【Intel】Athlon64からCore2に乗り換える人【回帰】
330 :
Socket774 :
2006/08/27(日) 03:28:59 ID:k0k6xHNz X2の4200持っているのにもう一台C2Dの6600組んでみた。 結論・・・体感では4200の方が早い。 ベンチ?興味ないので知らん。 C2D、所々遅い処理があるのが印象を悪くしている。 なんつーか得て不得手がはっきりしている感じだ。 とりあえずX2を現在使っている人なら乗り換える必要はないと思うぞ。 これから新しく買うなら難しいところだけど。
ペン4から64x2に変えた時はキビキビして感動したけどC2Dに変えても体感は変わらないよ。 劣ってるって事も無いからもっさりって感じる人は設定下手なんじゃない?
また体感か。 と言われないように、もう少し具体性を。
げぇっ 俺のID何かやだな
だって具体的にいっちゃつっこまれちゃうじゃん
体感でキビキビするようになったとかの人は同時起動アプリとメインメモリくらいは書いて欲しい あとHDDのスペック、型番やRAIDの有無も(゜Д゜)
俺のコンロ機はめっちゃ早くて大満足だが、 なぜか、スタートメニューの最近使ったファイルだけ開くのがスゲーもっさり。 IEもちょっとだけアスロンよりもっさり。まぁこれはファイヤーフォックスで解決するけど。
337 :
Socket774 :2006/08/27(日) 12:08:48 ID:0wn/Gdtw
>>336 Core2は加速が鈍いんかな。
AthlonX2は最高速は及ばないけど、
どんな仕事が来ても出だしから機敏な速さで仕事をするって感じか。
ディスクアクセス発生してるんじゃね? チプセットとかHDDキャッシュとか
提灯ベンチは興味ないのでフォトショ、AEとVegasでの体感判断のみで Op165のメモリゆるゆるOC2400回しと6600定格だと体感は6600の方が早い とは言っても個々に作業してるから大きく違いは判らないのが本音 ただ、反応・キビキビ感は146の3000回しが圧倒的 6600OCはメモリ買い直してから試す
「加速が弱い」とかうけるんですけどWWWWW 池沼????
341 :
Socket774 :2006/08/27(日) 12:32:16 ID:/z/IesF5
コンロー = インディーカー X2 = F1 って感じか
>>340 そりゃおまえだろ。
池沼文章(`皿´)ウゼー
343 :
Socket774 :2006/08/27(日) 12:41:19 ID:0wn/Gdtw
>>340 いったんキャッシュを踏み外したり、新しい仕事が入ったときに、
最高速に達するまでの速度(加速)が鈍いってこと。
やべっ厨房にマジレスしちゃったよ・・・
プとの比較じゃあるまいし今更加速だキビキビだとかいっても 同意してくれる人いないよ
345 :
Socket774 :2006/08/27(日) 14:02:27 ID:k0k6xHNz
両方使っている人間からすると「加速が弱い」ってのはちょっと違うかもしれん。 どっちかっていうと加速の問題じゃなくてC2Dの方が処理に得て不得手がある感じ。 時々急に遅く感じる瞬間があるのが印象を悪くしている。 「加速同程度」、「最高速C2D」でも「C2Dは時々失速」って感じだわ。 あと、比較するなら両方使ってから言うべきじゃないかい。 プと比較したらどっちも十分すぎるくらい速いって。
>>345 その「時々急に遅く感じる瞬間」てどんな仕事をしてる時ですか?
C2D自体は良いCPUだがメモリ周りが糞なのでキャッシュにないデータ(初回のウィンドウ開閉とか)は Athlon64よりもっさりになる。キャッシュにヒットすればAthlon64より高速でキビキビ動く。 ところどころで引っかかりを感じるのはそのせい。やっぱりおっπ焼き専用CPUだな。
メモリ周りとキャッシュの使い方が糞なのはX2なのになにをいってるんだろう
350 :
Socket774 :2006/08/27(日) 15:12:38 ID:/z/IesF5
π焼きに興味はないのでC2Dはいらない
351 :
Socket774 :2006/08/27(日) 15:20:51 ID:8sejASUk
あれだ メモリコンチョローラ内臓ないから チプセト経由だからいけないんだ どっちもどっちな感じだからまだまだ待ち
houndが最高だということですよ。 X2は加速度がよく、焜炉は加速が悪く、最高速度が高いということか。
E6300とOp165を使用した感想(マザーは両方共Asrockの変態) E6300は通常使用、レスポンス、エンコ等は165より快適だが ウイルススキャン等ディスクアクセス?が多いと、目に見えてもたつく この点は165に劣る。 ウイルススキャン時のCPU負荷は各コア共30%程しかなってないのに シングルCPU並にもたつく、のが不可解だね。
毎度の事だが 実物モッテナイ儲は遅いという単語に敏感だなあ
体感が遅いとか立ち上がりが遅いってことにしたくてしかたがないらしい ソース皆無の1〜2名の書き込みを元に勝手に結論づけてるのが大量w
357 :
Socket774 :2006/08/27(日) 16:13:17 ID:/z/IesF5
いいからX2買っとけw
358 :
Socket774 :2006/08/27(日) 16:22:19 ID:8GPznzgg
もっさりって言ってる奴は本当にC2D買ったの? 使った事無いのにネトバの印象で言ってるんじゃない? 本当に買ったなら写うpしてみて。
俺のPen4うp
もはやAthlonは体感でしか勝負できない件について
362 :
Socket774 :2006/08/27(日) 17:43:58 ID:GbuBd1Dj
>>347 C2Dは特定の命令が遅いという話ではなかった?
INTELはスーパー牌の命令を解析して早くなるように仕組んだのかもしれない。
遅い命令を回避してやれば激早になるという噂だから
C2D最適化でコンパイルしなおしたソフトがそのうち出てくるのでは。
ビルさんみたいにXPのソース持っていれば再コンパイルで激早のXPが
入手できるかもしれない。
363 :
Socket774 :2006/08/27(日) 18:11:10 ID:0wn/Gdtw
>>362 >INTELはスーパー牌の命令を解析して早くなるように仕組んだのかもしれない。
それは大いにありそうだな。
Web上のマニアたちが真っ先にやるのがパイ揉みだから、そこさえ2倍速くすれば
他の処理も2倍速いんじゃないかと錯覚を起こすことができる。
実際にはほとんど全てのソフトがAthlonに比べて10〜20%ほどのパフォーマンス
アップにしかなってないのにな。
体感というか操作性はいいんだろうねぇ。 処理速度は負けるけど。
実際、通常の使い方で、パイを求める計算を高速で済ませるこを CPUに求める奴がどれだけいることやら
366 :
Socket774 :2006/08/27(日) 20:18:46 ID:J9hMfiYL
367 :
Socket774 :2006/08/27(日) 20:23:20 ID:vVJivH8z
>>366 >「挑戦的なAMD」「大人のIntel」といった内容となった。
w
ガキのケンカレベル
うーん、どっちを買うか迷っちゃうわ
>挑戦的な姿勢を崩さないAMDは、この日のイベントでも挑発を忘れなかった。 悪役みたい・・・
こういうケンカは大歓迎! エンコード以外なら、E6300とX2 4200+が「微妙な性能差(!?)」でE6300が勝ち じゃあX2 4600+なら文句なくE6300に勝ってるのか??ん〜迷うな
>>366 本題がX2との比較より
「まだPen4なんか使ってんのかよ。早くC2Dに買い換えろ」ってとこなのがワロタw
>>372 つまりPen4ユーザが乗り換えてくれればそれで十分でいまAMDのCPU使ってる人は別にどうでもいいのか
そしてここでもPentium Dはまるでなかったもののように
まぁ、シェア首位の側としちゃ、体感で擁護するような性質の連中まで 頑張って自社に乗り換えさせようとは思わないだろうな。
Core2対応な865/875系だとうまいマザーがなくて乗り換え先の 選定で悩んでいるのですが、 4PCI, 4SATA, 2PATA を満たすマザーってありますか?他にもシリアルポートとか 希望はあるのですが、それらを妥協したとしても上記だけは 手持ちデバイスの関係でどうしても必要なんです。 IntelがPATA撲滅運動とかしてなければ見つかるんでしょうが、 いまだとConRoe865PEあたりしか見つからん(こいつはDDR/AGPな 変態なので、メモリ新規購入の今回選ぶのはちょっと・・・)。
その4PCIってなによ
PCIスロット4つってことだけど・・・無理? 965は4PCIまでサポートしてるはずなんだけど、SuperMicro以外では たしかに見たことがない(SuperMicroはPATAがない)。
そこで PCIEx1-PCI変換ですよ
いや、メインマシンなので、そういうキワモノは勘弁して・・・ 正直PCIeそんなに欲しい人いるのか?と思うんで、半年くらい まてば4PCIなのも出てくるかなぁ。 たぶんPATAのチップとかが内部PCIeバスの先につく形で 設計してくれれば無問題で実現できると思う。
>>340 俺もそれにはドンビキw
PCに加速ってどういうセンスなんだろねw
>>375 変態で少し条件と外れるが
4PCI、2SATA、2PATAでいいなら775Dual-VSTAがあるよ。
加速が強い弱いってのは、例えばCMSのギア変化みたいなののこと が言いたいんだろうな。立ち上がりとでも表現すりゃいいのにね。 まぁ、メモコンがノースにあってもC2Dの方が理論的には立ち上がりも ほとんどの場合で早いはずだし、初物期間が終わる頃にはちゃんと 速いと思われ。 今は前倒しの初物とかいう、怖くてとても手が出ない代物だからなぁ。
>380 wなんて付けてる時点で 他人のセンスをとやかく言えんと思う
384 :
Socket774 :2006/08/29(火) 12:04:32 ID:sUUGl+x4
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっw
385 :
Socket774 :2006/08/29(火) 12:12:45 ID:Fl38/G1r
>>380 レイテンシが少なければ、トップスピードに入る(キャッシュに溜まる)までの
時間が短い。それを加速といっても違和感ないし、むしろわかりやすいんでは。
386 :
Socket774 :2006/08/29(火) 12:49:20 ID:uxjhgYk9
Memtest86+で確認するだけでもわかりますよ 2次キャッシュの転送能力。 クロックで割ればクロックあたりの転送量も出せるし。 Core2に関しては2Mも4Mもさほど変わりは無いはず。 プレスコットに関しては遅い。スミスフィールドもしかり。 IntelのUDをまわすようなことをすれば ノースウッドの85%の性能しか出せない有様。<プレスコット 相当効率の悪い(レイテンシの多いキャッシュ) だったらいくらあっても意味が無い。 Core2Duoに関してはレイテンシの改悪が無いのでキャッシュから 外れない限りはプレスコットよりよいがキャッシュから外れたら pentium系のほうが有利な部分が出てくる。 が、演算能力が無いので伸びない。結局CORE2が速い Core2に関してはキャッシュから外れた分の処理については がくんと速度が落ちるためゲームなどのフレームレート気にする人には フレームの変化が顕著なので気になるとは思います。 (変化が少ないという点では FXは優秀だと思いますが) 一般的なアプリにおいてはさほど変化は気にならないでしょうし、 さくさく動きます。 Core2 2⇒4MBでレイテンシ据え置き。E6600お買い得。 Pentium Prescott 1⇒2MBでレイテンシ増大? 改悪? Nowthwoodからはひどい改悪ですがそれに比べたらまし? ---------------------------------------------------- よそでこんなの上がってたよ・・ 今度のキャッシュエラッタとかんけいあるのかな?
