Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part4

メインメモリアクセスのレイテンシが多いせいか、
キャッシュに収まるような動作だと非常に高速だが、
キャッシュを外れてメインメモリに読みに行くと遅いね。
その証拠にキャッシュ2Mと4Mでかなりの性能差がある。

Athlon64はメインメモリアクセスのレイテンシが少ないので、
キャッシュ容量による性能差は少なかった。

うーん、性能も良くてサクサク動くCPUが欲しい。

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656
ttp://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/038.gif

前スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161606023/

過去スレ

Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156729702/

【Athlon64】Core 2 Duoはやっぱりモッサリだった
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155256003/

さあ、バカども下記込めや↓

なにこの新スレ開始早々の過疎っぷりは！
嘘ツキアム虫！いつものようにさっさと出てきて、なんか書き込め！

**雑音**

* INTEL製品を頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板などに出没
* Ｃ言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* BlackIc、Prescotte、シンプルオブベスト、チッンボチップ、骨髄反射、MEMTEST86+で/onecpu、OutLock、ゴミグス、アントネトバ、ｸｱｯﾄﾞPU、ニーと、低商品電力、95umから65umにシュリンクなど想像を絶する間違いを犯す。
　結論：頭がおかしい。
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演
* 虫を必死に連呼（連呼するのが雑音なのでわかりやすい）

ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yFC7aJM6xCgJ:l-lab.org/pukiwiki/pukiwiki.php

近況や出没情報はこちらに

【動機は？】雑音犬畜生Part36【法則発動】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1153063695/

一日中、目が開いてる間ずっと、自分じゃロクに買いもしない
Intelを讃えてAMDを敵視し、自演と自滅の繰り返し・・・

ホント、そろそろ本当の“動機”を語ってほしいぞ。
よっぽどの、恨みつらみがあるんだろうから。

逆恨みなのは、もうみんな分ってるけどねw

Pen4 → Core2へ換えた人　感動。
Athlon64シングル → Core2へ換えた人　デュアルコアの効果で感動。
Athlon64x2 → Core2へ換えた人　えー、エンコは速いけどなんかもっさり。

しつこいな編虫は

というかインテル厨ホイホイだな、ここはｗ

>>7
こう嘘スレは、あがってもほっとけばそのうち飽きて誰も書き込まなく
なるんじゃないですか？
この人たちとは議論しても無駄だからほっときましょうよ^^;

淫厨号泣ｗ脱糞ｗ放尿ｗ

Core 2 Duo E6600。
グラボGeForce7600GS、

当初爆速を期待していました。

日常的な用途として、
PDFファイル12個同時展開、かつウイルススキャン全ディスク、かつTMPGエンコ2つ同時を行っても、ビクともしないと期待していました。

しかし、できませんでした。

こんなにごく日常的な用途ですが、もっさりすごいです。

こんなものなんでしょうか？

X24600+なら、サクサクですか？

>>11
サクサクなわけねーだろ。
でも、Core2よりもマシと思う。メモリとマルチスレッドフル稼働しそうだしな。

アホ丸出しですな。

Core系がシングルスレッドが強くて2スレッド時速度が落ちるのは、
キャッシュが共有だから。

3スレッド以上だとx2の方が性能低下が激しくなるでしょ。

スーパーπ*1*2*3*4*5*6ぐらいやったらわかるでしょうけど。

>>13
あのさ、キャッシュが共有だとなんで速度が落ちるかわかるか？
キャッシュが一杯でメインメモリへのアクセスを余儀なくされるからだろうに。

そうなった場合、３スレッド以上ではさらにCore2はx2より速度がどんどん落ちていくのよ。
実際にやってみたのか？
スーパーπにすがりたくなる気持ちはわかるが、現実は厳しいのよ。

>そうなった場合、３スレッド以上ではさらにCore2はx2より速度がどんどん落ちていくのよ。
>実際にやってみたのか？

X2も3スレッド以上はキャッシュが一杯になるんだが？
よって3スレッド以上は条件は同じ
というか元々キャッシュが少ないしキャッシュの使い方
が下手だから速度はC2Dより落ちるよ。

>>15
>>14の2行目読もうね。

日常的に3スレッド以上動かすような人はなおさらX2はおすすめできない
Kentsfieldにでもやったら？

11 の体験談　すごく膨らんで　俺嬉しい

で　どっちが有力説　とエビデンスレベルで言える？

俺は　X2　4600+にしときゃよかった・・・いまさら・・・

C2D2個買ってPC2つ使って2つで分けて使用すれば良いじゃん

1スレッド

C2D-4M X2-1M

2スレッド

C2D-4M共有　X2-1M+1M

3スレッド

C2D-4M共有　X2-1M共有+1M


C2Dはシングルスレッドに最適化してるし。1スレッド、3スレッドなんか明らか
にC2Dが有利なんだけど？
2スレッド時のみ相対的に性能は低下するけど、それでもX2如きよりは早いから
問題なしでしょ。

大体、マルチスレッドなんてデュアルコアだからよほど重い作業を
しない限り遅くならない。

>>16

お前の考えそうなことぐらいはわかってるよ。

メインメモリ周りが弱いって話だろ

Intel信者ってこんなのばかりなのか？
話にもなんないな…

キャッシュが一杯になるとか云々の問題じゃなくて、Pen4じゃないんだから同時に動かせるスレッド数は2スレッドで
それ以上は割り込み入れてコンテクスト切り替えながら実行する。

コンテクスト切り替わったらどのみちキャッシュの大半破棄する羽目になるよ。利用状況にもよるけど。

>>23は話にもなんないな…

インテルじゃなくてAMD工作員が必死なだけ。

ちょっと前に秋葉でデモやってた時とかすごかったね。笑った。

>>24
＞コンテクスト切り替わったらどのみちキャッシュの大半破棄する羽目になるよ。

そのとおり。初めてまともな書き込みだな。
そうなるとどうなるか、当然メインメモリへのアクセスが頻繁になるわな。
そうなるとメインメモリアクセスが遅いCore2はもっさり。

メモリアクセスの速いx2は、それほど速度を落とさずに処理を続けられる。
この辺でx2と比べて皆Core2のモッサリ感を感じているのではないのかな。

ttp://techreport.com/reviews/2006q3/e6300-vs-sff/povray.gif

シングルでこんなに早いんだから贅沢言っちゃあかん

>>24

そうだなOSの動作を忘れてたよ。

秋葉デモ
両者実演したけど、
一般ユーザーは、どう受け止めどっちを選んだ？

後日談、途切れてしまっている今、知りたい！

リフィルにかかる時間なんてタイムスライシングの頻度からすれば無視できるけどな。

>>27

OSによるタスクの切り替え時間の絶対値と、メモリアクセスの時間の比
を考えたらこんな馬鹿な意見は出ない。

>>23
何スレッド並行したらX2が逆転するかを検証して
書きゃ良いんじゃない。速度低下激しくても
逆転しないなら意味ないけど。

どちらにしろAEを俺が使う分にはX2よりもCore2のほうが
速いのでさほど必要な情報でもないけど。
ケンツはもっと速くなるのはわかってるけど流石に
そこまで出せねえ。

>>30
AMD recommends Core 2 Duo
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35329


Intelプラットフォーム向けのGPUも供給する立場になると、
やはり嘘はつけなくなるね

>>34

WARATA微妙な関係だな。

>>34
AMDって会社は、お金にさえなれば何でもいいみたいですね^^;
そんな会社のことを、嘘までついて無理やり持ち上げてる人達って…
哀れですね。

以前から、あまりお上品な会社では無かったように思うけどな、AMD。
Intelの方が哲学もあるし品もある。けど、王者の傲慢さ嫌だね。
あと、Intelは肝心な技術力に不安が。まぁやっとコアである程度まともに戻った・・・のかな？
漏れとしてはIntelがまともな製品である程度優位に立ってくれて、AMDが価格で勝負、ってパターン
が嬉しい。

AMD側の都合だけじゃATIは食わせられないからね。
売れ筋のCPUを褒めるのはGPUメーカーとしての立場としては当然。

Dell向けに纏まった数数出せたから余裕の現れとも言えるかも。

>>28
あれ？2スレッドでX2に負けて・・・あれ？ダンゴの言ってる事と違・・・あれ？

POV-Rayって元々AMD優位なソフトの代表格じゃないか。
1スレッド限定とは言え勝てるようになったのが共有キャッシュの強みだよね。

>>40の発言のソース　http://www.haveland.com/index.htm?povbench/index.php

いや、Core2大健闘だね。
AMD徐々に追いつめられてるじゃん。

>>27
＞メモリアクセスの速いx2は、それほど速度を落とさずに処理を続けられる。

吹いた。

ID:fX82Dz5s

超多段（1000以上とか）のHanoiなんかを複数走らせたらどうなるんだろうね。
recursive callのかたまりだからキャシュはほとんどstackで埋まって入れ替えを
繰り返すことになるんだろうけど、そうなると主記憶へのアクセスが支配的に
なってくるんじゃないかね。
# そうなると、もうCPUの性能とかじゃなくて、メモリアクセスの速度を計る
# ことになっちゃうんだろうけど。

再帰コールの必然性ないじゃん。
自前スタック管理だけで表現できる。
「頭の体操」的なテクニックが必要になるけどね。

ID:bma6f2df

>>45
それはその通りなんだけど、一般的にHanoiって再帰の代表みたいな言い方
されるからちょっと例に出しただけ。
自前スタックって言っても、段数が固定ならそうでも良いかもだが、そうで
無い場合には再帰せざるを得ないでしょ。
まぁ、実際大量のデータを抱えて再帰呼び出しを繰り返すようなAPがそれほど
あるとは思わんけどｗ

てかPovRayがAthlon64の方が速いとか言い出したら、gccでコンパイルされてる
*nix系の殆どがAthlon64の方が速いって事になるんじゃね？

Win使いでπ焼く香具師以外は64の方がいいって事か?

雑音（503です）の行動についての解説　 統合第２版

●IDが数個　そのうち再出現IＤ1or2個のような時
・自演をしている可能性が高いです。
・固定IPの使用者は1回線契約でもプロバイダーによっては3〜4つのグローバルIPアドレスを持つことができます。
・複数回線で自演をする者はこれを巧みに利用しており、レス投稿間隔も概ね似通っています。
・IDがリセットされれば複数のグローバルIPアドレスもリセットされることになるのでIDは全て変わります。
そこで固定IP用アドレスともうひとつの動的IPアドレスの2回線を巧みに使って、
ひとつまたは複数以上のIDを残しつつ、すべてが自演という活動をします。
●大勢のネラーが居るように見えるからといっても無闇にレスを返さない
・自演をする人は、文体などを巧みに変えつつあらかじめ用意してある文章を貼り付けてレスをつけたりします。
それに惑わされることなく、なるべくレスを付けずそのような相手の行動を助長しないようにしましょう。
●見破るにはどうすればいいの
・一般の人とは違う生活を営むタイプの人ですから見破るのは簡単ですが、レスだけでは判断しづら い場合があります。
レスの内容自体はスレごとに統一するだけで、大きくこだわることはありません。
自演を行っている人のいい加減な性格を明確に物語っています。
あるスレではintelを称え別のスレではAMDを持ち上げるような事を平気でします。
それと思しきコテハンが自作板のレスの多いスレに常駐しています。
・主に未確定の情報についての妄想を述べるのが得意で、
既定の事実について述べると、ボロを出して叩かれまくります。
発言に窮すると、鸚鵡返しや意味不明な書き込み・AA連投・アンカーだけレスのなどの行為を行ないます。
・文体の特徴としては撥音促音拗音や係り受けやカナタイプによる誤入力に見られます。
！や？や・。、などを多用連用する特徴はVIPPERの証しです。
その他に特徴的な助詞の欠落や「な」「ろ」「ぁ」「ぇ」や「ない」が「ん」になる癖があり、
「ん？」や「ん、」・「んで」・「ってか」「てか」「つか」「つーか」「のが」の多用がみられます。
特に「ん」の使い方には注意してください。例　それで→そんで　すぎるぞ→すぎんぞ　分からなかった・・・→分からんかった・・・

ゴリオはググった先の文をろくに読まずに淡々と孫引きしてるだけで
別にショタだとかエナソフト信者ってわけじゃないんじゃないか？

>>48
＞Win使いでπ焼く香具師以外は64の方がいいって事か?

結論出すとそういうことになるわね。
重めのゲームはCore2の最上位のほうが良さそうだけど。
ネットゲーム立ち上げながら、ワードとか作業もするなら
ゲームもx2のほうが有利かもわからんね。

ん？ゲーム「だけ」立ち上げるならCore2が有利じゃね？

重いっつっても多重処理で重いのと演算負荷で重いのとあるからなぁ。
Core2は演算処理で重いところにはすごく良さげだよね。
多重処理で重いのはI/O含めていろんな要素があるから一概には言えない
けど、XFrame（10GbE）を一度評価で使った感じでは少なくとも過去の
XeonよりはOpteronの方が遥かにスループットが稼げたね。

やっぱりそうだよな。
エンコも、エンコ「だけ」で終わるまで他のソフトは立ち上げずにじっと待つならCore2。
エンコ中も、色々とやりたい場合はx2。
って感じかな。

>>51
またまた日曜日の昼間っからそんな嘘をｗ

またアム虫の糞スレか。人前でオナニーして楽しいか？

あれかねぇ、同一PIDで別TID（スレッド）なら共有キャシュの強みを発揮できる
Core2有利ってことかね。
X2だとL2は別個に持っているから fork/exec する場合とか全く別プログラムの
並走の場合でもリソースの取り合いになることは少ない（メモリのバンド幅の
取り合いくらいか）だろうが、最近のプログラムは子プロセスを生成して走らせ
るよりはMT化するっていうのが流れだから、デスクトップ用途だとCore2が
有利になるだろうかな。

Core2が出る前：ほらベンチでPen4/Dにこんなに大差！実アプリに近いベンチでも有利！
Core2が出た後：ベンチなんてアテにならない！実アプリで勝負しろ！Intelはもっさりもっさりもっさり･･･

「Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった」　はいろいろスレがありますが
Core Duoはもっさりぢゃないんですか？

君ともっさりんこ♪

もっさりって感覚自体がアム虫の嘘なんだろ？ｗ
C2DどころかPenDにももっさりなんて無い。

>PenDにももっさりなんて無い
鈍いって羨ましいなぁ

>>61
「性能差なりの使用感の差」があるだけでしょうね。
それ以上でも、それ以下でもない。
逆に>>62さんは、どんな鋭い感覚してるんでしょうねぇ。
そっちの方が羨ましいｗ

だめだ、AMD厨もうざかったけど淫厨もうぜぇｗｗｗ

>>64
圧倒的にアム虫の建てた糞スレが多いぞ。増長しすぎ。

「アム虫の建てた糞スレ」には淫厨が多い件

そっかあ？アム虫同士チンポしごき合ってるのがほとんどじゃねｗ

アム虫ってアホばっかりですね
看破されるたびに必死でもっさりの新しい理由を探している。
こちらもいつまでもアム虫撃退・防戦してても仕方がないのでここらで攻勢に出ますか？
X2もっさり認定プロジェクトで。ただ、こちらはC2Dもっさりと違って事実ですが。

　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　ZZZzzz 　　　　　　o
　　　　　　　 ＿ In＿�пQ＿___
　　　　　　／ (<＠ε＠->(().／
　　　　 ／　⊂　雑音　つ.／
　　　/￣⌒(ヘヽ （へ） ／
　 ／　※※＼　 ⌒⌒く
　(_＿＿＿＿（＿_＿,,ノ

↑
ついにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?
おそらくこのAAを貼った方は、昨日
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161439906/
で九時間にも渡って粘着し続けた虫ですよｗ

>>70
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20061028/a2tjNitpa2o.html
これはすごいな

その相手の方も凄いけど、貴方の基地外ぶりも凄いですよｗ

また昨日の虫が出没したのか。
淫厨の嫌いっぷりがAAで一目で分かるな。
あの九時間の粘着は凄かった。
今日はこのスレに粘着するつもりか？ｗ

このスレはアンチインテルの嘘つきアム虫の建てたスレですから、粘着してもぜんっぜん構わないですけどね。
むしろそういう馬鹿の隔離部屋ですから。
ただ、まわり敵ばかりの中でどこまでテンションが持つかですね。

19 ：Socket774[]：2006/10/29(日) 00:18:38 ID:72gCxHih

C2D2個買ってPC2つ使って2つで分けて使用すれば良いじゃん

28 ：Socket774[sage]：2006/10/29(日) 00:28:03 ID:72gCxHih
ttp://techreport.com/reviews/2006q3/e6300-vs-sff/povray.gif

シングルでこんなに早いんだから贅沢言っちゃあかん

52 ：Socket774[sage]：2006/10/29(日) 12:02:46 ID:72gCxHih
ん？ゲーム「だけ」立ち上げるならCore2が有利じゃね？

>>68
虫：CoreはいいけどCore2になってから高クロックを狙うためにもっさりになった。
虫：もっさりなのは共有キャッシュのせい
→Coreも共有キャッシュなんですけ？
虫：・・・
虫：もっさろはメモリアクセスが遅いせい
→メモコン統合する前のAthlonXPはもっさりだったと認めるわけですか？
虫：・・・

>>76
慌てて書くなよ

うろせー串変えるのに忙しいんだよ馬鹿け？

もっさりの最近出てきた新ネタ。

単発ベンチマークだけは早いが複数アプリを立ち上げて複数スレッド化すると「もっさり」。

タスクマネージャ見ればわかるがOS立ち上げるだけで数十のプロセスが立ち上がってるん
だけどねｗ

　　　　∧＿∧
　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐ もっさろもっさろ！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）
　　　　∧＿∧　
　┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）もっさろもっさろ！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）

　　　　ＡｍＤ
　　　 （＠ε＠-）ー┐ もっこりもっこり！
　　　　しヽ虫　　し′
　　　　彡⊂　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）
　　　 　 ＡｍＤ　
　┌ー（-＠３＠）もっこりもっこり！
　 丶Ｊ　　虫/Ｊ
　　 ( ﾐ　　　⊃ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）

今から出て来る新ネタ。

C2Dで解禁されたメモリの投機読み出しはネトバのあれと同じ臭いがする

ベンチ特化に夢中になったりAMDを追い詰めるのに夢中になって証拠書類改竄したりするintelは品が良いね

コレテンプレ推奨

てめーらの崇拝する会社は
自社製品はCore 2 Duoに及ばないとよ。

AMD recommends Core 2 Duo
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35329

ああ。（シングルスレッド）でのベンチ性能ではCore 2 Duoに及ばないな

>>84
実性能では勝ってるとか嘘をつくつもりですか？^^;

シングルスレッド限定なんてAMDが何時いったんですか？

AMD recommends Core 2 Duo
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35329

ゲームはシングルスレッドばっかりじゃないんですか？

AMD recommends Core 2 Duo
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35329

あんだよ
もっさり認定の次はシングルスレ限定か？ｗ
糞虫も凝りねーナ

複数のスレッドが同じプロセス空間を共有する限りはCore2は早いんでない？
ダンゴ聞にきたいんだけど、漏れの認識は >>57 なんだが当たってるのかな？
まぁ、当たってても漏れはX2使い続けるけど。
# 漏れの使い方だったらX2さえもいらんような気がしてきた。

同一プロセスのマルチスレッドにすると、共有して読み書きする部分は発生するけど、
マルチプロセスでもMPIなり共有リソースの読み書きなりでデータのやりとりしてるなら
結局は一緒でしょと。
同じアドレス空間を読み書きする必要があるかないか、また、その頻度は、てのが問題なわけで。

POV-Rayのマルチスレッド処理にどんな方法使ってるかソースよんでないから知らないんだけど
少なくともベンチは2個同時レンダリングとかじゃないよね。

メモリ帯域の問題なら、来年の近いうちにFSB1333化するし、キャッシュ容量の問題なら、
K8Lが出る頃には1.5倍になって登場でしょう。

NUMAアーキテクチャじゃ逆に不利になるよね。HyperTransport経由で他のプロセッサに
なるべく同じダイ上のコアで実行されなきゃいけない。
Rev.Fのシングルってもう既にL2 512KB専用マスクのみかな（あとは半分無効でSempron）

＃後ろ産業は俺的個人メモなんでスルーしてヨシ。

エナソフトってなんやねん
これかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｘうぇｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ



200 ：Socket774：2006/05/31(水) 12:09:37 ID:owCeInxh
CPU以外の構成は同じなのにHTT=HyperTransporTが早送りになってしまいます。
さらにエナソフトでも不具合が発生。

友達のPentium Dでは問題なくできています。


201 ：Socket774：2006/05/31(水) 13:23:10 ID:I8xp+AAz
>HTT=HyperTransporT
笑いどころですか。


202 ：Socket774：2006/05/31(水) 14:40:45 ID:gAgQf0e1
>>200
>HyperTransporT
これもそうだけど、HyperTransporが早送りの意味がわかんない。
チップセットとCPUのデータのやり取りでも早送りになるの？

めちゃくちゃ良い事じゃん。



203 ：Socket774：2006/05/31(水) 14:41:23 ID:w4jUoXSM
もう、雑音必死すぎｗｗｗｗ
PenDが投売り在庫いっそうセールされるからって狂うなよ
文句があるならインテル本社へ直々に講義しろ
精神異常者め！

何このファビョりっぷり・・・

そういやAoE�Vもシングルスレッドなんだってね

〜なら勝ってるとか、〜の条件なら負けないとかみみっちい事言い出した時点で負け確定してるのにね

Intelが勝ってるベンチは悪いベンチ。

AMDが勝ってるベンチは良いベンチ。

どこもかしこもIntelが勝ってるので「ベンチ自体が実使用の性能指標足りえない」でおｋ。

複数実行時の性能で勝ち負け決まるならAthlon64はﾌﾟPen4に負けてたことになるな。

プはシングルコアのCPUとしてはマルチタスクに優れてた一面もあったなぁ。
HTTがスカスカなアーキの穴埋めだということを考慮しても、なんだかんだ言ってマルチタスレッドも64と比べても結構勝ってる面もあったな。
リーク電量さえ抑えることが出来てたら良い物になってたんだろうな。

>マルチタスレッド

また造語かいなw　次は何www

北森は良かった。でもプはな

北森はもっさりしてるからなぁ。
熱いの我慢すればプの方がまｓ

んでPovray遅いんでそ？Core2

これも信じられない？それともソース読んでないけどAMD寄り？
ああ、HDDのフラグメントが大きいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
アム虫か？ｗ
追い詰められてるからってしょうもないことで絡むなよｗ
ネトバ誉められるのが嫌なのは分かるがｗ

ついでに3DCG書きなら判ると思うが、Povrayのベンチで回されてるのって
マテリアルの設定とかショボいのっぺりとしたObjだから、実際のレンダだと
さらに差付く罠

さらに付け加えるとSoftBodyやらやらせるともっと差付くね

In＿��
ヽ｀∀´>フ-○◎●

ささやかな抵抗ですね・・
派手にやってたらまたイジメられますもんね・・

XSIファンデとかだとどっちが速いかな。
いまE6600_3.24Ghzなんだけど同価格帯でX2の方が
速いかどうかは気になる。まあ圧倒的に速いとかで
ないかぎり変更はできないけど。

