【高い】Athlon64 X2のｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ議論ｽﾚ【安い】

こっちでやれ。
本スレはあくまでﾏﾀｰﾘ、sage推奨。

2ｹﾞﾄ

>>1
乙

とりあえず一番の馬鹿はID:AEOlfIG2でいいですか？

ﾏﾀｰﾘしたい人向け推奨NGID
ID:AEOlfIG2
ID:PCxJrUSK
ID:OsdIDF5G
ID:WhDBfNUa
ID:+IT2IfBR
ID:Ep2Hp8xr
ID:04tA3s4E

一番の馬鹿はそれで良いと思う。
つーか、構うなって感じだよ。

18日まであんな風に本スレが流れていくのかなぁ。

馬鹿1位
ID:AEOlfIG2

馬鹿2位
ID:PCxJrUSK

同列馬鹿3位集団
ID:OsdIDF5G
ID:WhDBfNUa
ID:+IT2IfBR
ID:Ep2Hp8xr
ID:04tA3s4E

最新ゲーム楽しみたい、エンコｿｺｿｺで良いって人には必要ない値段だわな・・・。
三万以上はCPUに金出す気しない。Athlon64 4000位になると､Athlonと言えど発熱ひどくなるし｡

本スレから居なくなったみたいだな(´∀｀)
アホはただ消え去るのみ。

>>8
X2はマルチ性能を高めるためにあるんだから、シングル気にするならX2の下位じゃなくて上位を買えということだ。
マルチな性能は4200+>4000+だからな。

高い。
これ買うくらいならFX５５買ったほうがいい。

てか、総合性能で普通考えないか？
総合性能だったらどう考えてもAthlon64X2 4200+＞Athlon64 4000+だろ

要はID:AEOlfIG2はMNにケチつけたいだけなんだろうな。
MNはあくまで "総合的な性能” を表記するものだから、一部のソフトで下位の
MN製品に負けることがあってもおかしくない。
AthlonXPの頃にもクロック下がったのにMN上がったとか言う例はあったし。
4年前に戻ってMN批判からやり直してくれって感じ。

あとダイサイズが2倍になれば歩留まりはその1/2（逆数倍)以上に下がる。
歩留まりだけが価格を決める要因では無いとは言え、価格が2倍になるのも仕方ない。(4800+に限らず)
ところが現実としてAMDはOEM向けには4200+を除いて2倍の価格を付けてないんだよな。
ま、Opデュアルを買うこと考えれば足回りの性能は落ちるとは言えX2は中々の価格設定だな。

と、ちょっとだけマジレス。まあ見てないだろうけど。

>>11
総合性能って言ってもCPUは使う人（用途)に左右されるからなー。
なんともかんとも。

>>12
とりあえず値段調べてみた。
4200/\66200(3500+比2．07倍)
4400/\71799(3700+比1．81倍)
4600/\99099(3800+比2．25倍)
4800/\123600(4000+比2．18倍)

こんな感じですが(´∀｀)？（ドスパラ調べ

最低限の社会性も持ってない糞共の罵りあいﾏﾀﾞｰ?

CPU換装したら、ここで試せや↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/prime/

>>13
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2410
OEM向け価格な。

と言おうと思ったら最近シングルコア値下げしてたのね。
4600+以上は2倍以上の価格ついてるわ。すまん、俺の間違い。

>>12
>あとダイサイズが2倍になれば歩留まりはその1/2（逆数倍)以上に下がる。

ダイサイズが2倍になっても、良品率が半分未満になるわけではありません。
不良品率が倍+＠になるだけです。
だから、コストが倍になるという主張は変ですよ。
あなたに理解できると良いんですけど･･･

と、ちょっとだけマジレス。まあ見てないだろうけど。

>>13
ユーザ毎に違うとは言っても、MNの付け方は総合性能で付けてるんだから、
価格付けとしてはどうしょうもない。
まぁ、オフィスとかの一般用途でもシングルに比べればだいぶ体感上がるし、
適切なMNと価格付けじゃないのかな？
ゲームユーザぐらいだろ、MN通りに体感が上がらんのは。

当事者は来ない罠

具体的には

4800+/4000+　$1,001 / $482　2.08倍
4600+/3800+　　$803 / $373　2.15倍
4400+/3700+　　$581 / $329　1.77倍
4200+/3500+　　$537 / $272　1.97倍

こう見るとやっぱ4400+ってお買い得？


>>17
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0422/kaigai173.htm
> ダイサイズが2倍になると、1枚のウェハ上に配置できるダイ(半導体本体)の数は半減する。
>さらに、製造過程でウェハ上に生じる欠陥のために不良ダイが発生する。ダイが大きくなると、
>1個のダイエリアに欠陥が含まれる可能性が増えるため、良品率(歩留まり)も悪くなる。その
>ため、ダイ面積が2倍になると、製造できるチップ個数は1/2ではなく、もっと減ってしまう。欠
>陥率によっては、1/3あるいはそれ以下になることもある。

良品"率"は1/2にはならないが個数は1/2以下になるということだ。（ダイサイズ2倍だから）
とは言ってもパッケージング費用とかもあるし価格が2倍は言い過ぎたかも。
確か製造原価は半導体費用全体の1/3くらいだったかな。

>>17
ごめん、　歩留まり＝良品率　って感じだったな。
俺の考えは>>20の通り。

Opteronユーザーの俺からすれば、あまりの安さに＿|￣|○な気分だってのに・・・
あれを高い高いと言ってるお前ら贅沢杉。

>>22
時代の流れ。

つーか、ごちゃごちゃ考えなくても
MNが妥当なら価格も充分妥当なんじゃないか？
俺は今のMNを妥当だと思うし、それに見合った価格設定だとも思ってるんだけど

安いに越したことはないとも思うけど、それはまた別の話だしﾅ

>>22
OPを考えたらﾊﾞｰｹﾞﾝﾌﾟﾗｲｽ

そして俺はOPへの移行をやめたｗ

メモリをたんまり積みたい人はOp
手軽にDual使いたい人はX2 でいいんじゃない？

うまいこと棲み分けできると思うけど

>>7
追加
ID:cGG94tjD

デュアルCPUやFX､4000＋を買うような人には魅力的。

省エネPCや優れたｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを優先する人には手が出せない。

手が出せない・・・！

また馬鹿が現れたよ(；・д･)
202 ：Socket774：2005/06/06(月) 18:57:35 ID:AEOlfIG2
>>182
そんなことは一言も発していない。
大規模なサーバ組むならオプのクアッドは活きるだろ。

>>183
とりあえず>>107読んでくれ。
ポラックの法則を打ち破るというのは
デュアルコアで消費電力が低下し、
その消費電力を基準とした場合に相対的にシングル時よりも
1.4倍以上のパフォーマンスが得られるということ。
トランジスタ数が倍に増えているのだから絶対値はほとんど変わらない。
共用部分で使うトランジスタの分が減った程度と思えばいい。
特定のアプリ単体で2倍の性能だろとか、そういう話とはまた次元が別の話。

217 ：Socket774：2005/06/06(月) 19:32:06 ID:PCxJrUSK
>>202
で、１．４倍のパフォーマンスのＣＰＵが
１．４倍の価格であることが「理にかなっている」根拠は？ ｗ


こっちに引っ越してこないのを見ると、ただの粘着淫厨だろうな(´∀｀)

くそたけぇ。
754のMBしかもってねーから、マザボかわなきゃならん。
メモリもかわなきゃならん。

でも+4400買う。

ﾌﾟﾚｽｺ3GHz(630)が24000円で買えるので
ﾌﾟﾚｽｺ3.8GHz（670）の適正価格は3万ちょいだなｗ
価格は性能に比例すべきという粘着厨の言い分が
正しいのならばこうなるぞｗ

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは�@政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
�A社会的には、２ちゃんねるをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下４つともアドレス中に◆を1箇所はさんであります、◆を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zin◆kenvip.fc2web.com/
http://blog.live◆door.jp/no_gestapo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kan◆tei.go.jp/jp/forms/goiken.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meya◆su.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、
国民の「人権擁護法」への反対意思を、とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！

>>31
俺もそう思った。
性能と値段が比例しないのって、昔からそうじゃない。何怒ってるの？

>>31
そしたらPenXEなんて・・・ｗ

アホが増えたー
244 ：Socket774：2005/06/06(月) 20:07:32 ID:zc3hLXRz
Athlon64X2が同クロック同2次キャッシュのAthlon64に比べて1.4倍の
性能と言う奴は、実物触ってから言え。

実物。

でもさ現在の所、X2-4800+って最速のCPUじゃね？Itanium2-1,6GHz9ML3より早いっしょ。
fpでも1.3倍程度早いだろうし、intだとトリプルスコアじゃね？
Ita2が50ﾏｿするのにX2は12ﾏｿ程度でしょ？いったいどこが高いの？

まぁ、何というか、高過ぎ！おかしいだろ、ｺﾞﾙｧ！とか過剰反応してる輩は
安くなっても買わずに、ハイエンドの商品を叩き続けるんだろうなぁ、なんて思ったり。

/*　ﾁﾗｼの裏
今日ウチの部屋で転がってた使わないパーツやら漫画やらCDやらを売っ払ったら
9万くらいになったので、+αして4800+資金にしたいと思います。
でも、あえて予約はせずに、ぷらっとショップに行って出会ったら確保しようと思います。
ここまで　*/

もう自演にしか見えなくなってきた。

259 ：Socket774：2005/06/06(月) 20:27:40 ID:XRQcY/1p
>>202
そんなことはないって、実際そうじゃん。
opteron 248 x2で十万は超える。
Quadの話はしてないよ？

話をそらすね・・・

K8Dualの環境が６〜１０万で手に入るなら普通に安いだろうに。
Opなら普通に約１０万〜なんだからさ。

AMD-Socket939/Dual-Core　Athlon64 X2 4800+ BOX （ADA4800CDBOX）
117,590円/税込123,469円
AMD-Socket939　Athlon64 4000+ BOX(ADA4000BNBOX)
57,114円/税込59,969円
Intel(R)-Pentium(R)D　Pentium D (LGA775) 830 3GHz BOX(EM64T)
37,809円/税込39,699円
Intel(R)-Pentium(R)4　Pentium 4 EM64T 3.60GHz BOX　660ってｺﾚかな？
44,257円/税込46,469円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Faithのお値段

http://www.tomshardware.com/cpu/20050509/cual_core_athlon-14.html
http://www.tomshardware.com/cpu/20050509/cual_core_athlon-15.html
http://www.tomshardware.com/cpu/20050509/cual_core_athlon-16.html
http://www.tomshardware.com/cpu/20050509/cual_core_athlon-17.html

値段を見ればPenDのコストパフォーマンスは(高い電源が必要とか疲れるﾂｯｺﾐ入れないでね･･･w)､
カナリ良い感じだと思うんだよね。

ただ消費電力が凄まじいｗ
http://www.tomshardware.com/cpu/20050509/cual_core_athlon-19.html
これからの季節､コレはやばいなぁ｡ｺﾚさえなきゃ中々なんだけど。

性能に比べて価格は指数関数的に上がって普通だいねぇ。

元々op用に製造してたのをPenDにあわせて前倒しで発売したんだから
175と同じ位の値段でもおかしくないわな。

正直、昔インテルが上位製品に法外な値段つけてたときはそこまでは
みんな文句言わなかった。
でもX2は値段さえ低ければ欲しくて仕方がないから不満が出る。

こちらはﾏﾀｰﾘしてまつね……

昔のPCパーツの値段を引き合いに出すのは無意味だと思う。

Winchester3000＋程度のCPUを使う者の本心としては、次々と新しい種類のハイエンドCPUばっか出して、一般的なWinchesterみたいなCPUを三種類で終わらせるのが不安でならない。
次にCPUを変える時にﾇﾌｫ3マザーは使えるのか？ミドルとハイエンドの中間的（今で言う3200 3500 3.4G）な商品が充実してるのだろうか？ と。

CPUはいいんだ…
グラフィックカードで手頃なのが難しい…

録音がが沸いた〜
録音がが沸いた〜
本スレにわ〜い〜た〜♪

>>259
オプは用途もソケットも違うから同列で語れない。
939と754語るようなもの。

>>271
>>93参照。
シングルスレッドではシングルコアと同等、理論的には最大1.4倍までパフォーマンスアップ。
特定のアプリでは2倍近かったり、1.4倍も下回ったり。
現状で値段が同じシングルコアの2倍するから、
2倍近くパフォーマンスを稼げるアプリを多用するなら間違いなく買い。

4200+の場合、総合性能は4000+が上回ることも多い。
それは4200+がシングルコア3500+のデュアルコア版だから。
そのあたりをわきまえて買わないと無駄に金を使うことになる。
分かってて買うなら文句はない。


ポラックの法則はシングルコアのみに適応されるはずなんだが･･･

>>47
ん〜と、まず1.4倍の根拠からお願い

C/Pが低価格モデル程いいなんて当たり前すぎる
3000+は3500+の80%以上の性能で価格は60%

4200+/4400+のC/Pが4000+より良いのは明らかなんだからそれで満足しろと

本スレってどこ？

死ね、しったかの低脳野郎

>>50
ワロタｗ
律儀だねぇｗ

本スレでID:PCxJrUSKのアフォーがまだやってるよ。
少しはID:1oPMJqZNを見習ってほしいもんだ。

うるさいやつらの目がとどかないところで・・・

Athlon64X2 AMD雑談ﾃﾞｭｱﾙｽﾚ200祝祭(避難所)

とかでデュアルスレたてたいよぅ〜〜〜；；

まずデュアルコアで提供される機能が必要かどうかだな。
フルスクリーンのゲームやるようなヤツにはあんま効果ないってのは
いろんなところで語られてることだし。

マルチスレッドベンチのスコアを上げたいとか、レンダリングを速くしたいとか
そういう目的別に考えないとコストパフォーマンスなんてだせねぇっての。

１．４倍っつーのも平均の話だろうに。

>>40見ると4000＋って微妙だな。

まあ64X2の登場によってIntelにしろAMDにしろシングルコアの高クロックモデルの価値は薄れてしまったね。
4000+やFX55がいくらシングルスレッドで強いといっても、同価格帯の64X2と比べたら
ベンチの結果に若干の差があるだけで現行の3Dゲームでは体感差などあるわけがない。
エンコなどのマルチスレッド処理をやらせたら明らかに体感差があるわけだけど。

と、自分で書いてて何だか既視感を感じたのだが、↑は一昔前の淫厨が言ってた事とそっくりだな。
64X2をPen4HTに、シングルコアをAthlonXPに置き換えても意味が通じるｗ
こんな感じで↓

まあPen4HTの登場によってAthlonXPの高クロックモデルの価値は薄れてしまったね。
AthlonXPがいくら価格の割にシングルスレッドで強いといっても、同価格帯のPen4HTと比べたら
一部のベンチの結果に若干の差があるだけで現行の3Dゲームでは体感差などあるわけがない。
エンコなどのマルチスレッド処理をやらせたら明らかに体感差があるわけだけど。

今回の一連の話って全て初物価格を基準に盛り上がってるけど、
流通が偏ってる事考えると、初物価格で売り抜けようとしてる連中が
強引に盛り上げてるようにしか見えないんだが・・・。

性能うんぬんより、おなじヅアルコアで括られるPenDがあの価格帯に
なった以上、すぐ価格下落が起こると思うんだけどどうなんでしょ。

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html

これってつまり大手が初回大量に仕入れる事を前提に直接話つけたんじゃないの？んで価格競争になる前に利益ｳﾏｰで売るための工作がそこかしこで行われてる、という風にも取れるんだけど。何か工作員沢山飼ってそうだし。

関係者は・・・降臨しないかorz
締め出された哀れな関係者詳細知ってたらリークお願い。

> 性能うんぬんより、おなじヅアルコアで括られるPenDがあの価格帯に
PenDを基準に物事を考えるのがそもそもおかしい。
確かにX2に比べたらPenDは安く見えるかもしれんが、
それは資金が豊富なIntelの仕掛けたムチャな価格競争だべ。

そんなもんにまともに付き合ってたらAMDの体力がもたんだろ。

>性能うんぬんより、おなじヅアルコアで括られるPenDがあの価格帯に
>なった以上、すぐ価格下落が起こると思うんだけどどうなんでしょ。

別の言葉に置き換えてみようか。
『性能うんぬんより、同じシングルコアでくくられるCeleronがｱﾉ価格帯に
なった以上、すぐ(Athlon64の)価格下落が起こると思うんだけどどうなんでしょ。』

>>56
早速新FX発表で2.8Gですよ。
モデルナンバーでいうなら4600+か4800+くらいか。

>>58
軽自動車の値段が安いからといってBMWやベンツの値段が下がるわけねーだろ馬鹿が

>>62
淫厨乙（pgr

げ！？
ｱﾝｶｰﾐｽ…orz

>>58だった、62ｽﾏﾝ；

ヒュンダイが安いからレクサスの値段をヒュンダイ並みにしろとﾌｧﾋﾞｮる>>58がいるスレはここですか？

んでX2はﾀﾞｲｻｲｽﾞ何m�uなんだ？

>>62
軽自動車のエンジンのほうが高回転だったりするね。

高回転でピーキー・・・PenD
低回転でトルクフル・・・64X2

なんかしっくりｷﾀｰ

>>61
現行のゲームではX2の4800+（4000+相当）とFX‐57で体感できるような差はまずないのでは？
そのクラスで差が出るようなゲームを作っても要求スペックが高くなりすぎて売れないと思う。
将来的には3Dゲームも徐々にマルチスレッド化されるだろうし。

市販車&ターボ・・・PenD
F1・NAエンジン・・・X2

俺はこれがしっくり来る。

F1は言い過ぎだろう

C32B・・・X2
13B・・・PenD

と言ったらロータリーファンが怒るかな

うん、思い返すと言いすぎな気がしないでもない。
っていうか免許持ってないから、GT4のイメージで語ってる俺。

ターボ
・ターボラグ（もっさり）
・なにかと無駄が多い（低いIPC)

NA
・ラグ？何ですかそれは？（非もっさり）
・高回転までキッチリで全く無駄なし（高IPC)

AMD=ホンダ(エンジンだけ神だから)
Intel=糞トヨタ（がめついから）

また車ネタにしたがる奴が沸いてきたのか

車興味ないからﾜｶﾝﾈ

組み込み　GeodeLX
ヒューマノイドコンピュータ向け　C7
貧困階層　Mobile Athlon XP
低所得層　Athlon 64　
中流階級　Athlon 64 X2
高所得層　Pentium M

こんな感じだろ

CPUごときで身分が決まるのかｗｗｗ
世の中平和だな。

なんでﾓﾊﾞｱｽなん?