CoreMAの投機プリフェッチャの存在を忘れてる人が多い希ガス
もとい、存在を忘れてる以前に、役割と効果を理解してないのかも
389 :
Socket774 :2006/08/29(火) 15:25:41 ID:VA6K4Mmx
デュアルコアなんて使わずにPC2台所有した方が早くね?
P4からAthlon64に換えたときはキビキビ感と低発熱・静かさに驚いた さらにx2に換えたときはその激速ぶりとながら作業の良さに感動した Core2Duoに換えても、、、団栗の背比べ スペックヲタのオナニの具
ていうより、PC4台用意して俺が4人に分身して作業したら超速くね?
>>392 忍者になる修行が必要だからコストパフォーマンス悪くね?
394 :
Socket774 :2006/08/29(火) 16:43:02 ID:O8UXtpK9
Core2の2Mもしくは4Mのキャッシュに納まる用途、つまり一般用とではCore2有利。 ゲームみたいな高負荷の続く用途では、メモコン内蔵でキャッシュの量にあまり左右されないX2有利。 こんな認識でいいかな?
いくない
ゲームってL2容量差が出にくいK8でも 数少ないL2容量差が明確に出る用途だったような・・・
397 :
Socket774 :2006/08/29(火) 19:21:21 ID:LCR00YFY
Cool'n Quietって意味あるの? Cool'n Quietなしで2200MhzでCPU使用率0%と Cool'n Quietありで1000MhzでCPU使用率10%でも、 Cool'n Quietありのが発熱低いの?
あまり考えると 知恵熱出るよ
>>394 とか投機プリフェッチを理解してない典型だよなぁ
401 :
Socket774 :2006/08/29(火) 21:22:40 ID:kFeenb/3
>>399 Athlon XPの低電圧版にも同じような機能で、
Power Now!っていうのがありましたが、アイドル時は確かに静かでした。
しかし付加がかかる時に復帰するのが遅いw
しばらくもっさりして急に動き出す感じでした。
Cool'n Quietの復帰は早いんですかねえ
いやなら機能しないように無効に汁!
403 :
Socket774 :2006/08/29(火) 21:28:19 ID:KSdB7dQk
XP1700+からオークションで投売りの64に乗り換えたのは邪道ですか?
404 :
Socket774 :2006/08/29(火) 21:29:26 ID:kFeenb/3
>>402 そんなキレずに相談に乗ってくださいよw
>>404 ええ、ですから機能しないように切って下さい。M/Bを切らして下さいw
俺を切れさせたら大したもんだ。って、さっきバイクで運転中に
第一車線を走っている自分の横に前が第二車線を走っていた車が
前が詰まったからって自分の前に割り込んで来たバカ車にキレて
わざと真後ろでルームミラーにこちらのライトが反射するように上向きにしましたが何か?
うわっ、もう自分で何言っているかわけわかめw 家に帰って酒を飲んでぼぉ〜っとしているんで寝まつw
CnQ切ってCrystalCPUID入れてるけど、体感(笑)が変わらんままに 温度をかなり下げられたっつーか電圧下げれば当然劇的に効きます わな。 C2Dの加速(笑)が体感で分かるくらいの人には、CnQなんて使ったら 話にならんくらい体感(笑)に響くだろうけど。
あーもちろんCrystalCPUIDでもCnQでも同様に響くでしょうな。 俺にはさっぱりだけど。
409 :
Socket774 :2006/08/29(火) 21:52:33 ID:kFeenb/3
410 :
Socket774 :2006/08/29(火) 21:53:46 ID:kFeenb/3
え?じゃあCnQ対応マザボじゃなくても、 CrystalCPUIDでAthlon64で電圧下げられるんですか? じゃあASUSやめるわw
下げられるかどうかは詳しくないんでシラネっつーかCnQスレ見た方が いいかもしれんね
とりあえずうちはASUSで、BIOS設定でCnQ切って、プロセッサドライバは ちゃんと入れて、CrystalCPUIDで適当に設定してる。センサー読み29度 とか普通。 どこまで電圧落とすかはPrime95半日試験の繰り返しで絞り込み。
Core2ってAthlon64よりOSのインストール遅くない?気のせいか? β版のVistaとか特に。
>>413 とりあえず貴殿のマシンのスペックとWindows Vista βインスコにかかった時間をショウキ願おうか
>>414 Athlonはx2 3800+とA8N Delux、C2が6300とASrockの775DUAL。
他は同じ。気のせいって書いてるとおり時間は計ってないけど。
途中でいつも缶コーヒー買いに行ってタバコ吸うんだが、
帰ってきた時の進み具合がC2の方が遅かった。
どうせ時間計ったところでマザーが悪いとか言われるんだろうし、
逆に自分で計ってみたら?
ディスクアクセスの方がよっぽど重要なOSのインストールでCPUの速度測定してるアホがいる
PenBでインスコしてもX2と時間は変わらないのか CPUを替えるごとにインスコ時間が短くなってきているのは 気のせいか
C2Dって結局P6の系列なの? K7とP6ってどっちが優秀なんだっけ?
一長一短
つーかスレ違いと言っていいくらいズレた発想
>>418
ま 設計思想はK8が一歩リードしてると思う メモコン内蔵だからな
メモコン内蔵しないのはRDRAMでの失敗に懲りたからだろうな。まぁ 難しい技術でも何でもないし、レイテンシが隠蔽出来なくなったらすぐ 内蔵に切り替えるだろ。スマートメモリアクセスの方が遙かに実装も めんどくさいだろうし。 まぁとりあえず、P6とCMAが区別付いてない奴、メモリアクセス設計も 全く理解してない奴が必死みたいだけど、こんなとこで的を外した叩き をやる前に、せめてスマートメモリアクセスくらい調べてこいと。
425 :
Socket774 :2006/08/31(木) 06:15:28 ID:U4gtE4rX
P965C-2が出るまでメモリが遅いまま
G965でも改善されてなかったみたいだから無理だろ。
スマートメモリアクセスがメモリベンチ相手では事実上無効であること、 その理由、実アプリではどう効くのか、なぜ暗号にCMAが弱いのか、と いうのを理解できないんじゃ、昔々の「周波数に踊らされてた人達」と 変わらんな。 まぁ、技術屋でもない人が自分の分かるところだけで判断するのは仕方 ないが、知った顔で語り始めるのは駄目だろ。
>>389 今売ってるパワレポにベンチあった。
一番、AMDに有利な点だけ抽出すると、
アプリ(PhotoshopCS)を起動するという処理では、E6600 は 4200+ よりもっさり。
初回起動時、キャッシュに乗った2回目起動時とも。
この場合、キャッシュはCPUのL1、L2じゃなくて、OSがメインメモリに
割り当てるディスクキャッシュ。
メモリコントローラまわりのアーキテクチャの差だろうな。
アプリ起動が早くても処理が遅ければ大して意味がないんだよな。
2年位前に 939マザーで組んで、ここに来てCPUだけ乗せ換えた人が一番えかったんジャマイカ?
