■64bit環境(WinXP x64など)で動作する2chﾌﾞﾗｳｻﾞ■
1 ：Socket774：
たまには、こういうスレッドもイイだろう？
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
Athlon64やcore2duoをつかって64bitOSをインストールしていても
肝心の2chブラウザが対応していないと・・・
64bit対応2chブラウザが登場するまでageるスレ
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/visualc/
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
Athlon64やcore2duoをつかって64bitOSをインストールしていても
肝心の2chブラウザが対応していないと・・・
64bit対応2chブラウザが登場するまでageるスレ
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/visualc/
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2 ：GoAhead ◆J2EE.GplLk ：2007/03/01(木) 17:00:52 ID:Xb6GbncI
4 ：Socket774：2007/03/01(木) 17:08:38 ID:KUhf+qcn
>>3
ギコナビはWoWで動作しているだけであって64bitでコンパイルされているわけではない
ギコナビはWoWで動作しているだけであって64bitでコンパイルされているわけではない
64ビットネイティブにする意味ないじゃん
そんな計算するか。
そんな計算するか。
64bitにしたら全スレッドDL＆表示とか早くなりますか？
>>1
いいから頸釣って逝け。
いいから頸釣って逝け。
moz2ch
ttp://moz2ch.sourceforge.jp/
ttp://moz2ch.sourceforge.jp/
9 ：Socket774：2007/03/02(金) 00:00:51 ID:iFKD8FgU
10 ：Socket774：2007/03/02(金) 07:52:32 ID:bhoThUcF
Vista とか WinXP x64 とかで使用するんだったら
64bitでコンパイルされているほうが便利でしょう
64bitでコンパイルされているほうが便利でしょう
>>10
それはない。2chブラウザ程度で体感できるほどの差なんてでねーよ。
それはない。2chブラウザ程度で体感できるほどの差なんてでねーよ。
13 ：Socket774：2007/03/02(金) 09:36:55 ID:bhoThUcF
とあるＤＶＤ再生ソフトだが
３２ビットでコンパイルされているバージョンはオーバーレイが正常動作しない
６４ビットでコンパイルされているバージョンで、やっと正常動作した
３２ビットでコンパイルされているバージョンはオーバーレイが正常動作しない
６４ビットでコンパイルされているバージョンで、やっと正常動作した
そらドライバを叩くような際どいソフトならな。
2chブラウザにはいらない
2chブラウザにはいらない
>>9
馬鹿だろお前
馬鹿だろお前
Delphiって実質64bit対応諦めたようなもんだから。
Wow64も32bit APIを完全にエミュレートできるわけじゃないし。
まあJaneとか擬古ナビとかの動きが怪しいのは諦めるしかない。
Wow64も32bit APIを完全にエミュレートできるわけじゃないし。
まあJaneとか擬古ナビとかの動きが怪しいのは諦めるしかない。
17 ：Socket774：2007/03/03(土) 01:56:52 ID:ncxJcYVy
OpenJaneをC++に移植すれば64bit対応にできるんじゃないか？
Visual C++ は 64bitへのコンパイルに対応しているし
たしか JaneLovely の作者って、VisualC++ で書いてなかったっけ？
参考
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1161093326/l50
Visual C++ は 64bitへのコンパイルに対応しているし
たしか JaneLovely の作者って、VisualC++ で書いてなかったっけ？
参考
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1161093326/l50
ageで書く奴は馬鹿が多いな
v2cは?
20 ：Socket774：2007/03/03(土) 09:48:58 ID:ncxJcYVy
ソースがあればコンパイルできるのにな
Ｃ＋＋で書かれた２ｃｈブラウザｔってないの？
Ｃ＋＋で書かれた２ｃｈブラウザｔってないの？
ID:ncxJcYVyの無知っぷりにﾜﾛｽ
C++はともかく、コード一行も書いたことないだろ？
C++はともかく、コード一行も書いたことないだろ？
Ya2bはMFCで組まれてるが
PSDK単体じゃビルド難しいんじゃね
Visual Studio 2007(Orcas)になれば64bit開発環境が標準で付くんじゃないかと
思ってるんだが。
現状Professionalについてる奴でも完全とは言い難いだろう。
PSDK単体じゃビルド難しいんじゃね
Visual Studio 2007(Orcas)になれば64bit開発環境が標準で付くんじゃないかと
思ってるんだが。
現状Professionalについてる奴でも完全とは言い難いだろう。
＞Visual Studio 2007
もう出んのか
2005でさえ全く使ってない。
もう出んのか
2005でさえ全く使ってない。
24 ：Socket774：2007/03/03(土) 20:17:04 ID:OXwZUNbe
http://win64xp.impress.co.jp/programming/index.htm
x64アプリケーション環境の構築
現在、x64アプリケーションの開発に利用できるツールは次の2つがある。
1つめは、 Visual Studio 2003とVicual C++ 64bit SDK（Platform SDK）を利用する方法。
もう1つは、Intel C++ Compiler 8.1以降を利用する方法だ。
Visual Studio 2003にPSDKをインストールすると、x64アプリケーションの開発に必要なライブラリと、
x64ネイティブなコードを生成するC++コンパイラがインストールされる。つまり、この2つを用意すればx64アプリケーションを開発することができるわけだ。
もう1つのIntel C++ Compiler 8.1以降を利用する方法だが、Intel C++ Compilerはx64ネイティブなコードを生成するコンパイラのみの提供で、
実際に利用するにはVisual C++ 6.0 Professional以上、Microsoft Visual Studio 6.0 Professional Edition以上、
Microsoft Visual Studio.NET 2002/2003 Standard/Professional Edition以上のいずれかの統合開発環境が必要になる。
x64アプリケーション環境の構築
現在、x64アプリケーションの開発に利用できるツールは次の2つがある。
1つめは、 Visual Studio 2003とVicual C++ 64bit SDK（Platform SDK）を利用する方法。
もう1つは、Intel C++ Compiler 8.1以降を利用する方法だ。
Visual Studio 2003にPSDKをインストールすると、x64アプリケーションの開発に必要なライブラリと、
x64ネイティブなコードを生成するC++コンパイラがインストールされる。つまり、この2つを用意すればx64アプリケーションを開発することができるわけだ。
もう1つのIntel C++ Compiler 8.1以降を利用する方法だが、Intel C++ Compilerはx64ネイティブなコードを生成するコンパイラのみの提供で、
実際に利用するにはVisual C++ 6.0 Professional以上、Microsoft Visual Studio 6.0 Professional Edition以上、
Microsoft Visual Studio.NET 2002/2003 Standard/Professional Edition以上のいずれかの統合開発環境が必要になる。
25 ：Socket774：2007/03/03(土) 21:45:58 ID:LKjCbFQp
Windows95(32bit)が出たのに、16bitでイイじゃんとゴネるDOS厨みたいなものか
自作板のバカは本当にソフトの知識無いんだな
2chブラウザを64ビットにしたって性能は1％も上がらないっつーの。
そんな事してる暇があったらソフトの品質そのものを上げる方がよっぽどユーザーの為だ。
そんな事してる暇があったらソフトの品質そのものを上げる方がよっぽどユーザーの為だ。
問題はWow64で正しく動作しないAPI・メッセージをどう処理するかだな。
例：タブコントロールのオーナードロー等
例：タブコントロールのオーナードロー等
29 ：Socket774：2007/03/03(土) 22:47:56 ID:kHUKls4Q
>>27
バカじゃないの？
そもそも64it環境で32bitアプリが正常に動作しないわけだが・・
パフォーマンスの工場を求めるのではなくて、別に正常に動作すればいい
その正常に動作させるために６４ビット版が必要だということ
バカじゃないの？
そもそも64it環境で32bitアプリが正常に動作しないわけだが・・
パフォーマンスの工場を求めるのではなくて、別に正常に動作すればいい
その正常に動作させるために６４ビット版が必要だということ
30 ：Socket774：2007/03/03(土) 22:57:16 ID:DdMifqGr
特定のWin32APIを使って書いていた部分を
書き直せばＯＫ
書き直せばＯＫ
随分軽く言ってくれるじゃねーの
ポインタの型変えるだけでも一大事だってのに
知ったかは口開かん方がいい
ポインタの型変えるだけでも一大事だってのに
知ったかは口開かん方がいい
簡単に言う奴に限ってアドレスをint型(32bit)に平気で格納してたりするからな
intptr_tとか使えっつーの (VC7ぐらいから標準で入ってるみたいだが)
intptr_tとか使えっつーの (VC7ぐらいから標準で入ってるみたいだが)
64bit EXE→32bit DLL呼び出しが出来ないのが困る
MS-C/C++ Compiler 12.0くらいから64bitに対応できないキャストには警告出す機能が付いてるね。
35 ：Socket774：2007/03/04(日) 01:43:51 ID:VMotwBVd
流石全角厨は知識量が違いますな
俺も見習おう
俺も見習おう
>29=35ってとこかな
39 ：Socket774：2007/03/04(日) 15:53:24 ID:VWbNydGX
ともかく６４ビット版アプリが増えることはメリットは大きいでしょう
業務向けのDBサーバとかなら何年も前に64bit対応を果たしている
それは32bitアドレッシングでは足りないという切実な需要があったから
個人向けPCで今64bitなんてオナニー以上の価値は無い
それは32bitアドレッシングでは足りないという切実な需要があったから
個人向けPCで今64bitなんてオナニー以上の価値は無い
64だからスゲー程度の認識しか無さそうね、自作板の奴らには
ニンテンドー64程度がお似合いかと
ニンテンドー64程度がお似合いかと
42 ：Socket774：2007/03/04(日) 18:57:27 ID:t275xoVh
PostgreSQLとかもたしかに64bitに対応しているよね
そうじゃなくって、せっかくの64bitCPU 64bitOSが出ているのに
もったいないということ
アプリの対応は必要でしょ
そうじゃなくって、せっかくの64bitCPU 64bitOSが出ているのに
もったいないということ
アプリの対応は必要でしょ
勿体ないとは思わんがな
日本AMDが大好きなサクラエディタなんかがいい例だが
32bitだとちゃんと正規表現なんかも使えるのに
64bitバイナリだと使えないんだぜ。
64bitならではの機能（大きなファイルを開けるとか）もないし。
まだまだ移行期間だからゆっくりじっくり対応すればいいと思うがな。
.NETというブリッジもあることだし。
日本AMDが大好きなサクラエディタなんかがいい例だが
32bitだとちゃんと正規表現なんかも使えるのに
64bitバイナリだと使えないんだぜ。
64bitならではの機能（大きなファイルを開けるとか）もないし。
まだまだ移行期間だからゆっくりじっくり対応すればいいと思うがな。
.NETというブリッジもあることだし。
Firefoxは既に64bit版が出ているわけだが？
2chブラウザも酷使度の高さを考えると64bitの恩恵は少なくはないのにな
2chブラウザも酷使度の高さを考えると64bitの恩恵は少なくはないのにな
そう思うなら.NET Frameworkで組まれたソフトでも使えば？
自動的に64bitプロセスとして動くから。
.NET自体ガベージコレクションなんかの恩恵があるから
大量にメモリ使ってるときの動きは大分良くなるよ。
自動的に64bitプロセスとして動くから。
.NET自体ガベージコレクションなんかの恩恵があるから
大量にメモリ使ってるときの動きは大分良くなるよ。
淫厨の方がサクラエディタ好きだろw
C4244てなに？蒸気機関車？
つーかWOW64の互換性抜きにして64bit環境の恩恵について
「何が何でも64bit版2chブラウザ作るべきだ」と言う奴は説明できるのか？
文句言うぐらいなら自分でコード書いたら？
「何が何でも64bit版2chブラウザ作るべきだ」と言う奴は説明できるのか？
文句言うぐらいなら自分でコード書いたら？
そもそも64bitの恩恵自体理解していないかと
数字が大きければいいぐらいの感覚でしょ
そういうバカに
つ[Nintendo64]
数字が大きければいいぐらいの感覚でしょ
そういうバカに
つ[Nintendo64]
>>48
ぐぐれ
ぐぐれ
<チラシの裏>
そいや鬼車を組み込もうとしたとき/Wp64付けたら
案の定warningの嵐でﾜﾛﾀ
(PHP 5.1.x以降とかRuby 1.9以降で使ってるけど、あんなんでいいんか？)
</チラシの裏>
そいや鬼車を組み込もうとしたとき/Wp64付けたら
案の定warningの嵐でﾜﾛﾀ
(PHP 5.1.x以降とかRuby 1.9以降で使ってるけど、あんなんでいいんか？)
</チラシの裏>
鬼車はx64対応したんかな
やねう先生がダウンサンク開発してくれるの待ってるんだがｗｗｗ
やねう先生がダウンサンク開発してくれるの待ってるんだがｗｗｗ
55 ：Socket774：2007/03/05(月) 04:05:00 ID:5AX71E4q
64ビット環境のプログラミングをやったことの無い低能プログラマがほえているみたいだけど
サーバーサイドで動かすもの（データベースエンジンとか）は64ビットがもはや主流。
クライアントの側も64ビットに対応してくるのが当然な時代の流れでしょう。
そうじゃなかったら、32ビットなんかまったく普及しないで16ビットのままだっただろうよ
サーバーサイドで動かすもの（データベースエンジンとか）は64ビットがもはや主流。
クライアントの側も64ビットに対応してくるのが当然な時代の流れでしょう。
そうじゃなかったら、32ビットなんかまったく普及しないで16ビットのままだっただろうよ
57 ：Socket774：2007/03/05(月) 04:54:41 ID:kzM9WqrS
32ビットのＯＳ（WindowsNT）を使い始めたとき
動作するアプリの少なさに愕然としたな
16ビットから32ビットに移行して欲しいっていうのは正常動作を求める心理であって
べつに高機能を求めているわけではない
動作するアプリの少なさに愕然としたな
16ビットから32ビットに移行して欲しいっていうのは正常動作を求める心理であって
べつに高機能を求めているわけではない
馬鹿だな。16bitはセグメントでスゲー大変なんだぞ。
16bitの事を知らずに、適当なことを言うな。
16bitの事を知らずに、適当なことを言うな。
59 ：Socket774：2007/03/05(月) 05:20:51 ID:xkszbyKI
60 ：Socket774：2007/03/05(月) 05:57:05 ID:Vsk7ctLR
>>58 このスレッドに「１６ビットのプログラミングは簡単だ」っていう記述があるのか？
>>55
プログラミング自体やったことの無い脳内プログラマ乙
>クライアントの側も64ビットに対応してくるのが当然な時代の流れでしょう。
DBの64bit化は数年前から出来てるが、クライアントは32bitのまま
サーバは大量のデータを扱うがクライアントは必要なデータだけを取得すればいい
バカですか
プログラミング自体やったことの無い脳内プログラマ乙
>クライアントの側も64ビットに対応してくるのが当然な時代の流れでしょう。
DBの64bit化は数年前から出来てるが、クライアントは32bitのまま
サーバは大量のデータを扱うがクライアントは必要なデータだけを取得すればいい
バカですか
62 ：Socket774：2007/03/05(月) 12:54:16 ID:Vsk7ctLR
64ビットＯＳで32ビットのアプリを動かすメリットがわからない
32bitプログラムのままでいいじゃんって立場の人間ではないけど、
「64bit版を！」と言ってる人達の発言が「ぐだぐだ言わないでとにかく誰か作れよ」って感じで
クレクレ君のような他力本願な感じがする。
というか板違いな話題じゃね？
「64bit版を！」と言ってる人達の発言が「ぐだぐだ言わないでとにかく誰か作れよ」って感じで
クレクレ君のような他力本願な感じがする。
というか板違いな話題じゃね？
64 ：Socket774：2007/03/05(月) 15:42:49 ID:COEx8RNz
WinXP x64 環境 だったら、どのＤＶＤ再生ソフトつかってますか？
>>63
自作板なりに自分で64bitテストコード書いてみようとか、自力かつ前向きな
スレなら良かったんだけどね
何が何でも6464五月蝿い奴は手前のオナニーの為のズリネタを希望してるようなバカしかいない
自作板なりに自分で64bitテストコード書いてみようとか、自力かつ前向きな
スレなら良かったんだけどね
何が何でも6464五月蝿い奴は手前のオナニーの為のズリネタを希望してるようなバカしかいない
66 ：Socket774：2007/03/05(月) 23:57:53 ID:Cljf1rwX
別に>>65みたいなひとに書いて欲しいとは思ってないでしょう
クレクレ厨に限って偉そうなのはどこの板でも同じです
>66
自分でコードも書けない無能は引っ込んでろ
自分でコードも書けない無能は引っ込んでろ
69 ：Socket774：2007/03/06(火) 02:32:16 ID:sEUoNUct
まぁ確かに需要は存在するわな＜x64対応
しかしAPIの問題もあって、なかなか解決されない
APIさえそろっていれば書いてみるんだけどね
しかしAPIの問題もあって、なかなか解決されない
APIさえそろっていれば書いてみるんだけどね
.NET Frameworkである程度なんでも揃うんだけどね。
いざとなればネイティブDLL呼べばいいし。
いざとなればネイティブDLL呼べばいいし。
71 ：Socket774：2007/03/06(火) 02:52:53 ID:opgWNvsM
いままでの流れ
（１） １が64bit対応2chブラウザ？についてスレを立てる
（ 2hブラウザ が x64 で正常動作しないから？）
（２） ６４ビットにしてもメリットがないと主張する輩が出現 >>5 >>6 >>12
（この時点で、 x64 で2chブラウザの動作が怪しい点を理解していない）
（３） ・∀・）っ-○◎● が >>35 を煽る
（正常動作していないアプリがあることを指摘した人に、かみつく）
（４） >>49 WoW64で対応できない2chブラウザがほとんどなのに、WoW64で対応しているかのような指摘が登場
（５） >>55 がそのうちクライアントにもx64が普及するだろうと指摘すると
>>56が「すべての端末がx64対応しなきゃいけないのか？」と意味不明な指摘
（６） 老プログラマ >>58 が 16bitをバカにされたと噛み付く
（７） >>63 は クレクレを批判しておきながら、誰かつくってくれよ とクレクレ行為
まぁこんなかんじか？
なんらかのアイデアが出されるスレッドになれば１もよかっただろうが
あらされてオジャンになってしまったなｗｗｗ
とか書いたら、「おまえ１じゃないの？」と決め付けられるだろうか？
そんなかんじでオマエラの思い込みはすさまじい。
（１） １が64bit対応2chブラウザ？についてスレを立てる
（ 2hブラウザ が x64 で正常動作しないから？）
（２） ６４ビットにしてもメリットがないと主張する輩が出現 >>5 >>6 >>12
（この時点で、 x64 で2chブラウザの動作が怪しい点を理解していない）
（３） ・∀・）っ-○◎● が >>35 を煽る
（正常動作していないアプリがあることを指摘した人に、かみつく）
（４） >>49 WoW64で対応できない2chブラウザがほとんどなのに、WoW64で対応しているかのような指摘が登場
（５） >>55 がそのうちクライアントにもx64が普及するだろうと指摘すると
>>56が「すべての端末がx64対応しなきゃいけないのか？」と意味不明な指摘
（６） 老プログラマ >>58 が 16bitをバカにされたと噛み付く
（７） >>63 は クレクレを批判しておきながら、誰かつくってくれよ とクレクレ行為
まぁこんなかんじか？
なんらかのアイデアが出されるスレッドになれば１もよかっただろうが
あらされてオジャンになってしまったなｗｗｗ
とか書いたら、「おまえ１じゃないの？」と決め付けられるだろうか？
そんなかんじでオマエラの思い込みはすさまじい。
72 ：Socket774：2007/03/06(火) 03:03:18 ID:RorPAALA
既存のソースを64ビットに移植する
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051124/225141/?ST=cpu
32ビット・アプリケーションのソース・コードを64ビットに移植するのは，
さほど難しくはない。
64ビットWindowsのAPIは，32ビットWindowsのAPIと互換性があるからだ。
Windowsには非常に多くのAPIがある中，非互換のAPIは10個程度である。
しかも，データ型に関しては32ビットWindowsとの互換性を重視して，P64と呼ぶ，
int型とlong型は32ビット，ポインタ型だけが64ビットのモデルが採用されている。
そのままでは64ビットの大きさを持つ整数型がないことになるが，
Visual C++ 2005には，64ビット用の新しいデータ型が定義されている。
64ビット符号付き整数型は，「_int64」または「long long」。64ビット符号なし
整数型は「unsigned _int64」である。また，Windowsのデータ型としては，
「LONGLONG」や「INT64」，「ULONGLONG」や「UINT64」などが64ビット
整数型として定義されている。ちなみに，これらのデータ型は，
32ビット・モードでも64ビット整数型として使える。ポインタ操作さえ注意すれば，
32ビット版と64ビット版を単一ソース・コードにできる。
依存する言語処理系やライブラリが64ビット化されてなかったらそんなこと語る以前の問題だっつーの
あと >>71の思いこみはすさまじい
75 ：Socket774：2007/03/06(火) 03:25:34 ID:0K0cM4m8
話になんね
DelphiやTurbo C++の64ビット版がどこで入手できるんですか？
WindowsだとVC++かICC2択なんだが？
まあガキはActiveBasicでも十分そうだけど
DelphiやTurbo C++の64ビット版がどこで入手できるんですか？
WindowsだとVC++かICC2択なんだが？
まあガキはActiveBasicでも十分そうだけど
つーか、OpenJaneなんかソース公開されてるんだから
なんとかなると思ってるんなら自分で何とかしろよな
自分でコンパイルしたこともないんだろどうせ
乞食は、できることは自分でなんとかする力と、
どうにもならないことをどうにもならないと認識する
力を身につけろ、な？
なんとかなると思ってるんなら自分で何とかしろよな
自分でコンパイルしたこともないんだろどうせ
乞食は、できることは自分でなんとかする力と、
どうにもならないことをどうにもならないと認識する
力を身につけろ、な？
プログラミングのイロハもわからない池沼が吠えるスレはここですか？
80 ：Socket774：2007/03/06(火) 10:25:39 ID:sEUoNUct
81 ：Socket774：2007/03/06(火) 10:28:03 ID:8AmUjKtr
82 ：Socket774：2007/03/06(火) 12:37:10 ID:3XGerbWD
83 ：・∀・）っ-{}@{}@{}@：2007/03/06(火) 12:48:45 ID:WOiDxi+1
>>80
おいコジキ
2chブラウザ開発者Borlandツールがよく選ばれる理由を理解しよう、な？
コンポーネントが整備されてCOMなども綺麗にラップされ非常にエレガントに利用できる。
『ろくじゅうよんびっと』のために態々VC++みたいな汚い言語は使いたがらなくなっても不思議はないよな。
そもそも素のC++/APIスタイルであそこまで作りこむのは無理。
あと、仮にコンパイラがあっても、依存するライブラリが一つでも64bit版が存在しなければ、その時点で移植は不可能。
ダウンサンクができないからな。
もちろん代替ライブラリを1から書き直すような馬鹿はいない。メリットが希薄だし。
4GB以上の物理メモリを2chのために費やすエンドユーザーがどれだけいるよ？
現実を理解しろよ。
おいコジキ
2chブラウザ開発者Borlandツールがよく選ばれる理由を理解しよう、な？
コンポーネントが整備されてCOMなども綺麗にラップされ非常にエレガントに利用できる。
『ろくじゅうよんびっと』のために態々VC++みたいな汚い言語は使いたがらなくなっても不思議はないよな。
そもそも素のC++/APIスタイルであそこまで作りこむのは無理。
あと、仮にコンパイラがあっても、依存するライブラリが一つでも64bit版が存在しなければ、その時点で移植は不可能。
ダウンサンクができないからな。
もちろん代替ライブラリを1から書き直すような馬鹿はいない。メリットが希薄だし。
4GB以上の物理メモリを2chのために費やすエンドユーザーがどれだけいるよ？
現実を理解しろよ。
84 ：Socket774：2007/03/06(火) 13:29:54 ID:x8FuHIhx
釣り宣言まだっすか>>1
85 ：Socket774：2007/03/06(火) 13:56:55 ID:m4I0qhfB
delphi 信者 ってキモいのばっかだなｗ
86 ：Socket774：2007/03/06(火) 13:58:10 ID:eGBchdvG
>>83
単にVC++を批判したいだけなんじゃないの？
単にVC++を批判したいだけなんじゃないの？
87 ：Socket774：2007/03/06(火) 14:00:30 ID:B1d23PP1
・∀・）っ-{}@{}@{}@ が感情的になってPCの前で顔まっかにして書いているから、日本語までおかしくなってますよｗｗ
>>83
× 2chブラウザ開発者Borlandツールがよく選ばれる理由を理解しよう、な？
○ 2chブラウザ開発者"に"Borlandツールがよく選ばれる理由を理解しよう、な？
>>83
× 2chブラウザ開発者Borlandツールがよく選ばれる理由を理解しよう、な？
○ 2chブラウザ開発者"に"Borlandツールがよく選ばれる理由を理解しよう、な？
88 ：Socket774：2007/03/06(火) 16:23:54 ID:tcXDuyWi
そういや昔、IEのコンポーネントを使わない22chブラウザってスレがたってて
そのときは、１はイロイロたたかれていたけど
OpenJaneDoeが出来るきっかけになった
というのを思い出した
そのときは、１はイロイロたたかれていたけど
OpenJaneDoeが出来るきっかけになった
というのを思い出した
89 ：Socket774：2007/03/06(火) 16:36:00 ID:tcXDuyWi
訂正
× 22chブラウザ
○ 2chブラウザ
× 22chブラウザ
○ 2chブラウザ
Borlandの言語製品からVC++とかに乗り換えることがどれだけ大変か
わかってないんだろうな
馬鹿だから
わかってないんだろうな
馬鹿だから
RADツールと一緒にされちゃかなわんなｗ
自分でプログラミング出来ない奴の知識なんてそんなもん
自分でプログラミング出来ない奴の知識なんてそんなもん
そのRADツールで作られてる2chツールが大半なんだがｗｗｗｗ
その生産性の高さをMS自身が認めて、VCLの開発者をヘッドハンティングしてきて
拵えたのが.NET Framework
わかんないんだろうな、馬鹿だから
ちなみに俺個人はVC++ (主にSDKとWTL)使いだよ
仕事でたまにVB6もMFCも使うが
その生産性の高さをMS自身が認めて、VCLの開発者をヘッドハンティングしてきて
拵えたのが.NET Framework
わかんないんだろうな、馬鹿だから
ちなみに俺個人はVC++ (主にSDKとWTL)使いだよ
仕事でたまにVB6もMFCも使うが
いやー無知って怖いね、と
このスレ見ててｵﾓﾀ
ということで、次の反論をお願いします＞何が何でもブラウザを作ってほしいと思う乞食達
このスレ見ててｵﾓﾀ
ということで、次の反論をお願いします＞何が何でもブラウザを作ってほしいと思う乞食達
>・∀・）っ-○◎●
お前派手に勘違いしてるぞ…
ちょっと冷静になれや
お前派手に勘違いしてるぞ…
ちょっと冷静になれや
そもそも64ビット自体、MSがたいして推してないんだよね
むしろWCFやWPFとかのマネージドAPIの拡充でハードウェアの抽象化を狙ってる
15万以上もする高価な開発ツールにしかフルセットの
64ビット開発環境用意しておらず
さらにタダで使えるExpress EditionでWin32/64 SDKを
標準で用意しておらず
しかもリソースエディタすら無い時点で
開発者をどう誘導したいかはわかったようなもの
Delも.NETには対応したがx64にはいまだに対応してないしね
むしろWCFやWPFとかのマネージドAPIの拡充でハードウェアの抽象化を狙ってる
15万以上もする高価な開発ツールにしかフルセットの
64ビット開発環境用意しておらず
さらにタダで使えるExpress EditionでWin32/64 SDKを
標準で用意しておらず
しかもリソースエディタすら無い時点で
開発者をどう誘導したいかはわかったようなもの
Delも.NETには対応したがx64にはいまだに対応してないしね
てゆーかWindows限定？
99 ：Socket774：2007/03/06(火) 23:42:16 ID:drkUx4kK
>>83 を読んでみたんだけど
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとはVC++で64bitプログラミングしたいんだお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でもオイラができる唯一の言語 Delphi は x64 対応のＡＰＩ
| （__人__） | が無いんだお・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからVC++をたたくお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
「・∀・）っ-○◎● 」さんの本音はこんなかんじかな？
そもそもVCを理解できず習得できなかった人が安易な delphi に逃げるっていう傾向は
あるよね。
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとはVC++で64bitプログラミングしたいんだお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
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／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でもオイラができる唯一の言語 Delphi は x64 対応のＡＰＩ
| （__人__） | が無いんだお・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからVC++をたたくお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
「・∀・）っ-○◎● 」さんの本音はこんなかんじかな？
そもそもVCを理解できず習得できなかった人が安易な delphi に逃げるっていう傾向は
あるよね。
100 ：Socket774：2007/03/06(火) 23:44:07 ID:OEPlZMk7
>>97
＞ 15万以上もする高価な開発ツールにしかフルセットの
＞ 64ビット開発環境用意しておらず
もしかしてキミの職場には開発ツールないの？
これくらい、どの会社にもおいてあるよ
ある程度の会社ならね。
x64の案件がまったく無い会社なんてないでしょ
＞ 15万以上もする高価な開発ツールにしかフルセットの
＞ 64ビット開発環境用意しておらず
もしかしてキミの職場には開発ツールないの？
これくらい、どの会社にもおいてあるよ
ある程度の会社ならね。
x64の案件がまったく無い会社なんてないでしょ
馬鹿じゃね？
俺が用意するとかしないとかの問題か？
俺に絡んでOpenJaneが64ビット化するか？
ちった頭使えよ
俺が用意するとかしないとかの問題か？
俺に絡んでOpenJaneが64ビット化するか？
ちった頭使えよ
つーか既にIntel C++ Compiler EM64T EditionとIA64 Editionがあったりｗｗｗｗ
64ビットコンパイラとしてはこっちのほうがよっぽど出来がいい
64ビットコンパイラとしてはこっちのほうがよっぽど出来がいい
まあ2005を見送ってるのも事実なんだよな。
アンマネージドアプリの最適化性能、2003よりだいぶ落ちてるし
WPFに興味はあるがOrcasでアップグレードすればいいし。
会社で2chブラウザ作ってるのはFOX★んとこくらいだと思ったが
>>100の会社は資産の私的利用すら罷り通るDQN企業なのか？
アンマネージドアプリの最適化性能、2003よりだいぶ落ちてるし
WPFに興味はあるがOrcasでアップグレードすればいいし。
会社で2chブラウザ作ってるのはFOX★んとこくらいだと思ったが
>>100の会社は資産の私的利用すら罷り通るDQN企業なのか？
>x64の案件がまったく無い会社なんてないでしょ
客の要望で64bitで開発する案件なんて無いよ？
客は要件を満たす結果としてのシステムを注文するんであって、手段(64bit云々)に口出す事は無い
誤解を恐れずに言うと「x64の案件がある会社なんて無い」つっても間違いではない
キミ実務経験無いでしょ
64bitネイティブの開発なんてまだまだ技術者個人での勉強・研究段階
実際のとこ64bitで書けなんて要望も無いよ
客の要望で64bitで開発する案件なんて無いよ？
客は要件を満たす結果としてのシステムを注文するんであって、手段(64bit云々)に口出す事は無い
誤解を恐れずに言うと「x64の案件がある会社なんて無い」つっても間違いではない
キミ実務経験無いでしょ
64bitネイティブの開発なんてまだまだ技術者個人での勉強・研究段階
実際のとこ64bitで書けなんて要望も無いよ
105 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:16:51 ID:SiPWbvWf
>>101
いつからOpenJaneに関係したハナシになってるの？
あと delphi 厨の ・∀・）っ-○◎● は、このスレッドに何しにやってきてるの？
そもそもx64にdelphiは関係ないんじゃ？
いつからOpenJaneに関係したハナシになってるの？
あと delphi 厨の ・∀・）っ-○◎● は、このスレッドに何しにやってきてるの？
そもそもx64にdelphiは関係ないんじゃ？
106 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:19:16 ID:8FFC3E90
口は災いの元
インフラの仕事してるけど、NT4や2000入れて動作検証してくれって
言われることなんかのほうがまだ多い。
いまだに仕事のネイティブアプリケーション開発言語はVC6+VB6だし。
新規開発で.NETやJavaはまだあるが。
>>105
俺はVC++使いだよ？無知は困るな
そもそも64bitに対応可能な2ちゃんブラウザ現状どこにあるの？
ちなみにDelphiは3日くらいしか触ったことがない
C++Builderは昔仕事でツール作った
言われることなんかのほうがまだ多い。
いまだに仕事のネイティブアプリケーション開発言語はVC6+VB6だし。
新規開発で.NETやJavaはまだあるが。
>>105
俺はVC++使いだよ？無知は困るな
そもそも64bitに対応可能な2ちゃんブラウザ現状どこにあるの？
ちなみにDelphiは3日くらいしか触ったことがない
C++Builderは昔仕事でツール作った
なんか変な方に話しが行ってるな。
2chブラウザはDel系が多いから、本来叩くべきはへたれなborland
開発ツール作ってるところが開発遅いんだからなｗ
2chブラウザはDel系が多いから、本来叩くべきはへたれなborland
開発ツール作ってるところが開発遅いんだからなｗ
>>106
顧客にDB導入推進するのもSIの仕事の範疇だな
ちなみに、そういうのはJavaや.NETですますのが普通。
x64ネイティブ向けに新規にコードを起こすより、プラットフォーム非依存で枯れた資産を使った方がいい。
顧客にDB導入推進するのもSIの仕事の範疇だな
ちなみに、そういうのはJavaや.NETですますのが普通。
x64ネイティブ向けに新規にコードを起こすより、プラットフォーム非依存で枯れた資産を使った方がいい。
111 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:26:16 ID:0gVpRwpz
このスレッド荒らしている ：・∀・）っ-○◎● は
他板でみかける ◆DanGorION6 と同一人物か？
もしくは、その人の印象をさげるためにわざと変なキャラ演じているのかね？
他板でみかける ◆DanGorION6 と同一人物か？
もしくは、その人の印象をさげるためにわざと変なキャラ演じているのかね？
ボーランドもヘルスバーグ以下
主要メンバーごっそりMSに引き抜かれて死に体だしな
Delphiのx64版無理だろ…
主要メンバーごっそりMSに引き抜かれて死に体だしな
Delphiのx64版無理だろ…
113 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:27:02 ID:0gVpRwpz
114 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:27:53 ID:O6SoZZSF
・∀・）っ-○◎● のレスしている時間帯みてると明らかにニートな粘着にしか見えないんだけど・・
はい？
昼休みに携帯でレスしちゃいけなかったかな
昼休みに携帯でレスしちゃいけなかったかな
delphi使って書くようなプログラムを64ビットにするメリットがないから
（実際にしても誰も使わないだろう）
それはそれで正しいだろ。
そもそも>1がおかしいんだよ。
（実際にしても誰も使わないだろう）
それはそれで正しいだろ。
そもそも>1がおかしいんだよ。
117 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:30:41 ID:Wmis8e1T
>>83
＞ 『ろくじゅうよんびっと』のために態々VC++みたいな汚い言語は使いたがらなくなっても不思議はないよな。
こんな文章かいているヤツが
＞ 俺はVC++使いだよ？無知は困るな
こんなこと書いても説得力ないだろう。
単に delphi しか使えない趣味プログラマーとみた。
まぁ Delphi マスターするより VisualBasicやってるほうがまだマシだと思うぞ＜今後
＞ 『ろくじゅうよんびっと』のために態々VC++みたいな汚い言語は使いたがらなくなっても不思議はないよな。
こんな文章かいているヤツが
＞ 俺はVC++使いだよ？無知は困るな
こんなこと書いても説得力ないだろう。
単に delphi しか使えない趣味プログラマーとみた。
まぁ Delphi マスターするより VisualBasicやってるほうがまだマシだと思うぞ＜今後
118 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:31:51 ID:9pow5VS1
119 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:33:03 ID:GnYN5Nia
MFCを使って、MFCを絶賛する奴なんて見たこと無いよ
122 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:37:28 ID:n35o9gSF
Windows Server 2003 x64
この案件は多いだろ。
サポートの切れたＮＴとかの案件よりは
123 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:39:02 ID:bBT6qS8s
>>111 は気になる。ここではトリップはずしているしな
公開鳥ってことも知らないんだな馬鹿は
126 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:41:42 ID:WTik/O4G
・∀・）っ-○◎● 氏が発する言葉は乱暴な表現が多いな・・
まぁ所詮は偏った知識しかないからな
>>122
2000あたりはまだ延長サポートあるんですが。。。
もちServer2003で構築することもあるが。
DBは64ビットなら、クライアントアプリまで64ビットネイティブアプリじゃないといけないと思ってる？
そういうのはOSや石が変わってもいいようにJavaなどで構築する場合が殆ど。
クライアントのUIはWebベース。
2000あたりはまだ延長サポートあるんですが。。。
もちServer2003で構築することもあるが。
DBは64ビットなら、クライアントアプリまで64ビットネイティブアプリじゃないといけないと思ってる？
そういうのはOSや石が変わってもいいようにJavaなどで構築する場合が殆ど。
クライアントのUIはWebベース。
>>128
NTて書いてないか？
NTて書いてないか？
ダンゴの鳥知らないと馬鹿なのか…
いちおうこないだまでNT4環境触ってたよあるよ。保守だけど。
「枯れる」って言葉知らないようだから
もう相手にするのやめね？
ま、このままでも非常に楽しいのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう相手にするのやめね？
ま、このままでも非常に楽しいのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
134 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:48:49 ID:V7zeKvsA
・∀・）っ-○◎● って些細なことに噛み付いては人生を浪費してそうだなｗ
サーバーの話なんて出してくるからややこしくなるんだよ
サーバー側はUNIXしか知らん。
サーバー側はUNIXしか知らん。
136 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:49:49 ID:QvrMGosP
64bitのサーバーOSに、64bitのdbエンジン
セットで導入だわな
セットで導入だわな
137 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:50:38 ID:/M7wEmcY
また ・∀・）っ-○◎● が荒らしているのか？
OK解った。とりあえず、HPのItanium機とVisualStudio2005Pro-MSDN版注文してくる。
＃x64版コンパイラは2005stdに入ってるけどネ
＃x64版コンパイラは2005stdに入ってるけどネ
がんばってItanium版2chブラウザ作ってくれｗ
俺は使うことないだろうが
俺は使うことないだろうが
140 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:53:42 ID:m9pu+s0z
こいつはいつもこんな口調
何がやりたい奴なのかサッパリわからん ('A`)
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1165134417/43
ＰＣ等 [自作PC] “【焜炉】 INTEL Core 2 Duo Part57 【件津】”
43 名前：・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 [sage] 投稿日：2006/12/03(日) 19:23:38 ID:5Ix1E+xo
本職の商売なら100万でもやりたがらんな。
10万は大負けじゃ。
無償対応なんざ聞いてられるかボケ
基本設計に何らミスはない。俺が仕様だ。仕様変更はない。
不満なら余所をあたれ、な？
ぶっちゃけ、逆に大金でも振り込まれないと対応責任まったく感じないがな。
もっと効率イイ商売あるし
とりあえず用があるならメールでどうぞ。
掲示板でまでつきまとうな、な？
何がやりたい奴なのかサッパリわからん ('A`)
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1165134417/43
ＰＣ等 [自作PC] “【焜炉】 INTEL Core 2 Duo Part57 【件津】”
43 名前：・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 [sage] 投稿日：2006/12/03(日) 19:23:38 ID:5Ix1E+xo
本職の商売なら100万でもやりたがらんな。
10万は大負けじゃ。
無償対応なんざ聞いてられるかボケ
基本設計に何らミスはない。俺が仕様だ。仕様変更はない。
不満なら余所をあたれ、な？
ぶっちゃけ、逆に大金でも振り込まれないと対応責任まったく感じないがな。
もっと効率イイ商売あるし
とりあえず用があるならメールでどうぞ。
掲示板でまでつきまとうな、な？
ちなみにNT4はまだ「有料で」サポートやってる
安定稼働実績重視だから安定して動いてりゃDOSだって使われるのが日本の業界
実際エレベータの制御とかにいまだに使われてるし
安定稼働実績重視だから安定して動いてりゃDOSだって使われるのが日本の業界
実際エレベータの制御とかにいまだに使われてるし
144 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:56:29 ID:geq9QTfW
