PCパーツSHOP店員のためのスレ 4店目

PCパーツSHOPの店員が、愚痴ったり、
慰めあったり、傷の舐めあいをしたりしてガス抜きするためのスレ。

今後、更なるPCの低価格化が予想されます。何とか生き残って生きましょう･･･

■前々々スレ■
ＰＣパーツＳＨＯＰ店員のためのスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1088749889/

■前々スレ■
PCパーツSHOP店員のためのスレ 2店目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097726986/

■前スレ■
PCパーツSHOP店員のためのスレ 3店目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105543826/

2だったら明日は全裸でパーツ売る

>>2
>>2
>>2
>>2
>>2
>>2
>>2
>>2
>>2

orz

>>1
乙。全裸に期を取られて言い忘れてた

>>2
どこの店？見に行くから。ｗ

>>1
乙。

>>前スレ6zfz+Mt1
ついでに乙。

271 ：名無しさん＠５周年 ：2005/04/20(水) 13:41:57 ID:kr75N/D3
インドはインドで強烈な民族だよ。中国人民に対抗できるのは
インド人しかいないだろ。華僑と印度承認は世界どこにでもいるしな。
インド旅行すればわかる

わし「おっさん、この商品壊れてるだろ」
インドおやじ「ノープロブレム」
わし「いやビッグプロブレムだろ！」
インドおやじ「ジャパニ、ノープロブレムだ」

これが延々続く・・インド人のノープロブレムは信用するな。

インド人強えー。こりゃダルシムも生まれるよ。
喪前らも見習え。

↓誤植ネタ禁止

インド産のHDDとかノートPCってどうなったんだっけ？

>>9
そういやまったく見ないな、最近。
まぁあそこはソフト大国だし、ハードは駄目でしょ。
日本と手を結べば最強。

インドは、むっちゃ親日国だよ。

反日国の中国ではなく、インドと経済的に太く結びつくべき!

ノープログラム

前スレ最後の「正論」くんの

＞出て行かないなら警察に威力業務妨害で現行犯逮捕してもらえばいいことだし。

とかって、警察を信頼できるセリフを見ると社会に出てないニートはいいな、と思うとです。

アキバあたりだと万引きでもパトカーは来てくれるのでしょうか？
悪名高きＫ府警だと万引きくらいじゃ警官が来てくれないので２００メートル先の交番まで
店長と一緒に犯人を連れて行くハメになります。
ＤＱＮ車が違法駐車してて店が開けられなくてもレッカー移動なんてしてくれません。
店内でＤＱＮが暴れても「自分たちで取り押さえて交番まで連れてきて」って、言われるかも。

うっかり取り押さえて客が発作起こしたりポックリ逝ってしまったらどえらいことになりますしね。
去年はATM強盗と間違えられた人が亡くなられましたし数日前にも万引き容疑で
取り押さえられた人がポックリ。

あぼーん

改行したり、文字の間隔を空ける奴にろくなのはいない現実

召喚してしまいましたな。
しかし、わろた。

大した正論だ

正論くんの母でございます　が出てくる前に、もう弄るのやめましょう。

ヨドバシ梅田店の箱物メモリだが、
チップメーカー「SAMSONG」はいい加減直せよ。

実はパチ物だったりして(笑)

プライスの誤植はちょくちょくやるかも…。
たまにcpuのクロックから「G」抜いてしまい、
激遅のcpu勝手に作ってるのは漏れでつ。

あー、RICHOとかI/O DATAとか良く見るかも

この前バイト面接受けに行くって書き込んだんだけど

無事採用になりますたAMDerなオレがPen4ﾏﾝｾｰショップでやってけるんだろうかな
ま、何とかごまかそ

---------------チラシの裏ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>23
IO DATE って書いてあったよ。

あぼーん

取りあえずx64 Editionの注意書きに64bit CPU以外は使用不可と入れておくか 〆(゜▽゜)

あぼーん

無駄に改行したりスペースを空けるのもかなり阿呆臭い。

ついに正論とやらは尽きてしまったようだ
なんと憐れな

>>27 64bit専用ドライバが必要であるためにスキルを要することも書いたほうがいい。
絶対、ドライバねーぞｺﾞﾙｱって客来るから...

・Athlon64およびEM64TをサポートしたPentium4(6xxシリーズ等)に限り動作します。
・誤購入の返品交換は未開封であっても受付られません。
・64bit専用ドライバを必要とするため、お持ちの機器にドライバが存在しない場合もございます。

こんな感じかしら...

FXとOpteronとXeon忘れてたorz

>>32
Itaniumでは動作しないって書いといたほうがいいぞ。

龍芯2ｇ（ｒｙ

あぼーん

結局、正論君は壊れたのか？
まあ、後でレス削除依頼出しとくよ。

>>15
スペースが無駄なので詰めてみた

前スレ最後の「正論」くんの
↑　　ア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホ

あぼーん

あぼーん

Chinaは「○す」だが
２ちゃんねるの場合は「氏ね」ですからね
自主性を重んじている



　　　　厨　は　氏　ね

>>39
おやおや、伸びてるね。お前はまったくもって正しいことを言ってるぞ。
まあ、そういうことしないで、ちゃんと論陣を張ればよろしかろう。
えいこらっと、色々と馬鹿の振りをしても見向きされないし。

のんびりと構えたくないのは分かるが､
せーろんはドッシリと構えなくてはいけない
かんがえてもみろ、ここでそういうことして、誰が聞いてくれる？

いいか？必要なのは､自分を信じ､しっかりと理屈で説く事だ
でないと、今のようになる｡
はなしとは噺とも書く。新しい話題は、中々ついてこれないものさ。
な？ちゃんと理屈で喋ろうぜ？

相手にすると削除依頼が通らん。

>>41含めスルーよろしく。

あぼーん

うは。過去ログがきえてる・・・どなたかUPしてくれるネ申はいませんか？

なんか変なのが住み着いたみたいですね。

>>45
しょーがねーな。
半角板常連のエロい漏れがうｐしてやるよ。
ttp://www.vipper.org/vip1950.zip.html
パスはかけてない。
クレジット持ってるなら●入れろよ。
古いパーツの話とかで過去スレ調べるのに重宝するぜ。
漏れなんて売り場の作業用pcにまで入れて、周りから白い目で
見られてるんだぜ(w

>>46
そう、お前みたいな変な奴

ｽﾏﾝｶｯﾀ

47
45ではないがありがとう。

>47
うおぉエロネ申様ありがとうございます。∩( ・ω・)∩

今日は疲れたよ...

朝からPCの操作が全く出来なくなったという電話問い合わせがかなりたくさん
持ち込みも８件ほど..
トレンドマイクロのばかやろう　仕事増やしやがって　マジうぜぇぇぇ

ウチの店に公式情報あがってきたの午後からだしな..

あなたが遭遇したＤＱＮ客　【25人目】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1114016739/l50

>>52
てーか、うちにはそれ以前からそれっぽい症状の持ち込み2,3来てた。
他の香具師らもそんな調子だったろ？
はじめはウィルスかスパイウェアの類が悪さしてんのかと思い、レジストリ
エディタまで開いて必死で探すもこれといったことも無し。
で、しゃーないから、店用のメモリたらふく詰め込んで、1Gにしても
ページングがすごい勢いで増えていく。
いやいや、2Gはゆうに超えてたね。
ホント往生したよ。
まさかアップデータそのものから原因が来てるとは…。
起動中のプロセス列挙して、一個一個ググって調べた漏れの努力は…。
さすがにこれにゃ気づけんかった。
ここ数年ほどは、持込ＰＣで負けたことはなかったが、久々の敗北、
てーか、こんなん反則だよな。

CPU負荷100ﾊﾟｰになって、「ようこそ」画面から全く先に進まないって罠ですね。
とりあえず情報が回ってくる前は全部リカバリで対応しましたが...

問題のある定義ファイルは今日の朝あがったヤツらしいんで、以前つーと別件じゃ？ｗ
レジストリエディッタどころか、デスクトップのアイコン表示まで行くのに小一時間とかありましたから...

