Ｉｎｔｅｌ vs ＡＭＤ　part ZERO

ようやく新ｺｱが出始めたということで、しきり直してﾊﾞﾄﾙして下さい。

なかよくケンカしな♪

調停用製品
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050423/etc_pf88.html

なんでpart73じゃないんだyoー

結論は既に出ておる。
　１　エンコード能力：Pentium4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Athlon64（圧倒的差）
　２　3D能力：Athlon64＞Pentium4（大して変わらない。）
　３　安定性：Pentium4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Athlon64（比較にならない）
　４　ユーザーの質：Pentium4ユーザー（常に冷静沈着。客観的）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Athlon64厨（Athlon64厨は独善的、全体がよく見えない）
　
よって総合能力
　Pentium4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Athlon64という結論が導き出される。

以上だが何か質問は？

>>5が限りなく馬鹿な件について

消費電力
P4＞＞Athlon64＞＞PenM＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PowerPC

よって五十歩百歩。
豊富な知識を持つAthlonユーザーはもちろんご存じですよね

重複

現行スレはこれ

AMD？ Intel？ VIA？それともTransmeta？　Part.1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1106328473/

重複スレ（Ｉｎｔｅｌ vs ＡＭＤ　part ZERO http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114216223/）は次スレとして使いましょうかね。

とりあえずsageて、次スレの時まで巣穴の奥の雛鳥のように優しく温存しましょう。

ｱﾋｬ、Pen4無敵じゃ〜ん
Pen4買うしかないぜぇ

265 名前： カーレット ◆drhHtxwl/A 投稿日： 02/11/21 14:09

すっ、凄いこんなスレがあったんですね！！
私も一人身だから今年は参加したいんだけど・・・・・・
こういうときに限ってバイトが入っちゃうんですよねぇ。。。
でもどちらか一日は必ず来たいと思ってます！！！

from クリスマスに一人で飲むスレ



少なくとも2年半以上こんな生活なのか。お気の毒に。

Intel VS AMD どちらが勝っても・・・　Cyrixに未来は無い

IntelとAMDが闘いの末共倒れ…そこをCyrixが漁夫の利…ｲﾋﾋ

インテルの衰退とAMDの繁栄 Part.2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114173763/

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0425/iodata.htm

＞市場の大半を占めるIntelの新旧プラットフォームでは、16倍速書き込みができなかったということの、意味は重い。
＞原因は、AMDおよびNVIDIAの技術力が優れていて、Intelの技術力が劣っていることが原因なのかもしれない。

えんこーど Pen4>>Ath64
3Dとか Ath64>Pen4
はつねつ Pen4ぷれすこ>>>>>Pen4北森>>>Ath64新城>Ath64勝銃
しょうひでんりょく　Pen4ぷれすこ>>>>Pen4北森>>Ath64新城>Ath64勝銃
ねだん Pen4>Ath64
しぇあ Pen4>>>Ath64

結論
俺はPen4（ぷれすこ）熱いから買わない
えんこーどしないからPen4よりAth64にする

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2397&p=17

>>16
「えんこーど」もAthlon64 x2とPentiumDではこうなる。

国内パソコンメーカー5社に対し、以下のいずれかの条件を満たすことで、
リベートまたは5社を対象としたマーケットディベロップメントファンド
と呼ばれる販売支援策による資金提供を行うと約束したという。
（中略）
パソコンに搭載するCPUについて、

インテル製CPUの採用率を100％とし、競合他社製のCPUを採用しないこと
インテル製CPUの採用率を90％とし、競合他社製のCPUの採用率を10％に抑えること
生産数量が比較的多い製品シリーズのすべてのCPUにおいて、
競合他社製のCPUを採用しないこと

よって・・・
>総合能力
>　Pentium4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Athlon64という結論が導き出される。

総合能力。
ｸｰｸｸｸ。

消費電力
PowerPC G5 搭載機の電源は　3.6A/6.5A(200V/ 100V)

つまり、大食い

>>17
現行のIntelCPUでまともなのPenMぐらいだな

ttp://www.64bit-forum.com/
ここの動作環境報告みると64bitシェアが凄いことに
Athlon64＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞EM64T Pentium4＞Xeon

>>21
　そりゃ、厳密にはx64XPの条件ではないとはいえ、Op 1.4GHz≧Pen4 3.6GHz
なんだから、比べるのが気の毒というものよ。

IntelもAMDレート表示にすればよかったのに
[email protected]とかならもと売れる

最近のｲﾝﾃﾙはこんな言われよう

http://www.atmarkit.co.jp/fsys/ent_interview/03amd02/amd02.html

鉄壁のﾏｽｺﾐ操作も崩れたな

Instructions Per Clock cycle という言葉自体が意味をなさなくなっていると思ったが
ここではまだ生きているようだ

>>19
豊富な知識をお持ちの自作ユーザーは、PowerPC G5 2GHzの消費電力が24Wと群を抜いたでかさだとはもちろんご存じですね。
デュアルコアのG4は2GHzで15Wだからな

AMD厨に化けた録音が降臨中

遊べるAMD系MicroATXマザー総合スレPart9
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1113260020/

235 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/04/28(木) 00:04:46 ID:sskU2fA0
>>227
バカだなぁ。問題ありまくりだろ
先がない奴買うのはお前だけで十分

ついでにいえば、万が一間違ってプレスコ買ってたら
それはそれで、まともなAMDプラットフォームに買い換える良い口実になる

はー、脳みそ使えよｗ

239 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/04/28(木) 00:15:05 ID:sskU2fA0
>>237-238

　自　作　自　演　乙！！！！！

241 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/04/28(木) 00:22:47 ID:sskU2fA0
754に手ぇ出すだけあってホントあたま悪いぞお前
いまどきｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかよ（ﾊｹﾞﾜﾗ
本当は昨日指摘しようと思ったけど、まさかなと思って言わなかったんだぜ
>>218-219な！！（笑

腹いてぇーーー！（笑
バカはマジで存在する！！！！


あ、ちなみに俺は出たばかりの高かった豚ちゃんを大事に使ってるんで。
脳みそお大事に。

>>26
IBM PowerPC970って1GHzあたり25〜30Wだったはずだが
データシートに誤りがあるの？

>>28
PowerPC 970 1.4GHzが14Wだったと思う。
970FX(現行G5)が2GHzで24W
デュアルコアの970MPは一部情報が出ているだけだが、量産は今年の第一四半期だそうな。
が、何かあったのかもね。
出せたんなら、PenXEやAthlon64 X2発表の数日前のNABで出してただろうしな

ただまあ、970は最大消費電力がでかいそうな
あなたと言うとおり、2.5GHzで50W程度だっけ


スレ違いスマソ

凄い久しぶりに覗いたんだけど、録音はもう死んだの？

スレ乱立であく禁でもくらったんじゃねぇ？
それの方が板全体が幸せになって良いんだけど。

なんか、正体がばれちゃって出るに出られないらしい。

すっ、凄いこんなスレがあったんですね！！
私も一人身だから今年は参加したいんだけど・・・・・・
こういうときに限ってバイトが入っちゃうんですよねぇ。。。
でもどちらか一日は必ず来たいと思ってます！！！

>>33
おまいは、何回驚いているんだ？鶏以下のヤツだな。

>>34
おまいは、蛙以下のヤツだな。

井戸の中にも蛙　を思い出しちまったじゃないか。

なんだそりゃ？

雑音先生の名言ですよ。

国語辞典
【井の中の蛙】の前方一致での検索結果 1件
い　ゐ 1 【井】


(1)井戸。掘り井戸。

(2)泉や地下水をためた水汲み場。
「安積香山影さへ見ゆる山の―の/万葉 3807」

――の中の蛙(かわず)大海(たいかい)を知らず
狭い世界に閉じこもって、広い世界のあることを知らない。狭い知識にとらわれて大局的な判断のできないたとえ。井の中の蛙。井蛙(せいあ)大海を知らず。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

今のAMDは昔のNexGen買収のおかげで成り立っているんだ

IntelのCEO Paul Otellini は、社内向けplogで、Opteronを、こう褒めている「Opteronは、当社が創り出したマーケットにおいて、
初めて出会った真のライバルと言えるものだ。シェアを失いたくはないが、実のところ、このライバルは、すごく手強い」

>41
そのplogなる記事は何処から持ってきたんだ?

http://www23.tomshardware.com/index.html

↑ここなかなか面白いです。
歴代の100以上のIntelとAMDのCPUで30種類のベンチマークでの数値を比較
できるようになってます。
最近のCPUで比較すると、正に3D系に強いAthlon64とそれ以外に強いPen4って
感じです。

>>43
既出過ぎ。古すぎ。今更喜んで貼られてもな。

>>5
>>5
>>5
>>5
>>5
>>5

アム厨死亡

>>45
↓これ貼らないのー？

「アム厨キモ(^_^;) 」

>>5
重複

現行スレはこれ

【最速】　プ　レ　ス　コ　速　す　ぎ　【低発熱】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1111377223/l50

今日はバイトなんですか？

ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2410&p=1
AMD's Athlon 64 X2 4800+ & 4200+ Dual Core Performance Preview

>>7
Pentium4(Prescott以降)とAthlon64(Winchester以降)って、
CPU単体の実測消費電力で倍以上の差があるんだけど…。

まあ、五十：百は確かに1:2だから、数字的には間違っていないけど、
「50と100が大差無し」というのなら、PowerPCと64だって「大差無し」だよ。
(「50と100が大差無し」って、とんでもねー言葉だな)


実際はこのくらいじゃないのか。
P4＞＞＞＞(100Wの壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Athlon64＞＞＞PentiumM(≧?)PowerPC

>>50はちょっとオーバーかな

P4＞＞＞(100Wの壁)＞＞＞＞＞Athlon64＞＞＞PentiumM(≧?)PowerPC

このくらい？

何でモバイルナンバーやウインドウズをインスコできないPPCが出てくるのだろうかと、小一時間。

>>52
察してやれ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/10/news043.html

ネトバ失敗をようやく認めました

プロセス技術の微細化により、TDPや平均消費電力も下がる。
　実際、IntelはOEMに対してPrescottのThermal Envelop(熱設計枠)
　はNorthwood並みだと説明したという。IDFに出展していたある
　ヒートシンクベンダーは、「Prescottでも現在のPentium 4用と
　ほとんど同じヒートシンクが利用できる」と語っていた。

まぁ、これも嘘だったわけで・・・・　値と場完全敗北だったな。

熱闘！プレスコファイト

どうでも良いが雑音よ。

intelが公取に突っ込まれたのは日本政府の陰謀だった

説はきちんと解説してくれよｗ

>>54
失敗じゃなくて「お役ごめん」って感じだな。

>>58
バイトが忙しくってそれどころじゃないって。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115738744/
６０周年記念式典に参加した各国首脳の集合写真を一面に掲載、最後列の英国代表、
プレスコット副首相を赤丸で囲み「屈辱もの」との大見出しを付けた。



ゃゃｳｹﾀ

>>58

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0301/kaigai01.htm
Prescottは2003年後半に登場
最終的に5〜6GHzレンジを達成可能
Pentium4（Northwood）より低いTDP
ハイパフォーマンスだけど比較的クール

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0220/kaigai01.htm
PrescottはNorthwoodの1.6倍の5.2GHzは達成できる
周波数は今までの向上カーブを維持できる
クロック当たりの性能の向上もある程度は図られる

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/kaigai01.htm
Tejasは90nmで5GHz台、65nm版が1.6倍の8〜9GHz
2007年のCPU（Nehalem）は65nmで12.5GHz
45nmプロセスで15GHz以上
30nmプロセスになったら軽く20GHzを超える


の予定がこんなにも早く「お役ごめん」にならざるを得なかったのは失敗ではないのか？

次スレ　AGE

Intelコンパイラは最強。gccより3割は速い。
俺的にはAthlon64にしたいが、これがあるから強く上にいえない。
AMDもコンパイラ作れよぅ。

AthlonもIntelコンパイラで作った実行ファイルのほうが早いんですけどね。

AMDのCPUを搭載したマシンだとSSEとかが外れるんじゃなかったかな＞Intelコンパイラ

ベンダ文字列が「GenuineIntel」以外の文字だったらSSE未実装扱いにされるはず。

私はネタで君達にかまってほしいだけですよん♪　　　　 　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　毒林檎
　　　 　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3 　電脳空間で最低の詭弁師
　　　　　 ／／（雑音/_/::::|　　　　←ネット内弁慶 　age荒し　日本語が特に不自由　
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」　 　 　　極度のかまって君
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　 決め技は「遁走」と名無しでの「潜伏」
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| | 　　 　　　~~~~~~　　　　　　　　　~~~~~~
　　| |-----------| |

映画「スター・ウォーズ」最新作公開イベントに協力＝米ＡＭＤ〔ＢＷ〕

＊【Ｂｕｓｉｎｅｓｓ　Ｗｉｒｅ】半導体大手の米ＡＭＤ（ＮＹＳＥ：ＡＭＤ）は、今月１６日にロンドンで開催される映画「スター・ウォーズ」のシリーズ最新作
「エピソード３／シスの復讐」の公開イベントに、技術スポンサーとして協力すると発表した。
　このイベントでは、同シリーズの全６作品を連続上映する世界初の試みとして、最新作が公開上映される。同映画の制作に当たっては、
ＡＭＤ６４技術を搭載したシステムが特殊効果や３Ｄ画像の制作・編集に使用され、かつては数週間を要した作業を数時間で完了することも
可能になった。〈ＢＩＺＷ〉
　【編注】この記事はビジネスワイヤ提供。英語原文はｗｗｗ．ｂｕｓｉｎｅｓｓｗｉｒｅ．ｃｏｍへ。　

[時事通信社]
（時事通信） - 5月11日13時39分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000800-jij-biz

インテルの衰退とAMDの繁栄 Part4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115817862/

PrescottはNorthwoodの1.1176470588235294117647058823529倍の3.8GHzは達成できる

ところで4G諦めてネトバ自体放棄ということになると65nmプロセスもかなり糞ということでいいんだろうか？
リーク電流の問題が解決できるならシーダミルで4Gいけるはずだもんな。

4G行ってもその先が知れてるんじゃないか。

内部処理めちゃくちゃでクロック上げでしか対応できなかったのに、
それすらできなくなると袋小路で切り捨てるしかないわな。
しかし、その移行先が新デザインでは無くってモバイル用を流用してるのが、なんとも・・・
焦る気持ちはわかるが、出だしがこれだとまたｺｹる余寒。

>>73
OC耐性で語るのは意味が無いかもしれんが、PenMはおそろしくOCできる。
TDPがネックでクロック上がらなかっただけで、デスク用としてならクロック
上げてくる予感。

>>74
倍に上げられたとしても、4Gいかないし。
それ以前に、将来64bitの土壌で勝負しなきゃならんCPUが、32bitモバイルからの使い回しが出発点になるのがなんとも。

俺はスーパープログラーマ・・・・
年収４千万の社長・・・・・・・
セレブな妻と可愛い娘・・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　ZZZzzz 　　　　　　o
　　　　　　　 ＿ In＿�пQ＿___
　　　　　　／ (（＠ε＠-）(().／
　　　　 ／ ⊂　録音　つ.／
　　　/￣⌒(ヘヽ （へ） ／
　 ／　※※＼　 ⌒⌒く
　(_＿＿＿＿（＿_＿,,ノ

熱湯バーストを捨てて、PenMを主力に持ってくることを決めた時点で
あれだけコケにしてたモデルナンバー導入を決めた（クロックの低さをパンピーにばれないようにするため）