いいかげん ・∀・）っ-○◎● は スルーしないか？
19 名前：・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 [sage] 投稿日：2006/12/03(日) 18:17:00 ID:5Ix1E+xo
自作でリテール品ってバルク品の対義語なわけでしょ？
じゃあ、バルクCPUに付いてるクーラーはバルククーラーなの？
20 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 18:19:09 ID:UWFXSqay
2chで何いってんだ
19 名前：・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 [sage] 投稿日：2006/12/03(日) 18:17:00 ID:5Ix1E+xo
自作でリテール品ってバルク品の対義語なわけでしょ？
じゃあ、バルクCPUに付いてるクーラーはバルククーラーなの？
20 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 18:19:09 ID:UWFXSqay
2chで何いってんだ
俺個人に噛みつく馬鹿はスルーの方向で
146 ：Socket774：2007/03/07(水) 00:59:09 ID:+dtJPAAE
ダンゴって明らかにVisualStudioさわったこと無いだろ。
>142
ひょっとして、日本MSの比較チャートの誤植にだまされてる？
ひょっとして、日本MSの比較チャートの誤植にだまされてる？
148 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:01:11 ID:J7sk7RnM
そもそも64bitプログラミングはVS2003の時期から出来たぞ
それすら知らない ・∀・）っ-○◎● の知識って、どうなってるんだ？
それすら知らない ・∀・）っ-○◎● の知識って、どうなってるんだ？
151 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:04:52 ID:vO6SAS0n
一時期はどうだったか知らないけど、今はこの通り。
http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/vstudio/aa700921(en-us).aspx
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/products/compare/default.aspx
「64 ビット (x64) アプリケーション開発 (C++)」はPro/Stdともに○
ちなみによくよく見るとIA64の方は、TeamEditionを持ってこないとイケナイ（ｗ
http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/vstudio/aa700921(en-us).aspx
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/products/compare/default.aspx
「64 ビット (x64) アプリケーション開発 (C++)」はPro/Stdともに○
ちなみによくよく見るとIA64の方は、TeamEditionを持ってこないとイケナイ（ｗ
Std買ってくるか
Orcasのプレビュー版試してみたいし。
ちなみにうちの2003はProだから2005 Stdへアップグレードは無効なんだな
Orcasのプレビュー版試してみたいし。
ちなみにうちの2003はProだから2005 Stdへアップグレードは無効なんだな
154 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:13:21 ID:sKgkMvqO
私怨・コテ叩きｳｻﾞｽ
技術面で言い返せないから幼稚な煽りしか出来んのか？
技術面で言い返せないから幼稚な煽りしか出来んのか？
156 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:21:56 ID:ux1Voqiv
157 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：2007/03/07(水) 01:22:50 ID:csiK933T
Delはタダだし、無償版でJaneは十分開発できるが
64ビットってそこまでやって「いま」必要なものだと思ってる
>>152
たぶんIntel コンパイラ対抗で付くようになったんじゃないかと思う。
VC++ Pro買うよりStd+ICCのほうが安いんじゃ話にならんからな。
>>154がただの妄想馬鹿であることが証明されますた
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp026605.png
64ビットってそこまでやって「いま」必要なものだと思ってる
>>152
たぶんIntel コンパイラ対抗で付くようになったんじゃないかと思う。
VC++ Pro買うよりStd+ICCのほうが安いんじゃ話にならんからな。
>>154がただの妄想馬鹿であることが証明されますた
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp026605.png
161 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：2007/03/07(水) 01:30:50 ID:csiK933T
>>158
メーラー以外使ってるソフト殆ど一緒や・・・
メーラー以外使ってるソフト殆ど一緒や・・・
163 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:31:37 ID:GnxOnzpq
IDコロコロ変えて必死だなNNTENDO64厨
>>161
puttyはPS3 LinuxにSSHでログインするために入れた
puttyはPS3 LinuxにSSHでログインするために入れた
じゃなくて、2005stdのアップグレード元として2005expを使えるって有名な話。
167 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:35:24 ID:GnxOnzpq
thunderbirdつかってるお
169 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:38:29 ID:Aq3OcxTG
なんでダンゴは「VisualStudioのことよく知りませんでした」
って認めないの？
自分の無知を自覚することから始まることもあるよ
って認めないの？
自分の無知を自覚することから始まることもあるよ
>>166
その発想はなかった
いや、要らんけど。
2005のTeamSuiteは触ってるから、PGOなしのコンパイラの性能がどんなものかは知ってる。
XP用アプリ組む分には.NET 2003で特に困らん。
その発想はなかった
いや、要らんけど。
2005のTeamSuiteは触ってるから、PGOなしのコンパイラの性能がどんなものかは知ってる。
XP用アプリ組む分には.NET 2003で特に困らん。
169 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
↑カスの臭い詭弁は読む気がしない
↑カスの臭い詭弁は読む気がしない
172 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:42:16 ID:0xv6HjJG
>>172
いちいちID変えるのも大変そうだなｗ
いちいちID変えるのも大変そうだなｗ
174 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：2007/03/07(水) 01:44:55 ID:csiK933T
TeamSuiteの値段に嫉妬
Delphiで開発してる開発者の視点で考えれば64ビットってそんなもんだろうって話なんだよな
それとも、64乞食の脳内妄想上のVC++使いはDel厨に敵対視しないといけないかな？
それとも、64乞食の脳内妄想上のVC++使いはDel厨に敵対視しないといけないかな？
176 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:46:04 ID:qLPfcMHY
まぁ体感差は無いだろうが正常に動作するだけでもありがたいわな ＜ x64
177 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:47:38 ID:ezn/T0+l
昼間にVC++のことを汚いとかののしっていた本人がよくいうなｗ
178 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:48:34 ID:ezn/T0+l
>175
"Del厨に敵対視"じゃなくって"Del厨を敵対視" って書きたかったの？
"Del厨に敵対視"じゃなくって"Del厨を敵対視" って書きたかったの？
WoWの出来じゃ無しに、x64自体でサポートされてないAPIやイベントは
使えるわけがない。
だから64ビットにすれば直るとかそういう問題じゃない。
なんども聞くけど、.NETやJavaでなにが不満？
ランタイム環境がきびきび動かないほどメモリ少ないなら
なおさら64ビット必要ないじゃんって話。
使えるわけがない。
だから64ビットにすれば直るとかそういう問題じゃない。
なんども聞くけど、.NETやJavaでなにが不満？
ランタイム環境がきびきび動かないほどメモリ少ないなら
なおさら64ビット必要ないじゃんって話。
180 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:53:05 ID:sAxrmtMQ
>>179
不満？無いよ
不満？無いよ
182 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:54:02 ID:hoe07uoi
>>179 の発想だとギコナビがあるのにJaneは作るなとかそういう感じ
183 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:55:37 ID:NXFXjvdF
正直団子は気に入らんが、無知晒して煽り入れてるﾏﾇｹはそれ以上に気に入らんな
>>177
キミはRADツールとVC++の違い判ってなさそうね
どちらも触った事ないでしょ？またID変える？
ID変えずに反論してみ？
>>177
キミはRADツールとVC++の違い判ってなさそうね
どちらも触った事ないでしょ？またID変える？
ID変えずに反論してみ？
185 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:56:13 ID:RGUaQyvn
この糞コテは見えない敵といつも戦ってるな
186 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:58:08 ID:EA2T4W2w
団子が言うには仕事で64の案件なんかこなかったということだから
しかもVisualStudioについても正確な知識すらもっていなかったようだから
知識が無かったと理解されても仕方が無いだろう。
しかもVisualStudioについても正確な知識すらもっていなかったようだから
知識が無かったと理解されても仕方が無いだろう。
188 ：Socket774：2007/03/07(水) 01:59:59 ID:SQKB7aFY
・∀・）っ-○◎● ← 寝ないの？
190 ：Socket774：2007/03/07(水) 02:01:12 ID:PY9PnegI
ここまで社会性の無い人間が社会人つとまるわけないでしょう
191 ：Socket774：2007/03/07(水) 02:01:52 ID:9pow5VS1
よくわからん固定が常時はりついているスレ
193 ：Socket774：2007/03/07(水) 02:03:30 ID:pQVXtGGA
ここまで思い込みが激しい人は・・
なんか怖いものでも見ているようなかんじだわ
まぁDelphiも捨てたもんじゃないと思うよ
なんか怖いものでも見ているようなかんじだわ
まぁDelphiも捨てたもんじゃないと思うよ
194 ：Socket774：2007/03/07(水) 02:05:21 ID:6RSWmCBj
自分をたたいている人は同一人物だと重いたいのだろうかね？
＞重いたいのだろうかね？
日本語不自由だね
ageで書くような習慣はこの板にはないから。
文体が同じだし自演はすぐわかる
日本語不自由だね
ageで書くような習慣はこの板にはないから。
文体が同じだし自演はすぐわかる
>>195 そうか？
>>1本人ですね。
始終ageでIDコロコロ変えながらカキコしてるのがわかる
1 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/01(木) 16:54:18 ID:KUhf+qcn
たまには、こういうスレッドもイイだろう？
4 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/01(木) 17:08:38 ID:KUhf+qcn
>>3
ギコナビはWoWで動作しているだけであって64bitでコンパイルされているわけではない
9 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/02(金) 00:00:51 ID:iFKD8FgU
>>6
32bit よりも 64bit のほうが使用できるメモリ領域が多いから
フリーズしなくなる
10 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/02(金) 07:52:32 ID:bhoThUcF
Vista とか WinXP x64 とかで使用するんだったら
64bitでコンパイルされているほうが便利でしょう
13 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/02(金) 09:36:55 ID:bhoThUcF
とあるＤＶＤ再生ソフトだが
３２ビットでコンパイルされているバージョンはオーバーレイが正常動作しない
６４ビットでコンパイルされているバージョンで、やっと正常動作した
始終ageでIDコロコロ変えながらカキコしてるのがわかる
1 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/01(木) 16:54:18 ID:KUhf+qcn
たまには、こういうスレッドもイイだろう？
4 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/01(木) 17:08:38 ID:KUhf+qcn
>>3
ギコナビはWoWで動作しているだけであって64bitでコンパイルされているわけではない
9 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/02(金) 00:00:51 ID:iFKD8FgU
>>6
32bit よりも 64bit のほうが使用できるメモリ領域が多いから
フリーズしなくなる
10 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/02(金) 07:52:32 ID:bhoThUcF
Vista とか WinXP x64 とかで使用するんだったら
64bitでコンパイルされているほうが便利でしょう
13 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/02(金) 09:36:55 ID:bhoThUcF
とあるＤＶＤ再生ソフトだが
３２ビットでコンパイルされているバージョンはオーバーレイが正常動作しない
６４ビットでコンパイルされているバージョンで、やっと正常動作した
198 ：Socket774：2007/03/07(水) 02:16:52 ID:pSqlDqDL
これもageで書いているけど？同じと思うの？
いらないﾊﾟｰﾂもｽﾚの賑わい Part78
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1173196656/2
2 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/07(水) 00:58:17 ID:IMA8cC9Q
まんこ
いらないﾊﾟｰﾂもｽﾚの賑わい Part78
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1173196656/2
2 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/07(水) 00:58:17 ID:IMA8cC9Q
まんこ
199 ：Socket774：2007/03/07(水) 02:17:37 ID:CzBddBHT
ageで書いたらいけないらしい
とりあえずソフトひとつ自分で完成させてみろカス>>1
201 ：Socket774：2007/03/07(水) 02:21:45 ID:LaRLdlVI
叩かれるためにこんなスレッドに来て何がやりたいんだ？＜団子
202 ：Socket774：2007/03/07(水) 02:23:59 ID:mnsmZR3t
抽出 ID:uXCj7Lzd (30回)
寝る
朝までにこの糞スレ埋めておきますね
朝までにこの糞スレ埋めておきますね
204 ：Socket774：2007/03/07(水) 02:27:27 ID:8m1OGRuw
ポータブルメソッド で書けば済むハナシ
団子の勝ちだな。
よくわからんけど
よくわからんけど
206 ：Socket774：2007/03/07(水) 02:29:02 ID:8s5B3WOR
このスレの、いったい何がID:uXCj7Lzdの心の琴線に触れたんだろう…
ただの癇癪持ちなんか？
ただの癇癪持ちなんか？
今自作板で一番輝いてるスレ
208 ：Socket774：2007/03/07(水) 02:30:25 ID:RGUaQyvn
>>158も見えないんだな頭がおかしい人って
210 ：Socket774：2007/03/07(水) 02:33:07 ID:IS/JMOUb
15万円も出さないとx64プログラミングが出来ないとか無知もはなはだしい
Delphiでも64ビットプロセスは生成できるよ。
馬鹿は知らないだろうけど（原理は既出）
馬鹿は知らないだろうけど（原理は既出）
212 ：Socket774：2007/03/07(水) 02:34:32 ID:qDB6Gxdw
>>211
ほら。こいつただのdelphi厨じゃん
ほら。こいつただのdelphi厨じゃん
Intel(R) C++ Compiler 9.1.022 build environment for EM64T-based applications
Copyright (C) 1985-2006 Intel Corporation. All rights reserved.
Targeting Windows Server 2003 X64 RETAIL
C:\Documents and Settings\Admin>
ほれほれキサンが高尚なものだと思ってるx64ビルド環境はこちらですよ
馬鹿には>>158がDelphiの画面に見えるらしい
Visual Studio触ったことがないんだな
Copyright (C) 1985-2006 Intel Corporation. All rights reserved.
Targeting Windows Server 2003 X64 RETAIL
C:\Documents and Settings\Admin>
ほれほれキサンが高尚なものだと思ってるx64ビルド環境はこちらですよ
馬鹿には>>158がDelphiの画面に見えるらしい
Visual Studio触ったことがないんだな
214 ：Socket774：2007/03/07(水) 02:58:37 ID:j43z00gp
>>213
どうせ今日はじめてインストールしたんだろ？ｗ
どうせ今日はじめてインストールしたんだろ？ｗ
救いようが無しｗｗｗｗ
宿題
とりあえずこいつx64向けにビルドしなおしといてくれ
ソースは付けてある
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/net/se398097.html
こいつがDelphiのソースに見えるのならまず眼科と精神病院行ってこいな
宿題
とりあえずこいつx64向けにビルドしなおしといてくれ
ソースは付けてある
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/net/se398097.html
こいつがDelphiのソースに見えるのならまず眼科と精神病院行ってこいな
随分と汚ねぇソースだな…
自作板のレベルの低さに呆れる
幼児の集まりかよ
幼児の集まりかよ
そもそも64bitのOSなんて1いま使わなきゃいいじゃん。
AMDの社員ですら32bit版WinXPでWebブラウズしてるのが現実。
不便を承知で自己責任で入れたんだろ?
同情すらできない
AMDの社員ですら32bit版WinXPでWebブラウズしてるのが現実。
不便を承知で自己責任で入れたんだろ?
同情すらできない
219 ：Socket774：2007/03/07(水) 12:30:04 ID:wt0EwJdl
220 ：Socket774：2007/03/07(水) 12:32:26 ID:BTzTIf8f
>>215 みたいなのをクレクレ厨と呼ぶ。ちょっとは自分で勉強しろｗ
221 ：Socket774：2007/03/07(水) 12:39:40 ID:CMlw10xV
32ビットだから、メモリー4GBなんてのは都市伝説ですからw
http://www.microsoft.com/japan/windows2000/evaluation/features/datacenter.mspx
Windows 2000 Data Center Server
x86 32CPU/64GB
http://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/default.mspx
Windows 2003 R2 Data Center
x86 64CPU/128GB
x64 64CPU/1TB
Itanium 64CPU/1TB
http://www.microsoft.com/japan/windows2000/evaluation/features/datacenter.mspx
Windows 2000 Data Center Server
x86 32CPU/64GB
http://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/default.mspx
Windows 2003 R2 Data Center
x86 64CPU/128GB
x64 64CPU/1TB
Itanium 64CPU/1TB
222 ：Socket774：2007/03/07(水) 12:43:42 ID:/LsyxoHe
さいきんはプリンターもx64のドライバーでてるしな
223 ：Socket774：2007/03/07(水) 13:03:25 ID:CMlw10xV
このスレを見渡した結果
Microsoft VIsual C++使いは馬鹿
という結論が導き出されたんだけど このスレ終了でいいよね？
Microsoft VIsual C++使いは馬鹿
という結論が導き出されたんだけど このスレ終了でいいよね？
224 ：Socket774：2007/03/07(水) 13:25:34 ID:RogAWuZs
そういえばFirefox64bit版の開発環境は何だっけ？
詳細知っている方います？
詳細知っている方います？
ソフト板行けアホ
>>223
お前はバカって事で終了だな
お前はバカって事で終了だな
＿-- ( ヽ、
／ ＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ ﾚ＼ =ミ=、__/丶 - 〉
/ ﾝ/ （- =、 > <( ＼ |
し/ ﾐ 'ｰ--ヘ/ ＼ﾐiヽ {
ﾘ/ / ン /("ﾐ 、 、ﾍ > 、
| ／<.o ｲ 'ｰ ヾ / >、 ∠／ヽﾍ
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ
＼ / / / ／￣
／ ＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ ﾚ＼ =ミ=、__/丶 - 〉
/ ﾝ/ （- =、 > <( ＼ |
し/ ﾐ 'ｰ--ヘ/ ＼ﾐiヽ {
ﾘ/ / ン /("ﾐ 、 、ﾍ > 、
| ／<.o ｲ 'ｰ ヾ / >、 ∠／ヽﾍ
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ
＼ / / / ／￣
229 ：Socket774：2007/03/07(水) 23:14:49 ID:VXWJUE+j BE:1908644099-2BP(11)
・∀・）っ-○◎● ← こいつどのスレッドでも嫌われてない？
>>229
プログラマ板等にも出入りしてるけど嫌う奴が結構いるみたい。
一見配慮が無い奴で素もそうだと思うが技術的には間違ってないと思う。
素直なところもあり間違えたら訂正する奴だと思う。オレには好印象。
「・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン」＋トリップは
長くて醜いから止めてくれとお願いしたら「名無し」になった。
「・∀・）っ-○◎●」で短いのは気配りに感じるｗ
↓コイツから見ればはるかに好印象。比べる奴が悪すぎて申し訳ない。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1091350633/l50
因みにあのスレの544周辺はオレ。
プログラマ板等にも出入りしてるけど嫌う奴が結構いるみたい。
一見配慮が無い奴で素もそうだと思うが技術的には間違ってないと思う。
素直なところもあり間違えたら訂正する奴だと思う。オレには好印象。
「・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン」＋トリップは
長くて醜いから止めてくれとお願いしたら「名無し」になった。
「・∀・）っ-○◎●」で短いのは気配りに感じるｗ
↓コイツから見ればはるかに好印象。比べる奴が悪すぎて申し訳ない。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1091350633/l50
因みにあのスレの544周辺はオレ。
ここの板連中は団子に対抗出来る技術もってる奴らが皆無だから
吠えてるだけに見える
吠えてるだけに見える
>221
物理メモリと仮想メモリを混ぜるなよ
物理メモリと仮想メモリを混ぜるなよ
233 ：Socket774：2007/03/08(木) 01:25:33 ID:ZBa4jGvo
某プロバイダのリモート管理ツールをx64で書いたことがあるな
そのサポートセンターで採用されているのがx64だった。
なんで普通のWIN32じゃなかったのかは不明
そのサポートセンターで採用されているのがx64だった。
なんで普通のWIN32じゃなかったのかは不明
まとめ：
1．>1が64ビットネイティブな2chブラウザを作れ
2．常識人が「64ビットにする意味がねーよ。32ビットでも同じ。アホか」
3．アホが「64ビットにする技術もねーの？www」と論理のすり替えで逆ギレ
4．常識人が>3にツッコミ。でも>3はｱﾎだから反論されても意味がわかってない ← 今ここ！
1．>1が64ビットネイティブな2chブラウザを作れ
2．常識人が「64ビットにする意味がねーよ。32ビットでも同じ。アホか」
3．アホが「64ビットにする技術もねーの？www」と論理のすり替えで逆ギレ
4．常識人が>3にツッコミ。でも>3はｱﾎだから反論されても意味がわかってない ← 今ここ！
235 ：・∀・）っ-{}@{}@{}@：2007/03/08(木) 08:25:12 ID:XRJtZUfY
ｴﾋﾟ様の技術力に全米が嫉妬
236 ：Socket774：2007/03/08(木) 12:44:37 ID:jqGBGFM4
しょうじきwin32apiの２ｃｈブラウザなんか出尽くしているから
それいじょう作りようが無いでしょ
異なるプラットフォームで作らないと新しいものとはいえないわな
それいじょう作りようが無いでしょ
異なるプラットフォームで作らないと新しいものとはいえないわな
そもそも意味無いもの作ってどうすんだ
昔はPCでのホビーつったらプログラミングが結構なウェイトを占めていたはずだが、
このスレや自作板全般を見ると趣味プログラマが殆ど居なくなったってのが判る
このスレや自作板全般を見ると趣味プログラマが殆ど居なくなったってのが判る
いや、この板やスレで探す方がおかしいだろ
240 ：Socket774：2007/03/09(金) 01:17:34 ID:8OpMgr/v
http://caffe-latte.sourceforge.jp/
カフェラッテ Linux
コンパクトな64ビットOSを作ります。当面はLinuxを土台にして1FDディストリビュージョンを構築し、
将来的には独自のOSを目指します。みんなでわいわい勉強しながら作っていけたらと思っています。
カフェラッテ Linux
コンパクトな64ビットOSを作ります。当面はLinuxを土台にして1FDディストリビュージョンを構築し、
将来的には独自のOSを目指します。みんなでわいわい勉強しながら作っていけたらと思っています。
241 ：Socket774：2007/03/09(金) 01:27:03 ID:RSB36mUU
APIをつかったプログラミングが普及したのはいいことなんだけど
そういうプログラミング手法しかしらないひとからみると
APIを使わないプログラミングというもの自体が信じられなくなっている
ということでしょう
その典型が ・∀・）っ-○◎● なんじゃないのかな？
そういうプログラミング手法しかしらないひとからみると
APIを使わないプログラミングというもの自体が信じられなくなっている
ということでしょう
その典型が ・∀・）っ-○◎● なんじゃないのかな？
またヴァカが妄想ですか？ｗ
243 ：Socket774：2007/03/09(金) 01:52:16 ID:7zA9TBEr
【団子】 INTEL Core 2 Duo Part57 【禁止】
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1165142753/
このスレッドを出入り禁止になった原因は？
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1165142753/
このスレッドを出入り禁止になった原因は？
頭の悪い子が集って傷舐めあってるスレでしょ
そのスレ自体隔離スレだし
そのスレ自体隔離スレだし
「２ｃｈブラウザ作って欲しい」の乞食が
Win32APIは古いからOSを作り直せだとか
いやーある意味天才的だね
Win32APIは古いからOSを作り直せだとか
いやーある意味天才的だね
.Net Frameworkで動く2ちゃんねるブラウザがあれば便利だろうなと思ったら
twintailというのが既にあった
twintailというのが既にあった
林檎はJ2C入れてる
Castella
えまのん
こんなのもあった
えまのん
こんなのもあった
というか団子はどうして自作板でプログラムの話をするんだろうか？
プログラム板でいじめられて、自作板で暴れてるのか？
野球部の人間がサッカー部で野球についての知識を自慢してるようなもん。
暴れるならプラグラム板で暴れてくれ。
プログラム板でいじめられて、自作板で暴れてるのか？
野球部の人間がサッカー部で野球についての知識を自慢してるようなもん。
暴れるならプラグラム板で暴れてくれ。
なにげに32ビットネイティブのが混じってますよ
252 ：Socket774：2007/03/09(金) 02:42:37 ID:KmiJxiYl
253 ：Socket774：2007/03/09(金) 02:43:51 ID:PrYVOqzd
>>250
団子は明らかに知的障害者だと思う
団子は明らかに知的障害者だと思う
「APIを使わないプログラミング」←じゃあこれどういう意味？ｗｗｗｗｗ
馬鹿1人だけで納得してないで突っ込みの入れようがない説明をお願い
馬鹿1人だけで納得してないで突っ込みの入れようがない説明をお願い
934 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2007/03/09(金) 02:45:12
x64で動かすためにはポータブルメソッドで書き直さないとダメだろう
↑APIを使わないとか云々の発言
「ポータブルメソッド」とやらはAPIとは別の何からしい
x64で動かすためにはポータブルメソッドで書き直さないとダメだろう
↑APIを使わないとか云々の発言
「ポータブルメソッド」とやらはAPIとは別の何からしい
こいつ数年後は録音と同じになるわ。
お前らも馬鹿を育てて他板に放流なんて罪なことはすんなよ。
お前らも馬鹿を育てて他板に放流なんて罪なことはすんなよ。
256 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
↑
ぷ
↑
ぷ
259 ：Socket774：2007/03/09(金) 02:52:03 ID:aCiFHW9J
int x = 'a'
260 ：Socket774：2007/03/09(金) 02:54:27 ID:aCiFHW9J
こんなかんじのがポータブルメソッドだよ
ULONG_PTR
ULONG_PTR
>手を動かしてる限り大丈夫
こいつ多分どっかのバイト君だよ、、、。
いつも深夜3時越えで粘着してるんだから。
早く正社員になれるといいね。
こいつ多分どっかのバイト君だよ、、、。
いつも深夜3時越えで粘着してるんだから。
早く正社員になれるといいね。
944 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2007/03/09(金) 02:55:15
#include <stdio64.h>
int main(){
printf("Hello X64 World! WoW!\n");
return 0L;
}
じゃ、駄目？
>>259
何がやりたいの？Cでは構文として完結していない。
>>260
馬鹿丸出しｗ
#include <stdio64.h>
int main(){
printf("Hello X64 World! WoW!\n");
return 0L;
}
じゃ、駄目？
>>259
何がやりたいの？Cでは構文として完結していない。
>>260
馬鹿丸出しｗ
265 ：Socket774：2007/03/09(金) 03:02:21 ID:vtIHdcNM
>>262
Java だったら char の文字コードが入る。
Java だったら char の文字コードが入る。
264 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
↑
ぷ
↑
ぷ
268 ：Socket774：2007/03/09(金) 03:03:47 ID:vtIHdcNM
・∀・）っ-○◎● ← 本当に社会人かね？
269 ：Socket774：2007/03/09(金) 03:05:19 ID:0Q1/H8OH
・∀・）っ-○◎● は x64でのデータ型の定義も知らずに何をほえているのか？
なんかVisualC++に挫折経験があるみたいだけどｗ
delphi 厨の典型だな
なんかVisualC++に挫折経験があるみたいだけどｗ
delphi 厨の典型だな
セミコロンの解釈も知らないのか
C/C++/Javaでは ; は文の後には必ず必要なんだがな
とくに型宣言で ; を忘れるなんてあり得ない
パスカルではセパレータ扱いだがなｗｗｗ
C/C++/Javaでは ; は文の後には必ず必要なんだがな
とくに型宣言で ; を忘れるなんてあり得ない
パスカルではセパレータ扱いだがなｗｗｗ
>>268
だからバイト君だって。
元々プログラマーなんて、使い捨ての時代だし、時給1600～2000円ぐらいでやとって
もらってるじゃないんかなあ、、と思ったりもする。
本当に正社員で大きなプロジェクト任されてる人なら、こんなちいさなことに
いちいち必死に反論しないし、そのヒマもない。
そんなことより、約束してたTATすべてのシステムで使えるようにする努力をして欲しいね。
そうすりゃ団子のこと尊敬してくれるやつも出てくるんじゃないかな？
だからバイト君だって。
元々プログラマーなんて、使い捨ての時代だし、時給1600～2000円ぐらいでやとって
もらってるじゃないんかなあ、、と思ったりもする。
本当に正社員で大きなプロジェクト任されてる人なら、こんなちいさなことに
いちいち必死に反論しないし、そのヒマもない。
そんなことより、約束してたTATすべてのシステムで使えるようにする努力をして欲しいね。
そうすりゃ団子のこと尊敬してくれるやつも出てくるんじゃないかな？
273 ：Socket774：2007/03/09(金) 03:11:46 ID:0Q1/H8OH
>>271
いや、おそらくオマエが反応したのは、データ型の定義のところだろｗ
いや、おそらくオマエが反応したのは、データ型の定義のところだろｗ
>>269
厨の本拠スレ。
269 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/09(金) 03:05:19 ID:0Q1/H8OH
・∀・）っ-○◎● は x64でのデータ型の定義も知らずに何をほえているのか？
なんかVisualC++に挫折経験があるみたいだけどｗ
delphi 厨の典型だな
必死に初心者スレでCのコード探してきてコピペしてたのか
涙ぐましいよまったく
厨の本拠スレ。
269 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/09(金) 03:05:19 ID:0Q1/H8OH
・∀・）っ-○◎● は x64でのデータ型の定義も知らずに何をほえているのか？
なんかVisualC++に挫折経験があるみたいだけどｗ
delphi 厨の典型だな
必死に初心者スレでCのコード探してきてコピペしてたのか
涙ぐましいよまったく
あっちに貼ろうと思ったが誤爆した
276 ：Socket774：2007/03/09(金) 03:14:07 ID:J3VjLst9
団子はポータブルメソッド知らない時点でプログラミングの知識は不十分だろｗ
948 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2007/03/09(金) 03:04:36
>>946
いや、漏れ的には64bitだからlong long int返せば64bitアプリになる思ったんだが駄目？
じゃ、最後はreturn (long long int)0; でどう？
↑
プログラミングの知識が十分なここの>>1の発言
>>946
いや、漏れ的には64bitだからlong long int返せば64bitアプリになる思ったんだが駄目？
じゃ、最後はreturn (long long int)0; でどう？
↑
プログラミングの知識が十分なここの>>1の発言
279 ：Socket774：2007/03/09(金) 03:17:42 ID:mDc3ZJtM
・∀・）っ-○◎● ← char型がint型にキャストできないと思って反応したﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ初心者
281 ：Socket774：2007/03/09(金) 03:24:54 ID:Pj+UKjQ7
基本データ型の知識がきちんと理解できていない状態でx64たたきをやってる ・∀・）っ-○◎● って悲しくないの？
ねーstdio64.hってなに？
x64の基本が解ってない俺にはわかりませんｗｗｗｗｗ
x64の基本が解ってない俺にはわかりませんｗｗｗｗｗ
284 ：Socket774：2007/03/09(金) 03:32:52 ID:PMOS9Pg9
おーい、お前ら、ム版に来いよ
285 ：Socket774：2007/03/09(金) 03:36:04 ID:JSW6HU7X
団子？は自分を批判しているレスがすべて同一人物だと妄想しているからハナシがややこしくなってる
286 ：Socket774：2007/03/09(金) 03:39:47 ID:PMOS9Pg9
ココの香具師って、ム版追放になったんか？
stdio64.hはム板に来るようにｗｗｗ
288 ：Socket774：2007/03/09(金) 03:43:30 ID:PMOS9Pg9
なにー、団子が俺にそんなこと言ってんのか！
こっちだろ。
ダイアルアップの馬鹿はIDが出ない板だと逆におとなしくなるんだなｗ
【IA64】64bitプログラミング総合ｽﾚ【x86-64】2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1121923597/
ダイアルアップの馬鹿はIDが出ない板だと逆におとなしくなるんだなｗ
【IA64】64bitプログラミング総合ｽﾚ【x86-64】2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1121923597/
290 ：・∀・）っ-○◎○ ：2007/03/09(金) 03:59:27 ID:PMOS9Pg9
やぁ、居たのか
291 ：Socket774：2007/03/09(金) 04:02:13 ID:PMOS9Pg9
今日、昼から学校だからもう寝る、お舞、寝ないのか ID:8W9JK3EX
フレックス出勤だけどもう寝る
293 ：Socket774：2007/03/09(金) 04:27:52 ID:Pj+UKjQ7
・∀・）っ-○◎● ← 明らかにニートだろｗ
自ら「糞スレ」と呼んだスレに、何日も張り付いて大変だな。
おはよう虫けら共
起きてこれないだろこの時間帯には
これは笑うしかないよね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1173284217/95
Cのお勉強がんばってね
でも俺は仕事だからｗｗ orz
んでさ、なんで誤爆したの？
やっぱり君のブラウザではx64の不具合でタブの文字列が描画されないのか？ｗｗ
そんなOS捨てれば？ｗｗｗ
起きてこれないだろこの時間帯には
これは笑うしかないよね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1173284217/95
Cのお勉強がんばってね
でも俺は仕事だからｗｗ orz
んでさ、なんで誤爆したの？
やっぱり君のブラウザではx64の不具合でタブの文字列が描画されないのか？ｗｗ
そんなOS捨てれば？ｗｗｗ
幼稚だとは思うが、技術と知識はダンゴの方がが正しい
ID変えて煽ってる奴は知識皆無の模様
まぁ自作板だしな
ID変えて煽ってる奴は知識皆無の模様
まぁ自作板だしな
297 ：・∀・）っ-{}@{}@{}@：2007/03/09(金) 07:13:00 ID:0z9CvL4I
>フレックス出勤だけどもう寝る
>でも俺は仕事だからｗｗ
何か悲しさを感じるレスですね。
>技術と知識はダンゴの方がが正しい
俺が知る団子はTX作ったぐらいか。
俺の大学出た情報のやつなら誰でも作れるレベルだとはおもうけど。
>でも俺は仕事だからｗｗ
何か悲しさを感じるレスですね。
>技術と知識はダンゴの方がが正しい
俺が知る団子はTX作ったぐらいか。
俺の大学出た情報のやつなら誰でも作れるレベルだとはおもうけど。
299 ：・∀・）っ-{}@{}@{}@：2007/03/09(金) 07:39:04 ID:0z9CvL4I
かす503にはムリｗｗｗｗｗ
システム工学科がコンピュータの学科なんだろ脳内では
専門外のことは語らない方がいい
システム工学科がコンピュータの学科なんだろ脳内では
専門外のことは語らない方がいい
システム＝系よりはマシだろう。
それと俺はその間違いを認めたがな。
それと俺はその間違いを認めたがな。
>専門外のことは語らない方がいい
プログラムは組めんが大まかな作成フローチャートなら作れるだろう。
基本は高校生でも理解できるようなもんだから。
一度考えてみるか。
プログラムは組めんが大まかな作成フローチャートなら作れるだろう。
基本は高校生でも理解できるようなもんだから。
一度考えてみるか。
ゴミだったか
どおりで
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171666866/
でアフォさらしてると思ったらｗｗｗｗ
そんなんじゃ雑音以下だぜ？
マンチキンにガードしつつ相手にしゃべらせてミスを待つつもりが
いつも自爆とか
もうなんか見てられない
どおりで
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171666866/
でアフォさらしてると思ったらｗｗｗｗ
そんなんじゃ雑音以下だぜ？
マンチキンにガードしつつ相手にしゃべらせてミスを待つつもりが
いつも自爆とか
もうなんか見てられない
ええとトリップ検索だっけ？
1週間ぐらいたったらもっさりスレに書き込むか。
勉強したこと。
1週間ぐらいたったらもっさりスレに書き込むか。
勉強したこと。
305 ：・∀・）っ-{}@{}@{}@：2007/03/09(金) 07:53:48 ID:0z9CvL4I
フローチャートｗｗｗｗｗ
同じジャンルの出してる東大修士の子がいるが、彼もあのレベルにもってくのにかなり時間かかったとか
本当に難しいのは最適化スケジューリングだよ
それこそパフォーマンス無視ならPerlで5行で書けるかな
韓大の脳レベルなら十分すぎるし神戸電子ですら余裕
同じジャンルの出してる東大修士の子がいるが、彼もあのレベルにもってくのにかなり時間かかったとか
本当に難しいのは最適化スケジューリングだよ
それこそパフォーマンス無視ならPerlで5行で書けるかな
韓大の脳レベルなら十分すぎるし神戸電子ですら余裕
>>297 ：・∀・）っ-{}@{}@{}@：
お前は「・∀・）っ-○◎●（ダンゴ）」とは違う奴だな（確認的な意味合い）？
嫉妬というよりはシッタカぶりで日本中がニタニタのエピを持ち上げてるし
>>296
同意
>>72
お前のような奴に送る言葉は「生兵法ケガのもと」。
少なくても移植する開発をしたことが無いな？
ライブラリにされてしまった部分は元ソースがなければ再コンパイルできない。
これと多分同じようなことをダンゴは言ってるのだと思う。
お前は「・∀・）っ-○◎●（ダンゴ）」とは違う奴だな（確認的な意味合い）？
嫉妬というよりはシッタカぶりで日本中がニタニタのエピを持ち上げてるし
>>296
同意
>>72
お前のような奴に送る言葉は「生兵法ケガのもと」。
少なくても移植する開発をしたことが無いな？
ライブラリにされてしまった部分は元ソースがなければ再コンパイルできない。
これと多分同じようなことをダンゴは言ってるのだと思う。
307 ：・∀・）っ-{}@{}@{}@：2007/03/09(金) 11:55:42 ID:0z9CvL4I
無論、「ねぎま」であって団子ではない
もとい、携帯からだと●が出せないから使ってるだけだよ
それ以外特に使い分けの意味はない
ｴﾋﾟ氏はC++関連の著書出してるしな
すでに老害?