Pen4使ってたデスクトップはCPU100％の中無理矢理アップデートされてたから大丈夫だったけど
クルーソー使ってたU1は100％のまま帰ってくるまで固まってたよ
PC酷使で壊れてないかマジで心配だ

ぶっちゃけマジでトレンドマイクロに殺意覚えた
情報が届かなかった時に対応したお客さんにはリカバリで対応してもらったが
悪いことをしたなぁ・・。

今だから言える話。
大学生の時、アルバイト店員やってました。

金なかったから、たまに店のパーツをくすねて持って帰ってました。すんません。
ジャンク売りケースからは、あたりまえのように日常的に盗んでました。

それが原因かは知りませんが、その店、つぶれました。

ハードウェアとソフトウェアの障害切り分けのツールが欲しいよね。

CD-Rから起動して、一通りの負荷テストをする程度でいいから。
Linuxじゃダメ。Windowsベースで。

>>58はあびる優

>58
刑事訴訟についての時効（公訴時効）は7年だが
民事訴訟についての時効は20年ある
何年前の事なのか知らんが
今回ゲロったことが社会的致命傷にならないことを祈るよw

元フリーウェイ社員の切込隊長が炎上中だが、香具師の当時のエピソードがあったらきぼんぬ！

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1114248713/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114270310/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114206496/
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1114249595/
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114283379/

他スレの宣伝ウザイ。
ただでさえここ最近荒れ気味なんだから勘弁してくれよ。

64bit Edition うごかねぇぞ＠Pen4 530クレームage orz

夜中に並んでFDDと買ってくんならソレぐらい知ってるだろ...

なんて間が抜けている人がいるんだ。

どんどんパソコンのパーツは値下がりしているんだから、後10年もすれば
PCパーツ専門店なんて消えるだろな。

頭のネジが外れたようなデブだったのでうまいこと飼いならして買取に誘導して630を買わせましたよ...

今度はドライバが無くて動かないと噛み付きにくるんだろうと警戒しつつorz

笑えないな
うちは全然売れて無い
9本中初日6本売ったが残りは今だに
こっそりβで早期展開して浸透を計ったんだがな…

βで十分、まだ時期が早いというのを悟られてしまったか
政令指定都市な地方からでした

>>67
乙…しかしアレだね、x64 Editionが予想以上に売れるのは嬉しいのだが、
売る側としても殆どサポート出来ない状況なのが苦しいな。

>>68
そちらでは人柱が少ないかと思われ。
理不尽なクレームが無いのは良いと思うが、あまり嬉しくはないな…

29日からShop店員になります━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>67　後で激しく後悔する予感。

>>70
ガンガレー

>>70
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>69
馴染みの客(漏れが洗脳した)な人柱さん達は今もβでがんばっている筈

ちなみにうちは某大手のギガな店で印TELなわけだが、店員達で勝手に明日論の店にしてる
セロリン以外は半々まで持って行ってるっす
ましてや公式組み立てセット？何それ？
で独自にセット組んでデモ機組んで、デモ機はゲーマーにそのまま御販売
組み立て済み廃エンド好評っす

パーツ店の店員さんにお聞きしたいのですが・・・
PC自作しててマザーボード購入したときにプライマリ＆セカンダリに
HDやDVDドライブとか接続するのに
80芯と30芯のコードがついてたのですが。
なぜ両方80芯のコードが２本ついてないのでしょうか？
コストの関係上でしょうか？
仮に自作の時に両方80芯のコードを使うと何かまずいことか起きるでしょうか？

なぜこういうことを聞くかというと、プライマリの方にDVDドライブと
HD１台、セカンダリの方にHD２台を将来的に
接続しようかと思ってます。
プライマリの方に30芯のコードを繋ぐとそっちに繋いでるHDが遅くなるのではないかと思いまして。
使えるものなら両方80芯のコードを使いたいのですが・・・

すいません、追加です。
IDEケーブルのATA33とATA66/100の二種類の接続コードのことです。
申し訳ない。

HDDとDVDを同じケーブルにつなぐなんて・・(´Ａ`)

>>76
申し訳ない。
外付けにするのがあまり好きではないので・・・

どうしても内蔵させようとすると三台目をDVDドライブと同じとこに繋がざるをえないので。

IDEケーブルって２本とも66/100のケーブルにしても大丈夫なのでしょうか？
大は小を兼ねるって感じで。

大は小を兼ねます。この場合は。

メーカーもコストダウンに必死なのです。
メーカーによっては各ケーブルが1本ずつしか入っていない事もありますし。
いやまあ、買って下さい。

額は小さいですが利率は悪くないですよね…

>>79
２本とも66/100のIDEケーブル入れてくれたらいいのに・・・
/33のケーブルとして使えるなら。
差額調べたらバルクのIDEケーブルで100円ぐらいしか違わないんです。

もし33のケーブルを間違ってプライマリの方に繋いじゃったらHD２台の速度落ちますし。

>>74
HDDと光学ドライブを同一ケーブルに挿すと
HDDがATA133だろうが100だろうがATA33になる
理由はDVDがATA33だから
高速と低速が混在する場合、低速に合わせた速度になるのが仕様
7200rpmのHDDと5400rpmのHDDを同一ケーブルで繋ぐと両方5400rpmになる。

それでもよければ、混在どうぞ

連書きでスマンが、>>74
ATAカード増設すれば？
DVDも独立できるし、HDDも+1台といわず+2〜4台いけるはず､あとは電力と相談してください

>>81
>HDDと光学ドライブを同一ケーブルに挿すと
>HDDがATA133だろうが100だろうがATA33になる
これはまあ、間違いでは無いけど(IDEドライバによっては一応回避可能)

>7200rpmのHDDと5400rpmのHDDを同一ケーブルで繋ぐと両方5400rpmになる。
そりゃ大袈裟に言いすぎのような…
要は同一チャンネル内のチャンネル占有の問題でしょ？

IDE Cable Required for Ultra ATA/66 and ATA/100
http://www.intel.com/support/motherboards/desktop/sb/cs-000135.htm
Intel Application Accelerator
http://www.intel.com/support/chipsets/iaa/sb/cs-001435.htm

>>81
どうも回答ありがとうです。
内蔵3台目のHDですのでデータ退避用でそこからはほとんどデータを頻繁に
読み書きはしませんので遅くてもかまわないんです。
そう割り切って使えばいけそうですね。

色々情報ありがとうです、参考になります。

>>83
＞(IDEドライバによっては一応回避可能)

すいません、気になったのですが。
IDEドライバーの更新で回避可能とのことなんですが、もしよろしければ詳しくお願いできませんか？
どこからIDEドライバをDLしてくるとか。
初耳です。

自分のPCの場合、こう繋いでるんです。

プライマリ　DVDドライブ＆HD（三台目データ退避用）←　一応遅くてもいいけどできたら速い方がいいです

セカンダリ　HD(OS入り、システム用）＆HD（作業用）

>>85
Intel Application Accelerator
http://www.intel.com/support/chipsets/storagedrivers/ultraATA/guide.htm
のGuide4.pdf、9-6参照。
他のメーカーも同様のドライバがあると思われるが、一応ソース付と言う事で。

>>74
最初の一行は関係なく、ここで訊くことでもない気がするけどｗ

と、いうことで皆様、ありがとうございました！

感謝感激です。

つーわけで｢注意書き｣すら読めない客が来ると迷惑するというお話でした。

>>90
そうそう、お前みたいな狂った店員はさっさと首になれっていうお話でしたｗ

逆キレm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
次はちゃんと質問スレに逝けよ。

>>91
>>90程度の煽りで切れてるようじゃ、２ちゃん何て止めた方がいい。
一応喪前の質問はスレ違い何だから、多少文句言われてもしょうがないぞ。

IDが違う件について

>>94
orz

あぼーん

あぼーん

ちくしょう、誰も突っ込まないなら俺が突っ込むぜ！

>>86
その場合、普通プライマリとセカンダリ逆じゃないか？
少なくとも俺はプライマリマスターはHDじゃないと気分悪いんだが。
システムをセカンダリに入れる意味が分からないよ！

>>98
プライマリにHDDつけろと書いてあるよね
自作教則本には。

古いマザーではセカンダリにシステムを付けると不安定になる
って聞いたことは一応ある。

メモリの場合も同じなんですか？
PC-2100とPC-2700のメモリを2つつけると遅い方に速いメモリが速度落ちするとか？

スレ違い。

中間のPC2400くらいになるんじゃないか、よくしらないけど。

>100
スレ違いだが、違う
理由は自分で調べろ

100
分かりやすく言うと二人三脚、遅い方に合わせるしかない
ﾒﾓﾘでもHDでも同じ
速い方に合わせることもできないこともないが、まず転ける

てか質問スレじゃないんだから、スルーすりゃいいじゃん。

>>105
みんな、お前みたいに冷たい人間じゃないんだよ。
さっさと死ねよ。

暖かい人でも、怖いこと書くんだね・・・。

今日は暖かい(ぽかぽかぁ)

昼休みカキコ

店内がすっかい臭いで侵食されていて耐えられね〜〜

自分が試して確かめたことでもないのに、知ったかぶりでアドバイスする人が大杉

ショップに行って利幅の大きな商品をたくさん買って質問しる!

