AMDの次世代CPUについて語ろう 第10世代

■公式ロードマップ
製品ロードマップ （短期）
ttp://www.amdcompare.com/prodoutlook/
テクノロジ・ロードマップ （3年）
ttp://www.amdcompare.com/techoutlook/
■前スレ
9 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1172183431/
8 http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1167003467/
7 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161618220/
6 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1157327883/
5 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1150393478/
4 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1145187468/
3 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1138983969/
2 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133374045/
1 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1124542812/
自作板AMD系スレッド過去ログ保存サイト様
http://amd.jisakuita.net/
■関連スレ
CPUアーキテクチャについて語れ 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1172923824/
Intelの次世代CPUについて語ろう 28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1174309818/

　　　　　　 ／　　　　 NY＼
　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜
　　　 　|ｙ　■■■■■■ ∨､　　　
　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　 一本のバット、一つのグラブは、いろいろな人の苦労によって出来上がっている。
　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　去年僕が使ったバットは、久保田名人がいいメープルの
　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r　 　原木を探しにカナダの山に登ってくれたと聞いています。
　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　 そんなバットを投げつけるなんて、絶対にできないじゃないですか。
　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　　　
　　　　　 ＼　　　　　　　／ 　　
　　　　　　　`ー----‐'´ 　　　　
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/matsui/ism/2004/14.html


最悪でも犠牲フライを打っておきたい場面で注文通りに打ち取られた松井は、
悔しさからか思わずバットを地面に叩きつけた。
http://www.major.jp/news/wrapup-2004091803.html

テンプレ

Aという技術がプロセッサ業界等で採用され始める（業界のトレンド）
→視野が狭いので知りもしない

オタ「Aという技術が他で採用されてるす。AMDもいずれ採用するんじゃないすかね」
→うざい。そんなわけないだろ

インテルがA技術の採用を発表する（インテルファンにとってトレンド）
→これだからインテルはｗ

AMDがA技術の採用を検討し始める
→これからはAの時代だ！（ここがAMDファンのいうトレンド。業界のトレンドと混同してはいけない）


もっと広い世界に目を向けるべきだと思うす

最近の後藤さん
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0122/kaigai330.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0126/kaigai331.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0131/kaigai332.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0214/kaigai336.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0227/kaigai340.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0228/kaigai341.htm


中年のフュージョン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0724/amdati.jpg

「50%速い」が現実であってほしい

サターンにドラクエが来ると信じていた頃のセガＢＢＳを見ているようだ

>>1乙

問題は出荷時期だ
K10本格出荷は来年頭以降ってのがな
出せても実際に売れなきゃ、ずっと赤字だぜ

>>3
そういえばインテルってＡＭＤのまねばかりじゃね？

＞前スレから
SPECに対して実用性から遠いという印象を持ってる人がいるんだな。
驚いた。Drystone、WetstoneやLinpakなんかなら
そういう印象をもつのもわかるけど。それらと混同しちゃってるのかな

過去Verの記録を見ればわかるがIA32（及び互換CPU）はSPECで優位に
立てた事はあまりなかった。だからIntelはSPECにはあまり言及したがらない。
IA64の営業ではそうでもないけどな

AMDにとっても、IA32互換以外のアーキテクチャと比較されちゃう
SPECを強調することにはマイナス面もある。

>>7
メモコン内蔵とかマルチコア程度だったらﾜﾛｽｗ
AMDだって、上の２つじゃ業界後発よ

AMD64はまあそうか

新しいCPUはAthlon Vistaになるってこの板で見かけたが、本当か？

ホントのわけねぇじゃん。…たぶん。

Quad-CoreのAgenaは、年内は基本的にFXしか出回らないと聞いて、アホかと思った

>>12
無理だろう？　そんなでっかいダイサイズのコアを大量に生産できる工場がない。
45nmに移行したら問題ないだろうが。

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=663&Itemid=35
K10 at 2.5 GHz beats QX6800 in multimedia

Agena / Barcelona K10 2.5 GHz
over 400.000 it/s (instructions / second) in integer test
about 300.000 it/s in floating point test

QX6800 Quad core at 3 GHz
about ~300.000 it/s in integer
~180.000 it/s in floating point test.

バルセロナﾊｼﾞﾏﾀ

まあバルセロナのライバルになるのはペンリンらしいから
現行のIntelプロセッサには勝って当たり前で
軽くぶっち切ってくれないと困る

AMDはもうデュアルコアは出さないのか？

>>17
だすよ。

kuma?

kumaがデュアルでAgenaがクアッド

Kumaかよ！
釣り針はSSE4辺りか？

僅差かと思ってたがこのクロック差でこのぶっちぎりっぷりは凄いな。
Penrynが出てきても戦えそうだ。

わざわざ、ペンギンにぶつける為にクマーが遅れるようなことがあってはならない。
ペンギンの改良程度ならぶっちぎれそうだが、ここは余裕出してる場合じゃない。

クマはペンギンを倒す為にも全力を尽くすという。

Ｃｏｒｅ２先行でＡＭ２が苦戦したのと同じことをするだけでいい。なぜって？
早く欲しいからさ。

5600+欲しい衝動抑えてkuma待つ事にしたから早くきてくれないと発狂するクマ

バルセロナはクアッドでも今のTDPとそう変わらないみたいだから
くまなら今より性能良くてさらに省電力なんだろうなぁ

この世代のCPUが2万くらいで買えるようになるのはいつ? 来年? 再来年?

バルセロナ　→　シャンハイ
クマ　　　　　→　パンダ

コアの地名がオリンピック開催地でNaganoというコアが出たら

Kuma　→　Kumaeriになるだろう。

>>28
なるわけがない。

☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

上田や北森にコメント入れるのは、淫厨がAMDの話題に対してなのが笑える

AMDのチップはnforceがダメダメと聞くが
Atiのチップ（AMD690とか）なら安定してる？
安定してそうならAMD使ってみようかなと思う今日この頃

AMDはサウスブリッジがまだ鬼門かも？
普通に使う分には問題無さそうな気もするけど。

いつからここは、AMDの次世代チップセットについて語ろうスレになったんだｗ

>>31
最近は静かになったみたい。実はクロックがとか色々書いてますが最近のベンチリークの多さで
どうも本当にぶっちぎりらしいというのは定着したっぽい、Nehalem　ｖｓ　Agenaの話になってます。
Penrynはスルーされる模様。まあ、ＴＤＰ下げずにクロック上げてきそうな気はしますけど→Penryn
ＯＣで使いにくい片肺動作時のクロックブースト機能があるし、Core2をＯＣでしのぐ人も多そう。

ttp://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/amd/2007/april/amd_barcelona_intel/
AMD: Barcelona ?deutlich“ schneller als Intel

CPUint_rate_base2006
CPUfp_rate_base2006
のスコアあり。

int/fp共に1.2/1.5倍しただけの妄想グラフ

負け犬

>>32
nForceが駄目なのはキャプ関連だよ他は特に問題無い
ATiはキャプとか問題無いけどSATAに若干の問題がまだ残ってるぽい

>>32,>>39
レスどうも
そのくらいならnforceで問題なさそうですね
AMDの方が安いDDR2を長く使ってくれそうなのも魅力の一つ。
前から一度使ってみたいなって思ってたんでBarcelonaで乗り換えようっと

>長く使ってくれそう
>Barcelona
突っ込まないほうが良いのか？良いんだろうな。

え、なんか突っ込むところあった？

とりあえず、BarcelonaはAthlonじゃないな

>>42
Quad core Opteronを買うの？という事でしょう。
Agenaがデスクトップ向けQuad core。

>AMDの方が安いDDR2を長く使ってくれそう
チップセットの話でまず突っ込むべきはここだろ

なるほど、BarcelonaじゃなくてAgenaというべきでしたか

>>45
もしかしてDDR2長くなさそうな感じですかね？
K8LはDDR2と聞いたし、K8L以降の新コアはなかなか出ないとも聞いたんですが

AM3でDDR3
AM2+でもAM3に嵌るCPUが使えるらしいのでDDR2は当分使える

教えてクン

>>47
どうも、情報収集不足でした。

>>48
スレ汚しスマソ、このへんで立ち去ります、、、、

DDR2RegならSocketF+までは確実に使うみたいだから45nm世代まで安泰じゃね
nForceはnForce4まではどうかと思うところもあったが、MCP55、MCP61はかなり良くなっている
VGA内蔵1チップのMCP61は消費電力異常に低いしIntel965Gよりいいんじゃないかと思うくらい

>>50
nForce2悪くなかったけどな。
3か4のどっちかだけが駄目なんじゃ？

nForce2は希に発生する時刻ブースト現象が面白酷かったな。
まあメインマシンじゃないし、笑えたので許す。

AMDはメモコン内蔵してからコロコロとソケット変えてきてるから、
部分アップグレードが困難で、
リスク・コストの高い一括アップグレードをするはめになるから、
ついていきにくい。

Socket754 → Socket939 → SocketAM2 と切り捨てた前科あり。

>AMDの方が安いDDR2を長く使ってくれそう

だから、ここがファンの間で一番不安視されているところ。
最近はCPU側が古いソケットにあるていど対応することで多少マシになってる。

Socket423→Socket478→LGA775→LGA775（Core対応）

インテルだって負けてないぞ。

しかもLGA775では同じソケットで Core対応を捨ててるし、LGAだから
昔のSocket370みたいにテュアラティンやFC-PGAへ下駄で対応する様な
事もほぼ不可能だし。

>>54
つまり、その点ではAMDもインテル並みに成り下がった、ということだな

デュアルチャネル化・メモリ変更でソケットが変わるのはあきらめれ
これはソケット変える以外にどうしようもない

FSBageでまた買い替え

どうせ大した違いはないんだから
ソケットFと一本化してくれればいいのに
OpteronユーザーがAthlon64に流れるのが恐いのかな？

PCマザーがサーバー用途に流用されて
キチガイどもがAMDサーバは品質低いじゃなんじゃと騒ぎ出すのが目に見えてるから

>>59
マジでありそうなのが怖い。

>>58-60
サーバープラットフォームを何だと思ってるんだよ、、、
４枚しかメモリ積まないコンシューマー向けと同じように考えるなよ、、、

サーバーを自作する程度の奴等が騒いだ所で影響力なんて皆無ですし

>>53
>Socket754 → Socket939

え？こんな流れだっけ？

最初から754が廉価版で939普及版の住み分けじゃなかった？

デュアル以上はHTの引き出しが在るからソケット共用しても無意味。
4本以上メモリスロット積んだOp機なんてあったけ？

>>64
そらもう沢山ありますよ。
鯖用とかグリッド用とか。あ、廉価なのは除外だけど。
TSUBAMEのやつは1ソケットあたり8スロット以上あったような…

1CPUあたり4スロットでも普通にあるだろ。というかtyanのHPからリンクされてるし。

Thunder n3600M (S2932)
ttp://www.tyan.com/product_board_detail.aspx?pid=453

>>61
お前さんが思っているサーバーが「凄いモノ」ってのはわかったが、
メモリーを4枚程度しか積まないサーバーなんてたくさんあるぜ？
Webサーバーのレンタル屋のサーバー仕様をみればわかるが、
普通は一台そんなモノだ。メモリースロットが二つってのもざらだぜ。

>>63
違うよ。

インテルがクロックアップを目指して高性能化をするのなら、
AMDは省電力化を目指して高性能化してほしい。

無段可変電圧とかにして、アイドル時200MHｚまで落とすとか、
ブラウジング等低負荷時には500MHzくらいとか、チップセットを含め
省電力化に力を入れてほしい。

>>68
今のIntelは別に「クロックアップを目指して」なんていないぞ？
ネトバ系の失敗から、AMDと同じくバランスのとれた設計を行っているが？

あと、AMDこそ省電力プラットフォームに力を入れるべき。
開発のためのリソースが厳しいのはわかるけどな・・・。

Socket940が忘れ去られている件

>AMDこそ省電力プラットフォームに力を入れるべき

激しく同意

ベンチがインテルより少し低くてインテルの２／３の消費電力です
とかだったら迷わずＡＭＤ行くと思う

半導体プロセスに関してはIntelの方が一歩も二歩も進んでるから、
Intelよりも省電力ってのは非常に厳しいと思われ。
NetBurst時代ならいざ知らず

90nmのGeForce7600(Core2 Duo)に130nmのRadeon X850(Athlon64 X2)で挑む感じか
nVidiaは発熱ギリギリの7900(Core2 Quad)を出してきたので、ATiはX850 CrossFire(Quad FX)で対抗

みたいな感じかｗ

そう言えば今ATiのプロセスはTSMCのオプション付けて65nmだったな
NVIDIAは今度出たGF8600GTXとGF8500GTでTSMCでもオプション無しの80nmだったか?

省電力性能で65nmのAMDが45nmのIntelに勝てるわけない

AMDはクマー次第だなぁ
X2は世代が1年違うから負けるのは当然としても
体力の差からかちょっと新コア出す回転が遅いね
せっかく出してもペンリンやネハーレムが控えてるし・・・

バルセロナ出してもすぐにインテルの反撃でしょ？
勝ち目ないんじゃない？
インテルがこけないとやばいよ

Penrynはさほど大きな改良がないので、
省電力性能以外はほぼ互角で戦えると予想。

SSE4.1
Radix-16
L2増量
クロック引き上げ

まぁ、互角だろうな…Merom相手なら互角以上にやれたろうが

>>79
Meromは確かに現行世代だけどさ、登場は昨年中盤なんだよな
それと互角以上にやれるのが今年末だぜ…

IDF Beijing 2007 - PenrynとSSE4の真実、Intel 3シリーズ・チップセットの全貌
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/04/25/idf12/index.html

>これを実現するためには、大雑把に言って除算器の回路規模は4倍以上
>(恐らく5倍を越えるだろう)に膨れ上がることになる。

゜ ゜ 　（ Д ；；）!！

>Quad Core同士だと2.1倍もの性能差となっているが
゜ ゜　 　 　 　 　 　 　 　 （ Д ；；）!！

案外Penrynに勝てなかったりしてな

>>82
ライバルに勝つために延期、ってんならR600と同じだな
K10はPenrynより早く出せば、とりあえず先行製品として甘く評価されるのに

R600は延期した挙げ句、惨敗が決定的になりましたけどね。

空冷限界TDPの土俵が決まっている以上、
コア辺りの高率で勝敗が決まるのは明白なわけで。
おさまりきらない場合はクロックを抑えるしかない。
性能にアドバンテージがある方は、低TDPにも振り分けられてｳﾏｰ。

真のクアッドが似非クアッドに負けるわけがない、とか仰っていた人が多数いた時代名塚死す。

G80じゃ、R600に絶対勝てないわけがある。

nVIDIA Geforce8600/8500シリーズ その10
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1177660126/206

206 名前：Socket774 [↓] ：2007/04/29(日) 12:40:35 ID:5kbzoobq
DX10世代のゲームの現実を教えてあげよう
Radeon HD 2900XT Official Tests Result
ttp://r800.blogspot.com/2007/04/radeon-hd-2900xt_28.html
ttp://bp2.blogger.com/_BabjUDZIqPw/RjL0iGGObII/AAAAAAAAACs/omHwk7C2K8c/s1600-h/004.jpg
結論としてG80ではGeometry shaderが遅すぎて・・・・
R600 demo Global Illumination
ttp://www.hardspell.com/english/doc/showcont.asp?news_id=479&pageid=580
このデモのような光源、影の処理は激オソ。
G70,R520でも目玉の動的分岐で・・・
歴史は繰り返す。

>>80
IntelがHammer系に勝てるようになるまで何年かかったことか。
しかも”K10”なんてご大層な名前を付けても単なるHammer系の拡張だし…。

本格コアの改良はK11世代になるのかねぇ。

>>82
案外もなにも１年近く前にBarcelonaの記事が出だした頃から
Meromには追い付けるだろうがPenrynにぶっちぎられるだろうって予測が
大方だっただろ。

AMDの次世代はフュージョンとトレザだと思うね。
K8×２コア＋GPU（ミドルレンジまで）またはk8＋外部ソケット専用プロセッサ
CPUを使い切るのは用途が限られているので汎用コアをこれ以上　膨らましてもあまり意味がない。

本命はサーバなんだから意味はあるだろう

>>88
陰厨の願望とAMD厨の願望が合わさった対決だからな。
いまだ出ていないCPU同士の比較なんて、全く意味がない。

昨今のOSのリソース無駄使いに合わせなきゃいかん
いかに無駄にクロック数を上げ小さくし、消費電力を減らすか
もはや利潤はオタクゲーマーの懐からかすめ取るしか無い

AMDサーバー向けロードマップ

2007年
Barcelona(Native 4-core)

2008年
Shanghai(Native 4-core)
Montreal(MCM 8-core)

2009年
Bulldozer?(Native 8-core)

2010年
新アーキテクチャのNative? 16-core

BarcelonaがPenrynに負けたら俺もインテル行きかな・・・

さすがにPenrynには負けないだろ
これC2Dのマイナーチェンジだし

単なるマイナーチェンジと呼べんぐらいの拡張が入ってるのが問題なわけで…

65nmで45nmに勝てんだろ。キャッシュもConroeの１．５倍だし。

>>95
K10がK8比50%性能アップを果たしたとしても、Penryn 4GHz弱程度の性能なわけで…

>>98
Conroe 4GHz弱程度、だろ

>>95
>81
マイナーチェンジでConroeとくらべて最大2.1倍の性能アップ

ってアホか('A`)

キャッシュ増えても性能そこまで上がらんから
大丈夫だよ

512KB以上はあまり効果ないよ

それよりクロック勝負できたらヤバいね

また、インテル製品が爆熱になるかもね
普及品は65W以上のものは出さないということを覚えているなら
出さないだろうけど

クロックよりもFSBが上がるのが怖いんだが…
Conroeの性能が何であんなに半端なのかっつー原因の一つはFSBだぞ。
それが、上がるんだぞ。

爆熱にはならないんじゃね？
Intelの45nmの自信はかなりのものだお。
それにNetBurstと同じ轍を踏むとは思えん。

AMDベンチ出すの遅くない？
Penrynもう出てるのに、この発表の遅さと50%アップとかいう大げさな大本営発表は
R600を感じさせるぞ

アプリ系のベンチが未だに出てこないことからすると、
Barcelona/Agenaがごく一部のベンチでC2Qに勝利、
Kumaは最初からC2Dに敗北、4GHzのPenrynに大負け
てとこだろう。

>>104
いくらなんでも悲観的すぎだろうそりゃ

案外ネイティブ４コアでも、Penrynに勝てないかもな・・・

なんで勝てると思えるのかそっちの方が不思議だよ。
つーかもうYorkfieldのベンチ出ててKentsfieldを大幅に上回ってますけど。

ベンチ出てないから負けって・・・馬鹿杉

>>108
そうじゃなくてKentsfieldの１．５倍というBarcelonaの大本営発表を信じるにしても
（floatだけだが）、Yorkfieldはそれより上のベンチ結果がすでに出てるの。

104に言ったんだよ馬鹿

このスレの8割は陰厨の願望。1割がAMD厨の妄想。残りがマジレスで出来てますから。

YorkfieldがKentsfieldを1.5倍以上上回ったベンチなんてSSE4が有効だから比較の意味がない
DivX 6.6 Alphaしか見た記憶がないけど、他にあるのか？

gccで比較してほっしーな

AMD潰れることはないよね？
性能悪くても潰れなかったらいいわ
またインテルが開発をさぼるのは困るけど

FSB1066Mhz以上になってもあまり性能変わらんと思うけど
性能中途半端じゃないぞ
圧倒的な高さだよ

C2Dが出たのはAMDのおかげと言っても過言じゃないからな
競争がなければ業界は廃れる

Agena -> Phenom FX, Phenom X4
Kuma -> Phenom X2
Rana -> Sempron(?)

