【Core2Quad】買うならどっち？【Phenom】1個目

関連スレ

【Core2Duo】買うならどっち？【Athlon64X2】3個目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1193228045/

2Get! ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡≡≡ｽﾞｻｰｯ

AMD、「Barcelona」は最速のXeonより50%高速
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0423/amd.htm

キーホルダー欲しいからPhenomだろそこは

もちろんPhenomだろ
大和魂みせてやろうぜ

なんで大和魂なんだい？

デュアルコアでいいや・・・

ｵﾀｸゎﾀﾋね
http://pr.cgiboy.com/05277983

>6
見殺しにはできないじゃないか

Intel嫌いかAMD好き以外の理由でPhenomを選ぶ理由がわからん。

俺はX2 4200をポチったが。

■ユダヤとインテル

Intel（インテル）
インテルは、最も大きなイスラエル支援企業のひとつです。
1999年、インテルはイスラエル政府によって略奪されたパレスチナ人の土地に工場を建設し、そこから大きな利益を得ています。
インテルの工場が立つ al-Manshiyya 村では、300軒あった家が全て破壊され 2000人のパレスチナ人が追放されました。
Intel は、主にコンピュータの主要なパーツである CPUを生産販売している企業です。
製品名は、Pentium（ペンティアム）やCeleron（セレロン）などです。
http://palestine-heiwa.org/choice/list.html

CPUって新規参入できないのかな

判官贔屓

>>12
いんてるに対抗できるようにするのにどれだけ金がかかるやら

>>12
nVIDIAが参入って話はちょっと前にあった

　　 ＿＿＿__
　　|　　|　フ |
　　|　　|　.ェ.|
　　|　　|.　ノ |
　　|　　|. .ム.|
　　|　　|.(笑)|
　|￣|￣￣||ii~ |
　|　 |　凸（￣）凸

しかし2000って多いのか少ないのか

Phenom 9600とCore 2 Quad Q6600のパフォーマンス比較記事


■多和田新也のニューアイテム診断室■

ついに登場! AMDのデスクトップ向けクアッドコアCPU「Phenom 9600」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1122/tawada118.htm

下手すればｼﾞｻｶｰ的に致命傷になりかねないが、普通はAMD買わないだろうな…

cellの自作機向け作ってほしい

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/123841.jpg

どっちだろうねぇ？ベンチ中心ならPhenomは止めたほうがいいぞ！
まあ、車で言うならスカイラインが好きか、ランエボとかインプレッサが好きかどっちかだね。
直線では圧倒的に速いスカイライン！！ベンチでは圧倒的に早いCore!!!
しかしカーブでは確実に追い抜かれる、スカイライン！！
お好きな方をどうぞ！！

三輪車に抜かれるなんて
よっぽど酷いカーブなんだな

>>20
こんなのでよければｗ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/mercury.htm
ttp://japan.zdnet.com/news/hardware/story/0,2000056184,20205447,00.htm?ref=rss
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/08/siggraph04/

すみません。普通にAMD買います。
トータルコストでお買い得だから。
こんなマジレスでいいですか?

AMDのは真のクアッドコアですよ。偽物のIntelのなんて買うやつは馬鹿でしょ

吉兆で偽装肉をうまいうまいって食ってるようなひとがIntel買うんでしょうね

キャッシュがケチってるから廉価版のイメージしかない＾＾；

ﾊﾟﾌｫは欲しいけど、ﾌﾟﾁﾌﾘｰｽﾞはもうｲﾔなのでPhenom。ｼｽﾃﾑｱｰｷﾃｸﾄが好き。

>>26
そりゃキャッシュが生命線のインテル基準ならそうだろうな。

キャッシュの働き理解してない奴に限って文句を言う

まあ俺も詳しくは知らないがな

インテルはクワッドももっさりなの？

INTELがもっさりなんじゃなくて。
AMDの挙動が不自然なだけ。
このﾀｲﾌﾟのPCは、ｲﾝﾃﾙのような挙動をするのが自然。

もっさりが自然だと思ってるなんてかわいそうですね

Phenomは調べてみたがQuadより若干電気食いだなぁ、
4コア全てフルに利用した状態だとね。
ただ、Cool'n'Quiet2っていう新機能が実装されていて、
使ってないコアは省電力化されるから、
通常状態においてはどうなるかは知らん、テスト結果まだ見てないし。
もちろんQuadにはそんな機能ないぞ。

あと、Phenomは出来たばかりで、製造プロセスが成熟されてないからなぁ。
今後成熟されたら、たぶんTDPとか、どんどん下がると思いますよ。
Athlon 64 X2のようにね、たぶんね。

わざわざPhenom買うって言ってんだから止める必要無し
全力で背中押してやれ

phenomに対抗して何がインテルから出るんだべか？
オラ今から楽しみだぞ

一から組むなら C2Q かな。
でも、AM2 環境からのアップグレードパスとしては Phenom も悪くない。

色々検討した結果、結局E6750になっちゃいそうなんですが。

2008年第1四半期に登場する2.60GHzのPhenom 9900はTDPが140W

とても3GHzで65W以下のQX9650とは比べられませんな

動作クロック数４ｺｱ合計で2.6GHzなのか？

>>34
> 今後成熟されたら、たぶんTDPとか、どんどん下がると思いますよ。
それはいつの話ですか？
その頃にはいんてるはもっと…
なんてことはありませんよね^^

core2duoとathlonは同クロックだとcore2duoのが1.4倍くらいの速さと聞いたことあるけど
見た目だけの差もまだ変化なし？

ほとんどのAM2マザーにPhenom乗らないとはAMDは糞だな。
毎回新コア出すたびにマザー変えさせやがって。Duronの時から何度マザー変えたと思ってるんだよ。
AM２＋でまたマザー変えるようならば、もぅAMD辞めると決めていたので次回からはインテル行きます。
CPUとマザーは安いが、結局マザーばかり取り替えさせるから総合ではインテルと同じだよ。

>>43
コピペすんなよ

>>43
つうかメモリコントローラをCPUに内蔵した次点でそれは宿命。

>42
E4500(\16,531,65W)≒6400+(\24,739,125W)
E2160(\10,795, 65W)≒5000+(\14,479, 65W)

INTELｾｯﾄは、
ﾌﾟﾁﾌﾘやらﾓｯｻﾘを抱えているが。
現状の実力差はこのくらい。

45nmが安定し始めたINTELと
65nmに不安がまだ残るAMDでは、
設計以前勝負になるわけがないのだがｗ

>>46
それ、特定のベンチだけじゃない?

>47
特定のﾍﾞﾝﾁでは、x2が優勢な時もあるから。
それだけK8の設計思想は素晴らしいんだろうけど。

現実では、　>46　くらいの性能差があると思う。
M/Bの性能差もかなり離れてるしね。

>>43
インテルの場合鉄板作ってれば最低限シェアが確保出来るけどAMDがインテルと同じことやろうとしても無理だしそうなるとやっぱCPや身軽さで勝負するしかない。
マザー変えたくないならインテルにしとくことだ。
逆にそうじゃないなら縛られる必要はない。

OCやベンチ命ならC2Qを買えばいいんじゃないか。
特にスーパーπの異常な速さといったら。

ただ、省電力機能を使っている場合、通常使用だとどちらも最低クロックでしか動かないだろうから、
あまり気にする必要はないかと思う。
よっぽどのことがないかぎりCPUの使用率が10%を超えることは無いし。

ネイティブで安いPhenom、ニコイチで高いC2Q。
4コアの効率がいいPhenom、効率が悪いC2Q。

まあ、エラッタや高発熱や調整不足な所も多々あるので、B3ステッピングで出荷される
来年Q1後半まで待ってから買うのが賢明だろう。

平均消費電力を大きく低減するPenrynらのC6ステイト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1214/kaigai407.htm

もうだめぽ・・

>>50
未だに夢見てる馬鹿発見。
こんな糞コアをネイティブにしようがメモコン積もうが遅いのは変わんないだろ。
演算器がちゃんとしなきゃ意味ない段階で何やってんだこの馬鹿メーカーとそれを信じる馬鹿信者。

難しい参考書を買っただけで偏差値が20上がると思ってる馬鹿と同じ発想だな。
次のマイクロアーキテクチャになんなきゃ改善なんかムリ。ただの4個入りK8劣化版だもん。
アホくさ。

Intelってどうしてこう工作に必死なの？

この状況でいったい何の工作だよ。バカまるだし。

なにこの爆熱ｗｗｗｗｗ
PentiumD以上のCPUが存在するなんてｗｗｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1215/graph17.htm

AMDでもインテルでもいいけど、みんなハイエンドCPUをどんなことに使っているの？

2chとSETI、たまにDVDISO再生

ゲームだな。現状ではまったく足りてないが。

こんなのどうだい？
http://jp.youtube.com/watch?v=XTZLMISBdNU

phenomは普通に考えてダメだろ。
これ買うくらいならば、Athlon64x2を買うほうが良い。

現状では、性能優先ならばintel、コスト優先ならばamdじゃね？

性能優先と言うか、通常使用なら2GHz以上のCPUならどれでもいい。
後は予算との相談かな。

同一クロックでは、1割くらいC2Qが速い場合が多いが、気にするほどのものでもない。
ただ、今のPhenomは初物好きかよほどAMDが好きな人しか買わない代物。

今すぐ必要でないなら、B3ステッピングのPhenomが出る来年3月ごろまで待つべき。
製品として安定しているといわれているので、低電力や高クロックな物も出てくるでしょうし。

それに、性能についてはクアッドコアになるとあまり関係なく、
OCしてベンチで遊びたいならC2Q(Intel CPU全般)、
定格でサクサク使うならPhenom(AMD CPU全般)ではないかな。

まあ、安価にクアッドコアならPhenom 9500 一択だな。
2万円台で買えるクアッドは9500だけだし、実使用で不満がでることは皆無だろうし。

アルティメット悟飯が好きなら Intel C2QX 9000系
スーパーサイヤ人好きなら C2Q

ヤムチャ、天津飯、クリリン
のレベルを最高レベルまで上げる性格の人は間違いなくPhenom

餃子好きならセンプロン

>>62
陰厨は頭が悪いな。

PhenomとC2Qに大した性能差は無い。
全体的に1割以下程度。
1割以下の性能差を圧倒的と言う陰厨はいつ見ても痛々しい。

戦闘力差は、あってもフリーザ100%とスーパーサイヤ人悟空程度。

それに、フリーザもセルも魔神ブウもいない地球でサイヤ人の戦闘力があっても使い道が無い。
クリリン級の戦闘力があれば充分。

最高性能が欲しければQX9650とX48とDDR3メモリを買えばいい。
それができないなら、黙って予算相応のものを買って、最高性能では無い事を嘆いていればいい。

しかしいつも思うのだが、陰厨はAMDのCPUと性能比較しないと生きていけないのか？

性能関係ないなら、低消費電力低発熱のほうがいいよねｗ

>>61
> 定格でサクサク使うならPhenom(AMD CPU全般)ではないかな。
> まあ、安価にクアッドコアならPhenom 9500 一択だな。
> 2万円台で買えるクアッドは9500だけだし、実使用で不満がでることは皆無だろうし。

まあ、つまりこういう事だな。じゃあこれでいいや。

アツアツなPhenomはｲﾗﾈ

phenomは性能優先(C2D、C2Q)や価格優先(AthlonX2)のどちらにもつかない
ハンパなのよ。
性能も価格も中途半端。
その割りに発熱が高いし。

1割の差って程度とか言えるﾚﾍﾞﾙなのか
めちゃくちゃ差あると思うぞ

IPCの差はそんなもんじゃね
まだPhenomはガタガタの状態だから性能云々以前の問題だがな

>>63
まぁ確かにPentium4/Dでホルホルしてた連中が
X2を低性能呼ばわりしてくるのは基地外じみてる。

しかしクアッドはMCMでも低発熱高性能出してきたIntelの勝ちだろ。
PhenomがTDP65Wで2GHzでも出してくるなら別だけど。

64bitのXPを走らせたいのだが、どっちが賢明だろうか。

それは、64bitCPUを買えばいいと思う。

そろそろ939から乗り換えたいがとりあえず45nmまでまとう

Phenomが出たらソケAから卒業しようと思っていたけど
こんなんじゃ卒業できないよ！

性能を取るならPhenom
ブランド嗜好ならCore2Quad

>>75
何をバカな事をッ！

754の俺は何を買ったらいい？(´・ω・`)

処理速度をとるならCore2Quad

正常なQuadが存在しない時点で
少なくとも「今」Phenomは有り得ない

>>78
やっぱり？欲しいが、M/Bの値段にビビる。

PhenomとCore2Quad、どっち買うか迷い中。

メモリマザーも買い替えなので、3点セットで価格同じぐらいで、
H.264/AVCのエンコード早い方が欲しい。
それ以外の性能はどうでもいい。

むちゃくちゃ限定された条件だけどどっちを買えば幸せになれる？

Phenomはリコール対策で処理速度にハンディーを持つことになると
さんざん上で書かれているのに、こんなマヌケなカキコが発生するのか？

現状で言えばC2Qしかないでしょ。
来年3月はどうか知らんが。

>>81
いや、同じ条件だｗ
他はどうでもいいというか、このあたりがストレス無くできれば他は影響全くないもんな。
>>82
市場にはこの2種しかないから、マヌケも何も、この二つで悩むのはふつうじゃん。

>>83
まぁ釣りだとおもうが
H.264のHDでもQ6600=P9600
他は大方Phenomの負けだから。

Phenomにしようと思ってたけど、爆熱すぎて迷ってる。
B3になったらマシになるかな？

期待しないほうがいい

勝ち負けと、使える使えないは全くの別事象だからな

Intelって企業は異常に勝ちに執着するから、提灯記事を
山のように仕立てて、さも相手がクズであるかの様に書か
れた情報をバラ撒く

だが実際は、例えば特殊なベンチマークや、元々特定の
SSEに最適化されてIntelが勝つと判っているベンチで仮に
10%遅かったからといっても、実際には10%遅いだけでほぼ
体感できない快適性能が安価で手に入る訳だ

勝ち負けを声高に叫ぶのは、特定企業を狂信する異常者
利用価値はどちらの製品にも、コアが余るくらいある

まあ、ぶっちゃけ、スコアやエンコの安定度がいいCore2Quad欲しいが
マザーから一式そろえるとPhenomのコストパフォーマンスが
身の丈にあった買い物になるんだよな。
「あ〜Core2Quad欲しい」「でもPhenomでもいいんじゃね？」の繰り返しｗ

Phenom買うくらいならX2 6400でもいいんじゃね？

>>89
ならこのスレいらないんだが・・・

別に存在意義がある必要なくね。
なければ消えていくだけ。

瞬間ベンチがやや低かろうが、4本作業台があったら
2本のときより快適になる用途もあるんだろうし、ちゃんと考えたら
そういう場合に6400+でも良いなんて口が裂けても言えない。

Phenomuは良くないって結論が先にあって、理由付けや
落とし先を探すから>90や>91みたいな、知能のカケラもない
恥曝しなレスをやらかすことになる。

Quadは、4スレッド動かせるからこそQuadだよ。
Dualの6400+とは最適用途が根本から違うんだ。

>>92
失礼。誤りあり。
誤：＞ >90や>91みたいな、
正：＞ >89や>91みたいな、

メリークリスマスイブイブ

糞石屁飲む

屁飲むはキーホルダー欲しさに買ったけど、マザー持ってないから使ってない
低消費電力版が出たらメイン機に使うかも
Xeonでも50Wだかのクアッドがあったような気がするが、メイン機でXeonなんて使う気起きん
ようするにAMDはさっさとTDP60Wを切る屁飲むをさっさと出せってこった

え？　俺もっすか

ＣＰＵ　　　　　Q6600　G0＠3.3GHz　コア電圧はデフォルト
ＣＰＵファン 　リテール
メモリー　　 　ノーブランドPC５３００　1GB×2　512MB×2
ＭＢ　　　　　　P5K-E
DVDドライブ　LG電子　マルチドライブ
GRAPHIC　 　8500GT
HDD　 日立320GB　バルク（メーカー確認しなかった）500GB
OS　 WinXp　Pro

Phenomにしたいんだが一緒に移行したいと思うパーツに
AGPのVGAが入っているんだ……　どうすればいいんだろう

一緒に使いたいという意味です　ごめんなさい

窓から投げ捨てろ。

>>98
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=AM2NF3-VSTA
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=ALiveDual-eSATA
http://kakaku.com/item/05401812864/

結果的に冷やせりゃ爆熱だろうと関係ないし、安マザーとPhenom行ってみるか。

なあ、実際に使ってる人の
「これはすごいな」「この処理は弱いな」
って言う話しとかないの？
やりたいことが満足にできればPhenomでもいいんだ…

>>103
数字として出ているベンチでやりたい事が満足にできるかどうか測れないなら
個人の感覚の「すごい」がどの程度なのか理解できると思えんが

>>102
安く買っても電気代が年間最大3万円も増えますよQX9650と比べて

>>104
ベンチは所詮ベンチだろ。まー、演算だから確かだけどな。
数字の話と未来計画だけの話題に飽きたんだよ。
実際使ってる人の感想も聞きたいと思わねーか？
「買うならどっち？」だろ？
個人の感覚のスレじゃねえかｗ＞102みたいな意見も少なくないはずだ。
俺はオマエが材料にしないものも判断材料にするってだけだ、この、ベンチだけでやりたいことを測る野郎。
おっと、「2chのコメントで判断ｗｗ」なんて野暮はナシだぜｗ

おれもC2[DQ]かPhenomに移行したいけど、グラボがネック。

8600GT買うなら7900GSの方がいいけど、今更感があるし。
8800GTは性能文句なしだけど、レビュー見るとケースから出して
ベンチしても90℃まで発熱するって書いてあるし。

RADIONはハナから買う気ないし。

RADION

買う気が無いから製品名を間違えてしまった。

REDIONだっけか。

いいえ、ケフィアです

RADEON

RAIDEN

信者がAMDにお布施して支えてくれて、俺がIntelを安く買えるのが理想的
マジで頑張ってくれAMD信者、Phenomを何とか褒め称えて売り込んでくれ、いやマジで
お前らのお陰でこんなに安く買えてるんだから感謝してるんだぜ

