> アクション系ゲームでの入力待ちに関してはK8は圧倒的に有利だな。
> HT-Linkの双方向バスのおかげで、CPU→VGAへのデータの流れに邪魔されることなく
> 入力デバイスからの入力がCPUに到達するからな。
邪魔されたとしてどれぐらい遅延するとお前は思っているのか言ってみろ、無知な奴の妄想を是非聞きたい。

来年1月、いよいよキビキビ45nmC2D登場！
それでも、X2、X4を使うの？

邪魔されたとしても影響ないとする脳内博学なﾃﾍの妄想を是非聞きたい。

>>554
影響はあるさ、ただ人が感知出来ほどに急激にしかも極端に短時間速度低下したりはしない。
というかありえない。

ようするに老人のこと

ftp://download.intel.com/design/processor/specupdt/31872702.pdf

Ｐ１１のAV43 AV45

これらはシステム停止のエラッタ。
どうもQX9650にはハングエラッタがあって、これについてインテルカスタマー
”ひらた”に聞いたところ”仕様”でたとえシステムが停止しても全くインテルは責任を
負わないそうです。

来年1月、いよいよキビキビ45nmC2D登場！
それでも、X2、X4を使うの？

キビキビしてるならな

AutoHotKeyとかでキー入力を再現して
explorer立ち上げてSSとってMSPaintに貼り付けて
Excelでグラフを書いてWordに貼り付けて
マインスイーパーを解くのにかかる時間を計るベンチマークｷﾎﾞﾝﾉｩ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/14/news048.html
AMDガンバレ

年内投入失敗の「失敗」を拡大解釈したホモが次世代スレで嬉々としてたな

かえってきてReloadして吹いたｗ
FPSの話をしてるのにHDDのベンチですかｗｗｗｗ

さすが馬鹿、自ら馬鹿を証明してのけた。一味違う。

ま来年６月にはまともな製品がでるので
買い替えはそれ以降が賢明ですよお客様って
教えてくれるａｍｄはえらいと思う。

がんばれオレのあちゅろんＰＣちゃん！もう半年ばんがれ！

何かintelはＥＩＳＴエラッタ付きのマザボをデフォルトで無効にしただけで売ってるらしいけど真偽はどうなの？

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　|　　　/^l
　|~'"''ﾞ;' 　|　もさー
　|∀ ｀　 ミ
　|　　　　,;
　|　　 ﾞｕ ﾐ　　　　　,ﾊ,_,ﾊ　　ｽﾀｯ
　|　　　　ﾐ　　 　　,n,´∀｀ﾞn
　|　　　　;'　　　　　;,　　　.,;'
　|ﾞ''~''Ｕ'　　　　　　｀'u'ﾞ'u'

　|
　|　　　/^l
　|~'"''ﾞ;' 　|　ﾄﾞｿﾞｰ
　|∀ ｀* ミ
　|　　　　,;
　|　　 ﾞｕ ﾐ　　　　　　ﾊ,_,,ﾊ　　　ｻｯ
　|　　　　ﾐ　　　　　,:' ´∀｀';　ミ
　|　　　　;'　　　　　;:　っ　,っ　　>>amano
　|ﾞ''~''Ｕ'　　　　 　ι''"ﾞ''u

あのネットバーストを平気で客に売る会社だぜ。
舐めちゃいかん。

>>507
ゲームのFPSってさベンチ見てても目まぐるしく数値が変わるんだけどさ、一秒単位の
平均で計測してるって根拠はどこから出てくるんだ？

そりゃ馬鹿げた妄想からくるんだろ

欠陥X4を平気で客に売る会社だぜ。

単位が秒じゃなかったら per Second ではないわなｗ

それはともかく>>507の「1秒間」は別に一例に過ぎないだろ。
「単位時間」と読み替える程度の柔軟さが無いやつって多いな。

根拠がない「一例」ってｗｗｗ

俺のE4300は今日ももっさり

こんばんは、もっさりキチさん

俺の彼女は今日もむっちり

>>574
ようキチガイ

山手線にC2Dの広告が貼ってあるせいか運行状況ももっさりだった

>>577
そういうありもしないことを言うと、賠償責任が問われるぞ。

>>578は頭悪いの？
>>577の書き込みを信じて不利益をこうむる人がいても、一般的、常識的に考えて信じたほうが愚かであるため賠償責任なんてありえない。

>>579
明らかに事実無根のことを言うやつの方が頭が悪いと思うんだが？
自分勝手、自分基準がこの世で通用するとでも？おかしなことを言っている方が
馬鹿だと思われてんのに気づいてないだろ、お前？
人を笑わせると、自分が笑われるとでは質が違うぞｗ

ファビョッてんの？

本日の基地外推奨NGID　rqVYSS4Q　以後この頭の悪い馬鹿放置よろ

なんだ、テヘ権田か…

必死だな、本当に本質的な事実を理解できない基地外ｗ

>>578
採用したCPUの影響でひとが空中浮揚したり、サボテンがカレシに傷害行為を行なう様なCMを
広く衆生に放送流布して平気な会社だ。
賠償云々言いかねんと言えば言いかねんが、一方的にその主張が認められるほど堅いとも
言えんだろうさ。

NGIDじゃなかったの？
放置してないじゃんw
>>580の書き込みは話を逸らしてるつもり？

大ヒント：広告が運行状況に影響するわけがない
言うまでもないが、広告の重さで電車の速度が落ちるわけもないｗ
詰まらないこじ付けをすると、山手線からも賠償責任が問われますよｗ

>>587
あいかわらずガイジンサンですね。

そんなことで賠償ってのが鼻についてんだろうけど、賠償責任が問われそうなことをした
心当たりでもあるのかね？ｗ　事実無根なんて、当然賠償責任が問われて当然です。
まともに社会に出ている人なら知っているだろ、常識的に考えてｗ

>>546
CPUが内部キャッシュに抱え持っているメモリ内容を、他のバスマスタから
書き替えまくったらもっさるかも。

>>508
安かろう悪かろうの民生コンピュータでは、デバイス各部が「自分のテリトリーに
取り込んだ材料は手早く処理できるが、材料の取り込み自体は下手くそ」という傾向を
持ちやすいので、外部との連絡や、拘束時間の長い自己中デバイスとの同居を
強いられると遅くなったりする。
だから協調動作を要求されるともっさり、そこから解放されるともっさらなくなると
ゆーよーな現象が水面下で起こってて、結果スループットがガックンガックン状態に
なるという理屈でどうかなと。
そういったことがユーザの目に表れる形で顔を出すか否かというのはまた別の話だけど、
やっぱりたまに出てるんじゃない?　元々そういう作りのコンピュータだから。

577 ：Socket774：2007/12/15(土) 02:05:54 ID:OAKsVLnA
山手線にC2Dの広告が貼ってあるせいか運行状況ももっさりだった

579 ：Socket774：2007/12/15(土) 02:39:13 ID:rqVYSS4Q
>>578は頭悪いの？
>>577の書き込みを信じて不利益をこうむる人がいても、一般的、常識的に考えて信じたほうが愚かであるため賠償責任なんてありえない。

587 ：Socket774：2007/12/15(土) 02:50:04 ID:5zDG2tLp
大ヒント：広告が運行状況に影響するわけがない
言うまでもないが、広告の重さで電車の速度が落ちるわけもないｗ
詰まらないこじ付けをすると、山手線からも賠償責任が問われますよｗ


日本語読めますか？

なんか必死な香具師が一匹いるねぇ、とりあえず　通報しますた！

ID:5zDG2tLp
お前、おもしろいな

俺、山手線の関係者に知り合いがいるんだ。通報しますた！

へぇ〜
俺なんて宇宙人と交信出来るぜ！！
スゲェだろw
お前は一生眠らないほうがいいぞ
キャトルミューティレーションにあうから

今日、直接山手線のC2Dの広告を見てきて、その列車の運行状況を調べて
時間通りに運行しているのが確認できたら、いい加減な嘘を言った奴を
告発します！

今日、直接UFOに行って宇宙人に頼んでくるぜ！！
お前が眠ったのを確認できたら、頭の悪いガイジンサンを誘拐してもらいます！

土曜なら大丈夫かもしれんが平日の山手はもっさりダイヤの可能性があるからなー
京浜東北に継いで基地害からの外乱を受けやすい

罪状は当然、ありもしないことを言った風評被害とも言えるため
「威力業務妨害」で告発します！覚悟しておいて下さい　＞＜；

　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!　　
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣　　
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用　
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　| 　
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //　　　　　　　　　　
.　 　 l　　 ｌ　　 ﾄ､＼(　_....　ヽ　　.:.::::::::;;″ /' 　　　 　　＿　　　　
＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

>>598
問題は >>577 に書かれている通り、山手線自体がもっさりしているなら
それはそれで運営側の問題。本当に問題なのは
> C2Dの広告が貼ってあるせいか
せい、と原因の根源をC2Dの広告としているところからして、それが本当に
原因でなければ、当然intel側への通報対象ともなるわけだｗ

それよりもさぁ、直接発言した本人じゃない　rqVYSS4Q　が何で必死になってんの？
それが一番わけわからんねーんだけど？こいつ、日ごろまともな生活をしてないんだろ。
何か自分にとって悪いことがあると、ありもしないのに自分の近くにいるやつに対して
変なこじつけで自分がうまく行かないことの原因にして、不満をぶつけてくる
人間社会から干されている奴なんじゃね？