もとい、携帯からだと●が出せないから使ってるだけだよ
それ以外特に使い分けの意味はない
ｴﾋﾟ氏はC++関連の著書出してるしな
すでに老害?
308 ：・∀・）っ-{}@{}@{}@：2007/03/09(金) 12:02:16 ID:0z9CvL4I
つか、ダウンサンキングができない時点でWoW32時代よりもっと悪いと思ってるんだが。
普及させる気ねーだろと思ってしまう。
まあMSからして.NETに移行させたい気満々だし
.NETなら64bit環境の上ではいちおうメモリ空間増大の恩恵は受けられるしな
ソースもバイナリも一元化できるわけだ
普及させる気ねーだろと思ってしまう。
まあMSからして.NETに移行させたい気満々だし
.NETなら64bit環境の上ではいちおうメモリ空間増大の恩恵は受けられるしな
ソースもバイナリも一元化できるわけだ
309 ：Socket774：2007/03/09(金) 12:40:16 ID:u6arqN6y
・∀・）っ-○◎● ←昼夜逆転生活
310 ：Socket774：2007/03/09(金) 12:50:04 ID:0z9CvL4I
いま昼ですがw
311 ：・∀・）っ-{}@{}@{}@：2007/03/09(金) 12:52:30 ID:0z9CvL4I
いま真昼ですがw
いま起きたなコジキ
いま起きたなコジキ
312 ：・∀・）っ-{}@{}@{}@：2007/03/09(金) 12:56:28 ID:0z9CvL4I
C初心者スレで必死に情報収集してた件の弁解まだー？
俺しつこいよ
パケ定額だし
俺しつこいよ
パケ定額だし
313 ：・∀・）っ-{}@{}@{}@：2007/03/09(金) 13:07:50 ID:0z9CvL4I
文末にセミコロン(;)が必要のない変数宣言が通用するコンパイラは一体どこにあるんですか？
変数宣言じゃなくて【型の定義】ｗｗだったかな
Cで型の定義はtypedef～だった気がするけどwwww
まあ、型と実体を同じ概念として扱わないと、乞食くんの言う
64bitプログラミングは理解したことにならないんだろうな
変数宣言じゃなくて【型の定義】ｗｗだったかな
Cで型の定義はtypedef～だった気がするけどwwww
まあ、型と実体を同じ概念として扱わないと、乞食くんの言う
64bitプログラミングは理解したことにならないんだろうな
314 ：Socket774：2007/03/09(金) 13:29:36 ID:Pj+UKjQ7
夜も昼も ・∀・）っ-○◎● はこのスレッドに張り付いているみたいだけど 仕事はどうしたの？ 出社したんじゃなかったの？
すみません、なんか詳しい人が集まっておられる様なので質問させて下さい。
俺プログラミングとかわからねぇんですが、
なんかの雑誌でAthlon64は64bitOSで使うと使えるレジスタが増えて速くなる
みたいなことが書いてあった…気がするんです。
それを鵜呑みにすると、
なんでもかんでもソフトは64bit版の方がいいや
とか思ってしまうんですが…これって合ってるんですか？
俺プログラミングとかわからねぇんですが、
なんかの雑誌でAthlon64は64bitOSで使うと使えるレジスタが増えて速くなる
みたいなことが書いてあった…気がするんです。
それを鵜呑みにすると、
なんでもかんでもソフトは64bit版の方がいいや
とか思ってしまうんですが…これって合ってるんですか？
316 ：Socket774：2007/03/09(金) 20:03:32 ID:qziFsXr4
317 ：Socket774：2007/03/09(金) 20:04:02 ID:qziFsXr4
そもそも32bitのwindows serverなんかもう要らないでしょ
>>316-317
すみません、スレ最初から読み直したら性能UPのために64bit化するのではなくて、
x64環境でうまく動作しない32bitソフトウェアがあるってことが問題だったんですね。
勘違いしてました。
すみません、スレ最初から読み直したら性能UPのために64bit化するのではなくて、
x64環境でうまく動作しない32bitソフトウェアがあるってことが問題だったんですね。
勘違いしてました。
319 ：Socket774：2007/03/09(金) 22:12:07 ID:qziFsXr4
自作板にもプログラム関連のｽﾚがあってもいいと思うが、板住人のレベルが予想以上に低いのよね
所詮知ったかの集まりかと思うと白ける
所詮知ったかの集まりかと思うと白ける
64bit環境で上手く動作しない2chブラウザって何さ？
>>320
たしかにプログラムっていわれるとそうかもな
車でいうチューニング屋の整備士（主に実作業、ITでいうITドカタ）に
プログラムまで要求したらプログラマの職なくなるぞ
どうすりゃ車速くなるかわかっても改造できない
パンピーはそこらへんにいるだろ・・・
藻前らが作ったプログラムをいかに高性能で走らせられるかに
心血注いでPC作るのがこの板の住民だ
けなす前に実力示して神ドライバーでも作ってくれよ
特にキャプチャーボードのｘ64環境下で動く奴。
たしかにプログラムっていわれるとそうかもな
車でいうチューニング屋の整備士（主に実作業、ITでいうITドカタ）に
プログラムまで要求したらプログラマの職なくなるぞ
どうすりゃ車速くなるかわかっても改造できない
パンピーはそこらへんにいるだろ・・・
藻前らが作ったプログラムをいかに高性能で走らせられるかに
心血注いでPC作るのがこの板の住民だ
けなす前に実力示して神ドライバーでも作ってくれよ
特にキャプチャーボードのｘ64環境下で動く奴。
普通はそういう用途ならメーカー製の鯖とかPC WS買うだろ…
>322
ﾒﾆｼﾐﾙ（＞＜）
また能無しｺｼﾞｷかよ
ﾒﾆｼﾐﾙ（＞＜）
また能無しｺｼﾞｷかよ
>>323
金ないんだ・・・P3-S*2の鯖ならあるが。
SONYで高性能録画マシーン売ってるがｘ86環境までやな
>>324
とはいうものの藻前も組めないだろ？
どうせ藻前も同類のミジンコだ
俺はもちろん組めない
ところでｘ64環境ブラウザ昔あった気するが（winXP 64用）
VISTA用マダー？（熱望したりミジンコするならこっちだな）
金ないんだ・・・P3-S*2の鯖ならあるが。
SONYで高性能録画マシーン売ってるがｘ86環境までやな
>>324
とはいうものの藻前も組めないだろ？
どうせ藻前も同類のミジンコだ
俺はもちろん組めない
ところでｘ64環境ブラウザ昔あった気するが（winXP 64用）
VISTA用マダー？（熱望したりミジンコするならこっちだな）
326 ：Socket774：2007/03/10(土) 02:53:02 ID:FjbsCl/j
328 ：Socket774：2007/03/10(土) 09:28:08 ID:cqg6LNin
抽出 ID:SrfwLyIA (2回)
324 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/03/10(土) 00:21:55 ID:SrfwLyIA
>322
ﾒﾆｼﾐﾙ（＞＜）
また能無しｺｼﾞｷかよ
327 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/03/10(土) 09:01:14 ID:SrfwLyIA
>>325
「ドライバ書け」ってのは脳無しの定番台詞だ
DDK使える奴は殆どいないし非公開ハードのドライバなんて現実的じゃない
まあ脳無しにはそんな事も判らないか
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0601/25/news020.html
署名のないカーネルモードソフトはx64ベースシステム上でロードされず、実行されない。
ブート時のドライバ確認のパフォーマンスを最適化するには、ブートドライババイナリに、
署名付きの.catファイルに加えてPICが組み込まれていなければならない。
署名のないカーネルモードソフトはx64ベースシステム上でロードされず、実行されない。
ブート時のドライバ確認のパフォーマンスを最適化するには、ブートドライババイナリに、
署名付きの.catファイルに加えてPICが組み込まれていなければならない。
・要約
「64binドライバは一般人は作る事ができない（許可されない）」
「64binドライバは一般人は作る事ができない（許可されない）」
KMDFってせっかく公開されてるのに実質意味無しとｗ
まあATLとかMASMとか入ってるから別の目的での利用には使いようがあるかなｗｗ
int x = 'a' ←これが【型の定義】だってｗｗｗｗｗ
64ビットプログラミングって奥が深いですねｗｗｗｗ
俺しつこい
まあATLとかMASMとか入ってるから別の目的での利用には使いようがあるかなｗｗ
int x = 'a' ←これが【型の定義】だってｗｗｗｗｗ
64ビットプログラミングって奥が深いですねｗｗｗｗ
俺しつこい
>>327
＞DDK使える奴は殆どいないし非公開ハードのドライバなんて現実的じゃない
内容的には同意。
ただSDKとDDKの違いが判らない板でのキツイ表現は大人げないかも。
>>331
＞俺しつこい
自覚があるなら低レベルなミスに拘るなよｗ
今はベテランでも初心者の時は大概遣るミスだろ。
まぁエピがコンパイラ、デバッガに精通しているような口調で
COFFを知らなかったような場合と一緒にするな。
どっかのスレでも指摘されていたが奴が開発ツールを作ってない可能性大。
＃エピに関してはオレしつこいｗ
＞DDK使える奴は殆どいないし非公開ハードのドライバなんて現実的じゃない
内容的には同意。
ただSDKとDDKの違いが判らない板でのキツイ表現は大人げないかも。
>>331
＞俺しつこい
自覚があるなら低レベルなミスに拘るなよｗ
今はベテランでも初心者の時は大概遣るミスだろ。
まぁエピがコンパイラ、デバッガに精通しているような口調で
COFFを知らなかったような場合と一緒にするな。
どっかのスレでも指摘されていたが奴が開発ツールを作ってない可能性大。
＃エピに関してはオレしつこいｗ
333 ：503 ◆QAtrXrHnMg ：2007/03/10(土) 17:43:14 ID:Ct7ZPFDF
テステス
334 ：503です ◆7idzB6JMx. ：2007/03/10(土) 17:43:47 ID:Ct7ZPFDF
tesutesu
335 ：503です ◆7idzB6JMx. ：2007/03/10(土) 17:47:18 ID:Ct7ZPFDF
さてダンゴ虫にプレゼント。
このソフトはSSEすら使ってないK6の発熱を調べるために作られたソフト。
2つ同時に起動しておまえさんのTXと比べてみ。
http://www.overclockers.com/tips166/cpuburn2.zip
BURNK6を２つ起動しろ。
お前さんの言ではTXはC2Dに最適化されてるハズだったよなｗ。
このソフトはSSEすら使ってないK6の発熱を調べるために作られたソフト。
2つ同時に起動しておまえさんのTXと比べてみ。
http://www.overclockers.com/tips166/cpuburn2.zip
BURNK6を２つ起動しろ。
お前さんの言ではTXはC2Dに最適化されてるハズだったよなｗ。
336 ：503です ◆7idzB6JMx. ：2007/03/10(土) 17:55:33 ID:Ct7ZPFDF
それとトリップ検索調べて笑った。
お前のやってることって単なる最適化じゃん。
暗号解析してるわけでもなく、たんに総当りですべての場合を検索
してるだけ。
それで、C2Dに最適化したみたいだが、そんなのは単なる仕事の割り振り
のうまさであって、革新性は全くない。
上のベンチお前にTX以上に発熱するけど、SSEは使ってないし4命令同時
発行なんて想像すらできなかった時代。
それでもこれだけの発熱おこすんだからお前の”最適化”したレベルなんぞ高が
しれるわ。
お前のやってることって単なる最適化じゃん。
暗号解析してるわけでもなく、たんに総当りですべての場合を検索
してるだけ。
それで、C2Dに最適化したみたいだが、そんなのは単なる仕事の割り振り
のうまさであって、革新性は全くない。
上のベンチお前にTX以上に発熱するけど、SSEは使ってないし4命令同時
発行なんて想像すらできなかった時代。
それでもこれだけの発熱おこすんだからお前の”最適化”したレベルなんぞ高が
しれるわ。
337 ：503です ◆7idzB6JMx. ：2007/03/10(土) 17:57:10 ID:Ct7ZPFDF
また俺は暗号解析をダンゴの独自手法でやってるのかと思った。
ゴミクズは所詮ゴミクズ。
ゴミクズは所詮ゴミクズ。
私怨ならヨソでやれやガキ
339 ：503です ◆7idzB6JMx. ：2007/03/10(土) 18:13:01 ID:Ct7ZPFDF
で馬鹿の相手はここまでにして、トリップ生成機構というものがどんな観点
で決定されているのかを考えてみた。
4+6=10
これは誰にでもわかることだが、この足し算の結果、ある情報が失われて
いる。
10は1+9or2+8or3+7or4+6or5+5or6+4or7+3or8+2or9+1
10が何を足したものかはわからない。つまり足し算の結果、足す前の情報
が損失している。足した結果は1つであるが、足す前は多くの可能性がのこる。
こんな”一方的一意決定性”を利用して最初に与えられた記号羅列を変換している
ものと思われる。
このようなことから、変換結果から、最初の状態を予測することを困難にする
（たとえ変換方法がわかっていても）操作が行われていると考えられる。
で決定されているのかを考えてみた。
4+6=10
これは誰にでもわかることだが、この足し算の結果、ある情報が失われて
いる。
10は1+9or2+8or3+7or4+6or5+5or6+4or7+3or8+2or9+1
10が何を足したものかはわからない。つまり足し算の結果、足す前の情報
が損失している。足した結果は1つであるが、足す前は多くの可能性がのこる。
こんな”一方的一意決定性”を利用して最初に与えられた記号羅列を変換している
ものと思われる。
このようなことから、変換結果から、最初の状態を予測することを困難にする
（たとえ変換方法がわかっていても）操作が行われていると考えられる。
>339
オナニーもヨソでやれ
見苦しい
オナニーもヨソでやれ
見苦しい
341 ：Socket774：2007/03/10(土) 18:25:33 ID:/MFe37wt BE:848286566-2BP(11)
>>338
そいつは30は超えてるおっさん
自称大阪大学大学院卒、公務員、資産家、など嘘しか言わないクズ
こう書くと、以前証書あげたとか言うが、拾ってきた証書の画像をプリントアウトしてあげただけ
その証拠に、阪大生や公務員が知ってて当然の質問に全く答えられない
そいつは30は超えてるおっさん
自称大阪大学大学院卒、公務員、資産家、など嘘しか言わないクズ
こう書くと、以前証書あげたとか言うが、拾ってきた証書の画像をプリントアウトしてあげただけ
その証拠に、阪大生や公務員が知ってて当然の質問に全く答えられない
343 ：503です ◆7idzB6JMx. ：2007/03/10(土) 19:17:25 ID:Ct7ZPFDF
ちと考えたが、後1週間ぐらい考えて、新しいトリップ作成方法考えるわ。
>>342拾ってきた証書の画像をプリントアウトしてあげただけ
では大学院修了証書をリクエストに答えて角度、追加物との合成
してリアルタイムに上げれば負けを認めるのかな？
>阪大生や公務員が知ってて当然の質問に全く答えられない
これ散々答えたけどお前らが低学歴すぎて認められないだけ。
>>342拾ってきた証書の画像をプリントアウトしてあげただけ
では大学院修了証書をリクエストに答えて角度、追加物との合成
してリアルタイムに上げれば負けを認めるのかな？
>阪大生や公務員が知ってて当然の質問に全く答えられない
これ散々答えたけどお前らが低学歴すぎて認められないだけ。
344 ：503です ◆7idzB6JMx. ：2007/03/10(土) 19:22:17 ID:Ct7ZPFDF
>資産家
前株主優待の近鉄フリーパス上げたじゃんｗ
>公務員
これも散々合格証書上げたけどな。
503ですってエンピツで書いて。
まあ人生の負け犬はいつまでたっても人生の負け犬。
前株主優待の近鉄フリーパス上げたじゃんｗ
>公務員
これも散々合格証書上げたけどな。
503ですってエンピツで書いて。
まあ人生の負け犬はいつまでたっても人生の負け犬。
345 ：Socket774：2007/03/10(土) 19:28:37 ID:fcLf91f4
確かに！！！世の中全てにだ！！！
道化の哀愁も漂わない、こんなつまらんコテいらんわ
焼くのが目的のみのソフトと比べても…ｗ
あぼーんばっかしだったからIEで確認
どうやらCPUを発熱させることと処理を高速化することを混同してる馬鹿がいるらしい
というか、あぼーんしてるの気づいてわざわざ名無しになったのか。
まぬけなカキコするために。
そもそも演算の高速化とCPUを発熱させることを混同してる馬鹿がいるけど、
S-Boxループの高速化がたまたま発熱の向上になっただけで
負荷ツールとしては不出来だというならご指摘の通り。
そもそも電力・発熱の負荷をかけるのが目的で作ったソフトじゃないので
そんなこと言われる覚えすらない。
ただ、CPU利用効率を上げれば負荷は高くなるという法則は確認できた。
逆は成り立たないけどな。電力や発熱を重視して無駄な命令をデコーダに
食わせてもS-Boxの高速化には寄与しないし。
目的と副作用を混同するなんて、馬鹿は所詮馬鹿ってことで♪
IDであぼーんした
どうやらCPUを発熱させることと処理を高速化することを混同してる馬鹿がいるらしい
というか、あぼーんしてるの気づいてわざわざ名無しになったのか。
まぬけなカキコするために。
そもそも演算の高速化とCPUを発熱させることを混同してる馬鹿がいるけど、
S-Boxループの高速化がたまたま発熱の向上になっただけで
負荷ツールとしては不出来だというならご指摘の通り。
そもそも電力・発熱の負荷をかけるのが目的で作ったソフトじゃないので
そんなこと言われる覚えすらない。
ただ、CPU利用効率を上げれば負荷は高くなるという法則は確認できた。
逆は成り立たないけどな。電力や発熱を重視して無駄な命令をデコーダに
食わせてもS-Boxの高速化には寄与しないし。
目的と副作用を混同するなんて、馬鹿は所詮馬鹿ってことで♪
IDであぼーんした
>そもそも電力・発熱の負荷をかけるのが目的で作ったソフトじゃないので
そんなこと言われる覚えすらない。
お前自身散々自分のソフトを超える負荷を与えるのはインテルだけだと自慢してたじゃん。
つまりそれ目的にも組んでるということですよ。
いまさら言い訳は見苦しいですね。
そんなこと言われる覚えすらない。
お前自身散々自分のソフトを超える負荷を与えるのはインテルだけだと自慢してたじゃん。
つまりそれ目的にも組んでるということですよ。
いまさら言い訳は見苦しいですね。
353 ：Socket774：2007/03/10(土) 21:04:27 ID:nfRlOG0G
ポータブルメソッドを知らない ・∀・）っ-○◎● に親切に教えてあげると
ポインタの精度に関することだよ
ポインタの精度に関することだよ
団子叩いて遊んでる暇があったら
同じ鳥ツールで団子上回るもの作れよと。
2ｃｈ的に鳥生成のほうが面白いから団子はそれで作っただけじゃね？
同じ鳥ツールで団子上回るもの作れよと。
2ｃｈ的に鳥生成のほうが面白いから団子はそれで作っただけじゃね？
さあ俺はプログラマじゃないんでな。
356 ：Socket774：2007/03/10(土) 21:11:29 ID:4yeIfNYO
不思議の国のトリッパーで問題ないでしょ
http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/
http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/
＞さあ俺はプログラマじゃないんでな。
以前「プログラマ503です」って騙ってたがバカがよく言うねえ
自称エリート公務員のはずが、天下りの巣独立行政法人も知らないし
嘘でも百回言ってりゃ、信じてもらえるとでも思ってるのか?
以前「プログラマ503です」って騙ってたがバカがよく言うねえ
自称エリート公務員のはずが、天下りの巣独立行政法人も知らないし
嘘でも百回言ってりゃ、信じてもらえるとでも思ってるのか?
>>356
名前おもっきし間違えてるし、Pen3でも生成効率3倍以上違うけどｗｗ
名前おもっきし間違えてるし、Pen3でも生成効率3倍以上違うけどｗｗ
抽出 ID:wSGpmcWO (2回) = 団子が携帯で自演
>以前「プログラマ503です」って騙ってたが
コテにプログラマっていれたらプログラマなのかｗ
>自称エリート公務員のはずが、天下りの巣独立行政法人も知らないし
散々地方公務員といってたのに馬鹿はいつまでたっても馬鹿。
地方公務員の天くだり先が独立行政法人ですかｗ。
コテにプログラマっていれたらプログラマなのかｗ
>自称エリート公務員のはずが、天下りの巣独立行政法人も知らないし
散々地方公務員といってたのに馬鹿はいつまでたっても馬鹿。
地方公務員の天くだり先が独立行政法人ですかｗ。
>>353←恥の上塗りか。馬鹿は消えてねｗ
x64ではLLP64なのでint, longは32bitだがポインタは64bit精度
intやlongにキャストすれば上位DWORDが落ちるという
ごく当たり前の話
そもそもそんなことは議論してないｗ
x64ではLLP64なのでint, longは32bitだがポインタは64bit精度
intやlongにキャストすれば上位DWORDが落ちるという
ごく当たり前の話
そもそもそんなことは議論してないｗ
362 ：Socket774：2007/03/10(土) 21:19:47 ID:nfRlOG0G
いままでに ・∀・）っ-○◎● がx64で書いたプログラムを見たいな
あぼーんに追加した
あ～あ自称プログラマだったのに、自分で言った事も忘れたのかｗ
ころころ経歴詐称するから、そんな事も忘れるんだろうねｗ
それに、自称エリート公務員だったし
＞散々地方公務員といってたのに馬鹿はいつまでたっても馬鹿。
これじゃ、ただの公務員だろ
しかし、たとえシタッパの公務員でも独立行政法人を知らないなんて有り得んしｗ
嘘つきはどこまでも嘘つきですねｗ
ころころ経歴詐称するから、そんな事も忘れるんだろうねｗ
それに、自称エリート公務員だったし
＞散々地方公務員といってたのに馬鹿はいつまでたっても馬鹿。
これじゃ、ただの公務員だろ
しかし、たとえシタッパの公務員でも独立行政法人を知らないなんて有り得んしｗ
嘘つきはどこまでも嘘つきですねｗ
>自称エリート公務員だったし
お前地方公務員の証書アゲタことは忘れたのかよ。
シタッパって言っても20倍の超難関なんだがな。
そして都合の悪い大学院の証書のことはスルーかよｗ
お前は一生負け犬ですよ。
お前地方公務員の証書アゲタことは忘れたのかよ。
シタッパって言っても20倍の超難関なんだがな。
そして都合の悪い大学院の証書のことはスルーかよｗ
お前は一生負け犬ですよ。
366 ：Socket774：2007/03/10(土) 21:53:09 ID:nfRlOG0G
ID:wSGpmcWO ← 携帯でカキコすると O が右端に表示される
幼稚なスレだ
この板で暴れてるダンゴリオンがうんこなのは事実だが、
>>343>>350が2ch中のトリヲタを敵に回したいということだけは分かった。
寝言は団子厨氏が達成した、Core2で870kTrips/sec/GHz
以上の速度を出せるソフトを作ってから吐いてもらいたいものだ
>>343>>350が2ch中のトリヲタを敵に回したいということだけは分かった。
寝言は団子厨氏が達成した、Core2で870kTrips/sec/GHz
以上の速度を出せるソフトを作ってから吐いてもらいたいものだ
まあしょうもない大学出たアホが単なる総当りのソフト作って何
がしたいんだか。
発熱でTXは有名になったんだから、ダンゴ自身がTXは発熱用にはぜんぜん
タリンと言ったいうことは、ソフトの存在意義を大幅に落としただけ。
そんなもんを尊敬するお前は馬鹿だな。
がしたいんだか。
発熱でTXは有名になったんだから、ダンゴ自身がTXは発熱用にはぜんぜん
タリンと言ったいうことは、ソフトの存在意義を大幅に落としただけ。
そんなもんを尊敬するお前は馬鹿だな。
だんごさんに聞きたいんだけど
うちはC2DをXP x64 Editionで使っているんだけどTXは32bitXPと64bitXPとでは違いが出る？
TXのプログラム自体が32bitなので64bitXPだとむしろオーバーヘッドとかで遅くなる?