433 :
Socket774 :2006/09/03(日) 06:13:06 ID:P7nghohb
64完敗した…
orz
http://tripper.kousaku.in/ ベンチマーク
http://tripper.kousaku.in/tx1203_perf.png Tripcode Explorer 1.2.3による 主要なデュアルコアプロセッサのパフォーマンス比較
Core Duoを除いて(*1)はいずれもSSE2有効で2スレッド実行時、Xeon 5100シリーズ
およびPentium XEでは4スレッドでのパフォーマンスを表記。 IntelがCore2現行最下位
モデルのE6300ですら旧世代アーキテクチャのハイエンドモデルPentium XEやAthlon64
FXを圧倒しており、文句なしの優良アーキテクチャですな。
このCore 2 Duoでの圧倒的なスコアは、同プロセッサに実装された128bit整数論理演算
を3命令同時実行可能なIntel(R) Advanced Digital Media Boostと、これを最大限に
生かすためにBitslice DESをベースに書き起こした128bit(SSE2)並列ソフトウェアcrypt
エンジンとの組み合わせによって実現されています。古い設計のソフトであれば、
Athlon 64 X2なんかのほうがパフォーマンスはいいかもしれません。
>433 あとから出てきて性能が悪けりゃバカだろ。むしろ正常な進化だな。 ライバルがいるから正常な進化が生まれる。AMDも頑張れ。
>このCore 2 Duoでの圧倒的なスコアは、同プロセッサに実装された128bit整数論理演算 >を3命令同時実行可能なIntel(R) Advanced Digital Media Boostと、これを最大限に >生かすためにBitslice DESをベースに書き起こした128bit(SSE2)並列ソフトウェアcrypt >エンジンとの組み合わせによって実現されています。 Pen4 HT対応よりもハードルが高そう 対応ソフトもHT同様そんなに出ないんじゃ?
どっちがハードル高いとかいうもんでもない そもそも最適化の問題に「対応」って言葉が出てくる時点でずれてる
>>436 ズレたレスどうも
HT機能が有効なソフトは「対応」と謳っていたけどそれについては?
>>437 「対応ソフト」ってとこに突っ込んだので。
まぁいい、悪かった。ズレてるってのは俺の感覚的な気持ち悪さであって、 俺ローカルの主観にすぎんな。 本題は、HT対応とCoreMA最適化のハードルの高さは、どっちがどうって もんでもないだろうなぁ、と。 CoreMA最適化とSSE対応くらいが大体似たようなハードルだと思うが。
今までAthlonXP 2800+を使っていたんだけど、デュアルコアに移行するのを機会にCore2Duo E6300にした。 通常の操作でも明らかに速くなったのはわかる。日ごろエンコを結構やるのだけど、こっちも速い速い。 Am5x86のころから、ずっとAMDの石を使ってきたけど、今回ばかりはintelにして満足。 速くなったら必ず消費電力が上がるという今までの状況は、正直あんま頭使ってないねぇ、 と思っていたんだけど、速度を上げながらも消費電力を下げるCore2Duoのアーキテクチャは、 頭使っている感じがいいっすね。
441 :
Socket774 :2006/09/04(月) 11:38:34 ID:YzZCVSQw
単にクリーンインスコしたおかげだったりする訳ですがw
ほう、クリーンインストールして目に見えてエンコが速くなるなんて初耳だな
先週友人にパソコンを自作してもらいました。 液晶モニターまで入れて12万円ジャスト!安い! センプロンという最新のCPU搭載だそうでかなり早いです。 DVD−ROMも付いていてDVD鑑賞もできます。 満足の1台です。初心者の自分がいきなりこんなにいいパソコン使っていいのかな? パーツは通販らしくてそろうのに時間かかったみたいだけどがんばってくれました。 インターネットもできるようになったしホント感謝しています。 自作できるならメーカーの高いパソコンなんて馬鹿らしいと思いました。 自分も少し勉強する気になりました。自作PCって最高ですね!
液晶モニターまで入れて12万円ジャスト!安い! の検索結果のうち 日本語のページ 約 8 件中 1 - 2 件目 (0.90 秒)
446 :
Socket774 :2006/09/04(月) 22:43:47 ID:uyvkSNbw
447 :
Socket774 :2006/09/04(月) 23:03:42 ID:en3wOYHJ
>443 のコピペには漏れもやられた。 いい加減うぜぇよ。
448 :
Socket774 :2006/09/04(月) 23:06:19 ID:oek6XtwN
これネタスレっしょ 爆熱プ)から乗り換える陰厨は多いだろーけど、 何で十二分に静か、低発熱、静音、速いAthlon64から見掛けだけ省電力なエラッタC2Dに 乗り換えないかんちゅーねん
SSEは高速化されてるからエンコやりたい使徒は嬉しいんじゃないかな
つーか、スレタイと正反対のタイプの人達が張り付くようになったから 本来住人であるべきだった人達に捨てられたスレだな
3DNOWが付いてんだぞ
>>450 そのうち、Athlon64もSSE4つくでしょう
454 :
Socket774 :2006/09/09(土) 20:58:59 ID:4j7u6dVI
FX-60を使っている俺がCore2に替えても大して感動は無さそうだな 現状で8時間半掛かってたx264エンコが7時間になる程度か やはりケンツ待ちか
C2Dが出るまではプレスコとX2は同等なんていう論調だったのが出た途端 C2D>>X2>>>>>プレスコ っていう論調一色 何か水増しSSEで水増しベンチをやったような感じがしまくりなんですが... たしかに速いし発熱も下がったろうけど、今すぐに乗り換えるほど差は無いんじゃなかろうか いま乗り換えてあんまり体感できないばかりか不具合でまくりになるより もう少し板が枯れてVISTAが出てからの方がいいような気がする
>454 455 好きにすればいいのに 自己理由の駄文を延々書くのはなんでだろぅ
>>456 ま、雑談スレ見たいなもんだしなぁ。
Core2にして1ヶ月。起動以外は爆速。
なんでXPの起動バーが7週もかかるんだ…orz
SempronからCoreDuoに乗り換える人もこちらでよろしいでしょうか?
>>457 俺、起動バー長くて2週ぐらいだよ
普通は2秒で立ち上がる
そういえば6400って6600よりOCできるらしいね
>>459 L2が少ない分発熱が有利だからじゃないのか?
ある意味での歩留まりが高まるからかも
463 :
Socket774 :2006/09/12(火) 20:52:00 ID:C+xfDAQj
core2とcoreって相当差がある? x2 4400+と比べてCore Duo 1660MHzの通常処理が遅すぎるんだけど。 すごくもたつく。デーベースの処理等も。何なの?
465 :
Socket774 :2006/09/12(火) 21:49:47 ID:6B2GGsms
Athlon64 3200+からCore 2 Duo E6600に乗り換えた。 同時に、これまで内蔵VGAを利用していたのだが、GeForce 7300GT搭載のグラボを付けた。すると、電源容量が足りず立ち上がらない。グラボを外すと至って安定。 仕方なく、容量のデカい電源を購入。ケースがMicroATXなので、探すのに苦労した。 結局、ケースのガワ以外全て取り替えるハメに。まあ、270Wで動かそうとした私が無謀だったのですが。 分かったことは、電源の質次第ですが、CPU・メモリ1GB・HDD1台・DVDマルチ1台で、内蔵VGAというシンプルな構成なら270Wで動かせるということです。
このスレ見てる人に説明するまでもないだろうが……… どんな優良な電源でも、8掛けくらいが上限でしょうかね。270Wなら216W メモリ2枚で20Wだっけか。HDDが単発20W、DVDも同じくらいで。7300とCPUが共に70-100Wくらいか? 200Wじゃ楽勝で足りないよね。
469 :
465 :2006/09/13(水) 00:16:24 ID:igngPD5U
400Wの電源を買ったのだが、それでも7300GTを挿すと立ち上がらずorz 1万円無駄にした・・・というか、グラボもだから計23000円か。 なるべくスペックは落としたく無いのだが、もう少し消費電力の低いグラボ(GPU)って何になるんだろう? GeForce7000シリーズは難しいのかな?
>>469 うちはDVDマルチ1、HDD2台、メモリ1G、7800GTでも400Wで動いてるぞ。
CPUはX2 4400+だが。
うちはともかく
>>465 に7300GT挿した程度なら普通に400Wで足りると思うけどなあ
>>469 どうみてもビデオカード壊れてるようにしかみえね
仮にグラボが壊れているとしても、電源は入るような気がするんですが・・・そんな事無いのでしょうか? 他に考えられるとすれば、相性で「電源が入らない」なんて事はあるのでしょうか・・・? グラボがクロシコなのが悪いのか、電源が悪いのか(「鎌力弐」というやつなんですが)、原因がイマイチ分かりません。 とりあえずグラボ抜くと立ち上がって、動作も至って快調なんですが。 近くにPCI Express環境の人がいれば良いのですが、AGPな人ばっかりなもんで確認も出来ません・・・ 中古屋に売るフリして動作確認してもらおうかな。
12Vが足りないんじゃね?
474 :
458 :2006/09/13(水) 07:02:11 ID:suGXoa9Z
>>474 鎌力2って12Vは20Aだよな
7300GT程度なら全然大丈夫だと思うが・・・
ビデオカードがいかれてる可能性が一番高い気がするな
>>475 やっぱりグラボが怪しいですかね・・・
クロシコとはいえ、販売店に持って行けば動作確認して貰えるでしょうか?