張り合いがなくなるとインテル手を抜き出すからな。。
それだけはマジ勘弁

ここ数日で、AMD買えない風潮高まってきたな・・・
ソースは・・・各メディア出過ぎだからいらないか。
期待してたのに・・・

Phenom2万切ったそうですが、TDP95wで躊躇しちゃいますよね。
2コア相当しか動いていない時は、半分程度になるなら考えるんですが

>>115
ここ数日どころじゃないだろｗ
まぁ最近見だした冬の人にとってはそうなのかもしれんがｗ

>>117
技術的な解釈からみる予想だけだったのが
発売された実物でのレビューが一斉に出だしたって意味。
どっちみち負け戦だったのは変わらないが。

ここ数日どころか、6月頃にベンチが出始めてから、期待していなかったが

ただ、ここまで躓くとは思っていなかったけどねｗ

エラッタなしで2万切ってたら買うんだがな

ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071223002/
こういう理屈な訳だから、仮想記憶切っちゃえばエラッタ対策offのままでも問題は
起きなかったりするんだろうか？
仮想記憶以外だと、シャドウROMなんかは問題無さそうな気がするけど、MMIOの
類はどうなってるのかさっぱり分からん。

ここに書くのは微妙だったな、まぁいいや
俺個人的には当分AMDに興味ねーし

スレタイ一個目とかなってるが
既に勝負付いちゃってるから
次スレとかありえんｗ

なんで「勝負」になるのかがそもそもわからん
そう煽って片側だけに勝たせたい理由、つまりは利害関係によるドロドロと汚い工作が
そこにあるなら別だが。

それぞれ得意な処理があり、例えばあるコーデックのでの圧縮は、明らかに
Phenomが圧倒している。

>123みたいなのが、この世を変化に欠けるつまらない煉獄のようなモノに変えてくんだろうね。
迷惑な話だよ。

エンコード速度
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1122/graph10.htm

圧倒(笑)

とはいえ無難なものは無難だしなぁ。
道楽ならともかくある程度満遍なく速い方が気分いいべ。

現実見ると利害関係なくてもこきおろす事例も多いが
そこんとこどうなのよ。

>>125
ＷＭV9ではあるか無いかの差
H264ではあきらかなIntel社の敗北

つまりは、複雑な処理程性能が墜ちている訳で、要するに
「内弁慶の根性なし」ってのがIntelアーキテクチャってことですな

ご立派なことです。

信者フィルターも此処まで来ると哀れだねぇ・・・

>>127
>Intel社の敗北

なんで「勝負」になるのかがそもそもわからん
そう煽って片側だけに勝たせたい理由、つまりは利害関係によるドロドロと汚い工作が
そこにあるなら別だが。

>>129
また引き写しですか
>>125
に応えるため以外の理由はありませんが、
そこも読み取れませんか

ご病気も変わらぬ重さのようで
年末年始お大事に

まぁ、ぶっちゃけ値段考えればアリなんじゃないの？

『信者』以外は。

125自体が124に応えてどのcodecが圧倒してるの？という発言だと
うけとったんだが130は違う読み取り方をしたのかな。

まあ相手が読み取れないとかレッテル貼るほうが頭使わなくて楽だしな。
コピペも楽だが。ｗ

何度も言われてるが今の価格でエラッタなしならPhenomも悪くない

初自作のCPUはWinchipだった。
64BIT版XPを真っ先に導入したりもした。
常に人とは違う何かを求めていた。




そんなオレでも今回ばかりはC2Qを買う。

頼むからDDR2の2G並に暴落してくださいwwww
そしたらINTELも釣られて暴落してくれるからｗｗｗｗｗｗwww

4コア一万円台でおながいしますYO。

もしIntel が、AMDに止めを刺そうと、
Pentium Quad Core Q2xxxxを出してきたら
4コアで1万円台が出るかもしれないな。

そいや、Phenom 9500 なら、もう1万円台で売ってるところあるって聞いてるが…?

＞今の価格でエラッタ無し

仮定を２つ重ねても意味無いな

>>135
ほらよ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071227/etc_phenompd.html
Phenom9500が19,660円

B3と無料交換してくれるなら買う

>>140
新機軸だなｗ

エンコ目的なら、Ｐｈｅｎｏｍで一番安いの２個乗っけるって良くない？
自分それいいかなと思ってるんだけど、２個で5万もしないし
コストパフォーマンスエンコマシンで最適だと思うんだけど

>>139
さすがに地元の店頭で2万切ってたら買うだろう
エラッタで遅くなるっても不具合自体は解決済なんだし、クアッドだし
馬鹿高いママンでなんちゃってクアッドよりは、パイオニアとしての
真クアッドに、2万切ったなら突撃できる

>>142
Phenomはシングルソケットで二つは載らないだろ。。。

>>143
そのバカ高いママンが、新春特価で軒並みAMD並なんだが…
パイオニアよりなんちゃってクアッドの方が

>>143
何、Phenomってシングルソケットだけなの？
ＡＭ２の２ソケットって新しいマザボじゃないの？

せっかくデスクトップ最速８コア実現可能だと思っていたのに

それはそうと、ＣＰＵの仮想化でマルチコア1つに見せかけるっていうの何時実現するんだ
何時までたってもＥＱ２がＣＰＵボトルネックで遅いままなんだよ

>>146
Phenomでの2-Wayは無いとAMDが明言したろが

逆SMTはAMDの駄法螺

ご祝儀価格でちょい高めなPhenomだけど、価格が安くなってきたら充分魅力的な製品だと思う。
Core2Quadはすでに魅力的。

そうだな。Phenom 9500で２万円、9700で２万５千円、9900で３万３千円。
これなら十分魅力的。

29KのQ6600でいくか、
19KのP9500でいくか、それが問題だ。

マザーも含めるとイソテルは1.5K、20%程高くつくけど、性能差はどれくらい？

15Kだろ

>>150
用途を言わないとなんとも言えない

>>150
Phenom性能まとめ
・クアッド対応アプリで64bitなら同クロックのC2Qとほぼ同等。
・クアッド対応アプリで32bitなら同クロックのC2Qより若干落ちる。
・シングルスレッドでは同クロックのC2Q/C2Eよりかなり落ちる。
・シングルスレッドでも同クロックのX2よりはかなり速い。

クアッド対応アプリ 64bit：　PQ9700(2.4G)　≒　Q6600(2.4G)
クアッド対応アプリ 32bit：　PQ 　 　 2.5G 　≒　Q6600(2.4G)
シングルスレッド..　64bit：　PQ9900(2.6G)　≒　Q6600(2.4G)　＝　E6600(2.4G)　≒　5600+
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　PQ9600(2.3G)　≒　　　　　　　　　　　　E4500(2.2G)　≒　5000+
シングルスレッド..　32bit：　PQ 　 　 2.7G 　≒　Q6600(2.4G)　＝　E6600(2.4G)　≒　6000+
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　PQ9700(2.4G)　≒　　　　　　　　　　　　E4500(2.2G)　≒　5200+

総合評価
Q9550(2.83G)　≒　Phenom 3.2G
Q9450(2.66G)　≒　Phenom 3.0G
Q9300(2.50G)　≒　Phenom 2.8G
Q6600(2.40G)　≒　Phenom 9900(2.6G)

クアッドが2万以下てどんだけ安いんだよ。AMDが潰れないか心配。

>>154
まあ２万切って売った東映は即日売り切れたそうだから
他店が追随するか見極めないといけないな。
E8400発売時にはどっちにしろ9500は２万切りしそうな気がするが。

>>146
＞せっかくデスクトップ最速８コア実現可能だと思っていたのに
Phenom8コアより、QX9650の方が早いから

>>156
値段もな。

>>153
クロックで負けてるのはわかったから価格比でも頼むわ。
負けてても、安くて早ければいいｗ

>>158
クアッドが2万てマザボと合わせても4万いかないって言うことは
ライトな人で、たまにＤＶＤリップしたいとか言う人には最適だよな

そんな人が組み立てられるとは思えんが

>>159
PC組み立てくらいはお手の物だが、財布がライトなのでPhenomは助かる。

なんでもいいけどエンコのブレイクスルーは何時なんだ
はよＧＰＵエンコしてくれよ、もうできるだろ８８００あたりでさ

結局、PhenomはAthlon 64 X 2よりは良いってことになるのだろうか。
Core 2と同じでクアッドコアは3Dゲームじゃほとんど差が出ないようなら

現在手持ちの4000+をAthlon 64 X 2の高クロックに替えようと思うんだが・・・

>>162
http://www.tomshardware.com/2007/11/19/the_spider_weaves_its_web/page21.html

>>163(翻訳)
私たちのベンチマーク・スイートでは、奇才9600は、3.20GHzで計測される
アスロン64 x2 6400+より約4.3%遅いと分かりました。
2.20GHzの奇才9500は約8.4%遅い。

900MHzのクロック速度損失にもかかわらず、奇才9600は、
ビデオ符号化および3Dレンダーリングのような
マルチ芯CPUを利用するアプリケーションで40%以内によって
アスロン64 x2 6400+を追い越すことができます。


えーと・・・要約すると、64 X 2 6400+に比べてクロック速度の割には
マルチスレッド(？)を用いるアプリでは追い越すことができる。
ってとこかな。
どちらにしろ、今は様子見で価格改定を待つのが一番そうですねー

文章なんて見なくていいからゲーム系のベンチの数値見ろって

現状だとゲームだけするならx2でいいんじゃない
ゲームしながらそれを配信するような使い方をするなら
フェノムのほうがいいかも知らんけど

クロックがCPUの性能を比較するうえでベースにならないことは、今ではあたりまえになってきている。
重要なのは価格。
同じ費用を払ってどれだけの性能を得られたか、つまりコストパフォーマンス(C/P）が重要なのであり、
そういう意味ではPhenomもAMDお得意のコストダウンによって値下がりすれば、
いまの評価も変わってくるだろうね。
個人的にはPhenomの性能を出し切れるマザーの登場も気になるところ。

ちうか、Phenomは自分自身に足かせがはめられていて
そもそも性能が出てないですけど。

>>168
でも５００円なら買うだろ。

買う。バカ売れだ。
しかもそれなら絶対Intel買わないしｗ

なんでPhenomはキャッシュがすくないん？

値段が安いから

>>171
たぶん、AMDお得意のキャッシュ排他制御のおかげでキャッシュサイズが小さくても
有利にキャッシュを使えるから、ってことじゃなかろうか？

その制御がL3にまで伸びてて、現状のintel推奨のプログラミングテクと組み合わせが悪くて
それが足かせになっているとどこかのサイトで見た気がする。

共有キャッシュを排他的に使うってことは、コードやデータリードでもアドレスが同じならコア間で取り合いになるってことなのかな？そんなことはないよね？

細かい内容は覚えていないけど、1st、2nd、3rdキャッシュで同一の内容を
キャッシュしないようにしているらしい。
そういう意味での排他制御。

でもって、キャッシュ間でのデータ移動ってのが遅いらしく、現状のプログラムは
そういうデータ移動が発生しやすい作りなんですと。

C2Dとかは排他制御してないから1st、2ndで同一の内容をキャッシュしてしまう
可能性があるけど、キャッシュ間でのデータ移動が不要なのでレスポンスが低下しない。

という、内容だった気がする。。。
itmediaだったかな、4gamerだったかな・・・。

見つけてきた。
ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071223001/

出かけないといけないので内容を見る暇無いので、チェックしてみて。
もしかしたら、>>175でうそ書いてるかもしれないので。

Phenom＝キビキビ
Core2Quad＝モッサリ

まだこんな事書いてるヤツいたんだな

なんか、もう、あと1年以上AMDはないな・・・(´・ω・`)
ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20080104001/

AM2マザー持ってたら屁飲む買ってやってもいいが、ソケット７５４な俺は
Intel行ってくるわ・・・再来年くらいにAMD残ってたら会おうな(´・ω・`)ノシ

Phenom＝ドキドキ
Core2Quad＝揉み揉み

俺もエラッタの問題は今年中には解決しないと思ってる。
つまり待っても仕方がないのでぺ・ノム買っちゃったwww

楽しんだ人の勝ち


もちろんC2Qも買うけどさ。

今年中じゃなくて、今年度中の間違いよね？

2008年中に直せなかったらAMD悲しすぎるぜ。

悲しいとか以前に、その技術力を疑うわ・・・。

疑いは以前から全く払拭できてないわけだが

技術力なくても、オカルトCM垂れ流して、価格統制と広告料で
マスコミもメーカも縛り上げて、客騙して高値で売りつづけた
Intel って偉いよな。

確かにインテルはリベートで縛りをしてたな。

AMDがんばれ。

>>186
あったねｗ

ところで、正式にPhenom価格改定ですよ

>187
早すぎ！じゃフェノム買いにいくか

>>175
そもそも、L2とL1に同じ内容があるからL1から、L1から消える=キャッシュにない、にならない。
これって美点なんだよ。
排他の場合、ただ残せばいいだけのインクルーシブと違って移動しなきゃならない。メリットはほとんど無い。

>>189
処理によるだろ。
実際、AMD制CPUのキャッシュは、容量の割によく働く。
Intelのキャッシュが高速なのも事実。
それぞれ長所はある。

45nm版Core 2 Duoの深夜販売が19日に、古谷徹も登場

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080112/etc_intel.html

>>191
「速い石なら・・・あいつが来たのか・・・コアを4個も・・・次、五つ目」

なんて喋ってくれたら盛り上がるだろうなぁ。

インテルのCore2Quadって
今の環境なら同社の２Coreの方が逆に早いと言われていますが
将来的にはCore2Quadの方が早くなるんですか？

>>193
存分に4コア使うソフトなら今のままでも速いよ。
このスレにもエンコとか3DCGレンダのリンク貼ってあったと思うが。

ベンチマーク数値とかだけなら断然Core2Duoの方が現状上ですな
AMDもそうだった気がする(64 X2 高クロック以外とかだと話は別だろうけど)

>>194-195
ありがとうございます。Core2Duo E6850かCore2Quad Q6600で
どっち買おうかと思ってるのですが、難しいですね。
自作もしないですし、買えばもう５〜６年以上はPC買わないだろうと思うので
２〜３年後とかを考えたらどっちがいいかなと悩みます。
　

>>196
自作しないなら、正直どっちでもいい。
比べる機会もないし違いがわかる時も来ない。

むしろそんな性能必要ないのであれば、今6万位のPC購入して3年後にまた
6万出した方がいま10万出すより時代の変化にあわせやすいと思うけど。
下取り2万位いけそうだし。1年後にパワー不足感じたらCPUだけ載せかえれるし（自作板だし）。

最低4コア対応必須なソフトが3年後に出てきた日にはQ6600だろうが
QX9650だろうが話にならん気がするが。

あと今月中に新しいcore2シリーズが出るのでE6850やQ6600は
やめたほうがよくない？3年後には多くのソフトが新拡張のSSE4に
対応してると思うよ。

>>197-198
なるほど〜
新しいcore2シリーズも出るんですか。
高値のやつでなければ考えてみます〜ありがとうございますmm

>>193
Quadってのは負荷保証機能なんだ
Singleコアの頃、ウイルサーチが裏で動き出すとカクカクして不愉快だったのが
Dualにするとあまり気にならなくなったと思うんだけど、
それをさらに押し進めてくれるので、すごく快適になる

メインPCをQuadコアにすると、普通にCPUを独占して使ってる時の操作感が、
ちょっとしたエンコまで含めて裏で何かやってても、ほぼいつでも確保できる
画面や操作系を独占するゲームなんかやると別だけど

最高性能の確保より、高負荷時の性能維持って意味で導入するものだと思うよ

でもさ、いくらコア積んだって他のデバイスが増えるわけじゃないんだし
特にHDDへのアクセス絡むと余り変わらないんじゃないのか？

そこでSSDですよ

>>193
現状のゲームのように１コアしか使わないものは、クロックの高いdualコアの頬が速いよ。
将来マルチコアを活かしたゲームが出れば、quadのほうが速くなるだろうけど。でも、ゲームはマルチGPUの方向性だからどうだろ。

レジメモリでもいいなら鯖マザーでDualCore×2って手もある

Q6600に、3万

だれか、フェノムに3万出せばCPU代は出してくれるようだからベンチとれっぞ

マルチでの性能はマルチコアを生かしたゲームが増えて来たときに考えればいい罠。
まぁそうなる可能性は９９％無いわけだが。

マルチコア生かしたゲームあるよ
将棋・囲碁・チェス

そういう系だともはや人間の思考がボトルネックだわな。

羽生名人なんかになるとそうじゃないのかも知れんが

quadは、タスクマネージャの４個のグラフを一杯に振らせる自信がある人向け。

まぁほら
そういう専用のソフトが無いと４コアフル駆動することって普通無いし
電気無駄だったりするし

アイドル時はさほど変わらんだろう。
それに電気代がどうこういいだすならみんな45nmに移行
しなきゃ電気無駄だし。

モッサリ＝C2Q
キビキビ＝Phenom

vmwareとか使って
いろんなOSを同時に動かすとかでも
いいんでないか？

>>214
そりゃそれでコア使えるけど、だんだん本末転倒してないか？
コア使うためにVMware導入してどうする。

屁飲むって安いなー

SMPならOpenMPとかLAPAKとかがよく効く。

きょうまたさがったよ〜。

>>210
毎日振らせてますが何か？

http://thumb.uploda.org/file/uporg1204714.jpg

>>219
GJ!!
ﾜﾛﾀｗｗ

>>219
それ、1ファイルエンコどれくらい？ｗ
わかりやすいベンチだｗ

>>221
再生時間25分ぐらいのファイルで、
DivX→DivXで約7分、
Divx→H.264で11〜15分程度ですね。

もっと早くなって欲しい。

>>222
あまり進化を感じないな(´・ω・｀)