近い将来、PenMはあっさり切り捨てられて新規の何かが出てくるね、確実に。
当然そのときもモデルナンバー

とりあえずAMDのチップセット周りがやっとまともになってきたし、もうちょっとAMD優勢でいいかな。

>>74
整数演算は既にAthlon64 4000+並だし、YonahではSSEユニットを
強化してくる。楽しみですね。

でも、32bitなのが痛い

整数演算なんて中堅以上のCPUじゃ頭打ちの域だし。
FPUが速くなければ複雑な処理は話にならん。

先のないFPUはもう結構。
Athlon64もPentiumMもこれからはSSEを速くしてもらわねば。
SSEの演算速度だけはP4の独擅場だからな。

残念だがSSEは実際のプログラムでは使える場面が限られている
総合的な性能を引き上げるなら、P4のようにSSEだけ特化してもダメだ

64bitなんかロングホーンまでNO サンキュー。
そのころにはMも64bitになってる。

ネトバ消えたことでPenM、64、性質の似たCPUがのこっちまった。
どっち買っても大差なしだね。
俺はHTとかSSEに強いP4も十分魅力的だったんだが。

>>77
In�рﾍPenMなんていう低速超高温プロセッサの開発に力を注ぐのか？
プレスコが冷えすぎてHDDがクラッシュするなんて事故が多発してる
ことを考えれば仕方がないんだろうね。おしい・・・

いつからロングホーンは６４ビットがデフォになったんだ？
全然、関係ないだろうｗ

Supermicroは、AMDの躍進により採用に傾いた最後のサーバーボードメーカーの一つで、
以前はIntelの最も忠実なマザーボードメーカーパートナーでした。
しかし、あなたがこの下で見ることができるように、栄光は全ての中にあります。スペックシート
にはそのボードの仕様がたくさんかいてあり、スペックシートを確認することができました。
http://www.lilac.cc/~mo0208/sunbbs/

>>85
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0226/kaigai068.htm

64bitコンピューティングはあと2〜3年で当たり前のものになるだろう。
そして、Microsoftの次世代OS「Longhorn(ロングホーン)」では、
x64版(64bit版)がスタンダードになりそうだ。MicrosoftはLonghorn世代で
64bitへの移行を進めるつもりで開発している。そして、IntelもLonghorn時期には、
デスクトップ向けCPUで64bit拡張を有効にするつもりだからだ。

うぅぅ…書き出したらなんか悲しい文章が…。

Longhornもこのまま順調に2007年くらいまで遅れれば無問題

いくら遅れてもいいからこれ以上互換性を犠牲にせんでくれ。

>>87

つまりＡＭＤ６４が標準になると・・・　確かに泣けるなｗ

Itanium　でも持ってくれば？

CGWORLD web siteページが移動しない場合はこちらをクリックして下さい。
www.wgn.co.jp/cgw/ - 1k - 2005年5月10日 - キャッシュ - 関連ページ

2005年6月号のGWS特集を見た。
そこには陰房が(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙする結果が……。

G5 Mac＞♪＞＞＞|超えられない壁(マジで)|＞＞＞＞ジオン

まあ、Macは実際悪くないし、毛嫌いするほどのものでもないだろ？
それにDUALは向こうの十八番だし。

悪くはないし、嫌ってもいないが、興味もない。


(でも安いやつなら一台ぐらい買ってもいいかなぁ)

PowerPCの消費電力バカみたいな奴じゃなくて、
もっとまともなMacユーザーから、色々とMacの話を
聞いてみたいなぁと思うことはある。

　　　　　逆襲のシェア・・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　ZZZzzz 　　　　　　o
　　　　　　　 ＿ In＿�пQ＿___
　　　　　　／ (（＠ε＠-）(().／
　　　　 ／ ⊂　録音　つ.／
　　　/￣⌒(ヘヽ （へ） ／
　 ／　※※＼　 ⌒⌒く
　(_＿＿＿＿（＿_＿,,ノ

>>81
今のCPUからFPUとったら石自身も命令もスッカラカンになるわな。
ひたすら単純作業を繰り返すだけなら、インテルもありかもな。

64ビット（AMD64/EM64T）Windowsの世界では、浮動小数点の演算はFPUの
代わりにSSE2が全面的に使われるのだが・・・・
　　　　　　IA32 →FPU（終了）
x86-64　 　　　　SSE2→

『Power Mac G5』のデュアルPowerPC G5-1.8GHzモデル
『Power Mac G5 デュアル1.8GHzモデル』
電源はAC100V〜125V/200V〜240V、消費電力は650W。
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/11/18/646946-000.html

PowerPC 970 TDP42W (1.8GHz)

アップルのホームページには
うさん臭いベンチマークが載ってたりするので
鵜呑みにしていいかどうかは分からないけど

ttp://www.apple.com/jp/xserve/

には

「2.3GHz駆動の最新G5プロセッサでさえ、その最大消費電力はプロセッサあたり55Wほど。」

と書いてある。

＃最新G5プロセッサ＝90nm版PowerPC G5(PowerPC 970FX)

>>98
そうなの、それって、2010年ぐらいには標準になってるのかな。
ネットバーストも最初の発表の頃には今頃6GHz越えだったはずなのに、キャンセルされちゃいましたね。
しかも、Mにバトンタッチだそうで。
もう、動乱どころの騒ぎじゃないと。

>>98
え？x87とMMXと3DNowの部分じゃねーの？
普通のFPUは残すっしょ？

>>98
SSE系の拡張命令はは限定された状況下で効率的になる命令の集まりであって、
単純な小数点演算で使ったら逆に能率が落ちるんだが、
そんな状態でどうやってFPUと完全に置き換えるのか具体的に説明をどうぞ。
とりあえず小数点を一つだけ足す内容で、
FPUより拡張命令の方が遅くならないコードを書いてみてくれ。

まあ、>>98はSSEって言葉の意味が判ってないやねえ

>>102
>>98は、それと勘違いしてる希ガス

意外な展開age

先生の有難いお言葉

S　　　　I　　　　M　　　　M

>>103
スタックマシンの形態をとるx87より、レジスタを自由に選択して演算できる
SSEの方が速くなると思われるが。

それにAMDはWin32でもSSEを使用を推奨している。Win64では必須。

というか、>>98は演算ユニットと命令セットをごっちゃにしているな。

Athlon64の場合、命令セットx87、MMX、3DNow!、SSE〜のほとんどが
同じユニット群で処理されています。
FPU？？？がなくなっちゃうとSSEも動かないので、98のいっていることは
むちゃくちゃ。多分x87〜3DNow!命令セットが使えなくなるといいたかったのでしょう。

>>81
>SSEの演算速度だけはP4の独擅場だからな。

不正確
128bitにpackされたSSEの演算速度だけはP4の独擅場だからな。
が正しい。
そうでない、例えばpackしないSSEは、P4よりも速い。

>>98
>浮動小数点の演算はFPUの代わりにSSE2が全面的に使われる
FPUは、浮動小数点演算を実行するために実装されるCPU内のユニットの名前、
x87, MMX, SSEは、浮動小数点演算などを実行するための、CPUに対する命令の名前。

>>109
RevEから確か別ユニット積んだ気ｶﾞｽ

>>109
そ♪　　そうなのだ♪

　　　　　　IA32 →x87命令（終了）
x86-64　 　　　　SSE2命令→

>>111
　それやったらリビジョン変更どころではないと思うが。
　SSE3対応しただけでしょう？

HTTに重大なセキュリティの欠点がある
http://www.theinquirer.net/?article=23215

CPUにバグが見つかったって話はたまに聞くけど、
CPU自体にセキュリティホールが見つかったなんて話は初めて聞いた。

なんか想像できないや。

>>114
書いた人も興奮気味のような気がしないでもないけど
セキュリティホールってのは変な書き方のような気もする
FreeBSDのみなのかな？

>>116
FreeBSDの実装がたまたま不発弾掘り当ててた、とか。

　 　　　 |　　　　　
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　＿　（ｍ）　＿. 　
　　　　|ミ|　　　. 　　
　／ 　.｀´　 ＼　　
　　 　 In＿�п@　 　
　　Σ（｀Д´ ∩　　そうだ、炭素（ＰｅｎＤ）だ ！！！
　　　（つ　　丿　　
　　　⊂＿ ノ　　　.
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│　　 　 　 　 そのまま炭素で逝って下さい。　 　　　　　　　 　|
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>>115
NXビットは何の為に作られたと思ってる？

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/10991618.html

WindowsXP SP2のバッファオーバーランを利用したウイルスの動作を真似たソフト
「hannya(般若)」を2台のマシンで動作させ、
アスロン64 FX-55マシンでは「hannyaがWinodwsにより終了されました」
というダイアログがでたが、
Pentimu4マシンは、hannyaが動作して画面上がだんだんと
侵食されるような表示がでて、最後には般若の絵と
「あなたのPCはセキュリティー面で問題があります。
EVP：拡張ウイルス防止機能を持つシステムを強くお勧めします。
」といったダイアログが表示されるデモもあった。

>>114
HTTじゃなくてインテルのHTのセキュリティー欠陥じゃないか。これで合ってる？
まあPenのバグの意味なら用語なんぞどうでも良いか。

Hyper-Threading, as currently implemented on Intel Pentium Extreme Edition, Pentium 4,
Mobile Pentium 4, and Xeon processors, suffers from a serious security flaw.
This flaw permits local information disclosure, including allowing an unprivileged user to
steal an RSA private key being used on the same machine. Administrators of multi-user
systems are strongly advised to take action to disable Hyper-Threading immediately; single
-user systems (i.e., desktop computers) are not affected.

原文。
何だかOSの欠陥じゃなくてCPU自体のセキュリティ欠陥？のような。
中の人は3ヶ月間無職無給でこのセキュリティ問題と格闘していたらしい・・・お疲れ

しかしBSDの中の人も凄いな。こういうのをｽｰﾊﾟｰﾊｶｰというんだろう。

>>119
HTTにセキュリティホールが見つかったという話と何の関係が？

このおかげでみんなPenDに移行するわけか。
Intelもうまいことやるな。

XEはセキュリティホールも２倍ですか。

とりあえず、>>98は恥ずかしくって出てこれなくなった希ガス。

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/14/news009.html
＞Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性
＞IntelのXeonなどに実装のハイパースレッディングに深刻な脆弱性が発見された。
＞マルチユーザーシステムの管理者は直ちに使用を停止した方がいいとの勧告が
＞出されている。


うはｗｗｗｗｗハイパーｗｗッスレッデぃんぐｗｗｗ

マルチユーザーがやばいということはXeonはリコールされるのかな？
誰か訴訟を起こしそうな予感。

>>126
>>112　=　>>98ですが。何か？

>>128
　WSやHPCはともかく、鯖はやばいですね。
　Opのデュアルコア版が発表された後の、ちょうど良いタイミングでセキュリティホールを見つけてくれたBSDの中の人に感謝を。

FreeBSD以外もやばいの？

これってBIOSやOSレベルで埋められない欠陥なのかな？
もしそうだとすれば大変なことに・・・

LRUのアルゴリズムを工夫するなどして、問題は回避できるみたいだけど
カーネル再構築しないと無理っぽいと思うけどそのへんどうなの？

HTTをオフにするしかないね
OSとこの脆弱性に関連する全てのソフトで対策を行えば問題はないけど実質不可能じゃないか?

>>129
おまえｲﾀ杉

>>134
HTTオフにしたらPen4の価値すらなくなるような・・・・

もっさりもっさり！

>>136
HTTオンするときはネットワークを切ってください。

ネットワーク関係無いよ。

でも、致命的だよな・・・

アイタタタ・・・

>>138
　ネットがバーストしないじゃないか。

脆弱性についてはどんなものか知らないけれど
Windowsで良く出るタイプのセキュリティホール系とかだとやばいかもね

脆弱性が発見されたという情報が流れると
脆弱性を突くウィルスとかが作られるからねぇ
ﾔﾊﾞｽwwwwwwwwwwwwww

Intelの欠陥、13日の15時ぐらいに公表したみたい。Intelにとって本当に13日の金曜日。

LGA775の550(SL7KM)のアイドル時の消費電力ってどのくらい？
MAXは115Wとあれだが、アイドル時が低いなら最近めっきり安いので
欲しいかと。

スタドアロンで使えばいいじゃない。

>>144
Athlon64の2〜3倍ぐらい

SoftEtherとかのVPN接続ﾔﾊﾞｽ
Intel死んでくれ

オレのリモート、やばいかな？

HTTをOFFにするだけだろ？
一瞬でできるんだからOFFにしろ

>149

そう言う単純な話ではない
ヘタすればOS入れなおさなくちゃならん

CPUをCeleronに差し替えよう

>>134
それってただのセレロンじゃん。

LightWave 3Dによるレンダリング時間(2スレッド時)の測定結果：

PowerPC G5 2.5GHz ＞ Opteron 2.4GHz ＞＞＞＞Xeon 3.4GHz

いずれもDual。Xeonはダブルスコアの大差を付けられてるw

>>153
かわいそうだからやめてやれ。

今まで鎖国して閉じこもってたんだから。x86以外のモノが入ってきたら混乱しちゃうだろｗ

知識は全くないため、信者乙　としか言えないのだから…

HTTまとめ。(長文)

つまり、実行中のスレッドが、他のスレッドの情報を
盗み読めてしまうという問題。
あくまでローカルシステム上の問題であり、ネットワーク越しに
情報が漏洩する心配は無し。
#トロイが仕掛けられたりする心配は、あるかもね。

OSで対処は可能。パッチが出てるFreeBSDなんかでは
パッチを充てた上でカーネルの再構築で対処完了。
パッチの出てないOSでは、HTTをOFFにすればOK。

ただし、根本的な解決は、Intelが直してくれない限りムリ。

まぁHTTの仕組みから考えると、ありがちなネタかも
知れないし、ネットワーク越しの脅威も無いわけだし
しばらく放っておかれる気もしたり。
ともあれFreeBSDの中の人グッジョブ。

ソース;
ITMedia「Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性」
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/14/news009.html

コリンさんの論文。
ttp://www.daemonology.net/papers/htt.pdf

FreeBSD-SA-05:09.htt「information disclosure when using HTT」
tp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/CERT/advisories/FreeBSD-SA-05:09.htt.asc

Intel製CPUのPentium4などで使われているハイパースレッディングに 深刻な脆弱性が発見された。
この脆弱性が原因で、権限を持たないユ ーザーがRSA非公開鍵を盗み出すことが出来てしまうとのこと。
マルチ ユーザーシステムの管理者は直ちに使用を停止した方がいいとの勧告 が出されている。

　　　　　　　緊急パッチが届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　HTT　OFF　　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

>>154
くだらないツッコミだけど、
国の大きさから見れば、鎖国してるのはリンゴ国じゃないの？

まあ当時の日本から見れば、世界が鎖国していると見えなくもないか。

セレD品薄の予感。

デル・オンラインショップ毎日チェックだな。

G5は世界最速」はやっぱり模造--広告当局がアップルに勧告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000001-cnet-sci
---Athlon64 > Pentium4=AthlonXP >>G5------
ttp://kokujin.web.infoseek.co.jp/
ttp://www.hi-fi.jp/HI-FI-Ultimate-Bench-PS7.html
dual G5 2GhzでツアルXeonどころかAthlon2100+に負けてます
tp://www.barefeats.com/g5sum02.html
結果 G5、惨敗 OpteronDual＞＞＞Athlon64＞＞G5Dual
ttp://www.pcworld.com/news/article/0,aid,112749,pg,8,00.asp
iMac G5c G4よりも若干速い程度
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20041006101.html
ttp://www.barefeats.com/
【自画自賛】Apple。自社製品のユーザ評価を不正操作
隠蔽前
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fstore%2Eapple%2Ecom%2F1%2D800%2DMY%2DAPPLE%2FWebObjects%2FAppleStore%3FproductLearnMore%3DM9394G%2FA
隠蔽後
ttp://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore?productLearnMore=M9394G/A

