【Core2Duo】買うならどっち？【Athlon64X2】3個目

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【Core2Duo】買うならどっち？【Athlon64X2】
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【Core2Duo】買うならどっち？【Athlon64X2】2個目
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好きなほう買え

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　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　 lｉｌ　　　ll!| 　 lｉ|　　　　　 　 ｌ
　　　　　　　　　　　'　 　 　 　 　 |||　 |||| 　　 ||!|　 ||ｌ|　　 　 　 　 |　　　　闇に惑いし哀れな影よ・・・
　　　　　　　　　　｜　　　 　 l_ｌ|_｣||＿|||l 　　 |||.L,⊥||__　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　　　　 |､＞ｰﾆ､ヽﾞー‐┘//ic(扎.|　　 ﾄ　　 |　　　　人を傷つけ貶めて、罪に溺れし業の魂 ・・・
　　　　　　　　 　 ｜　 ｜　　|〉{ !cこ〉}ゝ　　 　 ｀ヽ-+tｲ　　 | | 　 !
　　　　　　　 　 　 l　 　 !　　 l' !ゝ-- '　　 　 　 　 　 | ||　f!　! l 　 |　　　　　もっさり、使ってみる？
　　 　 　 　 　 　 ｜ |　 |　　_| |　　　　　 　, ､　 　　│||　||　|ﾉ 　 |
　　　　 　 　 　 　 ! ｜　￣| |ﾊ|　　 　 　 　 ＿　　　｜|��!��! 　 ｜
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　 　 　 　 　 　 　 !.| |　 　 | | !　|　｀ i　、　 　 　 　 イ 　|. | ｌ |　 | ||
　　　　　　　　　　| | |　 　 | | |　|.|　.｣ 　 ｀ ‐-- ´ 　 |､　|. | | |　 | l.|
　　　　　　　　　　| | |　 　 | | レ<´<´ヽ、　　　　　／｀>ヽ ｌ | |　 | |.|
　　　　　　　　　　| |_レ　　リ　　, -､＼. ＼ 　　／ ／／､│ト!　 | |.|
　　　　　　　　　／´　　_ ノ　 ／　(´ﾐ ､＼ `／ ／∠}＜７| .! | 　ﾄ'､|
　　　　　　　　/ｒ')´刀｢ 　 　 ゝｰY⌒ヽヘ／ ／／ヽ｢｀ｰ<.|. | | 　|yﾐj丶、

>>1
スレ立て乙。
（　−ω−）　＿旦

自分の体感ではCore2に比べX2マシンの方がすべての動作が早い。(`･ω･´)

両方買ってみろ

デジカメで撮った3000x2000ピクセルのような巨大なjpgファイルを
ビューアーで見てると表示が遅いんですが、
このような処理はどちらのCPUの方が得意とかあるんでしょうか？

自分の体感ではCore2に比べX2マシンの方がすべての動作が早い。(`･ω･´)

メモコン内蔵してる分だけ、X2の方がキビキビしてる。
ただしフルに負荷のかかる場合は、L2キャッシュの多いC2Dがキビキビしてる。

って、どっかで見た希ガス

数年前とは違って
一般的な用途ならどっちでも良いような域に達してるからなぁ
動画エンコとか最新の3Dゲームとかやらない限りたいして変わらんとしか言えん

X2の5000シリーズで十分だな
OCするならE4000シリーズって所か

どっかのブログには性能はC2D最強って書いてあったね。
でもAMD使ってた人はちょっと操作感でひっかかるって書いてあった。

というわけで、性能が足りないならC2Dを買えばいいが
性能が足りてるならAMD買った方がよさげ。

(･∀･)こんな感じだろう
Intelで2.66GHz以上及びAMDで3.0GHz以上が必要な人→C2D
それ以下→X2

が幸せっぽい。

つまりＦＦのキャラに例えると

Ｘ２がモンクで
ＤＵＯが戦士？

対戦させたら若干戦士が強いってことでいーかな？

誰かドラクエで例えて！

6000+使ってるものだけど、さっきｼｮｯﾌﾟに行ってE6320とQ6600のPC軽くつついてきた。
ﾒﾓﾘ1Gだから条件違うけど､みんなの言うﾓｯｻﾘがなんとなくわかったよ。
ひとつひとつの単純な作業の切り替えが圧倒的に遅いね。
ｴﾝｺやｹﾞｰﾑしたら感動するかもしれんけど､ 俺はｲﾗﾈ....

インテル＝F1
AND=ル・マン24

>>10 >>13
これから半月以内で自作購入しようとしてる初心者ですが参考になりました。

アリガ�d

>>15
X2が武道家で
C2Dが戦士。

C2Dはトルネコ

X2は○○バーグに置いて行かれる商人

だれかおっぱいで例えて！

X2は道下正樹
C2Dは阿部高和

武道家の強さをしらんのか
高レベル時での攻撃力は圧倒的に武道家＞＞＞戦士だぞ

C2D　戦士
X2　商人

こうだろ

>>23
クリティカルを考えればじゃないの？
＞武道家＞＞＞戦士
CPUにクリティカルなんていう運要素はないからいいと思われ。

>>21
C2D　はと胸Dカップ
X2　おわん型Cカップ

>>24
阿呆め
ｷｬｯｼｭのヒット率ってのがあるんだよ

>>25
それってそんなに変動幅があるのか？
少しは空気嫁よ。

>>24
俺、X2にする！！！！

ネタに変動幅なんてどうでもよくね？
おまえこそ読めよ

最近>>28みたいなKYなやつが多いよな。

大体がintel厨でOCするやつ。

A-BOYですから

や め な い か



ちょっとは>>22の例えに触れてやれよｗ

>>24

迷ったけど 俺もX2だな!
C2Dは感度 鈍そう
でも 感じ始めたら 一気になんかな…?

レスポンスがいいので常時人が操作するならX2で、
パフォーマンスがいいので長時間放置しての演算ならC2D

まあどっちを買っても充分な性能を持っているから、
メーカーの好き嫌いと予算で決めればいいのだろう。

ということで、

業界最大手が好きならC2Dで、
2位や3位を応援するのが好きならX2

結局>>11みたいな話になるんだよな
ベンチマニアやPC複数台持ってるような人でなければどっちでも変わらんよとしか

>>33　こういうバランスのとれた意見っていいね
参考にさせてもらいます

俺みたいな貧乏人はトータルで安くつくAthlonX2になる罠

低価格ではAMD一択。
ミドルハイは仕様用途によりけり。でもほとんど誤差。好き好き。
ハイエンドエンコマシンはC2一択。

予算で選ぶならこんな感じか

チップセットメーカーが、Socket775とSocketAM2でデュアルCPUが実装できるマザーボードを提示してくれると良いんだけどなぁ．．．。
C2DとX2とで4コアならお互いの得手不得手をおぎなってくれんじゃないかな。

C2Dは頂点の性能は高いけどボトルネックもあるからな
その辺X2より�dがってる気がする

昔は逆だったんだが

まあ一般的な用途ならどっちでもOK

>>38
そして、VGAもx16レーンを４本付けてさ。
XP＆Vistaの真デュアルブートで、同時に起動してさ。
メモリースロットも８本はいるよね。
電源も２台積んでさ。




結局、２台組んだ方が良いんじゃね？

省電力機能を効かした状態だと、多分大多数がアイドル状態での動作だと思うし、
高負荷高クロックが日常的なのは極一部だろうからな。

その極一部の人は何も考えずにQX6850を購入して下さい。

>>24
俺、おわん型Gカップの子と付き合ってたからどっちも満足できんわ。









もう別れたけど…
以上、俺のKO負け。SEE YOU NEXT FIGHT!

普通に使う分にはX2の一番安い奴でも十分過ぎる
E6750辺りだと動画再生＋ネット＋ＭＰ３再生で１０％前後だしな

QXなんてエンコ以外使い道無いんじゃね？

最初はみんなそういうんだ。
でもそのうち誰かが使い道を提示してくれる。MSとか。

マイクロソフトはハードだけつくってればいいでござるよ。

マウスとキーボード？

棒とパッドも。

自分の体感ではCore2に比べX2マシンの方がすべての動作が早い。(`･ω･´)

>>48
C2DからX2に乗り換えたモレもそう思います。
だいたいC2Dが良いと言う房はX2使ったことないからね！

だからC2Dはエンコ専用だって何度言えば

なんかPen4vsAthlonXPの時みたいだね。

俺は今すぐクアッドコア欲しいならCore2、それ以外ならX2でいいと思う。

エンコしないならＸ２でＯＫ。

確かにPen4vs豚みたいな感じだよなぁ。
性能は確かにPen4(C2D)の方がいいんだが操作感は豚さん(X2)の方がいいみたいな。

エンコの速度に違いが出るけど速いことに変わりないし好みで良いような気もするが
エンコ中モニタに張り付いてる訳じゃないだろうし

デフラグ画面や選択槽がまわってるのをジット見つめるのが好きな
俺はどっちがいいの？
ちなみにマラソンもスタートからゴールまで飽きる事なく楽しめます

>>55
VIA

>>55
やぁ俺

保守

風俗行くのを1回我慢して両方買う。

それはありえない未来

まず風俗に行かないからな。

来てもらうって事だな

チェンジ

ウホッ！

組んですぐは良かったが　今は転げ回るほどもっさり
なんでC2Dが良いかわからん

じゃ俺に売れよ

>>66
なんぼで買い取るもっさりC2D！

１円でどうだ！送料そちらもちで

>>67
スペック晒せ！

OC前提の良い悪い判断もどうかと思うが。
世の中には、OC廚の数よりも遥かに上回る定格で使ってる人たちが居るのだが。

安さ重視だと、Cel 4x0とPen DC E2xx0は重なるけどな。
むしろ、安定性重視の定格スレとOC廚隔離スレで分けて欲しい。
自作だからって、OCして不安定を求める馬鹿ばかりじゃないし。金には余裕あるからこそOCなんてしなくてもいいから、メーカ製に無い構成でメーカ製並の安定性を求める大人の？自作を求めてる香具師も居る。
特に仕事で自作してるとかさ。

OC廚って、軽のターボで喜んでいる香具師だろ。
普通車買った方が女性からの受けもいいのに気づいてない馬鹿。

E2180買う様な香具師は、定格の2GHzで十分満足してると思われ。
貧乏なOC廚なら、最安のE2140でOCしてがんばるだろうけどねえ。
童貞が彼女作ろうとしてがつがつしているのと似ている。既婚者や彼女持ちはどことなく余裕が有って女性からの受けがいい。

ツッコミどころいっぱいですねw

まあ確かにOC前提で良し悪し語るのはなんかおかしいとは思う

貧乏人と素人はAthlon64x2買っておけば正解
ほとんどの人はAthlon64x2で幸せになれる

多少問題があってもAMDだから諦められるでしょ^^

幸せになれるんだもの最高でしょ！
C2Dはもっさりしてるけどね（笑）
淫はP3の時代が良かったな。

コストパフォーマンスはX2のが高いの？

>>76
アプリ次第。

性能より省電力で選びたいんだが
C2DとX2とコアデュオ（CD）とDC（ペンティアムデュアルコア）とTUrionと、オプテロンと
どれが一番いいの？

BE

>78
価格と性能も考慮したらAthlonX2(BE2xxx：TDP45w)が良い
シングルで良いならコロリン(TDP35w)

今シングルにするメリットあまり無いぜ
ころりんのほうがいくらか安いかもしれんが限られた予算内で選ぶのなら
例えばHDDのサイズを多少削ってでもBEにしたほうが良いと思う

来年中にはAM2+からAM3に移行して、またソケットの互換性が無くなるんでしょ？
それならソケット775を選んだほうがいいよ。
インテルはまだまだ775で行く予定らしいし。

C2D　E4000台のと同レベルのAMDのCPUってどこら辺に位置するの？

>82
IntelてFSBどんどん伸ばして交換性がAM2より訳分らんのだがどうだろう。
FSB800マザーにFSB1066や1333なCPU乗っけて動く？

静音リビングPCみたいなの作りたかっら低発熱、低消費電力、低価格の×2　BE-2400がｵﾇﾇﾒ。

とは言え945でもFSB1333で動く物もあるんだよな。選択肢限られるとは言え、それだけ息は長いって事は評価出来る

>>84
交換性ってなに？^^
互換性って言いたかったの？^^

AMDのチップセットはろくなのが無いからな
SB700出ないと話にならん
BE-2400はかなりいいが

>>85
そうなんだが、なかなかmini-ITXでいいマザボがでない。

>>83
X2 4400くらい。
SSE3対応アプリならX2 5000↑。

>>86
所詮OC対応でしょ

フォトショ使うにはどっちがいいの(´・ω・`)？

ベンチマニアじゃなければぶっちゃけどっちでも良いよってレベル
メモリ最低１Gは積んどけ

>82
来年中にAM3が出ればねｗ
DDR2-PC8500の正式規格化になれば、
AM2+で当分いくらしいけども。

>84
�_
載るけど、買い換えた方が無難。

X2買ったぞ



お前らは絶対C2D買え

x2使ってるぞ。

うんこになりたいなら絶対C2D買え

GA-MA69、スタンバイにしてもログオフするだけです

E2180とBE-2400とだったらどっち？値段も近いし迷ってる

MBの値段込みで比較すれば良いじゃね？

値段が近ければ迷わずAMD製だな。
ベンチでも互角だし、使用感なら比較にならない。

AMDに金を払うのがバカバカしい

>>98
エンコするならE2180。しないならBE。
あとシステム（マザー）から揃えるならBEかな。安いし低消費電力。
俺はP35移行で変態マザーが余ってるからE2180買うけど。

>>101
AMDも応援してやれ。
Intel一人勝ちだと、価格競争が起きないお。

参考に、AN-M2HD+be-2350+HDD*2でアイドル48Wだす
E2160+P5B寺+7600GSで80Wだす

後者は海門320GB*1でEIST有効だす

ちなみに高スペック求めるならC2D。
中でエンコ重視ならE21〜。P2PするならBE。
Celeron4xx、sempは論外。同価格帯でX2 3600〜3800の新品が6〜7kで買える。
栗使えば消費電力大差無し。

3Dソフトとかのレンダリングはどっちが早いの？

体感速度を重視してAthlonX2で組もうと思ってるんだけど、低クロックのBEと
他の高クロックのX2では体感速度は変わりますか？

整数演算ってどちらが早いんだろ・・・
昔は互換CPUは整数演算だけは早かったけど

Core 2

浮動小数ならx87やSSEスカラ限定で若干同クロックのAthlonが有利

ｲﾝﾃﾙ製のはAMD64互換CPUだもの

しかもC2Dは1次とプリフェッチ回りが64bitに最適化されてないからな
ま、それでもC2Dの方が早いが

エンコやベンチ云々言う奴はE2160なんか買わない。
そういうものの絶対性能を求めるならクアッドコアかデュアルの3G近辺を買うべき。

OCして遊びたいだけなら、E2160だろう。
それ以外は気にするほどの差は無い。
それこそ、メーカーの好き嫌い以外の判断基準は無いみたいなもの。

末長く使いたいなら、Shanghai世代までアップグレードできるAM2やAM2+マザーで
組んだほうがいいと思うのでBE2400のほうがおすすめ。

各世代の廉価版でアップして行けば、恐ろしくコストパフォーマンスが良い選択になる。

>>113
貧乏人なりのエンコの仕方とかもあるからなー。
俺も時々エンコするくらいでC2DのE6300買ったくちだし。

4000+と7050とか買えばよかったなーと激しく後悔してるけど。

貧乏人はAMD買えよ
そうすりゃC2Dが安くなって金持ちが得するだろ

>>115
金持ちじゃなくて一般人じゃないの？

６７５０でさえ2万だし、貧乏人でも買える時代になったよ
極貧の友人は未だに藁Cele使ってるけどな

それは金持ちか貧乏かの話ではないと思うんだが
PCにどれだけ金かけるかなんて人によるし満足できるラインも人それぞれだろ
金持ちが常に最新のスペック使ってるとでも思ってるのか

チョンやシナから見れば、日本では誰も見向きもしない格安メーカ・ダイレクトPCが
OSが一本100万でマシン本体が300万ぐらいの価値に相当する。
キモヲタとか負け組みとか言い争ってるだけでも幸せなんだな・・・・・

>>119
お前何十年前の話してるんだよｗｗｗ

>>115
貧乏な人の考えそうなことですね。

このスレなんでこんな長く続いてんだろ
言うまでも無くC2Dの方が良いと思うんだが

ク、クマー

C2DのE4600っていいやつなの

2万以下ならX2
2万以上はC2Dでいい気がする

チラシの裏

BEの2300あたり＋microATX＋余りパーツで省電力うぶんつﾀｿマシンを組もうかと考えてるんだけど、うぶんつﾀｿはそもそもデュアルコア対応してるのかがわからん。

http://www.hikaku.com/shopping/index.html?mode=product_detail&module=detail&action=Product&product_id=24821545
http://www.hikaku.com/shopping/index.html?mode=product_detail&module=detail&action=Product&product_id=22110728

>>126
Ubuntu(と言うかLinux全般)はデュアルコアは問題無く使えるよ。

>>127
おお！ありがとーーー！
早速土曜あたりアキバに突撃して
３Dデスクトップをグリングリンさせちゃります。

>>128
最新のUbuntu(7.10)はいろいろと不具合の報告を見るから
Linux板のUbuntuスレで情報を収集しておいた方が良いかも。

>>129
まじっすか・・・
まあ遊びなので人柱覚悟で突撃してみますです。

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>>113
>各世代の廉価版でアップして行けば
俺もその方針でいこうと思ってる
前倒しでなく、少し遅れてついていく
かんじでいくとコスト半分以下ってかんじ
OC も違う意味での先取りだと思うけど
もうあまり楽しくなくなったよ

>>132
ミドルどころかローエンドでももう性能足りるからなあ
エンコ職人とか最新の3Dゲーマーとかの一部の人以外はハイエンドあまり意味がなくなってきてる
自己満足にしかならない

つまりセレロン420で十分オッケーな世の中になったと言う事ですね？

普通に使うならセロリンでも1600LEでも全く無問題。

X2にしようと思うんだがエンコもたまにはやる、エンコだと相当差があるの？

まあ結構差はあるな
エンコより常用を重視するならX2で間違いはないと思うがね

差っつーか
エンコ中画面眺めてるとかC2Dマシンとx2マシン並べてヨーイドンとかしないのなら
どうでもいい程度な気もするけどな…

超重量級でもない限り人が体感出来る差なんてもう無いよ。数値化してやっとわかる所かな。
スペック隠してどっちがどっちでしょう？とアンケートとったら半々ぐらいでないかと。
なら安いもんで良いんじゃね？コロリンだろうがなんだろうがさ。

消費電力に差が出るんちゃうか？
なんも知らんけどな。

大雑把にだけど
X2で10分のものがC2Dだと5分になりますみたいな凄い差はない
3分が2分になりますとかならあるけど
もちろんそのケースによって違うから一概には言えないが

体感体感って、どこで違いが分かるの？
X2が体感で優位があれば、それを裏づけるベンチデータがあるはず
そこまで体感を連呼するのなら、体感差のデータを出してよ

ﾌﾟ

まず日本語勉強してくるべきだと思うんだ

>>142
そんなベンチマークが存在しないのだからベンチデータは無い。
一日中常駐してアプリケーションの起動速度とか応答速度とかHDDへのアクセス速度や
USB機器への反応速度を測ってくれるベンチがあるなら教えて欲しいものだ。

>142
X2とC2Dでどっちが体感早いってのすら証明出来てないからファビョーンする必要すらない訳だ。

X2は体感早い→証明手段が無い
C2Dはもっさりする→証明手段が無い

信者達がベンチ早いから〜遅いから〜なんてのも「体感数値」じゃないから無意味なんだよね。
fpsは常に最大出力の値だからまた違うしなあ。

>145
自作板的にはそれ開発した人神だな…

体感の証明ってなんなんだよ
言葉の勉強からやりなおしてくれ

まず、体感について調べてから来い

レスポンスについても調べて来い

そんな事より、中島！セガ体感ゲームシリーズをしようぜ！

C2Dの方がX2よりも、CPUの使い方が下手な気がする。
片方のコアを100％専有するソフトを立ち上げた瞬間にマウスがかくついたり、PCIデバイスの転送速度の落ち込みが激しい
マザボで見たら、Intelの方がノースブリッジに依存しすぎで、AMDのHTの方が優秀っぽい気がするなぁ
CPU性能はクロックを上げられるIntelの方が面白いかな。メインC2QでサブでX2 3800使ってる

>>151
全面的な同意をするほどサンプル抱えてないけど言っている事は少しだが同意。
C2Dはエンコ、X2はゲームと思って間違いはないと思う、実体験から。
X2出る前からの雑感だと64とOpteronは快適だった、普通に使うのにストレスが溜まらない。

このスレタイに従うなら上記を参考に、その上で予算次第。
あるならIntel、ないならAMD。
誤解しないようにいっとくと無理して上買うほどの差は全く無い。

ご利用は計画的にｗ

>>151
モレはメインX2 6000（89W）でサブでC2Q（Q6700）使ってる。
レスポンス重視ですから（笑）どちらも良いCPUかと思います。

ゲームでもC2D＞X2

ピーク性能取る代わりに安定性に欠けるCore2か、安定性は高いがピーク性能は今一歩なX2か。
オフラインゲーなら前者でもいいと思うが、安定性が重要視されるオンラインゲーなら後者向きかなあ。

オンラインでもオフラインでもピーク性能重視
C2Dが安定性に掛けるなんてありえないけどな

>>156
そういうのは他のスレでやってくれ

そういうのって？
俺はX2も持ってるから正直に自分の判断を述べてるだけだ

>>155でいう安定性とは意味合いが…
ピーク性能のC2D
底力のX2って感じだろ

ここはひとつ
流行のC2D
おしゃれのX2ってことで

両方積めるマザーボードはないのか？

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　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
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>>156
同じく他のスレでやってくれ！
PS.本当にx2使ったことある？

>>142-149
昔、雑誌でAMDの高レスポンス説をスピードカメラを使って検証していたと思うが
IntelとAMDで両方ともデュアル・コアはシングルよりも少し速く体感できるレベルだが
デュアル・コア同士だと、どっちが速いか感覚では判らないレベルだったはず・・・・

でも、雑誌屋の検証は生OSでの可能性もあるから
セキュリティにofficeやTVキャプチャとかが入った時は違うかもしれない。

「Phenom」と「AMD 790FX」に関する現状報告
http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071121030/

不具合だらけぷおーｗｗｗｗｗ
性能も新型CPUの割にパッとしねぇｗｗｗｗｗ
QX9650みたいな衝撃がねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

なーにが「Are you ネイティブ？」だよ（爆笑）
でも今度も、体感では優位だと言い張るのだろう

価格帯が全然違うと思うけど

重めの動画再生させた時、C2DのCPU使用率は平均50〜60%で、
動きの激しい部分では100%になり再生が一瞬引っかかった。

同じ動画でX2の場合、CPU使用率は平均60〜70%だが、動きの
激しい部分でも100%にはならず再生に引っかかりは無かった。

って、前になんかの雑誌で見たよ。
基本性能はC2Dのが上だけど、重くなり難い（底力？）のはX2って感じか。

CPUの作りが違うからその辺で差が出るんだろうなあ

キャッシュが詰まる時とかなんかにカクってるんじゃないかなぁ

AMDで許されるのは6400+だけなんだぜ？

>>170
3500+機が3台ある俺に今すぐ謝るんだ

それなんてml115?