こんな感じかいな

>>115
虫らしい我田引水論すね(笑)
　　----------------
　　C2Dが出たのはAMDのおかげ
　　----------------
イスラエル系モバイルアーキテクチャ開発の直接の動機わTransmeta対策すけど。。。

はいはいAMDファンの感情弁論が始まりますよ。

モバイル系のMeromをデスクトップに持ってきたのは、
つまりConroeを出したのは、Tejas以降のキャンセルされたNetburstの穴を埋めるため

まぁ、公式発表以外は外から見た推論でしかないがな。
MACオタだろうが名無しだろうが
当の上層部は本音を言うわけないし

また名前だけ変えて誤魔化す模様す。
http://www.dailytech.com/AMDs+Upcoming+Name+Change+on+Desktop+Processors/article7134.htm
http://www.dailytech.com/AMD+to+Drop+Athlon+Moniker+on+the+High+End/article7136.htm
"Phenom"すか。。。日本じゃ「屁のような」と言われそうな気がするす。

BE
LE

あんまCPUとかパーツとか詳しくないんですけど、
どっかの雑誌の記事で一見インテルの方が性能はいいが3Dゲームなどをするときは
AMDのCPUの方が性能がいいって聞いたんですけど本当ですか

>>123
ゲツガク980エンデス

そういやPentium4も名前を変えたごまかしだったよな
苦しいときはそういうものかもな

IBM to license nano parts to AMD, Toshiba
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=39369

IBMが高分子の自己組織化を利用してマスク無しで微小パターンを生成する技術
(参照: http://domino.research.ibm.com/comm/pr.nsf/pages/news.20031208_selfassembly.html)
を利用して、超low-k絶縁体を実用化したとのことす。
http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/21473.wss
　　-----------------------
　　In chips running in IBM labs using the technique, the researchers have proven that the
　　electrical signals on the chips can flow 35 percent faster, or the chips can consume 15
　　percent less energy compared to the most advanced chips using conventional techniques.
　　-----------------------
TheInquirerによるとAMDと東芝にこの技術を売るそうす。
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=39369

AMD潰れる可能性高いの？

>>128
技術の話題から外れるすけど、ヤバいのわ事実す。
http://today.reuters.co.jp/investing/FinanceArticle.aspx?type=marketsNews&storyID=2007-04-23T235440Z_01_TK3140036_RTRIDST_0_JAAESJEA467.XML

またいつの間にか自社技術みたいな扱いになるんじゃないか
新プロセッサ出るたびにSOI連呼してるみたいに

もう5月だけどK10はいつ出るんだ？

>>131
早くて6月。デスクトップでは年内。

幅ありすぎだろｗ　6月とかありえないし。
で、Kumaほんとに年内に出るの？

無理してATi買収したのが致命的だったな。
買収したあげくR600系の様と来たら・・・・・。

ATi買収しなかったらなんとか凌げたかもしれなかったのにな。
なんで財務状況逼迫してる時に無理な買い物するかなぁ。
今時の無計画カード破産する若者じゃないんだから。

しかしあの時しか買うタイミング無かったでしょ。
短期的には負担になるのは最初から分かってたから。
AMDはファブもそうだけど昔から賭はしまくりだし。

AMD On Track For Summer Launch Of Barcelona Quad-Core
http://www.informationweek.com/news/showArticle.jhtml?articleID=199203403

>>134
いやーATIの買収は理に適ってるだろう。

ATIお買い上げで、プラットフォーム戦略が可能になるし
CPU＋GPU＋各種I/Oワンチップなんてのもできそうだし
GPGPUとか、SIMDタイプのコアも現実的になった。

今後x86スカラコアだけじゃほぼ確実に生き残れないわけで
将来打てる手を増やすための布石としてATIは大きいよ。

いやプラットフォーム戦略つうてもVIAみたいに
俺らと関係ないとこで地味に儲ける保険にしかならん気がするｗ

>>138
ジサカーの視点だけで考えたら100%関係ないけどな

昔のAMD厨は競合他社のプラットフォーム戦略は卑怯だとかそんなことを言ってたなあ。

事情が変わったんだろ。
競合他社コンパイラの動作にケチつける親会社あっての儲。
大目に見てやって下さぃ

Athlonってローエンドになるの？
sempは消滅？

>>142
なんかその可能性が高い気がするね。
kumaから名称が変わるみたいだし。

ブランド戦略やカテゴリー戦略は120% Intelの後追いだよな。

後追いだろうがパクリだろうが速ければそれでいい
速さこそ正義

新ブランドの出だしで性能しょぼかったらブランド価値激減。
AthlonもCore(2)も性能は良かったから、きっとAMDはK10に相当自信があるに違いない。

と思わせてください。

TheInquirerのAMD第1四半期会計報告のレポートす。
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=39385
　　-----------------------
　　AMD didn't want Intel to have much of a clue about the next generation of products it had,
　　another AMDer said.
　　-----------------------
Barcelonaの性能を積極的に宣伝しないのわ、Intelを刺激しないためだそうす(笑)
K8の性能に胡坐をかいて2001年からコア開発をサボり続けたAMDと違って、Intelの方わ2年で
コア刷新という空前のスピードで開発を続けているす。Intelというライバルにたいしてこの程度の
理解で対抗できる訳わ無いかと。。。

DaylytechのPhenom製品ラインの情報す。
http://www.dailytech.com/Final+AMD+Stars+Models+Unveiled+/article7157.htm
詳細わ、リンク先の図をどうぞ。

Micron Technology Increases DDR2 Memory Performance with the Industry’s Fastest Speed Grades
http://www.micron.com/about/news/pressrelease.aspx?id=4696F133EFA2B68E

マイクロン・テクノロジー、業界最速級でDDR2メモリーの性能向上
http://home.businesswire.com/portal/site/google/index.jsp?ndmViewId=news_view&newsId=20070503005800&newsLang=ja

>>148
この発表の肝わ、AMDがBarcelonaでDDR2-1066をサポートするって所す。
　　----------------------
　　“AMD is committed to providing innovative technology platforms and solutions that allow
　　our customers to realize their full potential,” said Bob Brewer, corporate vice president
　　and general manager of AMD's desktop division. “In the design of our upcoming native
　　quad-core client processors, which we expect will be available in the second half of 2007,
　　AMD is planning for DDR2-1066 memory support in our integrated memory controller with
　　the expectation that it will be compatible with any future JEDEC standard that may be
　　adopted. Dependent upon validated platforms and JEDEC support, AMD hopes Micron’s
　　nnovative DDR2-1066 memory modules will provide an exemplary DRAM technology that
　　can extend existing system designs and offer next-generation memory performance at a
　　competitive price point.”
　　----------------------

以前もDDR500を正式サポートしようとしたことがあったなぁ・・・

実際にDDR2を採用するよりも、DDR500の方が早かったしな。
後期ロットは内部的にはDDR500にも対応しているんじゃなかったっけ？

>>151
FX-57あたりは正式に対応してた気がするな

ただ、速い速くないの問題じゃないんだよな
AMDだけの問題じゃなくなってくるから

AMDは高速なメモリ採用する前に自前のメモコン何とかしろと

結局DDR2-1066対応か…やっぱDDR3自体が問題多くて先送りなのかね

>>153
DDR2を無理矢理対応させられた、
AM2のメモコンは触れてやるな…。
だから高速メモリを認証させたかったんだから。

ttp://www.dailytech.com/Final+AMD+Stars+Models+Unveiled+/article7157.htm
ttp://images.dailytech.com/nimage/4622_large_stars_list.png
Final AMD "Stars" Models Unveiled

KumaはAM2でもいけるんだっけか？

それでKumaはいつ出るんだよ

>>147 に書いてあった。KumaはQ4か。

AMDが更に半導体工場を建設するという報道があるす。
http://timesunion.com/AspStories/story.asp?storyID=586489&category=BUSINESS&BCCode=HOME&newsdate=5/4/2007
　　------------------------
　　SARATOGA SPRINGS -- Company executives for Advanced Micro Devices Inc. meeting in
　　the Spa City to discuss the $3.2 billion computer chip factory planned for Malta announced
　　Thursday that the company may be interested in opening a second, or perhaps third, factory
　　in the Luther Forest Technology Campus.
　　------------------------
どういった成算があるすかね。。。

>>159
AMDの中の人がどういう計算をしているかは知らん。
しかしお前が１２９でヤバいと言っていたのはこの工場がらみだと思われる。
要するにお前の経済観はアテにならんということだ。

以前噂に上ってたNY工場だろ。

景気が良いときに金を借りれるだけ借りて工場を造っておかないとIntelと戦えないからな
細く長く生き残ろうなんてCPUじゃ無理だから

Bというと、JALと同じ格付けか

>>160
そいつにアンカーでレスを付けないでくれないか？
せっかくあぼーんしてる意味が無くなる

>>164
そんなこと言ってるヒマがあるなら情報だせ

>>164
おまいは　わがまますぎる

このスレ的には>>164であってる

途中で送信押しちまった

このスレ的には>>164であってるだろ、あぼーんしたい奴はトリがないからNGワード入れてるわけだし。
俺も何スレか前でアンカー付けたらつけんなと言われたし。

勝手にやらせていただきます

>>159
折角ATiを買収したのに、何時までもGPU製造を外注してたら勿体無いし、強みを
発揮しにくいだろうからな。

大分前にも書いたけど、IAアーキなCPUの外注は20%迄しか出来ないから、Fusion
した場合にGPUにシリコンを割けば、その分製造量を大きくしないと困るし。

まあ当分はMCMで行うから、外注割合に関してはモーマンタイだろうけど。

Core2Duo E6600 と同等レベル
なのはAMDではなに？

>>171
おまえはそこらにあるベンチさえも探せませんか？
そんなヤツがそれを気にして何になりますか？

そしてこのスレのタイトルの意味がわかりますか？

>>172
しねよカス

>>171
5600+か6000+あたりじゃない？

AMD Family 10h Processors 最適化ガイドルが公開された
http://developer.amd.com/devguides.jsp
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/40546.pdf

とりあえず自分が気づいたことを書いておく

SSSE3/SSE4.1/SSE4.2はない

整数SIMDのレイテンシは2のまま

シャッフル/パック/アンパック/シフトはMeromのような128bit化のペナルティはない
またK7/8同様にFADD/FMULの両方のパイプラインで実行できる
水平加減算も垂直加減算と同じコストで実行できる

AMDの星一号作戦はどういった結末を迎えるのか

>>175
よくわかんないんすけど、
それって凄いんですか、駄目なんですか？

>>175
＞SSSE3/SSE4.1/SSE4.2はない
んー、これは手抜きなだけだよね？
SSSE3,SSE4A,ABMは入ってるはずだし…

HADDPD 3/2 4/1
ADDPD 3/1 4/1
MULPD 5/1 4/1
SHUFPD 1/1 2/1

ADDPS 3/1 4/1
MULPS 4/1 4/1
POR 1/1 2/1

左C2D、右K10。Latency/Throuput(1ユニット当たり）
http://www.intel.com/design/processor/manuals/248966.pdf

>>175
128bitのレイテンシって何？

PSLLDQ 3/2 2/1
MAXPD 3/1 2/1
DIVPD 18/17 20/17

>>179
HADDPS　　　 6/2 4/1
PACKSSWB　 2/2 2/1
PSLLDQ　　　 3/2 2/1
PUNPCKHBW 2/2 2/1

ﾏﾈ
PADDx 1/1 2/1
PMULx 3/1 3/1
PMAXx 1/1 2/1

K10のSIMDは浮動小数点を重視か？

PUNPCKLQDQ xmm, xmmは1/1だし、全部ってことはないよね。

ページ７に説明が書いてあるけど、SSE4a って
MOVNTSS, MOVNTSD, EXTRQ, INSERTQ の４命令だけなんですね。

除算系をのぞけば、すべてスループットは1。
すごいですな。

>>178
まぁ。ある程度設計が進んだ後に発表されたヤツだし、
対応が遅くなるのはしょうがないだろう。

そしてそれの対応が早いとなると、
Intelとしても困ってしまうしな。

>>178
> SSSE3,SSE4A,ABMは入ってるはずだし…

エンジニアリングサンプルだとSSSE3に対応してないようだが
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=620&Itemid=1
SSSE3対応のソース希望

ソースはGCC

＞amdfam10, barcelona
＞ AMD Family 10h core based CPUs with x86-64 instruction set support. (This supersets MMX, SSE, SSE2, SSE3, SSE4A, 3dNOW!, enhanced 3dNOW!, ABM and 64-bit instruction set extensions.)

っつーからてっきりSSSE3,SSE4A,ABMが入ってるものと思い込んでいたけど、違うのか。

屁呑む　じゃイヤだなｗ　笛濃霧？

>>186
うーん…でもSSE4はIntelよりも先にAMDから出て来る(ただしSSE4a)って話じゃなかったっけ？

で、マジでSSSE3は実装されんのけ？
そうと決まってるのならGCCにそういう設定入れるはずがないと思うんだが。

どうでもいいけどAMDってほんとネーミングセンスないよな
CPUなんか一般人はコードネームどころか
製品名すら知らない場合も多く実害は大して無いんだろうけど

最近多いintelのヘブライ語のコードネームよりかはマシだと思うけど

どっちも糞なんだぜ？

>>192
Intelのコードネームわ、伝統的に単なる地名なんすけどね。。。
格好つけようとして外してるのとわ、ちと違うす(笑)

Core 2 Duoは簡素でいいと思ったが…。
それ以前はどっちもどっちだな。

ネーミングと言ったらやはり伝説のAthlon4を出さずにはいられないな
ま、Coreもどうかとは思うけどな

その前にペンティアムがこれほど長く使われるとは思わなかった・・・
最初聞いたときはなんてダサい名前と

廉価モデルにPentiumを復活させるくらいなら、最初から全部PentiumEで良かったような。
俺の周りだと、Pentiumは知っていても、Intel Core？何それ？って奴が大半

俺も前に、SSE4実装されんのかー早いなって思ったような気がするんだが・・・どっちなんだ？

悪い見間違えてた
少なくとも最初のFamily10ではSSSE3は実装されんわ
SSE4aは実装されるけど

>>195
Core 2 Duoはコードネームではなくブランド名

>>201
>>191はなんのネーミングセンスかを特定してない。

なんかSIMDで解決するような問題じゃないだろ。
同時実行命令数が3である限り勝てないような気がする。
Core2は非対称だからリアル4命令じゃないっていう意見もあるけど、
3命令よりは効率がいいのは事実な訳で、それがAthlonより遅いというわけじゃない。

なんかブイテックだから速いとか、ぶいぶいてぃーあいだから速いとか
可変吸気みたいなどこでもやってる技術に独自のネーミングつけて
最終兵器みたいな勘違いを消費者にさせる戦略を採り始めてはいないだろうか。

l3キャッシュを共有にしたって、巨大なL2が共有でインクルーシブのアーキテクチャの効率に
追いつく訳じゃないし、K7時代の演算器の効率を改良したところでCoreMAに追いつく訳じゃない。
差がちょっと縮まるだけなきがする。

なんか現時点で言われてるK10って1年前に出てなきゃいけなかったK8の最終形でしかないんじゃないだろうか。

つチラシ

否！せめて

つチラシ裏

演算性能で勝てる勝てないは置いておいて
メモコン内蔵によるレスポンスの良さ（軽さ）は勝ってると思うけどね。
IntelだとQuadCoreじゃないと操作上のもたつきは解消されないって言うんだから
次もAMDにしようかと思ってる。

Windows上で引っかかりがあるってのはいくら演算性能あっても致命的な印象を与えかねないけどなぁ。

ほーIntelはQuadCoreだとあの長年のもっさりが改善されるのか
早くAMDも製品が出そろって検証や対決が見たいもんだ

これからでるトヨタバルブマチック、日産VVELはちょっと注目だけどね

実際のPCの利用状況において、演算コアがボトルネックかデコーダがボトルネックか
がよくわからない。

デコーダがボトルネックならK10は有利だろうね

演算器が豪華になればなるほど効率的にデータを押し込むためにデコーダもダイ上でﾌﾞｸﾌﾞｸ太っていく

デコーダ死ねばいいのに

デコーダーが無くなったら
プログラマーが死ぬ

μOPで直接コード書いたらどんな効率出るのかやってみたいよな

つefficeon

ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-806.html#more
ここ見てQ4に65Wで3.6GHzのｸﾏ-が出ると思い込んだｗ

**基地外**

* INTEL製品を頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板などに出没
* Ｃ言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* 誤字､脱字が異様に多い
　BlackIc、Prescotte、シンプルオブベスト、チッンボチップ、骨髄反射、MEMTEST86+で/onecpu、OutLock、ゴミグス、アントネトバ、ｸｱｯﾄﾞPU、ニーと、低商品電力、95umから65umにシュリンク、スフトなど想像を絶する間違いを犯す。
　結論：頭がおかしい。
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演
* 虫、基地外を必死に連呼（連呼するのが雑音なのでわかりやすい）

ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yFC7aJM6xCgJ:l-lab.org/pukiwiki/pukiwiki.php

近況や出没情報はこちらに

【動機は？】雑音犬畜生Part37【●持ち】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1167055200/

一日中、目が開いてる間ずっと、自分じゃロクに買『え』(←ここ重要）ない
Intelを讃えてAMDを敵視し、自演と自滅の繰り返し・・・

ホント、そろそろ本当の“動機”を語ってほしいぞ。
よっぽどの、恨みつらみがあるんだろうから。

逆恨みなのは、もうみんな分ってるけどねw

たまにネーミングセンスの話になるが、英語圏での評判はどうなのかが気になる。
日本人が格好悪ぃーとか言ってても、あっちじゃ評判いいのかもしれないし。

ただ、センスの善し悪しは別としても「Core」みたいなネーミングはやめてほしい。検索しにくいし。

よく解らんけどその内x86命令がSSEに取って変わりそうだな

IntelがこけたせいでCPUの性能UPが鈍化してたのが
解消されたと思ったのも束の間、次はAMDかよ・・・orz

裏で繋がってんじゃねーだろーな

**アム虫**

* AMD製品を頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰしライバル製品を攻撃する
* 主にIntel製CPU叩きとPentium4/D､Core2、及びNetBurst叩きに異様に執着
* 日本語すら使いこなすことができないらしく、誤字､脱字が異様に多い
* X2キビキビ、Core2もっさり、不利なベンチ結果は「体感」で一蹴、切り返しに困るとすぐNetBurstを引き合いに出し、最終兵器は
「ID:********＝雑音」
　結論：頭がおかしい。
* 事実、X2よりCore2の方が全てにおいて　圧　倒　的　高性能
* 雑音､淫厨を必死に連呼（連呼するのがアム虫なのでわかりやすい）
* 思い込み、プラシーボ、キビキビ、SocketAM2(アム虫）、体感、安物マザー、○○○○+などと、とんでもない間違いを犯す


一日中、目が開いてる間ずっと、自分じゃロクに買『え』(←ここ重要）もしない
AMDを無駄に讃えてIntelを無駄に敵視し、無意味な自演と自滅の繰り返し・・・

ホント、そろそろ本当の“動機”を語ってほしい。
よっぽどの、恨みつらみがあるんだろうから。

早く語らないとAMD潰れちゃうよｗ

Fusionとソケット互換だけど実際にはGPUを積んでいなくて、
最低限のビデオ機能(標準VGA程度)をソフトエミュレーションで
暇なコアが肩代わりするCPUというのも可能なのだろうか。

>>219
鯖系、デスクトップ系、モバイル系と別ソケットの可能性はあるが、
Fusionだけを別設計にすると、虫取りやらM/Bの単独設計やらで効率が悪いし、
全てのレンジでFusionの導入をする発言をしているのだから、
Fusionだからって理由だけで、ソケットが違う事はまずありえないとおもう。

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-812.html

一応明るいニュースか。
去年のRev.F Opteronと同じようなスケジュールになるのかなあ。
Computexで発表されたりしたら嬉しいけどそれは無理かね。

一番よさげなのはクロックがちゃんと上がる見込みがあるってことか。
クロックが上がればPenrynにも対抗出来る希ガス。

補足

Quad-Coreで2.9GHzとか出るならAltairFXと呼ばれてたときの噂のクロックと同じですな。

いや、今後は下回るクロックでより速くないと客が納得しないだろ。
2GHz台を下回ると不満を言うが、3GHz以上でも不満を言う。
2GHz台で競合CPUより効率が良いCPUがでないことには話にならなそう。
この戦略で先手を打たれたから、まずは同じことをして見せないとまずかろう。

これがクロック競争時代の、ネトバ系悪夢の弊害か…。

クロックが高くても発熱が抑えられていれば、
別に文句を言うヤツなんて、余程の無知じゃない限りいないだろう。
ネトバﾞ系は別にクロックが高いのが「悪」なのではなくて、
クロックが高いだけで、実行速度が遅くて爆熱だったの悪だっただけだ。

発熱が抑えられて、実行速度とクロックのバランスがとれていれば、
当然高クロックの方が性能が出るわけで･･･。

2.5GHzよりは2.9GHzの方が良いに決まってる。
ただそれだけの事だよ。

それで結論からいうと、E6850orE6750を7月末で買うべきなのか、年末のKumaを待つべきなのか
誰か教えて。

>>224
現状無理だろw

>>226
C2Dを買ってkumaを待て！

年末のkumaってDDR2(・∀・)？

>>229
うｎ

(・∀・)再来週あたりにDDR2買ってくるか。
んで、不満のあるCore2Duo機をサブ機に回して
X2_3600+で組みつつ、年末に備えよう。

>>225
全くその通り。
2.9GHzは爆熱なので出さない、とか言う前に2.5GHzと同程度のTDPで出す努力をするべき

まあ努力はもちろんしてるだろうけど、最近のAMDは言い訳をするからな

爆熱上等
おいらが　買ってやるから
さっさと　2.9G　だしてくれ

>>233
AMD「高クロックにする方が馬鹿。インテルさんと違って、我々は低クロックで行きますから」

低消費電力の間違いじゃないのか

>234
FX74だしてるし
X2　6000　おいらの期待に　十分こたえてくれてる

消費電力さえ低ければ高クロックでも問題ない。

インオーダーの1パイプでL2無しとかでもいいのか

重要なのは消費電力当たりの処理性能であって、IPCなんぞはまったく重要ではないの。

最大で120W超えなきゃ良いからさっさと出せ

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=874&Itemid=1
新しいステッピングでTDPの変更無しに、Quadで3GHz,デュアルコアでそれ以上のクロックに上げられるようになったらしい

【AMD K10】Phenom FX/X4/X2 Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1178629163/

低消費電力版 Athlon 64 (45W/65nm) クロック HTバス L2 製造プロセス Dual Channelメモリ 64bit NX bit Cool'n'Quiet 仮想化 ソケット
Athlon 64 3800+ 2.40GHz 1GHz 512KB 65nm SOI ○ ○ ○ ○ ○ AM2
Athlon 64 3500+ 2.20GHz 1GHz 512KB 65nm SOI ○ ○ ○ ○ ○ AM2

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/modelno/amd.htm

これってまじ　４５W版売ってるの？
価格込むにはないのだが

スマンシングルコアだった　吊ってくる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ 亅|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐

>>244
SUGEEEEEEEEE
と思ってググったらこの書き込み
俺のｗｋｔｋを返せ･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…

K10大丈夫なの？
インテルに負けることはないよね。

>>246
勝ったり負けたりの繰り返しだから大丈夫だよ。

>>247
今度勝つ順番が来る前に負債であむどがアボンしないと良いのだけど・・・・

>>246
負けるなら売れなくなってファブが空くからキャッシュ増量すればいい。
これなら勝てる！

>>249
たしかAthlon64のダイサイズが大きくてもおｋだったのが、ちょうどAMDの低迷期で製造能力に
余力があったかららしいなｗ

Opteronベースのサーバー開発の先駆者Newisys「も」つぶれそうになっているとのことす。
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=39489
ちなみにここの創業CEOわ、現AMD CTOのPhil Hesterす。

AMDがつぶれるなら　おいらが
10億�dぐらい　寄付してやるよ

アムドが潰れたら、俺赤飯たいて祝うぜ！

>>253
CPUの値段が高騰化して、性能に対する向上心が薄れてあまりよろしくないことに
なるじゃーねぇか！

だからお前らAMD買えよと。
俺は、問題が起こらない安定性重視だからＩｎｔｅｌにしようかと・・・

>>253
20年前の悪夢を思い出させるような怖いこというなよ

>>252
製造用のシリコンを10億�dぐらい寄付してやれ。

>>255
お前が大して自作をした事がない事は理解した。
どちらもプラットフォームも現状全く変わらん…。

>>255
安定性重視って…汗
いつの話ですか？！
CPU自体はどっちも変わらん。
安定性は使用するマザーに依存する。

>>255
>安定性重視だからIntelにしようかと

>>258
>安定性は使用するマザーに依存する。

AMD純正システムチップがある今では、>>258の突っ込みはおかしい

>>259
昔からAMD純正チップセットはあったし…。
いまのチップセットはAMD純正というよりも、
旧ATIのチップセットの名前を変えただけだし…。

安定性求めるなら
それに見合う対価払えって事ですわ

>>260
たしかに純正チップセットはあったな…。
今の純正ということになっているチップはATi製だから…
なおさら258の言い方が肯定されることになるわけだ…。

シェア減ってもいいから
ダイサイズが大きくて性能が高いものだしてくれ

x2赤字で売って大丈夫？

AMDのボッタクリはすごかったけどな
あのとき寄付した？

ベンチの数値公表しろよ、自信あるんだか無いんだか分かんね

Agena-FXのデモが行われる
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-828.html
AMDは5月10日、次世代デスクトップ向けQuad-Core Processorとして予定されているAgena-FXのデモを行った。