＞>>368から振り込まれた現金はガンダム無双に使われた
まで読んだ
まで読んだ
お前こそ都合の悪い事はスルーだろ
独立行政法人も知らない公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大学院の証書と公務員試験合格証書なんて誰でも上げれる
①画像サイトで証書の画像を探す
②それをプリントアウトする
③それに503ですと書き込む
---------------------------------------------------------
389 ：Socket774：2006/05/16(火) 00:42:14 ID:ye2ZrAPX
ねえ、なんの講義受けたの？
何課程修了したの？
390 ：503です：2006/05/16(火) 00:44:30 ID:U6z8D9cp
>>389
話すとすれば教養の話しか出来んが昔すぎて忘れた。
専門だと付き合いの長い教授がいたからいえるが、そうすると学部
が絞れる。
---------------------------------------------------------------
どう見ても詐称です
本当にありがとうございました
独立行政法人も知らない公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大学院の証書と公務員試験合格証書なんて誰でも上げれる
①画像サイトで証書の画像を探す
②それをプリントアウトする
③それに503ですと書き込む
---------------------------------------------------------
389 ：Socket774：2006/05/16(火) 00:42:14 ID:ye2ZrAPX
ねえ、なんの講義受けたの？
何課程修了したの？
390 ：503です：2006/05/16(火) 00:44:30 ID:U6z8D9cp
>>389
話すとすれば教養の話しか出来んが昔すぎて忘れた。
専門だと付き合いの長い教授がいたからいえるが、そうすると学部
が絞れる。
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どう見ても詐称です
本当にありがとうございました
>大学院の証書と公務員試験合格証書なんて誰でも上げれる
お前上げてみろよ。
だれでも上げられるんだろ？
お前上げてみろよ。
だれでも上げられるんだろ？
>話すとすれば教養の話しか出来んが昔すぎて忘れた。
専門だと付き合いの長い教授がいたからいえるが、そうすると学部
が絞れる。
そこまで知ってるなら飯台生しか知ってない情報あげたことも知ってる
ということか。
無理すんな。
専門だと付き合いの長い教授がいたからいえるが、そうすると学部
が絞れる。
そこまで知ってるなら飯台生しか知ってない情報あげたことも知ってる
ということか。
無理すんな。
>プログラマじゃなくても、少なからずプログラミングに関する知識があるから
フォートランかじっただけ。理系だからね。
フォートランかじっただけ。理系だからね。
>>371
Core 2では演算ユニットに対してロード・ストアが少ないので、
レジスタが増えるぶんの恩恵はあると思う。たぶん。
ライブラリがx64対応してくれるまではどのみち完全移植は無理だし
Pentium 4上で、GUIや正規表現まわりのライブラリ取っ払って
コアループだけ実行するテストプログラム走らせたことだけはあるが
32bitと64bitで全くといっていいほど差が出なかった
そんなわけで保留中
Core 2では演算ユニットに対してロード・ストアが少ないので、
レジスタが増えるぶんの恩恵はあると思う。たぶん。
ライブラリがx64対応してくれるまではどのみち完全移植は無理だし
Pentium 4上で、GUIや正規表現まわりのライブラリ取っ払って
コアループだけ実行するテストプログラム走らせたことだけはあるが
32bitと64bitで全くといっていいほど差が出なかった
そんなわけで保留中
>とりあえず、新しいトリップ生成方法とやらに期待しときますね
とりあえずこれは了解。
暗号化の勉強でもするわ。
とりあえずこれは了解。
暗号化の勉強でもするわ。
＞発熱でTXは有名になったんだから
＞発熱でTXは有名になったんだから
＞発熱でTXは有名になったんだから
これは笑うべきところですか？
>>372
俺は5000円しか送ってないわけだが。
つか、なんで俺だと分かった？
＞発熱でTXは有名になったんだから
＞発熱でTXは有名になったんだから
これは笑うべきところですか？
>>372
俺は5000円しか送ってないわけだが。
つか、なんで俺だと分かった？
あそこ貯金口座代わりにしててまだ一度もおろしたことないよ。
手数料のほうが高く付くし。
手数料のほうが高く付くし。
382 ：Socket774：2007/03/10(土) 22:13:15 ID:wFYEyn7o
windows xp x64 で動作する2chブラウザ
っていうスレなのに、団子という固定が delphi マンセーのカキコをしだしてから
スレッドの雰囲気が悪くなった
で、 団子厨さんがつくった x64のプログラムはどこ？
はやくみせてよ
っていうスレなのに、団子という固定が delphi マンセーのカキコをしだしてから
スレッドの雰囲気が悪くなった
で、 団子厨さんがつくった x64のプログラムはどこ？
はやくみせてよ
＞お前上げてみろよ。
＞だれでも上げられるんだろ？
プリンターがあれば誰でもな
俺はないから無理(正確には故障してる)
＞そこまで知ってるなら飯台生しか知ってない情報あげたことも知ってる
＞ということか。
受けた講義一つ言えなかった奴がよく言いますねｗ
＞だれでも上げられるんだろ？
プリンターがあれば誰でもな
俺はないから無理(正確には故障してる)
＞そこまで知ってるなら飯台生しか知ってない情報あげたことも知ってる
＞ということか。
受けた講義一つ言えなかった奴がよく言いますねｗ
>>383
ではそのプリンターに取り込む画像を出してくれ。
>>受けた講義一つ言えなかった奴がよく言いますねｗ
何度も言ったがな。正確な名前は忘れたしあえて言うまでもない。
なざなら大阪大学のオンラインシラバスに載ってるから。
授業名云々で在学できるどうこうがわかると思ってるお前が無知
で馬鹿なだけ。
ではそのプリンターに取り込む画像を出してくれ。
>>受けた講義一つ言えなかった奴がよく言いますねｗ
何度も言ったがな。正確な名前は忘れたしあえて言うまでもない。
なざなら大阪大学のオンラインシラバスに載ってるから。
授業名云々で在学できるどうこうがわかると思ってるお前が無知
で馬鹿なだけ。
>これは笑うべきところですか？
少なくとも自作板でTXをトリップ検索用に使ってるやつは少ない
だろうね。
少なくとも自作板でTXをトリップ検索用に使ってるやつは少ない
だろうね。
メール欄空だったら透明あぼーんできるJaneなら欲しいな
まだDelphi云々言ってるのか
Cのコードも読めないんだな。
x64でコンパイルできるソースも晒してるのに。
まだDelphi云々言ってるのか
Cのコードも読めないんだな。
x64でコンパイルできるソースも晒してるのに。
なにげにANSIでも
あと、なにげにANSIでもUNICODEでもビルドできるようにしてある。
390 ：Socket774：2007/03/10(土) 22:21:08 ID:3hC8eHX0
391 ：Socket774：2007/03/10(土) 22:22:27 ID:3hC8eHX0
>>384
83 名前：・∀・）っ-{}@{}@{}@[] 投稿日：2007/03/06(火) 12:48:45 ID:WOiDxi+1
>>80
おいコジキ
2chブラウザ開発者Borlandツールがよく選ばれる理由を理解しよう、な？
コンポーネントが整備されてCOMなども綺麗にラップされ非常にエレガントに利用できる。
『ろくじゅうよんびっと』のために態々VC++みたいな汚い言語は使いたがらなくなっても不思議はないよな。
そもそも素のC++/APIスタイルであそこまで作りこむのは無理。
こんなこと団子が書いているぞｗ
83 名前：・∀・）っ-{}@{}@{}@[] 投稿日：2007/03/06(火) 12:48:45 ID:WOiDxi+1
>>80
おいコジキ
2chブラウザ開発者Borlandツールがよく選ばれる理由を理解しよう、な？
コンポーネントが整備されてCOMなども綺麗にラップされ非常にエレガントに利用できる。
『ろくじゅうよんびっと』のために態々VC++みたいな汚い言語は使いたがらなくなっても不思議はないよな。
そもそも素のC++/APIスタイルであそこまで作りこむのは無理。
こんなこと団子が書いているぞｗ
395 ：Socket774：2007/03/10(土) 22:25:10 ID:Wg31Oq3e
抽出 ID:wSGpmcWO (6回) ＝ 団子厨本人が自演？
普段C/C++使ってる人間の率直な感想だよ。
まあ、テストデータ作成にはRubyのほうが利用頻度高いけど。
C++でCOM周りを叩いたことがある香具師ならあの煩雑さは理解できないわけがない。
知らないだろうなC初心者スレに誤爆する（ということは読んでたｗｗｗ）ようなアホは
まあ、テストデータ作成にはRubyのほうが利用頻度高いけど。
C++でCOM周りを叩いたことがある香具師ならあの煩雑さは理解できないわけがない。
知らないだろうなC初心者スレに誤爆する（ということは読んでたｗｗｗ）ようなアホは
とりあえず乞食はJane DoeのHTMLレンダリングエンジンをC++に移植してくれ
話はそれからだ
話はそれからだ
399 ：Socket774：2007/03/10(土) 22:32:01 ID:QBtZ0H+1
ya2b って今も開発つづいていたっけ？
400 ：Socket774：2007/03/10(土) 22:33:21 ID:QBtZ0H+1
>>390
けっこう高速で動作するね
けっこう高速で動作するね
おおっと、画像検索してたらもうこんな時間だ
明日は用事で早起きしなくてはならなかったんだ
もう寝よ
明日は用事で早起きしなくてはならなかったんだ
もう寝よ
>>400
相手にされないからって自演かよｗｗｗ
相手にされないからって自演かよｗｗｗ
404 ：Socket774：2007/03/10(土) 22:38:49 ID:QBtZ0H+1
？
乞食は常にageる
406 ：Socket774：2007/03/10(土) 22:40:40 ID:QBtZ0H+1
age
407 ：Socket774：2007/03/10(土) 22:41:18 ID:X6pkwaos
なんだかしらないがageて欲しいみたいなので・・・
408 ：・∀・）っ-○◎●：2007/03/10(土) 22:42:10 ID:A5SaWFUY
じゃあ俺も
409 ：Socket774：2007/03/10(土) 22:42:58 ID:nNq5bXK3
ダンゴのこういう幼稚さと被害妄想には単純に呆れる
今回ばかりはage
今回ばかりはage
410 ：Socket774：2007/03/10(土) 22:43:08 ID:tyLIIFEl
・∀・）っ-○◎● ←そもそもコイツはx64環境もってない
持ってないよ個人では。
いやノリのよさは大事だ
それをわからないの（ｒｙ）ぐらい
ノリよすぎたから団子は追い出されたに違いない
つかなんでも優劣つけないと落ち着かないってのはなんでかね
劣等感強い奴がそうなるんだろうか
それをわからないの（ｒｙ）ぐらい
ノリよすぎたから団子は追い出されたに違いない
つかなんでも優劣つけないと落ち着かないってのはなんでかね
劣等感強い奴がそうなるんだろうか
どこを追い出されたって？ｗ
【団子禁止】はスレそのものが本スレとは別の隔離スレじゃん
【団子禁止】はスレそのものが本スレとは別の隔離スレじゃん
団子はぜんぜんわかってないな。
シバキソフトであっても、K6コアに最適化してるんだからC2Dではぜんぜん
コアを効率よく使えてない。(10年近く前のコアなんだから)
そのソフトより発熱が低いってことは、トリップ検索においても効率よく
コアを使えていない証拠。
インテルのTATを除けばTXに勝る高負荷を与えるソフトがないと叫んでた
馬鹿はぜんぜん効率よくコアを使えてなかったということ。
所詮低学歴のゴミクズだな。
http://yougo.ascii24.com/gh/77/007730.html
この辺読んどけ。効率よく使えば使うほど発熱は増す。これは常識。
シバキソフトであっても、K6コアに最適化してるんだからC2Dではぜんぜん
コアを効率よく使えてない。(10年近く前のコアなんだから)
そのソフトより発熱が低いってことは、トリップ検索においても効率よく
コアを使えていない証拠。
インテルのTATを除けばTXに勝る高負荷を与えるソフトがないと叫んでた
馬鹿はぜんぜん効率よくコアを使えてなかったということ。
所詮低学歴のゴミクズだな。
http://yougo.ascii24.com/gh/77/007730.html
この辺読んどけ。効率よく使えば使うほど発熱は増す。これは常識。
馬鹿は発熱とコアの動作効率の関係もしりませんでしたとさ。
CPUに負荷をかけることと特定の演算を高速化することを未だに区別できてない馬鹿がいるな
>CPUに負荷をかけることと特定の演算を高速化することを未だに区別できてない馬鹿がいるな
要は特定の演算を高速化しただけで、コアを使いつくそうという効率化
ではなかったということかよ。
ということはやはり全然たいしたことないだろ。
アホらし。
要は特定の演算を高速化しただけで、コアを使いつくそうという効率化
ではなかったということかよ。
ということはやはり全然たいしたことないだろ。
アホらし。
ちなみにお前に技量があるなら、TATを超えるシバキ作ってくれよ。
それできたら10万ぐらい振り込んでやるけど。
それできたら10万ぐらい振り込んでやるけど。
最大のホットスポットはデコーダなんだから依存性がないように並べておけば
どんどん命令を実行できる
命令に意味がないんだからさ。
意味のある演算をすれば、必ず命令間の依存性は発生する。
そもそも処理内容が全く別のソフトを比べて効率が悪いと言うにはあまりに
お粗末。
発熱が目的なら別のソフト使えばいいしそれに対して何ら異はない。
でも、それがどうしたといいたい。関係ないしｗｗ
新しいトリップ生成アルゴリズム？
お前のウジのわいた脳味噌じゃ何も作れんよｗｗ
どんどん命令を実行できる
命令に意味がないんだからさ。
意味のある演算をすれば、必ず命令間の依存性は発生する。
そもそも処理内容が全く別のソフトを比べて効率が悪いと言うにはあまりに
お粗末。
発熱が目的なら別のソフト使えばいいしそれに対して何ら異はない。
でも、それがどうしたといいたい。関係ないしｗｗ
新しいトリップ生成アルゴリズム？
お前のウジのわいた脳味噌じゃ何も作れんよｗｗ
420 ：Socket774：2007/03/11(日) 01:22:20 ID:cjSX8GCN
x64環境でwin32アプリを動作させてもWoWでエミュレイトしているだけだからネイティブに移行していったほうがいいだろうね
x64使わなきゃいいだけだろWoWでの動作が不満なら
馬鹿には理解できないかｗｗ
馬鹿には理解できないかｗｗ
422 ：Socket774：2007/03/11(日) 01:32:14 ID:cjSX8GCN
x32もx64も両方使ってるよ
x64はMSDNでもらったのをインストールしてる
x64はMSDNでもらったのをインストールしてる
423 ：Socket774：2007/03/11(日) 02:20:37 ID:eJkh+1Hf
京産大未満の低学歴はそのキムチくせぇ口を閉じてろや
あっ、ここは書き込みをするところだから、そのキモイ指を全部
プレスで切断しろやウンコリオン
あっ、ここは書き込みをするところだから、そのキモイ指を全部
プレスで切断しろやウンコリオン
京産大乙
425 ：Socket774：2007/03/11(日) 02:22:18 ID:eJkh+1Hf
ぷっ、京産大未満が釣れたｗ 悪いが俺はランクAの国公立。
あれ
こないだ慶應って言ってなかったっけ？ｗｗｗ
これだから京産大はカスだね
＃公立でA級はないだろ。最高が大阪市大だし
こないだ慶應って言ってなかったっけ？ｗｗｗ
これだから京産大はカスだね
＃公立でA級はないだろ。最高が大阪市大だし
427 ：Socket774：2007/03/11(日) 02:29:36 ID:eJkh+1Hf
京産大程度で妬むなんて、そうとうレベルの低い学校しか出てないんだな
どこの専門だよ？ｗ お前みたいなサルに高度な技術は与えるべきじゃないな。
まるで、ネットワークで問題を起こす某半島や中○人のようにｗ
お前が自分の出身校を言えないのは、レベルが低くて恥ずかしいからだろ？
トリップ検索なんてお前が作ったもの以外にも存在するんだから、たかが
2ch限定のソフトを作ったくらいで調子ぶっこいてんじゃねーよｗ
それくらい俺でも余裕で作れるんだが。とっとと休日出勤に備えて寝ろよ？
不規則な生活は老化を早めて寿命を縮めるぜ？まっ、お前のあの顔からして
もうかなり老けていると見たｗ 25歳なんてウソ言うなよ、35歳ｗ
どこの専門だよ？ｗ お前みたいなサルに高度な技術は与えるべきじゃないな。
まるで、ネットワークで問題を起こす某半島や中○人のようにｗ
お前が自分の出身校を言えないのは、レベルが低くて恥ずかしいからだろ？
トリップ検索なんてお前が作ったもの以外にも存在するんだから、たかが
2ch限定のソフトを作ったくらいで調子ぶっこいてんじゃねーよｗ
それくらい俺でも余裕で作れるんだが。とっとと休日出勤に備えて寝ろよ？
不規則な生活は老化を早めて寿命を縮めるぜ？まっ、お前のあの顔からして
もうかなり老けていると見たｗ 25歳なんてウソ言うなよ、35歳ｗ
さっさと大学退学して同志社にでも入り直して出直してきなさい。無理だろうけど。
京産大ごときで低学歴呼ばわりは許されませんよ？ぷ
京産大ごときで低学歴呼ばわりは許されませんよ？ぷ
京産大を妬んでるってｗｗｗｗ
馬鹿にしてるだけですよ
馬鹿にしてるだけですよ
430 ：Socket774：2007/03/11(日) 02:32:38 ID:eJkh+1Hf
こんなどうでも良いところで相手に煽られてストレスを溜める団子ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
お前に何言われても京産大とは無関係な俺には無意味ｗ
どんどん俺を煽って罵倒されてストレスを溜めろｗ
ストレスは溜めると体に悪いんだぜ？毒素を溜めやすくなるって話だ。
お前が早死にしても誰も悲しまないよｗ
お前に何言われても京産大とは無関係な俺には無意味ｗ
どんどん俺を煽って罵倒されてストレスを溜めろｗ
ストレスは溜めると体に悪いんだぜ？毒素を溜めやすくなるって話だ。
お前が早死にしても誰も悲しまないよｗ
そっくりそのまま返すよ低学歴京産大くん
京産大の学歴を馬鹿にされてストレス爆発させるのはリアル京産大の証拠ｗｗｗ
否定したいほど恥ずかしいみたいだがｗｗｗ
否定したいほど恥ずかしいみたいだがｗｗｗ
433 ：Socket774：2007/03/11(日) 02:38:41 ID:eJkh+1Hf
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
この顔に見覚えがありましたら110番
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
この顔に見覚えがありましたら110番
本当にA級の国公立やら慶應やらなりなら、
京産大と言われたことに腹を立てることはあっても
京産大を馬鹿にされたなんてまず思わないだろうね
実際、別に「高卒」だなんて言われても腹も立たないしｗ
正真正銘の某国立大出身ですから。
京産大と言われたことに腹を立てることはあっても
京産大を馬鹿にされたなんてまず思わないだろうね
実際、別に「高卒」だなんて言われても腹も立たないしｗ
正真正銘の某国立大出身ですから。
436 ：Socket774：2007/03/11(日) 02:52:32 ID:fuisVIp7
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
この顔に見覚えがありましたら119番
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
この顔に見覚えがありましたら119番
437 ：Socket774：2007/03/11(日) 02:56:21 ID:fuisVIp7
慶應って言ってみたり国公立って言ってみたり
ホロン部の行動パターンそのものじゃないか
学歴板のランキングコピペしてきて
京産大より下の公立があると大喜びしてるのが京産大
ホロン部の行動パターンそのものじゃないか
学歴板のランキングコピペしてきて
京産大より下の公立があると大喜びしてるのが京産大
439 ：Socket774：2007/03/11(日) 02:59:36 ID:fuisVIp7
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
この顔をお探しでしたら104番へ
この顔をお探しでしたら104番へ
んまぁ団子ちゃん、いまさら目の前の人間を罵倒しても、あんたの学歴は変わらないから
ごちゃごちゃ抜かす奴より高学歴になりたいなら、もう一度大学に入ったら？
宮崎県知事に当選した東国原英夫氏のようにさぁ？人生まだ先は長いぜ？
2chで偉そうにしていても、所詮あんたはただの一般人。見返したければ
政治家にでもなれよ？
ごちゃごちゃ抜かす奴より高学歴になりたいなら、もう一度大学に入ったら？
宮崎県知事に当選した東国原英夫氏のようにさぁ？人生まだ先は長いぜ？
2chで偉そうにしていても、所詮あんたはただの一般人。見返したければ
政治家にでもなれよ？
んまぁ京産大ちゃん、いまさら目の前の人間を罵倒しても、あんたの学歴は変わらないから
ごちゃごちゃ抜かす奴より高学歴になりたいなら、もう一度大学に入ったら？
宮崎県知事に当選した東国原英夫氏のようにさぁ？人生まだ先は長いぜ？
2chで偉そうにしていても、所詮あんたはただの低学歴。見返したければ
政治家にでもなれよ？
ごちゃごちゃ抜かす奴より高学歴になりたいなら、もう一度大学に入ったら？
宮崎県知事に当選した東国原英夫氏のようにさぁ？人生まだ先は長いぜ？
2chで偉そうにしていても、所詮あんたはただの低学歴。見返したければ
政治家にでもなれよ？
442 ：Socket774：2007/03/11(日) 06:27:27 ID:mL5hH3Bp
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
↑
ttp://blog-imgs-1.fc2.com/i/m/i/imihu/1151252357226.jpg
↑
ttp://blog-imgs-1.fc2.com/i/m/i/imihu/1151252357226.jpg
443 ：Socket774：2007/03/11(日) 06:46:18 ID:sMD7IQh6
ぷぷぷ、ﾌﾟｷﾞｬｰ
＞>>427が
＞870KTrips/sec/GHz以上の速度が出て
＞正規表現検索にも対応してて
＞分かりやすいGUIが付いてて
＞マルチコアに対応してて
＞尚且つ大量検索にも強いトリップ検索を作ってくれる
まで読んだ。
＞870KTrips/sec/GHz以上の速度が出て
＞正規表現検索にも対応してて
＞分かりやすいGUIが付いてて
＞マルチコアに対応してて
＞尚且つ大量検索にも強いトリップ検索を作ってくれる
まで読んだ。
445 ：Socket774：2007/03/11(日) 14:15:18 ID:a/fsCECW BE:659778274-2BP(11)
447 ：445：2007/03/11(日) 14:21:42 ID:a/fsCECW BE:659778847-2BP(11)
449 ：Socket774：2007/03/11(日) 14:38:51 ID:6lFJnAOn
ID:UH6pg2ay = ・∀・）っ-○◎●
450 ：Socket774：2007/03/11(日) 14:40:41 ID:axwccuko
>>448 ハードウェアのデバイスドライバ書いている企業だったら認証くらい普通にとれるよ
書いたこと無いの？
書いたこと無いの？
451 ：Socket774：2007/03/11(日) 14:52:40 ID:Cvsgf0gP
64bitドライバの話に447の持ち出してくるバカのいるスレ
>450
そういうお前はどうよ
自作板ってのは自分で出来もしない事を半端な知識で語る奴ばっか
>450
そういうお前はどうよ
自作板ってのは自分で出来もしない事を半端な知識で語る奴ばっか
452 ：Socket774：2007/03/11(日) 15:01:10 ID:yXbL3bHw
453 ：Socket774：2007/03/11(日) 15:17:59 ID:RhdQhhzX
まあそれでキャプチャカードの64bitドライバは書けないﾜｹだが
454 ：Socket774：2007/03/11(日) 15:19:27 ID:kmIIFhBr
今日も ・∀・）っ-○◎● がID変えて自演か
単発IDで言っても説得力無いよ
プログラミングでイラっとしたときのためにこういうスレ持っとくのは賢いと思タ
>>450
なら企業に直接お願いして来いよｗｗ
こんなスレで個人に乞食やらずに
どこの企業の人間が開発環境の協力するんだ
お前は正真正銘の馬鹿
いち社員が開発環境をお前のわがままの為に私的利用し、
さらに会社名義でMSに認証取ってくるだなんて社会問題だぞ
常識なさ過ぎ
お前が株式会社作って自分の名義でやれよ。
なら企業に直接お願いして来いよｗｗ
こんなスレで個人に乞食やらずに
どこの企業の人間が開発環境の協力するんだ
お前は正真正銘の馬鹿
いち社員が開発環境をお前のわがままの為に私的利用し、
さらに会社名義でMSに認証取ってくるだなんて社会問題だぞ
常識なさ過ぎ
お前が株式会社作って自分の名義でやれよ。
458 ：Socket774：2007/03/11(日) 17:20:40 ID:eTWH3q0v
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
↑
ttp://blog-imgs-1.fc2.com/i/m/i/imihu/1151252357226.jpg
ベッカムも大笑いm9（＾д＾）
503ですも団子も関西人。所詮日本じゃない小国の民族。
ちなみに団子は京都在住。この前京都にある地区を見たと書いてたんでバレバレ。
↑
ttp://blog-imgs-1.fc2.com/i/m/i/imihu/1151252357226.jpg
ベッカムも大笑いm9（＾д＾）
503ですも団子も関西人。所詮日本じゃない小国の民族。
ちなみに団子は京都在住。この前京都にある地区を見たと書いてたんでバレバレ。
459 ：Socket774：2007/03/11(日) 17:22:43 ID:eTWH3q0v
やめとけよ、こんな弱小企業にもならねちっぽけな会社にしか所属していない
大卒未満の低学歴を相手にするなんてｗ
系をシステムとしか訳せない時点でバレバレだろｗ
所詮日本じゃない小国の民族。頼むから祖国へ帰れよ、金様もお待ちかねですぞ？
団子ちゃんのプログラミングテクニーーーックをぜひとも核弾頭に使いたいとさｗ
大卒未満の低学歴を相手にするなんてｗ
系をシステムとしか訳せない時点でバレバレだろｗ
所詮日本じゃない小国の民族。頼むから祖国へ帰れよ、金様もお待ちかねですぞ？
団子ちゃんのプログラミングテクニーーーックをぜひとも核弾頭に使いたいとさｗ
MSから墨つけてもらうためにも結構な金がかかるんだが
そんな常識すらないのか
IDコロコロ変えれば恥ずかしいカキコは自分のものじゃなくなると思ってる人は
うらやましいな
461 ：Socket774：2007/03/11(日) 17:26:48 ID:eTWH3q0v
http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1638.png
この顔に見覚えがありましたら110番
こいつ絶対に何か犯罪やってるぜｗ 今後団子は性犯罪者の出所後みたく
保護観察だなｗ
この顔に見覚えがありましたら110番
こいつ絶対に何か犯罪やってるぜｗ 今後団子は性犯罪者の出所後みたく
保護観察だなｗ
レス番飛んでるし
463 ：Socket774：2007/03/11(日) 17:28:47 ID:eTWH3q0v
うわっ、犯罪者がまた何か必死こいてあおり返してきているよｗｗｗｗ
こっちは痛くもかゆくもねぇｗｗｗｗｗ 京産大より上のランクの大学卒だしｗｗｗｗ
悔しかったら団子は卒業証明書を出せよ、専門学校の(ﾌﾟ
こっちは痛くもかゆくもねぇｗｗｗｗｗ 京産大より上のランクの大学卒だしｗｗｗｗ
悔しかったら団子は卒業証明書を出せよ、専門学校の(ﾌﾟ
東海大や東京電機大レベルなら京産大より下だろ常識的に考えて
NGIDに追加した
466 ：Socket774：2007/03/11(日) 17:50:27 ID:Yo2mlui2
ちうかさぁ、こういうスレはソフトウェアの方でやるべきじゃね？あるいはWindows。
団子はソフト開発してんならそっち系の板へ行けよ。ここは自作だ。
自作もろくにしない奴がソフトウェア作成ごとでき威張ってもふぅ～んで流されるだろ、低学歴ｗ
団子はソフト開発してんならそっち系の板へ行けよ。ここは自作だ。
自作もろくにしない奴がソフトウェア作成ごとでき威張ってもふぅ～んで流されるだろ、低学歴ｗ
467 ：Socket774：2007/03/11(日) 17:54:50 ID:Yo2mlui2
・∀・）っ-○◎○ #OLTweMn2 ＜ これみんなで使おうぜ？団子になれるぜ？ｗ
自作ｵﾜﾀスレと同じ臭いがするスレだな
470 ：Socket774：2007/03/11(日) 18:04:13 ID:kmIIFhBr
抽出 ID:xGPuEGzQ (19回) ← ？
471 ：Socket774：2007/03/11(日) 18:08:47 ID:Yo2mlui2
ttp://youtube.com/watch?v=Xk-a4Xs7tUI
まぁ、おまいら、団子坂の巨峰ソフトでも食べてもちつけｗ
まぁ、おまいら、団子坂の巨峰ソフトでも食べてもちつけｗ
472 ：Socket774：2007/03/11(日) 20:06:08 ID:cjSX8GCN
Win32でトリップ検索ソフト書いても２番煎じの印象は免れない
べつに2番でも3番でもそれを誇る気はないし重要とも思っていない
やたら噛みつく馬鹿はいるけど
PS3 Linuxなら価値あるかな。64ビット環境だがｗ
やたら噛みつく馬鹿はいるけど
PS3 Linuxなら価値あるかな。64ビット環境だがｗ
PS3でwindows動かせるドライバーを書けば神になれるな
Linux板のPS3 Linuxスレ逝ってみ？
戦国ランスとか動いてるみたいよ
戦国ランスとか動いてるみたいよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1160189203/
wineの話？
まあ実際ルーターＰＣ作るぐらいしかLinux使わないんだけど
パソコン欲しいお子様が
ＰＳ3をパソコン代わりに使えたらいいなと
wineの話？
まあ実際ルーターＰＣ作るぐらいしかLinux使わないんだけど
パソコン欲しいお子様が
ＰＳ3をパソコン代わりに使えたらいいなと
Wineはx86じゃないと動かないよ。
CellはPPC64なのでIntelアーキエミュレータで仮想x86ハードを作って
その上でWin32環境を作らないといけない。
たぶんQemuだと思う。
CellはPPC64なのでIntelアーキエミュレータで仮想x86ハードを作って
その上でWin32環境を作らないといけない。
たぶんQemuだと思う。
PS3山積みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Wii はまさにWiiner!なんつってｗ
http://tripper.kousaku.in/?date=200703
> まあそんなわけでおまいらはWiiを買え。俺は買わないが。
おう、絶対買うなよ。任天堂関係者の俺からしてもぜひともそうしてもらいたい。
お前みたいな馬鹿に使って欲しくない、ユーザにもなって欲しくない。
ついでにNDSもやるなよ。
> まあそんなわけでおまいらはWiiを買え。俺は買わないが。
おう、絶対買うなよ。任天堂関係者の俺からしてもぜひともそうしてもらいたい。
お前みたいな馬鹿に使って欲しくない、ユーザにもなって欲しくない。
ついでにNDSもやるなよ。
>>478
俺はお前を許すよ
俺はお前を許すよ
ちなみに任天堂は京都にあるｗｗ
DS大好き♪
DS大好き♪
あっ、このバカどうせこういうんだろ。買わないけどもらってプレイするってｗ
確かに買わないとは書いてあるが、ゲームをプレイしないとは書いてないしな。
まぁ、お前の周りにWiiユーザがいても買わない！って意気地になってプレイもしないんだろうけどさｗ
確かに買わないとは書いてあるが、ゲームをプレイしないとは書いてないしな。
まぁ、お前の周りにWiiユーザがいても買わない！って意気地になってプレイもしないんだろうけどさｗ
>>481 妊娠乙
っていうかもう買ってるし
485 ：Socket774：2007/03/11(日) 22:35:01 ID:3q9maHqJ
・∀・）っ-○◎● = 神戸大学卒 しかし コミュニケーション能力はゼロ
486 ：Socket774：2007/03/11(日) 22:44:47 ID:NvvPKjAd
抽出 ID:xGPuEGzQ (25回) ← １日中はりついているんだね・・
スレの趣旨に賛同するのは構わないが32bitでコンパイルされたライブラリは
ソースが無ければ64bitでのコンパイルは不可能。したがってダンゴが指摘するように
64bitの2chブラウザは五里霧中。作りたい奴がいれば誰も止めはしないとは思うがね。
で作りたい奴いるのか？ 作ってもらいたい奴なら結構いるようだが。
「ポータブルメソッドで書けば」と言ってる奴は全ソースが有ることが前提条件
なので64bitは開発環境もだけど、全ソースが有るのかな？
全ソースがないのに開発環境だけなら寝言になる。
>>485
＞神戸大学卒
ダンゴに対してはニュートラルだがソースの提示を希望。結構良いね。
＞コミュニケーション能力はゼロ
気遣いの奴とは思うが言ってる技術的な知識・背景は理解できる。
どう表現するかは問題だが、いわれの無い叩き方されたら誰でも感情は荒れる。
コミュ能力はともあれ、まぁ人格者でないことは自他とも認めいると思う。
ダンゴの力量を測るリップ検索ソフトはまだしもゲーム機の話は激しくズレて来たので
適切な板で遣って欲しい。
ソースが無ければ64bitでのコンパイルは不可能。したがってダンゴが指摘するように
64bitの2chブラウザは五里霧中。作りたい奴がいれば誰も止めはしないとは思うがね。
で作りたい奴いるのか？ 作ってもらいたい奴なら結構いるようだが。
「ポータブルメソッドで書けば」と言ってる奴は全ソースが有ることが前提条件
なので64bitは開発環境もだけど、全ソースが有るのかな？
全ソースがないのに開発環境だけなら寝言になる。
>>485
＞神戸大学卒
ダンゴに対してはニュートラルだがソースの提示を希望。結構良いね。
＞コミュニケーション能力はゼロ
気遣いの奴とは思うが言ってる技術的な知識・背景は理解できる。
どう表現するかは問題だが、いわれの無い叩き方されたら誰でも感情は荒れる。
コミュ能力はともあれ、まぁ人格者でないことは自他とも認めいると思う。
ダンゴの力量を測るリップ検索ソフトはまだしもゲーム機の話は激しくズレて来たので
適切な板で遣って欲しい。
団子を褒める理由なし。むしろ団子の方が勝手に相手の素性を決め付けて
煽っているように見えるが。どの道団子は優秀でもまともな人間でもない。