>>104
> ついでに3DCG書きなら判ると思うが、Povrayのベンチで回されてるのって
> マテリアルの設定とかショボいのっぺりとしたObjだから、実際のレンダだと
> さらに差付く罠
>
> さらに付け加えるとSoftBodyやらやらせるともっと差付くね

たしかに凄い差だなｗｗｗｗｗ

http://www.extremetech.com/image_popup/0,1694,iid=146711,00.asp
http://www.extremetech.com/image_popup/0,1694,iid=146713,00.asp

http://www.extremetech.com/image_popup/0,1694,iid=146714,00.asp

それともこっちだったかな？
http://www.neoseeker.com/Articles/Hardware/Reviews/core2duo_e6400/8.html

まあ

「3dsMaxやLW3Dはマルチスレッド対応してない」

とか

Webサイトみれば一瞬で否定されるような妄想はここでだけおｋ

POVRayで複雑なオブジェクトのレンダリングをやらせると、その辺のベンチ結果よりもさらに差がつくってことでしょ。
どれだけつくかは知らんが。

もっともPOVRayのレンダリングが速いよりは商用の3DCGソフトが速いほうがうれしい気がするけどな

http://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/082quadcore/quadcore.html

　Intelは、このように性能を犠牲にしてまで、2つのダイを同梱する形態でクワッドコアを実現し、リリースする理由として以下の5つを挙げている。

迅速な市場投入
少ないエンジニアリング資源
高い歩留まり率が可能
デュアルコアとのウエハの共有
柔軟性を備えた製品ラインアップの実現




は〜もっさりもっさり

>>111
つーか、商用利用規制が厳しくて「現場」では全く使われてない、まさにベンチマーク専用ソフト。
まあ、非営利利用には安い選択肢だからアリだとは思うが。

もちろんSSEもろくに対応してないから絶対的に遅いしね。
ああ、浮動小数はx87や3DNow!を使うのが正義でSSE*は悪だったかな。

グラフィックソフトはAMDのほうがいいと思ってる人、この辺見たら発狂すると思うよ。
http://www.spec.org/gpc/apc.data/specapc_3dsm8_summary.html
http://www.spec.org/gpc/apc.data/apc_maya65_summary.html
http://www.spec.org/gpc/apc.data/specapc_proewildfire2_summary.html
http://www.spec.org/gpc/apc.data/specapc_sev14_summary.html

>>112
AMDはロードマップそのものがもっさりだけどな
Artairと同時期に45nmでネイティブクアッドのYorkfieldが出る。
http://www.vr-zone.com/?i=4109

2.9GHzのクアッド出したところで、Intelは3.73GHz
仮にクロック当たり性能では追いつけてもクロックでで引き離される罠。

ゲームってSSEもろくに対応してないから絶対的に遅いよね。

つーか、インテルが「現場」に圧力をかける→インテルCPUが売れる→命令セットはSSEが使われる
いやーSSEは優秀だねえ
SSEも付いてないiTunes6はカスだよね

Direct3DMatrixとか使ってればAPI側で透過的に利用されるよ。無知だな。

現場に圧力かける？何も知らなすぎ。
ソフト屋の要望があって実装した命令は数え知れず。
競争原理が働く限り、有効な新命令は使われ続ける。

3DNow!はさっぱり流行らなかったな。AMD哀れｗｗｗ

SSEが使われるっていったってそりゃIntelはソフトウェア方面への支援は
A社とは全く比較にならない規模だしねえ。それを圧力とか言っちゃうのはちょっと。

TmpgEncの最適化も圧力とか言っちゃうのか？

>>115
あれ？ゲームで圧倒的にCore 2が速いのはSSEの効果じゃなかったんだ。
だとしたら、せっかくK8L出してもゲームCPUに回帰できないね。残念。

何だこの読解力の無さは・・・
それとも「→インテルCPUが売れる→」というのは見えないレスというやつなのか？

>>118
↓の真ん中辺りをチョロっと読んだだけなんだけどね
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/softhard/cpu_2-01/cpu_2-01.shtml

つまり、ライブラリが買えず自前基礎研究もできない中小三流メーカー以外
ほとんどのゲームがSSEを利用してるって解釈していいな。

最近のコンパイラは組み込み関数サポートしてわざわざアセンブラ使う必要なくなったし
低予算のエロゲメーカーですら使ってるからな。

なるほど
エロゲやるならC2D一択か

>>113
Graphics Composite
Intel Xeon Processor 5160, 3.00 GHz, 4MB L2, 1333MHz 3.00
AMD Opteron 250 2.4GHz 3.20

わざわざウッドクレストの方が遅いベンチ選んできたの？それともタダのバカ？

>>90
> Rev.Fのシングルってもう既にL2 512KB専用マスクのみかな
どうかなぁ、Toledo singleがあるくらいだし、mask for single ってのは無くて
Windsor 1Mx2 が唯一のコアで、キャシュは (512x2)x2の構成でってなってれば
512x2を 512x1 にすれば512k dual core になるだろうし、Dual coreの片側の
コアとアービタ（調停回路）を停止させればsingleになるよね。
この先のシングルのラインナップは別マスクだろうけど、それまではWindsor
一本なのかも。
Core2もE6600/6700のコアが唯一のコアなんじゃないかね。
以前にも話が出たが、キャシュの容量でマスクを分ける時代じゃないからなぁ、
Core2の収率/歩留まりもかなり良いみたいだし。

>>122
アホ発見。GPUの違いみろよwww
明らかにConroe/Woodcrest圧勝じゃん


いずれにしてもこれらのソフトはNetBurst相手にはK8は勝ててた部類だ。実績は確にある。
そして、別にK8がヘボくなったわけじゃない。上があるだけの話だ。


つーわけで、同じバリュー価格帯のPenDにでも喧嘩うってこいよ。

んーと、（PC/AT)エミュレータのVMWare5系を日常的に使ってるのですが
ConroeとX2どっちがいいですか？

一応（CPUの）レートは同じくらいだとした場合。

現在はｱｽﾛｿの3200+つかっていますが、ゲームとか動画縁故とかはVMWare落としてます。
Opみたいな物理2CPU以上だといいんだろうけどそこまでお金かけたくないので
迷ってます。

Core2ももっさりがなければいいCPUなんだが…

C2D=高速道路を終始100Km/hで走った後に一般道路(50Km/h制限)に降りた感覚
X2,FX=バイパスを終始60Km/hで走った後に一般道路(50Km/h制限)に降りた感覚

これがもっさりという感覚の正体じゃね？

>>127
んなことねーだ。皆、両者を比べた上での感想だで。

192 136 New! ：2006/10/30(月) 11:14:30 ID:ophNoQDy
>165
いろいろ起動してたから。

栗使用でパイだけ焼くと33秒だよ。栗切ってもかわんない。
ちと遅いかな？

C2D E6400でも組んだけど確かに3G常用できるけど体感はなんだか939のほうが早い感じ。
エンコはさすがに早いんだろうけど。
使い勝手もこっちのほうがいいや。今んとこ。

>>127
C2D=一般道路(40Km/h制限) 、高速道路（100Km/h）
X2=一般道路(60Km/h制限)、 、高速道路（80Km/h）

アプリ起動のもっさりは一般道から高速道路に乗るまでのもたつき。
引っ掛かりとは、高速がいっぱいで途中一般道を走らなきゃならん時。

アム房とありし日の録音が重なってみえるスレは此処ですか？

ははは　御冗談を。
雑音は紛れもなく雑音そのものです。

そんな無意味な偽装はやめたほうがいいかと。

>>127
確かにC2Dはトップスピードが速いから、一般道に降りた時(処理が延滞した時？)遅く感じるのかもね。
X2など元々もっさりだから、速いも遅いもないしな。

>そんな無意味な偽装はやめたほうがいいかと。

扱い的にはそうなってるよ。もう

>>128
正面切ってもっさりもっさりと嘘ついても、もう誰にも信じてもらえなくなったので、
段々と地道な攻勢に変えてきたなｗ
虫ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

もっこりインテル島

現実を見つめることもできずにCore2しか使ったことのないIntel信者哀れ・・・
マルチにソフトを動かしたときでもモッサリしないx2は快適だな〜

>>113
よく見たらこれすげーなｗ
＞グラフィックソフトはAMDのほうがいいと思ってる人、この辺見たら発狂すると思うよ。

フォトショだと５からSSE付いてるからそういう機能使うんならPen4のがいいとか言われてたんだよな
よく知らんけどフィルタとかにSSE使ってんのかな？でもブラシとかは流石に関係無いだろうな

いやいや　妄想ばかりしてないで、自分こそCore2使ってみたほうがいいのでは？ｗｗ
X2なんてもっさりしすぎでしょうｗ

>>136

此処ですか？現実逃避負け組みのAMD狂信者が最後の断末魔をあげるスレは。

それはここです。

どう見てもC2Dが完膚無きまでに論破されてC2D厨の方が断末魔をあげるスレに見えるんだが。
どう見てもC2Dが完膚無きまでに論破されてC2D厨の方が断末魔をあげるスレに見えるんだが。
どう見てもC2Dが完膚無きまでに論破されてC2D厨の方が断末魔をあげるスレに見えるんだが。
どう見てもC2Dが完膚無きまでに論破されてC2D厨の方が断末魔をあげるスレに見えるんだが。
どう見てもC2Dが完膚無きまでに論破されてC2D厨の方が断末魔をあげるスレに見えるんだが。
どう見てもC2Dが完膚無きまでに論破されてC2D厨の方が断末魔をあげるスレに見えるんだが。

>>142
ええと、マジレスさせてもらうと
僕にはキミがそうやって『スレ流し的な荒らしまがいな行為』を行っているところからして、余裕がなく切羽詰っているように見えるけどねｗ
いくら叫びを上げても、嘘は事実にはならないし、X2のもっさりは直りませんよ。

エンコやりまくりのアフォDIVX厨でもない限り、今使ってる939X2マシンで十分。

　AMD信者はウソでもいいから、"もっさり”につながりそうな
ことを見つけてきて、もっさりを定着させようと必死ですな。

　そろそろこの基地外の息の根をとめるためにX2こそもっさりである
ことを、証明すべき時期が来たのではないだろうか？

INTELがもっさりならAMDは不安定
もっさりの方が100倍マシです。

おそらくアム虫は嘘でも突き通せば真実になるというのを、ネトバ時代に学んだんだろうな。
ネトバはCPUがアレだったから、文句を言う人間もほとんどいなかったが、
結果それが虫の嘘やワガママを助長させてしまうことになったんだな。

>>146
言葉は正確に使おうぜ？
INTELがもっさりならAMDはもっさり爆熱不安定
もっさりだけの方が100倍マシです。

>>148

言葉は正確に使おうぜ？
INTELがもっさりならAMDはもっさり、バカ高、爆熱、不安定、低性能
もっさりだけの方が100倍マシです。

変態でもど安定INTEL、鉄板でも落ちるAMD
二つともINTELにしとけば良かった・・・

団子火病ってんなぁ・・・

団子用のテンプレ

INTELが勝ってるベンチ＝実用でも使える良いソフトですまいったかｗｗｗｗｗｗｗｗ
AMDが勝ってるベンチ＝SSEもろくに使えない糞ソフト。ベンチマーク専用ですｗｗｗｗｗｗ
同じネタで反論しても飽きるよ・・・ゴリオ

POV-Ray＝低性能, 低機能, 商用利用不可

クロスプラットフォームだけが売りだがプロは誰も使わない、オプソ厨のオナソフト
映画やゲームでの実績のあるLWや3dsMaxと同等に語るなんて池沼のきわみ

>>152
みんなにいじめられるのはかなわないから、攻めどころをダンゴに限定したの？

ID:Izs3y9IBの理路整然とした弁舌にはタジタジだな
C2DがキビキビでX2が超モッサリンコだということがそのメカニズムまでよく判った
だからもういじめないでくれよ〜

断言しちゃうけど

きょうびメディア処理アプリでSSEを使わないのは価値なしでしょ

今や

　　　市場に出回るあらゆるプロセッサでパフォーマンスの恩恵を受けられる拡張命令

なのに
Intelのほうが伸びが良くてAMDが相対的に不利になるからといってそれを否定するのは愚の骨頂ナリ
x87に拘ってSSEをまともな実装にしないAMDが情けないだけでしょ。

ソフト屋とハード屋が最善を尽くしてこそのユーザーコンピューティング環境の向上です。
向上心を否定する人間は、要らない。





今更言うまでもないけど、POV-Rayは実際、
業界人は「使わない」以前に「使えない」。
理由は既出。

商用アプリのベンチ結果出してくると、3Dソフトの代表格として持ち上げること自体
おこがましいくらいのかけ離れたスコア。
「POV-Rayでレンダリングするとこういう数字が出ますよ」
というベンチくらいにしか役に立たないソフトです。
ユーザーインターフェイスも性能も何もかも時代遅れだし。

オープンソース界隈のソフトって基本的に腐ってるよ。
「Linuxだから軽いんだ速いんだ」ってプラシーボで厨ユーザーは満足するから
最適化のための努力が基本的にない。絶対的にユーザー数少ないしね。
無償労働に本気出す馬鹿もそうそういない。
競争のない社会は腐敗する。

> あらゆるプロセッサ
おっと、ここはIA-32限定ね。

つまらん揚げ足おｋｗｗｗ

現実を見つめることもできずにCore2しか使ったことのないIntel信者哀れ・・・
マルチにソフトを動かしたときでもモッサリしないx2は快適だな〜

・POV-Ray
　　　商用利用はできません。Blenderでも使った方がよくね？

・サクラエディタ64bit版
　　　なにこのクソマイナーエディタ

・Photoshop Elements
　　　某雑誌の特集で起動時間がC2Dより速いらしいということで勢いづく。
　　　でもリッチなフィルタ使ったら素性がばれるので、決してPhotoshop CSなんて使っちゃいけません。
　　　つまりElementsで十分。

・iTunes 6 for Windows
　　　意図的に低速。Mac版はしっかりSSE3対応爆速仕様。



おまいらもっと探してあげてよ

>>だんご
> 「Linuxだから軽いんだ速いんだ」
って言い張る手合いは確かにまだ多いよなぁ。
kernelMTになったらちょっと考えてやらないでもない、とは思ってはいるんだが。
ただ、（組み込みベースであるとしても）利用者は急速に増加していることは
事実なんだよね。

>>159
今は「iTunes 7で逆転」も付け加えといてくれ。

断言しちゃうけど

インテルが最善を尽くすと脅迫とか証拠書類改竄だらけになるから困る

今や

インテルと言えば敗訴

なのに

案の定IDの変わってる団子

はいはいパソコン付けっぱなしが常識だからね

無職くんにとっては

名無しが大人しい日はID不変で無職の団子

まー、実際問題、職場から2ch書くのはおろか読むことすら出来ないんだよな。携帯以外。
Squid経由しないと外部にアクセスすらできんわけで。

mixiなんかはアクセスできたりするので意外と緩い。


妄想アム厨哀れｗｗｗ

それとも何？
2chに書き込むための串使いたい放題なのにわざわざリモホ解放→再取得みたいな原始的な方法使うと思うか？
そんなことも頭の足りない人にはわからないんだなｗ

先週末の時点でE6600が軒並み3万円代後半に値下がりした
なんか値下げが早い気がしません？
2万円後半になったら買おぅ、恐らく12月後半から1月の年末年始商戦で何かしらの抱き合わせ販売で実質CPU単体で\29,999くらいになるような気がする、平均相場は\32,980〜\37,980のような気がします

だから、まだ買って無い人は焦らずに待ちましょう

しかしメモリが高騰中

団子って04時とか08時に書き込みしてたりするけど何時寝てんの？

休みの日は基本的に昼間じゅう寝てる
月曜日は1時間半仮眠取ってあと電車の中と昼休憩

なにか問題でも？

>>171
876 ・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/10/20(金) 19:51:08 ID:9WNSiKeL
団子はみんなの心の中にいるのさー♪

団子さんは電気羊の夢を見るか?

AM8時は今流石にカキコする暇ないが。7時には家出てるからな。
阪急の先頭車両だから例によって携帯からもアクセスできんし。

>商用利用はできません。Blenderでも使った方がよくね？
BlenderならX2の方がいいだろ。ま、団子使った事なさそうだから判らないだろうがな。

>>172
いや別に

ところで串の使い方教えてよ

> BlenderならX2の方がいい
つまり性能が悪いってことですね。

だんごは雑音と同じ生活パターンなのかw

ま　せいぜいガンガレw

名前欄に●が出せれば使いたい放題ですがｗｗｗ

>>179

131 名前：Socket774[] 投稿日：2006/10/30(月) 14:39:47 ID:/+4svsox

179 名前：Socket774[] 投稿日：2006/10/30(月) 21:26:21 ID:/+4svsox


凄い生活パターンだな

>商用利用はできません。Blenderでも使った方がよくね？
BlenderならX2の方がいいだろ。ま、団子使った事なさそうだから判らないだろうがな。

> BlenderならX2の方がいいだろ。
つまりBlenderはすこぶる低性能ってことですね。

一度使ってみたら？
マトモに使えないと思うがね。

同じ事2度書くID:KEALuy7qもそうだが、それにわざわざ乗る団子もどうかと思う。

＞●が出せれば使いたい放題
そのために2ｃhに年33＄払う奴もいるわけで。

つか>>122は馬鹿だろｗｗｗｗGPU依存ののスコア出してどうすんの？ｗｗｗｗ
QuadroFX 1100と550の差を打ち破ってOverallで負けるOpteron悲惨ｗｗｗｗｗ

みんな熱いな

124 Socket774 sage 2006/10/30(月) 13:14:32 ID:rG0MQzcz
>>122
アホ発見。GPUの違いみろよwww
明らかにConroe/Woodcrest圧勝じゃん


いずれにしてもこれらのソフトはNetBurst相手にはK8は勝ててた部類だ。実績は確にある。
そして、別にK8がヘボくなったわけじゃない。上があるだけの話だ。


つーわけで、同じバリュー価格帯のPenDにでも喧嘩うってこいよ。
186 ・∀・）っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/10/30(月) 21:33:36 ID:h5I+bcaS
つか>>122は馬鹿だろｗｗｗｗGPU依存ののスコア出してどうすんの？ｗｗｗｗ
QuadroFX 1100と550の差を打ち破ってOverallで負けるOpteron悲惨ｗｗｗｗｗ

→同じ事2度書く団子←

ダンゴは文体も統一出来ないほどハイになっているらしい。
雑音か503ですか判別不能だわ。

ぼくちゃん負け犬キールくんの遠吠えがもっと聞きたいの

なんかAMD使いって、人間的におかし気がしてきた。

Intelの創業者ってのは、AMDから一人離反してIntelを立ち上げたんだっけ
うまくやったもんだよな

>>184
Blenderが無理でPOV-Rayがまともに使える人間のほうが少ないと思うぞ。
まあ、罰二が有利なソフトだけをやせ我慢して使えばいいと思うよ。

>>192
フェアチャイルドセミコンダクタだろ。
どっちも離反してできた企業だ。

>>190
これはどう？
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20059641,00.htm

ハミ痔くそわろすｗｗｗｗ

動作がもっさりなの？？
俺みたいにCore2Extreme、メモリ4Gにすれば動作が軽いぞ
こんな腐ったCore 2 DuoよりExtremeを買えばいいじゃんw
普通っしょ

なんだ、またキチガイ淫厨が暴れだしたのかｗ
後だしジャンケンで勝ってそんなにうれしいのかｗｗｗ

sageるか

どんな手を使っても勝てばいいんだよ

>>200
まさにintelの哲学だね
現実には何故か負けてるけど

ああ裁判がね

FP演算使うソフトの性能って総合的には大体こんなモンですか

C2D＠SSE＞＞＞SSE＠A64＞x87＠A64≧x87＠C2D

絶対性能的にはAthlon64もx87よりSSEを使った方が速いのは間違いないのだけど
AMD厨さん方はx87を支持してる。

彼らは、絶対性能よりも、C2Dより優位であることを望むからです。
要するにおかしい人たちなのです。

現実が見られない奴ってかわいそうだね
もっさいクソCPUなんていらねーんだよｗ

>>198
へえ、負けてるのは認めるんだ。

随分と進歩したねぇｗ

まあ今までネトバに後出しのK8でマンセーしてきたんだから大目に見てもいいんじゃね？

AMD製CPUを使うと頭がおかしくなる例としては、このスレの書き込みも役立つ。

現実を見つめることもできずにCore2しか使ったことのないIntel信者哀れ・・・
マルチにソフトを動かしたときでもモッサリしないx2は快適だな〜

で、結局どっちがもっこりなんだ？

ここの人たち馬鹿だな
intelだろうがＡＭＤだろうが俺としてはどうでもいい
両方ＣＰＵ持ってるからどうでもよかったい
アホ
つか、両方買えばいいじゃん。金ないのけ？無いなら稼げ

およ？ダンゴが来た途端にアム虫が勃起してるじゃんｗ

ここはIntel信者vsAMD信者の争いの場ではありません。
Core2がなぜもっさりなのか、今後解決のためにはどうすればいいのかなどの
技術論を話しあうスレッドです。

いい物は良い、それだけのことだ

>>205
何言ってんだか分からんが、俺は両方使っているんで
問題はそこじゃない、リリース時期と製品の概要について理解していない
バカ淫厨が必死こいて煽っているところがイタイ
スレタイ読んでから出直せたこ

>>211
もっさり自体が捏造なので解決のしようが無い

うるせええ
>>213
年収を上げてから文句を言えよマヌケ

>>214
両方所有して両方使い込んでからおととい来てください。

どうしたんだ今日はｗ
いつもより数が多いんじゃないですか？嘘つきアム虫ｗｗｗｗ

>>216
決め付けで物事を判断しない方がいい

でたよ。誰も聞いてないのに両CPU所有宣言ｗ

でも一度としてｓｓとかあげたの見たこと無いんだよなｗ

だいたい、勝っているったってDivXのエンコぐらいだろ
それもソフト次第では差なんてほとんどなくなるだろ
それよりも、日ごろよく使う場所での１、２秒は大きい

>>220

>>207

両刀装うのはキチ●イ アム虫の常ですぜｗ
両方持ってて、自分は公平な判断が出来る〜みたいな口聞くわりには
『もっさいクソCPUなんていらねーんだよ』
『バカ淫厨が必死こいて煽っているところがイタイ』
といった、どう見てもインテル製品なんて一生買いそうにないほど、インテルに敵対心を持った発言をする。
ただひたすらインテルに敵愾心を燃やす悲壮感漂うかわいそうな人。

一個人の知りもしない素性にまで勝手にきめつけて煽っているバカで
低収入の ID:LYGUc35A　は放置しておいて
両方使った人からの意見でこのスレは成り立っております
一方だけの人は出てけよ、比較してもないのにうぜぇんだよ

