WM9-HDやエロ動画の高画質サンプルを見たくてG550からRADEON9250へ換装。
今までの欲求不満が一気に解消!カクカクしない!ビューティフル!(いまさらだが)
でも良く見たらVISTAのアロエには対応してなかった。
浮気した罰か…。
先生!そろそろPCIe x16で動画再生程度ならサクサク動く新作が
欲しいです!!x264でエンコしたのにこま落ちして再生出来ないorz
そのクラスの動画ならほぼ100%CPU勝負だろ
グダグダ言う前にIntelかAMDにお布施して来い
3D性能とか動画支援とか端から投げてるから、期待しても無駄。
MultiDispayの機能に特化なんだから。
ヲイラもDivXのHD動画を見たくて、
パフィからラデ1950Pro+1650の2枚刺しに乗り換えたよ。
ハイビジョンマンセー!
トリプルディスプレイマンセー!
さよなら、Matrox。
俺も乗り換えて快適になった。あんなに的にこだわってたのがバカらしい
高解像度の動画だと重くてまともに動かない為、MatroxG450から買い替えを検討しています
優先したい用途は、字の見易さ > テレビ出力 > 発色の順ですが、
大きな違いがないのであれば、こだわりはありません
ゲームはしません
【おすすめのビデオカード】スレで質問すべきところだと思いますが、
G450からの乗り換えだと、やはりこのスレの方が詳しいのではないかと思ったものですから、こちらで質問する事をお許し下さい
現在の候補はP650とX1300を考えています。
どうかアドバイスを頂けないでしょうか
G550PCIeで十分だろ
使ってるけどピボットすらできなくて辛い
そう。
残念だけど、いかに的のS出力が優れていても、
所詮NTSCなんだなって。。
色差信号と輝度信号を分けられるコンポーネントに勝てる訳もなく。
おいらは、パヘやP650からX1650Proを経由して、S3のS25で落ち着いてる。
ファンレスで、めちゃ省電力で画質(DVIだけど)も普通。
動画は綺麗で、パヘの騒音FANからも解放。。
何年も拘ってて、今でも的は好きだけど、もっと魅力的なチップが出るまでは
きっと戻って来ないだろうな、千年王国に。
定期的に同じこと書いてるなお前。
S3スレに書いてりゃいいだろうに痛い奴だな。
お前のVGAの変遷なんて、お前の母親でも興味ないだろ
自分語りはブログででもやっとけ
半年ぐらい前にAGPのX1300Proに換えたことがあるけど
シアターモードでインターレースが正常に表示できない
(数秒毎にフィールドオーダーが変わる)現象は直ってるの?
このせいで未だにP650から逃れられない
CRTの色合いをP650 に合わせて調整しちまったから他のカード挿すと調整マンドクセ・・
って理由でいまだに的だなぁ・・。
だからドライバ側で調節するんだろ普通は。
経年劣化してきたからドライバ側じゃ調整しきれないんよ。
まぁ 他のカードさしたときにドライバで調子スりゃいいだけか・・w
___
/ /`ヽ、 ___ ___ ___
/ / | / \ \ / \ \ / \ \
/ / /|/ | ハ .| ̄ ̄| | ハ .| ̄ ̄| | ハ | ̄ ̄|
| | | /| | v |(-д-) .| | | |(-д-) .| | | |(-д-) <G800get!!
(-д-) |/ .| > (ノ ニ<) | | | (ノ i) | | | (ノ i)
(/ ト) |/| | | ハ. | 名 | .| | | | 名 | | | | | 名 |
ヽ名ヽ ヽノ .| | v |__| .| v |__| | v |__|
ヽ ヽ / .\__∠__/ .\__∠__/ \__∠__/
U~U ̄ U U U U U U
GeforceもRadeonも結構複雑な調整が出来るようになってるね
でもpowerstripで十分・・
戦わなくちゃ現実と。
戦わなきゃ幻日と
おまいらいい加減に現実から目をそらせよ
805 :
Socket774:2007/06/15(金) 12:32:46 ID:oXGPy2f1
>戦わなくちゃ現実と。
いい加減うざいよ。
無意味なコピペはやめろ。
もう出てくるな。
性能的にはParheliaで大して困ってないんだが
マザー買い替え=PCI-Exores導入s≒的卒業だよな今の状態だと。
Parheliaでなんとかなってるとはいえ
半分性能のLXコアじゃ流石に辛いだろうし。
×PCI-Exores
○PCI-Express
独占まっしぐらのGeForceを買いたくはないし
RADEONもあまり好ましいイメージが無いし
何を買ったらいいんだろう・・・
何その先入観まっしぐらw むしろゲームがまともに動かなかったり
DVI出力時の最大解像度制限とかイメージ悪いのは的なんだが・・・
NやAより的のほうがイメージ悪い奴が何でこのスレにいるのか不思議だな。
最近やたらとRADEON宣伝するラデ厨がいるけどね。
811 :
Socket774:2007/06/18(月) 01:50:19 ID:2NNZAi8L
Matrox Parhelia (PH-A8X128) 128MB のドライバ落としてきたんだけど
「2.04.00.179 SE U WHQL」「1.13.00.158 HF WHQL」「1.12.00.110 SE」の三つのうち
どれインスコすりゃいいんでしょう。
簡単に言うとどう違うんですか?
osはXPです。
つテンプレ
813 :
Socket774:2007/06/18(月) 21:41:20 ID:2NNZAi8L
AGE
>>811 >789 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:2007/01/15(月) 08:11:56 ID:tv7/fX+p0
>ぱふぇ系列のドライバは新しければ新しいほど
>業務向けのチューニングになって一般用途では不具合が出やすい。
>つかはっきり言って使えない。 >最近のドライバ
>的はドライバにリンクされてるURLを削ればFTPを直接見れるから
>1.04.02whqlあたりを落としてきて使うのがお勧め。
過去ログより。
815 :
Socket774:2007/06/19(火) 20:05:35 ID:iKLmhe+u
www.