ID:5zDG2tLp=ID:Nc+xlM1Z=テヘ権田

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼　　　　　　　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　 　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　 /　/　 ﾊ/　　　u　＼ﾊﾍ　　　　 　 　 //, '/　u 　　 ヽﾊ 　､　ヽ　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　 |i │ ｌ |ﾘ＼　　　 ／}_}ハ.　　　　 　 〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i| //, '/　　　u　ヽﾊ 　､　ヽ
　 |i　|　从 ●　u 　 ●ｌ小N　　　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|〃 {_{＼ u 　　／ﾘ| ｌ │ i|
　 |i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ　　 　 　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ | ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ 　　ﾉi|__／⌒) /⌒ヽ__|ﾍ u　 ゝ._）　 　j /⌒i ! ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/ ./⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ　　　./:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､_..＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´　 　 .｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡' /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |

こりゃAMDも迷惑だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　_,,.,､､,.ｨ-- ti- ､､､....,,,,_ 　 ',
　　　　　　 　 ,,..､､ri':'ﾞ/~ 　 ﾚ　　 　 '　 ﾞﾍ:l : : : :~,＞
　　 _,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 　 !l!;: r '"
'''＜:::::::::::::;､r'　　　　　　　　　　`'' ‐-`.､ /
-、 l::::::::::::l　　　　　　 　 　 ＜"ﾞ'i;ｿ'　　 ',
~.ヽ l:::::::::::l　　　　　　　　　　　　 ~' 　 　 '､
/ .） .l::::::::::!　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '､
　ヽ　.l:!l:::::l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 '､
＼ '　 l! l::!l!　ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'
　 ﾞ　 　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　　‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i　　　　　　　　　　　　 　 ,.r,,iilll鬚髯ｦ 　　　そんなに何も見えてないんじゃ
.　　 l　　　　　　　　　　　　`''' ‐‐ ---t‐' 　　　　
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ 　 　 　 ー‐ノ 　　　　　生きてても面白くないでしょう
　　　　　　　　 　 　 ',　 ヽ　　　　 　 l
　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 l　　 　 　 l
　　　　　　　 　 　 　 l　 　 l　　　　 ﾉ

「山手線関係者」ｗｗｗｗｗｗ
JR関係者じゃないところがミソｗｗｗｗｗｗｗ

ネタに反応するのも、週末厨がうじゃうじゃいるからだよな？うぜぇ

まあ最適化ごときで２倍も変わることはあり得ないからｗ
一般論としてコンパイルオプションによる速度改善効果は
SSEなどの特殊機能を使わないロジックレベルの最適化
としてせいぜい１０％。

５％改善すりゃバンザイってのが普通。

>まあ最適化ごときで２倍も変わることはあり得ないからｗ
　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

こっち見んな

釣りだろ

ガンバレ学級の生徒とアム厨がかぶる

ttp://xtreview.com/addcomment-id-3062-view-intel-45nm-wolfdale-preview-benchmark-and-overclocking.html
真偽はいかに！？

>>612

完全に倍率がネックになってるな＞OC

ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれOCの話じゃねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

http://xtreview.com/images-added.php?image=images/wolfdale-penryn-preview-04.jpg&id=3062

おまえ馬鹿？

目糞鼻糞

あっちの世界ではOCすると定格のベンチにまで影響が及ぶ
ということでいいのかな？

無関係のことをなんでもかんでも結びつけて
ありもしない事象をあたかも深刻であるかのように騒ぎ立てるスレ
一種のミームだな

あっちの世界が「ありもしない」とは言い切れないよ


多分無いけど

JR東のC2D広告は山手線と京浜にあるのは見たけど全車両ではないね。
IntelのC2D広告は対AMDじゃなく、対Pentiumってのも理解できてないのもここにはいるみたいね。

そんな話は誰もしてないよガイジンサン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＾l
　　　　　　　　　　,-‐-y'"ﾞ"''ﾞﾞ"´ 　|　　ﾓｻﾓｻﾓｻﾓｻ
　　　　　　　　　　ヽ､,;'　* ´ ∀ ｀　ﾐ
　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　　　　　 ;;　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　,,,,､ﾞ;,　　,,,,ヽ）　,,,,, ﾐつ,;ﾞ*´∀ﾞ;;　♪
　　　　　　　　 ﾐ　 ;;,,　;;ﾞ　 ;;　;;ﾞ　;;　　ﾐ　ιηη
　　　　　　　　　"''ﾞ　 "ﾞ'''"ﾞ'''''"ﾞ'''"　　ﾞ''''''''''"''ﾞﾞ

>>622
あーもう！かわいいなあ

「もっさり」なんてここの連中以外誰も騒いでないじゃん・・・
そんな戯言を真に受けてX2でPC組んでしまいそうになった（危なかった
頭を冷やして来年のC2Dペンリンを楽しみに待つことにしたよ。

>>622
好きです、もさっり
だから、売れるんだなC2D

>>615
2.33GHｚが1.1Vで3.7GHｚ.....OCして使ってねと言っているな
すげーーーーー

どんなにSSEの性能がよかろうと、ベクトル化のすごいインテルのコンパイラが
あろうと、オペレーティングシステムのコードの最適化にはまったく関係ない

3Dmarkやπやあるいはエンコが無茶苦茶早かろうと、オペレーティングシステム
の処理には屁にも関係ない

ＡＭＤ坊主が悔し泣きするスレがあると聞いてやってきましたｗ

AMD関係ないじゃん
いいかげんintel信者は消えろ

>>642
他人の意見に振り回される君ならどんな欠点にも気がつかないからPenrynで正解だよ

ttp://xtreview.com/images-added.php?image=images/wolfdale-penryn-preview-03.jpg&id=3062
およびConroeとWolfdaleの比較の話なのに、OCの話をしだす馬鹿って何？ｗ
あれだろ、日ごろ他人と話をしても、相手が言ってもいないことを持ち出して
お前話聞いてんのかよ？っていわれて干されてきたタイプだろ＞法曹
んで、それをいうと、お前こそ俺が言っていることわかってんのかよ、馬鹿＜無駄な一言
で干されてんだよな。人生、成人を過ぎると人間という人間が見えてくるから恐ろしいｗ

ちょっと>57の件でググったらこれが出てきてﾜﾗﾀ
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/003133.html

変なのが(>>631)独り言いってるなw

L2-6MBになったらもっさり消えるかな。

>>607の流れから察して下さいな＞SSE4

法曹を擁護してる時点で…

>>634
きっとあるよ、でも、6MBキャッシュとクロックageで見かけ上のもっさりは改善されてるんじゃね

もっさりは見かけ上じゃない？
おれは処理は早いけど操作しにくいのがcore2duoだと思ってた
アッ…
法曹の釣りだった

AMDの半分はプラシーボで出来ています。
かつてのOCマージンは今は都合が悪く全否定です。
最新コアは無かった事にしています。
もうFXなど買うバカは信者にすらいません。
ナムナム。

intel信者が一番AMDを気にしてるw

落ち込んで泣いてるのに、黙って見ていろというのか。
人として最低だな。

ＪＲなんか放っておいてもダイヤどおりに運転なんかされた為しないじゃないか。
車両故障などの自分のせいでダイヤから遅れようがなんだろうが
絶対に払い戻ししないだろ？

ＪＲ＝ダメ

ステンレス車両も福知山線の事故見ればわかるが
簡単にペシャンコになるような安全性無視のダメ車両だってのがもうバレバレだしな。
まぁＩｎｔｅｌはどっちにしても関係ねーな。

>>634　そっちの方は実クロック上げないと基本的には何やっても無理だな。
コアとか増やさなくていいのにね。多コアなんて全く意味無いのにな。ホント馬鹿だよな。

>>639
何度も言うようだけど日本語使ってね

>>642
？？？

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　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　子　　　　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
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　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,＼　Show〜time〜♪　　／　　　 ／　／
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 ＼　　　　　　　　　／　　　　 (_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|


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　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼　　）
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　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　＼気持ちいいいいいいい／　　　　　　　　　　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

キャッシュは多ければいいってもんじゃないのと、
キャッシュが増えてもリニアに性能はあがらないってのと
結局のところL2共有じゃん意味ねーよってのとで
6Mになってもせいぜい10%程度の高速化に留まると
思われる。

キャッシュってのは階層化と各段の速度・容量の設計が
重要なのよ。２階層のままでL2増やしたって効果は薄い。

http://journal.mycom.co.jp/column/architecture/017/index.html
巨大2次キャッシュを直結した場合のCPIは2.8〜4.6であるのに対して、
巨大キャッシュを3次キャッシュとして中規模の2次キャッシュを介して
接続する構成とすることにより、CPIを2.5〜3.8とし、性能を10〜20%
改善することができる。

>>648
Intelのアーキテクト陣にとっちゃそんなもん百も承知だろ
それで、結局何が言いたいんだ？

なんて言うか、アレだ
AMDはRADEONももっとｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

とりあえず>>650が日本人じゃないのはわかった

>>649
>>648は内蔵３次キャッシュを2GB-4GBに汁と言っている

>>651に解説したとすると

>650は「AMDはCPUだけじゃなくGPU（RADEON）も頑張れ（ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ）」と言ってるんだと思うぞ
ｶﾞﾝｶﾞﾚは顔狩れとかに訳しちゃ駄目だぞ