>>171
バカ？

最近X2買ってるやつってほんと頭悪いと思うわ
実際に買ってなみだ目の俺が言うんだから間違いない

>>174
どう涙目なのか話すべきだ

>>175
自分が必要な性能がわからないど阿呆だと気づいたからじゃないの？
5600+くらい必要だったのをｹﾁって3600+買ったとか。

それは確かにアホだな

間違いなくアホだな

>>174は間違いなくアホだな

ttp://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/x2/

xDピクチャーカードに涙目

>>176-179
彼は僕は馬鹿ですって言いたかっただけなんですね

PC 性能は CPU だけで決まるわけではないから。
どこがボトルネックになっているかによってもベンチマークの結果は変わる。
CPU、メモリ、GPU、HDD、バス帯域などの複合要因を検討しなければいかんのだが

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1122/tawada118.htm

Q6600にすらボロ負けのPhenom 9600

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
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　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l： アム厨　プギャー！
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

別にエンコもしないしベンチ結果なんてどうでもいい
日常無難に使えてくれてお値段2万以下な奴→AMD Athlon64x2
エンコもベンチもブリブリ使えてスペックいい
持っていると色々使えるがお値段2万以上な奴→Intel C2D
2万以上のAthlonと2万以下のC2Dは…
他のパーツに金かけると幸せですねｗ

こうですか？わかりません＞＜

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1122/graph1.htm
PhenomのSSSE3はC2Dと同じにインチキしてくると思ったが、
これ見ると規定通り64bit処理のままか・・・

そもそもヘノムにSSSE3なんて実装してないです

メインにX2 5200+で7900GS
最近サブでceleron420ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞVGA組んだらなんだが
サブPCで事足りるのでメインの出番が減ってる_|￣|○
C2DだろうがX2だろうが好きなほう買えばいいと思うよ

ゲームやエンコとか重い処理でもしなきゃ
もうローエンドで性能足りてるからな

それ以上は、自慢と自己満足の域だしね
わかっててやめられない自分・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
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　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"

>>189
俺も最近、一台組んだが、重かったゲームがヌルヌル動く〜！ワーイ！
それっきりやってないな…
ｱｽX2BEでもよかったんじゃないかと…

T7200でエンコ作業を続けているが、ほぼ専用マシンにしているし
これといって不満はない・・・けど、とりあえずSSE4目当てでE8xxxいっとく

コストパフォーマンスだけならQ6600が今の所最強なのかな？
俺のやるゲームだともうちょい下で間に合うけどさ

ゲームでQuadは必要なくね？
どうしても今ということならE6750で決まりだと思う。
待てるならE8xxxを待つのがベスト。

まあ単純にゲームやるだけならシングルでも良いしね
で、デュアルならその裏で何かするのに快適だよと

今からシングルで将来性無いの組むのもおかしい話で・・・
組み変えの時返って高く付くな

Phenomってどうよ？・・・
消費電力高いなら遠慮したいが

今はまだ5200か5600でも買った方がいい。
クアッドだとエンコが早くなりそうだからクアッドがいい？だったらC2Q行った方が幸せになれるぞ。

今４コアを買う必要はないと思うよ
新し物好き以外は
もっと価格帯が降りてきてからで充分だと思う

INTELはSSE4でエンコ時間が3割くらい短くなるな。
AMDもまた独自の拡張命令載せた方がいいんじゃない？
Phenom地味過ぎるよ（笑

C2D＞＞＞X2
C2Dマザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞X2マザー

偏った考え方が少ないスレですね。

Intel compiler使ってるので、自分にはC2Dが圧倒的有利。
インテルも上手い商売してるわｗ

AMDいっぺん使ってみたいんだけどね。

パソコンを新しくしようと思ってるのですが、最近のCore2Duo対応のマザーボード
にWindows98ってインストールできるのでしょうか？98からのアップグレード版
のXPがあるのでそれを使いたいのですが。

考えたことなかったけど…どうなんだろうｗ

X2 4400+からE6850に乗り換えた俺には何がもっさりなのかわからない･･･

>206
参考になるかどうかはわからんが、
Geforce7600GS（OC)でAth64x2-5200と
E6420、どちらもメモリ2GBにして3G廻して
FEZeroプレイすると、
E6420ではプレイしたくなくなる。
E6420は格下のx2-5000BEの3Gよりも
まだ辛い。
エンコやπは圧倒的に速いから悦に入る
には向いてるが、人間がリアルタイムで
操作するにはちょっと・・・軽いシーンとか
はムチャクチャ爽快なんだけどね。
前線のここ一番で違和感ありまくりは辛い。

>>204
アップグレード版は途中でその対象ディスクをチェックするだけで、
XP自体は直でインスコ出来るので、わざわざ98をインスコする必要性は無いぞ

デュアルブートにするって話ならしらね

どーせ偏狭オタ信者同士が口汚く罵り合ってるスレだろ、
とおもって覗いたら期待を裏切られた。
とてもわかりやすく有益なレスばかり。
ありまとう

intelヲタは普通に罵ってるけどな

>207
FEZだと、[email protected]で[email protected]に負ける。
PINGとかの上昇率は後者の方が気持ち低いけど、
体感では確実に前者。

個人的には、安いからAMDも使うが、
基本的にINTELで揃えたい人なんで。
ﾈﾊﾚﾑで、この差を早く埋めて欲しい

>>201
マザーはAMDのほうが電力ひくくていいかも
来年のSB700との組み合わせによってはかなりよくなりそう

>>207
俺もFEZをx2 5000 と7600GSTでプレイしてるｗ
部隊入れてくれｗ

>>204
確かwin98はCPUの周波数上限縛り（2.2〜2.4Gの間だったと思う）が
あるんで、それ以上の高クロックのやつを買うと
インストール出来ないとかまともに動作しない可能性があったはず。
昔PCDIYに乗っていた情報なんで、詳しい話を忘れてしまった。
知っている人がいたら補足をお願い。

>213
定格はｲﾗﾈ（ぁ）

定格で使ってる人のほうが多いだろ

>216
短ｶｽ部隊はｽﾍﾟｯｸ命ｗｗｗ

>>214
ttp://support.microsoft.com/kb/312108/ja
これだな

>>200
それがSSE5（笑）なんだが

C2Q＞ﾍﾉﾑ（笑）

>>200
前フリ乙。

自作erの意見聞かせてください。

今E4400とX2 5200+のどっち買うべきかか悩んでます。
マザーはC2DがP5B、X2がMSN-Eを検討しています。

CPUもM/Bも値段は大差なし。
パフォーマンスは定格で使用した場合は5200+、OCするならE4400かな？

使用目的はネット、動画、オンライントレード、WEB作成。もしかしたらゲームもするかも。
ついでに頻繁にパソコン買う人ではないのでなるべく長持ちさせたいのだが、それならOCしない方がいいよね？

今までAthlon使ってたのでX2を買おうと思ってたけど、近年AMDの頑張りでintelも随分安く買えるようになったから
E4400も捨てがたい。

この二択ならどっち買ったら幸せになれますか？

長持ちさせたいなら1月にL2キャッシュ6Mの新Core2出るからそっち狙うのもありかも
予算に縛りがあるなら他削ってCPU変えるとかも考えられるけどCPUはその2種類しかダメなの？
その辺の条件がよくわからん

携帯からカキコ

>>223
1月に出るやつの価格ってどんなもんですかね〜。

とりあえずCPUにかけられるのは15k前後かな。
同シリーズでなら変更ありだけど、E2xxxとかDCは考えてない。

ちなみにE4300、E4400、 E4500で同価格ならE4500でおkですよね？

>>224
15kクラスならAMD優勢
OCしないならAMD一択

>>224
発熱が許容できるのであれば、もうちょい積んで5600+とかいいんじゃね？
とりあえず、2万以下の価格帯のIntelに旨みないからAMD一択。定格erならなおさらね。
2万以上出せるのであれば、アム厨の俺でもE6750池って言うけどｗ

レスさんくす

やっぱり何処調べても20k以外はAMDのがいいって感じですね。

C2DをOCして3G常用とかでもダメなもんかな。
OCだと寿命がなんちゃらっていうのが心配だけど。

昨日までAthlonXP 2000+使ってた俺には今のことについてゆけん

ちなみに買うなら今と年末、年明けの何処がいいよ？

>>227
買いたいときが買い時。

>>223
高価なCPU買って長く使うより、半額のCPU買って買い替え周期を半分にしたほうが幸せになれる。
でも最近のCPUは高性能だから、安価なCPU買っても充分長く使える。
だから高価なCPUは不要だと思う。

>>224
\15k程度のCPUを狙うというのはいい選択だと思う。

>>228
そだね。
ｸﾘﾄﾘｽか正月辺りにセールあるかなーって期待してたけどHDDとかなんだろうな。
あったとしても開店前からならぶ気力はないから近々ポチるよ。

>>229
ちなみに貴方なら15kでどっち買うさね？

>>220
　とりあえずメモリ8G買っておけば。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'''ｰ-,,,,＼ ,ﾘ,,,終ﾞ‐'゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'"ﾞ'ﾞ″

>>227
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/dualcore-roundup_3.html#sect1
やっぱり定格だとE4400より5200+のがベンチ良いね。
OCするのに抵抗あるならX2で良いでしょ。
今intel安いから、もう少し出せるならC2D買った方がいいけど。

ちなみに今使ってるXP 2000+ではダメなのか？
ネット、動画、オンライントレード、WEB作成までなら十分でしょ

パイ焼き　とか気にしないなら
6000+（89W）良いと思うよ。
実売価格二万円。

クリトリスって〜ｗｗｗｗ

>>235
女性器にある陰核のことだよ。
さわっていると少しずつ固くなってくる。
気持ちいいと感じる女性は多いみたい。

先ほど99で5200+(65W)とM2A-VM HDMIポチりました。
今からメモリとHDD買いに秋葉原に行ってきます。

意見下さった方々ありがとうございました。

用途によるしなあ。
とにかく速いのをOCしてもっと速くとかじゃなくてそこそこでってなら
安く揃うX2のがいいかもね。
俺なんかゲームは[email protected]だけど、通常は939の[email protected]でPtoP専用は
北森3Gだし。
一台でこなして安くってんならX2かな。

今どれ買っても不満を感じるような遅さは無いからなぁ

ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071121030/

AMDのCPUが糞すぎてﾜﾗﾀｗ
123Wもの差があるｗ
もっさりアッチッチのAMDはｲﾗﾈｗ

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

そりゃ爆電爆熱と噂の高いX2 6400+ 125Wと比べりゃそんなもんだろ。

4亀の偏狭捏造提灯は有名
それを根拠にする時点でまともな知能が無い証明
実際には然程変わらんよ
スミスプレスコに比べたら神品質神性能

炭と比べてる時点で負けだと気付けよ

>>230
もちろんX2を選ぶよ。

>242
出版物系は、
C2D>>PenD>x2
ﾌﾟ>64
この構図を報道するのが一番幸せ

むしろ。
E6600<6400+を示してる方が問題。
いい加減やめろよ。と。

INTEL神、AMDﾌﾟｷﾞｬｰ
でいいじゃねぇかｗ

894 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 07:39:20 ID:OZC98zLM
>>892
うん、そのくらい。5〜6000円しかつかないんじゃないかと思ってた。
買ったときX2 4200+とどっちにするか悩み、安かったPenDにしたんだが、
いまやX2 4200+の買い取り価格はPenD940より3〜4000円安いからなあ。
PenDにして良かった。

98年ルマンのOZホイールですね。

s

以下の条件で、速くなったと感じるのはどちらのどのクラスのCPU?

現在の使用環境
マザー gigabyte GA-K8NF-9
CPU Athlon64 3200+ 939ベニス
メモリ 1GB

使用目的
web放浪,AV,少ないながらP2P,まれにエンコ

2年半ほど上のを使ってましたが、ハズレを引いたのか、
マザボの挙動がおかしくなってきたので、組み直そうと思います。
新しく組むからには、おっ、速くなったなと感じたいので、どの程度のCPUなら良いでしょうか?

現状、ながら族をやっていると、P2Pやエンコにパワーを取られて、web放浪も引っかかる時が有ります。

コスト的には、安いほうがありがたいです。(20k以下でOCも厭わず)
CPUと共に、マザボもVGA付きのでお勧めが有ればうれしいです。

今あるデュアルコアCPUなら何でも早くなるんじゃなかろうか
その辺は予算と相談で
あとｴﾝｺとかやるならメモリ2Gにしたほうが良いかも

あれ
20k以下ってマザボ込み？
CPUだけなのかな

込みならCPU1万＋マザボ1万とかが無難だろうか

CPU価格一覧（12/11付）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1211/pa_cphdd.htm

選ぶとしたらこの辺だろうか？

Pentium Dual-Core E2160　　9500円前後
Athlon 64 X2 4200+　9300円前後
Athlon X2 BE-2350　1万円ちょっと

マザボもAMD690系なら1万くらいじゃないかな

(..ﾟωﾟ)ノ　ここは7050PVとかを薦めたい。

>>250-252
ありがとう

>あとｴﾝｺとかやるならメモリ2Gにしたほうが良いかも
メモリもDDRからDDR2に変わるからその分の予算がいるのね。
忘れてた

>20k以下ってマザボ込み？
はじめCPUで20kと思ってたけど、マザボ+CPU+メモリ2GBで、30kの訂正。

で、ソケット775とAM2どちらのソケットのほうが長生きしますかね?
今後、CPUの載せ替えだけで延命できればうれしいし。

>>253
LGA775の方が長命かもしれない。
AM2は既にAM2+→AM3が出ることが決定してるし。

ただこれからDDR3が出てくるからどちらにしろママンは買い替えな予感。
もしかしたらCPUソケットも変わっていくかも。
無難に行きたいならC2Dでいいんじゃない。
体感はどうか知らんけど、ベンチ上では結構数値があがる。

OCするならPenDC、しないならAthlonでいいと思う
ただ、Intelは10K以下にママンが少ないんだよな･･･

945の1333対応のがあるね。将来性はあんまりないけど。

ただ、シングルの紅酢からなら、Core2Duo系では4000番以上が良いと思う。
E2??0は、ゲームや複数窓の処理でキャッシュ少なすぎのせいか変な挙動になるシーンがある。
ｘ2ならそんな心配は要らないから、ベンチ数値さえ比べないなら、予算内で出来るだけクロックの
高いx2に690のママンでメモリ多目をお勧めしとく。
3万出せるならいっそ5000+BEとM2A-VMで24000円にメモリ2GBとか。

>>254
逆だ。
AMDはAM3世代になっても既存のAM2システムとの互換性が保障されてる。
Intelは、ネハレム世代になると同じLGA775でもメモコンの関係で互換性が無くなる。
今ハイスペックなのを買って長く使いたいならIntelだろうが、そこそこのをちょっとづつパワーアップして使いたいならAMDで決まり。

>>254-257
ありがとう

皆さんの意見を参考にしてみると、256さんの、
>3万出せるならいっそ5000+BEとM2A-VMで24000円にメモリ2GBとか。
が、なかなかの線かなと思います。

257さんの言う、ちょっとづつのパワーアップが望みなんですよね。
今の939の寿命があまりにも短かったので、余計にその思いが強くなってしまいました。
AM3になってもAM2の資産が載せられるとなると、私にとって非常にありがたい仕様です。

イヤー、聞いてみるもんですね。
狙い所が大分絞れて来ました。
AM2+のVGA付きのマザーが出るまで待とうかとも思っていましたが、その必要も無いようですね。

>>258
5000+黒は価格改定で30$の値下げだって。
黒はCPUクーラー無しだけど、買っても予算内に収まるね。

クソマザーと低性能CPUのAMDなんて買う価値あるの？
5000+つーことは、PCでそれなりの性能をだしたいんだろうけど
それならどう考えてもC2D買うべき

そういうのは他のスレでやってくれ

>>260
C2Dよりキビキビ動くから良いぞ？

>>260
ありがとう

258ですが、C2Dでマザボ(VGA付)+CPU+メモリ2GBが、30k以内で収まる組み合わせが有れば、
教えていただければ、比較検討しようと思います。

クソマザーで無く、価格が予算内に収まるものが見つけられなくて困っています。

C2D E4500 と X2 5000+BE では、それぞれの良さや差はどのようなものでしょうか?

手持ちの周辺機器を流用しようとか、VGA付きのマザボを選択している時点で、
ハイエンドクラス思考の人とか、ゲーマーの人とは考え方が違ってしまうんですよね。
先ず、予算有りきで、そんなに湯水の如く使える訳ではないしね。貧乏人はつらいね。

クソで有ろうが、低性能であろうが、コストパフォーマンスが悪かろうが、
自分がまかなえる範囲で、自分が比較検討して、納得のいくものを選ぼうと思います。

その為の比較検討をする材料に乏しいために、皆さんの意見を求めた訳です。
その辺のところを酌んで、お勧めの組み合わせが有ればよろしくお願いします。

そんなマジレスしたら>>260が涙目になっちゃうぞ

恐らく>260は予算を5万にあげろと要求してくるに1票w
俺はその予算ならAMDだと思うぞ。

ただしOCを頑張るなら高めのマザー+PenDCってのは有り。
定格で使うなら5000+BEより5200+か5600+かな。

後、近々黒箱値下げの噂もあるんでその辺も考えて。

>>262
C2Dだってキビキビだよ

あとこのスレは質問スレじゃないから長文荒らしと律儀に答えてるカスは消えてね

まだ居たのかこいつｗ
顔真っ赤みたいだからNGしておこうぜ

地図で5000+ Black Editionの実質的な先行値下げ（20％還元）開始
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10822878/-/gid=PS02020000

湾図でもセットで3k引き
http://www.1-s.co.jp/sales/search.cgi?_file=data050201

BE-2400とM2A-VM＋メモリ2GBがいいよ

その辺の組み合わせはコストパフォーマンス良いな

3万も出してゴミ買うのか
アホ

涙目の>260が戻ってきたぞー

>263
基本的に、人が薦めるのはINTEL。
>260が正しい。AMDは自分で評価したい人だけが使うべき
30Kだったら、尚更INTELだね

ﾒﾓﾘ2G；4K

E4500；15K
E2140；8K

GA-P35-DS3　(Rev2.0；15K
GA-965P-DS3　Rev3.3；8.5K

通販で探しても、送料込みで22K。
これで366x8で十分な性能が出る。
探せばｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでもINTELが強い。

それでもAMDを選びたければ選べばいいと思うよ

VGAも
WinFast PX8400 GS TDH Silent；7K　で手に入る。
30Kで収まるし、ｵﾝﾎﾞよりは性能が高いだろうｗ

>>274
それ、同価格だったらAMDの方が速いじゃん。

いや366*8=2.93GまでOCすれば5000+BEの3Gよりは早いよ。少なくともπ焼きは･･･

ただし366*8なんてとても常用できるとは思えんが･･･
無論個体差はあるが大体333*8ぐらいがE2140の常用限界らしい。

用途もエンコメインなら関係無いがゲームメインならL2も考えて5200+とか5600+とか選ぶのがよさげ。

書いてて思ったがゲームメインならグラボはもっと良いやつ積むだろうからオンボにこだわる必要は無いな。

なんちうかKYなヤツがいるなぁ。
OC前提で語るのはどうかと思うぜ？

手取り足取りOCについてサポートするっていうのなら
話は別だけど。

>>277
なぁ、そのOCは上で挙げられた「2G:4k」のメモリでできるの？

>277
どっちが早いかじゃなくて。
お勧めはINTELだといいたいだけｗ

>280
所詮、数個単位のﾃﾞｰﾀだから何とも言えないが。
366x8は1.425Vでほぼ回るような気がする。

ﾒﾓﾘは1:1だからね、当然できるｗ

AMDへの想い

939ﾕｰｻﾞを切り捨てた時点で、見切りをつけた

939ユーザーだが性能に不満がないから別に何とも思わんな
それよりPhenomを何とかしてくれないと見切りを付けちゃうかも

おっとここはデュアルコア専のｽﾚだったな

AMDを薦めてる人は、安くて性能が良い、って話だけど
不具合や耐久性、サポートまで考えてるか？
予算が少ないならなおさらAMDは選べないはずなんだが

>284
ま。そういうことだな。
もう、INTEL一択だよｗ

またキチガイが湧いてるのか
ID変えてまで頑張るな

不具合は双方共に可能性があるから各パーツのスレで対処するしかない。
耐久性やサポートは、intel側の利点の一つがOCである事から
これもどっちもどっちなんじゃないか？という感じ。
特にPenDCだとOCが前提になってくるからね。

大事なのは組んでから後悔しないという心構えだｗ

OC薦めといてサポートとか矛盾してるにもほどがあるw

>>263
在庫品しか無さそうだけど、最初からOC済みのPenDC付きマザーがあるよ。
ASRock/2Core1333-2.66G

>>287
サポートはIntelだったら、メーカーがなんとかしてくれるとかあるの？

>>284
その言葉はまずC2DでOC勧めてるヤツに言ってくれ。

どう考えても、PenDC必死に回すより5000+黒箱の方が良いです。
C2DはL2 4MB未満のは勧めない。

【芸能】フリーアナの小林陽子、自分のブログに友人タレントの不倫相手暴露★４
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198142169/

ブログの魚拓
http://s03.megalodon.jp/2007-1218-1840-24/ameblo.jp/kobayashi-yoko/

>ソニーマ○ジンズ　ワッツ○ン編集部の
>副編集長　K地　氏
>
>罪を償ってください。
>A子のためにも、空へ飛んで行った２つの胎児にも・・・。

OCしないなら黒箱よりL2 1Gの5200+か5600+の方が良いと思うけどね。

それはそうとE2200ってOC耐性はどうなんだろ。

みなさん
ありがとう

私は、intelもAMDも、どちらかへの拘りは全く有りません。
intelの方が歴史が長いので、当然多く使ってきたのは事実です。

加えて、OCも好きです。
でも、比較する際は、標準状態で比較して、
おまけの能力として、OC耐性が上であれば言う事はないですね。

>>284さんの
>不具合や耐久性、サポートまで考えてるか？
今まで、intelの石9個、AMDの石3個を使って来ていますが、
全ての石で、上記に該当する事態に至った事が無いです。
不具合の起こる場所は、経験上CPU以外の、マザボを含めた周辺が圧倒的に多いはずです。

>>249に書き加えて、使用目的にしない項目として、ゲームはしないを付け加えておきます。

いろいろ聞かせて頂いていると、>>125さんのCPU概算分けが、
今のところ妥当なのかなと思いますね。

intel系のマザボで、これはというのがなかなか無くて困りますが、
安定利用できるOCをした場合、E4500は、AMDまたは、intelのどの石のクラスまで行くのでしょうか?
また、X2 5000+BEは、X2 6000+ぐらいまで行くのか?
X2 5600+をOCすれば、X2 6000+程度も無理なのでしょうか?