>>76
そんなコピペ貼って楽しいか？

>>76
任天堂64

>>73
ｴﾝｼﾞﾝだけってのが気に食わんが…、まぁいいか。

エンジンに例えるなら、
排気量（クロック数）を上げることだけを考え、OHVだけど排気量にものをいわせようとしたネトバ、
排気量も上げるけど、吸排気効率を上げて高回転まできっちり回るようにしたAthlonてな感じか？

>「もうPentium D売るからいいよ」
>・・・・・ 某ショップ店員談
>15日に出荷されると言われているDual CoreのAthlon 64 X2だが、AMDの指示により初回に出荷するショップが大手数社に限定されているとの話だ。
>もともと指定されていないショップには代理店経由で出荷時期を7月と伝えていたこともあり、6月出荷の話が明らかになると指定外のショップからの反発はかなり強くなっている。

昔からAMDはｼｮｯﾌﾟに無理させて嫌がられてたけど､まだそうゆう事やってるんだな。
無理してPenDより早らせる事なかったのに、、、価格帯だって違うんだし。

つーか発熱プレスコ程度なら、ｿｹ939&ﾇﾌｫ3でPenDと同じ値段､同じ性能のCPU出たら
買いたい。
AMD出せ〜！！

ブルーマップにもＸ２まわらなかったんだなー
これはちょっと心象悪いかも

>>83
できなくて負担かけるってコトと
無言の圧力で動かす象とじゃ
後者の方が悪質だけどな

ベンチだけ見れば二万ほど高い4000＋と良い勝負かそれ以上だし､
4000＋持ってる人の話じゃ結局並のプレスコよか熱いって話だもんなぁ。
冷却と電源に余裕ある人なら充実魅力的だと思う。
他スレの話じゃ壊れるって話だがｗ
AthlonはPenDと同じ価格帯ではデュアルコア出さないの？

>>86
PenDを基準に考えるな。

ちなみに、>>86はどっち購入予定？

俺は当分Winchester使うつもりだよ。
でも最近ｴﾝｺ頻繁にやるようになったからデュアルコア魅力的。
そろそろPCI-Eにしたいしマザー取り替えるなら、いっそPenDって選択肢も・・・。

取りあえず、も少し様子見です。
AMDがデュアルコアじゃなくてもｴﾝｺ早いﾌﾟﾁﾊｲｴﾝﾄﾞCPU出してくれるかもしれないし。

>>86
PenDが大人気とかになれば、速い段階で1.8Gや2Gの64x2が出てくるのかもしれないが。

>>90
その線は無いんジャマイカ。
無理してPenDに対抗するよりもOpteronとして売った方が
AMDとしてはずっと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだからな。
対抗馬のXeonがまだDualCoreになってないというのも大きいし。

　これ見れば炭買おうなんて香具師絶滅するだろ。
http://www.tomshardware.com/stresstest/index.html
"Pentium EE vs Athlon 64 X2 をLiveで見守るスレ"
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1118168358/l50
"【Intel】PentiumDがハングしたらageるスレ【X2】"
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1118076706/l50

　そうなるとX2高値安定決定だな。
　現状のX2が特に高い価格帯とは思わないが、いつまでもご祝儀価格のまま
というのも勘弁してもらいたいぜ。

量産は8月くらい？

toledoは出荷遅れる可能性が出てきたんだね。
18日の昼頃大須にプラっと出向いて見つけたら買おうとか考えてたんだけど無理ぽだね。
とりあえず行ってはみる予定だけど。

AMDとしてはDUALコアオプをたくさん売りたいんだろうから
X２はL2　２MBよりも１MBの方が多めに出てくるんじゃないのかな
それと量産始まったばかりだし秋位までは値段下がらないんじゃないのかな

>>86
>4000＋持ってる人の話じゃ結局並のプレスコよか熱いって話だもんなぁ。

ありえない、どこの知ったかだ
同電圧なら3000+と発熱は同等、
同クロックなら下位コアより低電圧で動かせるから下位コアより低発熱
4000+は2.4Ghz/1.25vでファンレスすら可能

ま、発売を待てば良いさ。最初の頃は少なくとも、めずらし物好きな人柱がやってくれるだろう。
たぶん、18日は結果が出てる。10日後だけドナー

Pentium EE vs Athlon 64 X2 をLiveで見守るスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1118168358/l50　より

　　383 名前：Socket774 投稿日：2005/06/10(金) 00:44:23 ID:9PgJ9EJt ID:9PgJ9EJt
　　ﾌﾟD安定して使おうと思ったら
　　・電源は最低3個必要。
　　・マザーは最低5枚は必要。
　　・CPUも2個以上いる。
　　・SLIはしない。
　　・部屋の温度は出来るだけ下げる。
　　・PCとクーラーで1kwは必要。

　　こんな感じ？

　今後、DやXEのコスト計算する場合は、上記条件で見積もること。

>>96
　初期の4000+って130nmじゃなかったけ？　そっちの方の話でないかい？

850W電源が瞬殺なのはｶﾜｳｿｽだな。
哀れだ。

6ﾏｿもする電源なのに。

3E位ならﾌｧﾝﾚｽ化できるだろ。

これで最強PCを組でも9801の定価より安いと愚痴る親父に何と言えば良い?

>>103
もう死ねば？

死ぬより、国語のドリルだ。

というか、現状認識用、書籍。

X2に同じモデルナンバーつけたのが良くない。

4200+は3500+2個なんだから、「3500+X2」にするか、3700+に負けることもあるから「3600+」にすればいい。
4400+は3700+2個なんだから、「3700+X2」にするか、3800+に負けることもあるから「3750+」にすればいい。
4600+は3800+2個なんだから、「3800+X2」にするか、4000+に負けることもあるから「3900+」にすればいい。
4800+は4000+2個なんだから、「4000+X2」にするか、「4100+」にすればいい。

4200+、4400+、4600+がシングル並に安くなってウマー

>>107
>>107
>>107 m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

いやでも実際、今回のモデルナンバーの付け方はどうかと思う
3600+とかはあり得ないが、3500+X2とかにすべきだったと

そうか？特に疑問は持たないが。下手に3500+X2とかそっちの方が紛らわしい。
ただでさえ、AMDのモデルナンバーは乱立しやすい。

まあ64bit対応可否やキャッシュサイズやコアリビジョンの違いで
モデルナンバーを+1したり+3したり+5したり、しかも百の桁によって法則が変わったりするどこかよりは
全然分かりやすいけど。

分かりやすい、にくいというより、本当に4200+のパフォーマンスが出るのかという点で疑問
そりゃ、あるアプリではそれ以上のパフォーマンスが出たりということもあるが、
その平均値みたいのがモデルナンバーとして正しいのかなぁと
あくまで3500のデュアルであるっつーことを強調して欲しかったと思っただけです

>AMD公式サイトのモデルナンバー説明
>AMDモデルナンバーは、PC購入時にエンドユーザの判断の目安として
>役立つように設定されています。モデルナンバーが高いほど、
>プロセッサ上で実行される全体的なソフトウェア性能が優れています。
>各モデルナンバーの最後についている「＋」は、AMDの革新的な
>プロセッサ設計によって性能上のメリットが追加されていることを示します。

AthlonのモデルナンバーはPen4を意識して　の事だからな。相手がこけた以上どうすることも・・・・

>>113
モデルナンバーが相対指標であることを考えれば64と64 X2は
ブランド分けされてるんだからいいんじゃないかと。
Sempronと64でモデルナンバー比べる意味を成さないのと同じ。
今後マルチスレッド対応ソフトが増えるとどんどんシングルコアの64と
差が開いちゃうからな。

3500+だって平均してPen4の3.5GHz並って事だし

最近自作に疎くなってて知らなかったけどX2とか出てんのな
ほすぃ・・・

買え。
潤沢に流通し始めたぞ。

クレバリー以外はな。

>107
それより一字減らして、
Athlon64 3500×2（3500かける2と読ませる。）
なんて型番ではどう？
従来の＋（プラス）の代わりに×（かける）ってことで・・・

実クロック×２で4800とか4400でいいやん。

勃起時のペニスのサイズ国別ランキング

6.2in（16.7�p）　　フランス
5.9in（15.0�p）　　イタリア
5.9in（15.0�p）　　メキシコ
5.6in（14.2�p）　　ドイツ
5.5in（14.0�p）　　チリ
5.4in（13.8�p）　　コロンビア
5.3in（13.4�p）　　スペイン
5.1in（13.0�p）　　日本
5.0in（12.8�p）　　アメリカ合衆国
5.0in（12.8�p）　　ベネズエラ
4.9in（12.4�p）　　サウジアラビア
4.8in（12.2�p）　　ブラジル
4.8in（12.2�p）　　ギリシャ
4.0in（10.0�p）　　インド
3.7in（09.4�p）　　韓国

http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml

既出

韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要は日本じゃ並でも韓国行きゃビッグマグナムでウッシッシって訳だな。

ｸﾞｫﾝｻﾝｳが9.4cmだったらちょっとあれだな・・・

日本がそこってことは、10と15cmぐらいに分布の山が分かれてるんじゃマイカ。

X2にしたらMAMEとかのエミュがスローになるらしい。
俺もPC98エミュ使ってるから気になるんだが

4400+は今アキバじゃ売り切れ状態かね…

秋葉で4400+たぶん来週入荷っていわれたから予約したんだけど

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
>「だから8月改定なのか」
>・・・・・ 某ショップ店員談
>Athlon 64 X2だが、世界的に品薄状態となっており4200+以外のモデルは7月中の入荷はないとのこと。

こんなん書いてあって激しく不安になってきた。
先走ってマザーボード買っとくんじゃなかったorz

13センチって小さいと思ってたけど
定格なんだな
あんしんしたお

某ショップの代理店に入らないってだけじゃね？

そうだよね…そうだと信じよう。
X2楽しみだなあ…VGA何にしようかなあ…

Athlon 64 X2地方ショップじゃ余裕でｹﾞｯﾂ。
パソ暦一年ﾁｮｲの俺がエンコのだめだけに4400+ｹﾞｯﾂ！！

ぶっちゃけたとこの感想教えてください。

■Dualコア AMD Athlon64x2 4800+（Socket939/Hypertransport）
■ASUS A8N-SLI Deluxe OEM （NVIDIA nForce4-SLIチップセット搭載）
■2GB（1GBx2） PC3200 DualChannel
■250GB SerialATA-II （7200回転/8MBキャッシュ）
■8倍速DVD±R DL書込み対応 スーパーマルチドライブ
■SLI接続 GeForce 7800GTX Dual （PCI-Express x16/VRAM256MB）
■6in1カードリーダ付き 3.5インチ 2モード FDD
■Dual Gigabit LAN オンボード　■8ch オーディオ オンボード
■メッシュデザインチタンカラーケース（AcBel製 静音500W電源搭載）
■PS/2キーボード・スクロール機能付PS/2マウス・1年間無償保証
■OS別売

買えるならいいんじゃないの
こういうのを買うなら、モニタやキーボード、マウスあたりもこだわるべきだと思うが

高くつきそうなハイエンドベースって感じだ
更なる欲求を満たすために、そこからモリモリ増設して金が消えていく
そんな未来が見えるようだ。

SLIを視野にいれるなら、電源はもうひと回り大きく、
あとブート・ドライブはラプがいいんでねーのか？

スレ違いだし、これ以上は、見積りスレでオナガイ

>>135
ショップPC？
>>138
禿同。電源、とにかく電源容量が気になる。
7800GTXのSLIって、電気バカ喰いじゃなかったっけ。

つーかSLIにするほどのゲームやるやついるのかとｗ
６６００SLIとかもう、SLIに完全に騙されてるって感じだが。

>>139

TWOTOPとかいうとこのＰＣです。


よくわからないので、ベテランの皆様に感想を聞きたかったので、スレ汚しすみませんでした。

目的が何かわかんないけど
７８００のＳＬＩなんていらないでしょ一個で充分
まさか初心者でベンチマーク目的でもないだろう

>>142
BF2とかEQ2の高解像度高画質だとAthlon FX57+7800GTX SLIでも足りない。
あとSLIはシングルじゃどうやっても辿り着けないところまで能力を引き出せるから
やる価値があるのであって、>>135のようにまとめて2枚買いするなら7800GTXを選ぶのは
間違いとはいえないな。
ただ最新3Dゲームを遊びまくらないと元は取れないが。

その知識は間違ってる。

今年の年末にはいくらぐらいになってるだろ。
5万は切ってる？

年末までに半額になる予感。

今一番高いパーツばっかりで組んで
随時ここに色々報告汁！！

まんどｋ

FreeBSD5.4/amd64 と Athlon64X2
http://realforce.blogspot.com/

Windows以外を使う予定の人は、nForce4に注意

>>149
Linuxでもいろいろと面倒なんですよ。
なので漏れは3COMのNIC載っけてる。

>>143
ヒント：CPUがボトルネック

今まではVGAがボトルネックだったからな

penDと比べて熱とかどうなの？

アイドルだと２、３度。
シバくと、シングルより１０度ぐらい上がるらしい。

昨今の再エンコードはほとんどがソフトエンコなんだけど
どうしてAthlon64でエンコすると激遅なんだろう。
Pentium4搭載マシンなら、HTPCというジャンルが出来るくらい高速なのに。

Athlon64は64bitのWindowsに対応してるというから期待していたのに
やっぱり遅かったのは正直ショック。
今までさんざん言われてきたAMD製CPUの低速ぶりとあまり変わらない印象しかなかった。
（チップセットは、速いと言われているnForce4を使用）

モデルナンバーがｲﾝﾁｷと思えるほどに遅い
負荷をかけるとかなり熱い
不安定

比べるのは酷かもしれないけど、安物のCeleronD（ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ）と
i915の組み合わせにも遠く及ばないと思う。

ここX2スレですよ＾＾

　　　　　　　　/　 ＼ 　　　　　　　　/:::::::＼
　　　　　　　 / ' 3 ` ＼　　　　　　/・　　・　＼
　　　　 　 ⊂＼＿＿ / つ-、 　｜　ハ　　　｜　　　　 　 　 .ｉ';ｉ　　
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　　ーーーーー 　　　　 　 　/__ヽ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす 　　　|烏||　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／⌒彡
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　　　　　　　　　 ＿　||龍|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 〃∩ ∧＿∧ 　　　　　　 ＼　||茶||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ
　　| |-----------| 　　　 ⊂⌒（ 　・ω・）　 　　　 　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　<　 　　 ( ＼＼
　　　　　　　　　<○ゝ　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　 　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）
　　　　 　　/＼／　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

　 　 ｒ‐┐　 　 　 　 　 　 ｒ‐┐　　　　　　　　ｒ‐┐
　 　 |＿|.　　　 ＿_　　 .__|　 |__　　　　 　 　 .|　 |
　 　 |￣| |￣!'´.　　｀ヽ |__　　__|　 　 　 　 　 |　 |
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　 　 |＿| |＿|　　　|＿|　 !､＿__ 　 _￣￣ ＿＿.,|
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !　 !､￣￣,―,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゝ、_ ￣　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣￣

　 ∩∩　High performance and low price 　　　　　　　　　　 ∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、Itanium/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　Xeon　　 /
　　　｜Celeron|　｜Pentium/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>HTPCというジャンル
ここは笑うところですか？

Intelネタが韓国ネタ化してる件

　 　 ｒ‐┐　 　 　 　 　 　 ｒ‐┐　　　　　　　　ｒ‐┐
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　 　 |￣| |￣!'´.　　｀ヽ |__　　__|　 　 　 　 　 |　 |
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　 　 |＿| |＿|　　　|＿|　 !､＿__ 　 _￣￣ ＿＿.,|
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !　 !､￣￣,―,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゝ、_ ￣　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣￣

　 ∩∩　Low performance and High price 　　　　　　　　　　 ∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
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　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、Itanium/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　Xeon　　 /
　　　｜Celeron|　｜Pentium/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
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>>155
昨今の再エンコードはほとんどがソフトエンコなんだけど
どうしてPentium4でフィルタ掛けてエンコすると激遅なんだろう。
Athlon64搭載マシンなら、静音HTPCというジャンルが出来るくらい高速なのに。

Pentium4はHTTに対応してるというから期待していたのに
やっぱり遅かったのは正直ショック。
今までさんざん言われてきたIntel製CPUの低速ぶりとあまり変わらない印象しかなかった。
（チップセットは、速いと言われているi915を使用）

動作クロックがｲﾝﾁｷと思えるほどに遅い
負荷掛けなくてもかなり熱い
不安定

比べるのは酷かもしれないけど、安物のSempron（ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ）と
nForce4の組み合わせにも遠く及ばないと思う。

としてもぜんぜん違和感ねーな…。
つーかHTPCの意味間違えてないか？
あれはファンレス化したりノイズの元を取り除いたりして
画質や音質を追求したマシンだと思ったが…。

>>155
ﾊｲﾊｲ、ｸﾏｰｸﾏｰ。

爆熱かつ素エンコしか取り柄のないCPUで楽しむがいいよ。

よし！パパ60A契約してきちゃうぞー！！！！！！

>>162
>つーかHTPCの意味間違えてないか？

間違いなく「ハイパースレッディング」PCと思っていますな。
それなら、HTTPCだろうに。

>>155
日記はよそに書けよ、　それと

ｷﾁｶﾞｲは死ねよ

>>156-166
Athlon64の性能に一点の疑念さえを持ってないのなら、いきり立って反論せずにスルーしろよ。
心の中に後ろめたいものがある証拠だぞ。

>167
そのまま跳ね返る罠。

プレスコ使いは火災保険に入らなきゃいけないから大変だな。

BTOショップで40万近くの構成組んでathlonX2搭載PC注文しちゃった。
ネットとエロゲー、MMOくらいしかやらんのに。
注文してから1時間、凄い後悔中。

今すぐメールでキャンセル汁

というかいまどきエンコする日本人はほとんどがAVIUTILなんじゃないの。
あれはDualコアの恩恵なんて速度アップにはそもそも全然(ry

そしてエンコが早いと言われるPen4では重いエンコほど・・脂肪。
なんでエンコの代名詞でTMPEGがいつも出てくるか分からない、それPenD
無理やり持ち上げたいだけじゃないのかと・・・

そんな当たり前のこと言われてもね。
ま、最後の牙城のTMPEGもX2のが早いですが。

いや、AVIUTLでエンコする時はAパート/Bパートに分けて2つ同時起動してる。
P4のHTでこれやると2割速くなる。あとAVIUTLでも出力プラグインつかってる
時は場合によってマルチスレッド化する。

結局、ｘ２よりＦＸの方がいいわけ？

>>174
倍率変更に関してはFX

AVIUtil複数同時エンコが最強。
俺の場合AパートBパートじゃないけど。
1日に1個だけとかありえねーもんなぁ。。。
ちなみにWMVなんかはDual対応しててものくっそ早くなった。

X2の4200+と4400+ってどの程度違う？
あんま変わらないなら4400+が壊滅状態なので4200+でも良いと思ったんだけど…

高額な金をCPUにつぎ込む以上、たとえまじない程度の差であっても
値段差が5000円程度しかない4200+を買うと気分的になんだか損だから4400+をみんな買う。

先週予約した4400+はトラブルさえなければ今週末入荷すると言われて一安心。
でも俺の予約した一個しか入らないそうな…そんなに品薄なのか。

参考
64 X2 4800+(2.4G/1M*2)と64 X2 4200+(2.2G/512K*2)の同一環境でのベンチマーク結果の一例

ttp://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2410

一番おいしい石ということで。

>>180
この表の中の3800+と4000+の差が4200+と4400+の差の参考になるね。
結論は、まあさほどの性能差はないかなと。

>>180
ロバが可哀想という事だけはわかった

ありがとう
あんま性能差無いんだね
確かに4400+が美味しいだろうけど、すぐ欲しいんで4200+買ってきます

上から順番に12万、10万、8万、6万という値段だったら
4200+や4600+ももっと売れたんじゃないかとか思う今日この頃

4400+のオーバークロック耐性ってどうなの？　基本的に4800+とクロック以外のスペックは
変わらないし、上手く行けば素晴らしいパフォーマンスを見せると思うけど。

OC耐性なら4200+の方が高そうな予感

>>179
「なんで4400+だけ…？」(04/13)
・・・・・ 某ショップ店員談
品薄のAthlon 64 X2 4400+が国内に100個ほど入ってきているようだ。
秋葉原ではＴ−ＺＯＮＥ ＰＣ ＤＩＹ ＳＨＯＰとドスパラ本店で若干数明日14日に販売されるとのこと。価格は約\74,000。

依然品薄ではあるがそれなりに流通はする模様。
ユーゼ社長が言ったとおり日本に優先で回してもらってるのかもね。
人気の高い4400+がこれだけ入ってくるとなると日本は相当優遇されてるような…。

ｳﾎ!明日買いに行くんで両方並んでたら浮気しそうだ

その期待に応えねば　買うぞ買うぞ買うぞ

4200+がドスパラで税込み\64,800だったから、4400+と価格差1万円弱ですね

この程度の性能差と価格差なら、発熱具合も比べてから買ったほうが幸せ風味。
4200+と4400+の発熱はどんなもん？

>>192
一応発熱具合は
4800>4400>4600>4200らしい

そうなん？4400+だけど、
室温25度前後で、XP-120に12cm1300rpmでIdle32度、Load45度程度だよ。
エアフローには相当気を使ってるけどね、静音にする関係上。

同じクロックなら稼働してるL2多い方が発熱は多くなるでしょ
そして多少のクロック差をも逆転するくらいの発熱もあって当然かと

>>194
PCの構成どんな感じですか？

こちらは
CPU Athlon64x2 4200+（XP-120 1200rpm)
MEM DDR400 PC3200 512MB x2
M/B ASUS A8N-SLI STD
VGA Leadtek PX6600GT/TDH
LAN Intel 8390MT
HDD1 Hitachi HDS722512VLAT20
HDD2 ST380021A
DVD DVR-A09-BK
FDD Mitsumi FA404
CASE SmartFlexV2

で、室温26度くらいでIdle36度でしたが、MTVX2004を
増設したら44度くらいまで一気に上昇しました・・・

というか、12cmファンなら900rpm前後まで落とさないと、けっこう五月蝿くない？

>>197
今はチップセットファンの方が音が高い感じです。
A8N-SLIは後期型なので、改善されているらしいのですが。

>>196
>>194です。
CPU： Athlon64 X 2 4400+（XP-120 EVERCOOL12cm）
RAM： DDR400 1GB*2
M/B： Gigabyte GA-K8NS-939（チップFAN換装）
VGA： ｸﾛｼｺ GF68LE-A128（ファンレス化）
HDD： WD WD3200JB
DVD： NEC ND-2500A
FDD： MITSUMI
CASE： Cooler Master Centurion5（側面FAN無し、前8cm、背12cm 両方シンルイリアン）
電源： SilentKing3 350W
ファンコン： ｸﾛｼｺ Fancon-6P

温度はエベレスト読み。
ちなみにROやった直後ですが37度です。
ちょっと怪しい気がしないでもないですけどね…。

MTVX2004は結構基板大きかったような。エアフロー乱されたんでしょうかね…。

>>197
FANとケースにもよるけど、開けて音確認したあとで、ケース閉めると意外と音が消える。
どうにかHDDの音を消そうかと思案中…。

それのどの辺がコストパフォーマンスいいの？わるいの？

>>180
4200+でなんの問題もないね。
4400+って5000円足して高熱化してるだけのCPUに思えてきた。

実際コストパフォーマンスは4200+のが上だし

今、実際は約10000円差があるしね

CPU換装したら、ここで試せや↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/prime/

昨日無事に入荷されたんで買ってきた4400+
税込み71,800円なり
つか、このｽﾚ4400+ネガティブキャンペーン中ですか

>>205
いや、うらやましいです。。。月末に買えるのはなんだろう・・・ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ !

無意味にｷｬｯｼｭ1Mを有り難がってる香具師が多いんでその反動じゃね？

低価格帯なら1万の価格差は大きいけど
この価格帯なら1万高くてもキャッシュ多いの欲しがるな

4400+と4600+が同じ値段でも4400+の方が売れるかも

X2がシングル2個分と考えると、
X2 4800+は4000+(54980円)×2で109960円(実勢123600円、+13640円)
X2 4600+は3800+(42770円)×2で85540円(実勢99099円、+13559円)
X2 4400+は3700+(38180円)×2で76360円(実勢71799円、-4561円)
X2 4200+は3500+(30970円)×2で61940円(実勢66200円、+4260円)
発売中のモデルでは4400+に割安感があるような。

8月に出るという噂のX2 4000+/3800+は、

X2 4000+は3400+(24660円)×2で49320円(予想55000円？）
X2 3800+は3200+(21440円)×2で42880円(予想43000円？)

といったところかなぁ。X2 3800+ の方がお得？

※実勢は某店通販価格(税込)より
※X2 4000+/3800+の予想は同モデルナンバーは同価格と仮定

>>209
値段的にはそうなんだけど、1Mが全然意味なくて発熱高くOC耐性も低いんじゃな・・・。
シングルの値段設定自体がすでにおかしいともいえる。
まあ、値段が上がっても性能上がらないパーツなんて無数にあるからCPUが特別じゃないけど。

>>209
その中では元々3500+がお得すぎるんだよ
4200：4400＜66200：71799なんだから
CP自体は4200+が一応優ってる
ﾓﾃﾞﾙﾅﾝﾊﾞｰを信用するならね
ﾀﾞｲｻｲｽﾞで見れば4400+でFAだろうけど

なんかPenD安いとか言ってるやついるけど
2.8Gのセレロン2個の値段と比べたら激高なんですが。
AMDのほうがはるかに良心的値段。

FSB800のセレロンってあったっけ？シングルでもどうせHTTなんて使わないし。
ところで3800+はまだー

4400+への環境移行完了。
すばらしく快適。まさに期待通り。AMDｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
ちなみに俺がキャッシュ1Mを選択したのは
過去に64で組んだPC(今も使ってるけど)が3000+、3500+だったので
こんなに値段差がないならキャッシュ1Mの奴も使ってみたいって
だけなんだけどね。OCする気ないから発熱もそんな気にならないし。


>>128
MAME使ってみたけど、俺のやった範囲ではスローになるってことはなかった。

>>214
乙&ｵﾒﾃﾞ�d　いや羨ましい。。。
ｵﾗも早くP4 2.8CからX2に移行したーい。

ｘ２ ４０００　待ち遠しい・・・　８月中旬ってお盆過ぎたら金無くなっちまうよ・・・

【価格】PentiumD・XE VS Athlon64 X2【性能】 Part2
今ﾂﾞｱﾙｺｱCPUの幕開けが始まろうしている
今日X2の発表で両社共に第1世代ﾂﾞｱﾙｺｱ製品が世に送り出されることになった
果たしてﾕｰｻﾞｰからのﾆｰｽﾞに応えるのはどちらか!?

前スレ
【価格】PentiumD・XE VS Athlon64 X2【性能】
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1117533949/l50

現在、前スレ501がX2/4200+を手渡しに限り半額で譲ってくれるそうです。

861 ：501：2005/07/22(金) 17:38:17 ID:0CVTQzzy
まぁもうｘ２にはおなかいっぱいだし
これ以上は無駄な労力。　人件費の方が高くつくわ。

840XEで遊んでみるわ。


ｘ２はこのまま押し入れに入れようと思うが
半額程度なら売ってやっても良いが欲しい奴いるか？
面倒だから手渡し限定で当然ノンクレームな
動作確認したい奴は手持ちﾏﾏﾝ持って来い。
確認くらいさせてやるよ。

　書けば書くほど自作魂の無さを暴露していく501が哀れだった。

とりあえず浮上ヽ(´ー｀)ﾉ

前スレ>>908は出来たら取引レポよろしく。

マザーぐらい変えろよな。

「人間以外でも自作はできるのか」
前スレ501の活躍にご期待下さい。

>>220
断念した模様

雑音先生501.verの登場でヒートアップした前スレに続き
どのように反論してくるのだろうか…？



あと俺のIDがFTPな件

まあ、正直どうでも良い話題なんで取引成立ネタでもない限りこの辺で・・・

501ｾﾝｾｰｸﾙかなー。ちょっとタイプミスで嫌み言われちゃったよｗ

CPUの値段は3万台にならない限りアップグレードはしない

COQ入れてるとX2は遅くなるぞ、、、亀レスだが。

501が釣っているつもりで実は釣られまくりの件について
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

次スレはここで良かったでしょうか？

取引ネタが長引くと不快な思いをされる方もおられるでしょうし、
ほどほどにしようと思っています

939pin X2 5000+が出る予定だそうだ

>>230
まだメール来てないのか。

1.501が908にX2を4割強くらいの値段で譲渡
2.908がPenD→X2でレポート
3.501がX2→PenXEでレポート

って流れを3日くらいでやってくれることを期待。

X2 5000か
勝銃3000使いな漏れにとっては高嶺の花だorz

言っとくが俺の阪大院＜医学院だから出しても無駄だぞ？

>>231
来月でつか？X2 3800+と同時発表なのかな？

>>235
来年だよ

前スレ501さんよ。売る前にCOQ切ってみ？サクサクになるぞ。

>>235
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2476&p=2

>>238
来年でつか。
この表だとX2 3800+が載ってないけど・・・来月出るのかなあ・・・

>>239
x2 3800+は来月出るらしい。
それより>>238は次世代コアやM2じゃないの

>>240
Athlon 64 X2 >=5000+ Toledo? 2.6 GHz? Socket 939 Q1'06

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050723/p_c_a64.html

なんだ4400+秋葉に在庫一店しかないのか？

しかもビックカメラの方が\73,900-(+10% ポイント)で安いじゃん

>>237がフシアナな件

とりあえず、前スレ501-1001は神展開だったな
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1117533949/501-1001

>>242
なななんだってー

ちょっと今からビックカメラ行ってくる

計画前倒しだったから仕方ないんだろうが、もうちょい供給が安定しないもんかね
PCメーカーもこれじゃぁ採用しようがないだろう・・・

4400+の在庫状況

日本橋ではPCワンズ、DOSパラがやっぱり74000円前後で売っている。
悪　徳　商　法　ってやつです。

ヨドバシが水曜日まで在庫あったんだけど直前に在庫切れで次回入荷未定。
ちなみに価格は78980円でポイントを考えると最安値か？

そんな俺は水曜の晩にパソコン工房に在庫確認、発注し
木曜に振り込み、金曜日発注で先ほど商品が到着。
価格は71800円+送料630円+振り込み手数料315円で悪くはなかったな。

これから自作に掛かるよ。

＞木曜に振り込み、金曜日発注で先ほど商品が到着。
金曜日発送で

>>242,245
そういえば、ビックカメラ立川店でもそのぐらいの値段だったな。（先週の時点）
ちなみに、4200+は\71,???-で、それぞれ１個ずつ置いてたような。。。

ﾒｲﾝ層のCPUで、高くて買えないなんて久しぶりで嬉しいなー・・・・・・orz

そういや前ｽﾚ501のIDやトリップ入れてのSSどうなったの？

>>501
君漫才せえへんか？

現スレの>>501は>>252とコンビを組むかどうか、今からちゃんと考えとけよ

>>前スレ501
俺もマザーとメモリ辺りに原因があると思う。

一応俺X2 4800+使いなんだけどさ、最初elixirの512*2を流用してたら時々引っかかる症状起きたよ。
その後Infinionの1GB*2に変えたら引っかからなくなったけど。
一応CPUとメモリ以外の構成は以下の通り。
A8N-E(1005), GF7800GTX, ST3250823AS, SBAudigy2ZS, SS-600HT
DVDとかFDDなんかはあんまり関係無さそうなので割愛。

Rev.E以降のコアはメモリコントローラが変わって、
メモリの相性ゆるくなった代わりに、パフォーマンス落ちたり
予期せぬ不具合起こったりする場合があるらしいので注意。

あとCPUドライバはX2専用のモノ入れてるか？

奴は、もう現れないのか･･･

X2の供給が異様に悪いのは、PCメーカーにラインごと買われちゃってるのだろうね

この状況で5000のアナウンスでてるしね。

地震怖かった@神奈川

XE売ってねぇ。。。

とりあえずｘ２でBF2やってるけど
マジ萎えるわ。。。

30分くらいすると重くてゲームにならねぇ（サウンドにノイズも入る）
マザー、mem、CPU、チップ、VGA、VGAmem、HDD
どれも正常な温度なので熱暴走の可能性は無い。

プレスコ3.2はUXGAでもぬるぬるだったのにな。

ちなみにケース内の温度もかなり低い。
12センチファン×２（吸排気）　9センチファン×２（排気）　8センチファン（PCIとチップ周辺吹き付け）
電源ファン（11センチ）　排気が多いが前面全てメッシュなので突っ込み無用。

>>254
メモリはエラーが出てないが相性なのだろうか。。。
CPUドライバはAMDから落として入れてるよ

前にも書いたがCool’n’Quietももちろん切ってる。

メモリ設定も多少緩いがそれなりにできてる。
（DFIのデフォルト設定には驚かされた）

>>258
>>230さんとの取引はどうなったんでしょうか？

プロバイダーアドレスじゃないから無視。

>>243
>>258


昨晩からずっといたんだな。
また電波を飛ばしてこのスレを盛り上げてくれそうだ。

>>260
結局売る気ないんですね
ハッタリも通用しなくて可哀相

最初からプロバイダーアドレス以外無視と書いたのだが。。。

>>263
本アドを晒すなんて普通しないでしょう
なんでフリーだとだめなんでしょうか？
お互いフリー使って本アド教えればいいと思うんだけど

得体の知れないアドレスにメールしたくないからだよ。

言い訳必死杉ｗｗｗ

最近は
> プロバイダアドレス
と言うのか...

>>265
フリアド使って送ればいいような
あれだけ言っておきながらどうしても売りたくないみたいですね

どうせ最初から持ってねえんだろうし。

>>268
×売りたくない
○売りようがない

ひとつ疑問に思うだけど、あまってるパーツないの？
複数あるなら、どれが原因か特定しやすくなるけど？

>>269
自分が買えないからと言って自分のレベルで考えるのはｲｸﾅｲな。

ﾒﾓﾘの温度ってどうやって測ったんだ？
温度計でも貼ってるのか？
使われてるﾁｯﾌﾟでも温度ってかなり違うのだが

>>273
ヒント：体温計

>>272
自分が直せないからと言って製品のせいにするのはｲｸﾅｲな。

なに、この録音信者の集まりみたいなスレ

なるほど、普通の人なら捨てアドでないメアドを晒すはずがないことを見越した行動か
いろいろ考えるよなぁｗ

メールアドレス7個持っているけど、プロバイダアドレスなるものは１つもない俺が来ましたよ？

会社、取引先名義ｘ２、取引先の大学名義、携帯、自宅サーバ、フリー

こういう場合、どうすりゃいいんだろう？ｗｗ
ちなみに、自宅サーバはいくらでもアドレス増やせるけど、
プロバイダドメインじゃないからなぁ

メモリなどの温度は温度センサーをつけてるよ

マザー、mem、CPU、チップ、VGA、VGAmem、HDD

それぞれの温度教えてくれ
なんのﾂｰﾙ使って、もよろしく

もう相手にするのやめれｗ

なんか501が終始2ch語使って余裕を醸し出そうと必死になってるのが分かっちゃってスゲー受けるｗ

バカじゃないぞーバカじゃないぞーってかｗ

プロバイダのアドレスがないんですが…　orz

前スレでお伝えしたメインアドレス（densanドメイン）も無理でしたし…

なあ、元のプレスコでやりゃいいんじゃねーの？
なんでプレスコでやらないの？
なんで？

>>501

LANPARTY ｎF4　ultra-D PCB Rev.A
BIOS Rev. 2005/06/23
1. Patch Dual-Core CPU performance problem. ←注目
2. Add Errata 123 option.
3. Add ACPI SRAT option.

まさかとは思うが、BIOS更新せずに使ってましたーとか言わないよな？

>>286
それ載せずにBIOSのバージョン聞いた方が良かったな

>>286
そもそも素人同然の人間がLANPARTYのマザーでいきなり組むのが
冒険じゃないのかなあ
素直にAopenとかASUSとかにしておけば・・・

　521 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2005/07/19(火) 20:54:59 ID:/dAeSaey
　とりあえず>>501には
　Everestのメモリベンチとπ焼き画像を貼ってもらおう。

　522 名前： 501 [sage] 投稿日： 2005/07/19(火) 21:11:20 ID:nYKAM1E+
　ﾏﾝﾄﾞｸｻ　ちょっと待ってて

　523 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2005/07/19(火) 21:14:32 ID:0SkRNwMx
　まぁ頑張ってググッてこいｗ
　どっかに多分あるから

　527 名前： 501 [sage] 投稿日： 2005/07/19(火) 21:53:05 ID:nYKAM1E+
　ttp://j.alkn.net/img/1888.jpg
　これで信用できないならCRTカメラで撮るか？ｗ

ttp://j.alkn.net/img/1888.jpg
これ、俺がちょっと前に某所に貼った画像じゃないかｗ
本当にググったのかww

アチャー

結局全部501の妄想だったのか

そこまでしてAMDを悪く言いたかったのか…腐ってるな
俺はPenD行った人間だけど他を悪く言う気は毛頭ないし。どうしてもIntelチップ使いたかったから行っただけだし。

>>289
それもう一回計ってupしてもらえる？　計測結果が微妙に変わるから持ち主ていう証明になる希ガス

Memoryに温度計貼りつけるほどマニアックなやつが、
こんなとこで醜態さらすような愚痴レスなんかする訳無いだろ。

だいたいCPUの不具合でGAMEのレスポンス悪くなるなんて思うやつがまだいるのか？
そこまで具体的な不具合でてるなら、どれかのパーツの不良疑うか、相性うんぬんから
まず切り分けして調べるのがセオリーだろ。

SP2なんて先に入れても後に入れてもたいした変わらんよ。
おまいらももちっとましな突っ込みいれろ

>>289
アホは休み休みにしとけ
貧乏人必死過ぎ。

>>292
そりゃー最悪のP-D買えば、他を貶すどころじゃねーもんなw

>>289
293の言うように、おまいのベンチ乗せて証拠だせ。

>>294
SPのあて順が問題になったのは、ゲームがカクつくってことを501が言い出す前の段階の、一瞬反応が遅れてモッサリとかほざいてた時だよ。

>>296
なんで俺を煽るかね…だからレベルが知れてると
自慢じゃないが、BTXで格安で組めたんでMaya使いとしては助かってる。X2 3800+とK8T890待とうかと思ったけどな。
結局は自分が満足できればいいだけで。MayaメインならX2 4000+にも負けないし。

×X2 4000+
○64 4000+
orz

>>297
おまいももう一回だせば決定的になるぞ

実測が不明なまだ出回っていないCPUに対して負けないと言われても…。

いや、訂正したが…mentalrayなどマルチスレッド対応アプリだと最高クロックのシングルにも負けんよ

>>297
ほれ　みんな待ってるぜ。

あ　297って俺かｗｗ

また289のようなアホが来ると困るから
おまいらの指定する構図でSS撮るよ。
どんな感じがいい？

>>304
俺はID:sPkDxLuFじゃないし。

>>297で書いたようにもう一回計測してびみょーに違う結果のSSを張り出せば持ち主の証明なるだろ？と書いただけだが。

2度と出せないのかね？

>>501

他人煽る前に、取引のお話はどうなりましたでしょうか…？
本アド晒してスルーされ、捨てアドにも音沙汰なしと言うことは
取引をするつもりがないということでよろしいでしょうか？

自分で電源つけたと言って12Vがどうなっているかも答えられないクズか。
ほんとに自作したことあるの〜？

持ってないから取引できないんだろうなー

>一瞬反応が遅れてモッサリ

x2でPC作ったらなんかの不具合でモッサリしちゃうから気に食わないので
intelでPC作り直します。
intelのもっさりなら受け入れられますので。
てか？

意味ワカンネ

intelの2個イチ見て、恥ずかしいCPUだと思わないやつのたわごと聞いてても
疲れるだけよ。

持ってない事を信じたいようだな。

　304 ：501：2005/07/23(土) 22:35:03 ID:JeW60VBg
　>>297
　ほれ　みんな待ってるぜ。

ジエンまでばれちゃったね。

こいつどうする？

>>313
ちゃうちゃうｗ

それは289のミス

しかし、ただの中傷でないのならば
どう言い訳しても、初期にあれだけのアドバイスがあっても結局
問題の切り分けすら出来ない低脳でしかないんだよな

あれだけのアドバイスっておまえな。。。
ハッキリ言わせてもらうが試す価値がないからやってないだけだ。

BIOSのverに関しても無視だしな

SPのインスコ順で不安定になんかなる分けないと延々説明してただろが。
まぁ最終的にはやってしまったが。。。　もっとも、まったく効果なかった。

>>317
前スレに書いたはず

自分で解決できないから人に聞いたんでしょ？
なのに試す価値がないって変じゃね？

まあ、早くロバにしたら？

相談してるつもりはねーよ。
聞かれるから環境など書いただけ。

大体レスの内容見ても上級者はほとんど居ないからな。

池沼にアドバイスしても無駄だしなあ。
持っていないパーツを持っている事にする妄想力はあるようだが。

PLEでMaya使い語られてもw

>>321
>>307とか>>308の肝心なレスはスルーしてますね
前スレでもupするとか言っておきながらしてなかったし

>持っていないパーツを持っている事にする妄想力はあるようだが。

妬むなよ。。。　もうここまできたら　哀れ

プロバイダーアドレス以外無視だと何度書かせるんだ。

買った（ことにしている）パーツについて
答えられないんじゃあねえ。
ほんとに自作したことあるの〜？

その内、自分は社長だとか言い出しそうだ。

>>329
あるある。
たしか妻がいるとは言ってたし。

>>321
　で、一通りパーツは交換して試したの？
　2台組めるだけ（まともな）パーツをそろえて、それでもどうしようも
なかったというなら悪態つきたくなるのも判らないでもないけど、M/Bすら
１枚きりで何をやってるんだか。

329 ：Socket774：2005/07/23(土) 23:06:40 ID:keMgBpSZ
>>329
あるある。
たしか妻がいるとは言ってたし



プ

>>331
OTL

>>323
製品版ですが何か？

>>501

本アド晒させておいてその言いようですか…　orz
製品を持っている持っていないはともかく、人としてその対応はいかがでしょう…？
まともに話をしようとしている人に対してそのような態度をとり続ける以上、リアルでの人間像を疑われても仕方ないですよ。

コテハンで長々と失礼しました。これ以降名無しに戻ります。

>>325
どこを見れば妬んでいるように見えるんだか
羨ましがられてると思ってるんですね、たかがCPUの一つで
まあみんな疑ってると思うけど

>>334
ご愁傷さまでした。

さっさとPenD XE買えよ。
で、スゲー快適マジ快適と叫んでろ。


Athlon64 X2　4400+(22週)
1GB*2　(3-4-4-8 1T)
A8N SLI Premium

ttp://j.alkn.net/img/1903.jpg
…と言う訳でパイは遅めだが別段もっさり感は無し。

がんばれ>>501！
あと20分弱でIDが変わるぞ
 
その後二度と出てこなければ、お前のことはいずれ忘れ去られるだろうよ

>>334
本アド晒したら「釣りに決まってる」とか言われたんでしたっけ？
その後の対応から何から惨いな・・・

4400+は物が無かったので4200+で組んだけど
もっさりなんて微塵も無いぞ
先代のMP2600+PCと比べて体感も明らかに向上してるし

まあ後15分以内に出さないとID変わるから、2度と出さなかったなと言われてもしかたなかろうな。

只今501が必死に画像を探しておりますので
チャンネルはそのままにしてしばらくお待ち下さい。

プロバのアドレスは誰でも取れるものじゃ無い　→　信用できる
フリーのアドレスは誰でも取れる　→　信用できない

ここまでは良いとして

サークルのアドレスは誰でも取れるものじゃ無い　→　信用できない

この流れがよくわからんな。
しかもその人にとっては本アドだと言うのに。
フリーのアドレスにしても自分もフリーのアドレス使ってお互い本アドを教え合うというのでも良いと思うが。