DellからPC買うときには、この不具合が修正されているか確認してから購入すべし。

Dellはまだ何も言ってないね

インテルオワッテル
デル氏ンデル

商品の一本化って怖いね〜　その商品が万が一こけたら自分もお終いだからな。

まだアメリカのDELLサイトもだんまりだね。

Intelジャパンも無言。

いんてｌ

で、おまいら上から見下す口調だが、
裏づけは取れたのか？自分で考えた判断か？
欧州は完全無視、米でもIT Mediaのみ。
当然日本も完全無視。今のところ論文と言っても、
論文の論理展開になっていない検証のしようのない会話を並べて、
自分の言いたいことが終わればそれが通ったかのような論文だ。
結果的に通るかどうかは知らんがな。
ついでにトロイがどうとかほざいてる無知はいちど自分の頭で考えてみろ。
住所がころころ変わる人間の住所を知って嬉しいか？

みんな自分なりに理解してるんじゃないの。

ttp://www.infoworld.com/article/05/05/13/HNintelexpose_1.html
OSベンダには対策を依頼済み、まあたいした問題じゃないよ　(By淫照)
￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　In＿�� ||
（；｀∀´）||
/ 　プ つ||

Intel CPU及びﾁｯﾌﾟｾｯﾄって

1 HTTに重要な脆弱性があり個人情報が盗まれる
2 暗号化していても解除した状態の内容は勿論ｷｰ情報まで盗まれる
3 USBｵｰﾃﾞｨｵが使えない(ｵﾝｷｮｰからｸﾚｰﾑ)
4 USBの不具合により16倍書き込み可能なDVDﾄﾞﾗｲﾌﾞでも12倍止まりで性能が出ない.この為ﾊﾞｯﾌｧﾛｰは発売を中止した
5 ﾁｯﾌﾟｾｯﾄの不具合が頻繁に発覚し発売直後のi915/i925も速攻で回収された
6 EM64TはAMD64互換機能だがAMD64の方が互換だと提灯記事を書かせる詐欺会社
7 IntelCPUのNE Bitも又AMDのNX Bitのﾊﾟｸﾘでしかも不完全
8 実際には市場に流せない偽DualｺｱのSmithをAMDより先に発表したいが為に見せ掛けのﾌﾟﾚｾﾞﾝを開く糞会社.一般の認識は発表の為の発表に過ぎなかったとの見解
9 IntelはAMDの攻勢に怯えﾘﾍﾞｰﾄを渡し各PCﾒｰｶｰにAMDのCPUを採用しないように圧力をかけた反社会的糞会社.その後も全くその事実を認めずそれが普通の行為のように肯定
10 ﾌﾟﾚｽｺｯﾄが余りにも熱い為TDPを偽り誤魔化す詐欺会社.実際の電力は遥かに高くPCﾒｰｶｰもそれを信用して設計できないのが現状
11 Intelはﾈﾄﾊﾞ環境なら10GHzの速度を達成できると売り込んだが実際には4GHzも達成できなかった技術の低い詐欺会社
12 AMDは混乱を回避する為に採用したMNをｱﾚだけ批判していたにも関わらずｸﾛｯｸ向上が限界だと分かると即MNを採用するﾎﾟﾘｼｰの無い会社
13 初のDualｺｱを発表はしたが爆熱爆音で不評なﾌﾟﾚｽｺｯﾄｺｱを採用.しかもただｺｱを2つくっつけただけの紛い物.その電力や発熱は筆舌に尽くし難くｱｲﾄﾞﾙ時で100w以上!温度もｱｲﾄﾞﾙで60℃以上!ﾋﾟｰｸ時は244w!!!!!信じられない爆熱爆音CPU
自慢のｴﾝｺ速度も数十秒でCPU保護の為にｸﾛｯｸﾀﾞｳﾝしｼﾝｸﾞﾙｺｱと変わらない性能しか出せないただの暖房器具
14 これらの不具合や低技術の為取り巻きの提灯ﾗｲﾀｰもﾌｫﾛｰしきれず愛想を尽かし始めている
15 EM64Tなどと言うﾊﾟｸﾘ機能を前触れ無く発表した為発売直前だったXP x64 Editionを1年以上発売延期し先頃ようやく発売まで漕ぎ着けた.それに伴い次期OSであるLonghornもその煽りをﾓﾛに喰らい発売を延ばした上に搭載予定だった主な機能を削除せざるを得なくなった


等々書ききれない程の暗黒面を持つCPUをそれでも買い続けますか?
そうですか
頭良いですね

まだ、インテルジャパンも米国サイトもDellもコメント無い。

休日だからでは？

>>173
サンプルのハックコードまで出ていて
それはないだろう　(；´Д｀)

HTの脆弱性　 (∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえなーい

さいきんはAthlon64のほうが人気あるらしいじゃないの。
byアキバウォッチ

>>157
じゃあ、突っ込むだけの（自作以外の）知識はあるのかね？

世界は広いんだぞｗ

スレ違いすまなかったが、だから154は

>かわいそうだからやめてやれ。

>信者乙　としか言えないのだから…
と言っているわけだ

最近ＭＳの脆弱性ばっかりだったけど、Ｉｎｔｅｌネタが絡むと新鮮だね。

>>176
いや、比べているのは「MACの国」と「PC/AT(自作)の国」だけだから。
(世界全体の大きさとはまた別)


ここ自作板だし、外国の税金が安いとか気候が良いとかの話はどうでもいいです。

アレだ、「日本でサマータイムやめれ」って言ってるところに入ってくる北米院みたいな物だ

自作は自分ひとりの世界。世界なんか知らん。

IntelよりのMSがなんだったかの推奨スペックに
AMDの周波数に比べてIntelの周波数が倍だったのは笑った。
URLあったらはってくれ

確かに。自分自身の世界。世界も他人も知らん。

真の勝者はＩＢＭだな。

>>182

Windows Server 2003, Standard x64 Edition
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/64bit/x64/standard.mspx

に書いてあったと思いますが・・・なんか推奨スペックオプテロン140から150
に変更されてますね。

推奨最低 CPU 速度
AMD Opteron Model 150 (2.4 GHz)
AMD Athlon 64 Model 3700+ (2.4 GHz)
Intel Xeon プロセッサ MP 3.33 GHz (667 MHz FSB および Intel EM64T)
Hyper Threading Technology 3.60 GHz を備えた Intel Pentium プロセッサ(800 MHz FSB および Intel EM64T)

>>185
なるべく単価の高いものを買ってほしいAMDの圧力か？

>>186
Dualの場合はどうなんだろう？PenD大丈夫？

X2でますますクロック数とモデルナンバーが離れたね。倍も違う。２、３年経ったら
10000超えちゃうよ。

シリーズが続かなければ無問題。
Athlonシリーズが数千と言う単位なだけで、
次のシリーズはIntelのように三桁にしても言いし。
一桁や二桁は商品名を考える際に無理が出てくるので、
やはり三から五桁くらいの中で選ぶのが良いな。
そう言う意味では別に五桁の万でもおかしくないよ。
商品名がわかれば良い。どうせ掲示板で会話されるときは、
愛称で呼ばれるようになるのだから。愛称のほうが気になるよ。

2.4Ghz+2.4Ghz≒4800と解釈すると、クロックとモデルナンバーが縮まったという見方も出来るね。

すいません
全然関係ないけどノートン先生はｲｿﾃﾙ、ｱﾑﾄﾞどっちが快適かな？
豚の2500なんだけど、もっさもっさでｶﾅｰﾘうんざり
まあもっともﾏﾏﾝがKT400なんて糞ﾁﾌﾟ乗せてるせいかもしれんが

圧縮ファイルのスキャンを止める

Athlon64の世界に飛び込むか、
>>192にするかのどちらかですね。

>>190
クロックは掛け算も足し算もできないんですが。私、理系の人間です。
ためしに同じ水晶を直列に2個並べて発振させようとしましたが、
倍どころか周波数はゼロでした。（発振しなかった）

>>188
当たり前だ。
CPUが複雑化を極め、1クロックあたりでの性能が上がってんだから
クロックと性能は単純比例しないからな

1クロックあたりの性能が落ちてるのにクロック主張するどっかの1024倍マシ

>>192の場合スキャン能力が低下しませんか？
うｐﾛﾀﾞやｼｬﾚからｴﾛいファイル落としてるんだが

関係ない事でｽﾏｿ

>>194
ごめん、言いたいことがよくわからない

>>196
解凍するときにスキャンするので外しても問題ない

解凍した段階で解凍先や一時フォルダが自動的にウィルスチェックされるだろ？
圧縮ファイル内のexe直クリックは間に合うか知らないが

だいたいどのノートンなのか
指定拡張子のみにしないと拡張子無しのキャッシュもスキャンしてるかもしれないし

>>199
乙！
わかりました。やってみます
X2まで豚でがんばります

>>200 >>201
ありが�d

>>180
?
ウンコ食いの食便院なら知ってるが。

X2を待て。そこですべてが終わる。

1Gの圧縮ファイル勝銃3500+なら1,2分でスキャン終わるけどそれじゃ不満か？

勝銃？

まさか、ウィンチェスターのこと？ｗｗｗ

そんなに速いのか……w
もうXP2500+の豚も勝銃と比べたら、
大人と子供ですね。まあ64が出た時点で、
豚の価値は無くなっていたから仕方ないのだが。

自演乙

64は豚皿から乗り換えを十分体感できるよ。

>>207
>>209
もしかして初めて聞いたの？

>>207>>209は笊化とかも知らなそうな勢いだな…。

つめばけ　とか読んでないか心配だよー。

>>207,209
笊かぶって頭冷やせ

笊はどぜうを掬うもの。

鱈セレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウンコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AMD＞＞＞＞＞＞＞＞＞原子1個＞＞＞Intel

プレステ3発表されたけど、218flopsって、ﾅﾆｿﾚ？
PCの最速CPUであるアス6FX-57が、17flops程度の演算能力だから、マジですか？

>>217
糞ﾆｰのハッタリ性能を鵜呑みにするな

初代EmotionEngineの時も大法螺吹いたよな

>>217
＞17flops
単位たりなくね？w

>>219
今回も実性能は10分の1くらいだろうな。

実測はどうせPS2の2倍くらいだろ（ｗ

>>221
また20分の1だろきっと

>>217
> プレステ3発表されたけど、218flopsって、ﾅﾆｿﾚ？
> PCの最速CPUであるアス6FX-57が、17flops程度の演算能力だから、マジですか？
>

FX-57じゃ、せいぜい12GFlops弱だろ

PS3 demo とにかく見てみろ。
http://streamingmovies.ign.com/ps3/article/614/614842/sonycon_demos_getaway_wmvlow.wmv

225はPS2のデモで懲りなかった香具師

Pentiumが死んでCellとの戦いになったの？

218Flopsでも20年前なら最速!!!








俺は今更そんな低性能機は買わんがw

>>225
Xbox360のQuake4のデモ見れ

ニヤニヤ。Sony、フン。

>>228
>218Flopsでも20年前なら最速!!!
喪前の様なお子様には20年前は遥か太古かもしれんがな、
既にIBMからはPC/ATもありゃぁ80287数値演算コプロセッサもあるんだぁよ。

1985年にゃぁIntel様が80286/287つかった並列スパコン、iPSCR/1で3.2MFlops
だしてるんだ、馬鹿にすんなや。

昔話か。Intel,現実の世界は無残に荒れ果ててるから直視できないなあ。

Intelの4040を使ったことあるよ。

>>232
IITやWeitekにボロ負けだった癖に威張りますか、って突っ込んでくれよぅ

今は金正日がIntelに勝るCPU作ったというぐらいしか比較対象が無い。北朝鮮にも負けたのか。

cellもPC市場に参入するみたいだから、来年は1990年前半みたく、PCが飛躍的にスピードアップする年になるかもな。
とりあえず、PPCのトリプルコアは普通に作れるみたいだから、今現在の最速PCの10倍以上のスピードが2,3年後標準になっていたりして。
十数年前の再現。

というかXBOX360もPS3もGPUの方が既にTFLOPS実現してる事は無視ですか？

>>236
それなら嬉しいな。

>>237
無視w

>>237
GeForce256が数十Gflopsだった気がする

このスレの意味がなくなったね。

GとかTとか景気がいい中で218Flopsか。

PCで１コマ１コマ必死に編集されたただのムービーを
次世代ゲーム機の画像処理能力とうたって、消費者をだますのはもうやめろよｗ

part Zeroで終わり？

釣音、ペニス、勝銃
どれにしようかな、神様の言うとおり?

冷えるのは勝銃
性能はちんこ
ポチャンで組むならK8M Neo-Vがおすすめ

PCI-Ex使いたいなら939だな

>>244
クリスタル使って低電圧ならカツ銃だが、C'n'Qならベニスの方が冷える。

>>225
あまりリアルじゃないな

アマリリス

あっ、マリリンじゃない？

>>249
まぁここの

>>225は確実にリアルタイムなわけで。
何故って、デモ中にはっきりとそう言ってるから。

>>228
漏れの部屋には、未使用の8085、Z80、8086、68000があるな。
同じく未使用のインテル製ワンチップマイコンもあるな。
今じゃ全く使い道がないという、シリアルメモリーまである。　　orz

>>225はPS2でも描画できそうな程度に見えるんだが。

オッサンそれ言いすぎ（笑）

>>253
絶対にムリ

>>225は純真な心の持ち主ですね

AMDがIntelに勝利した今、VSネタはMS対Sonyなんですね？

X Box楽しみです。

PenDダメですね。XE840はもっとクソらしいし、IntelはPenMしか残っていないですね。

鬼ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸPenMは正直魅力があるのねん

>>256は何が悔しいのだろう。
ゲームはゲーム機でやればよい。

>>225のフルバージョン今見たんだけどさ、説明をよく聞くと、Cellの説明デモであれってnVidiaのGPUを切った状態、
つまりCPUだけ、実際にはサブコア7つの並列処理だけで描画してるのな。

intelはpentiumMのデスクトップ版でどこまでクロック上げられるかでメロン・コンロー
までの勝負になるよな？
クロック当たりの性能ならＭたんはathlon64をしのぐほどで、似た得意分野持ちのCPUだし
AMDはそう楽観視してないで、ガンガンクロック上げてくれ。ヅアルコアでたら買うからさ。

>>263
でもデュアルコアにしないとクロック比でも現時点でさえX2に大差をつけられてるよ。

ノート用というしがらみがなければかなり上げれるけどねPenM。
デスクトップのリテールFANクラスなら3GHzとか個体にもよるけど余裕。
ノートだとTDPあげれないから必然的にクロックがあげれないからなぁ。

つーかPS2のデモで懲りなかった香具師がまだこんなにいるんだな。
驚いたよ。
PS2のデモをリアルタイムで表現できるようになるのはPS4くらいからかな？

３Gに上がっても、X2にはかなわないだろう。

Intelスレ、伸びない。

炭がプレスコではなくDothanツインコアだったら欲しかったなあ

やっぱいらないわ

５個コアを積んでペンタゴン。

1分半かよw

【PiPiN】Appleもゲーム機市場に参入。スミスフィールド３基搭載

Intelスレでさえ書き込んでるのはAMDerと言う件について

淫厨は絶滅しますた

XBOX360、Linuxが走ってくれないかなあ。

流石にここまでハッキリ差がつくとな。
流石の提灯記事もキレどころか庇いようが無いみたいだぞ。
雑音大先生ももう屁理屈もこねられないようだしよ。
哀れ、intel。
間に合わせのPenＤと予定通り作り込まれたＸ２じゃ勝負にならないよな。