あのファビョりっぷりでそれが露呈されている。余裕の無い人間とうのがバレバレ。
そんなもの作っているくらいなら、ちゃんと働いて金を稼げと。2chの馬鹿を相手にしても
金にならんぞ。
煽っているように見えるが。どの道団子は優秀でもまともな人間でもない。
あのファビョりっぷりでそれが露呈されている。余裕の無い人間とうのがバレバレ。
そんなもの作っているくらいなら、ちゃんと働いて金を稼げと。2chの馬鹿を相手にしても
金にならんぞ。
ふつうに金稼いできてるるしｗ
ニート決めつけワロス
ニート決めつけワロス
例えばシステムを系としか訳せない。無理に訳したものをこじつけて
俺が正しいんだ！と外語学部に馬鹿にされるようなことを平気で言う。
俺が正しいんだ！と外語学部に馬鹿にされるようなことを平気で言う。
こいつトリップ検索が金になると思ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＜誰か草刈っておいて
ヒント：神戸大はランクAなんで隠さずとも堂々といえる。が、言ったとしても503ですみたく
卒業証明書出せといわれて、結局免許出して個人が特定されるんで、後でバレて大恥かくのが怖くて
ウソはいえない。言ってもバレる。だから専門でしょ？バレてるよ。
卒業証明書出せといわれて、結局免許出して個人が特定されるんで、後でバレて大恥かくのが怖くて
ウソはいえない。言ってもバレる。だから専門でしょ？バレてるよ。
>>487
そもそも名無しさんやってる分には価値はないだろ？ｗｗ
負荷ツール云々は想定外。
評価してくれと頼んだ覚えもないし
力量があのツールだけで収まってるのだと思ってるの
だとしたら、見る目無いよ。
APIもGUIのさわりの部分だけしか使ってないし。
RADツールが使えたらもっと楽に作り込めたのにとは思うね。
そもそも名無しさんやってる分には価値はないだろ？ｗｗ
負荷ツール云々は想定外。
評価してくれと頼んだ覚えもないし
力量があのツールだけで収まってるのだと思ってるの
だとしたら、見る目無いよ。
APIもGUIのさわりの部分だけしか使ってないし。
RADツールが使えたらもっと楽に作り込めたのにとは思うね。
494 ：Socket774：2007/03/11(日) 23:41:06 ID:ft7Vr19O BE:424143263-2BP(11)
団子は神戸大学卒
どこの大学を出ているか否かと、人格が破綻しているか否かは関係ない
まぁ団子は破綻しているがな
どこの大学を出ているか否かと、人格が破綻しているか否かは関係ない
まぁ団子は破綻しているがな
495 ：Socket774：2007/03/11(日) 23:46:28 ID:ft7Vr19O BE:706905656-2BP(11)
これActiveXじゃなくってJavaで作り直してほしい
http://housecall.antivirus.com/housecall/start_jp.asp?i=n
fireefoxでも使用できるようにしてほしいな
http://housecall.antivirus.com/housecall/start_jp.asp?i=n
fireefoxでも使用できるようにしてほしいな
企業名義の開発環境を社員が私的に利用できると思ってるお馬鹿さんは
さすがに常識がないと断言できるが
> 紹介文
>
> よろしくです
さすがに常識がないと断言できるが
> 紹介文
>
> よろしくです
・・・・・・で団子・・・・このスレで結局あんたは何が言いたい・・・・・・・炙り目的ならほかに行け
32ビットでも64ビットでも問題なく動けばネイティブ64ビット化する
必要なんてないと思うんだよね。
64ビットだけにしてしまうと32ビット環境で動かなかったり、
あるいは複数バージョンを抱えて保守の手間が倍になるなど
デメリットのほうが現状大きい。
XP/Vistaだけ見てもx64版はほとんど普及してないし。
必要なんてないと思うんだよね。
64ビットだけにしてしまうと32ビット環境で動かなかったり、
あるいは複数バージョンを抱えて保守の手間が倍になるなど
デメリットのほうが現状大きい。
XP/Vistaだけ見てもx64版はほとんど普及してないし。
500 ：Socket774：2007/03/12(月) 00:01:27 ID:QXtt5bMK
開発環境？
自前で購入すればOKじゃん
趣味で自動車買う人もいるしね
どこから流用したって発想になるわけ？
自前で購入すればOKじゃん
趣味で自動車買う人もいるしね
どこから流用したって発想になるわけ？
まず反論があるならなぜ俺が”煽り”ではなく”炙り”と書いたか考えてからにしろ
503ですはその上の阪大。こっちもランクは上位だが、神戸より上と位置づけられているようだが？
にしても、マジで高学歴ならこんな場所でのうのうと自分以下の奴を煽っていないで、まともな場所で
自分磨きと地位、名誉、名声のために日々精進しているだろ。所詮、学歴だけで人の上に立てると思った
勘違いやろうがここで口先だけで騙せそうな相手に対して、詰まらん知識をひけらかして偉そうにしているだけだろ。
にしても、マジで高学歴ならこんな場所でのうのうと自分以下の奴を煽っていないで、まともな場所で
自分磨きと地位、名誉、名声のために日々精進しているだろ。所詮、学歴だけで人の上に立てると思った
勘違いやろうがここで口先だけで騙せそうな相手に対して、詰まらん知識をひけらかして偉そうにしているだけだろ。
自動車は実用性と趣味で選ぶと思うが
個人の趣味で生産ラインを買うヤシはあんまりいないだろうな
個人の趣味で生産ラインを買うヤシはあんまりいないだろうな
504 ：Socket774：2007/03/12(月) 00:03:15 ID:QXtt5bMK
この団子というヤツの脳内では、フリーの環境ツール以外でつくられたものは
すべて会社のを流用したという決め付けになるらしいｗ
すべて会社のを流用したという決め付けになるらしいｗ
64ビットネイティブでないと増えたレジスタが使えないのは，AMDが悪い。
フリーの開発環境という言い方はあるが
環境ツールとはあんまり言わないような気がする
むしろアクアリウムみたいなソフトを思い浮かべる
環境ツールとはあんまり言わないような気がする
むしろアクアリウムみたいなソフトを思い浮かべる
別にMS市販のVC++でも良いじゃん。まっ、俺は日頃はBCCでアルゴリズムの勉強をしているがｗ
508 ：Socket774：2007/03/12(月) 00:05:01 ID:ft7Vr19O
>>499
MSDNからx64もらえば解決じゃん
MSDNからx64もらえば解決じゃん
お金もMS関係者とのコネやつながりも無いから無理なんだよ、専門じゃｗ
100 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/06(火) 23:44:07 ID:OEPlZMk7
>>97
＞ 15万以上もする高価な開発ツールにしかフルセットの
＞ 64ビット開発環境用意しておらず
もしかしてキミの職場には開発ツールないの？
これくらい、どの会社にもおいてあるよ
ある程度の会社ならね。
x64の案件がまったく無い会社なんてないでしょ
450 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/11(日) 14:40:41 ID:axwccuko
>>448 ハードウェアのデバイスドライバ書いている企業だったら認証くらい普通にとれるよ
書いたこと無いの？
会社の資産使うこと前提なんだが>>1のレスは
>>97
＞ 15万以上もする高価な開発ツールにしかフルセットの
＞ 64ビット開発環境用意しておらず
もしかしてキミの職場には開発ツールないの？
これくらい、どの会社にもおいてあるよ
ある程度の会社ならね。
x64の案件がまったく無い会社なんてないでしょ
450 名前：Socket774[] 投稿日：2007/03/11(日) 14:40:41 ID:axwccuko
>>448 ハードウェアのデバイスドライバ書いている企業だったら認証くらい普通にとれるよ
書いたこと無いの？
会社の資産使うこと前提なんだが>>1のレスは
512 ：Socket774：2007/03/12(月) 00:08:27 ID:n2YQtGrK
この ・∀・）っ-○◎● はドライバ開発の現場がツール使って行われている現実すら知らなかったみたいだし 知識不足もはなはだしい
でもって x64 批判ｗ
x64 で書いたこともなさそうな気がする。
x64対応は現在は標準でなされているにもかかわらず高額なソフトを買わないとできないと思っていたくらいだからね・・
でもって x64 批判ｗ
x64 で書いたこともなさそうな気がする。
x64対応は現在は標準でなされているにもかかわらず高額なソフトを買わないとできないと思っていたくらいだからね・・
513 ：Socket774：2007/03/12(月) 00:09:40 ID:lahG9KBA
正式に日本語版がリリースされた去年が「昔」なのか。時間感覚ずれてるな。
516 ：Socket774：2007/03/12(月) 00:13:20 ID:lahG9KBA
・∀・）っ-○◎● のレス時刻をみていると平日昼間とかもあるね
自営業なのかな？
自営業なのかな？
>>512
>x64対応は現在は標準でなされているにもかかわらず高額なソフトを買わないとできないと思っていたくらいだからね・・
何が標準で対応してるのか
高額なソフトを買わずに出来るのか
答えられる？MSDNだって高いのにな
無知はこれだから…
>x64対応は現在は標準でなされているにもかかわらず高額なソフトを買わないとできないと思っていたくらいだからね・・
何が標準で対応してるのか
高額なソフトを買わずに出来るのか
答えられる？MSDNだって高いのにな
無知はこれだから…
>>510
> 今時BCCはねえだろ
はい、釣れました。メインで使っているんじゃないんだが、使えないもんじゃないんで。
セットアップも楽だし。メインは当然VSだが？BCCは開発じゃなくてアルゴリズムの勉強で使っているだけだよ。
> 今時BCCはねえだろ
はい、釣れました。メインで使っているんじゃないんだが、使えないもんじゃないんで。
セットアップも楽だし。メインは当然VSだが？BCCは開発じゃなくてアルゴリズムの勉強で使っているだけだよ。
519 ：Socket774：2007/03/12(月) 00:14:09 ID:lahG9KBA
・∀・）っ-○◎● はPCの前で顔を真っ赤にしながら何とたたかっているのか？
会社から2chに書き込めないし携帯電話からだよ
VIPだと「０」が出るかな。
VIPだと「０」が出るかな。
ちうか、補足しておくと、他人へプログラミングを教えるときにBCCを使っているんで。
いずれWindowsアプリとかJavaでやるならそっちを勧めるが、どちらも基本部分は共通しているんで
最初っから有償の開発環境を使わなくてもおｋ。まぁ、プログラミングについて無知なくせに
開発環境や市販ソフトを知っているくらいで時代遅れとか言っている奴は論外。
使えるものを使い続ける、なんら問題ないよ。
いずれWindowsアプリとかJavaでやるならそっちを勧めるが、どちらも基本部分は共通しているんで
最初っから有償の開発環境を使わなくてもおｋ。まぁ、プログラミングについて無知なくせに
開発環境や市販ソフトを知っているくらいで時代遅れとか言っている奴は論外。
使えるものを使い続ける、なんら問題ないよ。
今はPCな
>521
必死にならんでもよろし
必死にならんでもよろし
524 ：Socket774：2007/03/12(月) 00:18:01 ID:lahG9KBA
まぁ、プログラミングについて知りたければプログラム板に来な。
LinuxやUNIXを使ってgccって人もいるし、別にVSが無くても無問題。
授業でさらっとやるもんに教育機関もやたらとお金を使わんだろ。
まぁ、俺の通ってた某大学には、一般生徒が自由に使えるコンピュータ
（ワークステーション）ほぼ全部にマスマティカが入ってたがｗ
LinuxやUNIXを使ってgccって人もいるし、別にVSが無くても無問題。
授業でさらっとやるもんに教育機関もやたらとお金を使わんだろ。
まぁ、俺の通ってた某大学には、一般生徒が自由に使えるコンピュータ
（ワークステーション）ほぼ全部にマスマティカが入ってたがｗ
っと、補足しておくがマスマティカはプログラミングじゃなくて数学の数値計算やプロットで使ったが
高価なソフトでも導入されていたってことで。そんな大学、団子じゃ通えないだろｗ
高価なソフトでも導入されていたってことで。そんな大学、団子じゃ通えないだろｗ
タダのExpressEditionが普及してる今、
ライブラリの対応状況まで考えたらBCCに執着する意味無し
何か勘違いされている模様
ライブラリの対応状況まで考えたらBCCに執着する意味無し
何か勘違いされている模様
Mathematicaって鳥取大とか佐賀大でも導入されてるんだがｗｗｗ
井の中の蛙だな
井の中の蛙だな
529 ：Socket774：2007/03/12(月) 00:22:21 ID:lahG9KBA
>>527
それを使っているんだが、問題はそうじゃないっていっているんだが？
アルゴリズムの勉強もしないでプログラミングやるヘボプログラマーは
ソフトなんて作るな。妙なバグ残しても自己責任って、迷惑だボケ。
それを使っているんだが、問題はそうじゃないっていっているんだが？
アルゴリズムの勉強もしないでプログラミングやるヘボプログラマーは
ソフトなんて作るな。妙なバグ残しても自己責任って、迷惑だボケ。
半可通スレだな
532 ：Socket774：2007/03/12(月) 00:24:23 ID:lahG9KBA
>>514
まず煽りは相手を心理的に追い詰める目的がある
だがあんたのレスはそれに当てはまらない
あんたのレスを見てればただ『自分には他人より豊富な知識がある」という考えで他人を見下している関連が多い
例えるならばで焼肉で『肉』(スレの住人炙りやすいレス)を炭火かガス火かは知らんが網の上(このスレ)で炙り
嫌いな『野菜』(自分にとって不都合なレス)は炙らない一人焼肉
だから『炙り』だ
まず煽りは相手を心理的に追い詰める目的がある
だがあんたのレスはそれに当てはまらない
あんたのレスを見てればただ『自分には他人より豊富な知識がある」という考えで他人を見下している関連が多い
例えるならばで焼肉で『肉』(スレの住人炙りやすいレス)を炭火かガス火かは知らんが網の上(このスレ)で炙り
嫌いな『野菜』(自分にとって不都合なレス)は炙らない一人焼肉
だから『炙り』だ
アルゴリズムの勉強じゃなくてコーディング・インプリメントの勉強だろｗｗ
数式モデルとは無縁ｗ
つーか、コーディング技術の勉強に時間かけさせるような学校は三流。
数式モデルとは無縁ｗ
つーか、コーディング技術の勉強に時間かけさせるような学校は三流。
537 ：Socket774：2007/03/12(月) 00:27:56 ID:lahG9KBA
・∀・）っ-○◎● は大学では何を勉強したの？
複数のマシンに導入する場合、ライセンスの問題もあるしな。
まっ、VSをいきなり初心者に使わせても、説明が面倒なんで
基本をやりつつおいおい説明するんだよ。使い方を覚えている間に
アルゴリズムや言語の使用やルールを覚えるのに時間を使った方がマシ。
運転技術ばっかりで道路交通法を知らん奴が路上に出てきても迷惑だろ？
まっ、VSをいきなり初心者に使わせても、説明が面倒なんで
基本をやりつつおいおい説明するんだよ。使い方を覚えている間に
アルゴリズムや言語の使用やルールを覚えるのに時間を使った方がマシ。
運転技術ばっかりで道路交通法を知らん奴が路上に出てきても迷惑だろ？
>>532
それ読んだ事ないんだが、コード書く側がマルチスレッドにするのと実行環境が
SMPだろうがマルチコアだろうがHTだろうがあんま関係無い気がするんだけど
具体的にどう「マルチコア」に特化してんのかちょっと教えてくれ
…まさかマルチスレッドのコード書いてるだけって事は無いよな？
それ読んだ事ないんだが、コード書く側がマルチスレッドにするのと実行環境が
SMPだろうがマルチコアだろうがHTだろうがあんま関係無い気がするんだけど
具体的にどう「マルチコア」に特化してんのかちょっと教えてくれ
…まさかマルチスレッドのコード書いてるだけって事は無いよな？
541 ：Socket774：2007/03/12(月) 00:34:48 ID:lahG9KBA
なんだかんだいってコマンドラインでコンパイルは基礎だしね
>>538
286ページの3行目とやらを詳しく
286ページの3行目とやらを詳しく
うちも新入社員の教育用にBCC使ってたことはあったが、
今じゃ無料のVC++ Expessあるから、そっち使ってんじゃないかな。
もう担当外れてるからようしらんが。
今じゃ無料のVC++ Expessあるから、そっち使ってんじゃないかな。
もう担当外れてるからようしらんが。
>>540
つーか、簡単に言うとCellネタ本
フィックスターズ社員が噛んでる本だしｗ
Cellのプログラミングモデルとx86のそれは全然違うしねー。
マルチスレッド周りはOSの解説本読んだ方がいい。
「InsideWindows」とか。
あと、「Windows2000システムプログラミング」なんかでも十分。
つーか、簡単に言うとCellネタ本
フィックスターズ社員が噛んでる本だしｗ
Cellのプログラミングモデルとx86のそれは全然違うしねー。
マルチスレッド周りはOSの解説本読んだ方がいい。
「InsideWindows」とか。
あと、「Windows2000システムプログラミング」なんかでも十分。
なんだ、超ﾂﾏﾝﾈ…
普通の本ならコード付きでも30ページくらいで終わる内容を
長々やってるだけにすぎんよ
「マルチコア時代」だろうとなんだろうと、プログラミングモデルはそうそう変わらんよ
マルチプロセッサ構成はNT時代から使えたじゃん。
「詳説 正規表現」みたいな正規表現だけで1冊本を書いたネタ本があるけど
あれはあれで役に立つからね。
あのレベルまで煮詰めてから出せといいたいね
長々やってるだけにすぎんよ
「マルチコア時代」だろうとなんだろうと、プログラミングモデルはそうそう変わらんよ
マルチプロセッサ構成はNT時代から使えたじゃん。
「詳説 正規表現」みたいな正規表現だけで1冊本を書いたネタ本があるけど
あれはあれで役に立つからね。
あのレベルまで煮詰めてから出せといいたいね
547 ：Socket774：2007/03/12(月) 01:03:14 ID:KjzR6TmY
なかなか素晴らしいことやってるじゃん＜フィックスターズ
http://www.fixstars.com/cell_application_dev.html
一般的にCellを使う目的は処理性能の向上だと思われます。
Cellのパフォーマンスを生かしたアプリケーション開発のポイントとしては以下のような点が考えられます。
http://www.fixstars.com/cell_application_dev.html
一般的にCellを使う目的は処理性能の向上だと思われます。
Cellのパフォーマンスを生かしたアプリケーション開発のポイントとしては以下のような点が考えられます。
結局、このスレはソフトウェア関連でやるべきじゃね？自作したマシン特有の話題でもないだろｗ
団子は自作してんのか？俺は去年だけで5台は組んだが、こんなの組む人がどうとかよりも
組むのに使ったパーツの性能が重要やしな・・・ｗ
団子は自作してんのか？俺は去年だけで5台は組んだが、こんなの組む人がどうとかよりも
組むのに使ったパーツの性能が重要やしな・・・ｗ
どっちかというと、高等教育受けてない日本のゲーム業界人向けに書いた本っぽい。
360とかPS3でマルチコアが出てきたからさ。
＃厳密にはセガサターンがツインCPUだったが、
＃フルに使ったソフトは殆ど出てこなかったし
まあ ソフ開とかとれるレベルなら買う価値無い。
360とかPS3でマルチコアが出てきたからさ。
＃厳密にはセガサターンがツインCPUだったが、
＃フルに使ったソフトは殆ど出てこなかったし
まあ ソフ開とかとれるレベルなら買う価値無い。
551 ：Socket774：2007/03/12(月) 01:15:09 ID:KjzR6TmY
二言目にはうｐっていい加減ワンパターンだと思うが
読んですらないお前にそれ以上もそれ以下もないだろｗ
554 ：Socket774：2007/03/12(月) 01:46:29 ID:WSeWIF5R
そもそも ・∀・）っ-○◎● が読んでいるわけないだろう ・∀・）っ-○◎●には学習するために必要な謙虚さが欠落している
判りやすいなぁ･･･
なにこの小学生の喧嘩
ちっちっち、大卒未満の喧嘩だろ？金持ち喧嘩せずのごとく、高学歴、高所得者喧嘩せずｗ
別のIDの奴が出てきたかと思うとそれ以前に噛みついてたIDは二度と出てこない
不可思議なスレでなにを言うやら
不可思議なスレでなにを言うやら
559 ：Socket774：2007/03/12(月) 02:05:31 ID:o6yZzqfB
Ya2b改造したらできなくもないんじゃないか？ x64化
お前がまず試せよ
3万で買えるんだろ？ｗ
3万で買えるんだろ？ｗ
561 ：Socket774：2007/03/12(月) 02:09:04 ID:o6yZzqfB
>>560
３万円で何を買うの？
３万円で何を買うの？
Ya2bって何かと思ってぐぐった
>IEコンポーネント起動しまくりで重いことこの上なし。だったが、そうでもなくなった。
>VC++6.0、MFCで作ってます。なので、VC++6.0とかMFCのランタイムライブラリが必要。
>IEのCOMコンポーネント使ってるので、IE4.0以上も必要。
…これのどこをどう改造すればx64化できると思ったのかを知りたい
>IEコンポーネント起動しまくりで重いことこの上なし。だったが、そうでもなくなった。
>VC++6.0、MFCで作ってます。なので、VC++6.0とかMFCのランタイムライブラリが必要。
>IEのCOMコンポーネント使ってるので、IE4.0以上も必要。
…これのどこをどう改造すればx64化できると思ったのかを知りたい
64ビットでコンパイルし直しただけのプログラムに大した価値はないな
たしかに改造するだけならx64ネイティブにならない
PEヘッダでも弄るの？ｗｗ
PEヘッダでも弄るの？ｗｗ
ふ～よく寝た ・∀・）っ-○◎●は結局天狗か・・・・
64ビットEXEで32ビットDLLを使う方法もないでもないんだが
DLLを使うための32ビットEXEを新たに作ってプロセス間通信するとかｗ
まあ、死ぬほど遅くなって本末転倒なのは誰でもわかるよね？
>>556
論外
DLLを使うための32ビットEXEを新たに作ってプロセス間通信するとかｗ
まあ、死ぬほど遅くなって本末転倒なのは誰でもわかるよね？
>>556
論外
150 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/03/12(月) 02:26:55 ID:o6yZzqfB
■64bit環境(WinXP x64など)で動作する2chﾌﾞﾗｳｻﾞ■
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1172735658/
ソフ板のYa2bスレって落ちてるのか？
あそこの作者にでも頼んだら？他人のコードは読めん。
いっぺん読んだことがあるがさっぱり。
■64bit環境(WinXP x64など)で動作する2chﾌﾞﾗｳｻﾞ■
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1172735658/
ソフ板のYa2bスレって落ちてるのか？
あそこの作者にでも頼んだら？他人のコードは読めん。
いっぺん読んだことがあるがさっぱり。
>>567
AviutlのプラグインをWin64で作って高速化しました。
AviutlのプラグインをWin64で作って高速化しました。
570 ：Socket774：2007/03/12(月) 02:51:51 ID:ThZxgURV
>>568
> ソフ板のYa2bスレって落ちてるのか？
> あそこの作者にでも頼んだら？他人のコードは読めん。
> いっぺん読んだことがあるがさっぱり。
素直に素人ですって ・∀・）っ-○◎● は認めたらいいのに
強がりばっかりいっていると相手にされなくなりますよ
> ソフ板のYa2bスレって落ちてるのか？
> あそこの作者にでも頼んだら？他人のコードは読めん。
> いっぺん読んだことがあるがさっぱり。
素直に素人ですって ・∀・）っ-○◎● は認めたらいいのに
強がりばっかりいっていると相手にされなくなりますよ
571 ：Socket774：2007/03/12(月) 02:53:16 ID:ThZxgURV
っていうか、>>１のわがままに答えてやる気は更々ないんだが。
弄って楽しみたいだけだから、俺を煽ってもなんも出てこないよ
弄って楽しみたいだけだから、俺を煽ってもなんも出てこないよ
574 ：Socket774：2007/03/12(月) 02:59:48 ID:Q3vkg5WK
・∀・）っ-○◎● の発言を整理する
（１） VisualC++でプログラミングするのは苦手だ。その点、delphiは素晴らしい >>32 >>83 >>91
（２） しかしdelphiは３日しかイジったことがないと >>116 で発言 これは（１）に矛盾する
（３） >>866で VC++使いと自称 → しかし他人のソースコードは読んでも理解できない >>568 で発言
なんか矛盾だらけなんだよなぁ 発言が
（１） VisualC++でプログラミングするのは苦手だ。その点、delphiは素晴らしい >>32 >>83 >>91
（２） しかしdelphiは３日しかイジったことがないと >>116 で発言 これは（１）に矛盾する
（３） >>866で VC++使いと自称 → しかし他人のソースコードは読んでも理解できない >>568 で発言
なんか矛盾だらけなんだよなぁ 発言が
575 ：Socket774：2007/03/12(月) 03:01:10 ID:RMvu6bDg
>>573
x64は買わずにMSDNのx64を使うだろ
x64は買わずにMSDNのx64を使うだろ
MSDNのライセンス年間いくらかかると思ってるんだボケ
Ya2bのソースまともに読める奴は多分居ない。
てか、おそらく作者本人が読めてない。メモリリークしまくりだし。
Ya2bのソースまともに読める奴は多分居ない。
てか、おそらく作者本人が読めてない。メモリリークしまくりだし。
金曜徹夜だったからほんとは今日休日申請してもいいんだが
もう寝るわ。
いいな春厨は
もう寝るわ。
いいな春厨は
578 ：Socket774：2007/03/12(月) 03:04:50 ID:o6yZzqfB
普通ソフトウェア開発なんて数人で行うものだから
他人のコードがよめなきゃダメだろう
他人のコードがよめなきゃダメだろう
>>326
うん?多少不具合はあるものの､
JaneStyleをVistax64で使ってるぞ｡
致命的なタブが表示されない問題は､
ツール-設定-タブ色-スレタブの色を変更する
のチェックを外せば見えるようになった｡なんでかしらんけど｡
大した機能を使ってるわけじゃないから､
他にも致命的な不具合あるかも知れないけど､
俺のところでは､閲覧､書き込みは問題なくできてる｡
(書き込みウインドウで表示の不具合はあるけど､だませて使えるレベル)
うん?多少不具合はあるものの､
JaneStyleをVistax64で使ってるぞ｡
致命的なタブが表示されない問題は､
ツール-設定-タブ色-スレタブの色を変更する
のチェックを外せば見えるようになった｡なんでかしらんけど｡
大した機能を使ってるわけじゃないから､
他にも致命的な不具合あるかも知れないけど､
俺のところでは､閲覧､書き込みは問題なくできてる｡
(書き込みウインドウで表示の不具合はあるけど､だませて使えるレベル)
>>581
ネ申降臨！！
ネ申降臨！！
583 ：Socket774：2007/03/12(月) 12:53:04 ID:o6yZzqfB
>>581
ネイティブで書くことに意義があるわけだが
ネイティブで書くことに意義があるわけだが
584 ：Socket774：2007/03/12(月) 13:05:24 ID:RMvu6bDg
x64でネイティブで動作するアプリが増えたらx64も、もっと評価されると思う
585 ：Socket774：2007/03/12(月) 13:09:05 ID:hABYIW2l
ｘ６４のプログラミングは、それ特有の知識とかも要るから、ちょっと勉強しないといけない
まぁ仕事でやっているひとは習得している部分も多いけどね
まぁ仕事でやっているひとは習得している部分も多いけどね
586 ：Socket774：2007/03/12(月) 13:31:01 ID:NE0fw8sI
このスレ見るとプログラマっていかにキチガイが多いか解るよな。
「マーキーシステムは完璧です」
「そういう風に作りましたから」
「仕様です」
「…やぁ、それは困りましたね」
「そういう風に作りましたから」
「仕様です」
「…やぁ、それは困りましたね」
588 ：Socket774：2007/03/12(月) 14:01:49 ID:XXeY/BF2
いまどきWindows Server なんて ほとんど全部 x64 だよ
そのうえで走ってるDBもx64
Oracle , PostgreSQL など
そのうえで走ってるDBもx64
Oracle , PostgreSQL など
589 ：Socket774：2007/03/12(月) 17:46:43 ID:KZtWeZ0T
そういえばマルチコアに最適化されたプログラムってある？
フリーでも市販でもOK
フリーでも市販でもOK
DBとかOSは大抵そうでしょ
そういえばマルチコアに最適化されたエロゲってある？
マルチコアに最適化ってフレーズだけで相当胡散臭いﾜｹだが
単なるマルチスレッドのコードだろと
単なるマルチスレッドのコードだろと
「マルチコアに最適化された」の解釈として正しいのはどれ(複数回答可)
1.シングルコア・シングルプロセッサでは遅いです
2.シングルコア・マルチプロセッサでは遅いです
3.マルチコア・シングルプロセッサでは速いです
4.マルチコア・マルチプロセッサでは速いです
5.いまさらHTなんて使ってんじゃネーですよ
6.10だろうが20だろうがコアがあってもスケラビリティがあります
7.内部がマルチスレッドで動いているだけです。速くなりません。
1.シングルコア・シングルプロセッサでは遅いです
2.シングルコア・マルチプロセッサでは遅いです
3.マルチコア・シングルプロセッサでは速いです
4.マルチコア・マルチプロセッサでは速いです
5.いまさらHTなんて使ってんじゃネーですよ
6.10だろうが20だろうがコアがあってもスケラビリティがあります
7.内部がマルチスレッドで動いているだけです。速くなりません。
並列度がプロセッサ数に応じて上がるプログラムのことじゃないの。
俺の行ってた大学に新しいスーパーコンピュータが導入されたとき
助教授は「既存の問題が並列化することで何でも速くなるわけではない。
並列度が上がりやすい問題＝研究対象を探すのが我々の仕事だ」と言ってたよ
俺の行ってた大学に新しいスーパーコンピュータが導入されたとき
助教授は「既存の問題が並列化することで何でも速くなるわけではない。
並列度が上がりやすい問題＝研究対象を探すのが我々の仕事だ」と言ってたよ
ある意味Makeはマルチプロセッサに最適化されたソリューションだな。
4プロセッサのマシンでmake -j4すると(うまくいくと)make -j1の4分の1の時間でコンパイルが終わる。
4プロセッサのマシンでmake -j4すると(うまくいくと)make -j1の4分の1の時間でコンパイルが終わる。
>>488
＞団子を褒める理由なし。
スマン、褒る意図はなかったが誤植があって反対の意味になった部分もあった。
×）気遣いの奴とは思うが言ってる技術的な知識・背景は理解できる。
○）気遣いのない奴とは思うが言ってる技術的な知識・背景は理解できる。
で今度はマルチコアに最適化されたプログラムに進展か、まぁ良いけどさ。
>>594
並列度（並列処理）がプロセッサ（コア）数に応じて上がるプログラムのこと。
納得、なるほどな。
＞団子を褒める理由なし。
スマン、褒る意図はなかったが誤植があって反対の意味になった部分もあった。
×）気遣いの奴とは思うが言ってる技術的な知識・背景は理解できる。
○）気遣いのない奴とは思うが言ってる技術的な知識・背景は理解できる。
で今度はマルチコアに最適化されたプログラムに進展か、まぁ良いけどさ。
>>594
並列度（並列処理）がプロセッサ（コア）数に応じて上がるプログラムのこと。
納得、なるほどな。
<独り言>
鳥取のOCN回線じゃ辛かろうｗｗｗｗ
32bit版IE使ってても64ビットとか意味無いよ
</独り言>
鳥取のOCN回線じゃ辛かろうｗｗｗｗ
32bit版IE使ってても64ビットとか意味無いよ
</独り言>
598 ：Socket774：2007/03/12(月) 23:51:32 ID:o6yZzqfB
>>592
Cellの本よめよ
Cellの本よめよ
無知な厨房に夢見させる本にどんな価値が
売れる本を書くこととは、いかに愚民の心をもて遊ぶかということなんだろうね
601 ：Socket774：2007/03/13(火) 00:19:04 ID:n81zLJHm
またか
604 ：Socket774：2007/03/13(火) 00:46:36 ID:fZinT5i+
Win x64 だったら firefox x64 つかってるよ
iyaだから>>8
606 ：Socket774：2007/03/13(火) 00:50:23 ID:fZinT5i+
ペドリンの会社は時給どれくらい
わたしの会社は正社員は２５００円～３０００円程度
それ考えると、ハケンの時給１６００円って安いよね
わたしの会社は正社員は２５００円～３０００円程度
それ考えると、ハケンの時給１６００円って安いよね
607 ：Socket774：2007/03/13(火) 01:01:26 ID:qelUf/Nr
x64で動作するのはあるけど
ネイティブで作られることに意味があるんじゃないかな
勉強するべきことも多いし
ネイティブで作られることに意味があるんじゃないかな
勉強するべきことも多いし
608 ：Socket774：2007/03/13(火) 01:03:11 ID:qelUf/Nr
609 ：Socket774：2007/03/13(火) 02:11:14 ID:fZinT5i+
x64でネイティブ動作するコードを書くにはある程度の技術が必要
・∀・）っ-○◎● みたいなヤシは外野からほえているだけで精一杯
・∀・）っ-○◎● みたいなヤシは外野からほえているだけで精一杯
へー
611 ：Socket774：2007/03/13(火) 03:02:40 ID:yv6epxVQ
動画関係はx64の恩恵受けられるんじゃ？
612 ：Socket774：2007/03/13(火) 03:04:41 ID:XMTKxq9t
団子みたいな弱小会社の社員が出来ることなんてたかが知れている
これぞ格差社会ｗ
これぞ格差社会ｗ
団子はネット依存症のヒキコモリ。
就業時間中に書き込める正社員などいない。
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1172735658/313
フレックス昼休みなんかなｗ。
就業時間中に書き込める正社員などいない。
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1172735658/313
フレックス昼休みなんかなｗ。
どこの企業でも昼休憩の時間が12時から13時固定だと思いこんでるニート乙
「今日も会社でVIP」なんてスレもあるしな。
ヒント：電車で客先に移動
「今日も会社でVIP」なんてスレもあるしな。
ヒント：電車で客先に移動