よーしLANケーブルとUSBケーブルまとめ買いしちゃうぞー

>>110
ゴメソ。
売り場のパーツの８割は使ったことないものだ…。

しかも悲惨な93になってるorz

>>109

となりの肉屋のオイニーに侵食されているアソコ？

しかしGWなのにメモリとかHDとか安くしてくれないのね。
パーツ店・・・

>>115
普段からカツカツなのに、イベントだからと言って安くできない。
代理店と交渉しようにも、代理店も似たような状況だし・・・。

儲かって笑いが止まらないのはマイクロソフトぐらいですかね。
ビルゲイツの年収考えたら・・・

パーツ屋さんはギリギリで戦ってるんだね。

M$は世界的に独占しているから別物
この前Mouse Computer社長がTV東京のガイアの夜明けで出てた
アホ臭い散財ぶりを晒してたな

く、悔しくなんかないぞ、、、orz_

>>118
Mouse Computerってそんなに儲かってるの？
激安PCで有名なのに・・・

>>118
マウスつーより、MCJ扱いのシャトルが売れてるんだろ。
まじめにBTOで儲けるには、DELLとガちんこだし、マウスにゃ
そこまでの地力はないだろ。

現場がカツカツなほど、上層部はウハウハなんですよ。

しわ寄せは人件費・・・

漏れの給料に価格改定が入りますた。
勿論ハイエンド系クラスの奴でつorz

今の秋葉の値段だと、バラで売るより完成品として売ったほうが利益を乗せやすい。
どんな小さな店でもショップブランドのPCを売ってるだろ？あれはそういう理由。
よく、この板のショップごとのスレでもショップブランドPCの納期が遅せーとか騒いでるけど、
勘違いしてる奴が多い。多分店のバックヤードとか、倉庫に完成品のマシンがズラーっと並んでいるとでも思ってるんだろうな。
デモ実際は、ショップは完成したマシンはおろか、部材も殆ど在庫してない。
客からの注文を受けた時点で代理店に部材の発注をかけて、それが届いてから組み立てて出荷している。だから、遅いのは当然。
店としては、余計な在庫を抱えず、店頭で部品をバラで売るより利益が得られて、客は完成品の安心感があるから、
（大抵メーカー製ぐらいの信頼性があると勘違いしてる）気安く注文してくれる。・・・等ショップブランドはオイシイ要素が多い。
鼠が儲かってんのは基本的にコレの拡大版だから。

>>124
マウスはそこいらの小売りショップと違って部品在庫置くけどね。
それから納期云々は全然関係ない話。

おっと、誤解されそうなので。
在庫の話は各ダイレクトショップではなくて、埼玉の方にね。

ショップブランドのサポート請け負ってた会社が夜逃げしますた…
全品販売停止でつ。
しかも、すでに売っちまった分で保証残ってるのは、各店自腹で
パーツ交換、勿論修理は店員自身でやるそうでつorz

俺も誤解されそうだから言っておこう。
別に鼠も、ショップブランドも批判してるわけじゃないよ。

>>128
うん、そういう誤解はしていないから大丈夫。

そもそも
>どんな小さな店でもショップブランドのPCを売ってるだろ？
って、小売りでパーツも扱うPCショップのことでしょう？（これが誤解ならスマソ）
そっちとマウスは全然業態が違うから、
>鼠が儲かってんのは基本的にコレの拡大版だから。
と、例えに出すのは変っすよ。

>>127
泣くのは店員ばかりなり、ですね。（いや店側も相当な負担だとも思うけど）
ご愁傷様・・・。

うｐ

http://images-jp.amazon.com/images/P/4798008516.09.LZZZZZZZ.jpg

こういうの読んで自作し始めた人たちがお店にきますよ。
店員さんがんばってね。

おー、俺それ読んだ。

little

秀和システムって、そんな軟派な本も出すようになってしまったのか・・・。

秀和はかつて漏れを落としたから嫌い。
お陰でパーツ屋店員やりながら、シコシコフリーで
売れない売文やってるよ。

俺も読んだ。
なんて言うか、まるでねらーを意識してる感じだったな。
でも絵が可愛かったから許す。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4187273
ｱﾁｬｰ。

>>137
暴れた者が勝ちなのか…。

>137
日本語の使い方も怪しいし店側は災難だね・・

でも店員も相当な馬鹿。
たとえ事実だとしても言っちゃまずいこともあるし間違えたのはあくまで店側。
前の客に騙された云々はあくまで店と前の客との間のことであって今回の客は
胸倉掴むまでは完全な被害者なんですから。

店側のミスで客に余計な手間をかけさせたらひたすらお詫びしたうえで
多少返金するなり相応のパーツをお詫びとして差し上げるなり
するのが大人の対応でしょ。

まあ胸倉掴まれた店員も怪我をせずに｢口は災いの元｣を学べたからラッキーでしょ(笑)

これって恐喝だろ。

ヒント：プロ

うｐ

日本語変だし在日かヒトモドキじゃねーの？
ファビョってるしなｗ

ああ、たまにいるな。
怒鳴れば何とかなるって思ってる奴。
新人のときにはちとビビッたが、今となっては誤りながら、
くれてやってもいい訳あり品とか頭の中で計算できるようになったよ。
ま、客商売やってりゃ色んな人いるさ。
最近じゃ、ヤクザの事務所にパソコン直しに逝っても
てんでビビらない自分が居る。
まあプロの仕事黙ってやって、余計なこと言わなきゃ
普通に怖い人たちってだけ。
先輩とかに聞いてみたら、みんな2〜3度は組は違えど時無償訪問したことあるらしいな。

>>145
要らぬトラブルから我が身を救うためにも
余計な一言は飲み込んでおいた方がいいですよね。


しかし>>137が実話だとしたら20ﾏｿは迷惑料兼口止め料だったような。
ネットに書いちゃっていいのかな(笑)

まぁ店の名前を出すなという口止めなんでしょうね。

店の評判が落ちる上に、
20万欲しさに変な客が殺到したら、
大変なことだからね。

あれっ、でも後者のためなら、20万払ったのは間違いでは・・・。

PCパーツ店の店員さんにお聞きしたいのですがバルクのメモリの不良品率ってどれぐらいあるんでしょうか？
かなり高いのでしょうか？
バルクと製造元がはっきりしてる大手のところと倍近く価格が違うので気になります。

>>149
1流メーカー純正や千枚、秋刀魚とかいったブランド品の場合は、実質I.Oとかの箱物の中身と
同等品なので、個々の相性を別にすれば、不良率はホント誤差レベル。
とはいえ、一時のサムスンのように、不良ではないがほぼギリギリの
モノもロットによってはある。
過去において一度も相性とかでケチのついたことのないブランドはないしね。

ノンブランドも、まあまちまち。
A-DATAとかKINGMAXとか、それなりのメモリも混ざっていれば、
SETECのようなあり得ないメモリもある。

ま、結局、区分けとしては
ブランド: 　　品質がほぼ一定(いいか悪いかはともかく)
ノンブランド: 品質にブレがある
って考えた方がいい。
だから、デュアルチャネルで二枚のメモリの特性を完璧に揃える必要があるとか言うなら、
ブランドのメモリ、しかも同一ロットのものを買った方がいい(要するに一気に二枚買え
ってこと)。
ちなみに、SEITECとか恐ろしい地雷は別にして、最近はメモリの初期不良は
減少傾向にあるから、不良率よりは、メモリスレとかで話聞いて自分の環境との
相性を考えた方が正解だと思うが。