それなら、早めに持っていくんですが。
って、なんかスレの趣旨から外れてスミマセン。
BIOS画面すら拝めないんじゃ、グラボをショートさせてるとかあるかもね。 が、6800より上のグラフィックカードとか、最近発売された65W前後のCPU以外の両方を使うのは 400W程度じゃ話にならないと思うんだがどうかな。 電源はたまに腐ってるのがあって、何度も痛い目みてきたんで今はEnermaxしか信用出来なくなってる。 安定してる400Wは腐ってるメーカーの500Wに勝てる。別に12Vが足りないとかじゃ無くて。 今後もっと消費電力のあがった激しいグラボも使う事を想定して、せめて500W、余裕あるなら600Wにしておくべきかと。 電源だけはケチるところじゃないと思う。
腐ってるメーカーって何?
お・ま・え・だ・よ
死んでも買わないと誓ったのはTagan。 ケース電源でよく使われてる安物電源も危ない。あれって電源ブランドだとノーブラ扱いかね? 安い電源はコンデンサ?が吹き飛ぶ。すげー怖い。
>>477 つーか、HDDをいっぱい積まない限り600Wとかいらねーって
いい電源を選ぶというところには同意だが
>>480 怖いな・・。
そのうち、電源爆発とかでニュースになるんじゃないの
>>481 4800+ 7800GTX-SLI メモリ4枚 HDD3発以上
こんな構成だと500Wでは不安だ。ていうかムリ。
インテルにせよAMDにせよ、新型はいいよな。CPUの消費電力が下がってくれるだけでかなり変わる。
電源爆発させたのはP4-3.4GHzでメモリとHDD4発いれてたマシンにiRAMメモリ4枚乗っけたカード更に入れたとき。
普通さー、電源容量足りなくなったら起動しなくなるとか止まるとか、安全装置ねーのかね?いきなし爆発するか?
轟音と部屋が煙りで白くなるとか、本気で怖かったんですが。
484 :
Socket774 :2006/09/14(木) 05:04:30 ID:Wra15/Ii
安物電源使うから悪い。 まともな電源はちゃんとスイッチが切れる。
CPUよりビデオカードのが電気食い虫…('A`)
>>483 ハイエンドGPUのSLIか
そら大容量電源積まないと怖いわな
一般のユーザーはSLIとかCrossFireはやらんし、HDDはせいぜい3機程度だから
そこまで容量は必要ないけどな
>>483 爆発したのかよ。
轟音と煙ってまじすげえw
それでも電源落ちなかったようだから、慌てて電源ケーブルぶち抜かなければたぶんそのあと火吹いてたと思う。 無人の状態だったら間違いなく火事だったと思うが、電源投入直後にそうなっただけ、まだ救いか。 電源がもう少し頑張ってくれてて、ある日突然耐えきれなくなって爆発してたら気がつかなかったかもしれん。 この点、クソ電源で返って助かったw
RUマークは無かったのけ? あるならそうはならなかったはず
.
493 :
Socket774 :2006/09/18(月) 20:01:19 ID:VxLvU1Nx
>>483 俺もあるよw
いきなりポンッ!だもんな、ありゃびびる。
つうかピーク時の実測を割り出して、それを効率曲線に照らして電源選ぶだけじゃね? ふつうのゲーム向けに組んだっていいとこ200W程度だろ? 200W時の効率70%だと300W程度の電源でバランスがとれる。 でかいほどいいというのは無駄な電気食うだけだぞ。
300Wの電源でピーク時200WのPCが立ち上がらなかったとしたら、 それは電源がかなり粗悪品であるということ。 たとえば5年ほど前流行したデルタの300Wは、それなりの品質だったため、 雷鳥とGeforceがついていたマシンも問題なく動いた。 現在の電源、かなり品質を下げてさらに値上げをしている。相当ぼったくりだ。
値上げ、してるのかなぁ……… 620Wで2万で買えるんだし、2万の電源の相場としてはやっぱこのクラスになるんじゃないの? 表示が620Wでも実質500Wと見てる。2万出して500W保証してくれるならいいや、ってカンジ。 最近のCPUは消費電力やばいから、VGAもまーそうだけど。Core2がいいっていったってOCしてたらやっぱ電気喰うだろ? 欲しいのは安心感なんで、ここでケース電源の400Wとかは不安すぎて使い続けられない。
497 :
Socket774 :2006/09/19(火) 13:41:12 ID:XWCq4puD
TMPEGが半分の時間になった。
欲しいのは安心感なら、OCするな
だよなw 本物の馬鹿だw
電源吹き飛んだらどこまで道連れにされて壊れるかわからんだろうが。 言い直そう。どこまでOCしまくっても、HDD10発内部増設しようとも耐えられる強力な電源が欲しい。これが安心感。 最低でもSLIに一番電気喰いのCPU、その状態でHDD7台以上。この線は譲れない。 1000Wほしいくらいだ。金があればなー。 別にCPU壊れたってVGA消し飛んだってどーでもいいんだが、故障箇所は出来るだけ少ない方がいい。 電源だけしか壊れないならいくら吹き飛んでもいいけどな。まあもう無謀な事はしない。俺的には600W以下は認めない。使わない。
Core2に乗り換えたから、400W程度でも十分だろうって考えてる奴が居るのはまあいい。 だが、後々OCでも試して遊んでみようとか、メモリやHDD増設したいと考えたときに電源まで買い換えなくてはならないのはマヌケだぜ? 大は小を兼ねるというものだ。これが安心感。
494が頭悪そうだからこれもつっこんでおく。 E6700はピーク145Wくらいだと思ったが、これに7900GTX1枚、メモリ2枚、HDD1の最低限のラインでいいよ。 普通のゲーム向けってのはこの程度だと思うが、これで200W?300W?笑わせるなwww 時代の流れからいってさー、いまどき400W以下ってのはありえないんとちゃうか? キューブですら400Wって少し前に書いたの俺だし。
普通のゲームってFPSのことだったの?
他人を見下す若者たちを思い出した
まーエロゲしかやらない奴は200Wでいいかもな……… むしろチップセットのVGAでいいよw 965GとE6400、メモリは512MB1枚、HDDも勿論1台。これなら200Wで楽勝、お手軽マシン。 そんな仕様の物体は俺はパソコンとは呼ばないがw X360と勝負出来そうな仕様だなw FPSとは言わないが、今上に書いたような仕様のパソコンじゃあFF11ですら厳しいぞ? リネ2とかは間違いなく無理。
>>506 俺には
CPU Athlon 64 FX-57
マザーボード ASUS A8N-SLI
メモリ PC3200/512MB×2ch
HDD ST3160023AS
VGA 7900GTX
で、250Wに見えるのだが・・・
そこでいきなりエロゲとか極端な例を持ち出すから、真実の在処を追究しているんじゃ なくて自説の勝利を最優先しているのがバレてしまうんだよなぁ。 まぁ、匿名掲示板では仮説程度でもハッタリかまして押し付けてれば勝率は悪くないし。 ハッタリ通じないくらい知識のある奴が来たら書き込みやめて、あとは自分一人の中で 自分が負けていないんだという理屈を作れば終了。 そうやっていつまでも逃げ続けるんだろうな。理想の自分と現実の自分のギャップから。
>>507 あーこれシステム全体での消費電力か。おもいっきり勘違い小僧か俺は。
でもこれ見て「俺は同じ構成で組むから電源は250W(300W)でいいや」って考える奴がこのスレに居るのかね?
火吹いても知らんぞ………
俺はきっと、アキバのショップ店員の売り文句と宣伝行為、商売熱心な奴のウソ800を全て信じてるお人好しなのかもしれん。
電源なんてのは表示の8掛けくらいがいいとこで、メモリもHDDも1つ付けるごとに20Wですよー、って教育されてた。
真実の追究というより、某アキバ店員の言ってることそのまんま話してただけだしな。
電源吹き飛ばした事実だけはかわらんがw
で、508に逆に聞くが、このスレの住人の「普通のゲーム」ってのは何を指すのかね?ツンデレ系か?
俺はいまんとこFFくらいしかしてねーから、これが普通のゲームだな。
> このスレの住人の「普通のゲーム」ってのは何を指すのかね? 知らんけど、7900GTXが必要になるのは「普通のゲーム」じゃないよな。ハイエンドの カードなんだし。ハイエンドじゃないと困る、って言われるようなのはFPSくらいだから、 FPSしか無いのかと言われるんじゃないのか。 それと、FF11なんて下手するとTi4200くらいでも足りそうだし、6800でも既にオーバー スペック気味なんじゃなかろうか。あれのエンジンはずっとDX8世代だったと思うけど。
P4-3.5GHzとX1900では重たくて話にならない(HIGH4700) 4800+に7800GTXでは全く問題ない(HIGH7800) E6700+7800GTXではオーバースペックではなかろうかと流石に思うところがある。(HIGH9700) 少なくともFF11しかやらんのなら最後の買い換えは必要なかった。このスレ的には買い換え推奨なのだろうがw が、今やってるインテルのベンチマーク(懸賞金付き)結果を見ると、ウチのマシンでは上位100位に食い込むことも恐らく無理。 たぶん7950GTにE6400あたりがストレス無くFF11を動かす最低スペックだろうなーって思う。 確かにFF11は3年以上昔のゲームだし、そこまで高級なスペックは無くとも動く。動きはする。 だがやってみると判る。人の多い場所や処理の重たい追加新マップでは、遅いPCでは話にならないという事をw 起動する、動きはする、とりあえず遊ぶことは出来るがストレスになる。こんなのは説明しなくても、どのゲームも一緒だろ?