(´-｀).o0(また来てるよ。どうせネタ人生なんだから来なくていいのに。

SS出したいなら
EVERESTで【オーバークロック】の処を表示しつつ
タスクマネージャーで【パフォーマンス】を表示しつつ
デフラグでOSの入ってるドライブを分析した状況を表示しつつ
「劇場版 ディスプレイキャプチャー あれ 〜圧縮された動画〜　Ver.3.0」 で動画を撮って来いと前スレから言ってるだろう。

そんでIE開いたりして、ﾓｯｻﾘ感と自分が持ってるﾊﾟｰﾂの証明しろよ。

もちろんPen4とX2で比較してね？

>>341
ん？　ベンチの話か？
>>306見たか？

>>343
普通の人はプロバイダアドレス（この言葉自体が既に変だが）を晒さないのを分かっていて
あえて「フリーのアドレスは無視」と言ってるんだから、何を言っても無駄です

>>345
>>334へのレスはないの？
ずっと無視してるみたいだけど

>>344
面倒すぎるだろｗ
エベレストのメモリベンチとパフォーマンスくらいなら今から撮ってやってもいいぞ

名無しに戻ると言いながらすいません。

最後に。
いろいろとフォローをしてくださった皆さん、ありがとうございました。

それでは名無しに戻ります。ではでは。

>>347
だからプロバイダー以外は無視だと何度も言わせるな

>>501
とりあえずトリップ付けてよ

今、このスレ知って、前スレも見たけど
501は医師免許もってるんか・・・・。

今、医の仕事してるとしたら間違いなく矢武偉斜だな。

脳内に決まってるデショ

>>350
人として屑だな。
908に謝れ。

>>345
>>306を見たが同じ構図だろうと数値は変わるのだろうから、2枚でも3枚でも撮ってあげれば済む話だろ。
1枚とるのも2枚3枚でも大して手間が変わるわけもなし。

>>352
昨日から１日張り付いてるんだから、
ヤブどころか働いてないと思われ

　大阪在住じゃなくて良かったよ……。怖くて医者に行けない。

>>350
>>343にもレスして欲しいんだけど

>>352
それも怪しいですがね

>>354
(´-｀).o0(お前間違ってるよ。それは人じゃないよ。朝鮮系ﾋﾄﾓﾄﾞｷだよ。

さて、日付も変わったし
 
さらば>>501、俺たちはお前を忘れないよ
 
 
壮大なネタとして

>>340
MP2600+からだとかなり速いでしょう。
私もサブのCPUを64 3200+からX2 4200+に変えたんだけど、メインのOpteron248の予備役編入を
一瞬本気で考えましたし。(^^;(PCI-Xがあるから今のとこまだメイン張ってますが)

＞＞501ﾃﾞｽ
(´-｀).o0(ってか>>344がﾒﾝﾄﾞｸｻｲって・・・よくOSの再インストールとか出来るな。

(´-｀).o0(ぁぁ、ﾒﾝﾄﾞｸｻｲっていうか不可能？ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ（AA略

　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） なぁ、このゴミ、どこに捨てる？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼ｶﾞｻｶﾞｻ
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 /／■＼ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |（´Д｀）　　|　←>>501
　　　 　　|　 /　/　　ヽつ　つ:;ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/　　　ｺﾞｿｺﾞｿ　　　　
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>361
うほっ!!次期主力をOpteron246*2にしようとした
Xeon2.4GHｚ（FSB533 L2-512K)+DH800使いですが・・・。
Athlon64X2 4400+ぐらいで構築すれば安く付くかな?
メモリも買い換えなくてすむし。

さすがにOpteron27ｘは買えないから・・・。orz

情けない野郎だな501はｗ
散々喚いて他人を貶めて
結局何がしたかったんだろうな。
前ｽﾚからX2に振り回されてんの501ひとりじゃねぇか。
X2貶めようとして501自身の無知無能を晒してるだけだよなｗ
そもそも自作するのに心構えがなってねぇや。
面倒くさがりやの怠け者が自作なんて･･･

ここで4200+を買って来た漏れも登場ですよ。

OpteronかX2かは結局ストレージにPCI-X使ったSCSIRAIDとかの
高速ディスク環境が必要かどうかに掛かってくるんでは？
必要なければX2にして安価に組めば良いだろうし
ただそれもPCI-Ex4とかのRAIDカードが普及してくれば優位が揺らいでくるかな

>>364
既にXeon環境があって、PCI-Xに特に用がなければその方がいいと思いますよ。
まだx50以下は130nmのままだから、結構発熱しますし。(捌けないような発熱じゃないけど。)

電源も軽めの構成ならVarius335とかでも問題ない位消費電力少ないですし。
CnQ-ONだとアイドル時は64 3200+より消費電力低いですよ。(負荷時はさすがに上がりますが。)

今、新規／乗換えならOpteron(SingleCore)よりAthlon64 X2を薦めますよ。

http://www.gdm.or.jp/voices.html
価格改定くるな。

>>367
なるほど、レスありがとうございます。
基本は鯖でなくエンコなのでX2でOKかも。
（SCSI環境は今の時点でも無いです（＾＾；　）

今日出陣して　　在　　庫　　あれば買ってみようかな？

TigerMPX→DH800→AMDの何か（予定）
俺って思いっきり風見鶏だな〜。

価格改定
X2も対象になったのか、ちと意外

連続スマソ
>>368
アドバイスありがとうございます。

>>370
俺はA7M266-DとMP2600+からA8N-SLIPremiumと4200+に換えたけど
A7M266-Dの64bit/66MhzPCIでATAカード使って繋いでた250GBx4台のHDDを
オンボードのSATAポートに繋いだら前より遅くなった・・・
ハードウエアRAIDカードにしろWindowsのストライプボリュームにしろ
データ流すバス帯域が大きく使える方が有利だね

test

価格改定は無いと踏んで今日買ったのに(´･ω･`)
まぁ、いいか。

>>352
まああれだ
前スレの医学部修了証書が「501本人のものである」保障はどこにもないわけだ
親兄弟など、身近に医学生が居ればそいつから借りて写真撮って…なんてことも出来るわけだしな

というかさ、誰に対しても常に主観を交えずに会話するという、一種の根気強さを要求される医療業界で
人の話は聞かないわすぐ私見で語るわあまつさえ責任転嫁や人格否定するとか、どんだけヘタレなんだよｗ
100歩譲って本物の医学部卒であったとしても、マジでギリギリ、半分お情けでの卒業で
当然就職もできなくて現在絶賛ニート中とかそういうオチじゃねーの？
少なくとも501の語り口に知性は全く感じられないし、またやたらとニートって言葉を多用するから
逆にコンプレックス感じてるようにも見える。

いい加減スレ違いだな、ｽﾏｿ

>260 >263 >265 >272 >279 >295 >297
ここらへんまでは何とか余裕のあるふり。

>305-306 >312 >314 >316 >318-319
レス速度がどんどん速くなっていき、キャラがおかしくなりはじめる。

>321 >325-326 >345 >348 >350
もはや、誰が見ても一目瞭然で『アレ』

さようなら、雑音。

おいおい、昼間からいままで>>501はまだ暴れてるんかいｗ

4200+と4400+どっちの方がオススメですか？

>>379
問答無用で4400+

>>379
安く買いたいなら4200+、ほとんど性能差はなし
ゲームとかするならキャッシュの多い4400+の方が
いいみたいだけど、発熱も4200+に比べたら高い

何度も言うように、>>501はキチガイ
無視しろ
あまりにも無駄にスレ消費するな>ALL

いいんでね？
もともと荒らし隔離用スレなんだし。

ところで現時点でデュアルコアって本当に必要なの？

>>384

自己満足

(´-｀).o0(次スレに行くときは、過疎化した対決スレを乗っ取るというスレです。

次スレ候補：Pentium EE vs Athlon 64 X2 をLiveで見守るスレ(2)

385さん　ｱﾘｶﾞt

バカが暴れているスレはここですか〜？

>>388
インテルの衰退とAMDの繁栄 Part10
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1121441747/
雑音が暴れているこっちのスレです。

◆TfQ2Y4QCss＝501？

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html

「ものは無いのに価格改定」(07/23)
・・・・・ 某ショップ店員談
8月1日に行われるAMDの価格改定だが、Athlon 64 X2も対象になるようで、他にAthlon 64 3500+以上、Sempron、Opteronが含まれている。改定後の価格は以下のとおり。


Athlon 64 X2 4800+約\110,000
Athlon 64 X2 4600+約\88,000
Athlon 64 X2 4400+約\65,000
Athlon 64 X2 4200+約\60,000

来年にはまたソケット変わっちゃうんでしょ?

さすがにほとんど下がってないな、X2。

>>392
多分変わる。
でもいま939環境で、X2が載せられる環境があるなら、
もうしばらくまってからDual載せるのには問題ないっしょ。
どうせ次のDualCoreはもっと高いだろうし。

M2の頃にはFab36も量産開始して製品も出荷される頃だな。
今よりは安くなると信じてみるテスト。

>>383
その通りです。
立てた時は、こんなに続くとは思いませんでしたが。

>>391
これってさ。
在庫がはけちゃってて、高く仕入れたCPUを安く売らなきゃならなくなる被害が無くて
店の側にとっちゃいいことなんじゃね？

＞396

現金仕入れですか？
代理店がある以上そんなことはないと思うけど。

>>396
売れる時（売りたい時）に品物が無くて、コレ待ちで買い控えが起こるのは
店としては好ましい事じゃないとおもうぞ。

>>396
X2は価格改定が実売価格にまともに反映されない恐れもあるよ
改訂後最初の週だけ一瞬下がるけど、相変わらずの需給関係なので
すぐに価格が上昇していくかも・・・・

フリーダメとは言っていたがプロバイダーメールじゃなきゃダメとは言ってないよな、>>501は。
持ってないのにここまで引っ張って引っ込みつかなくなったのはよくわかるがｗ

>>397
店員スレみてたら買取で仕入れて薄利で売ってるから、価格改定して値下げされると
赤字になるって書き込みがあったぞ。

>>398
今、モノが無いんだから、それは価格改定後に仕入れりゃいいだけの話だろ。

それでも欲しいやつは価格改定前に提示された価格で買うだろうから、改定前の仕入れ値で
売れるだろうし。

>>399
それは買う側が店を選べばいいだけだから、どうでもいいだろ。

消費者としてはもちっと市場に物が入ってきてくれないと困るよな。
店を選ぼうにもこう品薄だとねぇ・・・

なんか一時期のGeforce6800Ultraを彷彿させるね。
これでも日本市場に優先的に振り分けられてるんだっけ？

>>402
価格改定後に仕入れたくても代理店にモノが無けりゃ仕入れる事も出来んだろうに・・・

AMD本ｽﾚに胡散臭いのが来てる、、

　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいぬるぽぬるぽ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ずれた・・・
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいぬるぽぬるぽ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>375
俺も同様の読みで昨日某通販店でオーダーしますた(´･ω･`)
ところで、いくらでした?　俺が買った値段、今にして思えば
微妙に価格改定を織り込み済みのような（4200）。

>>409
仲間ﾊｹｰﾝ
4200+で63770円ですた。
税込みなので価格改定織り込み済み？

>>405
そこはAMDのがんばりに期待するしかないのさぁ

>>410
俺は61,980円（4200）でした。税込み。
さて、8月1日は「なんだ価格改定といってもたいしたことないじゃん」と
胸をなでおろすことができるか、はたまた枕を涙で濡らすことになるのか……

X2 4200+を昨日　66118円で買ってきた　…(ﾉД`)

atya-

>>412
価格com覗いてみたけど、通販の方が安いんだ(´･ω･`)
10000円以上安くなったら泣こうと思ってる(w

>>413
生�`

番号間違えた(´･ω･`)
409→410で。

TWOTOP前橋店で4200+（限定1、俺が購入）が\63980。

結局501ってのは雑音のAMDネガティブキャンペーンだったのか。

>>418
かもしれん。
まあ今更出てきても叩き出すが。

再発しそうだからその話題はヤメレ(；´∀｀)

こんばんは、>>364です。
今日電脳街に突撃してきました。
Athlon64 X2 4400+無かったとです・・・。orz
かわりにコレを見つけて自作＝安いの時代は終わったと再認識したとです。
ttp://www.tsukumo.co.jp/emachines/j6446.html

364です。
364です・・・。

こうなったら8/1以降に買っちゃうもんね　ヽ（｀Д´）ノ

自作は安いって自作始めたばかりの頃は思ってたな。
…だんだん深みにはまって逝くと
どー考えても出来合いモノ買った方が安いと気付く。

最近のランキングはかなり酷いことになっているような、Intelが。
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/cpu.htm

>>422
だな。気づけば自分の年収を大幅に超えた100万以上を投資するという不始末。

その年収ｶﾜｲｿｽ

>>425
そう言うな。>>424がそうだという気は毛頭ないが、でも地方なら正社員でも
（大幅とまでは言わんが）年収の半分くらい≒100万って事は良くある話・・・

>>422
でも6〜7年前は、PC/AT互換機では自作の方が安かったんだぜ？
10年以上前なら確実に安かった

まあNECのPC-98でPentium-100MHzモデルが100万円って時代もあったしな

>>423
性能じゃなくて値段での人気っぽいね＞PenD

確かに安いな。しかし発熱や消費電力が激しそうで買う気にならんな。

ベンチマークソフト以外ではPC起動しないから消費電力はどうでもいいのか。

それはホラ、冬用の暖房としてでしょ。
灯油が高騰してるし今だからこそ！

って？

>>431
水冷を改造して、延長したチューブを通した上着を用意
で、人間冷却ｗ

>>431
電気（PenD）で暖房するほうがかえって高上がりだぞ。消費電力の割には
石油ストーブとかに比べてあんまり熱効率良くないし。

冬はやっぱ灯油に限るって、そんな話じゃなかったな・・・orz

会社の先輩に４４００+で自作してなにになるんっていわれてしまったよ。

確かに5万円のボーナスじゃ、こんな自作してりゃ病気だもんな。
しかし、95年から3年周期でベースマシン更新してきたのさ、ＣＰＵは3年で買い換え。

先輩ＡＭＤに何度もだまされたとかＰｅｎｔｉｕｍＤで作ったらしいけど、
俺は自作では初めてのＡＭＤ
もうそろそろIntelの馬鹿さに気付こうな。

一度ノートのCPUハンダゴテで張り替えたことあったっけ。

北森コア+I865/875時代のINTELは悪くなかった気はするんだがなぁ…。
プレスコット(笑)とPenDがどうしようも無さ過ぎるだけでしょ。
945とかそこらへんは調べもしてないからわからんけど。

べつに今X2を買う必要はなんじゃないかな？
M2が出るまで待って、M2が出たころに買えばいい。
今のボッタAMDにはM2で痛い目を見てもらわないと…

>>435
頭大丈夫ですか?

>>434-435
あの当時のAMDがどうしようもなさ杉だったので、相対的に良く見えた＜北森
Athlon/AthlonXPの時代は、燃えたり欠けたりマトモに動かなかったりと散々だった。
当時のAMDを掴んで痛い目を見た香具師なら、もうAMDを使おうとは思わないだろうな。

>>435
　その分AMDは値段で勝負してたというか、値下げで対抗するしか
なかったというか。2500+とか美味しかったよね。

欠点をねじ伏せて、きっちり動かせる腕さえあれば、CPは高かった。
当時のintelは素人・初級者向け、AMDは玄人・上級者向けであったと言える。
(今はまるっきり立場が逆転したが。)
地雷チプセト・地雷マザーや相性問題等の回避、
各種トラブルの修復や改善のためのネトによる情報の共有も発達した。
それは同時に、ユーザー同士の連帯感・結束力を高める要因になったかも知れない。

>>436
今寝ぼけた頭で読んだらわかりにくかったんでちょっと確認させてくれ。

>M2が出るまで待って、M2が出たころに買えばいい。
M2が出るまで待って、M2が出たころにX2を買えばいい。

だよね？
M2出たときにM2買ったら、やっぱりまた高いじゃないかと思って数秒悩んだ。

もうX2のために環境は用意してあるんだ。あとはCPUだけ。
・・・・弾がないorz

夏の新PCの予算に、80万円用意できている俺は幸せだ。

今のCPUやパーツの価格帯なら最高環境でも30-40万程度で組めるんじゃないか？
80万か…ええな〜

Opteron 275でQuadroFX 4500やTE6(Wildcatも可)、SCSI RAID0何台かで組めばそれなりの価格にはなるね。
ただ、WS組むなら自作はやめとけとなるけど。

って、4500まだじゃん

>>443
うむ、間違いない

さっきパソコンをあんま知らない会社の後輩にAthlon1GHzを2万で売ってきた。
当時の価格表見せて、歴史に残るCPUだと言ったら買ってくれた。
さて、貯めていた4万の資金と併せてX2買うぞー

>>448
その後輩ｶﾜｲｿ

どっかの店でオマケに付けてたな・・・＞Athlon1G

あんまりだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
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: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!; あやまれ！
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;; 　後輩さんにあやまれ！！
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

>>452
久しぶりにそのAA見て思わず吹いたｗ

>>449-452
ちょっと待て！歴史に残る1GHzは本当だし、後輩から「じゃ2万で」って言ったんだぞ！
俺は10万で買ったんだ！この流れなんか俺が悪者みたいじゃないかorz

10万って…ひょっとしてソケ1かいな？？
でもそれを今2万って、やっぱ極悪人だと思うｿﾞ

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :|
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:|
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '|
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ i{i　l} ;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i|　　あやまｳｸﾞｯ…
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､ ﾞﾞ''" ﾉ　　　　　　　　iﾞ　li;_;ノ　'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､ ;{|l l!: ;ﾉ　! : !::i. : : : : i :　
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;‐‐-'´.　　/.:i;!o: : : :i :　
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: i ,'. .　: :',　　　 　　　＿＿_ 　 　 　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　
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i. : .:::;:'i::::;'::／,;;　 ヽｖ /;　　,;　.;;;/　　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
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.:::;:':::／,;;゛　　　　（(⌒'　　 ,;;;;;/＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

悪者じゃないと思ってたのね。ｗ

>>455
同意

そんなこといったらPentiumIII 850MHｚやらVoodoo2 12MB2枚をM/B メモリ付きで、ただで知り合いにあげた
俺がバカみたいじゃないか。

いや、どう見たって悪者ですよ。悪いけど。
そりゃAthlon1GHzが歴史的なCPUであることは認めるし、
発売当初の価格が高い事はスレ住人なら誰でも知っています。

でも当時の価格表を元に売るのはどうでしょう？
ドスパラやSofmapの買い取り価格、或いは中古価格を参考に
したならともかく、これはヒドイ印象操作だと思います。

本当に後輩さんが歴史的価値等々を見出して上記のような
価格を申されたのなら何も言いませんが、あなたの書き込みを
見る限りでは相手の無知につけ込んだとしか思えません。

・・・って釣りだよね？

・・・orz 1万返してくる・・
俺X2欲しさに理性を失っていたようだ。

1万でも高いって

ドスパラ買い取り価格
AMD Athlon1G Bulk SlotA \1,000
AMD Athlon1G BOX SlotA \1,200
Sofmapでも似たようなもんだ。

悪い事は言わない。やめておけ。

全額返してきた。
夜メシをおごってくれるらしい・・なんていい奴だ(ﾉД`)

いい友達を持ったな。
見捨てられないように気をつけろよ。
その友達は大事にしろ。

良識ある結末にちょっと感動

>>463
良かったジャマイカ。
そんな藻前も良いヤツだと思うぞ。

全額返したのは見直した。
とりあえずちゃんと謝っておきな。
友達は大事だからね。

「電車男」に続き「１ギガ男」

「1ギガ男」と「夜メシたん」のお話が始まるのはここですか。

いや寧ろ、価値捏造押し売り女と、貢ぐ兼メッシー男といった方がしっくりくる

杉浦日向子さんが死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000011-yom-soci

最近、若くして亡くなる方が多過ぎる。
あまりにも悲し過ぎる。
ご冥福をお祈りする。

つーかネタに何感動してんだよ。

>>471
えーーーーーーーーーーっ

orz

　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

>>463
おまい実はいいやつだな。

信頼していた先輩から物を売ってもらいました。先輩の話によると
かなり高いものらしいので２万円で譲ってもらうことにしました。

ところが、、、
実はその物はほとんど価値のないものだったのです！
あまりにあっさり私が騙されてしまったためなのか、気の毒に思ってか、
先輩は２万円を返してくれました。先輩との関係を壊さないため、私は
必死に笑顔を作ってご飯をご馳走する約束をしました。
でも、こみ上げてくる黒い感情がなかなか抑えられません。
私はどうしたらいいでしょうか？


東京都・匿名希望(26)

>>476
つ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/mecha/mail_dozeumon.html

俺のPentium100MHｚ搭載PC-9821tは100万で売ってたから、>>448は100万で買ってくれｗ

>>476
ﾜﾛｽ

Pentium3/1GHz(slot1,FSB100)だったら2万でもそんなおかしくなかったんだけどな

2万あったら、Athlon64　3200+辺りが買えるからな。

>>460>>463
6分だぞ。

>>482
そこは見てるだろ。

会社からの書き込みと好意的に解釈してる。

後輩君の心情を察して476を477に書き子する奴いるだろうな...