Agena-FXは今回初めてお披露目された。Agena-FXはR600搭載グラフィックカードとDDR2-1066メモリを使用したシステムで動作していた。
Agena-FXはBarcelonaのデスクトップ版ともいうべきもので、ローンチはBarcelonaの後に予定されており、2007年中盤に登場すると見られている。

AMDは2つのシステムを展示していた。1つはSingle-Socketの“Hammerhead”でもう1つがQuad-CoreのAgena-FXを使用し合計8コアを実現する
2 socketの“Wahoo”である。AMDはマニア向けシステムで2 socketのアプローチを取っている。
Agena-FXの詳細であるが、噂では最高2.90GHzでローンチされるといわれているが、このあたりは公開されずベンチマークスコアについても
一切明らかにされなかった。しかしながら、Agena-FX x2の8コアシステムは8つのコアをフルに動作させ、
720pのビデオコンテンツのリアルタイム変換を実現していた。

>>264
ベンチも無し、動作クロックも公開せず、シケた展示だったらしいす。
http://www.hardocp.com/news.html?news=MjU2OTYsLCxoZW50aHVzaWFzdCwsLDE=

>>263
>x2赤字で売って大丈夫？

赤字？　大丈夫か？　脳味噌。
「ぼったくり」とか言っている時点でやばいが。

>>266
シェア減ってもいいから
ダイサイズが大きくて性能が高いものだしてくれ

PenD赤字で売って大丈夫？

Pen4のボッタクリはすごかったけどな
あのとき寄付した？

コピペ改変だったのかｗ

>>268
>Pen4赤字で売って大丈夫？

赤字？　大丈夫か？　脳味噌。
「ぼったくり」とか言っている時点でやばいが。

>>269
原価割れで物を売るほど、IntelもAMDも腐ったと聞いたことはないよ。
脳内妄想で電波出しまくるのはどうでもいいが、
病院以外で出していると周りの人に迷惑なのでやめれ。

数さえ売れば今の価格でも黒字に出来る。
売れば売るほど赤字になるとか言ってるやつはバカ。

>>271
だけどぎりぎりで売ってたら製品寿命尽きるまでに初期投資を回収できない罠

正直AMDは安穏としていられない状態だと思うけど、コア改良されるから乗り切れるだろ。
45nm時代は65nmより長く続きそうだし、Intelが多少先行しても潰れん。

AMDがベンチのスコアを公表しないときは
新製品の性能に自信が無いときだ
Core2Duoがでる前はあれほどINTELをベンチ勝負で挑発してたくせに
Core2Duoがでるやいなや、この分野なら勝てるとかこの作業だけを見るならば
Athlonの方が早いとかzすいぶんと変貌した

>>273
AMDは登場前の製品に対して早い段階でベンチを解放した事はない。
逆にIntelのベンチが早すぎる時は、AMDの製品を恐れているときだ。

C2Dのときもそうだったし、今回のPenrynもそうだ。

ベンチマークで勝ちたいなら自社の製品に最適化したコンパイラを出せばいいのに

ベンチマークのスコアなんてどーでも良いからさっさと出しやがれ

>>274
早い段階？？？

いま何月だと思ってるんだ

>>277
IntelもAMDも登場前の公式ベンチ以外が掲載されたことなんて、
余程の事がない限りないと思うが？

オレが嬉々として赤飯炊く日も、そう遠くはないなw

>>279
VIAの社員乙ｗ

いやそれは切れ痔だから

漁夫の利を虎視眈々と狙うVIA

http://news.softpedia.com/news/Intel-QX6800-Gets-Beaten-Performance-Wise-53077.shtml
http://xpentor.com/mamboserver/index.php?option=com_content&task=view&id=461&Itemid=1

＞AMD's Agena murders QX6800 in performance and overclocking
まぁ順当に性能は出てるっぽくて一安心
けど相手はMerom世代だからなぁ…
実際に相手にするのはPenryn世代だからどうなる事やら
AMDが3GHz出せてもIntelが4GHz出せたら33%の性能差なんて打ち消されるわけで…

それよりC以降のRevで早めにSSSE3サポートしてほしいお

まあPenrynとは互角だろうな
問題はネハーレンに対抗できるのがあるのかないのか

K10.5@45nmで3GHz以上になればPenrynは超えられるだろうけど、nehalem相手は辛そうな予感。

Nehalemが本当に2008年とするとすげーヤバいな
これまで奪ってきたハイエンドをごっそり持ってかれる
今まで出て来た情報からだと対抗出来る要素が何一つ無い

Anandtechの11日の展示会のレポートす。今後のロードマップについて結構詳しい講演が
あったみたいすね。
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2986&p=1
各メディアにベンチ結果や動作クロックについての情報が漏れなかったのわ、スキンヘッドの大男
がガードしていたためのようで。。。(笑)

>>272
そう言えば、45nm以降は露光方式が変わるんだっけ？EUV？液浸？

>>288
まるで新ネタが無いのによくこんなに文章が書けるな
anandtechはすげーや

いやほんと1ページにまとめて下さいよマジで

nuedaさんとこのコメントのひどさにﾜﾗﾀｗ
淫厨必死すぎだろ。nuedaさんがかわいそうに思えてきた

内部的な製造技術なんて何でもいいんだよ
価値のある製品さえ出してくれれば

価値のある製品 ≒ インテルを上回るコストパフォーマンス ∨ 圧倒的な性能

こんなとこでほざいてる>>291はさらに必死

>>293
ﾜﾗﾀｗ

ﾜﾗﾀってなにに？って感じ

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2986&p=7
つーか三枚目の画像の右のコンデンサ妊娠してね？

>>295
そんなバナナ。と思いきやそんな風にも見えるな。

>>288
New Details on Barcelona Emergeより
xBarcelonaは予想より高クロックになる
○Barcelonaは予想より『メモリコントローラーが』高クロックになる

#しかもこの機能は既存のマザーボードでは使用できない...
#まあ、こういうオチだと思ってたけどね…き、期待なんかしてなかったんだからっ

AMD、またリストラやってるみたいすけど首切り基準のいい加減さに、社内モラルわ
最低の状態になっている模様す。
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=39555
　　---------------------
　　sources suggest that many people were chopped for political reasons, rather than performance.
　　---------------------
カルトの内ゲバ状態すね。。。

シリコンバレーとかでは1つの会社に居る期間は1年〜3年くらいだって
なんとかっちゅう会社の女代表取締役が言ってたけど、それと同じ類じゃないの？

その場合はレイオフと言わない時が多い気がするけどな。

>>297
　　---------------------
　　#しかもこの機能は既存のマザーボードでは使用できない...
　　#まあ、こういうオチだと思ってたけどね…き、期待なんかしてなかったんだからっ
　　---------------------
L3わメモリコントローラとおなじ電圧領域で動作している故に、既存のマザーでわ
L3性能が低下する筈す。
期待はずれどころじゃ無いような気が。。。
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2986&p=6
　　=====================
　　The shared L3 cache also operates on the same power plane as the Northbridge, reducing
　　L3 cache latency as well.
　　=====================

つかM/B使い回そうとか言う頭のおかしな貧乏野郎なんてどうでも良いし
期待もしなくて良い

>>302
後方互換性をある程度維持してくることで、
指示を受けていた部分もあるのだから、
それの無視は出来ないだろう。

>>303
商売なんだからそんな支持より優良顧客。
鯖とDELLを主要顧客とするのが今のAMDの戦略なんだよ。
DELLはあんまりおいしくないし、鯖は逃げられそうだが。

実際にはマザボの再設計がめんどい、っていう理由だと思う。
電圧問題でL3のレイテンシが大きくなるなら電圧変えればいいんだし。

CPUだけ取り替えれば性能が上がるなんて牧歌的な時代は終わったんだよ

そもそもAM2ソケットはAM2+CPU付かないじゃん、逆は可能だけど

は？

>>286
Intelは製造能力にモノを言わせて、大容量２次キャッシュやシュリンクや
新材料による省エネでクロックアップする事で、ここ最近はAMDを凌駕して
きたと思う。

Coreアーキなんて、所詮はP3の焼き直し程度のデザインだし。

しかし、どうやら２次キャッシュの大容量化による性能アップも頭打ちに
なってきたみたい（コスト＆消費電力対効果での話だが）だし、45nmの次
はかなり難しくなるみたいだし、製造能力による優位は微妙になってきた
気がする。

あとはデザイン等の技術力によると思うが、これに関しては開発の方向性
の違いで、ある程度棲み分けになるのかも？

>>308
　　---------------------
　　ある程度棲み分けになるのかも？
　　---------------------
用途が同じで性能が違うモノの棲み分けといえば、価格帯すか？
現状と同じってことのような気がするす。

Intelの45nmデザインは発表資料を信じる限り大成功だね
SOIなんていらなかったじゃんって感じだもんな

一応High-Kはゲートリーク対策、SOIはサブスレッショルドリーク対策

>>306
大丈夫か？　とくに脳辺りが。

いや、この先もずっとSOIいらねってことを主張したいわけではないんで

>>311
トンデモ説わ早めに訂正しておくす。
　　-----------------
　　SOIはサブスレッショルドリーク対策
　　-----------------
SOIの効果わ接合容量の低減による高速化でサブスレッショルドリークとわ関係ないす。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2004/01/01/moore/

http://journal.mycom.co.jp/news/2002/10/31/27.html

言いたいことはわかるがSOIがFD-SOIを指しているという可能性もなきにしもあらず。
っていうかPD-SOIでも

駆動電流が増える→その分Vtを上げられる→サブスレッショルドリーク低減

と言えないことも無い。
歪Siでも同じことだが。

>>316
　　--------------------
　　言いたいことはわかるがSOIがFD-SOIを指しているという可能性もなきにしもあらず。
　　--------------------
http://journal.mycom.co.jp/articles/2004/09/05/amd90nm/index.html
　　====================
　　AMDは、130nmプロセスでPD SOI(Partially Depleted Silicon on Insulator:部分空乏型SOI)を
　　導入し、引き続き90nmプロセスでも採用していると述べている。
　　====================

いや、完全空乏型ならサブスレッショルドリークの削減に効くよ
ダブルゲートとかトライゲートは、そのために研究してるわけで

いや、そこじゃなくて>>311の言ってるSOIが

あらら、レス遅れたね
部分空乏型については>>316の通り
そういう意味では、SOIいらなくても大丈夫だったのはストレインドシリコンのおかげか

5/9に開催された投資家向けの会合のプレゼンす。
http://www.amd.com/us-en/Corporate/InvestorRelations/0,,51_306,00.html
面白そうな内容を拾っていくとこんな感じす。
　・2006年度の地域別売上で中国がトップの26.2%。日本わ、たった2.1%。 [p.5]
　　アム虫の正体を示唆しているすかね。。。
　・Q1,07のx86 MPU市場でのシェアわ18.7%と、ほぼ2005年の水準に転落。 [p.8]
　・ニューヨーク州の工場建設わ本気らしい [p.18]
　・Fab.36でわ既に新規に投入されている全ウェハが65nm [p.19]
　・研究開発費わ現在の収入の24%レベルから、18-21%へ削減予定 [p.27]

リンク間違えたす。
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/sderhsehsdt.pdf

ネタが出始めてMACオタ嬉しそうだな

借金すごいね。
返済計画うまくいくかな。

ほんとに日本じゃ売れてないんだねえ
かわりにItaniumとか買っちゃってるのか

あんだけやる気が見られない従業員から買うヤツは居ないだろ。
ここじゃ日本法人の顔が見えないリテールだけが頼りだな。

っつか販売店をも小馬鹿にしてOEMもとらなくて、じゃぁどこに売ってんだ？と思ったら
どこにも売ってなかったんだな。
秋葉で遊んでるだけだったと。困った奴らだ。

つCeleron

日本はインテルのシマだしな
NECなんて真っ先にItaniumのシステムチップ提供してたし

AMDの資料を見て、日本のPC業界がどれだけ沈んでるのか心配になってきたす。
で、Intelの結果す。まあ部品屋なんで大手ODM/OEMが集まっている台湾が多いのわ
当然すか。
http://media.corporate-ir.net/media_files/irol/10/101302/2006IntelAnnualReport.pdf
　・台湾　　　　　　　　20.3 %
　・中国　　　　　　　　14.0 %
　・その他アジア　　15.0 %
　・US　　　　　　　　　15.5%
　・その他アメリカ　　5.7%
　・ヨーロッパ　　　　18.6%
　・日本　　　　　　　　10.8%

そういえばAMD発表したCPUシェアで、
欧米諸国その他はシェアが20%前後なのに、
日本だけが2%だけでワロタ。
さすがブランド信奉国民だと思ったな。

AMDが勃興したのなんてこの10年ほど
今のところチップを売買する程度の関係でしかない
かたやパソコン黎明期から付き合いがあってチップの売買どころか
システムの開発に至るまで繋がりが深いインテル
そう簡単に牙城を崩せる筈が無い
そもそもブランド志向というのがおかしい
末端の消費者が中にペンチュームが入ってようとアスロンが入ってようと気にするわけが無い

>>331
　　---------------------
　　AMDが勃興したのなんてこの10年ほど
　　---------------------
虫らしいコメントすけど、「酸っぱい葡萄」って知ってるすか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0707/mobile298.htm
　　=====================
　　最近、PCに興味を持った人は知らないかもしれないが、286、386の時代はIntelよりもAMDの
　　方が多くのプロセッサをメーカーに供給していた。
　　=====================

>>332
お前言い方にトゲがあって損するタイプだな
友達いるか？
最近人といつしゃべった？

MACオタに絡むとはｗ
一見さんかな

>>333
　　------------------
　　損するタイプだな
　　------------------
確かに事実を書いているだけなのに、アム虫が寄ってきて困っているす(笑)

セカンドソースの頃の話は知ってるよ
若造だから所詮知識として知ってるだけだが
でも実際問題その頃にライセンスの契約で日本の企業間と距離が生まれ
その後インテルが大手にとって唯一安定供給できるプロセッサとして市場に君臨したのは事実じゃん
俺が98使ってた95、96年頃は自作PCなんて知らなかったし
Pentium以外のCPUなんて無いも同然って感じだったよ

×ライセンスの契約
○ライセンスの問題
ミスった

たしかにとげがあるけど、間違ったことを言わなければ、そんなに絡んでこないような

【秋葉原】「自作PCに未来はない」 [07/05/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178556864/

>>336
　　--------------
　　若造だから所詮知識として知ってるだけだが
　　--------------
でわ教えてあげるす。AMDという会社わ、かつてフラッシュメモリ、組込RISC Am29000, 同じく
組込向けMIPS系プロセッサAlchemy等、企業向けの製品をたくさん作っていて日本企業も
主要な顧客だったすよ。
で、それ全て捨ててx86互換ビジネスにのめりこんじゃったす。

あっさりサポートを打ち切られた会社わ、2度とAMD製品わ信用しないと思うす。

ID:ouXuQJGdよ。
おまえ馬鹿。
Macオタがおまえみたいなアホを叩きつぶすために何年AMDのことを検索しまくってる
と思ってんだよ。
無駄につぎ込んだ時間のでかさ考えたら、こういうことで口げんかして勝てるヤツなんて
そうそう居ないことに気づけ。

もっとも、おまえの場合上っ面数ミクロンで知ったかしてるから
口げんかにすらなってないけどな。

正直、ヲタの手のひらで踊らされるレベルだな

マク板で「オタは最近見ないな」と話が出ると、
AMD系スレでID:ouXuQJGdみたいなやつをいじって遊んでる、ってレスが付いてるぞ

貿易摩擦のときはAMDが日本叩きの急先鋒だったしな．
あれ以降，叩かれた側がAMDの採用を控えた感はある．

AMDは信者が買うから大丈夫
シェアちょっとでも自作板の雑談スレみれば信者多いのわかるし

それにしても何でこんな他人のふんどしで相撲取るし、
官僚的で裏切りもへっちゃらな企業の信者になるんだろう。
ここの従業員自分のことマジで高級官僚かなんかと勘違いしてる。

>貿易摩擦のときはAMDが日本叩きの急先鋒だったしな

インテルはどうだったの？　AMDばっか使ってきたが次は･･･

>>330
今AMDがCPU製造してるとこってドイツだっけ？
そういうのも関係してるんじゃないのかな。
あと各メーカとIntelの結束が強いってのも、
ブランド志向が強いだけじゃないとおもうけど。

単に売り手と買い手がきちんと協力し合ってるってだけじゃないのか。
結束と言うよりたんにちゃんと売り買いしてるだけなんじゃないかと。

販売店を小馬鹿にしたり、とっくにリークされてる情報を販売店に教えず、
リークされている以上の値下げを敢行したりするからなAMDは。
販売店にこんなことしてるのに、大手と交渉なんて出来るわけ無い。
普段仕事してないのと一緒なのに急に出来るわけがない。そんだけでは。

あぼーんしているからわからなかったが
まだ生きてやがったのか。　＞MACオタ

いい加減、別のところでやってくれ。

>>340
そう言えばintelはSilverthorneが出来た今、XScaleのサポートは如何するんだろね
打ち切るのかな？

>>346
そんな事やらなくても売れたってのが理由にあるんだろうけど
中立ないし他のアメリカ企業に比べたら友好的ですらあったよw
大見のお陰で歩留まりが上がりまくっていた時期でもあるし．

当時は半導体協定で，一定の割合で米国製買わされる羽目になっていたんだが
AMDのサンダース会長なんて「日本市場における米国のシェアは既得利権である」
って発言してたくらいだ．ただ反日や親日で物事を考えるのは池沼だって事を忘れるなよ．

>>347
そう．ドイツのドレスデン．WW2の空襲で市街の9割が灰燼に帰したこの町で
サンダーバードやマスタングなんていう連合国機のコードネームを持つCPUを
作ってたり作ろうとしたりしていたのがAMDの凄いところ．

いや、それは問題ないだろ。
焦土と化した北朝鮮跡地でイーグルとかファルコンなんていう製品作っても問題ないと思うぞ。

日本で2%しか使われてないにしてはAMDの知名度は高すぎるよなあ

>>354
日本でAMDが2％じゃなくてAMDの中の日本の割合が2％だっての。

>>354
多くのメーカー品わ、台湾経由で日本に入ってきてると思われるす。
DellのAMD搭載機わ、中国の売上に入っているす。

>>341
自分の方が知識があるからと言って
叩きつぶしても良いことにはならないんだけどな。


ouXuQJGd は一つミスったな。
知識ｳﾝﾇﾝは関係なくて、名指しをしたこと。

ところで、オタの方ではないが、
コテがゲハ板に常駐するようになったと噂されている。
もし、これが本当だとしたら、
自分が叩きつぶされる側にならないように弱い相手に切り替えたわけだな。

>>353
AMDサイドで問題あると感じたから，戦闘機ではなく車なんですってなったんだよ．
両方とも車でもある名前だったからな．新チップにコルベットってつけたのもこの頃．
これは車にしかない名前だけど，GMに名前使うなってクレームつけられて，パロミノになった．
以降K7では馬の品種系が続くことになる．

>反日や親日で物事を考えるのは池沼だって事を忘れるなよ

もちろんそんなことはしないよ　当時の日本企業のやり方もたいがいだったから
米の言い分もわかるし。ただあのころの日本叩きは尋常なものじゃないし
忘れることはできん

>>357
　　-----------------
　　叩きつぶしても良いことにはならないんだけどな。
　　-----------------
事実の指摘に対して、叩くとか書く>>341-342のコメントがむしろ迷惑す。
単純に自分が知っている話を出し合うのが掲示板の良さじゃないすか？そういう意味でも
自分の聞きたくない話わ無かったことにしてるらしい>>349のようなタイプが本当の虫ってヤツす。
一生潜って地上に出てこないで欲しいモノす(笑)

>>358
それって言いがかりだろｗ
雷とか馬とか、単純に強そう、速そうな名前にしただけじゃないの。
そもそも、USAAFの戦闘機にサンダーバードの愛称を持つものは存在しないし。
http://www.warbirds.jp/data/us/p.htm

スレ混乱させたのは悪かったと思ってるし間違い擁護されても嬉しくないわｗ
むしろいろいろ知ることもあったし勉強になったよ

>>345
>他人のふんどしで相撲取る
>官僚的で裏切りもへっちゃら
これについて詳しく

日本での売り上げに限れば、AMDはIntelの1/40か・・・

・・・・でX2のTDP４５ｗ版出るのはいつ

PCパーツショップが仕入れてる代理店が台湾の会社というオチじゃないの？

Opteron をAthlon X2 として売る
これしかない

AMD Barcelona K10 B0 pictured
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=959&Itemid=1

>>298
アメリカの企業ってのは「この部署いらね」と思ったら、
個人の成績関係なく首切りすること珍しくないんですよ
びっくりするほど優秀な人が首切られたりする
そのおかげで人材の流動性が日本より柔軟なんだけど

>>369
　　-----------------
　　そのおかげで人材の流動性が日本より柔軟なんだけど
　　-----------------
日本より柔軟といいますが、実際日本人のペニスの固さは世界一でペニす。
長さよりも固さで勝負でペニす。

タ夕

AMD、デスクトップ向けCPUブランドを刷新
〜クアッドコアのブランド名は「Phenom」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0514/amd2.htm

Sempronも残すってのは分かりにくいなあ。まあIntelもそうだが45nmが
メインになった頃には無くなるのかも？

MACオ夕さんが下ネタを言う人だったなんてショックです＞＜

>>373
偽物だろｗ

ちんこシコシコ超きもちぃい

>>372
わかり難いか？　Sempron = Celeronだぞ？
IntelだってCeleronブランドは捨ててないので、
別に難しくもないと思うんだが？

オプ アス セン がそれぞれ
ジオ ペン セレ を上回るという話。

＞同社ではソケット互換のオクタコア(8コア)プロセッサも開発中で

オタクコア・・・・？

そのネタは聞き飽きた…
自作板で100回は出てるだろ

Phenom X2 2.8GHz/L2 512KBx2/L3 2MB/HTバス 4200MHz/TDP 89W

6月1日に販売してくれたら、10万でも買うのになあ

3G
必要だろ

>369
企業ていうか国全体でそうじゃないかな。
アポロ計画が終った時とかも有名

雇われ社長さんも結構いるし結果だせばＨＰの元女社長さんみたいに
高給取りに化けれるし。

ﾕｰｾﾞたんもそうだんだろうねダメだったから首きられたと

>>368
捏造がバレて消えてるす(笑)
ちなみに捏造のソースわ、こちらのスェーデンの掲示板。
http://www.sweclockers.com/forum/showthread.php?s=&threadid=680996