>213
モッサリ＝C2Q→OCするとキビキビ

TLBが逝かれててキビキビしてるわけねーだろ。

今回のIntelの攻勢はAMDを殺しかねないね。

それほどでもないだろ。PenDで死にかけたIntelが盛り返してる程度じゃね？

Intelが死に掛けたことなんて無い。
ずっと入院暮らしだったAMDがやっと退院出来たと思ったら、
はしゃぎすぎてIntel様にシバかれ、今は集中治療室。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080119/etc_celerondc.html
Celeronのデュアルコアが6000円からですと。

上からも下からもintelの猛攻撃が始まっています。

>>229
こいつらはAthlon x2のどのあたりに相当するのかな？
もうクロックもモデルナンバーも何がなんだか。

プロセッサナンバで見とけばいいんじゃね？
つまり AMD 45W の下くらいで。

このCeleronってクロックが1.6GHzで妙に低いんよね。
で、Coreアーキテクチャって、どれもこれもオーバークロックの耐性が高いじゃない。

化けるかも？

OCしてクロックだけ上がってもL2 2コア共通で512じゃ･･･

VRAM64MBに設定してEverestでメモリ容量確認したら3008MBになってたわｗ
いきなり増えすぎて笑ったw

Phenomは定格が、Intelで言うOC状態だから察してやれ

定格がオーバークロック気味なのと
定格が熱暴走気味（なのをファンで抑え込んでる）。
後者の方がましって事か。

ソケット939から変えようと思ってるんですが、
ＯＣしてゲームやりたいんですが、将来的に考えてＡＭＤとintelどっちのマザーボードを購入したら幸せになりますか？
マザボはintelの方が種類多いし性能良さそうですがＡＭＤとの差ってでてますか？

迷わずIntelかいなよ
AMDはOCで遊ぶほどマージンに余裕ないよ
ゲームベンチは軒並みIntelの圧勝だしな

体感の差は当人達にしかわからんし俺にも分からん

フレームレートの話聞いてる限り、同じ価格のCPUならベンチの差ほど大きい差はないみたいだがな

>>238
なるほど、やはりＯＣの伸びなど性能的にintelの方がいいんでしょうか
ただゲームはＡＭＤの方がいいっていう意見をよく見るので悩み中です

>>239
ベンチと実使用は似て非なるものだからなぁ・・・。
実際に使用してどちらのCPUの方が優れた物になるかを知るためには
何がボトルネックとなっているのかを知る必要がある。
メモリアクセスや浮動小数点演算はまだAMDに分があるから、
そこがボトルネックならAMDが勝つ！・・・・事もあるかもしれない。

まあこの辺は体感レベルの話になってしまうので実際に自分で買って試すのが色々と吉かと。

ツクモの交換保証なんかを使えば保険金2000〜4000円程度で
AMD買う→Core2買う さあどっちがいいか？
って自分で選べるしな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、＿　,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿,メ,,;;;ミ⌒ﾐ;;ヽ　　../どいつもこいつも ﾋﾞﾋﾞｯてんじゃねぇぞ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´　　 　;;;;;;ミﾐﾐ　 ミﾐﾐ　../ﾃﾒｪかよ? "Kentsfield"とかいう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/ 〃　ﾐ _,、,,、,ミﾐﾐ　ミﾐﾉ.../　　　　　　　　　ﾌｪｲｸ
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　∧----‐一ﾍﾐミｿ　../Quad気取りの"MCM"はよ!? ﾋﾞｷｯ！
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}
　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉Ｊし;＼_,,　,_／ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;⌒ ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
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　　|　　 |Quad　 　l ... /　　　;;;　|;;;;;". l/::::::::Phenom:::::::::`l　:::::: ｌ::::: _ - ".l
　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　 　 ;;` ;

>239
ゲームはAMDって認識もC2D以前のものだから改めた方が良いと思うけど
ベンチほどゲームや実用で差が無いのも事実。

OCに関しては現状Intelのほうが圧倒的にマージンがあるのは事実
ただ5000+BEはマザボメモリHT気にせずにOC出来るって利点があるから楽って見方もある。

まぁゲームはAMDの方がいい、3Dが強いって言われてたのは
Intel Pentium 4、AMD Athlon 64の時代だねー

今はどっちもどっちなのか…。

そうなんですか
intelマザーの方が魅力あるんでintelポチってしまおうかな

今AMDこき下ろしてるバカってAMDに市場から消えて欲しいの？
消えたらIntelの殿様商売が再び始まるというのに・・・













まぁ今のphenomは糞だｇ

いまだにPhenom糞って書いてるのは、
使ったことのない可哀想な子。

>>247
実際「今の」phenomはダメな子じゃないの？
修正してクロック上がったらどうかわからんけど

phenomのいいところを見つけることができない。

今更の質問ですが、Phenomのエラーって
WCG回しながらネットやらをやるくらいの用途なのですが
問題ありありなのでしょうか？

>>250
WCGの負荷がどんなもんか知らないですが、
Phenom9500でXvid→H.264エンコ＋タイムリープブートベンチ＋２ちゃんビューワ＋動画再生
でも実行中に落ちたりしないので、普段の使用にはほぼ影響なしと考えていいと思う。

>>249
安くて、4コア使うアプリならそこそこの性能を出せるところ。

かなり限定されるけど、そういうのがほしい人も探せばいるよ。

>>251
レスありがとうございます。
WCGは使っていない分のCPUパワーをフルに使います。

金が入り次第、ぽっちと買ってみます。

これが本当の売れ筋だ!!全国2300店舗のPOSデータを集計!!
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0026.html

1位:C2D-E8400
2位:C2Q-Q6600
3位:C2D-E6750
4位:C2D-E8500
5位:C2D-E4500









27位:屁9600
28位:屁9500

>>254
(　´･∀･`)屁ぇ〜

>>254
1/22〜1/28の統計でQ6600が入ってることがすごいな
ﾍﾉﾑは消費電力と発熱がもうちょっとまともなら使ってもよかったんだがなぁ・・・

Q6600は3GHzで回るってのが強いね。
E8400の3GHzとQ6600の3GHzだったら、どっちを取ろうかと悩むもん。

E8400もオーバークロックさせてあげてよ

E8000シリーズってOC耐性強いのかなぁ

AMDはもう見てられんｗ　でも手持ちのマザボはSocket AM2しかないorz

>>258
OCさせても、コア数は増えないからなw

ぼちぼちクロック数主義からコア数主義に移行すんのかな？
なんだかんだで再びメーカーに踊らされるのが定めか・・・

おは（´・ω・） ｽﾝｽﾝ♪

>>261
クロックは4GHz未満で伸び悩み中。
コア数もメニーコアなんて言ってるが、TDPの関係で
64コアくらいで打ち止めと予想w

4Gで64コアってすごいな〜
BMPをJPEGに変換するような感覚でエンコできる時代が来るのだろうか。

OC前提の良い悪い判断もどうかと思うが。
世の中には、OC廚の数よりも遥かに上回る定格で使ってる人たちが居るのだが。

安さ重視だと、Cel 4x0とPen DC E2xx0は重なるけどな。
むしろ、安定性重視の定格スレとOC廚隔離スレで分けて欲しい。
自作だからって、OCして不安定を求める馬鹿ばかりじゃないし。金には余裕あるからこそOCなんてしなくてもいいから、メーカ製に無い構成でメーカ製並の安定性を求める大人の？自作を求めてる香具師も居る。
特に仕事で自作してるとかさ。

OC廚って、軽のターボで喜んでいる香具師だろ。
普通車買った方が女性からの受けもいいのに気づいてない馬鹿。

E2180買う様な香具師は、定格の2GHzで十分満足してると思われ。
貧乏なOC廚なら、最安のE2140でOCしてがんばるだろうけどねえ。
童貞が彼女作ろうとしてがつがつしているのと似ている。既婚者や彼女持ちはどことなく余裕が有って女性からの受けがいい。

貧乏という自分の能力の限界の縛りをかけて、定格外のOCを最高の環境を作り出すのが面白いという逝け沼がOC廚。

OC廚は、自分のPCや車をレースカーと勘違いしている痛い香具師。
クワッドC2Dぐらい買ってから、レースカー自称しろよ。
だからさ、OCしてまで性能求めるなら、最初からC2D買えって貧乏人。
E2140をOCしても、C2Dには勝てないし。おまいら馬鹿なの？

中卒が必死にがんばっても、東大卒の官僚には遠く及ばないのと同じ。
最初から東大入れよ。学歴と違って、C2Dは金で買えるし、バイトでがんばれば充分買えるよ。

ＯＣ厨、定格厨と二元論でしか語れない・判断できない奴が一番頭が悪いだろ。
自分以外は全部悪、自分だけが正義なんざテロリストや狂信者と変わらん。
学歴は人間としての基礎能力の指標。学歴が低いということは一種の精神障害、価値の低い人間てこと。

↑の言いたいことはわからないが、
OCに関して言えば、OCを前提にC/Pを出しても意味はないのは確か。
メモリテスト1時間エラーなし、安定・・って言ってるようなやつもいるからなぁｗｗｗ
まあOCは好きなやつが専用スレでやっとけ。

俺も言いたいところが良く分からないが
>>265自身に何らかのコンプレックスがあるんだろうというのは理解できた。

とりあえず長文ｽﾏｿぐらい書け

>>265は学歴が高いということを自慢したいのだろうが、
>>265の様に高学歴でも精神障害者や狂信者がいるというのは理解できた。

おまいら、長文が来たらググってみようとは思わんのかね？

軽自動車を買うよりは普通車を買った方が女のウケが良いとか、
童貞はガッついてるから、既婚者の方が女のウケが良いとか、
学歴が高い方が優秀だとか、
悪とか正義とかテロとか狂信者とか、

これらの文章のどこをググる必要があるのか？

むしろ、安定性重視の定格スレとOC廚隔離スレで分けて欲しい。 の検索結果 約 103 件中 1 - 10 件目 (0.37 秒)
どう見てもコピペです。本当にありがとうございました

これは酷いｗｗｗｗｗ

なるほど。

>>265がキティーちゃんという表現は適切ではなく
ID:RPqZhJowの存在がキティーちゃんという表現が正しいということですね。

言い訳はいいよ

■Intel Core2系プライスロードマップ
Core　Clock　　L2　　　FSB　　　 TDP 　　　　　　　　　　現在　　 2〜3月　　 3/2　　 4/20　　Q2　　 　Q3
x4　3.20GHz　6MBx2....1600MHz..150W　Ext QX9775　　----　　.$1499
x4　3.20GHz　6MBx2....1600MHz..136W　Ext QX9770　　----　　.$1399
x4　3.00GHz　6MBx2....1333MHz..130W　Ext QX9650　　$999
x4　3.00GHz　6MBx2....1333MHz.　95W . C2Q Q9650　　----　　----　　----　　----　　----　　?????
x4　2.83GHz　6MBx2....1333MHz.　95W . C2Q Q9550　　----　　$530
x4　2.66GHz　6MBx2....1333MHz.　95W . C2Q Q9450　　----　　$316
x4　2.66GHz　3MBx2....1333MHz.　95W . C2Q Q9400　　----　　----　　----　　----　　----　　?????
x4　2.66GHz　4MBx2....1066MHz.　95W . C2Q Q6700　　$530　　----　　----　　　$266
x4　2.50GHz　3MBx2....1333MHz.　95W . C2Q Q9300　　----　　$266
x4　2.40GHz　4MBx2....1066MHz.　95W . C2Q Q6600　　$266　　----　　----　　　$224
x2　3.33GHz　6MB 　　1333MHz.　65W 　C2D E8600　　----　　----　　----　　----　　----　　?????
x2　3.16GHz　6MB 　　1333MHz.　65W 　C2D E8500　　$266
x2　3.00GHz　6MB 　　1333MHz.　65W 　C2D E8400　　$183
x2　2.83GHz　6MB 　　1333MHz.　65W 　C2D E8300　　----　　----　　----　　　$163
x2　2.66GHz　6MB 　　1333MHz.　65W 　C2D E8200　　$163

Q6600が欲しかったけどスルーした
今はQ9450に魅力を感じる

AMD好きな俺でもPhenomに魅力はあまり感じなかった
・・・けど780G+Phenomの組み合わせには猛烈に魅力を感じる

久しぶりに楽しく悩む事が出来て嬉しいやら悲しいやら

>>277
俺がいるｗ

しかも4月ぐらいにQ6700が今のQ6600と同じ値段まで下がるから
更に迷うぜ・・・。

>>277-278
よう俺

今日買ってきた。
virtual serverがこれですこしはさくさく動くようになるかな・・

Q9650はいつリリースされるのか

Q6600で333x9の3Gくらいならタコでも出来るからな。

ところでおまいらは、Intelファン？それともただのマニア？
PentiumDがクソって言われたときにどっちについてたのか知りたくなった
おれの好奇心をうめてくれ_(._.)_

私は単にコストパフォーマンス、性能比で見るほうかな。

Pentium4、PentiumD世代のときはAthlon 64の方が
コストパフォーマンスも良かったわけで、AMDの方が64 bit CPUとしては成功していたからね。

で、Core 2が出て性能比で勝ってるIntel派が増えたかな
Athlon 64 X 2の方も価格改定で低コスト自作には嬉しかったし。

ただPhenomが初っ端でコケて急変で買うなら断然Intelかなぁ
でもAMDは暖かく見守りたい。

まぁ、使いどころを限定すればPhenomも悪くないと思うよ。
でも性能が欲しいならC2Qに流れるよね。

信憑性はどないだ？
ttp://www.hardspell.com/english/doc/showcont.asp?news_id=2569&pageid=2477

中華ってとこがちょっとなぁ・・・

>>283
どっちも買ってるけど、PenDアッチッチの時期は
AMDも高いので完全スルーしたな。
メモリ安くなったので今年に入ってまとめて二台
新調した。

確かにIntelらしからぬPenDの卑屈な価格設定に対して、
AMDは大きく出てたね。

>>283
アンチインテルって訳でもないけど、AMDに頑張って欲しい。
NetBurstは完全にスルーした。
ちなみにオレのメインマシンの変遷は：
P54C-90 → 6x86L-200(150) → 6x86MX-200 →
K6-233 → Celeron300A → PenIII-700 → AthlonXP 1700+ →
Athlon64 3000+ → Athlon x2 4800+
う〜ん、次はPhenomにするかC2Qにするか考え中。

>>289
PenDの時は妥当だった希ガス。
C2D出始めの頃が大きく出てた。

特別インテルファンって事でもないのね。
まああの頃はインテルがひどいこと言われてたからなぁｗ
車や別のハードだと、性能云々以外の好みみたいなものがあるんだけど、
PCはOSで隠されてしまうから、「このメーカーが好き」みたいなものは少ないのかな。

C2Qは４５０W電源でも動きますか？

>>293
オンボードVIDEOなら余裕すぎる。
電気使うのはGeoForce

>>294
ありがとうございます。

電源がGORIKI450Wで
GeForc8600GT２５６MB、
HDDは２台入ってます。
これじゃ無理ですかねぇ？

>>285
余裕。

>>296
多分、ありがとうございます。

つうかどうして自分で調べないかねえ。足し算もできねえのかゆとりは。

>>298
TDPはあてにならないし、8500GTの消費電力はわかんないし、
電源のワット数全部が使えるわけでもない、
って聞いたので、どんなもんかと思いまして。

×8500GT
○8600GT

お前らマジで屁飲む買えよ！
インテルの殿様商売は何も良いことないぞ。
知り合いから会社のPCまで上手いこと説得して全部屁飲む買わせろよ！
あと見積もりスレとか初心者とかは全部屁飲む買わせろ！

AMD信者の私が一言
値段が気にならないならC2D一択

Phenomはマザボ合わせて\30Kで買えるからなー。
ピーク性能はC2Qに劣るんだろうけど、使ってて遅さが気になるようなことはないな。

Vista64+8GBメモリで使ってるけど、意外にもデスクワークが快適。
多数のソフト起動したまま放置しておけるからな。裏で処理させても遅くなんないし。
タスク管理って意味じゃ人間がボトルネックだが。

インテルがボロカスに叩かれてたころが懐かしいぜ＾＾；

それでも唯一の救いpenMがあったから信者はそっちに逃げてたのかなｗ
いや、熱い熱い言いながら最強唱えてたやつもいたかなｗ

昨日歩いてたらPhenomが落ちてたんだ。
変だなと思いつつ、よく見たらただの石だったよ。

Phenomのほうが速いアプリってあるの？

H264エンコとかなら。

エラッタ修正入れたらH.264エンコは大して変わらないような
確実に速いのはハノイベンチ

エラッタ修正入れる必要ないじゃん。エンコPCなんかに。

メモリ沢山載せたらエラッタの影響から逃れられるって話。

>>293
定格なら余裕じゃない？
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2quad-q9300_13.html
Q6600+8800GTXでも250W位
HDDは普通ピーク時40W程度かな？
ただし、Q6600を3.6GHｚまでOCすると400W近いからヤバいだろ。

>>311
ありがとうございます。
どうやら動きそうですね。
OCはしないので、大丈夫です。
8800GTXでもそんなに消費電力酷くないんですね。
１ｋW電源とかは8800シリーズの為にあるとかきいたんですけどねぇ。

しかし、この時期にQ6600買うのはなんだかなー。w

>>312
Q6600を3.6GHｚまでOCして、
OCした8800GTXをSLI、
HDDを5台でRAIDとかすると、
1kW位必要かも知れない。

このガンダムにたとえたのを見るとPhenomがほしくなるのはオレだけですか
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/tmp/blog/20080209/spop11.html

脅威のメカニズムワラタｗｗｗ

>>314
俺もソレで一時揺れたがエラッタ?意味がワカンネけどいろいろでコア2クアッドのが上なんだろ？
本とはいつまでも値をさげない糞インテルなどほしくないんだがね・・・いままでもアス論できたから
まあアムロノ乗ってないガンダムとガンキャノン相手ならドムで十分勝てるがね

連携はいいが、１機当りの戦力がやや弱い感じ？

>>314
なんかほしくなるから困る

>>314
見る限りではL3キャッシュのエラッタが修正されたのが出たらほしくなる

一年に一回あったらラッキーぐらいのエラッタなんて
低電圧やＯＣで一日になんどもエラー起きてるだろう
自作板の住人に何の影響があるというんだろう

日本語でOK

LinuxだとマザボのBIOSそのままのOS対応であまり性能下げずに運用できるよ。

Intelのエラッタの多さを考えると、Windowsでも今回のエラッタが
Intelのだったら対応してただろうと思うんだがなあ。

日本語でOK

だからー、IntelのエラッタならWindowsでも過去さんざん対応してるんだよ。
AMDの今回のエラッタはLinuxでは対応済み。

雷鳥のころからAMDユーザだが
もうIntelいっちゃっていいな

AMDはintel換算で製品名つけといて、
C2D出て不利になったらスルーしてるあたりがカッコ悪いと思うんだ。

だからといって、今までAMDを使ってた奴が
インテル優勢でサクッと乗り換える裏切り行為は如何なものかと思うよ

裏切りっつーかその時強い方を選んでるだけでしょ
モデルナンバーも時系列考えたら今更カッコ悪いなんてズレた意見にしか思えない

>>322
　　----------------------
　　LinuxだとマザボのBIOSそのままのOS対応であまり性能下げずに運用できるよ。
　　----------------------
それAMD広報部のいつもデマであることが判明済みす。これLinuxベースのスーパー
コンピュータ "Ranger"の記事すけど、結局BIOSパッチを当ててるそうす。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/25/news027.html
　　======================
　　SunとTACCがRangerに使っているAMDプロセッサには、AMDが12月に公表したバグが
　　まだ存在する。このバグは変換索引バッファにまつわるもので、2次キャッシュ
　　から3次キャッシュへのデータ転送に問題が起きる。BIOSパッチで問題は修正できる
　　とAMDは説明しており、Sunと大学のエンジニアは、システムが確実に機能するよう
　　Rangerにパッチを適用した。
　　======================

Phenom9500使ってて、特に不満もないしむしろ気に入ってさえいるんだけど
C2D・C2Qがうらやましいです

俺は典型的信者なんでK6の頃からAMDしか買ったことはない
いかに熱で夏にCPUが死のうがしったこっちゃない
おっぱいおっぱいってノリがあるがその勢いでAMD！AMD!