Intelいらね

提灯記事も死語になって欲しいがな。ただ、大原御大のたわ言も聞いてみたい気もする。

ついでに多和田チンも

雑誌では提灯ﾗｲﾀｰは不滅だよん
HTTの不具合なんて関係なし、なし
変なこと書くと"めっ"しちゃうぞ

最後の砦の提灯ベンチでも敗北、脆弱性が追い討ちになってるね。さすがに雑誌もマンセー書けない。

超珍ライターにはまだ最後の砦がある
Pen4に対して、Athlon64は１つ上のシリーズだってことだ
「Pen4は十分に速い、新アーキテクチャのAthlon64を相手に善戦している」
ってな書き方が主流になるんじゃないか？

ずっとひとつ上をAMDが出しつづける予感。というか、ひとつ下をIntelが出しつづける予感
そのたびに「善戦」をいいつづけるんだろうな

>>283
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115986058/328-

勿論そういう言い訳も既に使用されてます。

3ヶ月ぶりに来ました。
NGワードあぼーんが見当たらないけど、あいつもしかして逃亡したん？

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54300625

AMD不安定

>>287
保存しました。

>>284
完全に立場が逆転だな
ＡＭＤに足りないものはFabだけだ
AthlonってIBMで製造されないんだっけ？

既に多和田もそう言う言い訳してるよな
古いアーキテクチャで頑張ってるってw
じゃあIntelはその間何やってたんだとw

こうやって見るとIntelって昔からパクってばかりだな
CISCの内部RISCパイプライン化をパクリ
動的電圧クロック変動をパクリ
64bit命令群をパクリ
これから歪みシリコンもパクるし
SMT技術のHTTもパクったモノだけど
HTT自体は唯一オリジナルだったのに
詰めの甘さから大失態

目先の設計しか出来ないならいずれ見限られるよ
今正にその時が来たって事だな

>>290
64bitはマイクロソフトにAMD64互換にするように脅されたんだろｗ

>>283>>290
K7とWillamette/Northwoodが同じ世代なのはわかるのだが。
K8とPrescottは同じ世代ではないのか。

Prescottはパイプラインの強化、64Bit拡張機能の実装、Vanderpool/LaGrandeの実装と
Willamette/Northwoodとは世代が違うように思えるんだけど。

>>292
俺もK8とPrescottは同じ世代だと思う。
NXビットもついてたりするしな。

期待された性能が出せなかったので新CPU名を名乗る事が許されなかっただけだね。

>>290
HTTも独自技術ではないわけだが

セキュリティー欠陥のある不毛のHTT技術は冷静に考えれば止めるべきと思う。
カードの暗証番号盗みとか、どこに情報漏洩があるか判らんご時世に放置はまずいだろう。

ｲﾝﾃﾙは放置ねん

MSがHTT脆弱対策を無視してくれたら良いな。

ソニーは嫌いだが
東芝は嫌いじゃない
プレステ3はたいした事ないかもしれない
でも兎に角
cellはすげーよ

AMDのほうがパッケージがかっこいい

>>287
これほどとは・・・

>287

素晴らしいな
これは全米でなくとも泣く

>>287
素晴らしい構成の写真だな
ちょっとｳﾙｯときた

Pentium3以降ずーっとAMD使ってる人です。
デュアルコア対決や６４と熱湯burst対決でAMD圧勝って雰囲気が高まってるけど、
ヅアルコアに関して言えば、クロック差が広まったことも大きいし「本当のデュアルコア」
とか言う割にはデュアルPentiumに対してそれほど圧倒的な差が見られないし、
Pen4とAthlon64比較なら、得意不得意あるし、
発熱面以外ではそんなに大差ないとよなーなんて感じてる。
まぁ、Pen4Dはもうクロック上げられないようだけど、PentiumMは手強いし、そんな
余裕こいてられないだろ、ってな気分だ。

くまー？

Winの脆弱パッチまだかな？IntelがHTTをOFFするのとどっちが先だろう？

結構良いんじゃないIntelのパッケージ。値段も容積に比例して下がらんかなあ

セロリン所持者は最近どうしてるのかな。

縁故用にｾﾛﾘﾝ買ってもいいな
ｹｰｽはﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙでいいかな

エンコ用ならK8旋風OCがコストパフォーマンス最高で良さげ
今度出る3300+ならSSE3も付くぞ

セロリン、用途がネット限定なら言うほど悪くないよ。
ワード・エクセルを使うならセンプロンにしたいかな。
とりあえず何でもこなしたいのならPen4だね。
なんでもきびきびこなしたいのならAthlon64だね。
これからどんなCPUが出てくるのか楽しみだね。

段ボールケースって、寝てる間に燃えたりしそうで怖くて使えないよ。
(実際は簡単に燃える事もないだろうけど)

ネット限定の用途ならSempでFAだろ。

まあ万が一を考えると確かにダンボールは手を出しにくいわな。
ネット限定ならセンプロンで無問題。ただ何かと考えるとやはり64に手を出したい。

ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/pentium-840_17.html
Intelは爆熱がキャッチコピーになった。夏場は要らんね。

本体はﾍﾞﾗﾝﾀﾞに置けば無問題?
そうなるとｹｰｽはﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ無理ぽ

Athlon64はTYAN製品以外まともなマザーボードがないしなぁ。
しかも３万円前後と他の倍近い値段をつけているし。

貧乏人はIntelで決まり

316はFUDか天然の阿呆か物知らずか
ちなみにTYAN K8E(S2865AG2NRF)は2万5千円程度。

>>318
25000円という価格はネットショップの最安で見たことあるけど、
店頭だと置いている店が少ないせいか、安くても28000くらいでしょ。

同レベルのIntel系マザーボード（Intel純正とか）なら9800円くらいだし。
こちらはこちらで載せる石が糞だけど。

物知らず君恥晒し乙。
http://coneco.aol.co.jp/parts_motherboard/1050324118.html


君は糞石でも使って高熱にオツムがやられているようだね。

釣られてみる
何をもって同レベル？
乗せてるコンデンサとか？
INTのとりまわしとか？
それともIntel以外のチップセットは(ry

391 名前：Socket774[] 投稿日：2005/05/28(土) 16:11:33 ID:6R9YiA57
Athlon64X2の予価だと一番安いのでもｽﾐｽ+ﾏﾏﾝより高いようだしなぁ。

398 名前：Socket774[] 投稿日：2005/05/28(土) 16:26:17 ID:6R9YiA57
>>395
AMDは売る気あるのかなぁ。
その値段だと性能が良くても一段と売れなくなるような気がする。
Opteronを選択肢に入れてもいいよな値段だし。



乙

PenD、夏場は屋外に置くのが良いかも。雨ざらしでも大丈夫なケース知らないかな？

ナダ物置が出してるよ。少々でかいが。

>>322
どのみち一般人はCeleronでHTPen4すら使って無いのにPenDに移る訳がないし。
値段さげなきゃPenDがうれねーだけだろ。
値段下げれる＝価値が無い

しっかしソニーのPenDPC、35万とかボッタクリもいいとこだな。

ソニーだからしょうがない。
Celeronでも20万以上とりそうだしな

>>325
その前に
自作板の住人なら違う意味でｽﾐｽ有名だけど、一般人はPenD自体知らないかもね。

>>325
一般人はCPUが何かを気にせずに、
自分のCPUがPentiumDだと言うことも知らぬままに、
BTOショップやメーカーが採用すればそれを買うと思うよ。
たぶんBTOのほうは来月にも搭載シリーズを出すだろうし、
メーカーも秋シリーズには載せてくると思う。
そのときまでにOpteroｎの価格が下がっていなければ、
メーカーはそこを叩いてIntelを正当化してくるだろうね。

このスレ、相撲でたとえれば、立会いでIntelが滑って転んだ。

>>328

夏場にガンガンクーラーを効かしているのに、なぜか部屋の中はクソ熱い。
原因を調べると、PenDマシンの廃熱がすさまじいことが判明。
早速一般ユーザーはメーカーにクレームをつけ、セロリンに買い換えることになりました。
PCに詳しい知り合いを持つ人は、アスロンマシンを勧められ、一般人にもAMDの名が
認知されていくようになりました。

認知されるのはPentium Mですよ

(´；ω；`)ｳｯ…

いろんな意味で興味あるし、
ばかにしないから誰かPenDかEE買ってﾚﾎﾟお願いします。
Dならking、EEなら神として讃えてやるぜ。

おまえが買えとかﾚｽしたやつ、おまえも買えば考えてやる。

shine乙

>>333
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1116656520/78
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1116656520/84
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1116656520/167

画像はないが温度のレポートはあるな。熱すぎだろこれ・・・。
クロックアップしても勝手に下がるらしいし。
あとメーカー製PCで初めてPenD採用のVAIOもやばそう

> 788 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/27(金) 23:43:05 ID:p6zv50TA
> VAIOの
> VGC-RA53L7（PentiumD820）の消費電力みると
> 約125W（最大約460W）/スタンバイ時約3W
> VGC-RA73PL9（PentiumD830）は
> 約150W（最大約460W）/スタンバイ時約8W
> http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGC-RA73P/spec.html

> VGC-H50WB7（Pentium 4 550J）
> 約100W（最大約250W）/スタンバイ時約3.9W
> http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGC-H70/spec.html

ちょっとはSONYも疑問に思わなかったのかその数字。
しかも下の方で環境への配慮を謳ってるのがギャグにしか見えない。

別の報告じゃ、830が68度っていうのも出てきたよ。

SONYにプレゼント
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110308933/l50

そもそも一般人はPentium4やPentiumDとかCeleronDとかPentiumM搭載機の
ほうを買っているというのは言ってはダメなのでしょうか

ジサカーでもないのに半年に一度PC買い換えて
旧PCは捨ててるやつって結構いるんだってさ

>>339
ダメだと思う

PenMは許してやれよ。

ネトバ一族とPenMを一緒にするやつは自作erに非ず

おまいらいいやつだな

ラッリホー！！ラッリッホー！
ラーリホーラリー
ハロー！だーいすっき、ドザエモン！！！！！！！！！

ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!

らりほーらりほーらりるれろん

PenMには罪は無い。プ、死刑

こまわり君か

一般ｼﾞｻｯｶｰはPenM ﾏﾝｾ-

静音Mな人はPenDにﾊｧﾊｧだな

PenDの騒音はきっとデュアルでハモってるのだろうか

ttp://img.hexus.net/v2/internationalevents/computex_taiwan_2005/zalmancooler/zalman_big_cooler.jpg

PenD用のクーラーだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もはや、「素直に水冷にしろよ」という言葉が違和感無く出てくるようになった。

小型扇風機だな

>>351

ねただよな？

>>353
小型には見えないw

水冷という言葉を出すと自分の使ってるマシンすぐ判ってしまうので、最近恥ずかしさを感じる

俺も恥ずかしい（小声）

がんばってください

おれ勝銃使いだけど、対抗馬がいないとｼｮﾎﾞｰﾝ

俺らのためにもすごいの出してくれ、80度OVERとかの餌じゃないやつ。　＿|￣|○

>>359
ﾍﾞﾆｽがいるじゃないか

>>351
めちゃイケで和田アキ子をビッグフット呼ばわりする時の比較用のタバコの箱を思い出したｗｗｗ

でもこれマジなんだよな。

　　□　　　　　　　日

Athlon64　　Athlon64X2

　　火　　　　　 　災

Prescott　　Smithfield

わざわいかよ

　　□　　　　　　　日

Athlon64　　Athlon64X2

　　火　　　　　 　炎 → 炭

Prescott　　Smithfield

そして焜炉ーへ・・・

>351って、第二次世界大戦末期の日本軍の新兵器みたいだな
人間魚雷とかその辺のＬＶだ。
現実だったとしたら冗談としか思えない。
夢だったらかなりの悪夢だ。

これを機にintelマンセーのヤツもネトバから手を引け。
こんな物が流行ったら迷惑でしゃーないわ。

自作板の住人がｽﾐｽに出会ったときを思い出しますた

ttp://maruproduction.com/flash/11gatsu.html















MARU PRODUCTION様ごめん　”十一月”から

テンプレ貼りにご協力ください。

【動機は何？】雑音犬畜生Part29【偽者は節穴厨】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1117805574/

前スレ

【動機は何？】雑音犬畜生Part28【節穴できない】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1112192020/

それはともかく、intelがせっかく知恵を絞って
「よおしCPUとメモリを遠く離したレイアウトのプラットフォームを起こして、K8を地獄のそこに叩き込んでやるぜ」
と意気込んで擁立したBTXですが、

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0604/comp11_07.jpg

…Sock939でも作れてしまいました。よくもこんな事ッ！

どのみちPenDじゃBTXは使い物にならない。
80度のシンクを通過した熱風をPC内部に撒き散らしても意味無いしなぁ

BTXって、デュアルプロセッサの事をまったく考えていない気がする。

デュアルコアじゃなくて、デュアルソケットの事ね。

>>369
志村、志村！CeBITの記事！

26 Socket774 2005/04/27(水) 23:48:36 ID:S7WAu//o
>>19
豊富な知識をお持ちの自作ユーザーは、PowerPC G5 2GHzの消費電力が24Wと群を抜いたでかさだとはもちろんご存じですね。
デュアルコアのG4は2GHzで15Wだからな

雑音はどこへ消えたんだ？ここんとこイライラせずにすむんだが･･･

Mac板

いずれ
CLR上でコードが走るようになりx86である必要が無くなれば
intelもAMDもやばいですよ
とくに自作は

それも1年前くらいのを再放送している

誤爆して大変申し訳ない

>>369
FB-DIMM時代になれば意味なくなるのにねwww

やりつくされた感のある対決スレ
まだマカは未経験みたいです
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1119096921/181

>>381
MACｦﾀ益々雑音に似てきたな
かわいそうに

ていうか雑音＝Mｦﾀ本人だったはず。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0628/amd.htm
AMD、独禁法違反でIntelを提訴

>Intelの当時のCEOクレイグ・バレット氏が、Athlon 64の製品発表を公式にサポートすると
>「深刻な結果」が待っていると、Acerの会長、社長兼CEOを個人的に脅迫するために
>台湾まで訪問。同時にIntelがAcer に対して負担していた1500〜2000万ドルの市場開拓資金
>の支払いが何の説明もなく延期。その結果、Acerは米国および台湾でのAthlon 64の発売を
>撤回したなどと報告されている。

そうですか、Intelという会社ではCEOがそんなことまでやるんですか。
すごい会社ですね〜！
さすが信頼性のIntel！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050628-00000023-bcn-sci
［経営戦略］AMD、インテルを米独占禁止法違反で提訴、7種の違法行為を指摘
￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 In＿��
ﾊｧ・・・（`Д´；)
　　 　 （=====）
　　从 (⌒(⌒ )＠人 ,从
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／炭＼

>>377
その前に.NETがなくなるけどなｗ

>>387
NETがなくなるって？

>>388 .NETも知らないのか

漏れも知らん

.NETどうでもいい
早くｘ86の時代が終わって欲しい

アセンブラ使いの方ですか？

>>392
違います
でもジサカーとしてcpuの選択肢が増えて
群雄割拠の競争時代は面白そうです。
ARM11を4つ使ったマシンとかの可能性も有るそうだし
凄そう

ARM11クアッドコアの何処が凄いんだろう
性能の割には安いかもしれないが

安いって言うのはコンシュマーの世界ではかなりウェイトが大きい
性能の一つだと思うけどなぁ。

Intelが90nmプロセスで最大クロック1.5GHzのXScale出すってよ。

プロジェクトSEX?