かたじけない。
ちょっと余ってるディスプレイケーブルで吊ってくる。
AGPのG550を1580円にて購入しますた。今日から仲間入りです。
初代ミレ以来のマト購入。
819 :
817:2007/06/20(水) 00:54:35 ID:REagqMLS
俺は性快淫です
嘘ですエロゲ持ってません
CRT使用で、肌色が綺麗に描画されるように調整されているワシは名誉会員?
いや、エロゲ限定ライセンスだな
くだらん流れだと思いつつ、本当に話すネタが無いんだよな。
俺もいつまでMatroxユーザーでいられることか。
本当に色だけなのか?本当に?
高解像度は売りにならないのか?
ついにPCIExの、ボードに乗り換えてしまった。
さよならG450
>826
G450と比べてどう?
客観的なレポよろしく。
TVへのインターレース出力がまともな
DVDMaxサイコー
>>826 主観的なレポよろ。
DVIでPC用液晶接続でロク変わらないとか、散々聴いた話は要りません。
・TV用ディスプレイにD4接続して、どうなのかとか。
・TV用ディスプレイでDVI接続して、どう見えるかとか。
・TV出力でSDとHDの違いを差し引いて、他社製品TV出力の出来に満足できないとか。
・やっぱり他社製品のインタレ扱いは、気に入らないとか。
━━━そう云う事を、聴きたいねぇ。
>>825 SXGAより大きな解像度だとなおさらDVIが売りになっちゃってるからね。
WUXGAより大きいくらいだとデュアルリンク必須でむしろ的はろくに対応製品が無い。
(Parhelia-DL256とかは価格性能比が現実的じゃないし)
一時期はアドバンテージだったデュアルDVIもミドルクラスの標準装備になっちゃったし。、
今はS出力でのDVD-MAXとマルチモニタの使い勝手が存在意義だろう。
あとは愛。
>お前は何様だ
ワラタ。自分で後から読み直して、ヒドイと思った。
酒飲んで寝よっと。 ('A`)
>831
7面組んでるけど
マルチモニタの使い勝手がアドバンテージって具体的にどういうとこ?
一部モデル以外は普通というか、むしろ劣ってるかんじがするんだが
いまのAやnのカードの使い具合は分からないけれど、
当時のAやnのマルチ機能は大味だったな。
つか画質も使い勝手もゴミだった
的は、「PCでドラッグした範囲をTV出力する」これが使いやすかった。
数年前の話だが某商業施設で、
・常時宣伝をTVモニタに出したい
・文字情報中心だけどベタ文字だけじゃ地味なので嫌、
宣伝内容の絵も入れて派手に動かしたい
・内容は週一で変わる、場合によっては週2〜3回変わる
・テロッパーとかめんどくさくて使いたくない(と言うか使えない)
・でも簡単で安くしてほしい
って話があって、「ドラッグした範囲をTV出力」の操作を教えて、
Flashで作った.swfをメールで納品。
1本1万(作業時間2〜3時間)で、毎月4〜6万稼がせてもらってた。
「別に的じゃなくてもいいじゃん」って?
いやいや、他だと「全画面をクローン」とかになるんだけど、
PCの性能がまだ低かったので、文字が多いFlashを全画面で出すと、
FPSが下がっちゃうのよ。当時PentiumVの800MHzぐらいだったかな?
なもんで、600×400ぐらいで作ってた。
OSクラッシュによりOS再インスコしたんだが
G550にはHFドライバないの?
公式からはSEドライバしか落とせないし。
DVDMAX使えないよ(´・ω・`)
>>836 数年前なら動画のウインド内側だけクローンってのもあった気がするけど。
結局、今の話じゃないのね
S3以下ですか
>>838 それだと動画で納品しないといけない。
それなりの動画を作成する環境は整っていなかった。
>796
直ってます、最近のドライバだと
つーか、すでにそれに気づいていてラデオンに乗り換えて
このスレも見てないか・・・
842 :
Socket774:2007/06/27(水) 01:48:01 ID:jUgWYd8p
┌v ''''i''''v┐
(. ){. | } .)