CPU持ち詐称発見ソフトは需要ありそうだな

>>223
お前みたいな嘘つきがスレ仕切ってる時点で、成立なんかしねぇよｗ
だいたいお前みたいな嘘つきが両方使ってるわけないだろｗ
『勝っているったってDivXのエンコぐらいだろ』って、お前は喧嘩に負けて泣き喚く小学生か。

むぉ、もれはCore2持ってないって言ってるけど、X2も持ってないのがバレるのか？（汗

やっぱおかしいわ。AMD使いの脳は。

>>225
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=183
その他色々と調べて現実に目をむけようや、煽るだけの低俗なクズ
お前みたいなのは人間社会のクズっていうんだよ
ゴミのように殺されろバカ

でも、ｲﾝﾃﾙがいくら嫌いでも、職場であてがわれるPCはほぼ100％ｲﾝﾃﾙだからねぇ。

>>228
いや、どう見ても現実から逃げてるのはお前だろｗ
『知りもしない素性にまで勝手にきめつけて』って、
お前ががこのスレで泣き喚きながらほざいてる言葉を並べただけなのに、
とうとう目の前の現実からすら逃避し始めてるのか。

>>225
ちうかさぁ、なんで負けたって表現をされているのか分からん
言っただろ？C2Dは後だしジャンケンだってｗ
勝っているっていっても価格と性能を見たらそうでもないのが現実
あと、両方持っているのになんで俺個人を勝ち負けに話が及んでるんだ・・・
お前みたいなのがみっともないから出てけっつってんだが？
まぁ、俺が出てくわ、こういうクズな精神年齢の低いガキを相手にしても得なことないしｗ

なんだなんだ。
またクソアム虫がファビョって嘘つきまくってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:Izs3y9IB　の恥ずかしい発言
>>225
お前みたいな嘘つきがスレ仕切ってる時点
お前みたいな嘘つきがスレ仕切ってる時点
お前みたいな嘘つきがスレ仕切ってる時点

だいたいお前みたいな嘘つきが両方使ってるわけないだろｗ
だいたいお前みたいな嘘つきが両方使ってるわけないだろｗ
だいたいお前みたいな嘘つきが両方使ってるわけないだろｗ

お前は喧嘩に負けて泣き喚く小学生か。
お前は喧嘩に負けて泣き喚く小学生か。
お前は喧嘩に負けて泣き喚く小学生か。

230 名前：Socket774 投稿日：2006/10/30(月) 22:41:35 ID:Izs3y9IB
>>228
いや、どう見ても現実から逃げてるのはお前だろｗ
『知りもしない素性にまで勝手にきめつけて』って、
お前ががこのスレで泣き喚きながらほざいてる言葉を並べただけなのに、
とうとう目の前の現実からすら逃避し始めてるのか。


お前ががこのスレで泣き喚きながらほざいてる言葉を並べただけなのに、
とうとう目の前の現実からすら逃避し始めてるのか。


お前ががこのスレで泣き喚きながらほざいてる言葉を並べただけなのに、
とうとう目の前の現実からすら逃避し始めてるのか。


お前ががこのスレで泣き喚きながらほざいてる言葉を並べただけなのに、
とうとう目の前の現実からすら逃避し始めてるのか。

>>229
最近はそうでもなくなってきてると思うけどねー。
でも、なぜかAthlonXPじゃなくてDuron、Athlon64じゃなくてSempronなんだよなー。
（古い言葉だが）EUCが重要だと思うのなら、その部分への投資も重視してくれると
良いんだけどね。

結局ｓｓも構成すら上げないんだよなｗ

名無しがよく似合うよ　Ｚ君w

ID:Izs3y9IB　はおそらく小さいながらも集団でイジメをしていたが
それが原因で周りから干される集団で惨めな思いをしたんだろうｗ
C2Dのリリース時期とx2のリリース時期を見てから出直した方が良いよ
あと、C2Dが勝っていることはとっくに認めているのだが

　　ス　　レ　　タ　　イ　　嫁　　よ　　バ　　カ　　ｗ

ここはC2Dのもっさりについてだボケはげ市ねカス　視ねじゃなくて死ね
っつか穀すｗｗｗ

>>235
そうなのか。俺、最底辺ﾃﾞｼﾞﾄﾞｶだから色んな職場に行ったけど、
今まであてがわれたPCすべてｲﾝﾃﾙだった。で、半分以上がDELLだった。

なに言ってんの？このウンコは。
氏ねとかカスとか、とうとう錯乱したか。

後出しジャンケンってアレですか？

新製品のほうが2割性能良くてしかも消費電力も低いことがわかると
焦って全製品値下げの上、アキバでイベントを開いて、
「グラフにしてみると同価格帯では大して差はない、むしろ我が社のほうが優位に感じられる」
のトンデモ企業のことですか？


ああ、アレは予定通りの値下げなんてウソ言う人もいますけどね。
999ドル固定のフラグシップモデルが、その上のモデルが出る前に値崩れしたのなんて前代未聞じゃないですか。

お前は喧嘩に負けて泣き喚く小学生か。
お前は喧嘩に負けて泣き喚く小学生か。
お前は喧嘩に負けて泣き喚く小学生か。
お前は喧嘩に負けて泣き喚く小学生か。

それ、今のお前じゃん　
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣^ヽ　　 　 ／　__　　　　　　　　__　　 ヽ_
　　　　　　　　　　 　 l　　　　　　　l　 ／　／・　ヽ　　, ,　 ／　・＼　　ヽ
　　　　　　 ＿　 ,--､l　　　 　 　 ﾉ　/　 o"⌒　 ＾＿＿＿丶　⌒　 O　 ヽ
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　 |　。ノ ）　　|:::ｔｰｰｰｰｰ|　　　) ）o 　 |
　 ,/　　　:::　　　　 　 　 i￣￣　 |　| 　（　（　 　 |:::::::::::::::::::|　　 （ （　　　 |
/　　　　　 　 　 l::: 　 　l:::　　　 ..l　 |　　)　）　　 |⊂ニヽ::::|　 　 ）　）　　 |
l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 l　 | （　 （　　　|:::|T:::::::::i|　　（　（　　 /　　　　 O
|　　　l　　　l　　 　 |::　 　 l:　 　 　 l　＼　　）　　 ヽ^^^^^ﾉ　　　）　 ） /　　──┐ ＿|＿ヽヽ　　　　　　　　　　　　「|
|　　　l　. 　 }　　　 l:::::,r-----　 　 ｌ　　 ＼::: ・ ｡ﾟ　 ￣∪　 　 丿　 ／　　　　　 |　＿|＿_　_,,.l-‐ｯ　＿＿＿_ 　 　 l」
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_.......... 　 .:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　　 | '゛　　　　　　　ツ　 o

ID:UoHPt3V+

amd使いってやっぱ頭おかしいんだ。

あっ、悪いが喧嘩で負けたことないよ。よくふっかけられてきたけど
返り討ちであって負けたことはなしｗ
そもそも何を以って負けか？自分の判断基準で
勝ったーーー　だのはしゃいでいた奴が
自分が原因で起こした事故って死んだら笑えるってｗ

>>243
さぁ、俺に聞くなよ？俺は両方使っているからｗ
片方しか使ってないのに煽るバカの方が頭がおかしいんだよｗ

ぜったい頭おかしいよなこいつ(ID:UoHPt3V+)ｗｗｗ
やばいくらいブチ切れてるｗ

>>239
まぁ、提案書を作るときにもPCにIntel入ってると説得の必要無いからなぁ。
自分ではOpteronを使っていても、提案書には（PCは）Intel入ってるのを提案
すること多いのは確かだね。
鯖はOpteron鯖が多い、っつーか、Xeonでの提案は無いなぁ、そういえば。

>>246
頭がおかしいのはお前だってｗｗｗｗ
スレタイ読んでから出直せカス
中学生かお前はｗｗｗｗ
あっ、大学にもいってない低学歴か、ごめんごめんｗｗｗ
片方しか変えないのに高いC2Dを選んだ低収入必死だなｗｗｗ
こっちは余裕で両方持っているし
一個人をどうこう言わないでCPUについて話しろやカス？
っつーか失せろ、氏ねカス、今すぐ回線切って首つって（ｒｙ

＞ID:UoHPt3V+
虫は誰からも支持されてねぇんだから、とっとと消えろよｗ
それだけ言ったらスッキリしただろｗ
涙で濡れたキーボードは拭いとけよ。

AMD使うとID:UoHPt3V+みたいになるようです。

よい子のみんなはAMD使っちゃダメだよ。

確かに、両方買えばいいって話だ
intelとかAMDよりZ80が最強だっての
超ウンコ

>>248
んー？
いやぁ〜、誰がどう見ても頭おかしいのはお前じゃね？ｗ

まぁ、このスレの住人に何言っても無駄だと思うが、ほんとのK8使いは
Cool and Quiet なーんちゃってｗ

馬鹿虫は なんで自分が死ぬほど必死なくせに、
>>242 ←他人にこういうこと言うのかねｗ
悲惨な空気がヒシヒシと伝わってくる・・・。

わざわざ金かけて嫌いな会社の製品買ってまで貶すことが（もし本当なら）信じられん。
買ったって言いたいだけちゃうんかと。

eZ80最強伝説
intelとAMDが合併してザイログ社また強くなるんだ
50MHz半端ないねこりゃ

剣道の起源は韓国にあり？！　part42
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1161886913/l50

　, -―-､、
/:::::::::::::∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l:::::::::::::<丶｀∀´>　＜　日本側が日韓関係を考慮して、「剣道＝日韓で発展した武道」の形に妥協したので、
ヽ､:::::::::フづとﾉ'　　 │　韓国側は政府の支援の下、一気に既成事実化するため海外でロビー活動中ニダ！
　 `〜人　 Y　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 レ'〈＿フ

▼雑誌 剣道日本５月号　韓国剣道便り（文　イ・キョンヨプ）
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG

＞日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
＞しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
＞という考えが一般的であるのをご存知であろうか？
＞韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな！と怒る
＞かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
＞本国剣法の型が課されているのである。
＞本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
＞韓国では信じられている。

>>254
そうやってバカだの何だの煽ってきたのはお前の方だろ？
＞お前は喧嘩に負けて泣き喚く小学生か。
＞お前は喧嘩に負けて泣き喚く小学生か。
＞お前は喧嘩に負けて泣き喚く小学生か。
↑これの方がよっぽど恥ずかしいって、悲惨なお前の過去が浮き彫りｗｗｗｗ

Intel信者ってみっともないですね。IntelもAMDも両方好きですが、まさか信者がこんなとは・・・
>>1に書いてあるリンク先をまず読んでみたらどうでしょうか。
そして技術的なことについて話しましょうよ。それが無理なら書き込まないことです。

俺はザイログ信者だ
まだまだ現役

俺は本当はﾓﾄﾛｰﾗが好きだったんだけどな〜

＞ID:UoHPt3V+
しかし、味方がいないっていう孤立感は辛いだろうな。
ネトバ時代はインテルを貶せば貶すほど、共感を得られたこともあったのに、今は貶せば貶すほど敵だらけだもんな。
何よりも本人がその空気に気付いてないのが痛すぎる。
K8全盛期に持ち続けた優越感をいつまでも感じていたいのは分かるが、時代は前に進んでいるんだから。
落ち着いて、かつての雑音と同じぐらいまで落ちぶれている自分の情けないレスを見てみろよ。

>>260
まぁ、Z8000は、確かに F15C/DとF16C/D のFCSに使われていたようだが。
TMS9900の後釜だったようだけど、その後が続かなかったね。
今はZilogとFedelico Fagginはどうしてるのだろうか。

たしかにここはC2Dもっさりだったスレだよな

対決はこちらで
【Intel】Core 2 Duo vs Athlon64 X2 part2【AMD】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161912056/

>>258
今のお前の発狂ぶりを母親が見たら泣くだろうね。

G4かわいいよG4

データ量の少ない処理ならキャッシュの多いほうが有利
L1が128ｘ2でL2が512ｘ2のX2（排他で高レイテンシ）とL1が64ｘ2でL2が2048のC(1)DはわずかにC1Dﾖﾅに軍牌が上がる
ならばL2がCoreの2倍あるCore2ならさらにキビキビかと言うと特にそんな話は聞かない

ちょっと古いが
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2006/07/14/663447-000.html?
を見るとC2Dはかなりの変更点がある事が判る

興味深いのがメモリの投機読み出し
ここを読む限りでは今まで封印していた逆順実行を敢えて解放したようにとれる
何故封印を？間違った値をロードしてしまった時のペナルティが大きいから？ネトバの分岐予測が外れた時のように？
では何故解放を？メモリへの書き込みが無いような処理を速くするため？ランダムアクセス時の処理を犠牲にしてまで？

ネトバにいつまでもしがみついてたintelならやりかねん

デコードIPCとパイプラインIPC、命令発行IPCの関係はよく判らないけど
X86命令はμopマイクロオペレーションに替えて処理するということなので
μopが9もあるK7K8が軽処理でもキビキビなのではないか

そしてデータの多い重い処理では
メモリ書き換えの少ない単純処理ではC2D有利
ランダムアクセスではメモコンによるバランスの良いメモリ活用のできるX2が有利なのではないか

ちなみにメモリの投機読み出しに類似の機能を持つらしいEfficeonは
たしかゴリオが前スレでモッサリモッサリと宣伝してたっけな
C2Dもやはりもっさりなのか？

>>263
家電製品のマイコンを作ってる

>>264
もっさりしてるか、もっさりしてないかがそもそもの対立だから別にいいんじゃね？
第一、ほっといたらID:UoHPt3V+みたいな馬鹿が手を変え品を変え、一人でもっさり工作するだろｗ
もっさりなんて物が大嘘なんだから。
しかしまぁ、Core2関連の似たような荒らし叩きスレの多いこと多いこと。
ひろゆき氏もID:UoHPt3V+みたいなキチ●イはさっさとアク禁にすりゃいいのにな。
ほっといたら次々とスレを乱立して、サーバの容量を圧迫する。

>>267
ランダムアクセスって言うけど、キャシュの階層間とかキャシュと主記憶の
間はラインサイズ（Core2とかK8は64バイトだっけ）でやりとりされるんだがな。
その当たり外れを問題にするのなら、アソシアティビティやTLBのエントリ数
についても触れなければいけないと思うけど。

>>269
お前さぁ、いい加減うざ過ぎ、てめぇ個人の都合なんてどうでも良いんだよ
CPUについて一方のユーザ同士で争うなようぜぇ、お前みたいなのが
このスレに来なきゃ良いんだよ。周りを見ろ、井の中の蛙

Efficeonマシンも見なくなったからな。
いや、凄いよ。ダイアログのOKボタンクリックしてから反応があるまで数テンポ黙り込むのがデフォ。

きわめつけがFFベンチ。700ポイント台とかやるきない数字出してたｗｗｗ
同じMuramasaのPentium Mモデルなら2000くらいはいってるのに。
まあチップセットやグラが別物なので単純比較はできないが。

>>269
もっさりなんて物が大嘘なんだから。
もっさりなんて物が大嘘なんだから。
もっさりなんて物が大嘘なんだから。
もっさりなんて物が大嘘なんだから。
もっさりなんて物が大嘘なんだから。
↑はい、両方持っていないこいつが貧乏低収入嘘つきだと判明しました
本当に情報をしっかり入れる人はごまかせないし
お前みたいな自分が思ったことを知らない奴に対して
情報操作をして悪い風潮を作ろうって魂胆が気にいらねぇ
こっちは本気になりゃてめぇをアクセスログから探し当てて
直接会いに行っても良いのだが、もし次俺を煽ったり
ウソって情報でここを濁すなら本当に実行するんであしからず

>>271
↑
ワー!!　みんなー　ここに頭のヘンな人がいるよー
気をつけてー

＞こっちは本気になりゃてめぇをアクセスログから探し当てて
　直接会いに行っても良いのだが

飲みながら話でもしようやｗｗｗｗｗｗ

>>273
とりあえずシステムとSS上げてよ。Core 2 がDivXしか勝ってないとか信じられん。

>>273
この人も相当しつこいな。

あのなぁ。。情報操作もクソも、
お前のように、キレてすぐに『市ね』とか言うようなキチ●イの事を誰が信じるんだ？
第一、お前に共感してる人間がほとんど居ないのが、お前の胡散臭さを物語っている。

皆さん、どー思います？

受け売りばかり話さないで、何故アプリ（フォトショップ）の
起動がX2よりC2Dが遅いのか説明できる人はいないのか？

>>270
俺専門用語あんま知らんから語弊とかあるかもね

あと＞触れなければいけない　っていわれても
ググって孫引きしてる身分なんだからそんなん調べらんないよ

Core2もっさりはあるよ

さてと、ID:Izs3y9IBみたいなC2Dしか使ってないのに情報操作するうざいカスは放置しておいてと
頼むからC2Dがもっさりって、ちゃんと比較して言っている人を編む厨にしないでくれよｗ
俺はもともとインテルのCPUしか使ってなかったが
x2が出てからAMDのx2を始めて使ったクチだしｗ
勝手に編む厨にされても困るんだよ、気持ち悪い
信者のような金魚の糞は偶像崇拝のごとく、自分が信じたものを信じ切って
周りが見えなくなって財産や自由を奪われていくんだよなｗ

>>279
ごめごめ、触れなければいけない、という言い方が良くなかったかな。
では、そういった問題も勘案せねばならない、と言い換えさせてもらいます。

>>277
友達のスーパーﾊｶｰに通報されちゃうぞ？

キチ●イの相手しててもキリが無いな。
序盤あれだけフアビョって喚き散らしていたくせに、
まるで無かったかのようように場を仕切りだす。
その図々しい神経が信じられん・・。

>>222　勝手に編む厨にした証拠

222 名前：Socket774 投稿日：2006/10/30(月) 22:31:25 ID:Izs3y9IB
両刀装うのはキチ●イ アム虫の常ですぜｗ
両刀装うのはキチ●イ アム虫の常ですぜｗ
両刀装うのはキチ●イ アム虫の常ですぜｗ

雑音（503です）の行動についての解説　 統合第２版

●IDが数個　そのうち再出現IＤ1or2個のような時
・自演をしている可能性が高いです。
・固定IPの使用者は1回線契約でもプロバイダーによっては3〜4つのグローバルIPアドレスを持つことができます。
・複数回線で自演をする者はこれを巧みに利用しており、レス投稿間隔も概ね似通っています。
・IDがリセットされれば複数のグローバルIPアドレスもリセットされることになるのでIDは全て変わります。
そこで固定IP用アドレスともうひとつの動的IPアドレスの2回線を巧みに使って、
ひとつまたは複数以上のIDを残しつつ、すべてが自演という活動をします。
●大勢のネラーが居るように見えるからといっても無闇にレスを返さない
・自演をする人は、文体などを巧みに変えつつあらかじめ用意してある文章を貼り付けてレスをつけたりします。
それに惑わされることなく、なるべくレスを付けずそのような相手の行動を助長しないようにしましょう。
●見破るにはどうすればいいの
・一般の人とは違う生活を営むタイプの人ですから見破るのは簡単ですが、レスだけでは判断しづら い場合があります。
レスの内容自体はスレごとに統一するだけで、大きくこだわることはありません。
自演を行っている人のいい加減な性格を明確に物語っています。
あるスレではintelを称え別のスレではAMDを持ち上げるような事を平気でします。
それと思しきコテハンが自作板のレスの多いスレに常駐しています。
・主に未確定の情報についての妄想を述べるのが得意で、
既定の事実について述べると、ボロを出して叩かれまくります。
発言に窮すると、鸚鵡返しや意味不明な書き込み・AA連投・アンカーだけレスのなどの行為を行ないます。
・文体の特徴としては撥音促音拗音や係り受けやカナタイプによる誤入力に見られます。
！や？や・。、などを多用連用する特徴はVIPPERの証しです。
その他に特徴的な助詞の欠落や「な」「ろ」「ぁ」「ぇ」や「ない」が「ん」になる癖があり、
「ん？」や「ん、」・「んで」・「ってか」「てか」「つか」「つーか」「のが」の多用がみられます。
特に「ん」の使い方には注意してください。例　それで→そんで　すぎるぞ→すぎんぞ　分からなかった・・・→分からんかった・・・

ID:2rmYcQ92が誰かの自演にしかみえんのは俺だけか・・・？ｗ

短い文に特徴が３つもありますぜw

みんなVista買おうぜ！！

>>287-288
相当病んでるようですね・・・
エンコード１つだけやっているときの速さや、π焼きベンチマークの速さではCore2の快勝。
ながら作業でメインメモリにアクセスが多くなるときの作業感覚のよさではAthlonX2の快勝。
それぞれ特徴があるんですよ。

>>290
正解それぞれに良いところがあるんだよな

>>278
受け売りと推測以外に何話せっての？ｗ
とにかくフォトショはメモリ食いだよ
作業してるとバンバンメモリ使用量増えてく

１度目はキャッシュにもメモリにもデータ載せて
再起動ではメモリにはデータ残るけどキャッシュ分は破棄されるとかそんなとこじゃない？
同じX2でもキャッシュ多いほうが再起動速いんなら違うけど

よくもまぁたった一人でそこまで頑張れるもんだ。キチ●イ虫は。
モチベーションはどうやって持続してるんだろ？
どう見ても一人か、せいぜい多くて二〜三人で工作してるのに、現実が見えないもクソもねぇっての。
現実見えてないのは自分だと言うことに気づかないのかね？雑音より酷いな。

てゆーかぁ、アクセスログから探し当てて会いに来れるんなら、来い。マジ待ってるぞｗ

ひとりでたくさん演じても文体が同じ特徴だからバレバレw

御苦労様　それじゃさようなら　雑音w

自演認定、言い逃げかよｗ　しょぼｗ

助詞の欠落w

>それぞれ特徴があるんですよ。


負けてるからって”どっちにも特徴がある”っていう落としどころ
で決着つけようとするのは如何かと。

勝った負けたw

んー

>>297
決着？あなたは誰と戦っているのですか？

私は誰とも戦っていませんよ。AMDに勝って欲しいとも思いませんし。
ただCore2のモッサリがどうして起こるのか興味があって
それについて話している人たちの会話は面白いしためにもなります。
あなたは誰と戦っているのですか？

いい加減、もっさりを選んでしまった自分と戦えよｗ

>ただCore2のモッサリがどうして起こるのか興味があって

興味があってもアンタの頭じゃわかんないだろうから。

C2Dがでたあとに鈍亀X2を買ってしまって大変後悔しています。
悔しいので、C2Dをもっさりということにして憂さ晴らししようかと思います。

>>302
もっさりを選んで喜んでいた貴殿よりマシだと自負しています。

ネタ振りw

ネトバでさえ縁故とかHTとか長所があったのにx2はc2dに対して何一つ
とりえがない。

だから、もっさり神話に傾倒してるのがアム奴使い。

>>300
X2がモッサリしているという人の会話や、Core2のモッサリを否定している人には耳を貸さないの？
現状では、モッサリなどと言い掛かりを付けている人の方が少数派なようだけど。

ベンチの結果ともっさりを履き違えている奴が多いだけｗ

>>307
私のほかにも実際に周りでCore2とx2を使い込んでCore2もっさりを感じた方は
数多くいます。
否定しているIntel派の方は感情的になりすぎていて説得力がありません。両方使い
込んだ方は皆無のようですし。人数は多いみたいですが・・・。