こんな感じで大丈夫かな？


それよりいつもプラシーボプラシーボ言ってるホモはどうなってんだろう
＞AMDの半分はプラシーボで出来ています。
＞Placeboはラテン語で、「私は喜ばせる」の意。（wiki）
AMDは良い会社ってことか？
スパシーバなんかと間違えてんじゃないだろうね

>>653
そんな事は百も承知。
2chお決まりのﾚｽなんだが、新参か

それは譫妄だよ

俺のE4300は今日ももっさり

>>652 クロックageがストップしちゃってる現状で性能向上っつったら
実質的にはもうそう言うのしかないんだろうけどな
まぁなんにしてもお寒い時代だな。

>>653 本来のネイティブの意味と違う場合が有るのを知らないの？
シュークリームは革靴磨きのクリームか？
ジャストミートは英語ては通じないよ？

> ジャストミートは英語ては通じないよ？

日本語でokey

> ジャストミート
音声表現
逝沼はＮＯ

来月におニューのＣ２Ｄ出るね！益々儲かるインテル⇔見捨てられるAMD

>>661
もっさりは治るのか？

>>662　もっさりはクロックageでなきゃ治りませんっとなって答えがループする。

>>661
ましにはなってると思うが、完全には直ってないかもね、L2が2MB上がって6MB
になるし、ベンチでAMDに圧倒的に負けていた浮動小数点演算もスループット2倍
良くなってまだAMDには負けているけど、かなり差が縮まった。

もっさりはVistaにすると、AMDでもIntelでも変わらないようになるらしいから
気になるんならそうすれば？PhenomはVista64だとエラッタのせいかフリーズしまくり
らしいので、今の所まともに使えないみたいだから、Intelがお勧め。

もっさりというかソフト起動時に妙な間があったり
引っかかるような感じがする
会社のはもっとひどい

E6850を４．１５ギガで使用してますがゲームはDIDのトータルエアエォーですよ。とにかくFPS計るとかビデオに撮るとか人の話
聞いてない人いますけど要は体感の問題を言ってるわけです。
ビデオに撮るとか言ってるけどビデオに撮った時点で体感速度はビデオのコマ速度以上にならないわけで・・・ｗ
だから表示上のFPSは200とか表示されていてもそれはあくまで内部処理の問題でわれわれ人間の
目に映る時点で何らかの原因で実質のFPSは50切ってそうな状況もあるわけで・・・。

例えばモニタのリフレシュレートを上げれば同じFPSで表示されていてもリフレッシュレート高いほうが
滑らかに「見える」わけで。

要はオーディオと同じでスペックだけで判断できない要素がPCにもあるってことに気づいてる人は気づいてる
わけで。
やれS/N比が120dBとか謳ってても大事なのは「聴感上のS/N比」なわけで。
それと同じようなことがPCでも存在するからゲーマーはAMDのほうが都合がいいってことです。

E6750にVista x64 Home Premium入れてるが酷くもっさりだぞ。

> AMDでもIntelでも変わらないようになるらしいから
つまり、Vistaが超絶糞だから最早プラットホームが何だろうと変わらん、こういうことか？

C２Dは腰が重いんですよ。ただ一度動き出すと、気合充分、ザクっていく。
サーーー、ザクじゃなくて。ンーーーーット、ｱﾀﾌﾀ、ザクって感じです。

>>665
ソフト起動時なんてHDDから読みに行くから、重いソフトなら10秒ぐらいかかるの
当たり前じゃないのかな？終了して直ぐに起動するならまだメモリーから読みに行くので
速いけど。

>>667
まあ、そういうことらしいけどね、実際Vista64は使ってないので分からないけど
メモリー4GB以上積んでも速さは関係ないのかな？それとHDDがかなり関係するらしいので
RAID0は快適にするには必須らしいけど。

> ビデオに撮るとか言ってるけどビデオに撮った時点で体感速度はビデオのコマ速度以上にならないわけで・・・ｗ
> だから表示上のFPSは200とか表示されていてもそれはあくまで内部処理の問題でわれわれ人間の
> 目に映る時点で何らかの原因で実質のFPSは50切ってそうな状況もあるわけで・・・。
無知だなぁ、本気で言ってるのなら笑える。

とりあえず、今使っているママン板+ＣＰＵ+メモリで
下記の動画がまともに動けば、
ＣＯＲＥ２+ママン板+メモリに買い替える必要が無いらしい。
(ただし、３Ｄゲ〜ムを動かす場合は、ＣＯＲＥ２+ママン板
+メモリに買い替える必要が有るかもしれない。)
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/z/196354.html

> だから表示上のFPSは200とか表示されていてもそれはあくまで内部処理の問題で
リフレッシュレート無視して表示するので、本来は

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こうなるのが

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こうなる。判別しようと思えばできる、かも。

>>671
とりあえず、そういう現象を信じているヤツがAMDを買い支えてくれれば、それで良いのでは。(w
intel一人勝ちは色々と弊害ありそうだし。

多分、>666氏は視覚と聴覚が色々な計測機器より発達していて、“違いのわかる男”なんでしょう。
※ 正直、こういう記事も信じてそう。→ http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/1/f1a7414d.jpg

ま、最後には自分で判断して買えばすむことです。わきまえている人は、ちゃんと“ここが2chであること”を理解しているはずですし。

>>674
大丈夫？

このスレでよく思うのは
エラッタ満載よりも何で単なるもっさりプチフリのほうを気にするんだろう
ということ
エラッタの予感としてのプチフリには関心もいくが
単にもさもさしてるだけなら騒ぐほどのことじゃないよな
レジストリ肥大やHDD断片化でもかなりもさるし

>>666　それって常用？

LockOn FlamingCliffsをE6700 @3.8Ghz近辺で回して遊んでるんだが
4Ghz行くと結構快適に遊べそうで買い換えようかと思ってるんだよね。

そんでDID系シムも相当重いソフトなのでそれで快適だったら
相当なモンだろうなと。
まぁ4.1Ghz常用で動いてやっとその値段払えるかなぐらいなんだけどね。
E6700買ったときもOC耐性込みで考えないととてもじゃないけど
ゲームなんて無理だったわけだしCP考えると購入対象にすらならなかっただろうし。

まぁOCしてもムーアの法則からはどんどん取り残されてるんだけど、
実用上問題なければ欲しいぜ。

>>671　ブラウン管のテレビかもしれないし。
高級な製品でもHDTVとかだとリフレッシュレート固定とかもあるからなぁ

>>676
レジストリの掃除も整理もできないの？
デフラグもできないの？
クリーンインストールもできないの？

>>666はインターレース式のテレビとかちかちかしちゃって見れなさそうだね。蛍光灯の明かりとか
使ってないんだろう。

敏感な人ってのも大変そうだ。

>>671は
一昨日言い負けて遁走したFPSの話題なので内容の無い単なる遠吠えをするしかなかった
というメカニズムで生み出されたものだよ

２ｃｈだからEISTとかの切り替え時をプチフリとか言ってる恐れすらあるんだよな。
EISTとかは購入と同時に切ってナンボ。

切り方すら知らないならもうそのまま使ってｗ
EISTってそういう人のための機能だし、それでいいんだよｗｗ

>>682
大丈夫？

EISTと言えばエラッタ

C2Dの不具合を覆い隠す器と化してる775マザボは
少しでも質を高めるため高額で爆熱仕様
しかし発熱を抑えたX38ですかさずEISTエラッタ

ということは他のチップセットでもEISTは
エラッタ発表の域には達しないものの
プチエラッタとして活躍しているのかもしれない

Crysis SP Demo SXGA　ALL/HI　AA/NO
C2D E6700 MEM2G　X1900XTX
Running CPU benchmark 1
==============================================================
!TimeDemo Run 3 Finished.
Play Time: 85.85s, Average FPS: 17.47
Min FPS: 2.99 at frame 198, Max FPS: 22.16 at frame 87
Average Tri/Sec: 17891538, Tri/Frame: 1023957
Recorded/Played Tris ratio: 0.70
==============================================================
Crysis SP Demo SXGA　ALL/HI　AA/NO
AM2 6400+ MEM2G　X1900XTX
Running CPU benchmark 1
==============================================================
!TimeDemo Run 3 Finished.
Play Time: 86.62s, Average FPS: 17.32
Min FPS: 8.00 at frame 196, Max FPS: 23.23 at frame 105
Average Tri/Sec: 17802486, Tri/Frame: 1027977
Recorded/Played Tris ratio: 0.70