絵画ブローカの人生と同じだ。
道を誤ったら、後戻りは出来ない。
人生は漂白できない、だから黒く染まったら漆黒になるまで走る。




そして後輩に刺された463。
教訓：市場を無視してはいけない。
人を騙してはいけない。

あこぎな話だ。
漏れなんかPentium4 2.40Bあげたけど。

俺なんて、先輩にXP2400+をタダでもらったぞ。
先輩がパチンコで大当たりして喜んで当日に購入して焼鳥しちゃってもう1個買ったから、1個いらなくなったんだって。
よくわからないけどマザーを買ったら早速動かしてみたいと思います。

>>486
俺なんて、先輩にコンドームをタダでもらったぞ。
先輩が硬球で大当たりして転げ回って当日に入院して潰れちゃってもう不能だったから、1個いらなくなったんだって。
よくわからないけどマザーを買ったら早速装着してみたいと思います。

ごくろうさん

>>487
母親を買春するなんて最低だなw

俺の初PCにて初自作だったPentiumPro166MHzを2万で買ってください

>>490
惜しいな。9年前に言ってくれれば買ってあげたのに。

>>487
他人にコンドームをあげるときは針でプスプスやってから渡す法則。

>>490
2万ウォンでも高いな

昔雑音を突っついて遊んだことがあったが、すっかり出遅れてしまったorz。
彼が書いたとおぼしきレスを見たが全然進歩してないね。
知ったかぶり、ウソとハッタリの連発。脳内妄想を事実として偉そうに語る
病的な癖は全然直ってない。

流石の雑音も、炭を持ち上げることは出来ないみたいですね。
Ｘ２を貶しているみたいだけど、intelがYonahまで対抗できるタマを持ってないので
どうしようも無いよねぇ(笑)

>>494
鬱陶しいからスルーが一番。

台風の影響で蒸し暑いなー

数年前と違ってAthlonも高くなったな

4400+は次回いつ頃入荷か秋葉で聞いた人教えてくださいー

>>498
未定だそうです＠99

今日溝口のデポにあったよX2ね　残りいくつかは　知らない

>>500
なんだとー！
マルエツの3Fのあんなところか！
恐るべしだな溝口。

溝ノ口にPCデポあんのか、知らなかった

4200と4400の性能差ってどんなもん？
比較しているサイトあったら教えてちょんまげ。 ( _ !_)

>>498
8月上旬から中旬にかけてかな

>>503
たまたま発見した4200を買った俺としては性能差はほとんどないと信じてる

ベンチをしたら負けかなと思ってる

X2使ったら負けかなと思ってる

X2使ったらシングル戻れないしなぁ
CPU一個が50%張り付いててもまだCPU一個分使えるという快適環境

X2よさげだな。来年2.8GHzくらいになってたら買うか。

>>501
それはノジマのComDockだった予感が。
PCデポは高津辺りの246沿いの文教堂が潰れて代わりに入ったはず。

3800+マダー

>>510
なにーあそこ潰れたのか。
ミルモでポン1〜5巻を買った思い出の店だったのに。

>>512
実は最近行ってないんだが
http://www.pcdepot.co.jp/shop/info.php?shop_code=1041
見覚えある位置と建物なんだよね。

246のトイザラスの向かいだ。

CPUを換装するかサブマシンを自作するか迷ってます
実際にTVの30分番組を10本エンコするなら
Athlon64X2 4800+　1台に10本やらせるのと
Athlon64　3000+　2台に5本ずつやらせるのと
どっちがはやいですか?

CPUだけで比較するなら4800+に10本の方が早いはず

X2のが確実に早い
実際に4600+と3200+で4600+のが早い
フィルタにもよるけどね

http://www.best-do.com/system/public_html/syouhin050203.html

35Athlon64x2 ADA3800BV BOX DualCore (S939) 品薄42,950AMDSocket939

そういやここの住人はX2の前は何使ってた？
俺の周りではX2所持者の前CPUはIntel組み（特にXE）が多い。
元来のAMDerはみんなミドルレンジ(1.5〜3万)でないと
手が出ないとかで64の3000+〜3500+に流れてる。

ちなみに俺はまだIntel組みで4800+待ち。
連れが4400+購入で触らせてもらってからX2に魅了されたくち。

>>510
黒猫（佐川？）→文教堂→PCデポって事？

横浜に住んでた頃は、よく配送物受け取りに行ったなぁ。

>>519
Socket754の初代Athlon64 3200+
X2が出るまで939移行に魅力感じなかったな
それ故にPCI-Exとか今回の投資額がでかくなったけどorz

>>519
成る程。
未だにXP2500+使いの俺は、Pen　XE　840導入を真剣に考えていますよｗ

>>503
ほぼ差が無いようだね。
そもそも4800+と4200+の差もさほど大きくないし

>>519
AthlonXPの2.6GHz使ってたよ。ペルチェ最高。
それが死んだからX2へ行こうかと検討中

64x2もシングルスレッドで現行のＦＸレベルの速さになるまで買い換えは無理かな。
エンコとかしないしさ。

でも実際の発熱量はFX ＞ X2だから微妙な所だ…

http://www.tomshardware.com/cpu/20050627/images/image055.gif

>>519
XP1700+で耐えてきましたがここいらで一気にX2に行きたいです

プからｘ2-4200に乗り換えてシバキまくって発熱具合を確かめた。
どれだけシバいてもプの発熱より下回って喜んでいたが
よく考えてみると片方しかコア使ってないからだなｗ

マルチスレッドでシバいた時を考えたらちょっと怖くなってきた。

π同時焼きで試してみるわ

録画エンコにX2を考えてたけど、価格とかエンコ特化で考えたら、
PenDの方がいいと分かったのでやめますた
ほんとは4400+を使ってみたかったけど

>529
> 録画エンコにX2を考えてたけど、価格とかエンコ特化で考えたら、
> PenDの方がいいと分かったのでやめますた


エンコは４割くらいスピ−ドアップしました。
安いし、在庫はあるし、お薦めです。
冷却はHYPER48で充分です。

>>529
電源コスト、冷却対策コスト、ランニングコスト、パーツ寿命…

>>531
そんなもん度外視するのがｼﾞｻｶｰだろが。
おまいはソーテックでも使っとけ

肝心のエンコもX2有利。

>>529

X2にエンコで並ぶのはPenXEだけなんだけど、
まさかXEとDを混同してないだろうな？

>529 ：Socket774：2005/07/28(木) 18:50:46 ID:fniaJ2Lh
>録画エンコにX2を考えてたけど、価格とかエンコ特化で考えたら、
>PenDの方がいいと分かったのでやめますた

何を見てそういう判断になったのか、教えて欲しいもんだ。
ageた理由についても・・・

>530 ：Socket774：2005/07/28(木) 19:31:31 ID:eVLQkvH0
>エンコは４割くらいスピ−ドアップしました。
>安いし、在庫はあるし、お薦めです。

何からでた4割なのかな？
大体エンコって言ったって色々あるんじゃねえの？
レベルの低いジエン乙だな。

てか、俺釣られた？

XEでもTMPGEncだけだし。

ちなみに3500+WinchesterからX2 4400+に移行した関係上、あまり快適になってない。
でもエンコはAVIUtil2個同時起動とかで鬼っぱやに。
TMPGEncはAVIUtilの倍以上時間が掛かるんで使ってない。

>>535
4200+＞PenXE
な事実を受け入れられないんだよ。
X2に乗り換えようにもDDR2とか使えないから初期投資が大きくて厳しいし。


あ、クマー

>>537
DDR持ってたりすると、X2に移行するのは案外楽なんだがな。
あぁ、俺も移行したいよ。

>>535>>537
乗り換える前のPCから4割UPってことじゃ・・・？

Venice3200+から4200+に乗り換え。
体感はあまり変わらないけど、
AviUtl*2起動と、午後のこーだちょっぱやで満足。

CPU交換だけで移行できるのがいいよね。

俺は
Pentium4　2.26GHｚ、マザー845E>865PE、メモリーPC2100　512MBｘ2、RADEON9500PROから
Athlon64x2 4400+、A8N-SLI　Deluxe、PC3200　512MBx2、GeForce　6600GT
の乗り換え組です。

>>540
体感はブラウザとか変わっんなかった？
俺は安置ウイルスにスパイボットにと
色々入れて少しもっさりになってたんだけど
Ｘ2にしたら変な重さ取れてだいぶ改善したですわ

>Pentium4　2.26GHｚ
私もPentium4　2.53GHｚ　→　4400+、nF3Ultra → nF4 SLI GF7800GTX*1
4400＋に変わったときは　
テレビ録画がカクカクにならずに　別ウィンドウで作業できることに感動しました。

重たい処理でも減速しない印象がありますね。
テレビ見ながらRagnarokOnlineしてても　テレビ（ソフトエンコード、AVer製）は
スムーズだし。

いろいろあるが、（一応）安いと思う派です。

理由
１．同じ周波数とキャッシュで比較する
Athlon 64 X2 4200+(2.2GHz,L2 512KBx2) 平均\66000
Athlon 64 3500+(2.2GHz,L2 512KB)　平均\30000 ２個だと\60000
６千円デュアルコアのほうが高くつきます。

２．マザーボードで比較する。
デュアルＣＰＵ用マザーボードは比較的高い。
デュアルコア用は従来のものが使えるので、比較的安い。
ここで６千円の差はうめられるはずです。

−−−
ＣＰＵが２個あるメリットをどれだけ受けられるかという問題があります。
ちょこっとしか使わない人はCeleronやsempronでいいはずなので。
各自の使い方によって、自分に最適なものを選べばいいと思います。

ＣＰＵが擬似的にでも二つあったほうがいい場合（動画みながらほかの事）
で、コストパフォを求めるのであれば、今のPentiumを選んでもいいとは思います。

お好きにどうぞ。　おすぎとピーコ

>コストパフォを求めるので
電源交換　MB交換　熱対策　
PenDの方が　高くつくな

電源コスト、冷却対策コスト、ランニングコスト、パーツ寿命…

俺はPenDだけは人には勧められない。
初期投資が高くついてもX2の方を勧めたい。

かぶったけど、これだけは何度繰り返しても足りない。
PenDは決して安くない。

Venice3500+ 6800GT の GAME マシン
X2 7800 への移行も考えたけど
無駄な投資になりそうな予感
XBOX360 PS3 の両方が出た後にまた考えることにしました

>>548
その理屈だと稼働時間が少なかったり買い替えサイクルが早い香具師ならいいんジャマイカ。





いや俺はいらないけど。

>>548じゃなくて>>547か。
あと珍しいモノ好きにもいいかもしれん。

夏はスイカやね。http://zaraba.jpn.org/img-box/img20050728234751.jpg

火災保険の加入、契約アンペアの増加etc.

保守パーツもそろえないとね。

金が余ってるなら別だが
5万以上のCPUを買うことほど馬鹿げたことはないんじゃないかと
しばらくしたらすごい勢いで値下がりするのが目に見えているし
一般的用途にはVeniceかSandiego買うのがﾍﾞｽﾄだけど
普段ﾏﾙﾁｺｱが活きる作業してんならPenD買った方がいいだろう

電源交換も熱対策も必要ないけど、MB交換はどっちに転んでも必要
なんて人、多いんじゃないの

>>555
面白い事いうね。

クマーに見えて仕方ない。

＞555

男のロマンとは思わないか？

Pentium166MHｚを2個積んで、Photoshopを走らせた日のことを・・・

２年後以降も使うつもりならAthlon64x2でいいと思う。
一年後買い変える気ならPentiumDでいいと思うけど。

X2を買う人はモニターも大きいと思うけど、どうなの？
うちは1600*1200のUXGA液晶。　

16インチのSXGA　　　ｗ

うちは4200+で1280*1024のSXGA液晶。

>>559
漏れはUXGAだけど
CRT orz

>>559
14.2インチのSXGA

21インチ CRT
20インチ 液晶
両方とも 1600x1200

3800+買ったやついないの？

まだ売ってないし

http://www.best-do.com/system/public_html/syouhin050203.html

Athlon64x2 ADA3800BV BOX DualCore (S939) 品薄42,950AMDSocket939

PenD買った俺も人前ではX2買ったといっている。PenD買ったと人前では言えない。

２年後以降も使うつもりならAthlon64x2でいいと思う。
１年後買い変えるつもりならPentiumDでいいと思う。

そう思わない？

>>569
全く思わん。
X2もｿｹｯﾄ変わるしな。

X2 SMP有効にならねぇどうしてだろ？

http://www.pceek.jp/archives/2005/05/amd_socket_m2_s_1.html
X2が変わるとは書いてない。

>>555
>5万以上のCPUを買うことほど馬鹿げたことはないんじゃないかと
・・・1個\112,800(当時税抜き表記)を2個買った挙句、それとほぼ同性能のものを\63,800で買った
私にはとても痛い言葉なんだが・・・orz

>普段ﾏﾙﾁｺｱが活きる作業してんならPenD買った方がいいだろう
・・・とはいえ、これには賛成しかねる。
PentiumDは基本的にATX12V-2.03準拠の電源が必要だということを考えるとね・・・
サーバー／ワークステーション向けのEPS12V電源ですら一部は完全準拠とは言い難い状況だし。
非対応電源だと、なんとか起動しても負荷かけるとリセットしまくるようだし。
(起動時の要求電力がかなり高いんで、普通は起動時にコケまくるらしいが。)

PentiumDの方こそよっぽどかなり気合入れてかからないと、常用化するのが大変だと思うが・・・
実態はHTT-OFF,FSB533のXeonなんだから中古でそっちを買ったほうが楽だろうし。

>>573
そりゃ、XeonやOpteronなぞ一つ12、3万は普通。

まぁ安くなってから買うと、その頃の最新のアプリケーションで泣く事になる。
今からGeForce5900とか買う気になれないだろｗ

オプとアスロンとセンプロンの違いをみじんこにもわかるように教えてください

Opteron：プロ用、デュアルCPUに対応（1xxは除く）、高い特殊なメモリが必要
Athlon64：一般人用、一般人は何も考えずにこれを買え
Sempron：貧乏人用、Athlon64より安いが性能が悪い

>Sempron：貧乏人用、Athlon64より安いが性能が悪い

うるせーーーー！！！！！！orz

2006年に一般人用がSocketM2（940ピン)へ変更となるようですが、
DDR2対応になったとしても
そんなに体感できるものではないと思います。PC100→PC133に変わったように。
http://review.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2005/02/14/654104-003.html?
↑この数字を見ててそう思いました。

新ソケットのDDR2より、64ビットWindowsVistaのほうが恩恵が大きいのではないのかな・・

クロック低くてもいいから３マソ以下で購入できる
Ｘ２がほしいよ・・・勝銃から買い換えたいのだが
俺から見たら高すぎる・・・

4400+だがらぶデスがXPだとまともに動かねぇ。
2000なら別段問題無く動くんだが。



…HL2がぬるぬるだから別に良いっちゃイイけど。

>>579
俺もDDR2は魂げるほどのアップは無いと思うな
だからＸ2に今乗り換えたんだが
問題は速さより量じゃないかな？
4Ｇ以上乗せられるようになるかも知れん。

OSもBIOSも4GB可能になったら良いですよね。
一般人の今のマザーボードって１GBｘ4枚がまともに動かないの有るし。

私の場合は、
メモリの高騰がどこまで進むのか分りませんけど、
半年後に1.5万*4＝6万とかになってて、４Ｇメモリを断念
だけは避けたいので　買ってしまいました　V-DATA・・・。汗

WindowsVistaって余計重くなる臭いがぷんぷんと

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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

ｘ2買ったんで動画のエンコードしてみたけど
CPU使用率が50％にしかなってない。
これってデュアルの意味があるのかな。。。

>>586
　二つ回せばいいじゃない。

・・・

デュアル対応アプリじゃないと片方しか使わないから50%がMAXだよ

でもタスクマネージャのパフォーマンスを見ると
両方のCPU使用率が、ほぼ均等に動作してるけど？

タスクスイッチで両方のCPUに処理が分散されてるだけさー。
片方のCPUが動いてるときはもう片方が遊んでる。

>>588
なんかネタ言われた様だと思ってるかもしれないけど
HT出てた来たあたりから2本回す(動画を2パートに分割してから同時に回す)
のは結構一般的だよ

割れの巣窟だから余りオススメは出来ないけどDL板のエンコ職人スレとか行ってみ

>>592
なんつーか。。。
あまり現実的じゃないのねorz
漏れにデュアルは必要なかったｗ

僅かな手間で倍近く早くなるんだから十分現実的

>>579
それ、前のページでも解説してるけど、FSBがボトルネックになってるから上がらないんだと思うけど・・・

Pentium4の場合、FSBは一旦ボード上の配線を経由するせいで簡単には動作クロックを上げられないけど、
K8の場合はFSBに相当する部分が64bit幅(Pentium4のFSBと同じ)コアクロック動作となるから、メモリの
動作クロックがコアクロックの半分以下である限りはボトルネックにはならないし。

NetBurstが打ち切りになったのは、熱・電力問題もあるけど、FSBクロックの問題もあるんじゃないかな？
FSB1066対応は結局、XEのみでそれ以上に上げるとなるとCPU・チップセット両方の対応だけじゃなく
ボード上の配線技術も関わってくるからかなり大変なんだろうと思うし・・・

>>593
あとWMEとかTMPGEnc 3なら元からDualたいおうでそ？

対応アプリでも常に100%使ってくれることはまれだから、
やはり二つ同時に回すのが一番効率がいい。

>>519
あとはＣＰＵだけの状態。（現行ＣＰＵは玉突き）
今が3500+と2800+だから、4400+以上のが欲しい。

>>536
なるほど。それは楽しみだ＜Aviutl

時々思い出したようにPenD勧める奴が出てくるが
自分で使ってるのかよｗ

100歩譲ってプと64比べてプを勧めるならギリギリ許容範囲だが
もう終わるの解ってるメーカーがつなぎで出してる間に合わせの鬼っ子を
わざわざ勧める意図が分からない。
言っておくが次のintelのデスクトップはPen-M系のデュアルですよ？
あわててプを２個くっつけただけのその場しのぎじゃ比較にすらならないよ。

各メディアの提灯記事もキレが悪すぎるよな今回はｗ
余りにも差がつきすぎてｗ

>>598
WMV系でエンコしてるなら、WMVがマルチスレッド対応してるんで同時起動は辛いよ
その分処理速度が速いが、フィルタ部分はマルチスレッド非対応なんで、
あんま重いフィルタかけるとCPU使用率が中途半端な状態になる
まぁ、ながら作業屋にはそれでも良いんだが

>597
> 対応アプリでも常に100%使ってくれることはまれだから、
> やはり二つ同時に回すのが一番効率がいい。


試しにTMPGEnc２つ立ち上げてエンコしますた。
フリーズしないか不安だったが、うまくいった。

>>601
で、肝心の処理速度はどうだったの？
2つ立ち上げてもほぼ1つ分くらいのスピードだった？

レス番忘れたけど昨日の件、
なぜx2からPenDに予定変更しようとしたか、
今まだ発売されてる雑誌に、動画エンコのベンチが合って、
確かに速さはPenE＞4800+＞830＞820だったけど、
自分が考えてた4400の数値を4800+から推定すると、
830とか820と同レベルにまで下がると考えた
そこで比較すると、価格が半分以下というはあまりにもでかいし
更にTDPも、820に限って言うと、4400+より下なのに気付いたから
それでほぼ録画専用にするなら、820でいいか、と思ったわけだった
パーツも新規に揃えるからよく言うマザーのアドバンテージも無いし
相変わらずx2を使ってみたい気持ちはあるけどね
いかんせん、高すぎ・・・スレに沿って書くと、CP悪いよね

>>603
>>546-547

電源・マザーはどっちにしろ新規購入は考えてたから問題無し
パーツ寿命？それと最下位のD820でもそんなに熱くなるのかな

むむむ、スレ違いになるからやめておこう

>>605
いつもお世話になってる店の店長から聞いた話(店長自身はIntelのデベロッパ向けセミナーで聞いた話)だけど・・・
PentiumDのマザーだとATX12V-4pinじゃなくてEPS12V-8pinでしょ？
あれ、4pinでも動くことは動くんだが、その場合1系統18A確保してないと820でも結構危ないらしいけど。
(20pin-24pin変換コネクタ使う場合も同様らしい。)