もっさりかどうか知るには両方買うしかないんだよな。
正直やっとれん。
X2使ってたならレンダリングの速さというわかりやすいメリットが
あるので導入する意義もあるんだが、X2を新たに買う場合
大して変わらんかったらマジでショックだし。

>私のほかにも実際に周りでCore2とx2を使い込んでCore2もっさりを感じた方は


私の友人1000人が両刀使いですがx2のほうがはるかにもっさりしてると
言ってますよ？

> X2使ってたならレンダリングの速さというわかりやすいメリットが
> あるので導入する意義もあるんだが、X2を新たに買う場合

メジャーな商用ソフトは圧倒的にCore 2 Duo
LW3Dに至ってはE6300＞FX62だが。

>>309
とは言っても、ネット上では君のようなCore2モッサリ派が少数な以上、あまり一般的な考えでは無いと言えるよ。
君のリアルでいくら大勢いようが、それは確認しようがないからね。
もっさりなんて曖昧な感覚だと、人それぞれ感じ方が異なってしまい立証しようがないしね。
最初に言い出した人はある意味確信犯的な考えだと思うね。

>>312
いやこの場合もっさりかどうかを知るためだけに導入すること
になるのでって話。
レンダリングの速度をいまさらX2に期待なんかしないよ。
スレでどういってようが最終的には自分で触ってみんと信用できないｗ

両刀使い＝アム虫になるこのスレじゃあ

POV-Rayの結果もビルド条件の違いからか、結果がまちまちですなぁ
http://www.extremetech.com/article2/0,1697,2015108,00.asp

Intel C++やVector C++だと自動SIMD化があるから、全く別の結果が出てもおかしくないが
SPECは、ソースのビルドから始めて一番いいデータを登録することが認められてるから
オープンソースのソフトの比較するときは、複数コンパイラで試して結果貼るべきかな

両刀→アム虫ではく、アム虫→両刀を装うのが多いんだよｗ
両刀とか言いつつ、なぜかやたらインテルに敵意剥き出しな人がｗ

4600+使っててE6300買ったらモッサリを実感できた。
アプリの起動時だけモッサリするんだよ。　処理が速いだけに気になる。

エンコ用だからいいけどね・・・・

>>317＝ID:Izs3y9IB
そういう決め付けをしているのがお前だけだっつってんだよ

>>318

スクリーンショット100%張らないだろう？
それがAMDクソリティ。

>>222
222 名前：Socket774 投稿日：2006/10/30(月) 22:31:25 ID:Izs3y9IB
両刀装うのはキチ●イ アム虫の常ですぜｗ

両刀なんて表現しているのはお前くらいだって気づけ
自らバレバレな書き込みをするアホも珍しい
お前みたいな白々しいのが一番うぜぇ
両方使ってないならそう言え

>>313
数値や理論でもCore2の弱い部分は証明されていますよ。最高速度は速くていいCPU
ですけどね。Athlon64x2も今現在も相当いいCPUです。
ttp://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/038.gif

http://journal.mycom.co.jp/special/2006/conroe/006.html
＞Coreは128エントリまでサイズが拡張され、更に256エントリまでは24Cycle程度で
＞踏みとどまっているが、これを超えるとNetBurstとあまり変わらなくなる。

http://journal.mycom.co.jp/special/2006/conroe/005.html
＞FSBからチップセット経由でメモリコントローラを叩くCoreやNetBurstと、オンチップ
＞でメモリコントローラを内蔵したK8では、どう考えてもK8の方が速い筈である。帯域
＞そのものは後で改めて示すが、概ねK8が最速という結果が出ている。

>>319
いや、事実だろ？ｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

おーい、みんなｗ
キチガイが一般人に混じって話してるぞｗ

どんなに平等な意見を言ってもすぐアム虫認定だもんなぁ

>>323
キチガイとか分かりやすいバカだなこいつ
以後放置よろ

たるさんに矛盾指摘されまくってた大原電波真にうけんな

ソフトの起動時間ってもっさりとかの感覚に入るんだな。
iRAMの導入でどうとでもなりそうだが。

正直現状HDDからだとすげーかったるいからX2で快適になるとも思えんが。
再立ち上げでキャッシュからの起動位なら我慢できるレベルだけど
アプリ起動に関しては50歩100歩では？。

>>322
ふむふむ、なるほどね。フォトショップの起動のみが遅いようだね。
それがモッサリの原因かもしれないね。
フォトショの起動、終了をひたすら繰り返すのが趣味な人はCore2はちょっと買うべきじゃないね。

対して、X2はゲームで異常にモッサリすることがあるみたいだね。
http://www.dosv.jp/feature/0610/img/047.jpg
FPSがセレロンに負けることがあるようでは、X2はゲーマーは買えないね。

>>222
>>225
>>230
>>240
>>246
>>252
>>254
>>265
>>269
>>274

>>277
>>284
>>293
>>295

起動時間こそ、そんなに長いならマニュアル読んだりしながら時間潰せばいいじゃんね。
エンコ中に寝てればいいなんて詭弁が成立するなら。

でも、レンダリング時間は寝てればいいとかなんて職業グラフィッカーに言えるか？

あれだけファビョって市ねとか言ってた馬鹿が、なにを普通ぶってんだｗ
てかこんなとこでブツクサ言ってねぇで、さっさと調べて俺のとこ来いよｗ
このハッタリ野郎が

>>322

局所ベンチを張って何がいいたいんだ？アホすぎ。
それが全体の性能にどう影響するかわかってないんだろ？

後フォトショがほんの少し遅いのはインテル派も認めてる
だがそれだけだろ？

Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part4

スレタイに反してどうしてもVSスレにしたい雑音（ダンゴを含む）w

商売で使ってんならちょっとした時間も重要になるんで
高くても速いものを選べば良い
そもそも商売で使う人とか条件を限定するのは論外
性能についてどうかだろ？
エンコを商売にしているとか、Divｘを頻繁にうｐするなら断然C2Dを選ぶね

あとここはベンチの結果じゃなくてもっさりについてだぞ？もちっと頭を使おうぜ

人によるかもしれんが長尺とかのレンダリングはやっぱり
作業できない時間にって気もするが。

けど、なんかフォルダを開いたときとか、C2Dがx2より若干もっこりするんだよなぁ・・・

>>337
キャッシに入ったときも？キャッシュに入ってないときなら
HDDの性能が重要だろうし。HDDアクセスに対しての
CPUごとの影響とかあんのかしらんけど。

全システム起動するのに１０分くらいかかるソフト普通に今触ってるんだが。
チュートリアル斜め読み終わった頃には起動してる。
そんな感じ。

起動時間に拘る人はCPUじゃなくてiRAMとかシリコンディスクに金使った方がインジャネ？
わざわざ両方買うより、Athlon64 X2に使う金で大容量フラッシュメモリ買った方がいい。

>>338
繰り返してもダメポ

どうやら、基地外は、今度はC2Dをエンコだけ速いCPUにしたいようだ。

基地外に注意

ID:UoHPt3V+＝ID:1AFnQktV

ほお、実機触ってみんとわからん感覚だな。
ただキャッシュされてなかったらやっぱりどっちもたるい
反応な気もするが。

まとめるとこんな感じかな？

フォトショの起動、終了をひたすら繰り返したいなら。→X2を買う。

フォトショを一度起動したら、すぐ終了せずにそのまま作業を行う人。→Core2がお勧め。

ゲームをやるなら。→Core2がお勧め。

まとめw

なんかX2がキビキビしてるっていうのも1AFnQktVの書き込みみる限り
HDD等の足回りに金かけた程の効果はないように思えるんだが。

Intel＋AMDの非対称マルチプロセッサマザーどっか出さないかな。

フォトショの起動アクセラレータとしてX2大活躍
SSEに対応してないとろくさいアプリでX2大活躍
125Wの大電力で暖房としてX2大活躍

見事にCore 2 Duoの弱点を埋めてくれるｗｗｗ

ア　ホ　や

>>346

サクラエディツタ忘れてるぞｗ

まだもっさりの意味を理解していないアホが一匹
出されたベンチの結果で明白なことを曲解して茶化そうと必死こいているが無視して
金額とリリースされた時期を見たら、C2Dが全体的に性能が上なのは当然のこと

仮にx2に劣る面が多かったら、見向きもされずに倒産するだろ
バカは引っ込んでろ、言ってもいないことを曲解していったとかもう相手を
自分の勝手な判断基準や評価で攻撃する犯罪予備軍
いずれ暴力を振るうキチガイだから触らぬ神にたたり無しってことで

エディツタw

X2が得意なアプリにサクラエディツタがありましたね。まとめるとこんな感じですか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣
フォトショの起動、終了をひたすら繰り返したいなら。→X2を買う。

フォトショを一度起動したら、すぐ終了せずにそのまま作業を行う人。→Core2がお勧め。

ゲームをやるなら。→Core2がお勧め。

エディタはサクラエディツタ以外は使わない。→X2がお勧め。
　　　　　　　　　　　　　￣

ムリヤリVSにするかw

サクラエディツタ の検索結果 約 387 件

"サクラエディツタ"に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。

http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=175

http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=179
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=178
エンコードは目立つ差を出すってことを言ったら
それだけしかって曲解されたらたまらん
他のベンチを見ても差を出すものはあるが
圧倒とはいえないところが金額を見て見合ってないといったところだ

何度も言っているのだが、ここは　もっさり　だっつってんのに
まだベンチにしか目が向いてない奴は、実際に使っていない証拠
うざいからちゃんと両方を買ってから出直せ
っつか比較できる環境がないならくるな
もっさりが分からないんだから

X2が得意なアプリにサクラエディタがありましたね。まとめるとこんな感じですか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
フォトショの起動、終了をひたすら繰り返したいなら。→X2を買う。

フォトショを一度起動したら、すぐ終了せずにそのまま作業を行う人。→Core2がお勧め。

ゲームをやるなら。→Core2がお勧め。

エディタはサクラエディタ以外は使わない。→X2がお勧め。

そんなことよりVista買おうぜ！！

窮すると出てくるなあw

数十MBのファイル開くとフリーズしたみたいになる某64bitネイティブテキストエディタより
32bitでもまともに開けるエディタがいい。

>>355

まあ頑張れや。
お前もC2Dのスクリーンショット出さないんだろ？

使っててどちらも快適といえないレベルなら意味ないだろうに
定性的に差があったとしても、定量的にどちらも引っかかりが
あるなら快適とはいえんだろ。
X2なら目のさめるようなキビキビさかと思ったんだよ。

スレ主旨にはちょっとはずれたな。
スマンね>>349

>>351
フォトショップは使用中もx2のほうがキビキビ動きますよ。
部分部分でCore2が速い処理もありますけどね。総合力が大事です。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656

どちらがお勧めかなんて勝ち負けを決める必要はないのでは。

>>346
て言うか、その考えはアリかもね。
これからのマルチコアはヘテロジニアス・マルチコアで
用途別に得意分野の異なる複数のコアを一つにパッケージングする方向になるみたいだしね。
将来12コアとかが普通になったとき、フォトショ起動用にAMD製コアを一つ追加するとかね。
インテル+AMD夢の合作。

ア　ホ　や　！

>>362

其処って各所で散々バカにされてた書き込みですよ。
そのスレ内でも否定されてるしｗ

>>362
説得力がｗ

>>365-366
本当にx2を使ってみたことがないんですね。
それでは話になりません。
皆に馬鹿にされているのは、ここで狼狽しているIntel信者さんたちだと思いますよ。

>>362
フォトショなどアプリの動作の快適感は、人により意見や好みが分かれるところだね。
そのキビキビっていうのも、単純に動作がキビキビというだけの意味ならCPUが高速なCore2に分がありそうだけど、
もっさりという良く分からない曖昧な感覚の裏返し、ということならどっちがキビキビなのかは使っている当人のみぞ分かる感覚になるよね。
ちょっと前にも言ったけど、そういうところにモッサリの言いだしっぺの人の確信犯的なものを感じるんだよねぇ。

勝ち負けを決めるつもりはないけれど、まとめないと同じ意見がループしちゃうしね。
だいたい僕の言ってることで合ってるでしょう。
モッサリの原因として出されるソースはフォトショの起動時間が一番多いようだから。

むりやりやねえw

>本当にx2を使ってみたことがないんですね。
>それでは話になりません。

アホすぎＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。オレも価格の住人だが、お前
某PC店員並のアフォだな。

言ってることがそっくりだわ。
でC2D所持してる証拠画像マダー。

125Wの大電力で、Core 2 Duoよりエンコードで倍近くの時間をかけることで室内温度を高めてくれる
これからの季節の必需品

それがAthlon 64 X2

やはりこのスレは一人でまわしてるのかw

http://nueda.main.jp/blog/archives/002324.html

TDP125W*2のモンスターマシン専用ｗ

冬もこれで大丈夫。
ゲフォ8800と合わせてファンヒーター完成ＷＷＷＷ

だがPS3の熱さには勝てまい

と言うかダンゴリオンってそこまでインテル寄りじゃなかったと思うんだけど、最近ズバリズバリ言うねぇ。
Core2の予想以上の出来に一気に春が来た？

結局最後までC2DのSSを出さない基地外であった。

基地外＝ID:1AFnQktV

フォトショ起動するたびにマニュアル読みたい人はC2D
マニュアル読まなくていい人はX2

フォトショ起動→終了だけを延々と繰り返す人はX2
フォトショ起動後に画像編集など作業を行う人はC2D

マウスクリックする度に一息つきたい人はC2D
作業をバリバリ進めたい人はX2

とりあえずC2Dの「メモリの投機読み出し」というのが
重くて複雑な処理に有利に働くのかどうかだよな
フォトショの起動とかiTunes6エンコとかの簡単そうな処理じゃなくてさ

オレは前回はAMDで組んだけど今回はIntelで組む、次回は未定。これぐらいの
こだわりでいた方がアホ見ないで済む。どっちかの肩を持っても得にならないし

俺も買う時には性能重視だな
俺一人が頑張っても市場に影響するわけじゃなし

でも肩はAMDを持つよ
intelからの嫌がらせに耐えつつ頑張ってるんだから
そしてすぐ敗訴するくせに何にでも噛み付いて証拠書類改竄までするような会社は潰れてよし

漏れは値段が安くて漏れの使用条件さえ満たせば何でも良いけどなぁ。
何かやらせて早い方が良いのは確かだけどね。
その境目が恐らく XP2500+あたりにあるんじゃないかと思うので、Core2やX2なら
どれでもおｋって感じかな、エンコなんかはしないから。

>>380
投機読み出しうんぬんは処理中の話だよね。
起動に関しては足回り性能が効くんじゃないかね。
もちろんアプリの初期化処理もあるけど。

もっさり感があるのは、ソフトの起動が遅いのと関係してるのかなぁ
起動時間が2倍くらい時間差もあるから、もっさりを感じるのは当たり前なのかなぁ

アプリの起動ならHDDの速度が重要だよ〜。
RAID０で4台で組めばもっさり感激減するよ〜。
メインメモリのレイテンシの差なんて体感ぢゃ一番わかりにくい部分だよ〜。
ゲームも早いし、エンコも早いしCore2もっさりなんて言ってるのは初心者だね〜。

>アプリの起動ならHDDの速度が重要だよ〜。
>RAID０で4台で組めばもっさり感激減するよ〜。
組んだ事無い癖に妄想乙

このスレ住人にお勧めだよ〜。
http://kakaku.com/item/05302515627/
お金がない方はこっちがお勧めだよ〜。
http://kakaku.com/item/05300410524/

シリコンディスクでいいじゃん。
Core2の圧倒的な実演算性能とを捨ててまで
あるのかないのかもわからない忌引日感の為に
爆熱空回りX2を買う理由はないだろ。
X2のワットあたりパフォーマンスの悪さはPenDに次ぐ。

フォトショの起動の度に一息つきたい人はC2D
マウスクリックする度に一息つきたい人はX2

>>385
言葉は正確にお願いします
ソフトの起動ではなくフォトショの起動(のみ)です

うわゴリオだ

せめてVisualStudioやEclipseの起動時間などのデータは必要だな、一般化したいなら。
このスレの自称両刀使いが自分のマシンでの比較データではなくパワレポの1グラフ以外根拠として提示できない件について

thlon 64 FX-62の存在は？
Core 2 Extreme X6800の存在は？
何故そんな底辺の出来損ないそしてショボイＣＰＵを買うのだろう
もっさりとか言うならこの二つを買えばいいじゃんよ
金ないの？

そもそも虫は問い詰められると火病になって喚き散らすだけで誰もが納得できる明確なソースを示したことなど一度も無い。

漏れは金無いから x2 4800+ だなぁ。
今のところ漏れの用途では満足してるし問題も無い。

>>394
キ●ガイ再来

C2DやX2も使いこなせないくｓ(ｒｙ

推奨NGID ： ID:GEWKseZh

AMDでもINTELでもどっちでもいいよ
問題は使途
大形8割弱はMSOfficeかIEまたはマックでネットかメールくらいだろ？
アホくさ

>>394
そんな金ない。
このスレにいる人たちは金銭的にも恵まれず可哀想な奴らなの。
ローン、育児費に追われてる父親は別として金がある余裕の人は冒険心がなく覇気がないそして甲斐性がまるで無いからしょうがないの。解った？坊や。
ちゃんとスレを全部呼んで貧乏らしく場の空気を呼んでから来てちょうだいｗバカ野郎

>>397
器量が狭い奴
キチガイ野郎だな

>>397
やれやれだぜ・・・
俺はpen3を使いこなしてるんだぜ。そしてデュアルすげええっすよ！
因みに、そんなエクストリームなんちゃらfxなんちゃらを買う金ない(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

Core 2 Extreme X6800とFX-62実際どっちが良いの？

>>403
某店員（mac店から近いお店）浮動小数点がいいのがcore 2Extreme
fx-62だと、cgとメモリアクセスがヤバイっす　と聞いた
これ、俺も気になる

>>401
ちょｗｗ
厚顔無恥とはまさにこのことだな。
自分の>>400を100回読み返して出直して来いｗチンカスｗ

DOSVのレポみりゃ一発なのに質問する意味がわかんないな

じゃあゲーム中心の俺は、後者のが良いってこと？
L２キャッシュの容量も気になるなあ
高解像度になると差が出ると聞いたことがあるんで
今1920*1200の環境なんでね
でもインテルに飽きたからAMDも体感してみたい気もある。

>>406
それみても、あまり明確じゃないじゃん
両方買ってレポよろしく

>>405
どんまい

その前にグラボをQuadSLIにしてからだな。
CPUは2の次で良いよ。

シングルスレッドにしてバリバリゲームするならcore 2Extreme
まぁゲームしながらエンコとかウイルススキャンとかは普通はしないと思うけど

別にQuadSLIにしなくても大丈夫だと思う
というよりQuadSLIは、まだ信用してない
CFなら試してみても良い。

QuadSLIでCore 2 Extreme X6800かFX-62組んだら
どのくらい速いんだろう (*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>410
fx-62も同じかな？ (*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

(*ﾟ∀ﾟ)・・・・・

FX-64まで待つか

ゲームのみ

C2D-4M←ゲーム X2-1M←ゲーム

エンコ+ゲーム

C2D-4M共有←エンコ+ゲーム　X2-512k←エンコ+512k←ゲーム

ちなみに3スレッドで動かしたら両方とも共有するからゲームがもっさりする

これだけCore2が圧倒的に有利にある中でこんなスレ立ててるのはAｔｈlon売れないと死活問題に
関わる工作員だけだよな。
考え抜いた末に見つけたAthlon有利な点はPhotoshopという限られたソフトの1、2秒差の起動時間ｗ
どっちも一瞬で起動するわけじゃないから体感時間は変わらないのにね。
必死すぎて可愛そうになってくるなぁ。
この時期乗り越えないとまぢでAMDやばいからなぁ〜

>>415
え、マジで！？
出るんだ・・
買い替えタイミングを逃すと後悔することになるし・・
今年はpen3で我慢するか・・

>>417
こっちとしては、ゲームがどのくらい速いか気になるだけ
amdとかintelとか別に〜どうでも〜いいし〜みたいな〜

インテルがサーバ市場シェアを奪還
http://japan.cnet.com/research/column/market/story/0,2000067181,20294687,00.htm

　　　　　　　　In_�� ヽ　 从从　　＿￣从人'.;: . '. 　人　 　　ＡｍＤ
　　　　　　　 ( ・∀・)　 ヽγ,;;二-＿　　-＿　　て';；.;　三　(-＠３＠)
　　　　　　　 )　＿つ⊃),;;三　-　　＝＿...─.─そ: . .　 ／ つ虫つ
　　　　　　／　　　 |　　/ヽ.;;;二--￣-＿　 　(　. 　　 （_＿）＿）
　　　　　 (／￣￣∪　/　WW--＿＝＿YYW. :・　W

McCarron氏によると、Intelでは6月に「Xeon 5100」サーバプロセッサを発表したことが
追い風となり、第3四半期のサーバプロセッサ出荷数がAMDを上回ったという。
Opteronを擁するAMDはここ数年間、その処理能力の優位性から、着実にIntelのシェアを
奪ってきたが、Xeon 5100の登場によって再び状況が変わりつつある。

>>417
ここでそうやって必死こく淫厨もうぜぇ

>>417
AMDはサーバが売れなくなってきたからデスクトップのシェアもなんとか確保したいんだろ。

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　ユーザーにとってはどうでもいいことだよ〜
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　♪
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

AMDのCPUの欠点があるならそれ関連のスレで罵倒してこい＞淫厨
ここはいくら個人がそうじゃないと必死こいても
昨日っから言われているように両方持っている人までだませないし
両方持っている人から出てきた情報だ

　　　 　 　　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　正論だよね！
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　　　因みに、俺も両方持ってるぞ　pen3とアスロンのデュロン
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ 　　
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

>>424
エンコやゲームやレンダリングやるなら明らかにCore2だし、エンコやゲームやらないならそもそも
Core2やAthlonを無理に買う必要性はないと思うんだ・・・

デュロンデュロン

>>424
知るかボケ
それほど自信があるなら
こんなとこで泣き喚いてねぇで、
ホームページでも作ってブログにでも情報公開しろや
で、おまえは両方持ってねぇんだろ？ｗ

鯖ならここにDELLの自社製品のOpteronとXeonの比較があるよ。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/31/news056.html

推奨NGID　： ID:vFsWFAP3

>>420
もともと上回っているんだけど・・・

っつーか、まだこのスレの趣旨を理解していないキチガイがいるんだな
AMDとの比較がされるのは仕方ないが、C2Dがもっさりって意味を全然理解しておらず
AMDと比べてC2Dは優秀です！ってそんな分かりきったことを
否定するスレじゃねーんだここは。物事を理解する頭のない奴って
社会で干されてんだろうねｗ
自分勝手を集団社会で押し通したがために、干されているぜ、絶対ｗ
路上じゃ自分勝手で他人に不必要にブレーキを踏ませたり
事故が起きそうになる場面も多いんだろうね。
そういうやつって、最後はたいがいとんでもないわかりきった危険の中で
バカ丸出しの自爆事故を起こして死ぬんだぜｗ