プロジェクトSEX
ttp://www.acme-soft.net/

ミントたんﾊｧﾊｧ

>>399
ちょっと前まで髪の毛は青だったｗｗｗ
発売直前になって文句がきたのか緑に変更されたがｗ

ドクロちゃんといんくを合わせたようなキャラも

64bit化はロングホーンまで大丈夫とか
言ってる人は、linuxが見えてないんだろうな。

当のMSはIntelが準備を整えるのをおっとり待っている
義理も余裕もないからこそIA-64選んだってのに。

Linuxでx64ってか。どう贔屓目に見ても、進捗はWinXp-x64と同等。

サーバ用途が見えていない人？

サーバ用途だと尚更

んじゃ、SolarisとFreeBSD

>>402
MercedにはLinuxが一番先に対応したけどな。
ソースコードレベルでレガシーを以降できるLinuxには、IA-32とIA-64のコンパチビリティの低さは大して問題にならないんだな。

そういえばUSB2.0対応もLinuxが先行してたような
（まあ実際にはLinux専用の2.0機器を出したようなメーカーはなかったのだが）

Linuxが先行してるからこそ、Windows(MS)には余裕が無いって話だろ。

IntelはLinux寄り。
ていうか今にも買収せんばかり。

Linux寄りっていうよりMS抜きで経営できるビジョンを作っとかないとマズイのだろう。
そうでなくても最近MSにはいじめられてるからなあ。

>>409
なにを買収するの。GPLって理解してる？

ハイエンドのハード売ってるベンダーとは相性がいいのも事実なんだわな。
ソフトをタダでばら撒いてもハードで元を取ろうって発想。

Intelに先んじて投資やってるのはSunやIBMなんだな。

>>411
intelは人の心もジャーナリズムも、そしてイスラムの大地までも金と暴力で買収します。

でも、流石にイスラムの空は買収できなかったようです。

no boder

cupnoodle

http://www.tomshardware.com/howto/20050713/energy_crisis-15.html
100W差かあ・・・
64bit無音PC派にintelは無理だなあ・・・

AMD系150W弱ってところか・・・
150Wか・・・
太陽の黒点とそれ以外の表面、どっちが熱い？レベルだな

>>416
VGAが最大70Wを超えるGeForce6800GTであることを故意に無視した発言ですか？

今はAMDが優秀
intelはヨナーの市場投入を急げ
それまではX２の天下

インテル最強で意見一致がさらに進行してきたみたいやな！
俺らとかエリート系は真実が見えるので有名やからな。
そもそもインテルは最強やのに勘違い厨が多すぎるわな！

夏だな

雑音いないから419は雑音の代わりやってよ

いや、ちょくちょくあちこちで営業してるぞ雑音。

エリート系って、雑音とか419とかのことかｗ

対決ｽﾚもここまで人気なくなったか…
intelどうした

録音がいなくなればこんなもの。
この辺りにみんな移動したんじゃないかと思う。
↓↓↓↓
インテルの衰退とAMDの繁栄 Part10
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1121441747/l50

>>425
ここ２日間ほど暴れていたようだ。
該当スレは埋まってしまったが。

>>425
【高い】Athlon64 X2のｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ議論ｽﾚ【安い】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1118043455/258
わいてきたみたい。

>>427
ただ今帰宅しますた。犬の散歩して寝ます。
はっきりいって、録音なんかどうでもいいほど疲れてます。

録音すごいな

【　IntelとAMD 全面戦争突入へ 】
8月第1週に独禁法訴訟関連の協議予定
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20085503,00.htm

盛り上がってまいりました♥

あまりＣＰＵのこととかに詳しくないので教えてください

使用用途は主にゲームですが
ちょとまえのスペックで遊べる程度のゲームが主です。
あとはサイト見るぐらいです。

そこで今までペンティアム４の３ギガ
あたりを買う予定だったのですが
アスロン６４に使用かと考えています

アスロン３０００＋というので大体ペン４の３ギガ
と同等ぐらいと考えて問題ないのですよね？
この場合クロックはあまり考えなくていいんですよね？

ゲームでいうなら
　P4 3G＜Athlon64 3000+
これは間違いない。

なるほど　わかりました

ついでにもうひとつお願いします
現在ペン４の２．４ギガ（ノースウッドとかいうやつ）
を使っていて電源が３５０Ｗなんですが
アスロン３０００＋でそのまま使えるのでしょうか？

現在の構成が　ペン４　２．４ギガ、ジーフォースＦＸ５７００　１２８Ｍ
ＤＶＤドライブ２個、オンボードサウンドという構成で
変更後で影響ありそうなのは　アスロン３０００＋、ジーフォース６６００　１２８Ｍの二つが
変更となる予定です　

3000+とP4 2.4なら電力はたいして差はないと思うけど
グラボ変えるんなら、電源も変えた方がいいよ
きょうび350Wじゃ不安だべ

Sandra 2005の1GHz結果
　　　　　　　　Dhrystone ALU　Dhrystone FPU　Dhrystone SSE2
　　　　　　　　　　　　　(MIPS)　　　 (MFLOPS)　　　 (MFLOPS)
Athlon 64 1GHz　　　　 4539　　　　　1623　　　　　1466
C3 1GHz　　　　　　　　　1576　　　　　 304　　　　　N/A
Efficeon 1GHz 　　　　　3179　　　　　 900　　　　　 900
Geode NX 1500+　　　　4105　　　　　1596　　　　　N/A(AthlonXP)
Pentium 4 1GHz　　　　 2870　　　　　1161　　　　　2081
Pentium M 1GHz　　　　4082　　　　　1382　　　　　1779

>>434 GeForce6600と3000+ならどうかんがえても350Wで足りるだろ・・

よっぽど公称値サバ読んでる糞な電源でないかぎり。

PS3=Pen4　360=Athron　みたいなもんか
現状Pen4はベンチでAthronに全く勝てない+爆熱な糞チップになってるが

でも、糞箱参六〇じゃCellに全く歯が立たない気がする。
PS3はPS1・PS2の資産をしっかり継承してるし、ブルーレイにも対応。
とりあえず「ハードを売る」事に関してはPS3は無敵だと思われ。

ハードさえ売れれば、PS3規格のソフトが売れなくてもPS1/PS2のソフトのロイヤリティでも十分稼げるしね。

その点糞箱は互換性切捨てでネガティブなイメージを与えかねないｗ

>>437
爆熱Athlonじゃ、3.2GHz×３コアは無理

GK乙

つまりAthlonは爆熱であるが炭は超熱であるということでつね？

墨やAthlonが載るわけじゃないだろ。

X-Boxの乗り換えにより、互換性を捨ててでもx86アーキテクチャよりPowerアーキのほうが
ゲーム用のCPUとして性能面で圧倒的に優れてることが証明されたともいえる。

何を求めるかにもよるがね。AppleはIntelに移行するし。

>>441
全くその通り
Ahtlonも決して冷えているわけではないからなｗ

>>442
連カキすまん

アップルはPentium M系のデメリット（シングルコアでさえ、G4デュアルコアよりでかい消費電力、性能は同クロックならG3と同等）に目をつぶっても、安定供給を望んだってわけだな

>>444
Mac板から来た新人さん？
x86系CPUの勉強からスタートだな。

おぃおぃ　Appleはx86の資産なんて元々持ってないんだからさ
強いて言えば論理レジスタが少ない分ロード・ストアユニットがRISC由来のチップより多めなおかげで
結果的に速度の出るアプリが多いってだけで。

PPCにSpeedStep相当の技術ってあったっけ？
同じ電池容量ならバッテリーの持ちはPentium M＞＞＞PPC G4＞Celeron Mだった気がする。

しかしクロックあたりがG3並なら万々歳でしょ。
G4はパイプラインの増分が響いてAltiVec抜きじゃG3以下だからな。

それはそうと、Pentium Mは整数SIMD演算使ってやるとめちゃくちゃ速い。
Intelが意図的に隠してきた事実だが。

>>445
知識で反論ができないのか？
そんなこと言ってるから、自作オンリーは世界が狭いってマカに馬鹿にされるんだよ…
たまには他の世界に出ようぜ


>>446
PPCはデスクトップ向けもノート向けも同じチップ使ってるから、省電力機構は昔からあるよ
PenMのSpeedStepもなかなかのものだがね

で、結局最大のメリットは安定供給だよ

やはりマカーには何を言っても無駄か。
はいはいおまえの勝ち。外にいってきまーす。

>>448
俺マカじゃないけど…
いってらっしゃい

>>446氏くらいになって帰ってこいよ

>>466
>それはそうと、Pentium Mは整数SIMD演算使ってやるとめちゃくちゃ速い。
>Intelが意図的に隠してきた事実だが。

具体的にどう速いんだｗ
参照URLでも貼ってくれｗｗｗ

実際にコード組んで走らせて見れ、っていうのが一番わかりやすいが

Intelno英語版の最適化マニュアルにレイテンシ・スループットが載ってるからそれ見てみな。
MMX/SSE2整数すらレイテンシ1で実行できるのはPenMだけだ。

Intelno英語版ってどこよｗ
具体的にURLを貼ってねｗｗｗ

ttp://www.marumo.ne.jp/db2004_b.htm

遅い例をあげておく。　速い例を出してみてｗ

なにこの頭の悪そうな人


Pentium MもAthlonもPen4もSIMD整数周りのユニット数は同じ。
あとはパイプライン効率が鍵を握るが、レイテンシ2かかってたら次の演算まで2クロック待たされる。3なら3クロックだ。
もしくは、依存関係引き伸ばしのために演算を束ねないといけない（→ただでさえ少ないレジスタの無駄遣い）
要するに、（主要な命令に限るが）SIMD演算も含めてレイテンシ1で実行できるPentium Mは無駄が少ない。
レジスタ・メモリ間の演算のμOPsフュージョンはMMXでも有効で、あくまで俺の計測にもとづくものだが、
対Pen3で3〜4割以上のスループットの向上が見られた。


これは実際にコード触ってみてくれとしかいいようがないし、
コードもかけないヘタレならそもそも相手する気ないのでお帰りください。

ftp://download.intel.com/design/Pentium4/manuals/24896612.pdf

Baniasの1.1GHｚという最も遅いモデルとハイエンドの3.6GHｚを持ち出して何がやりたいんだかね

SSE2が遅くなるのは、MMX/SSE(64bitSIMD拡張)は全てのデコーダパスが使えるがSSE2だと
Pentium IIIでいうComplex-Decorderパスしか使えないし、分解されて出来た２つのμOPｓを
同じタイミングで実行・リタイヤさせなければならないのでリオーダステージやリタイヤステージが
ネックになる。Yonahでは解決済みの問題のはずだけどな。

そもそもそういう掛け算の割合の大きい演算は浮動小数演算器を使う実装でもともとレイテンシもスループットも大きい。
Pentium 4がクロック数の分有利でかつクロックあたりの性能差が小さめに出てもおかしくないわな。

＞Baniasの1.1GHｚという最も遅いモデルとハイエンドの3.6GHｚを持ち出して何がやりたいんだかね
だから、SSEとSSE2で最適化した時の比較をしたいんだろ。
まず日本語の勉強からやり直すように。

そもそもIntelの公式サイトにPentium 4に不利なサンプルコードなんて置いてあるわけがないだろう
SSE（厳密にはMMX＋MMX拡張命令）よりSSE2のほうが速いのはPentium 4だけだろ。
演算を束ねてクロック数でごり押しするアーキテクチャよ。

Intelのサイトなんかには掛け算や実数など、元々消費クロックサイクル数の大きい（クロック数の絶対値がダイレクトに表れる）
サンプルコードしか置いてないわけよ。

しかし、クロックあたりの効率をあげるアプローチでは、整数のビット論理演算や加減算、シフト演算などの
レイテンシを短くするのが重要。暗号とか可逆圧縮なんかではもっぱらこのアプローチが有利。
そもそも整数SIMDといえば、もっぱらこっちのほうが利用頻度高い。

で

>それはそうと、Pentium Mは整数SIMD演算使ってやるとめちゃくちゃ速い。
>Intelが意図的に隠してきた事実だが。

具体的にどう速いんだｗ
参照URLでも貼ってくれｗｗｗ

の説明はどうなったんだｗ

『Power Mac G5』のデュアルPowerPC G5-1.8GHzモデル
『Power Mac G5 デュアル1.8GHzモデル』
電源はAC100V〜125V/200V〜240V、消費電力は650W。
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/11/18/646946-000.html

PowerPC 970 TDP42W (1.8GHz)

>>459
それはPentium4 2GHzが75W(Willamette)って言ってるようなもんだぞｗ
Northwoodで下がったからな
>>447みたいに言われちまうぞ



その後の新型は2GHzでTDP24Wね
まあ、最大消費電力が2.5GHzで100Wまで上がるらしいがｗ

ちなみに、G4＋メモコン＋PCI-Express＋ギガビットイーサ＋Rapid IO etc×２（デュアルコア）
の平均消費電力は15-25W
シングルコアが15W程度だから妥当かね


PenMの整数SIMDの性能を意図的に隠してたのは、やはりP4の立場があるからか。。。

>>460
スレ違いの上連カキすまんが、デュアルコアG5発表と同時に、低消費電力版シングルコアが出ていたな
1.6GHzで16Wらしい

まあ、IBMのSOI、Motorolaの銅配線はAMDに採用されてるってことで勘弁

ID:AHs914ISって基地害だね。

４６２が代わって説明したらｗ

レイテンシ１、スループット１といったらそれだけでPenMの整数SIMDが優れてることが理解できるのが常識。
一方ネトバはレイテンシ２のスループット１。小回りの利かなさはクロックでごり押しする。
ネトバは浮動小数や掛け算みたいに実クロック数の掛かる処理だけが有利。

どうせSSE2/3に依存するならクロック約半分でFPユニット数2倍でもスループットは同等だし電力効率面でも有利。
Conroe以降がそうなるだろうけど。

では聞くが、128bit整数SIMD命令はどう処理されるのかね。ｗ

先に説明されてる以上の回答は無いが。

ｗを使う奴は低脳の法則

ちゃんと答えてみな。

>ｗを使う奴は低脳の法則

なんだ　やっぱり名無しの雑音か。　用語が独自だわな。

連投乙

John the RipperのDESベンチの項参照（唯一MMXで最適化されている）
http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2308

久々に香ばしいPen4厨を見た。
念のため、そのベンチAthlon64でも、SSE(というかMMX2)＞SSE2になるからな
＞http://www.marumo.ne.jp/db2004_b.htm

夏厨いじめｶｺﾜﾙｲ

>それはそうと、Pentium Mは整数SIMD演算使ってやるとめちゃくちゃ速い。

これに対してPentium Mは128bit整数SIMD命令は速くは無いと言っている訳だ。

Athlon64やPen4の話はしとらんが、お前はアフォか。

64ビットで済むものを、演算ユニット2個重ねても意味が無いだろ。
片方AND演算で片方OR演算できたほうが小回りがきく。

128ビット整数SIMDでできることはほぼ64ビット整数SIMDでできるわけだが？
なんせPen4ですら（MOVDQA/MOVAPS/MOVAPD以外は）64ビットずつ2回通す実装だからな。

お前も引用した
＞http://www.marumo.ne.jp/db2004_b.htm
を百回読み直せｗ
話はそれからだ。　じゃあなｗｗｗ

それと、YonahではSSEのスループットは改善されてるようだが。
128ビットSIMDに対してもμOPs-Fusionが適用されるからな。

遁走もとい豚走しますたｗｗｗ

そこの日記の著者も、偏った1個のサンプルだけを持ち出してしかものを言ってないし、
それのみを得意げに引用するｳﾞｧｶもたいがいだな

Pen4ですらSSE2が速くなるケースは限られる。
たとえばmovdquはmovq2個より平均して遅いし

このスレを真上から眺めてるとAMD製CPU買う気になるなぁ。
淫厨が必死に反論してアム厨が正しいデータベースを持ってきてる　って感じか？

淫厨どうしやりあってるようにしか見えなかったんだけど違うのか。
そこにマカーが出てきて煽り成功ってところ？

>>478
対決系スレではいつものことです。
時々I側が偽造グラフをHDDスレに投下したりもします。

ハード版の方には　一杯詰まってる

電力Pentium4＜Athlonと思ってる人は素人HW板
ほとんど情報リンク

実際に何もできない低脳ヒキのクセに「知識」なんていってインテリぶるの
やめてくださいｗｗｗｗｗ

そんなうわべだけの使えない単語覚えて、さも自分は何でも知ってる
かのように語ってるけど実際は工学系出身でもないタダのキモいオタクだって
ことばればれｗｗｗｗ

K20A?
ビートに乗せたらどうなるかなぁ
20Bもいいよね
インテグラ
いんぷれっさ

>>482
「低脳」という言葉を使っておられるようですが、
これは「低脳温処理・療法」の略語であり、
その文脈で使用されても、意味がまったくわかりません。
また、医学専門用語でもあり、一般の国語辞書には載ってない言葉です。