. ( .)゙'ヽ_,ノー'
. `ー' ,、.┴┴ 、
ノ >-─|<`ヽ、
く へ, V、_,/
(⌒ヽ\ノ,〉 >'、\/⌒j
{ ヽ、 テ彡⌒ ⌒} ノ |
| } 丶 . .,,___ノ、ノ/{ i
|. { } |
⊆ニゝ ● ヽニ⊇
 ̄ ̄ ̄ ̄|: : ぶり : : | ̄ ̄ ̄ ̄
ありがとうございました
____________ノ|
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|;;;;;;;;;;;/三────;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;>
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|;;;;;;;;;;;|三く( () ( ()ノ|ヽ
|/⌒ヽ|三 \ ソ
|б三三 _ ̄ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ三/三  ̄ ‐ ̄ /< もう終わりだ…Rubyに殺されるぞ・・・
/ヽ\ / \____________
ゞ:: \_____/
847 :
Socket774:2007/06/29(金) 00:49:03 ID:dDYkNxvQ
MATROXがなくなって愕然としています。
あれからPCを自作する気力がなくなってしまった。
そんなときT2Goは液晶が三枚使えるときいて注目しています。
使っておられる方おられるでしょうか。もちろんビッグデスクトップ、
3枚横並びが可能のほうがいいです。
848 :
Socket774:2007/06/29(金) 02:07:35 ID:mYbcDesb
┌v ''''i''''v┐
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. ( .)゙'ヽ_,ノー'
. `ー' ,、.┴┴ 、
ノ >-─|<`ヽ、
く へ, V、_,/
(⌒ヽ\ノ,〉 >'、\/⌒j
{ ヽ、 テ彡⌒ ⌒} ノ |
| } 丶 . .,,___ノ、ノ/{ i
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⊆ニゝ ● ヽニ⊇
 ̄ ̄ ̄ ̄|: : : : | ̄ ̄ ̄ ̄
「空の軌跡 The 3rd」がフリーズしまくり。
2ndの時と同じだ。
もう動作検証もされないVGAなのか。
君のスキルではMatroxでゲームを動かすこと自体を諦めたほうがいいと思うよ
,、、--‐.'∠,__
__,,,、-‐‐───-- 、、, ,,、‐'":::::::::::::::::::::Z゙´
_,、-'''''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽf゙:::::::::::::::::::::::::∠´,,_
、ゞr ...:::::,、/:::://:::/i::::::::N:::::::..... ::::: :: :::::::::::::::,、-'''゙ ̄
/'"/.::::/ /::::/ /:::/ l:::::| l:::::::: ::: ::::: ::::::::∠ --───-- 、
/ , ::::/ /|:::/ |::i ,、r '|゙:| |:::::ハ::::: :: .: :. : ::/ \
/::::::/,_. |/ 、f'゙ .,,,,、、リ、、 .|::::| |::::::::..:: ..:::::| 何 |
//|/i ゙゙゙'ヽ ‘゙';;;;;;;;;;;;;゙l |:::| |::::::::::..:::::::.| 好 で |
/ /,,、-‐ =i'' ゙'、 , ,..ノ |/ .||r-- 、:::::| き そ |
/ ,';;;;;;;;;ノ .|:|゙ヽゝ、ヽ::| な. ん │
. ,' ゙ "´ |::| (ii l |::| ん な │
i |::| )i:lソ |::l. で に │
. i 、-‐ ''''' ‐ , |::| ト |::|ノ:∠ す マ |
/,.、 ," ヽ .|::|__,,、-''|::|::::/| か. ト │
/:/ \ !,, _ ,,、 ' i::ノ:::::::::::::|:::|" | が /
/::/ //ヘ、  ̄ ン'::::::::::::ノ|::::| ヽ,______ /
地元の医者がそのMatroxって奴使ってるよ
色彩、画像解析で役に立ってるみたい
的は医療、金融に強いからなぁ
しかし、その分野もQuadroNVSに侵食されている。
いやー、医療用とフレームグラバーはMatrox強いよ
意外と絵師さんが使用している
液晶に刺して的も糞もないだろw
スキルがないと的じゃゲーム出来ないとか、あふぉかw
的もなんかいい新チップ出してくれればねぇ。
性能は他社のローエンド並みで十分だから。
他社のローエンド級なら、バルクで2万くらいまでかな、出せても。
今のP系ドライバは3Dゲーム無視でG系はD3D無効になってるから
ドライババージョンも気にせず愚痴垂れ流すだけの奴に的でゲームは無理。
>>859 ローエンド(6200/7200)級だとDX9とPCIe対応以外は
AGP版パフェからのメリットが少ないからな…
せめて一昔前のミドルレンジくらいの性能は期待したい。
いかなるスキルを持ってしても
ハードの性能は越えられないよ
テンプレ読む程度のスキルっつか常識力があれば
849みたいなチラ裏日記にはならんだろうに
それさえ出来ずに文句言ってるから馬鹿にされるんだろ
863 :
Socket774:2007/07/01(日) 21:45:57 ID:dLfSEHb5
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ 一世を風靡したギガバイ子ちゃんが…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ もしかしたら、そろそろMatroxも…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ま、Matroxがなくなって困るのはエロゲーやる奴ぐらいか!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
864 :
Socket774:2007/07/01(日) 21:48:25 ID:lgQzSp7O
しかし、その分野もQuadroNVSに侵食されている。
815以来の単体マザーを手に入れた。
CrossFire Xpress 3200とか書いて有るけど、P650で行くつもり。
Parheliaが出る前に、こんなコピペが貼られてたのを思い出した。
あれからもう5年か。HW T&Lは確かに消え去ったが……
184 名前: Socket774 投稿日: 02/05/14 12:06 ID:???