>>150は店員じゃないだろ？

ま〜SEITECでも普通に使う分には普通に動くように作ってあるから普通に大丈夫なんだけどね。
初期不良でない限り、相性保証で戻ってきたメモリーは「使えるバイト」が格安で持ち帰ったりするから無問題。

つ〜か定格で使ってない奴が多いと思う
メムテスとかで少しでもエラーが出ると怒る客
液晶の一点だけのドット抜けが嫌な客と同じレベル

値段＝品質は暗黙の了解
「安いからって完全でないメモリーを・・・」みたいな客は勘弁して！

>>151
SEITECとかは普通に動かんのがごろごろ出てきたのだが…。

俺のマシンはSEITECを3枚刺しているが超安定
SEITEC万歳！
最近SEITEC見ないけどもう復活しないのかな。

>>151
メモリテストで1つでもエラーが出たらアウトなんですが。

そして、SEITECは定格ですら、エラーが出るようなメモリが混じっていたんですよ。

あーでも、>>151さんの店が中古買い取りしているなら、数バイト化けるメモリを売りに行こうかな。
少しのエラーなら良品として判断してくれるんですよね。

いちおう、WindowsXPは普通に起動して使えるし・・・。
でも、たまにアプリが異常終了するし、ファイルは化けるし。

>>150
どうもです。
ノーブランドのメモリっていうのはリスキーだけどかなり安いから挑戦したくなりますね。

＞自分の環境との
相性を考えた方が正解だと思うが。

自分は仕事ではPC使わないのでコストパフォーマンス優先で行こうと思ってます。
外れ引きませんようにと神に祈ってます。

>>156
ノンブランドメモリ品質の見極め方をちょっとだけ教えとく。
ちなみにPC3200/2700前提ね。
DDR2はまだ糞メモリは見かけないし、データが少なくて議論不可能。
PC133とかは、最近は4層でも昔の6層とほぼ同等の品質なのであんまり問題ない。
定格/シングルチャネルで使う限りは、メモリの品質は9割方基板で決まる。
基板を見れるなら、ちょっと見せてもらうべき。
基板の隅の刻印を見れば、その基板の出所を類推することができる。
比較的無難っぽい基板で流通が多いのはV-DATA系。
基板の隅に
・B6U808A
・D68001H
って刻印が入ってるのがそう。
この辺りなら、ノンブランドでもデュアルでいけるかも知れない。
他にはモジュール上のシールに「A-DATA」と張ってあるものはV-DATAの
上位モデル。基板は2100のJEDECなことが多い。
他には「KINGMAX」何て、一時はI.Oの箱物に入ってたのだが、
ノンブランドで売られることもあるのであったら買い。

次に、止めた方がいい基板は、とりあえずはPanram系。
ブランド名はSEITEC。しかし、SEITEC名義でなくとも、OEMで基板が
使われてることがままある。
刻印は
・PD88R1-V2.1
・PD84UN408B
が代表的。
これを見たら、とりあえず他のメモリにしてもらった方がいい。
他はブランドとしては「PQI」。主にヨドバシとか、カメラ量販店で
大量にみかける。
あと、「Veritech(VM)」辺りも、ちと微妙。最近はそうでもないが、
昔はやや難ありメモリがあった。
ついでに「Lei」。最近はあまり見ないが、結構相性がきつい。

ま、こんなとこか。

>>157
参考になります。
手帳にメモりました。

CPUとかHDと違って製造メーカー多すぎるのでなかなか覚えきれないですね。
あと、ビデオカードも。

各パーツ店によって仕入れが違うからダメメモリーを多く仕入れてる店とかありそうですね。
店側もノーブランドといっても気をつけて仕入れてくれてるのかな？

>>158
前にもちょっとこの話出てたが、基本的にノンブランドメモリに
関しては、店員自身、というか卸しも入荷されるまでどういうモノが
入ってくるのか「知らない」。
だからノンブランドは店員にとっても賭け。
だから、こんだけ店員にボロクソに言われてるSEITECも、
噂が広まっても、知ってるのにたまたま入れちまう店があるからしばらく無くならなかった。
最近は、卸しの方でも倦厭してるみたいで、かなり減ったが。

で、店員のお前ら、ノンブランドはどこから取ってる？
うちは緑家。V-DATA中心で、ITCのような問答無用糞メモリさ
が薄いとこがお気に入り。純正はいまいち薄いが。

＞基本的にノンブランドメモリに
関しては、店員自身、というか卸しも入荷されるまでどういうモノが
入ってくるのか「知らない」。


不思議な流通システムだね。
小売店側の声が全然通らないって。

卸を通さないで直接信頼が置けるメモリ製造メーカーから直輸入ってわけにはいかないのかな？
間を通さないからその分を相場対策費用にすると。

>>160
メモリ製造メーカが小口の取引に応じるとは思えないのだが。

>>160
俺がどこか解釈を間違っているかもしれないが、それはノーブランドとはいえないんじゃ？

>>160
妙な位置で改行しないでくれー
>問答無用糞メモリさ
ﾜﾗっちまったじゃないか

>>157
b6u808…。
メモリ総合スレのCrucial祭り8もっともこの過疎板だから大した規模じゃなかったが)を思い出すな…。
あれに参加してた奴手を上げろw

>>149
ちなみに構成はどういうの？
Athlon64なら、基本的にノンブランドはよっぽど目利きにJ自信がない限り
止めた方がいい。
あれは、メモリコントローラがCPU内蔵なせいか、SPDがしっかりしたメモリ
でないと全く動かない。
とりあえず、メモリスレで質問することをお勧めする。
ちなみに、ここは割と初歩的な質問にも優しいが、質問あそこは初心者に冷たいから、
そう思われないよう、質問するときは自分のPCの構成を明確に書いた上で、何を聞きたいのかはっきり書くのは厳守。
後、メーカー機の質問は厳禁。自作機のみに話を限るように。
ついでにイイテンプレもあるから、ここを熟読しとけ。
こことかで語ってる店員の話のネタ元がバレて面白いぞw

メモリスレテンプレ:
ttp://qqqq111.at.infoseek.co.jp/
ttp://memtest.at.infoseek.co.jp/

何か誤字だらけ…
言い訳すると、ディスプレイ壊れて、スペアの15インチCRTで見づらいんだよ。
スマソorz

>>164
149は店員の目から見たバルクメモリの不良品率を聞きたいんじゃないのかな？
ノンブランドでもあきらかに各メーカーによって品質違うから。
店頭確認してあきらかな地雷は買わなくて済むし。

>>100

YES

ふーん

バルクのメモリの不良率はリテール系に比べて5倍くらいあるかな

今みたいに下落が激しい時期はリテールとバルクの価格差がありますが

永久保障の付いているメモリを買っておけばメーカーが存続する間は保証が受けられますよ

>>169
メモリってなかなか途中で壊れるもんじゃないですよね？
無理なオーバークロックとかしない限り。
HDDみたいに駆動部分が無いから。

あと、5年保証とか永久保証とかいうのも意味が無いと思う。
2-3年も経てばもう使えなくなるし。
マザーボードやCPUの企画が古くなって全部総入れ替えになるから。

>>171
規格的に古くなって保証を求める人がいなくなるのを見込んで
「永久保証」という点をセールスにしてるのでしょ
「永久保証」の客受けはかなりいい

>>172
不思議なんだけどメーカーPCでも5年保証とか別料金払って加入してる人いるし。
3-4年経てばソフトとか新発売のが対応しなくなってくるのに。
保証なんか1年で十分だよね。
逆に保証があるおかげで内部の大幅な改造ができなくなるんだし。

>>173
メインで使わなくなってもサブとかで使えるだろ。
それに、ここの住人のようなＰＣをチップセットとか
内部のシステムにまで踏み込んでシステムの新旧を
議論できる香具師はむしろ世の中では少数派。
一般の人は、多少古くて不便だろうが「そんなもんか」と
そのまま2、3年と使い続けてるのも少なくない。
実際一般のお客さんの場合、まだまだ98SEやMEを現役(しかも
アップデートもしてないのも多々)で使ってる訳だからね。
一般の人は、日本にはPC専門のメーカーが余り力を持ってない
って背景もあってか、PCを家電だと思ってるんだよ。
だから買ったら3年5年と使い続けるつもりなんだよ。
ま、問題って言えば問題だが、この状況は。