グラフィックカードとCPUを併せた予算が一定なら、少なくともゲームやりたいならグラボの予算を削ってはイカン。(と思う) グラボも中途半端、CPUも中途半端にするくらいなら、潔くE6400を28000円で買って、残る予算は限界までグラボにしたほうが絶対いい。 言うまでもなくE6400はOCでwww E6400と6700で4万近く変わるのは厳しいよな。この4万があれば間違いなくグラボは最上位いけるわ。
スレの話題と微妙にかみ合ってないな、すまんなぁ。しかも連投でw 追記:4800+から買い換えると511に書いたくらいの差が出る。マジで買い換えお薦め。 ………これでいいな?w
いやFFでCPUの差が出まくるのは当然なんだ。ビデオカードの差ももちろん出ない訳 じゃない。FFベンチでは全く出ないけど、ベンチの話じゃないしな。 まぁ、普通のゲーム向け=7800GTX以上、という話になってるのが、壮絶に噛み合わ なかった原因だろうなぁ。あと無駄に煽りまくったのとか。
>>514 7800GTXなんて既に過去の物だし、今ならもっと安くていい製品出てるんじゃないのか?
喩えとしてはあながち間違ってるとは思わないが………。かつてのハイエンドなんざ………なぁ?
FFベンチでは全く出ないけど、って書いてあるのはVGAの事?7950GTX使ってる奴には俺じゃ窒素冷却しても勝てないぞ?w
で、結局「普通のゲーム」ってのは判らずじまいだ。
エロゲーって言ってやったのは確かに煽りだが、軽めのゲームとなると何を指すんだ?まさかRO?………まさかなw それとも信長とかか?
そもそもPCゲームに「普通」のゲームってあるのか? ・やたらパワーを要求するFPSやネトゲ ・年齢規制や採算性の関係で家庭用ゲーム機で出せないエロゲなど ほぼこのどちらかしかないのに?
6800くらいで余裕のゲームがごろごろしてるじゃないか。 ネトゲとかも一部の重いゲームでハイエンド設定にしたい人がハイエンドカードを 使うくらいで、大半はミドルレンジのカードでもXGAの最高設定くらいは余裕。 カジュアル系なんかボリュームゾーンの大半をカバーするように作らなきゃ駄目 だし。FPSとエロゲ以外浮かばないってのがかなり不可解。
>>517 そりゃ、俺がゲームで遊ぶ世代からは外れてるって事さ。テキトーに組んだマシンなのに「ハイエンド」とか勝手に言われてる。
普通のゲームとやらをやる連中はどんなグラボ使って、何で遊んでるんだ。
Windows上で遊ぶゲームはFF11の後にA列車7、リネージュ2の3タイトルしかやってない。 どれもSLIどころかマルチコアに対応しているかどうかも怪しいのに、SLI組んで、どんどんマザー買い換えてる自作好きの自分はバカだろうか?w フォトショやオフィス系はサクサク動いてくれなきゃ困るけどな。 E6700は素晴らしい。AMDの時代は終わった <<この一言言っておけばスレ違いにはならないんだろ?w
いやGTXは一応ハイエンド系だろう… まぁ「エンド」って意味じゃ、ハイエンドじゃないか。 んな高いビデオカード必須ばかりだったら、市場が狭すぎて死ぬだろ? 何で遊んでいるも何も、そこらにゴロゴロしてるゲーム。それこそFFだって、6800で 十分動く「軽めのゲーム」だろう。そりゃもっと高いカードを入れても無意味じゃないが、 入れなくてもごく普通に遊べるだろうに。 まぁ結局、本気で感覚が違うんだとすれば、「普通のゲーム向け」の押し付け合いに なるんだが。 俺も200Wや300Wの電源でゲーム向けPCを組もうとは思わんし。GTXを買おうとも 思わんけど。それで普通にネトゲをふらふら遊んでる。FPSは触らんけどね。
優先的にVGAに予算まわしていたが 高解像度でAAかけても動くとあんま綺麗さに差を感じないので オンラインマルチに強くなるようにCPUもハイエンドまではいかなくとも E6600くらいは欲しいような気がしている。
E6400より上のクラスのCore2買っておけば、PCI-Eなグラボならどんな奴でもFF11はそこそこ快適だと思うよ。 俺的な愚痴は、リネ2にせよFF11にせよ、戦争のような状況になるとたちまち重くなるって事なんだ。 どんなクランにも属さずに、戦争なんて参加しないってスタンスならいいんだが……… 最近ゲームの中で「どんなパソコンを買えば(FFが)快適になるかなぁ?」とか言われることが多いんだが そーいった連中は、最初は「普通にふらふら遊んでる」つもりだったんだろうが、実際には戦争してる奴だったから、徐々に厳しくなってったんだと思う。 FFもWindows版がスタートされた時点では重たくなるマップや仕掛けは無かったんだけどなw コソコソと時代の流れを追って、必要環境を底上げしてるよ。リネもFFも。 これは感覚の差では無いと思う。 ラグが原因で動けるようになった時には死んでる………とかはゴメンだしな。 7800GTXは値段調べてみた。いまだに5万だな、すまんかった、これはハイエンドらしい。ま、3万以下のグラボは薦めないが。 ゲームやる気でアスロンからコア2にわざわざ乗り換えてるような連中って、そんな安物は選んでないと思うんだが、どうかなぁ?
CPUとVGAの値段配分ってムズいと思う。 今じゃ型遅れとなった7800GTXが5万 7900GTXが58千円 7950GTが4万 E6700 66千円 E6600 4万 E6400 28千円 12万かけられる奴はほとんど居ないのは判るが、4万+4万で8万かける奴もこのスレにはいないのかね 居ないなら俺はスレ違いだったって事だな。
普通=ミドルレンジ、と考えるのがきっと「普通」。 そういう意味で、普通にゲーム向けに組んで200W電源、ってのも俺的には怖すぎるが。 普通にゲーム向きで組んで600W電源、ってのも上方向にずれすぎとは感じる。 まぁ、捨てられたスレだから、価値観の摺り合わせなんてので遊んでても構わない とは思うけど、本気でハイエンド=普通って価値観ぽいから、たぶん水掛け論になる んじゃないかなぁと。
あーでも「ゲーマー向けの普通」と「デスクトップの普通」は違うなぁ。 とはいえ、コンシューマー向けビデオカードなんかはほぼゲーマー向けと言っていいの だろうから、やっぱり「ビデオカードの普通」は「ゲーマー向けの普通」でいいのかな。
となると、CPUで4万、グラボで3万くらいが「普通」かね。悪くないチョイスだとは思う。 OCしたCore2が凶悪すぎるスペック持ってるしな。 ハイエンドが普通とまでは言わないさ。金かけまくった自分が可哀想だからしてw 一番売れてるCPUはE6600って話だし、やはりここら辺って事だろな。 CPUひとつに10万以上の金を出した、あのときの自分は流石にどうかしてたと思う。今は反省している。
なんか買い換え推奨スレのようだったから、途中参加で最初の方のログは見てないけど このスレの住人はみんなお金持ちなんだな〜って思って話を続けていた。 違ってたのならすまんかった。
半年前に中価格帯だった物が現在の普通
531 :
Socket774 :2006/09/20(水) 01:09:23 ID:AVYAikuQ
CPUで2万5千、グラボで2万くらいが普通だな
その値段だと正にE6300だな………ホントに「普通」だ。 その感覚でいくとFFbench3でHIGH1万とか出してる奴らは雲の上どころか、木星あたりまでいっちゃってるような。 新しいパソコン欲しいんだけど、作ってくれとか頼まれたらそのくらいで見積もり出してやらないと恨まれるのかな………
まぁ7900GTXを選んでいるのは少数だろ 大抵の人はVGAは2万以下
俺は2万以上、3万以下ってスタンスで選んでるな、毎回。
UMAを避ける為だけに買ってる。
A0000-FFFFFか
Upper Memory Area か
雪男とか か
540 :
Socket774 :2006/09/21(木) 03:56:11 ID:+W66tIym
Core2Duoは確かに性能が良い。 しかしK8とCore2Duoの登場時期を考えると、 それ程劇的とも言えない気がする。 後に出た方が当然性能が良くなるわけだし。 もっともAMDが次にどんな物を持ってくるかが問題だがね。 Core2Duoの天下が続くのか、それとも?
両者ともに、もう一押しの値下げが必要なのは確かだな。
ま、AMD使わない人もIntelの爆熱ネトバの路線変更を促した功績で AMDには感謝せねばな(ネトバ採用がAth 1GHz先行に有ったとしても 2台目用意する事があったならAMD64も候補に入れて生かさず殺さず永らえて貰うのが イイと思うよ
AthlonXP2500+からC2D E6300に組み替えたところ確かに早くなっているんだけど, すげーはえぇ,ってほどでもないな. Encoding以外は早いけどこんなもんか,って感じ.