キチガイがキチガイとか言うなよｗ

キチガイって何語？
基地の外？既知の外？
そんな日本語聞いたことないんだが・・

>>431
そりゃ全体のシェアでは大きく上回ってるけど第2四半期の出荷数ではOpteronがXeonを上回っていたはず。
ロクに知りもしないんだからいちいち言い掛かりつけないでよ。

とりあえずキチガイ虫はC2DのSSよろ

インテルがサーバ市場シェアを奪還、AMDはノートPC向けで出荷伸ばす--第3四半期調査
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20294687,00.htm
　　　　　　　　x86 CPU出荷数シェア(ノート、デスクトップ、サーバ)
　　　　　　　　　　　　　AMD　　　　　　Intel　　　　その他
2005第3四半期 　　 17.7％　　　　　80.7％　　　　1.6%
2006第3四半期　　　23.3％　　　　　76.1％　　　　0.6%


Intelは「Xeon 5100」(WoodCrest)発表後、サーバ向けデュアルプロセッサ出荷が増加。
AMDは2006年第2四半期より50％ノートむけプロセッサ出荷増。Dellノートの為か？

デスクトップ向けプロセッサの市場はどちらもシェア維持。Intelは「Core 2 Duo」対応の
グラフィクス内蔵チップセットの出荷が遅れ、完全にシェア拡大の機会を逃してしまった。

＞完全にシェア拡大の機会を逃してしまった。
あっちゃ〜、せっかく性能の良いCPUが出来たってのに、商売下手ねぇ。
焦って出した上にエラッタだもんな、そういうのは性能の良さを無視して
信頼性を失うから売れなくなってくるんだよね・・・

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　amdはUltraSPARC IIIiに負けてるよ
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　♪
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

>>435
Xeonがシェアで上回っていたなら、なぜ売り上げ個数がOpteronのほうが上なの？
シェアの意味わかる？

AthlonX2からCore2に買い換えて、OSインスコして一番最初に驚いたのはWebブラウザの2度目
起動が一瞬だったこと。L2キャッシュの恩恵受けるとめちゃくちゃ早い。
現在のオーバーキル気味のCPUで普段の操作で体感差を感じられた事には感動したな。

S9u1OzOCはバカ

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 Itanium2の方が早いよ〜計算が〜
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>440
XeonじゃなくてOpteronが上回っていたと言ってるんだが。

>>440
累計とQuarteryの出荷数量のことでは？
>>435 と話が噛み合ってないんじゃない？

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 　 ／＼　　　 　 　|　Itanium2の存在を忘れては駄目よ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　xeon,opteronよりいいよ

>>440
はとりあえずレスを冷静に読み返そうぜｗ

>>445
Xeonが負けてた時期もあったんだから、シェア奪回で間違いではないんじゃない？

なんかHPか日立かNECの工作員も少数ながら紛れ込んでるな。
まぁ、無視できる数のようだがｗ

>>448
それはQuarleryの出荷数量だよね。
年間累計だと、やっぱXeonのが多いんだろうなぁ。

うあ、綴りが間違っとる（汗
Quarterlyですね。

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20187367,00.htm

2006 Q2 シェア。
XeonはOpteonに売り上げで負けたことはありません。

毎日同じパターンは飽きた。　

もちっと頭を使おうぜ　Ｚ君。

Opteronは2003年以来、着実にシェアを上げてきたけど
売り上げでXeonを抜いた言う話は聞いたことないなぁ。

あるって言うならソース見せてくれよ。

C2Dに関係ない話すんなや？よそでやれ

>>436
お前が出せよC2DだけのSSをｗ

>>452
そうか。
ならばシェア奪還は、奪われたシェアを取り戻した程度の意味か。

シェアも売り上げベース、出荷数量ベース、契約ベースって3つあるからなぁ。
USの会計検査基準は日本よりもずっと厳しいので、契約ベース金額を売り上げ
として報告することはできない（日本では、例えば複数年度にわたる保守契約
の受領金額をその年の売り上げとして計上できるけど、USではそれを日割りに
して本年度分との差額は預かり金として会計報告しないといけない等）から、
売り上げベースのシェアは嘘が無いと思うんだが...

>>449
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>456
SS出せもしねぇのに両方持ってるとか嘘つくなよｗ
このX2虫がｗ

今日もひとりで自演三昧ですか　雑音w

雑音（503です）の行動についての解説　 統合第２版

●IDが数個　そのうち再出現IＤ1or2個のような時
・自演をしている可能性が高いです。
・固定IPの使用者は1回線契約でもプロバイダーによっては3〜4つのグローバルIPアドレスを持つことができます。
・複数回線で自演をする者はこれを巧みに利用しており、レス投稿間隔も概ね似通っています。
・IDがリセットされれば複数のグローバルIPアドレスもリセットされることになるのでIDは全て変わります。
そこで固定IP用アドレスともうひとつの動的IPアドレスの2回線を巧みに使って、
ひとつまたは複数以上のIDを残しつつ、すべてが自演という活動をします。
●大勢のネラーが居るように見えるからといっても無闇にレスを返さない
・自演をする人は、文体などを巧みに変えつつあらかじめ用意してある文章を貼り付けてレスをつけたりします。
それに惑わされることなく、なるべくレスを付けずそのような相手の行動を助長しないようにしましょう。
●見破るにはどうすればいいの
・一般の人とは違う生活を営むタイプの人ですから見破るのは簡単ですが、レスだけでは判断しづら い場合があります。
レスの内容自体はスレごとに統一するだけで、大きくこだわることはありません。
自演を行っている人のいい加減な性格を明確に物語っています。
あるスレではintelを称え別のスレではAMDを持ち上げるような事を平気でします。
それと思しきコテハンが自作板のレスの多いスレに常駐しています。
・主に未確定の情報についての妄想を述べるのが得意で、
既定の事実について述べると、ボロを出して叩かれまくります。
発言に窮すると、鸚鵡返しや意味不明な書き込み・AA連投・アンカーだけレスのなどの行為を行ないます。
・文体の特徴としては撥音促音拗音や係り受けやカナタイプによる誤入力に見られます。
！や？や・。、などを多用連用する特徴はVIPPERの証しです。
その他に特徴的な助詞の欠落や「な」「ろ」「ぁ」「ぇ」や「ない」が「ん」になる癖があり、
「ん？」や「ん、」・「んで」・「ってか」「てか」「つか」「つーか」「のが」の多用がみられます。
特に「ん」の使い方には注意してください。例　それで→そんで　すぎるぞ→すぎんぞ　分からなかった・・・→分からんかった・・・

煽りや自演程度なら、セレロンでも十分に出来ますよ

>>460
SS出せもしねぇのに両方持ってるとか嘘つくなよｗ
この淫虫がｗ

いや、こうか。
SS出せもしねぇのにC2Dがもっさりしていないとか嘘つくなよｗ
この淫虫がｗ

>>465
純粋な疑問なんだが...
どうやってSSでもっさりしてないってことを証明するんだ？

なんでキチガイ虫があらわれると、いつも同時にアム虫らしきレスがいくつか入るんだろう？
なんでアム虫はすぐに自演という言葉を口にするんだろう？
答えは簡単。
自分が一人だから相手も一人だと思いたい。

>>466
俺もそれは思ったｗ
だって、もっさりは人間が体感することであって
所有している機材でベンチマークの結果を証明しろってもんでもないしなぁ・・・
分かりきった勝負を持ち出して、x2はC2Dより劣るしか言わない淫厨がうぜぇ
両方持っている人間を騙そうってのが無理なのだがｗ

だから両方持ってるんならさっさとC2DのSS晒せよｗ
この口からデマカセ男がｗ

ID:vFsWFAP3　が製品そのものではなく人間についてどうこう言い始めた件について
お前が持っていないんじゃ話しにならないからいい加減失せろ
ってか、お前みたいな自分勝手な判断で他人をどっちかの信者呼ばわりする奴は
今後相手にされないだろ

なんだこいつ、結局話そらしてSS出さない気か。

>>469
まずはお前が出せよ？
ここはベンチマークの結果を偽るスレじゃありませんので不要だろｗ
持っている持っていないの個人の話をしても無駄。
他人のSSを出したらそれまでだろ？
それはお前にも言えることだから、もっさりについて検討しろや
ろくに理解する頭のない専門学校程度の低学歴めが

いくらレスを稼いでも同じ特徴の文ではすぐ自演だと判ってしまうわな。
工夫というものが無いのか。　

あっ　すまない人工無能だったのかw

ID:vFsWFAP3　のプロファイリング
親の金で今も生活しているニート
とにかく値段の高いC2Dを買ったけど、性能いっぱに使わないため
無駄にもてあましているが、ちょっとした作業でx2の方がキビキビしている
という情報にあたふたし始めて、とにかく両方持っているという奴を
妬んでしっかり情報を出す人を煽って憂さ晴らししている

といったところか。お金がないのはお前に稼ぐ能力がないから(ﾌﾟ

俺には一瞬、ID:B2G1Ho4W＝ID:GF6rQY8eが自演に見えたｗ

その火病っぷりはどうせ昨日のID:UoHPt3V+だと思うが、
証拠SSも出せないのに、自分から両方使ってるとか言わないほうがいいんじゃないの〜？

さてと、それじゃ両方持っている俺が
やっぱC2Dの方がキビキビしているわ、x2使えねぇ
って言ったら今度は編む厨が煽ってくるんだろうかねぇｗ
このスレを見たら、まずそれが自然なんだろうけどｗ
ここではいくらC2Dをアピールしても無駄だって気づけよｗ

>>475
おいおい、それはSSを出さずにx2がクソだの
両方持っているのにどっちか一方を賛美したら
賛美した方の信者だと煽る奴の方がおかしいってだけで
SSを出さないことはおかしなことじゃない。
そもそも過去ログ読んでみな。SSなんてほとんど出てないってｗ
そういうスレじゃないから、ここは。所詮人間の体感が重要なんだしｗ
けど、x2がC2Dよりきびきびしているベンチ結果を出しているレポートは上げられているのだが
それを信じられない奴が未だに必死こいてこのスレに常駐して
煽られるのを覚悟して煽ってきてんだろ？ｗ
無駄なことをしているくらいなら、働けよカス

理屈はともかく、SSを求められてなぜ出さないんだ？

何も見えてないらしいw

レスがないねえ。

これで自演が明白になったねえw

たくさんのIDを使って御苦労様。

両方持っているSSを出してx2がキビキビって言ったらAMD信者になるのか？
どういう頭してんだ？それじゃC2Dﾏﾝｾｰしたら淫厨になるのか？
判断基準がおかしい、世の中に出てから出直せよ、狭い社会でも苦労して生きている香具師は

>>478
出してもキビキビしているかどうかの証拠にもならないし
個人が持っている持っていないかではアム厨の証拠にもならない

ネットバースト時代ならいざ知らず、Core2モッサリは無理があり過ぎるから。
大部分の人がそう思うから反抗してるんでしょ。
どう見ても一人のファビョったアム虫が喚き散らしてるだけだし。
そりゃ大勢の人がそう言うなら信じるでしょうよ。
ID:B2G1Ho4W の文章は癖があるから、いつも同じ人だってすぐ分かるのよね。
自分の言ってることに自信があるなら、市ねとかカスとか自演とか口汚く罵らず、もちっと落ち着いて話したら？

>>485
このスレの最初から読み直しましょうね、ありもしないことを信じてしまう
狂信者ｗ

？

アンカー間違えたんでしょw

良いからもっさり否定派は氏ね、カス、穀すｗｗｗｗｗ
穀すっていったら殺人予告とか煽る奴がいるかもしれんが
ちゃんと読んでねｗｗｗｗｗ

？？

穀すw

【穀す】の前方一致での検索結果 0件
結果が見つかりませんでした

キーワードを変更して、もう一度検索をしてみてください。

穀す の検索結果 約 472 件中 1 - 10 件目 (0.42 秒)

仲間がのべ472人いるらしいwww

ID:B2G1Ho4W＝とりあえずこいつはポスト雑音的なヤバさだ。
違いはIntelではなくAMDを信奉している点。
いつも出没早々、暴言吐きまくりのテンショントップギア、
爆裂火病状態なのですぐさま本人と判別可能。
AMD信者もこいつを仲間だと思ってたら痛い目に合うぞｗ

>ポスト雑音的なヤバさだ。

雑音は笑えたが、こいつは見苦しいだけ。

ID:GF6rQY8e

ID:8cmf8qTj









ここってNG何個がデフォ？（；＾ω＾）

>>472
そういう場合はSSじゃなくても自分のID書いた紙とC2Dのパケを
撮影してアップすればそれまでだよ。
両方持ってること証明すれば説得力がぜんぜん違うよ。

>>496
デジタルな世界ではそのくらいの捏造も容易だがねｗ

C2Dでその封印を解かれたメモリの投機実行
これは先を予想して本来まだ順番が回って来ないはずの処理を進めておくこと
CPUの投機実行と言えばかの有名な藁
ttp://k-tai.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2000/11/23/619984-000.html
単純な処理なら先を見通すことも容易いが複雑な処理ならどうか
Pen4の分岐予測ミスによるロスの酷さ、IPCの低さは周知の通り
予測精度をPen3の３倍にまで高めたのにこれだ

ではC2Dのメモリの場合はどうか？予測ミスによるペナルティの程度は？
ダン・ゴリオ氏にもっさりもっさり超もっさりと太鼓判を押されたEfficeonは
このメモリ投機実行に関してC2Dと同類らしい
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2006/07/14/663447-000.html?

「藁のIPCが低い？じゃあクロックを上げようこれで解決だ」
「今朗がハードな処理で超もっさり？じゃあSSE速くして誤魔化そう」

果たしてC2Dはもっさりなのか？
SSEとベンチだけなのか？
ちなみにK8LはSSE強化については真似する予定らしいがメモリ投機実行はスルー

>>497
つまり書き込みのみでは、さらに容易に
捏造できるということか。

投機実行は外れたら悲しいよなー。
Branch target cacheは、switch文の連続だったらきついだろうなー。
程度かな、今の漏れにわかることは。

>>497
なにもせず遁走するよりはマシかとｗ

ID:B2G1Ho4Wはもう出てこないだろうな。ID変えちゃったみたいだから。

まだ個人叩きをやっているのか？もっさりについて語れよ

と、このような息の合った会話の流れになると
彼には、俺とID:f4QCrzQ+が自演に見えるんだろうな。
俺にはID:B2G1Ho4WとID:GF6rQY8eのほうがよっぽど自演に見えたんだが。

>>503
無いものを語れるかよｗ
Intelからすれば侮辱罪で>>1を訴えてもいいぐらいだろｗ

>>505
検証がされていて、それをもっさりと捉えているわけだろ？
訴えは無理だろ、実証できる物品が世に出回っているんだから

メインメモリのレイテンシの違いが体感で分かるなんて凄いですねぇ。

>>506

頭のおかしい人が自演続行中です。

実際に多数決による投票でもしてみればハッキリするかもしれないね〜。
ここでの話し合いだと、たった一人のアム虫によるもっさり認定工作がまかり通ってしまいそうだし。

キャッシュレイテンシで不利なのにキビキビでCore１と張り合えるK7K8は素晴らしい

はっきりしないと思うが。もっさりを>>468のように言っている以上
ピュアAU板あたりと一緒でX2とCore2用意して、第３者に管理させて
ダブルブラインドテストやってもダメかもね。

多数決による投票で数値的にハッキリさせれば虫も工作を断念するんじゃない。

C2Dをモッサリしていると思う
Yes 3人 No 654人
どちらかと言えばC2DよりAthlon64 X2の方がもっさりしていると思う
Yes 525人 No 132人

こんな感じでな。
現在の火病ぶりからしてブチ切れてますます酷くなるかもしれないけどね。

>>509
多数決って言っても
SSうpしてるやつしか説得力無いね
とりあえずC2DとX2を比較できる環境を証明しないと話にならん

>>508
お前が必死過ぎで痛々しいよ

>>514

またID変更ですか？

>>493
>>502
>>508

同一ホストによる二重投票を出来ないようにしておけば、ある程度信用できる数値になるとは思うけどね。
ここだと自演でやりたい放題だし。
下手すればたった一人の狂信者による工作で、C2Dがエンコのみ早いCPUとかにされかねない。
だいたい見てたら分かると思うが、Core2発売後のAMD狂信者の荒れっぷりは異常すぎる。

>>517

だよな、このスレでも糞虫が自演を繰り返してるし。

仮に100歩譲ってC2Dがもっさりだったとしても、殆どの人はC2D選ぶ
のにさ。

まぁあまり大袈裟な発言は、インテル寄りの発言であっても好ましくは思わないがな。

ゴリヲが使いたい放題の串を有効利用しようと張り切ってるなｗ

今どき串とか言っているのも痛々しいなｗ

>>518
＞仮に100歩譲ってC2Dがもっさりだったとしても、殆どの人はC2D選ぶ
＞のにさ。

それがもったいないんですよね。
せっかくのx2の良い所も知らずに、雑誌に踊らされるままCore2を選ぶなんて。

たいていの人はx2の3800+あたりにして、あとはビデオカードやら大容量HDDやらに
予算を回すほうが幸せになれますよ。3800+でもメモリ周りの性能のおかげか
キビキビですし。

>>518
>殆どの人はC2D選ぶ
だからそういう主観はいらねーつってんだが？スレタイ読んでから二度とここへはくるな
それから、両方持っているって人からの情報だっつってのに
いい加減x2しか持ってない奴の妄想とかうざい

>それがもったいないんですよね。
>せっかくのx2の良い所も知らずに

マザーがウンコだし、メモリもCPUによって定格で動かない場合が殆ど。
しかもAM2はコストパフォーマンスで大幅に劣り、939は将来性もなく爆熱。

>たいていの人はx2の3800+

939の3800+は低性能すぎてライバルがC2Dにいないだけでしょ。
その意味では組む価値はあるけどね。

でも、そんなこと言ったらPenDの方が安く組めるし。

このスレを根城とするモッサリ認定アム虫の特徴。

Intel派なレスは多い時はドバッと一気に数が出てくるのに対し、
モッサリ認定なレスは１〜３つの特徴のあるレスの繰り返しという感じ。

�@火病系　ID:UoHPt3V+、ID:B2G1Ho4W、ID:zCCNgxbI、ID:u36iEwAu
�Aソース貼り付け系(文章は噛み合って無いものも多い)　ID:1ueA1J9d
�B相打ち系　ID:GF6rQY8e

火病系はキレる→おとなしくなるをひらすら繰り返す。演じているというより
カッとなりやすい地が出ているものと思われる。

｢両方持っている人の意見が〜｣が口癖だが、本人が所持しているのはおそらく64のみ。
もちろんほとんどの能力で64を上回るCore2を快く思っておらず、モッサリも単なる言い掛かり。
とにかく気に入らない発言はすべて自演扱いしたがる。

>>524
だからそういう話をしてんじゃねーってんだよ、出てけよ池沼
スレタイ読め、ベンチマークの比較じゃねーって
お前の意見は全然このスレの趣旨に合ってないんだよ、バカじゃね？
低学歴は氏ね

>432 ：Socket774 ：2006/10/31(火) 15:56:01 ID:B2G1Ho4W
>っつーか、まだこのスレの趣旨を理解していないキチガイがいるんだな
>AMDとの比較がされるのは仕方ないが、C2Dがもっさりって意味を全然理解しておらず
>AMDと比べてC2Dは優秀です！ってそんな分かりきったことを
>否定するスレじゃねーんだここは。物事を理解する頭のない奴って
>社会で干されてんだろうねｗ
>自分勝手を集団社会で押し通したがために、干されているぜ、絶対ｗ
>路上じゃ自分勝手で他人に不必要にブレーキを踏ませたり
>事故が起きそうになる場面も多いんだろうね。
>そういうやつって、最後はたいがいとんでもないわかりきった危険の中で
>バカ丸出しの自爆事故を起こして死ぬんだぜｗ


>523 ：Socket774 ：2006/10/31(火) 19:06:18 ID:u36iEwAu
>>518
>殆どの人はC2D選ぶ
>だからそういう主観はいらねーつってんだが？スレタイ読んでから二度とここへはくるな
>それから、両方持っているって人からの情報だっつってのに
>いい加減x2しか持ってない奴の妄想とかうざい


どっかで見た文体ですね。
まあ>>514で反応してる時点でわかってたけどｗ

524 名前：Socket774 投稿日：2006/10/31(火) 19:09:33 ID:f4QCrzQ+
>それがもったいないんですよね。
>せっかくのx2の良い所も知らずに

マザーがウンコだし、メモリもCPUによって定格で動かない場合が殆ど。
しかもAM2はコストパフォーマンスで大幅に劣り、939は将来性もなく爆熱。

>たいていの人はx2の3800+

939の3800+は低性能すぎてライバルがC2Dにいないだけでしょ。
その意味では組む価値はあるけどね。

でも、そんなこと言ったらPenDの方が安く組めるし。

>>525
君の知能で文章が噛み合ってるかどうかが判るの？

マザーがウンコだし、メモリもCPUによって定格で動かない場合が殆ど。
しかもAM2はコストパフォーマンスで大幅に劣り、939は将来性もなく爆熱。
939の3800+は低性能すぎてライバルがC2Dにいないだけでしょ。
その意味では組む価値はあるけどね。

全然このスレの趣旨が分かってないアホ丸出し発言ｗｗｗｗ

939は将来性もなく爆熱。
939は将来性もなく爆熱。
939は将来性もなく爆熱。
939は将来性もなく爆熱。

>>528

とりあえず自演をしてる時点で、負けを認めたということなんだから、
さっさと遁走したら？

このスレの趣旨を分かっていないバカ丸出しID:f4QCrzQ+を晒しあげ

939の3800+は低性能すぎてライバルがC2Dにいないだけでしょ。
939の3800+は低性能すぎてライバルがC2Dにいないだけでしょ。
939の3800+は低性能すぎてライバルがC2Dにいないだけでしょ。
939の3800+は低性能すぎてライバルがC2Dにいないだけでしょ。

すべてのアム虫に共通して言えることは、気に入らない発言に対し口汚く罵ることだ。
自演か個々の人間なのか知らないが、こんな人間の言うことなど誰が耳を貸すと言うのか。

>>531
とりあえずさぁ、スレタイを読んでからわけのわからない意見は自粛してくれない？
何いきなり939とか持ち出してんだよぉ？バカじゃね？
C2Dがもっさりの話に関係ない話持ち込んでんじゃねーよカス
低俗な部落民族めが
くせぇ、失せろカス
両方持っている側にそういうウソって情報は通用しねーってスレで
C2Dは優秀ですたい？分かりきった話を持ち込んでも無意味な上にうぜぇっつってんだよ？
スレタイ読めよ文盲ｗｗ