脳登かわいいよ脳登

「低脳」と書くアフォは一人しかおらんがなｗｗｗ

「ｗ」いっぱい付けて、自分から「VIPPERです、ﾊﾞｶにしてください」って言ってるようなヤツが・・・・

なんでVIPPERって文末に草生やすの？

頭悪いから

VIPPERって心眼のことか？

>>483
それはマーチにRB26を載せたらって話と変わらん

「デュアルコアのPentium 4は急ぎで作ったもの」，Intel技術者が認める

　米IntelのエンジニアであるJonathan Douglas氏は先週，マイクロプロセッサのコンファレンスで
「Pentium Dチップは市場に急ぎ投入されたので，結果として技術的に間に合わせの仕事となった」
と話した。

　IntelがデュアルコアのPentium 4の計画を発表し「Pentium D」と名前を変えて以来，ライバルの
チップ・メーカーである米Advanced Micro Devices（AMD）の幹部たちは「Intelの設計は劣っていて，
AMDのデュアルコア・チップにはない，性能を劣化させる特徴を持っている」と論じていた。
Intelがこの事実を認めたのだ。

　さらに同氏は「IntelはPentium Dを急いで提供するために，Pentium 4のメモリー・バスをそのまま
引き継がなくてはならなかった」と述べた。これがデュアルコアのPentium Dでの性能のボトルネック
を生んだのだ。このボトルネックはAMDが指摘したように，AMDのチップにはない。

　Intelはこの問題と他のPentium Dの性能面の問題を将来のアップグレードで解決するつもりだ。

■ソース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050822/166605/

どこから見ても糞以外の何物でもなかった8086で68000を叩き潰した時のやり方に似てるな。

ttp://slashdot.jp/articles/05/08/22/1046249.shtml?topic=40
Intel エンジニア曰く、「Pentium D は急ぎで作ったもの」

>「リテールクーラーで冷し切れない発熱と TM2 によるクロックダウン」などの問題も指摘されているが，
>性能面も含めたこれらの問題については将来のアップグレードで解決する予定……
>つ〜か，買っちゃった奴は放置かよ！(笑)"

C32B?
ビートに乗せたらどうなるかなぁ
20Bもいいよね
インテグラ
いんぷれっさ

リテールクーラーで冷やしきれないと認めちゃいました。

あ〜あ。もう駄目だね。

INTELの推奨するCPUのVRD入力12V　より

PCG INTELのTDP CPU 推奨電源規格 +12V (効率70%時のCPU消費)
05A 95W PEN_D 820 ATX12V2.2 連続13A　109W
130W PEN_D 830 840 ATX12V2.2 連続16A 134W
05B 130W PEN_EE EPS12V 連続19A 159W

499

500

今はAthlon64x2以外選択肢が無いわけで・・・　再来年以降のIntelの復活にかけるしかないだろ。

次回自作するときにPen4かAthlon64にしようか迷ってたらPenD、X2が出たので、
各CPUのスレ、とりあえずシングルのPen4のスレから覗いてみた



Pen4ですら夏場辛そうなのに、PenDなんて使えるわけねぇ（'A`)

パフォーマンスを使い切るならD820はCPが高いよ。
560Jより熱消費量低いし、拡張SpeedStepにも対応している。

EISTとTM2がオンになってる。

>>503
( ﾟДﾒ)　ﾊｲﾊｲ　坊やは爆熱CPUでサウナ体験でもしてろよボケグァ

要するに830,840はクロックダウンしないように冷却を考える楽しみが有るって事。
X2はメインメモリに読み込むのにCPU経由しなければならないのが辛い。

>>505
はいはいくまくま

>>506
＞X2はメインメモリに読み込むのにCPU経由しなければならないのが辛い。

ごめん、何が辛いのかがよく解らない

>>506
(ﾟДﾟ)？

>>506
冷却の楽しみは自作の醍醐味の一つだからともかくとしてだ

>X2はメインメモリに読み込むのにCPU経由しなければならないのが辛い。
煽るならもうちょっとマシな煽り方しろよ('Д')

メモリをキャッシュに近い考え方でとらえるAMDと
従来どおりのインテル
高画素デジカメの編集や動画処理で差が出る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0527/graph13.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0527/graph16.htm

Pentium D　超爆熱
Athlon64 X2 爆熱　

ってことだろ？

爆熱、ってほどでもない。
NINJAファンレスで4400+を運用可能

4400+を4800相当にOCし、シンクはXP-120に12cm/900rmで
アイドル41℃、Enc時で47℃（室温は25℃）だよ。
7800GTXとの組み合わせで、静かな万能ﾏｼﾝだーよ。

>>512
X2 = 北森 くらいだ。
3800+だと2.4Cくらいかな。

誰価格ＣＯＭの雑音＝503です＝きこり　を引き取ってくれ。　あいつ邪魔。

【やじうまPC Watch】
ラオックス、ザ・コン館にプレスコカフェを開店予定

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0905/yajiuma.htm

>>516
クーリングオフ対象外なので無理。

　　　　　　　　 , . :´: :.／　　　　　 人｀丶、
　　 　 　 　 ／:_: : : /　　　　　_ イ : :丶､ ヽ
　 　 　 　 /: :/　｀ヽl -‐ :７:￣ :l: l: :/ : : :｀ヾ、
　　　 　 /: : :￣ _｀_V｀ヽ/: :.ｲ:/}/!:/:ﾊ: l: : : : ヽ
　　　　 i : : : l￣　.イ￣ |: ﾊ|V / jﾊ:{ |:/:l:. :} : :ﾄ
　 　 　 l: : : : ヽ:´:.:.|´:￣|:.l_j|三_ ー- lハ}:/:. : :|!
　　　　j : !: : : : :.;:-l:.: : : N l!fJ:::iヽ　　　くｲ:. /ﾘ
　　　　|: l: :.:. /:/ｲY:.: :､:ヽハ辷ｿ ′　,.ｨv:.:l//
　　　　|: !:.:.:/:.ﾊ. V:.:.:. :.ﾄ:.ヽ::::::. ｀　　 {ﾘｲｲ′
　　　　|/.:.:/:/:.:.:.7く_＼:.l ｀ヾ､_　　 　 ﾉ |〈　　　え、 ﾛﾊﾞの丸焼き
　　　　l.:.:/:./:.:.:.:l.:.ﾘ　　＼　　　　こゝ　ｲハ　　　　ﾛﾊﾞって絶滅種じゃないの?
　　　 /:/:.:/:.:.:.:.l‐┴- ､丶、　 　 　 イi:. ハ|
　 　 //.:.:.;: - ┴＝､-､ ＼ /7:ー:1/l/ j/
. 　 /':.:.／ 　 　 　 　 ヽ＼ ヽく/://
　 /.:.:./　　　　　　　　　i　ヽ　i V
. /.:.:./　　　　　　　　 　 |　 |　|/

>>518
いや、存在自体が詐欺なのでいつでも解約できるw

>>520
存在自体が詐欺っていうと、過去になにやら色々おいたやらかしちゃって、
新たに戸籍取得とかしちゃったってこと？ｗ

しかし、ああいう「俺絶対」「俺＠神」って思える人ってある意味凄いと思う。
アソコまで自画自賛というか自己陶酔できるバカって羨ましい。

もっとも、ああなったら人間終わりだけど。
ああ、だから存在自体が詐欺なんだ♪

インテルだろうがAMDだろうが、両方の性能を活かせる奴が真の自作er or エンジニアだよな。
どうしようもないCPUもあるけど・・　orz

>>522
それには同意する
藁ｾﾚマシンしか持っていないのにX2やPenDの話をするのがそもそも間違いだと思う罠
特にゴミのTDPの話とか実機で検証しろと

ヽ(`Д´)ﾉゴミっていうな。　840はちゃんと動いてくれてるよ・・

＊＊＊痛いコテハン辞典＊＊＊＊
ゴミ＝価格の「元５０３です」の渾名。雑音の一番弟子。
最悪板でもコテハンで痛いレスをつけつづけ
名無しより自分のほうが偉いと錯覚している恥知らず。
最近ではその暴れぶりが多くの人の目にとまり
最悪板にまで知人が降臨するというお粗末な事態になるが
本人は大して気にしていない様子。

もちっと調べてから書けや。

conroeが出るまでintel製品はクソだな。
環境にも悪いゴミだな。
conroeが出ると安心してintel製品が
買えるかもしれないな。

コンロが本当に調理器具レベルだったらどうしようか

>>528
電気コンロ。
温度を一定に保つのは得意です♪

次世代からソケットを同一にしてくれ。

次期AMDは、64のような飛躍的な性能向上が期待できないと思われ

する必要もなさそうだもんな。
Intelがアレだし。x2たけーよ

AMD雑談ｽﾚより引用

>563 名前：Socket774 投稿日：2005/09/08(木) 20:28 ID:jXbqRJBF
>Intel will take two years to catch up to AMD
>インテルは、AMDに追いつくには2年かかるでしょう。

>http://www.theinquirer.net/?article=26020

随分水をあけられたもんだな
まあ2年も遅れているってわけじゃなくてその間にもAMD製CPUも進歩し続けるからなんだろうけど
つかネトバ捨てて省電力、低発熱のヨナやメロンに方針転換するわけだからこの書き方は当然か

コンロがリーク電流漏れまくって
焜炉並みに熱くなったら受ける。

ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/dualcore/008.html

＞実際、Pentium D 820/840とAthlon 64 X2 4800+を比較した場合、いずれの場合でも性能/消費電力比が3〜4倍違う
＞(つまりPentium D 820/840は3〜4倍効率が悪い)という結果になっており、絶対的な性能はともかくとして、
＞あまりにこれは悪いスコアと言わざるを得ない。

提灯のプロ「大原雄介」でもフォローしきれないPentiumDの性能の悪さと消費電力。

性能が劣っていようと、消費電力が大きかろうと、発熱が膨大だろうと、間に合わせだろうと

やっつけ仕事で『売れる』製品を作れるインテルの技術力は世界いちぃぃぃぃぃぃぃ！！！

>>536
途中まではいいけど、さいごのインテルの技術力ってとこがまちがってるきがする

>>537

失礼、営業力も世界一だってことを書き忘れてた。
インテルは世界一の技術力と世界一の営業力を持つ世界一の半導体メーカーです。

>>538
世界一の営業力はそうかもしれないが、世界一の技術力はないだろ。
現時点ではAMDに性能面で負けてるんだし。

シングルコアのトータルバランスなら、PenMが優れているのでは？
世界一は…IBMかな？　よ〜判らん（CPU単体じゃ売ってないしね

ﾏｶｰもう居なくなったのか？
G5ってノートに載せられない程度の糞CPUだよな？

>>539

インテルの技術力が世界一なのは、
AMDのスタンスがはインテルに追いつけ追い越せになっていることからも明らか。

モバイル向けのCPUがそれを雄弁に物語っている。
PenMという非常に素晴らしい製品を出したことによってAMDはモバイルに力を入れるようになった。
その結果、今Turion64でPenMへ追いつこうとしている状態。
だが追いつかれようとしているインテルはPenMの次を開発している。

CPUの発展の流れは以下の形。
インテル新CPU発表→AMDが追いつけ追い越せで新CPU発表（そのころインテルは新CPU開発中）→
インテルが新CPU発表→AMDが・・・・・（以降、無限ループ）

AMDの存在意義があるとすれば、インテルに追いつこうとして躍起になって追撃をするので、
インテル自信も技術力をさび付かせることなく、世界一の技術力にさらなる磨きを帰る
起爆剤（褒めすぎか）になっているという点。

ｷﾓは自社のCPUと対となるﾁﾌﾟｾﾄもちゃんとﾘﾘｰｽできるかだろうなあ。

Op用でWS向き頂点をnVIDIA任せってのが、ﾅﾝﾄﾓ情けない…。
それ以前に一般のﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ向けのﾁﾌﾟｾﾄをなんとかせいと四半世紀問い詰めたい。

>>542
でも、AMD以外にもSONY/IBM/東芝連合のCellみたいに
Intelとは全く別アプローチで開発している所もあるからな。
ありえないとは思うがCell搭載PCが発売され、MicroSoftが
Cell用Windowsを開発したら、Intel製品なぞ誰も買わんよ。

>AMDのスタンスがはインテルに追いつけ追い越せになっていることからも明らか。

>インテル自信も技術力をさび付かせることなく、世界一の技術力にさらなる磨きを帰る
>起爆剤（褒めすぎか）になっているという点。

日本語やりなおしなよ。

>>542
intel純正チップの8発鯖マダー(AA略

>>543
そりゃ、WSはnVIDIAの方が向いてるからな。
鯖板はちゃんとAMD8000が入ってるだろ？

それ言うならintelはもっと・・・自社チップは双発止まりで4発用は他人まかせ、8発は当分の間は夢物語。

AMDは8発以上でも自社製だし。

>>546
リリースは遅いかもだけど
ULiのAth64用ﾁﾌﾟｾﾄなんかはAMD8XXX 系の改造なんでしょ?
AGPドライバにそれらしいの入っていたし
最新のM1695もﾌﾞﾂが出た見たいだし評価が楽しみ

昔ログインかなにかで
ペンティアムで目玉焼き焼いてたの思い出した。

>>548
それeyecom
486DXでやってた企画な

>>549 記憶力いいなぁ
多分、それ。

CyrixのM1かなんかで鶉の卵焼いたのもなかったっけ

>>544
そういうときに生きてくるのがインテルの営業力。

インテルの営業力があれば、Cell搭載PCを出すことの無意味さを

顧客であるメーカーに説明して納得してもらうことは朝飯前。

もっとも「ありえないと思うが」とご自分でおっしゃっているように

Cell搭載PCが発売されることはありえないことなので

対Cellでインテルの営業力の素晴らしさを見ることはない。

>>545
眠かったんだからしようがないよ。

揚げ足を取ることしかできない性格やりなおしなよ。

>>546
> >>542
> intel純正チップの8発鯖マダー(AA略

大人の世界は子供の世界と違っておねだりすれば出てくるものじゃないんです。
少しは我慢することを覚えましょう。それが君のためだよ。

おねだりじゃなくて皮肉だろ

うむ
8way鯖が出てきても、個人で買うやつがいるとも思えん

intel純正8way出せない時点でｸﾏｰ

そかな？
ﾃﾞｽｸﾄﾌﾟクラスに出してこれない方が余程ｲﾓだと思うが。
この板であがいてる人の大半の元凶はそこだろうし。
ｱﾀﾏだけじゃなくｶﾗﾀﾞもお願いしまっせ

勿論ｴﾝﾌﾟﾗ鯖ｸﾗｽはフォーミュラのｼｬｰｼと同格だとは思うけれど、
やはり身近なﾄｺから充実させてって欲しいよ。

>>552
その営業力のお陰で公取委の独禁法違反勧告を受けたわけですね

　いい加減　きこり　が価格COMでウザイな。
あいつ精神異常者なんだろうか？　一人で黙々と無駄レスをつけていたり・・・

久しぶりに見たらすごいのが沸いてるなｗ
>542

元々Pentium-Mはインテルのバックアッププランで立ち上がったものだろ
Pentium4のモバイル化を断念して高クロックかもこけた。
当初IDFではNetburstは10GHz越えを目指して開発されていたのを知らないのか?
AMDのモバイルCPUの解釈に対しても間違い。
AMDは開発にさけるリソースが少ないため、良くも悪しくも一種類のコア分しかない。
別に追いつけ追い越せでTurionを出した訳じゃない。
Turionと64は動作クロックや電圧を違えただけで、基本的には同じものだから。
昔はインテルも同じCPUの設計でモバイルとデスクトップをやっていたが
失敗してこうなってるだけです。
少しでもものがわかってる人が見たらあんたの文章、失笑ものなのであんまり知ったか
しない方がいいよ。

【雑音広場】Intel技術者「Pentium Dは急ぎで作った物【ｷﾁｶﾞｲ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1126233123/l50
こっから湧いたのかも。

>561

542以外は、みんなわかってるよ。

コンロのIPCは北森の単純に何倍ですか？
3Ghzで来るらしいぞ。圧勝の予感。

まったく流れを無視するが
TDPにちゃんとした規格を作っていただきたい。ただ単にxxxWという表示ではなく
アイドリング　xxw
ロード時　xxw
MAX　xxxw
という形で。どっかでやってくれな
もしくはAMDがPentiumDXEのTDP発表してくれないかな。かな
ついでにビデオカードも同表示で。
現状では電源選ぶときにまったく役に立たん
HDDにも表示　光学ドライブにも表示　MBも表示
今使っている電源で次の構成も大丈夫だなと計算したいと思うのは
駄目なのか?