　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
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　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　　Core 2はもうだめ　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

もうボーナス奮発する人以外は次世代待ちでいんじゃね？
騒ぐ程の事じゃないと思うが

Athlon64 3000＋使用中
高解像度の3Dレンダリングや曲面を多用したモデリングに限界感じてきたんで買い換えたいです
予算2万以内だと、ここの方々的にどっちがおすすめでしょ？
ちなみにゲームは興味ないです

５年前にはＡＭＤには見向きもしなかった
Ｉｎｔｅｌの一択で選択の余地はなかった
今ＩｎｔｅｌとＡＭＤで悩んでいる自分がいる
分からんものだのう

全角英数字が何故か馬鹿に見えるお手本。

>>299
Pentium4が失敗作だったからな。
そうでなければAMDはここまでは伸びなかっただろう。

俺のＰｅｎｔｉｕｍ４マシンが最近死んだのも何かの因縁かもしれんのう
ＡＭＤのＢＥ−２４００にでも乗り換えようかのう

>>298
君の場合Q6600の方がよくないか？
ゲームしないんならなおさら

Q6600は2万円以内だったのか。

あと１万出してもＱにすべき。
でないと後悔するな。

>305
よく読めそして行間も読め

>Athlon64 3000＋使用中　←ソケ939 or 754←メモリもDDR
予算2万以内だと、ここの方々的にどっちがおすすめでしょ？
ちなみにゲームは興味ないです←流用できる外付けグラボも恐らくなし

Qにするのに2+1万で済むわけがなかろw

あと３万出してもＱにすべき。

なんちゅうかアホがわいてるね。

>>274
　↑　こんなのに騙されて、まともな容量のキャッシュも積んでない
2000番や4000番のバッタもん買うと酷い目にあう

AMDは 512k x コア数 以上
Intelは、2MB ｘ コア数　以上ないと、まともな性能が出にくい

例えばゲームで、軽いシーンではやたらスムースだけど重くなると
級にカクカクなんて悲劇が度重なるのみ

E2140 と 4000+で組んで、気がついたら4000+しか使ってない俺が
証言しておく

まあ、マジな話トータル２万でその環境からのアップグレードは無理。
５万でＱがベスト。

3000+がようやく限界を感じて来たというくらいだから
デュアルにするくらいでいいかと。


わざわざもっと金出させようとするのは自作狂か、ただの基地害。

ソケットによるが939ならとりあえずX2 4200+あたりに変えて金を溜める
あたりが妥当かと。754なら･･･

様々な意見参考になりました、ありがとうございます
754にAGPに5年超の電源という総取っ替え必要そうなスペックなんで
ケチ臭い予算になってしまって申し訳ないです
自分の用途だとQコアがいいみたいなんで値下げを待ってみます

>309
別に騙しているわけじゃない
実際俺もINTELを使ってる

だが、人に薦めるならINTELだ。
E6xxx台は優秀だが、予算に上限があるから、
それに併せてみると、E2xxxになっただけ。

C0のﾌﾟならいざ知らず。
もうINTELもまともなモノを出してるんだから。
INTEL＞＞AMDでいいんじゃねぇ？　と思ってる。

>>314
まともったって、所詮E2000シリーズなんだよ。
たかがキャッシュサイズだけど、喝入れしてクロック上げても超えられない壁がある。
ながら使用なら尚の事、下位C2Dの妙な引っ掛かりが目立つだけ。
それで予算に上限があるからX2なのにな。
5万だったらインテル勧めるけどな。

低予算ならどっちを選んでも一長一短、好みで選んでもいい。
それよりも、システム総入れ替えなら先にM/Bの方で悩むべし。

>>315
なんでそんなに必死なんだよｗ
そこまで気にするの重度の自作ヲタかベンチヲタだけだぞ

>>317
L2少ないE2000シリーズ使ったことないだろ。

>>318
＞5万だったらインテル勧める >>315

2万だったらインテル勧める

そこそこの性能で安価という伝統を忘れて思い上がったAMDが、悪い

AMD行くんやったら2L1Mかつ消費電力が5600+よりも24ｗも低い5200+しかないで。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　石とママンで4万以上出せるならIntel。
　|文|⊂） 　 それ以下ならAMDでいいんであ
　|￣|∧| 　　 690Gと4800+で約にまんえん
￣￣￣￣￣

>>321
んなもん、もう何処にも売っとりゃせんがな。

>315
妙なひっかかりがあるのが、x86系としては普通なんだがね
それがない、AMDの方が”妙”ｗ

E6600@3Gでも、引っかかる時は引っかかるし。
L2の差は、それこそπ焼きの差でしかないｗ
所詮気持ちの問題

勿論定格で使うなら、周波数もFSBも高いE6xxxがお勧めだけど。
ｳﾙﾌﾃﾞｰﾙに即乗り換えるなら別だが、
E6750と何かで組み合わせるのが、とりあえず妥当。

性能とか値段などを理由にＡＭＤを薦めるのは、
荒れるだけ

>>324
君がマゾで変態などっぷり信者だということは良くわかった
操作に引っかかりなんぞ無いほうがいいに決まっとる

低予算なのにインテル勧めてる奴って、
ネトバ系からコアマイクロ系に乗り換えた奴ばかりなんじゃないのか？
それなら引っ掛かりが気にならなくても不思議じゃない。

>325
基本はINTEL信者だね。
確かに。

しかし、所有しているのはAMDが多い。
どうしてか、AMDばかりを買ってしまう。
用途に合わせてというか、何ていうか。

INTEL信者なんで、他人にはINTELを薦める。
自分も出た当時はちゃんとINTELを買うから。
組み立てて安定したら、直ぐに売ってしまうが

セルシオとカローラみたいなもんかね？
性能や信頼度は遥かにセルシオが勝ってるけど実際足代わりにはカローラでも十分みたいな
長距離や高速運転での快適さや安定性は我慢して日常の通勤や買い物重視で元が取れればいいやみたいな

長距離や高速運転での安定さ→坂道での馬力

にすればいい感じ。

うちの近所は坂道が多いからｅｄｅｎにしておきます。

>>330
EDENは軽自動車かな。
あれはあれで有りだと思う。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　Intel信者さんならやっぱこゆの持ってるのかなう。
　|文|⊂） 　 http://img.wazamono.jp/pc/futaba.php?res=1758
　|￣|∧| 　　 今朝届いた
￣￣￣￣￣

値段と使用感で×2が無難そうだね　普通はエンコ中に他の事してるだろうから
C2Dがもっさり感をなくして、いつでもフルパワーが出せれば迷わなくてもすむのに

>>332
インテルわくわくキャンペーン ｗｗｗｗｗ
廃棄処分にするPhenomのできそこないをキーホルダーにするよりはいいわ。

そうか…
俺はあのキーホルダーが欲しくてPhenomを買ったんだよ…

いやいやIntelも去年クリスマスツリーやってるから同じ穴の狢

C2Dはもっさりって本当？おまけにプチフリしまくりでゲームにも向かないの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1198389585/l50#tag65

ゲームしてたら、画面が真っ白になって２秒くらいで
元に復旧するんだけど・・・これって、エラッタですか？
アクションゲームじゃ致命的なんだけど↓Orz

>337
もっさりってのはこの板ではNGワードにしといたほうが良いと思う。
AMD信者が根拠無くIntel CPUを貶める時の常套句で最近は
AMDアンチも釣りで煽るのに使い出してる。

どっちにしても関わってろくな事は無い。

無論Intel信者にも痛い奴はいくらでもいるが･･･

>>337
もっさりは嘘。
プチフリは本当。

X2はUNKOCPUだぞそれでもいいのか

>338
アクションゲーム･･･
FPSでフラッシュとか目くらましくらってる訳じゃないよね？

D販売、Athlon 64 X2/マザー/メモリを同梱した自作キット
〜組み立てマニュアルが付属
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1226/cfd.htm

安いのかぁ。

マザー　7,100円
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1071204022
CPU　10,153円
http://kakaku.com/item/05100510988/
メモリ　5,239円
http://kakaku.com/item/05201611717/

誰が24,800円も出して>>743なんて買うんだ？初心者でもそんなもん買わないだろ常考・・・

6400+買うのが漢

>>339みたいな人はいつ頃から自作板にいるんだろうな
妙な文体でAMDを毛嫌いしてるのを見るとCore2デビュー組なんじゃないかと勘ぐってしまう今日この頃

>>343
OSもついたら買いたい。もちろんマイクロソフトのXPな。

>>343
Akiba Hotlineでの最安値
4400+ \9,450
DDR2-800 1GB \1,860

PCワンズで
Jetway M2A694-GDG-PB \7,100

合計 \20,270

まあそんなに高くないんじゃないか？
値段よりも在庫一掃セール的な雰囲気が気になるが。

>>342
違います、ちなみにゲームはウォーロック

>>339
根拠なくってどういうことよ？？
根拠も何も自分がそう感じたから書いてるだけなんでしょ

俺はCore 2マシンを使ったことないから知らないけどな！

Opteron185からE6750に乗り換えたが
処理速度で言えば、言い切れる程にE6750の方が圧倒的に上だけど
多数の人が言うように、操作のレスポンスがもっさり。
ただE6750でもOCで3.6GHzにすると、そのもっさりも解消されたと言うより
気にならないレベルになったな。
定格で使っていた時は心底買うんじゃなかったと思ったが
今では満足。

長所と短所が明確にはっきりしていて良いと思うんだけどねぇ
Core2DuoもAthlon64も同じ性格だとつまらんでしょ。

それはCPUのクロックよりFSBに関係あるんだろうな。

C2DはOCマージンがとってあるのが売りのひとつだからね。

CPUって何度くらいで落ちるんだ？

>>349
笑った

>>351
いや　長所と短所がはっきりしてるから迷うし困るんでしょ
いっそのこと共同開発でもして隙のない奴作ってくれたらいいのに
あっ、競争相手がいなくなると高くなるか
でも動画を大量にいじるわけでもないから、俺はAMDでいいのかな

>>355
何故、笑う？

あー6400+買っちまった・・・・

6000+　89Wにしとけば良かったかな・・・

どっかで、6400+が当面AMD最強っていうのを鵜呑みにしちまった。

これを、どうやって静かなマシンに組み上げようか・・・

E6750って3.6Gまで回るのか
ちょっとビックリ。

6000+相当のパワーのBEシリーズを待つよ！(｀・ω・´)

45W最強

>>358
最大15倍で使えば6000+89Wと大差なかったりして。

>361
たぶんそのとおりじゃないかと
6000と6400は同じダイ使ってるし

>>359 電圧盛ってしっかり冷せば、ハズレじゃなく並耐性で3.6は回る。

>>358
つ 水冷

>>363
>>359
電圧は定格のままで、FSBだけ450にしてる。
ハズレでも3.6GHzまでは普通に動くと思っていたが、そう言う訳でもないのか

　　　　　　 ,.
.._ 　 　　 /
　 ＼　__,!
　　　 〕-`ｰ;、
　 」`;{ヾ￣.} l'_
　 _/~|　＼l　}=､
　　　<ヽ/ `i/　 ＼._
　　　 _)　`"

>>357
あのゲームって地雷型閃光弾（画面真っ白になるやつ）があるけど
踏むと、まぁ２〜３秒くらい真っ白

なるほどwww

>>366
最悪や。俺の地元やたら出るねんその虫

>>396
道民なら、小・中学校で使われる宿泊研修施設で大量に見る事ができるよ。

>>369　↑

エンコ重視ならどっちがいいっすかね？やっぱIntel?

エンコばっかりやるなら、C2Qだろう。

クワッドは高いっすよ
低価格帯
pentium dual core E2160と　Athlon64x2 4200とどっち？
やっぱりintelかな？

E2160や4200+でエンコやろうとするのが問題だろ・・・
低価格帯なら、もうちょっと頑張ってE4400か5000BEをOCして使うのがいい。

>>367
何だ・・・そういう落ちかい！

いろいろ迷ってさんざん調べたら　よし決めた
E2140をFSB300で回せればコストパフォーマンスが良いらしい
あとはチップセット
P31かG31あたりの安めのマザーボードか

ゴミとかタイヤとか工場の汚染とかひどいと
ヤスデが大量発生するじゃない？
あれって余裕でPCの中に入ってくるんじゃね？

>>377
たった2.4GHzにしかならないわけだが…
そのくらいで満足なの？

もしかしてFSBとかHypertansportって体感速度感じる上でかなり重要？

>>380
よく〜はモッサリとか言うけどはっきり言ってプラセボの世界。
古いシステムから換える分には殆ど誤差。
HDDをSASとかSSDに換えたほうがよっぽど向上する。

>>381
偽薬効果ですか
じゃphenom balck editonでOCしようかな

PhnomはB3来るまで止めとけとあれほど・・

キビキビ＝Athlon64X2
モッサリ ＝C2D

>>384
はいはい、2ch内ではそうだよな

ｽﾑｰｽﾞ＝X2
ﾌﾟﾁﾌﾘ＝C2D

ｷﾋﾞｷﾋﾞ＜＜C2D＜X2＜＜＜＜ﾈﾄﾊﾞ＜ﾓｯｻﾘ

もっさりの次はプチフリか、ご苦労なことだ

>>387
最初からﾌﾟﾁﾌﾘしか言われてないって。
ﾃﾍがワザと混同させてﾓｯｻﾘって使ってるだけだし。

Pen4：もっさり
C2D：性能は高いがプチフリあり
X2：スムーズ

Pen4のもっさりは事実。
パイプラインが長すぎるからキャッシュミス時のペナルティが大きい。
また、普通のインストラクションキャッシュじゃなくてトレースキャッシュであるため、
キャッシュヒット時の効果が高い。
逆に言うと、キャッシュのヒット率が比較的高いベンチマークでの性能と、
実用上の性能の差が大きいため、もっさり感をより強く感じるのだと思う。
最初から遅いCPUだと割り切れば、「もっさり」ではなく相応の性能だと感じるはず。

また、C2Dのプチフリも事実だが、それが許容できるレベルかどうかが問題。
実際のところどうなんだろ？
今はシングルコアのAthlon64(939)を使ってるが、
C2Dに乗り換えようと思っていた。
でもプチフリの話を聞いて迷ってる。

>>389
次々にいろんな作業を人間がパソコンを使ってやっていくと
たまに愉快な挙動にみまわれる。

別にゲーム中に急に止まったりとかっていう感じじゃない。(と思う)
USBの少ない環境やIDEドライブが接続されてないと
起きにくそうな感じがしないでもないっていう現状。

>>389
プチフリなんて2chでしか聞いたことねー

>>391
私は知り合いから聞きました。
PCたくさん持ってる知り合いです。Pen4もC2DもX2も持ってる人で、
特にどれ贔屓ってことはないみたいなので、一応信用しています。

ていうか俺もC2DのE8400がコスパ良いから買おうと思ってるんだ
プチフリってどういうことなんだ？
X2の6400+買うとしたら電源変えないといけないからX2はなぁ・・・

>>392
動画を撮ってもらえないかな、PCの画面録画できるやつあるでしょ
X2買うのはリスク高いからプチフリについてキチンと調べてほしい

>>393
ﾌﾟﾁﾌﾘが何かも解らずに難癖つけてたのかよ。
最低だな(´д｀)

まぁ、いいんじゃないか？E8400とかなら。
俺リサーチだけど、CoreMAなやつでL2が多いほど出にくい(or出ない)感じだし。
ぶっちゃけ6400+とかその辺の性能がほしいならC2Dに流れるﾎｳがいいしな。

>>394
いつ俺が難癖つけたよ

ところでプチフリっていつから話題に上ってんの？
引っかかりがどうのって話は知ってるけど

あー、引っかかりのことをプチフリって言ってるのな

引っかかりってどの程度なの？引っかかりがマジっぽいのは分かったんだが
Pen4のもっさりより酷い？今Pen4だからさすがに考えちまうぞ
写真屋使ってるから俺的にはもっさりより引っかかりの方が嫌だ

ていうかC2Dはもっさりもっさり言ってるのはどうにかならないのか
Pen4のもっさりは分かるけどさ

>>395
>>387とか>>391とかでｲﾁｬﾓﾝつけてるじゃん。

ﾌﾟﾁﾌﾘ自体は結構前から話題に上ってるよ。
で、君みたいなのがﾃﾍ権田に乗せられてもっさりと混同して
いつまでたっても解決につながらないっていうね。

もっさりとﾌﾟﾁﾌﾘはまったく別物。
>>386や>>390にも書いてるだろ？ちゃんと読んでるなら
『Pen4のもっさりより酷い？』なんて発言出てないと思うんだが。

もっさりとプチフリが別物なのは分かってるよ
Pen4のもっさりとC2Dのプチフリはどっちが酷いかって聞いてるの
言葉が足りなかったのは謝るから
どれくらいの頻度で起こるとかさ、使用してるならプチフリについて詳しく教えてよ
一応そういうスレなんだし

>>390の「愉快な挙動」だけじゃ分からない

>>398
お前さんは・・・。
『愉快な挙動』の後にも書いてるだろう。

ﾌﾟﾁﾌﾘが起こったときはﾓｯｻﾘよりも反応が鈍い。
ただ、ﾓｯｻﾘみたいに常時起こるんじゃなくて
何かの要因が重なった時にのみ起こるのでなんともいえない。
ただ、経験則から言うと1日の4〜5回ある程度。

L2が多いとその挙動は少なくなる(or発生しない)

>396
PentiumDCはE4000番代に比べると少し癖がある重い時と軽い時の差が激しい 皆が皆気にするわけじゃないから気にならなきゃラッキーなんだけど
なんか云百PSエンジンを誇る5ナンバー車みたいな印象だな
確かに早いけどPCとして使ってるとなんかどっかでカツカツなものを感じるんだ
もっとスレ全体を見られるように修行しなよ痛いのは、Phenom批判やAMD叩きのためだけに
理由を探してきて書き続けてる変な連中だべンチ専用CPU信者は見てて痛々しいよ
おそらく２回目以降は気にならないんだろうけど。
たとえるならC2Dのもっさりとは較的重たい処理をしてる時に
ガクガクと処理落ちしたかと思うと元に戻るような現象。
ベンチマークはピーク性能だけを表示してるから、
使い勝手に関する面は表に出てこないんだよな。
プチフリーズはどうやらチップセットのUSBが問題らしい。
FFXIしててCD2を使ってるお友達が、CD2はひっかかりというか、
プチフリーズするからやめとけって言ってました。
FFXIではAMDのほうがいいって。
これから組もうと思ってるんだけど、迷います。
本日会社のPCが新しくなって、Core2 E6550搭載マシンが来たんで早速使ってみたんだけど、
例えばデスクトップ上にエクスプローラとか圧縮・解凍ソフトとかのショートカットなんかを作って
そこから起動させると、X2はほぼ瞬時に起動するのに、Core2はワンテンポおいてから起動する感じなんですよ。
これがいわゆる「もっさり」ってやつですかね？
まぁ搭載メモリもインスコしてあるソフトも違うし、一概には言えんのだろうけど。
Core2とX2って、車で言えばF1とラリーカーみたいなもんですか。

　F1・・・特定の条件下で抜群に速い
　ラリー・・・あらゆる条件下でそこそこ速い
なんかCoreってベンチだけ早いっぽいイメージが
ぬぐいきれないんだよな。ゲームの処理落ちとかコンパイル時間の結果とかわかっちゃうとなおさら。
同じことの繰り返しな処理が速いイメージだな。
逆に不規則な操作と言うか、色んなソフトを切り替えながらの操作には弱いイメージだ。
タブ系のソフトも遅いような気がするな。
IE7やFF等のタブブラウザで、10以上のタブを開くとか。
エンコやベンチは速いが、ながら作業はAthlonに劣るみたいな。

C2Dは2個分の能力がある1個のCPU
X2は1個分の能力があるCPUが2個
こんなイメージ。

C2DやC2Qなんかの上級モデルはそのへんも力技で解決してる感はあるけど
結局上位価格クラスになるとC2D/C2Q以外の選択肢が無い。

呼ばれてやってきてみたら・・・・爆笑
いつからプチフリがC2Dの特徴になったのかね?
そしてその原因がどうしてC2Dにあると言えるのかね?
妄想もたいがいにしてほしいものだw