なんでそんなにAMDがすきかって？
ピーキーなじゃじゃ馬はかわいいじゃねえかなあ

似たような理由で俺はATIも好きだった
だからAMDATIとなった俺は夢をみているような告知だった
もちろんAMDATIになってから最初に配布されたチラシは記念として束でもらってきた
へっへっへ
AMDATIかわいいよAMDATI

Intel？nVIDIA？
そんなメインストリームに興味はねえな
俺に浮気させたかったらCyrixもってこい

デマである証明が無いまま決めつけている件。

>>329
意味分からん。
Linuxだとも、エラッタ回避をほどこしたOSだとも記事には書いていないのに、
なぜその結論が出てくるの？

別ソースに、CentOSってはっきり書いてあるぞ

結局どっちが良いんだ？

・きびきびでマッタリ？
・もっそりで爆速？

クワッドで組みたいが・・・・・
背中押してチョ！

Phenomが負ける要素はない。
X2が負ける要素はない。
AMDが負ける要素はない。

私には見えます。見えるんです。

それでもAMDが負ける未来が。

トップスピードはC2Qのがいいらしいけど
大抵のユーザーにはPhenomのがいいんでないの
バックグラウンドで重い作業させながら同じPCできびきびと
別の作業したいみたいな用途なら
Phenomのが最終的な効率がよさげだし

まぁどっちも持ってないが

ttp://club.coneco.net/user/55/review/7170/
Q6600だとどうなっちゃうんだぜ？

いや、ネット程度なら今のヘノムはお買い得でしょ。手軽にクアッドに手が届く。
高橋敏也が言ってたよ。
「クアッドに何の意味があるかって？気持ちが良いだろ！！！」

フェノムは熱が…
性能には文句ないんだが同等性能のIntel製品と比べて格段に熱が…
BlackEdition買ったけどオーバークロックってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗ

AMDは馬鹿正直だから発熱量そのまま公表する傾向にあるんだよね。ただ悪くなることは少ない。
INTELは化粧して公表するから実際使うと広報より悪くなる傾向。

Phenomeが出る前のベンチだとロード時、ローエンド以外はC2Dより暴熱だったけど。

>>334
ますますわからん。

エラッタ回避したCentOSなの？
エラッタ回避しようともしてないCentOSなの？
エラッタ回避を後回しにしたCentOSなの？

エラッタ回避は不可能、の主張に対する傍証のつもりなら

　まずロジックでつなげないと。

主張に対する手順が無茶苦茶。

エラッタでえらいこっちゃ。

インテル:フェラーリ
AMD : アグリ

>>345
エラッタいっこでえらいこった。

>>346
確かエンジン開発が日本に太刀打ち出来なくなったから今後１０年はエンジン新規開発禁止とか言ってたメーカーだね＞フェラーリ

フェラーリのスポンサーがAMDだろ

持ち上げたいのか叩きたいのかよく判ってないゆとりレスが続くな

http://nanako775technology.blog24.fc2.com/
自作ユーザーが毎日みる
CPUの最新情報が特に早いサイト
Phenomで検索すればｴﾗｯﾀ ﾉ ｺﾄ ﾃﾞﾃｸﾙ
ﾈﾊｰﾚｰﾝ　ﾊ　ﾄｯｸﾆ　ｶｺ　ﾛｸﾞ

エラッタって、エラーをバケラッタ風に言ってるのかと思ってた。
マジであったのな、しらんかった。

ダム反対派：｢一つのそれなりに歴史や文化をもった地域がまるごとなくなるんだぞ｣
ダム賛成派：｢国のために尽くすのは国民の義務。地面に落ちた麦を知れ｣
ダムヲタ：「とりあえずいい加減重力式以外のダムをつくろうよ。そろそろｱｷﾀわ」

ダムに張られた水に小石が投じられる。その波紋は一体どこまで広がっていくのか。
ここには、静かに、熱く、ここに三つ巴の戦いがある。
・・・あなたは誰を支持しますか？

ダムの是非について、真剣に語ろうか
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1203238657/

フェノムの訂正モデルは、もうすぐ出るそうだ。

Phenomが爆熱だ爆熱だって言ってるやついるけど、使った事ねぇだろ。
9600を2.7GHz 1.300vでOCしてるが、スリムケースに手裏剣でも行けるし。
むしろX2 [email protected] 1.325vのが発熱厳しいくらい。

俺も今使っているアス64×2：4200がいまいちになりつつありどっち買うかまよってたんだが、C2Qは性能を活かしきれるほどのことしねーんだよな・・。
Phenomならちょうどいいくらいだし、毎年CPU乗せ変えとるからちょうどいいと思い
明日秋葉逝って買ってくる。

よし行ってこい

販売妨害で市場操作。
良い製品が届かないようにしてユーザを不幸にした。
その件で公正取引委員会に正式に勧告を受けた。

そういう不公正な企業の製品は買いたくないという場合、
Intelはダメですが、
ＡＭＤ、Phenomなら大丈夫です。

え、公取委から勧告・・・？

マジ？

それ有名じゃないか？ググればすぐ出てきたし。
まあ、俺はコストパフォーマンスがいい方を使うだけだが。

ゆとりレスが続きますな

いまは、ＡＭＤの方が勢いがあります
それにバックにはオイルマネーもついてます
最終的にＡＭＤが勝利するでしょう

今はintelのが優勢だろ。
ただC2D,C2Qで圧勝したから天狗になってしばらく低電力化とかマッタリしてるから、
そのうちAMDが衝撃的な何かを出すかと期待。

AMDに、今年期待する！

全角にマジレスはダメ、ゼッタイ

今は5000+/BEだけど、使ってるM/BのBIOSがAM2+対応だった。

Phenomに載せ換えたらタスクマネージャでグラフが4つになるんだよね。

B3でエラッタ解消されて登場したら…オラわくわくしてきたぞ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0318/intel.htm
8コアNehalem

AMDのHCFが使えるかNvidiaのなんとかPowerが使えるようになるまで
ネハレムはお預けだな。

コア数だけで見るならCellでいいだろ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Cel
9コアlCell

PS3とかでしか使ってるのみないけど・・・

>>369
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Cell

なんか手すべったー＼(^o^)／

自作初心者ですが、近々こんな感じで作ろうと考えてます。
CPU　phenom9100e　マザボ　K9A2 platinum　
グラボ Radeon3870×2　メモリ２ＧＢ　etc・・・
ヘビーゲーマーなんですが、さくさくやれますか？
ＣＰＵがきついんじゃないか？と思うんですが
どうかアドバイスお願いします。

はいはいそれでいいよ

>>371
■【構成】BTO購入相談室【見積もり】■36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1205905590/

とりあえず言っとく

AMDがんばれ

ちょっと前の時期はゲーマーはAMDって感じだったけど
最近K6出始めの頃に戻ったようなイメージがある
金のある奴はIntel、自作専門でコストダウン考える奴はAMD
昔はもっと貧乏なやつにはサイリックスや他にも安い互換CPUあったけな

学生時代にMediaGX使ってた事を思い出した。

自作初心者でアムド（笑）

>>375
別に金があっても、そこまで性能いらなきゃAMDでいんじゃね？

>>377
淫照かAMDかはともかく相応のパーツ構成にした方が良いな
初心者じゃなくても相応ってのが理解できずに延々安定しない人もいるけど

昔は3DNow!とかAMDはそっちでﾘｰﾄﾞしてるようなｲﾒｰｼﾞを上手く作ってたからな。
同じｿｹｯﾄでCPUﾒｰｶｰを選べたｿｹｯﾄ7までが一番面白かったなぁ。

そういう付加機能は数世代後になってみないとなんとも言えないんだよな

プレリリース鵜呑みにして右往左往している連中引き付けるには効果的だが

>>380
まぁそれのおかげで昔は、AMDは3Dに強いって噂が出てたな

K-6には速攻食らいついたがなｗ

>>369
SPUって普通のCPUみたいなものなのか？
ナハレム8コアと比べていいの？

そうなら大したものだな

SPEかｗ

PPE、SPE共にPowerPC G5やPentium4、Athlon64など高度なアウト・オブ・オーダー実行機能や分岐予測機構を持つCPUと異なり、
命令を並び替えたりするような複雑なスケジューリング機構を搭載しないことでコアを単純化し、高クロック化を実現している。
そのため、複雑な条件分岐を伴う整数演算能力は最近のパソコン用CPUに比べ劣るが、強力で高度に並列化された演算機能を備え、
数値解析やシミュレーション、動画、音声処理などにおいては、複数のコアを並列に動作させることによって、Cellの性能を発揮させることができる。

アプリ向きでは無いのか・・

複雑な処理が苦手なCPUであればあるほど、コンパイラの出来が
全体の演算性能を左右するよ。

■Intel Core2系プライスロードマップ
Core　Clock　　L2　　　FSB　　　 TDP 　　　　　　　　　　現在　　 2〜3月　　 3/2　　 4/20　　Q2　　 　Q3
x4　3.20GHz　6MBx2....1600MHz..150W　Ext QX9775　　----　　.$1499
x4　3.20GHz　6MBx2....1600MHz..136W　Ext QX9770　　----　　.$1399
x4　3.00GHz　6MBx2....1333MHz..130W　Ext QX9650　　$999
x4　3.00GHz　6MBx2....1333MHz.　95W . C2Q Q9650　　----　　----　　----　　----　　----　　?????
x4　2.83GHz　6MBx2....1333MHz.　95W . C2Q Q9550　　----　　$530
x4　2.66GHz　6MBx2....1333MHz.　95W . C2Q Q9450　　----　　$316
x4　2.66GHz　3MBx2....1333MHz.　95W . C2Q Q9400　　----　　----　　----　　----　　----　　?????
x4　2.66GHz　4MBx2....1066MHz.　95W . C2Q Q6700　　$530　　----　　----　　　$266
x4　2.50GHz　3MBx2....1333MHz.　95W . C2Q Q9300　　----　　$266
x4　2.40GHz　4MBx2....1066MHz.　95W . C2Q Q6600　　$266　　----　　----　　　$224
x2　3.33GHz　6MB 　　1333MHz.　65W 　C2D E8600　　----　　----　　----　　----　　----　　?????
x2　3.16GHz　6MB 　　1333MHz.　65W 　C2D E8500　　$266
x2　3.00GHz　6MB 　　1333MHz.　65W 　C2D E8400　　$183
x2　2.83GHz　6MB 　　1333MHz.　65W 　C2D E8300　　----　　----　　----　　　$163
x2　2.66GHz　6MB 　　1333MHz.　65W 　C2D E8200　　$163

>>371
ゲームメインだったらデュアルでクロック高いCPU買った方が良いのが基本。

アムド

あんなやつだったが　
　　世界をすくうためにやくにはたったか

>>371　ちょうど今月号のDOS/V POWER REPORT の特集に出てた。
　389の言うとおり3Dのゲームなら、デュアルで高クロックCPU。
　本当は、C2D E8400、E8500が良いと思う。

というか、昨今AMDを進める理由がわからん

>>392
安いからｗ
何だかんだ言ったって、インテルは高い！（俺はインテル派だがｗ）
この格差社会の庶民の味方はやはりAMDだろう。

がんばれAMD、マジで

安いとはいえ、ベンチマークでOCしたより安価なintel CPUに負けるしなぁ

>>393
安いか？
一万以下のAMD製品は同価格帯のPenDCにすら及ばないだろ。
下手したらCelDCにすら・・・・

OCを前提に考えるとx2 5200+(90nm CZ) < celeDC E1200
前者が3.25GHz、後者が3.2GHzで動作するが
後者のほうが3Dmark06のCPUスコア、上なんだよね

キャッシュ差があるからベンチ以外はどうだか分からんけどねぇ

OC常用とかゲーマーはそもそもやらんぞ

マジで。
俺ゲーマーじゃなかったのか

ゲーマーとしてじゃなくて
ハイエンドユーザーでゲーム仕様とか言いたいんじゃないのｗ

っつか、ゲーマーならPS3か360買ってやれよ
次世代機の盛り上がらないこと盛り上がらないこと・・・

AMD唯一のとりえの安さも影が薄くなってきたな

弟がQ6600持ってるから勝手に使えば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

フフッ

淫厨の皆さん、インテルに勝ち目はありませんよ。
さぁ、民衆よ。フェノム様を信仰するのです！

頼むから根拠くらい述べてくれ
AMD支援派として聞いてて虚しくなる

フェノムはネイティブクアッドという文句には惹かれるんだけどな。
現状Athlon64 3500+使っててAMD嫌いじゃないし。
ただこれからエンコすることを考えるとどうしてもC2Q一択だよな。

逆に言えば縁故しないなら淫照選ぶ意味無いよな

>>406
言葉だけが先行しちゃって実力がｴﾗｯﾀのせいで発揮できてないからなぁ。
C2Dで大敗してるだけにAMDはここらへんで頑張って欲しいところだ。

初めまして
ところで板のみなさまは本日Phenom買いでしょうか？

Q6600はガチでいいものだ

縁故していても89W版X2 5000+で満足している。

俺は65W版の64 X2 4200+使ってるけど不満はないな。不満は

ただC2Dにしたら性能上がるのはわかるけどマザボから買いなおすの面倒くさいし・・・

収入が増えるとか支出が減るとか目に見えた効果があれば乗り換えも考えるんだが、そういう効果は無いの？

なあなあ、エンコって楽しいのか?そんなに画像貯めていつ観るの?
個人的にまじで謎。

痩せる

趣味で写真とって登山してるし
整理して動画にしたり

知り合いから結婚式のPVみたいなの頼まれたり

まぁやることはあるよ

そんなの物好きが勝手にやるものじゃないの？
頼まれもしないのにＢＤで作って見れる人が少なくてVHSに撮り直すとかしてそう>416

>>417
PV頼まれる時点でDVDで作ってくれとか要望があるだろ

配布時にも？

そこまでわかりません＞＜

>>417
その物好きが俺ｗ

DVDやVHS程度なら
そう大変じゃないけどな

あんま大量なら知り合いにもやらせたりとかはするけどね

にしても結婚式のビデオ撮影高いよ
DVDにして十万超えとかねぇ
編集も殆どスライドショー見たいな感じだしな

>>414
HDD/DVDレコーダで撮った動画をH264に変換、
PSPに転送して電車の中で観ている。
1日往復で1時間30分位電車に乗っているからアニメ4〜5本観れる。

強いてAMDのCPUの良さを挙げるとするなら
”ソケットに差し込む感覚”が心地良いところ
LGA775を利用し始めて既に何年も経つわけだが
どうにも押さえつけるだけじゃ味気ない
「方向間違ってピン折れたらどうしよう＞＜」感が
良い意味での緊張だった…

更にヒートスプレッダも、LGA775みたいにいかにも金属板を被せてあります的な形じゃなくて、
金属のインゴッドみたいなSocket478やAMDCPUの方が好きだ。

コンピュータ将棋を自力で組もうと思っています。

コンピュータ将棋を走らせると強いプロセッサは、未発売・ロードマップも含んで、どれでしょうか？

過去の情報に因れば、整数演算に強いものが有利だそうです。
しかし、米国製スーパーコンピュータがLinpackベンチマークを攻略しただけの紛い物であるのと同様に、
インテルはベンチマークテストを攻略しただけで、大多数の人間が使うであろう狭い範囲の用途に強いだけであり、
インテル製プロセッサは汎用性に欠ける張子の虎プロセッサだと
私は踏んでいますので、できればAMDでお願いします。


といいますのも、この十数年、コンピュータ将棋界にいくらアイデアを出しても数年後に実用化されるだけで、
それはそれで面白いんですが、私の意図とは違った実装をしたり、それがまた勘違いで克服できない弱点だとか、
プログラマ同士が話し合っているのを見ていたりすると、いい加減苛立ちが頂点に達しましたので、
年数がかかろうとも、どうせ私のアイデアがこの世界で常識になるのは、
アイデアを出してからそれを誰かが着目し実装し上位に食い込み成績をあげてから、
それからまた数年後に私のアイデアがやっとで常識になるという実情です。
たとえば、現在、私がアイデアを述べても、大多数の人間は光背効果が無い所為で、
まともに考えに入れず茶化し気違い扱い馬鹿扱いするだけで、
少数の機転の利くものは私と考えを交換せず、何も述べず、
アイデアだけ盗んで、上位に食い込み成績を上げそれで生計を立て、
一切私のアイデアに対して同意も反論も何も論ずることがありません。