購入予定の電源が何か判らないけど、一度ここ↓でチェックした方がいいかも。
ttp://terasan.info/dengen/no999/index.html


・・・ちなみに、X2のTDPは例によってAMD方式だから実消費電力はずっと下。
うちで計測した結果からすると(誤差を考慮しても)4200+でピーク時が3200+(Winchester)より+15W程度。
CnQ-ONだと3200+(CnQ-ON)より下回る。

>>603

消費電力

　Tom's
　ttp://www.tomshardware.com/cpu/20050509/cual_core_athlon-19.html　（システム全体）

　Anand
　P：　ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2389　（システム全体）
　A：　ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2410&p=2　（システム全体）

　Xbit
　P：　ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/pentiumd-820_3.html （CPU単体）
　A:　http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-x2_4.html　（システム全体）

ここまで真実を見せつけられて、消費電力で 64-4800+ ＞ PenD-820 だと思えるのか。
それとも、大本営のTDPなんていうものを信じちゃっているのか。


エンコ性能

　Tom's
　http://www.tomshardware.com/cpu/20050509/cual_core_athlon-15.html

　Anand
　http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2410&p=6

　Xbit
　http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-fx57_10.html

海外ではTmpgencなどという、激遅のわりに画質が良いわけでもないエンコーダなんて誰も使っていない模様。

提灯ライターｽﾚより

ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/dualcore/

提灯ベンチの魔術師が、、拾い食いでもしたのだろうか

PenD系がワンポイントリリーフなら動くように投資するにはCPかなり悪くなるような希ガス
長く運用するにしても消費電力でこれだけ差が出てると電気代の差も馬鹿にならないんじゃないか？

最後だけはなんとかＩｎｔｅｌに花持たせようと必死に考えたのであろうことは推測できる。
840と4200+が同価格帯なので、これにあえて触れなかった点はやはり・・・・だろうね。

Win64ビットが軌道に乗り、X2対応ドライバやアプリがが出まわって、次期ソケットが出るまで組めない

提灯記事書くためのアプリですから

TomのところのURLがcualになっとるw

>>609
AMDの訴訟を受けて、記事そのものがその場しのぎのワンポイントリリーフなんだろう。

>>603
TDPはもう信用できない。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/dualcore/008.html

というか、起動時間にここまで絶望的な差があるとは思わなかった。初耳。

グレードが下の方、値段違いすぎ、単純に競合する順番ではないとは思うが

Athlon 64 X2 4800+ Socket939 BOX　平均価格　※税込表示 \124,297
Athlon 64 X2 4600+ Socket939 BOX　平均価格　※税込表示 \98,315
Athlon 64 X2 4400+ Socket939 BOX　平均価格　※税込表示 \73,120
Athlon 64 X2 4200+ Socket939 BOX　平均価格　※税込表示 \64,744

Pentium 4 EE 3.73G Socket775 BOX　平均価格　※税込表示 \116,222
Pentium D 840 BOX　平均価格　※税込表示 \62,921
Pentium D 830 BOX　平均価格　※税込表示 \38,458
Pentium D 820 BOX　平均価格　※税込表示 \29,657

>603 ：Socket774：2005/07/29(金) 18:35:55 ID:ak3Umh4W
>レス番忘れたけど昨日の件、
>なぜx2からPenDに予定変更しようとしたか、
>今まだ発売されてる雑誌に、動画エンコのベンチが合って、

絵に描いたような提灯記事の被害者だな
雑誌名晒し希望

>608>615の記事見てもう1回同じこと言えるか?

intelとかAMDというのは、今は関係ないのよ。
そういうのは、性能や価格が拮抗しているときだけ。
これだけ性能と価格に違いがあるときは別問題。

消費者は良いもの悪いものを見極める責任がある。
いい加減なものや粗悪なものは買わないとメーカーに主張しないと、ブランドを武器に
訳の分からんものを買わされ続けるよ。
つまり消費者全体の不利益につながるわけよ。

もしAMDが嫌いと言うなら今は買わないことが大事じゃね？

まとめ

今の選択は、AMDを買うか、何も買わないか。

俺は初代をメーカー品で買ってから自作になるまでずっとAMD
やはりIntelより微妙に安くて性能も拮抗してたから
つかこの3年ぐらいCPU買ってないがｗｗｗ
だから今回も本当はx2買いたいが今回ばかりは高すぎ
最低グレードでも6万円は出せない・・・

元々X2はメインストリームじゃなくて、ハイエンド向けだからな。
CPはDual有用に使える人じゃないと悪いと思うよ。

ゲームやるだけとかならあきらかに3500+とか使ってた方がいいかと。

>619に同意
PenDのコストパフォーマンスが良いかどうかに
ついて俺は良いとは思えないね。
PenDと言う欠陥品(あえてこの言い方を使うが)を使い続けるリスクを考えると
決して安いとは言えないと思う。

確かに絶対的な値段付けとしては安いが、
どうしてもintel欲しいならデュアルコアはあきらめて同価格帯のプレスコか
Pentium-M買った方が何倍も幸せになれる。

俺みたいな素人でもぶった切れるし
世間で炭と揶揄されてるように明らかに何かが狂ってると思うよ。

同じ間に合わせで作るなら、Celeron-Mのコアを二つくっつけて
無理矢理出した方が良かったかもな。

炭と言ってるのはAMDユーザーか
手が届かない者たちが妬みで言ってるだけだよ。

実際エアインテークさえ付いていれば問題無い。

さすがにエアインテークを取り外してみたらやばかったがな。
即効でFANがMaxに回ってすぐシャットダウンさせた。

ケースの選択さえ誤らなければXEは良いと思う。
ただ値段には納得できんがな。

米田氏のファーストインプレッションにもあるように、X2はエンコードこそ高速なものの、3D系は(現状では殆どがマルチスレッドに未対応なため)性能アップは期待できない。
これを理解した上でAMDはAthlon 64 FXをゲームエンスージスト向けと割り切って高クロック品を投入しているわけで、仮に12万円あったらX2を買うか、FX-57を買うかは用途ではっきり切り分け出来るだろう。つまりエンコードならX2を、ゲームならFX-57をという訳だ。
で、FX-57は間違いなくゲームに向いている事が、今回のテストで明確に示された形だ。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/06/28/fx57/005.html

だからさ
PenD買うなら
Pentium-M780買った方が良い。

X2は決して安くないけど出始めのデュアルコアとしては
こんな物なんじゃないかね。
後一年もしたら安くなるよ。
今行きたい奴は出費を覚悟。

但しどうひっくり返っても俺の中ではPentiumDと言う選択肢は無い。

non EM64T
ありえない

淫�рﾍいまんとこｳﾝｺということでよろしい。

4400+早く届かないかなー

> PenD買うなら
> Pentium-M780買った方が良い。

PenDを購入対象に入れるような人は、あんましPenM
って眼中に入らないんじゃないかね？
基本的にシングルスレッド性能は少々落ちてもいいから
マルチスレッド性能が欲しいって感じでしょ？

PenDとPenMで悩む人はBenchMarkerくらいなんじゃなかろうか。

>>623
> 炭と言ってるのはAMDユーザーか
> 手が届かない者たちが妬みで言ってるだけだよ。

・・・X2買えるような人が、「手が届かない」なんてあり得るんだろうか？


スミスフィールドの略称、俺は「素Miss」を推したいね

>>625
> PenD買うなら
> Pentium-M780買った方が良い。
俺も、この2択はないと思う
PenD欲しがる人が、EM64TとかSSE3が省かれてるPenMを欲しがるもんだろうか？

PentiumDってネタCPUだよなー

うちの職場でPenXEほしいとか言ってる人がいるんだけれど止めるべきなんでしょうか・・・・。

>>632
とりあえず、その人にネット環境あるなら>>608-609を見せるべきだと思う
その上でXE買うんじゃーって言い張るなら、頑張れと応援してあげましょう

そうですね。
そうしてみます。
アドバイスサンクスです。

自分で>>608-609を見ながら思ったけど

Intelは完全にクロック数に頼ってるんだな・・・って

ベンチマークにしてもAMDに勝ってる項目は、ほとんどスコア≒動作周波数のものだけ

>>635
何を今更。Pentium4が登場したときから分かってたことだろ。

>>636
すまんな
俺、最近までずっとソケット370で生活してきたんでな
最近になってソケット939にしてデカルチャー症候群だよ

改めて分かったってことだろ。

>630 ：Socket774：2005/07/30(土) 14:03:36 ID:nXmQBfiQ
>>>625
>> PenD買うなら
>> Pentium-M780買った方が良い。
>俺も、この2択はないと思う
>PenD欲しがる人が、EM64TとかSSE3が省かれてるPenMを欲しがるもんだろうか？

PenD欲しがる人は、性能なんてどうでもいい人じゃないの？
新しくってintelだったらなんでも買うだろ。

性能を求める人がPenD買うかっつうの

アホな子ほどかわいいって人もぬるぽ

俺はどうしてもintelじゃなきゃイヤだって奴がしつこくPenDを推してるっぽいので
そんなもん買うぐらいなら別のintel製品買った方が何倍もマシと言ってるだけｗ
AMD64がほしけりゃ素直に64買った方が良いだろう。こっちがオリジナルだしな。

SSE3？X2のマルチスレッド性能の方が効くだろw。

>>615
ぜんぜんTDP役に立たないな…。
AMDはTDPが良心的過ぎるんじゃないか？
逆にIntelのほうはTDPサバ読みすぎｗ

PCWEBのだけ読んだ
んー・・・D820と価格同ランクの単発Ath64が載って無いのが痛い
同価格帯だったら、自分が優先的に考えてるエンコ分野の性能と、
電力を天秤にかけて考えたかったから
しっかり保存したいのだけ用の録画マシンにするわけで、
毎日必ず数時間も稼動させるわけじゃないから、
電力のでかさもさほどネックにはならないんで
もちろんX2の総合性能の高さは分かったが、価格まで高いからねえ
絶対価格が高いとそもそも買えない！手が出ない！
それと最下位の4200+のベンチも見たかったな

これX2の話じゃなくなってるな、すまん

もう俺の中でPenDはあぼーんされた

>>642
AMDのTDP：
　これだけの冷却性能があれば、例えCPU上の全ての回路がフルパワーになっても理論的に大丈夫だし、
　さらに将来発売する同一シリーズのCPUにも同じCPUクーラで対応できるよ。
　まあ、実際の消費電力や発熱はTDPよりもかなり低いんだけど、念には念を入れて高めにしとくね。

IntelのTDP：
　最大時の発熱に合わせて冷却系を設計するのは大変でしょ？PCを普通に使ってる分には
　CPUが100%フルパワーになることなんてまず無いから、冷却能力はこのくらいで十分だよ。
　万が一フルパワー状態が長時間続いても、クロック落として発熱下げるから問題ないよ。

もう一つ言うと、半導体業界でintelみたいに
見込みでTDPの算出をしているとこなんて一切無い。

DやX2エンコ性能を気にしてるのが居るみたいだが
雑誌や出版社のwebに乗ってるベンチ結果って前提条件が異常じゃないの？
AVI（多分Divx）からmpeg2へのエンコードとかやってるが
DVD-Video作るにしてもソースはキャプカードのmpeg2かDVDﾚｺのmpeg2で
容量等の問題が有ればmpeg2へのビットレート換えた再エンコードだろうし
普通まずあり得ない条件だと思うが
mpeg2からDivxやwmvへのｴﾝｺもやってるがフィルタ全く無しの素エンコがほとんどで
フィルタ掛けてる場合でも変なのをちょっとだけ使って妙な条件だ
ｲﾝﾀｰﾚｰｽ解除とか画面ﾘｻｲｽﾞにノイズリダクション等の定番をほぼ無視してる

雑誌や出版社のベンチ結果なんて信じてる奴は自作板では少ないだろうけど、一般人はそんな条件読まないからなぁ。

>>609
訴訟受けて圧力や裏金が無くなったから
書きたい事が書けるようになったのかも

アムド厨痛すぎＷ

スレの流れに反論できなくて、ユーザの人格批判に矛先を向けるのも、ありふれた定番コースだな。

>>650
みんなお前のことを痛いやつだとおもってるわけだが。

　　　　　　Pentium D　使用者の集い
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1117644879/l50

　473 名前： Socket774 投稿日： 2005/07/30(土) 21:38:59 ID:tM1TVp10
　PenDは史上まれに見るハイCP CPU

　478 名前： Socket774 投稿日： 2005/07/30(土) 22:10:26 ID:tM1TVp10
　（´・ω・）つ┃┃┃~~~
　アムド厨がなＷ


はいはいいたすいたす

そうやって醜態晒すがいいよ。
アムド厨
（´・ω・）つ┃┃┃~~~
ｶﾜｲｿｽ

お前後ちょっとでID変わんだから
我慢して自演擁護でもしとけ早漏ｗｗｗｗｗｗ

>>654
巣に帰って淫と共に燃えてしまえ。

>>654
つ PentiumDQN

うーん・・俺的にはちょっと高いかな。
まだ色々と問題あるみたいだし・・
まぁ人柱の方々がいてくれなきゃいつまでたっても安定しないんだろけど。
俺はもうちょい様子見する。

Intel純正ﾏﾏﾝ+P4からX2に乗り換えたんだけどﾏﾏﾝとCPUで結構な金額になっちまった。
純正が無いAthlon向けﾏﾏﾝは例外なく厨っぽいﾂｰﾙとか付いててちょっと買うのを躊躇ったけど
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽにはそこそこ満足してる。

ｵﾀｸなﾌﾞｻ嫁の「DualXeon余裕で組めたじゃん」と言われ泣きそうになりました。

DualXeonで組むといいことあるの？

鯖板だしなあ

PCI-XでSCSIカード刺したりRAIDカード刺したりとかの環境が必要じゃないと
あまり意味がないかも
3Dレンダリングやビデオのノンリニア編集とかなら足回りじゃなくて
デュアルCPUのパワーだけでも有効かもしれないけど

やっぱﾁｯﾌﾟｾｯﾄってのもあるかもわからんね

>>659
ﾌﾞﾀ嫁を刺してしまえ

>>643

> 自分が優先的に考えてるエンコ分野の性能と、

> しっかり保存したいのだけ用の録画マシンにするわけで、
> 毎日必ず数時間も稼動させるわけじゃないから、

これからすると

・エンコはするからエンコ性能は欲しい
・しかしそれほど録画しまくりってわけじゃないので四六時中エンコする予定はない

ってことかな？

そんなんでわざわざPenD必要かねぇ？

もうちょいよく考えた方が・・・

まあバーゲンのPenDはお得だよ。
冷却に気を使う必要ないエスキモーにとっては。

>>665
ポイントはその後だな

>電力のでかさもさほどネックにはならないんで
短時間使用だから電気食いのPenDでもよく

>絶対価格が高いとそもそも買えない！手が出ない！
だからしょっちゅう使うわけでもないものに大金は出せない
買えない物より買える物、つーことでは

まず価格ありきの話だと、価格コム参考で3500+がD820、3700+がD830と競合だね
そうなるとエンコ性能はPenD＞シングルAthlon64なのか？ここ知らん

そして〆が
>これX2の話じゃなくなってるな
そうだす、シングルコアのネタですな

>>659
DualXeonってどんだけ発熱酷くて電力食うと思ってるんだ。。。
低電圧版でも買えってか？

嫁が淫厨ってことは、>>659は笠原

>>668
1年前ぐらいなら、Xeonも美味しかったが
今はカコの産物のｷｶﾞｽ。X2を素直に買うか、Opの方がいい。

Prestonia以降のXEONって落ち目だよなぁ…。

正味な話、嫁のPenD820が思いの外ｻｸｻｸ動くんで俺はX2 4200+を買ったわけですが
ｴﾝｺでもしなきゃ違いがわからんです。はい悔しかったです。

温度と消費電力とか比べてみるのがいいよ多分。

>>672
価格差でかいな・・・
Athlon 64 X2 4200+ Socket939 BOX　平均価格　※税込表示 \64,744
Pentium D 820 BOX　平均価格　※税込表示 \29,657
楽に買える人はいいんだけど

俺：俺のX2のほうが少しくらい速いよ！
嫁：倍の値段で少しなの？

俺：俺のX2なんかお前のﾊﾟｿｺﾝより熱くないぜ！
嫁：まるで私たちの夫婦関係みたい

俺：お前のﾊﾟｿｺﾝなんか電気食い過ぎだ！
嫁：どうせｱﾝﾀが稼ぐの

俺：いやAMDは男の美学だから
嫁：あたし女だし


ﾌﾞｻ嫁抱いて寝るわ

>>672
>>674
世の中には”安物買いの銭失い”という言葉がある事をお忘れか？

>>674
CHIP単体ならね
でもDならマザーにメモリ、場合によっては電源でお金が要るでしょ？
そう考えるとお金の問題はノーゲームだよね
それにDは負荷電流以外にも熱で格パーツの製品寿命を確実に縮めるし
旦那さんの選択で正解だと思うな

>>675
つくものメール見てるかと思った。

DDR2がかなり値下がりしてるし、
電源はどうせうちのは交換が前提だし・・・
熱問題はスペックから見て3年持てばいいでしょ、
24時間稼動でもないから、これもクリアーしそう

要は、X2もハイエンドでなくミドルにもラインナップ汁！
ということ、買えるようになるから

ヴィスタのSP出る頃にデュアルコアに移行で良い
その頃には何が出てるのか知らんけどな

4200+をお使いのエロイ人にお伺いします。

リテールのクーラーは使いものになりますか？

Silent 939 K8はいかがでしょう？

>>681
俺は4200+のﾘﾃｰﾙを使ってる。
ﾘﾃｰﾙで仮組した時にASUSのQ-FAN効かせてみたところ静かでびっくり。
使う予定だったでっかいｸｰﾗｰを未開封で返品しました。

>>659
DualXeonは同じ部屋にあると眠れないくらい爆音。

X2で正解と思うよ。

>>659
嫁は価格COMの　Bioethics　ですか？w

>>683
どのみち爆音のPenD機が（ｒｙ

>>684
とは違うようです。

一時期28,000円のペレロンDもいいかと思ってたけどヒートスプレッダを
外した写真を見てさすがに買う気が失せたよ。
x2 3800+が出るのが待ち遠しい。

Xeonのリテールファンって11000rpmまできっちり回るそうだからな…。

仁オタかよ

>>686

ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.08/20050801012000detail.html

そろそろって事

>>689
すげー冷え冷えだなｗ

まんちょ、Penis、ウンチ、か・・・
今更気付いたが、AMDのコアネーミングセンスは抜群だな。

>>689
TDPがシングルコアと同等ってのはイカス。

>>689
8/2で価格改定か・・・どうやら俺は買うﾀｲﾐﾝｸﾞを間違ったようだ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0801/amd2.htm
x2も下がった。

X2 3800+、普通に売ってるな。
売り切れ状態になってたけど。

それ、普通に売ってるってｲﾜﾅｲ。

×　売ってる　現在進行形
○　売っていた　過去形

>684
価格COMのBioethicsはEE-840使ったらしいな。
友人用に頼まれたものを作っただけらしいが。

Zephisとか言うのと水冷の話で揉めたような感じになって、
試して結果を出すとか言ってたわけだが、その結果、電源が
閃光とともに爆発したらしい

>>698
ﾃﾗﾜﾛｽ

Bioethicsの自己満サイトむかつく。

今日雑誌にエンコのベンチ載ってて
x2とPenDがそんなに大きな違いなかった
4200+とD820だったかは同じ？
しかしそれだと3800+は・・・

>>701
海外サイトのベンチでは、動画エンコで言ってもX2 3800+の方がPenD 820よりも上の結果だがなあ。
http://www.hothardware.com/viewarticle.cfm?articleid=710
http://techreport.com/reviews/2005q3/athlon64-x2-3800/index.x?pg=9
http://amdzone.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=164&page=4

SSE2が重視されるTMPGEnc 3系列なら、また違う結果だろうけど。

>>702
海外のは見ないからなあ
日本の雑誌でエンコというとTMPGEncかWMEばっかりか
それにエンコならSSEっていう雰囲気だし

>>681
一時使ってみたけどQ-FAN有効のﾘﾃｰﾙと同程度だったよ

TMPGEnc使ってる池沼なんていないよｗ
あんな非実用的なもの出されてもしょうがない

TMPGEnc3.0のMPEG2エンコがエンコの全てと思っちゃう人は
確実にエンコなんかしなてない人だし
CPU自体買う気も無いだろう。

TMPGEncは優秀なソフトだぞ
フロントエンドとして

無料時代は優秀だったけど
あの値段のソフトとしては優秀かどうか

未だに2.5を使ってるおいらが来ましたよ。

少なくともAVIUTILの方がマシ。

TMPGEncは映像と音声の分離ソフトとしては便利だ。腐ってて他のフリーソフトでは
出来ないファイルでも何とかしてくれる。

エンコーダとしては遅杉
フロントエンドとしてもイマイチ・・・せめてNeroDigitalでも使えればいいんだが。

今どきMPEGを自分でエンコする奴なんて少数派だろうな。
MPEGは抜くもの。エンコするならDIVXがいいところ。
んでも、それも職人にやらせてNYで落とした方が早いし。