一箇所訂正

X実際一般のお客さんの場合、まだまだ98SEやMEを現役(しかも
アップデートもしてないのも多々)で使ってる訳だからね。
⇒
○実際一般のお客さんの場合、まだまだ98SEやMEを現役(しかも
アップデートもしてないのも多々)で使ってる場合も結構ある訳だからね。

ま、ようするに、 >>173の意見には個人的には同意できるけど、
これはあくまでジサカー的な意見だと思うが。

>>174
一般の人の認識って本当に自作やり始めた目から見ると不思議。
日本メーカー製のPCって日本原産のパーツなんかほとんど使ってないのを知らないし。
もっと自作する人が増えたらいいのにね。
そうすればパーツももっと競争＆低価格化が進むのに。

>>176
その代わりDQNクレーム続出。
サポート要員過労で死亡。
自作ショップは無理やり受けた返品/再販不可の返品パーツが
財政を圧迫、倒産。

中学校の図画工作の授業で選択性にして「PC工作」の授業すればいいのね。
PCの構造やパーツの説明、部品組み立てからOSのインストールまで学習します。

将来的にはPCが苦手な国民を減らします。

自作が安かったのなんて過去の話だろ
こういう間違った思いこみするやつがいるから
5万でOS込みでFF出来る奴を作ってくれとかいいだすんだろうな

ｼｬｷｰﾝ

>>179
それが一般人
自作経験あったり、一度でもパーツ類の価格チェックしたことあれば間違いだと気付く

>>179
やりようによればできるぞ。
PCケース＆HDD&FDD＆CDDは他のPCからの転用。
マザーとメモリとCPU＆ビデオカードは中古。

これなら5万円でできるぞ。

あと、OSは自分が前に使ってたの転用すればいいし。

>183
喪前の言っている方法ではライセンス違反、、、、、、97%の確立で

>>184
不思議な人だ

>>184
ライセンスがどうのこうのっていうより、みすみすビルゲイツを儲けさせるのがしゃくだし。
OSは1家に1OSで十分。

>>182
それはつまり他人のPCを自分のパーツ使って組めということか？

>>176
何の低価格化が進むって? 笑わすな。

まったくだ

十分低価格なんだが。

漏れ的には、一般人に知識を教え”込んで”欲しい。
DQNこれ以上いらん。

まだまだPCは高いよ。
必須家電になっていく課程で1式4万以内まで低価格化は進むな。

>>187
池沼か？お前。

188 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 04:17:49 ID:CWJZ1fAs
>>176
何の低価格化が進むって? 笑わすな。


189 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 07:50:24 ID:vNN8O+zz
まったくだ


190 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 08:27:10 ID:/zzday3D
十分低価格なんだが。

漏れ的には、一般人に知識を教え”込んで”欲しい。
DQNこれ以上いらん。












































↑　　　　ア　　ホ　店　　員　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

>>182
>PCケース＆HDD&FDD＆CDDは他のPCからの転用。
どこから持ってくるんだ？

店の動作チェック用パーツ(ﾎﾞｿ

また荒れてきたな…。
喪前らモチツケ。
とりあえず、問題は>>179と>>182の間がディスコミュニケーションだって
ことだろ。
>>179は、(全部揃えるとして)5万は無理って文脈で言ってるのに、>>182は
(一般論として)可能って答えちまってる。
それぞれ単体で言われれば、それぞれ正しいのだが、>>182のカキコは>>179の
言ってることの文脈が読めてないか、書き方が悪い。
漏れにはそういう問題に見えるが。

大体、転用を前提にしてるのが、おかしいんだよ。

>>196
179が自作は安くないとか池沼な事言ってるからだろ？
やろうと思えばいくらでも安く作れるよ。

>>198
おまえ、店員じゃないだろ。

>>199
ヒント：IDで抽出
いつもの改行空白コピペやるようならまた削除依頼する。

OSも持ってない新規客とか、前のPCがSONYとかでまったく使いまわせない場合、
結局e-machines等を買わせたほうが安いんだよな。
OSは昔のを流用(古いほうのPCは廃棄)、ケースも流用と出来るジサカーなら
確かに自作の方が安いやもしれんが。

俺としては、自分の満足できるものを組むにはメーカー製より安いかと思うが。
妙にたりなかったり、余計な機能がついてたりして、価格が上下してるし。

>>200
ああ、正論君か。

そういえば、FF-XIが出始めたころ
このPCならFF-XIが動きますみたいなポップで
ｼｮｯﾌﾟ･ﾌﾞﾗﾝﾄﾞPCを宣伝してるとこあったな。

あぼーん

自作は安いか高いかという話になってるけどある程度知識がある人には激安だよ。
1台目の製作でも前のメーカー製のPCからHDD&光学ドライブ＆FDDぐらいは抜き出して転用効くだろうし。
IDE接続ケーブルもそのまま使える可能性が高いし。

追加で購入するのはPCケース＆マザボ＆ＣＰＵ＆メモリぐらいだろ？
ゲームする人ならビデオカードも中古で購入すりゃいいし。

金額的に考えれば自作しなきゃ損って感じだよ。

現状で性能的に使えるパーツがあればの話だな。

転用は一向に構わないと思うが、規格的，相性的な可否から
一式と言われて売る時にはやり辛いのだよなあ。
動くも動かないも全て自己責任でやって頂ける方ばかりではないし

>151
液晶のドット欠けと一緒にするなボケ。
もし一緒にしたいのならば販売する時に言っとけ。
「Memtestなんてかざりですからエラー表示されても正常品です。」と・・・

>>205
CPU　アドバンスマイクロデバイス
M/B　エリートグループコンピュータシステム
メモリ　セイテック
てな感じの選択ですか？そりゃ安いですね（＾＾）

俺はせめて〜最新のHDにしときたいけどねぇえええええええ

光学ドライブなんて1万切ってるのはゴロゴロあるしFDDはOEM版のOSとセットで
タダみたいな値段だしIDEケーブルはM/Bを買えば付いてくる。

購入前にどのメーカーのどのパーツがいいのか調べ、注文して組み立てて
セットアップする手間も考えると自作が絶対的に安いというわけでもありません。
下手すると相性問題等で数日分の労力をつぎ込む羽目に(笑)

>>208
＞CPU　アドバンスマイクロデバイス
＞M/B　エリートグループコンピュータシステム

そうそう、よくわかってるね。

＞メモリ　セイテック

これだけ、違うけどね。
わざわざ地雷踏みにいくこともなし。
同じ価格帯で安いメモリはいくらでもあるし。

>>209
お前、頭悪すぎｗ

ＯＳなんかｎｙでＤＬし放題だろ？
何のためにネット繋いでるのさ？

ＩＤＥケーブルもマザーボードの中古のケーブル欠品の安いの買うためだよ。

時間も自分の遊びでやってるんだから。
ゲームやってる感覚。

頭は生きてるうちに使えよｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ

そうですね。

結局自作の値段に関しては

・PCで何をやりたいのか目的が明確で、
　自力で直せるスキルとやる気/根気がある
⇒安い

・とりあえず流行ってるからPCで***(***=FF/エンコード/
ny etcetc…)をやりたい。
　自力で直すスキル/気合/やる気のいずれかが欠けている
⇒高い

ってこと何じゃない。
まあ漏れのような自作ジャンキーは、調子悪くなると
むしろわくわくしてくるマゾな訳で、直す作業そのもの
を楽しめる。
しかし、そうでない人にとっては、修理なんて苦行でしか
ないし、むしろ時間は金では買えない訳で、そっちの方が
勿体無い。

GWも終盤ですね。

>>214
カレンダー見ればわかるだろ？アホ。

実に有意義な休日だな。

休日でリフレッシュDA！とか言いながらリモートでメンテしている罠…orz

※ある程度たまった所で削除依頼いきます。

いちいち宣言するな。

>>217
お前、よっぽど悔しいんだなｗ

俺はアホだけど、ID替えてまで必死に煽ろうとするほどアホじゃないよ。

>>220
いや、自分がアホだということに気がついてる人はアホじゃないよ。

問題は中途半端な知識のくせに他人に偉そうにする書き込みする奴のこと。
そういうのをアホというのだ。

2ちゃんねるはそういう書き込みには煽って遊ぶことが前提だからｗ

＞問題は中途半端な知識のくせに他人に偉そうにする書き込みする奴のこと。
＞そういうのをアホというのだ。

いい見本が居るな。
>>221とか>>219とか>>215とか>>211とか>>204とか>>198とか>>193とか>>192とか>>186とか。
一から組むって言う前提がわかってないんだからな。