考えて述べてそれが実現することは、楽しいことは楽しいのです。
しかしいい加減うんざりです。
大多数のギャラリーも少数の汚い秀才にも愛想がつきました。

自力でコンピュータ将棋を組もうと決意しましたので、どうせなら優勝してやろうと思い、
次々大会（来年の初夏辺り）に出場するのにプロセッサの動向を見ておく必要があるためです。

>>425
現状ではC2Dは整数演算のベンチマークSuperPIにおいて、AMDのCPUよりかなり速い
C2D系統が向いてるんじゃないか？

エラッタ修正版発売
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080405/etc_phenomx4.html
ttp://ascii.jp/elem/000/000/121/121815/

>>425
そういう極限環境を用意したいなら自力で両方用意するしかないのでは？
朝青龍が素人から相撲の指南募っているようなものだよ

>>426
>整数演算に強いものが有利だそうです

って言ってるけど？

新手のコピペ？

SuperπはSSEすら使ってない
SSE使うコードを書けばSuperπと同じ処理がすぐに終わります。
Superπの話を持ち出してくるやつは大抵アホ

あまり差はないみたいだよ

918 ：Socket774 [sage]：2008/04/03(木) 01:42:08 ID:ITTOjwQd
Cinebench10 x86-64
http://techreport.com/articles.x/14424/11

multi
Q6600 　　　9837
Phenom9750 9627
Phenom9500 8910

なんで今更Q6600

わざわざ不利になるベンチをやりたがらないから

同じ価格帯だからじゃね？
でもQ9450とかそこらへんのも参考に欲しいよな。

>>427
待望な人がいるとはとても思えない

>>435
これをみて昨日買ってきた俺に謝れ

マルチコア対応アプリの一覧、どこかに転がってないかなあ？

自分で作ればいいよ！いいよ！

C2Dはｘ２に比べると少し癖がある重い時と軽い時の差が激しい 皆が皆気にするわけじゃないから気にならなきゃラッキーなんだけど
なんか云百PSエンジンを誇る5ナンバー車みたいな印象だな
確かに早いけどPCとして使ってるとなんかどっかでカツカツなものを感じるんだ
もっとスレ全体を見られるように修行しなよ痛いのは、Phenom批判やAMD叩きのためだけに
理由を探してきて書き続けてる変な連中だべンチ専用CPU信者は見てて痛々しいよ
おそらく２回目以降は気にならないんだろうけど。
たとえるならC2Dのもっさりとは較的重たい処理をしてる時に
ガクガクと処理落ちしたかと思うと元に戻るような現象。
ベンチマークはピーク性能だけを表示してるから、こういう
使い勝手に関する面は表に出てこないんだよな。
プチフリーズはどうやらチップセットのUSBが問題らしい。
FFXIしててCD2を使ってるお友達が、CD2はひっかかりというか、
プチフリーズするからやめとけって言ってました。
FFXIではAMDのほうがいいって。
これから組もうと思ってるんだけど、迷います。
本日会社のPCが新しくなって、Core2 E6550搭載マシンが来たんで早速使ってみたんだけど、
例えばデスクトップ上にエクスプローラとか圧縮・解凍ソフトとかのショートカットなんかを作って
そこから起動させると、X2はほぼ瞬時に起動するのに、Core2はワンテンポおいてから起動する感じなんですよ。
これがいわゆる「もっさり」ってやつですかね？
まぁ搭載メモリもインスコしてあるソフトも違うし、一概には言えんのだろうけど。
Core2とX2って、車で言えばF1とラリーカーみたいなもんですか。

　F1・・・特定の条件下で抜群に速い
　ラリー・・・あらゆる条件下でそこそこ速い

なんかCoreってベンチだけ早いっぽいイメージが
ぬぐいきれないんだよな。ゲームの処理落ちとかコンパイル時間の結果とかわかっちゃうとなおさら。

http://club.coneco.net/user/55/review/7170/
C2Qで持ってる人やってみて

>>439
同じ印象です。

Intelのは、ベンチマークを攻略するためだけのCPUっぽい。

AMDのは、汎用。

体感的にC2DよりAthlon 64 X2使ってたときの方が
画面の切り替わりとかの軽さは良かった

Intelのベンチ攻略専用CPUといい、アメリカのスパコンベンチ攻略専用スカラスパコンといい、
アメリカ人は馬鹿なのか？わかってて詐欺を働いてるのか？

エンコとか明らかにC2Dの方が速いけど...
ベンチ専用っていう根拠は？

ベンチっつーか、まぁベンチもなんだろうけど
ベンチマークやエンコード速度、ゲームの描画速度とか
実際に目に見えるモノは比べたら断然C2Dの方が早いね、やっぱり

>>442で書いたけど画面切り替わりとかデスクトップ時の軽さって言えばいいんだろうか
そういうのはAthlon 64 X2使ってたときの方が良かった。Phenomは実際に試してないから知らない。
あくまで個人的な感想で悪いけど。

軽いところはより速く、重いところはそれなりにがIntelなんだろうね

エンコのように大半が軽い処理一部重い処理みたいなのは速い
ゲームのベンチの平均フレームレートも高い
だが、キャッシュに負荷がかかっている状態での入力処理や
マルチスレッド対応のゲームを行ってるときAMDより重い。

実際、人間が目の前で操作しているだけにこの差が決定的。
トータルでの処理量は多分Intelの方が優れているんだろうけど

>444
　>エンコとか明らかにC2Dの方が速いけど...

お、お前・・・

プチフリーズってなんかかわいいな 夏場に冷蔵庫から一つつまんでうまい、みたいな
あつくて頭とろけてきた

エンコしながらベンチ回すとどうなんだろね?

C2Dで3つ以上の動画エンコしたらガクガクだったからクアッド欲しくなってきた
ていうか視覚的な滑らかさならVistaにするのが一番だぜ？
窓移動やその他でXPのD2D描画にあった妙な違和感は殆ど無くなる

>>450
所詮オフスクリーンからD3D面に転送して
リフレッシュレートに同期していっせのせ、で描くだけだから
ほんとに視覚的に、だけなのが哀しい

<丶｀∀´>熱さなら　火ビョムニダ

これは酷いスレスト

>>444　みたいな言いぐさは、
同じ値段のCPU（できれば同じぐらいの値段のMB)で比べてのことなんだろうね？
値段の違うCPU（でクロック数だけ同じとか）を比べて言ってるんだったら
何寝言言ってんだって思うよ。

クルマだと、同排気量で値段の違うやつを比べてるけどな・・・

>>455
車は車、CPUはCPU。
Z80と6809ぐらいにアーキテクチャの違うCPUなら、値段で比べてもしょうがない面はあるが
AMDとIntelなんてはっきり言って同じCPUだよ。同じプログラムが動くんだよ。
コストパフォーマンス以外に比べる要素なんかねえよ。