プチフリーズで検索するとC2D、X2の区別なく色々と報告されている。
原因はOSのバグであったりソフトの不出来であったりするのだが・・・
応答待ち〜タイムアウト間のケースが殆どであり、これをCPUのせいに断定して妄想するのはやめとけw
バカらしくて聞いてられねぇっす、そして「C2Dもっさり」を吹聴して頭がおかしくなったアム厨は隔離部屋から出てくるな。

隔離部屋

Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1199550781/

悪い事言わないからゲームするならX2買っとけ
エンコとベンチだけならC2でも構わんが

また『もっさり』と混同してる。
どんだけ頭悪いのかと。

a

アム厨ご用達の実用性無しのオナニーベンチじゃなくてごめんね(・´ω`・)
はいはい御託はいいから結果プリーズ(・´ω`・)
俺たち額のチャクラがアム厨みたいに開いてないから(・´ω`・)
アム厨の超能力で速くなったX2が見てみたいの(・´ω`・)
614 ：Socket774 ：2008/01/02(水) 23:50:31 ID:gNJdTZC3
F.E.A.R 日本語版 パフォーマンステストによる最低FPSもっさり検証
【CPU】E6700 FSB:MEM 4:5
【M/B】DFI P965S
【VGA】SAPPHIRE X1950XTX コア/メモリ @695/1098
【MEM】A-DATA DDR2 1066
FSB300*10 4-4-4-12 @3GHzとFSB400*9 5-5-5-15 @3.6GHz
ビデオカードの設定はデフォのUse application setting
解像度は1024*768
FEAR日本語版なんだが。サウンドはオフ、コンピュータ：最高　設定。
3GHzでビデオカード：中だと
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3068.jpg
3.6GHzでビデオカード：中だと
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3069.jpg
3GHzでビデオカード：最高だと
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3070.jpg
3.6GHzでビデオカード：最高だと
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3071.jpg
って感じで「ビデオカード：最高」だと、ビデオカードがサチってしまう。
FEAR日本語版とX1950XTX持ちのアム厨がいたら対決カモーンｗ

設定同じでスクショ貼れよｗ
待ってるよｗ
今なら8800GTS512　[email protected]で相手してやるよｗｗ
618 ：Socket774 ：2008/01/03(木) 00:21:48 ID:/dt7hy8m
プチフリ教健忘症アム厨にはこれな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Nr5zu4bE3jw
ttp://www.youtube.com/watch?v=bneHSvTu4bc&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=efxsDFVTUb0
623 ：Socket774 ：2008/01/03(木) 00:29:33 ID:/dt7hy8m
報告はこんな感じでな。
78 名前：Socket774 ：2007/07/13(金) 06:45:42 ID:YZBQDnHC
>14　やってみた
【CPU】 Xeon [email protected]
【Mem】 DDR2-800 1G*2
【M/B】 COMMANDO
【VGA】 8800GTX 690/1130
【driver】 162.18
【OS】 　WinXP Home SP2
スコア　最小104　アベレージ234　最高600
>>http://img.wazamono.jp/pc/src/1184276501744.jpg
80 名前：74 ：2007/07/13(金) 13:52:53 ID:DxID96Rd
SS撮るの忘れたから再度やった
Low+Low　　　　　　　　スコア　最小375　アベレージ576　最高934 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5233.jpg
Medium+Medium.　　　スコア　最小133　アベレージ244　最高595 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5234.jpg
High+High.　　　　　　　スコア　最小. 85　アベレージ145　最高346 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5235.jpg
Maximam+Maximam　スコア　最小. 49　アベレージ. 93　最高209 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5236.jpg

全然ﾌﾟﾁﾌﾘと関係ないしな。
どんだけやし。

>>408
ttp://www.youtube.com/watch?v=Nr5zu4bE3jw
ttp://www.youtube.com/watch?v=bneHSvTu4bc&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=efxsDFVTUb0

アム厨弄るの楽しいよ(・´ω`・)
X2で修行するとチャクラが開いてきっと空も飛べるんだよ(・´ω`・)
屁呑で修行すると宇宙にもいけるんだって(・´ω`・)

見事にﾌﾟﾁﾌﾘと関係ないな。
頭悪すぎだろう。

チャクラが開くと関係ないが呪文になるんだ(・´ω`・)
どう関係ないのかな(・´ω`・)

>>412
>>390にも書いてあるだろ？
＞別にゲーム中に急に止まったりとかっていう感じじゃない

ほんとﾃﾍと同じくらい頭悪いんだな。

じゃあゲームでカクカクするとかグゥーグゥーと速度変化するとか言ってる奴は
全部ウソって事だね(・´ω`・)
そいつらに書き込んでるんだけどね(・´ω`・)

で、>>411の言うﾌﾟﾁﾌﾘってどんなのかな？(・´ω`・)

>>414
お前ﾛｸﾞみりゃわかるだろ。
それとも最新50レスも見れない低脳か？

>>415
最新50レスでさえ>>400みたいな事書いてあるの見れない低脳なの(・´ω`・)
きみの言うﾌﾟﾁﾌﾘはどんなのかな？(・´ω`・)

>>416
俺がそれを引用したのなら、そういうのはわかるが俺が引用したのは>>390だろ？
だったら、>>390が書いてるようなの探せよ。

低脳すぎるだろ・・・。どう見ても>>390と>>400に関連性がないじゃん。

>>416にはIDとか見る機能がついてないんだろう。

>>390の言うような現象ね了解したよ(・´ω`・)
しかし具体的にどんなのかな？愉快な挙動じゃわからないよ？(・´ω`・)

gQ8JMFhmは>>408からしかないけど？
>>418にはチャクラが開いて違うものが見えるのかな？(・´ω`・)

>>390と>>400のIDの違いや
言ってる事の違いがわからない
アホだと言ってるのさ。

>>421
>>390に言ったのではなく>>400のようなのに言ったと言うことも理解できないのね(・´ω`・)

で、>>390の言ってるようなのはどんな現象かな？(・´ω`・)
具体的にどんなのかな？愉快な挙動じゃわからないよ？(・´ω`・)

>618 ：Socket774 ：2008/01/03(木) 00:21:48 ID:/dt7hy8m
>プチフリ教健忘症アム厨にはこれな。
>ttp://www.youtube.com/watch?v=Nr5zu4bE3jw
>ttp://www.youtube.com/watch?v=bneHSvTu4bc&feature=related
>ttp://www.youtube.com/watch?v=efxsDFVTUb0
全部見たがどこにもCore2と出てこない件

プチフリがあるかどうかは主観だからわからんが、ヘビーFPSゲーマーとかのハイエンドは
もれなくCore系。

まあここらへんで察してください。

あと「もっさり」はもっさりスレで。

Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1199550781/

>>423 じゃあみんなX2使ってるんだ(・´ω`・)
ゲーマーはみんなX2なんだって(・´ω`・)

ここまで歪んだ解釈は初めて目にする。

Intelが半年後とに値下げを繰り返しているのは
第一にAMDが怖いから、恐ろしいから
第二にエラッタだらけのCore2Duo／Quadを投入せざるを得なかったから
以上に尽きる
利益を失うことよりも、たとえ実質1年と少しにせよ最高性能の
CPUメーカたり得なかった事実に恐怖して極度のパニックを起こし、
欠陥満載の製品を漏らしてその尻ぬぐいを続けているからに過ぎない

つまりはIntelは過去も現在も、そしておそらくは社としての存在を
やめることになるであろう将来に至るまで、
自らのプライドのみを眺め評価し、ライバルをたたくことにのみ
注力する、パラノイア企業という自負をただただ継続し、ついに
顧客や業界の発展については思い至ることのないままの
未熟な企業体として醜態を晒し続けるであろうという単純な構図に
ほかならない

本当に技術に優れた企業なら、ベンチマークのみ速くて利用感の不快な欠陥CPUなど垂れ流しはしない

以上の事柄は私がCore2Duo所持し感じたことをありのままに文章化したに過ぎない。
C2Dのもっさりぶりを感知できない白痴連中は一生インテルにお布施でもしてるがいいだろう。

>>426
>>406 >>407

プチフリってなんだろうと思ってグーグル先生に聞いたら更に訳がわからなくなった

>>422
>>412とかは、どう見ても>>408に言ってるだろ？

>>390から見ていけばわかりそうなもんだが。
頭が悪すぎて思い付かないのかな？

>>429
>>400のような現象じゃない>>390のような現象を聞いてるのも理解できないの(・´ω`・)

「で、>>390の言ってるようなのはどんな現象かな？(・´ω`・)」
チャクラが開くとこれが見えなくなるんだね(・´ω`・)

>>399が見えないのか。
それとも理解するだけの脳がないのか。

とりえず、今回は6000+頼んじゃった。
手元にAM2のママンがあるしね。
6000+が２万切れたのは旨い。

>>399はどんな時におこるのかな？(・´ω`・)


「別にゲーム中に急に止まったりとかっていう感じじゃない。(と思う)
USBの少ない環境やIDEドライブが接続されてないと
起きにくそうな感じがしないでもないっていう現状。」

これ挙動の説明じゃなくて、発生しやすそうな状況でしょ？(・´ω`・)
で、愉快な挙動とは具体的には？(・´ω`・)
どんなアプリを使用したどんな時にどんな挙動？(・´ω`・)

>>432
もしかしてこの提灯ベンチの騙されたの?

提灯ベンチ http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/

しかし現実はこれだよ
比較的マトモベンチ http://www.4gamer.net/review/athlon_64_x2_6000/athlon_64_x2_6000.shtml

ちなみにどちらも宮崎真一君の作品

>>434
↓のページから
http://www.4gamer.net/review/athlon_64_x2_6000/img/g006.gif
1024x768はCore2の圧勝で1280x1024で逆転、1600x1200はX2の圧勝
これじゃもっさりって言われても仕方ないな。

>>435
それ誤差レベルだなw
というか高解像度でもしっかり性能出したいのならGPUをもっと高性能な奴にしてね♪
ttp://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071209001/

誤差レベル(笑)

ま、これで判ったがゲームでも15インチモニタでXGAならCore2Duo
20インチ以上のモニタでUXGA以上ならX2で決まりだな。
それかCPUだけで200w目指してOCするつもりならCore2もアリか。

またバカが湧いたw
GPUが非力なのに何にも分かっていないのが悲しいやつ

>>435
CPU負荷の軽いゲームを高解像度でする場合に有利なのかもしれないね。
HTとかメモリコントローラを内蔵が効くのかな？(・´ω`・)
いいところあって良かったね(・´ω`・)
俺ももっと高クロックで動作するX2があったらほしい(・´ω`・)
CPU負荷の高いゲームやるのに4GHz位までOCできるX2がほしい(・´ω`・)
そうすれば全勝で圧倒的速さなのに(・´ω`・)

ついでだからGPUの比較ベンチも載せておくよ

CPUはE6700
ttp://www.4gamer.net/review/geforce_8800_gts-320/geforce_8800_gts-320.shtml

「Half-Life 2: Episode One」は高解像度にするとGPU性能がボトルネックになり性能劣化が激しいのでしたw
まぁ、提灯ベンチの得意な宮崎真一君はいい加減な解説してるけど、間違いであることははっきりしてるね。

>しかし現実はこれだよ
>比較的マトモベンチ
お前の言う比較的まともなベンチなのにねぇ〜w
それにGPUで足引っ張られてるのは共有キャッシュのCore2だけってのもウケルね。
チートベンチ以外全然ハードウェアの性能出せない証拠じゃん。

比較的マトモってだけでマトモじゃないかね♪
所詮は提灯ベンチの得意な宮崎真一君の作品ですってw

>>433って>>399ちゃんと読んでないよな。
ﾃﾍと同類の脳みそだ。

ちなみに誤差範囲であることは間違いないのでお間違えなく。

>>441
多数のベンチに勝てたらいいのにね(・´ω`・)
修行にはこのベンチだけで計測が効果的だね(・´ω`・)

屁呑はどんなベンチで修行するの？(・´ω`・)

ペンＤはひたすら素エンコで修行するらしいよ(・´ω`・)

>>446
屁呑の得意技は推測値ベンチだろ、すごく有名だぜ。
ちなみに実測ベンチとは天と地程の差があったけどな、株価対策としてはそのときだけは機能したようだ。
今は逆にそれが祟って最悪状態だけどな。

>434
いや只たんにAM2のアスロン3200+使ってたから
手元にAM２ママンがあるから。
コスト考えたら最良の変更だろう？
ママンごと変えるならQ9450mで待つよ。

そんなにけんか腰でやってて疲れないか？

>>435
相対的に遅いってこと＝もっさりではない。
Pentium4を使えばもっさりの意味がわかる。
あんなパイプラインの長いCPUなんて全く使う気がしない。
しかもPrescottから更に長くなるなんて、最初は冗談かと思ったよ。

Pentium4のアーキテクチャを見たときに失敗作だと思ったから、
個人的にはPentium4は所有していない。
だが、会社で使っているPCがPentium4 2.4GHz(Northwood)。
もっさりという意味を毎日感じながら使っている。

>>449
心配しなくてもあなたの選択は正しいよ(・´ω`・)
AM2のアスロン3200+を買ちゃったのはちょっと失敗だったかな (・´ω`・)
屁呑買うのが本物だよ(・´ω`・)

Pentium4は歴史的糞だね (・´ω`・)
屁呑はそうならないといいね(・´ω`・)

普通の人＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞信者

普通の人：CPUだけ換えればいいか
信者の人：ママンとCPU換えてOCすればｳﾎｯ。

>>450
テヘに言わせると、そのプレスコが64よりサクサク動くらしいよw

アムと淫、下手すれば同一メーカーでもCPUだけ交換がしにくくなってるから
選ぶ時は慎重にね(・´ω`・)

いまなら十中八九C2Dじゃろ

>>454
テヘは淫厨なんじゃないかな(・´ω`・)
(・´ω`・) は速ければどっちでもいいよ(・´ω`・)
安いのも大歓迎だよ(・´ω`・)

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>437 20インチUXGA二枚のおりはX2でよかったちう事れすかね。
　|文|⊂） 　 15インチSXGA+のノートはC2Dだけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>458
よかったんじゃないかな(・´ω`・)
俺ももっと高クロックのX2があったらX2のほうが良さそうに思うし(・´ω`・)

まあIntelにしろAMDにしろ、今CPUを買うのは賢い選択じゃないと思うけどな。

インテルがもっさりて言われるのは
ベンチじゃ出ない部分だよな。
ソフト起動時に数秒停止したようになったりする。
ベンチみたいに、スタートラインからよーい、ドンでスタートすれば早いけど
椅子取りゲームには弱いて感じがする。
そんなモッサリ感。

>460
俺もそう思うけど3200+はもう限界ｗ
夏ぐらいには新CPUも落ち着くだろうから
その頃ママンも含めて交換考えてるよ。
それまでに繋ぎとして6000+。

>>461
どんなソフトの起動時か知らないけど、自分の環境ではそんな現象出ないな(・´ω`・)

>463
これ両方同時に使わないと気が付かない類なもの。

>>462
その状況でその選択は全く適切だよ(・´ω`・)
OCとかしない、CPU負荷が高いアプリはあまり使わないならなおもって適切だよ(・´ω`・)

>>464 チャクラが開くと人の触ったことも無い環境まで感じれるんだね(・´ω`・)

>439
あのなハーフライフ２系のソースエンジンだとハイレゾだとC2DがX2に逆転されるのはゲーマーなら周知の事実。
たしかペンりんのベンチでHL2を見た感じだとL2　4M→6Mで大幅にベンチがアップしていたから、そういってられるのもあとしばらくだろうな。

>>466
つかチャクラって何？

円形で真ん中に穴が開いてて、外側に歯が付いてる武器
中に指や手を入れて回転させて相手にとばす

それはチャクラム

>>468
通常時は、毒、暗闇、HPをVIT×2分回復
テンプルシクラス装備時は　毒、暗闇、麻痺、HPをVIT×3分回復

X2おせえ
やっぱC2Dじゃないとダメだ

だからベンチとエンコだけならC2って散々言われてるじゃん・・・

>>473 ベンチとエンコだけなんて全然言われて無い(・´ω`・)

>>460
ネハーレンは何だかとても嫌な予感がするんだ・・・。
AMDがもはや相手にならない事で、価格もボッタクってきそうな気がするし。

妊娠→C2D
GK→X2

常に正しい選択　Intelです。

今一気読みしたが350〜くらいがなんか変なのふえとるなぁ。
現状じゃWeb閲覧程度なら何買っても一緒。
ゲームも1世代前程度なら2万までのCPUで十分。
最近のゲームなら各所にベンチ結果が載ってるから、
解像度など、自身の環境をと照らし合わせて自分で判断しろってこったな。

結論としてはメモリ安いからとりあえず2G程度はかっとけってこった。

FX57なおいらはDDR3と廉価3Core品待ち(´ω｀)

>>477
ネタに突っ込み。

反例： Pentium4

最近のゲームてゲームによるけどFX57じゃ辛いよ(・´ω`・)
待ち過ぎ(・´ω`・)

最近のゲームてゲームによるけどdulon750MHzFX57じゃ辛いよ(・´ω`・)
待ち過ぎ(・´ω`・)

この状況でX2の選択肢はありえないだろうな
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_7.html#sect0

元からその価格帯ならIntelで決まりだっただろ。

ママン+CPUが25K〜30Kあたりの価格帯で他に有力な選択肢がで無い限りX2選ぶ意味はある。

X2買って失敗した
あーあ

AMD叩いてる書込みってのは、どのスレのどのコメント見ても文体が同じだよね
んで同じ引き写しやって、同じレスまで付いてる結局異常な粘着野郎が独りゴミ撒いてるだけって
モロわかり キャッシュは多ければいいってもんじゃないのと、 キャッシュが増えてもリニアに性能はあがらないってのと
結局のところL2共有じゃん意味ねーよってのとで
6Mになってもせいぜい10%程度の高速化に留まると 思われる。
キャッシュってのは階層化と各段の速度・容量の設計が
重要なのよ。２階層のままでL2増やしたって効果は薄い。
巨大2次キャッシュを直結した場合のCPIは2.8〜4.6であるのに対して、
巨大キャッシュを3次キャッシュとして中規模の2次キャッシュを介して
接続する構成とすることにより、CPIを2.5〜3.8とし、性能を10〜20%
改善することができる。
レスポンスを計測できるベンチマークがないから無理そうだな。
例えばFPSとかで最低フレームレートが50FPSだったとしても、0.5秒間は完全に処理が停止してて
残りの0.5秒で50フレーム描画してても、1秒間で均一に50フレーム描画してても結果としては一緒。
でも、体感は全然違ってくる。
かといって、計測間隔を短縮していくと、計測という行為自体が負荷全体に占める割合が増えてくから
本来の負荷がどの程度なのかわからなくなる。
結局、ソフトウェアじゃ計測は難しいってことだな。
辛うじて使えそうな方法としては、サーバー向けの処理では良くあるタイムアウトの概念を導入するくらいだな。
レスポンスが要求されるってことは、一定時間以上待たせたくないってことだから概念的には近いだろ。

タイムアウト時間を設定したスレッドを大量に同時実行して、タイムアウトしたスレッドの割合で判定するような
ベンチマークなら現状のベンチマークとは違った結果になってくるかも知れん。
もっさりと言うのは、ながら作業やタスク切換え時の反応の遅さや性能劣化と
俺は理解している。
Core系は分岐予測の精度が悪いかベンチに特化してるんだろうな。
、プリフェッチもミスるとFSBの足かせやICHのウンコ性能でもっさりが顔出すと。
ブラウザ操作中に 0.5秒間くらい入力応答なし
一瞬焦らされる Core2はゴミっていうよりフロンとかメタンとかの危険物って感じ 。

俺からの金言な
パソコンの性能はCPUだけじゃ決まらん。
7900GSや8600GT程度のミドルレンジのグラフィック使うなら
クラフィックが足かせでアスロン×2の6000+やE6750とかだと
ほとんど数値が同じになっちまうのが実際のところだ。
このクラスのCPU買うならクラフィックに8800GTやHD3850クラスは必要だぞ。

アム厨必死杉

>>486のHDDはさぞかし早いことでしょうね・・・・。

>>486
> このクラスのCPU買うならクラフィックに8800GTやHD3850クラスは必要だぞ。

表示系のベンチマーク命の人ならその通りだと思うが、
使用目的の話抜きで何が必要だとかの議論は出来ないと思う。

>489
近頃のちょいと気の利いたゲームしたら
アッパーミドルレンジクラスのクラボは必須だな。
普通にミドルレンジだと確かに足りない。
ロストプラネットやハーフライフ２、
カンパニーオブヒーローズ２なんかは
E6420もE6850もアスロンの6400+も5000+も
同じベンチしか示さないしな。
現在のPC水準だとCPUの性能に比べてクラボはかなり弱い。

> E6420もE6850もアスロンの6400+も5000+も
> 同じベンチしか示さないしな。
> 現在のPC水準だとCPUの性能に比べてクラボはかなり弱い。
そうでもないX2だと現在のGPU性能とトントンかややCPUが弱い。
C2DクラスになるとGPU性能不足が顕著となる。

>>491
どのクラスのGPU性能？君の文章はいつもすごくわかりづらいんだが。

>>492
8800GTXクラスなのは自明だろ?