仮に100歩譲ってC2Dがもっさりだったとしても、殆どの人はC2D選ぶ
のにさ。
でも、そんなこと言ったらPenDの方が安く組めるし。

Intel派の人はもう少し落ち着いたらどうですか。

頂上対決のX6800とFX62のベンチ結果はほぼX6800が上ですが
同クロックや同価格帯では、Core2もx2も勝ったり負けたりです。
メモリ系のベンチ、API系・HDDアクセス系のベンチでは、Core2が大きく負ける
部分でもあります。

そこにCore2モッサリ感じている方がいる原因が隠されているのは間違いないです。
このスレッドはそれについて話し合うところではないのですか？
自分の持っているものが勝っただの負けただのいうスレッドではないはずですよ。

>534 ：アホ丸出しを露呈 ：2006/10/31(火) 19:18:42 ID:u36iEwAu

貴方にピッタリなハンドル名ですね。

これだけは言っておこう。C2Dが劣っているって話じゃないんだよ、このスレの趣旨は
もっさりの意味を履き違えて、C2D擁護しているのも痛々しいからやめとけ
自演だのなんだの、IDが違う相手を持ち出している時点でアウト
もちっと世の中を見て勉強して出直せよ、低学歴ｗ

>>537
だんだん言い返しが出来なくなってきたなぁ、比較もできないくせに
両方持っている奴を煽っているだけの淫厨がｗ
何しにこのスレに来てんの？ｗｗｗｗ

＞Core2もx2も勝ったり負けたりです。

その認識が既に間違ってると思うんだけどね。
さっき誰かが貼ってた　ここでも
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2006/07/14/663447-001.html?
結果はCore2の圧勝なんだけど。

みんなVista買おうぜ！！

でた〜〜〜「圧勝」ｗｗｗｗｗｗ
当然のごとく言うが、実は肝心なところで負けていることを認めない態度ｗ
しかも、C２Dの方が後に出たんだから、ほとんどのベンチ結果において
勝っていて当然なのに、それを所有している自分が勝ったかのごとく自慢する痛々しさｗ
いつリリースされたかも知らずに、939のをDDR2に対応させただけのx2を持ち出して
勝った勝ったーと騒ぐ恥ずかしい態度ｗｗｗｗ
このスレはそういう勝負を話題にしてないってまだ気づいてないんだねｗ

>>542
はぁ本当に頭大丈夫・・？
なんでこんな嘘スレ建ててまで嘘を吐き通すのか。
百歩譲って、感覚の鋭い者にだけ感じ取ることが出来るモッサリがあったとしても、それをお前が必死に訴えることに何の意味があるんだ？
紳士的に議論するならともかく、頭に血昇って暴言吐きまくりの基地外の言うことなど誰が従うものか。

後出しだからベンチで勝ってる、んじゃないよ
ベンチ仕様の構造してるから、ってことだね
長い事アメリカチームマンセーでイスラエルチームを２番手に置いてたインテル
ネトバをようやく諦めはしたもののﾖﾅが地味だったから即物的なインテルはｺﾝﾛでPen4仕様を取り入れたと
こんなとこじゃないかな

>同クロックや同価格帯では、Core2もx2も勝ったり負けたりです。

とりあえずこれが勘違いですよ。
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-shootout_12.html

同価格帯ではX2はC2Dより劣ります。

又、AM2はDDR2 800でないと性能が出ないので、システム全体として割高
になってしまいますよ。同価格で組むなら、性能が1ランク下がります。

>メモリ系のベンチ、API系・HDDアクセス系のベンチでは、Core2が大きく負ける

局所ベンチは所詮局所ベンチですよ。
もしこの事実から、もっさりが生まれると確信されるならば、理論だててそ
れを説明してはいかがでしょうか？

http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2006/07/14/663447-002.html?
っつーかこっちを参照しようぜ、これからは64ビットの時代だろ？
ほら、これを見たら分かりやすいだろ、ソフトウェア次第という点が。
それすら理解していないアホが、インテル側に最適化されたソフトで
ﾏﾝｾｰしているから笑えるんだよ、両方持っている人からしてみればｗ

>>546
お前なあ・・・

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-64bit_7.html

まず平均的に見ればC2DがX2より劣るということはないですよ＞64bit

それと其処で勝ってるのってサクラエディタだけですよ。
エディタにPCの性能なんていらないんですけど。

要は実用性が全くないベンチマークテストです。

ま、サクラエディタは64が健闘してるみたいだね。
なかなか64もやるじゃん。

Core2はAMDの攻勢によりかなり前倒しされて発売されたからEM64Tに完全に最適化されてないらしいから、KentsFieldに期待。

今はEM64TじゃなくIntel64だっけか。

64ビットOSにおいては完全に負けるのが見えてきたなｗ
これからAMDは5000+以上のものをリリース
それもいずれ値下げされるだろう、そんときゃC2Dをすべてにおいて上回るだろうよ
まぁ、C2Dの次はC3Dかね？ｗ
しばらくは買う予定がないんで、ここらでエンコードメインをC2D搭載マシンに任せて
日ごろの軽作業はx2にするよｗ
いくら速度が出せる車を持っていても、道が混雑してたら
スリムで移動しやすい車の方が燃費も良いしなｗ
そういうこった、使い分けが出来ない奴が、両方持ってないのに比較できるか？
使い分けが出来るくらい余裕のある俺を、使い分けが出来ずに
一台につぎ込むだけの貧乏人と一緒にしないでくれたまえｗ

>>548を解説すると。

EM64TでもAMD64でも平均的な32bit→64bitの伸びはそれほど変わらないという
結論です。

だから32bit時の傾向が64bitになったからと言って大きく変わることはない
ということです。

どこをどう見たらそうなるのか分からんｗ
俺には64bitでもCore2の方が優勢にしか見えなかったがｗ

おかしなスレですね。
そんなことよりやっぱりVista！！

>>553

彼はグラフも読めないんでしょう。そっとしといてあげて。

いや、Core2が64bitに完全に最適化出来てない以上は、32bit→64bitでの性能向上は、あのグラフ通りAthlon64の方が大きいと思う。
ただ、それでも早さ自体はCore2の方が平均的に上回っていた。

http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2006/07/14/imageview/images813899.gif.html
64ビットの方が遅くなっている現実を理解できない淫厨ｗｗｗｗ

だからサクラエディタでは64が健闘してるって言ってるじゃん。

なんか知らんがサクラエディタ爆速〜で満足しとけば？

>>556

インテルが10%向上。AMDが16%向上ですから、6%違いますね。
絶対性能差が約23%ですから、やはり傾向は大きく変わりませんね。

＞ID:u36iEwAu
ていうかさぁ〜

ねぇ、なんでそんなに毎日テンション高いの？

>>530
ttp://www.4gamer.net/review/athlon_64_fx-60/img/g007.gif
ttp://www.4gamer.net/review/c2d_overclock/img/g008.gif

FX-60 59度
E6700 66度だってよ

>>562

http://www.4gamer.net/review/c2d_and_x2-939/img/g007.gif

クーラーとかダイサイズとかグリスによって温度は変わるんですがね。
で、爆熱はやはり939。


CPUクーラーとかヒートスプレッダ性能が違うんですから、

まだ数年前に出された939を持ち出して話しているよこいつｗ
PenDとx2が比較されたときの恨みか？ｗ

ﾌﾟもなぜか当時の939 A64より計測温度低かったからね。
熱密度だけならモバイル向け石でも80℃越えたりする。

やかんの水量減らしたほうが早く沸くのと同じで
E6600のほうがダイが小さいのだから、電力量は少なくても計測温度はあがりやすいかもしれないね。

>>564

その数年前に出されたものを、未だに販売のメインに据えてるのがAMD社
なんですが。

PenDはかつてのセレロン〜Pen4下位の位置付けですよ？

まぁそもそもｲﾝﾃﾙ派？がこんなに必死なこと自体、C2Dは何らかの弱点がある傍証には
なるんじゃないかと。
本当に「圧勝」なら、放っておいてもAMD潰れるでしょ。元々企業体力差があってブランド力
でもｲﾝﾃﾙが圧倒的なんだからさ。でも、そーなったらCPUの値段は一挙高騰するだろうから、
結局ｲﾝﾃﾙ派の皆さんも・・・あ、お金持ちだから、構わんのか。

熱密度って温度で表示するのか？w

と言うより自演の典型だねえ。

阿呆らしいから　もう寝るわ。

＞ID:u36iEwAu
ねぇ、なんでそんなに毎日テンション高いの？

現実を見つめることもできずにCore2しか使ったことのないIntel信者哀れ・・・
マルチにソフトを動かしたときでもモッサリしないx2は快適だな〜

>C2Dは何らかの弱点

FXのように暖房代わりにならないのが欠点かな、これからの時期。

>熱密度って温度で表示するのか？w

熱密度と温度は厳密には違うが、温度＝コア全体の平均熱密度*定数
という関係は成り立つ。
要は相関関係が大きいということですよ。

は？温度って何だと思ってるの？
ヒント:摂氏+273

>572
まあ正解

ID:S9u1OzOCは低能ゴリオ？

>572

コア全体の平均熱密度と言うからには　コアの面積はどうなっているのかね。

数式を修正しておいてくれ給えw

>>576

すでに”平均”という中に含まれています。
こんなレスが返ってくるということは理解できてないということですね。

もっさりについての話じゃないんでスルーしましょう、そろそろこの
痛い淫厨は然るべきところに報告して晒しておきます
恐らく有名な彼でしょうｗ

虫は遁走？

>>578
いたｗ
誰に喋ってるの？仲間も居ないのにｗ

おまえアフォやねw

温度は総発熱量に依存するのであってそれには滅密度と面積がひつようだろw

滅密度→熱密度

>>581

必要なのはわかってますがね。
何の”平均”か考えてからレスくださいね。

ここが淫厨隔離、封じ込めスレだとも気づかずに、いつまでもやってろｗ

だから何？w

だから何じゃなくて、いつまでもやってろってことｗ
その方が他が荒れなくて済むしｗ

うざい　きえろ！

仲間割れするなよｗ

>>586

書き込みを見る限り、人と普段会話してないのが良くわかる。
そんな精神状態ではリアルでは誰からも相手にされないであろうし。

ちょっとカワイソウになってきた。

ここで相手されてるんだからそんなにカワイソーではない。
最初から会話成立させるつもりないんなら正常だろうし。

またアンカーをミスってるのかw

ところでID:u36iEwAuはこれからも毎日一人で嘘をつき続けていくの？
君のような基地外はちゃんとした擁護なんて絶対してもらえないと思うけど。
AMD派であるID:GF6rQY8eにすら見放されたみたいだし。

>AMD派

誰がじゃ。　かってに決めるなワレ！

またCPUについてじゃなくて個人の素性について言い始めたか
どこまで自分勝手なクズ集団なんだ、淫厨ってのは
ここに封じ込めて正解だったな
なぜって、お前らをここから出さないためだよｗ
手の内を言うのもなんだが、ここでもっさりもっさりと事実を言うと
事実を知らない煽るだけの厨房がファビョってよってくるんだよねｗ

そもそももっさりの定義がご都合主義なんだが･･･
両方とも持ってるって豪語するのはいいけど、
X2のどのモデルとC2Dのどのモデルを比較しているの？
比較対照が変われば感覚的な話なんて無意味。
AthlonXPはキビキビだったの？もっさりだったの？
PentiumIIIはキビキビだったの？もっさりだったの？
CPUの処理速度が相対的に上がってるのにもっさりかそうじゃないかをどうやって正確に判断してるのかな？

雑音の自演につきあってるのを忘れて興奮してもうた。w

>>592
あのさぁ、AMD派の奴なんて関係ないよ？俺はどっち派でもなく
両方使っているって話をすでにしたのだがｗ

Athlon64x2を触らずに意見するやつが多い気がする
俺は両方とも使い込んだ上で
Core2もっさりを結論付けている

>>594
しかしよくそれだけ罵詈雑言が出てくるもんだね。
お前のようなすぐにぶちきれて、幼稚園児並に相手を罵り続ける単細胞が言うことが事実なわけないだろｗ

>>498
出たキチガイ妄想理論

仮にその仮説が正しいなら学会表彰モノだぜｗｗｗ
情報処理学会といわずIEEEに投稿ｷﾎﾞﾝﾇｗｗｗ



Efficeonが遅いのはごく単純な理屈だ

　エ　ミ　ュ　レ　ー　シ　ョ　ン　だ　か　ら　


初動はまさしく1命令ずつ逐次評価して実行だからめちゃくちゃ遅い。
ソフトでやりくりして動的最適化でようやくまともな速度になる。
なおかつ最適化のために繰り返しCMS領域を読み書きする。
→データ帯域が削られる落ち。

だからIntelは最初からSRAMに乗っからないうちはそういうレベルの最適化はやらない。
まあ、IA32 ELがあるが、アレはL3キャッシュが巨大だからね。

>>598

まあもっさりでもなんでもいいと思いますよ。

このスレを見たら消費者がどちらを買いたいと思うかが、私にとって重要
でしたからね。

上記したことで、X2現所有者以外の結論は決まったと思います。

この前さぁ、エンコードでめちゃくちゃ差をつけているインテルのCPUを賛美したらさぁ
AMD厨から気持ち悪い陰湿な煽りをされたよｗ
俺が嫌いなのはどちらか一方だけしか使ってないくせに
勝手に相手を信者呼ばわりしたり、自分が使ってないCPUをけなす奴
気持ち悪いｗ

>>597
その割には、淫厨淫厨と喚き散らしてるな。

>>602
やーい低学歴ｗｗｗ

みんななかよくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
お前もコテハン名乗っててそういうことしているし、気色悪いよなｗ
悪いが俺は大学くらい行ってるが？
そんじゃｊそこらの低レベルな大学とはわけが違うしｗ

なるほど。正論を言うとスルーされる仕様なのね。

ID:u36iEwAu

すっかり有名な彼。AMD系雑音。アム虫。
このスレ名物になってまいりました。

やっぱりなあ。　臭うと思ってたらw

526 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 19:11:33 ID:u36iEwAu
>>524
だからそういう話をしてんじゃねーってんだよ、出てけよ池沼
スレタイ読め、ベンチマークの比較じゃねーって
お前の意見は全然このスレの趣旨に合ってないんだよ、バカじゃね？
低学歴は氏ね


いや、恫喝で人を支配したがる人間は概して二流・三流多いよ。
政治屋さんで言うと、拓殖卒のムネヲとか、鳥取大から農水省に潜り込んだ松岡利勝とか

>>610
>恫喝で人を支配
どこが？ｗ　封じ込められたのが支配か？笑えるｗｗｗｗｗ
自ら起こした行動を他人のせいか？無責任な奴はみんなそういうｗ
大学どころか高卒という悲惨な奴が多いよな、屁理屈でぶーたれる奴って

いや、実際のところ笑うしかないし

基地外アム虫　【仮称・AMD系雑音】　彼のIDの推移

2006/10/30(月)　ID:UoHPt3V+
2006/10/31(火)　ID:B2G1Ho4W
2006/10/31(火)　ID:u36iEwAu

昨日からの彼の基地外っぷりの軌跡をどうぞご確認下さい。

あちこちのスレに出没しますが、話し方で察して下さい。
登場早々おそろしくテンション高いことが多いです。
得意技：過去レスの引用。C2Dもっさり工作。
口癖：｢両方使ってれば〜｣｢淫厨！氏ね！｣

「両方持ってる」なんて誰も信じてないのに主張する頭の悪い人が多いいんたねっつですね

Core 2 Duo持ち証明したいかた、踏み絵プログラム用意したけど実行結果貼ってくれない？
スクショ貼れとは言わない。そんなんいくらでも捏造できるし。

よしよし、こちらの誘導通りの行動をとり始めたｗ
そうやって編む厨だと思う奴をターゲットにここに来て観察してろｗ
こっちは何も困らないしｗ
お前らを封じ込めるのが目的だしｗ

>>613

録音の足元にも及ばんだろ。
録音はもうちょっち知識が多かった。

ただの基地外でオケ。

>>ID:u36iEwAu
なんか
＞両方持っているって人からの情報だ
ってところしか主張できない、知恵遅れ低学歴（在学中）のクソが今日もファビョりまくってるようだな
まぁ、片方しか持って無くてもいいんじゃね？両方持ってるに越したことは無いとは思うけどね

発言するにあたり、ある程度の数値を根拠としたものであったり理論的に正しいものであれば、
それが大勢の人を味方につけたり、納得させることになるのであって、
多数の有識者がそれを実践した結果が、
性能や対コストなど多くにおいてCore2Duo≧Athlon64 FX＞Athlon64 X2であることを
AMD信者も認めざるを得なくなり、エラッタブームも消え去り、
「もっさり」も虚言だとバレてる、という今の流れになってんじゃね？

対決はどうでもいいが、もっさりは確かにある、というなら実証してみろ。もっと頑張れよキ●ガイ。
スレタイ嫁といいつつ>>551みたいな妄想発言出てくるあたり、対決がどうでもいいようには見えないがな。
まぁどっちにしろ、両方持ってようがいまいが知識の無い初心者厨房（故障中）の妄想なんて、誰もｗ
自分の発言を否定するレスをした人の罵倒に必死になるだけでなく、
他人を納得させる為に、そのお前さんの体感とやらを少しはデータで示せよ。
可能性に対する机上の理論でもいい。
嫌かも知れないが、根拠を示すことは絶対に必要だと思う。ぜひ聞きたい。

＞ダンゴリオンさん
もう煽っても煽り返されるだけで無駄なので、
論理的に攻めましょ
ちょっと正論書くとスルーしかできない連中ですから

これな、釣りとは言わずに仕掛けた網にお前らが掛かったって構図が出来上がっているんだｗ
こちらの仕掛けた網に、ご丁寧に引っかかってくれてありがとうｗ
大漁大漁ｗ　釣りより大漁に釣れて面白いｗ

つか、ｲﾝﾃﾙ派だってﾈﾄﾊﾞがもっさりってのは認めてんでしょ？
それでも日本じゃ売れたんだからさ。
もっさりだろうとそうでなかろうとC2Dは確実に売れるんだから、いいじゃないそれで。

>>618
このスレのもっさりという正論を無視しているのがお前らだろｗｗｗｗ
どっちがアホか、両方使っている奴は気づくだろ

それよりVista買おうぜ！！

http://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/038.gif

Pen4 → Core2へ換えた人　感動。
Athlon64シングル → Core2へ換えた人　デュアルコアの効果で感動。
Athlon64x2 → Core2へ換えた人　えー、エンコは速いけどなんかもっさり。

>>621
ちょっと黙っててくんないかなぁ？
おまいさんのｶｷｺ見てると、AMD使ってることが恥ずかしく思えてくるんだ。

ネトバは自分では買ってないからもっさりしてたかどうか
よくわからん。AthXP2.1Gは現状サブで動いてるが流石にHDDとかも
遅いので起動とかはもっさりだ。

> 釣り

違うだろ、おまいは喋るサンドバッグ

>>600
Efficeonなんかの解説なんか要らんから

>>624
ちょっと黙っててくんないかなぁ？
おまいさんのｶｷｺ見てると、両方を使ってることが恥ずかしく思えてくるんだ。
勝手にAMD信者にするなよ、信者

＞ここでAMDを煽る淫厨
ちょっと黙っててくんないかなぁ？
おまいさんのｶｷｺ見てると、intel入っていることが恥ずかしく思えてくるんだ。

わかってねーな
AMDは自前じゃIntelのLV/ULV対抗モバイル用コアなんて用意できないから
「AMD Efficeon」を使わざるを得なくなるかもしれないだろ

>>625
そう？俺、自分のがAthlonXP1800+で職場がPen4の2.8Gってことがあったけど、
普通にデスクトップ作業やる限り、自分のPCのが快適だったなぁ。
ウィルススキャンは確実にPen4が速かったけどね。
なんか、Pen4のもっさり感って、ｶﾝに障るっつーかね。なんでここで砂時計見せる
かな〜ってことが、あるんだよね。
まぁ、だからC2Dがもっさりと言われれば「そうかもなぁ」とも思うし、まぁどっちに
しても職場で使う（使わされる）のは当分ﾈﾄﾊﾞだからどうでもいいっちゃーいいんだけど。

>>623
これ見る限りうちのE6600_3.24Gは同価格帯以上のX2
よりも反応が速いんじゃないかと思える。

なるほど、u36iEwAuさんさえ無視すれば快適なスレになる事が理解できますた。

かわいいID:u36iEwAuかわいい(*´ｪ`*)

自宅のPen4、2.53GHzと友人のセロリン1.7Ghzなら
明らかに自宅のが早かったなズロン1.5Ghzと比べてもな

>Pen4の2.8Gってことがあったけど

HT無しだともっさりですよ。

HTありだとXPのほうがもっさり。

後、起動時間はHDDとか常駐ソフト、メモリ容量によって違うから一概には結論無理。
職場のP4機をデフラグしたらP4のほうが早いと感じると思うよ。

>>631
いや昔は速く感じてたんだけどなXP。
使ってるアプリがVerUPしてから反応がめちゃめちゃ悪くなって
しまったのでどもならなく。Avidなんだけどキー押しても再生が止まる
まで1秒近く反応が遅れて編集にならなくなった。
X2でもよかったんだけど、やっぱり世代が若い方がいいのでCore2に。

>>632
Athlonもクロックアップできるし、E6600で3Gより上に上げると
FSB上がりすぎの後遺症でGBイーサの転送がうまくいかなかったりとかあるからな。

まあクロックによって差は縮まるだろうから
使ったモデルによってもCore2のもっさり感は異なってくるだろうね。

Athlon64 x2 4400＋とC2D E6600もってるが俺の使用法では違いが余りわからね。
唯一やってることで体感できるのは動画のエンコかな。

そんなことよりV　i　s　t　a　！！
買おうぜ

>E6600で3Gより上に上げると
>FSB上がりすぎの後遺症でGBイーサの転送がうまくいかなかったり
>とかあるからな。

単にOC失敗。

>>616
ID:u36iEwAu＝雑音以下のゴミ？
俺は彼がポスト雑音になれる素質があると思ったんだが。

AeroBakibaki Glassイラネ

林檎屋の禿が普通のPCにインスコできるMacOS売ってくれれば
万事おｋ
少なくとも犬厨くらいは蹴散らせる

ゴリオって
相手レスの一部を否定しただけで全部を否定したつもりになって悦に逝ってることが多いけど
自覚してんの？

>>638
そうか、いまんとこ問題なさそうだけどトラブったらそこら辺見てみるわ。
それとデュアルコアパッチ入れる以前はクロック落ちてる時と3G超えてる
時とでは結構反応が違ったが、そういうとこは影響してないかねえ。

>>640
成功してると思っても駄目なもんだよ。
π焼きやプライムなんてまだまだ甘い。
3DMark05,06のCPUテストクリアすれば、たいがいのことは大丈夫だけど
それでもGBイーサの転送なんかやらせるとデータが化ける。
Intelが正規品で2.9GHzに留めてんのもそういう理由もあるんだと思うよ。