さて、国内のアム虫サイトわ　どう出るすかね。。。

>>384
「発売前の製品についてあれこれ言うのは良くない。捏造だとか関係なく」

conroeのリークには捏造コールが凄かったな、そぅぃぇば。

>>386
だってTDP65Wで値段が半分以下のＣPUがFX-62に勝てるなんて
そんなことあるはずないと思ったぜ


あの頃は・・・

>>384
捏造というか、2CPU、8Coreでの数字みたいですねぇ。
それでこの有様だと。
そりゃまぁ、AMDもIntelを刺激したくないでしょうねぇ、この性能じゃ。
Clovertownにすら（同クロックで）整数では負ける。
対BloomFieldでは。。。orz

いくらなんでもClovertownに負けるってことは無いんじゃないか？
いや、まさかそんなはずは。Penrynも来るのに。

こいつはマジでやばいんじゃないのか・・・
200MHz差でほぼ同じ性能だとしたら、Penrynなんかに勝てっこないだろ・・・

アムドがやばくなってきたのでアム虫やめてビア虫になる準備をしておくか。

>>388
　　-------------------
　　捏造というか、2CPU、8Coreでの数字みたいですねぇ。
　　-------------------
単純に捏造なんすけど、何故事実が認められないすかね(笑)
http://www.dailytech.com/Barcelona+Benchmarks++Dont+Believe+Em+Just+Yet/article7291.htm
　　====================
　　Unfortunately, not only is this tale completely fabricated, but the perpetrators
　　who architected the hoax came forward early this morning on Swedish enthusiast
　　forum, SweClockers.com.
　　====================

つまり現物はもっと性能が高い可能性もあるってことだNA

>>392
ワラタｗ 犯人は名乗り出ているのねｗ

>>184
> SSE4a ってMOVNTSS, MOVNTSD, EXTRQ, INSERTQ の４命令
SSEはStreaming SIMD Extensionsの略語だが
SIMD命令は一つもないな

RealWorldTechのBarcelona解説記事す。
http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT051607033728&p=1
わりと好意的な視点すけど、まとめわ　こんなモンす。
　　-------------------------
　　For desktops, Barcelona will probably lead multithreaded performance and applications
　　that strongly depend on high bandwidth, but single threaded workloads may slightly favor
　　Intel’s designs.
　　-------------------------
個人的にわ命令処理ユニットがx86 ISA -> 固定長 macro-ops -> micro-opsという経路を
経ることを無視してるのが気になるすけど、良いすかね。。。

そこに突っ込むんなら、
Streamingにも突っ込んで貰いたいものだ。

MOVNT* は Streaming Storeと呼ばれている

とりあえずコレはっときますね
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>>399
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単なる文字がドアを開けるなんてことがあるわけがないでペニす（笑）
アム虫わ、捏造が好きでペニす。

これで桶？

　　　　　＿＿ （（　＾ω＾））＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　∩　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／　(::)(::)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/
　　　　　　 (＿)　　　　　 (＿)

Digitimesによると、Barcelonaわ遅れてるそうす。
http://www.digitimes.com/systems/a20070516PD217.html
　　---------------------
　　The sources noted that AMD has informed them that the introduction of Barcelona
　　will be delayed until August or September, instead of the originally planned June.
　　---------------------
ローエンド向けとわ言え、それなりに実際のチップでバリデーションが必要なサーバー
製品にもかかわらず、夏に発表というのにベンチ結果も無ければ、エンジニアリング
サンプルを配布している形跡も無いとなると、この話も信じざるを得ないす。

X1800やHD 2900の遅延の言い訳みたいに、
「BarcelonaをKumaやAgenaと同時に出荷することにした」といいだしたら、ATiの買収は成功と言える

>>402
そもそも6月なんて誰も信じてなかった。9月なら大方の予想通り。

Barcelonaが9月だとすると登場時期予想はこんな感じ。

07 . 9月　Barcelona
07 10月　Phenom FX
07 11月　Phenom X4
07 12月　Yorkfield、Wolfdale、Harpertown、Wolfdale-DP
08 . 1月　Phenom X2(Kuma)
08 . 2月
08 . 3月　Phenom X2(Rana)

エンジニアリングサンプルが今も出てないなんてありえないだろ。
緘口令が厳しいんじゃね?
つかそうであってほしい。

>>406
Computexでサーバメーカが展示するからすくなくともサーバメーカにはもう行ってる

>>405
FXが10月に出てくれるならそこで特攻したい
遅れるようなら・・・
E6850に傾きかけてるけど悩む

まぁ聞いてくださいよ。
ATIから雇い入れたあいつら、まったく言うこと聞いてくれない。
R600も勝手に突っ走ってあぼんだし、K10との連携も見通しゼロ。
おかげで社内は喧々諤々、もうどうして良いかわからんですよ。

>>405
Intel’s Desktop and Mobile 45nm Chips to Emerge in Q1 2008.
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20070516063519.html

>>409
R600なんて元々ATIの設計だし、AMDの買収以前のものだ。
それに後藤ちゃんのCPU大好き記事を読めば、
なぜATIを買収したかがわかるので読んどけ。

ま。R600は発熱でダメダメだけどな。

>>406-407
製品版と同じリビジョンのエンジニアリングサンプルが配布されている様子わ無いすけど。。。
このDigitimeの記事を見ても、computexの時点で製品版に近いサンプルを持っているのわ
AMD社内だけのように見えるす。
http://www.digitimes.com/mobos/a20070516PD210.html
　　---------------------
　　However, only AMD's booth will have performance testing, with other companies
　　only showcasing their own products.
　　---------------------

Q&A with Patrick Patla, director, server/workstation division of AMD
http://www.digitimes.com/systems/a20070517VL200.html

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

先日知人のO君がVIAのC7-1.5GHzに乗り換えた。
C3-800MHzからのアップグレードだが、DivX6のAVI(SDサイズ)再生で
シークがサクサクだぜーってご満悦。
そんなのAMDとかINTELのCPUなら何年も前から・・・（略　とか言っても
あえて聞かない聞こえない。
世の中のx86CPUはVIAしか存在しないと思い込めば、
それはそれで、それなりに幸せ感じられるんだね。

ごめん、誤爆。
EPIAスレと両方開いてた。orz

AMD、次世代モバイルCPU「Griffin」とプラットフォーム「Puma」を発表
〜モバイル向けに完全新規設計
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0518/amd.htm

>>417
デスクトップ用のマザーを出してくれたら2枚は買う

Griffinで節約した分の電力をPumaが持って行きそうだ……

去年の時点では今年中に投入とかいうハズだったのに…。
完全に遅れてるなこりゃ。
まだCADかいな。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0705/18/news032.html
JELが関わってたのか。
ちゃんと仕事やってたんだな。

Let customer transitions, not technology, drive your roadmaps: Q&A
with Patrick Patla, director, server/workstation division of AMD (part 2)
http://www.digitimes.com/systems/a20070517VL201.html

A Talk With AMD Exec Henri Richard
http://www.forbes.com/technology/2007/05/17/amd-richard-intel-tech-cz_ec_0517amd.html

AMD's CTO: Intel is an old-school company
http://www.tgdaily.com/content/view/32076/136/

>>420
今年中に出るなんて話があったのはまったく記憶にないのでソースプリーズ。

>>423
もうちょっと詳しいソースがあったかもしれんけどここら辺を
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0622/kaigai283.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0623/kaigai284.htm

ロードマップにある65nmのNewCoreってのは当然Griffinのことだし。
2008年中盤だと45nmも始まるからかなり遅いよ。

でも>>421にNB部とコア部だけじゃなくてコア毎に独立して電圧を供給出来そうなスライドがあるのは期待できるかも。

>>417
まあ明らかにまだ設計作業中のすから、特に文句を言うべきことでも無いすけど、
「完全新規設計」したのわ電源周りやメモリコントローラらしいす。
コアわ「トランジスタレベルで」65-nm判Turionと全く同じなんだとか。。。
http://www.reghardware.co.uk/2007/05/18/amd_peeks_into_griffin/
　　------------------------
　　AMD Fellow Maurice Steinman told Register Hardware the CPU cores are almost
　　transistor-for-transistor the same cores found in the 65nm Turion processors AMD
　　launched earlier this month.
　　------------------------
2008年リリース予定でコレすから、"Fusion"路線のAMDってコアの進歩わ、もうお終いと
思っていることわ確かそうす。

K10はモバイル用途にはリッチすぎて無駄が多すぎるのだろう

>>426
　　------------------
　　K10はモバイル用途にはリッチすぎて
　　------------------
そういう話じゃなくて、AMDにわ儲かってる時期にモバイル専用コアを開発する甲斐性わ
無かったらしい。。。という話す。

intelが長年かけてコツコツやってきた低消費電力の分野じゃ
性能以上に太刀打ちできないからそれはそれで賢い選択かも知れん。

インテルだって超低消費電力のプロセッサをノートPCに持ってくるつもりは無いだろ。
消費電力や性能の面で追いつけるかどうかは判らないが、
今までノート用としてはお話にならないレベルだったんだからまあいい。

サーバの次はモバイル……ジサカーにとってはデスクトップやって欲しいんだけどね。
利幅が少ないからダメなのか……

>>427
AMD儲かってる が、AMD信者買ってるって思えたｗｗｗ

>>425
メモリコントローラの改良は、今のCPUの性能ネックがメインメモリな事から
すれば、充分効果の有る話だと思うが。

Intelのキャッシュ増量も狙いは同じだが、それより遥かに芸のある話だし。

あとIntelのマクロopsなんかは命令実行数の増加を狙ってるが、キャッシュ
帯域がネックになってしまってる。AMDがK10でキャッシュ帯域を倍化するのも
Intelが出来ずにいる事をやる、という意味では充分大した事だと思うし。

>>428
ネトバの黒歴史期間を考えると、Intelは低消費電力化を全然長年かけてない訳だが。

Coreアーキに関しては、単なる温故知新でしかないし。

大きく異なるRadeon HD 2000とGeForce 8000のアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0518/kaigai359.htm
｜また、CPU側の進歩もR600を助ける。CPUはどんどんマルチコア化を進めており、
｜CPUの演算リソースも増大している。VLIW命令へのスケジューリングのような
｜シリアルタスクは、CPUの得意とするタスクだ。ドライバが重くなっても、マルチ
｜コア化したCPUには、それに応えられる余裕がある。

この話は結構面白いな。

Fusion構想は、CPUが不得意なSIMD関連の演算をGPUで行う事ばかりを考えて
いたが、逆にGPUが不得意なスカラ演算をCPUに任せる話になってるから、相互
依存関係が深くなるので、ますますFusionの効果が期待出来る。

>AMDがK10でキャッシュ帯域を倍化するのも
>Intelが出来ずにいる事をやる、という意味では充分大した事だと思うし。
うーん、その結果が大事なのであって、帯域が倍だとか
容量がどうだとか、レイテンシがどうだとかは
別にどうでも良いのですよ。

intelの温故知新に負けてるうちは俺の涙目も治らないわけだが…
次は勝つよね?

モバイル用はいくら頑張っても日本のメーカーは採用しないのでかわいそう

シャープなんかは採用したけど、シャープはもう……
パナが採用してくれればいいんだけど。

チップセットに光が見えてきたからそれなりに採用進むんじゃね？
爆熱NVIDIAとシオシオVIA＆SiSじゃ及び腰でもしかたが無いような気がする

なによりチップセットとCPUが同一会社から供給されるのは強いな。
だが、日本人が求めそうな薄型ノートには無理だろうなぁ。

>>431
なんか完全に勘違いしてますねｗ
K10で倍加されて、CMAでネックになりつつあるのは、
「キャッシュ帯域」ではなくて、「命令フェッチ帯域」でしょ？
知ったかはやめた方がいいと思うすｗ

腐れルーマーサイト"FUD"zilla.comがBarcelonaわ遅れても(>>402参照)、Phenom(FX/X4/X2)わ
予定通りリリースされるとか書いてるらしいす。
例によってアム虫わマンセーするんだろうと思うすけど、仮に本当だとしてもバグ入り旧リビジョンか
碌にバリデーションも済んでない怪しい新リビジョンを売りつけられる。。。という意味す(笑)
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1045&Itemid=1
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1046&Itemid=1

またMACヲタのホラが始まったのか・・
こいつうぜぇし、突っ込まれると逃げる(過去ログ参照)から相手しない方がいいぞ　＞　ALL

>>441
あぼんが多いのはMacオタか。ならいいや。

>>441
　　-------------------
　　突っ込まれると逃げる(過去ログ参照)
　　-------------------
洋の東西を問わず、アム虫の書くことわFUDばかりすね(笑)

突っ込まれると感情論でしか反論できなくなるやつは、コテ叩きするまえに情報もってこい

>>444
半年ROMれ

つーか以前はMACオタももうちょっとマシなこと書いてたような気がするが。
最近の書き込みは風説を都合のよいように（AMDの都合の悪いように）解釈して煽ってるだけで
何の意味もない。
レベルが下がりようがないとばかり思っていたが、下がってるな。

Forbes誌掲載のAMDのマーケティング担当重役Henri Richardインタビューす。
http://www.forbes.com/2007/05/17/amd-richard-intel-tech-cz_ec_0517amd.html?partner=yahootix
　　-----------------------
　　I tell my kids, "My job is to sell freedom." I don't sell products.
　　-----------------------
流石にアム虫というモノを理解しているようで、「AMDの売り物わチップじゃなくてプロバガンダ」だそうす。

MACオタとその信者の談話は別のスレでやってくれ。
悪いがMACオタの気持ち悪い文章は生理的に受け付けない。

えらそうなこと言うならまともな文章書けってんだ。

MACオタってマックにインテル製CPUが採用されるのが分かる前から
この手のスレで執拗にAMD叩きしてたんかな？
そうじゃなかったら大した信仰ぶりだよなｗ
MACとそれに関わるものの敵はMACオタの敵すｗｗｗ
俺らアム虫じゃ勝負にならんぜよ（笑）

いや、手のひらを返すように。

MACだから、MACアドレスオタなんじゃないの

>>450
　　--------------------
　　いや、手のひらを返すように。
　　--------------------
典型的なアム虫のFUDを見せていただいて感謝するす。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1095271508/108
　　====================
　　108 名前：MACオタ＞T.A. さん 投稿日：2005/03/27(日) 19:54:25 ID:rIrqKEE5
　　　　[中略]
　　　　会社の好き嫌いで言えば、ノーベル賞級の科学者が集まって創った会社であるIntelわ、憧れそのものす。
　　====================
AppleのIntel移行発表のリリースわ、こちらす。
http://www.apple.com/jp/news/2005/jun/07intel.html

何をいまさら　そいつはとうの昔にキチガイ認定されてる

いまだにMACオタのことが分からんやつがいるのか(´・ω・｀)
1週間このスレでROMれば、どうしようもないクズだって分かりそうなんだが・・・

ぼくは　まっくおた　だいすきです

記事引っ張ってくるしか役に立たないんだから余計なレスｲﾗﾈ。

ぼくも まっくおた だいすきです(棒

>>366
リテールの代理店はメルコの子会社じゃなかったか？

K10になると、クロックやリビジョンの違うCPU同士の
マルチプロセッサも普通に出来るようになるんかな？
PhenomFXで「ひとまず1個買っておいて，後からもう1個追加する」
という発言もその辺を示唆してるっぽい。

全然違うと思います

二個セットじゃなくてばら売りをやるって意味なんだと思うけどねー

半年後にもう一個買ったらリビジョン変わってて動かねー
・・・なんてことが無いように、多少は融通が利くようになるかもね。

昔MacがPPCだった頃、Intelを叩いていたのはMACオタにとっては黒歴史？

PPCは昔じゃねーだろw
昨年までPPC G5Mac売ってたし。
せめて「昔Macは680x0だった頃」って言うなら分かるが。

>>463
一般的な技術用語にHyper Threadingなんて勝手な名前をつけるマーケティングをするなとか、
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/rensai/zunouhoudan016/hyperthreading.html
Motorolaから雇った技術者をつかって省電力技術盗んだろうとか、
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0WVI/is_1999_March_22/ai_54206656
SPEC専用コンパイラで最適化しすぎて大失敗とか
http://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press/specint.htm

書いた覚えわ有るすけど、全部事実す(笑)

もう200MHz刻みの固定クロックで製品用意しないで
設定で2GHz〜2.5GHzの範囲で動くよって感じで売ればいいのに

>>466
お前は何を言っているんだ

つか、あやつにレスするのやめてくれない？
荒らしに反応するやつも荒らしの仲間
否定的レス・反論・全部やめて完全無視しろって

>>468
　　--------------------
つか、あやつにレスするのやめてくれない？
荒らしに反応するやつも荒らしの仲間
否定的レス・反論・全部やめて完全無視しろって
　　--------------------
無視できていないのわ、お前でペニす。
アム虫わ、これでも食らえでペニす。


　　　　　,.-――――-､
　　 _／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.γ⌒ヽ::::::::::　 :::::::::::::::::::::::::::::＼
　!　　ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ
　 Yr':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　ﾉ
　　!!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 _,.イ｀､__
　　! ゝ_::::::::::::::::::::::::::::....._,. イ／／ j　｀ｰ-､_
　　! rヽ∀,ー＝＝―二ニﾆ-　_／　　　　) )-､
　 i　|　 Yr'ハこ二ニニﾆ-'''( (_　　　　　 ( (　　｀ こ-、
　 |　',　 ! !　 ヽ三三二ﾆ　　｀ヽヽ〜-ﾆニｰ' )　 ⌒ー7ヽ､
　 ヽ　',_j　',　　!三三二　　　　｀こ-､　　　　　　　　　((　　 ｀ -､_
　　 ヽ　　　!　　ヽ三三ニ　　　　　｀､ー‐'´二―-､｀ヽ__)!　　　　ヽヽ、
　　　 |　　r'　　　ヽヽ三三　　　　　 ｀ヽ r´　　　　　ヽ　　ー-- ､__) )　 ヽ、　　　　　
　　　 } 　 ﾉ　　　　ヽヽ三三　 ヾ__　　　} }　　　　　　　｀ ⌒｀￣ ヽ (　　　　　ヽ、　　
　　　 | i /　　　　　　ヽ ＼ニ　　｀ｰ､__-r'　　　　　　　　　　　　　 |　!　　　　　　　ヽ
　　　 ! ! !　　　　 　 　 ＼ ＼ニ　　　　 i !　　　　　　　　　　　　　 !　{　　　　　　　　　ヽ
　　　 Y |　　ﾄﾞﾛｯ　　　　＼　＼ﾆ　　 //　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　　三　＼　　
　　　 i　|　　　　　　　　　　 ＼　 ＼ﾆくく　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ----- ､　　三ニ ＞
　　　 |　ヽ_　　　　　　　　　　　＼　　メ､ヽzニ三三　　　　　　　　　　　 ￣￣｀つ-z＝´　　
　　 　 !　　ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ、　!　ト､三三三三三ニ　　　　　 _,. -‐ﾆ´　　　
　　　　!、　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　｀ヽ-､　｀ー-、三三三三三＞'´　

そういえばZ-RAMの話題が切れたままですね。どうなったんだろう・・・・。

AMD、サーバ向け4コアチップ「Barcelona」の性能を披露
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20349274,00.htm

16 cores K8L barcelona does not beat 8 Intel Cores machines
http://www.aceshardware.com/forums/read_post.jsp?id=120081568&forumid=1

KUMAでたらCPUだけ換えようとおもって5600 X2買ったんだけど・・・・
これは、選択を誤ったような気がする。

目の下にKUMAが

>>473
http://news.com.com/2100-1006_3-6185526.html?part=rss&tag=2038-12_3-0&subj=news

The quad-core chip processed about 4,000 pixels per second in rendering the image, while the dual-core chip could only hit around 2,000 pixels per second. Allen said Barcelona was not running at the fastest
clock speed that will be available at launch, although he declined to
specify the speeds that will be available.