>>565
お前は「Thermal Design Power」の意味をよく考えてこい
なんでAMDが他社のCPUの設計支援しなきゃならないんだよ。

Athlon64X2に重大な不具合
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126540601/l50

>>567
最悪だなAMDｗ

というかこれ、nForce4のドライバにプロセッサドライバ含めれば済む話な気がするんだが。

淫厨が工作活動はじめそうです

>>566
Intelはあてにならないと言ってるのでは？

IPCとTDPは違うぞ．わからねえのか．

>567

マルチポストうざい。

>>573
自作板ではここが初めだと思うが・・・多分。
俺はここしか貼ってないから、そういうのは、コピペ先で言ってください。

雑音言い訳必死だなｗｗｗ

ロバの不具合は政治力でもみ消しさ。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/09/21/005.html

>>577
お、早くそれを使った製品出してくれ。
と言ってもモバイル向け優先っぽい。デスクトップ向けはお預けだろうな。
さらに、携帯電話向けフラッシュメモリとかが優先されたりするのかも。
インテルとしては、ノートPC市場と携帯電話のどっちがおいしいのかな？
まあ、事業部がフラッシュメモリとCPU関連とで別っぽい気もするので、
併走して早くリリースされることを願うばかり。

まあ、考えるのは出てきてからでいいや。それまで明日論使うし。

これでﾌﾟﾚｽｺをｼｭﾘﾝｸしたらﾌﾟﾚｽｺの消費電力劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰになりそう。
ﾌﾟﾚｽｺはﾘｰｸ電流めちゃくちゃ多いからな。

でも、ﾓﾊﾞｲﾙ優先なのか…orz

>>579
プレスコをシュリンクしたって、プレスコはプレスコのままだぞ
消費電力とコストが変わるだけだ

単純シュリンクじゃないかもしれんけどCedarMillがあるじゃない。

Tejasの方がスミスよりよかったよ．
K9も爆熱仕様だったんだっけ？

やっぱCPUの消費電力は50W程度が丁度良いと思うこの頃(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>583
50W程度なんて、なんかおかしいよ。
やっぱCPUの消費電力はありふれた放熱フィンのみで放熱できるぐらいがいい。

>>583
50Wがほんとに丁度良いのか？
Netburstでみんなおかしくなってるぞ
パイプライン12とか14が深くない、とか80W程度で省電力、とかさ

>>585
家電としてみると常時起動が主になるPCで、
CPU単体でアイドル時90W前後なんて馬鹿げているということ。

そういう意味で今後消費電力に目を向ける方向性は正しい。
パワーも持て余してる感じだからね。

>>586
俺は50Wでも馬鹿げてると思っただけで、同じ考えだ

>>580
5GHz位で回れば、ネットバースト分のマイナスを帳消しにして。。。
もトントンか

インテル派の漏れはコンローが出るまで北森で我慢する事を誓った。
CPUファンだけの稼動で38℃〜42℃でほぼ安定稼動できる。
ケースファンを前面と背面につけると30℃ほど。



ただ・・・・2.66GHｚ（FSB533）だがな・・・orz

>>589
ま、あんまり無理すんなよ、今はAMDの方が優位だし、おもろい。
ULiチップセットでもほとんどAMD用だろ。
939Dual-SATA2なんてブレイクしてるぜ。
インテルにせよAMDにせよ同じアメちゃんの企業だろ、どっちにせよYellow Monkey
は貢ぐだけだよな。
多分アメちゃんちでも国家戦略上、一方に偏るのは得策ではないと考えてるのじゃないかな。
少なくともそう考えてる勢力がありそう。
漏れはどっちでも良いよ、今面白い方で遊ぶだけ。

ブッシュはINTELからたんまり金貰ってそうだけどな〜

>>591
レスした俺も同罪

K9でも64なのかな？

K9はスキップらしい

K9はソケットM2のことだよ。

AMDの社内ではK8登場前夜その性能にあまり高い評価がつけられていなかった。
最後のK7だったバートンがK8との差別化のためあえて2.13GHz迄しか出さなかったこと
90nmで高クロック化しなかったこと、当初AMDの「64bitはおまけ」という弱気発言を考えても明白。
K7からK8についてはコアの大幅なリファインという位置づけではなくて64bitの拡張と
メモリコントローラーの統合という周辺の拡張という見方をされていて、K9でコアを
大幅にいじる予定もあったらしいけど、K8が予想以上に大ブレイクしたこと
CPUにNXbitとマルチコアを実装できたのでそれをもってK9が目標としていた機能を
達成したという位置づけみたいだね。
K8が一年遅れたため、当初2005年予定だったK9は来年出るはずだから
SocketM2に乗るはずのCPU=K9の予定だったというのは正しい解釈かも。
K8が大成功したので名前は変わらないみたいだけどｗ

2.25Ghzもあったらしいけど、バートンって2.2Ghzまで行かなかったっけ？
K7からK8ってコアをあまりいじってないの？
pentium proが�Vまで行ったように、
K9はK8を延命したやつなのかな？

　Intelvs Amdのはずが陰TELの話題がない・・・・
　時々出てきてもageながら煽るだけで何にも中身がない

>597

少しは検索位してくれ
http://www.lilac.cc/~mo0208/Athlon64_Gaiyo_html/64_001.htm
ここに書いてあるがパイプラインの段数が増えたくらいで構造そのものは
それほどドラスティックに変わってない。
特徴としては、AMD64の実装、メモリコントローラー内蔵の方がよっぽど
インパクトあるだろう。
バートンについては2.2GHzが最高だった。これは俺の勘違い。
K9の機能的目標というかメーカーが特徴としてあげていたのが
EVP、デュアルコアだったのでSocketM2世代では完全に達成されてるわけで。

＞構造そのものはそれほどドラスティックに変わってない。
SSE2,SSE3,分岐命令予測強化,スケジューラー変更(64Bit化に含まれるかも),
L2キャッシュのバンド幅変更,X-BAR,ハイパートランスポート,SOI,etc・・・
滅茶苦茶変わってるじゃん。

高負荷時に性能が発揮されるHammerの分岐予測機能
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011105/kaigai01.htm

こんな資料がありました。(一部PDFファイル)
------------------------------------------------
↓【デュアルコアＣＰＵ】について
http://multicore.amd.com/Products/CompetitiveComparisons/2P_Server_Comparison.pdf
http://multicore.amd.com/Products/CompetitiveComparisons/4P_Server_Comparison.pdf
http://multicore.amd.com/Products/CompetitiveComparisons/2P_Workstation_Comparison.pdf
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041^13042,00.html
------------------------------------------------
↓最近の【イソテルの行為】について
http://www.amd.com/jp-ja/Weblets/0,,7832_12670_12684,00.html
↓同 訴状全文 （英語 pdf）
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/AMD-Intel_Full_Complaint.pdf
↓同 訴状全文 （日本語訳 pdf）
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/FullComplaint_Japanese.pdf
↓同 訴状要旨 （日本語訳）
http://www.amd.com/jp-ja/Weblets/0,,7832_12670_13219,00.html
------------------------------------------------

以前目標としていたK9相当のものは出るのか。K9しんでないじゃないかよ。
AMD順調だな。
デュアルコア版がK9とか言われてたからな。

↓イソテル関連の資料がありました。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.march/05030802.pdf

何このスレ、淫厨多過ぎｗｗｗｗｗ

>>605
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119544423/
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1126774057/
主戦場を捨て第二防衛ラインにしてるみたいね
といっても、ここは空き地みたいなものだけどね
データ貼り付け保存場所？

>>606
上のは雑音が勝手に作ったﾈﾀｽﾚ
下のは現行対決ｽﾚ

どちらもIDが出るってんで雑音が遁走しているだけ
陰厨はもうIDの出ない板で自演するしか荒らす方法がなくなっているようだ

そろそろ祭りがほしいな、前夜祭でもいいぞ。

>600

そりゃ量的な変化であって質的な変化じゃねーだろハゲ。
第六世代、第七世代をどういう観点でとらえるかの問題だなｗ
μopを採用したときのようなばかでかい変化があったのかよハゲ。

>>609
それ以上ハゲハゲ言わないでおくれ。
親父がハゲなんだよ・・・。

>>609
んじゃK6→K7は？

個人的に、K7→K8で決定的な変化と言えばやはり「マルチプロセッサ環境」かな？
これまでのx86系から一足飛びに飛び出した感じで、初めて概要を知った時にはかなりの衝撃だった。

K8まではAMDだけじゃなく、Intelやその他の消えていったメーカーとかも含めて、基本的に
CPU単体での拡張を軸に、チップセットでなんとかマルチプロセッサ環境を構築するという感じだけど、
K8はまずマルチプロセッサ環境からスタートして、シングルプロセッサ環境であるデスクトップ向けは
単なる縮小版に過ぎないという発想の転換がでかいと思うね。

もちろん、エンタープライズ向けのプロセッサなら当然の発想ではあるんだけど、最終的には
ノートPCにまで使おうというプロセッサにそういう発想を持ち込むってのは、かなりの冒険だと思うし。

「ボトムアップな開発」から「トップダウンな開発」へ転換したと言う点で、x86の中でのK8は他と
一線を画すると思う。

>613

久しぶりだなＴＡ氏
雑音がはね回ってた頃同じスレに結構いたけど、俺。
K7時にも構想はあったんだけど結局結局構想のみになっちゃったね
K7Thunderとかその名残みたいなもんで。
ＨＴも昔はＬＤＴって名前で存在してたしｗ
K8の考え方はそれを進めただけ何でたいした変わってない
(今のAMDユーザーの人には悪いが)って発言だったわけで
有名になったのはHammerだけどAMDの転換期にあったＣＰＵはK7だと
思うけどなぁｗ(もっと言えばK6-3か)
Athlonがでたとき衝撃的だったもんなｗ。

>K8の考え方はそれを進めただけ何でたいした変わってない

これで誰か判ったよ　雑音ｗ

>614

流れ嫁。
ＣＰＵの演算をする部分の構造自体に新しい考え方が入った訳じゃないが
ＨＴとか、AMD64とかエポックな要素はあると思う。
ただし俺的にはk7の方がインパクトがあったと言うだけでね
K7登場時、intelから圧力があってAsusが白箱でマザーを出したりとか
話題性もあったしｗ　ﾅﾂｶｼｲ
K8登場前夜、延期に次ぐ延期で待たされて、その間にAMDの弱気コメント
聞き続けたのもK8の印象が薄くなった原因かも
成功したからAMD社内の内輪話としてK8開発チームはこんな風にK8を開発したって
話が海外サイトで紹介されていたが、たぶん結構脚色されてるだろう
確か技術担当副社長が開発チームのメンバーと会食している最中に世間話をしながら
Goサインを出したとか、ドラマチックすぎｗ
当時K8の性能とクロックの上限値については相当の不安があったらしくK9の開発にすぐに取りかかって
ひょっとしたら全然別のコアになる可能性が仄めかされていた時期もあった
intelがK8以上の可能性を見せられなかったから今の流れがあるわけだが
時期コアでは相当がんばるだろうから、K8コアの増産設備が整ってくる来年以降
intelの営業力と新コアにどう対抗するかでその真価が問われると思う。
基本的には俺は消費者だから競争が起こって安くなってほしい
価格分の性能はあると思うけどX2の4800+で10万以上って高杉orzｶｴﾅｲﾖ。

Athlon 64 4000+ (2.4GHz , L2 1MB) 最安値 43,980 平均 44,755
Athlon64X2 4800+(2.4GHz,L2 1MBx2) 最安値104,750 平均107,187

Athlon 64 3200+ (2.0GHz , L2 512KB) 最安値20,900 平均22,050
Athlon64X2 3800+(2.0GHz,L2 512KBx2) 最安値41,680 平均42,363

妥当だろ

世の中にはＣＰＵに１０万出せるやつばっかりじゃ無いってことだｗ
今までならすぐ競争で安くなったが今のところその気配もない。
妥当かどうかはその人の価値観によるもので、高いと思ったら
俺は買わないし買えない。それが俺の判断。

2倍の価格よりちょっと安いあたりが
「妥当」と云える価格だと思うがなあ。
現状は「割高」かと。

性能的に言えばシングルCPU比で性能向上率1.4倍
(もちろん現状のシングルCPUに最適化されてるアプリ比だが)
なので、そういう指標でみると割安ではない罠
そして>618的な意見にも賛成

>>615
>当時K8の性能とクロックの上限値については相当の不安があったらしくK9の開発にすぐに取りかかって
>ひょっとしたら全然別のコアになる可能性が仄めかされていた時期もあった

これは、たぶん発熱と開発コスト、開発期間の関係で、ポシャったと思う。

次期Opteronは、K8x４コアからK8コア+アルファのヘテロへと進む見込み

ヘテロなんて話は聞いたことが無いが。

>>619
Athlon 64 3200+ と Athlon 64 4000+
価格2倍で性能何倍ですか？

PentiumD820　とPentiumD840
価格3倍で性能何倍ですか?
もしかして同一？

>>622
そのままモデルナンバーで考えれば良い

Pentium4　3.0GHZ　と　Pentium4　3.8GHZ
価格3倍で性能何倍ですか?
こんな質問と一緒と言うことだ

>>617
だがX2は普通に指名買いされるんだよな…。
あの値段がぽんぽん売れるってここ最近の動向じゃ考えられんかったのに。

ただしDの場合は爆音冷却しない限りすぐにクロックが2.8Gまで落ちるがな

吸血鬼ハンターD

Ｄの食卓

プ

intelで今まで最高傑作はなにかいな？

440BX

つまり、ＣＰＵじゃない、ということ？>>631

>>632
ええ

i82550も傑作だな。

PentiumD

10万円のCPU誰が買うんだ？

45万のCPUとかもあったけどな

強いてCPUで言うならP6、それ以前の celeron

中共の犬と成り下がるならAMDは死ぬべきだな♪
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　In＿�п@　　　A＿A
　　 （-＠З＠）　（・Д・； ）
　　（　雑音）　　（ ⊃64　⊃
　　/　/　/ 　　／／（　（
　 （＿)＿）　 （＿） （＿_）