615 ：Socket774：2007/03/13(火) 12:00:28 ID:yv6epxVQ
>>614 = ・∀・）っ-○◎●
616 ：Socket774：2007/03/13(火) 12:20:04 ID:bjDO2Kt8
MTVX2006USB の動作環境
http://www.canopus.co.jp/catalog/mtvx2006/mtvx2006usb_e.htm
対応OS:
Microsoft Windows XP Professional x64 Edition 日本語版
http://www.canopus.co.jp/catalog/mtvx2006/mtvx2006usb_e.htm
対応OS:
Microsoft Windows XP Professional x64 Edition 日本語版
617 ：Socket774：2007/03/13(火) 15:49:07 ID:vpncVL1j
>>614
>>115 を参照
115 名前：・∀・）っ-○◎●[sage] 投稿日：2007/03/07(水) 00:29:17 ID:uXCj7Lzd
はい？
昼休みに携帯でレスしちゃいけなかったかな
>>115 を参照
115 名前：・∀・）っ-○◎●[sage] 投稿日：2007/03/07(水) 00:29:17 ID:uXCj7Lzd
はい？
昼休みに携帯でレスしちゃいけなかったかな
なら昼休みですらない時間帯にカキコしてるお前らはフリーターかニートか
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
619 ：Socket774：2007/03/13(火) 18:01:01 ID:ltk+pckA
ヒント：まともな学校なら今は新学期を迎える前の長期休業中 ﾌﾞｯ
なんだレベルの低い学生か
道理で社会常識のない書き込みができるわけだ
道理で社会常識のない書き込みができるわけだ
621 ：Socket774：2007/03/13(火) 18:34:50 ID:ltk+pckA
まだ仕事が終わっていないであろうこの時間帯に書き込んでいる ID:rr7RJOuw は
リアル引きこもりニート。まさか、帰宅中の電車、車の中って言わないだろうね？ｗ
リアル引きこもりニート。まさか、帰宅中の電車、車の中って言わないだろうね？ｗ
622 ：Socket774：2007/03/13(火) 18:40:52 ID:ltk+pckA
ちうか、レベルの高い学校の生徒は今休業中じゃないんだぁ～～ｗｗｗｗｗ
どこの低レベルの学校を出たんだよ ＞ID:rr7RJOuw お前は？
どこの低レベルの学校を出たんだよ ＞ID:rr7RJOuw お前は？
623 ：Socket774：2007/03/13(火) 19:19:52 ID:bZqyrLMJ
Athlon64つかっている環境だとWinXP(32bit)よりもWinXP(x64)動かしているほうがイイ
は？
625 ：Socket774：2007/03/13(火) 22:02:36 ID:X9/YEp2y
Vista で x32bit なんか出したから x64 への対応が遅れている
既存のC++のプロジェクトをVS2005SP1で読み込み、
ターゲットプラットフォームをx64にして再コンパイルすると
ポインタ型がすべて64ビット長になるので
exeファイルのサイズが大きくなり、キャッシュミスの頻度上がる→実行速度低下。
単にx64でコンパイルし直すだけでは遅くなるだけでメリットは何もないよ。
ターゲットプラットフォームをx64にして再コンパイルすると
ポインタ型がすべて64ビット長になるので
exeファイルのサイズが大きくなり、キャッシュミスの頻度上がる→実行速度低下。
単にx64でコンパイルし直すだけでは遅くなるだけでメリットは何もないよ。
627 ：Socket774：2007/03/13(火) 22:36:55 ID:X9/YEp2y
>>626 だからネイティブで書き直す必要があるんだよ
>>627
で、お前は書けんの？
で、お前は書けんの？
ソースコードがC++のときは
ターゲットプラットフォームをx64に切り替えるだけで
x64のネイティブコードが生成されるよ。
ネイティブコードで書き直すというのはそういう話ではなくて
x64アセンブラで書き直すという話？
ターゲットプラットフォームをx64に切り替えるだけで
x64のネイティブコードが生成されるよ。
ネイティブコードで書き直すというのはそういう話ではなくて
x64アセンブラで書き直すという話？
>627
キミはコンパイラの役目理解してる？
とてもそうには見えんけど
キミはコンパイラの役目理解してる？
とてもそうには見えんけど
VisualStudio2005SP1のx64 C++コンパイラでは、インラインアセンブラが使えないので
拡張子asmのファイルをプロジェクトに追加して、そこにx64アセンブラコードを書く。
実際にやればわかるが、MMXレジスタとFPスタックの値がステップ実行で見れず、かなり不便です。
今のコンパイラは賢いので、C++のプログラムをアセンブラ手書きで書き直しても大きく性能が改善することはないよ。
とある画像処理プログラムをSSEで書き直したら逆に遅くなった時はショックだた
拡張子asmのファイルをプロジェクトに追加して、そこにx64アセンブラコードを書く。
実際にやればわかるが、MMXレジスタとFPスタックの値がステップ実行で見れず、かなり不便です。
今のコンパイラは賢いので、C++のプログラムをアセンブラ手書きで書き直しても大きく性能が改善することはないよ。
とある画像処理プログラムをSSEで書き直したら逆に遅くなった時はショックだた
632 ：Socket774：2007/03/13(火) 23:24:52 ID:7CA47ODf
ポータブルメソッドで書き直したら解決
なら自分で解決すればいいのに。
できないの？馬鹿だから
できないの？馬鹿だから
634 ：Socket774：2007/03/13(火) 23:33:25 ID:1k52yQIA
・∀・）っ-○◎● は自分以外は全員>>1に見えるらしいな
> キミはコンパイラの役目理解してる？
> とてもそうには見えんけど
同意
> とてもそうには見えんけど
同意
世の中にはメモリアドレスが4バイト長では足りず、動かなくて困るプログラムというのがある。
64ビットCPUはそういう問題をすっきり解決する。
また、x64で16個に増えたXMMレジスタをフル活用することで
大きく性能が改善するような科学技術計算プログラムもあるかもしれない。
しかしx64は既存のx86アプリもネイティブ速度で動作するので
メモリアドレスが4バイト長でも特に困っていない2chブラウザのような
アプリケーションはx64環境であってもx86でコンパイルしたプログラムのほうがよいと思う。
俺はそう思ってVista x64上でギコナビを使っている
64ビットCPUはそういう問題をすっきり解決する。
また、x64で16個に増えたXMMレジスタをフル活用することで
大きく性能が改善するような科学技術計算プログラムもあるかもしれない。
しかしx64は既存のx86アプリもネイティブ速度で動作するので
メモリアドレスが4バイト長でも特に困っていない2chブラウザのような
アプリケーションはx64環境であってもx86でコンパイルしたプログラムのほうがよいと思う。
俺はそう思ってVista x64上でギコナビを使っている
637 ：Socket774：2007/03/13(火) 23:55:55 ID:UsCV2RoJ
638 ：Socket774：2007/03/13(火) 23:57:04 ID:UsCV2RoJ
＞ しかしx64は既存のx86アプリもネイティブ速度で動作するので
？？
？？
C/C++6年、Delphi3日くらいかな
32ビットプログラムをXP 32ビットとXP x64でそれぞれ動かしたとき
ほとんど誤差の範囲でXP x64のほうがむしろ性能よかったな
ほとんど誤差の範囲でXP x64のほうがむしろ性能よかったな
641 ：Socket774：2007/03/14(水) 00:02:02 ID:UsCV2RoJ
>>640
具体的なプログラム名をお願いします
具体的なプログラム名をお願いします
642 ：Socket774：2007/03/14(水) 00:04:10 ID:BinBBc7O
DDKの知識がないとドライバが書けないと絶叫していたバカがいるスレはここですか？
粘着する暇がありゃ自分で勉強してコード書いてみるとかって気はなさそうね
>638
x64上でx86プログラムを実行すると、x86の機械語がそのままx64CPU上で実行されます。
DEC Alphaのようにソフトウェアエミュレーションされるわけでもなく、
IA64のようにハードウェアエミュレーションされるわけでもない。
という意味です。
x64上でx86プログラムを実行すると、x86の機械語がそのままx64CPU上で実行されます。
DEC Alphaのようにソフトウェアエミュレーションされるわけでもなく、
IA64のようにハードウェアエミュレーションされるわけでもない。
という意味です。
645 ：Socket774：2007/03/14(水) 00:07:42 ID:NAz3AH4O
WoWじゃ動作しないソフトも多い
ドライバと関係しているソフトとかはそう
ドライバと関係しているソフトとかはそう
自作テストプログラムｗ
http://www.spec.org/cpu/results/cint2000.html
ここみてみ？XP 32bitとXPx64で同じ構成で登録されてるのあるから。
32ビットon x64 ＞x64ネイティブon x64になってる例すらある
http://www.spec.org/cpu/results/cint2000.html
ここみてみ？XP 32bitとXPx64で同じ構成で登録されてるのあるから。
32ビットon x64 ＞x64ネイティブon x64になってる例すらある
>>643
ないだろうね。
ないだろうね。
>>645
なら32ビット版使えばいいじゃん馬鹿だね
なら32ビット版使えばいいじゃん馬鹿だね
649 ：Socket774：2007/03/14(水) 00:17:02 ID:NAz3AH4O
>>648
32bit版つかってますが？
32bit版つかってますが？
651 ：Socket774：2007/03/14(水) 00:20:43 ID:8nh/fPg/
なんで、このスレッドで ・∀・）っ-○◎● がdelphiを絶賛しだしたのかが理解できない
JaneやTerapadその他諸々使ってるから。
なんで低脳な>>1が俺をDel厨だと思いこんだか理解できない
なんで低脳な>>1が俺をDel厨だと思いこんだか理解できない
653 ：Socket774：2007/03/14(水) 00:39:08 ID:8nh/fPg/
ポータブルメソッドがなんなのか未だに理解できない馬鹿がまだなんか
わめいてますな
わめいてますな
655 ：Socket774：2007/03/14(水) 00:43:45 ID:Lzt69Kof
お前らbbs2chreader使えばいいんじゃないですか？
656 ：Socket774：2007/03/14(水) 00:45:42 ID:3ywBdwCE
・∀・）っ-○◎● って夜遅くにも出現するよな
昼間にもみかけるけど
あと「馬鹿」という単語も多用する傾向にあるね＜この固定
昼間にもみかけるけど
あと「馬鹿」という単語も多用する傾向にあるね＜この固定
馬鹿を馬鹿と表現できないのは言論封殺だな
俺は馬鹿だし君も馬鹿。自明なんだからわざわざ書かなくても
Delphiの構文がいいとは思わんが
TEditorとかCommXみたいな優秀なコンポーネントがあるだけ
開発環境としてはかなりイイと思うがな。
C#はある意味ではDelphi（ObjectPascal(の後継言語。
ネイティブコード吐けるならそっちに移行してるがな
TEditorとかCommXみたいな優秀なコンポーネントがあるだけ
開発環境としてはかなりイイと思うがな。
C#はある意味ではDelphi（ObjectPascal(の後継言語。
ネイティブコード吐けるならそっちに移行してるがな
660 ：Socket774：2007/03/14(水) 01:51:37 ID:3ywBdwCE
>>659
興奮しているせいか ) と( まちがえてるよｗ
興奮しているせいか ) と( まちがえてるよｗ
来る板間違えてるよ。
それともソフトウェア板でも乞食やってるのか？
それともソフトウェア板でも乞食やってるのか？
662 ：Socket774：2007/03/14(水) 01:54:10 ID:mx6wHqdk
はいはい言語知らないお馬鹿な子はいろいろ妄想できて幸せだねｗ
Delphiとは構文ルールも何もかも違うがｗ
むしろJavaに近いｗ
Delphiとは構文ルールも何もかも違うがｗ
むしろJavaに近いｗ
664 ：Socket774：2007/03/14(水) 02:05:01 ID:mx6wHqdk
665 ：Socket774：2007/03/14(水) 02:06:29 ID:Gmu7laM2
・∀・）っ-○◎● は C#のことをdelphiの後継言語といった奇妙な主張をしながら、後に否定・・
なんで言うことがコロコロかわるかね。
なんで言うことがコロコロかわるかね。
>>656
本当はやめたくてもやめられないんだろう。末期症状。
本当はやめたくてもやめられないんだろう。末期症状。
667 ：Socket774：2007/03/14(水) 02:13:54 ID:Otavy0/o
あらあら、夜と昼が逆転しちゃった引きこもりニートの団子ちゃんが登場ですかｗｗｗｗｗ
668 ：Socket774：2007/03/14(水) 02:15:29 ID:Otavy0/o
なんっつーか、自分が不十分、いい加減な知識をもって相手に話をしてくるくせに
それを指摘されると直接関係のないことを逆に質問して、答えられなきゃ
そんなことも知らないのかバカみたいなこと言ってくるからな、団子って。
本当にガキ。子供のとき余程自分を馬鹿にする親、兄弟のもとで育てられたんだろうねｗ
それを指摘されると直接関係のないことを逆に質問して、答えられなきゃ
そんなことも知らないのかバカみたいなこと言ってくるからな、団子って。
本当にガキ。子供のとき余程自分を馬鹿にする親、兄弟のもとで育てられたんだろうねｗ
669 ：Socket774：2007/03/14(水) 02:17:08 ID:yp6OWHBo
・∀・）っ-○◎● は平日昼間にカキコしていることを指摘されると
>>115 では「昼休み」だったからと返答する一方で
>>614 では「電車で客先に移動中だったから」と返答
まぁ >>200-215 あたりをみていると深夜2時ごろにも・∀・）っ-○◎● は出没するみたいねｗ
>>115 では「昼休み」だったからと返答する一方で
>>614 では「電車で客先に移動中だったから」と返答
まぁ >>200-215 あたりをみていると深夜2時ごろにも・∀・）っ-○◎● は出没するみたいねｗ
団子ちゃん
naniyaの話を詳しく教えて
リンク先見たけど何が何だかわからないよ
naniyaの話を詳しく教えて
リンク先見たけど何が何だかわからないよ
互換性があるとは一言も言ってない。
Mac OSXはMacOS 9の「後継」ではあるが既存のアプリと直接互換性がないのと同じこと。
強いて言えばRADでの編集を前提とした言語設計で
プロパティがあることくらいだな。
RADの生成コードとコードエディタで記述する部分が独立しているから
むろん、互換性があるわけでも、そのまま移植できる訳でもじゃない。
コード自体はJavaのソースからは簡単なトランスレータでコンバートできるし
C++からの比較的簡単に移植できる。
当然ながら、Delphiを知る必要はない。
お前プログラムやったことないだろ？
Mac OSXはMacOS 9の「後継」ではあるが既存のアプリと直接互換性がないのと同じこと。
強いて言えばRADでの編集を前提とした言語設計で
プロパティがあることくらいだな。
RADの生成コードとコードエディタで記述する部分が独立しているから
むろん、互換性があるわけでも、そのまま移植できる訳でもじゃない。
コード自体はJavaのソースからは簡単なトランスレータでコンバートできるし
C++からの比較的簡単に移植できる。
当然ながら、Delphiを知る必要はない。
お前プログラムやったことないだろ？
672 ：Socket774：2007/03/14(水) 02:25:34 ID:DayVEU64
Thread.sleep(1000)
とか書いたらセミコロンで発狂するかな？
・∀・）っ-○◎● は マルチコアの本を読んだことがない に１００ペリカ
とか書いたらセミコロンで発狂するかな？
・∀・）っ-○◎● は マルチコアの本を読んだことがない に１００ペリカ
>>670 知る必要ないでつ
>>672 ←馬鹿丸出し
マルチコア時代の～なんて書いてある本は子供騙しだしｗ
ソフト側からみれば十数年前からあるマルチプロセッサ向けの
プログラムの書き方となんら変わらない。
ソフト側からみれば十数年前からあるマルチプロセッサ向けの
プログラムの書き方となんら変わらない。
676 ：Socket774：2007/03/14(水) 02:29:53 ID:Fb4kDkdE
・∀・）っ-○◎● ← 指摘されているそばから「馬鹿」という表現をうっかり使ってしまうほど感情的
677 ：Socket774：2007/03/14(水) 02:31:06 ID:Otavy0/o
団子必死だなｗｗｗ
文の終端にセミコロンの要らない言語向けのコードなら正しい
int x = 'a
int x = 'a'
が独立した文として成立するC処理系なら見たことがない
が独立した文として成立するC処理系なら見たことがない
680 ：Socket774：2007/03/14(水) 02:33:21 ID:dvVKDhQ8
で、質問している ・∀・）っ-○◎● 本人は答えられるの？
手元に本があるんでしょ？
・∀・）っ-○◎●さんが読んだことないってバレバレですよ
538 名前：・∀・）っ-○◎●[sage] 投稿日：2007/03/12(月) 00:28:16 ID:EkMkW3cW
>>532
286ページの3行目に何が書いてあるか言ってみ？
読んでないくせにｗｗ
手元に本があるんでしょ？
・∀・）っ-○◎●さんが読んだことないってバレバレですよ
538 名前：・∀・）っ-○◎●[sage] 投稿日：2007/03/12(月) 00:28:16 ID:EkMkW3cW
>>532
286ページの3行目に何が書いてあるか言ってみ？
読んでないくせにｗｗ
681 ：Socket774：2007/03/14(水) 02:35:27 ID:43YKDjIT
VisualStudioの、どのバージョンでx64対応がされているのかすらも知らなかった・∀・）っ-○◎●にx64プログラミングを語る資格はないでしょ
団子は年々基地外になっていくな。
685 ：Socket774：2007/03/14(水) 02:38:34 ID:Otavy0/o
年寄りが僻みっぽくなるのと一緒。こいつ、30代にはもう犯罪者だろｗ
もっと全うな人間だったのにね
688 ：Socket774：2007/03/14(水) 02:39:24 ID:g0pZKqgW
さぁ！早くWindowsNTサーバーで動作する32bitスロットマシーンゲームをdelphiで作る作業にもどるんだ！
>>684
わかったわかった。
> mty.exeは有効なWIN32アプリケーションではありません
32ビットのOS上で64bitのEXEを動かすと出る奴だよね。
ようはそういうこと。
> 問題が発生したためmty.exeを終了します
あるファイルが必要。
わかったわかった。
> mty.exeは有効なWIN32アプリケーションではありません
32ビットのOS上で64bitのEXEを動かすと出る奴だよね。
ようはそういうこと。
> 問題が発生したためmty.exeを終了します
あるファイルが必要。
690 ：Socket774：2007/03/14(水) 02:44:43 ID:52qODvs4
・∀・）っ-○◎●（神戸大学卒） の生活
深夜3時ごろまで２ｃｈ
就寝
昼12時ごろに起床
1時ごろに２ｃｈにカキコミ開始
こんなかんじかな
深夜3時ごろまで２ｃｈ
就寝
昼12時ごろに起床
1時ごろに２ｃｈにカキコミ開始
こんなかんじかな
睡眠は1日4時間くらいだな
9時間も寝るのが許されるのは小学生までだよね
9時間も寝るのが許されるのは小学生までだよね
692 ：Socket774：2007/03/14(水) 02:51:10 ID:kad713sF
＞ばれる嘘
「ポータブルメソッドで64ビット化が簡単にできる」
「ポータブルメソッドで64ビット化が簡単にできる」
694 ：Socket774：2007/03/14(水) 03:03:52 ID:xsY0w5o4
簡単ではないだろう
おはよう。9時間も寝るのが許されるのは小学生までだよｗ
おはよう。
そもそも仕事やってりゃ午前様とか徹夜とか平気であるのに
睡眠たっぷり取る習慣に体を慣らしてたら仕事にならない罠
まあ俺だけでいいけどな
ちなみにうちは昼休憩は13:30まで
睡眠たっぷり取る習慣に体を慣らしてたら仕事にならない罠
まあ俺だけでいいけどな
ちなみにうちは昼休憩は13:30まで
698 ：Socket774：2007/03/14(水) 06:58:31 ID:Otavy0/o
ヒント：聞いてもいないことを自ら言う奴はたいがいウソをついているかでたらめで誤魔化す
さっ、寝なさいｗ 睡眠時間が短いと寿命が縮むよ。老化も早まるぜ？ｗ
さっ、寝なさいｗ 睡眠時間が短いと寿命が縮むよ。老化も早まるぜ？ｗ
朝から突然必死すぎ。
ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1172735658/307
とりあえずおまえさんの会社の昼休みは1時間40分以上あるということか。
うらやましい。自営業かな？。
ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1172735658/307
とりあえずおまえさんの会社の昼休みは1時間40分以上あるということか。
うらやましい。自営業かな？。
まぁオレとしてはダンゴが例え職業不定でも技術・知識が正確なら良いよ。
さらに間違っても指摘されて訂正・お詫びがあれば目くじらは立てない。
実はオレ自身もオンラインソフトを持っていて気が向いて、且つ
64bitマシンを入手する等の条件が整えば64bitにするかもだけど。
なので２cｈブラウザの開発・移植のみに拘ってはいない。
問題はMFCを使っていて開発環境が高そうなのでこのまま放置だろうねｗ
さらに間違っても指摘されて訂正・お詫びがあれば目くじらは立てない。
実はオレ自身もオンラインソフトを持っていて気が向いて、且つ
64bitマシンを入手する等の条件が整えば64bitにするかもだけど。
なので２cｈブラウザの開発・移植のみに拘ってはいない。
問題はMFCを使っていて開発環境が高そうなのでこのまま放置だろうねｗ
ExpressEditionで64bit環境サポートすりゃ勉強として手を出さなくもないんだけどね
まぁ普通に32bit環境でも大したもの作ってないけど
まぁ普通に32bit環境でも大したもの作ってないけど
>>700
職業不定に雇用保険被保険者証は交付されないよ。
まあいずれにせよ副収入の手段としては全く役には立ってないな＞オンラインソフト利用料の任意徴収
ただの酔狂＋小銭がついてくればいいかなという甘い考えのもとにやってる
むしろ働いて稼いだ金を、趣味が華麗に食い潰しまくってる現実。
>>701
いやExpress Edition＋PSDKだけで本格的なWin32アプリを効率的に作れるなら
Win64アプリ作るのも何も困らんと思うよ。
PSDK自体にx64用コンパイラ付いてくるからそれに差し替えるだけでいい。
実際問題、MFCやATL、その他IDE支援機能などを使おうと思ったら足りないわけだが。
（これを使いこなす技術すらなければあっても無駄ともいう）
職業不定に雇用保険被保険者証は交付されないよ。
まあいずれにせよ副収入の手段としては全く役には立ってないな＞オンラインソフト利用料の任意徴収
ただの酔狂＋小銭がついてくればいいかなという甘い考えのもとにやってる
むしろ働いて稼いだ金を、趣味が華麗に食い潰しまくってる現実。
>>701
いやExpress Edition＋PSDKだけで本格的なWin32アプリを効率的に作れるなら
Win64アプリ作るのも何も困らんと思うよ。
PSDK自体にx64用コンパイラ付いてくるからそれに差し替えるだけでいい。
実際問題、MFCやATL、その他IDE支援機能などを使おうと思ったら足りないわけだが。
（これを使いこなす技術すらなければあっても無駄ともいう）
まぁなんて言うか、マ板でやるネタをここでマジに語る団子が痛いのよ
適当に流しときゃいいのに
適当に流しときゃいいのに
マイタは派遣の愚痴板
技術を騙るのは剥いた
技術を騙るのは剥いた
ム板で技術に憑いて騙って良いのは本当に2chブラウザ作っている人だけ
あんたも単なる第３者だつーの
あんたも単なる第３者だつーの
706 ：Socket774：2007/03/15(木) 06:14:14 ID:5xZ5TYd9
ＰＣ３台もっていてあたりまえだから
趣味で使ってるｘ６４マシンに入れることができるソフトが
もう少し増えてほしいのは事実
趣味で使ってるｘ６４マシンに入れることができるソフトが
もう少し増えてほしいのは事実
だったら自分で作れや乞食ww
おまえの都合なんざ、誰が考慮しなきゃならん訳？
とっとと死ね。
おまえの都合なんざ、誰が考慮しなきゃならん訳？
とっとと死ね。
708 ：Socket774：2007/03/15(木) 06:49:05 ID:sOF+OqOR
団子必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何か無職じゃないネタを持ち出して、さも自分は無職ではありませんみたいな。
だから実名入りの証明書を出さなきゃ信じてもらえないことを、さも自分が知っているから
自分も働いていますよみたいなことを言うのがしらじらしいんだって、この引きこもりニートがｗ
何か無職じゃないネタを持ち出して、さも自分は無職ではありませんみたいな。
だから実名入りの証明書を出さなきゃ信じてもらえないことを、さも自分が知っているから
自分も働いていますよみたいなことを言うのがしらじらしいんだって、この引きこもりニートがｗ
まぁ、低学歴でもちゃんと働いている人もいますから、安心してくださいよ、団子ちゃん。
お国のために税金をしっかり払って、自民党の不正、無駄金の糧にしてやってくださいｗ
お国のために税金をしっかり払って、自民党の不正、無駄金の糧にしてやってくださいｗ
ポータブルメソッド の検索結果 約 7 件中 1 - 6 件目 (1.08 秒)
6件中4件が団子の書き込み
6件中4件が団子の書き込み
言うのも恥ずかしいくらいだな
ただのtypedefとマクロが
64ビットへの移植をいとも簡単に解決する
魔法の小瓶にでも思えるのだろうか？
ただのtypedefとマクロが
64ビットへの移植をいとも簡単に解決する
魔法の小瓶にでも思えるのだろうか？
とりあえず、llpqwFooとかllpwchBarとか名前を付ける羽目にならなくてよかった。
LongLongAgo
MayTheForceBeWithYou
TimeGoesBy
716 ：Socket774：2007/03/16(金) 15:06:31 ID:+QUUc/yK BE:989667667-2BP(11)
・∀・）っ-○◎● って何歳？
717 ：Socket774：2007/03/20(火) 01:47:56 ID:OSqWEZUB
x64でプログラミングするのはwin32の場合とどうちがうのか
まとめたサイトある？
まとめたサイトある？
MSDN嫁
もうageんな
もうageんな
719 ：Socket774：2007/03/20(火) 03:08:59 ID:59wGsCMB
720 ：Socket774：2007/03/20(火) 03:11:01 ID:59wGsCMB
http://www.google.co.jp/search?q=64%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/14/news003.html
http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/h2k70f3s(VS.80).aspx
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/14/news003.html
http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/h2k70f3s(VS.80).aspx
あれで馬鹿にされてると思うならまだまだ子供だな
722 ：Socket774：2007/03/20(火) 03:30:34 ID:59wGsCMB
>>721
お前がもう来んなよｗ
お前がもう来んなよｗ
精神年齢低いね。
>722
幼稚
勿論キミが
幼稚
勿論キミが
725 ：Socket774：2007/03/20(火) 15:45:44 ID:j3fwtgoE
もっと趣味でいろんなツールを作ってくれる人が増えるといいよね
>>718-724
また始まったかｗ
精神年齢が低いというよりは「三つ子の魂百まで」で性格が変わらない。
そもそもが精神年齢が年相応ならこのスレを見なかったり。
はいはい、ワチクシも精神年齢が低いかもｗ
>>725
趣味でツールを作るには64ビットの敷居が高いことを理解しような。
また始まったかｗ
精神年齢が低いというよりは「三つ子の魂百まで」で性格が変わらない。
そもそもが精神年齢が年相応ならこのスレを見なかったり。
はいはい、ワチクシも精神年齢が低いかもｗ
>>725
趣味でツールを作るには64ビットの敷居が高いことを理解しような。
727 ：Socket774：2007/03/23(金) 01:28:21 ID:WtOlLr0c
THTTPCli
について詳しく説明してくれ
について詳しく説明してくれ
728 ：Socket774：2007/03/24(土) 19:17:00 ID:LWVhsIMY
THTTPCli は delphiのコンポーネント
VisualBasicでいうとどれだろう？
VisualBasicでいうとどれだろう？
729 ：Socket774：2007/04/01(日) 00:16:32 ID:M2IPJ/ui
ヨーロッパで作成されたAPIだからなぁ
終わってるスレに遅レスｳｻﾞｽ
731 ：Socket774：2007/04/04(水) 21:00:46 ID:cIVQm7gw
32ビットの事が分からないから
732 ：Socket774：2007/04/08(日) 08:20:05 ID:QXOK1yd9
終わってるスレと言うことで微妙なスレ違い質問
「もうずっと人大杉の場合」でのLinux用ブラウザを教えて欲しい
32ビットで
「もうずっと人大杉の場合」でのLinux用ブラウザを教えて欲しい
32ビットで
スレ違い
>>626
IP相対アドレスで定数データにアクセスするからポインタ長短くなるし
IP相対アドレスで定数データにアクセスするからポインタ長短くなるし
736 ：Socket774：2007/04/10(火) 19:22:40 ID:k/Nkv1Fe
C++で宣言されているポインタ型のサイズがx86では4バイト長だったものが
x64ではすべて8バイト長になるためにクラスのインスタンスごとに
存在する仮想関数テーブルの大きさが全部2倍になるし、C++でポインタ演算を行うたびに
8バイト長のポインタ情報が必要になるわけで、現代のCPUで律速に
なりやすいメモリIOがx86よりもx64のほうが苦しくなります。
>735 さんの主張は簡潔すぎてよくわかりませんが
IP相対アドレスで定数アクセスするときにx86よりもx64のほうが
ポインタ長が短くなるからC++のプログラムをx64でコンパイルしなおすと
速くなるということですか？だとしたらまったく同意できませんが。
x64ではすべて8バイト長になるためにクラスのインスタンスごとに
存在する仮想関数テーブルの大きさが全部2倍になるし、C++でポインタ演算を行うたびに
8バイト長のポインタ情報が必要になるわけで、現代のCPUで律速に
なりやすいメモリIOがx86よりもx64のほうが苦しくなります。
>735 さんの主張は簡潔すぎてよくわかりませんが
IP相対アドレスで定数アクセスするときにx86よりもx64のほうが
ポインタ長が短くなるからC++のプログラムをx64でコンパイルしなおすと
速くなるということですか？だとしたらまったく同意できませんが。
>736
日本語で話してくれ。
日本語で話してくれ。
相対って[EBX+n]みたいなやつ？
nって拡張されてんの？そうなら言ってることはわかるけど。
nって拡張されてんの？そうなら言ってることはわかるけど。
32bitの [disp32] と 64bitの [RIP+disp32] の命令エンコーディングは同じ
x64ではEBXではなくてRBXですよ
EBXは32ビット長、RBXは64ビット長のレジスタです。
ｎが拡張されてもRBXが長いわけで、
それをどこかから持ってこなければならないからメモリIOが苦しくなるでしょ。
739さんはメモリ使用量が増えることによる実行速度の低下は
汎用レジスタが16個に増えたからカヴァーできるということですよね
これならまだ話としてわからないこともない。ただ実際問題苦しいですけどね。
EBXは32ビット長、RBXは64ビット長のレジスタです。
ｎが拡張されてもRBXが長いわけで、
それをどこかから持ってこなければならないからメモリIOが苦しくなるでしょ。
739さんはメモリ使用量が増えることによる実行速度の低下は
汎用レジスタが16個に増えたからカヴァーできるということですよね
これならまだ話としてわからないこともない。ただ実際問題苦しいですけどね。
memset,memcpy系は速くなるんでない？
ソースコード貼っても理解できないと思われる
>>742
古典的な実装では1バイトずつセット／コピーするから速くならない。
賢いコンパイラならSSEを使って16バイトずつコピーしてくれるような最適化をしてくれる。
具体的にはICCではintel_fast_memcpyとかの専用ルーチンを使ってくれる。
当然ながら、
IA-32で128ビット単位の読み書き（≒x64で128ビット単位の読み書き）＞x64で64ビットずつ読み書きです。
まあ、あんまりきつめに最適化かけてもメモリ帯域がネックになって伸びなかったりするんだが。
古典的な実装では1バイトずつセット／コピーするから速くならない。
賢いコンパイラならSSEを使って16バイトずつコピーしてくれるような最適化をしてくれる。
具体的にはICCではintel_fast_memcpyとかの専用ルーチンを使ってくれる。
当然ながら、
IA-32で128ビット単位の読み書き（≒x64で128ビット単位の読み書き）＞x64で64ビットずつ読み書きです。
まあ、あんまりきつめに最適化かけてもメモリ帯域がネックになって伸びなかったりするんだが。
たとえばIJG JPEGライブラリのdjpeg.exeのx86版とx64版を作って
djpeg.exe -dct int -bmp outfile 000?.jpg
に相当する処理を実行し、2304x1536ピクセルのJPEGファイル6枚を
BMPに変換するのにかかる時間をQueryPerformanceTimerで計測すると
x86版djpeg.exe…約12.4秒
x64版djpeg.exe…約15.5秒
(Vista X64、Intel Core2Duo E6400で計測)
うちでは、これに限らず大体x64のほうが遅くなるようです。