最高性能を知られるのが怖いからわざと遅い結果にしているのか？
・・・半年もしないうちに目の下にKUMAができるかきまる。

ローンチ時には予定している最高クロック版は出せないという
当たり前かつ既報の話をしてるだけでは？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0523/kaigai360.htm

後藤チンはいろいろと擁護してるみたいだが、絶対性能でnVidiaのG80の
後塵を拝してるのは、いかんともしがたいよなあ。

まあコンパイラや、ドライバの中のリアルタイムコンパイラによる命令ス
ケジューリングの効率化によって、これから性能アップ出来る余地はある
のかもしれんが。

でも最初に悪い印象をもたれると、ネトバの低消費電力化の努力と同じで、
いくら頑張っても良いイメージにまで逆転しにくいと思う。

擁護っていうか・・・

後藤タンが書くネタは、まだ実績がなかったり、熟成されてない
目新しいものが主だから、後藤タンがせっせと記事書くほど
不確定要素が多いわけで、それだけ爆死率高い製品だと思うぞ。

後藤ちゃんは新しい物が好きなだけからなぁ。

てかシェーダ部についての記事だから別に擁護じゃなく
実際にシェーダは弱くないし。
2900がゲームで奮わないのはシェーダのせいじゃなくて
ROPやTextureが弱いから。

っていうか擁護とかいう視点で物見過ぎ。
初めからバイアスかけてどうすんのよ。

後藤は技術的な可能性（それが上手く言った場合のメリット）も書くが、デメリットや、その技術を生かすための今後のハードルも全て書く。
だからわかりやすいし中立な文として読んでいて気持ちがいい。

最初ッから、どっちかを叩こうとかどっちかを擁護しようとか言う意図が山盛りの
２ちゃんの糞文とは一線を画している。少なくとも俺にはああいう文は無理。
たぶんどっちかに偏っちゃうな。

>>481
散々Cell厨呼ばわりされているけど、ちゃんとハードルが高いことも書いてるしな。

お前らまとめてグラボスレ逝け

GPU統合CPUの開発もしてることだし大目に見てくれないか

GPU統合チップ作ったらメモリとかI/Oとかどうなるんだろうね
ユニファイドメモリアーキテクチャで作って専用キャッシュ持つ？

>>485
それしたらGPUを統合する意味が薄い。

そうでもしないと共用キャッシュなんてGPUのストリーミグ処理で溢れかえるぜ？
エリア分け運用したとしてもコントローラが過労死するだろうし

ビデオメモリってやたら高速だからな。
メインメモリから引っ張ると転送遅れてGPUパワー余りそうだ

画面の出力はHTL経由でマザーボードの別チップに転送するのかな？

第一世代のGPU統合は所詮ローエンドやモバイルの実装面積節約程度にしか考えられていないので。

名前だけでKUMAを狙ってるんだが、それまで我慢できるか・・

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0524/mpf02.htm

性能は期待してないけど省電力には結構力入れてきたなあ。
従来はこういう細かいところまで手が回ってなかったけど。
コア別電圧変更なんかIntelより早いしな。
Penrynじゃサポートしないっしょ。Nehalemじゃわからんけど。(そもそもノート向けがあるのかどうか)

もう家庭で使うには充分すぎる性能だから
30W以下のTDPで出して欲しい

>>492
>コア別電圧変更なんかIntelより早いしな。

これ出るのNehalemと同時期だぞ

>>492
>コア別電圧変更なんかIntelより早いしな。

業界じゃすでに当たり前の機能だぞ

intelより早いという点だけが美点なんでしょ…
メモリコントローラ統合の時もさんざん暴れたわけで、
テンプレ入りもしてるという、AMD厨のアイデンティティーなんだから
否定したらｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

グリフィンというかジリ貧

>>495
コア毎の電圧変化ってそんなに当たり前だっけ？

CPUよくわからんが・・・・
phenomの2次キャッシュ2Mにして、３次キャッシュ10MにしたらINTELよりも
速くならんのかな？
なんで、512Kbの低い容量にするんだろ・・・

>>499
製造能力とか。製造コストとか。歩留まりとか。実際の価格とか。いろいろ。

>>499
いちおうathlon64以降はメインメモリに足引っぱられる度が相対的にINTELより小さいからキャッシュの効果薄いと言えないことはない

>>500 >>501

そうなんですか、キャッシュの効果が薄いのですか・・・
とりあえず、実際の商品がでるまで待っています。

レスありがとう。

>>498
ドンケツ争いでインテルより早いからといって有頂天になるのはやめいｗ

>>498
　　------------------
　　コア毎の電圧変化ってそんなに当たり前だっけ？
　　------------------
オンダイ・メモリコントローラと違って「当たり前」というレベルの実装じゃ無いすけど、こんなんとかす。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1028/fpf04.htm
　　==================
　　　「PowerPC 970MP」では消費電力を抑えるために、デュアルコアを独立に制御する機構を
　　設けている。コア0(C0)とコア1(C1)に独立に電源系を配置しており、C1だけ電源をオフにできる
　　ほか、コアごとに低消費電力モード(Dozeモード)に入れる。
　　==================

　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

極稀に本物の池沼が出てくるんだよね・・・

Microprocessor ForumでAMDの次期モバイルコア"Griffin"の講演があったすけど、
インプレスの大原氏のレポートがインタビューの情報も交えてなかなか面白いす。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0524/mpf02.htm
　　----------------------
　　これについては「HyperTransport 3の回路規模がかなり大きいことに加えて、Modular Design
　　の手法を採ったことにより、わずかながら回路規模の無駄が出ることは避けられない」との話
　　だった。
　　----------------------
正直、モジュラー設計で設計コストと時間をケチるってのわIBM的やり方なんすけど、もはや
AMDにわ回路設計をチューニングしまくるだけの予算も人材もいないということを匂わせる話す。

意味不明す。

モジュール化設計してるわりには矛盾してるす。

あとチンコしこしこ

>>508-509
ペニスの相手するな

>>507
ちゃんとこっちも読めよ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0524/kaigai361.htm
｜つまり、SoC(System on a Chip)型のモジュラー化のように、全てに標準的なインターフェイスを
｜設けてしまうのではなく、パフォーマンスが必要な部分は特殊なインターフェイスも残す。ただし、
｜文書化とベリファイを徹底して行なうことで、そうしたインターフェイスを使いやすくするという
｜路線だ。

>>512
その記事インタビュアーの知識の浅さが舐められてるんだと思うすけど、嘘やごまかし満載す。
例えば、
　　----------------------
　　　「Barcelonaでは全てのCPUコアが同じ電圧で動作するが、それぞれのコアは異なる周波数で
　　動作できる。また、ノースブリッジはCPUコアとは異なる電圧プレーンを備える」とSteinman氏は
　　説明する。
　　----------------------
真実わ、Barcelonaもコア別に異なる電圧領域で動作する様に設計されているす。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070310.htm
　　======================
　　本番での発表とは別に，最終日に併設されたMicroprocesor ForumでAMDのClark氏がパワー
　　マネジメントについて発表したのですが，説明図ではコアのVddとノースブリッジのVddnbが可変の
　　電源となっているのですが，その次のスライドでVDD[1:0]と書いてあり，明らかにVDDが2系統に
　　分かれているという表現です。これを捕らえて質問した人がいたのですが，Clark氏は「開発段階
　　では色々な検討をやっており，これは実現しなかった案である」と回答をしていました。
　　 　しかし，筆者が，その後，内部の事情に詳しい人に，本当はどうなっているのかと聞いたら，
　　最初の製品はソケット互換などがあり共通になっているが，チップ内部では分離された設計と
　　なっている。将来のモバイル用の製品などでは，2系統の電源を独立に制御するようにして，
　　更に省電力化する方向ということでした。
　　======================

テンプレート化されている「技術トレンド」ネタなので、アーキテクチャスレッドに書いた話を
ここにも書いておくす。当たり外れわ、楽しみにしておいて欲しいす(笑)

開催中のMicroprocessorr ForumでAMCCが新PowerPC 440
"Titan"を発表したす。
http://www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml?articleID=199501275
　　-----------------------
　　The 90nm Titan is a dual-core processor that hits 2 GHz in bulk CMOS to deliver
　　8,000 Dhrystone MIPS.
　　-----------------------
次世代Blue Gene用でもせいぜい900MHzというPPC440を高速化したミソわ、ダイナミック
サーキットによるプロセッサ設計の雄、Intrinsityの技術を導入したことにあるす。
　　-----------------------
　　Key to the design is a multi-clocking NMOS transistor architecture licensed from Intrinsity.
　　The so-called Fast14 technology helps Titan eliminate latches, reducing 10-20 logic levels
　　down to as few as four. That means the AMCC device can get as much work done in its
　　eight to nine stage pipeline as PA Semi does in its 14-stage CPU.
　　-----------------------

"Titan"の成果わ、POWER6に続いて「回路設計レベルの革新で性能を上げる」ということが
可能であることを証明したす。 Penrynの"Radix-16"除算回路の投入も含めて、この方針が
当座の性能向上のトレンドになる 気がするす。
これわ設計に費やすコストやマンパワーの増大につながると思うすけど、 なんだか技術者を
リストラしつつあるらしいAMDの先見性の怪しさが強調されている感があるかと。。。

何でこのスレはあぼんがおおいん？

>>513
どうしてモジュラー設計の話から外れたレスにするのかな？

>>507 の的外れな内容を誤魔化してるのが一体誰なのか、一目瞭然だな。

Radix-16は単にトランジスタを突っ込んだだけで革新とは言えない。

>>517
あぼんにレスすると荒れるからやめておいた方がいい。
もしくはレス番付けないとかね。

>>517 さん
　　-----------------
　　どうしてモジュラー設計の話から外れたレスにするのかな？
　　-----------------
>>507を読み直してもらえれば理解できるかと思うすけど、モジュラー設計そのものが問題という
訳じゃ無いす。
IBMのように設計サービスを売っている会社わ、より設計コストを抑えて顧客の仕様を満たすことに
大きな意味があるすけど、AMDのようなチップの量産を行うメーカーわ通常設計にもっと手間をか
けるす。
ここ3年黒字で結構開発に結構開発にお金をかけられた筈のAMDが、こういうコスト削減に走っている
ということが疑問だ。。。という話なんすけど。

このスレッドを見ているとアム虫にわ、二通りいることが判るす。
　・単に知識が無い故に「AMD=正義、Intel=悪」のプロバガンダに騙されているヒト
　・脳内妄想にとって都合の悪いモノわ、全て無かったことにできる真性。(>>519参照)
後者わ、やっぱり頭がおかしいとしか言いようが無いんじゃないすかね。。。

まともに取り合うと同じ穴にハマりそうで怖いす。

もう一種類いるすか。。。

　・昔AMDを持ち上げたばっかりに、引くに引けなくなっちゃったヒト

この3種類のアム虫と私に対する粘着さんで、このスレッドわ構成されているようす(笑)

なんだ。チンコ嵐でも来てるのか？

画像が駄目なら、チンコＡＡでもわいせつ罪で逮捕されるんじゃねーの

されるかもな

一体AMDにどんな私怨があるんだかね

Rev.Gに3DNowのプリフェッチ命令のみを検出するフラグが追加されたようだ
http://www.sandpile.org/ia32/cpuid.htm

この目的として二つが考えられる
(1) AMD以外のCPUが3DNow!のプリフェッチ命令をサポートするため
(2) AMDが3DNow!の演算命令のサポートを切る

(1)の場合、どのCPUか?
(2)の場合、いつ切るのか?(Barcelonaは3DNow!の演算命令をサポートするようだ)

余談だが3DNow!のプリフェッチ命令は2Byte命令、演算命令はAMD独自の
3Byte命令となっている
http://www.sandpile.org/ia32/opc_k3d.htm

既に穴にハマってることにも気付かず上から目線ですかｗ
まぁ今更ですけど

>>528
大丈夫？

>>529
大丈夫？

穴にはまってたら上から目線はできないけどな

穴にはまってたら上から目線わできないすけど（笑）

じゃないの？

穴の底に見えた幻でも見下してたんだろうよｗ
いつも見えない何かと必死に戦っておられるような方だからｗｗ

「上から目線」の意味が理解できなのですが…。

IBMが6.5ｎｍで4.7ＧＨｚのＰＯＷＥＲ6だしたな。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/05/22/003/index.html

もうこの際、ＡＭＤもぶん回せ！

>>535
POWER6はTDP維持、クロック２倍、性能２倍だそうだが
OpteronでTDP維持、性能２倍を達成できるかな…？


Opteronのデュアルコア化はPOWERの4年後だから、2011年あたりにOpteron 4.7GHzたっｓ（ｒｙ

POWER6にベンチマークではBarcelonaかShanghaiで追いつけそうだけどな。
6.5nmで作るのは当分無理だが。

6.5かamdも早く追いつけるといいね

6.5nmか。x86系列じゃぁ。太刀打ちできないな。

ぶん回せと簡単に言うが、それはAMDにはできないことは今までに証明してるジャマイカ…
我々のコアは優秀だとか言ってないで、そろそろ刷新が必要な時期では。

intelがペン4何つうくだらない物にご執心だったころ、
AMDが64bit拡張なんていうくだらない物を作ったせいでゲーム機にも負ける演算力だし。
x86を64bitモードなんていって引っ張ってなきゃPCのCPU自体今頃変革期を迎えられてたんじゃないの？
まぁ同時期の製品ならx86が一番整数は速いんだろうけどさ。

POWER6のおかげで自作板にもまだクロック至上主義者が生息していることがわかった。

そりゃクロックは高いに越したことはないだろ
問題は、消費電力と熱を度外視した設計であるわけで

それを考えれば、今回のPOWER6は理想の設計だし

>>541
ほとんど見向きもされなかったIA-64よりはマシだろ

だな、性能を上げるためのクロック向上で
消費電力もそれほど上がってないのなら歓迎できる
ネトバで消費電力がひどかったのは
90nmプロセスの失敗もあったからだったけど
ほんとひどかったな、あれは・・・

POWER6は驚くほど速くはない
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070526.htm

SPECint2006では，DELLが2.93GHzのIntel X6800でベース17.8とピーク18.5を登録して
おり，また，HPの1.6GHz Itanium 2機でも14.5と15.2を登録しています。POWER6が
トップ性能というのは確かですが，POWER5と同じパイプライン段数で4.7GHzという
ぶっちぎりのクロックを実現している割には，クロックが1/3しかないItanium 2と
比較して，ベースでは2割，ピークでも4割程度のアドバンテージしかありません。

SPECfp2006もほぼ同様の傾向で，DELLのX6800機は16.0と16.2，HPのItanium 2機は
17.3と18.1という登録値があります。従って，Itanium 2と比較すると，ベースで8%，
ピークで23%というアドバンテージです。

この程度であれば，Itanium 2がMontvaleで追いつけないというほどの性能差ではありません。

>>542
クロックを上げ「られない」からって、上げ「られる」側を馬鹿にするのはいくない

仮に6000+がTDP65Wだとしたら、「インテルに負けていても、3GHz以上にするくらいなら負けを選ぶ」とでも言うのか？

>>546
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070526.htm
　　---------------------
　　この程度であれば，Itanium 2がMontvaleで追いつけないというほどの性能差ではありません。
　　---------------------
安藤氏が言うことも判らないでもないすけど、SPECでbaseとpeakがほぼ同じ成績を出すという
Inelの超絶最適化コンパイラをネタにして、「baseでわ、ほぼ同じ」と主張するすかね？

>>547
2行目みたいな3GHz以上だと拒否反応を示す奴本当にいるらしいな。
それもある意味クロック至上主義者だ。

今回、4.7GHzという数字以外何も見ずに凄いと発言していると感じられる
書き込みが散見されたのでね。
AMD（Intel）も4.7GHz出せないとPOWER6に追いつけないんだそうで。

ネトバ系のクロック至上主義と違って、
やることをやってクロックを上げるのであれば、
歓迎するのは普通だろう。

>>549
>今回、4.7GHzという数字以外何も見ずに凄いと発言していると感じられる
>書き込みが散見されたのでね。

自作板らしくていいじゃないか。
GHzの単位は知っていても、他アーキテクチャはわからない、ってところが自作板らしい。

所詮みんなアマチュアだものー
ただのオタクだものー

さっさと 100THzで、TDP0.0001ナノワットのプロセッサを開発してもらいたいものだな。
んで、不揮発性の高速メモリを10ペタバイトくらいプロセッサに統合してあって
I/O機能もPCの基本機能も全部統合済みだから、ストレージも外付けメモリも
他のLSIも一切必要なし。
小指の先に載るたった一個のチップで高性能ＰＣ。

俺のひ孫のひ孫くらいの世代には出来るかしら？

教養のなさがにじみ出るレスだな。
ナノの下の位は知らないのか。

>546
SPECは小さなプログラムじゃなく、どちらかというと
CPUだけじゃなくメモリやら含むシステムトータルのパフォを
演算能力重視で測るもんだべ。その証拠に、システム構成から
コンパイラオプションまで併記される。

さらに言うなら、焦点は、その1〜4割のアドバンテージをどれだけの
コストで入手できるのかという点にあり、見積もりを取らない
優劣議論の持つ意味は一定範囲を超える事はできない。

フェムトの下は思い出せないな

100THzは無理だろな
信号速度が光速越えとる

>>555
見積もり云々は意味不明だけど、コストの投入で限界値を探れるというならやったらいい。
超絶最適化コンパイラで性能が上がるなら積極的にやればいい。
それだけのこっちゃないの？

最適化されるとどれだけ速くなるかを探ることに否定的なMacヲタの論調で、
この部分には疑問符。

まぁ今のメモリ性能じゃCPUを幾ら早くしても何とも成らない

だな。
DDR系なんて見かけ上の転送速度は上がってるけど、ゲーム以外に
どれだけ効くのこれ。良くわからん。
レイテンシだけがあがっていくような印象がある。

>>555
それほど間違ったことを言ってる訳じゃ無いすけど、
　　---------------------
　　さらに言うなら、焦点は、その1〜4割のアドバンテージをどれだけの
　　コストで入手できるのかという点にあり、見積もりを取らない
　　優劣議論の持つ意味は一定範囲を超える事はできない。
　　---------------------
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/
あなた多分TPC-Cと勘違いしてると思うす。
　　=====================
　　処理当たりのシステム価格も重要な評価指標となっています。
　　=====================

SPEC自体わ、マイクロアーキテクチャレベルのシミュレータを使って研究しているヒトも
多い訳で、下位システムまで全てシミュレートしなくても有意な結果も得られるす。
http://www.c.csce.kyushu-u.ac.jp/kb/wiki/index.php?%A5%BD%A5%D5%A5%C8%A5%A6%A5%A8%A5%A2%2FSimpleScalar%2FSPEC%20CPU%202000%A4%F2%BB%C8%A4%A6

>>558
　　-------------------
　　最適化されるとどれだけ速くなるかを探ることに否定的なMacヲタの論調
　　-------------------
否定して無いすよ。baseでの比較に拘っているのわ安藤氏の方す。

>>563
なんだ、勘違いしてたわ。
ヲタの書き込み、たるさんより役に立つと思うぞ俺は。

それはない

>>554
うわぁ、よくそんなどうでもいいことで優越感に浸れるな・・w
あまりメジャーじゃない単位使っても理解されないでネタが成立しないからさみしくなるのがオチだと思わん？

だいたいネットに繋がった場所で知識も糞も。。
ほんとに究極の単位が使いたいならその気になれば20秒で調べられるんだから。

ああ、でもピコくらいはみんな知ってるな。
コンデンサなんかでマイクロの下でピコファラッドをよく使うから
ナノよりピコのほうがでかい単位だったように間違えた。

確かにnfってあんまり使わんな。
なぜか10nfって書くところでも0.01μfとかやるし。なんでだろ？
セラコンなんかだとnf使うけど、普段使い慣れないから逆にわからなくなるもんなw

>>567
　　------------------
　　ナノよりピコのほうがでかい単位だったように間違えた。
　　------------------
ナノ(10^-9)わピコ(10^-12)の100倍すから、それで正しいすけど。。。

1000倍だろ

AMDのBarcelonaのページすけど、SPEC2006 rateの成績が以前より詳しく記述されているす。
http://multicore.amd.com/us-en/AMD-Multi-Core/Products/Barcelona/Performance.aspx
ちなみにSPECで"estimate"とされる結果わ、シミュレーションってわけじゃ無くて使用したシステムや
OS, コンパイラ等が未発売で入手不可能な場合のことす。

>>569
？ 乗数だけで符号を見てない？
nは１０の「マイナス」10乗で、pは１０の「マイナス」12乗なんだからpの方が小さいだろう

＞ nは１０の「マイナス」10乗で、

９乗だった

^-9)わピコ

http://homepage1.nifty.com/~petronius/kana/tanwi.html
http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/miyanaga/22/

"n" ナノ(nano)
10-9倍、10億分の1
"p" ピコ(pico)
10-12倍、1兆分の1

>>567
読み直して、意味が理解できたす。失礼しました。
それにミスタイプすけど、>>570さんが書いているように1000倍すね。。。

ところで書き込みに来た本題わ>>571なんすけど、皆さんもっと喜ばないすか？

>>576
ちょっと眉唾だかららなぁ。
大本営報道とみておいても損はないと思うよ。
128bit演算器がそんなに効くのかな。と。

128bit演算器は浮動小数点用と記述してあって、特に何も謳ってないのに
整数でも他を圧倒してるでしょ。にわかに信じがたい。

そもそもAMDって表面だけ取り繕って長いものに巻かれとけ、他社のミスに乗じろ！
っていうスタンスだから最初っから信用してないけど。

スタンスで思い出したが、
intel用マザーがDDR2に移行するあたりに
まだ早い、まだ高い、甘味が出てから乗り換えるのが得策、intelの独善的なメモリ規格先導にはうんざり的な発言を
一生懸命繰り返してたけど、それは違うだろうと…
メーカーが発して良い類のセリフのじゃない希ガス。
intelもビジネスでやってるんだからその行為自体を偉いとか崇高だとかは思いもしないけど、
その尻馬に乗ることを策として練ってる連中が、こんな発言してると得るものが少ない気がするんだよね。
信仰心は煽れるんだろうけどさ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0524/kaigai361.htm


＞AMDはBarcelona系ではDDR2-1066に対応する。DDR3への移行を進めるIntelに対して、AMDはDDR2の高速化と延命を図る。そのため、JEDEC(米国の電子工業会EIAの下部組織で、半導体の標準化団体)にDDR2-1066の標準化を提案している。

DDR2対応を遅らせておきながら、今頃になって偉そうだな、AMDは。

いつものことです
DDR500が採用されなかったようにDDR2-1066も採用されない気がしますけど

>>579-580
あの時はDDR2-800よりDDR-500の方が性能がでたし、
DDR3に関しては、問題になるのは値段では？
DDR3は現在1GBモジュールで3万円程度になるから、
価格的にもこなれているDDR2でやろうって事じゃないかな？
DDR500の時と同じで、DDR2-1066がJEDECで標準化されなくても、
内部的にはサポートするんじゃない？　DDR500の時みたく。

あと、モジュールメーカー的にはDDR3でやって欲しいだろうけどね。
そちらの方が利益率が高いだろうし。

>>571
SpecIntの方だけど、Xeon 5160がOp 2220を超えているね。

↑ Op 2222の間違い。

>>581
違うんじゃないの？
メモコンの仕様でメモリクロックをフルスペックで使用できない組み合わせが
あるからそれを少しでも緩和したいんじゃないか？
2.5GHzのメモリクロックなんてほとんど166MHzと変わらんぞ。

普通に考えて、メモコンの方を直せって思うんだが、めちゃくちゃじゃないか？
JEDECなんかに働きかける金があるんだったらちゃんと開発しろよって感じだ。

>>541
いろんな用途に使われるPC用CPUではX86以上に効率のいいCPU無いと思うが？
どの用途でも満遍なく能力が発揮出来るし。他のCPUだとアレを立てればコレが立たずだしな。

>>578
あの時は、IntelはDDR2早々に打ち切ってFB-DIMMに行くとか言ってたんだぞ？RD-RAMの
時と同様な事しようとしてたんだから、文句言われるのは当然だと思うが？

FB-DIMMはハナから高度な信頼性を求められる用途向けのニッチとして規格が策定されてるけど。
一般向けに使おうだなんてまったく考えられていない

>>586
それは熱の問題やら配線問題が上がってから。その前はメインで行くって言ってたぞ。

DDR3を推進すると言いつつ純正ﾏﾏﾝはDDR2のみのIntelもどうかと。
っていうか何でそこまでAMDの姿勢を叩くのかよくわからん。
メモコン自体はDDR3も対応してるから市場の様子を見てるだけでしょ。

>>588
そもそもDDR3ってベースクロックが200MHzにならんと話にならんだろ。
純正をDDR2で行くのはパフォーマンスと安定を同時にとれるから当たり前の話じゃないか。

AMDはレイテンシ云々の話をしてメモコンを内蔵しているくせに、メモリが遅くなったり
キャッシュがとろかったりと、一面的なメリットを消費者の心理に刷り込む努力しかしてない。

>>589
Core2系以外でX2と比較して｢X2のキャッシュがとろい｣と言える程キャッシュ早いCPUって無いだろ？

＞純正をDDR2で行くのはパフォーマンスと安定を同時にとれるから当たり前の話じゃないか。
つまりAMDもそういうことだ。

現状じゃほとんど売れないであろうﾏﾏﾝを作るのは他のメーカーにまかせておいて自分は儲かる板だけ作る。
それってどうなのよ。
それにIntelがDDR3対応純正ﾏﾏﾝを出してこそDDR3の普及も進むと思うが。