ちょいと聞かせてください。CG製作者です。

　Athlon 64 X2で4800+と4600+のどちらを買おうか迷っています。
両者の違いは2次キャッシュの容量ですが、2次キャッシュの違いで、実際にはどのような違いが出てくるでしょうか？

　一番気にしてるのはレンダリング時間でして、動作クロックは両者とも同じですからひょっとしてレンダリング時間は同じ
なのかなと思ったり。であれば安い4600+かなと思います。

どうでしょう。

キャッシュ多い方がレンタリング早く終わります。

とはいっても、微々たる差しか無いかなと思う。
4200と4400、4600と4800はあんまり変わらない。

TMPGencの評判がよくないみたいだけど、
キャプボで撮ったmpeg2をdivXにエンコする場合、フロントエンドは何がいいの？

SOD/Vパワレポ見たらDivXエンコはシングルスレッド処理って書いてあった・・・
詳しくは知らんけどそうだったら同価格帯ならデュアルコア外すのがいいのかな
WMVエンコはマルチだってね、こんなとこに違いがあるなんて思いもよらなかった

>>717
現在対応してないとしても、マルチコアが一般的になってきたらマルチスレッド化するだろうから
将来を考えると何とも言えない気もする。

>>718
将来のことは将来考えればいい。
その方が安く済む。

将来的なことももちろん考えたけど、先が見えにくいだけに・・・
X2が安ければ何も問題は起こらないのになあ

DivXエンコーディングでも、フロントエンドに何を使うかだよ？
AviUtlならデュアル/マルチは意味が無いけど、
海外製のDub系ならしっかり差が出るし、WMEよりはるかに速い。

シーンを二つに割って同時エンコすれば、アプリが対応して無くても問題ない。
最後に結合する時間が余計にかかる程度。

>>722
理論的には正しそうに見えるけど
それだとアプリ2つ分の負荷がかかって
デュアル対応アプリで1本でエンコするより
時間掛かりそうな気がするんだけど。

書き込んで自分の文章の意味の解らなさに
唖然とした。
悪いがスルーで頼む。

今煽りを書き込もうとしてたよ・・・

>>723-725
ちょっと和んだ

>>722
それが大問題だと思うのだが。。。
もっと手軽に性能を発揮してもらいたいもんだ。

>>722
最近は処理する本数が多いから純粋に平行エンコできるのが便利だ。

てゆーか一番綺麗にCMカット他の編集＆エンコできるのって何よ？
それによってX2が必要か単発でもいいかが違うんでないの？

>>729
CMカットだけなら、P4W付属のアレが手軽。

ウェーブレットノイズフィルタを使いたいからAviUtl使ってる

>>717
シングルスレッドなら
二つ起動してエンコすれば全開で使えるよ

VRデータを扱うのに楽なのでTMPEGEnc3使ってる。
最新版はデュアルコア対応したし。

最終MPEG2にしたいならTMPGEncだろねぇ
うちは最終WMVにするから、AviUtl
何げにエンコ速度がTMPGEncだとAviUtlの70%くらいしか出ない(どちらもフィルタ全てオフ)
…Athlon64だと何か制限かかってんのか？

いや、普通にTMPGencが遅いだけ。
AviutlをVertualDubに変えればもっと早くなるし
Avisynthにかえれば更に早くなる。

2次キャッシュの違いだけでもレンダリングに差が出るんですね。分かりました。
僅かしか差がないってのは4800と4600ですので大体わかります。
何時間もかかるレンダリングが少しでも速くなれば・・・と思うので4800+の方を買うことにします。
ありがとうございました。

>>735
スレ違いなんであんま書かないが、Utlに使いたいフィルタがあんだよね
プラグインかましてSynthへ読み込みさせることも可だが、一旦Utl通過するため、意味無くなるし

>>736
レンダリング命だったら
OpteronデュアルコアでデュアルCPUにすれば幸せになれると思うが

>>738
確かにその通りだけど、高すぎる。同じレベルの予備マシンを持っておきたいので、X2マシン2台にしておこうと思ってます。
Opteron二台は無理。もっとも二台目を買うのはもっと先の話ですが。

>>739
？　Op-Dual*2ソケットということだから
一台だろ

>>740
よーく読もうぜ。同レベルの予備マシンも欲しいらしいから2台になる。

ゆとり教育の・・・

X2 4800+セットを2台購入できる時点で及ばない・・・・・・漏れ。
ｶﾜｲｿｽ。2500+だ　ばかやろー

Opteron244の片肺だけ逝ってもうた・・・
X2に行けということかな

>>744
Opteronなら保証効かないか？
バルクだったら知らんが。

>>745
何かでもらった奴なんすよ。。

4200使いでOCしてる人いる？

俺が買った4200大外れなのかなぁ。
FSB235でへこたれるのよorz
電圧も1.55まで上げなきゃ235で安定してくれないし。。。

※HTやチップ電圧、メモリ関連も調整してる。

うちは235常用もきつめ
まぁ、エンコみたいな長時間安定が必要な作業メインなんで220まで上げて
電圧デフォのまま、4600+モドキで満足してる

お高いCPUですよね。

>>749
安いだけのCPUはいらね

>>750
いや価格性能比の話

PenDは近年まれに見るハイCP CPU。
830までなら熱問題も大したこと無い。

コピペ乙

実際問題になるのは熱くらいだろ

つ電源

よっぽど屁たれたの使ってなければ大丈夫じゃね？

繁栄衰退ｽﾚより

450 名前：Socket774 投稿日：2005/08/01(月) 13:18 ID:xHXtCJsU
PenDマザーって12Vコネクタは8ピンだよな？
で、820でも最低12V-17Aを独立供給可が要求ラインだろ？
鯖用のEPS12V電源しか選択肢無いぞ。
ケース付きで7000円で買えるEPS12V電源ってどこに売ってるんだ？

よっぽどのヘタレな電源とは何を指すかによりそうだ

PenDはマザー買い替え必須だし、メモリにDDR2つかってない人ならメモリもいるしなぁ。
うちのPCの電源は350Wだしうごかねー気もする。4400+は動いてますけど。

家じゃx2 4400+とDeltaChrome、HDD,DVD-Romな最小限環境だと
SS-250SVPって言う250W電源でも動いてるよ。

17A無くても動くから安心しろ

つか、17Aも要求するCPUのほうがどうかしてる

そろそろ電源も24Vを供給しないといけない時代だな。

まずは16V

4200のOC耐性どうですか？

人柱よろ

>>765
HTT235で打ち止めですorz

HTT？

FSB

HTじゃないのか？

HTと

DualXeon2.8GHzよかX2のが速いの？

PCIとかの足回りや安定性どうこうを語らなければ、2.8GHzのデュアルより
X2の3800+が速そう。

>>772
440BXの時代じゃないんだから安定性なんて今更語る必要なし。

とはいっても、Xeonの安定性がコンシューマ向けに劣れば、本気でintelヤバいよね。

勝手にPenDに脳内変換してた。
でも、PCI-E にエラッタがあったりとかもあるから・・・。

X2 3800+のOC報告まだぁ？　2.4Gで常用できそうだったら来週買いに行くかな

まだぁ？じゃねーよスレ違いだハゲ

年末には、一番安いので３万円台になってるかな？

どうかね。最近値動き鈍いからねえ

俺2〜3年周期でメインのCPU換えてきたので今回は高いの覚悟で4400+買ったけど、
みなさんCPUの買い換え周期は何年ですか？

ちなみに・・・
Pentium60MHｚ＞Pentium166MHｚ＞PentiumII500MHｚ＞Pentium4　2.26GHz＞Athlon64x2　4400+

>>780
今までは半年に一度。
だが今は、出たばかりのときに買った64-3000+(Socket754・C0コア)が
飛びぬけていい感じなので、20ヶ月ぐらい使っている。

CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ
プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし

6x86L-P150 → 小人266 → 面倒500 −−−−−→ 河童セレ900
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ 雷鳥1000 → パロ1900+ → 皿1700+ → 黒浜3000+

>>780
Pentium166Mhz（PC-9821だけど）＞Pentium!!! 550Mhz→850Mhz＞Athlon64x2 3800+にしたい（願望）

486SX-20MHz→CPUアクセラレーター4x86-120MHz
↓
PC-9801からPC/ATへ
↓
Pentium-75MHz→K5-150MHz→C3-200MHz→Celeron300AMHz(450MHz)→同1GHz→同1.4GHｚ→PentiumIII-S-1.26GHz→同1.4GHｚ
↓
そして
↓
Athlon64 3000+（紅）→半年後くらいにAthlon64 X2を予定

>>780
俺は
486DX＞Pentium133MHz＞Celeron300A＞K6-3 450MHz＞Pentium3 1000MHz*2＞
Pentium4 2.26GHz＞Pentium4 2.40C＞X2 4200+

なんか世代が近い予感・・・
何年周期ってよりは新しいテクノロジに釣られやすいんだろうな('A`)
Pen3時代にDualの良さが身にしみて分かっていたのでX2が欲しくて欲しくて嫁に奉仕しまくったよ

メーカー品
386DX 16MHz(FM-TOWNS)→DX4 100MHz(FMV)
自作
K6 200@233MHz→Celeron300A@466MHz→Celeron700MHz→Celeron600@933MHz→Athlon(Thunderbird) 1GHz
→AthlonXP2500+ [email protected]→Athlon64 3500+→AthlonX2 4200+

786氏同様一度デュアルコアに手を出したら、シングルには戻れない
ただCPUに59800円也を突っ込む事はもう無いだろう･･･

>>782

デスクトップ 8086>80286>486>k5>mmxp3>p3-533>p3-800>p3-1.1>x64-300
ノート 486>mmxp3>p3-1.2 p4は会社でしか触ったことっがない

Pentium133MHz→Celeron300MHz→Pentium�V550MHz→Pentium�V800EBMHz→Athlon900MHz→Athlon1.2GHz
→AthlonXP1900＋→AthlonXP2500+→AthlonMP2800+（Dual)→Opteron244Dual→今に至る

昔、特定条件の計算をミスるCPUはあったけどね。PenMMXかPenProだったけ？

>>776
2.4Gは楽勝みたいだよ。
そんなおいらは発送待ち。

念願の4400+とA8N-SLI Premium、ﾘﾄﾞﾃｸの7800GTXを
買って来たものの、暑さで疲れちまって組む気力が…　(´･ω･`)はぅぅ

発見、Pentiumだった。

F0 バグ，FDIV

初期の Pentium で出荷後に発見された，計算ミスを犯すバグ。
『F0 0F C7 C8』のバイトシーケンスを実行すると，システムがフリーズする。
ミスを犯す頻度は，Intel 社は 27,000 年に一回，IBM は一般的な表計算だと６時間毎に一回と発表。
このように両者の間に大きな差があり，Intel は，この問題の影響を受けるユーザーはほとんどいないと主張したが，
ユーザーの抗議を受け，これ以上評判を落としてはいけないと判断して仕方なく，
メーカーに対し CPU では史上初の無償交換に応じた。

漏れは6800Ultra買ってきた。
300w電源だけど、問題なし。3DMark2005も楽勝だぜ。

Pentium75Mhzとか無償交換してたな

>>794
それはMMX-Pentium200MHzの初期ロットまでのすべてのPentiumに含まれるバグ。
F0 0F C7 C8は未定義命令なので、悪意が介在しない限り、普通は実行されない。
もし実行すると、未定義例外が発生することなくCPUがフリーズする。

Pentium90MHzの除算ミス問題(1994年)は以下のとおり。
原因は、SRT法で使用するテーブルの記述ミス。

異常例
ttp://www.chibutsu.org/iorin/computer/p-fdiv.html


要するに、君が引用したこのサイトが間違っているということだね。
ttp://www2.nsknet.or.jp/~azuma/p/p0013.htm

>797、おお、そうだったか。フォローthx。

ま、>782みたいな書き込みって(釣りだろうけど)良く見かけるから、教えてあげよう。
知らないで書き込んでるんだったらｶﾜｲｿだからね。

>>798
>>782はコピペ

MSX2はなんだっけな・・・。

そのあとPC8801FA μPD70008 →
PC9801VX21 i80286互換CPU 12MHz → PC9801DA/U5 i386DX 20MHz →
PC9801NS/T i386SL 20MHz & PC9801 DX/U2改 Cyrix CX486SLC25MHz →
PC9821AS2/U2 i486SX 33MHz → PentiumODP 83MHz搭載　→
GATEWAY P6-233 Pentium2 233MHz　→以後AT自作機

Pentium3(Katmai)-500 →　Pentium4 2.40B → AthlonXP2800豚+、2600+豚　→
メビウスPC-MC1-3CA Mobile AthlonXP-M1700+ → Athlon64 2800+(C0) →
Celeron Tualatin 1.1GHz → Athlon64 3500+(D0)　→ Athlon64 X2 4400+(予約済・入荷待)

AthlonXP以降は全部稼動中。
X2とGeodeNX1500を購入して、用途を入れ替えXPと鱈セレを廃止予定。

9801UX21 80286 10MHz→486SLC20MHz→9821As80486 33MHz→
486DX2 66MHz→Am486DX5 133MHz→自作Pentium!!!550Mhz→
Pentium!!!600EMHz→Celeron1.0GHz→Celeron1.0AGHz→Celeron1.2GHz→
Pentium4 1.6A→Pentium4 2.4GHz→Pentium4 2.4BGHz→Pentium4 2.6CGHz→
Pentium4 3.0GHz&AthlonXP2500+→Pentium4 3.2GHz→Athlon64 3700+&PentiumM740

アホだな。
Celeron1.2GHz→Pentium4 1.6Aに変えたときだけ遅くなった。

鱈セレから藁か。
このへんは一杯食わされた奴が多いかも。

うんにゃ。
1.6Aは北森だよ。
ベンチは早いけど、UIの体感は遅かった。

PC9821Xa7 → PenIII 733MHz → PenIII 1BGHz →
AthlonXP1700+ → AthlonXP1600+ → AthlonXP1700+(偽皿) → AthlonXP2100+(真皿) →
AthlonXP1700+(苺皿) → AthlonXP2500+ → Athlon64 3000+(CG) → Athlon64 2800+(CG) →
Athlon64 3200+(Winchester) → Athlon64 3200+(Venice) → Athlon64 4200+

何とも無駄遣いをしてるな……

（メーカー品）
Z80A-4MHz（ﾉｰｳｪｲﾄ） → 68000-10MHz → P54-133MHz

（自作）
P55-200MHz → P55-233MHz → ｾﾚ300Ａ → ｾﾚ366 → ｾﾚ500
→ 雷鳥700 → 雷鳥1G → 雷鳥1.2G → 豚2800+（＝現行機）

なんだか、情熱の枯れ具合が如実だな orz

>>803
比較的好評な北森といえど、藁から3%ばかし速くなっただけで、所詮ネトバはネトバ。
うんにゃと否定できるほど速くなっちゃいないだろうね、ベンチ以外はｗ。

みんなれすありがと。
500MHｚはPentiumIIIでしたね。
俺はMSX1＞MSX2>MSX2+から突然PC/AT＠マハ○ーシャ'95のPenium60MHzに始まった自作組。

会社の先輩は中古で売れるうちに売って元金+αで買い換える人らしいのですが・・・
私は貧乏性っていうか、買い換え時にそこそこのスペックで組み直すタイプ。
周辺機器とか毎年ローテーションで買い換え周期作って・・・
この方が１〜１．５年周期でOS入れ直したりして、突然HDD逝ったりする事ないし。

今度のハードの大きな組み直しはWindowsVistaが安定して動く時期（発売後半年）かな。
今回はATXで組み直せたけど、次回はBTXかな。
PCケースは案外買い換えてない。
マハ○ーシャのケース＠AT(pentium時代)＞NECのExpress8100ケース（ジャンク）＠ATX（PentiumIII）＞星野のMT-1100

Z80A 3.58MHz(MSX1,MSX2+) -> (長いブランク) -> Celeron 1.0AGHz(iiyama) -> Celeron 1.4GHz(載せ換え)
-> AthlonXP 2500+(ここから自作) -> Athlon64 3500+（Winchester） -> Athlon64 X2 4200+

Celeron1.4GHz使ってるときは快適だと思ってたけどAthlonXP 2500+にした後に鱈機に触ったらもっさり。
SDRとDDRの差を感じた。

メーカー
68B09 x2(FM-7)→i386DX 16MHz(FM-TOWNS)
→i486SX 33MHz(FM-TOWNS)→AMD486DX4 100MHz(FM-TOWNS)
ここから自作
→PentiumII 233MHz→Athlon(雷鳥)800MHz→AthlonXP(パロ)2000+
→AthlonXP(豚)3000+→Pentium4(北森)3.4GHz→PenM(土産)740
→Athlon64X2(トレド)4400+（発注済一週間後が楽しみ）

740は下駄使えたんで、使ってみた。PenMレスポンスはサクサクなんだけど
複数起動に弱かったんで、64デュアル行ってみるかってんで注文してみた。
そういや最初のPCが既にデュアルCPUだったんだな（;´Д｀）

自作　

インテル系

Socket370 Celorn600MHz→Pentium3-S 1.13GHz

Socket478 Pentium4 1.6AGHz→Pentium4 3.06→Pentium4 3.4GHz→PentiumM 760＋CT-479

LGA775 ｲﾗﾈ

他にMobile Celeron 1.7GHz　Celeron2.4GHzなどもセカンドマシン用に購入

AMD系

SocketA Duron800MHz→AthlonXP1700+→AthlonXP2500→GeodeNX1250

Socket939 Athlon643200+紅→そのうちヅアルコアに完走予定

メーカー

チンコパッドのS30　1台で十分　Mobile Pentium3 600MHz

Z80A（MSX 廃棄）
80386DX-20MHz(9801DA)→80486SX(Turbo-486SX載せ替え）→80486DX（Turbo486DX載せ替え）→売却
CX486-66MHz（EPSON486ME廃棄）
Pentium3-650MHｚ（DELL）
ここから自作
Pentium4-2.4GHz（北森）
Athlon64 3200+（勝銃）→X2 4400+（が欲しいけどX2 3800+に飛びつきそう）

バブリーなときはアホのように金使ってたな、Turbo486なんて20万以上したし
ジャンパー差し替えでOCできて80MHzで動かすと
大戦略3だったかリアルタイムのやつが操作追いつかないくらい加速して感動した

そういや自作機ではないが、i386SXってのがあった（藁

もらい物FMV　Pen150？
ここから自作
セレ800→セレ1.4→黒濱3000+

ちょくちょく換えると体感速度の向上が判り辛くてありがたみがないから
ためてためて一気にグレードアップ。
まあ単に金がないだけなんだけどね。
3000+で後何年頑張れるかな。

PentiumII 266MHz→Pentium3 550MHz→Pentium3 850MHz→AthlonMP 2000+ x2
→AthlonMP2800+ x2→Opteron275 x2（現在）

河童は結構長持ちしたなぁ…。
鱈P3-S行くか迷って結局MP2000+に走ったが性能相応に熱かったな。
あの頃をピークにCPU温度は換装の度に下がってるが。

自分が凄い馬鹿だと感じつつも4800+買ってしまいました
いいんです、馬鹿でorz

WindowsXP買う金すらないなあ

>>815
馬鹿だなんて思ってないくせにw

>>815 はDualCoreOpに逝く予定だったんでしょ。

エンコも何もしないデュアルコアが必要ない
それで買ってしまった815は馬鹿だ

815と聞いてi815Eのマシンを購入したのと勘違いしたオレが来ましたよ。

ところで藻前らOSは何使ってる？

>>821

2000SP4

windows98をアップグレードしたwindows98SEをアップグレードしたWindowsXP HomeをアップグレードしたWindowsXP pro SP1をこの間X2買った際再インストールついでにSP2にしたのを使ってます