イニシャルコストしか考えない馬鹿がいる・・・ｗ

とゆーか、もはやその評価軸でしかまともにIntelと比較できないということ自体が
AMDの苦しい状況を如実に現していると言えりゅ。

>>443
Pen4の時は消費者に訴えられてたね。今はIntelの言語統制が激しいから訴えられた
とかそういう事があっても俺らの耳には入らない。

一応言っておくけど言論統制だと思う

ハイレベルなボケと突っ込みだ

Phenomの現状を見るとQ6600はマジすげーな

　 ＿＿
（0）^o^ ）　VIPのコテです穀しちゃうよ？（＾ｗ＾）
　 | ￣ |
　　~~~~

X2使ってるけど、Phenomは興味ないな。
正直、今のステッピングで最初から出すなり、
無理なら、思い切って延期するなりしたほうが、
ここまでgdgd感はなかったんじゃないかと・・・

>>20
あれ実は性能がQ6600の半分くらいしか・・・

その割にはPS3って性能面はいいよな

あと一年ぐらい待てば、性能アップ＆安定化＆省電力化されたPhenomが発売される可能性はあるの？

>>467
されないわけがないと思うけど。
されないとしたらその間AMDは何やってるの。
ハナクソほじって暇つぶすの？

ｲﾝﾃﾙも凄いの出すからやっぱりAMDは選ばれない。

>>467
出すだろうな
今のインテルCPUじゃ太刀打ち出来ないヤツ出れば神
実際は現時点と五分が限界だろうな

そのころ発売しているインテルCPUがどうなのかは触れないでおく
ねはーれん

ねはーれんてコロラドの人が考えてんだろ。
あいつら高山病でアタマおかしいんじゃ・・・・

ロッキーズといい、ブロンコスといい、
どっかマヌケで詰めが甘いｗ

パワリポに出てたけどフェノは今年の年末まで買い時がないと思う
45n仕様が出回ってこれば価格でアムドも盛り返すだろうよ
ま、年始は待ちのアムドでフェノをいの一番手を出した奴がバグでご臨終だったけどｗｗｗｗ

個人的には9100eかあるいは9150eとして出たのならば、それが欲しい。
エンコードとかCPUの性能をフルに使うようなものでもない限りは、一般的に
下の性能と思われているCPUでもそれほど問題は無いと思う。
重い処理となると、おそらくはGPUに依存するところが大きいと思う。だから、
CPUはコストパフォーマンスが優れているものを選んで、演算能力だけで言っ
たら数十倍もあるハイエンドのGPUを入れれば、まあ、GPUの消費電力は大目
に見ても、不満のないマシンができるのではないか？と勝手ながら考えていた
次第です。
Intelであろうが、AMDであろうが、CPUに今のパソコンの性能を求めるのは
荷が重いような気がするのは私だけ？

春だなぁ。

少なくとも2008年中はAMDの巻き返しは難しいと思う。
でも応援してる、いつかきっと・・・

45ナノまでAMDは待ちってことでおｋ

其れは何年後のお話ですか？

AMDの45nmが出るころにはIntelは32nm出しまくりで
「32nmまでAMDは待ち」ってことになるんじゃないの・・
そんな無限ループのなかですでに1年以上待ち続けてる俺ガイル

イスラエルチームのCore MAにフルボッコにされてるわけだが、
次はオレゴンチームの出番なのでAMDのターンになると思うよ

45nmになったら全てが全てが解決･･･っていうのも希望的観測だしな
実際のトコ、消費電力とかもあんまり下がらないのではって思う
intelの45nmもそこまで劇的なもんでもないし、AMDの発表は嘘も多いからな

しかし32nmとかなってもあまり魅力は感じないなぁ
45nmで十分だよね。別にノートPCじゃあるまいし
そこまで下げたところで>>480と同じ意見だし

intelは、以前漏電しまくって失敗したけどな＞478

Q9450品切れなの？

ベンチだけ回したときと
裏でエンコしながらベンチを回したときの値が知りたいな。

やっぱ、PenDCでしょ？エンコ目当てでも、十分使える。

やっぱMMXPentiumでしょ？
エンコ目当てでも、十日使える。

え〜〜〜〜〜〜〜、今どきエンコードするのにシングルはないよｗ

何をそんなに縁故するの？
そっちを知りたい

それは聞かない。
縁故職人が居るからこそ、俺たちは何もしなくとも潤う。

>>479
次はオレゴンチームといってもCoreMAベースに色々やってみた
じゃなかったっけ？
色々やってみたの部分でやらかしてくれるかもだがｗ

特にSMT部分が恐いｗ

Q6600だと映画一本MPEGにするのに20分程度だからな

結論
32bitソフトを使うならC2Q、64bitソフトを使うならPhenomが速い

SMT期待してるんだがな
コケないといいな…

未だに16ビットソフトも使っている俺はどっちがいいんだよっ！？

Q6600>>495

こんなのを見かけたんだが、たびたびどっかで「体感速度はアスロンがイイ」みたいなのを
目にするが・・・・なんだろ？・・・
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207653522/143

マザー＋CPUで考えた消費電力はどうなの？
CPUだとメモリーコントローラまでのってる
Phenomが高くなるだろうけど

【AMD】Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part23【K10】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1208171145/161

161 ：Socket774 [sage]：2008/04/16(水) 08:27:50 ID:BG2e2ZDf
ワットチェッカーで家のPCのW数計って見た
9850(3.2G1.3375V)
HD5個
DVDドライブ2個
メモリ2G*2
GXW
3510
1000PT
3450な環境

アイドル225W
プライム370W

たいして電気食わない事が判明

やはり700Wの電源積んでるけど
全く無駄な買い物だた

>>499
HDD沢山積みたいと考えてたから参考になた！

phenomB3買おうかと思ったんだけどさ、
手持ちのMBが125W駄目っぽいんで買うに買えないんだよねぇ

「AM2で使えて、AM2+でも使えます」っての、
俺的に最大の売りだと思ってたのにがっかりだぜ・・・

MBも買うとなると、どう考えてもIntelMBとc2d買ったほうが良いし

>>499
なるほど。
出来ればC2Qとの比較がしたいな。
周辺機器が違ってくるから難しいだろうが。

>>501
個人的にはPhenomはAM3が出てからと考えるがな。
ちなみにマザーは何？

システム全体の消費電力
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080328/297444/ph6.jpg

ハッキリ言って、Phenomはかなり消費電力厳しい。

>>501
つか、マザーが原因でTDP125W使えないってよくわからんけどな。
最悪、電源替えればいいでしょ

ASUSのサイトで見た記憶だとHDDは一台で20Wないはずだから余裕っしょ

>>504
780Gﾏｻﾞﾎﾞ使用してこれだもんね。

>>505
M/Bの電源周りで死ぬ

>>505
M/B側の電源回路が9850が要求する電流に耐えられない
（家庭でブレーカーが落ちるような感じ？）とか
電流流れ杉で許容値以上のノイズふりまいて誤動作するとか
この辺の話なら電源ユニット替えても無意味かと

>>509
そんなAM2のマザーなんて存在すんの？

>>510
最近のニュースくらい嫁

>>510
そんなマザーしかなかったんだよ！！！！！

ソースは？
どっかにPhenomがうごかないAM2マザー一覧みたいのないの？

それよりそのマザーの型番を教えてほしい

こことか
ttp://northwood.blog60.fc2.com/

簡単なリスト載ってるよ
http://www.gdm.or.jp/voices.html

結構NGが多いんで要注意。

つか、電源替えればおkって発想が凄いｗ

J&WのJW-RS780UVD-AM2は125W”のみ”NGと明確にうたっているのと
試しに125W品を使ったらマザー脂肪との話もあるようなので
マザーの電源回路が弱い可能性高いよなぁ。

> つか、電源替えればおkって発想が凄いｗ

板住人はこのレベル

OCしたらFET燃えたとかいう報告もあるしなぁ

>503
ローエンド三枚
K9N NEO-F V3
GA-M56S-S3
GA-MA69G-S3H

グラボでエンコするようになればコア４個もいらなくね？

AVIVOの糞圧縮で良ければな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/nvidia.htm
これってどうなん？スレちスマソ

ますます電源の圧迫がありそうじゃね？
性能アップに省エネも考慮して貰いたいもんだ
仮に500W出力をフルに使用した場合、一般の電子レンジ中or強で
使いっぱなしということに・・・

自作だからってパーツ単位で節操なくコロコロ換えなければならない決まりは無いな

ごば

>>523
ぎゃああああああああああああ、それまじか、、、ぎゃあああああああああああああああ俺800Ｗだ

>>523
電子レンジの調理出力ワット数と、実際の消費電力は違うよ。
レンジ500Wって表記されているやつで、実際の消費電力はざっと1000Wぐらい。
レンジ裏のラベル見れば書いてある。

電子レンジは数分
ＰＣは下手すりゃ１日中付けっぱなし

電子レンジより遙かに電気喰うことには変わりなし

Q6600最高

>>523
電子レンジは出力500Wで1000Wくらい消費しなかったっけ

昨日の夜からリロードしてなかったorz

BOINCマシンにPhenom使おうと思ったがどう考えても
Q6600だな。

基本信者の折れでも流石に今のAMDとPhenomは・・・

どっかのスレで、初期屁が15000円くらいになった画像あったけど、780G買ったばかりだし、
それくらいなら最後の手切れ金というかメモリーとして買ってもいいけどな（どのスレだったっけ？）

Q6600とQ9300ってどっちがいいの？迷ってる。

そのふたつの中じゃ、間を取ってPhenomが一番かな。

>基本信者の折れでも流石に今のAMDとPhenomは・・・

泣けてくるよな
せめてOpteron2424みたいな3.2GHzが出現してくれたならな

消費電力も、ほとんどのベンチも、OCも及ばないってそりゃ売れないよなぁ

ベンチね

ペンチだろ？

使えば快適なだけにな。
Intel・マスコミ・工作のコンボが痛いわ。

Q6600とQ9300ってどっちがいいの？迷ってる。

はっきり言ってインテルもアムドもCPUの出し惜しみ状態。
両社の現時点での技術の粋を集めて作った最高のCPUを出してみてほしいものだ。

いまのAは出し惜しみなんてできる状況じゃないんじゃないか？

AMDはメモコン内蔵しているぶん熱くなる傾向なんだろうが、
現状ではそれを差し引いても熱すぎだからな。

ﾒﾓｺﾝ内蔵ってﾒﾘｯﾄもあるだろうけど、
ﾃﾞﾒﾘｯﾄのがかなりあるよね。
熱とかﾒﾓﾘの規格が変わるたびにｿｹｯﾄも変わっちゃうとか。

542ぐらい残酷なコメントは見たことが無いなｗ

「まだ大丈夫だ、AMDにはPhenomがある」
「そうか！Phenomさえ出れば（一同期待）」
「そ、それがな、今売ってるのがそのPhenomなんじゃ・・・・・」
「な、何だって！(絶望）・・・・・」

テム・レイのＣＰＵ

目が慣れてきたせいか、名前だけはかっこよく見えるようになってきた。
ふぇのむ。

相当名前負けしてるけど。

でもPhenom 9500、ずいぶん安くなってるよね。
値段の下がり方は名前通り驚異的だと思う。
これだけ安いとちょっと迷うなあ。

Q9700

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080422_quad_half/

こんな時だからこそAMD買うぜ！
K5からAMD派だぜ！

Phenom9500だけどな。
安いし。

AMD派じゃなくても9500は悪くない選択肢だと思うけどな
パッチ強制適用を解除できる人という条件が付くが

XPでは問題ないでしょ

>546
「完全体にさえなればこんな奴に！！」

「バルジオンさえあれば」

ＡＭＤは持ち直す。

9500は文字通り￥9500を切ったら買うよ

それじゃあ、Pentium D 830は830円だし、
Celeron D 341は341円じゃないか。

・・・なんか、釣り合ってる感じがしないでもない。

AMDｵﾜﾀ・・・

ったく、よく考えろ
今まで１コアで最低消費電力が60wだったのに
４ｺｱで同等なわけがないだろ
IntelはなんちゃてＱを作ったから、消費電力が100w未満なんだよ
AMDは真の漢のＱだ
当然、本物のＱなので消費電力が100w越えて当然だ
すごく納得できる理屈だろ

3GHzが、50K\切れば買うよ。でもTDPは125Wまでな。

>>558
45nmが出たら判らん。出たらな。

その頃にはIntelも32nmを出してだな・・・

Q6700が値下がり

>>555
バルジオンｗｗｗ

AMDなんて使ってて恥ずかしくないの？

恥ずかしいよ

>>565
童貞には分からない世界があるんだよ

Phenomは既存AM2ﾏﾏﾝに何もせずに使えてりゃもっと売れたろうに…

メインマシンはＱ６６００だからサブマシンのＦＸ−６０をPhenomに変えたい。
ついでにグラボもまたラデに戻そうかと。

買わないけどPhenomX3のBOXは4月末にでるみたい
http://nanako775technology.blog24.fc2.com/

遅すぎるよ、もー
￥8000くらいじゃないと価値ない

欠陥品好んで買う奴いないだろ

？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ なんだか無償にコピペしたくなる
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ なのに初心者にはコピペできない
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？

只でも要らんCPUを使って人生を短くするのは嫌だ

タダなら欲しいわｗ

>573　？

？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ なんだか無償にコピペしたくなる
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ なのに初心者にはコピペできない
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？

つられんなｗｗｗ

Phenomシリーズもいろいろ出てきたね。
遅すぎるのがホント残念。

AMDには頑張って欲しいのだが。

>>578
今のAMDは後手後手だよね。
しかも出してもなんかうまくないね。
ｴﾗｯﾀが解消されたと思ったら今度は電力問題・・・

AMD＝勝手に類似品作って売るメーカー
だから、ブランドイメージや個性なんか最初から期待してない
大事なのはコストパフォーマンス。
コストパフォーマンスがINTELより勝ってれば文句言わない。
いくらphenomが糞でも同じ性能のINTELのCPUより安くさえあれば買うよ。
だからAMDが一番気に掛けるべき場所は、技術でもなんでもなくて、
市場の動向に応じて自分とこのCPUの値段をどんどん下げること。
phenom 9500が￥16980ではもはや高すぎる。9500は￥9500がちょうどいい。

>AMD＝勝手に類似品作って売るメーカー

こと64bitに関しては、AMDが作った規格がMSに正式採用されてて、
インテルの方が互換CPUだぞ。
それが屈辱だったのか、Core MicroArchitectureでAMDをボコ殴りですけど。

>AMD＝勝手に類似品作って売るメーカー

とか偏見持ちすぎだろ・・・

INTEL=勝手に新製品出す変態メーカー

勝手に新製品出すのはともかく

>>358-360
こういうことするのはどっちにしろ良くないな。

なんかPhenomが人気薄いんで逆に組んでみた
とりあえず64BitUltimateインスコしてみた記念パピコ
一年使ってるメインのQ6600よりもちょっともっさり…

構成　
　Phenom X4 9750
　A780GM-A（ECS）
　DDR2/2GB（A-DATA）*2
　780G（オンボード）
　ST3750330AS（シーゲイト）
ハイブリットGを試してみたいけど給料前だったので
給料入ったらラデオン3200でも買ってみる
それまでとりあえず用途としてはエンコマシーンとしてでも使ってみる

使ってみて
今のところ去年組んだQ6600（ノーマル※Cアップはしてません）の方が遙かにスムーズ
だけどベンチやらは計測していないので体感的にしかわかってません
Windowsの基本スコアはQ6600が5.8に対して、Phenom9750が5.5
ムダな出費だったかも知れないが、レスで批判されているほど悪いものではないと思う
今はQ6600が安くなったので、その点わざわざPhenomを選ぶ利点はないですけど・・・
念の為、Q6600構成（MEMDDR�U2G*2/HDD500GB*4/8800GTS）

訂正
Q6600の構成
8800GT512に訂正スマソ
8800GTSはC2Dに使ってた・・・

まぁ、Athlon 64やX2の時は敵失もあってそこから脱出できてたけど
今となっては>>580のいうポジションに戻ってしまったかもしらんな。

2番手が、コストパフォーマンスで期待できなかったらどうしょうもない。

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>>580
昔のエプソンみたいだなｗ

>>585
なぁ、それCPU以外が足引っ張ってないか？
っつーかCPUの話してるのに、
CPUのサブスコア持ってこずに基本スコア持ってきてる時点で少しずれてないか？
CPUのサブスコアは両方5.9なんだが。

>>585
phenom9600be（オーバークロックなし）
asrock alivenf7g-hd720p
ddr2 800 2G*2
vista ultimate 64bit

ide hdd 40G

6600gt

この構成でサクサクだぞ？嘘はいかんな嘘は
ｃｐｕのスコアは5.8メモリ5.9グラボ4.6
5.5ってスコアは何か他のが足引っ張ってるはず
俺の場合、グラボのせいで総合評価4.6だったぞー
嘘はいかんよ嘘はねー

GW特価とはいえ、Q6600が2万切ったからなぁ
9850BEで遊んでみようかと思ってたけど、もう少し様子見

そーいや別スレで、WinXP+780Gオンボだともっさりという話が出てたね。

DDアクセラが無いんだから仕方ない。
新世代はみんな一緒。

坂村 健×伊藤ガビン　速いマシンはもういらない!?
http://wiredvision.jp/archives/special/dialogue/199804010100.html

フェノムって、フェラして精液ノムの略だっけ？

>>596
美味い

Phenomを選択した
サーバーとして運用するからバス帯域とPCI-Ex8以上が3スロット以上欲しかったから
CPUで選択していない
マザーボードの拡張性でPhenomを選んだ

で、そのマザーは？

>>599
GIGABYTEのGA-MA790FX-DQ6

 ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ なんだか無償にコピペしたくなる
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ なのに初心者にはコピペできない
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？

ズレてる時点で乙い

今アスロン2500で頑張ってたけどそろそろ買換えだ・・・

と言うことでフェノムかってくゆ。

XP2400から買い換えたけど幸せになれたよ

そりゃーAthlon XPからだったらIntelでもAMDでも今出てるモデルの買えば幸せさ・・・

用途によりけり
ネトゲやら3Dメインなら大して差はない

逆じゃね？
3DやネトゲするならAthlon XPなんかよりCore 2、64 X2 or Phenom
の方が快適になるに決まってるだろ・・・

>>606
メールやブラウジング〜
の間違いじゃね？

phenom9500って安いけど、OC前提で言ってコスパどうなのよ？

>>609
Q6600には及ばない

B2でOC考えるのがそもそも。

男は度胸！何でもためしてみるのさ！

>>612
いい台詞だ

Phenomではないが
どうだい？Opteron2224は？

省電力Quad機を作りたくて、780G+65WCPUを狙っていたんだが、
半年待っても物が出てこない。ようやく出るかと思ったらQ2。舐めすぎAMD。
ACアダプタで電力容量に余裕ないんで、もしものことを考えるとクロックダウンは選べない。
Q9300が省電力的に良さげなんでintelにしようかと思うんだけど
MCP5Aを2ヶ月待つかGW中に組むためにP35を買って手元のX600seを挿すか、どうしよう。

どうしようね。

>>614

汝のしたいようにすればいい

>>613
ああ・・次はオプテロンだ。

ところで俺のOpteron用マザーボード見てくれよ
どう思う？

>618

すごく…おおきいです…

そうだ
おまえんとこのCPU、水冷にしなよ
とことん喜ばせてやるぜ

あと2年ｿｹAでいくよ
OSはビス太とばして7になるのかな

自作ならハイエンドだろ？んなんじゃメーカー製と
変わらねぇ！買うなら今すぐせめてQ6600@3Ghzだ！
最低でも9600GT！7800GTXSLIに等しい性能だぞ！
俺の無知な親がNECの30万のﾐﾄﾞﾙｴﾝﾄﾞ買ってきたてな･･･
30万あればｳﾙﾄﾗﾊｲｴﾝﾄﾞ組めるっつーの
しかし！そのぼったくりメーカー製に負けてる
自作PCなんてクズだ！ジャンクだ！絶対に
メーカー製に負けてはいけない！

メーカー製が高いのはTV機能とかモニタのせいだな
処理性能以外で釣るのが向こうの仕事

>>622
30万でｳﾙﾄﾗﾊｲｴﾝﾄﾞって無理だろ
QX9775を2個とママンだけで45万位いくし

Skulｌtailは勘弁してやれｗ

そういや、いつのまにかQ6600もバリューCPUのポジションになりつつあるな・・・。

>>622
同感だ
Opteron2224でもよし
まぁ、Opteron2460まで待ったほうがいいだろうけどな
Xeon5460でもよし

9800GTX-SLIは当然
SSDx6でRAID0は常識

ハイエンドで逝こうぜ

ハイエンドは1年後がｼｮﾎﾞﾝﾘなので
よほど金が余って仕方ない状況でないと手を出さないかなぁ
しかもいざ金が余って仕方なくなっても栄枯盛衰とか考えちゃうと
ハイエンド購入は驕り、とか考えちゃうんだよな。。

>>628
確かに・・・。

費用対効果を長く味わうには、モニタ・キーボード・PCケースなど、
ムーアの法則の影響を受け難い所にコストを掛けた方がいいかもね。
余談だけど、
>>622で言うところのライバルwに差をつけるなら、むしろこっちの方が効果的？

モニターや入力機器にコスト掛けるのはいいですね
L797使ってるけど買って良かったと思える

真の廃エンドは4〜5年は余裕でトップクラスを走り続けるよ

ムーアの法則を受けにくいといえば、HDDの速度