『自作ユーザーならびにミレ使いの戦士に告ぐ。我々はMatrox。
いわゆるハードウェアT&Lと呼ばれたエンジンが偽りのものであることは、誰の目にも明らかである。
何故ならば、ハードウェアT&Lは腐っているだからだ。
我々はいささかの戦いの目的を失ってはいない。それは間もなく実証されるであろう。
私は日々思い続けた、G800のリリースを信じ、NVIDIAユーザーとの戦いの業火に焼かれていった者たちのことを。
そして、今またあえて火中に飛び入らんとする若者のことを。
我々は3年間待った。もはや我らにためらいの吐息を洩らすものはおらぬ。
今、幻日の熱き血潮を我が血として、ここに私は改めてNVIDIAに対し宣戦を布告するものである。
繰り返し心に聞えてくる、新たなる千年王国のために。ジーク・Matrox!』
読んでてこっ恥ずかしくなるな。
この5年という年月が明らかにしたのは、
コンシューマ市場でMatroxが死んだことだな。
数年ぶりにこの板きた
他のスレは話についていけなくて必死こいて頭んなか更新してたが
このスレは内容なーんもかわってなくて安心した
数年後またきな
俺はいつまでもお前を待ってるから
Parheliaを買えないやつは負け組
Parheliaを売れないやつは負け組
Parheliaは負け組
paellaは米料理
「最近は“処理能力ならGeForece、映像の美しさならRADEON”というのが定評になっています」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/02/news018.html ,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
/;;ィ''"´ _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
`i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´ 屋上へ行こうぜ・・・・・・
r'ニヽ, ( ・ソ,; (、・') i'
ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. 久しぶりに・・・・・・
ヽ) , : ''" `ー''^ヘ i!
ll`7´ _,r''二ニヽ. l キレちまったよ・・・・・・
!::: ^''"''ー-=゙ゝ リ
l;::: ヾ゙゙`^''フ /
人、 `゙’゙::. イ
すまん。GeForce7600GSをアナログ接続で使って「GeForce3の頃と
違ってそんなに悪くないな」と…俺もとうとう都落ちだ。
876 :
Socket774:2007/07/03(火) 00:22:58 ID:Q1uInKZq
G550 AGPなんだけども、最近CPU使用率が20%位を超えると、画面がちらつくようになった(横黒縞)
IE7にしたからかな。
ブラウジングしてるときも、重くないはずの描画などの処理待ちのときなんかでちらつくので困ってる。
寿命かな・・・。泣
>>876 買い直したらいいんでないの?
ロープロジャンクはもう秋葉原で出回ってないかな。
電源が不安定なんじゃ・・・?
あとは熱とか
〃´⌒ヽ
., -―― メ/_´⌒ヽ
/ / ̄ ´ヽ ヽ
./ , /// ト. ! 、 丶ヽ
l / /(((リ从 リノ)) '
| i l . ヽノ .V l
l ,=! l /// ///l l ねんがんのG800をてにいれたぞ!
l ヾ! ', l ヽ_フ l l
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , __ , イ〃
li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
li /l, l└ タl」/|´ G800 `l
リヽ/ l l__ ./ |_________|
,/ L__[]っ / /
ころしてでもうば(ry
G550のものです。
レスありがとう。自分も電源かも?と思ってました。
フォルダ開くときとかでも、ちらつくので・・。
でも電源がいってると、起動時にデバイスを認識しなかったり、OSが落ちたりとしたのに今回はなく今までとは違うので、悩んでました。
熱は問題ないので、今度電源変えてみます。
新たにcore 2 duoで組もうかなと思ったのですが、怒られました。
うちはマザーのコンデンサが妊娠していて
画面がちらついてたことがあるよ。
うちもあるよ。
うちはモニタ自体が逝きかけてちらついた事が・・
修理に出したら管交換16万\(^o^)/
>>883 マザーのコンデンサの場合、静止状態でもちらつきますよね?
アナログ-デジタル変換入ってるのか。
891 :
ati:2007/07/06(金) 01:33:03 ID:AizW9lDA
スレ住人のみんなへ
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ',
.l {0} /¨`ヽ}0},
.l ヽ._.ノ ',
リ `ー'′/ ̄/ ̄/
( 二二つ / と)
| / / /
|  ̄ ̄| ̄
いつもばかばっかやってたりするけど
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ',
.l {0} /¨`ヽ}0},
.l ヽ._.ノ ',
リ `ー'′/ ̄/ ̄/
( 二二つ / と)
| / / /
|  ̄ ̄| ̄
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < バーカ! >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
Vista用2.04.00.179 SE Uのドライバってメディアセンター対応?