なんて言いつつもそのうちDDR3対応の純正ﾏﾏﾝは出てくると思ってるけど。

>>590
k6だって圧倒的に早いだろ。

>RD-RAMの時と同様な事
これはどう考えても誤解な訳だが…
FB-DIMMはメモリチップ自体は何でも変更が利くし。
DDR2を採用し続けることを叩きたい訳じゃなくて、
市場への先行投資は他社任せで、後々その恩恵にあずかる算段までしておきながら、
他社先行のやり方を叩くその姿勢はどうかと言っているんですよ。

さんざんベンチで性能をアピールしておきながら
いざ負けが込むとさらっと業界標準のベンチマークは無いとか言いきってみたり、
その辺に矛盾を感じ無いわけ?
まぁ感じないんだろうが。

POWERMあcうぃんどwswindows

後藤氏がいつものごとく意味もわからずFusionの解説記事を書いているす。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0528/kaigai362.htm
　　-------------------
　　GPU型のデータ並列コアを、x87浮動小数点演算コプロセッサのようにCPUの標準的な機能
　　として取り込むイメージだ。
　　-------------------
ほんの数年前のx86への64-bit拡張のことを思い出せば明らかな話すけど、完全な新概念を
ISAに取り込むというのわとても時間がかかるす。
AMDのx86-64の発表わ、1999年秋。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991006/mpf2.htm
最初の実装であるOpteronの発表わ2003年春
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/amd.htm
事前の準備に3年以上かけているす。2009年というタイムフレームを考えた場合、とっくに仕様を
公表していて当然な訳で、事実わ
　「宣伝文句だけで、何も考えていない」
というのが正解す。AMDの重役陣も5年先まで会社自体残っていないと思って適当なこと言いまくっ
てる公算すらあるす。

DDR2-1066は一部のメモリチップメカーの要望も有るんじゃないのかな。Micronとかやる気満々だし。
大体AMD一社の都合で、メモリメカーは動かんでしょ。

ベンチで負けてた時、「今のベンチマークは実性能を現していない」と言ってたインテルも似たようなもんだな

>>587
ないない。

当初FB-DIMMの規格が固まるずっと前にアイデアとしては多少似たところのあるシリアルDRAM技術を
デスクトップで使おうという考えはあちこちで見せてたけど、FB-DIMMの規格を策定する時点では
もうすでにデスクトップにFB-DIMMを使おうという考えを放棄して高コストかつ高RASな規格に仕上げている。

規格の初期段階ではデスクトップへの展開も考えられていなくはなかったけど、
それは今のFB-DIMMじゃないわけでね。

>>595
お前のアホ突込みにはその本文中「ステップを経て進化するFUSION」の所に
すでに答えが書いてあるしバカジャネーノ。
毎度の揚げ足取り乙。

>>593
それがお前がAMDに粘着する理由か？

>>592
いあ、K6だとK8の1/10程度

だからAMDはSiS買収してメモコンの強化しろと…

というかSiSの血が絶えそうなんですお願いしますお願いしますおn

>>597
AMD、NUMA方式のK8を発表
↓
Intelメモリを大量に載せれるFB-DIMMをサーバ、ノートPC、デスクトップの順で採用を発表
↓
AMDがメモリ規格の事を言い出す(>>578)
↓
FB-DIMM問題が多発　FB-DIMM仕様、規格ごちゃごちゃに　FB-DIMM2に移行
↓
Intel当面DDR2で行く事を打ち出す　DDR2対応チップセット発売
鯖向けにFB-DIMM2対応
↓
AMD　DDR2へ移行


こんな感じだと思ったが？

FB-DIMM = DDR2チップ
FB-DIMM2 = DDR3チップ

だと思うけど。
AMDはFB-DIMMのもっと簡素版を提案してたんだよな。
技術的に駄目な理由があったのかはわからんけど没になったし。
FB-DIMMを提案する前のIntelはJEDEC外でメモリ規格を作ろうとしてたな。

FB-DIMMなんてメモリ専用のチップセットをモジュール側に移しただけじゃん
コロンブスの卵ってか？

>>604
　　----------------
　　コロンブスの卵ってか？
　　----------------
サーバー用チップセットじゃ普通の仕様かと思うす。下記わ、IBMのXeon MP用チップセット"X3"
の構成すけど、"Memory Interface"と書いてあるチップがFB-DIMMのAMB相当す。
http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT042405213553&p=2

>>593 超絶ｆｕｄ王いんてるよりまし。

>>602
FB-DIMM2は今のところ603の通りDDR3対応の規格になるといわれているものなので、その説はまったく間違っている。

>>606 さんの信者回路がフルパワーになったようす。
過負荷で焼き切れそうな感じすけど(笑)

>585
＞満遍なく
”x86”にどのくらい昔の世代まで含めるかによる話だな。
16bit以前は省くとしても、32bitになってからかなり長い間
x86は実数演算が弱いという評価だったはず

ちなみにP4は、シンプルで巨大な（行列計算みたいな）計算を
する人には喜ばれた。パイプがストールしにくい計算では過去の
x86から格段に速くなったCPUだったから。P4の性能を知った時には
実数が弱い弱いと言われ続けた反動が来たな、と思ったものだ。

>>608
超絶FUD王はあんたにこそふさわしいからねｗ
無責任に書きたいこと書いて
答えにくいことには答えないでもいいから楽だよなぁｗｗｗ

>>610
まあ落ち着い>>3でも嫁

>>611
おまえも落ち着けw

3はMACオタの頭脳を示したテンプレだろｗ

３はそのままFUSIONに当てはまる気が…

>>614
メモコン統合やコアごとの電圧調整も当てはまるな

少なくとも>>3にはあてはまらねーよｗ
全部IntelよりAMDが先じゃん。

>>616
つTimna

言うと思った。でも出てないし。
それにTimnaはバリューPCの提供を目的としたもの。
業界のトレンドというほどのものじゃない。
単なるワンチップ化ならAMDだってGeodeLXとかあるし。

だいたいTimnaの時期にMACオタとそんな問答した奴いないだろｗ

お前の>>616でのトピックスはIntelとAMDの前後関係だろ
業界のトレンドの話に摩り替えんなよ

どうでもいいけどTimna云々言ってたころは、
まだNS買収してないんだよな

勝手に勘違いするなよｗ
"少なくとも>>3には"って言ってるじゃん。
それに何度も言うけどTimnaは出てないし。

あとコストを下げるための統合と、性能を上げるための統合という違いもある。
もちろんバランスの問題ではあるけど、どちらに重点を置いているかという話。
組み込み向けCPUとサーバ向けCPUのメモコン統合が同じトレンドだ、なんて言う奴はいないでしょ。
まあこれは極端な例ではあるけど。

個人的にはK8はメモコン統合と同時にHTを採用したのが大きいと思うけどね。
この二つはセットというか。

そして俺のIDもK8。

Timnaは製品が出る寸前でぽしゃっだけだしな。
それに初代FUSIONは単なるコスト低下のための統合だと思うが？
しかも初代FUSION自体がコストを下げるための統合だろう。
鯖系などのカスタムチップとして統合されるのであれば、
「性能を上げるための統合」になるだろうけどな。

なんだ。２-3行目に同じ事を書いている！　バカなヤツだ！　>>622は！

>>616
たしかにメモコン統合も、コアごとの電圧調整も、Fusionも>>3には当てはまらないが。
「インテルより先」であることを除けば当てはまるな。
上であげた３つは、インテルより早いってだけで業界内じゃAMDは遅い採用だし。
ま、Fusionはちと違うが、グラフィック（やノースやサウスブリッジ）統合プロセッサなど普通にあるからな。

本当にFusionがintelより早いといいですね…

>>624
んじゃ鯖CPUで上に書いてある事をOpより先にやったCPUを各3つずつ位上げてくれ。
電卓CPUで7セグ表示とメモコン1チップとか言い出さないでくれよ。

>>618
　　-----------------
　　単なるワンチップ化ならAMDだってGeodeLXとかあるし。
　　-----------------
ここで問題になるのわ、これも所詮他の会社から買ってきた技術だって事す。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20083771,00.htm
　　=================
　　このチップの全体的な設計は、National Semiconductorが行ったもので、AMDでは2003年に
　　NationalからGeodeプロセッサ部門を買収した際にこれを手に入れた
　　=================
>>621
　　-----------------
　　K8はメモコン統合と同時にHTを採用したのが大きいと思うけどね。
　　この二つはセットというか。
　　-----------------
ちょっとこの辺調べてみることをお勧めするす。
http://www.eecs.umich.edu/vlsi_seminar/f01/slides/bannon.pdf

バカ過ぎて突っ込む気にさえならないな・・・

具体的に突っ込まないとアナタの方がバカ過ぎって言われますよ。

>>629
具体的に突っ込まれないと、おまえさんは何がおかしいさえもか理解できないのか。
もっと恥ずかしいヤツだな。

本当に問題なのは、メモリコントローラという伝家の宝刀で勝負してるのに
あっさり勝負に負けている件な訳だが…

>>630
具体的に突っ込めない奴ほどそう言うな

「伝家の宝刀が効く分野では負けてます」って淫の神様が言ってた

>>631
メモリコントローラもユニクロで売ってる普及率なんだけどな
ユニクロの服を伝家の宝刀とは

ユニクロ自体がメジャーじゃない

メモコンがあっても遅いTransmeta

増えたダイの面積を
メモコンに使うAMDとキャッシュに使うintel
どっちも一長一短

なのになんで淫厨は、メモコンに執拗に噛み付くかなｗ
intel CPUのスレとか覗くとFSBがどうとか話題になってて
ちょっとタイムスリップした気分が味わえる

>どっちも一長一短

ベンチはAthlonがほぼ全敗じゃん
消費電力も倍だし

それを一長一短て信者フィルターすげえｗ

プロセス縮小で使えるようになったダイサイズを埋めるってどんだけ高機能で複雑怪奇で無駄の多いメモリコントローラかと

intelの場合、Timnaで統合するメモコン失敗という経験があるから、出来る限りメモコンを
CPUに統合したくなかったんだろうな。
AMDもキャッシュがintelみたいに速ければ、intelと違ってHTで帯域広いんだから、
メモコンを統合しなくてもメモリ帯域を活かせてたんじゃないだろうか。

>ちょっとタイムスリップした気分が味わえる
味わうのは勝手だが、
それについて発言するのは
その古臭いバスを完全に馬鹿に出来るような性能を発揮してからにすべき。
現状じゃ、どんなに"intelの先"を行ってようと完全にピエロ。
あんたに限らず、御本尊も。

いや、正直今回はcore2duoの出来が良すぎ。
さすがにintelが意地を見せた。
PenD作った同じ会社の商品とは思えないくらいに。
プロセス面でも出遅れたathlonの負けは確実。

でも「安くて性能そこそこ」でこそ貧乏人の友AMD。
FXでPenD相手にボッタして調子に乗りまくってた時が
オレから見たら異常に見えたｗｗｗｗｗ
今ホント安くなってるもんなぁ。
・・・と未だに939シングル 3700+のオレが言ってみる。



なんだよX2 4800+が17000円って・・ちきしょー・・

どう考えても今の値段の方が異常だ

AMDがIntelと対等の存在である場合はその通りだが，
K6まではAMDなぞ落ち穂拾いの有象無象だった訳で
定位置に戻ったとは言えるよ．苺皿とか豚2500のようにね．

その定位置ではやっていけないから身売り話が出てるが．

ミドルクラスのCPUが数千円〜1万円前後なんて普通じゃないだろ

AthlonXP時代の氷河期と大差ないっす。

2002年なんて、AthlonXPが7K〜19Kという時期がある。
さらにこの下にDuronとかAthlonとかK6とかが・・・

ソケA時代は天国だった。
ただ、あの頃はコア欠け焼き鳥が当たり前ｗｗｗ
そのせいで安かった、ってのもあるが。

>>647
>そのせいで安かった、ってのもあるが。

そんなわけあるか

AMD投資会社に身売りの噂出てるね。
ATiを買収しなけりゃなんとか乗り切れたかもしれないのに。
苦しい時に無理してローン組むカード破産者並にアフォじゃね？

前にATi買収のタイミングは今回しか無かったんだよと擁護する香具師いたが
潰れりゃ意味無いだろw

>>649
>苦しい時に無理してローン組むカード破産者並にアフォじゃね？

えぇっと…。昔からAMDは苦しいときに無理してFabを建てたりして、
それにより成功を勝ち取り、今のIntelとの競争力を培ってきたんだけどね。

ATi買収に関しては、Core2系の出来が予想外によかっただけで、
買収時にはさほど影響ないと思っていたんだろう。

K8が好調ならば、デスクトップで着実にシェアを広げ、
ATi買収でモバイルプラットフォームへ進出、ノートでもIntelの牙城に食い込み
GPU統合や、トレンザ、組み込み向けx86など、中長期的なテクノロジプランも
ユーザーの支持や、パートナー企業が集まるだろうから現実味がある。

が、いったんK8が劣勢になると、全てが裏目。
やっぱCPUの性能って重要だわな。特にAMDは。

>>650
それ以前に潰れるのと買収を一緒くたにしてる時点で話にならんだろう 649は

俺が銀行さんだったらintelが熱湯でコケて
AMDが売れたときに回収してさよならするけどねｗ

久々に来てみたけど、AMDそんなにやばいんだ
また昔のINTEL独占暗黒時代にもどっちゃうのかな？
そんなん最悪じゃん
INTELマンセー野郎、ここでいっちょAMD買え。このやろ

買うからさっさとクマーだせ！！

>>654
　　------------------
　　昔のINTEL独占暗黒時代
　　------------------
それアム虫のFUDの類で、現実にわ存在しなかったす。
1998年以来のプロセッサ価格の記録をどうぞ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/backnum.html
それ以前についてわ、こちらす。
Intel: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5860/cpu.html
AMD: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5860/cpuk6.html

だからAthlon,AthlonXP時代を無視するなよｗ
この前それで論破されたじゃん。

まぁ立ち位置を何処に置くかだわな．
P4-K8時代のOpteronのぼったくりが相当だとも
P4-K7時代のAthlonXPのバーゲンは異常だったともいえる．

結論としては相手が弱いと値段で強く出ると言うことだが．

とはいえ，暗黒時代もみんながみんな10万のCPU買ってた訳じゃない．
大抵2万以下のエントリーレベル．この層の質がK6移行飛躍的に高まって
互換チップベンダーが死滅してしまったことがAMDにとっての目論見違い．

従来AMDはこの互換チップベンダと言う集団で比較優位を形成すれば良かったが，K6からの
エントリーの高性能化がIntelの座視でき無いレベルとなり，Intelの参入と他社の退場を招いた．
結果AMDは企業としては二回り大きなIntelと競争を強いられる陥穽に自分から嵌ってしまった．

AMDは「バリュー向けだけじゃなく全セグメントでIntelと戦わないといずれ潰れる」って思ってたよ。
以前サンダースだかが言ってた。
そうじゃないとAthlonなんて開発しない。

昔の「あやしい互換機」程度の扱いされてた頃が懐かしいです。
どいつもこいつも
「やっぱpentiumだよねー」とほざいてたあの頃
店頭のバカ高いメーカーPC眺めて
「オレのマシンの方が中身のスペックでは勝っている！」
と貧乏人の負け惜しみを心の中でつぶやいた事が
athlonｼﾞｻｶｰなら一度はあるハズｗｗｗ

K6の頃ならともかく、無印Athlonでコンプレックスを持ってた奴はいないだろ。
価格的にもタイだったし、互換チップでなくはじめて専用プラットフォーム立ち上げて
１ＧHz先行とかそれまで負けていた浮動小数点をひっくり返したりとか、むしろ一番ブイブイ言い始めた時だ。

あやしい互換機と言ったら，OoO・投機実行・レジスタリネーミングを備え
6個の実行ユニットを持ちながら無印Pentiumに毛の生えた程度だったK5とかを
PR値とかいうスコア載せて売ってた時代な気がする．

だが、K6後期のSuper7時代は大変だったな。

性能で負けててもマーケティングでﾒｰｶｰに採用されれば何とでもなる

無駄な出費を極力押さえた結果
ファミコンカセット時代をK6で乗り切り
爆熱時代をﾂﾞﾛﾝ→ｱｽXPで乗り切り
64x2で初めて先行したと思ったら・・・あと2年は戦えるぜ

>>665
2年かい！
きつい期間設定は仕様ですか？

>>666
悪魔の数字を踏んだ男よ。組み直す期間は人それぞれじゃね？
数ヶ月でころころ変えるヤツもいれば、
数年単位で全部変更ってヤツもいるからな。

939で組んじまったオレは
こうなりゃいっその事Am3まで待つぜぇぇ！

K10で対ロバみたいに有利になれるかな

無理だと予測。
そもそも本との意味でK10じゃないだろ。
Core2も全然改良の余地があるからビグザムが量産化された暁には
みたいなこと考えてそうなAMDはマジでやばいんじゃないか？
64の成功で一気に体質がNHKとか何とか還元水の人たちみたいなの
露呈しているし。

おれケンプファー好きだから
AMDと心中するわ。

クローゼちゃんのパンティ欲しい

第3勢力からリックディアスみたいなのが出てきて性能合戦の火種になれば
良いんだけどな。

ネットバーストみたいな、自他共に認める失敗アーキテクチャとは違って
CoreMAは至極まともなシロモノだからなー。
真っ当な方向へ改良される限り厳しい戦いだわな。

アーキティクチャの失敗だとは言ってない気がするんだが…
予想以上にリークがひどくて、それを見抜けなかったことに対する失敗は認めてるけど。
それでも市場において勝てなかったのは何とも残酷な話ではある。

>>675
たるさんはSSEによる強化とか思った以上に高性能だとか、
仕様に比して驚異的省パイプラインとRISC的なアプローチを妙に高く評価してるけど
実際のx86、x87の性能はひどすぎるんだから間違いなく失敗だとおもう。

評価できるのは、あれだけのマスプロダクションにハイパースレッディングと命名された方式を
学術レベルからほんとに量産にもってきてしまったところ。
Coreの中でも省電力モデルでenableされればAMDに勝ち目あんのか？というくらい破壊力ある。

x86はともかくx87の性能なんぞは切り捨ててしかるべき代物だと思うけどね

それこそ本当に失敗だったならHTTとかトレースキャッシュなんて復活しないから。
AMDに市場を奪われたという意味では失敗にしておいた方が精神的には楽かな、お金しか見てない偉い人は。

Pen4の設計が失敗だっただけで、HTTは失敗じゃないだろう。
むしろHTTが失敗と思っているヤツは少ないんじゃネ？

>>677
UDなんかだとC2Dとか64でx87で演算した方がpen4のSSEより速いんだから
一概にそうとはいえないのでは。
むしろ86系のSIMDは遅すぎて、別の特化型の新規SIMDを作った方が良いんでないの？
とすら思うんだが。ま、PCには必要ないと言えば無い。

>>678
HTT復活というが、SMTなんてメジャーなもんだし、Core3のSMTはネトバのHTTと同じものじゃないだろ

>>681
公知ではあるが、メジャーではないだろ。
Pentium級の大量生産で実装してしまうあたり、凄い力と技だと思うんだが。

メジャーとはいうが、導入したのはPowerよりもSparcよりも早かったな

CGMTだとPOWER（というか

↑途中で送信した。スマヌ
CGMTだとPOWER（というかどうかしらんが。RS64-IVっての）が先に載せてた。

誰か突貫ヨロ

http://www.gdm.or.jp/voices.html

「AMDだって新CPU出す」 (6/2)
-----某ショップ店員談
　AMDの新CPU(Brisbane,65nm,45W,L2 512KBx2,Dual-Core,Socket AM2)「Athlon X2 BE-2300」
もしくは「Athlon X2 BE-2350」だが、早ければ来週末にも入荷するかもしれないとのこと。
価格は1.9GHzの「Athlon X2 BE-2300」で約\11,000程度という話。

いい加減、よそのメーカーのスレッド荒らすのやめろや
intelスレでやる話だろ

気に入らない話題が出る=荒らされてる
みたいな被害妄想的な発想で騒ぐ輩の方がよっぽど見苦しいわ

もともと全てのAMDスレは「唯一神インテル教」信者のためのシャドー布教場所だ

この状態が普通

intelが連邦ならAMDはジオン
intelがジェダイならAMDはシス
intelがスポーツカーならAMDは軽
intelがボクシングならAMDはカポエラ
intelがマシンガンならAMDはリボルバー


でもそんなAMDが好きだ。

>>690
軽自動車やリボルバーでスポーツカーやマシンガンに勝ってたのか。
あるいは対等に戦えたのか。凄いな。

実行部隊にしわ寄せまくり、中枢腐ってます、一時的に安泰。
地球連邦ってAMDじゃね

intelがジャンプならAMDはガンガン
intelがマガジンならAMDはボンボン

intelがサンデーなら・・・いや、そもそもそれはありえないか。

「ジオン公国に栄光あれぇー！」←ｲﾏｺｺ

ジオンとXEONて似てるよね

>>688

「批判的な意見は荒し扱いかダメだな」 は荒しがよく使う言い訳。
ゲーム関連の板でよく見かける。

ただ、今回の流れは別にIntel寄りって分けでもないな。
AMDの新たなネタが無いから脱線しやすい状態だし。

宗教じゃないんだから、否定的な意見も建設的にとらえるべきだぜ?
特に現状じゃな

…、あぁ、宗教か。

われらが唯一神、A M D、マンセー！！！！！！

>>696
というか全然荒れてないしな。荒れてないのに
荒らされてるなんて騒いでるなら純粋に被害妄想の基地外だわ

なんかここまでPCのスペック上がってきたら
もう好みの問題の気がする。
実用考えたら大してintelと差ないしな。
常時起動が多いから電気代気にするくらいかな。
おれもｿｹA時代から縁あってAMD派だ。
がんばれAMD。

確かに演算性能はどんどんあがっても、一般向け用のcpuに
今以上の需要があるとは考えにくいかもね。
性能は現状くらいで、消費電力抑えたcpuがでてほしい、ファンレスとかね

モバイル用ですら一昔前のCoppermineとかK6系のデスクトップ版よりTDPが高いという現状だもんな

つい最近までゼクソンと読むのかと思ってた

C2D,ゲームだとかなりストレス感じるわ。
ゲームって体感しかその基準がないからcore2duoみたいなごまかし系は向いてない
ね。前つかってたアスロンのほうがまだいいかな。
軽いところはより軽いが重いとこはより重くなったな。
それかメモリーコントローラー内蔵のネハーレムに期待かな。
とにかくゲーム目的でc2d買う人は高負荷には弱いってことだけは心得ておいたほうがいい。
これ、あくまでも両者を使用経験のあるオレの体感だから反論されても
FPSがどうのだの検証しようのないことだから。FPS120でててもカクついてるときも
あればFPS80でも滑らかなときがあってかなり謎だし、体感でしかゲーム性能は語れないとおもう。
数値だけ出てれば精神衛生上満足な人はC2Dでいいんじゃね。