最近C2Dに乗り換えたんだけど、もっさりつーのがイマイチ
抽象的で分かり難いんですが・・・

具体的にはどーゆー事？（砂時計が出るとか、かな？）

ブラウザ操作中に
0.5秒間くらい入力応答なし
もちろんその間
砂時計の表示もなし
一瞬焦らされる

インテルの中の人＜ネハレム買うから、改良しといてくれ。

Athlon64 X2 4200+から Core2Duo E6750に買い換えたけど
これがもっさりってヤツか（;´Д`）なんかショック

俺は今までずっとintel使ってたけどceleronのほうがもっさりしない
コア16ぐらいにならないと次のCPUは買わない…

>>686
普通のＣＰＵをオーバークロックした時
電源が弱いとアプリの立ち上がりなんかが一瞬引っかかった後、ちゃんと立ち上がる。

最終的にはちゃんと動くんだが残尿感が残るそれがもっさり。

Ｃ２Ｄでもっさりって言ってる人に限って電源弱かったりする。
６００Ｗ以上の奴乗せてモッサリな人っているのかな。

オーバークロック前提というところがすでに痛い…

>>689　コアが増えるだけだとモッサリ源が増加する事になるがよろしいか？

モッサリ対策ならコア数１６とかよりクロックが５Ｇｈｚにならないなら買わないとかの方がいいと思われ。
ゲームとかでも一番足引っ張ってるのはＶＧＡよりＣＰＵって場合が増えて来ましたからね。

>>690
ttp://www.taoenter.co.jp/jisaku_joho/dengenerabi_12.html
このリンク出た時
電源売るために誇張入ってるとか色々いわれてたけど
そのまんまかも知れんってことか

>>687
それプチフリの方じゃね？

>コアが増えるだけだとモッサリ源が増加する事になるがよろしいか？
コアが増えるともっさりが増すという考え方も痛い
>モッサリ対策ならコア数１６とかよりクロックが５Ｇｈｚにならないなら買わないとかの方がいいと思われ。
クロックがあがればもっさりが改善されるという考えも痛い
>ゲームとかでも一番足引っ張ってるのはＶＧＡよりＣＰＵって場合が増えて来ましたからね。
妄想が痛い

>ブラウザ操作中に0.5秒間くらい入力応答なしもちろんその間砂時計の表示もなし
こんなのなった事ないよ。
さすがに0.5秒はどんなに間違ってもわかるし。

基地外再臨

AMD770マザー＋X2-BE-2400の組み合わせってどうですか？
キビキビしてて低消費電力のPCを仕事用に初自作したいんですけど。
C2D系統のものよりはコスパ＆低消費電力＆低発熱だと思うんですけど。

>>698
低消費電力＆低発熱ならVGA付マザーにしろよ。
意外と大事なのが、電源だからココは効率の良いの買え

AMD X2 5600+使っててE6750を買い増しして2台使い比べてみたが
ﾒｰﾙやﾌﾞﾗｳｼﾞﾝｸﾞ、動画再生などあまり操作感に違いは感じられないな
ただ、π焼きはC2Dが、PC起動は5600+が圧倒的に速い。

>>698
省電力を求めるならGeForce7050PVか7025の一択だろ

省電力の必要性ってなに
昔は発熱だったけど今は？
省電力＝コストってわけでもないし
電気代だけ見るなら別かもしれんが1年間でも1万円以上違うなんて絶対ないし

>>702
つ モバイルPC
つ 低発熱
ほかにも挙げたらキリがないが、爆熱、無駄に電機を食うよりは省エネの方がマシでしょ？

自己満足。ワットチェッカーの数値で一喜一憂
この板にいる連中なら多かれ少なかれ同じようなもんだろ所詮自己満足
人の価値観にいちいちケチつけるなってｗ　無粋なヤツだな

確かに、電気代なんて気にしてても大したことはないだろうし、モバイル向けのCPUだと
デスクトップ向けと比べると性能が低いのに価格は割高だし。去年から自分も
CPUのTDPやシステム全体の消費電力を気にしながら選んでいたけど、
来年リリースされる 45nm で高性能なCPUを見たら、もう気にならなくなった。
どうせ高性能ならそれなりに発熱も消費電力も抑えることを考えても
処理が速くなるならそれくらい変に気にするもんでもないと思い始めたし。
あと、役割分担でマシンを複数所有して、低発熱、ファンレスとか考えるなら
モバイル向けのCPUでも十分な性能があるから、Core Duo でも良いけど、
CelereonMで軽作業用のマシンを一台備えておこうかと。戯言すまそ。

俺は性能とコスト重視だけど
低発熱って言っても今はほとんど低発熱、省電力じゃない？
あえて省電力PCってところでなんで今更って意味で聞いたんだけど

大して知りもしないでケチつけるなんて無粋通り越して悪質だろ
少しは消費電力について知ってから戯言を吐け

低消費電力自作PC Part 18【実測報告】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195457436/

別にケチ付けたつもりはないんだけど…
気に障ったんなら謝るよ
ゴメン

知る必要もないし文句も言ってないだろw
ただ低消費電力や静音に過剰反応を示す人と一般的な反応をする人の意見が異なってるだけ。
もちろん大多数は一般的な反応をする人。

597 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03:12:37 ID:4L1tIwPL
PC単体の省電力化を多少でも行うと24時間つけっぱなしで結構電気代が変わる。
アイドル時の消費電力25Wと60Wと100Wでは月額がそれぞれ　401円 / 963円 / 1605円。
年額に直すと 4817円 / 11560円 / 19267円。パーツのひとつも買える程度の差にはなる。
複数台持ってるやつは尚更。

ゲームPCでもグラボとCPUの見直しで100Wが60W程度にはできる。
事務作業なら60Wが25W程度にはがんばればできる。

わざわざ金をかけて組みなおすほどの金額ではないが、新規に組んだりアップグレードするなら
その際にパーツを考慮するとその後の人生が大きく変わる。かも。

そうそう、24時間、年間レベルになると、ものによっては1万円単位で差が出るよね。
それがほとんどアイドル状態で稼動し続けるだけでも。自分はストレスをかけ続ける
処理が目当てだから、処理速度重視で考慮しているけど。とにかく、来年の45nmを
導入するに当たって、もうそれで良しとしてる。ほぼ24時間エンコしっぱなしで使う予定。
テレビ録画した動画を圧縮する目的だが、圧縮するだけで保存するHDDの容量が抑えられるし。

5600+以下はX2、それ以上はCore2って棲み分けで問題ないな
発熱は130〜90nm世代のネットバーストに比べれば全部マシだし

ちなみに俺、さすがに60Wにはできなかったけど、
E6300 + i945Gﾏﾏﾝ + 銀河GF7900GS-SPH(OC版） + 3.5inch HDD + DVD + ATX電源のときアイドル 110Wだったのが
E6750電圧sage + GF7100+nf630ﾏﾏﾝ + Radeon HD3850 + 2.5inch HDD x2 + DVD + SFX電源で 70Wに下がった。

ttp://pc.usy.jp/wiki/index.php?FrontPage
ここ見ると Athlon BE系は 25Wとか平気で出してるんで、うまく選べばゲーム用でも50Wとか出来そうだけどな。

>>712
それだとC2Dの存在が無意味になるな。

X2 5600+を先日買ったんだが、X2 3800+からの乗り換えなんだけど、元々快適だったのが更に快適になり、
正直これ以上の性能のCPUはいらないと感じている。

5600+以上のCPUはベンチマーク専用だな。
よっぽどの事がない限りエンコやゲームもX2 5600+があれば不満に感じることもないだろうし。

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オイラはX2 5200+（65W）に興味があったんだけど、
血を滲ませた懊悩と迷いの結果・・・E6420にしてし
まいました！アイドルだと5200+が低消費電力で、
高負荷だとE6420が低消費電力でしたね。

エンコとゲームを殆どしないオイラはX2 5200+の方が
良かったのかな？と考える今日この頃

＞X2 5600+があれば不満に感じることもないだろうし。
じゃあもっさりC2Dがやっぱり速くて上なんだ。
クライシスとかするのに3.6〜4GHzまでＯＣするとしたら話にならん程の差があるということだなｗ
（X2もＯＣしても）

>>718
CRYSISの高解像度なんかＱＸ9650の4Gオーバーと8800GTX SLIでも力不足だから、
X2やC2Dでは力不足過ぎて話にならない。

そもそも3DゲームはGPUの性能のほうが重要だから、CPUはあまり関係ない。

正直、CRYSISの高解像度はCPUもGPUも次世代のハイエンドからでしかまともに遊べないと思う。

低解像度の場合なら、HD3870や88GTクラスならX2 5600+クラスなら定格でも問題ない。

このスレの原動力とは？
↓

ミリオネア

もうなーしばらくAMDは低迷期らしいから
次組むときはまたIntelになってまうけど
いい加減ﾌﾟﾁﾌﾘとかを直してくれると
ありがたいんやー　みたいな。

とりあえずママンメーカーはIDE乗せるのやめようぜ。
次にUSBも別メーカーにしてくれ。

>>524
はぁ？比喩ならわかるが、数学的には大間違いなこといってんなｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ低学歴にはわかりにくいのもしょうがないかもしれないがなｗｗｗｗｗ

>>710 そんな年額一万円程度の差でゲームを紙芝居化しろってのはどう考えても酷だろ？
消費電力はもっと増えてもいい。

とにかく性能を！

昔は今みたいにファンが何個もついてるPCなんてなくて、
ファンレスの快適さを知ってる人にとっては低消費電力≒低発熱
が重要な要素な場合もあるんだよ。

馬鹿な上に亀って救いようがないな。

>>725　オフィスマシンなんかだとそうなのかもな。

でもビジネスユーザーはもうPC買い換えるつもり殆ど無い人ばっかりだよね。
地元の社長さんもVistaで買い換えるんだ〜！とか言ってた割には
平成大不況を理由に及び腰になっちまったし。
新しいPC買わせようと思ったらやっぱりパワーを必要としてる人を相手にしないと
ダメなのかもね。