>>891 遅延が酷くてパワポぐらいにしか使えない予感
894 :
893:2007/07/06(金) 10:13:52 ID:NkvfdCjk
895 :
893:2007/07/06(金) 10:14:48 ID:NkvfdCjk
896 :
ati:2007/07/06(金) 21:43:49 ID:AizW9lDA
>NkvfdCjk
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ̄"ヽ / ',
b ,-、 d ./" ̄"ヽ {0} /¨`ヽ {0}
r-=、 |. `=' |_ .bi ,-、 id | ヽ._.ノ |
`゙ゝヽ、| ノ `ヽ、 / `=' ノ゙`ー | `ー' / ̄ ̄ ヽ,
にー `ヾヽ'" .ィ"^゙i _,,ノ , | / ',
,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ ゝ-‐ {0} /¨`ヽ {0},
ゝヽ、__l ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/ / l ヽ._.ノ ',
W..,,」 .,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i | `ー'′ ',
 ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : : ヽ )'^`''ー- :、
lミ、 / f´ r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''" ,:イ`i / \ / `゙
! ヾ .il l l;;;ト、つノ,ノ / /:ト-"ノ \ /
. l ハ. l l;;;;i _,,.:イ / / ,レ''" ヽ_,,ノ
人 ヾニ゙i ヽ.l yt,;ヽ ゙v'′ ,:ィ" / r-'"´`i
r'"::::ゝ、_ノ ゙i_,/ l ヽ ゙':く´ _,,.〃_ f´' ll
` ̄´ / l ヽ ヾ"/ `゙''ーハ. l
/ l ゙t `' /^t;\ ,,.ゝ
matroxって高いね〜
さすがプロ御用達だけあって凄い
898 :
Socket774:2007/07/07(土) 09:31:38 ID:x4wkeS7M
うちのぱふぃちゃんは現役( ^▽^)
戦わなくちゃ現実と。
_ ,. - - 、_ _ / \
, ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:(⌒).:.:<` / 他 す 自 \
__r/.:.:.:.:,ヘ.:/!.:.:.:.:.ヽ.:.:.ヽ\.:.:.\__./ .に .る 分 |
 ̄.:ォ/.:.:l:|.:.:l ゛ !.:.l.:.:.:.:.l.:.:.:.ハ.:.l\:):' .な .こ の |
.:/イ.:.:.:l:|.:.:ト、 ヽ`斗匕N:.:.l:.l.:.:l | バ い .と 部 |
.:.;イN:.:.:.l:|ヽlヽ- イ込フ |:/.:リ.:.:| .| カ. の. っ .屋 |
!{ハヽ小:イ迅!// ,|'.:.:.l:.:.l:.|. 兄 ? て で /
ヽ/\{ r =‐ 、 u !:.:.i:l:./:.:| 貴 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:.:.:个 .、 Y _ } l.:.:.ル'-く\____ノ
|:.:.:.:l:.:::::> -</ヽ/ 〃 `\
|:∧:ゝ:{.√ 小ヘ / |l \
レ >ア_\/i! _ヽ/__ {{ ハ. \
/´/_。./ {{ 匸o__j ヽ/ \ \
/ / }} =- / \ \
. / V≧ ニ={{ - i \ ,. ヽ
. / } || | / )
/ /l || ー-{ / /
/ 、./ .l __ ニ|| = -- ヽ } / /
. / `ー}. || ヘ / /
、 l {{ ____Y /)
 ̄ l _,.ニ>´ ̄ ヽ ヘ三{
{'´ \ _ _シ
l __ l
l 二 = =- l
. | _______ {
i _=≠  ̄\、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ l
. f" ヽ.} l
| f'^ヽ l
APVeってファンうるさい?
それと、消費電力ってどのくらいなんでしょうか。
製造プロセスが大きいからかなり電力食いそうなんですけど、
知っている方、情報ソースの在り処を知っていたら教えてください。
903 :
Socket774:2007/07/08(日) 03:43:32 ID:wgECVrWH
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト 布団を敷こう
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ な!
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,, `'' ‐---‐ ''"´_,/
:::::::::::::::/ヽ;/ へ、\;;;;:. ;;;-─ _,.ニ-ァ'´\
::::/7 ) ./ |××| | ;;; ;;;::::| ̄ /×××>、
/ ././ /ニ=、\±L/;;;;:::_;;:」_,/×××/ \
l. l / ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==
>>902 最近のミドルからハイエンドのビデオカードとヒートシンクの大きさを比べたら
ほとんど発熱しないようなモンだと思う。
>>904 そんな異次元のモノと較べられてもww
つーか俺も知りたい(>902) X2kシリーズダメポだし、針路変更
HDTV出力付きのAPVeが気になってきた(P650のSvideo出力を使用中)
そういえば昨日は七夕だったんだなぁ
>906
お前の部屋だろ
>>906 俺の部屋かってに晒すなよヽ(`Д´)ノ
ドリカスまで置いてあるところが凄いのかな?
セガハードの良さが分からない香具師は黙ってろと。
3DOが無いのはおかしい
スレの流れがおかしい。
のはいつものこと。。。
そだ |-''ヽー---、 ヾヾヾ
れが |{{{ }}}))))ヽ、}|| l||i
が |{{{||リリ彡ンリノノハ l|||
い |ミ、ヾ彡彡彡ノノノ} ||||
い /ヾヾヾヾヽ三彡ソ} |||
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\___/ハ{{ }}|l||}}}ト、ヽ}} 彡シil l| や
{ミミリ {{{::{{ {{{ {||||| }}ハヾ}リ 彡シ}i{ っ
l|{ミミリ ノニミミョェ、,, |rェィ彡三ヽ1ミ}ll、ヽ
l|,{ ミl イエユミ、i:: iミィエフシ' lミi.} l|
l|ト、ミl ,,.-‐';: i !`゙゙ー- i",イ l|
|lトiiヽl ; i !、 /t'/ l||
rイ{ l ヾく_ソ / |ト、 l||
(|:.:ヽ ゙、 ゙ー_‐--‐ァ' / /:} }ヽ、
ノ"l;:;:ヾヽ:ヽ. 、二二 /::://:::l;;;;;;;
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スタートアップアイコンを駐在させないと駄目なの?SEドライバ。
消すのってexitか、レジストリ弄るしかないのかな?
おれはスタートアップエディタ使って削除したよ。
特に問題なし、だと思う。。。
レジストリを削除したよ。的デスクトップツールが無効になるみたいだけど使わないからいいや。
なんで、以前みたいにスタートアップオプション付けなかったんだろう・・・。
1年ぶりのドライバ更新だけど、なんか描画が軽くなったなぁ。
920 :
安倍総理:2007/07/11(水) 23:26:00 ID:DbNYBITm
@WPC
.-、 _
ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ________________
∠イ\) ムヘ._ ノ |
⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | え−−い、NやAはいいっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ <
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | Mを映せっ! Mの戦い振りをっ!!
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ |
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | `ー、 ∠.-ヽ ',
__l___l____ l`lー‐'´____l. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
|| | ノ/
今、的製品って高値なんだね。もう1個G550買いに行ったら1万値上がりしてて止めた。
G550なんてオクなら2000円しませんが何か?