強力に汚染が進んでますな。

>>821
Windows2000Professional　SP4

>>823
ネタ乙

まあ冗談はおいといてXP pro。
インストール時に他のアップグレード版を認証CDに入れても認知しないので
いまだに大本のWIN98が捨てれない…。

XPのアプグレインスコ認証にWIN95も含まれている意味が分かったよ。

いま投売りで3000円くらいで売ってるWIN95とアップグレード版XPセットで買ったらウマーなんかな。

激しくるう覚えなんだけど、w2kってデュアル非対応じゃなかったっけ？
あれ？HTだったか？

>>827
デュアルコアは認識するよ。
デュアルコア+HTTは無理

　　　　　　　_,. -──‐-　､　　　　　　 ＿＿_
　　 ／⌒Y´　　　　　　　 　｀ヽ、　, _ ´　　　　￣｀　､
　 /　: : ヽ|　　　　　　　　. :　: : ヽ'-´　　　　　　　　　ヽ、
　 |:l:､V,ｲ:|!　　　 　 　 　 .: : ﾄ､:､:.|:. //ﾚﾊ|.ﾄ､ ｌ､　ｰ‐ --ヽ
　 |:|: V:.ﾄ|:　　　　 l: 　 :,ｨ:.:.|:|　ヽ:.L仏.　　||_｣_|_| ｰ ‐ - r'つ
　 :卞､: |　　　.:| :.:.ﾄ､ k代トﾄ|　丁:|!._､　　 ﾘ_｣ﾉ｜　　　 下､)
　　 |　｀ｰ　　.:入:.:| :ﾄ|,ゝﾃr　　flリ/ぅi　 　 ぅ､ヽ|l　　/　 |
　　　 ､　　　.::{勺､|　　　{ｯ　　 l}|: {.{ﾂ　 　 {''j　}ﾘ: ,ｲ　　l
　　 　 ヽ..:.:.:..::ヽくj｀　　　　 　 ｀|| ''　;　　　 ´ ''/: /}|　　l
　　　　_､）:.:.:.:.:.:.｀T　 　 　 ､ｰｧ八　　 __　　　/ /／l: 　|
　　　二ﾆｨ .:l:.:.:.:.::.:＼ . . 　 ｀,ｲ :: ＼_ ｰ┘　/ /´: :.:| :: |
　　　￣乃-弋トｰ-孑'￣厂￣`ｰ-ｧ'⌒ｰ=ﾆゝ-──ｈ┴ｰ､
　　　　 /　　　　 〃　　 |　　　 ／　　AMD　　　　　 || 　　 ﾄ､
.　　 　/　　　　 ,/ 　　　|　　／　Athlon64　X2　　 || 　　/ |
　　　/　　 　 　fl 　 　　{　　　　　　　　　 　 ＿____,r'←ｰｲ /
　　 /　　　　　 |l 　　　ハ 　 ,ィr-‐ｧ‐=ニ￣|／ 　 　 　 ﾉ‐′
　　,′ 　 　 　 || 　　.:.: :.}／ :|:匸ﾌ　　/⌒Y.: 　 　　　 ｲ
　　|:========||　　 .:／::. : :,|ﾉ:.入__,ｲ : : .:　　　　 　 f′
　　丁￣￣￣￣　 ／　:.: : :｢:.:./　 　 |　　　　　　 　 /

>892
そんなきしょいアニオタX2いらない
もっとこうなんだ、ハードゲイ！フウゥゥゥゥゥ！みたいのがいい

>>827
× るう覚え
○ うろ覚え
うる覚えって間違いはよく見かけるが、このパターンは初めて見たな。

CPUにバグなんてあるのか

AMDのは良く壊れるん

↑模造乙

バグつき　インテル狂ってる

鼈スレより転載。
ttp://www.webhelp.org/jonnyguru/mishaps/damagedCPUs/index.htm
事程左様に、AMDのCPUはとても良く壊れる代物じゃった。

もういいよアムド厨
（´・ω・）つ┃┃┃~~~
ｶﾜｲｿｽ

.　　　 　　　A＿A
　　　　　　_( ・∀・)In��l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ）　リコール･･･　
　　　 　 　(___　 (　プ__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`
Intel P4 EE 3.73GHz Recall
ttp://www.amdzone.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=3512

>>837
同じの貼ろうとしてた。リロードして良かった。

>>826
OEM版の方が安くね？

>>838
X2スレらしくてよかったのにw

落として割った
ttp://www.webhelp.org/jonnyguru/mishaps/damagedCPUs/thumbnails/chippedK6.jpg
ttp://www.webhelp.org/jonnyguru/mishaps/damagedCPUs/images/broken-in-three.jpg

圧死
ttp://www.webhelp.org/jonnyguru/mishaps/damagedCPUs/images/glued.jpg

ピン曲げ
ttp://www.webhelp.org/jonnyguru/mishaps/damagedCPUs/images/bentpins3.jpg

保護材なしで送った
ttp://www.webhelp.org/jonnyguru/mishaps/damagedCPUs/images/cpu-envelope1.jpg
ttp://www.webhelp.org/jonnyguru/mishaps/damagedCPUs/images/cpu-envelope2.jpg

180度間違えて無理やり挿した
ttp://www.webhelp.org/jonnyguru/mishaps/damagedCPUs/images/oops%21.jpg

グリス塗りすぎ
ttp://www.webhelp.org/jonnyguru/mishaps/damagedCPUs/images/cpu-envelope3.jpg
ttp://www.webhelp.org/jonnyguru/mishaps/damagedCPUs/images/thermal-icing.jpg
ttp://www.webhelp.org/jonnyguru/mishaps/damagedCPUs/images/toomuchAS.jpg
ttp://www.webhelp.org/jonnyguru/mishaps/damagedCPUs/images/removesticker2.jpg

掃除しろ
ttp://www.webhelp.org/jonnyguru/mishaps/damagedCPUs/images/tobacco.jpg

>>835
以上、AMD特有ではない故障。

訂正

「シート保護材を剥がせ」という警告帯さえ剥がさずにCPU装着
ttp://www.webhelp.org/jonnyguru/mishaps/damagedCPUs/images/removesticker2.jpg

>>841
グロ画像








CPUの

>>841-842ﾜﾛｽ。

（´・ω・）つ┃~~
CPUｶﾜｲｿｽ

3度の飯よりCPU

3度の飯がCPU

>>839
OEMはアクチが･･･。
違うマシンに入れて当然アクチ電話したら
どのﾊﾟｰﾂと一緒に買いましたかと聞かれた際にOEM登録されるっぽいけど。
次構成変えたときにまた電話してﾊﾟｰﾂ指定間違えて言ったりしたらﾏｽﾞｰな感じだし。

ﾊﾟｯｹはその点物凄く気楽にできるから…。

てかWindows高ｽ

XP出て半年経っても全然売れなくて年始にSOFMAPで
HOME9千円、PRO1万9千円で買った奴は勝ち組みなんだろうな。
誰も買ってなかったけどｗ

HOMEの値段もせめて1万5千くらいにしろよと……。

>>848
FDDと一緒に買いましたでok

3800+の無印かX2、どっち買おうか迷ってるんだが、
正直そこまで値段に差が無い
無印に比べてX2の方に欠点とかってあるんかな？
いやデュアルとか良く分かんないんだけど…

>>850
シングルタスクではAthlon64 X2 3800+は、Athlon64 3200+と同等って話だ
（3200+同等のコア*2だから、らしい）
だから使い方によっては、明らかにAthlon64 3800+の方が早いだろうね

マルチタスクな真似しない限り、X2である必要はないと思う
関連サイトを見ながらネトゲしたい俺にとっては、X2は欲しいCPUだ

なるほど
なんで二つ付いてんのに値段が倍にならんのだろ？
とか考えていた漏れですが、良く分かりました

マルチかぁ…あんまりやってないような気がする…
とりあえず自分の行動振り返ってみることにします
ありでしたー

>>849
FDDにバンドルしちゃ駄目じゃなかった？

>>853
いつの時代？

>>852
なんだかんだで他のタスクが重くなることあるからX2を薦めておくよ

マルチタスクだからデュアルの方がいい？
とんでもないよ、なら4つのプログラム動かすからPentiumD　XEがいい！って話にならないか？

デュアルCPUならデュアル対応プログラムで動くのが理想。
Windowsはそれを介しているだけ。
OSでデュアル対応のプログラムってあったっけ？IE?ｗ

人間の頭はマルチタスクで動くからパソコンを2台おく方が理想ではないかな。
10このプログラムを２台で動かすと、１／２の時間ですむけど、
デュアルCPUのマシン１台で動かしても、１／２の時間では済まない。
しかし、２台用意するにはお金、スペース、電気代・・・の問題が発生することが問題ではないですか？

漏れ的にはスペースが問題。
だからデュアルコア。

>>856 面白い視点ですね。もっとシンプルにいけば？

スペース以上に二台同時に使うことで、インタフェイスが分断されるのは面倒でかなわん。
ついでにデータの共有や、それらをやりとりする通信部分がボトルネックになって効率が落ちる。

>>853-854
えっ、じゃあここの同時購入用FDDは…
ttp://www.arkjapan.com/soft/os.php

罠です

>>856
真性のアフォやｗ

「バックグラウンドで何かプログラム走らせながら、何か作業する」って使い方も思いつかんのか

>>856
ごめん　漏れは頭じゃシングルタスクしかできないのよ
テレビ見ながらゲームとか無理だしｗｗ

でもｘ2つかってがんばってるぜ

>バックグラウンドで何かプログラム走らせながら、何か作業する

メモリーの管理は１個しかないので、バックグラウンドで走らせている限り足は引っ張るよね。

ライティングソフトは未だに焼いているときには他のソフトを立ち上げるなって警告出すし。

＞859　
＞インタフェイスが分断される

そこなんだよね、ネットワークドライブとか・・・
pcAnywhereとVirualPCを足したようなソフトが出たら最強。

OSもアプリといえばアプリなんじゃないの。
その上で例えばIEやら、OEやら、ノートンを動かしてる。
またWindowsではWindowsサービスというバックグラウンドで動いてるのも多数常駐してる。
そう考えると、十分HTやX2は有効と思う。
(特に後者)
実際に普通に使ってて、X2はさくさく感がｲｲ。

>>862
それは筋違い。
>>856ひとつのモデルを提示してるのだから。

shared memoryという概念を知らない香具師多そうなスレ

せっかく人間の脳はマルチタスクを高速で実行できるのに
それをPCに入力するための腕やら指やらが
強烈なボトルネックになるから残念だな。
しかも手軽に増設もできないときた。
まるでCPU-チップセット間を繋ぐバスって感じ。
CPUを脳と例えるならチップセットがPC、バスが人間の体。
脳でダイレクトにPCを操作できるようになる時代が
待ち遠しい。

時間はかかるだろうけど
OS やアプリが Dual Core や 64bit に native で対応したら
かなりパフォーマンス上がるだろうねえ

>>868
現実的には「秘書」を雇えばよい

>>868
どうも言っていることが支離滅裂臭いので、
人間の脳が行うマルチタスクとやらの具体例を出してみてくれ。

>>860
昔みたいにゲイツが取り締まらないから好き勝手やってるだけ
ハード売れてもゲイツが儲かるわけじゃないし
コピーされるよりOEM版でも売れた方がいいもんな

＞871
オヤジが車を運転しながら携帯電話
おばはんがちゃりんこ乗りながら携帯電話
男子高校生が通学しながらタバコ
女子高生が通学しながら手鏡でお化粧
OLが通勤しながら朝飯
サラリーマンが通勤しながら朝刊広げる

>>873
それらの事例は、一つのことに集中するよりも大幅に処理能力が低下して、
事故を誘発したり、無駄な危険が増えるということだが、
その程度のことが分からないのか。
人間の脳は運動面を司る外部のデバイスに同時処理を依頼させることは出来ても、
CPUに当たる部分、思考の同時に処理は全くの不向き。

大脳生理学のことはよー分からんけど、そうでもない気もするけど。
特に女性はマルチタスクが得意のようだよ。
また大体3P/4P・・・などでも女性は1人だろ。

まじれすこわー

っていうか、
明日の予定たてながらその準備をしたり、
電話で話しながらパソコンたたいたり、
複数の料理を作ったり、
買い物しながらどこがやすいか探したり・・・

>>871
お前は同時に2つかそれ以上のことを
考えられないのか？

ピアノとかはマルチタスクだよな。
両手使うし。

漏れは昔っからながら族なんで、これでいい。

電波バリバリだな。

特に>868は、なにがいいたいん？

ぐたぐた言ってないでx2買ってみ

DualCoreいらね、って奴はWindowsがいらねんじゃね？

>>874
運転する時、ハンドルだけに集中すんの?アクセル操作できないの？
行き先の事はもう考えられない？坂から飛び出してくるガキンチョの危険予測もできない？
車、乗るなよw

>>880
別に何が言いたいってわけでもないチラシの裏だったけどな。
強いて言えば>>856がデュアルコアよりPC2台のが云々って書いたのに対して
ちょっと違くね？って感じのスタンスだったんだけど。
解んなかったら別にいいよ。

むしろ
>DualCoreいらね、って奴はWindowsがいらねんじゃね？
これからすげー電波を感じる。

マルチタスクの例
右手の人差し指で空中に□を描き、
左手の人差し指で空中に☆を描く。

右と左逆じゃダメ？
それならできた。
そもそも左人差し指で☆が描けない。

>882
ほー、俺の発言から電波感じるのか。

だとするとお前にはx2はいらねってことだな
おめでとう。
ここ見る必要もないんじゃないのか？

下品な例かも知らんがAV見ながら、オナニーとかもマルチタスクだな。
左手では巻き戻しや早送り操作、右手は上下運動+各種テクニック

人間にマルチタスクは無理だよ
細分化して高速に切り替えているだけ

シングルプロセッサのマルチタスクも
細分化して高速に切り替えているだけじゃね？

どうでもいいから　人間で例えるな

>>873
>>876
>>878
>>881
>>886
すべて、マルチタスクの例としては不適当
一方が慣れてる動作だから、意識を集中させずに動作できるだけ

単純な動作で例えたら、歩きながらジャンケンしてるようなもの
　1.人間としての基本動作だから、意識せずに足を動かして歩ける
　2.だから別に意識を向ける事（ジャンケン）ができる
これだけの話
車の運転中に携帯で会話するのも、程度の違いがあるだけで基本は同じ

ピアノなんか論外
どんなピアニストだろうと「右手で○○を、左手で××を同時に演奏してくれ」と言われて、即座にこなすのは不可能
一度でも経験があれば別だろうが

>>881は頭悪すぎ
運転免許を持ってない奴に運転させて、それらを意識してるか聞いてみろ
運転だけで頭は一杯だろう
つまり「運転という動作に慣れて、１つ１つの動作を意識する必要がなくなったから」可能なんだよ

>>883は、本当にマルチタスクの例だね（もっと複雑なら）
例え逆でもこれができる>>884は両手での複雑動作になれてるか、そういう才能があるんだろう
ただ、明らかに左が劣っているからメインが右って事になり、例えるならデュアルコアじゃなくてHT


根本的に、人間は並列思考できないんだから、例える事が既にオカシイんだけどな
人間≒Win95だｗ

プロセスとスレッドの違いが分かってないヤツが居るようだな。
1プロセス・1スレッドを1プロセス・2スレッドにすれば、そのプロセスはデュアルコアで効果あり。
ただし、スレッドが並列動作できることが理想的な状態。
マルチスレッドのプログラムは色々と面倒。
クリティカルセクション使って、スレッドのデッドロックが起きないようにしたり、メモリ管理が面倒だったり。

>>890
君の意見は極論にすぎる。　人間は論理思考のみで成り立っているのかい。
一度調べてみれば如何。

>人間≒Win95だｗ
この結論に至っては失笑を禁じ得ない。

ふーむ
つまり、左手で英文法の穴埋めをしながら、右手で微積の計算問題を解いく
左手はペンを持って商法の論述を作成しながら、右手で電卓を叩いて原価計算の問題を解く
そんな俺様はデュアルコアでマルチタスクな脳ということでFAか

ttp://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20082117,00.htm

おまいら楽しそうですね。
>>856　は何時ぞやのﾂﾞｱﾙCPU不要論者が趣向を変えて釣りにきたように見える。

おまいらはなんでオタクっぽい、無駄に態度のでかい喋り方ですか？

数学の問題が二問あるとする。
時分割で平行に進めるのと、一つの問題を完全に終わらせてから次の問題へとりかかるのとでは、
二問解き終えるのに圧倒的な差が出る。
人間は平行に何かを処理するのには向いていない。

>>897
「東北大学未来科学技術共同研究センター川島隆太教授監修 脳を鍛える大人
のＤＳトレーニング」で鍛えるといいよ。

1問ずつ順番にやる方法を訓練するよりも、
2問同時にやる方法を訓練した方が両方が終わる速度が上昇すると？

>>870
ミニスカでもいい？

人間の脳は、一つのスレッドを超並列で解決する仕組みだからしょうがない。

まだ人間に例えてるのかよ。

>>899
ヒント:書くタスクと読むタスク

Athlon 64 X2 4400+ と X2 4200+ の位置付けが微妙。
実売で数千円（１万円弱というべきか）しか変わらんし、同クロックで
一方はL2 1MBで X2 4200+ は 512KB
これならみんな4400+買わないか？（どっちかが候補なら）

つまりX2 4200+はカスタムPCやベアボーンPCでの価格調整くらいにしか使わなそう

>>903
シングルタスクOSでも、HDDから画像データを読む作業があって、
それを画面に出力することは出来るわけだけど、それをマルチタスクとは言わない。
マルチタスクと、一つのタスクの作業工程を完全に混同してるね。

>>905
「平行に」は何処に行った？

>>905
「東北大学未来科学技術共同研究センター川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のＤＳトレーニング」の
計算20やってみろって。
同時に3問表示されているのだが、そのままやるのと、3問のうち2問隠してやるのとどっちが早い？

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>>906
そもそも2問平行処理というタスク単位が、
勝手に読み書きという作業単位に書き換えられている。

しかも普通の人間は思考を挟まない書き写しという一つのタスクならともかく、
何かの文章を読みながら、思考を挟んだ別の文章を書くという別のタスクを平行させると、
処理効率は著しく低下する。

>>909
>>897では2問を同時に開始するという前提条件を与えられてはいないのだが。

>何かの文章を読みながら、思考を挟んだ別の文章を書くという別のタスクを平行させると、
>処理効率は著しく低下する。

それは人間の脳において論理思考に使われるコアが1つしかないというだけの話。
マルチコアプロセッサにおいても、全てのコアが同じコアである必要はない。
(もちろんAthlon64 X2の2コアは同一のものだが)

俺なんてエロ本見ながらｵﾅﾆｰできるよ。

>>907
そもそもそんな本は持っていない。
おそらくHDDにおけるキャッシュの話をしたいのだろうが、
シングルタスクOSのMS-DOSにもディスクキャッシュくらいある。
それは作業工程の話であって、タスクという単位になっていない。
いつまで仕事単位と作業単位を混同しているんだ？

それよりもセンターの問題を5秒区切りくらいでスイッチしながら、
平行にやってみてくれよ。

コンテキストスイッチによるオーバーヘッドの問題は、人間もコンピュータも一緒だな。
ただそこにI/O待ちが存在するなら、平行動作させたほうが速く終わる。

Celeron300Aづある→河童�V１Gづある→雷鳥1.2G→
鱈�V1.4Gづある→ﾊﾟﾛﾐﾉ1.4づある→勝銃3000+
と来て、次は64x2 4400+を狙ってる

このスレに歳近い人１０人はいそうな悪寒

>>912
「東北大学未来科学技術共同研究センター川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のＤＳトレーニング」は本じゃないよ。

いちいちフルネームで言う意味はあるのか？

ﾜﾛﾀ

>>911
それは 入力＞処理＞出力 という一つのタスクですよ。

　タスク�@　仕事する
　タスク�A　ゲームする
　タスク�B　風呂入る
　タスク�C　ｵﾅﾆｰする

これらが全て同時にできて初めてマルチタスクと言えるでしょう。
運転しながら携帯を掛けるなどは、言ってみればHDアクセスのようなものです。

マルチスレッドはもう一人自分が居るものと思えば分かり易いでしょうか。これなら同時処理が可能です。
マルチスレッド対応アプリとは、例えばタスク�@の仕事を二人で分担するようなものです。

いまから将来を考えてデュアルコア購入しても、マルチスレッドが主流になるころには
新しいＣＰＵ買うことになってるだろ。
ＡＭＤが当初出した６４ＢＩＴという謳い文句も、６４ＢＩＴが主流になる前に買い換えが
起こってんだろ。
どうしてもデュアルコアでマルチスレッド処理しなくてはならない奴以外は、ＦＸか
既存のＣＰＵでいいよ。

>>919
俺も同じ事考えてたけど
実際使ってみると良いもんだよ。
最初は予定通り後悔したけど

ジワジワ利いてくる。
長く使えばわかる。

デュアルはボディブローってことか。
たしかにあれは地獄の苦しみらしい。

>>919
マルチスレッドが主流になるって……
アプリケーションにもよるだろうが、
今でもマルチスレッドにできる部分の多くはマルチスレッド処理させてると思うが。

マルチスレッドじゃなくて、マルチプロセスでも効果の確認はできるしな。

デュアルCPU使ったことのある人間なら、
マルチスレッド云々以前に
単に重いプログラムを複数走らせただけでその恩恵を感じてるはずなんじゃないの。

使ったことのない人間の脳内理論は要らないから。

マルチコアなんて無駄。
シングルコア＋Hyper-Threadingがベスト。

http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main49.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main72.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main88.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main96.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main107.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main119.htm

たるさんは最近、淫厨だということを隠さなくなり、完全にAMDを無視しはじめたな。

アム厨がメールボム送るからだよ

>>926
実体験じゃないかぎり、その発想は出ないな。
たるさん乙。

このたるとかいう奴頭逝き過ぎ。
いまだにポラックの法則て。

>>928
さんをつけましょう。
心配しなくても「たるさん」で呼び捨てになるから。