アクション系ゲームでの入力待ちに関してはK8は圧倒的に有利だな。
HT-Linkの双方向バスのおかげで、CPU→VGAへのデータの流れに邪魔されることなく
入力デバイスからの入力がCPUに到達するからな。

車やバイクのレースでのブレーキングみたいに、早過ぎても遅すぎても駄目な場面では
入力の受付自体が遅れたらどうにもならん。

ゲームはIntelやnVIDIAに最適化されてるような気がするけど
体感じゃしょうがねえ
きっとそうなんだろう

そいつはマルチだ、相手するな

マルチというかコピペだな

はわわ〜

http://www.sandpile.org/ia32/cpuid.htm
extended level 8000_0001h
ECX bit 10 の
instruction based sampling
とは何ですか？

>>686
少なくとも下記でレビューしたのは、コアは従来品と同じで電圧が下がった
だけの模様。

低消費電力CPUの新ブランドで再出発する「Athlon X2 BE-2350」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0605/tawada106.htm

>>709
多分これのことだと思うす。パフォーマンスモニタの機能すから、実行性能にわ関係無いかと。。。
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PTXT&s1=5151981.PN.&OS=PN/5151981&RS=PN/5151981

どうやらBarcelonaわ、年内わ大手の顧客にすらまともに入手できないとのことす。
今後のプロセッサアーキテクチャとしてAMDを選択したCrayが今年の業績を下方修正を
アナウンスしているすけど、理由わコレす。
http://investors.cray.com/phoenix.zhtml?c=98390&p=irol-newsArticle&ID=1010548&highlight=
　　------------------------
　　due to recent information with respect to the timing of volume parts availability, the
　　company now believes that 2007 revenue associated with quad-core Cray XT4(TM)
　　systems will likely be less than previously anticipated.
　　------------------------
そもそもAMDを頼るのが経営判断の誤りだと思うすけど、かつてAMDと手を組んだ多くの会社と
同じ轍を踏まないことを祈るばかりす。

>>710
Athlon X2 BEマジでいいな。
最近消費電力が上がっていくんで、ほんとこういうの待ってた。
正直シングルにしてもし電気代半分になるならそれでも良いと思ってる。
24時間つけっばなしのオレ、こないだ電気代２万いっちまった・・・orz

＞コアは従来品と同じ

プロセスのバージョンは上がってるんじゃねえの？知らんけど。
製品として、これから64 X2を廃止して、BEに一本化するんだっていうから
そうじゃないと捨てるチップだらけになっちゃうがな

パフォーマンスで言えば、90nmで0.4GHz刻みのAthlon64 X2 3800+ 35Wが最強だな
値段は高かったけど、同じく35WのTurion64 X2 2GHzより安かったからな

AnandtechのComputexレポートすけど、まだBarcelonaの量産リビジョンのエンジニアリングサンプル
わ存在していないと伝えているす。
http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=3002
　　----------------------
　　In fact, although we have seen DVT level chips running up to 2.3GHz, we understand there
　　might be another silicon spin (maybe more) of Barcelona that is due later this month. If this
　　occurs, then current rumors swirling around the trade show floor about the mass availablity
　　of product not occuring until the fourth quarter might just be true.
　　----------------------

ま、Q3中には出てくるっしょ
あと４ヶ月もあるんだし

>>717
　　----------------
　　Q3中には出てくるっしょ
　　----------------
それが所謂"paper launch"になるだろうとComputexでもっぱらの噂。。。というのが>>717のリンク先の話す。

いやいやペーパーリリースってのは１個も出荷しない場合だから。
１０個だろうと出荷すりゃ予定どおり。

AMDがMCMパッケージの製造装置を購入したという話す。
http://ap.pennnet.com/display_article/292735/36/ARTCL/none/INDUS/AMD-Orders-Flip-Chip-Equipment/
　　----------------------
　　AMD Penang ordered its first Datacon 8800 FC Quantum flip chip bonder, and is expected
　　to add more in the coming months, to began producing single- and multi-flip chip assemblies
　　for high-end processors.
　　----------------------
予定の行動とわ言え、「ネイティブのクアドコア」と叫んだ舌の根も乾かないうちにMCMの
8-coreチップを発表するすかね。。。

>>719
　　-----------------
　　１０個だろうと出荷すりゃ予定どおり。
　　-----------------
信者さんの見解わ、そうなのかもしれないすけど、世間一般にわ「一般ユーザーに入手可能」という
条件を満たさないと"paper launch"と言われるす。
http://en.wikipedia.org/wiki/Paper_launch
　　==================
　　despite the fact that it is not available 『to the public』 at the time.
　　==================

>>721
そもそもAMDはK10 Opteron搭載機がQ3中に発売されるなんて公約はしてないだろ

発表がQ3の終わりだろ。
K10 Opteron搭載機の登場は

まあ、来年だな。

>>722
　　--------------------
　　そもそもAMDはK10 Opteron搭載機がQ3中に発売されるなんて公約はしてないだろ
　　--------------------
重要なパートナーである筈のCrayにわ、そう説明していたみたいすけど。。。(>>712参照)

>>722
散々発表してるじゃん

AMDには、やられた・・・・のか？
最近AM2マザーボード買ったのに・・・
CPUだけKUMAに置き換えようと思って待っていたのに・・・
しょうがない・・・来年後半までまつよ。

m9（＾Д＾）

っていうかCrayのはAM2+版Opteronじゃないの。
それだとDesktop向けが遅いのと同じ事だし。

P35で脱北する予定だったんだが
ASUSTeK M2A32-MVP Deluxe　カッコエーーーーー！！
ttp://www.4gamer.net/news/image/2007.06/20070605235906_30big.html

あと数ヶ月我慢するかああああああああああああああああ

>>729
CPUクーラーをモロに選びそうな板だなｗ
これでは正直な所、使い物にならない気もする・・・
俺も脱北したいんだが、Kumaの45W版を買いたいのでマザー購入は半年以上先だ

>>730
チプセトのヒートシンクがメモリより低ければ
アンディとか大型ファンのクーラーも乗るんじゃないのかな。よくわからんけど
でも、10万超えるかもしれんなぁ
つか、なんで俺がAMDスレにいるんだ。。

しかしクアッドコアが今度は主流になっていくのか・・・

すげーなぁ。脳みそ四つか。
ゲームや動画エンコもそれなりにはするが
それでも939シングルでなんの不自由もないオレには
想像もつかん。
今更ながらdoom3おもろいなｗｗ

それ以前にゲームがろくなのがない件

719は「信者の見解」じゃなくて「皮肉」だと思った

マザーのカッコよさでプラットフォーム選べるのか、凄いな。

ハイエンドを求めるならIntel
消費電力や発熱を求めるならAMDかと思いきや
>>729
これ見るとなんだかな〜とｗ
ビー玉転がして遊べそうなマザーボードだ。
焼肉も出来そうだな・・・。

>>735
今時の自作するヤツってそんなもんじゃね？
何かにこだわりがあるんだろ。

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-906.html
バルセロナ　7月下旬にでるってよ。

>>732
主流っていうか、Dualが廉価版にまで落ちてる状態だと、高性能狙いな自作er
としてはQuadを狙うしか無いって話では？

まあDualCoreｘ２って線も有るかもしれんが、発熱やMBの品揃えで不利だろう。
勿論メモリ帯域が２倍のメリットは有る訳だが。

DualCoreｘ２　2丁拳銃

Quad サブマシンガン

クアッドとかオクトコアで、シングルダイ上に全コアを統合する
性能上の意味って大きいのかいね？

コア間の通信なんかは効率化図れるだろうけど、
首根っこのキャッシュとかメモリ帯域の枯渇がガシガシ進みそうなんで
その辺がボトルネックになって、エレガントな統合コアを作っても
デュアルダイとあまり変わらないとかいうオチもあり得そうだが。

どうなんだろう。教えてエロイ人。

性能上の意味は・・・はっきり言って無いでしょ

最初っからメニイコアなんかに最適化しやすいような単純な並列化なら
帯域の枯渇やらキャッシュがボトルネックになるほどシビアな状況にはならん

事実なんちゃってクアッドのKentsfieldですらネイティブ４コアの理論値近いベンチスコア出せちゃってるし

かといってボトルネックを顕在化させられる程リソースを使い切れるアプリも皆無って現状

無いわけ無い
普通にキャッシュに書き込むだけでも外部バスを経由しないといけないし
1Pだけならスヌープも少ないだろうがサーバだとやっぱ差が出てくるでしょうよ

単純に１ソケットな単体CPUで、クロックやIPC向上による性能アップが難しく
なっちゃったから、マルチコアで性能ウプを標榜しないと単価が下がるから、
仕方なくコア数を増やしてるだけって面も大きいかと。

だからAMDは単純にCPUコア数を増やす手法の限界を早々と察して、Fusion
構想をぶち上げたのだし。

じゃあ当分の間CPUの性能UPは冬の時代か

十分アップしていると思うが？
むしろCPU性能を生かし切れないソフトウェア側の問題かと。

マルチコアの案を出したのってAMDでしょ？
特許とることって出来なかったのかな・・・。

>AMDがMCMパッケージの製造装置を購入した
これって8core用じゃなくてFusion用じゃないの？

>>748
とりあえず最初の8coreはMCMだ。
クアッドの遅れの二の舞は何としても防ぎたい。

>>747
んな恥ずかしいこと書いてると、MACヲタに馬鹿にされるぞ。
2001年のPOWER4ですでにデュアルコア化してるんだし。
単純にマルチコアのアイディア自体だともっと前からあったはずだから、
仮に特許とれるようなものだったら、AMDも特許料払わないといけない立場だろ。

確かにMACヲタが嬉々として食いついてきそうだｗ

>>747
X86にしか目を向けてないとMACオタに馬鹿にされるす。

>>747
組み込み向けプロセッサは結構昔から
制御用と演算用コアはわけられてるす

モマエらも喰い付き良すぎて藁田
他人の振り見て我が振り直せ

マルチコアといえば、PS3のcellって
9個のプロセッサコア積んでるだろ？

当時のPCでdualが主流の時期にいきなり9個って
テクノロジー的にはすごい事やってたんだな、と思ったり。
まぁ商業的に大コケしたんだが。

>>714
Sempron X2に混ぜるんじゃない？

>>747
これはヒドイｗ
メモコンやSOIやGPU統合も、AMDの考えだとか言い出すのか？ｗ

アム虫の脳内ではアムドはものすごい技術を持つ超先進的企業のようだ
実際には後追いマネッコ会社だったようだが…

>>747のおかげで、陰厨まで釣れました。
体を張った釣りお疲れ様でした。

>>3は次スレでもテンプレ入り確実だな

このスレに関していえば、ヲタに食い下がろうとしてるやつって何なんだ？
このタイミングでAMD完全擁護は明らかに変だろ。

PeakStream acquired by Google
http://www.beyond3d.com/content/news/247
Google shivs server crowd with PeakStream buy
http://www.theregister.co.uk/2007/06/05/google_buys_peakstream/

これはどう影響するか・・・

AMD、「Budapest」の遅れは認めるも「Barcelona」は予定通りに出荷と説明
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20350301,00.htm
※Budapest = 4 Core Opteron 1xxx AM2/AM2+

http://www.4gamer.net/news/history/2007.06/20070605235906detail.html
>「CPU（※Phenomのこと）もないので，全体のパフォーマンスを評価できる状態ではない。

いや本当に知らなかったんだってｗ
実際マルチコアの案は何処が考えたの？

もう釣られないクマー！

知らないのに反論したわけではないでしょ？

ネタもほどほどに

確かに>>757は後乗り臭がプンプンして突っ込みたい気持ちも分かる

釣りはもっとビックリするようなネタでやってくれ。

>>767
>>769
なんだ知らないのか聞いて損した。

結局人前に出せるBarcelonaわ、たった1.6GHzとのことす。
なんとかOSが起動するチップわ2.0GHzまでなんだとか。。。
http://www.dailytech.com/AMD+Partners+Demonstrate+Barcelona+at+16+GHz/article7554.htm
　　--------------------------
　　One vendor demonstrated Barcelona to DailyTech running at 1.6GHz. Current AMD
　　Barcelona samples are not scaling too well. AMD partners confirmed the highest running,
　　POST and OS capable, Barcelona processor is 2.0 GHz.
　　--------------------------
この期に及んで量産リビジョンのエンジニアリングサンプルが顧客に送られていないという話
(>>402, >>412, >>716参照)わ確かだと思われるす。
もしくわ、量産チップでも2.0GHzなんすかね(笑)

ちなみに海外の掲示板でわ、
　「B0ステッピングで500MHz動作クロック向上ってのは、1.6GHz -> 2.0GHzってことだったのかね？」
なんて話になってるす(笑)

同じくDailytech.comがもう少し詳しいBarcelonaデモの様子を伝えているす。
http://www.dailytech.com/Quick+and+Dirty+AMD+K10+Cinebench/article7574.htm
　■構成
　　- CPU: single socket K10/1.6GHz
　　- chipset: nVidia nForce Professional 3400
　　- memory: 4GB DDR2-667

　■Cinebench Result: 27 seconds
　(参考)Xeon X3220, X38 Chipset, 4GB DDR2-800: 17 seconds

>>773
まぁ、性能的にはそんなもんだろう。
ところでXeon3220っていうのはシングルソケット？

>>747 >>764

> ●マルチコアプロセッサのいろいろ
> 性能向上のため、2〜4個のCPUコアをマルチプロセッサ構成にして
> 1チップに集積することが最近の流行である。とくに、性能が要求される
> ネットワーク処理用途のプロセッサに多い。
> そもそも、このような1チップマルチプロセッサの発想は昔から存在する。
> 有名なところでは、Intelが1989年に2000年のマイクロプロセッサの姿を
> 予想したMicro2000であろう。
> これは、大容量のキャッシュ周りに4個の汎用プロセッサ、2個のベクトル
> プロセッサ、1個のグラフィックス処理プロセッサを1チップに集積している。
> 2000年時点で、現実はIntelの予想に追いついていないが、その姿は見え
> 始めている。

Xeonには余裕で勝つでしょ。

Barcelona 2.4GHzはクロックに比例して性能が上がると仮定しても18秒かかるわけだが

>>773
>Kentsfield Xeon was 58% faster with a 50% higher clock frequency for Cinebench.

そもそもバルセロナって2､4GHzいくのかな、、、

>>773

あまり速い印象は受けないな。Barcelona。

うちの、X6800で、930CB　28秒だ。
うちは32Bit環境だが、同じ64Bit環境ならもう少し速いだろう。

あれそんなもんなの？

K10 X4はローンチ時は2.3Gだって最初から言われてたじゃん。
その後もっとクロック上がるって情報があったけど結局ガセだったってだけでしょ。

Yorkfield3.33GHzとか出てくるのにどーすんだよ・・・

しかしクロックが低いのはもちろん改善されるとして
同クロックのClovertownより遅いとはねえ。
まあCinebenchがIntel有利なんだよきっと（苦笑）

X3220はClovertownじゃないや、Kentsfield-2.4G

ネイティブがニコイチに負けるなんてありえるんかな。
まぁ、まだわかんないよね。

別にネイティブにしたらなんでも良くなるってわけじゃないしね

K10はSSSE3に対応してないからSSSE3対応ソフトならKentsfieldに負けても不思議じゃないしょ。
CinebenchはSSSE3はおろかSSE4にも対応するんだし。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0423/amd.htm
同社は、Barcelonaと、クアッドコアXeonの最上位モデルを同クロックで、ベンチマークソフト「SPECcpu2006」を
使って比較した場合、Barcelonaが浮動小数点演算で最大50%、整数演算で20%上回ると予測している。


「同クロックで」「予測している」なんでこんな微妙な言い回しなのかよくわかった。

いや、K10はSSE4aをサポートするから問題はそこじゃない
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-460.html

>>789
SSE4AはSSE4はもちろんSSSE3も含まれない。
たぶんAMD自身以外誰も使わん。

>>789
追加されるのはたったの4命令
Penrynは47の命令を追加する

Penrynが3.66GHzで来たらお手上げだろうな。

Penrynでお手上げだったらネハーレンはどうなるんだよｗ

AMDおわた

IDF Beijing 2007 - PenrynとSSE4の真実、Intel 3シリーズ・チップセットの全貌
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/04/25/idf12/004.html

ところでPenryn世代は、大幅に動作周波数が上がるようだ。
今年初頭の特集記事で、「海外の幾つかのニュースサイトによれば
Wolfdaleは3.5GHz以上で4GHzまで、Yorkfieldは3.33GHz〜3.73GHzと伝えられている
(ので表にはそのまま書いている)が、幾らなんでもこれは無茶である。」
と書いたわけだが、実際はというと、
Quad CoreのPenrynが既に3.33GHzの動作デモを行っている現状では、
Dual Coreが4GHz、Quad Coreで3.73GHzという話は割と現実的な雰囲気である。


さて、話をPenrynに戻す。ベンチマークでも示された通り、
Dual Core/Quad CoreのPenrynが既に3.33GHzとConroeを上回る動作周波数で
安定動作している状態だから、実際にはまだ余力はあると思われる。
Intelは2006年のIDF Spring 2006で、今回と同じようにまだ正式発表前のConroeを使っての
ベンチマークを示したが、この時持ち出されたのはE6700相当の2.67GHz駆動のもの。
同じように考えると、Quad Coreでは現在の3.33GHzから一段高速な
3.67GHzになっても不思議ではないし、
TDPに余裕のあるDual Coreは更にもう一段高速な4GHzに達するというシナリオは
かなり現実的に思える。

>>792
Penrynどうこう以前にQX6850に勝てるかの心配が先では

>>793
じゃあ消費電力で勝負するんだよ

>>797
消費電力こそ65nmで45nmに勝てるわけないだろうに

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0606/comp04.htm

早けりゃ来年Q2にも市場投入する（ソース 後藤）
・・という話の割にはFusionのFの字も出てこねーな。

ホントに開発してるんだろうな？

>>799
それいつのソース？
Fusionは（早くて）2009年というのが確定的なセンだったと思うが

>>791
調べたところSSE4aの命令数が明記されてないんだが
4個ってどこに載ってたの？

Harpertownが出るまでも無く、X5365でも大丈夫な雰囲気だな。
Harpertownが出れば圧勝だろうけども。

片やBarcelonaは、未だに2GHzで起動できるチップが無いと？

>>801
>>175-200

FUSIONは2009年でしょ

2008年のQ2ってGriffinが登場するころだけど、それと並行してFusionも同時ってのはさすがにないんじゃ。
MCMでFusionとしても、そんな簡単じゃないだろうし、2009年の方が現実味ありそう。

>>803
ホントだ、よく調べたなぁ、、、、

>>802
いや2GHzまでは今あるんだよ。
ローンチは2.3GHzだとさ。
「楽観的に見て９月」らしいが

やっぱAMDのってクロック上げにくいのかな。

書き忘れてたすけど、本当の次世代的ネタす。

STREAM benchmarkの作者で、"Dr. Bandwidth"として知られるMcCalpin氏がIBMからAMDに
移ったことわ既報 (http://theinquirer.net/default.aspx?article=29067) すけど、AMDでOSの
研究をしているらしいす。
http://theinquirer.net/default.aspx?article=40095
　　-------------------------
　　John D. McCalpin, Ph.D.
　　Official Cover: Principal Scientist AMD's Torrenza Initiative
　　Member: Secret AMD R&D Network
　　Code Name: "Dr. Bandwidth"
　　-------------------------

>>806
Hound系コアの最適化ガイドが、もう公開されているすよ。
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/40546.pdf

>>810
>>803
>>175

>>811
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1178140550/57

れすあいてのれすさきぐらいよめといいたいのだおれは

14:41:51
14:44:40

>>807
ローンチ時の周波数って最近の噂じゃ上がってなかったっけ？
あれはBarcelonaじゃなくてAgenaの噂だったかな。

>>814
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1178140550/57
　　----------------------
　　Software Optimization Guide for AMD Family 10h Processor (Balcerona)が公開されているのわ
　　『あちこちで報じられている』すけど
　　----------------------

>>775
結局こうやってひっぱってこないと分からなかったわけね。
煽ってたやつ無知乙

>>815
上は「ローンチ時は2.9GHz」ってのから下は「現時点でサーバメーカには2GHzで動くK10は
来てない」ってのまで各種取り揃えております

　　　　　　ID:AnU2ejnf

>>819
事実だろ。煽るだけ煽っておいて何も自分達は分かってなかったんだから。

どう考えてもAnU2ejnfがアホでFA

>>821
どう考えても、煽ってたやつが無知で正解

747 ：Socket774：2007/06/06(水) 17:39:28 ID:AnU2ejnf 　[sage]
マルチコアの案を出したのってAMDでしょ？
特許とることって出来なかったのかな・・・。
747 ：Socket774：2007/06/06(水) 17:39:28 ID:AnU2ejnf 　[sage]
マルチコアの案を出したのってAMDでしょ？
特許とることって出来なかったのかな・・・。
747 ：Socket774：2007/06/06(水) 17:39:28 ID:AnU2ejnf 　[sage]
マルチコアの案を出したのってAMDでしょ？
特許とることって出来なかったのかな・・・。

>>821
アホかどうかの基準では>>747の言い分は確かに考える力が無くてアホだが、
知ってるかどうかの話に持ち込めば、歴史までは知らない人相手になら
私もあなたも知らないという低レベルの争いでまだ戦えるはずだ！

>>823
俺は知らないから聞いただけだ。
煽ってるやつは当然知ってるものだろ？それなのに誰一人答えられなかった
わけだから、結局大したレベルの知識じゃないってことだろ。

撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだー、ってか
ん、ちょっと違うか

やっぱりAnU2ejnf　＝　V0nj/1KL なのかよｗｗｗ
クソワロスｗ


747 ：Socket774：2007/06/06(水) 17:39:28 ID:AnU2ejnf 　[sage]
マルチコアの案を出したのってAMDでしょ？
特許とることって出来なかったのかな・・・。

釣るならクマ、クマなら釣るな

おまえら釣られすぎだろ

釣るつもりのない釣りほど性質の悪いものはないな…

>>825
Q:煽ってるやつは当然知ってるものだろ？
A:yes
Q:煽ってるやつは当然答えるものだろ？
A:no

750 ：Socket774 ：2007/06/06(水) 18:43:39 ID:DNVwA6Ip
>>747
んな恥ずかしいこと書いてると、MACヲタに馬鹿にされるぞ。
2001年のPOWER4ですでにデュアルコア化してるんだし。
単純にマルチコアのアイディア自体だともっと前からあったはずだから、
仮に特許とれるようなものだったら、AMDも特許料払わないといけない立場だろ。

>>831
いいわけするなよｗ

>>833
うん、いいさ。
山奥の村の、２軒しか家が無い集落で１番だからってうれしくなるのもわかるさ。

だけど、全世界に向かって特許はとれんよ

もう人間の脳みそをCPUとして使えるようにすればいいと思うよ

>>834
別にAMD派ってわけじゃないけど。
CPUはどっちも使うぜ。

>>836
むしろ2社しか使わないのに747みたいな発言したのが問題なわけ。

>>837
何処か別の機関が開発してるってことは無いのか？

追記
一応もう一社あるぜ。中国の名の知れてないCPUが・・・。

集落の家が３軒になっただけだが

VIAのCPUのことも思い出してあげてください

TransmetaのCPUのことも思い出してあげて
RiSE TechnologyのCPUのことも

黄金戦ｓ（ｒｙ

>>841
C3?