>>922 元値はともかく2000円の中古ビデオカードをオクで買おうとする奴なんて君だけですよwwww
ということはオクの2000円付近VGAの落札者は全員
>>922?
な、なんだって〜
,,,,,,,,_- .、 __
\ `ヽ`ヽ , - '''^~ ~^ '' ‐ 、_
|ヽ /´ ヽ、_
| / ., , \
.| / //, -、 、 、 、\
_|./ , , l /´// ハ ヽ ヽヽ .l
l´ l ./ / .| | .| ////ハ | l ヽ |
ヽ _| | | | | .| ̄ ̄ ̄.| | | |、|
| ト、 | | | .| | | | | | |
.| ト、ヽ _ | ,|,. --l―|‐l -―|- 、| ./ /
ヽヽ.ヽ , -、ヽ'~ l_,,... ― l、| , --- 、_/ /l / 母さんは知ぃらない☆
ヽヽ l ヽヽ~.lこ);;;;ノ ,lこ;ノ, / ノ//
ヽl. ^'''''^~~~ ヽ ̄ |
`l´`l /
'-l'\ ----‐ ' /
ノ.| .\ /
~~´| ` - __, /
/ l
l~ ̄ ̄ ̄''' - 、 ヽ
| ` ヽ\
今、AGP G550 32Mなんて化石VGAが、19800円ですよ。
いやー、2D画質が素晴らしいので、あまり文句が言えない。
Macで採用されてる、ATIのRadeon9600、9550(コアは同一)が、最強と言われてますが、2Dは的の足元にも及びません。
つーことで、的さん、気合い入れてくれよ。
今はXXXXHEAD2GOが主力商品ですから。
P650だけど、SEG CLIPで絵が出ない。
一度、ハードウェアアクセラレータを「なし」にしてから起動して、
「最大」にすれば回避可能だけど、いちいちやってられない。
今更AGPカード買うのもしゃくだし、どうしたものか。
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ /" `ヽ ヽ \
//, '/ ヽハ 、 ヽ
〃 {_{ノ `ヽリ| l │ i|
レ!小l● ● 从 |、i| 今更AGP買うのがしゃくなら
ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ PCIのMillenium2がいいんじゃないの?!
/⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i !
\ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
`ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
歴代3DMarkのデモを見ていて気づいたが
デモのエンドクレジットでMatroxの名前が出てくるのは
3DMark03が最後だな。。。
3DMark05と3DMark06だと
S3やXGI、SiSに3Dlabs、DELLやHPとかまで出てくるのに
Matroxの名前は出てこなくなってる。。。
933 :
ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :2007/07/14(土) 01:58:12 ID:pyMYWxmA
S3やXGIと共に項目消滅も時間の問題だな
G550が熱暴走で壊れた。3年いや、実働1年しか使ってなかったのに!!!!
新規の技術開発すらやってないっぽいからな
937 :
柚木ティナ:2007/07/14(土) 20:24:00 ID:DWK10XCQ
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ 任天堂がWiiでポリゴン数優先の既成概念を打ち壊したように
| (__人__) | Matroxも2Dの復権を唱えれば、もしかすると・・・
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
熱暴走で壊れた、G550・・・・。ノイズが走るようになった。3年いや、実働1年しか使ってなかったのに!!!!
高画質で字も読みやすく気に入ってたのに!!!今、しのぎでRadeon9200を使ってる・・・見にくいなんて見にくいんだ!!!
G550が壊れたことを認めたくない!!!ハズレロットだったなんて・・・。
もう、的ともお別れなのか・・・・・おおG550・・・・自分はなんて未練がましいのか・・・
じゃんぱらで中古を3kぐらいで売ってるよ
おれはGF6200A買ったけど
P650とかParheliaとかAGPカードが軒並み投売り状態なんだから
キモいゴタク並べる暇があったら適当なの買ってこい
俺もつい先日Parheliaが壊れたから観念してPCI-Eに移行したけど。
>>940 いや、すげー高いんだけど。新品ね。
どこで投げ売りされてるのか知りたいよ。つーか置いてないし。AGPね。
4コア主流になってから、移行するつもりなんで、中古買ってきます。ついでにお触り萌え喫茶に行ってきます。
>>941 >お触り萌え喫茶
そんなんあるのか!?
どこのなんて店だ!
ちょっと教えろ…いや教えてくださいませ!
943 :
ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :2007/07/15(日) 06:36:32 ID:WCBYBU6Q
>>941 おっぱぶってやつ?
あれっておさわりおkっていうけど、触るだけってつまんなくね?
>>943 >>941には
>新品
と書いてあるがな。
俺もちょっと中古はやだなぁ・・・。まぁOCするようなカードじゃないから、RadeonやGeForceよりはマシだろうけど。
おいおい
2600でAは息を吹き返してるみたいだぞ!
Mはどうした?
今ならまだ間に合うぞ!
947 :
Socket774:2007/07/15(日) 22:48:29 ID:szBAlRdU
Nとパワー勝負すべきAがそういうことやるからますますMの入り込む隙間がなくなるのだ
的がんがれ・・・・。
ともか く動画再生だけでも なんとかしてほしい
720x400 のH264でさへ コマ落ちして使えない (>P650AGP)
C2D用にAPVeかんがえてたけど HD2600かってくる orz
951 :
Socket774:2007/07/16(月) 00:02:31 ID:szBAlRdU
C2Dなら720x400程度のH264ならCPUだけで余裕だと思う。
FullHDはC2Dでもいっぱいいっぱいみたいだからビデオカードの再生支援は必須みたいだけど。
ParheliaからP650PCIeにしたけど、3DMark2001SEのスコアは半分になった。
>>951 E6600↑があれば再生支援なくても大丈夫だったと思う。それでも90%ぐらい逝くらしいが。
家電TVじゃ満足しないのか?