4800+5%OCからE6700の25%OCに乗り換えたけど劇的に何もかも速くなってますが何か? ちなみにP4-3.2Gの10%OCとE6700を比較すると丁度倍くらい違っている
FF11ベンチの結果しか書かねーが、4800+でHIGH7500 E6700でHIGH8900ってとこか 5%でHIGH7800前後、25%でHIGH10000 P4はAGPなんでせいぜいHIGH5000以下。問題外
FFベンチ好きこんな奴ばっか
んじゃついでにもう1つ。 1280x720の60フレームムービー13分の奴ををDivXでエンコードしました。 E6700は終了予測時間63分、4800+は91分と表示された。 実クロックの差が出てるよなもんだが、明らかに違う。
549 :
548 :2006/10/02(月) 00:25:35 ID:k6f2KJ/C
同時に初めて、今4800+が 出力中26% [6112/23294] 残り時間 1時間00分 E6700が出力中42%[9961/23294]残り時間29分 とある。 明らかにCore2が速い。 すげーーーーーーー速いですが何か?
SSEは速くなってるし、エンコやパイ焼きする人にとってはいい石なんだろうね
551 :
Socket774 :2006/10/02(月) 01:44:49 ID:Ni/UruTk
64終了さげ
どんなに差があっても「思ったより・・」、「案外たいした差は・・」なんて言うことは可能 だからね。 あるいは「移行コストが」、「リプレースするタイミングが」とか。 そういう人は最初から変えたくない人なんだからそのままが一番良いんだよ。
わてエンコせえへんけど、Sempron3000+からE6400に乗り換え予定。
ペン4から4800+に乗り換えた時の感動は凄かったんだけどね、Core2になって同じ感動を得られるようになったつーか。 現状ではAMDじゃ太刀打ちできない性能差だし、金あるならさっさと乗り換えるのがいいだろな。AM2じゃない奴は終わってるようなもんだし。
今更C2D必要ないです。 似非じゃないクアッドコアを待ちます。 ごめんなさい。
年内の奴は高すぎて買えないから来年まで待つことになるな。 だがコアが一緒って時点で、仮にコアが倍になっても今よりクロック下がってしまっては買い換えの意味もないし……… 困ったもんだな、おいw 廉価版で2.66GHzのクアッドは出なさそうだし、俺はクアッドコアへの買い換えは無さそうだなorz
558 :
Socket774 :2006/10/02(月) 08:00:12 ID:X9POf2fh
2008までE6700で我慢sるかな・・・ でも正月になってみてみんなウホウホ言ってたら買い替えは視野内 あぁでも・・・ そんとき考える
>>549 あのさぁ、価格がものすごく違うCPU同士で比較して何ぶっこいてんの?
しかもメモリも違うし・・・
>>559 11万で買った4800+と、6万ちょいで買えたE6700を自分自身で両方買った結果を述べてるだけだが
何か文句や問題でもあるのか?
このスレのタイトルはAMDからCore2への乗り換え推奨のように見えたから
半額で買えるCPUでここまでの性能差と伝えたいだけなんだが?
543みたいな価格帯同士の比較なんざ、実際買うことは無いから参考にもならん。
それとも何かな?アキバホットラインでは4800+は36000円となってるわけだが
3万のCPUと6万のCPUで比較するなって話か?
だとしたら、87000円となっているFX-62を買った所で、E6700には勝てないだろうよwwwwwww
なんにせよ32bit環境下(通常利用のユーザーとして)ではX2の時代は終わっている。
>>560 いや、お前がいくらで買おうと知ったこっちゃないし
分かりきったベンチあげてナニぶっこいてんだって?
もちっと周りをよく見てから買えよ?w
>>562 4800+が遅いって結果を分かりきってるならそれでいいじゃないかwwwww
たった6万でこれだけの性能を買えるんだから、素直にそれを喜べwwwwwwwww
メモリが違うだの、価格がもの凄く違うだのと、セコいお前さんにはそもそも話しかけてねーよw
クアッドコア待ちはなー………Extremeで2.66GHzってのがアレだな。 流石に10万越えのCPUはもう買う気せんから、買い換えるのはそれ以下って事に。あー、セツナイ。 クロック志向主義としたら、E6700を今買ってしまっても悪くない選択肢だと思うが。 クロック低いクアッドコアの方が何から何まで速いかどうかは年末待ちか………。
安いクアッドコアが来年2月位に出るんじゃないのか?
>>565 それのクロックが、もし2.13GHzとかだったらどーしよう………って話。
>>566 ◎Core 2 Extreme QX6700 : 2.66G (266x10)/FSB 1066/L2 4MBx2、$999
◎Core 2 Quadro Q6600 : 2.40G (266x09)/FSB 1066/L2 4MBx2 ←これがそれなのでは
2.4GHzかー、それならまあ。 6万くらいなら2月に買い換えかな………。 スレタイがCore2からQuadroに乗り換える人、になりますねw PV3とaviutlが対応してたら即買いそう。PV3のエンコードメインなんで現状でも時間かかりすぎw
ケンツを華麗にスルー
570 :
Socket774 :2006/10/03(火) 05:26:21 ID:3EpEro2/
>>560 > 11万で買った4800+と、6万ちょいで買えたE6700を自分自身で両方買った結果を述べてるだけだが
> 何か文句や問題でもあるのか?
> このスレのタイトルはAMDからCore2への乗り換え推奨のように見えたから
> 半額で買えるCPUでここまでの性能差と伝えたいだけなんだが?
時間が経てば安くなるのは当たり前だろ。
昔は5GのHDDを5万で買ったなあとか言われても意味ない。
問題なのは今。
どう見ても今もCore2Duoの圧勝です。
本当にありがとうございました。
まぁクアッドを待った方がいいな
シングルコアだった奴→乗り換えのチャンス とりあえずデュアルだった奴→クワッドにしても大差なし
aviutlでプロセス2つする人には大差になるぞ
574 :
Socket774 :2006/10/03(火) 05:38:12 ID:Om+1SzPt
シングルで10Ghzくらいの出せよタコ そんなのも出せねぇーのかよ。チンカスが
そんなに高クロックのCPUが欲しいならPentium4にすればいいのに・・・ 今なら安いぞ
海王拳3倍使えばなんとかなりそうだな
ギガバイトのデモ機になってた、クーラー搭載PCケースが欲しいっス……… 10GHzは無理に決まってるが、4〜5GHzくらいは望めそうだ
クアッドなんてエンコ以外に意味あるの?
デュアルなんてエンコ以外に意味あるの?
公式にはサポートしてないが、とある超有名メーカー発売ネトゲが密かにでゅある対応の模様。明らかにCPU使用率の動きがおかしい。 ま、そのゲームは普通にやってる限りシステムリソースは開けないがwwww
>>580 問題はそのネトゲの需要が少ないことだwww
>>581 そろそろサービス開始から5年になるが………少ないかな?w
もっさりもっさりといってるやつはC2D使ったことないだろ
Core2 Duoは64x2と同様USBパッド等の反応が遅れるというカキコをどこかのスレで見たのですが、どこだけわかりますか?
>>580 FF11?
そういえば今まではデュアルでどこに行こうとCPU使用率60%前後だったけど、
最近は裏とか明らかに重い場所に行くとちゃんとCPU使用率あがるようになったな・・・
>>585 C2Dもx2も両方使ってるけどどちらも遅れたことは無い
>>586 そう。FF11
密かにデュアル対応してくれてると思うよ、あれは。
不思議なのは、何やっててもCPU負荷50%でリミッターがかかっている事。
どんだけ重い場所へいっても100%近くまであがることが無い。何余裕かましてるんだ!っていいたいところだわ。
シングルしか対応してないなら、重い場所へいけば片方は100%になるはずだが、それもないし。
極端に遅いCPU(シングルコア)だと100%いくけどね。
ついでにGPUもSLIやCrossFire対応してくれないかな・・・
>>579 マルチ。モニター一台ならデュアルで十分に思える。
| | ∧ |_|Д゚) E6300とP5VD2-VM SEとPC2-5300 1GB二枚を注文してみた。 |文|⊂) X2 3800からの乗り換え | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ∧ !! |_|Д゚) なぜそれを。 |文|⊂) | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
E6600とAthlon64 3800+で迷ってるんだけど、どっちのが発熱ひどいのかな? モノとして意味が違うのはわかるんだけど、今使ってるPCのPentium 4が発熱やばかったせいで熱が異常に怖い。
595 :
Socket774 :2006/10/24(火) 15:45:30 ID:L5TpZioK
>591 その後はいかがでしょう? 乗り換え後の感想なんぞ教えてください
>>594 発熱以前に両者で性能が違ってくるわけだが
いずれねせよPen4以下だよ。
| | ∧ |_|Д゚) 2.33GHzまでクロックアップしたからまぁ速いよ。 |文|⊂) ベンチは圧倒的に速くなったけど、実用じゃ差を感じない | ̄|∧| それよりママンが選べるのが大きい・・・  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>596 アホっぽい質問だったのに返答ありがとー。
実際使う事の中でデュアルコアの恩恵は大してないんだろうけど、気運的にそっちのがよさそうだからE6600にしてみる。
今のパソコン、夏場にiTunesで音楽聴いてるだけでファンがガーガーなったり、DVD見てるとき終始ガーガーいっててすげーうるさくてたまらん。
| | ∧ |_|Д゚) 普通に使ってても2コアの恩恵はあるよ。 |文|⊂) 常駐まったく無しでスタンドアロンの単作業(エンコとか)のみってなら話は別だけど | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
600 :
Socket774 :2006/10/24(火) 22:20:33 ID:k8ZO8S68
なるほど〜E6300→X2 3800だと実用では差は感じないんですね。 でも、おっしゃるとおりMB選べるし、エンコも速いっていうし 十分乗り換える価値はあるんだろうな〜と。 今後の参考にさせていただきます。 ありがとうございます。
>>580 の話がマジなら64 3000+@2.4GからE6600に乗り換えようと思ってたが
決心が付かなくなった。4200+あたりでいいかと思ってきた。
>>601 4800+とE6700の両方で同じグラボ使ってFF11やってっけど、体感ではもうほとんど差はないにしても
FFベンチは2000ほどの差が出るよ?