>>490はアッパーミドルレンジってしか言ってないからなー。

それに>>490はE6420とE6850と6400+と5000+が
同じベンチしか示さないと言ってるけど
君はX2だとトントンかCPUが弱くて
C2DだとGPUが性能不足になるという。

同じ話には見えないし、C2Dのどのクラスなのかもわからないし。

突っ込まれてからもっともらしいことを言って
自分は知的を演出する方法ですよ

知ったかにはスルーしつつニヤニヤが一番ですよ

話の流れを全く読まないでレスするのはやめてくれ迷惑だ。
というか>436,>440を読め。

ついでにこれも見ておけ
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_7.html

X2だとCPUがネックになりやすい

>>496-497
話の流れを読んでないのはお前さんだろ？
>>490とかはミドルレンジクラスの話してるし。

ぶっちゃけ俺にはC2Dでもボトルネックになってるようにしか見えないけど。

E6600から6400+BEに乗り換えたよ。やっぱゲームするならAthlonで正解だったみたい。

グラフィックがボトルネックにならないように描画を軽くした設定だとはっきりわかると
おもうけどE6600はどんなにマウスをゆっくり動かしても景色の描画がグッグッグって
段がつきながら描画される。

Athlonはゆっくり動かせば動かすほど滑らかに描画されるという
素直な特性があるのは間違いないことがわかったよ。

OCしてもE6600は2.4Gも3.5G思ったほど性能の伸びが体感的には感じられないのに対し、
Athlonはコアクロックはもちろん、メモリのレイテンシなどを詰めると確実にそれが体感として
反映されるから弄り甲斐があるね。

ただし6400+や5000+BE試してみてわかるのは、低消費電力にするかわりに内部レイテンシが増大して
性能劣化していたり、6400+はOCマージンがけっこうギリギリだったりと、最近のAMDは悪あがきとも取れる苦労を
しているんだなあと思ったこと。

消費電力や実クロックに伸び悩むK8だけど、ゲーマーとしては例の「不快な引っかかり」がある以上、コアマイクロ
アーキテクチャは鬼門であって、必然的にAthlonを「選ばざるを得ない」状態。

>>498
> 話の流れを読んでないのはお前さんだろ？
> >>490とかはミドルレンジクラスの話してるし。
ああ、俺のほうが読んでなかったみたいだな、すまん。

>>499
バカはお引き取りくださいw

>>500
キチガイコテはお引き取りくださいｗ

>>500
お前もっさりスレに行けよ。
>>499みたいな馬鹿がお前をいじりにここまでくるだろーが。

もっさりレスでIntelの公害にしかならない消えろって言われてるやつだから
行き場が無いんだよ

>503
ここまで歪んだ解釈は初めて目にする。

Intelが半年後とに値下げを繰り返しているのは
第一にAMDが怖いから、恐ろしいから
第二にエラッタだらけのCore2Duo／Quadを投入せざるを得なかったから
以上に尽きる
利益を失うことよりも、たとえ実質1年と少しにせよ最高性能の
CPUメーカたり得なかった事実に恐怖して極度のパニックを起こし、
欠陥満載の製品を漏らしてその尻ぬぐいを続けているからに過ぎない

つまりはIntelは過去も現在も、そしておそらくは社としての存在を
やめることになるであろう将来に至るまで、
自らのプライドのみを眺め評価し、ライバルをたたくことにのみ
注力する、パラノイア企業という自負をただただ継続し、ついに
顧客や業界の発展については思い至ることのないままの
未熟な企業体として醜態を晒し続けるであろうという単純な構図に
ほかならない

本当に技術に優れた企業なら、ベンチマークのみ速くて利用感の不快な欠陥CPUなど垂れ流しはしない

以上は今日ももっさりなCore2Duoが体現する単純な事実でしかない

色々論議されてるが
俺のいってることのソースな。
http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/

まあ、俺はインテルだのAMDだのはどうでもいいんだけどな。
俺が言いたいのはCPUの性能云々いうなら
グラボとかにも気使えてこと。
いま一般の10万グラスの機体で使われてるCPUだと
86GTや79GSとかじゃ性能出し切れないてこと。

コテのやつが　もっさりレスで公害扱いだって言ってるだけなんだが

>507
したら、公害帰れて言えばいいじゃん。ｗ

>506
VGAこそどーでもイイ
出し切れてないなんて分かりきってる

P4時代に不遇を舐め続けた
CPUの値段が上がっても困らない香具師が、
AMDをぶっ潰す積もりで煽ってるだけ

64〜X2時代に、AMDは調子に乗りすぎたんだよ
「AMDを選ぶのは性能かコスパか」そんな連中しかAMDを選ばない。
だから、ユーゼはDIY市場を敵視した訳だし。

INTELが、如何に人気があるのかが分かった。
PenDはあんなに庇って貰えたのに、Phenomは屁扱い。
とりあえず、B3ｽﾃｯﾌﾟ待ちだな

> 64〜X2時代に、AMDは調子に乗りすぎたんだよ
> 「AMDを選ぶのは性能かコスパか」そんな連中しかAMDを選ばない。
> だから、ユーゼはDIY市場を敵視した訳だし。
つまり調子こいて真面目に働きもせずIntel貶しだけしてたわけだw
そのつけがまわって来て今では競争力のあるCPUを発売することが出来なくなったと・・・・・
これって最低だよな?

>>510
もっさりから出てくるオマエが最低だと思うよｗ

>510
曲解しすぎｗ

AMDなら…（AA略）
そんな思いを持たせることも、
ﾒｰｶｰが生き残っていくために必要だと思うんだよね。

INTELは、アピールをして。人気取りに余念が無かった。
無駄とも言えるけど、最悪のC0ﾌﾟの時代でも
ﾕｰｻﾞｰに希望を持たせたのは事実。

AMDのやったことといえば。必死にバルク品潰しをした位。
Turionはﾒｰｶｰ品を買わなければ手に入らないようにした。
何処までﾒｰｶｰに媚を売れば気が済むのかと。

技術者ﾚﾍﾞﾙではINTELもAMDも伸ばしていると思う。
但し、技術は博打モノ。ｺｹﾙ時だって必ずある。
INTELは庇って貰えるが。AMDは叩かれる。

これはAMD上層部の怠慢だとは思うだよねｗ
自作板住人としてはユーゼに謝罪でもさせない限り。
正直納得できないね

AMDの経営者はバカだからこれから先もintelが自滅するようなことが無い限り
Intel＞AMDは変わらん

>AMDのやったことといえば。必死にバルク品潰しをした位。
リマークが出回ったからだろ？
>Turionはﾒｰｶｰ品を買わなければ手に入らないようにした。
普通にCPU単体で売ってるが？

だな
Turionは今となっては・・・な品だな

インテルの新CPUって、手ごろ価格な電源と今格安な800メモリと廉価マザーでも
ガンガンオーバークロック出来そう？
電源・メモリ・マザー・CPU（リテールファン）で、￥4万以内で3GHz超えたいなぁ

あなたって本当に最低の屑ね！！（CV.青山ゆかり）

自作で10000円以上CPUにお金出したことなんて、殆どないな。
Celeron533->C3 733->Celeron 1.3GHz->Celeron 2.4GHz->Pentium D805

しかもこれらのPCの用途って、ゲームなんだよな。
何か間違っている気がしてきたが、まあいいや。

次はクアッドコアが1万円切ったらアップグレードしようかなと思ってる。
Phenomには大いに期待したい。

先に1万円切ってきそうだし。

>>499 そんな現象はないない(・´ω`・)

>>518
まあそれが賢いやりかただよな。
高価なCPUを長く使うよりずっといい。

だが、ネットバースト系のCPUを買っているのは失敗だと思う。
だから後半からは賢いか微妙。

E8000系はAMDにトドメさそうとしてるのか・・・

とどめ刺される前の今が買いどき

たまたまＱ６６００が３２０００円であったのでＰ５Ｋと一緒に買って３ギガＵＰしてみた,cpu重視のゲームだと
若干ｆｐｓが変わった、例　らぶです2　ＯＰ　366から999に　６４×２　6000＋
コスト重視だとＡＭＤが半額程度ぐらいの感覚だと自作素人的な感想で
まあ、あとあとのことをかんがえると、ＩＮＴＥＬでいいと思った
ただ、ウインドウを開いていくと、若干の引っかかり感がきになった。おわり

>>523
激しく読みにくいからスルーするぜ

読んでる上にスルーも出来てない

>>523
きみはかしこそうだから、おおきくなったらりっぱなひとになれるとおもうよ。
しょうがっこうはもうふゆやすみおわりかな？

>>525
ウザいだけの文章は目にしても読まない、ってテクがあるんだよ。

527 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:04 ID:4fLAxdLZ
>>525
ウザいだけの文章は目にしても読まない、ってテクがあるんだよ。

テクだけは目にしても文章の読まないんだよ、ってがウザいある。

今アップグレードするなら、まずメモリを増やすことのような気もしなくはない。
メモリの値段が暴落している今がチャンス。
512MBとか、1GBで組んでる人は特にね。

IntelとAMDのどちらって意味では、
「価格攻勢をかけてきた方のＣＰＵを買う」で良いと思った。

ジョーシンとかでGatewayのデスクトップがおいてあって、
Intel Core2Duo E6750　2.66GHz
AMD Athlon64X2 4200+ 2.22GHz
Intel Core2 Quad Q6600 2.40GHz
比べてキビキビを理解しました

ひとつひとつの立ち上がりが早くてイライラしない

945 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 18:06:59 ID:u7jRVpTb
ジョーシンとかでGatewayのデスクトップがおいてあって、
Intel Core2Duo E6750　2.66GHz
AMD Athlon64X2 4200+ 2.22GHz
Intel Core2 Quad Q6600 2.40GHz
比べてキビキビを理解しました

ひとつひとつの立ち上がりが早くてイライラしない

ジョーシンとかでGatewayのデスクトップがおいてあって、
Intel Core2Duo E6750　2.66GHz
AMD Athlon64X2 4200+ 2.22GHz
Intel Core2 Quad Q6600 2.40GHz
比べてキビキビを理解しました

ひとつひとつの立ち上がりが早くてイライラしない

権田こっちにキタのかｗｗ

.netで動く金利計算シミュレーションを早く終わらせるにはintelとamdどっちがいい？

526
２級ガソリン持ってる27の整備士ですがなにか

X2は十分もっさりだけどな
スタートボタンを押しても3秒くらいメニューが出ない

L2キャッシュの量が
2.66のＸ２＝512KB×2
Ｃ２Ｄ＝共有4MB

どう見てもＣ２Ｄの方が上なんだが・・これはどう解釈したらいい？

Q6600とPhenom9500で迷ってます。

用途
ビデオ編集（エンコードなど）
画像編集（RAW現像など）
音声編集（DTMっぽいこと）
です。

マルチメディア系に力を入れたいのですが、
どちらが早い（快適）でしょうか？

64bitOSにて動作予定です。
メモリは8GB搭載します。

もう同価格帯じゃないんだから、予算に応じてお好きな方をどうぞ。
エンコ目的だったら4コア活かせるだろうし。

ペノム買ってやれよ。AMD潰れるだろ

貧乏人相手に、コスパ最高、とか予算○円までならフェノム、とか
洗脳して売りつければいいだろ

>>537
俺はAthlon64(シングルコア)使ってるけど、そんなの一瞬だろ。

>>538
アーキテクチャが違うのだから、キャッシュのサイズだけ比べるのは無意味。

>>541
今のは失敗作だからなぁ。次のCPUに期待でしょ。
Intelについても同じだから、今買うのは控えてる。

次に期待って、次あんのか?

うぉー、ﾋｷｦﾀじゃない俺に、ベスト構成のＰＣを教えてくれいぃ

せろりん500MHz程度のポンコツでも
menushowdelay ＝ 50 ぐらいにすれば
>>537よりも早いよ

フィルフリーケンシ計算すると全然進歩してないどころか退化してることが分かるな。

>>544
次っていうのは不具合対策版って意味ね。
AMDもIntelも今作ってる。

>>548
お前は一度死ねば？

>>549
ﾊｧ?
てめぇが死ねよ
なめてんじゃねぇぞ無知の糞餓鬼が

>>549
やんのか？コラ！？

>>551
上等だ、直接顔見せに来いよ、アアン！？

あんぁん

>>551
ボッコボコにしてやんよ！
http://www.intel.co.jp/jp/personal/campaign/promotion/index.htm?iid=jpHMPAGE+Feature_07ww47_071123_cm

ホ、ホア、ホアアーッ(　´_つ｀)ホルース

喧嘩は他のスレで頼む。ここはまたりするスレじゃぞ。で5000+と5000BEはどっちがおすすめ。

つかその比較だったらAMDｽﾚだなｗ

>>550
おいおい。こんなことで噛み付かれるとは思わなかったよ。

>>554
Pentium4(3.8GHz)とCore2Duo(2.66GHz)がこの性能差…
でもHT有効とは言え、どうせならDual CoreのPentiumD 950(3.4GHz)あたりと比較して欲しかった。
まあメーカーの宣伝なんて都合のいい数字しか出さないものだけど。

8400で終了

Pentium4が何となく引っかかりがあるこということは共感できる。
DTMでは1394やUSB関連ではPentium4の不具合が多く
むしろ、AthlonXPの方が安定しているという事例が多いらしい。
向こうではPentium4になってから設計が大きく変わったため、
問題が発生しているのだというコンセンサスがあるみたい。
DTM、DTV板で現状のPentium4が敬遠される所以だ
絶対的な処理能力ではPentium4のほうがうえだろう。
けれど、個人的には消費電力を除外すれば
805OCでも全然スペックが落ちると感じたことはない。
実際これで60fps1080p H.264が余裕で再生できるし
VIA製マザー特有のV-LINKがボトルネックなりそうな
箇所をのぞけば、6600OCマシン以上にゲームが快適に安定する。
ゲーミング用途においてPentium4はどうも不自然な処理落ちが目立つ、瞬間的にフリーズする現象が
頻発するのだ、こればかりは個人個人の知覚能力に依るため
万人が認知できるとは言い難いが、コアなゲーマーはみな気づいている
AMDのCPUがコアゲーマーに熱烈に支持を受けているのはそのためだろう。
つまり上っ面のベンチマークの数字にこだわる人はPentium4、物事の本質を見抜くとののできる
鋭いとうさつ力の持つ真の玄人はAthlonXPをチョイスする。そう思えてなりません。

動画スレなんか行くとPentium4高スペックマシンがスムーズに再生できない
動画でもなぜがAthlonXPだとすんなり再生しているのはかなり不思議なんだよなぁ・・・・
AM2の動向を見てAMDに乗り換えるかもしれない。

私はいつも考えていた。私たちの時代を可能な限り最も高尚で最も理想的な方法で表現するように運命づけられたCPUが
突然現れるだろう、いや表れるにちがいないと。
そしてそのCPUはやってきた。そのCPUの名はAthron84ｘ２．これこそ運命のCPUだ！
PCの前に座ると、そのPCは驚くべき世界をあらわにしはじめた。

価格も問題だが、それよりも信頼しうる
製品を選びたいところ。
現在の構成が古ければ今変えても良いが、年末まで待てば
M/Bも種類が増えて選択肢がさらに増える。
なにも急ぐ事はない。無駄金使わないように。
CPUだけがﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞの肝ではない。

＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>560
Pentium4はキャッシュミス時のペナルティが大きいCPU。
パイプラインが異常に長く(Prescottで更に長くなった)、普通のインストラクションキャッシュではなく、
トレースキャッシュという特殊な機構を採用している。
このため、ベンチマークのようなキャッシュのヒット率が高いものについてはいいスコアが出るが、
キャッシュヒット率が低下すると性能の落ち方が激しい。
実際、トレースキャッシュがミスすると命令デコードに3倍の時間がかかる。
パイプラインがスカスカの状態で動いているから性能も出ないが、
そのパイプラインの空きを利用してもう1つの論理CPUを動かすというのがHyperThreading。
これが成功すれば、実行ユニットを効率よく動かせたはずだった。
たぶんこれがやりたいためにわざとスカスカなパイプラインにしたのだと思う。
実際のところ、一方のCPUが無駄にCPU時間を食いつぶしたりしてしまい、
うまくいかなかった。
また、高クロック化が目的のスーパーパイプラインだったが、製造プロセスの問題で
高クロック化が頭打ちになりいいとこなし。
それでも持ちこたえたIntelはある意味凄い。


でも…
Athron84ｘ２ っていつ出るんだ？？？

Intelはなんだかんだでメーカーと太いパイプがあったから
それでどうにかなったんだろうな。

それにクロック信者はうまいことだませてたわけだし。


今ではめっきり聞かないが、
当時は「そのCPUなんGHz？」といった質問など日常茶飯事だった。

>>563
確かにね。
動作クロックで素人の目はごまかせてたと思う。

Pentium ProでWindows3.1が遅かったときも、
「16bitに最適化されてないから遅い」と言ってごまかしてたし。

あれはWin16だとセレクタ(プロテクトモードだからセグメントではない)
の切り替えが頻繁に起きるから、それでパイプラインが乱れてただけなんだと思う。
PentiumProでパイプラインが一気に長くなったから、ペナルティも激増しただけ。
それで高クロック化できていれば相殺されたんだろうが、
パイプライン長くなったのに動作クロックはあまり変わらないという
何コレ？とか思うような仕様の製品だったからな。

まあIntel製品の最初の製品は試作品レベルなのはいつものこと。
Pentium(60/66MHz)然り、PentirumPro然り、Willamette然り。

TDP25Wのクアッドコアくれ。

金返せ
X2に使った金返せよ！

>>562
HyperThreadingの問題は、HyperThreadingによりキャッシュのヒット率が更に落ちること。

パイプラインの空きを埋めて実行ユニットの動作効率向上を図るためのHyperThreadingが、
更なるペナルティを生むというジレンマ。
Pentium4のようなキャッシュミスのペナルティが大きいCPUだとこれが痛い。
まあ計画通り10GHz達成できたならそれをチャラに出来たのかもしれんが、
今となっては単なる絵空事。

だからHyperThreading自体はまだ死んでない。
単にPentium4に合わなかっただけ。Core2にも合わないけど。

Hyperと名の付くものにロクなもんはねーな

>>568
HyperThreading自体を否定しているわけじゃないよ。
Pentium4は否定してるけど。

ハイパーデスラー砲はすごかったぞ

HYPER98も凄かったな、お値段もハイパーだったけど…

エスパー伊藤もすごいぞ。

総統も相当ご冗談がお好きでｗ

おい、下品な男って言われるぞ。

俺のHYPER100最高。
KHPU20Bと言いつつ18コアだぜ。

ハイパー兵器舐めるな

age

>>568
ハイパーテキスト
ハイパーオリンピック
Hyper SPARC
Hyper Transport

いいのもあるじゃん。

Phenomは言われるほど悪くないと思うよ
知り合いが使ってるの見せてもらったが使用用途によるのかな。

やっとCore2とためはれる性能って言う人居るけど。だから何？
Core2と比べて複数スレッドでならPhenomでも同じくらい速い場合もあるとして、タメはれる性能なら
Core2より値段が安いんだから十分な価値があるだろ。マザーとか合わせればもっと価格差でるだろうし
2コアと4コアの違いがあるだろって言う奴も居るだろうが、
普通にPCを使う一般人にはコア数なんて別に興味ないだろうし、重要なのは値段と性能のみだろ。
速くなきゃ嫌だとかベンチがきになるとかなら
AMDやインテルとか関係なく可能な限り金を惜しまずだして買えば良い。
TLBエラッタがいやとか、エンコとかその他一般用途なら、さっさとインテル買えば良いと思うよ。

自分はお金たまったらPhenom買うつもり
使用用途は複数スレッド前提での3Dのレンダリングだから丁度いいとおもってる。
インテル側で同じ性能・それ以上の性能のPC組もうとしたらやっぱり価格差がでてくるから
安く買える分使用用途によってはPhenomは十分選択肢に入ると思う。

○○と比較して□□はどうとか不毛だと思わないのか？
出せる金の範囲で自分の好きなものを買えばいいだろう。

>>579
泣けてきた

＞○○と比較して□□はどうとか不毛だと思わないのか？

コピペかもしれんが、思わない。むしろ楽しいよｗ

ピーク性能ではCore2Duo、安定した性能ではAthlon64X2。
好きなほうを選べばいいと思うよ。

まあ自作してる奴のほとんどはそれを使いこなすというより
ベンチの結果やらを見てﾆﾔﾆﾔする気持ち悪いのばかりだからなぁ
普通に使う分にははっきりいって現行のCPUならどれ使ったって十分だし

キモーイ

PC自作はAthlon1GHz出たころがピークの盛り上がりだったような気がするね。
メーカー謹製と自作のＣＰが圧倒的に自作有利だったからね。

明日論からふぇの無へ移行するのはわびしいヾ(・д・｀ )ﾈｪﾈｪ

同性能なら安い方がいいし、同性能なら消費電力は低い方がいい。

どう考えても今のアスロン(フェノム)には魅力がない。

>>586
ミドルとかローエンドは同性能なら安いかと。

>>586
Phenomには魅力がないけど、Athlon64X2は魅力あると思うよ。

チラ裏失礼、ネットバースト世代＆AMD独走オラオラ世代を
完全スルーした自分が通りますよと。

メモリが馬鹿下がりしてたんで（ケースは別として）
年末〜年始にかけて数年ぶりの自作。

常用＆サーバ用にAMD、エンコ用＆ゲーム用にIntelで組んだ。
どちらもマザー、CPUの各予算を約15Kにしたんだが。

Athlon 64X2 5000+ / ASUS M2N-SLI Deluxe
C2D E4600 / MSI P35 Neo3

AthlonはUbuntuでネットとファイルサーバ環境移行済み、
仮想導入予定。
C2DはUbuntuのCD起動で仮環境でコマンドラインの
エンコードなどいじってみましたが、昨今のCPUは
どれも速いねえ。当たり前だけど。

マザボのスペックで見るとintelがちょっと割高かなあ。
でもintelマスィンの方はWindows環境安定させてから
オーバクロックいじってみようと思ってます。