少しでも自分の気に入らないことを書かれるとファビョって多重改行するとこなんかアホ丸出し。

おまえら、そろそろやめて秋葉にパーツでも買いにこい。

>>222
そうそう、お前のような真性のアホがなｗ

繋ぎ換え乙です

>>223
正直、最近は購買欲が湧くよーな物がないんだよな。
しょうがないから、ﾒﾓﾘ買って帰ってたらﾒﾓﾘだらけになった。

俺のこころのなかも、想い出のメモリーで一杯さ。
嗚呼、440BXの時代は楽しかったな（´∀｀　）……
ほら、お前らも一緒に、みんな無邪気だったあのときに
戻ろうぜ。

>>227
セレロン300Aが 450MHzで動いたときは感動した！(･∀･)
まだそのころは初心者だったのでデュアルも面白そうと思ったけど金とスキルがなかった…

まったくだ

｢CT-479｣がそこそこ好評のようですが
店員さんから見て、AOpen以外から一般的なM/Bと価格が同程度の
Socket479対応ATX(Chipsetは問わず) M/Bが発売されたら
どの程度売れると思いますか。

Chipsetは問わずとしましたが
｢Chipsetが○○なら・・・｣って意見も聞きたいです。

>>230
青ペンからは今月末に発売決定してるだろ。
915Gmのヤツ。
ただ、EXPRESSマザーだから、PCIは3本だろうね…。
敢えてATX使いたい香具師はPCIが欲しいんだろうから。

855@オーバークロックで533OK/メーカーAsusって条件で、
青ペン並みの値段なら結構売れるかもね。

アイオーやバッファローなどか月１で価格改定をしますが、店頭在庫はどうなるんですか？
改定分を返してもらえるんですか？

うちは無いから 赤字

うちも無いから赤字
売れば売るほど赤字




そして泣く｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

つ旦　茶でも・・・・せめて・・・

バッファローは昔は在庫補償金申請で補填があったけど、
悪用する店があったから廃止されたような....
今でもあんの？

カメラ量販店みたいに20%ポイント還元とかやってるから
仕切りが安いと思われがちだが、アイオー、バッファロー
は仕切りが高いから売っても儲からんし、価格改定で大抵
泣きを見るから正直置きたくない。けど結構売れるから
置かざるをえない。

ヨドバシが出来たら売れなくなると思うよ。
ポイント還元後の実質価格だと仕切りより安い商品が結構あるし。
ま、一時期より仕切りが下がってるからまだマシか。
一時期なんか仕切り93-97とかがあったから................

http://www.fujitv.co.jp/BB/

この番組を見てみんな自作しましょ〜〜〜〜〜〜〜〜！

優しい店員さんもアドバイスしてくれるよｗ

>>237
うーん・・・
あまりPCに触れたことの無い人が自作やるとこんな感じになるんだろうか。

自分で組んでいろいろいじってるうちにパーツショップ店員とかなれたらいいなーと思い始めた。

ここにいる方々はどういう経緯で店員になりましたか？
資格など必要でしたか？

・体力のある方（12時間たちっぱ、絶え間ないレジ打ち
・理不尽に耐えられる方（保証規約を無視した返品・値引き・ゴネ厨
・ポリシーの無い方（粗利の取れるｾﾛﾘﾝPCを笑顔で販売しよう！

上記の条件に適うならオススメ

特に1番目は必須。メモリが安く特価が多いので。
2は強固な姿勢で。自分に間違いが在るのに気づいても、引っ込みつかない奴たまにいる。
3、初心者にはIntelを。

で

体力に関してはダメかも・・・筋力無いし；　荷物運びとかやるんでしょうか。
立ちっぱなしは慣れてるから全然問題無いんだけど。
仕事とあらば2・3は大丈夫・・・かな

所詮、秋葉原販売店はヨドバシカメラ、ビックカメラ進出するまでの命

＞（粗利の取れるｾﾛﾘﾝPCを笑顔で販売しよう！
＞3、初心者にはIntelを。
こんなことを未だに言ってるようじゃヨドバシ、ビックにかなうわけないよね。

Athlon64お勧めして、返品にこられても仕方ない。
「なんでIntel入ってないんだ。なんとかかんとか。」

無料ｻﾎﾟスレ見てれば分る。知人ｺﾈと。

初心者に爆熱プ売って、帰っていく後ろ姿を眺めながら腹の中で(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬとできる人こそが店員向き？

>>245
バカにあわせて商売しろってことだろ。言いたいことはわかってるつもり。
でも、そのバカは秋葉にカメラ屋が来れば、
みんなカメラ屋の激安のデッドストックマシンに流れるよ。
バカがバカのまんまである限り、秋葉のパーツショップの未来はない。

洋ゲーマーやCG屋やエンコ廃人でもない限り
激安で十分だし

相手を見て商売するのも一つだよ。

人を見る目を養うことができるかもな。
詳しい人なら店員の話なんかほとんど当てにしない。

>>249
バカは一生直らないと思って商売している限り、その通りの結果になるんだよ。
自己成就的予言だ。

>>250
バカは治っても、次から次から沸いて出てきて後を絶たない

>>251
慈善事業じゃないんだから、バカ全員を相手にする必要はない。
要は、どうすれば「カメラ屋秋葉進出大歓迎」という店の態勢になるかということ。
それができてない店は順次潰れていく。

>>245
IntelよりAMDの方がコストパフォーマンスいいんだよ、バカタレ！


って言ってやれよ。


ちょっと自作パーツ勉強したらわかる話。

最もお手軽な売り方が無難な構成で低価格なPCを数多く売り捌く事だからなー…
まあ、そんなやり方じゃあ大手のディスカウント店にシェア奪われてお終いだが。

方向的にはUsersSideが目指している、一部の層に口八丁で
利率の良いパーツを売りつける、というのが良いんだろうなあ。
あとはそのニッチな方向へ客を誘導する調教方法が必要だな。

「いや×××とは描画フレーム数が桁違いなんですよ、
ゲーマーのお客さんには6800のSLIかX850しかないです！」
「キャプチャするならハードウェアMPEG2エンコードじゃ満足出来ませんよ！
今はこれ、DV50対応カードにDual CPUでAVIUTLエンコが最低ラインです！」
「サンブラはあくまでゲーム用ですから！音質を求めるならこの○○○と
○○○のアンプにスピーカー、あとこのケーブルが（ｒｙ」

とか言ってだまくらｋ（ｒｙ で、売れてくれればなー

てんちょにOp入れてって頼んだけど初期Opのあまりの売れなさが
ﾄﾗｳﾏｰなのか即効却下だったw

>方向的にはUsersSideが目指している、一部の層に口八丁で
>利率の良いパーツを売りつける、というのが良いんだろうなあ。
一部の層は絶対数が少ないぞ。
あそこは方向性は間違ってないかもしれんが、それ以外がなぁ・・・・

それに客はそんなにバカじゃない。
お馬鹿な客を取り込むには駅から近くて大きく広い綺麗なフロア、愛想のいい店員多数が必要。
アキバの店だと絶対に無理。経営が成り立たない。
今年の年末に年越せない店が何軒出るか見物だな。

もともと自作は、
・自作すること自体が目的になっている人
・メーカー製ではフォローできないようなニッチな構成のPCが欲しい人
ということで成り立ってると思うのだけど、
前者のヘビーユーザーは通販に取られ、
後者もBTOとかCTOとかによって取られ、
残ったところだけが店頭販売・・・そりゃ辛いわな。

ネットが普及した今、
店頭で展示しながら対面販売することの意味が問われてるけど、どうもこうも。

>>257
自作って

子どもの時　　積み木細工やレゴブロック

学生時代　　　プラモデル

大人　　　　　　自作PC　（さらにアウトドア派は車やバイクのメンテナンスまで）

こういう順番で来てるパターンが多いよ。
順調に進化してきてる。

ああいう自作パーツ系の店に行く目的は「空気を楽しみに行きたい」んだよ。
店に入ったらまわりは全部パーツばかりだし、独特の空気があるから。
いるだけで嬉しくなる。まわりに同じような人が一杯いるし。