ちなみにトリップ検索ツール使うと、4800+は2M、E6700は4Mと倍の性能差が出てしまう。
軽くOCするとE6700で5M超える。E6600買って軽くOCしたほうがいいと思うけどなあ。
おすすめOCセットは?
>>602 性能差がかなりあるのは解ってるんだけど、E6600+メモリ+MB入替えとなると
どうしても踏みとどまってしまう。普段そんな重いアプリ使わないし、FF本編が重いのが苦痛なだけだからなぁ。
エンコとかするならまた違ってくるんだろうけど。
デュアルコア対応なら2万のCPUでウマーだと思ったのさ・・。
>>605 では、激しくOCが通るマザーボードに買い換えという事で、別にE6300でも構わない。
少なくともそれでAMDCPUはブっちぎれる。
UMAX Castor LoDDR2-800 1GBx2 33000 E6300 25000 GA-965P-DS3 17679 コレででAMDCPUは余裕でブっちぎれる?
定格同士で、4800+とE6700を比較するとE6700の圧勝だから E6700の2.66GHz近辺までもっていく事が出来るなら余裕でちぎれると思う。 普通にそこまで回るのかしらんので、OCスレ行って実際E6300でOCしてる連中の結果を見てきた方が。
| | ∧ |_|Д゚) E6300で2.33GHz(333*7)は普通に回ってます。 |文|⊂) E6400で2.66GHzにすりゃ良かったかなと思うほど | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>608 E6300 450*7 3.15Ghz位で常用させたいお
無謀か?どうせクアッドへの繋ぎなんだけどな
今、Sempron3000+(FSB260*9の2340)使ってるんで、そのままM/B(ATX)とCPUだけ交換してウプグレしたいんだけど。 なんかお勧めありませんか。 Core2DuoならConroe865PEがあるだけどx2ならどれがいいんでしょうか。
612 :
Socket774 :2006/10/27(金) 23:42:24 ID:gu37OgGd
_,,,,,--―--x, ,,,,-‐'"゛_,,,,,,,,,、 .゙li、 ,/゙゙゙゙ ̄ ̄ ̄ ゙̄''''―-,,,,、 _,-'"゛,,―''゙二,、、、゙'! .i_ │ "'-、 .,/`,,/,,,,ッメ''>.,,/,-゜ ,,‐` │ | ゙'i、 _/ ,‐゙,/.ヘrニニ‐'゙ン'′,,/ | .| ‘i、 ,,i´ |、 ゙''''''゙゙_,,,-‐'" _,,-'" .l゙ .| │ .|, `^'''"゙゙` ._,,,-'''″ ,l゙ │ ゙l `≒------‐''"゛ 丿 ヽ レ \ ,,i´ \ / `ヽ、 ,,/ `-,、 ,/ `''-、,,,_、 ._,,,,,-‐'^ `'ー、,_ _,,-'"`  ゙゙゙̄″ `゙゙'''''''''''''''
ヽ( `Д´)/ ホッシュ!
614 :
Socket774 :2006/12/05(火) 20:54:20 ID:D6mcu0d6
,r-、 l l l /:/ ,.ノ-'、,!l ,! ,!:/" ..-''''~`'ーy'⌒`;'"ヾ,.`,r''"`:, '"`'ー-,,r____i';';';';';';';';';'; -j. ゙; --....i',.tノ;';';';':'..:::::..':';';';'(.λ -_.=/t-';';';';'..::::::. .:::::..';';'; ,!-ー'' " _!_..>;';';';';'; ::::::::: ;';';';';r'〈ー-- ,r'",>,i、'r;';';';';';';';';';';';';';' ,!イヽt-'' ,r'" `t-,ッヽ、;';';';'.'.' i" ヽ ヽ, / `''j ーπ-'゙`'ー'r'~ `ー、,__/ ':,
615 :
Socket774 :2006/12/18(月) 23:07:25 ID:73KXnk81
WD Raptor専用スレ 14回転目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161487955/775- 775 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2006/12/18(月) 11:15:28 ID:BNGP6eXi
raptorでもvistaのHDDの評価が5.7しかでない・・・
RAIDじゃないと5.9は出ないのか?orz
777 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2006/12/18(月) 12:15:05 ID:oSvaTrXE
>>775 AHCIモードなら出るかもしれませんよ。
Vista RTM 32bitでらぷ単体で5.9でした。
今はらぷ4台でRAID0ですけど。
M/B:GA-965P-DQ6 rev1 (F7)
CPU:E6600
HDD:WD360ADFD-00NLR1
778 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2006/12/18(月) 22:45:23 ID:hH9iaDn0
>>777 そうですか・・・
nforce4なのが悪いのかな
以前このスレに張ってたベンチでnforce4だけが性能低かったからな
779 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2006/12/18(月) 22:50:41 ID:rX5pku2K
nForceのATAは遅いよ。
つーか内蔵だとIntelくらいしかまともなのがない。
結局CPUが良くても、チップセットが足引っ張って遅くなるんだよね、AMDは…orz
今じゃCore2も出ちゃったし、次はIntelに戻るわ(プレスコじゃさすがに選ぶ気にならん)。
616 :
Socket774 :2006/12/19(火) 21:41:38 ID:ueLKxmXT
>>606 激しくOCが通るマザーボードとして、どんなものがありますか?
手堅くいくならP5B寺しかなさげ 勝負師ならStriker Extreme
>>618 P5B寺は、すでに定番化したのか
確かに売れているが・・・
難もあるが、今思えばそれを差し引いてもいいマザーだったと思う。
621 :
Socket774 :2006/12/24(日) 18:28:45 ID:zkUD1HTN
622 :
Socket774 :2006/12/27(水) 19:00:15 ID:OabJMejc
64オワタ、65nmでも巻き返しならず
多和田新也のニューアイテム診断室
65nmプロセスのRev.Gコアを採用する「Athlon 64 X2 5000+」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/tawada93.htm 最後に消費電力の検証である(グラフ12)。
ここでは、Athlon 64 X2両製品のCnQ、Core 2 Duo E6700のEnhanced SpeedStep Technology
(EIST)を有効にした場合でもテストを行なった。
65nmプロセスと90nmプロセスの違いを見ると、65nmは常に消費電力の抑制効果が出ており、
高負荷時の方が効果が高い。ただし、先に示したCPU-Zの結果にある通り、
CnQの最小ステータス状態では両製品の動作電圧に差はなく、CnQ有効時のアイドル時は差が出ない。
ただ、Core 2 Duo E6700の結果と比較すると、65nmプロセスで抑えられた消費電力も霞んでしまう。
EISTの効果はほとんど見られないが(C1Eステートは無効に設定)、その有効/無効に関わらず、
負荷がかかった状態では消費電力に大きな差がついている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/graph12.files/PCwatch_65nmAthlon_23788_image001.gif 【グラフ12】消費電力
その差はおよそ40W。マザーボードの差があるのでこの値がCPU単体の消費電力差とはいえないものの、
CPU単体でもCore 2 Duo E6700の方が低い消費電力で動作していることは間違いないだろう。
つまり、パフォーマンス差だけでなく、ワット当たりのパフォーマンスの面でも、
現状ではCore 2 Duo E6700に分があることになる。
intel日本法人が詐欺まがいセールスしたりペンDみたいななんちゃってdualコア作ってるの見て もうインテルには技術力で追い抜かれる事なんて無いとでも思ってたんだろうか AMDはちょっと調子に乗りすぎて油断してたようだ
624 :
Socket774 :2006/12/27(水) 22:05:32 ID:y6qo0+Y4
このあとamdがもう一度巻き返してくれれば消費者としては万歳だね。 沈没しないでがんばって欲しい。今はintel買うけど
Pen4時代のIntelのベンダーに圧力かけてってやり方とか、CPUの仕様が少し変わる度にマザボ交換みたいなのがあまり好きじゃない。 昔のAMDも不具合凄かったけど、一時とは言えよく巻き返したと思う。 Core2Duoは素晴らしいCPUだと思うしスゲー気になるけど、Socket939のX2から高い金出して総とっかえする程の必要を感じない。 Athlon64もそれはそれで良いCPUじゃね? AMDの次のCPUに期待かな。 IntelもBIOS更新だけでSocket478のマザボで超低消費電力の新CPUに対応。みたいなやり方してくれるとね。
>625 AMDも最近AM2とか意味不明なソケット変更してるけどな。w >IntelもBIOS更新だけでSocket478のマザボで超低消費電力の新CPUに対応・・・ インテルはそんな消費者に優しい事する企業じゃないよ。 神だからね。w 今のCore2が安いのはAMDに奪われたシェアを取り戻すためだけ。 Athlon64がなかったらCore2は今の倍くらいの価格設定してたハズ。 そーゆー意味ではAMDに感謝。www
だな 俺はその時点のよりよい方を買う 当然今はインテルだが AMDがんばれ 買いたくなるCPUを出せ
628 :
Socket774 :2006/12/28(木) 08:57:21 ID:b5rQmvFg
インテルは何となく嫌で雷鳥1000使ってたから何となくX2かなと思ってたが マシンの新調に際してコスト対性能を考えた結果C2D E6600にしました
鱈セレ→Athlon64→C2Dと 交互にintelとAMD使ってるから次はAMDにしようと思ってるんだが 来年出るC2Qにかなり惹かれてる
630 :
Socket774 :2006/12/28(木) 09:10:31 ID:Rrkz6R47
自分が買ったのはC2D 友達に相談された時薦めたのはx2
ソケ7の頃からずっとIntelを使ってきたが、鈍重爆熱のS478プレスコに辟易して Athlon64 3200+に乗り換え、現在X2 3800+を使ってる。 主な用途はネットとVB/VCメインのプログラム作成、DVD作成かな。 特に不満はないんだけど、こんな俺でもC2Dに変えたらもっと幸せになれる?