>>719　そういう意味で4Ghzでも遅いみたいな話って良くわかるよ。

>>724
そういうひとはゲームするときだけPCの電源入れればおｋ、って事じゃないか。
QuadSLIとかやったらアイドル200W超えるぜたぶんｗｗ

せっかくEAの用意してくれた鉱山PKの代替要素なんだからグダグだ言うなよ

C2Dなんかでも定格だと話にならないとか４Ghz出してナンボみたいな話はよく聞くようになったね。

まぁそういう使い方してる奴もPCがうるさいなぁ〜(どころの話じゃない奴も多いか･･･ｗ)
とは思ってると思うんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　/＾l
　　　　　　　　,-‐-y'"ﾞ"''ﾞﾞ"´ 　|　　ﾓｻﾓｻ〜
　　　　　　　　ヽ､,;'　* ´ ∀ ｀　ﾐ
　　　　　　 　 　 ﾐ　 　 　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　 ﾐ　　 ヽ）　　(ノ ;;　　　　　 ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　 ';,　　　　　　　　ﾐ　　　　,;ﾞ∀｀* ﾞ;;
　　　　　　　　　　;;,,　　　　　　,;;ﾞ　 　 　 c　　　っ;;
　　　　　　　　　　　 ∪"ﾞ'''"ﾞ∪　　　　　　ﾞ００''''"´

>>731
かわいいな！ちくしょう

>>728
アイドル259Wなんですが、、、、、、、

だからなんだよ

1KWh / 20円 のプランの料金体系だと、1日124.32円、365日で45377円。
ストレスを掛けたらどんだけぇ〜

お前ん家はそんなに掛かるんだなw

なんか必死な構ってちゃんの痛い香具師が一匹いるけど、何が言いたいんだ？
現実的な話をすると、現実逃避する、世間知らずのニートか？
あれだろ、水道の基本料金も知らなかった某総○とか、自分の貧弱な知恵や
経験で他人に当たるから墓穴を掘ると。アイドル時で200W以上ってのは
発熱も考えるとちょっと使用するのを考えてしまうね。少なくとも俺はそんなものは導入しない。

ファビョッてんの？

> なんか必死な構ってちゃんの痛い香具師が一匹いるけど、何が言いたいんだ？
話についていけないんだろ？

スレタイも読めん奴ばっかだな

>>672(=>>2) サクサクジュワー！（・∀・）

アレだろ
「俺は算数できるんだぜ！頭いいだろｗ」
って言いたいんじゃねぇの

俺のE4300は今日ももっさり

録音先生のいないこのスレは3流スレだな。

いいかげん「もっさり」の定義を決めてテンプレにいれろよ
このカスども！

スレが終わるかもしれんけどな（＾ω＾）

そんな無理なことを言ってやるな、ありもしないもの定義など不能だw

俺のCore2Duo E6420は今朝ももっさり
ひねもすもっさり

X2より全然キビキビじゃねーか。うそつき。

来年の45nm、L2/6MBのE8xxxにwktk

>>748
そのうちわかるよ

次はC2Dで新調するつもりだが、>>42のベンチ結果が少し気になるな。

まあ見なかったことにしておこうww

>>745
Core 2 Duoとはやっぱりエラッタのことだった
にスレタイ変更して存続

939の[email protected]から、[email protected]に換装した。
マザボはそれぞれA8R32、GA-P35-DS4

WinXPがそのまま起動したので、ドライバだけ入れた状態。
デバマネから、以前の環境のデバイスを削除した。

パイは確かい早いけど、3Dパフォがガタ落ち。（7900GTX）
ATIツールのタワシでも、前は650〜700くらいのFPSが、450くらいに落ちた。
もち3Dゲーム（stalker,Arma）も同様にガタ落ち。

やっぱクリンインスコしないとだめかな？

↑
ここで聞くの間違いかな...orz

OS再ｲﾝｽｺ白

今E6750買った
これからお世話になります

もう信者の言い争いは何の参考にもならないな。
シロガネーゼ100人にブラインドテストしてもらってどっちがもっさりか決めようぜ。

おれも特にもっさりは感じなかったなあ。
まあOCしてるからかもしれないけどね。

帰ったらOS入れなおします。

次からは『core2duoはﾌﾟﾁﾌﾘｰｽﾞ』とかにスレタイ変えればいいんでね？

3GHz以上だともっさりしないとか、OCしたらもっさりしないとか言ってる奴がいるが、定格でももっさりしないってばw
もっさりしたC2Dを使っているのはセッティング不良の結果でありX2でも同様。
まぁCPUのせいじゃないことはもっさりせずにキビキビ動作している人が殆どであることからも明白。
まぁX2の場合は鈍足だけどね、それでも鈍足で満足している人には安くてそれなりに便利だと思う。
俺の場合はC2Dと比べてしまうから不満タラタラなんだけど安いから我慢してたまに使ってる。

コテはずすな馬鹿

つまり、X2だとｾｯﾃｨﾝｸﾞの不良が目立たないけど
C2Dだとｾｯﾃｨﾝｸﾞの不良がﾓﾛに出てくると。

> つまり、X2だとｾｯﾃｨﾝｸﾞの不良が目立たないけど
> C2Dだとｾｯﾃｨﾝｸﾞの不良がﾓﾛに出てくると。
そんなことはない、どちらも殆ど変わらない。

つまり変わるけど変わらず
反論しているようで同意しているんだよ

↑
小学校の国語のテストで0点

CPUの仕様上キャッシュ外れるとモッサリなのは仕方ないだろ

キャッシュ外れるともっさりって
どんだけペナルティ大きいんだよ

キャッシュがフラッシュされると、だな。

確かにもっさりしてるけど過剰に期待したが為の反動？て思ってる
3G常用にしてからは不満は一切無くなったけど

キャッシュ外れた程度でもっさり体感は無理だよ。
メモリはそんなに遅くねぇよw

BIOSでキャッシュオフできるなら、試してみればいい

ワロスCuとかあったら買う

誤爆〜

>>770

> BIOSでキャッシュオフできるなら、試してみればいい
キャッシュが外れることとキャッシュ未搭載は意味が全く違う。
というか、お前バカ?

超キビキビCPU、Phenom絶賛発売中
なーんと、X2より2倍キビキビ

>>719 バカ丸出し。クライシスは物理演算も多様するし、CPU負荷も高い。

>>775
メモリはそんなに遅くないんだろ？
>>770で書いてるじゃんか
キャッシュを切ってメモリの遅さを実感するがよい。

100%の確率でキャッシュが外れることとキャッシュ未搭載は意味がかなり同じ。

正しあっちの世界ではこの限りではない

> 100%の確率でキャッシュが外れること
ありえないw

あっちの世界では仮定の話は実際の話

質し地球上ではこの限りではない

実在しない仮定で反論するのはバカだけw

　 / | ﾊ　　　　＼　／／／／　　　　ヽ
!　l　|l､､＼　　　　 ｀ 丶 ､'´＿ ､　　　　 、
!　ｌ ‖＼､ ＼_　　　　 ＿ /, -｀ヽ　　　　}
、 ｌ ‖＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　　　　　　　　　断ったら次からお仕事もらえなくなるし
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　 　 ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ 　　　　　　　　受け入れるしかなかったんです。
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ 　　　　　ちょっと嫌な思いすればいいだけだし…。
　　　　　丿　 　 　 　 ｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、
　 　 　 　 　 ｀ｰ＜_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　　　　　　　 　 　 ｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
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　　　　　　　　 　 　 　 ｌ　ｌ| |ｲ 7　　　　　　　　　　　 l 　 l
　　　　　 　 　 　 　 　 |　ｌ| |「ﾘ　　　 　 　 　 　 　 　 ｌ 　 l
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　ｌ| ||/　　　　　 　 　 　 　 　 | 　 |

時間を細かく区切れば区切るほど
100%外れる状態は出やすくなるが
なるほど
あっちの世界ではキャッシュヒット率100%なんだ

それならあっちの世界のC2DのL2がノースブリッジでも共有という謎にも納得がいく



というわけでもない

とりあえずID:X4EVdI26　がバカなのはわかった。

へのむ１０００００台に期待　sage

久々の自作でいろいろ巡回中
もっさり？って意味がわからず調べたら簡単に言うと遅いって事なんですね
一つ前の物よりは遅いかも知れないけどP4の2.4からならかなり快適そうなんで楽しみです

　 l^丶 　　　もさもさ　
　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　 もふもふ
　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　
　;:' 　>>787　　 ミ 　　　もさもさにしてやるもしゃー♪
　ﾐヽ(´∀`*(ヽ　　;': 　　
　;:　(　　,;:'　　　　ﾐ
　`:;,, ﾉ''ﾉ'''　　 ,,,:'
　　 "ﾞ'''~"＾''ﾞ""