このスレは、どっちの勢力が強いんだ？

インテル(タカ派)
vs
AMD(ヲタ軍団)

インテル(基地外雑音とｵﾀの仲間達)

だって
AMDユーザーってきもい人多いもん

intel派でも自作するような奴はオタ

ということは、
お前はAMD派のヲタなんだな

自作してる方はintelだが、Preslerのあまりの志の低さに
次はAMDに行く予定。
書き込みしてるこれはAMD。
要は両方持ってるってことだｗ
どっちかにこだわる必要なんてないｗ

>>645
志低いって、スミスの時に気がつくべきだろｗ

>>646
　藁の時に気づくのがベストかもね。

http://blog.livedoor.jp/da1k1ra1/archives/50165663.html

あー、65nmなったらシダーミルに逝くかもしんねーなｗ
糞なことは糞だが最大の問題だった発熱がどうなるかによる。
両方とも同じメーカーっておもしろくねーし。

流れぶったぎってすまんが
北森P4 3G
ﾍﾞﾆｽ64 3000+
発熱少ないのはどっち？

後者が前者の1/2〜1/3ぐらい。

1/2〜1/3って・・・うそつくなｗ　
P4-3.2G，P4-650，Athlon64　3700+，Athlon64X2　4400+使ってるがその温度差はありえない。（って釣られた？）・・・

同じケース使った構成で北森2.8Cが60度、X2 3800が35度くらいなんだけど…。
明らかにケースからの排気温度が違うよ。

>>652

Northwood 3.0GHz　アイドル時10W　　TDP89W　　最大消費電力97.2W
Venice-3000+　アイドル時2.2W　TDP67W　最大消費電力54W

嘘ではない。

最下層記念真紀子

ベニスと比べるのならP-Mが普通だろ？
で、P-Mと比べると発熱や消費電力及び性能等を総合するとP-Mの需要が
多い意味が理解できる。

結局、ベニスは中途半端で売れない。

PentiumMってなんで壊れやすいの？

熱いから

ぼくの[email protected]はPrime95を一日かけても53℃で熱くはなかったけど、
昨日突然落ちて再起動の繰り返し。
memtest86+で調べたら、
以前はエラーが無かったのに、3分で33000エラーも出た。　キャッシュOFFでも同じ。

もう死んだも同然です。

・3DMark05実行中のCPU温度（DOS/Vマガジン12月号より）
Turion64 MT-40：32.8度
Turion64 MT-34：31.4度
Athlon64 3500+(939)：42.8度
Athlon64 3200+(754)：40.7度
Mobile Athlon64 3000+：35.3度
Sempron 3400+：38.5度
PentiumM 780：42.4度
PentiumM 760：40.1度
Pentium4 640：60.1度

PenMはデスクトップ用CPU並みの熱さ。
高いだけの中途半端品。

何だよリテールクーラーじゃねーかベニスのクーラーファンは負荷かけると
6000回転くらいまで上がって爆音じゃねーか
あとなP4-640の60度って何よ、漏れのP4-650はπ焼きと3dMark05を同時に実行しても５０度前後だぞ
環境
[CPU] P4-650
[CPUクーラー] SI-120（650回転）

はいはい、冷却上手ですね

P4は最近使ってないが、Athlon64 3000+は負荷かかると爆音になったな
将軍に交換してなんとかなったけど、さすがに4000回転越えるときつい
後期PowerMac G4並の爆音

>>657
同意
ちょっとボリ過ぎとは思ったけど静かなサーバーしたくてＰｅｎＭ選んじまった。
起動失敗やら突如再起動やら、それとアイドルで結構熱い。

>>660
同一条件下でないものの温度比較をするバカを久しぶりに見ましたよ♪
消費電力比較をしてご覧よ（笑

それとP-Mが故障し易いと嘘を吹聴しているバカにも一言。
そんなことありませんよ♪

なんと！665のぺんてぃあむＭはくだけちった！

>>665
それ、AthlonXP vs 北森の時と同じ状態だな。
消費電力は相対的に低いのに、温度だけで判断されて熱い熱いと言われつづけたXP。

使わん所の電気カットしてもTurionとほぼ同じ消費電力なんだから、
ﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄはPenMの方が熱くなると思うんだが・・・

>>665
その記事だとわざわざPenMにデスクトップ用クーラー付けてたから
十分参考になると思った。
少なくとも計測しにくい消費電力とやらよりは。
PenMが小型クーラーで10度差とかならまだわかるんだが
似たような冷却環境にしてあるからやっぱPenMって発熱は
結構あるみたいだね。

>>664
あははははははははは。あなたバカだよ。
それだけの理由でPentiumMを選んだのですか。
愚か、愚かとしか言いようがない。あははははははははは。

>>670
664ではないが、
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1048494944/l50

極小ながらコア欠け発見しちまったよ。
このまま使い続けると下駄ごと逝かれるってホントだろうか。
怖くてOCできぬ俺のMはバカ高いP3。（;´_`;）

>>665
> >>660
> 同一条件下でないものの温度比較をするバカを久しぶりに見ましたよ♪
> 消費電力比較をしてご覧よ（笑

やっぱりPenD爆熱なんだね

何をいまさら

Ｘ2も十分過ぎるほどに熱いよ。

PenMも熱いね。

財布は冷えるけどな。

X2は熱いかもしれんが、
付加がかかっている時だけだろ？

常時熱くて2.8GhzでしかうごかんDよりマシだろ？

比較したからと言ってX2が冷えるわけではない。

>>679
まったくだ

しかしプレス子以降インテルはなんか駄作続きだな。
別にAMDﾏﾝｾｰという訳ではないが正直現行のインテルCPUには食指が動かん。

Yonahも32bitでなければよかったのにと思ってしまう。
はやく64bitモバイルだせよ。

64bitの使い道は特殊な用途を除いてまだ無いように思うぞ。

正直ネットやらメールやらオフィスなら16Bitでも十分だろ。ゲームだってGPU
にｶﾞﾝｶﾞってもらえばべつに16Bitでも構わないだろうし。

65536バイトでいいのかよ。

>>684
32bitの環境が調っているのに16bitにする奴はいないよ。
64bitの使い道が特殊でしかないのは環境が調っていないからだよ。
誰もが64bitOSを採用するようになるには最低でもあと５年位はかかりそう。

実際にはメーカー製PCの標準搭載OSが64Bitになれば
移行はあっというま。現行のXPとかはいずれサポート打ち切りになるし。

>>687
そうなるまで、あと５年は掛かるね。
全く進んでいないよ。

ドライバー全て揃わないし、需要が無いがあんまり保守もしていない。
特にモバイル分野は全くダメだ。

SATAとUSBはOKになるから意外とハードルは低そうだな。
サウンドはUSBでいける、ストレージも大丈夫。
Mozilla/FireFoxは既に64bitのPowerPC上で動いてるし
動画コーデックや編集ソフトは既にある。
そうすると問題はキャプチャドライバかな。

ちなみにJavaも既にAMD64対応だから
2chブラウザはV2Cでいける。

というかドライバさえ揃えばソフトは32bitのが動くからすぐだと思う。
キャプチャ系もMTVXとかはドライバ出来てきてるしVistaが出たら
移行は意外と早いんじゃないかな。

64ビットになるとエンコードとかどれぐらい速くなるものなのかね。

提灯成分も高いと思うが↓みたいなもの発見
ttp://info.nikkeibp.co.jp/opteron/opteron/server01.html
> 全く同じソースコードを64ビットでリビルドしただけで、
>約2倍から3倍の性能向上が確認できた(表3)。

漏れはDOSが動かないと死活問題だから64ビットには移行しないよ

>693
数年後
ふつうにできが良いエミュレーター上で
動かしてるヨカン

>>694
エミュは10倍以上のパフォーマンスが要るのを知らんのか？

たとえばPen3 800MHzで楽々動いているDOSソフトがあるとすると、
それ並にするには8GHzのPCが必要って事。
そんなｱﾌｫらしいことするか？普通。

エミュで良ければ今のCPUならbochsで実用可能。
ただし、発熱が凄いことになるからむしろモバイル系CPUで使いたくなる。
まあそれはおいといて、いまどきDOSを使う主旨って
DOS上のソフトを動かすことよりもむしろハードの診断とメンテ。

>>697
TDP31WのYonahがフルパワーで発熱！
ぶぉーーーーーーーーーーーーー

実際そう。Athlon64だとPrime95より熱くなる。

俺的には優等生なPenMやYonahなんぞより
10GHzのPrescotを楽しみにしてたわけだが
まじでもう出ないのかな・・？

>>693
普通にDOS専用マシンを用意したほうが効率が良い件。

私も>>701に賛成だな。
DOS専用マシンを組んだところで20万30万取られるわけでもないし、
何も考えずにパソコンを二台置いている方が便利だと思うのだが。
場所がどうのこうのと言うのならキューブにすればすむことだし。
わざわざ「64bitに移行しない理由」にはならないと思うのだが。

>>692
そういう広告ってのは質が悪いよな。
間違ったことを言わなければそれで良いとでも思っているのかな？
その広告を読んで64bit化すると全てのソフトが2倍速になるとミスリードする危険が大きいな。
現実は性能差が現れないものが殆どなのにな。

何か誤解されているようだが64bitマシンでもMSDOSを動かすのには
何も不都合は無い。

DOSでなんたらはnVidiaのnForce4固有の問題ではないだろうか。

例の物体がセキュ板で暴れているので
当分の間、静かになりそう。

だれか精神分析に詳しい奴いない？
アレの詳しい心理分析希望。

>>704
CPUやI/Oが速すぎてデバイスドライバが正常動作しない　に一票

>>707

実際にAthlon64でDOSは何の問題も無く動くの。
現実に＊動く＊の。
動かないのってnForceユーザーだけだろ。

まあうちの939Dual-SATA2も、DOS6.2がブリバリ動いてるしな。

ま、古いOSでのトラブルを避けたければ
ソケット754のVIAマザーが鉄板。
PCI-Eのはブリッジ越しのIRQ割り当てがどーたらいうハナシがある。

Athlon64で動くのと64bitOS下で動くのは別だろ？
>>693は64bitOS下でDOSが動かないと言っている。

64bitOS下で動かす必要がどこにあるのか疑問ではあるけどな。

Windows95とか98はCPUが早すぎると動かなくなってたな。

>695
>696

DOSのソフトでそんな重たい物見たことないです。
Anex86とか超楽勝で今でも動いてますが？
よほど特殊なソフトでない限りはPentium100MHz程度で
DOSの新規ソフトは打ち止めだったからｗ
具体的になんなのか興味はあるな。

さすがに私も>>695-696に賛同できないな。
そこまで激しいパフォーマンスが要求されたことないし。

>>713
当社のNC加工機は、DOS5でしか動きませんが。

>>715
それは一般的なの？
「当社の」と言っている時点で、
「特殊なソフト」の部類になると思うのだけど。

いってみたかっただけでつ。
ちなみに486SX-20MHzで動いています。

昔の国民機未だに需要あるね
工業系からのサポート依頼や注文が
以前よりは少なくなったとはいえ、未だに多いよ

もう知識ある人がほとんどいなくて苦労してます(´･ω･`)

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20091397,00.htm

バグだバグ

>>715
"当社の"って言うんだから書き直せよ。

???

>>719
バグだバグ言う前にここを読め。
そうなる原因がよく分かる。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/

たるさんはコンデンダ実測ネタ以外信用しないほうがいい。
彼の予想ネタは、真偽気にせずただ自己陶酔しているっぽいから。
おまけにネトバ厨。

>>723
そうでもないとおもうよ
ただ記事面白くするために妄想成分も10％ぐらい入ってる
未来予想なんだから大本営の言うことも
空絵図おおいしな

そういう考えもあるんだと思って読むには
すごくすばらしい読み物だと思うよ

>>724
信用はしないほうがいいが、面白いというのには同意。

>>725
読んでそのまま信じると危険なのは激しく同意
でも某所の大本営から聞いた情報の提灯記事よりはよっぽど
まだましな気はするよね

>>723
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main107.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main79.htm
彼はものすごく真偽を気にして考察してるよ。

>>725
> 信用はしないほうがいいが
お前にその判断が出来るとは思えないなぁ。

エスパー>>728カッコイイ

はじめまして。
うさだ萌へ様。ある掲示版でコテの方に うさだ萌さんが詳しいと紹介されて
こちらにきました。
質問ですが宜しいでしょうか？

http://www.tsukumo.co.jp/emachines/index.html#gateway_dt

ゲトウエーのGT5020J(メモリー512)Pentium(R) 4 プロセッサ 630を買って、それプラス256×2を
買った。
GT5022Jならメモリー1024だし、CPUデュアルコアPentium(R) D プロセッサ 820 (動作周波数 2.80GHz)なら凄い奴と思って、店に頼んで変更した。

2、3日後店にCPUについて聞いたら、ゲームとか画像処理ならデュアルコアの方が良いが
早さならGT5020Jが早いと言われた。
くそーーー、また損したのだ。

エキスプローラを12個位開いて１０時間位使う場合だとどうなんだ？
デュアルコアの方が良いとかってことない？

金を捨てたって感じ。

あるコテさんが言うにはデュアルコアは全くダメってことでした。
ゲームは自分はやらないけど、発熱がすごいとのことでちょっと
心配です。
一日１０時間位使う分にはどうでしょうか？

うさだの隔離スレへ行けよ！（ｗ
隔離スレあるはず
たしか　暴言でぐぐれば出てくる

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1131631484/
↑
うさだの　すくつ！

ぶはははは、お前らまだＡＭＤ使ってるの？
っぷ 貧乏人ばっかだなこのスレ
漏れ？　漏れはペンＤを新規購入したがなにか？
もちろんデュアルコア
　　　ﾆﾔﾘ

>>735
>漏れ？　漏れはペンＤを新規購入したがなにか？ 
>もちろんデュアルコア

デュアルコアじゃないPenDってあるの？

明らかに釣りです大統領。
はい次の和太鼓。

PenMのデュアルコアって
マジで来年の1月5日に出るのか?
製品発表するだけで実際に出回るのは
もっと後とかになるような気がしてならん…

>デュアルコアじゃないPenDってあるの？
今のPenDは全部デュアルダイ

>738

１月５日かどうかしらねーけど
年末商戦捨てるらしいからな
そうそうに出るだろ。

>>740
でも1/5からすぐ出るような状態なら2週間繰り上げて
年末に投入すると思うが…。
それにそんくらいで出せるならそろそろレビューサイトに
サンプル回って来ててもよさそうなもんだがそんな話も
聞かないしなぁ。

>>741
そこなんだよな。
もう後1ヶ月程しかないのに
未だにラインナップとスペック位しか情報が無い。
取りあえず発表だけしといておあずけな
ATI方式でも採用したんだろうか。

>>742
メーカーにはサンプル渡ってるみたいだよ？
以前のように発表と同時に搭載製品も発表するつもりなら、もう本番の生産で大忙し
のはずだからそれどころじゃないのかも。

モバイル向けだし、例のプラットフォーム構想と絡んでるから、サンプルはメーカーOnly
で、レビューサイトには回してない可能性もあるんじゃないかな？

>>741
なるほど。そういうことなのかもしれないっすね。
ﾜｸﾃｶしながら待ちます。

レビューならとっくに
ttp://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2627

アム坊T.A. ◆Vr3ZLNzp5.

> 326 名前：Socket774 投稿日：2005/12/01(木) 06:32:40 252U5bz6
> エロゲーではキラータイトルになりにくい。
>
> 327 名前：Socket774 投稿日：2005/12/03(土) 12:08:15 JEfXe6Du
> いや、なる。

ID:JEfXe6Du=エロゲヲタ