>>587
>>588
OCすれば云々言い出すぞｗ

個人的にはPhenomも使い道さえ限定すればいいと思うけどなぁ。

Athlon64 X2 4400+ と Pentium Dual-Core E2160で組んでいくとしたらどっちがいいかな？

　　　　　|　　　 |　 | |l|　 　 l | |　 　 　 　 | l| l　||　|　 　 |
　　　　 |　　　 |　 | |l|　 　 l | |　 　 　 　 | l｜ l　|｜　|　 　 |
　　　　 |　　　 |　 | H＿＿j_ｌ_|＿＿＿＿|_l⊥⊥.|｜　|　 　 |
　　　　 |　　, -|　 | kf不气ixヽ｀　　　 ´,.',.ｨIヲ气|｜　ﾄ､　　|
　　　　 |　 ｛.　|　 | | 込''ソj ｀ `　　 　 ′ 込''ソi|｜　|　}　｜
　　　　 | 　 ヽ |　 | |　｀¨¨´　 　 　 　 　 　 ｀¨¨´|｜　|ノ 　 |
　　　　 | 　 ｌ ｀|　 | |　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |｜　|｜　 |　　 　 闇に惑いし哀れな影よ
　　　　 | 　 ｌ　 ＼j_j、　　　　　　 _ _ 　 　 　 　 ,.| j_／　　　|　　　　
　　　　 |｜ |　　ｌ　 ｌ ＼　　　　 --_--　　 　 ,.ｲ 「´ |　�U　 |　　 人を傷つけ貶めて、罪に溺れし業の魂
　　　　 |｜ |　　|　 ｌ　 l ｀! ､　　　　 　 　 ,.イ　l !|　 |　｜　 |
　　　　 |｜ |　　|　 |　_ｌ_⊥_ ｀` ‐--‐ '"´ ,⊥､j_!|　 |　｜｜|　　　セロＤ、つかってみる・・・？
　　　　 |｜ | | l |　 /´　＼　｀ヽ、　 　 ／ ／ 　 |　 |　｜｜|
　　　　 |｜ | | l j／　 　 　 ＼　 ＼ ／ ／　_＿ |　 ト、|　　|
　　　　 |｜ l,.イ＼　　　　　　　＼／ ／　xfｱﾞ气|　 |'´＼｜|
　　 　 _j,.イ　　`" ＼　 　 　 　 　 >'′,.ｨｆﾕ>､彡|　 ドイﾉ｀ヾ、
　 ,.イ爪ﾘﾉ ,.イ不心. ヽ　 　 　 ／　　 i斤弋fﾊ, '|　 |ﾞ¨´　　　｀ヽ、
. /　｀二´　{｛了ﾞ下ﾊ　 ヽ 　 , '　 　 　 ゞ辷少′|�U|　 　 　 　 　 ヽ
/　,ｲ少くヽ_>込,,,从ﾘ　　 ヽ/　 　 　 　 　 , '　　 |｜|　　 　 　 ,.　　 `、

>>593
つかってみる・・・？

これはどーやって表現してるのか？
つかってみる・・・沈黙の後　？をどーやってるんだ！

>>190
これは、やむちゃ？

お嬢が付いてくるならセロDとやらでも・・

780 名前：Socket774[] 投稿日：2008/01/24(木) 19:03:38 ID:lXbBMrhi
スパコンは高性能の物は数十億円もする。
たかだか10万のパソコンが敵うはずがない。
ちなみに15年前のスパコンHITAC S-3800/480 で πの１００万桁の計算は3秒でできます。
Athron 64 X2 6400+は28秒ｗｗｗｗ

>592
人に聞くなら、断然E2160。
X2は、他人に聞かない勇者のみが使うCPU。

http://valid.x86-secret.com/show_oc.php?id=302485

>>598
俺はそのクラスならX2行くけど

>>600
俺も。
キャッシュミス時のペナルティが大きいCPUだから、キャッシュ小さいモデルは買う気しない。

2MB以下のC2Dは買う気がしない。
3MBはどうなろうんだろうと悩み中。

Athlon 64X2 5000+はキャッシュが1Mしかないけどどうなでしょ？

>>603
Athlon64はアーキテクチャが根本から違うから単純比較は出来ない。
少なくても遅くなりにくいって点では、2〜4倍換算だと思う。
(これまでの実感としては3.2倍くらい。ただしマルチメディア系の専用
命令だとIntelCPUは倍速とかに平気で豹変するから、単純比較は無理。)

じゃ128KBでもセレ並なんだw

>>604
詳しくありがとう
インテルとはほにゃららが違うから比べる事はできないのね

>>606
マジレスするとそれを比較するのがベンチマークテスト
ほとんどの場合ベンチ結果がそのまま販売価格に反映されると思っていいよ

K8は良いCPUだと思うがC2Dでにやられてしまったな

Core2もキャッシュデカくしてその場しのぎしないでその辺改善して欲しいけどな
まあCore2世代では無理かもしれないけど

そのベンチマークもうまいことIntelが勝ってる所でしか取らなかったりする
から比較には向いてないけどね。Core2出るまでスーパーπなんて殆ど見なかった
し、メモリベンチも昔は大量に張られてたが今は少なくなった。

総合ベンチだとIntelのスコア悪いのは重み付け小さくしてスコアいいのは総合
スコアの点数が大きく上がるようにしたり。それプラスベンチを取る側が色々
細工して差をわざと大きく見せたり小さく見せたり、一般環境では到底たたき
出せない数値が出たり。


別にCore2を叩いてるとかそういう訳じゃないんだが、設計思想がぜんぜん違う
CPUだから、ベンチだけ見て一概にどっちがいいとか判断は難しいと思うよ。

>600-601
判断できるやつは、好きなの買え
できないヤツはINTEL。

>609
ﾍﾞﾝﾁ早い⇒性能ｳﾏｰでいいんじゃないか？
細かく稼いでるなとか、そういうのを口にしても。
あんま得にはならんだろ。
INTEL>>AMDの評価になって、
X2はお買い得。待ち望んでいた結果が来たのだからｗ

>>603
キャッシュミス時のペナルティがC2Dに比べて小さいCPUだから、
それほど問題にならない。

>>607
C2DやPen4はピーク性能が高いからね。
言ってみればベンチマークに向いているCPU。
実際の速度とのギャップはあるが、
ユーザーへのアピールとしては効果絶大。
まあ現行のCPUならどのCPUでも使いものにならないってことはない。

>>609
おいおい。
Superπはだいぶ前から定番ベンチマークだったろう。

CPUの選び方
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/01/cpu_7.html

>>612
これを見てる限り、総合的にAthlon 64 X2になびくな！

ゲームするならどう考えてもintel
P4の2.4Ghzで190fps出てたのにX2の2Ghzに変えたら130fpsほどまで落ちた
当然P4のがサクサク快適でした

>>613
C2Dは抽象的で、X2は具体的な記述だな
X2のほうが実用的な感じがするキャッチだね

画像加工とかDTMはX2の方が良いの？
処理的にエンコに近そうだから、core2の方が速そうだなとか思ってたんだが

あ、あの…僕は…

939からの総入れ替えだったから調べまくってドデカクintelでいこうかと思ったがここ見といてよかった
きりがないね。危なく違う道に走りそうになった。
エンコする人なら話しは別だろうけどコスパで選ばさせて頂きやした

重いゲームするならどっち使うにしてもOCしなきゃならん。
X2はOC伸びないのが致命的。

自分が勧めたり買うなりするなら
CPU+マザーに6〜7万以上お金突っ込むつもりならIntel、
それ未満ならAMDだな。

あと、マイナーだが仮想化支援機能も
AMDなら中級まで装備してる。

>>617
名前はカッコイイ

>>617
富樫＆虎丸のポジション

AMDを薦める人って頭沸いてるの？
それともAMDから金でも貰ってるの？

>>623

どちらでもナイと思うよ。
AMDの価格は庶民の味方だからな。
明日論XPの成功で一時期は殿様商売だったがｗ

売れないから値下げしてるだけなのにどこが庶民の味方なんだ?
売れてるときは価格つり上げてたじゃん、忘れたのか?

あれはIntelが先に出したPentiumDの値段にあわせた値段じゃないの？

今のAMDのやる気のなさには脱帽
ロードマップ見ても、wktkできる情報がない

>>617
ごめんあのマーク、死兆星にしか見えない

本格的なゲーオタ＆エンコはintelに行った方がいいじゃない？
4Gとかintelぐらいだし

4Gいつ出たの？

>>625
天野ｺﾃ外し忘れてるぞ

>>625
Intelが、あれだけ腐った性能のネトバを、超高値で売り続けたからだよ。
傷害罪のサボテンとか空中浮揚医師とか邪教の聖典みたいなオカルトCM流して。

AMDは自社製品の性能を率直に評価し、いつでも他社製品より買い得に
なるように価格を改定してきている。
Intelの非常識、顧客騙し、市場裏操作、販売妨害を棚に上げて、
>>625みたいなことを平気で触れ回る脳症患者は哀れだ。
Intelはほんとうにひどい事をし続ける。

>625
一過性の正義の味方では意味が無い。
4年毎にやってくる投売りﾀｲﾑ。

INTELは凄いとは思うよ。
切れ目なく新商品を出してくるんだから。
性能劣化だなんだと言われても。

Pen3⇒Pen4⇒PenD⇒C2D
挫折もあるが、性能は確実に向上してるんだから。
AMDと比べれば…なんて言われても、それはAMDだって同じ。

でも、AMDは無理なんだよね。
かならず切れ目ができる。
X2⇒Phenomでも、移行の切れ目が1年出る。
これがAMDｸｵﾘﾃｨｰ
そして、これがあるから貧乏人の味方ｗ

PenDなんて黒歴史じゃないのか
凄いな信者は凄いな

今のAMDを否定できない時点でアム厨も同レベル。

>>634
900番台はそう悪くなかったよ。価格も最後はベラボウに安かったし。

昨日E8500買ってきて軽く3.8GHz動作させてみた。
BoincでWWWを2つ計算させながら、YouTubeで動画をみよ〜と思ったら動画が止ま
りまくりでダメすぎ。

以前買ったAthlon64 x2 6000+(125w)のPC持ってて、こいつは性能の割に電気バカ
食いするからと思って
2.4GHzで動かしてるんだが、同じことやっても動画は問題なく見れる。
しかもこっちはオンボのVGAなのに・・・。

最近はCore2マンセーだったもんで、この結果にちょっとがっかりした。

Core2がマルチタスク環境に弱いのはそれなりに有名じゃなかったっけ

てか、X2で性能の割りに電力がって言うなら俺のPenD/3.4Gはどんだけ〜
まぁメーカー製に入ってるやつだから別に気にならないけどﾅｰ

元々X2　5000+をOCして3Gで使ってたんだが、ベンチの結果を見てC2Dに
憧れがあったので、E8400を購入し4GにOCして使っている。
今2台とも使っているので比較感想を言うと、使用感としてX2のほうがサクサク感
がある・・・　ソフトをいくつか起動しての切り替えなんかはX2のほうがいい。
一方、C2Dはベンチはすごい数字出るんだけど、あれ？って思うことのほうが多い。
π焼きでそれぞれ29秒と11秒なんだが、どこにその差があるのか全く感じる事ができない。
個人的にはコスパの高いX2、特に5000+BEを薦めたいかな。

ただし、当然だけどエンコする人はC2D。3Dゲームは遊ぶタイトルによってどっちか
決まると思うけどね。

>637
んなの当たり前。
C2Dはｷｬｯｼｭ共有にしてんだから。

ｼﾝｸﾞﾙｽﾚｯﾄﾞ性能を限界まであげてるって言えば聞こえはいいが。
要は、ｺｱ2つで動かす技術には達してないんだよ、C2Dはまだ。
ｷｬｯｼｭが少なすぎるんだな。4MBとか6MBでは厳しい。

かといってAMDのX2もどうかなって思うけどな。
ﾒｲﾝﾒﾓﾘの速度が上がることを期待した他力本願仕様。
自力に頼る内臓ｷｬｯｼｭﾒﾓﾘで対応したINTELの方が潔い。

C2Dは、ｷｬｯｼｭが20〜40MBとかに拡張されて、
初めて本当の実力を発揮するCPUだと思う。
まぁ、ﾉｰﾄPCのｱｰｷﾃｸﾁｬｰなんだから当たり前なんだが。

でも堅実ではあるよな。

>C2Dは、ｷｬｯｼｭが20〜40MBとかに拡張されて、
>初めて本当の実力を発揮するCPUだと思う。
Z-RAMがある分AMDのCPUの方が20Mとか40Mキャッシュになる可能性高いと思うぞ。

>>627
確かにロードマップ見てもわくわくしないね。

今のAthlon64X2の出来は悪くないんだけどな。
何か期待させるようなものが欲しい。
C2Dのできのよさのおかげで安くなったのは魅力だが。
因みに俺は、C2D買おうかX2買おうか迷ってる。

>>633
Pen3とC2Dはいいけど、Pen4系は完全な失敗作だろ…
Pen4系は予定通り10GHz達成できてれば効率の悪さはチャラに出来たはずだったが、
それに失敗して効率の悪さだけが残った糞CPU。
この失敗にもかかわらず、持ちこたえたIntelは凄い。

>>639
ピーク性能はC2Dのほうが高いが、X2のほうが安定して性能が出る。

http://journal.mycom.co.jp/column/sopinion/188/index.html

を見ると、Core2はIPC=5〜1.5、K8はIPC=3という感じらしい。
また、キャッシュミス時のペナルティはK8のほうが少ないから、
より安定して性能が出ると思う。

プチフリーズの件はこれとは別の話だと思うが、早く何とかして欲しいものだ。
この問題が解決されれば、迷わずC2D買うのだが。

>643
個人的にはPen4大好きなんだけどね。
藁はパッとしないけど、ﾌﾟはイイ。

ああいう消費電力と性能の直結したのは好き。
VGAみたく潔いって感じがする。
性能/電力　みたいなのはﾉｰﾄだけにしてくれって言いたくなる。

君がINTEL大好きなのはよくわかった

>>640
> かといってAMDのX2もどうかなって思うけどな。
> ﾒｲﾝﾒﾓﾘの速度が上がることを期待した他力本願仕様。
> 自力に頼る内臓ｷｬｯｼｭﾒﾓﾘで対応したINTELの方が潔い。

これは「あるべきCPUの進化」を期待してるわけで、
実性能の評価とは関係ないような。

>>639
別にゲームもC2Dでいいと思うけど。

ただ何かしながらゲームとかならX2が視野に入ってくるだけじゃない？
単品勝負で言ったらC2Dでほぼ決まりっていう。

単品でも引っかかる

>>648
他に何かしてるんじゃないか？
ゲームだけで他にはウィルス対策ソフトくらいしか動いてない時は
引っかかった事ないけど。

秋葉原のPCショップ，「高速電脳」が突然の閉店
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20080131008/

俺はE6750とX2 3800+を使ってるけど
C2Dもっさりだよ
キャッシュの速度は超高速
３２Bit命令を最大４つまで処理可能なCPU
しかし、６４Bit命令の処理速度はそれほどではない
これが一番の原因だろ？
そもそもCoreMAはノート向けのアーキをその他にも無理矢理もってきたものだしなぁ
こんな、起動も遅い、ひっかかる、もっさり、ママン高い
、不良隠し、そろそろボッタクリのCPUのどこがいいの？
俺にはわからん
実際使ってみないと分からないだろね。
C2Dも実際使ってみるとどうしようもない
うんこだしね。
負け犬の遠吠え」って、いまIntelがやってる「バカ販売」のBGMだろ

一度x2にこてんぱんに負けたもんだから、以降は理性を無くしたままで
垂れ流し暴走販売。まともな商売を忘れてOCやらベンチ叩きやら流行ら
せて狂気の中
やってるのは客ありきの競争じゃなくて「恐慌」
最低企業だろどう見ても
Intelが、あれだけ腐った性能のネトバを、超高値で売り続けたからだよ。
傷害罪のサボテンとか空中浮揚医師とか邪教の聖典みたいなオカルトCM流して。
AMDは自社製品の性能を率直に評価し、いつでも他社製品より買い得に
なるように価格を改定してきている。
Intelの非常識、顧客騙し、市場裏操作、販売妨害を棚に上げて、
>>625みたいなことを平気で触れ回る脳症患者は哀れだ。
Intelはほんとうにひどい事をし続ける。

>>652
女子高生の鼻の穴の中が見えてティムポピン子起ちした、まで読んだ

intel＞＞AMDまで読んだ

>>652
邪教の教典ってイブールの奴か

E6750マシン　と　5000BEマシン　を使っているが・・・。
日常の使い勝手はAMD.
スーパーパイは圧倒的に6750.
漏れは値段が安いほうが助かる・・・一長一短！！orz

どちらかオクで売り飛ばそうと思って組んだが
どっちも好きで、手放せません（笑）
E8〜は、興味なし。
フェノムもあと一年待てば・・・期待してます。

常時稼働の個人鯖をいい加減もっさりVIA C7から乗り換えたいだが、
AMDのBEとC2D（ウルフ or merom) 、PenDCどれが電気代を含め
コスパが良いだろう？
※デスクトップCPUの場合ははクロックダウンして、ファンレスにする。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ML115をカスタムが一番コスパよさげ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>658
Celeron E1200

低消費電力自作PC Part20【実測報告】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1200488306/
参考にすると良いかも。

ちょっと見た感じではBEが多いね。

e6600と4600x2持ってるけど
なんかc2dもっさりなの分かる
4600x2のがﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞいい
だから常用＆ゲームに使ってる
e6600はtv録画&ｴﾝｺで

最近相当AMD（ATI)寄りなxbitも擁護のしようがないという感じ

ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/dualcore-shootout.html

もっさりしない強みがあるから擁護なんて必要ない

>>663
大分差が開いたんだねぇ。もう世代が違うな。

>>663
6400でも8200に負けるのか

それでも6400使うけどなｗ

ありがトン

>>659
18Kですか、確かに安いですね。
メーカ製品のマザーで何処まで
カスタム出来るか、調べて見ます。

>>660
消費Ｗと価格がPenDCと殆ど変らないらしいんですよね。（汗

>>661
そちらも覗いてきまふ。
メインがBE使ってるので、鯖はIntelに傾いていましたが
悩みどころだ。

>最近相当AMD（ATI)寄りなxbitも
X-Bitは相当Intel寄りですが？

ｱﾑ厨が必死すぎでﾜﾛｽ!
いくらお金を貰って工作活動をしてるの？
目障りだから、とっとと市んで欲しい。

気に入らない事があると工作活動扱いはゲハだけで良いです

でも、今時もう先がないAMD勧めたりするのは鬼畜だと思う
爆熱で地球環境にもよろしくない

>>671
今Intel買ってもNehalemでマザーごと交換になるんだから一緒だとおもうけど

だよな。

win95以前のパソコンじゃあるまいし気に食わなければ気軽に乗り換えりゃ良いんだよ。

高い性能が必要な場面でX2勧めてるやつは見たことない気がする。

そりゃE6000の上位や,E8000シリーズに匹敵する性能のCPUがAMDに無いもの。

intel＝連邦軍
AMD＝ジオン軍

見せてもらおうか、連邦の新しいＣＰＵの性能とやらを

>>675
匹敵するところでしか薦めてないのに
淫照信者って過剰反応しすぎだよねと。

>>678
そう言うお前も
>>675
に反応しすぎ
出直して来い

>>679
反応しすぎも何も普通につなげて話してるだけなんだが。
文脈読めてる？

>>680
普通に見てお前が過剰反応している

そもそも>678の投稿は不要だろ

>>679＝>>681
どこら辺が過剰に反応なのか詳しく。

>>671
でも計ってみたらIntelの方が1時間辺りの消費電力高かったっと。
ソースはTom

どういうこと？Load時はAMDの方が消費電力高いはずだけど。
単にIdle時間の方が圧倒的に長いだろ常考…とか、
EISTよりCnQの方がマシとかそういう話？

低消費電力自作PC Part20【実測報告】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1200488306/

消費電力云々は少なくともこのスレ読んでから語れ

省電力ベンチマーカーみたいな連中がたむろしてるスレだ

ってまあパソコン全体の消費電力減らしたいなら一番重要なのは電源なんだがな。

E6750持ってるが満足してる。
だから余計X2使ってみたい。

もっさりしないとやらがの世界が本当にあるのか。

CPUクーラーのつけ易さではAMDだよな。

というかLGA775のPUSHピン式は糞過ぎる。
マザーが歪みまくり。

プッシュピンが嫌でAM2選ぼうとしてる俺がいる

>>684
最新のCPUで比較していないけどTomのグラフはこれ。
ttp://www6.tomshardware.com/2007/05/04/which_is_the_best_mainstream_cpu/page11.html
上はload/idleの消費電力。
でもSysmark 2004 SE を60/90分動かし続けたらこんな感じになったと言うのが下。

やっぱアプリ操作なら作業時のフルロード時間が少ないから、
X2の方が相対的に省電力になるのかぁ。
ゲームやエンコがメインじゃないとやっぱC2Dはダメだな。
個人的にはモバイル版C2Dの結果が知りたいな。

C2Dが優秀なのはエンコとベンチマーク。
ゲームに関してはガイシュツだけどあんまり良くない。
まあL2の多さゆえにゲームベンチは優秀みたいだけど。

> ゲームに関してはガイシュツだけどあんまり良くない。
聞いたことないなぁ、どこから怪電波拾ってきたの?