>>788
すごく…かわいいです…

昔のBIOSはL1もL2も切れたのに
いつ頃から切れなくなったんだ？

BIOSTARのTA770は切れるよ。

また天野が戻ってきたのか

test

Phenomキビキビだぉ、買うぉ

>>793
屑、がっ。死ね、ハゲ

http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51118221.html

Phenomが脅威ではなくなったために、IntelはYorkfieldことCore 2
Quad Q9000シリーズを2〜3月に、Core 2 Extreme QX9770を2月に延期と
しました


延期決定。

いやーＩｎｔｅｌダメだね。ＡＭＤも

どっちも駄目
それが答えだ

もうCPU単体を高性能にしていくよりも、転送速度が速くなるメディアの方が需要が伸びるでしょ。
SSDが今よりも書き換え可能回数が増えて耐久性が上がり、価格も下がった頃に
乗換えを考えるよ。それまでは、現状のハードを使い続ける。っつか、故障しにくいHDDが欲しい・・・
SSDなら、HDDよりも衝撃には強いだろうし。つい先日、ちょっとしたミスでHDDが壊れた・・・ orz

50TBのDVD

もっさりの正体とは
↓

>>799　来年は新OSもなしCPUもゴミみたいなのしか出ないじゃぁ
自作的には相当お寒い年になりそうだねぇ。

高い金払って、いちいち面倒な思いしてセットアップしてでも
ガチに性能出るってーなら
それこそ幾らでも払うし、幾らでも手間掛けるんだけど
ハイエンドパーツ買っても大した事無いわ、ローエンドと差があんましないわじゃ
馬鹿馬鹿しくて組んでられんな。

今年ひっくるめて一行でいうと

自作界全体にあからさまな下火感がある。

Core2はゴミっていうよりフロンとかメタンとかの危険物って感じ

もう一台作るけど、結局C2D択一だよな。

性能がほしいならC2D
そこまで性能がいらないならX2

ｹｰﾑでMAXほしいならC2D
MINが落込むの嫌ならX2

エラッタで楽しみたいならCoreMA
エラッタが嫌ならK8

高速なCPUならC2D
鈍足なCPUならX2

> MINが落込むの嫌ならX2
これ嘘w
MINがC2Dより落込むのはX2、これ検証済み。

OCで遊びたいならC2D
安く上げたいならX2

貧民にはX2、それ以外の人にはC2Dをお勧めする

エラッタの影響で某有名人のような極端な知能の低下や生活保モを経験したいのならC2D
普通に生きたいのならX2

810 ：Socket774：2007/12/19(水) 11:28:36 ID:qNad5eh5（テヘ）
> MINが落込むの嫌ならX2
これ嘘w
MINがC2Dより落込むのはX2、
これ検証済み。
↑これ嘘、都合の悪い検証はなかった事にするテヘ　

>>547
>>685

> これ嘘、都合の悪い検証はなかった事にするテヘ
多くのサイトで検証済み
比較サイトにも掲載されている。

貧民には尚更C2Dじゃないの？

現に高クロックモデルを買えない貧乏人どもが
OCしてるじゃん。

X2もOCしてるだろw

抜粋
GTR2は，比較的CPUパフォーマンスがスコアを左右しやすいが，
GTR2では，1MB程度のL2キャッシュに収まるデータと，
※(4MBでも収まらないデータが多く，それが結果として，)
メモリコントローラを内蔵し，メインメモリ周りのレイテンシが低い
Athlon 64 X2有利に働いていると考えられる。

ttp://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/

ゲームやってて一番困るのは、描画速度の落ち込みより描画タイミングのずれ。
TVキャプチャカードのビデオ入力にゲーム機のビデオ出力繋いで、PCの画面でゲームやるとよくわかる。
描画の滑らかさはなにも変わらんが、表示と入力が完全にずれてるからまるでゲームにならん。

こういうのはいくらベンチを回してもわからん。

6400+凄すぎ

>>818
その記事ははっきり言ってX2広告に近いw
まぁ読むだけムダだろ

http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/
http://www.4gamer.net/review/c2e_qx6850_and_c2d_e6750/c2e_qx6850_and_c2d_e6750.shtml

>>817
X2でFSBあげてOCする人って殆どいないっしょ。
黒版とかは倍率変えられるヤツだから、元よりOCする仕様だし。

C2D使いのOCは何故か倍率変動できるヤツを買わないっていう不思議。

きょうはamanoが大暴れだな

どっちのCPUも価格相応だと思う

>>822
> OCする人って殆どいないっしょ。
幾らでも居るがw

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなAthlon,Opteron ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ動作報告ｽﾚ69
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1186112288/

>>825
4ヶ月以上経つのにスレが使い切らないようなのを
『幾らでも』なんていうのは、お前くらいなもんかと。

>>818
そうじゃないのもあるけど
「ゲームはキャッシュだ」ということが本当によく判るページだ

>>821 >>814
> 都合の悪い検証はなかった事にするテヘ

証明完了。つまるところ、テヘは馬鹿。

只今、押入で脱糞中につきしばしお待ちを・・・ﾃﾍ

>821
天下無双の提灯サイトを例にしても
何の証明能力もないんだが

>>830
提灯サイトであること、特集により計測結果が大きく変化することが分かればOKw

都合の悪いサイトは提灯サイトにするテヘ

>特集により計測結果が大きく変化することが分かればOKw
って言いながら

>多くのサイトで検証済み
>比較サイトにも掲載されている。
って言い切ったﾃﾍはやっぱり馬鹿！

amano晒しage

俺のE4500は今日ももっさり

>>831ってどういう意味？

>821の上のリンクではC2DとX2両方が計測されてるのに
下ではC2Dだけになってしまった！まあ不思議！
こんな計測結果そして物理法則って有り得ない！

てな感じ？
いかにもあっちの世界らしいけど
このスレというか2chに居るほとんどは地球人だってこと
いい加減理解しようぜ

なんかこのスレを読み返すと・・・

C2D > X2 なベンチ
全てにおいてC2DがX2に勝っている、且つC2Dにもっさりは存在しないことを証明している。

X2 > C2D なベンチ

・意味のないベンチ。
・コンパイラが糞。
・ソースが糞。
・設計が古い。
・C2Dに最適化されていない。
・マイナーなOS。
・見なかったことにする又は、スルー。

よってC2Dがモッサリする証明にならない。


ってことになるの?

馬鹿じゃねぇの？
なにを読んだらそうなるんだｗ

>>836
そんな簡単にまとめられるもんじゃない
それに今のところ
「C2Dもっさり当たり前だけど超キビキビでキャッシュミスが0％なためにmemtestでは/onecpu」
という意見が主流なはず

俺のE4300は今日ももっさり

(`･ω･´) C2Dはｵｰﾊﾞｰｸﾎﾞｯｸでもっとキビキビ

痛いアム厨スレｗ
回らない黒版は否定しないがC2Dをぶん回すと涙目で完全否定ｗ
939シングルオプのオバクロ祭りの時、ここのアム厨はどうしてたのｗｗ

>>841
明らかな釣り
でもあえてレスしよう
馬鹿ですか！！

>>836
ベンチは浮動小数点演算とメモコン搭載有利によるメモリーベンチ以外は
今の所Intelが有利。それ以外でAMDが有利なベンチはAMDにのみ最適化
されているか、Intel不利なように処理されているかのどちらか。

もっさりとベンチはここのスレでは関連がないと思われる、コンパイルの話題
も出ていたが、ただ単にgccがC2Dに対応していなかったため遅かっただけの模様
対応した新しいバージョンではそんなことがないことが証明されている。

つまりもっさりとは、メモコン非搭載のFSBやCoreMAの性質、エラッタ多数などの
影響と思われる引っかかったような感じや動作が遅くなることを言ってるんだと思う。
自分がC2D使ったことがないので全部推測だけど。

ﾃﾍが論破されて押入れに引っ込むと現れるな、>>841って。

>対応した新しいバージョンではそんなことがないことが証明されている。
されてねーよ

939シングルオプのオバクロ祭りの時、ここのアム厨はどうしてたのｗｗ
話そらすの好きだなｗ

逃げ回ってウソ書いて話逸らすの好きだよな＞約1名

このスレで声高にアム厨なんて言うのはシャドーボクシング好きな陰厨だけだから
普通のC2Dユーザーがもっさり感じた時の駆け込み寺にすぎない場所
そんなにアム厨煽りたかったら自分で隔離スレでも立ててらっしゃいな

只今、押入で脱糞中につきしばしお待ちを・・・ﾃﾍ

で、
939シングルオプのオバクロ祭りの時、ここのアム厨はどうしてたのｗｗ

　　　　　　　　インテルもっさり！！
　　　　　＼＼　インテルもっさり！！　／／
　+　　　+　＼＼　インテルもっさり！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

AMD厨、痛すぎてワロタ

>>845
もう不毛な争いは止めようよ、公式のベンチ公開サイトでコンパイルは
>>240で遅いことが確定してるんだから。これを覆す証拠があるのなら話は
別だけど。

>>848
結構立ててるみたいだよ
んで初めのうちは常連コテとか持ってきてはしゃいでるけど
自分以外誰も来なくなるとすかさず放置
そしてまた新しく糞スレ立てる

わざわざ探さなくてもスレ一覧上位なんかで結構見つかるってことは
実は遁走期間中なんかに滅茶苦茶立てまくってるのかもしれない

>939シングルオプのオバクロ祭りの時
まだC2Dでてねーだろ。

ホモID:pIfSSSv2は突然OCOC言い出して何だと思ったら
>811,816辺りの流れか
「C2DはOC前提で考えないとエラッタ満載なのが響いて大損」という話が
いつの間にか「AMD派はOC否定」になってしまうところがいつも通りのあっちの世界