今ならSSDでRAID0組めば4〜5年はトップクラスを維持できる

俺は5年前に購入したSCSI320HDD15k回転x6RAID0は未だに上位に食い込んでいるからね
敗れたのは最近のSSD-RAID0だもんな

全く意味がわからん。廃人エンド乙

>>631
SSDだったらHDDじゃなくてメモリなんだから
メモリのペースで高速化の進歩はあるだろアホか

CPUなんてコア増やしてるだけでほとんど進歩してないだろ。

9コアcellの時代だ(´・ω・`)！！

>>634
しかしながらコンピュータの進化とは概ねそういったものの積み重ねに過ぎないんじゃ？

>>634
今まで道理の進歩が出来なくなったんだよ。
以前はシュリンクしてクロックをあげるという繰り返してうまく行ってたが、微細化が進みす
ぎてリーク電流などが原因でそれもむずかしくなってきた。
同じ壁にぶち当たったんで、PS3もユニットを9個に分けてそれを一個のダイに載せるという
手法にしている。

>>631
>今ならSSDでRAID0組めば4〜5年はトップクラスを維持できる

その間にSSDの寿命が来てまた買い換えるﾊﾒになりそうだけどなｗ

>>637
こうなってくると、むしろコアを増やすって常識を覆すようなものが出たら
革命起こるよな

>>639
まあ.....可能性は低いんだが、無くもない。
例えば、超伝導素材を使ったジョセフソン素子とか。でも日立やＩＢＭは30年くらい
研究してやめちゃったくらいだからそれくらい困難な技術でもある。
（ただ、最近日本のどっかの大学が成功したとかいう発表もあったけど）

まあ、そういう突拍子も無いのをのぞけば、いままでのＩＣしか選択肢はなくて、
マルチコア化にむかわざるを得ない。

そこで光CPUですよ

「光ファイバーコミュニケーション回路全開♪」なやつ？

個人利用のPC側ではこれ以上あまり進歩の余地はないな
それより時代は安くて、扱いやすいものを求めている

>>642
夢操作ONEなやつ

>>642,644
君たちが何を言ってるのかオッサンにはさっぱりだよ

>>642
ﾌﾟﾗﾚｽ3四郎ﾅﾂｶｼｽ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=5rGtkBuQGWw
貼っとく

逆にオッサンが多いんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ

京子のパンチラにハァハァしてた　土曜の昼

これはひどいｗ

>６４８　呼んだ？

>>631
転送幅の問題だもんな
SATAに変わる新規格がでるまでは頂点だろう

今もうCPUは十分な感じするし
HDDとかメモリとかに金かけた方が
快適で使いやすいPCになるよね

しかし、金をかけようにもメモリが2GBで3000円、
HDD500GBが8000円足らずで買えてしまうこんな世の中じゃﾎﾟｲｽﾞﾝ

代わりに電気代が高騰してる。

そこで自家用原子炉ですよ。

バカが消費電力が高いゲーム機だのCPUだのを使うから仕方ない。
ものすごい数のバカを束ねると何百メガワットにも達するわけだ。
Phenomとかプレステ3とか好きそうなヤツは中国人か？

>>653
なんかそのパワーを求めるものを出そうとするんだよな。
例えば重たいＯＳであったり、重たいゲームだったり、重たいブラウザであったり。
最近だと地デジチューナーボードかな。

ちょ、地デジボードってハードウェアデコードじゃないのかYO…
地デジチューナーってそんなボンクラなの？
それって原価500円ぐらいで造れるんじゃない？

自家発電汁

ｼｺｼｺｼｺ（ｒｙ

>>622
誰もミドルエンドに突っ込んでないということは
コピペなのだろうか

ﾃﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞがわかりきってる未来はまっぴらさ〜

>>659
↓みるとかなりＣＰＵバカ食いしてる。
まあ、アナログのときみたいに、デコードとエンコードだけじゃなくて、さらに
暗号化処理もはいってるからだとおもわれ。

自分のＰＣが地デジに対応してるかテストするスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1208951369/

ソフトウェアベースで暗号化してるとすれば・・・
後はわかるよな？

>>659
B-CAS購入代と思えばいい
カスラックがパソコン所有者は犯罪者と断罪していたからね

どこぞの団体への立ち入り検査の結果がマダだけど

【レビュー】Phenom X4 9850を試す
最上位のPhenom X4 9850 vs 1年以上前に発売されたQ6600

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/05/01/9850/001.html

サーバーもこなす万能真quad
vs
ニコイチでDualCPU的な処理しか出来ず、割当て傾向によって
2スレッド3スレッド目が著しく性能低下するが、それを隠蔽する
ベンチしか雑誌に使わせないエコ贔屓ベンチ専用軟弱ニセQuad

騙されているのは読者。

知り合いに頼まれて780G&phenomで1台組もうと思ってたんだが、
667みたいな書き込み見ると、すげえ萎えるんだが…

正しいよ。
後は「お仲間」になりたいかどうかだけだね。
選択は自由だ。

頼まれたんなら組んでやれよ
そいつが780GとPhenomって決めたんだから

>>667
Tom'sのところではベンチソフトではなく実際のアプリケーションを数多く使った比較結果が載ってる。
もちろんPhenomよりC2Qのほうがかなり良い結果となってる。

>>667
＞ニコイチでDualCPU的な処理しか出来ず、割当て傾向によって

Ｉｎｔｅｌのアマノも「だって手軽に出来ちゃったから」ってなことをいってたな。
外資的な割り切りだよな。客は騙される方が悪いと。

うん、AMDも同様の割り切りでB2Phenomを平然と出荷したしね。

パフォーマンスダウンは10%程度なら許容範囲内と判断したのでは
そもそもAMD-V環境内でのみ顕在化するバグなのだし

パフォーマンスが落ちるバグが発見されたなら
値段を下げりゃいいだろ

> パフォーマンスダウンは10%程度なら許容範囲内と判断

許容範囲と判断されても使う側は非常に迷惑

TLBエラッタ対策無効 メモリレイテンシは75.4ns
メモリ転送速度 READ 5956MB/s WRITE 4305MB/s
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00010.jpg.html

TLBエラッタ対策有効 メモリレイテンシは120.3ns
メモリ転送速度 READ 4825MB/s WRITE 3725MB/s
ttp://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00011.jpg.html

そもそももう既にB3出てるやん、解決済みでは？
われわれが買う前からそのエラッタは公開されてたし

許容範囲ならBIOSで対処切替えなんて異例の対応するかね？

普通はこんな感じじゃね？
・BIOSなりで対処して放置
・次Rev迄出荷延期

廃棄したら大赤字、かといってこのままじゃパフォーマンス的に辛い
知らん奴は買うだろとりあえず売ってしまえに思えなくもないｗ

>知らん奴は買うだろとりあえず
自作してて買ったものが何だか分からんやつってどんだけ（ｒｙ

TLBエラッタに関してはパフォーマンス絡みの正確な話が出てきたのは結構後じゃない？
BIOSで切替え云々の話も発売直後は4亀に出ていただけかと。
あと、Q6600との比較記事で発熱の下がったG0ではなく何故か揃ってB3使ってたのも
強く印象に残ってる。

まあ、発端の提灯記事だの外資的な割り切りだのはどっちも同じじゃないかとｗ

AMD社はB2をエラッタ対策し性能を落とした上でB3の方が同クロックで高性能であるような広報をしている。
一見するとB3で10%程度性能が向上したかのような広報は詐欺に近いな。
現実は性能変わらず、エラッタ対策をした為に消費電力が+40W上がっただけ・・・・
真相を知ってしまうとさすがにB3を買う気は失せる。

今のAMDは苦しいだろうな
せめてOpteron2424クラスが販売できれば対抗できただろうに

分かっていても64bit環境の性能が若干高いのでサーバにPhenom選択した俺はAMD厨

叩くためなら何をどうしてでもって感じだな。
品性下劣。

>>681
ってか、まだこなれてないね。Phenomはもうちょっと待ったほうが。

ちょっと古い数字だが、
2006年の時点でアメリカ国内のAMDのシェアが7割を超えたとき、
日本ではIntelが9割のシェアを保っていたが、これは日本だけの現象。
日本がIntelの売り上げを支えていたらしい。
おそらくこれも関係してるんだろう>>358-360

海外では自作率が日本よりも高く自分の目で物を見ることができるが、
日本人は雑誌や広告の記事を鵜呑みにするというだろうか。
受け売りばかりの薄い書き込みだけじゃなくて、
買って使ってみた感想も載せてはくれまいか。

変則の3コアアムドなら肥やし代わりに買っても良いかな

他人の感想にしても個々が見る目なり養わなきゃ意味茄子。

信者は繰り返し電波撒き散らし、まともな人はアホらしくなり黙り込む。
B2のPhenom発売前後に実感したわｗ
AMDに限らずIntelどころか他の様々な製品にも言えるだろうけどな。

Core2QにしろDにしろ64bit命令のパフォーマンスがかなり悪いって以前言われてたけど
penrynではそれ解決したの？

penrynでは未解決
nehalem待ち

そうですか、情報ありがとうございいます
しかしnehalemってアメリカンな物作りに定評があるオレゴンチームですよね
prescottの二の舞にならなければいいんですが…

悪く言われるけどな、prescottもそんなに悪くないよ
x64にしたときの伸びしろが一番大きかったのはネトバだしな
まぁ、それだけなんだけどｗ

>>691
でもネトバのおかげでＡＭＤは随分シェアを増やした。
確かにPenIIIの熱密度の問題を解消するには、当時はあれが最適と判断したんだろうけどね。

38度シャーシ(笑)と、パッシブダクト使えばそこそこ冷えたし
あれはあれで楽しかったのだけど

そのゆとりがあれば今のphenomも楽しめる

すいません、もう買って、使ってます
儲かって、なんてなｗ
つーか、9550を買い増す予定

Phenomって決めたんだから

Phenomは今のところ割高だけど、
こなれてくると価格対性能比はAMDの方がいいんだよね。
俺的にはアーキテクチャの美しさでPhenom買うかな。

もうちょいシュリンクしたら、Phenomはかなり良い感じになる。

　 ｳｨｰｯ　　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（´∀｀*//　＜　 X4 9550買ってきたぞーい
　　　　⊂二 　 　 ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/
【Q9550】/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

>>699
いやだなｗ

>>697
オイオイ、K6時代からのつぎはぎだらけだろ。
それを出来もしないのにオンダイ4コアにしたから美しいってあんた。

>>701
それと同程度にCore2もP6の頃からつぎはぎな気がする。
どっちが美しいかなんてわからん。Intelの方がよさげだが。

噂通り微妙・・・なのか！？
ttp://club.coneco.net/user/148/review/8675/

なぜか、ひとつひとつの所作にモタつく感じがします。
ベンチスコアと実際の使用感とは比例しない部分もある、という良い例でしょうか。

>>702
俺は美しいCPUなんてイランよ。
速くて、CO2大好きな中国人と韓国人がほしがりそうな爆熱でないヤツが欲しい。

もう放熱器はイランよ

スレスト

>>430
SSE使わせないプログラムのほうが世に溢れてるのに何を言ってるんだお前は

一ヶ月以上前にレスしてどうするｗ

ウケタ

>>710
　　　　　　 ｱｯ ﾋｬｯ ﾋｬｯ ﾋｬｯ !!
　 　 　 　　　　　　 ∧∧
　 　　　 　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ)
　 　 　 　 　 　ヽと　　 つ
　 　 　 　　　　 ⊂_　 /
Y⌒ Y⌒ Y⌒ 　　 (,/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣|　　　|￣|　　　|￣￣￣￣

>>710
・・・

6600

６７００

スレストしすぎててﾌｲﾀｗ

Q6600

見た目ならK6シリーズが美しいな
藤色セラミックに艶消しアルミで

Core2Quadで組んだから次はPhenomだ！
でもまずはX3からだナ…

なんでだよｗ

中国人じゃ有るまいしこれ以上熱量の大きいCPU使うなよ。
地球汚した挙げ句たいした電気代じゃないとか言って喜ぶな。
省電力CPUが電気代ケチるためのものだと思ってるヤツは国に帰れよ。

つり？なんでしょうね

>>719
中国じゃX2が人気だぜっていうか他のCPU殆ど売れてないよ

というか中国人は家電レベルのCO2じゃなくて汚染物質そのものを流すんだが。
中国人なめんな。

http://www.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA

Core2Quad

この世に Core2Quad などは無い。
存在しない。

あるのは (Core2Duo)Duo だけ。
ぶっさいくなニコイチの建て売りだけ。

だがしかし、C2Dは狂ったように速いからなー・・・
ニコイチだろうと速い事には変わりがない気がする。

世の中にはネイティブクアッドという名ばかりの出来損ないCPUがあるらしいな

出来損ないな設計でもOC耐性が異常に高いから、使ってみるとかなり速い罠。

phenomってOC率高いんだ

2なのにQuadとはこれいかに

>>729
二年前からようこそ

>>729
コアアーキテクチャ「２」であってコア数を示しているわけではない。
ドラゴンボールで例えるなら、スーパーサイヤ人２であって、スーパーサイヤ人が２人って事ではない。

うまい

ガンダムが2機になった所でニューガンダムには

性能の違いが、決定的な戦力の(ry

戦争は数だよ兄貴！

Bit→32で長らくストップ
GHz→3で長らくストップ
Core→どこでストップするのかな？

phenomってOC率高いんだ

4でストップ、と思う。

で、結局どっちがいいわけ？

天津飯の四妖拳もしくは四身の拳が好きならPhenom一択。ポジションが共に同じぐらいだし。

次はPhenomだ！

Phemtel入ってる？

790GXでやっと選択肢として面白くなりそう

phenomってOC率高いんだ

高くない。以上。

phenom 9500 今日９５００円で狩ったなり。

やすいな

新品ならひでえｗｗ

もう鯖もクライアントもC2Qだな。駄目押しが45nmプロセス。
正直言ってAMDは勝ち目がないな。よくぞここまで高速化を捨てなかったな、
負けたよINTEL、俺も数年ぶりにインテルPCになったな…

phenomホントに糞だからな。まぁ仕方あるまい。
なんだっけ、12年まで劣化K8で勝負しなきゃなんないんだっけ。

ほんと、騙しッぷりで大負け。
買って「これで速い」と思い込んでる連中がかわいそうで可愛そうで・・・。
実際Phenom使っててサクサクに不満な奴って、工作屋以外見たことないぞ。
それを広告とニコイチ詐欺の似非Quadで売り抜けるんだもの。

さすがはIntel。騙しの独占企業。

インテルはオンボ＋グラボでトリプルディスプレイしにくいからいやん

次はPhenomだ！

Q6600と9850BEと9750を買って比べてみた。

phenomの勝ち。

でっていう

店頭で多少いじったノートパソコンと比べるのはやめてくれ。

ここで 128 Bit の時代ですよ

>>757
そんな貴方にはアタリジャガー(128bit)がお奨め。
次点で64bit級のセガサターン。

Q8300

アトムを20個並べるといいと思うよ

ペノとC2Q。x64で早いのはどれ？

2.0Gで65W

>>ID:2NL/eXnX
病院行け・・・

いまＡＭＤ買うとしたら6400+の一択だな(・´ω`・)

ところで、現行の6400+も製造プロセスはデビュー時と同じく90nmのままなのかなぁ？
旧プロセスでも熟成次第では、新プロセスより良い場合もあると思うが、
Intelが45nmを主力へと移行していってる状況と比べると、さすがに寂しい。
仮にもデュアルのフラッグシップなわけだし。

その時点で似たようなクロックの石を比較し、安いほうを買う。
で、俺は9600BEを1.7マソで買った。

金や場所に余裕あるなら両方買えばいいと思うよー。
どっちも使った事ある人ならわかると思うけど、
得意分野が違うからねー。

Q6600あるけどPhenom9750がメイン機。
ベンチやOCの伸び率はQ6600の圧勝だけどネ。

Q６６００が最高なんだ。

>>767
ペノムは何が得意なんですか？

複雑な処理

と言うよりintelが単一処理以外が苦手すぎる
だからアプリの起動も遅いし並行処理が苦手なんだよ

>>769
愛・・・かな・・・

愛ゆえにAMDは苦しまねばならぬ！

ペノムは何が得意なんですか？

屁

野

霧

>>773
32bitシングルスレッド以外

今後対応ソフトが増えてC2Qが化ける可能性はないの？
そのときはPhenomも化ける？

ま、夏だからね。

DualとQuadの差は意外と大きい。
DUalしか使ったことがなければ判らないけれど、Quadを一度使うと、
Dualでも結構待たされていたことに気付く。
率直に言って、示しておられる用途なら、9100e以上のどれでも
さくさく感が得られると思う。

ただ1点、Core2と同党の使用感というのは少し難しいかもしれない。
関係のありそうなところでは5000BE、9500、Opteron150,、x2 3800
E6600、E7200、E2140、Cel420を使っているけれど、Core2独特の
不快感を再現できるAMDのCPUにはまだ出会ったことがない。

強いて言えば、939 Semplonの3300をオーバークロックした時の
挙動が似ていた気はするけれど、さすがにもう一度組む気には
なれない。

Core2だと早い処理と遅い処理に凄い落差があるから気持ち悪くなるよな
もっさりしてるなあと思ったらいきなり爆速になったりとか。
最近4600+からE8400にしたが、起動は早くなったが
アプリ起動とかの時につんのめってからダッシュするみたいなCore2はちょっと気持ち悪い。

ゲームとかはE8400で満足だが、冬に4850e辺りで軽作業用PC組む予定
キャッシュ共有が等価では無いために、動作(処理速度)に斑が出るよね。
ふたつめ、みっつめの処理がどう割振られるかで明らかに性能が変わるんだから。

これはユーザにとって不利な事象なので、ユーザ本位の販売を志すのであれば、
事前に正しく説明しなければならない。

性能で他社品を上回るならこそ、どうして正直に (DUo)Duo として売らないの？
騙したいの？詐欺なの？

>>780
何が言いたいのか三行で

コピペ用テンプレでそ

ネタPCとして9850BE+780Gマザーで組んでみた。トラブるか
と思ったけど、まったくなくて拍子抜け。＠Vista x64 SP1

Phenomを積極的に選ぶ理由は薄いと思うが、AMDに興味が
ある人はこっちに来てもそんなに困らないと思う。

9950

9950BE 欲しい　めっさ欲しい

もっさりC2Qに爆熱phenom

>>780
C2Dはツンデレなのですねわかります。

多和田「Phenomは、C2D以下m9（＾Д＾）プギャー 」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0708/tawada146.htm

Q6600は滅びぬ　何度でも蘇るさ！

Q6600（笑）

>>790（笑）

２ちゃんねらーっぽくてかっこいいね！

Athlon6400+がもっさりのきがするのでフェノン9950にかえたら幸せになりますか？

初動おそいのはCnQ？のせいなのか？

>>792
栗使ってみ？

栗ですね
かえったらぐぐってみますです

現状はC2Q一拓じゃねーの？AMDがC2Q同等の出してきたら悩むけど

C2Q安いしねー。

6400+つかってるけどフェノムのためにAM2+にしました＞＜

PenDの2.8GからC2Qに乗り換えたら幸せになれますか？
地デジの録画とエンコをたくさんしたいんですが

CPU
Q>>>>>P
グラ
A>>>>>G

>>798
PenD830(3GHz)→Q6700(2.6GHz)に乗り換えた俺が断言しよう。




産業革命が起こる。

CPU換装
HDD換装
モニタ換装

ちょいとマジレスしとくと、段違いに速いす。
クロックあたりの速度が2倍、コア数が2倍で4倍速くらいは見積もれる。

っつーか、PenDでHDエンコってこと自体が厳しいと思う。
マザーごと買い換えな。

>>800
ではP4 Willamette 1.5G→Q9450に乗り換える予定の自分では明治維新くらい？
エンコ作業に14時間とか（ハイジビョンじゃないよ）やってる自分はどのくらい幸せになるのでしょう？

>>803
エンコは1時間かからず終わるだろうね。

>>804
ええー？？
信じられない。早すぎ。
やっぱ買うことにしよう。

c2Q欲しいけどお金がないから、
ﾌｪﾉｰﾑでがまんだよ

エンコで使うんだろ？
悪いことはいわんC2Qにしといたほうが・・・

Q6600だいぶ安くなったじゃん。数千円が出ないのか？

あ、エンコなんてどこにも書いてなかったｗ
上の流れで勝手に思い込んでた。すまん。

普通に何しながら何するって用途だったら屁買った方が良いな
足回りで底力あるってのは結構デカいと思う

＞普通に何しながら何するって用途だったら
余計C2Qのがいいんじゃないの？足回りとかじゃなく最後に物をいうのはCPUパワーじゃないの？

いろいろ読ませてもらったが・・・
ゲーマーな俺はCore 2 Duo E8400くらいで十分っぽいな・・・

クアッド？それって美味しいの？(´・ω・｀)

>>810
Intel系のCPUはエンコとか簡単な処理はずば抜けて早い
その逆で複雑な計算は極端に弱かったりするんだよ
AMDはエンコとかはあまり速度が出ないけど
アプリの起動やOSの起動とか早いし
スパコンでOpteronが採用されてるぐらい複雑な計算も得意
マルチタスクもIntelだと片方がガックリ落ち込むけどAMDは両方動く

C2Qで↓は無理だろね
ttp://www.coneco.net/special/d009/

>>812
C2系って、プロセスが増えると激遅になるというのはデマ？

>>813
個人ではあんまり意味無いけどなｗ

C2Dにメモコン乗っけるだけでいいのにネハレムとかイラネーよ。

>>814
あながちデマとも言い難い。
例えば、キャッシュの同一集団)(ライン)上のデータに、異なるふたつ以上のコアが
同時期に(つまりは交互に)アクセスする場合などは、Intelはこの様なコーディングを
「すべきではない」と、強い調子で禁忌している。

これは、設計上、特定条件では高速処理を行なうことのできるCore2アーキテクチャ