おいおい、あまり本当のこと書くとﾃﾍ権田が怒るぞ

使うに必要十分なグレードのモデルならどっちでも似たり寄ったり。
自作なんだからあとはパーツの保全や流用などを考えて
都合のいい方を選んだら良いんじゃないの？

お前ら、もう2coreは終わりだ。これからは4coreだよ

C2QとPhenom、買うならどっちだ

Phenomは65Wで2GHzぐらいのが出たら軽作業用に少し欲しいかも
C2Qは45nm版のステッピング変更あったらエンコ用に買う

>>690
そのレビューのデータ処理の仕方が誤っていると思う

同じTOMでもう少し新しいレビューだとわかりやすい

ttp://www.tomshardware.com/2007/10/19/the_truth_about_pc_power_consumption/page8.html

下のチャートを見れば一目瞭然（緑がAMD,青がINTL）
ttp://images.tomshardware.com/2007/10/19/the_truth_about_pc_power_consumption/power-sysmark-diagram.gif

たとえば１時間のエンコ作業をやるのに、平均消費電力が大きくてしかも処理の遅いCPUを使うと、
電気代的にものすごく不利になる
ゲーマーの場合、ほとんど最大消費電力だけ注目すれば良いわけだが、
エンコとかよくやる人の場合は、時間を掛け合わせた電力量にも注目しなければならないということ

平均消費電力は結局最大消費電力と強い相関があるだろうから、
基本的には早くて最大消費電力の低いCPUを選んでおけば間違いない
いずれにせよ、今AMDを選択する余地は皆無だね

2万以下なら選択の余地ありまくりだと思うけど。

まぁ貧乏くさくOCするなら話は別かな。

>>698
その一つ前のページでidleとMax Powerのグラフがあったけど
idleでE6400が87w、5000+が102Wってのが気になるね。

http://www.tomshardware.com/2007/10/19/the_truth_about_pc_power_consumption/page4.html

システムが違うだろw

Q.そもそも何故Athlon 64はこれほど軽いのか？
Athlon 64 X2 はシングルCPUのAthlon 64を２つ搭載したCPUと
考えてほぼ間違いありません。その元になるCPU “AMD Athlon 64”を
体験すればわかりますが、Athlon 64は非常に高速で”処理の軽さを
感じる”CPUです。ウインドウを開く動作ひとつとっても、初めて
Athlon 64を使うユーザーはその反応の軽さに間違いなく驚きます。
では何故Athlon 64テクノロジーはここまで軽い処理速度を実現できるのでしょうか？
A.メモリコントローラーをCPUに内蔵！
AMD Athlon 64は、従来のCPU→メモリのデータのやり取りをするメモリ
コントローラーをCPUの中に内蔵しています。従来のPCの場合、メモリ
コントローラーはマザーボード上のチップに内蔵されていました。
現在、Athlon 64だけがメモリコントローラーをCPU内に内蔵している
ので、Athlon 64を搭載したPCでは独特の軽さが体験できるのです！

IntelとAMDの対決はもういらない
どこのスレでも見掛けるし

値段にあってるかあってないかそれを知りたい

できるだけ対決ムード煽ってやらないと
お互い住み分けちゃって
ダブルで殿様商売初めるからな。

価格とパフォーマンスのグラフ
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/dualcore-shootout_9.html#sect0

でもさ
マザーボード高いんだよねIntel

マザーボード込みでグラフ化してほしいなぁ

マザーボードが高いってことは
CPUが安くなればなるほど負担がでかいってことだから

ローエンドCPU　→　アスロン
ミドル〜ハイエンドCPU　→　Intel
こうなる

マザー高いってもそりゃX38とかハイエンドマザー買ったらの話だろ？
AMDシステムでも790FXとかハイエンドチップセットのマザー買ったら高く付くんだし、
IntelシステムでもP965のやっすいの買えば安く組める。何を見て高い言ってるんだ？

P965はVGAを別途購入する必要がある。少なく見積もっても+2〜3000円
まあLGA775 + GeForce って変態もあるにはあるが･･･

淫厨は何故かOC前提だからマザーも高いんじゃねーの？
定格使用のミドル未満はX2で決まりだろコスパ的に。

Intel系の安マザーってMicroばっかだろ

Intelはマザーボード高いって言うよりVGA統合型チップセット搭載のマザーに安い物が無いって言うのが正解
だからVGAを自分で増設する人間なら特にデメリットにはならない。

VGAなんてオンボで十分という人間には事実上外付けVGAの値段も含めた値段になるから
そうなるとIntelで10K切るマザーってのが特売かnvidiaチップセットの変態かしか無くなる。

ATXのG31あるじゃん。1万切ってるし一応最新の3シリーズでPenryn対応だぜ？
http://www.coneco.net/PriceList/1071120039/order/MONEY/

自分で張っといてなんだけど絶対使いたくないな
DVIすらないとかふざけてんのか。ってか何だこのマザーの色。頭おかしいだろ

メモリスロット2とかないわー(´･ω･)

いやシンプルで結構いいかも。
2Gx2で4ギガも可能だし。
欠点は800までだけどDual-channel なら800だろうが1066だろうが667だろうが同じだし。

>713
スマンカッタ。
一応あるにはあるのか・・・

>>713
OC前提でコスパ考える連中がこれ使うとは思えんわｗ

使い捨てにならいいかもしれんけど。。
でもすぐ買い換えるなら結局高くついてしまうし
コスパ重視の人はある程度長期運用が前提だろうし
後々まで考えるとやっぱメモリスロット2はきつすぎるわ。

>>713の変態マザーに嫉妬

オーバークロック前提なのに定格使用前提のECSはないだろ。
買うならASUSの31とか35とかが1万円未満である。
それもMicroだけじゃなくてATXもある。
それで3GHz以上で常用できるからIntel用のマザーは高くはない。
3.5GHz以上にしたいとかなら一万以上じゃないと難しいだろうけどな。

ECSは定格使用なら安くて質は悪くないよな。

性能云々はともかく、
渋いのはAMDだ

>>722　>渋い
と来たかw

渋井おさむ「こんにちは！ガンダムのパイロットのアムド・レイです。」

ガンダムのパイロットの奴隷

AMDにはCoreシステムが無い

(酸素欠乏症になった)テム・レイ謹製のＴＬＢユニットを搭載したフェノム

>>724
アディドスみたいなものか…

以前から「C2Dにおけるゲーム体感上のカクつき」について言ってた者ですが
E6600を3.5GhzにOCしてゲームしてましたが、ついに先日5000+BEを買ってきました。
盛って3.2Gで常用出来そうだけどDDR2はどうもレイテンシーが高くて思ったほどπが
良くないです。

πなんかはC2Dに比べてあまりの遅さにちょっと心配になったけど、
ゲームを起動してみてすぐに「やっぱりゲームはAthlonしかない」と確信しました。
試したゲームはCS:S、CS、UT3demo、SoF2など。

いずれも低速でマウスをゆーっくり振ってみてもC2Dの時のような「クックック」という
引っかかりながらの描画が無く、とてもリニアに描画されるのでやっぱり快適。
それに大人数でラッシュかけたりグレネードが多数炸裂したりと、システムにとっては
過酷な高負荷時でも割りに落ち込みが少ないです。

これがそれぞれのCPUの演算ユニットの性質による違いなのか、メモコン内蔵か否かの差なのか
わかりませんが、当分Athlonを使うほか無さそうです。

逆にintelがAMDより勝る製造技術でもってAthlonを作ったならどんなに理想的だろうと思います。
AMDはとにかく実クロックが伸びないのが残念。
それともintel製CPUもネハーレムのようにメモコン内蔵になればAthlonのようになるんでしょうか・・・
AMD叩いてる書込みってのは、どのコメント見ても文体が同じだよね
んで同じ引き写しやって、同じレスまで付いてる結局異常な粘着野郎が独りゴミ撒いてるだけってモロわかり 。

intelに製造委託してもAthlonはAthlonだと思うのだが何が理想的なんだろう。

>729
そんな話は既出。散々。
長々と書き連ねるから叩きが表れる。

INTELはAMDなんぞとは違うんだよ。
PC業界全体を牽引しなければならないってこともある。
発熱などの問題をｸﾘｱｰしたC2Dは素直に褒めるべき。

性能では……なんていうのは、一部の人間だけ。
自作やっている人間を含めたって。
まずINTELありきでPCを選ぶ人間がほとんどなんだから。

「ｹﾞｰﾑではAthlon…」って一人でﾆﾔﾆﾔしてろ。
それがアム虫ってもんだ。
Phenom叩きでも参加して来いｗ

>>731
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080118-00000033-inet-inet
実情はこんなもんだろ？
一般ユーザはIntel or AMDより、販売メーカで選ぶし
スペックなんか気にしない。
ちなみに私は、安くて物が良ければどこでもいいよ。

Intelを選んでるわけでなくメーカーが選んだCPUを選んでるんだな

>731
釣られるな
コピペであっちこっちに貼られてるぞ

>>732
＞安くて物が良ければ
どこだよそれｗ

友達のIntelでゲームしてみてカクカクするのはたまに感じたけど今選ぶならC2Dだな

>732
突き詰めた現実としては、
PCのｽﾍﾟｯｺなんぞ知らんﾍﾟ　だとは思うが。

そういう椰子に限って
「INTELなんですか？」と
訳も分からず聞いてくる。

日本では、INTELの独禁騒ぎも蚊帳の外だしね。
如何にﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力の強い企業だとは思う。
少々AMDが頑張った位では、どうにもならん。


>734
みたいだね……orz
他のｽﾚを見て泣き笑いだったｗ

775とAM2どっちが長生きかな

775じゃねーの？
AM2はもうAM2+に置き換わりつつあるし。
来年か再来年にはさらにAM3だ。

>>732
自作PC板では無意味な話だと思う。
このスレ的には販売メーカーこそ意味がない。

>>738
AM2+を含めるならAM2+だと思う。
AM2とAM3の両方のCPUが使えることになってるし。
DDR3の価格によって決まるはずだが、まだDDR2健在なのでしばらくは安泰だと思う。

775はネハレム登場で死亡だろ？

>PC業界全体を牽引しなければならないってこともある。
牽引？足引っ張ってるの間違いじゃないのか？HTのときは無理やりPCI-Eを推奨し、
USBの時は他の規格潰し、訳の分からない拡張スロット増やし、BTX作るがポシャり
、AMD64の時はヤルヒム作るとか言い出し、メモリ規格に口出ししまくりでしかも
立ち上げては潰してる会社のどこがPC業界を牽引してるのか。

販売妨害やって、国(日本国：公正取引委員会)から正式に勧告喰らってるな。
どこまで汚いんだ。

２番手応援するのが人情だろ
あの夏帆だってAMD好きっていってるのに
アイドル受けするCPUなのは間違いない
平野当たりのタコがAMD!AMD!って叫べば１０％は売り上げ上がるだろうな

3番手のVIAも買ってあげてください(´・ω・｀)

あの人は今・・・なcrusoe

新アーキテクチャよりシュリンク後のほうが買い時。
クロック上げられ、消費電力は下がる。ダイも小さくなりコスパもあがる。

そんな消極的な考えはノート向けCPUだけで十分だ
自作するなら多少は色々手を出した方が面白い
つーかIntelの場合シュリンクよりもでステッピング変更が神

65mm

gobaku

Q9300の消費電力に惚れ惚れ

ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2quad-q9300_13.html#sect0

Phenom9600の消費電力にびっくりw
[email protected]より消費電力高いなんて・・・・(Idle,Power)

今はシュリンクしても消費電力があまり減らないからなぁ。
Intelのステッピング変更は過去に品質劣化とかもあったし、
結局両方ともそれほど当てにならない。
結局情報収集するしかない。

>>751
E6850とE8500の差微妙だな・・・。

つーかDivXとかE8500よりQ6600の方が低い・・・。
信用なるのかこれ。

つ　スレッド

>752
OC前提の良い悪い判断もどうかと思うが。
世の中には、OC廚の数よりも遥かに上回る定格で使ってる人たちが居るのだが。

安さ重視だと、Cel 4x0とPen DC E2xx0は重なるけどな。
むしろ、安定性重視の定格スレとOC廚隔離スレで分けて欲しい。
自作だからって、OCして不安定を求める馬鹿ばかりじゃないし。金には余裕あるからこそOCなんてしなくてもいいから、メーカ製に無い構成でメーカ製並の安定性を求める大人の？自作を求めてる香具師も居る。
特に仕事で自作してるとかさ。

OC廚って、軽のターボで喜んでいる香具師だろ。
普通車買った方が女性からの受けもいいのに気づいてない馬鹿。

E2180買う様な香具師は、定格の2GHzで十分満足してると思われ。
貧乏なOC廚なら、最安のE2140でOCしてがんばるだろうけどねえ。
童貞が彼女作ろうとしてがつがつしているのと似ている。既婚者や彼女持ちはどことなく余裕が有って女性からの受けがいい。

>751-752

名前(クロック) Idle / Burn / 差

E6850(定格) 169.5/213.3/　 43.8
E8500(定格) 167.4/222.3/　 54.9
Q9300(定格) 165.1/227.1/　 62.0
Q6600(定格) 175.6/251.2/　 75.6
P9600(定格) 205.4/290.0/　 85.0
E6850(3.7G) 199.4/288.5/　 89.1
E8500(4.3G) 196.1/289.0/　 92.9
Q9300(3.5G) 202.6/324.9/　122.3
Q6600(3.6G) 244.5/393.7/　149.2


差をとって並べ換えると平凡な羅列になるね。
AMDは休止時の省電力機能が特に優秀だから、差が拡大する
傾向にあることも考慮しないといけない（差が大きいから悪いとは
限らない)し。

>>756
安定した範囲でのOCを求めてるユーザーもいる。
例えるなら、大排気量のスポーツカーを選ばずに2リットルターボをライトチューンするようなものか？

耐久テストを重点的に行なって、安定した範囲で常用する。
もちろん、それでもリスクはあるが。

>>758　まことに申し訳ありませんが、コピペにレスしないでくださいね。

つうか>>756今日はあちこちのスレで見るな
余程の暇人なんだろ

E6550と5200+で悩んでるんですが、３Dのオンラインゲームをやるにはどちらが適してますか？

5200+だね。
ただ5200+の1MB版は入手困難になってるから
予算に余裕あるなら5600+を勧める。

>>762
5200+の1MBほうがおすすめですか
確か近くのショップで残ってたはず

主目的が３Dオンラインゲームと動画見るだけだから、VGAの方にまわしたいと思います

何で6550？
6750とか8400とか選べよ

X2対抗なら8200で十分だろw

>>764
CPUは１万中盤に抑えたいんですよね･･･
確かに6750の方がいいかも知れませんが･･･

仮にE6750と5600+ならどちらがお勧めですか？

X2 6400+　vs E8200でも圧倒的にE8200が高性能。

>>763
5200+の1MB版が手に入るならそれがいいね。
ゲームみたいにリアルタイムなレスポンスが要求されるシーンではL2キャッシュの差は大きい。

ゲーム用途にC2Dを勧める人はほんとに両方使って比べたことがあるのかと疑問に思う。
C2Dしか使ったことなくてX2についてはベンチマークを公開してるHPを見ての知識しか無いんちゃうかと。
>>612を見ても分かるが，両方をよく知る人間ならゲーム用途にはX2ということで意見が一致するはず。

> ゲーム用途にC2Dを勧める人はほんとに両方使って比べたことがあるのかと疑問に思う。
> C2Dしか使ったことなくてX2についてはベンチマークを公開してるHPを見ての知識しか無いんちゃうかと。
両方使ったことが無いのはお前だろw
X2は遅くて不快でしかない。

x2は遅い
x2は不快

　↑　これ書いてる病人は、2chでも数少ない、特定の卑怯者だけだよ。

ｱﾏﾉだっけ？

ちなみに私はC2DはE6750までしか使ったことないので，
もしかしたらE8200やE8400ではリアルタイムなレスポンスが改善されてるのかもしれない。
このへんは実際使ってる人に聞いてみたい。

>>772
上でも書いているようにC2D予算的にE6750までなので十分参考になりました

5200+の1MBを本命としてなければ5600+とします
問題は買いに行くまでに残っているかどうかだ･･･

こうしてまたX2被害者が増えるわけだ

>>773
4gamerとかで実際のゲームでどれくらいのパフォーマンスかってのが出てるから見るといい
6750が予算内なら6750か8200のどっちかだ

>>774
C2Dならば、6750は予算内ですが他を切り詰めないといけなくなるので6550の方を選択しようかと思っています

>>775
価格差知ってる？2000円だよ
君みたいな馬鹿ならX2でもいいかも

露骨な釣りだなぁ･･

まぁ、ぶっちゃけゲームだけするならC2Dでいいよね。
だけするなら。

中学生のドラゴンボール対決じゃあるまいし

>>769
どっちでも遅くはないと思う。

>>778
何をやらしてもC2Dの方が良いと思うが違うのか?

手元で使い比べてて自分のことも判らないなら病院行けば？

うちじゃCore2Duoだと不快な操作でも、x2、Phenomだと快適だが。

> 手元で使い比べてて自分のことも判らないなら病院行けば？
使い比べてもC2Dの方が圧倒的に快適ですが何か?

比べたもの
Athlon64 3500+,3400+
Athlon64 X2 5000+
E6600,X6800,E6850,E8500

快適さの順位
1位 E8500
2位 E6850
3位 X6800
4位 E6600
---------- 越えられない壁 ----------
5位 Athlon64 X2 5000+
---------- 越えられない壁 ----------
6位 Athlon64 3500+
6位 Athlon64 3400+

よくわかったから病院行けば？

もっさりを許容できてボッタクリも気にしないならCore2でいいでしょ


72 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 12:48:49 ID:1eecViHq
まぁならんわなw
ということでWSUW7n2T君はダメダメでFAかな?

そしてX2のほうがレスポンス良いというならこれで(↓)抜いてみろ

アプリ起動時間測定ソフト
http://apps.tpot.tk/win:komono
測定は↑ここの、StartWatch

http://kamaitachi.info/make/up3/src/Rfile0651.jpg

[email protected]
iexplore.exe
0.040s　←もっさり
0.048s　←もっさり
0.040s　←もっさり
0.041s　←もっさり
0.040s　←もっさり
0.026s
0.041s　←もっさり

>761
人に聞くならＩＮＴＥＬがイイ。
Ｘ２は自分で選ぶ勇者のみが使え。

つぅかどっち選んでも同じだよ。
高負荷処理をＣＰＵにやらせる古いｹﾞｰﾑならいざ知らず。
大抵がＶＧＡ依存だからねぇ。

8800GT。HD3870あたりを使うなら、C2D@４Ｇあたりを使わなきゃ。
ＣＰＵがﾎﾞﾄﾙﾈｯｸになる。

>783
何時も思うが表現が過激すぎ。
同意する部分も多いが、それじゃ手放しに賛同できんよ。

正味の話。俺もINTELの方が快適なんだよね。
Pen4とかに慣れている所為もあるんだろうけど。
ﾌﾟﾁﾌﾘしても、「PCってそんなもんだろ」って感覚。

近い例えとしては、HDDのｼｰｸ音がいいかな。
昔はｺﾞﾘｺﾞﾘって音がして煩かった。今はそんな音はしない。
でも、ｺﾞﾘｺﾞﾘって音の方が耳障りではないし、
動いてるな、って安心もある。

X2はﾚｽﾎﾟﾝｽだけ良すぎて落ち着かない感じ。
DLしたﾌｧｲﾙを解凍するなど、細かい作業が何となく遅いし。
ｹﾞｰﾑ位しか使えんヨ、X2は。

複数アプリを立ち上げてるときの快適さは圧倒的にX2
エンコ、ベンチのみなら圧倒的にC2D

これが散々言われてきたゆるぎない事実

AthlonのL2キャッシュ512KB×2のやつはゲームで使い物にならないかな？

>>789
使い物にならない事は無い
まあどれだけのデータ量が蓄積されるのか勉強してから疑え

>>789
普通に遊ぶには問題ない。

最新ゲームで高解像度で最大効果でやろうとすると力不足になる。

>>787
最後逆じゃね
解凍とかの細かい作業はX2のが速い
ゲームするならそれこそCore2Duo一択

みんなありがとう。ありがとう。

> 複数アプリを立ち上げてるときの快適さは圧倒的にX2
これ嘘だな、立ち上げてるだけなら何も変わらない。
そして同時に実稼働している状態(バッチタスクが複数稼働状況)でもC2Dが圧倒的に有利。

もういいよ　テヘ
俺X2買うからさ

あとE8500は5GHzまで逝けよ　水冷で

実メモリへのアクセスが苦手のC2Dなんだから
キャッシュが溢れたり、予測が外れやすい
同時起動のアプリが苦手なのは自明だろ

>>796
そんなこと全然ないっスよ。
例えばメモリを大量にアクセスするπ焼きを10個同時に実行したとしてもX2よりC2Dの方が遥かに速い。
証明終了w

π焼きで逃げるなよ
テヘ、君本当はメモコン内蔵のx2がうらやましいんだろ？

逃げてないぞ、証明しただけw

痛いコテハンがいると聞いて

好きなのを買って使えばいい！
自分のフォースを信じるのだ！
他人の環境やベンチなんか関係ねぇ。
結果的に自分が幸せならそれでいいのだ。
自分の財布で行うことなんだからね。

そこそこ3Dゲームやるなら
どっちがいいでしょうか
?

>>802
C2Dが圧倒的にいい、X2だとまぁ動く程度で快適さは期待しないほうが宜しいかと・・・

なあ　もう終戦しないか。AthlonとC2Dの戦いは。
戦うべき相手は他にいるのではないか？
そう、メーカーだ。やつらは我々をカモにして暴利を得ている。
さあ、みんな！戦おう！不買運動の始まりだ！

コノヒトいつから常駐しているの？
まあ総合的に見てＣ２Ｄでいいとは思うんだけどさ、
表現が過激でAMDへの悪意が篭っててキモイ。

Ｃ２Ｄの普段のモッサリ感は、慣れれば気にならない。
だけどゲームしているときの非力なＣＰＵのもたつきやカクカクはものすごいストレス。

>792
FEZってｹﾞｰﾑだけかも知れんけど。
どうもC2Dは調子が悪い。
だから、ｹﾞｰﾑはX2って書いた。全部のｹﾞｰﾑではないかも。

>794
有利度だったら、C2D >> X2かC2D > X2の違いしかないと思う。
PenDの時のﾈｶﾞｷｬﾝの遣りすぎで、C2Dまで悪く思われちゃうんだよ。

840でも3800+よりも発熱低いって言ってた香具師が居たからねぇｗ

MAPとキャラクター、エフェクトをガンガン読み込むMMOはC2D,C2Qだとカクっとなるよ
リネ２とか韓国系のMMOね

> MAPとキャラクター、エフェクトをガンガン読み込むMMOはC2D,C2Qだとカクっとなるよ
これが本当なら同条件だとX2はカクカクカクカクカクカクカクぐらいか?

>>805
表面化してきたのは2001年〜2002年辺り。その当時は録音テープて呼ばれてた。コテも
｢録音｣てコテとか｢♪リファレンス♪｣とか付けてて、Pen4ｰ2.53＠3.1最高！！とか言
ってた。それから皆に雑音て呼ばれるようになり、今に至る。

当時の電波具合もそれはそれは凄かった。

> ｢録音｣てコテとか｢♪リファレンス♪｣とか付けてて、Pen4ｰ2.53＠3.1最高！！とか言ってた。
言った覚えはねぇょ、だってPen4ｰ2.53なんて持ってねぇw

こいつ？

【朝鮮妖怪】雑音犬畜生Part40【三休坊主】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1201361905/

>>811
いまちらっと見たけど雑音より雑音を叩いてる奴の方が数段ヤバそうだなw

>C2Dは、もっちり。

なんか美味しそうになった　w

同病、相哀れむ

C2D　胸の谷間にｲﾁﾓﾂを挟んでるように見えるのは漏れだけ？

というかさこれだけ性能に差があって、なんで今頃C2D Vs X2なんだ?
X2は所詮安かろう悪かろう商売中だぞ?