633 :
Socket774 :2006/12/28(木) 09:44:43 ID:Rrkz6R47
AMDからIntelのConroeに帰ってくる省エネ、静音厨も大変だね。こうもりの寓話って知ってる? 自分に都合がいいように二者の間を行ったり来たりしていた コウモリさんはね、悲惨な末路を迎えたりするんだわ。 AMDに逃げてたコウモリさんは、嫌われるような発言・行為 を蓄積してきた分なお悲惨だと思うよ。 君たちに表立ってネガティブな感情を向ける人は今はほぼいないだろう。 でも、実際に腹の底でどう思われてるかは、まあ、言うまでもないよね? Intel様がその感情を表に出す日が来ないことを祈っておくといいよ。 じゃあ、幸運を。
こーゆーIntel信者の人ってSocket478のPen4全盛の時とかは 相当腹の中に鬱積したもの抱えてたんだろうね。w 良い製品を作れば消費者は利用するし、 そうでなければ消費者は離れる。 Intelは自社製品を買ってもらう側。 当たり前のことじゃない?
>>635 >こーゆーIntel信者の人ってSocket478のPen4全盛の時とかは
>相当腹の中に鬱積したもの抱えてたんだろうね。w
AMDオワタとかAMDに恨みを持った書き込みをしてるヤツはそういうヤツなんだろうね。
637 :
Socket774 :2006/12/28(木) 11:15:00 ID:Rrkz6R47
AMDオワタ
638 :
Socket774 :2006/12/28(木) 11:27:31 ID:b5rQmvFg
オマエラ大げさだな OSがプラットホームの違いを吸収してくれる昨今、CPUにインテル選ぶかAMD選ぶかなんて 洗濯機をナショナルにするか東芝にするか程度の差でしかないのに
640 :
Socket774 :2006/12/28(木) 11:49:41 ID:b5rQmvFg
今回はナショナルにしたけど壊れたら東芝の洗濯機を買うかもしれないよ そうじゃなければ何とも不自由な自作生活だよな!!
たぶんプレスコ時代に「プギャー」とか言ってたやつとかC2D出た時「AMDオワタ」って 言ってたやつらは同一だと思う。 まあ別にいいんですが。
>>641 そりゃそうだろ。
「プレスコプギャー」って言ってた奴らがC2D出た途端に「x2オワタ」って言うよりよっぽどマトモだ
間違えた。 「プレスコプギャー」って言ってた奴らがC2D出た途端に「x2プギャー」って言うよりよっぽどマトモだ
日本語でおk
AMDオワタ
AMDオタワ
ここAMDからC2Dに移行する奴等のスレだから AMDが終わろうが関係ないんじゃね? つか<<645くらい選択肢の幅が狭いと 逆に生きるの楽そうだな。 周りはメーワクだけどな。w
いまふとC2Dと939ソケのX2持ってて思ったんだが DDR2メモリ買ったのは負け組みムードが漂ってるんだがorz DDR3来年7月とか来ないよね?来ないよね?
勝ち負け関係なく、お前は「今を」使いたかったんだろうが、と。 負け組の話をするなら、初代の4800+持ってる俺が負け組だ。ソケット変更あるなんて聞いてねえorz
前から言ってただろ
DDR3来年夏、秋頃来るけど 1G3万↑は確実な気がする
652 :
Socket774 :2006/12/31(日) 19:39:41 ID:JVH2jgfU
んじゃ、変態ASROCKでDDR400を流用した俺は勝ち組みなのか?
653 :
Socket774 :2007/01/05(金) 13:29:55 ID:6pRo9dbL
乗り換えようかと思ったのだけど、Intelは同じソケットで非互換な 規格があってどうもわからない。 これまでのLGA775ボードにCore2が乗らないとはFSBが800->1066と アップしたからということなんだけど、それならE4200とかはFSB800なので 動くのかな? あと、インプレスとかいくと - LGA 775 - Core Duo向けSocket 478 - Socket478 とLGA775だけでなく478の方も微妙な言い回しがついてるんだけど、 まとめると - LGA775 (FSB1066) - Core2 Duo 用 - LGA775 (FSB800) - PentiumD, Pentium4 用。Core2 E4200 は不明 - LGA775 (FSB533) - PentiumD, CeleronD 用 - Core Duo 向け Socket 478 (FSB667) - Core2 Duo, PentiumM 用 - Core Duo 向け Socket 478 (FSB533) - CeleronM 用 - Socket478 (FSB800) - Pentium4, PentiumD, CeleronD 用 - Socket478 (FC-PGA2,FSB800) - Pentium4 用 の計7種類が2種類のソケットの上で展開されてるということで あってるの? 939と754しかなくて激しく判りやすかったAMDに戻れるものなら 戻りたい・・・
Core2やPentium4/DはLGA775が主流なので、Soket478は考えなくてもいいと思う。 Core2対応をうたってればBIOSで対応出来る製品が多いと思うよ。 少なくとも478対応したCore2は無いんじゃないかな? 名前が似てる先代CoreにはDuoとSoloがあったけど・・・。 AMDもSoketA,754,939,940,AM2にAthlonXP,64,64X2,FXと色々あります。
なんかAMD見てたら息が詰まりそうだったのにP3河童以来久々にインテルいってみようかと考えて
いろいろ見てたんだが全然わからん。。
まあ河童->AthlonXPと来てからAMD一筋だったからしゃーないんだがここまでわからんとはw
>>655 AMDのほうが全然わかりやすいとは思うけどインテル派からみたらそうでもないのかもね。
つかモデルナンバーって難儀だよなぁ・・・
>>656 最初は難儀してたがINTELとAMD両方使ってるうちに覚えたよ
モデルナンバーが難儀には同意
C2DのE6700よりT7200のほうが高性能とかに
見かけは見えるもんな
T7200の性能はE6300みたいなもんなのにな
プロセッサ毎に異なるモデルナンバーを相互比較できるように、 モデルモデルナンバーを導入して欲しい。
どっちも6600とは結構差があるな 6600の動作クロックは2,4Gだから 6300の1.86Gとは1.3倍ものクロックだから当然だけど
ねえねえ 235Wの電源でE6300使えるかな
M/Bが要求する電源はほとんど最低でも350Wじゃね?
>>661 グラボとの兼ね合いじゃね?
それさえクリアできれば12V10Aをスペックに載せている電源で問題ないと思う。
661だけど ちょうど350WSFX電源売ってたのでE6300と一緒に買いました
正しいCPU温度表示、SATAのホットスワップ(リムーバ使用) トゥルーイメージによるバックアップ+復元 これらが解決しないと、コアに移行できん・・・
666 :
Socket774 :2007/01/25(木) 22:48:24 ID:L7EvOZf0
つ CoreTemp
668 :
Socket774 :2007/01/27(土) 10:22:23 ID:UmOAdopm
おいおい、またAMDに戻るのかよ…
こりゃ俺的には待とう。 今回のインテルはCPUは良かったが、ママンの完成度が悪すぎた。
確かにまるで以前のAMDになったみたいだった。 どうしちゃったんだろね。
40%でYorkfieldに勝てるのかな・・・
さてさてVistaを迎えるにあたって一台伸張しようかと。 C2D E6400かE6300辺りを考えていたけど X2 4600+が安くなって2万半ばまで落ちている。 ひょっとするとCPもなかなかいいのではと思うのだがどうよ? まぁママンでまたなやむことになるんだろうな〜
あー・・・またPCにお金かかる・・・
676 :
ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :2007/02/04(日) 03:12:05 ID:LyWR4MpB
連中は速い! この大型Pentium Dタイプじゃ駄目だ! 成り上がりの私が、IntelのCPUにてるわけが無い… こいつは・・強力すぎる Intelも小型で強力なCPUを開発していたか…
最強厨スレかと思って開いたがどうやら勘違いだったようだ
678 :
Socket774 :2007/02/04(日) 03:30:18 ID:9eulvZei
xp3200+ 7800GS(AGP) VM400AM ↓ E6600 7900GTX(PCI) D975XBX 初めて君(AMD)に出会ったのはXP1800+でした。 5年間ありがとう。 しかしはやい!!!
去年の8月5日にx2 3800+からCore2DuoE6300に乗り換え。 その後 Core2DuoE6300→Core2DuoE6700→Core2DuoE6600→Kentsfield Xeon X3210 そしてこのたびサブ機の雷鳥アスロン1.33Ghzが Core2Duo E4300に乗り換えました。 ありがとうございました。