956 :
:2007/07/16(月) 01:47:48 ID:qRIhvNPq
, . :´: :./ 人`丶、
/:_: : : / _ イ : :丶、 ヽ
/: :/ `ヽl -‐ :7: ̄ :l: l: :/ : : :`ヾ、
/: : : ̄ _`_V`ヽ/: :.イ:/}/!:/:ハ: l: : : : ヽ
i : : : l ̄ .イ ̄ |: ハ|V / jハ:{ |:/:l:. :} : :ト
l: : : : ヽ:´:.:.|´: ̄|:.l_j|三_ ー- lハ}:/:. : :|!
j : !: : : : :.;:-l:.: : : N l!fJ:::iヽ くイ:. /リ
|: l: :.:. /:/イY:.: :、:ヽハ辷ソ ′ ,.ィv:.:l//
|: !:.:.:/:.ハ. V:.:.:. :.ト:.ヽ::::::. ` {リイイ′
|/.:.:/:/:.:.:.7く_\:.l `ヾ、_ ノ |〈
l.:.:/:./:.:.:.:l.:.リ \ こゝ イハ 家電じゃ肌色が綺麗に表現されない・・・
/:/:.:/:.:.:.:.l‐┴- 、丶、 イi:. ハ|
//.:.:.;: - ┴=、-、 \ /7:ー:1/l/ j/
. /':.:./ ヽ\ ヽく/://
/.:.:./ i ヽ i V
小 童 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y ,) 童 え
学 貞 L_ / / ヽ 貞 |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、
だ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ
よ る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ
ね の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ}
l は ヽ | ヽ__U, ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄ | 〈 _人__人ノ_ i く
人_,、ノL_,iノ! /!ヽ r─‐- 「 キ L_ヽ r─‐- 、 u
ハ キ / / lト、 \ ヽ, -‐ ノ モ 了\ ヽ, -‐┤
ハ ャ { / ヽ,ト、ヽ/!`h) | |/! 「ヽ, `ー /)
ハ ハ ヽ/ r-、‐' // / |く イ > / / `'//
>>951-955 thxです 確かにCPU使用率90〜100%いってました(P4/3.2E)
セキュリティソフトをとめればなんとか許容範囲かも
でもP4/3.4C+X1650だと 無問題なんですよねェ…sigh
E6700を用意してるので APVeでもいけそうな感じはしますが…
ともかく 夜遅くにありがとう
MorexのDVIは最高ですよね
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::;;ィ"ッ/ノノノ ゙i:::::::::l
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::/::;ィ:/~ ⌒ノ ノノ l:::::::::l
/ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::/'´ `´ i':::::::::ji
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{;;;;;;;;;;;;;_;;;;;;;::i_,,-‐l ̄ `'t-__' ,,,___-‐- i:::ノ'´
l;;;;;;;;;/ ヽ;;:i i ノ {  ゙̄l
ヽ;;;;;;l i ) V `'‐--─" l、__ ,ノ、 Matroxは滅びぬ
\ヽ ゝゝ , 〉  ̄ }ノ 何度でも蘇るさ・・・たぶんね
ヽ\ , /ノ
\ト-i `''‐- 、,,,_ /‐'
l ヽ _  ̄ ノ
l゙ ゙i /
_,l ヽ /
,r'´ .l ,r‐- 、,_`'‐-─-- ,,_,,ィl` >
_ \ l/r'  ̄``'''─--─'´ノ-、
_,,-‐''"´ _,,二ニニ=-、______,,,,,--‐ッ‐' ``‐、,,_
すみません、VGAにアナログ端子とデジタル端子があって、D-sub15端子のディスプレイと接続する場合、
画像が一番綺麗な方法ってどちらですか?
1、VGAのD-sub15端子にケーブルを刺して、D-sub15端子のディスプレイと接続する
2、VGAのDVI-I端子に、D-sub15変換アダプタを付けケーブルを刺して、D-sub15端子のディスプレイと接続する
やっぱり、1でしょうか。
3、DVI-Dsub変換ケーブルを使ってDVIからD-sub15端子のディスプレイに直接接続する。
CRTスレでの結論はこうらしい。
>>962 ありがとうございます。
DVI-Dsub変換ケーブルというものがあるのですか!探してきます。(^^
G550はアナログ出力にサブボードを介しているので若干画質が低下するって話があったな。
そこまでこだわるなら今さらG550なんかに執着してないで
P650かParhelia買えばいいだろ…
つか液晶に映してマトロックス最高もないだろ
ただのバカじゃんw
敢えて言おう
Matrox最高
高画質CRTはもう入手できない
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
, '´ ̄ ̄` ー-、 -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ 〃" `ヽ、 \ / /" `ヽ ヽ \ -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ / ハ/ u \ハヘ //, '/ u ヽハ 、 ヽ / /" `ヽ ヽ \
|i │ l |リ\ /}_}ハ. 〃 {_{\ /リ| l │ i| //, '/ u ヽハ 、 ヽ
|i | 从 ● u ●l小N レ!小l● ● 从 |、i|〃 {_{\ u /リ| l │ i|
|i (| ⊂⊃ 、_,、_, ⊂li|ノ ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ | レ!小l● ● 从 |、i|
| i⌒ヽ j (_.ノ ノi|__/⌒) /⌒ヽ__|ヘ u ゝ._) j /⌒i ! ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│
| ヽ ヽx>、 __, イl |::::ヽ/. \ /:::::| l>,、 __, イァ/ ./⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i !
| ∧__,ヘ}::ヘ三|:::::/l| |',:::::ハ ./:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、_..\ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│
| ヾ_:::ッリ :::∨:/ | | >'''´ .`ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
放送モニタだってとっくに液晶だよ
ブラウン管は絶滅種
初代ミレのRAMDAC250MHz版ってあるの?