x64のほうが速くなることもあるのでしょうか？
djpeg.exe -dct int -bmp outfile 000?.jpg
に相当する処理を実行し、2304x1536ピクセルのJPEGファイル6枚を
BMPに変換するのにかかる時間をQueryPerformanceTimerで計測すると
x86版djpeg.exe…約12.4秒
x64版djpeg.exe…約15.5秒
(Vista X64、Intel Core2Duo E6400で計測)
うちでは、これに限らず大体x64のほうが遅くなるようです。
x64のほうが速くなることもあるのでしょうか？
あ、上の数値はそれぞれ10回実行して平均しました
それとQueryPerformanceCounterでした。すみません。
それとQueryPerformanceCounterでした。すみません。
ポインタの配列とか、構造体って肥大化するんだよな。
速くなるのってレジスタ上でこね回すような演算と、大容量のメモリ使う用途だな。
ビット幅ぶんのスループット向上を求めるなら、アホ。
そういう場合XMMレジスタ使う。32ビットでも使えるから。
速くなるのってレジスタ上でこね回すような演算と、大容量のメモリ使う用途だな。
ビット幅ぶんのスループット向上を求めるなら、アホ。
そういう場合XMMレジスタ使う。32ビットでも使えるから。
XMMレジスタの数もx86で8本だったのがx64で16本に増えていますよね。
しかしlogとか、ちょっと凝った事をしようとするとFPスタックに移動しなくてはならなくなって書きづらいです。
俺は、Pentium4を買ったときにSSEが使えるのがうれしくて
とある画像処理プログラム(色空間を変換するものでした)をSSEで書き直したら逆に遅くなったことがありますよ。
しかしlogとか、ちょっと凝った事をしようとするとFPスタックに移動しなくてはならなくなって書きづらいです。
俺は、Pentium4を買ったときにSSEが使えるのがうれしくて
とある画像処理プログラム(色空間を変換するものでした)をSSEで書き直したら逆に遅くなったことがありますよ。
結局のところ2chブラウザのような、CやC++やDelphiなどの高級言語で書かれたプログラムを
x64コンパイラで再コンパイルするだけで実行速度が速くなるんでしょうかね。
俺はむしろ遅くなると思いますよ。
x64コンパイラで再コンパイルするだけで実行速度が速くなるんでしょうかね。
俺はむしろ遅くなると思いますよ。
Core2って64ビットだとペナルティで遅くなるんじゃなかったっけ？
AMDの64bitCPUは持ってないのでわかりません。>746の
exeファイル(x64版とx86版)をアップしましたので
どなたかこれをAMDの64bitCPUで動かして実行時間を比べていただけないでしょうか。
(Vista x64で動作検証しましたがXP x64でも動くと思います)
ttp://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/djpegx64bench.zip
てきとうなJPEGファイル(jpegfile.jpg)を用意して
djpegx86.exe -dct int -bmp outfile.bmp jpegfile.jpg
djpegx64.exe -dct int -bmp outfile.bmp jpegfile.jpg
をそれぞれ何度か実行して、表示される平均実行時間を比べればOKです。
exeファイル(x64版とx86版)をアップしましたので
どなたかこれをAMDの64bitCPUで動かして実行時間を比べていただけないでしょうか。
(Vista x64で動作検証しましたがXP x64でも動くと思います)
ttp://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/djpegx64bench.zip
てきとうなJPEGファイル(jpegfile.jpg)を用意して
djpegx86.exe -dct int -bmp outfile.bmp jpegfile.jpg
djpegx64.exe -dct int -bmp outfile.bmp jpegfile.jpg
をそれぞれ何度か実行して、表示される平均実行時間を比べればOKです。
すみません
djpegx86.exe -dct int -bmp -outfile out.bmp jpegfile.jpg
djpegx64.exe -dct int -bmp -outfile out.bmp jpegfile.jpg
です
djpegx86.exe -dct int -bmp -outfile out.bmp jpegfile.jpg
djpegx64.exe -dct int -bmp -outfile out.bmp jpegfile.jpg
です
盛り上がってるところに割り込み御免。
しかし案内されたからには礼を言わねば。
>>734
アリガト。
＃と言いながら今日はXpでカキコ。
足を引っ張らなければ良いがプロジェクトに関心を持った。
勉強がてらね。ソースがC,C++ならx64にも移植しやすいね。
しかし案内されたからには礼を言わねば。
>>734
アリガト。
＃と言いながら今日はXpでカキコ。
足を引っ張らなければ良いがプロジェクトに関心を持った。
勉強がてらね。ソースがC,C++ならx64にも移植しやすいね。
755 ：Socket774：2007/04/14(土) 18:41:57 ID:RQ5nPll+
x64プログラミングできるひとって正直うらやましい
開発環境はタダだから誰でも出来る
お前にやる気と能力が無いだけ
無能が何期待してんだ
お前にやる気と能力が無いだけ
無能が何期待してんだ
ヤル気がないのは団子だろ
最新版のPlatform SDKにはx64の開発環境が入っているので誰でもWindows x64のプログラム開発はできますよ。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=484269E2-3B89-47E3-8EB7-1F2BE6D7123A
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=484269E2-3B89-47E3-8EB7-1F2BE6D7123A
仕事でハイエンドRISC（PAとかSPARCとか）向けUNIXアプリ書いてるからね。
Opteronなんかは糞扱いだよ。
個人ではLinux/PPC64を使ってるがｗ
Opteronなんかは糞扱いだよ。
個人ではLinux/PPC64を使ってるがｗ
10年ぐらい前はHP PA-RISC、MIPS R10000、Alpha 21264、UltraSPARCとか
どれもPCの数倍速くて、いい時代だったなぁ…
SGI O2の描画性能がNVidia GeForce初代にぼろ負けしたあたりからおかしくなっていった。
今は独自RISC路線がどこも撤退縮小で寂しい限りです。
どれもPCの数倍速くて、いい時代だったなぁ…
SGI O2の描画性能がNVidia GeForce初代にぼろ負けしたあたりからおかしくなっていった。
今は独自RISC路線がどこも撤退縮小で寂しい限りです。
Windows Vista x64のSDKはこれです
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=C2B1E300-F358-4523-B479-F53D234CDCCF
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=C2B1E300-F358-4523-B479-F53D234CDCCF
>>755
＞x64プログラミングできるひとって正直うらやましい
あえて「64ビット（x64）」と強調してるところが理解不能。
C,C++なら32ビットも64ビットもそう変わらないだろう。
と言うかそれが高級言語の特徴・役割。
DOS16ビットからWIN32x（ビット）に移植した際にデータ周りは
機械的に「int」から「short」に直しただけで不都合は出なかったよ。
補足するとDOSのC言語は「int」がデフォで２バイトだったから
同じデータ構造にアクセスするときは「short int」にする必要だったかな？ｗ
「short int」≦「long int」だからどちらも４バイトってのもあると思うが
「スレタイ」のミッション（？）が難しいのはソースが公開されてない無い
32ビットのライブラリとリンクしているからと言うのが理由だと思う。
>>759
団子に64ビット環境に誘惑されているように感じる。ｗ
AMD690で3万５千円の出費か～orz
＞x64プログラミングできるひとって正直うらやましい
あえて「64ビット（x64）」と強調してるところが理解不能。
C,C++なら32ビットも64ビットもそう変わらないだろう。
と言うかそれが高級言語の特徴・役割。
DOS16ビットからWIN32x（ビット）に移植した際にデータ周りは
機械的に「int」から「short」に直しただけで不都合は出なかったよ。
補足するとDOSのC言語は「int」がデフォで２バイトだったから
同じデータ構造にアクセスするときは「short int」にする必要だったかな？ｗ
「short int」≦「long int」だからどちらも４バイトってのもあると思うが
「スレタイ」のミッション（？）が難しいのはソースが公開されてない無い
32ビットのライブラリとリンクしているからと言うのが理由だと思う。
>>759
団子に64ビット環境に誘惑されているように感じる。ｗ
AMD690で3万５千円の出費か～orz
＞ハイエンドRISCｗ
それはそうと
64bitじゃintの意味合いかわっちゃってるし。元はCPUネイティブなサイズだったのに。
それはそうと
64bitじゃintの意味合いかわっちゃってるし。元はCPUネイティブなサイズだったのに。
それはCの処理系の仕様だろ
intを64bitにしちゃうと32ビットを表す標準の型なによって話になるじゃん。
intを64bitにしちゃうと32ビットを表す標準の型なによって話になるじゃん。
int32_t
LP64 ILP32でぐぐれば色々情報が得られると思うよ。
CRAY UNICOSのCコンパイラのintは8バイト長だったなぁ…
CRAY UNICOSのCコンパイラのintは8バイト長だったなぁ…
どっちかというとlong=32bit long long=64bitのほうがうざす
ああお前のことだ○イクロソフト
ああお前のことだ○イクロソフト
x64に興味が無いﾜｹじゃないが、それだけの為に１台用意するのがｲﾔ
デュアルブートでどうぞ。
漢なら潔くx64 OS単体で。
漢なら潔くx64 OS単体で。
６４ＢＩＴ版のＶＩＳＴＡで使える無線ＬＡＮってないの？
>>769
デュアルブートと言うより >>768 のPCは32ビットなので
64ビットのCPU（＆マザボ）を用意しなければと言う意味だと思う。
>>770
マジで聞いているのか？
そうならいくらなんでも激しくスレ違いだろさ。
オレは２ch用32ットビLinux用ブラウザを聞いたら>>733に
スレ違いと冷たく言われた。親切に教えてくれた人もいたがね。
と言うことで今インスコした「Fedora Core ６」でカキコ。
デュアルブートと言うより >>768 のPCは32ビットなので
64ビットのCPU（＆マザボ）を用意しなければと言う意味だと思う。
>>770
マジで聞いているのか？
そうならいくらなんでも激しくスレ違いだろさ。
オレは２ch用32ットビLinux用ブラウザを聞いたら>>733に
スレ違いと冷たく言われた。親切に教えてくれた人もいたがね。
と言うことで今インスコした「Fedora Core ６」でカキコ。
マルチスレッドのブラウザでないのかな？
>>772
意味が解からないよ、今時のGUIのブラウザはマルチスレッドで
動作すると思うから。でないと通信時にウィンドウの操作できないので。
Firefoxのようなタグで窓が変遷するブラウザを想定してるのかな？
意味が解からないよ、今時のGUIのブラウザはマルチスレッドで
動作すると思うから。でないと通信時にウィンドウの操作できないので。
Firefoxのようなタグで窓が変遷するブラウザを想定してるのかな？
WebブラウザはNCSA Mosaicの時代からマルチスレッドだったよね
ソースコードを確認してみたが
NCSA Mosaicはマルチスレッドではなくマルチタスクでした。スマソ
NCSA Mosaicはマルチスレッドではなくマルチタスクでした。スマソ
Nextstepだしねえ。そんな高機能なOSじゃないし。
>>775
げっ～凄い。ソースコードを確認してより正確な情報出してる。
並列処理と言う意味ではどちらでも大差ないと思う。
「NCSA Mosaic」の起源が解らないけどUNIXならマルチスレッドを
実装したのはWinNTの後だと思うからその前は「fork」を使って
マルチプロセスだった筈だし。
>>776
げっ～パートⅡ、何でみんなそんなに詳しいの？
げっ～凄い。ソースコードを確認してより正確な情報出してる。
並列処理と言う意味ではどちらでも大差ないと思う。
「NCSA Mosaic」の起源が解らないけどUNIXならマルチスレッドを
実装したのはWinNTの後だと思うからその前は「fork」を使って
マルチプロセスだった筈だし。
>>776
げっ～パートⅡ、何でみんなそんなに詳しいの？
778 ：Socket774：2007/04/26(木) 16:08:01 ID:p8pqAB5q
x64でhello!worldすら出せない団子ｗ
今日ia64 *NIX上で動く社内ツール書いてきた俺からすればおまいらアホ
IA-32のレガシーの延長こそがx64アーキ最大の価値であって
「64ビットネイティブ」の魅力などそこにはない。
IA-32のレガシーの延長こそがx64アーキ最大の価値であって
「64ビットネイティブ」の魅力などそこにはない。
でもIA64よりPOWERのほうが断然スマートな罠。
どっちも死にかけですが。
どっちも死にかけですが。
スマートさで言えばMIPS64だけどもう消えてる。orz
783 ：Socket774：2007/04/27(金) 12:24:12 ID:y3OqmTL4
2ちゃんねる8周年「時間使ったこと後悔してない」
http://news.ameba.jp/2007/04/4435.php
http://news.ameba.jp/2007/04/4435.php
>>780
前言取り消し、品が無い点では団子も五十歩百歩として（苦笑
＞IA-32のレガシーの延長こそがx64アーキ最大の価値であって
（レガシーの資産を使う）過渡期なのでこれは同意。
＞「64ビットネイティブ」の魅力などそこにはない。
ここがオレには理解できないので、できれば詳しく。
IA-32のレガシーの延長は32ビットも64ビットも
ハード的にOKなEM64T（AMD64）と聞いている。
ここの貴君の内容だとIA-32の後継はIA-64とも聞こえる。
周知のようにIA-64はハード的にIA-32と互換性がないので
（他に法的な影響もあるが）不人気と聞いている。
IA-64が32ビットコードを実行するときはエミュレート
と聞いている
前言取り消し、品が無い点では団子も五十歩百歩として（苦笑
＞IA-32のレガシーの延長こそがx64アーキ最大の価値であって
（レガシーの資産を使う）過渡期なのでこれは同意。
＞「64ビットネイティブ」の魅力などそこにはない。
ここがオレには理解できないので、できれば詳しく。
IA-32のレガシーの延長は32ビットも64ビットも
ハード的にOKなEM64T（AMD64）と聞いている。
ここの貴君の内容だとIA-32の後継はIA-64とも聞こえる。
周知のようにIA-64はハード的にIA-32と互換性がないので
（他に法的な影響もあるが）不人気と聞いている。
IA-64が32ビットコードを実行するときはエミュレート
と聞いている
64bitシステムでもIA32を（ほぼ）そのまま使えるという意味じゃない？
Intel64（ややこしい名前だなあ）が走る環境でIA64が走らない以上、
>>780の論調では、64bitシステムそのものが無意味ということになるけど。
IA64の不人気さに、IA32とのHWレベルでの互換性の欠如とかは関係ないよ。
IA64が第一線でIBMやらSunとガチンコ勝負してたころは、コストをかけてでも性能がほしい方面だけでの戦いだったし、
コストを重視する方面を完全に置き去りにした戦略だった。
当然、開発陣の裾野も広がらず、そうこうしてるうちに主流は重装備鯖から分散鯖へ移行してしまった。
IA64が不人気というより、ライバルもあわせ、このクラスのアーキテクチャ全部が、軒並みあぼーんしてしまったんだよ。
Intelとしては、ゆくゆくはIA64をコンシューマまで下ろす計画だったのだけどね。
AMD64ですべてがひっくり返ってしまった。
今思うと、IA64に切り替えるのに成功してれば、世界はいい意味でだいぶ違ったかもしれないね。
Intel64（ややこしい名前だなあ）が走る環境でIA64が走らない以上、
>>780の論調では、64bitシステムそのものが無意味ということになるけど。
IA64の不人気さに、IA32とのHWレベルでの互換性の欠如とかは関係ないよ。
IA64が第一線でIBMやらSunとガチンコ勝負してたころは、コストをかけてでも性能がほしい方面だけでの戦いだったし、
コストを重視する方面を完全に置き去りにした戦略だった。
当然、開発陣の裾野も広がらず、そうこうしてるうちに主流は重装備鯖から分散鯖へ移行してしまった。
IA64が不人気というより、ライバルもあわせ、このクラスのアーキテクチャ全部が、軒並みあぼーんしてしまったんだよ。
Intelとしては、ゆくゆくはIA64をコンシューマまで下ろす計画だったのだけどね。
AMD64ですべてがひっくり返ってしまった。
今思うと、IA64に切り替えるのに成功してれば、世界はいい意味でだいぶ違ったかもしれないね。
台数からみれば市場規模は小さいが、販売額でいえばIA-64は成功してる。
エンタープライズ市場ってそういうもんでしょ。
Itanium2はIntelアーキテクチャの一つである以上に、HP-UXが動作する
PA-RISCの後継アーキテクチャだしね
IA-32のアプリケーションが動くことじゃなくて、32ビットのCPUとしても
使えることが、x64の受け入れられた理由。
とすれば、急激な64ビット化を求めることは逆にx64の存在意義を
否定してるってことだよね。
エンタープライズ市場ってそういうもんでしょ。
Itanium2はIntelアーキテクチャの一つである以上に、HP-UXが動作する
PA-RISCの後継アーキテクチャだしね
IA-32のアプリケーションが動くことじゃなくて、32ビットのCPUとしても
使えることが、x64の受け入れられた理由。
とすれば、急激な64ビット化を求めることは逆にx64の存在意義を
否定してるってことだよね。
>>785
説明THX。
内容的には否定しないけど腑に落ちない点もある。
>>786
急激な64ビット化に意義は見出せないが金になればコードは書く
と言うことかな？ 咎めはしないし気持ちは解からないでもないよ。
だけど>>780は解かりずらかったな。
「業務でコードは書いているが64ビットは時機尚早と思う」
とでも書いてくれれば解りやすかった。
＃内容的に片付いたら名無しに戻る
説明THX。
内容的には否定しないけど腑に落ちない点もある。
>>786
急激な64ビット化に意義は見出せないが金になればコードは書く
と言うことかな？ 咎めはしないし気持ちは解からないでもないよ。
だけど>>780は解かりずらかったな。
「業務でコードは書いているが64ビットは時機尚早と思う」
とでも書いてくれれば解りやすかった。
＃内容的に片付いたら名無しに戻る
何か林檎板に居た『団子』がこんな所に…
PPC-64って32bit互換64bitじゃ無かったっけ?Power-4や5だったら多少話が違うだろうけど。
こっちはOpteron248*2でLinux-Kernel-2.6-smp(x86_64)で32bit互換環境作って、
ソースから自前コンパイルで64bitアプリ作れない物だけ32bit互換で動かしてる。
2chビュアー程度ならLinux上なら4つ位は有るよ。
64bitが速いかどうかは、ソースの善し悪しで決まると思う。
窓環境の場合もソース次第で速くなるのでは？
PPC-64って32bit互換64bitじゃ無かったっけ?Power-4や5だったら多少話が違うだろうけど。
こっちはOpteron248*2でLinux-Kernel-2.6-smp(x86_64)で32bit互換環境作って、
ソースから自前コンパイルで64bitアプリ作れない物だけ32bit互換で動かしてる。
2chビュアー程度ならLinux上なら4つ位は有るよ。
64bitが速いかどうかは、ソースの善し悪しで決まると思う。
窓環境の場合もソース次第で速くなるのでは？
>>788
多分、最初からスレを読んでないから林檎で使われていた
PPC64の話が出てきたと思うけど話題の中心はあそこのOS,
Win用の64bit対応2chブラウザだと思う。
オレとしてはLinux用で構わないので具体名を上げてくれればと思う。
今Linux（32bit）の2chブラウザ「JD」を使っているけど快適だね。
ネット環境の残りはWebページ作成ツールを探してるだけw
多分、最初からスレを読んでないから林檎で使われていた
PPC64の話が出てきたと思うけど話題の中心はあそこのOS,
Win用の64bit対応2chブラウザだと思う。
オレとしてはLinux用で構わないので具体名を上げてくれればと思う。
今Linux（32bit）の2chブラウザ「JD」を使っているけど快適だね。
ネット環境の残りはWebページ作成ツールを探してるだけw
>>789
オイラの2chビュアーはおちゅーしゃ。
ダウンロード版は『ハナモゲラ・クッキー』を足さないと書込不能。
2ch専ブラ v2c jd kita ochusha ググればダウンロード先が判ると思う。
JDに関しては、現在開発が活発だから先行きが明るく、64bit版も快調。
web作成ツールは、nvuを使ってるが、バグも一杯。
スクリプト書けるなら、KDE関連アプリが山程有る。
オイラの2chビュアーはおちゅーしゃ。
ダウンロード版は『ハナモゲラ・クッキー』を足さないと書込不能。
2ch専ブラ v2c jd kita ochusha ググればダウンロード先が判ると思う。
JDに関しては、現在開発が活発だから先行きが明るく、64bit版も快調。
web作成ツールは、nvuを使ってるが、バグも一杯。
スクリプト書けるなら、KDE関連アプリが山程有る。
おちゅーしゃ、ってネーミングがかこいいｗ
>>790
説明THX
＞JDに関しては、現在開発が活発だから先行きが明るく、64bit版も快調。
オレ自身は全然不自由してないから「JD」で行く。
＞スクリプト書けるなら、KDE関連アプリが山程有る。
スクリプト？う～ん、C言語でのある種のツールなら作ったことがあるから
とりあえず調べることから始める。
スレ的にはLinuxで64bit版が出ているならLinuxにすれば解決でOK？
説明THX
＞JDに関しては、現在開発が活発だから先行きが明るく、64bit版も快調。
オレ自身は全然不自由してないから「JD」で行く。
＞スクリプト書けるなら、KDE関連アプリが山程有る。
スクリプト？う～ん、C言語でのある種のツールなら作ったことがあるから
とりあえず調べることから始める。
スレ的にはLinuxで64bit版が出ているならLinuxにすれば解決でOK？
スレというか、板的には、
「ないなら作ればいいじゃない」
. by あんとわねっと
vista64bit上のギコナビがもっさり過ぎて悲しい。
「ないなら作ればいいじゃない」
. by あんとわねっと
vista64bit上のギコナビがもっさり過ぎて悲しい。
>>792
Linuxの場合は64bit版アプリは結構充実してると思う。
やはり有志の人達で作って居るOSだからだろう。
只、32bit版しか無いのも有るのは事実。
『団子』はLinux使ってると言って居たが、
PPC-32版Liuxも使ってるオイラの感想としては、
鯖関連のアプリは充実して居るし速いし安定して居る。
しかし、デスクトップ環境の反応速度や、
グラフィック関連のドライバー（モジュール）は駄目だ。
この場合、林檎環境の方が良いと思う。
Linuxの場合は64bit版アプリは結構充実してると思う。
やはり有志の人達で作って居るOSだからだろう。
只、32bit版しか無いのも有るのは事実。
『団子』はLinux使ってると言って居たが、
PPC-32版Liuxも使ってるオイラの感想としては、
鯖関連のアプリは充実して居るし速いし安定して居る。
しかし、デスクトップ環境の反応速度や、
グラフィック関連のドライバー（モジュール）は駄目だ。
この場合、林檎環境の方が良いと思う。
>>795
＞Linuxの場合は64bit版アプリは結構充実してると思う。
OSはfedoraのx86_64も予定しているのでニンジンぶらぶらだよw
速さは重要視しないので「AMD690」＆「×64ヅアル」＆メモリ２G
の合計が３万５千位で行けそうだし
＞グラフィック関連のドライバー（モジュール）は駄目だ。
メーカのドライバは期待できしないしハード仕様も公開しないことが
原因と聞くけど、たとえ見劣りしても有志の作ったドライバを有り難く
使わせてもらう。
＞Linuxの場合は64bit版アプリは結構充実してると思う。
OSはfedoraのx86_64も予定しているのでニンジンぶらぶらだよw
速さは重要視しないので「AMD690」＆「×64ヅアル」＆メモリ２G
の合計が３万５千位で行けそうだし
＞グラフィック関連のドライバー（モジュール）は駄目だ。
メーカのドライバは期待できしないしハード仕様も公開しないことが
原因と聞くけど、たとえ見劣りしても有志の作ったドライバを有り難く
使わせてもらう。
で今日買ってきた
M/B:BIOSTA TA680G(AMD690)
CPU:AMD64×2(3600+)
メモリ:1G×２-677(CFD襟草）
SATA:160G(日立）
合計３万８千４百円台、店頭でメモリはやや高いね。
ハードの検証でXpをとりあえず入れて最終的にfedoraの64bitにしたい
チラ裏ゴメン。
M/B:BIOSTA TA680G(AMD690)
CPU:AMD64×2(3600+)
メモリ:1G×２-677(CFD襟草）
SATA:160G(日立）
合計３万８千４百円台、店頭でメモリはやや高いね。
ハードの検証でXpをとりあえず入れて最終的にfedoraの64bitにしたい
チラ裏ゴメン。
>>792 乙
XPやXP-64は問題無く印須子出来ると思う。
Linuxはメモリーにシビアだから、[memtest86]をFedoraのDVDから[boot]時に打って実行する必要有。
目安は3周しても、１個たりともエラーを吐かない事。
尚、グラフィック関連のドライバーの問題だが、問題が多いのはPPC用だよ。
x86や64の場合は何とか成る事が多い。後はLinux板の住民に聞いた方が良い。
オイラはそっちの住民だし、自作で64bitが進んでるのはLinuxだから…
それでは健闘を祈る。
XPやXP-64は問題無く印須子出来ると思う。
Linuxはメモリーにシビアだから、[memtest86]をFedoraのDVDから[boot]時に打って実行する必要有。
目安は3周しても、１個たりともエラーを吐かない事。
尚、グラフィック関連のドライバーの問題だが、問題が多いのはPPC用だよ。
x86や64の場合は何とか成る事が多い。後はLinux板の住民に聞いた方が良い。
オイラはそっちの住民だし、自作で64bitが進んでるのはLinuxだから…
それでは健闘を祈る。
つーか非自作で強いのはwindowsだしねえ。
メーカがサポートしない64bit linuxなんて使ってる方が酔狂。
メーカがサポートしない64bit linuxなんて使ってる方が酔狂。
>>798
情報提供ありがとう。
fedoraスレに行ってるけど、まぁ２chはどこもいつも・・・のパターンだし
もちろん真摯に対応している人が圧倒的が多いから２chは止められない
>>799
＞メーカがサポートしない64bit linuxなんて使ってる方が酔狂。
酔狂かもね。さらに一般人から見れば自作する奴も酔狂かも。
と言いながら、当分32bit linuxを使いつづけるかも
情報提供ありがとう。
fedoraスレに行ってるけど、まぁ２chはどこもいつも・・・のパターンだし
もちろん真摯に対応している人が圧倒的が多いから２chは止められない
>>799
＞メーカがサポートしない64bit linuxなんて使ってる方が酔狂。
酔狂かもね。さらに一般人から見れば自作する奴も酔狂かも。
と言いながら、当分32bit linuxを使いつづけるかも
801 ：Socket774：2007/05/09(水) 16:29:38 ID:wHG6Bxnd
x64環境でプログラミングやってみたいんだけど
おすすめの本ある？
おすすめの本ある？
>>801
＃誰も相手しないのでオレが・・・
アセンブラ以外でプログラミングするなら32bitも64bitも
そう変わらないと思うのでx64環境と強調する意味が判らない。
x64環境があるなら32bitと同様にまずやってみたら？
「ハロー、ワールド」位はすぐ表示できるのではと。
これがx64環境で有用なアプリを作りたいと言うのであれば
話は違うからな、オレだってそれは知りたい。
＃誰も相手しないのでオレが・・・
アセンブラ以外でプログラミングするなら32bitも64bitも
そう変わらないと思うのでx64環境と強調する意味が判らない。
x64環境があるなら32bitと同様にまずやってみたら？
「ハロー、ワールド」位はすぐ表示できるのではと。
これがx64環境で有用なアプリを作りたいと言うのであれば
話は違うからな、オレだってそれは知りたい。
Javaなら、VMが64bitなら64bitネイティブで走るね、そのままでも。
意味があるのかと言われれば、ほぼ無いけど。
意味があるのかと言われれば、ほぼ無いけど。
unsigned _int64 は偉大だ。
64ビットPCに64ビット版Linux（fedora core 6）をインストールする
この後２ch用ブラウザの「JD」をインストールしようとしてが失敗する。
32ビットLinuxではマシンが32ビットでも64ビットでも使えていた。
まぁ２ch用に64ビットPCで使えなくても32ビットPCで使うから良いか。
で、64ビットPCの用途はもちろん64ビットネイティブなアプリの検証。
この後２ch用ブラウザの「JD」をインストールしようとしてが失敗する。
32ビットLinuxではマシンが32ビットでも64ビットでも使えていた。
まぁ２ch用に64ビットPCで使えなくても32ビットPCで使うから良いか。
で、64ビットPCの用途はもちろん64ビットネイティブなアプリの検証。
おまえはヒトラーにでもなったつもりでカキコしてるのか?
>>805
ヲイヲイ、FedoraCore6 x86_64ならJDはyum installで入るぞ!!
ヲイヲイ、FedoraCore6 x86_64ならJDはyum installで入るぞ!!
>>807
御気遣いありがとうございます。
（yumを使った）OSのアップーデート後に、もう一度実行したら入りました。
yumの排他制御でロックがかかっていたようです。
インストールできた「JD」は32ビットか64ビットかを教えて頂ければ有り難い。
御気遣いありがとうございます。
（yumを使った）OSのアップーデート後に、もう一度実行したら入りました。
yumの排他制御でロックがかかっていたようです。
インストールできた「JD」は32ビットか64ビットかを教えて頂ければ有り難い。
>>805
jd-1.8.8-1.fc6.x86_64.rpm
自前でカスタムコンパイルしたければsrc.rpm取って来てカスタム化。
又はcvsからコンパイルしてインストールすれば尚良し。後、人に尋ねる時は言葉選んだら?
jd-1.8.8-1.fc6.x86_64.rpm
自前でカスタムコンパイルしたければsrc.rpm取って来てカスタム化。
又はcvsからコンパイルしてインストールすれば尚良し。後、人に尋ねる時は言葉選んだら?
810 ：Socket774：2007/05/19(土) 10:20:15 ID:uSbR/a8+
ｘ６４で書かれた面白いツールとか無いですか？
試してみたい
試してみたい
812 ：Socket774：2007/05/20(日) 00:08:17 ID:2oYEplMt
x64だと win32の2倍の数の命令が同時に実行できるんだっけ？
>>812
質問の前提条件がアイマイと思う。
単純に題意からはできないと回答。
素朴で真面目な質問であることを前提にマジレス補則をしようと思ったが
ハード（デュアルコアCPU）、ソフト（OS&アプリ）、並列処理とか
を勉強して前提条件を明確にすれば自分で理解できるようになるだろう
質問の前提条件がアイマイと思う。
単純に題意からはできないと回答。
素朴で真面目な質問であることを前提にマジレス補則をしようと思ったが
ハード（デュアルコアCPU）、ソフト（OS&アプリ）、並列処理とか
を勉強して前提条件を明確にすれば自分で理解できるようになるだろう
64ビットOSを主流で使ってるのに、2chだけは32ビットOSを起動させて見るのは非常にだるい。
し、アクチベートにお金がかかりすぎです。
何とかしてください。
というテーマに気づくのに約800スレも読んでしまった…。
し、アクチベートにお金がかかりすぎです。
何とかしてください。
というテーマに気づくのに約800スレも読んでしまった…。
Vistaなら、WOW64はどーなった。
817 ：Socket774：2007/05/24(木) 04:13:53 ID:jS9U/CRe
64ビットのプログラミングだと
int(32bit)がlong(64bit)に置き換わるのか？
int(32bit)がlong(64bit)に置き換わるのか？
818 ：Socket774：2007/05/24(木) 04:14:53 ID:jS9U/CRe
>>817
開発環境を32bitから64bitにしたとき
intが「自動的に」32bitから64bitになるのか？
と言う質問かな？
プラットファームに依存すると言うか
LLP64、LP64、ILP64 等のキーワードでググれば幸せになれかも。
＞800レスって言いたいのか？団子
良く見てるなw、オレもたまにやるミスだ。
性格はともかく団子の能力はそう低くはないよ。
その性格もアイツとその取り巻きからするとカワイイし。
開発環境を32bitから64bitにしたとき
intが「自動的に」32bitから64bitになるのか？
と言う質問かな？
プラットファームに依存すると言うか
LLP64、LP64、ILP64 等のキーワードでググれば幸せになれかも。
＞800レスって言いたいのか？団子
良く見てるなw、オレもたまにやるミスだ。
性格はともかく団子の能力はそう低くはないよ。
その性格もアイツとその取り巻きからするとカワイイし。
あれ、ここって自作板だよね？
上げで書く奴はいつもの馬鹿
>>817
純粋に64bitで動かそうと思ったらソースも64bitで書いて且つ、コンパイル環境も64bitネイティブにしなければ駄目。
何故なら、無駄なラインが増えたり、短縮出来るラインが長くなる。
詳しく知りたければ、Linux板やUNIX板で聞いてみれば?
本来処理速度の最適化って、無駄を全て削った物では無いのかな。
まあ、オイラの知識は8bit時代からの物だが。
純粋に64bitで動かそうと思ったらソースも64bitで書いて且つ、コンパイル環境も64bitネイティブにしなければ駄目。
何故なら、無駄なラインが増えたり、短縮出来るラインが長くなる。
詳しく知りたければ、Linux板やUNIX板で聞いてみれば?