>>855
C2Dが出てX2がオバクロ伸びなくなったら、
オバクロ祭り終了でオバクロ否定すんのねｗｗ
糞ワロタ

C2Dが出てオバクロ伸びまくりでX2はオバクロショボンになったら
シングルオプのオバクロ祭りで騒いでた中のアム厨はオバクロ否定しだすのねｗｗ
糞ワロタ
まだC2Dでてねーとかを問題にしてるんじゃなくて、都合よくオバクロ肯定、否定
を使い分けるのを問題にしてるんだけどなｗｗ
話題そらすの必死ｗ

test

>>859
死ねハゲ

856 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 09:14:36 ID:QQYX7CPe
> いつの間にか「AMD派はOC否定」になってしまうところがいつも通りのあっちの世界

858 名前：Socket774[] 投稿日：2007/12/20(木) 09:42:33 ID:pIfSSSv2
> アム厨はオバクロ否定しだすのねｗｗ


面白いくらいきれいに引っかかるよな、馬鹿って。

もっさりを否定するためなら論理を飛躍させる事くらい淫厨脳なら当たり前

「ここのアム厨」が「シングルオプのオバクロ祭りで騒いでた」ことはどうやって分かったんだ？
OC否定派なんざ、INTEL/AMD派を問わず昔からいるんだが。

OC肯定派のアム厨が全然現れないだけどｗｗ

C2D使ってるけど
テヘは蒸発（気化）した方がいいよ。。。

もっさりに馴らされてきたのに、テヘが出てくると思い出して
気になって眠れないよ。。。

>>864
今日も痴呆絶好調だね

C2Dの引っかかるような感じは、
XP+MEM256MB+AntiVirus
なんて環境で使ってた人だと気がつかないんじゃないかと
メーカー製だったりすると特に

クリスマスプレゼントのPhenom　BEを買うように

core2duoはもっさりだけど新しいCPUなんて当分買わない

今日もX2はキビキビです

俺のE4300は今日ももっさり

L2/2MBとか今更ねーよｗ

>>872
どうした？

45nmではL2/6MBですが何か？

もさ…もさ…

オプOC祭りの時に乗ってた奴は淫厨でもアム厨でもなくOC厨だから
今はC2DでOCしてるだけだろ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1221/ubiq207.htm
＞ある台湾のマザーボードベンダーの関係者は「FSBに発生しているノイズの関係で、
　特定のマザーボードで正しく動作しない可能性がある。
　具体的にはFSB周りの設計にマージンがとってあるX38のような6層基板で作られたものに関しては問題ないが、
　P35のように4層基板で作られたものに関しては問題が発生する可能性がある」と説明する。

C2DのOCマージンは選別のいい加減さだけでなく
エラッタを隠蔽するためのものである可能性が高くなってきたね
エラッタって言ってもK10のL3エラッタのフリーズは稀にしか発生しないとのことだし
OCでもっさり解消！と喜んでも代わりにエラッタ発動させてるわけだ

それでも俺はOCを肯定するよ
否定しないってだけで推奨してるわけじゃないけど
やっぱり定格でもエラッタ満載のC2Dなんだから
OCでエラッタが１つや２つや10くらい増えたところでそう変わるもんでもないし好きにすればいいんだよね


それより＞マージンがとってあるX38　なのにFSB以外は逼迫してるのか
EISTのエラッタが普通に出てるのにはﾜﾗﾀ

>>876アム厨でOC厨っていないのｗｗｗ

お前の馬鹿さかげんにﾜﾗﾀ

返答の出来なさにﾜﾗﾀ

いるのかいないのか？ｗｗｗｗ

少なくとも876氏はいないと思い込んでる模様。
まぁ、バカだなw

登場時>841等ではOCを否定しない
つまり肯定してればＯＫだったのに
彼の重度の痴呆のせいか
いつの間にかOC厨でなければ数に数えられなくなってしまいました

俺は別にOCしてるわけじゃないので
一昨日ならともかく今日の時点で脱落です

まぁ、最近のintel信者ってこの手のﾌｧﾋﾞｮりが多いからなー。

自分940のオプ使っているのでOCの余地なんてないっス・・・。

と言いつつサブ機のC2DでOCやっていたりするのだがww

おｐはOCなんかより電圧Sageが旨い

ですよね＾＾

C2Dがもっさりってプラシーボ効果じゃないの？
具体的にどんな処理をすると遅くなるのか客観的で誰でも検証可能な方法ってないの？

>>888
スレ全部読み直せよ。
傾向くらいなら出てる。

いや傾向といっても再現性がないわけで、両方持ってる人が誰でも検証可能な方法でなければ説得力に欠ける。

>>890
そういうのは全部自分で試して、証拠の動画でもアップして
『再現性はない』って言ったらいいかと。

過去ログも何もまったく読まずに何の証拠も無く『再現性がない』
とか言っても説得力に欠ける。

このスレ以外の過去ログは●持ってないし読めないなぁ。
「もっさり」やら「時々引っかかる」みたいな抽象的な議論ばかりで何が具体的に体感できるほど遅いのか書かれてない。
このスレで両方持ってる人はいくらでもいるはずなんだから誰でも検証できる手段があるなら
とっくの昔に検証結果のまとめが貼られてるはずだと思うんだが。

引っかかり（ﾌﾟﾁﾌﾘ？）はこの上なく具体的だと思うんだが
つーか反論する方だって抽象的なことばっかり言ってるじゃん
どっちもどっち

「もっさり」は苦し紛れのアム厨の捏造です。
みんな知ってます

>>892
●くらい買えよと。
他力本願すぎるぞ、お前。

>>891
そういうのは全部自分で試して、証拠の動画でもアップして
『再現性はある』って言ったらいいかと。

>>892,894
空気嫁よ
今のAMDには褒める部分が無いんだから
競合相手を叩くしかないんだよ

　　　　　　　　CoreDuoサッパリ！！
　　　　　＼＼　 Core2Duoもっさり！！　／／
　+　　　+　＼＼　AMD・・・・・・・・・ｗ　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

何回リンクはってもファビョって無視するから誰もはらなくなった…
誰もはらなくなるとあほな奴がたくさん出てくる

Core 2 Duoだからという言い方をするから誤解を生じるんだよ。シングルコアでもX2でも
起こることが、高性能だと思われているC2Dでも起こる、そういうことだろ。
自分はエンコしながら他の作業をするけど、やはりタスクの切り替え程度でも
もたつくことはある。使い続けていると、システムの問題なのか、ちょっとした動作でも
もたつくし。だから、自分はエンコード専用機とそれ以外の作業を別々のマシンでするように
2台組むことにしたよ。あと、なんだかんだ言っても、高性能でなくても2台あると
何かと片方を補助で使うと便利なこともあるしね。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1192886946/

>>899
何回リンクはってもファビョって無視するから誰もはらなくなった…
誰もはらなくなるとあほな奴がたくさん出てくる

具体的一例とはID:ZwwFk0Gyその人である。

FPSｹﾞｰﾏｰのためのPC構成
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1194765078/

↑のスレじゃc2d一色なんだけど、ひっかかりがあるって説得してきてくれよ
俺にはできんがｗ

結局Dual Coreの恩恵なんてなにもないじゃない

>>888
●持ってるどころかそれをコテにしてたことまですっかり痴呆ってる某プラシーボ総書記さんの再臨でした

ちなみにgoogleのキャッシュでもかなり残ってるから●とか関係無く読める
ピンポイントで探そうとすると結構つらいけど

>>906じゃあさっさとリンクはれよｗｗ

ちなみにフリーズするエラッタに再現性は無いらしい

これだから●も買えない貧乏人は・・・。
●買って過去ログ全部読んで来いよ。
一日くらいかければもっさりは体感できるぜ？

>>909 ●持って張り付いてる粘着なんだったらさっさとリンクはれよｗｗ

>>910
なんで俺がお前のためにわざわざ全部探してきてはりつけなきゃいけないんだか。
知りたいのはお前なんだから自分で●でも買って探してこいよと。

もし関西人ならeoにするとアク禁ばかりでどうしても２ちゃんねるビューア買うハメになるのでオシシメ

>>904
4Gamer.net ― コストを重視するゲーマーに捧ぐ，3万円以下のデュアルコアCPU購入ガイド（Core 2）
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/

ゲーム用途はAthlon64 X2系がかなり健闘してますけど

>>913
X2の性能は問題ではなくて、c2dのもっさりを他のスレで説明できるのかどうかと
言いたかったんです。ここの過去スレを見ろではお粗末ですし

ネトゲじゃあプチフリがあっても回線状態と混同されかねないし
プチフリ＝プチエラッタの程度もマザボのマージン等他のパーツで変わってくるらしい
それに個人の認識（もっさり気にする度）も違うから
他人に判らせるのは難しいんじゃないの？