通販に負けない店は自作人の好きな雰囲気にしてるよ、店が。
値段が安いのはもちろんだけど通販と送料を含めてほんの少し高いぐらいなら
味もそっけもない通販より店頭に行って手にとって見ながら買い物したい人の方が多いよ。

>>258
通販でも腐ったサイトじゃなければ十分楽しいんだが

弱小パーツ店は生き残れないでFA？

>>259
通販は実際に商品に触れないのが一番のネック。
あと、トラブルがあっても郵送になるから解決まで時間かかるし。
店頭みたいに初期不良は即交換とかできないシステムだし。
店頭より2割以上安くないと使う価値ないよ。

>>260
弱小パーツ店は同じパーツ扱ってたら大量仕入れしてる店には価格で太刀打ちできない。
よって、大手の店に置いてない商品とか小規模店の機動力で勝負すれば生き残る道はある。
今の大規模店も最初は小規模店だったんだし。

>261
>弱小パーツ店は同じパーツ扱ってたら大量仕入れしてる店には価格で太刀打ちできない。
弱小が大手に値段で対抗できないって結論には同意。
しかし、過程の論理には同意できない。
大量仕入れっつーても、法人向けでも無ければ通常ロット50位が限界だろ、一店舗としては。
この程度じゃ、いいとこ３桁程度の値引きがいいとこ。この位じゃ、50や100捌いても大した利益にはならんから、だったら周りに値段合わせた方が正解。
では、もっと大きくまとめればってことで、ヤマダ電機式の長期の売り上げを見越した本部一括発注スタイルは、パーツの場合在庫補填の面で問題有りすぎで無理。
いいとこ一回の発注を、本部で纏めてロットとして交渉するくらいが限界。
そもそも、代理店自体、そんな大きな利益とってる訳じゃねーんだから、大きな取引してくれるとこでも、そんなに値引きはないだろ。
大手が安く出せるってのは、単に大手の(安く卸してくれる)代理店と付き合いがあるって
ことと、確実に一定本数の在庫が捌けるって見込みから価格改定等による
「赤売り」のリスクが少ないってことだけ。だから、元々仕入れ値が安いところから取れ、しかも値段を安く付けても「薄利多売」が成り立つので
弱小より安く出せる。
実際店員やってるなら、毎週の見積もり見てりゃ代理店ごとに凄まじい価格差が付いてるのは
分かるだろ。結局仕入れ値に関しては、幾らか交渉の余地はあるが、どこの代理店が付いてるかでほぼ決まっちまう。

通販と店頭で在庫って普通分けてるもん？

>>263
店頭にあるときは、普通に売っちまうだろ。
うちも、たまに本部から、在庫通販担当に転送しろって要請来るし。

要するにカメラ屋が扱っていない商材や、法人に重点置いている所が
生き残れるだろう。
例えば、ユーザズサイド、ぷらっとホームかなぁ

また、大打撃を受けても資本力で生き残れるのは
ソフマップ（丸紅）かなぁ

せっかく店作りしても、雰囲気だけ楽しまれてしまう予感。

>>265
ソフマップ（筆頭BICカメラ　第二丸紅）

>>265

>ユーザズサイド

これはどうかと。

TV局（女子アナ）と、ﾀｲｱｯﾌﾟでゾネが生き残るに、一票。

>>269
戸部はよくても森下が托い

ネオテックだけ生き残ってくれれば別に良いよ。

ソフマップてBICが筆頭なのか・・・

アルバイトから社員に昇給age

どうやら昇給と昇格の違いに突っ込みを入れて欲しいらしい＞age

社員なんて、飾りですよ、

バイトだけど、社員がチキンでパーツコーナーから逃げてるので
事実上パーツコーナーの実験掌握age…orz

>>276
ガン( ゜д゜)ガレ

>>276
へぇ。社員さんニワトリなんだ〜

まったくトサカに来る

もうケッコウ

>>278
鶏肉じゃないのか？

>>281
そういう細かいとこまでチキンと気にしたらダメでし。

パーツコーナーの実権を握るとどんな良い事があるのでしょうか?

>>283
仕事がやりやすくなる。
同時に圧し掛かる責任を無視すればだが。

それ以外に何を期待している？

276カキコのorzでわかるだろ

PCショップは2chを意識してるんだろうなぁ

分っちゃいるが、それはそれでなんとなく、ショックだ

まぁ、チェックするが
「こいつ２ちゃんに踊らされてるなぁ〜」って客のほうが多杉

>>286
最早2ちゃんも公称数百万のユーザーを抱えてる訳だし、
昔みたいにアングラだか良く分からん状態はもう終わってるだろ。
一般大衆のどの層を拾ってきても、ある一定の割合で「2ちゃんねらー」
もしくはその予備軍が居る訳だし、無視はできんだろ。
ましてや、ジサカーとか何て、自己責任とかこういうネットコミュニティ
と相性のいい考え方できる人間が多いし、2ちゃんねらー率は平均よりゃ
高いのは推測できる。





ていうか、むしろ店員は2c(ry

なんとなく適当に買ったものの方があたりが多い気がする。
2ch情報だと期待が大きい場合もあるからそんなふうに感じるのかも。

しっかり調べて買って、その上で期待以上の品というのはなかなか・・・

駅前のラジオ会館からエフ商会が移転。

ラジオ会館が、まるで「ラジオ」と無縁のテナントだらけになっても
まだ残っていたことのほうが不思議だな。

ちょっと質問。
最近、ドット欠けのクレームが非常に多くて(RDT195S、SDM-HS95PB、LCD-A173)、
ドット欠け保証の導入を考えている所なんですが、
店員としての視点から、あった方が良いか、やはりドット欠けは門前払いにした方がいいかアドバイス願えないでしょうか( ´Д⊂ヽ

一応、保証金額は(液晶本体の)5%、購入時のみ加入OK、期間は30日、保証書自体には日付を打たない(レシートとセットで〜)
ドット欠けが出たら、とりあえず電話連絡してもらってドット欠けなしのと交換。
在庫が無かったら取寄、その間はドット欠けのを使っておいてもらう。
ドット欠けがあったものは、保証でプールされた金額から補填する形で、ドット欠けを明記して割安で再販。

て感じで考えてまつ。

ひどい商品のドット抜けの確立を聞きたいですけど
値段で勝負するお店でないなら
ドット欠け保証はいいと思いますよ。

ドット抜けありの中古品（新品とは言いにくい）
は何％OFFなら売れるかわかりませんが
5％でやるのは厳しくありませんか？

保証に加盟いただけたお客様には
開封して欠けがあるか確認。
欠けのあったものは開封品、
ドット抜けありで売れれば5％でもやっていけるような。

>>292
保証はいいのだが、失礼ながらそんな思いつきでできるシステムでもないと思う。
まず、5%って金額の根拠は？
単純計算すると、商品の原価を5〜6%程度引いた価格+粗利で(開梱品を)再版する
ことになるが、ドット欠け開梱品がその値段で売れるかいな？
漏れの経験則的には、単なる開梱品でも最低1割〜2割は引かないと辛い機がするが。
この値段で売るとなると、ほぼ原価計算になってしまうので、粗利率の悪化は避けられない。
ここはどうなんだ？まあメーカーキャンペーンで売り上げで協賛金が出るってなら
問題なないかと思うが。
更に厳密なことを言うと、この保証によって液晶の販売が促進できても、返品物で赤が
出るようでは話にならんし、この辺りは、かなり厳密な統計が必要と思うが。
保険屋の場合、例えば年金とかの掛け値を出すのにわざわざ数理部とか
数学の専門家(アクチュアリー)を雇って統計データの分析をさせている訳だし、
まあここまではやらないにしても、ドット欠けの発生確率と液晶の売り上げ予想から
逆算した適正な掛け値でやらないと、普通は赤字にしかならん。
後、保証書に日付を打たずレシートで対応っつーのも、絶対レシートなくす
人が出るし、そのとき修理でもめるのは十分ありえる。
保証書無くすのは単なる馬鹿だから門前払いも可能だが、店側でメーカー保証規定から外れた
対応をすると、そこでゴネられるとなかなか対応が難しい。
アイディアは悪くないが、細かい数値とかは詰める必要があるかと。
そして、そこの決定をどうするかってことこそが本質的な問題だと思う。

ただ、例えば新店とかで、顧客確保の一環として期間限定とかでやるなら
もう少し修正を加えた上でやるのもありだとは思う。

悪い。ボケてた。訂正。
>単純計算すると、商品の原価を5〜6%程度引いた価格+粗利で(開梱品を)再版する
ことになるが、ドット欠け開梱品がその値段で売れるかいな？
これは
(原価)-(5〜6%)+(プール金の割り当て)+(粗利)
だな。

とりあえず、一台辺りのプール金からの割り当てをどう計算するか？
ここは、もう予めインターネット加入促進のキックバックとかで経費組んじゃって、
そこから引っ張り出すってやり方の方がまだやり易いか？
で、それと実際の保険金の残高との差額は粗利ってことで。

聞かれた人いる?