ミレニアム2の最新ドライバとBIOSってMillenniumG450用のを使って大丈夫でしょうか?
G200までしか書いてなくてMillennium2に使っていいのかわからないです・・・
うちはシバソクのブラウン管で色合わせしてます
Matroxのアナログ画質@CRTにこだわりつつ21世紀を生きるこのスレの住人から見てCanopusはどうなんだ?
喧嘩売ってきた割に手前っちの方が先にgdgdになったな、としか思わない<Canopus
Canopusは画質に対するこだわりを感じた
金があればCanopus
金がなくてゲームしない人はmatrox
金がなくてゲームする人はvoodoo
懐かしい。。。
映ればいい人はS3、Trident
980 :
ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :2007/07/19(木) 12:07:54 ID:B1R9I09T
金があればParhelia
金がなくてゲームしない人はG400
金がなくてゲームする人はP650
見掛け倒しのギミックと素人騙しの釣り文句しか売りが無かったのに
なにか勘違いして自意識過剰になっていたところ干されてにっちもさっちもいかなくなり
自分の歴史とファンの思いの全てを踏みにじった挙句に消えた負け犬企業
仮面ライダーカブトの事か
r、ノVV^ー八
、^':::::::::::::::::::::::^vィ 、ヽ l / ,
l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ニ= マ そ -=
|:r¬‐--─勹:::::| ニ= ト れ =ニ
|:} __ 、._ `}f'〉n_ =- な. で -=
、、 l | /, , ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ`
.ヽ し き マ ニ. /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ`
= て っ ト =ニ /:.:.::ヽ、 \二/ :| |.|:::::| | /
ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/, : か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゙, .\
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、 \
/ / 小 \ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
vista professional 2007って・・・。
ほ、欲しい。
実家のWin95マシンにMilleniumを乗せようかと思ってるのですが
G450とG400ではどちらがオススメですか。
中古で買う予定です。
G450
まちがえたG400
990 :
Socket774:2007/07/21(土) 13:27:27 ID:54BgTudj
,. '  ̄`'f´ ̄` 、
_∠ニニミ.:.:.彡-.:.:.、.\
/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..`ヽ
. / : : :/ : : : ;ヘr-、 : : : : : :.ハ
l:l.:.:i:.l.:l.:.:l:.:.ハ イ.:.l.:.:.l.:.:.:.::ハ
ハ.:.:ll_lハ=='、 =!ミイ_ノ.:ハリ
Y'ハ'rf_升' '不ト、f`くノ
. ‐'イ.:.:.:ヘ ゞ┘ i ゞヌ._ノ.:.:.ト=-
ヽl.:.:丈 __'__ キ彳ィリ
┌‐=ニ二二二ニ=―iヽヽ、 ‐ ノイ(__,
. l l | | ll.ノ入}`' 、..イレ-ィ-=ニ三ミヽ
l l__| |______.ll¨>}ヽ` ̄ ̄ /フニ>、.:.\ヽ
l l::| |::::::::::::::::::::::::/ ̄ヽ`ー―‐彡=―--、 \.::ヽ',
/ l l:| |:___r―、_r‐' __,ィ__ ト<ニニ'<-― : : : : \. \.:.}
\ _l.l:| rヘ> \ ` ー‐-ニ \:.\: \ \ヽ:. : : .:.l /ハ/
/三レ=V \ \_ . ).:.: l: , :ヽ:.: : l:.:i.:.:.:.ヒノ
{ _} ハ \  ̄ ̄` (:.i:.:. i/l : : .:. : i:/.:/フ
. `i  ̄ ', ヽ、. ` 'ー‐- ノ/.:.:.:// : :.:. ./ムノ./
`'r--へ、 `ー‐- __/.:.:.://.:.:.∠_ノ.:.:.:./
`'‐-<__ スー--<_,..<∠_/.:.:/ノ.:./
`r― '¨ ヘ三ミ.:.:.―:'´.:.:.:.:.:.{
992 :
987:2007/07/21(土) 22:40:21 ID:jRVa/0IM
>>989 thxです。
明日あたり探しに行こうと思います。
1000!
ume
梅
|:: ::::::::::::::::: :::::::::::::::::|:|!:ll:::::::::::::||l: :::::::::::::::l||::::::|::::::::::::::::::.!
|:: ::::::::: ::_l||::::::::::::::::::|ll.l||::_:::_| ll :::::::::::::||.!:::::|l:::::!::::::::::::|
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|:::::::::::::! /l!|: :::::::::::::::||/;|、::、 !\' ''ィ'L'i:.! ∨::: :.!::::::|
!::::::::::::::!.l.|!|:::::::::::::::::|ヽ:l-‐',ノ ' .!-'丿 /:::.!:::l:::::f|
|:: :::::::: :ヽ.!||: :::::::::: ::|l| l`.´ ´ .!:: :|::l||::::ll|
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