このスレの過去ログに載ってるのはC2Dがキビキビしていることぐらいだな。
アム厨が必死にC2Dもっさりと叩きながら色々と原因等を示したわけだが、
悉く撃沈されてたな、そればかりか逆にX2の方が悪い結果になってたw

>>913
それ提灯ベンチだよ、性能差を隠す為にわざとGPUに性能の低いのを選んでやってるベンチ結果だ。
まぁ比べてみろw

http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/
http://www.4gamer.net/review/c2e_qx6850_and_c2d_e6750/c2e_qx6850_and_c2d_e6750.shtml

いい加減うぜぇ。

BYTE UNIX Benchmarks (Version 4.1.0)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　C2D E6300　　Opteron165
-----------------------------　----------　----------
System Call Overhead.　　　　　　　　　377629.5　　　555410.4
Pipe Throughput　　　　　　　　　　　　　534756.3　　　726227.4
Pipe-based Context Sw.　　　　　　　　　80313.9. 　　　82257.5
Process Creation　　　　　　　　　　　　　　7085.5　　　　5590.4
Execl Throughput　　　　　　　　　　　　　　1929.9　　　　2024.8

他、
メモリレイテンシ、分岐予測ミス、半二重通信のFSB、MCHでのクロック調停問題、
キャッシュのスヌープ、IOトランザクションなどぐぐってから押入れ篭って来いカス

現実世界ではGPU能力不足では差が詰まり
適正なら勝ち負けはそのままに差だけが広がると思うんだけど
あっちの世界ではGPUがショボいとX2での数値が上がっちゃうってことかな？

　|　　　/^l
　|~'"''ﾞ;' 　|　もさー
　|∀ ｀　 ミ
　|　　　　,;
　|　　 ﾞｕ ﾐ　　　　　,ﾊ,_,ﾊ　　ｽﾀｯ
　|　　　　ﾐ　　 　　,n,´∀｀ﾞn
　|　　　　;'　　　　　;,　　　.,;'
　|ﾞ''~''Ｕ'　　　　　　｀'u'ﾞ'u'

　|
　|　　　/^l
　|~'"''ﾞ;' 　|　ﾄﾞｿﾞｰ
　|∀ ｀* ミ
　|　　　　,;
　|　　 ﾞｕ ﾐ　　　　　　ﾊ,_,,ﾊ　　　ｻｯ
　|　　　　ﾐ　　　　　,:' ´∀｀';　ミ
　|　　　　;'　　　　　;:　っ　,っ　　>>C2D
　|ﾞ''~''Ｕ'　　　　 　ι''"ﾞ''u

>>915
カメラでプチフリーズを撮影するのが手っ取りばやい説明方法なのではないでしょうか

もさーり

>>918 もっさりの説明になってない。
>>915 FPSはネトゲだけじゃない。

＞メモリレイテンシ、分岐予測ミス、半二重通信のFSB、MCHでのクロック調停問題、
キャッシュのスヌープ、IOトランザクションなどぐぐってから押入れ篭って来いカス

それ時間にしてどんだけ？ｗｗｗ

>>918
デスクトップ向けとサーバー向けで比較かよ・・・価格帯とか、ちったぁ考えて比較しろよ。
しっかし、もっさりとベンチの違いが分かってないなんて、痛すぎるだろ・・・冬休みやなぁ。

>>921
カメラとC2D両方持ってる人なら理屈ではできるけど
やっぱりエラッタと同様に再現性が無い（らしい）のが厳しいよね
それに画面の他にキーボードと手は映ってる必要はあるだろうし
HDDのランプも見れないと言い掛かりをつけられる
逆に顔やタスクトレイのエナソフトが映ったら超恥かしい

ここまでするからには何かメリット無いとやってられないんじゃないかと思うけど
ホモに土下座画像なんか要求しても遁走するだけだし・・・

>>925
騒いでもムダw
所詮はアム厨の戯言でしかない、その証拠にこのスレ以外で祭りになっていない。
少しでも真面目に聞いて欲しいならせめてAMDスレで祭りにして見せろよ。
お前等のお仲間である筈の殆どのアム厨はそれを良しとしないだろう。
何故ならお前等のような腐った性根を持つアム厨は極少数派でしかなく他のマトモなアム厨にすら毛嫌いされてるからだ。
ついでに言うと他のマトモなアム厨の多くがC2Dも購入し実際にその性能を理解してる。

はいはいｗｗ隔離すれで現実逃避して愚痴って傷の舐めあいしてないで
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1192886946/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1194765078/
現実と戦ってこういう所でファビョってこようねｗｗｗ

まだやってんのかｗ
そろそろインテルに乗り換えた方が良いんじゃない？いやマジでｗｗｗ

>>923
理解できないんだろ？無駄口たたいてないで押入れ篭ってろよｗ

今日は多いな

＞AMDスレで祭りにして見せろよ。
C2Dの話題で何故かAMDスレ
やはりAMD系スレを荒らしたくてしかたない様子
自分の操ってる多数の串だけじゃ足りないのか

>>931
今AMDのスレは葬儀会場に近い。
C2DやC2Qと比較され常に痛い思いをしているのだから、そこへ「C2Dもっさり」というネタを提示してやれば
喜んで祭りになる筈だ、もちろん「C2Dもっさり」が事実であるのならな。
で、お前等としては「C2Dもっさり」は真実だと言い張ってるのだから祭りに出来るだろ?
まぁ、お前等以外は嘘だと知ってるから必死に「C2Dもっさり」ネタを吹聴しても全然効果がないと知ってるから
未だにAMD系のスレで「C2Dもっさり祭り」が開催されない訳でね♪

小澤君に徐々にシフトさせていってそのうちお払い箱らしいよ

もっさり自体よりもエラッタのほうに興味があるから
引き続きC2Dエラッタ盛り沢山について
このスレと話の流れによってはAMD次世代スレで話題にするよ
ホモに「頼むからもっさりの話題にしてくれ！」と泣き付かれても
書こうと思ったことをやめる、こればっかりはちょっと無理だね
元々頼みを聞く気も無いけど

>>932
単純にもっさりネタはもっさりスレでってことだろ
常に荒らしてるからスレ違いって意味が解らないのか？

ソーテックの8万くらいのパソコンで問題ないよね？

バイオタイプFZ14万(パーレスト)が欲しいって娘が言うんだけど。
Core 2 と Celeronの違い程度なんだが。

>>936
まったく問題なし
100台くらい買っとけ

はいはいｗｗ隔離すれで現実逃避して愚痴って傷の舐めあいしてないで
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1192886946/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1194765078/
現実と戦ってこういう所でファビョってこようねｗｗｗ

ソーテックで8万のノート買うぐらいならDELLの6万円ノートでいいだろ
づあるコアにメモリ1Gのノートが6万以下で買えるぞ

>>937
>>939
レスありがとう。
価格差6万はキツイので娘にはソーテックで我慢してもらいます。

C2D機ならマザボは高そうなの載っけてないと危ないよ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1221/ubiq207.htm
●FSB周りに問題が見つかった45nm版クアッドコア、マザーボードによっては正常動作せず
の項を読むとマザボに金掛けてマージン充分にとったものじゃないとエラッタの危険が出てくることが推測できる
しかし単に高価なだけでも低発熱化したX38でもエラッタが出てるし
高価で爆熱の両方揃ってるものでないと駄目なのかもしれない

エラッタが気にならないならショボいのでOK

>>940
価格差じゃなくて本体が6万な

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1198162391/24

バイオとソーテックの6万差のことで
出るは相手にしてないだけだと思う

>>814
>>818
↑この話題に触れたくないテヘ

今までｱｽ3400+だったけど今日Ｅ6750で組んで劇的な早さに感動ｗｗｗ
もっさりとか全く気にならない
機動もレスポンスも早すぎｗ

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自作板なのに萌え死にしそうだ！

最近のC2Dはキビキビしすぎ。

>>945
Phenomにしたら更に感動したのに...

>>944
>>818に触れるんなら、文章だけでなく図へのリンクも張れ。

http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/TN/014.gif

文章だけだとAthlonの方が良さげだが、実態としてはE6750と6400+で大きな差がないことと、
AMD主力のL2 512MB×2 の駄目っぷり(w がはっきりするのがまずいのか？

5000+(2.6GHz)なんて、PentiumDC E2140(1.6GHz)にもボロ負けしてんじゃねぇか。

>>946
可愛いわｗ

なるほど、Core2にはもっさりさんが住んでるんだな

もっさりC2Dをすごいと言ってる人たちは
聖教新聞を素晴らしい新聞だと言っている人たちですよ。
あなたに幸せを、層化学会
池田犬作を信じるのです

アカが何か言ってるｗｗｗ

>>950
「L2量の違いで段違い」という内容にしたいんならセロリンも調べるべきだったな
まあそうじゃないけど

>>953　聖教新聞一面から音速で飛ばしまくってるよな。
大体一面は池田大作がマイナーな国の大使に逢った事が美辞麗句で綴られるってのがパターンでｗ

友人(怪しいがｗ)が創価らしくてそのつてで母親が
どんな景品貰ったのかどうか知らんけど
そんなのかんけーねぇ状態で父親がキレまくって２日で届かなくなったがｗ

日本の中の"別な国"の存在するのを如実に感じる新聞だね。
学校に持っていってみんなで回し読み