が、そうでないケースで著しい性能低下を引き起こしてしまうからとされている。

ランダムに大量のデータ要求が交錯する多プロセスでのサーバ動作に関して、
Core2Quad等が意外な程に評価されない理由だろうね。

その通りなんだけど、どこでも
C2Dにマイナス的な事は全てオカルト扱いされる不思議

Q6600

gentoo 使うならどっちかな?

>>816-817
そのような状況下においてPhenomは強いのかい？

強いと言うか得意だよね

使い分けでいいんじゃん。

エンコ主体→C2Q
エンコ以外ゲームとか→へのむ

自分に合った環境を選択すればいいだけで
採用しなかった方を叩くのはどうかしてんだろ。
たいして高くもないもので争ってもなあ・・・

薦められて何も考えず使ってたAthlon６４マシンが逝ってから1ヶ月で3つも石買った。
最初に人気のC2Q6600買ってみた。すげえ様子がおかしい。やたら反応がズレてきもい。
クロックが高いと直るかなと思いE8400買ったらもっときもい。
アクセル空けて、一瞬間を置いてからドッカン加速みたいな。
んで、まさかIntelのせい?とか思ってP9750買ったら・・・



・・・ああ、これこれ。なんて素敵・・・(*´Д｀)

なんか同じ話題をずっと繰り返してるんだなｗ
>>823も別に本当の話なんだろうけどことさら
インテルを貶める理由はないだろうに。現時点で満足してるのに
何か言わずにおれないんだから余程腹がたったんだろうけど・・・ｗ

でもエンコだと圧倒的に敗北するんだから選択の余地ないんだし・・・
どうして争うように仕向けるのかねえ・・・

>>810
最後にものを言うのは足回りだと思うよ。

複数の作業を同時に行うってことはそれだけ入出力する情報が増えるわけだから、余計に足まわりの能力に影響を受けやすくなると思うよ。

もちろん、状況によっては入出力情報が少なく、演算性能の影響が大きくなる場合もある。

HPC分野だとIO性能は極めて重要らしいね。

Q9450 あーなんというすばらしい名前なんだろう。
Q9450 君はどんなに自分を幸せにしてくれるんだろう。
Q9450 君はインテルのスーパーエリート（今現在は）
Q9450 マルチスレッド対応ソフトが沢山でるように祈ろう。

いや、うれしい。マジ感動。
はやく組み立てたい。クアッドの実力を俺にみせてくれ。
買って良かった。

ビデオ編集やエンコはXeon×2の8コア、ゲームはPhenomにHD4870CFでやってる。

用途によって使い分ければいいと思う。

金持ち乙

1行目は金持ちアピールだよねえｗ

どうせローン地獄だろw

お前らよく聞け。
インテル様は１コアに逆戻りを考えてる。
時代は再び1コアへ
ttp://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20010709/NPC0389H_474159a.html

昔は、随分と大風呂敷広げたもんだ

出来たのは　20Ghz−＞3Gｈｚ×マルチコア

PEN−3時代のレベルだったら出来たのだろうが、今の製造レベルじゃコストが合わないから無理だな

株とかするならどっちがいいの？
javaスクリプトでの表示ならどちらがお勧めですか？

>>834
どっちもかわらん。

それより、安定してる証券会社と回線のほうが重要。

>835

チャートとかいっぱい開いても変わらないの？
エンコだとインテルとかゲームだとAMDとかいうけど
HPみるぐらいならどちらも変化ないのか・・・
即レスありがとう

最近Q9450買った者が通りますよっと
G33出た当時にセットでE4300買ったんだけど、やっと3万近辺になったから9450に手が出たわ。
最近は下落が激しいからある程度以上の価格のCPU買うと短期間に損したなって感じがしちゃうから
ある程度以上の価格のCPUは買うべきでは無いと思ってる。
自分にとってのある程度は25000円くらいだったんだけど9450はIYHしてしまった。
でもC2QはPhenomと比べると高いよね。すでにC2Dとか使っている人が乗せかえる用としてはC2Qは良いと思う。
１から組む人にとっては今の価格を見ると、Quad使いたいならPhenomが良いと思う。
評価が下がってるからかなり安く大変お買い得感が高い。
このくらいの価格なら遊びでPhenomを試してみるのも面白いよね。次はPhenomで行きたいな。

3行以上になると、もう胡散臭く感じてしまう

高性能よりコストパフォーマンス重視で
とにかく安くQuadマシンを組みたいんだが
そんな俺にはPhenomX4の最下位クラスでいいのかな？

110Gd＋神BIOS＋Q6600
36,000円くらいで1台上がり。これ最安じゃね？

110Gdて何よ？て思ってぐぐったが良いなこれｗ

またか
粗大ゴミが増えるだけのような

ローエンド鯖とかあまり手を加えずに使えるなら安上がりだろうけど、
いろいろ手を加えようとすると仕様が特殊で扱いづらかったり、
逆に高くついたりしかねないので、分かった人向けなんだろうな。

>>839
使いまわせるパーツ次第じゃね？

VCPU(Virtual CPU)の開発が企図されていると聞きましたが、
VCPUとはなんですか？

屁

>>840
確かに最安かもしれんが
筐体がATXマザーがMicroATXとか
PCI-Eがx4で加工しなきゃビデオカード挿せないとか
デフォでHDD付いて無いとか
C2Qには役不足だと思うがな

最近intelばかりで組んでいるので939以来そろそろ久しぶりにAMDで組みたいのだが…。
エンコ以外はPhenomも良さそうだし。AMDの4コアもどんなもんだか使ってみたいけど。
発熱・消費電力がどうもなあ。
ベンチで負けるのはまあいいんだけど、消費電力比性能は結構重要だし。
AMDの45nmはそこらへん改善されているんだろうか、どうよ。
45nmが出るまで結局組まないんだろうなぁ…。

リーク電流が問題になってきているから、現物出てこないとなんとも言えないんじゃ？
極端な話、プロセス縮小して消費電力変わらなかったとしても
ダイサイズ縮小のためだけに移行する可能性もあるわけだし。

676 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 02:00:57 ID:Ateaadn7
>>640
Phenom はリニアで高性能なんだけどね。
乙らせたい某詐欺大企業が圧力かけまくってるからなぁ。

ニコイチ売ってまる儲け。
今日もボッタで工作山盛り、と。

680 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 02:47:17 ID:vzEQ6GUs
>>676
良く聞くけど、リニアってグラフ書いてようやく分かるんだよな。
http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071214047/TN/017.gif
で、描いてみると、3→4スレッドで急速に低下して行くのは屁だったりする。
屁がリニアなのは、使う事も無いような軽い作業のリニア性で、そんなのどうでもいいｗ
重い作業では、結局リニア性は確保できず、
しかも屁9900がQ6600程度の性能しかないというオチ。
まさにネタクアッドの名に恥じない屁だったりする。
売れないわけだわ


Are you Negative?
屁厨さんCore2スレ荒らしにくるのやめてくださいよ＾＾；；

AMD使うのは最早愛でしかない
ゴクウ→intel
ベジータ→AMD

なかなかAMDもおもしろそうだな。次はアスロンで作るか。安いし。

購入後数ヶ月で製造打ち切りQ9450。買った奴最初は自慢げ今涙目
買えなくてよかった

買いたい時に買った方が幸せ。どんな製品でも製造打ち切りになるんだから。
特に初心者は高値で買う必要はない。製造打ち切りアナウンスされて価格が
下落した物を買ったほうがいい。
そんな俺は３台目のＰＣにE8500を物色中。

>>853
最初Q9450買ったけれど3.4Ghzで回るし　インテルもQ9450で出すには惜しいと思ったんだろ

>>853
それ空冷でやってるの？

>>850
ロスプラってニコイチで性能出るように血のにじむような努力してある数少ない
プログラムの1つじゃん。

>>853
フェノム買えよ

仕事でQ6700使ってるんで、
家ではPhenomにしようかと物色中。
やっぱ9950かな。

>>853
むしろレアで得だったんじゃね？
Q9400は性能下げて値段下げてる感じだし。

Q6600は滅びぬ　何度でも蘇るさ！

780Gのオンボの性能に惹かれてんだけど
HD動画や地デジ再生時に、フェノムX4はちゃんと４コアで処理してくれる？

してくれるよ

ソフト次第だし、再生ごときに4コアなど不要。
わざとコア空けておいて、他の処理に振り分けたほうが実用的でしょうが。

なかなかうまいスケジューリングもできないみたいだから、
個人ユースでは２コアぐらいがいいのかな？
同じ価格ならクロックも早いし。

Q6600は滅びぬ　何度でも蘇るさ！

DTMやってると4コアの威力はすさまじいと実感する。
シングルコアの時代ではまったく再生できなかったプロジェクトが
負荷率5％とかで動いてる･･･。・＿・；

それは単にSSE有無の差ではないのか？
DTMはSSE多用しそうだが

でもなー、マルチコアCPU買っても足回り、特にHDDまわりがCPUの足引っ張るからなぁ。
Qコアで仮想マシン2つだと、やっぱSATAミラー2セットでストライプするしか無いかね。
あと、メモリも足りなくなるな、HVMだと。
結局4コアで性能を出そうとすると、かなり高いものにつきそう。

RAID6で、メモリ16G積むとそこそこいいよ。

結局投資額と期待性能のトレードオフってことでしょうかね。

>>869
仮想マシンにストライピングなど不要。ディスク分けろ。

>>872
vmwareは知らないけど、Xenとか派生版（xVM）なんかだと、phys I/O はdom0の
管理下になるから、分けても結果的にはdom0経由のアクセスになる。
特にRAIDを組んだら、phys I/O を仮想マシンに委譲することってできないのでは？
というか、そうでないのなら仮想マシンを組む意味も無いような気がするんだけど、
そんなこと無い？

>>872
> 仮想マシンにストライピングなど不要。ディスク分けろ。
これって、もし仮想マシン単位でアクセス可能なストレージを分けろって意味なら納得。
でも、余計にコスト上がるね。
連書き素万個

後者の意味。
だって仮想マシン2つしかないんでしょ？
コストもクソもあるかよ。

あー、うん、2つならね。
でも、これから多コア時代になって、仮想マシン複数上げてからプロセス間の
リソース競合を排除しようとか考えたら結果的に高くつくなぁ、と。
ストレージサーバ設定してからGbEトランキングっていう手もあるけど、どっちに
しても手足がCPUに追いつかない時代になりそうですね。

>>867
デュアルコアだとどうなんですか？
今Core 2 Duo E6700使ってるけど…。

数十GBの巨大音源になると、CPUよりも音源がメモリをどう使うかになりそうな気もするが

*NIXでもメインメモリをライトバックキャッシュとして使えるようになればいいのにな。
そうすりゃメモリさえ鬼積みすればID:AMDW47fZの言ってる事ある程度解消されるように
なるのに。

急な電源断来たらイメージファイルぶっ壊れそうだけどw



ま、俺の使ってみた感じでは物理HDD1台に仮想イメージ3つ位までは遅くなったように
感じなかったな。全仮想OSが一斉にガリゴリ始めれば別だが。

Q6600は滅びぬ　何度でも蘇るさ！

ラデといい、ヘノムといい、AMDは大変だな。。

デネブ宇

勇者ラデオン

ソケット939、Athlon64x2 4200+　(ASUS　A8N-Plutinum）
最近暑さでバテ気味。古代の]遺物だからかも？
そろそろ屁飲むの9650あたりに換えようかと画策中。
MBもCPUもメモリも全とっかえは痛い。
止めた方がいいかな？

3万5000か4万あれば変えれるしそれもキツいなら止める以外無いな

>>884
漏れは939の4600+、マザー、ケース、メモリをバラで売り払った。

CPU ：18000円(Athlon64x2 4600+)
マザー：7600円(RS-480M2-IL)
ケース：8350円(NSK1300)
メモリ： 4000円(512*2)
-------------
合計 3７950円

これでQ6600とメモリ2Gとマザーが買えました。
Athlon環境のままで問題なくXPが起動したので驚いた。

いやいやいやいやいや、明らかにチップセットのドライバがちゃうやんけｗ
グラフィック、もっさりしてへん？

>>884
それは用途によるから何ともいえんなぁ。
不満があるなら変えたらいいんじゃね？

もちろんチップセットのドライバは要求されるのでインストールしたけど
それ以外は何もエラーでなかった。

>>886

その売り払った価格ってオクだよな、ソフやじゃんぱらじゃそこまで高く買い取ってくれそうにないと思うんだが

もし中古パーツショップで今その価格で売れるなら速攻売るわ、そんなオレの構成は
CPU：939 x2 4400+
マザー：DFI-RS482-INFINITY
メモリ：512M *4

うーんどうするか・・・

Core 2 Extreme QX9770 　　　　　16万
Phenom X4 9950 Black Edition　2.8万

三万円でデスクトップ用CPUのハイエンドを購入できるのはAMDだけ！！

同じ予算でトヨタならドライバーズカー最高峰のセルシオが買えるけどメルセデスだとSの下のEクラスしか買えない！
セルシオとEクラスのどっちがイバリが効くかどうかとかは考えなくて良い

>>890

もちろんオクです。939はCPU・マザーともなにげに需要があるので
高く売れる可能性は大きいですよ。AM2は駄目だけど
付属品さえ揃っていれば買い取り価格よりは確実に高く
なると思います。

>>892
レスサンクス、残念だがオクはやったことない、新規だと相手にしてくれないとか聞いてるし、少額でコツコツ実績作ってからじゃないと始められないってのがねえ

そろそろAMDの本気が見たい

C2Qは、3Gで30k\でないと魅力を感じん。なのにペは2.2Gなのに65Wで魅力を感じる。本当は熱いのに。なじぇ？

>>894
2010年くらいじゃね＞AMDの本気

ＡＭＤの本気ってさらに発熱上げることだよな？ｗ

Ｉｎｔｅｌが居なかったら、お前ら全員AMD使ってるよ

【Core2Duo】買うならどっち？【Phenom】1個目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195683913/

2万円でクアッドコアに釣られてPhenom 9150e買いました。
かんぺきっすよね？

ええ　あなたはパーフェクトなせんたくをしました

Q6600は正直、Q9450が束になっても勝てる

>900
パーフェクトだ、ウォルター

無能の極み

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
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中途半端なの嫌だからQX9650買いました
かんぺきっすよね？

完璧を期するならQX9770にしたほうがいい。
今すぐそのCPUは俺に渡してそっちを買いに行かないと中途半端に終わってしまうぞ！

>>902
9450　？
懐かすぃ........
有史以前、そんな名前のパソコンあったっけ。
Ｆとかいう会社が、学生の就職先で人気のあった頃。

完璧なスペックを追求して買っても
来年の今頃には時代遅れなスペックなんだよな、むなしいぜ

そんときゃ買い換えて前のCPUを売る、GPUも当然新型に
それが出来なきゃハイエンドに手出すのは無駄
一般人はミドルレンジを2〜3年事に総交換するのが無難

最新を追いかけるのが嫌なんでPentium Proを買いました。
　かんぺきっすよね？

いいや
男ならpen66です。

486SX,25MHzをDOSゲーのために使ってる俺が最強だろ。

エミュレータ使わないただのアホだと思う。

AMDこの先マジどうすんだろうな、QuadもDualも大差明けられっぱなしで値段も同スペックくらいなら負けてるし

opteronで稼げてるから良いんじゃないかな
phenomとかも結構売れてる方だろ

AMDが同スペック比較で　価格で負けたことは無いはずなんだが。

一時期は値下げしてなかったから普通に負けてたけどね。

そしてOCすればAMD惨敗とか言うヤツが出てくる予感。

いずれにしてもクアッドコアとして、
ニコイチ一丁あがりな感じでイマイチなはずのCore2Quadが思いのほか性能が伸び、
真クアッドコアとして開花するはずのPhenomが性能で伸び悩む状況。
手の込んだ構造が必ずしも良い結果を出すとは限らないって事かね。シンプル・イズ・ベストとも言うしね。

DualならE8500/E8400で鼻歌を歌ってサクサク作業♪　なんだが、
X2のおかげで貧乏でも何とかDualが組める。

9950BE売ってQ6600買おうとしている俺は、
もしかして、オオバカヤローでしょうか？

オオバカヤローですね

http://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48051149/48051149peevee189205.flv

Q6600は滅びぬ　何度でも蘇るさ！

>>919
三次元の本物の女より、偽者でも二次元の女の子の方がいいってことですね、わかります

あれ？・・　そう言われるとＩｎｔｅｌのクアッドコアが欲しくなる・・・

>>925
こうとも考えれるかな？

パイ４個の女を１体 vs パイ２個の女２体の一部融合体

>>927
むしろ
４人の女（頭１つずつ） vs ２人の女（頭２つずつ） じゃね？

>>928
＞２人の女（頭２つずつ） じゃね？

こうですか？　( ；ﾞﾟ'ωﾟ')
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3748527/

>>929
ヤヌスの鏡吹いた

カーッカッカッカッ！

>>931
その人３コアだし。

エンコ以外は今の5000+黒@14倍で全く快適だがエンコ時間短縮のため
Q9300入れようと思っていたが．．．．

9350eが出たので、790系のmicroATXマザーが色々出揃った時点で
そっちにすることに決めた

屁ー

2010年 AMDの本気

2011年 世界恐慌，金融危機問題，中国ロシア同盟発足

2012年 AMD発熱障害拡大による地球滅亡（崩壊）

2013年　 月に逃げた人類の少数派によるタイムマシン構想。メインコンピューターはQ9650

>>935
リアルタイムで時間軸に干渉するような計算がQ9650で足りるとは思えない

数十億個位積むんじゃね？

電気は原子力でまかないます

水星の表面全体にソーラーパネル敷き詰めれば現在文明が消費する電力の１００００倍くらい得られるぞ

それって水星の環境破壊じゃん

電気ってので問題なのは
どうやって運ぶか、と
どうやって保存するか、なんだが。

1時間でも劣化、減少無しで保存する方法を見つけることが出来たら
歴史に名前が残るんじゃないかな。

>>940
じゃあ月

地球のオマケみたいなもんだからいいだろ。

宇宙空間にソーラパネルを敷き詰めて、電力得る構想があったね。

>>943
ソーラレイ！
掛け声みたいだｗ

E2200からQ6600に交換したんだが室温32℃で4コア平均61℃なんだが
こんなもんなのかな？

ケースにもよるんじゃね？

>>946
ケースはEZCool(旧型だからもう売ってないかも)

室温28度ぐらいでもう一度計って60度ぐらいならおかしいと思うな

>>948
クーラーで室温28℃にして計ったら平均55℃だった

シリコングリス塗り直せ
俺のPhenomでも35度なのに

Frequency :2400 MHz - (current : 2006.98 MHz)

>>945
e6600　３５度

グリス塗りすぎたのかなぁ・・・

Q6600は爆熱で有名なのな・・・地雷つかまされたらしいな・・・フハハハハ

>>954
グリス塗りすぎると熱伝導率落ちるよ
サイトとか確認してもっかい塗りなおしてみて。
それでももしダメなら初期不良で交換してもらったほうがいいかな

俺のでも40度ぐらいだしQ6600＠3Ghz

>>954
クーラーがしっかりCPUに密着していないとか？

Q6600は滅びぬ　何度でも蘇るさ

TjMAXが105とかなんじゃね？CoreTempなら

Phenom　9850BE　最安値\21,980かあ
Q6600とライバルなんだね

単にクアッド使ってみたいTS動画のエンコも最初だけはやるだろうけどすぐ飽きてTSのまま保存→ついには録画すらしなくなる予定の俺には
エンコでCore 2 Quadに劣っていてもキビキビと噂されるPhenomにするべきかー
悩ましいのう

その前に二万円台クアッドというものの存在意義があれだよね
9350eとかも
3万円台前半でL2　3M ×2のQ9400も微妙〜

Phenomの電気消費量は異常
電気代上がるぞ(´・ω・`)


まぁそんな俺はQ6600

>キビキビと噂されるPhenomにするべきか
アム厨の作り話信じてる馬鹿ｗ

>>961
まったくだよな。AMDがきびきびじゃなくてC2Dがもっさり・・・・ｗｗ

ビキィ！

PentiumII時代のPenIIとCeleronの差みたいな感じだよな

PenIIはL2多いのでもっさり引っかかりのような動作が少ない。ﾃﾗ快適
L2がハーフスピードのせいでOCの伸びしろはCeleronに負ける

CeleronはOCすればL2速い分トップスピードは速いが、
L2少ないのでなんか動作がいちいち引っかかってうざい
クロック定格の1.5倍超えうめぇ

↑それ逆でしょ

軽い処理を複数動作させて使うなら、
Core2 Quad買うより、phenom買ったほうが、
キビキビ動いて幸せになれますか？

当たり前なこといちいち聞くな

妖怪人間phenom

軽い処理を複数の具体的な状態がわからん
例えばどんなアプリを同時に使うのよ

計1M位の画像フォルダｘ2000個を個別にZIP圧縮

暗い音の無い世界で１つのシリコンウェハが別れて３つのCPUが生まれた・・・

>>971
さあ、一匹を殺したことをなぜ隠すのか、正直に言ってもらおうか

>>971
ｵｻｰﾝ乙

ベム・ベラ・ベロ・（ベガ）

俺はQ6600

InDesign使うんですが、
同じ予算ならcore2duoとPhenom4x
買うならどっち？

>>976
http://www.adobe.com/jp/products/indesign/systemreqs/

>インテル® Pentium® 4、インテル Centrino®、インテル Xeon®、
>またはインテル Core？Duoクラスのプロセッサを搭載した
>パーソナルコンピュータ

Core 2 Duoしか選択肢無いやん。

クラスってあんだろ

PhenomはC2Qクラスだからだめだな

CentrinoのってCPUじゃ無いような。

確かに

PenM+i855+無線LANだっけ

C

o

r

k

('A`) C

o

r

k

P

('A`) h

e

n

o

m

X

4

999

Phenom最強

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/