>>643
さよなら、要らない人間さん。

まぁ、まとめると、環境や普段使ってるCPUによって感覚なんて大きく作用されるわけで
アテにならんとｗ

>>645

マザーも同時にクロックアップしてるんじゃないの？
マザーの種類は？

>>645
正規品はFSBクロックアップしてねーだろアホか

>>621
もっさりが正論なら、なぜそれを訴えるのがお前一人だけなんだ。

いや、ものは正確に言いましょう、
Core 2 Duoを持ってない人間だけ

持ってる持ってるって嘘をいいつつ貶すのが彼らのステータス

Core 2 Duo マシン、届いたー！
さ、週末あたりに Athlon マシンといれかえよっと。
例のもの、私専用につくってね。＞だんごりおん

E6600で3Gより上に上げると
ttp://www.4gamer.net/review/c2d_overclock/img/g007.gif
ttp://www.4gamer.net/review/c2d_overclock/img/g008.gif

爆熱になる

PCIとFSBが同期してるならOCでマザーの動きがおかしくなる。

キチガイ嘘つきアム虫まだいるの？ｗ

>>653

C2Dは上限クロックで選別されてるわけではなく、ワットパフォーマンス
で選別されてるみたいだな。

もっさりの根拠捏造の歴史


共有キャッシュのせい
→でも体感速度比較でAthlon64 X2に勝ったYonahも共有キャッシュ

キャッシュ容量が多いのがよくない
→十分な容量があればコンテクスト切り替え時のメモリ転送負荷を減らすことになる

投機ロードが（ｒｙ
→普通はメモリ帯域に余裕があるときに行われるんだが。





とことん頭が悪くないと編む厨続けられないことがわかった。

>>654
PCIを100Mhzに固定すれば？

>>653
コア電圧も結構重要。
オーバークロックスレでだれかが測ってたと思うが。
定格1.325Vと3G1.25Vだとどっちあ熱いかなあ。
俺のは3.24G1.325Vなのでかなり高熱であったかい。

>PCIを100Mhzに固定すれば？

出来ないマザーもあるんですよ。

で、80度で正常に動作できる？

ID:u36iEwAu 遁走。

人は彼を　基地外。AMD系雑音。嘘付きアム虫。と呼ぶ。

100MHzものクロックに耐えられるPCIm（非PCI-X）カードはないと思うぞ・・・

>で、80度で正常に動作できる？

マザー読みだから高く表示されてるんでしょう。
他のベンチ結果が正常なところを見ると、クロックダウンは起こしてない。

>>663

33Mhzですな。

>PCIを100Mhzに固定すれば？

ア　ホ　や　！

あらやだ、まだ私のことをどうこう言ってCPUについて語れないあほがいたとはｗ
ここの定置網はよく引っかかって面白いｗ

よう　ゲフォ6
寝るんじゃなかったのかｗ

>>666おめでと滅密度さん

喋るサンドバッグ、帰還す

>>667
ねぇ、四六時中テンション高いけど、どうやってモチベーション持続してるの？

即訂正しとるがのうw

で平均だとなぜ面積について述べずともよいのかねえw

ワーイ　u36iEwAuたんだー
早くお話聞かせてよぉ〜

おいバカ早くこたえろやw

>>661
うちはブン回してる時でマザーよみで61度。coretemp読みで60度。
85度超えてのクロックダウンは経験がないので正常に動作できるかちとわからん。

BIOSメニューに出るPCIってそもそもPCI Expressのことだろうから、
レガシーPCIは100Mhzの1/3の33Mhzって理解だったけど、
違うかなぁ？

ID:u36iEwAu 遁走。

人は彼を　基地外。AMD系雑音。嘘付きアム虫。と呼ぶ。

Vistaに乗り換えよう！！

Core2DuoはAMD厨が言うほど悪くないCPUだと言う事までは理解した
Intel派の俺にとっては嬉しいニュースではあるが・・・


ﾀｶｲﾖ、ﾊﾞｶ(´･ω･｀)

フォトショップの起動ベンチ
ttp://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/038.gif
1秒の違いでも体感では大きいと思われ
PenDは論外w

>で平均だとなぜ面積について述べずともよいのかねえw

熱密度は普通局所的なものを指す。
温度とはある程度の大きさを持った立体中の平均熱密度のことをいう。

今点(X.Y.Z)における熱密度G(X.Y.Z)とし、物体の体積をVと置くと、
温度Tは次のように表現される。

T=K*{∫∫∫G(X.Y.Z)dxdydz}/V　(Kは比例定数)

面積は本質的ではなく体積が本質的。

では熱密度の単位は何かねw

>>683

自分でぐぐれば？その程度のこと。
多分>>682の数式みてもわかんないんでしょ？

AMD(笑）

解っているのなら　単位くらい簡単に言えるだろw

サクラエディタの64bitバイナリがAthlon64 X2では速いわけ
→作った人がAthlon64を使ってPGOやってるから

お前はだまってろ！

W/(m**3*hr)

他人に教えを請うときは、もっと下手に出たほうがいいですよ。

揚げ足とるしか脳のない機知外さん。

>>687
まぁ焦るなよ、64ビット環境が整った頃には
インテルだって新しい64ビット環境に適したCPUを出しているだろｗ
現時点だけでこの先のことまで勝負しようってのは気が早いだろ。
もっとも、インテルがそれまでにつぶれたら知らんけどなｗ
だって、大量解雇にアーキテクチャの特許で訴えられてんだろぉ？
独自の製品が作れない場合、先はないぜｗ

>>683
[J/m³]

体積あたりの熱量なんで体積の単位なら分母はなんでもいい。


「定数」ってなんだおｗｗｗ
比熱って中学生でも知ってる言葉があるだろｗｗｗ

まあ数式自体が間違ってるが。

>まあ数式自体が間違ってるが。

何処が間違っているんでしょうか？具体的にお願いします。

いや滅密度さんのほう

>>693


？？？

64bit Memory Benchmark ﾋﾄﾞｽw
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph105l.gif
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph106l.gif

基地外アム虫　【仮称・AMD系雑音】　彼のIDの推移

2006/10/30(月)　ID:UoHPt3V+
2006/10/31(火)　ID:B2G1Ho4W
2006/10/31(火)　ID:u36iEwAu

昨日からの彼の基地外っぷりの軌跡をどうぞご確認下さい。

あちこちのスレに出没しますが、話し方で察して下さい。
登場早々おそろしくテンション高いことが多いです。
得意技：過去レスの引用。C2Dもっさり工作。
口癖：｢両方使ってる人は〜｣｢淫厨！氏ね！｣

いや、この人熱伝導率とか学校とかで扱ったことの無い人なんだろうなって。


576 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 21:12:19 ID:GF6rQY8e
>572

コア全体の平均熱密度と言うからには　コアの面積はどうなっているのかね。

数式を修正しておいてくれ給えw


581 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 21:30:13 ID:GF6rQY8e
おまえアフォやねw

温度は総発熱量に依存するのであってそれには滅密度と面積がひつようだろw

ID:u36iEwAu 自伝記 ｢俺はアム虫｣ より抜粋。
---------------------------------------------------------
ネットバースト全盛期にはこんなことは考えられなかった・・。
雑音とネトバが相手だった頃は、貶せば貶すほど俺には何人もの味方がついた。
それなのに・・それなのに・・今はまるで俺が雑音だ。
味方は誰一人いない。周り全て敵。孤立無援、四面楚歌。
俺は基地外のレッテルを貼られた。
近頃はIntelを貶せば貶すほど敵が増える。
Core2をモッサリにしてしまう計画は・・開始二ヶ月目にして早くも座礁に乗り上げた。
---------------------------------------------------------

そう、彼はついに味わったのだ。
敗北という二文字を・・。

>>677
GIGAとASUS両方つかったけど独立クロック
供給してたりするものもあるみたい。

>>690
微笑ましい妄想だね

もーすぐ12時だぁね
ID:u36iEwAuが　ID変わった瞬間舞い戻ってくると予想
まあ　中身のきちがいぶりは同じだろうしすぐ分かるだろうけどね

そうだVistaにしよう！！

u36iEwAuたんがsageたの初めて見た気がする

てかおったんかい！
sageてたから気づかんかったｗ

またまた嘘つきAMD信者さんが暴れているんですね^^;
嘘ついたって、C2Dがもっさりしてないって言う事実は動かないのに、
虚しくならないんですかねー

【Intel】Core 2 Duo vs Athlon64 X2 part2【AMD】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161912056/


29 名前：Socket774[] 投稿日：2006/10/31(火) 22:48:03 ID:u36iEwAu
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161966665/

見事に淫厨がよってたかって集まってきましたｗ　封じ込め成功ｗ

30 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 22:52:24 ID:9rntlglE
対決スレだとCore 2 Duoが勝つからそっちが人気なんだろうな

31 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 22:55:14 ID:u36iEwAu
両方使ってりゃどっちが優秀か分かるのに、もっさりを肯定すると
AMD信者と煽ってくるｗ
ここまで自分が思った通りのことを否定する人を粘着して煽ってくるところを見ると
どちらにしても信者というものは気持ち悪いものだ。
あいつら生きている価値ねーよｗ

32 名前：Socket774[] 投稿日：2006/10/31(火) 23:10:29 ID:9rntlglE
俺も2つ持ってるけど64X2の方がもっさりだなぁ

33 名前：Socket774[] 投稿日：2006/10/31(火) 23:20:39 ID:9rntlglE
ってID:u36iEwAuは>>29のスレだと書き込み30回以上と大暴れしてんなｗ

隔離スレ（ここ）のさらに隔離スレなんだからスルーしとけばいいのに

34 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 23:21:27 ID:6DWxchXw
へ

35 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 23:22:47 ID:u36iEwAu
だから俺がエサになって網の中で待機しながら多くの信者を集めたわけよｗ
まぁ、俺も暇じゃないんで、これくらにしておくか。明日からあっちのスレにはいかないが
まだ納得のいかないキチガイは、あのスレに常駐して
もっさりって言った奴がいたら俺だと勘違いするんだろうけどｗ

>>695
すげー、C2Dﾋﾄﾞｽｗ

本当にu36iEwAuたんはかわいいな
必死見てればどこに書いてるかなんて丸わかりなのに(*´ｪ`*)

姿が見えないと思いきや、他スレで暴れてるんかいっ！ｗ
しかもAMDスレの人にも怪訝に扱われてるじゃないか！ｗ
助けを求めに行ったのかもしれないけど
にしてもID:u36iEwAu哀れすぎｗｗ

ID:+kxCwurQ　←　つかおもっきしID:u36iEwAuの自演やん！！！！！ｗ

お前ら、どうでも良い事を延々と．．．

両刀使いの漏れが結論をば
漏れの手持ちで、体感一番サクサクなのは、VistaRC2だった

http://with2ch.net/cgi-bin/up/src/with2chup2792.png
http://with2ch.net/cgi-bin/up/src/with2chup2794.png
http://with2ch.net/cgi-bin/up/src/with2chup2795.png

ID:u9Agi+Vbのはしゃぎっぷりが恥ずかしくて見てられません（／-＼）

>>712
なんでこのタイミングでミエミエの自演するの？

あれ？今度は俺が煽られてる？ｷｼｮｯ

あほくさ

まぁ良いや、どうせ後数分でIDが変わるしｗ
両刀とか言っている奴、ホモかよ？ｗ

やっぱVistaだよな！

DX10がXP対応するならVistaなんぞ買いたくない。

>>716
ホモは両刀じゃねーだろ！>なっ団子？

うわっ、こいつVistaも買えない貧乏かよｗ
DX10がXPに対応するって話がデマだということも知らずにｗ

>>716
おいｗ
自演早々、早くも地が出てるぞｗ　基地外

>>711
UXGAｳﾗﾔﾏｼｽ。どこのディスプレイでつか。

X2 3800+とWindows Vista Ultimate
E6600とXP homeならどっちがいい？

てかC2Dを積極的に叩いてる人が基本的に一人しかいないから、いくらIDが変わろうがすぐ分かるｗｗ
おまけに凄まじい口の悪さｗ
自演以前の問題だｗｗｗ

intelはこんな発表をしてるがw　単位は何て書いてある？w

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010206/kaigai01.jpg

>X2 3800+とWindows Vista Ultimate
>E6600とXP homeならどっちがいい？

ゲーマー視点から見れば、DX10なら3800+なんざ完全にCPUがネック
になるから、E6600+XPだろう。

Ａ系雑音、大人気！
またの名を嘘つきアム虫(ちゅう)
よい子のみんなは波乗りピカチュウと間違えないでね。
名前は似てるけど全然別物だから。

>>725
何年か前のIDFでのスライドで、もしこれから何も対策を打たなければ
こうなるかもしれないって話だったと思います。
Intel叩くためならどんな嘘でもつきますか？ｗ

って俺のIDなんかかっこえええええ！
団子、褒めて褒めて

>>723
むしろiMac 17インチでおｋ

Vista

>>725
それ熱量じゃなくて消費電力だね。
回路はほぼ平面状にインプリメントされる。

でも放熱は三次元的に行われる。おｋ？

だから誘導してやったんじゃないかw

intel自身熱密度なんて言った事はないよ。
「消費電力(熱)の密度(Power Density)」とはいってるけどねw
単位はW/cm２乗だぜ。

熱密度を表面温度にどう変換するのか聞いておきたいものだw

>>725

チップ自体は非常に薄いため、m**3が問題になるのではなくmm**2が
問題になるから、2次元座標における熱密度問題として扱ってるだけ。

必死になってググッたけど、根本がバカだから、意味を理解できません
でしたか？

一般的な熱密度の定義は上記した通りです。

>>719
両刀はバイセクシャルだな
ホモはホモ以外の何者でもない

ああ、むかし熱力学の講義のレポで温度変化シミュレーションプログラム書いて提出したの懐かしい

定義を聞いてるんじゃないよ。

熱の伝導は表面をとおして行われるから表面積が重要なんだろw

そーいやネトバXeon用ヒートシンク格安で手に入りませんかね
銅でできてるからめちゃくちゃ熱伝導率タカス

>熱の伝導は表面をとおして行われるから表面積が重要なんだろw

ですからそんなことは誰もがわかっている。
で、お前の言ったことは、俺の出した式に内包されてるわけ。

お前が式の意味を理解できないから、表面積、表面積と
騒いでるだけ。

ではもう一度問うがintelの資料は何を言わんとしているのかねw

インテルはいんてる

熱密度が将来問題になってくる。だろ？

>>738
うちはデルタファンで冷やしてると当然。轟音大好き(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>742
直接には熱密度では無いでしょうがw

>直接には熱密度では無いでしょうがw

何が言いたいんだ？もう心では敗北を認めてるが、プライドが許さんのかね？
ハッキリ言え。出来ないならサッサと遁走しろ。

長時間頑張ってググったけど理解できなくて
結局は「熱密度」でググって出てくる先頭の記事を見て、これだっ！って歓喜したんだろな

おれはintelの資料の解説をお願いしているのだがw

それとも後藤の尻馬にのったのかw

>>748
後藤好きなくせにｗ

本家雑音先生はgotoを使わない

ちなみにバカの脳内を読んで、エスパーレスすると

2次元における熱密度も3次元における熱密度も同じことだ。

2次元だけを問題にする場合は、今の問題に大して、もうひとつの次元が
議論する必要の薄いときだ。

チップの場合、高さ方向の熱密度は問題とならず、横、縦方向の熱密度
が問題となる。

だから、本来ならば3次元の熱密度について議論せねばならんが、高さ
方向を無視して議論をしてる。
　単位が違っても全く問題なし。

アフォは氏ねw

もっさりとは関係ない話題がしばらく続いた後、
思い出したように、しかし猛然と嘘を撒き散らすAMD信者さんが
AM2:30位に現れると予想してみるテスツ

出没パターンがいつもそんな感じだよなｗ
誰もいなくなった頃にふっと舞い戻り一人で工作を始めるｗ

>>752
工作員乙

お前、元記事読んでんだろ？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010206/kaigai01.htm

読んだけど何？w

団子が俺のIDを褒めてくれない（・ω・）

自身のたてた荒らしの拠点スレを乗っ取られ泣き寝入りしてるAMD系雑音の姿が想像できる。
まぁ奴はこんなことでは挫けはしないだろうがｗ

>>756
C2D叩きに、5年も前のネタ出してくるお前のスクラップブックの奥深さに敬服する

追い込まれて切羽詰ってるのか知らないが、最近のアム虫って口の悪いのが多いなｗ
すぐ｢氏ね｣とか口にする。

俺別の板ではよくDQNが出るんだぜ

今日のアム虫

ID:W7jYwEiW

俺はC2Dについて何も言ってないがね。
C2Dってなかなかいいじゃないw

後藤が勝手に書いたことを妄想で膨らませちゃだめよw

>>758

ポルナレフで表現してくれよｗ

>>756

>>565の
＞熱密度だけならモバイル向け石でも80℃越えたりする。
に対して、
「CPU熱密度の表記はW/c�uだ」
って言いたいだけだろ。
揚げ足取りに必死杉。

ついでに言えば>>565は少し脳内補完するだけで普通に読める
考えるな、感じろ、いややっぱり考えろ。

メモリーベンチ
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph105l.gif
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph106l.gif

Core2とx2で凄い差だな。こんなに差があるとは思わなかった。
Core2がモッサリなのもうなずけるわ。

AMD系雑音ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ところでRev.Hっていつ出てくるの？
Rev.Fすら来年もしばらく続けるみたいだけど。

>>764
そしてアム虫は丈助で「無敵のスタープラチナでなんとかしてくださいよ承太郎さーん！」？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは雑音(淫厨)を叩いていたつもりだったのが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　いつの間にか皆に雑音として叩かれていたのは俺のほうだった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　そ…　それどころか　　俺の建てたこのスレも
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　　　　いつの間にか淫厨どもに乗っ取られていた…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　　C2Dを強引にモッサリ認定しちまうとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}　　　　
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ﾎﾟﾙﾅﾚﾌｷﾀｗ

>>761
IDが？ｗ

>>767-771
そんなにファビョりなさんなよ。
>>766のメモリーベンチ結果に対してはどう思うんだい？
これがモッサリの証明とは受け取れないのかい？

>>766

http://www.dosv.jp/feature/0606/05.htm

メモリ帯域とレスポンスの関係はすでに否定されている。

>765　　馬鹿？

>>773
sandraなんて既出すぎて誰も相手にしないお

>>774
Excel一個の起動じゃ処理が軽すぎて差が出ないだけ。
XPの起動時間には大きな差が出てるっしょ。
そういう、少し重くなったときの速度の落ち込みが「Core2もっさり」なのよね。

Sandra iSSEもそのまま信用するんだろうな

>>775
一言レスしか出来ない変な子

どんなにIDや喋り方を変えようと、自演しようと、彼なのがすぐ分かるな。
なぜならC2Dを強引にもっさり認定しようとしてる人は一人しかいないから。

頭に血が昇り易いのか知らないが、反論できなくなると｢氏ね｣だの｢馬鹿？｣だのすぐキレる。
特徴もアリアリ。

>>780
＞なぜならC2Dを強引にもっさり認定しようとしてる人は一人しかいないから。

病院行きなさいな。

>>766
おまいさんの主張によればAthlonXPは北森よりもっさりってことになるな

>>777
なんで嘘つきAMD信者さんは書き込むとき上げるんでしょう？
上げてまで自分の嘘を他人に見てもらいたいの？

お前さん修行が足りないねw

>>783
スレタイをもう一度よく見たほうがいい

>>785
スレタイがどうであろうと、嘘は嘘でしょう。
嘘ばっかりついてると、人格を疑われますよ？

人格批判しちゃらめぇぇぇ

>>781
｢病院行きなさいな。｣ときたか。
何ですぐそういうこと言うのかな？
だから基地外呼ばわりされるんだよ。

>>787
すいません><
でも、嘘もいけないですよね？

メモリ帯域が狭いともっさり

↓　

Athlon XPはPentium 4(Northwood)より絶望的にもっさりだった
http://image.itmedia.co.jp/news/0309/24/l_a64_sandra_m.jpg

>786
それは「雑音」（「503です」「ダンゴリオン」名無しを含む）に言いなさい。

http://www.itmedia.co.jp/news/0309/24/nj00_al64bench.html
ごめんこっち

>>790
見えない

>>789
うｎ

>>791
どれもこれも、昨夜の ID:u36iEwAu の基地外ぶりに比べれば、天使に見えるぜｗ

どうせ自演じゃありませんか。

およ？
ID:u36iEwAuの基地外ぶりをさらっと流したところを見ると本人？

>>292のSandra Memoryベンチより
Pentium 4 3.0GHz＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Athlon 64 3200+≧Athlon XP 3200+


なお、Athlon64が勝ってるベンチは全て3DNow!や排他キャッシュによる容量水増しの効果です。
メモリ帯域で圧倒的に劣るAthlonもっさり。



・・・こうやってみれば奴らどれだけおかしいかわかるだろ。

>>792
そんなとこに注目してたのかよおい。
大事なのは256MB Transferだっつーの。

ttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph105l.gif
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph106l.gif

ごめん>>792

>>800
ずいぶんと素直だな。

北森がモッサリ言われてたのはパイプラインの差じゃなかったっけ？

19 名前：Socket774 投稿日：2006/10/23(月) 20:44:25 ID:W7bnqKvb
まず創に前提ありき。

もっさりがあることを前提に、どこどこがAMDと違うからもっさりなんだよぉと神学論に
走るのがいわゆる「もっさり」。

だから最初はネトバのパイプライン段数を理由にもっさりとか言ってたのに、今はメモコン
内蔵してないことが理由だし。K7はメモコン内蔵じゃないがそんな矛盾はスルー。

神学論だから。

メモリベンチで勝ってゲームで負けてたNetburstにはメモリベンチは無意味、ゲームこそ
実ベンチと言ってたが、K8とCoreで全く逆の結果になると、メモリ周りの性能が良いから
きびきびしてるねとか、Coreはゲームベンチだけは速いんだよね、とか矛盾しまくった発言。

神学論だから。

だからこれから先もずっとIntelのCPUは「もっさり」なんだよ。

20 名前：Socket774 投稿日：2006/10/23(月) 20:58:24 ID:efMIToUx
北森FSB800が同時期のK7をメモリベンチで圧倒していた頃からもっさり言ってたからな

今頃メモコン内蔵だからCore2Duoよりキビキビとかいう珍理論は笑える

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161912056/
ここの>>59が実は（ｒｙ

256MB TransferってMemory Copy Speedのことだろ？

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlonxp-166.html

FSB533版Northwoodにも負けるAthlonXPもっさりもっさり

駄目だこりゃ

>>807
なげやりに駄目だとか言う前に、お前も気合入れて反論しろよｗ

お前がどれだけアホかわかった？

俺のPen4 2.53Ghzが最強か

笑わせてくれるねえ

>>810
俺の2.6CGHzには負けるだろ
俺のほうが0.7GHzも上回ってるしな！

俺のXPはもっさりだったのか…

はい、もっさりです！

>>807
嘘つきAMD信者さんは、議論がどんな状況になってようが、必ず上げますねぇ。
みんな下げてるけど、オレだけは特別だから上げてやるぜ！！
ってな感じですか？