Dailytechの記事紹介(>>771-773)って特に早かった訳じゃ無い筈なんすけど、アム虫系
ニュースサイトでまだ転載してないトコロ多いす。

。。。不思議すね(笑)

あるふぁ・・・

>>842
ちょｗｗｗ最後のｗｗｗ

AMD、低電圧版/超低電圧版/UMPC向けCPU“Bobcat”を2008年投入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0607/comp12.htm

> 「日本のOEMメーカーを中心により低消費電力の市場に対するニーズがある
> ことは理解している。我々は2008年にBobcatを持ってこの市場に参入する。
> Bobcatは低電圧版、超低電圧版だけでなく、より低消費電力のセグメント、
> たとえばUMPCのような市場に対しても適用していく」(リチャード氏)との通り、15W、9W、5.5Wのような超小型のノートPCだけでなく、5W以下のUMPC向け市場にもSKUが用意されることを明らかにした。
なお、リチャード氏によれば、BobcatもGriffinと同じようにゼロからデザインされたモバイル専用プロセッサで、具体的な製品構成はまだ未公表ながら単体型プロセッサだけでなく、SoCのような製品展開もありうると示唆した。

間違ってキー押してしまった（汗

AMD、低電圧版/超低電圧版/UMPC向けCPU“Bobcat”を2008年投入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0607/comp12.htm

> 「日本のOEMメーカーを中心により低消費電力の市場に対するニーズがある
> ことは理解している。我々は2008年にBobcatを持ってこの市場に参入する。
> Bobcatは低電圧版、超低電圧版だけでなく、より低消費電力のセグメント、
> たとえばUMPCのような市場に対しても適用していく」(リチャード氏)との通り、
> 15W、9W、5.5Wのような超小型のノートPCだけでなく、5W以下のUMPC向け
> 市場にもSKUが用意されることを明らかにした。
>(略)
> なお、リチャード氏によれば、BobcatもGriffinと同じようにゼロからデザイン
> されたモバイル専用プロセッサで、具体的な製品構成はまだ未公表ながら
> 単体型プロセッサだけでなく、SoCのような製品展開もありうると示唆した。

LV/ULVの投入が示唆されていたのは確かだけど、まさか5W以下まで出してくるとは思わなかったなあ。
しかもGriffinを単に選別したのではなくて一応別ダイみたいだし。
Griffinと同じようにJELが関わってるのかな。
正直ここまで開発力があるとは思ってなかったけど、これもモジュラー化戦略のおかげかね。
まあ、去年の海外ニュースによればGriffinは今年中で、LV/ULVも今年中にラインナップされそうだったから当初の計画よりは遅れてるのかも知れないけどね。
でもIntelとの競争が全レンジで起こりそうなのは嬉しい。

パナソニックのノートPCは数がそこそこ出るし、単価が高いからなぁ。
ここを切り崩すのは競争する上で当然の戦略だろう。
2008年リリースされるまでの間Efficeonをだな……

そういやAMD Efficeon ブランドで出す話は何処へ行ったのやら・・・。

確かMSが貧乏人向けに出すPCに載せる筈だったが。

長野ではKumaが暴れているのにAMDときたら

>>848
　　--------------------
　　> なお、リチャード氏によれば、BobcatもGriffinと同じようにゼロからデザイン
　　> されたモバイル専用プロセッサで、
　　--------------------
Griffinと同じように。。。つまりコアわ従来製品の流用という意味すか(笑)

例のComputexの1.6GHz Barcelonaのデモの件すけど、TheInquirerのCharlie Demerjian氏が
RealWorldTechにデモの様子を投稿しているす。
http://www.realworldtech.com/forums/index.cfm?action=detail&id=79797&threadid=79774&roomid=2
　　------------------------
　　The ones floating at the show are so broken they are not worth benchmarking. They are stable
　　enough to finish up platforms and BIOSes, which is what this round of samples was meant to
　　do.

　　They are far from full clocked, half the FP/SSE resources are broken, and the memory
　　controller is barely functional.
　　------------------------
Computex会場で展示されていたリビジョンわ、とてもまともに動くような代物じゃなくてクロックも
不十分ならFP/SSEユニットもバグだらけで、メモリコントローラもダメダメだそうす。

で、「Barcelonaの真の実力はこんなものじゃない」と力説するのも結構すけど、この期に及んで
そんな品質のチップしか完成してないって。。。

＞不十分ならFP/SSEユニットもバグだらけで、メモリコントローラもダメダメだそうす。

予定ではBarcelonaは7月上旬にサンプル出荷だったけど。
間に合うのか？

>>853
FP/SSEﾕﾆｯﾄもﾊﾞｸﾞだらけでQuadCoreのXeonのｸﾛｯｸなりの性能を出したのか。
まぁ、ﾊﾞｸﾞとかが直ったら一応そこそこの性能は期待できるというわけかね。

でも、こんな調子で7月に出せるって言われても信じにくいよなｗ

MACオタさん、瀕死のAMDをこれ以上叩かないであげて＞＜

叩くことでしか生き甲斐を見いだせないのだから仕方ない。
嫌韓厨みたいなもんだ。

皆K10が気になってると思うんだが。
嫌なニュースを目に入れたくなかったら、他スレいきな

>>857
　　--------------------
　　叩くことでしか生き甲斐を見いだせない
　　--------------------
まあコレでも読んで世間の技術動向でも学んでわ如何すか？妙な偏見も消えるかと思うす。
もちろん批判や質問も歓迎するす。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1178140550/465-472

>>854
>>853を読む限りだと遅れるような感じがするな。

で、853でMACオタが引用してない部分を読んでみる。

>On the up side, when they get debugged, things will get better/faster, presumably by a lot.
>On the down side, they are not out, not imminent, and Intel has a new product coming out.

>(今回の件で)
>良い面は、K10がちゃんとデバッグされるなら、より良くなり速くなるだろう。
>悪い面は、K10が差し迫って出ないなら、Intelが新製品を出してくる。

AMDにとってK10は早急に出したいに違いないが、何らかの問題で遅れてるのかねぇ。

５Ｗ以下でも完全別設計のフルスクラッチＣＰＵが出て来るというのは、ちょっと驚いたな。

ここ数年はAthlonアーキテクチャはいくらメモコン積んだりデュアル化したとは言っても
基本設計殆ど変わってないし、正直何やってるんだろうと思ってたので
「AMDの設計部隊は長期バカンスにでも行ってるのか？」ぐらいちょっと首を傾げてたが
こんな事やってたんだな。

もともとASPが低いのを改善したがっていたいんだから、
サーバー市場にある程度食い込んだあとは、次に利ざやの大きいモバイルに
力を入れるのは必然かぁ。
しかし自作ユーザーとしてはデスクトップを活性化させるニュースがないとさみしいねえ。

Barcelonaの次の弾は09'のフュージョンまでなにもナシなんだろーか

>>861
基本設計はスクラッチしないだろ。Intelと違って。
元々K8コアの性能が良かったからそこまでやる必要性は薄いが、
プロセスで追いつかないと勝負にならない気がする。
だからこそ2008年なんだろうけど。

　無　
　　　　職　童
　　　　　　　　　貞　M　A　C　ｦ　ﾀ　

は放っておくとしても、今の時期にベンチも動かせないデモやっちゃうようでは
7月には1.6GHzでの出荷も難しいだろ。R600と同じ道。影響は余程大きいが
まともな量産は早くてて9月、それもせいぜい2Ghz台前半ってとこかね
65nmからの半導体製造技術の差がモロに出てるなぁ…

5W以下に焦点が集まりすぎな感があるが、
結局は競合他社とのそのレンジにおける性能対決が待ってるわけで
手放しで喜んでいい競争開始とも思えん。
だがモバイル市場はあきらめるには惜しい部分であろうから戦わざるを得ないと。
この市場でシェア握ったらPC用は手放していいかも知れんね。

>>864
　　-------------------
　　この市場でシェア握ったらPC用は手放していいかも知れんね。
　　-------------------
とりあえず"Multi-core Units as Percent of Client Stack"というスライドを見て欲しいすけど、
それお花畑論だと思われるす。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/06/02/intel/002.html

互換機ベンダらしくIntelが目を向けないニッチを狙うというのなら理解できるすけど、今回も後追い
だし。。。

後追いも糞も当然の戦略だろ

携帯市場すら淫同様考えてるはず

悲しいかな最も後回しすべきｏｒ捨てるべきなのがデスクトップだ

自作オタは安くなったCPUしか買わないからな。
利益率なら鯖＞モバイル＞デスクトップくらいじゃない？

>>865
だけど、どう見てもアイタニック号はニッチだぞ。世界的に見て。
自信を持っていいぞ＞MACオタ

マジでAMDやばいのかなあ、何とか持ちこたえて欲しいな。
IntelvsAMDの構図が崩れて活気が無くなると割を食うのはこっちだかんね。

K10の遅れはヤバイかもねぇ。昨日今日で潰れる事もないだろうが、
K10がこれ以上停滞すると、来年再来年にはヤバイかもしれん。

Barcelonaが同クロック現行XeonにSPECfp2006で50%以上性能上になるとAMDが予測しても、
半年もしないうちにFSB1600になったHarpertownが相手になるんだから、
intelが最初から3.6GHzを出してきたら、2.4GHzどころか2.6GHzのBarcelonaでも
現行のベンチ対決結果と似たようになるかも…。

>>862
禿同

多分コンポーネントの組み合わせを簡単にした設計方法をとってるから、
チョコチョコっと弄ったブロックをコソコソっと組み合わせを変えるだ
けな気が。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0518/amd.htm
｜Griffinは、従来のようにデスクトップ向け製品の発熱や消費電力を抑えただけの改良版ではなく、
｜初めてモバイル用途に向けて完全に新規設計されたプロセッサ。同社ジャパン・エンジニアリング
｜・ラボ所長の福井健人氏によれば、同社のプロセッサはモジュラー形式を採用し、コンポーネント
｜レベルで機能の追加などが楽に行なえる設計となっており、Griffinでもモジュラーレベルで流用
｜したところはあるが、モバイル専用に新規設計したものという。

ちゃんと言い訳も事前に漏らしてあるし。

まあ結果的にコンペティティブな製品が出るならモーマンタイだが、バルセロナ
の状態を見てると、開発リソースが間に合ってなさそうなのに、手を広げすぎて
自滅しそうな悪寒がするなあ。

潰れそうな会社が実現性の無い夢のような計画（ベーパーウエア）をぶち上げて
株価をアップして、売り逃げして蒸発するってパターンに似てるかも。

>>873
intelのBTX規格みたいな奴のこと？

>>872
開発リソースがないから、再利用できるようモジュラー化して品種を増やそうとしているんじゃないかな。
Barcelonaで45Wを出すつもりのようだから、L3抜いて、コア1個だけ使えば、45nm世代だと
5W以下ってのも普通にいけそうな感じがするし。

>>864
5W以下は競合が強すぎて…

>>874
intelのBTX規格みたいな奴のこと？

そう、DTX規格みたいなもの。

BTXを馬鹿にしたい意図は組むが、
例えとしては適当じゃなかったな。

DTXが相当かどうかはこの際どうでも良いが。

DTXは安いMicroATXなMBとして、手持ちのMicroATXなケースで使えそうな気が駿河。

実際問題今のMicroATXなMBなら、普通に使う分には拡張カードは要らないし、メモリ
も2DIMMで十分済むからね。勿論同じ事はITXにも言えるが、ここまで小さいと逆に
高くつく場合が多い。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0608/ubiq189.htm
　　-------------------
　　AMD 最高セールス・マーケティング責任者兼上級副社長 アンリ・リチャード氏は
　　「弊社の方針としては、まずサーバー向けのOpteronを優先させる。[以下略]
　　-------------------
つまりこの時期にわ、サーバーベンダがバリデーションに使うだけなのでエラッタ満載の
チップをちょっぴり出荷するだけで済むから。。。という意味すか(笑)

少量なのはともかくエラッタ満載じゃバリデーションできん

>>881
回避策とか、この機能わ使うなとか書いたドキュメントが付属するすから、ある程度使える筈す。

それは設計レベルの段階でバリデーション違うｗ

新Mac板のプロセッサスレッドから貰ってきたすけど、この記事わ基本的にBarcelonaの出荷計画
に関するAMDの言い分わイカサマだという立場すね。。。
http://www.computerworld.jp/news/plf/66529.html
　　------------------
　　しかし、AMDが出荷遅延を否定しているにもかかわらず、シティグループのリポートと同様の
　　見解を示すアナリストは少なくない。いずれも、サーバ・ベンダーや部品販売会社、基板メーカー
　　などから同様の話を聞いたと語っている。
　　------------------

まあいつものことだし

ペーパーローンチでもなんでも9月中には出すよｗ

Hammerの時もサンプルではじめの頃こんな感じだったような。
SOIですごい手こずって、遅れまくったあげくにサンプルが出てきたら
サンプルはすごい低クロックでまともに動かない、製品版もクロック1.6GHzが精一杯だとか言われてたよね。
AthlonXPが2.4GHz行ってる時にこれじゃしょうがないとかボロクソ言われてた。

たぶん、今でも当時の記事がどっかにあると思うんだけど・・

なぜかAMDの新製品が出る前というのは予想が暗くなるなw

そりゃAMDが出来もしない時期をロードマップで公表するから

DDR2-1066の規格化はどうなってるんだろう

いつものことだが、AMDはよく遅れるな。
ずるずるずるずるずるずるずるずる遅れる。

>>889
メモリが高くなるだけで無意味。
出来ることならやめて欲しい。
それよりクロック通りに動くメモコンを作れといいたい。

たぶんIntelだったら、最初から07年の終わり頃とか言ってると思うぞ。
AMDみたいに、07年年中盤頃とか、”上手くいった場合の最短のスケジュール”なんて言わない。

＞それよりクロック通りに動くメモコンを作れといいたい。
それは言えてる。
C2DからBE2350に乗り換えようと思ったのに、メモリクロックの問題があるので
めんどくさくなった。

ttp://movie-navi.net/otakara/other/200706/20070608kokusyou.jpg
(( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

Barcelonaが本当に遅れるかどうかは知らんけど、Intelがそういう噂を流してるという可能性もあるよなあ。
45nmが良いだけに。
まあ噂が嘘ならそれを否定できる材料を提供しないAMDにも問題があるのだが。

>>895
いや、むしろ今Barcelonaが出てないことのが問題だよ
今まで（K8出てから）AMDにも時間はたっぷり有った

やったことはと言えば、稼いだ資金で無駄に高い時期に
Atiを買った事とIntelから技術者呼んだは良いが
こいつ工作員なのか馬鹿なのか知らんけど、使えないウンコビジョンを
展開してAMDに却下された挙げ句に又Intelに戻ったと言う代物

ｎVに肩入れして、弱らしたAtiを安く買うなら分かるし
技術者呼ぶにしてもコンパイラーまともに書ける奴呼ぶ方がマシだろ
結局無駄に時間と金を使った無能ヘッドのせいなんだよな

K7(1999.6)→K8(2003.4)→K10?(2007.?)
CPUの開発には時間がかかる。

AndyGlewは"K10で採用されなかった"提案をリストアップしただけで、採用された提案があったかどうかはわからん。
それに海外ニュースを見る限りは他にも色々協力はしてる。

ATIに関しても、例えば今の時期なんかだと買収するために銀行が金貸してくれたか怪しいもんだ。
買収が無駄だったかどうかは将来の製品を見ない限りわからんよ。当たり前のことだけど。

これだけCPUの事知っている人が居るのだから
今後１０年位を予測してもらいたいものだぜ

特にオタに聞いてみたい
AMDを含めてな

それはプロにも難しいんじゃまいか?

言い当てろ、と言うことではなく予測な

自分の知識でどこまで想像できるか
誰も困らんだろうし、そのほうが面白みが有っていいじゃないか。

希望ではなく予測な。

AMDは10年後存在しているのか？

デスクトップPCってのは無くなってるだろな

>>897
Jumpの仕方が全然違うよな

K7からK8は、ホップステップジャンプで結構飛んだなぁと感じる
K8からK10は、ホップだけで何これ？って感じでしょ
K10がK8L？だったか言われてたのも頷ける

途中K9が頓挫したせいも有るだろうけど、進化の度合いが激劣り
したのがK10な挙げ句に出るのが超絶におせーわ
こんなのK8の2年後くらいに出せよ

後藤弘茂のように、知識とデータによる可能性を理詰めで予測できる人間の文章は読んでいて面白い
（例えその予測が自分の願望と逆だとしても、自分の知的思考を刺激される読み物として面白い）

が、感情的ひいき（＋自己の願望）にもとづいて、最初から結論を決めてかかり
その結論に導くため「だけ」の理屈は、どんなに理屈やデータがいっぱい並んでいても
文章が平板で、読んでいて退屈で不愉快だからなぁ。


で、前者が出来る人間というのは本当に少ないんだよね。

そこで後藤氏かよ。

だが某大原氏よりはベターなのはどうしようもない事実。

>>903
変化が目に見えにくいだけって気がするけど。
K7→K8はHTの採用がわかりやすかったからK8→K10より大きく感じられるだけで。

大原雄介も、けっこう研究してるんだけど、「自分がこっちを勝ちにしたい」というのが
あちこちに顔を出しちゃうのが読んでいてちょっとねぇ。
あと視点が「どっちかが勝ち」とか「負け」というものでしか語られない文章はつまらないね。

C2Dの徹底解剖とかは客観的にデータにもとづいて、細部を掘り下げて
傾向を分析していたのはけっこう良かったけど、あとはグダグダのが多い。

後藤氏のは、予測の材料と予測結果を両方並べ、客観的に、しかも多角的に言うのが読んでいて楽しい。
ああいう文が書けるとブログなんかでも人気が出るんだろうけどなぁ。俺には無理だ。

PCヲッチが人気ですね
マイコミもあのくそ重さが無ければ其れなりにページビュー出ると思うのに・・

>>904, >>907
思うに後藤氏を持ち上げるヒトって、科学とSFの区別がつかないということを告白してるだけす。

最近の後藤明らかにおかしいもんな、、、
まさに自分の願望にもとづいて最初から結論を決めてかかり、、、、、

＞ が、感情的ひいき（＋自己の願望）にもとづいて、最初から結論を決めてかかり
その結論に導くため「だけ」の理屈は、どんなに理屈やデータがいっぱい並んでいても文章が平板で、読んでいて退屈で不愉快だからなぁ。

ぶっちゃけこのタイプがモロにMACヲタ本人だから、カンに障ったんだろ？w

>>911
　　------------------
　　ぶっちゃけこのタイプがモロにMACヲタ本人だから
　　------------------
公開の場で書き込むコトに、「客観的で再現可能な裏付けがある」　という前提わ
私の生きる世界において常識というか本能のレベル。。。ってだけの話す。

いつも大原の記事を叩いてばかりなのに、後藤と比較する時は大原は持ち上げるのね

イヤ、悪いけど最近のオタの文章に客観性なんてカケラもないよ。ネタで言ってる？
オタも３年くらい前はもっとまともな奴だと思ってたんだけど
最近は雑音とたいして変わらないように見える。

昔から、こんなに品がなくて恥知らずなバカだったっけ。

>>914
　　----------------
　　最近のオタの文章に客観性なんてカケラもないよ。
　　----------------
それが事実なら、もっと論理的な反論が来る筈なんすけど。。。
いずれにせよ歴史的事実や誰にでも閲覧可能な記事をソースに使うのわ、そういう理由す。

論理的な反論もMACオタの目には映っていまい。
都合悪い指摘は全スルーだからなｗ

論理的な反論ほとんど無いでしょ
人格攻撃が9割で論理的な反論は残りの1割くらい
その反論もMACオタにまた反論されるのがほとんど。
事実このスレで何人束になってもMACオタに一人にほとんど勝てないのが現状
次世代スレなのにMACオタ以外にソースつきでレス書く奴があまりいないのも問題

殆どの奴がMACオタなんて相手にしてない。キチはスルーが一番
それと、都合の悪い反論には一切レスしないのがMACオタ

MACオタが出現してる時によく出る妙にMACオタを擁護する名無しは絶対自演だと思うのは俺だけではないはずだ

> 公開の場で書き込むコトに、「客観的で再現可能な裏付けがある」　という前提わ私の生きる世界において常識というか本能のレベル

客観的で再現可能な裏付けのあることだけしか書かない人が
他の人（ライター）への主観による中傷を行なってますがw

論理的に破綻してるじゃん

本当に客観的な人間は、自分の書いてることが客観的だなて言わない。
自分の書いた文章が客観的でない可能性は、
客観的に考えれば当然あり得ることだから。

まして客観的に書くのがもう本能レベル、なんてのは
どんな人間でも「公式の場」で言ったら自惚れ以外の何者でもない

>>920
それが「MACオタ」の言った事ならば、
奴が自分の主観と妄想でしか語ってない理由が分かるな。

>>919
お前さんだけじゃない。
客観的に見て不自然なのは皆分かってるｗ

>>920 さん
批判という主観的な行動に対して、「、「客観的で再現可能な裏付け」を行うというのわ普通の
ことなんすけど(笑)
アム虫論理での破綻って。。。

>>921 さん
　　------------------
　　本当に客観的な人間は、自分の書いてることが客観的だなて言わない。
　　------------------
私の書いていることが客観的なのでわ無くて、「客観的で再現可能な裏付け」を使用するという
話す。この違いすら理解できないから虫呼ばわりされるのだと思うす。

POWERマンセーだから，AMDを叩く。
この論理がわからん。