本来処理速度の最適化って、無駄を全て削った物では無いのかな。
まあ、オイラの知識は8bit時代からの物だが。
intがlongになるとか馬鹿丸出し
「x64対応の32ビットプロセッサ」の普及の経緯を理解してない馬鹿が
64ビットが何か特別なものだと思い込んでる馬鹿が必死でage続けてるが
なぜなら彼もまた特別な存在だからです。
64ビットにしないと本来の性能が出ないもの（IA64）よりも
32ビットでも64ビットでも大して速度が変わらないもの（x64）が
ローエンドサーバ以下の市場では支持された。
初のx86の32ビットから32ビットのWindows95が出るまで10年。
それも内部的には16ビットで動いてる部分が多数あった。
完全にしがらみを捨てきるには結局17年もかかった。ｗｗｗ
x64は・・・まだ5年と経ってないね。
過去には64ビットのWindowsNTがあったし、WindowsCEまで存在した。
もちろんx64じゃないｗ
メモリマップドI/O多用するようなプログラムだと、実メモリ1GBや2GB程度でも
64ビットの利点は十分生かせるかもしれない。
PS2が64ビットCPUを搭載（よく言われる128ビットはSIMDユニットを言ったもので間違い）
したのは、メインメモリが大きいからじゃない。
メインメモリ32MB＋αだけ使ってれば絶対必要ないものだ。むしろ整数型を表現するのに
いちいち64ビットも使ってたら32MBなんてあっという間に枯渇する。
DVDや外付けHDDの4GBを越えるアドレス空間をメモリマッピングして初めて価値が生まれる。
32ビットのままでも64GB程度までは物理メモリを扱えるし、そんな莫大なメモリが個人で
使えるようになるのは当分先。
いまアプリを64ビット化する価値は、やたら少ないレジスタを付け焼刃程度に増やすためと、
MMIOにこそあるといっていい。
まあ整数型のサイズの区別もわからずハローワールドだかハローワークだかし
か組めないど素人には16ビットマイコンでも勿体無いくらいだがｗｗｗ
64ビットが何か特別なものだと思い込んでる馬鹿が必死でage続けてるが
なぜなら彼もまた特別な存在だからです。
64ビットにしないと本来の性能が出ないもの（IA64）よりも
32ビットでも64ビットでも大して速度が変わらないもの（x64）が
ローエンドサーバ以下の市場では支持された。
初のx86の32ビットから32ビットのWindows95が出るまで10年。
それも内部的には16ビットで動いてる部分が多数あった。
完全にしがらみを捨てきるには結局17年もかかった。ｗｗｗ
x64は・・・まだ5年と経ってないね。
過去には64ビットのWindowsNTがあったし、WindowsCEまで存在した。
もちろんx64じゃないｗ
メモリマップドI/O多用するようなプログラムだと、実メモリ1GBや2GB程度でも
64ビットの利点は十分生かせるかもしれない。
PS2が64ビットCPUを搭載（よく言われる128ビットはSIMDユニットを言ったもので間違い）
したのは、メインメモリが大きいからじゃない。
メインメモリ32MB＋αだけ使ってれば絶対必要ないものだ。むしろ整数型を表現するのに
いちいち64ビットも使ってたら32MBなんてあっという間に枯渇する。
DVDや外付けHDDの4GBを越えるアドレス空間をメモリマッピングして初めて価値が生まれる。
32ビットのままでも64GB程度までは物理メモリを扱えるし、そんな莫大なメモリが個人で
使えるようになるのは当分先。
いまアプリを64ビット化する価値は、やたら少ないレジスタを付け焼刃程度に増やすためと、
MMIOにこそあるといっていい。
まあ整数型のサイズの区別もわからずハローワールドだかハローワークだかし
か組めないど素人には16ビットマイコンでも勿体無いくらいだがｗｗｗ
825 ：age：2007/05/27(日) 16:13:33 ID:wIOxZ/JV
糞団子に６４ビットパソコンはもったいない
まで読んだ
まで読んだ
IA64もx64も仕事で使ってるし個人でもPPC64使ってるからな
雑魚とは違うのだよ
雑魚とは違うのだよ
レジスタ8本が16本に増える意味？大してねーだろ
そんなにレジスタがありがたいならPS3でも使ってればいい。
SPEで128ビットレジスタが128本自由に使える。しかもユーザーレベルで6コアまで使えるときた。
それとも情報弱者の馬鹿なんだろうか？ｗｗｗ
そんなにレジスタがありがたいならPS3でも使ってればいい。
SPEで128ビットレジスタが128本自由に使える。しかもユーザーレベルで6コアまで使えるときた。
それとも情報弱者の馬鹿なんだろうか？ｗｗｗ
PS2のアドレス空間は32ビット
まで読んだ
まで読んだ
JaneがWOW通してもタブのオーナードローが正常になったからこれで別にいいや
> WOW通してもタブのオーナードローが正常になったからこれで別にいいや
タブのオーナードロー自体がWin64ではサポートされてない
Janeは表示方法を変えただけ
タブのオーナードロー自体がWin64ではサポートされてない
Janeは表示方法を変えただけ
831 ：Socket774：2007/05/27(日) 17:51:44 ID:+tZHGp05
そうなの？
http://qc.borland.com/wc/qcmain.aspx?d=19859
これを見る限りWMDrawItemのVCLの処理漏れだと思うけど。
実際BDS2006では修正済みだし。
http://qc.borland.com/wc/qcmain.aspx?d=19859
これを見る限りWMDrawItemのVCLの処理漏れだと思うけど。
実際BDS2006では修正済みだし。
1 ：Jane使いの名無しさん：2006/02/03(金) 20:27:22 ID:cdWFCHH0
WindowsXP Professional x64bit Edition
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/64bit/evaluation/trial.mspx （試用版 120日使用可能）
せっかく64bitのOperatingSystemが出たわけだから、64bit環境でネイティブ動作する2chブラウザがあってもいいよね
ほぼ４ヶ月使用可能な試用版もあることだし
64bit環境での開発に興味のある方いらっしゃいませんか？
WindowsXP Professional x64bit Edition
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/64bit/evaluation/trial.mspx （試用版 120日使用可能）
せっかく64bitのOperatingSystemが出たわけだから、64bit環境でネイティブ動作する2chブラウザがあってもいいよね
ほぼ４ヶ月使用可能な試用版もあることだし
64bit環境での開発に興味のある方いらっしゃいませんか？
>>831
タブコントロールの動きが変わってるのは事実。
というかね、デバイスコンテクストに描画するだけならコントロールに頼らず自前描画すればいいのよ。
BDS2006でどうやって解決してるかは知らないけど、極論、カスタムコントロールを作ってしまう手も。
たとえばVCLのグリッドコントロールなんかは完全に自前だし。グレープシティのFlexGridもそう。
決してレポートスタイルのリストビューから派生とかやってない。
ここのスレ主はJaneユーザーだがx64で描画がおかしくなったことに腹を立てて
各板を荒らしまわる厨房。やたらとDelphiを貶すが自分が使ってるJaneがDelphiで書かれてるが故のこと。
VCLだからこそ生産性を上げられてるのに某ランド環境以外で作るなんて本末転倒だと思うが
プログラムがわからない奴って相手に無茶な注文つけるだけなら脳みそ使わなくていいからな。
タブコントロールの動きが変わってるのは事実。
というかね、デバイスコンテクストに描画するだけならコントロールに頼らず自前描画すればいいのよ。
BDS2006でどうやって解決してるかは知らないけど、極論、カスタムコントロールを作ってしまう手も。
たとえばVCLのグリッドコントロールなんかは完全に自前だし。グレープシティのFlexGridもそう。
決してレポートスタイルのリストビューから派生とかやってない。
ここのスレ主はJaneユーザーだがx64で描画がおかしくなったことに腹を立てて
各板を荒らしまわる厨房。やたらとDelphiを貶すが自分が使ってるJaneがDelphiで書かれてるが故のこと。
VCLだからこそ生産性を上げられてるのに某ランド環境以外で作るなんて本末転倒だと思うが
プログラムがわからない奴って相手に無茶な注文つけるだけなら脳みそ使わなくていいからな。
>>833
ん、タブコントロールの動きが変わってるってどこが？適当なこと言ってない？
http://qc.borland.com/wc/qcmain.aspx?d=19859
のパッチ当ててみた？
2006はこのパッチをVCLに直接当てただけだよ。
ん、タブコントロールの動きが変わってるってどこが？適当なこと言ってない？
http://qc.borland.com/wc/qcmain.aspx?d=19859
のパッチ当ててみた？
2006はこのパッチをVCLに直接当てただけだよ。
"TPageControl and TTabControl OwnerDraw mechanism broken in Win64"
おいおい、簡単な英語ぐらい読んでくれよ。
Florent OUCHETがCodeGearの中の人でその返答がパッチだろが…
Florent OUCHETがCodeGearの中の人でその返答がパッチだろが…
今確認
Style修正されてたんだｗｗｗ
x64のすばらしさ（←ﾌﾟｷﾞｬｰ）説く必要なくなったなｗｗｗ
Style修正されてたんだｗｗｗ
x64のすばらしさ（←ﾌﾟｷﾞｬｰ）説く必要なくなったなｗｗｗ
ああ、Florent OUCHETは中の人じゃないかも。
2006の修正を書いただけか。
2006の修正を書いただけか。
839 ：Socket774：2007/06/03(日) 03:47:12 ID:6dIqlD+y
大量のテキストファイル（20万件のhtmlとかcsvとか）を置換するときに
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se072729.html
を使っているんだけど
x64で同じようなソフトがあると助かる
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se072729.html
を使っているんだけど
x64で同じようなソフトがあると助かる
840 ：Socket774：2007/06/03(日) 03:50:07 ID:6dIqlD+y
あ、無能な団子は作らなくていいよｗ
>>839
お前かム板に絨毯爆撃した奴は
お前かム板に絨毯爆撃した奴は
Linux系のプログラムはコンパイルし直すだけで64bitコードにできるってのはほんと？
>844
spec-fileに64bitが入っていればOK
spec-fileに64bitが入っていればOK
847 ：Socket774：2007/06/03(日) 15:37:08 ID:JFSVCTuN
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/pc/sw/ffc/
> シェル拡張メニューのx64版DLLはこちら
> シェル拡張メニューのx64版DLLはこちら
848 ：Socket774：2007/06/03(日) 15:50:51 ID:hFmQ1qYY
>>841
Win向けのことをいっているんだと思うが
Win向けのことをいっているんだと思うが
cygwinってもろWinじゃん
850 ：Socket774：2007/06/03(日) 18:42:50 ID:UAavX0H6
GUIされているプログラムの代わりが、なんでシェルスクリプトになるのか？
その発想が理解できん
その発想が理解できん
851 ：Socket774：2007/06/03(日) 18:44:04 ID:UAavX0H6
GUI化
（訂正）
（訂正）
大した手順でもないし
細かい事指定できる分便利だよ。
シェルスクリプトつっても、単なる文字列の置換だから、そんな大層な話でもあるまい。
GUIに変更する名前のprefixを入力するのと大差ない程度の労力かと
細かい事指定できる分便利だよ。
シェルスクリプトつっても、単なる文字列の置換だから、そんな大層な話でもあるまい。
GUIに変更する名前のprefixを入力するのと大差ない程度の労力かと
>>850
シェルスクリプトを実行する皮をGUIにしておけばいいってことじゃないの？
ブラウザみたいにGUIがメインのプログラム(このスレの主題のような)の場合はあまりよろしくないかもしれないが、
>>839みたいなバックグラウンドで一括実行させるようなのは別にいいと思うんだけど。
スクリプト実行している部分を隠蔽すればGUI実行と変わらんわけだし。
CPUのプログラムって可視状態で動いているわけじゃないしね。
シェルスクリプトを実行する皮をGUIにしておけばいいってことじゃないの？
ブラウザみたいにGUIがメインのプログラム(このスレの主題のような)の場合はあまりよろしくないかもしれないが、
>>839みたいなバックグラウンドで一括実行させるようなのは別にいいと思うんだけど。
スクリプト実行している部分を隠蔽すればGUI実行と変わらんわけだし。
CPUのプログラムって可視状態で動いているわけじゃないしね。
置換機能の完成度にもよるけど、VBでもCでもシェルスクリプトでもできそう。
シェルスクリプトは詳しくないのでオレならCで一行読んで条件に当てはまれば
置換して別ファイルに格納、そうでなければ単に別ファイルに格納。その繰り返し。
まぁ他人のために無給で作る気が起こらないと言うことでOK？
あとは >>840が勝手に作れば良いだけの話。
シェルスクリプトは詳しくないのでオレならCで一行読んで条件に当てはまれば
置換して別ファイルに格納、そうでなければ単に別ファイルに格納。その繰り返し。
まぁ他人のために無給で作る気が起こらないと言うことでOK？
あとは >>840が勝手に作れば良いだけの話。
テキスト置換なんてレジスタ数もメモリ空間も大していらんだろ
4GB以上のテキストなんてあるわけあるまいし
レジスタ数よりレジスタ幅よりメモリ帯域
4GB以上のテキストなんてあるわけあるまいし
レジスタ数よりレジスタ幅よりメモリ帯域
857 ：Socket774：2007/06/03(日) 23:46:12 ID:UAavX0H6
x64の重要性は認めつつも
プログラマがついていけていないってこと
プログラマがついていけていないってこと
858 ：宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. ：2007/06/03(日) 23:47:07 ID:qncLYfhm
>>856
存在しない物に対して興奮したいだけなんだな
存在しない物に対して興奮したいだけなんだな
859 ：Socket774：2007/06/03(日) 23:47:56 ID:MLZPGyur
かといって団子みたいに無駄なツールばっかり作られてもなぁ
ID:MLZPGyur＝>>1みたいな無駄な人間を生み出したゆとり教育を恨む
x64の重要性？んなもん無いよ。
HP-UXが動くのはIA-64だけ。
HP-UXが動くのはIA-64だけ。
他のスレッドでも、団子は他人認定して暴れていたな
団子ってトリ検索ツール以外に何か有益なツールつくった？
中の人はインフラ屋だ。これ以上有益なものがあるか。
865 ：Socket774：2007/06/04(月) 00:19:04 ID:udDROT9h
なんでdelphiを絶賛してるの？
866 ：宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. ：2007/06/04(月) 00:19:50 ID:QGJ+Xs2y
なんでx64を過大評価してるの？
「作ってくださいお願いします」なんて言ってる奴は所詮は乞食
他人を批評する資格すらない。
「自分で作って公開してやる」に成長できれば大したものだ
他人を批評する資格すらない。
「自分で作って公開してやる」に成長できれば大したものだ
869 ：Socket774：2007/06/04(月) 00:36:34 ID:udDROT9h
だれか作れって書いてあるレスあるか？
お前のレス全て乞食レス
乞食と言わずに何だろうなこれは
http://www.google.com/search?q=TextSS+64bit+site%3A2ch.net&hl=ja&rls=com.microsoft%3Aja%3AIE-SearchBox&rlz=1I7GGLJ
http://www.google.com/search?q=TextSS+64bit+site%3A2ch.net&hl=ja&rls=com.microsoft%3Aja%3AIE-SearchBox&rlz=1I7GGLJ
全く不具合なく動くなら32bitアプリのままでもいいんでないか
WoW64使うのが気持ち悪いってことなのかな
WoW64使うのが気持ち悪いってことなのかな
873 ：Socket774：2007/06/04(月) 00:59:11 ID:udDROT9h
>>871
団子が投稿したんじゃないか？
団子が投稿したんじゃないか？
サンクも提供してない欠陥OS出してるうちは普及せんよ
1個でも32ビットでソース非公開のライブラリがあったらその時点で64ビット化不可能。
1個でも32ビットでソース非公開のライブラリがあったらその時点で64ビット化不可能。
875 ：Socket774：2007/06/04(月) 00:59:55 ID:+75P6HbM
64関係のスレを荒らすことに命をかけている人物が投稿したとしか思えん・・
やっぱ団子か（笑）
やっぱ団子か（笑）
TeｘｔSSみたいな糞ツールは流石に使わないな
ゆとり君 の ID が 変化を始めた
878 ：Socket774：2007/06/04(月) 01:02:05 ID:+75P6HbM
複数の人物に批判されるとID変えてるとか言い始めるのも団子の特徴
新しいIDが出てくると入れ替わりに消えたIDは二度と出てこないのが>>1の特徴
ID:udDROT9hは二度と出てこないｗｗｗｗ
ID:udDROT9hは二度と出てこないｗｗｗｗ
【今の行動予想】 ID:udDROT9hが再び出せるまで繋ぎ変え試験中
881 ：Socket774：2007/06/04(月) 01:22:24 ID:+75P6HbM
だいじょうぶか？
ID:udDROT9hとなんか会話してみて？
883 ：Socket774：2007/06/04(月) 01:25:09 ID:m19xWD2R
また団子が荒らしているのか？
ID:udDROT9h→ID:+75P6HbM→ ID:m19xWD2R
885 ：Socket774：2007/06/04(月) 01:29:46 ID:HU1cS0jl
・・・・。
まあ
ID変えで意見を誘導するなんて一度か二度か通用したかもしれんが
そう何度も騙せるわけ無いだろ。
ばれた時点で別の手を考える。サルすらな。
見透かされた同じ手口を何度も使うような真似はサルでもしない。
要するサル以下なんだよ。
議論で誘導したいならもっと理論武装しとけ。
ID変えで意見を誘導するなんて一度か二度か通用したかもしれんが
そう何度も騙せるわけ無いだろ。
ばれた時点で別の手を考える。サルすらな。
見透かされた同じ手口を何度も使うような真似はサルでもしない。
要するサル以下なんだよ。
議論で誘導したいならもっと理論武装しとけ。
ダンゴは知識や仕事は立派なんだろうが、自分と違う考え方をする人との話し方がコレだから使えないね。
理論武装以前の問題ですよ。
理論武装以前の問題ですよ。
っと
そういえば客でダンゴと同じような人がいたな。仕事できない上にギャーギャー騒いで金を払わない。でもシステムは使う。
ダンゴはこういう客を相手に戦ってくれる有能な人材という考え方も出来るな。
そういえば客でダンゴと同じような人がいたな。仕事できない上にギャーギャー騒いで金を払わない。でもシステムは使う。
ダンゴはこういう客を相手に戦ってくれる有能な人材という考え方も出来るな。
890 ：Socket774：2007/06/04(月) 20:13:13 ID:QrKaeiSj
なんで団子はPCの前で顔を真っ赤にしているのさ？
黙れTextSS
その調子だ、ダンゴ。
入れ替わった後に同じIDが出せば少しは潔白証明になるのにそれができない時点で
所詮その程度のカス
そんな下らんことやってる暇があったら意見を共有する友達作れば？
足りない頭でIDコロコロ変えても、もともと低いレスの知性も数分割されるだけで
数人分の知恵にもならん。
所詮その程度のカス
そんな下らんことやってる暇があったら意見を共有する友達作れば？
足りない頭でIDコロコロ変えても、もともと低いレスの知性も数分割されるだけで
数人分の知恵にもならん。
アホか・・・何人集まろうがアホはアホだ。経験あるだろ？
せっかく褒めたのに・・・誰が敵で誰が味方かすら見失っているようだな。
せっかく褒めたのに・・・誰が敵で誰が味方かすら見失っているようだな。
もちろんsageないのが同一人物
あなたも仕事で疲れているだろうから、この辺にしとくよ。
最後にアドバイスを。
それだけ他人を罵倒できる口があるなら、違う職業に行ったほうがいいんじゃない？
最後にアドバイスを。
それだけ他人を罵倒できる口があるなら、違う職業に行ったほうがいいんじゃない？
5月は終電帰りだったが
ただのタイピング練習だよ
ただのタイピング練習だよ
898 ：のたんぺ ◆Nonotanpe. ：2007/06/04(月) 22:04:09 ID:wr0dpZDG
899 ：・∀・）っ□ ｻﾞｲｺﾄｳﾌ：2007/06/04(月) 22:06:10 ID:lC/IGYNE
だんごだんごだんご
>>894
頷ける内容だね。ダンゴを叩く奴ばかりではなく評価する人間もいるのにな。
ダンゴも今は伸び盛りで、向かうところ敵なし的な思い込みがあるのかもね。
ともあれダンゴに質問がある、できれば回答が欲しい。
>>861
＞HP-UXが動くのはIA-64だけ
↑を言った意図が解からない、「HP-UXが動くのはIA-64だけ」かも知れないが
それが何か重大なことなのかな？ HP-UXにしてもIA-64にしても、どちらかが欠けても
あるいは両方無くてもIT業界の大勢は変わらないと思うけど違うのか？
例えば、１９４５年のエニアックにしても１９６０年代のシステム３６０にしても
あるいは１９７０年代のインテルのマイクロプロセッサにしても大きな節目であった。
それに対して「IA-64上で動くHP-UX」の衝撃は如何程かと言う意味だが？
頷ける内容だね。ダンゴを叩く奴ばかりではなく評価する人間もいるのにな。
ダンゴも今は伸び盛りで、向かうところ敵なし的な思い込みがあるのかもね。
ともあれダンゴに質問がある、できれば回答が欲しい。
>>861
＞HP-UXが動くのはIA-64だけ
↑を言った意図が解からない、「HP-UXが動くのはIA-64だけ」かも知れないが
それが何か重大なことなのかな？ HP-UXにしてもIA-64にしても、どちらかが欠けても
あるいは両方無くてもIT業界の大勢は変わらないと思うけど違うのか？
例えば、１９４５年のエニアックにしても１９６０年代のシステム３６０にしても
あるいは１９７０年代のインテルのマイクロプロセッサにしても大きな節目であった。
それに対して「IA-64上で動くHP-UX」の衝撃は如何程かと言う意味だが？
901 ：・∀・）っ□ ｻﾞｲｺﾄｳﾌ：2007/06/04(月) 22:18:47 ID:lC/IGYNE
笑劇、じゃなかった衝撃かどうかなんて関係ないだろ
ミッションクリティカルな業務で耐えうるのはIA64とHP-UXの組み合わせ。
PA後継アーキテクチャだからな。
ミッションクリティカルな業務で耐えうるのはIA64とHP-UXの組み合わせ。
PA後継アーキテクチャだからな。
>>901
説明THX。なんとなく解かった。
ヒューレットパッカードは医療機器でも結構見かける。
信頼性・堅牢性は外せないと言うことか。
64bitかどうか知らないが個人的には潮流はそこだけではないと思うけど。
説明THX。なんとなく解かった。
ヒューレットパッカードは医療機器でも結構見かける。
信頼性・堅牢性は外せないと言うことか。
64bitかどうか知らないが個人的には潮流はそこだけではないと思うけど。
AIXも悪くないと思う。高いけど
904 ：Socket774：2007/06/05(火) 20:43:19 ID:bPxaAoLU
ドットネットで動作させるのと
JVMで動作させるのだったら
同じ仕様のアプリだったら
どっちが速度面では有利だろうか？
（速度は、開発期間ではなく、実行処理速度のこと）
JVMで動作させるのだったら
同じ仕様のアプリだったら
どっちが速度面では有利だろうか？
（速度は、開発期間ではなく、実行処理速度のこと）
仮にjvmの方が速いと言ったら、じゃあそっちで作れと言い出しそうな悪寒
906 ：Socket774：2007/06/05(火) 23:02:03 ID:zIz33wRU
.Netの今後の運命はいかに？
907 ：Socket774：2007/06/06(水) 19:49:58 ID:dqqnVgR4
なんでTomcatが動作するレンタルサーバーは高いの？
安いのあるかな？
安いのあるかな？
どうにもTomcatときくとFDDを連想しちゃうんだよな
909 ：Socket774：2007/06/09(土) 15:16:28 ID:Q+xPcIhs
AMDがOSを開発すればイイと思うんだけど
Intelならともかく、AMDはないだろｗ
>909
自社でまともにコンパイラすら作れない会社にか？
勘弁してくれ
自社でまともにコンパイラすら作れない会社にか？
勘弁してくれ
912 ：Socket774：2007/06/09(土) 15:51:00 ID:Bf55v3dU
>>912
Bolandですらって・・・。おまえ頭良すぎだな。
Bolandですらって・・・。おまえ頭良すぎだな。
>Borlandですらコンパイラつくれるのに
どうやら初心者さんのようで
どうやら初心者さんのようで
915 ：Socket774：2007/06/09(土) 20:23:25 ID:EGOzCdQQ
ソフト会社がコンパイラつくれるんだったら
ハード会社もコンパイラつくれなきゃ意味ないじゃん
だってハード会社が製品をうるわけだから
ハード会社もコンパイラつくれなきゃ意味ないじゃん
だってハード会社が製品をうるわけだから
ハード会社がコンパイラを作ってもバグだらけかも
renesasとか？ｗ
918 ：Socket774：2007/06/09(土) 21:10:54 ID:EGOzCdQQ
intel以外にコンパイラつくってるハード会社ある？
919 ：Socket774：2007/06/09(土) 21:12:21 ID:EGOzCdQQ
NECも自社製CPUの78k4向けにコンパイラ作ってたな。CC78k4
ちなみにITRON互換OSの名前は RX78k4
ちなみにITRON互換OSの名前は RX78k4
>>913>>914
で、お前らはどんだけベテランよ？コンパイラを作ったことがあるのか？
>>915
ノウハウを知っていたら作れるのでないか、gccとかあるし
MSの最初のCコンパイラもラチスと言う会社のOEMだったしな
>>916
インテルもコンパイラを作って売っている、高性能高価格。
で、お前らはどんだけベテランよ？コンパイラを作ったことがあるのか？
>>915
ノウハウを知っていたら作れるのでないか、gccとかあるし
MSの最初のCコンパイラもラチスと言う会社のOEMだったしな
>>916
インテルもコンパイラを作って売っている、高性能高価格。
923 ：Socket774：2007/06/09(土) 23:22:27 ID:h097C/ab
ｺﾝﾊﾟｲﾗまるっぽ開発よりも、最適化ﾓｼﾞｭｰﾙの提供くらいで良いんだけど
それすら無いよな？
それすら無いよな？
>>922
悪い、ちょっとした勘違い、許してくれ。
確かにBorlandですらの「すら」は余計だ
＃けど落ち目だしな。何とも。
>>923
あのね、
ｺﾝﾊﾟｲﾗまるっぽ開発よりも、最適化が難しいと聞いたことが無いか？
って言うかそれが現代のｺﾝﾊﾟｲﾗ性能だろうけど。
悪い、ちょっとした勘違い、許してくれ。
確かにBorlandですらの「すら」は余計だ
＃けど落ち目だしな。何とも。
>>923
あのね、
ｺﾝﾊﾟｲﾗまるっぽ開発よりも、最適化が難しいと聞いたことが無いか？
って言うかそれが現代のｺﾝﾊﾟｲﾗ性能だろうけど。
926 ：Socket774：2007/06/10(日) 00:59:11 ID:BoEXb4vs
AMDがOSつくればイイじゃん
っていうのには賛同
外注でもすればデキるでしょ
っていうのには賛同
外注でもすればデキるでしょ
AMDがOS？寝言は寝て言え
>923
K6の頃はライブラリどころかpdfの説明書だけしか出さなかった
以来AMDの拡張命令サポートは全く信頼できない
>923
K6の頃はライブラリどころかpdfの説明書だけしか出さなかった
以来AMDの拡張命令サポートは全く信頼できない
928 ：Socket774：2007/06/10(日) 01:13:47 ID:vgijUqZf
ＯＳ作ってもドライバまでは面倒見れないからＡＴＩのグラボ対応で力尽きそうだな。
音もまともにならせないのができそうだしｗ。オンボードチップとクリエイティブラボ対応くらいで終わるとみた。
音もまともにならせないのができそうだしｗ。オンボードチップとクリエイティブラボ対応くらいで終わるとみた。
929 ：Socket774：2007/06/10(日) 01:26:53 ID:BoEXb4vs
>>927
いまのAMDのことを話しているんだと思うだけど・・
いまのAMDのことを話しているんだと思うだけど・・
Add amdfam10 instructions
http://sources.redhat.com/ml/binutils-cvs/2006-07/msg00051.html
[patch] tuning gcc for AMDFAM10 processor (patch 1)
http://gcc.gnu.org/ml/gcc-patches/2007-01/msg02432.html
http://gcc.gnu.org/wiki/AMDFAM10
http://www.the-meissners.org/
http://sources.redhat.com/ml/binutils-cvs/2006-07/msg00051.html
[patch] tuning gcc for AMDFAM10 processor (patch 1)
http://gcc.gnu.org/ml/gcc-patches/2007-01/msg02432.html
http://gcc.gnu.org/wiki/AMDFAM10
http://www.the-meissners.org/
>>918
逆にAMD以外にコンパイラ作ってないハード屋がどんだけあんだよｗｗｗ
IBM、Sun、NEC・・・・
つかIntelコンパイラは破格の安さだろ？
VS Standard + ICCでVS Professionalよりやすく越えるx86/x64/IA64ネイティブ
アプリ開発環境が出来上がる。
逆にAMD以外にコンパイラ作ってないハード屋がどんだけあんだよｗｗｗ
IBM、Sun、NEC・・・・
つかIntelコンパイラは破格の安さだろ？
VS Standard + ICCでVS Professionalよりやすく越えるx86/x64/IA64ネイティブ
アプリ開発環境が出来上がる。
932 ：Socket774：2007/06/10(日) 14:55:18 ID:bZwJP7qS
933 ：Socket774：2007/06/10(日) 14:56:50 ID:WYyjPZ5U
934 ：のたんぺ ◆Nonotanpe. ：2007/06/10(日) 15:15:28 ID:4divAy6N
>>932-935
団子の主張は"ICCを大枚はたいて買った僕チャンは偉いでしょ!"だから...
団子の主張は"ICCを大枚はたいて買った僕チャンは偉いでしょ!"だから...
とりあえず>932-933はｱﾌｫ
938 ：Socket774：2007/06/10(日) 18:40:32 ID:K1cftXhc
抽出 ID:RJyueVFI (2回) = 団子
>938
恥の上塗り乙
恥の上塗り乙
上げで書く奴はただ一人だけ
？
942 ：Socket774：2007/06/14(木) 07:11:46 ID:PhoHvYzK
943 ：Socket774：2007/06/15(金) 07:03:28 ID:PQPUn1em
x64で団子は何か書いたことアル？
あるに決まってンジャン
役に立ったかどうかは別として
役に立ったかどうかは別として
書くも何もコンパイルオプション変えるだけかと・・・
Delphiじゃなきゃな
Delphiじゃなきゃな
946 ：Socket774：2007/06/15(金) 21:18:40 ID:rfCT1oAH
>>945
データ型とか32のママでいいの？
データ型とか32のママでいいの？
>945は知ったか
>>944
仕事でかなり実績ある上司の下でやったけど守秘義務につき具体的なことは言えん。
ただしそれ自体は落ちても支障の無いようなデータ入力用端末にしか使われてない。
まあ役立たずだとすればばx64そのものが役立たずってことだな。
流石に重要な部分はSPARCやPOWER、Itanium 2みたいな信頼性のあるプラットフォームだ。
仕事でかなり実績ある上司の下でやったけど守秘義務につき具体的なことは言えん。
ただしそれ自体は落ちても支障の無いようなデータ入力用端末にしか使われてない。
まあ役立たずだとすればばx64そのものが役立たずってことだな。
流石に重要な部分はSPARCやPOWER、Itanium 2みたいな信頼性のあるプラットフォームだ。
チップ名だけ出して、信頼性があるプラットホームとか言うやつ、はじめて見たよ。
どこの会社製のマシンかはいちおう企業秘密になりそうだから言わないよ
どこの会社製のマシンが、企業秘密とか言うやつ、はじめて見たよ。
>>948
ダンゴは気分が良いのか？ 粘着気味にも比較的丁寧に回答してる。
しかも実績ある上司には「一目置いている」気配を感じる。
SPARCはSUNだし、POWERはIBM、Itanium2はHPでないのかと。
そう外れていないと思うからチップ名出した時点で秘密になるのかな。
ダンゴは気分が良いのか？ 粘着気味にも比較的丁寧に回答してる。
しかも実績ある上司には「一目置いている」気配を感じる。
SPARCはSUNだし、POWERはIBM、Itanium2はHPでないのかと。
そう外れていないと思うからチップ名出した時点で秘密になるのかな。
>>952
>SPARCはSUNだし、POWERはIBM、Itanium2はHPでないのかと。
入力部が x64 (+ Windows？) で、基幹部だかDBだかが UNIX系で
プラットフォーム混在させたシステム作ってるって言ってんじゃね？
顧客がSUNとかIBMとかHPなんてのは、あんま無いっしょ。
>SPARCはSUNだし、POWERはIBM、Itanium2はHPでないのかと。
入力部が x64 (+ Windows？) で、基幹部だかDBだかが UNIX系で
プラットフォーム混在させたシステム作ってるって言ってんじゃね？
顧客がSUNとかIBMとかHPなんてのは、あんま無いっしょ。
そーだよ。フロントエンドだけがWinXP x64
重大な企業秘密扱う仕事だったからね。
実際に使われるデータも俺が入力してる。
実際に使われるデータも俺が入力してる。
>>953
何故解かりきったことを書いたのかの動機が解からない。
>>955
その仕事が終わったときダンゴの命は大丈夫か？
起こるはずの無い交通事故に気を付けろ。
オレはたまに？出す厨房的な態度を除けば評価していたのに。
何故解かりきったことを書いたのかの動機が解からない。
>>955
その仕事が終わったときダンゴの命は大丈夫か？
起こるはずの無い交通事故に気を付けろ。
オレはたまに？出す厨房的な態度を除けば評価していたのに。
スパイとかテロに盗まれたらやばいデータって意味だよ。
官制システムっていうのかな。一般的には。
パートナー企業にタマ狙われるリスクなら最初からない。
官制システムっていうのかな。一般的には。
パートナー企業にタマ狙われるリスクなら最初からない。
>>956
>何故解かりきったことを書いたのかの動機が解からない。
そりゃー人間、変な、というか、違和感のあるカキコが有ればツッコミ入れたくなる。
>その仕事が終わったときダンゴの命は大丈夫か？
>起こるはずの無い交通事故に気を付けろ。
何となく、ソフト業界の人とそれ以外の人のやりとりって感じで少し面白かった・・。
>何故解かりきったことを書いたのかの動機が解からない。
そりゃー人間、変な、というか、違和感のあるカキコが有ればツッコミ入れたくなる。
>その仕事が終わったときダンゴの命は大丈夫か？
>起こるはずの無い交通事故に気を付けろ。
何となく、ソフト業界の人とそれ以外の人のやりとりって感じで少し面白かった・・。
>>957
＞スパイとかテロに盗まれたらやばいデータって意味だよ。
あ、いいよ、いいよ、詳しく言わなくても。
法律上、認可されていない機能を実装することもあるし
何故ログを改竄する必要があるのかと言う仕事もあったから。
仕事は終わった後の命は大丈夫か、と言う冗談？はある
＞スパイとかテロに盗まれたらやばいデータって意味だよ。
あ、いいよ、いいよ、詳しく言わなくても。
法律上、認可されていない機能を実装することもあるし
何故ログを改竄する必要があるのかと言う仕事もあったから。
仕事は終わった後の命は大丈夫か、と言う冗談？はある
>仕事は終わった後の命は大丈夫か、と言う冗談？はある
禿堂w
今日も生き延びたぜベイベ
禿堂w
今日も生き延びたぜベイベ
だんごが本当の機密にかんする開発に従事してるわけ無いべ。
精神鑑定とか必要な開発じゃないなら、機密とか、スパイとか、へそで茶を沸かすこと何いってんだって感じ。
おまえがそんな鑑定に通るわけないし。
精神鑑定とか必要な開発じゃないなら、機密とか、スパイとか、へそで茶を沸かすこと何いってんだって感じ。
おまえがそんな鑑定に通るわけないし。
機密のないソフト開発なんて存在するわけないべ？
そりゃ業界にはメンヘラなんていくらでもいる。
そういうのは欝で会社に来なくなる
そりゃ業界にはメンヘラなんていくらでもいる。
そういうのは欝で会社に来なくなる
つか、そのソフト業界で当たり前のことを、何だかもったいぶって話してる団子が変。
昨今、企業のコンプライアンスが厳しいのは当たり前っしょ。
だから団子が仕事で企業秘密を扱ってる ⇒ 団子すごい！ or 団子の嘘つき！
のどっちのレスも、単に団子の変な言い回しに惑わされてるだけというか・・
まあ、ソフト業界の人とそれ以外の人の、誤解に満ちた微笑ましいやりとりとしか思えね。
昨今、企業のコンプライアンスが厳しいのは当たり前っしょ。
だから団子が仕事で企業秘密を扱ってる ⇒ 団子すごい！ or 団子の嘘つき！
のどっちのレスも、単に団子の変な言い回しに惑わされてるだけというか・・
まあ、ソフト業界の人とそれ以外の人の、誤解に満ちた微笑ましいやりとりとしか思えね。
勘違いしてもいいのさ。
勘違いもデスマーチから生還しなけりゃできないし。
命が残っていて良かったなw
勘違いもデスマーチから生還しなけりゃできないし。
命が残っていて良かったなw
くそ真面目にこなそうとしてるやつから消えていくのさ
俺のように始終適当にやってるやつが残っている
そしてプロジェクトは遅れていく
俺のように始終適当にやってるやつが残っている
そしてプロジェクトは遅れていく
しかし、その先にあるのは、緩やかなクビ、だぜ?
スレを最初から読み返してみたが、なぜ誰も>739にツッコミを
入れないんだ？オブジェクト指向の基本レベルの話でしょ。
インスタンスごとにvtblを用意しないとmethod overrideによるpolymorphismが実現できないだろ。
入れないんだ？オブジェクト指向の基本レベルの話でしょ。
インスタンスごとにvtblを用意しないとmethod overrideによるpolymorphismが実現できないだろ。
vptr:インスタンスごとに複製される
vtbl:インスタンスごとに複製されない
だな
vtbl:インスタンスごとに複製されない
だな
vptrはvtblの書き違いなんだが(ｽﾏ
>>968 について、恥ずかしながら
C++の実装ではvtblを定数領域に持つ実装しか知らん。
>>969 の通りに解釈してる。
つか vptr に対して複製って言葉は似つかわしくないな。
>>736 にも突っ込んどいてくれ。
>>968 について、恥ずかしながら
C++の実装ではvtblを定数領域に持つ実装しか知らん。
>>969 の通りに解釈してる。
つか vptr に対して複製って言葉は似つかわしくないな。
>>736 にも突っ込んどいてくれ。
ほんきで夏休みの課題として頑張ろうかと思ったんだけど、
４Gほどメモリ積んで、２ちゃんねる見てる人ってどれくらいいるんですかね。。。
４Gほどメモリ積んで、２ちゃんねる見てる人ってどれくらいいるんですかね。。。
結構いるんじゃないかね。
もうその辺まで行くと普通の人じゃないし
2chも昔ほど悪いイメージじゃ無くなってるしな。
もうその辺まで行くと普通の人じゃないし
2chも昔ほど悪いイメージじゃ無くなってるしな。
>>971
何が夏休みの課題なのかはっきり解からない。
オレはつい最近３Gにして２ちゃんねる見てるけど
>>972
＞もうその辺まで行くと普通の人じゃないし
その辺って、どの程度かを知りたし。
＞2chも昔ほど悪いイメージじゃ無くなってるしな。
あぁそうかも。
やつ（奴）を香具師、椰子と言ってネラー振ってるカキコを
見たときは吐き気がした。最近無くなったね。藁もだけど。
fedora5で、やつの変換が香具師、椰子が出たときはビックリ。
何が夏休みの課題なのかはっきり解からない。
オレはつい最近３Gにして２ちゃんねる見てるけど
>>972
＞もうその辺まで行くと普通の人じゃないし
その辺って、どの程度かを知りたし。
＞2chも昔ほど悪いイメージじゃ無くなってるしな。
あぁそうかも。
やつ（奴）を香具師、椰子と言ってネラー振ってるカキコを
見たときは吐き気がした。最近無くなったね。藁もだけど。
fedora5で、やつの変換が香具師、椰子が出たときはビックリ。
新調したマスィンにVista x64 UltimateとVS2008先行版入れた（・∀・）
俺の個人作品は一通り64ビットで動いてるよ（・∀・）
俺の個人作品は一通り64ビットで動いてるよ（・∀・）
>>973 さん
確かにFC-3+IIMF+Canna時代に随分日本語環境は進化しましたね。
今ではSCIM+Anthyの組み合わせですから敢てATOK-Xを使おうと言う気がしません。
2chブラウザーの64bit版に関してはJDやOchusha使ってるとWin用だとタルイ気がします。
確かにFC-3+IIMF+Canna時代に随分日本語環境は進化しましたね。
今ではSCIM+Anthyの組み合わせですから敢てATOK-Xを使おうと言う気がしません。
2chブラウザーの64bit版に関してはJDやOchusha使ってるとWin用だとタルイ気がします。
>>975
オレはダンゴの言ってることは理解できるな。
理解できないときは質問すると回答で解かるし。
叩いている奴の方がどうかしていると思うときがあるから
まぁ自制心を持ってほどほどに頑張ってくれYO。
>>976
そのLinuxへの造詣から795さんではと思った。
オレはダンゴの言ってることは理解できるな。
理解できないときは質問すると回答で解かるし。
叩いている奴の方がどうかしていると思うときがあるから
まぁ自制心を持ってほどほどに頑張ってくれYO。
>>976
そのLinuxへの造詣から795さんではと思った。
つれづれにfedore6でのEclipse（Version: 3.2.0）を
C言語開発環境にしたのでダンゴの>>262 をちょこっと修正にして build した。
#include <stdio.h>
int main(){
printf("Hello X64 World! WoW!\n");
return 0L;
}
GNOME端末で
＃ ./＜実行プログラム名＞
とタイプすると↓が表示された
Hello X64 World! WoW!
ぼちぼちC、C++でLinux(64bit)のプログラムでも作ろうかと。
＃64bitのLinuxで動作する2chﾌﾞﾗｳｻﾞはすでにあるので幸せだな～。
C言語開発環境にしたのでダンゴの>>262 をちょこっと修正にして build した。
#include <stdio.h>
int main(){
printf("Hello X64 World! WoW!\n");
return 0L;
}
GNOME端末で
＃ ./＜実行プログラム名＞
とタイプすると↓が表示された
Hello X64 World! WoW!
ぼちぼちC、C++でLinux(64bit)のプログラムでも作ろうかと。
＃64bitのLinuxで動作する2chﾌﾞﾗｳｻﾞはすでにあるので幸せだな～。
もはや、 初めてのBASIC みたいなノリだなｗ