パイプラインが
AthlonXP＞Northwood
でもっさりと言われて

Athlon64≒Core2Duo
になったから、メモリ性能の差が出たんではないの？

つまり重要度はパイプライン＞メモリ性能なんだと思ってたけど。

まあでも帯域が全く関係ないわけではないだろうな。

　データ大量転送が起動にからむ場合は確かに効いてくるでしょう。
逆に言えば、アプリ起動の時、そんなにデータ読みを必要とする場合
なんて限られてるから、特定の場合しか問題とならないということか。

つまりCPU処理がボトルネックにならず、大量データのHDDからの読み込み
のような場合。

>>816
仮説の段階でパイプライン＞メモリ性能なんではと
言われてもなんともいいようがないのでは？

それ以前に現象をきっちり捉えることすらできてないけど。

>>817
AMDが、K8でメモリコントローラを内蔵して、メモリアクセスの「帯域」ではなく、「レイテンシ」に
関する改善を行ったのに対し、Intelは伝統的にキャッシュやプリフェッチを強化して、結果として
CPU性能とメインメモリとの性能差を埋めようとしています。
CPUに対する拡張の方向性が異なるのです。
メモコンを内蔵したからといって、あらゆる局面でメモリに関する性能がC2Dより有利だと思うのは
間違いですよ。

>>818
いやぁ、今までP4がモッサリ言われてたのはパイプラインでの事だったのに
なんでメモリ性能で比較してるのかと思って。

>メモコンを内蔵したからといって、あらゆる局面でメモリに関する性能
>がC2Dより有利だと思うのは 間違いですよ。

んなこと言ってないけど？シングルチャンネルとデュアルチャンネル
で起動速度に差が出る場合もありえると言っている。

C2Dのメモリ回りがX2より優れているのはゲームベンチがブーストしてる
ことからも明らかでしょう。

>>820
Core2より数値がよかったからメモリ回りに理由を求めたているんじゃないかな。

>>822
「数値がよいベンチがあったから」だな。

パイプライン段数云々なんてたいした問題じゃないでしょう。
20段パイプのペナルティなんて、仮に分岐予測精度が低くても
実クロックで1.6倍引き離せば、絶対時間的には13段パイプと同等には持ち込める。
Prescottですら分岐予測がカバーしてNorthwood同等程度にはなってたし。

分岐ミスのペナルティのせいで空回りだったわけじゃなくて
μOPsを細かく砕いたことでIPCが落ちたことが問題なのだろう。

PenMはAthlonXP/64と同じアプローチでIPCを稼いでる。

>>816
パイプライン性能はCore2Duo＞Athlon64≒PentiumMだろ

そもそも、PenDならいざ知らず、なんでC2Dが『もっさり』となるのかワケ分からん。アム虫の勝手な決め付けなのだから、そんなものいくら議論しても平行線のままだろう。
かと言って、一切合財放っておけばアム虫の工作し放題だし困ったもんだ。

>求めたているんじゃないかな。

恥ずかしいwww

>>826
823で訂正する方が恥ずかしい気がしたんだけど逆でしたかorz

ただ科学技術計算のように頻繁のHDDにアクセスするような場合は
メモコン内臓が有利になってくるのも事実だ。

どの程度それが起動の際効いて来るかが問題なんだろうけどね。
どっちのしろ大差はないんだろうし、普通にあらゆる点で優れている
C2D買うのが今のトレンド。

>>826
ただのタイプミスに突っ込んでも面白くないお

>>825
正直言えばたぶんほっといても大勢に影響はないと
思っている俺もいたりｗ

タイプミス　カナタイプかな
×頻繁の
○頻繁に

みんなVista買おうぜ！！
おやすみ〜

>Prescottですら分岐予測がカバーしてNorthwood同等程度にはなってたし。

キャッシュも倍になってたけどな。

総じてパイプラインとIPCの関係は大きいと語られる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0831/kaigai299.htm?ref=rss

ダンゴ　ＶＳ　ＩＢＭ

オレはＩＢＭを支持するけど。

>>824
>パイプライン性能はCore2Duo＞Athlon64≒PentiumMだろ
そうなんだ。んじゃCore2Duoは
AthlonXPがキビキビしてて、Pen4がモッサリって言ってた連中にも
モッサリじゃないわけだね。

全然スレ読まずにカキコして悪いんだけど
ＡＭＤ派だったんだけどさすがに今回はインテルなのかなと思って
Ｃ２Ｄ買おうかと思ってたんだけど
っていうかちょっと前までＡＭＤ派もそう認めてたと思ったんだけど
スレタイだけで判断して悪いけどそういう流れ逆転したの？
xp2500からC2D6300あたりにするかと思ってたけどX2　４２００にしてもいいのかな？

>>836
E6300は持ってないから分からんが、おそらくはC2Dに言われてる『もっさり』はAMD狂信者によるデマだという流れかな？
デマに押し流されなて後悔しないためにも、店頭で欲しいCPUの搭載されたPCを触るなりして、自分で判断した方がいい。

>>836
もっさり騒いでいる人も絶対性能は新しいアーキテクチャであるCore2が
有利と言っているのでさほど気にすることなく自分が欲しいものを
買うといいと思われ。
あとX2 4200を買ってもAMD派なんだから悪いことはないよ。

見てたら分かると思うがC2Dをモッサリだと言い張ってる人間は、
どこか頭がおかしいか恐ろしく気の短い人間が多い。
どちらかの信者とか以前に、性格が支離滅裂、言ってることが滅茶苦茶だ。
ちょっと大勢の人間に攻め立てられると、すぐに｢自演だ！｣とのたまい、
何も反論できなくなると｢氏ね！馬鹿！カス！｣と荒れ狂う。
なぜか毎回age進行。
そして出してくるソースはひたすらコレ。
http://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/038.gif

「もっさり」って、よくそんな感覚的な評価で熱くなれるなｗ
だいたい、AthronもC2Dもあんたらが設計したわけじゃないだろ？w
自分が設計したものに優越感を持つっていう感覚はわかるけど、
自分が買ったものに優越感を持つってのは、あまりにちっちゃいのでやめたほうがいいよｗ
ちなみに俺は E6600を買った勝ち組なわけだがｗ

>>834
写真中の"Sweet Spot"は実装によって違ってくるだろ。
団子の言ってることは普通に正しいし、
そもそもそんな曖昧な記事では反論にすらなってない。

>>841
　さあ？俺は技術者じゃないんで詳細はわからんが、ざっと見ただけでダンゴ
の意見に反する話は山ほどあるが？
　ダンゴの意見と同じことを書いてある所は見つからんな。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=IPC+%A5%D1%A5%A4%A5%D7%A5%E9%A5%A4%A5%F3&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1

どうしてもうもC2D厨は必死すぎるんだろう？
ああ、ベンチに吊られて買ってみたもののもっさり感満載で満足度をかなり損ねてさらに
このスレで徹底的に愚弄されていてもっさり感が憎悪に昇華してこのスレで暴れているわけか

まぁ、確かに他人の作ったものだな

>>842
SMTとか分岐予測とかそういったことを一切考慮してない一般論で語られてもな…ってことだ。

団子と同じ意見が書いてないのはアタリマエ。
一般論なんだから。
団子がやってるのはPentium4というプロセッサに関する具体的な話だろ。
それ自体散々過去に語りつくされたことだし、特に間違っているとも思わない。
にくちゃんねるで次世代スレとかの過去ログあさってきたら？って感じ。

>それ自体散々過去に語りつくされたことだし、特に間違っているとも思わない。

一般論ではなく明らかにPen4について記述してあるHPが多々あるんですが？
それとパイプラインの効果については、実際設計者以外わからんでしょう。

何故ならパイプラインの効果を調べるにはパイプラインの段数を変えて
調査するしかないです。

過去ログ見ろということですが、見ても意味はないでしょうし、ご自分
でその内容を書かないということは、自身もよくわかっていないということでしょう。

そうなると、一般論で語るしかないですよね。

>一般論ではなく明らかにPen4について記述してあるHPが多々あるんですが？
そのHPを挙げてみ？

>何故ならパイプラインの効果を調べるにはパイプラインの段数を変えて
>調査するしかないです。
適当に値振って自分でシミュレート(というほど大したもんじゃないが)すればいいじゃん。

>過去ログ見ろということですが、見ても意味はないでしょうし
意味があるから見ろといっているわけだがｗ
上で書いたけど適当に実際に計算してくれてる親切な人が過去に居ました。
ム板いけばもっと具体的にアセンブラでやってくれてる人が居そうだけどね。

ってか団子も脳内概算やってるから>>824みたいな書き込みが出来るはずなわけで。
やってないで書いてたらそれこそ赤っ恥もんだがｗ

>>そのHPを挙げてみ？

http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main84.htm

>>適当に値振って自分でシミュレート(というほど大したもんじゃないが)すればいいじゃん。

意味がわかりません。具体的にどうぞ。

>>上で書いたけど適当に実際に計算してくれてる親切な人が過去に居ました。

Pen4のパイプラインを仮想的に作ってその段数を変更した際
のIPCの変化データがあるということですか？

それは不可能でしょうね。
インテル自身回路設計の詳細を公開してないのですが？

勝手に妄想で仮想パイプラインを作ることは可能でしょうが、それから出た
結果なぞ無価値でしょう。

>団子も脳内概算やってるから

私はダンゴさんをそこまで評価してはいませんので。

ゴリオの検索能力舐めんな
読解力の低さを補ってあまりあるものがあるぞ

どうしても命令セットの影響は受けるからね
デコーダがホットスポットになりがちなx86は本質的には高クロック動作には不向きでしょう
せっかくデコーダをパイプラインから追い出したのに自ら新たなホットスポット（倍速ループ）を作って自爆した
NetBurstっていうアーキテクチャもあるんですけど。

アレもレジスタ数の少なさからくる依存関係チェインを高速に解決しようと思ってああなったわけで。
フリーランチの継続を狙ったアプローチであったのに、結果的には負担を強いてしまったよね。


ここ数年のマイクロアーキテクチャはVLIWやSIMDのアプローチを全部または一部利用したものが多いのだけど
共通するのは、１命令あたりのデータスループットを稼ぐことでワットあたりパフォーマンスを稼ぐということ。
ｘ86命令セットは幸い、RISC化すると平気で数命令食ってしまうような命令を1命令で指定できたりするのが強みだ。

例: add eax, [ebx + ecx * 4 + 0x12]

これを内部命令1個で扱うのは、ご存知μOPs Fusionでつね。Intel式に言うと。

デコーダの負担もそうだけど、内部命令を融合することでデコーダやスケジューラの負担を軽くし
結果的に電力効率を向上させることができる

SIMD(MMX, SSE等)も同じ。
K8はSSEを2つ（あるいはそれ以上）の64ビットSIMD演算に分割して実行しなければならないから
電力効率では大きく損をしてるわけですな。SIMDの目的からいえば本末転倒です。

Core2 はSIMDを強化しつつ、電力効率を向上させた、のではなく、SIMDの強化そのものが
電力効率の悪さを改善したという面もある。

まあ、実をいえばCore 2のSIMDも実は完璧な実装とはいえない。
たとえばpshufdやshufpsを複合オペレーションに分解している。
上位QWORDと下位QWORDを跨ぐ演算は、今のところSSE-shiftユニットでしかできなくて
都度上位と下位を入れ替えたベクトルを生成してやらないといけないのだ。
このへんは45nmで改善されると思われるが。



もとい、POWERはPOWERでしょ。x86はx86にあった方法を用いればいい。

> たとえばpshufdやshufpsを複合オペレーションに分解している。
> 上位QWORDと下位QWORDを跨ぐ演算は、今のところSSE-shiftユニットでしかできなくて
> 都度上位と下位を入れ替えたベクトルを生成してやらないといけないのだ。

補足すると、このへんは独自調査ですのでIntel公式の最適化マニュアルにも載ってません。
「今の実装では遅いけど将来的には改善するから利用を避けることはするな」とは書いてあります。

　ダンゴにはそんなことよりP4のパイプラインの段数がIPCに少しの影響
しか与えない理由を定量的に述べてほしいな。

　上みたいな知識自慢は何の意味もない戯言。昔の録音と同レベルの
書き込みですよ。

　

検索完了するまで待ってやれよ
せめて数日くらいは

擬似ネトバ
パイプライン20+5段
L1ヒット率 90%
分岐予測ヒット率 97%

擬似P6
パイプライン10段
L1ヒット率 95%
分岐予測ヒット率 90%

デコーダ, 実行ユニットのスループットは同じ
L2のレイテンシ/バンド幅も同じ, またこれのミスは考えない
分岐は6命令に1つ

これでIPCを概算してみた
依存性のない理想的なコードが滔々と流れ込んだ―と仮定した場合IPCはほぼ等しくなるね
デコーダのスループットとかALUとかの速度が違うから前提条件が著しく現実と乖離しているわけだが
Deepなパイプ = 低IPCはちょっと早漏だな

>>854
> これでIPCを概算してみた
技術的興味から質問だが、どうやって概算したのか、それを教えてほしい。
execution 系命令が多い場合と load/store、または branch/return 系命令が
多い場合ではかなりの違いが出るような気がするんだけど、IPC概算の手法って
確立されているものなんですか？

見事にC2DﾏﾝｾｰしかしないC2Dしか持っていない淫厨を封じ込める
策略にハマったとも気づかずに夜中から明け方にかけてまで談話してたのか？ｗ
完全にこいつらニートだなｗ
まともな一般人なら夜は寝ているし、夜勤の人なら夜中に書き込みしている暇ねーしｗ

>>855
厳密にネトバとP6の仕様の差異を模倣する必要はないでしょ
むしろ模倣するからパイプラインの深さが原因なのかその他に律速要因があるのかわからなくなるわけ
大原雄介の全方位ベンチマークが良い例
ああ寧ろネトバやP6といった名詞を出さなければいいのか
パイプをDeepにしてTraceCache追加とBTB強化をやったプロセッサのIPCは下がるのか概算した

俺の魔封波（ネタが古い？）ならぬ淫封波はなかなか使えるねｗ
もう一度手の内を見せちゃったから二度ときかないだろうけど
今後もインテルﾏﾝｾｰしかしない奴はここに来て
勝手にAMD厨だと思った奴を煽り続けてネ♥

IPCって便利な言葉だから漏れもつい感覚的に使っちゃうけどこれだけ内部が複雑化したCPU同士を比較するのに使う言葉じゃない
今回みたいにひたすら単純化したモデル同士での比較に使わないとな（・∀・）
っと自己弁護してみるテスツ（　´∀｀）

で、もっさりの根拠マダー？

起動が遅いベンチを見るとL2キャッシュの差で凄い差が出ているね
C2Dはπ揉みも2つ同時にすると急激に遅くなるという事から
他のベンチも「〜しながらベンチの計測」をすると面白い結果が
でるんじゃないか？

根拠も何も、そんなものはとっくに「個人の体感」に過ぎないと
結論が出ているんでは？それをもっさりしているなぁと言った奴＝AMD厨
と決め付けたのが淫厨。両方持っている奴はそんな他人の意見になんて
ハナっから耳を傾けてないってｗ

>>861
実際にやってみたの？
確かに1個の時の時間ｘ2にはならないけど、
急激というほどでは無いよ
X2も「〜しながらベンチの計測」とやらを見てみたいねぇ

>>863
しばらく前のPIスレで、x2使って2,3,4,5,6並列で走らせたのは漏れが
貼ってます。
Core2だとどんなふうになるのか純粋に興味があるな。

>>864
E6600定格の1M焼きで
1個：22秒前後
2個：25秒前後
たしかQ6600だと4個焼きしても25秒前後だったような
X2はどんな感じ？

>>864 の実験結果は現スレでした。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1153239091/585
でも、これってやっぱ傾向を見るだけにしかなってないですね（汗

で、pn9bOJaUさんの見解を聞かしてくれると嬉しいな。

>聞かしてくれると嬉しいな。

大阪民国の表現か？

>>865
どなたか Core2 で 3,4,5,6並列をやってみてもらえるとL2の使い方の違いが
多少は推測できるかもですね。
1M桁2つだと中間解の格納方法にもよるでしょうが4MあればL2パージはそんなに
頻繁には起きないんじゃないのかなぁ、とか思ったり。
x2 4000+ だと、1コアあたり1MBのL2ですから、中間解の格納どころかリターン
アドレスの格納でもパージが発生しているでしょうから（L2 cacheはほとんど
stack で使用されていると仮定した場合）。

彼は今日も元気に痛さ爆発だね

まさにピエロ
哀れすぎる

ショップブランドの方が安いのにわざわざ自作する人は大半はゲーマー、エンコユーザー。
当然オーバークロックする人も多い。
巷で売れ筋のCore2　E6600+P5B　だと定格電圧で3.6GHzまで廻る。
Athlon買うメリットはどこにもない・・・という感じになると思うんだけど・・・
もっさりっていうのはどこら辺が具体的にどうもっさりなのかな？
説明してほしいなぁ。
一部のL2キャッシュに収まらないアプリの2回目の起動が１、２秒程度遅いだけって話とは違うの？

ノーマルじゃなくてP5Bの寺じゃないと回らないかも

高級なDDR2じゃないと回らないな

なんか、AthlonXPとPen4について話も出たな、明らかにXPの方がさくさくしてたぞ？
言っておくが両方持っているぞ？

アム虫に言わせればAthlonXPはもっさり

メモリの投機読み出しでCPUを分けると
これが無いものがCore1、X2
有るものがCore2とそして前スレで脈絡無くダンゴリ氏がもっさり度を絶賛していたEfficeon
果たしてC2Dももっさりなのか？

CPUの投機実行と比べるとあまりにも長い間封印されてきたメモリの投機読み出し
＞パイプラインのストール（停止）の大きな要因である“メモリの読み出し待ち”を大きく削減できるように
なるというのに何故？
分岐予測をミスした時のペナルティが大きかったから？
今回実装したのはそれをC2Dで完全に解消できたから？
ネトバという試作品にも使ったことのないメモリの投機ロード
C2Dでいきなり実用レベルにできる技術力がインテルに存在する・・・？

単純な処理では多大な恩恵を与えるであろうメモリ投機実行
複雑な処理では逆にお荷物になる可能性は？
ここで男尻氏からの情報
＞投機ロードが（ｒｙ
＞→普通はメモリ帯域に余裕があるときに行われるんだが。
これは重い(データの多いという意味で)処理では投機が行われないという意味？
単純だけど重い処理ではせっかくの投機ロードが無意味になると？
エンコとか？でかいファイル使う時とか？

ゴリオシが暗に主張するように果たしてメモリ投機はベンチ以外役立たずなのか？

でもSSE２倍になったからいいよね
K8Lでも付くけどねC2Dよりもちょっとだけ良くなってね
メモリ投機はスルーしてるけどね

トリップ検索が２倍になったのは感動した

Core2の良さを最大限に生かせるソフトのご紹介
http://tripper.kousaku.in/tx1203_perf.png

>>877
うちの場合、Pen4から4.5倍UP(ﾟ∀ﾟ)

AMDのは、C2Dが出たら、ジャジャ馬すぎてめんどい

AMDは昔からマザボに恵まれないというか無関心というか・・・

>>881
好みがありますしねー。
漏れのところは A8N-SLI/SE（シングル3800+）、TForce550（x2 4000+ @2.4GHz)、
K8U-939（Opteron146、鯖として使用）が2台の計4台動いてますが、とりたてて
問題は発生していないです。
OSはK8U-939がSolaris10 01/06で、他は XP Pro SP2 です。
Core2マシンも欲しいけど、金も無いし、使い道も置き場所も無いので当分は
現在の構成で、と思っています。

C2Dのもっさりって都市伝説でしょ。

初歩的な質問で申し訳ないですが
同じ値段でＣＰＵを買おうとしたら、ＡＭＤとＣ２Ｄは、どっちのほうが
性能よさそうですかね？

同じ値段ならむしろVIAのほうがよさそうに見える

1 名前：Socket774[] 投稿日：2006/10/28(土) 01:31:05 ID:QHGxC0vj
メインメモリアクセスのレイテンシが多いせいか、
キャッシュに収まるような動作だと非常に高速だが、
キャッシュを外れてメインメモリに読みに行くと遅いね。
その証拠にキャッシュ2Mと4Mでかなりの性能差がある。

Athlon64はメインメモリアクセスのレイテンシが少ないので、
キャッシュ容量による性能差は少なかった。

>>884
値段からすると、CPUだけを比較すると x2 4200+ が E6300 と、x2 4600+ が
E6400 とだいたい同じ値段でしょうかね。
で、性能の方ですが、何を求められるかによって性能の考え方が違ってくる
のではないかと思います。
一般的な演算性能ではCore2が優っているようですが、入出力性能は x2 の方が
若干優っているように思えます。
双方の性能比較の情報は既にネット上に溢れていると思いますので、それを
参考にされた上で用途にあわせて決定されるのがよろしいかと思います。

>>886
具体的にどのソフトを使ってどの処理を使った時に体感で感じられるのか言ってみなってｗ

>>887
レスありがとうございます。
Vistaが出たら自作したいと思っていたけど、ＣＰＵは今まで
インテル製しか使っていなかったけど、雑誌とか見ると
デュアルコアではアスロンのほうが少し進んでいるようなイメージがありました。
購入するのは数ヶ月先だから、もっと調べてみます。

フォトッショップの起動だろｗ
これしか64X2が勝ってるのないし

出たよ、知ったかぶりがｗ

これしか64X2が勝ってるのないし
これしか64X2が勝ってるのないし
これしか64X2が勝ってるのないし
これしか64X2が勝ってるのないし
これしか64X2が勝ってるのないし

>>891
煽ってないでちゃんと教えてよ。
君も知ったか認定するよ

http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=162
あっ、あるぇ？x2優勢？

Ｃ２Ｄ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞６４Ｘ２

http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=163
あっ、ああああるるるるぇぇぇぇ？

桜エディタと、64bitサイエンスマークと、メモリベンチ位かな。

知ってる限りでね。

>>894
だから、そんな分かりきったことは敢えて言う必要はないってｗ
ここに来ている両方使っている人はそんなの分かっているからｗ
このスレは「もっさり」についてですよ？
あと、x2が後から出たC2Dに完敗しているわけでもないのに
決め付けちゃっている痛い淫厨がまたここの淫厨を捕まえる罠にハマっているのだがｗ

まぁ
www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/31/news056.html
これの右下の写真みたいなベンチ結果報告もあるけどね。
DELLも自社製品だから嘘は言ってないとは思うが。

しゃてと、エンコードで目立つ差をつけてくれるC2Dでエンコ作業始めるかぁ。
x2は軽作業メインで使うのが良いでしょう。消費電力も考慮してな。

軽作業ならSemp使えよ

http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=188
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=174
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=191
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=173
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=165
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=194
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=177
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=169
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=178
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=182
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=433&model2=469&chart=190

・・・・・(ｒｙ

>>895
だからさ、そんなベンチじゃなくて具体的な実アプリでどの程度違うのか教えてくださいよ。
エンコ、ゲームは確実にCore2だし、大抵のユーザーが使うソフトはL2キャッシュ内に
収まるんだよ。現在具体的に上げられてるフォトショップだって立ちあげ１、２秒程度の差で
立ち上げてからの処理はCore2なんだから。
それを補ってあまりあるだけの性能があるのか説明してよ。