ま、そんな●ﾃﾍ権田●自身のｽﾍﾟｯｺは自慢できるようなもんじゃないけどな。

C2Dって言ってもwolfdaleじゃなくてallendareとかConroeが対象だからだよ。
頭悪い人には理解できないかもしれないけど。

性能差って提灯ベンチ？

脳内ベンチ

定格で比べてもこれだけの大差
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_6.html#sect1

OC耐性を含めるともう大変
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2quad-q9300_8.html#sect1

http://jkchorizo.com/img/%A1%FC%A5%C6%A5%D8%B8%A2%C5%C4%A1%FC.gif

>>822
コラかと思ったらマジだわｗ
ﾜﾛﾀ

>>822
>821は脳内じゃなく事実なのだが・・・w

>>824
君が嘘つきであるのとレビューサイトの真偽は無関係
そんぐらいのこと、分かってもらえないのかな？

今まで脳内メーカーを馬鹿にしてきたことを反省した

どーでもいいがﾜﾗﾀ
ttp://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=Socket774

製品としてはAMDが一歩も二歩も遅れてるのは明らか
遅れた物にギリギリ勝ってるインテル入ってへん

ギリギリではなく大差で勝ってると思うぞw

定格で比べてもこれだけの大差
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_6.html#sect1

OC耐性を含めるともう大変
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2quad-q9300_8.html#sect1

http://jkchorizo.com/img/%A1%FC%A5%C6%A5%D8%B8%A2%C5%C4%A1%FC.gif

現状ﾐﾄﾞﾙ〜ﾊｲはIntel一択な現実ではあるが…ここまでIntelﾏﾝｾｰされるとｷﾓいな。
両社とも値段と性能のﾊﾞﾗﾝｽが良いCPU出してると思うけどね。
ま、AMDはもっと必死にｶﾞﾝｶﾞﾚwwwwだがw

チップセットでつりあって

ゴミのテヘが勧めるCPUやアーキテクチャが
ゴミで無い訳が無いだろう？！

ライトユーザーにとっては、Athlon (64) X2 で何の不満もない。
CPUに余計な金を使うより、デカい液晶モニターに金を注ぎ込みたい。

俺はとにかくシェアNo.1が気に入らん
トヨタもドコモもipodも絶対に使わん

>>834
> ライトユーザーにとっては、Athlon (64) X2 で何の不満もない。
> CPUに余計な金を使うより、デカい液晶モニターに金を注ぎ込みたい。

これでもいいな
ライトユーザーにとっては、Celeronで何の不満もない。
CPUに余計な金を使うより、デカい液晶モニターに金を注ぎ込みたい。

ノートにCeleron載ってるけど遅くてストレスたまりまくる
軽めの処理しかしないのに、遅いし熱くてFAN音うるさいし
買うんじゃなかったよ

さすがにシングルコアは時代遅れだわな。

E8500メインだが河童も現役

> ノートにCeleron載ってるけど遅くてストレスたまりまくる
> 軽めの処理しかしないのに、遅いし熱くてFAN音うるさいし
> 買うんじゃなかったよ

これでもいいな
デスクトップにX2載ってるけど遅くてストレスたまりまくる
軽めの処理しかしないのに、遅いし熱くてFAN音うるさいし
買うんじゃなかったよ

レベルの低いアンチだな
もっと住人の裏を付くようなレスをしてみたらどうだ？
ずっと同じニュアンスを含むレスばっか、予想通りの反応ばっかでつまんね

つかセレロン使った事ないから言えるんだろうな、そのｾﾘﾌは。

P4とかからの変更ならいざ知らず、K8とかCoreMAのL2-2MB以上とはかなり違うぞ。
OCしたりしないとメインで使うにはかなり微妙だ。

ま、OCなんてかったるい事しないから俺の選択肢には入らなかった('Å｀)
友達の家の定格E1200触ってびっくりしたぜ。

ﾃﾍは見苦しい

月とスッポンくらいの差があるように言ってる
そんな事は無いので×2買う人は心配するな

「E6750以上を選べる予算があるなら、Intelにすべき」
で やめときゃいいのに、
予算、環境、用途、状況を問わず常に

「AMDよりIntelのほうが優れているﾆﾀﾞ、間違いない事実。」

みたいな某国人的な主張をしてるから
信用しようがない。

信用以前に気が狂っている人にか思えない。

今に限って言えばそのﾆﾀﾞの主張が正しいけどな

Phenomでコケたと思わせておいて、実はものすごいCPUをAMDは温存しているのであった。

実際Intel信者（狂信者？）はみててウザイよなぁ。
まだ、AMDの信者の方が可愛げがあるよ。

>>848
それだけは絶対にない
AMD信者というかAMD工作員は本当にウザいよ

強引、粘着、攻撃的・・・最悪だ

>>848>>849
どっちもどっちだよ・・・。

IntelでもAMDでも信者はウザい。
好みも用途も人それぞれなんだから、お前の固定観念を押し付けるな!と。

自分とは異なる価値観があるということが理解できないんだろうね。
精神が十分に発達していないお子様というか、場合によっては何かの障害かも。

どっちの信者かは敢えて言わないけど、みてて突っ込むのもためらわれるほどの
ソートー白々しいやり取りがあるね。
おそらくほとんど自作自演なんだろうけど。ていうか、こんな２ｃｈの草の根のスレで、工作してて
効果があがるのかな、騙される低脳はいるのかなと、常々おもうよ。
まぁこれからも健気にがんばりなよ。

オレは半年前ぐらいにココに来て、C2D買うかX2買うか相談したら
執拗にC2DをOCするように薦められて、それが気持ちわるくてX2使ってるよ。
なんかもうINTEL絶対買いたくないと思うようになった。
なんか原理主義者みたいな信者は完全な悪だな。
普通の人にトラウマを与えるんだから・・・

数年後、INTEL使うかもしれないけど、今はAMDで満足だよ。

>>854
原理主義者は何の役にも立たないよな。
軽い質問に大上段で振りかぶって掛かってくるから鬱陶しい。

>>838
俺、Athlon64の2.75GHz使ってるけど、何の不満もないよ。
Pentium4やCeleronだとまた別なんだろうけど。

まあ時代遅れなのは確かにその通りなんだろうね。

>847
コアごとにクロックが調整出来るのは良いよな。
シングルタスクで高負荷が掛かると、4コアが全て
高クロックになるなんていい加減なんとかしないとなC2Q
>849
最近のカキコみてると、勝ってるハズのIntel信者が必死になってるのがねウザイのよ。

>850
ごもっとも。

>852
確かに、用途によりけりだと思うんだけどね。
ここのスレで騒いでる人って高スペック重視
オンリーばっかだからなぁ。

>854
他人に勧めるのにC2Dの方をってのは否定しないが、
OCを勧めるのはどうかと・・・。

社員でも株主でもないのに、なんでそんなに必死になれるのかしらん？

>>858
社員とか株主なら、あそこまでしないと思うよ
だって完全に逆効果だもん・・・
むしろAMDの工作員とちゃうか？

社員にもこういう馬鹿はいるぞ

価格帯や性能面から見ても、発売になったPhenom 9500は9000番台ではなく6000番台の間違いではないか
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/etc_qx9650oc.html

PentiumD 805+GeForce 8500GTからだと、どっちに乗り換えても快適なんだろうなあ。
今のPCでもそんなに遅くはないんだけど。

>>861
間違いなく快適にはなると思うが、Quad行った方が幸せになれそう。

>>861
PentiumD 820を使ってた知人に、この前Windsor5200+で組んであげた。
「体感的にはすごく早くなった、とは思わない。なんとなくサクサク感はある。」
との評でした。

もちろん用途にもよるだろうから一概には言えないけど、はっきりと
グレードアップを実感したいならC2Qかな、と思う。

>>860
> 社員にもこういう馬鹿はいるぞ
馬鹿というより馬鹿正直じゃないの?

普通の人は売れてて有名なのを買う
賢い人は用途と予算と性能を考慮して買う
信者はとりあえず買う

Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part38
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1202611785/

>864
正確には馬鹿ではなくヅラ
でもまだ装着はしてないからハゲヅラが妥当

つーか、AMDが潰れないように頑張って屁を買ってもらえば
いいじゃん。潰れたらツマンナイし。

俺？俺は3500＋からE8400にして
超サクサクです（笑
さらばAMD。次はもっといいCPU作ってくれ。

巨額の開発費投じて作ったCPUがこのザマじゃなぁ
Core2が凄いというよりPentium4が糞過ぎたからAMDが強く見えてたのかもしれんな
CoreシリーズがPentium3の次だったら今頃AMDは無かっただろうね
AMDはこの先どうするんだろ

> 巨額の開発費投じて作ったCPUがこのザマじゃなぁ

このザマですが何か?
E8500だと4.2GHzにOCしてもX2 6000+より省電力♪

■CPU ： E8500
■ロット ： Q745A703
■産地 ： 祖父
■購入日、店舗 ： 1/25 ネット
■CPUFAN ： ANDY SAMURAI MASTER
■VID ： 1.0875 ( SSの0.9500は嘘 C1E,EIST ONの影響 )
■M/B ： P5E
■BIOS ： 0502
■動作クロック ： 443.9x9.5 4217GHz
■FSB ： 444
■倍率 ： 9.5
■Vcore ： BIOS 1.3625V 負荷時 1.296V
■Vdimm ： 1.8V
■メモリ ： DDR2-800
■DRAM Frequency ： 443.9MHz
■DRAM Timing ： 5-5-5-18
■ケース ：
■温度 ： 負荷時 56℃、70℃　(あてにならない)
■温度計測方法 ： CoreTemp0.96.1
■負荷テスト： ORTHOS　10時間35分

http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3394.jpg

コア1温度は正しくなさそう。(CPU消費電力が92W程度なので)

CPU消費電力の推移
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu3409.jpg

4.2GHz C1E EIST ON
2.66GHz〜4.2GHz アイドル→25.69W 負荷時→91.29W 性能はX2 6000+の1.75倍

参考 X2 6000+(3GHz)
1.00GHz〜3.0GHz アイドル→29.4W 負荷時→114.6W
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_11.html#sect0

それを踏まえてもAMDでいいよ
好きだもん

E8500購入予定だったんだが
たいして性能あがってないな。。。
リプレースやめよ

と嘘つきが申しております。

誤爆w

あながち、間違ってはないな。その誤爆。

E8400 27000円
5600+ 15000円

8600GTかOEM版のXP買えるね

ニコニコ見たり音楽聴きながらネット見たり時々重く無い3DMMOやるくらいだから安い方が良い

多分ベンチとかでは差が出るんだろうけど体感だと感動するほどの差は無いはず

安いのが一番

好きな方買えよ

>>876
5000+の方が安くていい感じでは？

>>878
OCしないです
ゲームするからL2も少し多いから5600+かなと思いまして

ウェブブラウジングやネトゲぐらい5600+でも屁が出るだろ

ﾌﾟﾚｽｺ3GHzでエンコから何からこなしてる俺からすりゃ天界だな

>>879
L2大目じゃないと安心できないのなら5600+買っといたらいいんじゃない？
3DMMOのタイトルは何か知らんけど、それ以外の使い方なら十分すぎるよ
オレは5000+　定格　L2　512だけど十分満足してる
使用用途は>>876のとほとんど同じだな。

結局DirectX9時代のオンラインゲームなら
２次キャッシュ多いC2Dがいいのか？6Mとか出たし
それとも
オンラインゲームぐらいならX2で十分なのか？

グランドエスパダとかロハンあたりならどぉ？

で、結局この>>870のコテはかまって貰いたいだけなん？
それとも、ただの可哀想な人？

結局テヘを叩いてる奴って、>>883みたいな、何の意味もないレスするか
「5600で十分」後ろ向きのAMD擁護だけだな。
さすがに屁やX2の方が性能が良いとは言えない哀れさが涙を誘うなwww

だいたいそこまでAMDが好きなら屁を買ってるんだろうな？
core2か屁を買ってない奴はこのスレに書き込む資格なし!！

>「5600で十分」後ろ向きのAMD擁護
↓
>「5600で十分」っていう後ろ向きのAMD擁護

後、X2の方が安いっていう哀れな貧乏人のレスもあったなwww

>>885
漏れには藻前が>哀れな貧乏人に見えるが。

またスレタイ読めない朝鮮人か・・・

何の意味もないレスだな・・・ﾌﾟｯ
で、お前は屁買ったのか？

>>888
もういいよ。藻前がテヘなんだろ。イライラするなら、外の空気を吸ってこい。

さすがに屁は買えなかったか・・・
無理もないwww

>882
人に聞く位なら、ｼｪｱ率でINTELイケと。
AMDは、人に聞かない勇者だけ使え。

とはいえ、ｸﾞﾗﾅﾄﾞなら、C2DでもX2でも問題無。
逆にﾛﾊﾝだと、結構どっちでも厳しい。
正直、[email protected]でも矢鱈とｶｸｶｸするし。
6400+@定格だとｺﾏ落が多い。

とりあえず。
屁４５nmをとっとと出せないAMDは
ゲーマー的に逝ってよしだｗ

>>O2hqXCeK
自作やってる奴＝最強厨って訳ではない。
「公道走るだけだし安い軽で十分」って奴に「高いスポーツカー最強www」と馬鹿にするのは間違ってない？

てか、Core2Duoが良いCPUってのは誰でも知ってる事だと思うが、何でそんなに必死なんだ？www
こんな所でAMD叩いてもメリットないよな？www

> 公道走るだけだし安い軽で十分
今ならCelronで十分だからレスする必要もなしじゃないの?

>893
それはどうかな。
「買うならどっち？」そういうスレなんだから。

俺はINTELを無条件で薦めるけどね。
いまだとPenDCのE2140〜を。

少なくともCeleronは薦めないｗ
+\3,000-でPenDCへGO!

おまへも所詮は安物使いだからなう
なんだっけあれ

>>893
Celeronは無いだろw
実際使ってみて、所詮Celeronだな…って俺は思ったけどな。
E6750や5200+に慣れてるからかも知れんが。

>>896
いや嫌味っぽく言っただけ。
XXで十分という発言は俺的には逃げ向上にしか聞こえない・・・
ファイル圧縮解凍だけでも処理時間の差はあるのだからXXで十分とか言い出したらなんでも良くなる(個人差あり)

少数派の俺にとって重要なのはファンレス＋省電力だよな。

正直C2DorAMDで2GHzクラス以上のDualコアでファンレスで
安定利用出来たら、後は価格＋ラーンングコストだな。

Dualの鯖が欲しい・・。

>>891
そうか　もうE8500とかオーバースペックかと思ったが
そうでもないんだな
ｔｈｘ

また定番の嘘か。
嘘率高すぎ。

32bit OSはさて置いて、64bit OSを使った場合、
intelのIA-64コード体系と、AMDのX86_64コード体系を含めたCPU比較をした場合、
どちらの方が動きは良いのでしょうか?

また、今後増えていくであろう、32bitアプリと、64bitアプリの混在環境が当たり前になった時、
どちらのCPUの方が有利に働くものでしょうか?

>>901
IA-64対応のOSってLinuxとWindowsServer2003くらい？
調べてみるとWindows XP64-bit Itanium Edition ってのもあるみたいですね。

でも、こんなマイナーなCPUは速度以前の問題。有利なはずがない。

>>901
ソフト屋の技術の蓄積からいえば、X86_64以外考えられないんじゃね？
要は、ソフト側の最適化の問題だろ。
Itanium2のユーザーは天才プログラマー達だから、それはそれで最適化できるんだろ。

ゴメン
浦島だったようで、
ちょっと勉強してきた。

IA-64のItanium系は亜流で、本流はintel　64になってるのね。
AMDのX86_64の軍門に下ってたのか。。。

買うならどっち？
答え：実際に使われているのはインテルのようです

インテル　76.8%
AMD　　　20.9%

ttp://www.4gamer.net/games/017/G001762/20080218020/

でも2007年の売上シェアだと9割近くインテルだったみたいだよ
海外のソースで見たような気がする

>>905
PCメーカーが採用多いからね。
意外にAMDのシェア高いね。Pen4時代に結構AMDに流れてるってことかも。
Pen4時代は自作派だともうちょっとAMDのシェア高かったかもね。

>905
PenDがX2のｴﾝﾄﾘｰｸﾗｽよりもｼｪｱが大きい。
やっぱりINTELは人気があるなぁって感じ。
思ったよりもPen4のﾕｰｻﾞｰがまだまだ多いなぁと。

企業規模から考えれば、
AMDのｼｪｱなんて0.1-0.5%位で十分。
1%超えればたいしたもん。
9割でも、INTELとちゃ少ないｼｪｱでしょ。

Phenomも今一どころか今百だから。
ここでトドメを刺して欲しい。
ｺﾝｼｭｰﾏｰ向けにはAMDは要らんよｗ

だから競争が無いと困るのは消費者だと

>908
ＰＣマニアの見地からすればそうなんだろうけど。
競争をするから、結局ｺｽﾄ削減・無理な工数で、
ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱが大量発生する。

ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱとしては、あんまり競争を歓迎できないんだよね。
ある程度、INTELが帝国を築いて。
安定してもらった方が楽には楽。

っと、PCｽﾚには関係ねぇかｗ

>>909
資本主義の悪い側面を助長させるな。
ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱよりもっと悲惨な状況を想像してごらんよ。

>910
結局どうやっても、無能は無能。
そういうコトなのかもしれないけどなｗ

>>909
そーなって経済は浮き沈みするもんさ
ああ、スレ違いだな

>>905
ゲーム用途でPen4やPenDが多いのな。
Pen4やPenDの時期ならAthlon64選ぶだろ普通。

Pen4のライバルはアスロンXP

64の出始めは超高級品といった感じで無茶苦茶高くて、
Pen4が高値のままゆったりとしか価格が落ちてこなかった所に2500+がすさまじく安かったんで買った。
そこで安いのにキビキビの旨味を覚えたんだよね。

夏場は平気で60℃とか見れるし、発熱上等で今思えば無骨なCPUだったかな。
でも初めて立ち上げた時、OSがこんなに軽く動かせるのか･･･と感動したよ。

熱くても性能のいい無骨なCPUてかっこよかったよなぁ
熱いうえ無能なアレがいたせいで際立ってた。

まあ今はスマートで高性能なCore2系に完敗してるけど、次は頑張って欲しい。

5000+BEでVista機組もうと思ってんだけどスペック的にはどうかな?
用途はブラウジングしながら動画見たり文書作成したり…

今使ってんのは939 3000+でメモリは1ギガ
流石にXPでももたついてる

必要十分

まずその用途でVistaが必要かゆっくり考えるんだ

まぁ確かにVistaでないと困るという事も無いね
ただ最近Vista使ってる奴増えてるし特に不都合が無ければ移行しようかなと…
とりあえず5000+ならVistaでももたついたりしないっちゅー事でおｋ?
メモリは2ギガでいいのかな?

>>919
Vistaはグラボも考えないとモタツク
機能フル稼働ならC2Dのほうが無難

C2DはペンティアムMを改良して作られたものだからもっさりとか無い
カクツキなんてX2でもある

グラボはHD2600辺りにしようかなと…
やっぱ5000+じゃきついかなー…phenom9500も一万位の差だから選択肢ではあるんだが
まぁそれならC2Dで組んだ方がいいよな流石に
ここは無難にE8400で組むか…

>>922
無難だと思うけど予算に制約はないの？
1万円ちょっとで3GHｚまでOCできる5000+BEはマザボが安いことも考えるとかなり
コストパフォーマンス良いと思うけど。

キャッシュは大事だよ
5600+あたりがお勧め
5600+低格＞＞＞5000+3Ghz
軽い処理なら200Mhzの差なんて感じないし重い処理だとキャッシュの多さが生きる
価格はほんの少し高いくらい

予算はなるだけ抑えたいところ
とりあえずVistaがサクサク動いてくれれば問題なし
E8400で組めば無難だけど俺の使い方だとスペック勿体無いし、今品不足で割高感有るしね
5600+か…同じ価格帯のC2Dと比べるとどうなのかな?

>>925
デュアルコア、メモリ2GBってだけで感動できると思うよ。
石は少し枯れたくらいがいいんじゃね？

> とりあえずVistaがサクサク動いてくれれば問題なし
X2だと不可能だな。

残念だけとハノイの塔のベンチはRAID無関係w
OC対決、定格対決ともにE8500の完全勝利っスね♪

＞石は少し枯れたくらいがいい
（笑）
このスレに雑草でも生やさせる気か

X2じゃやっぱ厳しいか…必要十分であればいいかなと思ったんだが
E8400売って無いからXeonE3110で組むか
問題無いよな?

64bitアプリってX2のがベンチスコアがよかったんじゃなかった？
VISTAならX2だと思った

>>931
32bitくらいの差はつかないけど、やっぱりC2Dが上って評価じゃなかった？

売り切れると困るんで今XeonE3110ポチりました…
X2の方がいいとかそういうの有れば言ってくれ

X2がC2Dより良いのは足回りだけ・・・
そのご自慢の足回りの良さもCPU自体が鈍足なので活かせてないのが実情。
負荷の大きな3Dゲーム等は足回りの良さも影響するのだがベンチ結果を比べると、
最小値・平均値・最大値の全てでX2よりC2Dの方が良い結果となるのが良い例だろう。

>>934
さあ、もっさりスレへお帰り

XeonE3110って、E8400と同等の上に売価が安いんだっけ？
動作確認済マザーがあるなら買いかもしれないね。

足回りの良さを3Dｹﾞｰﾑで語るなんて片腹痛いわ。

>>937
何で語れば良いの?
具体的に1〜10個程挙げてみてよ。
俺的にはメリットあるようには全く思ってない。