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/05/15/655849-000.html

マジかよ

Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/14/news009.html

>>294
細部まで詰めての意見、ありがとうございます( ´Д⊂ヽ
保証金5%の根拠は、ツクモ通販の交換保証が、基本的に5%(実質はもうちょぃ高いですね)なのと、
PC-successさんのドット欠け保証が「おおよそ3%(ただし一回だけ、重ね掛けOK)」
の2パターンから、暫定的に出した数字です。
保証加入率を、30,000円以上の液晶購入者のおおよそ2割(1月-3月間実売450台ほど販売)、
50000円以上の購入者の3割(同120台)と概算して、
ドット欠けを、購入者数の1割と計算してみると、

(一月あたり)30000*0.05*30+50,000*0.05*8=65,000-(おおよそのプール金額)
一月あたりで交換する台数が19台。
ドット欠けの再販価格は、仕切から-3%の額、で考えています。
ドット欠け保証加入率は、液晶のポップ価格を、保証追加済金額にして半強制的にしてしまう事で
向上させようかと考えています。

目的としては、短期的な利益よりも、ドット欠けで受けるクレームと、対応にかかる時間の短縮
副次効果として、お客さんからの信頼度の増加と、ハイエンドモニタの売上増加を狙ってます。
販売店サイドで「ドット欠けは仕様、交換、返品は一切うけられません」と弾いても、
その二時間後ぐらいに本部から電話がかかってきて、「今回は特例で交換してやれ」(客が本部にクレーム入れた)
と、結局交換に応じた例が今月に入って4件……そのたんび、担当の漏れが本部から説教ですよ( ´Д⊂ヽ
本部とかなり戦り合ってはいるんですが、現状だとドット欠けの赤字覚悟品が増える一方なんで。

細部の数字に関しての詰めが甘い点を指摘してくださり、ありがとうございます。
ここ半年ぐらいのPOSデータを元にして、もうちょぃリサーチしてみます。

……そう言えば、富士通製PCもドット欠けが多いですorz

ドット欠けの確率が何%か次第だね。
確率10%なら、3%乗せで30%のサヤがあるから、
手間暇抜きの単純計算でドット欠け開封品が7掛けで売れればトントン。

客としての立場で言うと、ドット欠けに限らず相性交換制度はありがたい。
ツクモと同じシステムを他の店も採用してほしいと思う。
ちなみに、おれは、今までツクモで数十万円買ってるが、実際に相性交換をしたことはない。
数万円をツクモに貢いでいることになるが、不満はないよ。

ドット欠けなんだけどちゃんと製造メーカーが出荷前にモニター確認しろといいたいよね。
メーカーがいいかげんなもの作るから末端の店や店員や客が困るんだよ。

30％も有るわけないぞ 馬鹿か 良くて10％も行かないのに
世の中の事しらなさすぎる

普段返品してこない人も返品するようになるんだよな
ドット欠け保障を始めたら、以前より返品率が高くなる気がする

返品してきたらそのまま製造メーカーに返せるんだろ？
製造メーカーも反省してちゃんと検査してから出荷するようになるから良いことだよ。

なんかこのスレが急に廚っぽくなったな。

>>iU4fKLTSさん
理由と状況に御察しいたします。
なんか企画書書いて提出しろ！と言われたら
上から却下くらいそうな雰囲気感じるけど大丈夫？
穴だらけに見える。

本格的なPOSがある会社なら
こういうトリッキーなことに許可出るのだろうか。
ツクモとかは保険会社と組んでやっているんだよね？

もしドット欠け保証がなった暁には
ツクモより安ければ利用させていただきます。

ドット抜けは仕様なのでメーカーに返品できません。
あれを不良品にしたらモニタ自体の価格は跳ね上がります。

ドット抜けの確認は一応やってるぞ。
甘いか厳しいかだ。
○ムソン系のパネル使ってるところは
比較的ドット抜けが多い。
○ムソンは検査が甘いからな。

>>303が工場に行って、品質と歩留まり揚げてくれるのだと俺は思う
どうせ口だけだろうけど

>>304

























































お前が厨だろ？

点灯異常は 必ずある

目立たないレベルなんだ

ドット抜けを気にするほど細かいことをしてる人はそういないと思うんだけどねぇ
オバカさんはCRTのダンパー線にも文句をつけたんだよなぁ

ツクモはいいとしてもサクセスは参考にすべきではないと思う。

本当か嘘かわからないが、最低でも3口はかけないと無駄だという噂もあるし。

サクセスを叩いてる奴らも信用出来ないけどな。
おまいらも店員なら客は勝手なのよく知ってるでしょ。

ちなみに漏れは2回ほど液晶ディスプレイ買ったけど
ドット抜けなかったぞ。
勿論ばかばかしいので保障はつけてない。
今の液晶はかなり品質良くなってるからドット抜けは
あまりないでしょ。サムソン系を除いては。

サムスンは交換に割りと応じるって話聞いたな。数年前だけど。
ソニーと三菱は絶対に応じないとかさ。

そういやこないだ、変なの来たな。
友達がドット抜け品(うちで買ったものではない)掴まされて
困ってるので、あちこちの店回って、各店のドット抜けの対応に
ついて調べてるって。
まあ妙なことは言えんから、うちはドット抜けは保証していないこと、
恐らく大半の店もそうであること、最近は品質が上がって、ドット抜け
そのものが昔と比べて激変してること、って辺りを店頭の展示(当然
ドット欠けは無い)を見せながら適当に話してたら、何も買わず出て行ったが、
彼が結局何をしたかったのか今でも分からん。
そういう話は、せめて買った店にしろよ…。

>>302が書くように客層が変わるよ。
追加金払ってでもでもドット抜け保証が欲しい客=ドット抜けに異常にこだわる客
なので、ドット抜け保証をやるとそんな客が集まる。ドット抜け保証による返品
率が上がるだけ。全体の販売数における返品率が上がるということは利益率の低下
を招く。よって保証金率は5%なんかだと正直きつい。
保証によって販売数を劇的に拡大できるのなら話は別だろうけど。

それに
一度客が使用+ドット抜け=中古品同様
中古相場に近い価格で無いと売れないということ。
ツクモのDOS/V館の1Fにいかにもドット抜け保証で返品されたような商品が
一杯置いてある。そこの売れ行き見てみな。いかに売れないかがわかる。
まあ、あそこは高すぎだけど..

個人的にはドット抜けなんぞ全く気にならないから
1個や2個のドット抜けで騒ぐ客の思考が理解できない。

うちのDELLの20インチ液晶なんか8個以上あるぞ。
どうせ昔ほど高くないし、ドット抜けが気に入らなければ、もう1回買えばいいだけ。

客は勝手なもの。特にアキバでPCパーツを探して歩く
奴は特におかしな奴ばっかりだろ。
言うことが自分勝手で異常な奴多すぎ。
一部を除いては。

>>304
ツクモは内部でプールみたいだけど。

保険会社がこんなもんに保険なんか掛けさせてくれる訳ないじゃん。

秋葉原の店員のみなさん、ちゃんとお風呂入っていますか？
臭いんですけど。接客する前に身だしなみに気を使ってください。
客にもすっぱい臭いしているやつもいるけれど。
あとさぁ、金髪や、鼻ピアス、あんたら、接客をどう思ってるねん。
安く売ってやってるぐらいしか思ってないだろう。

言葉遣いもな。特にT-ZONE

>>315
1個ぐらいじゃ気にならんが8個以上じゃ俺はつっかえす
つかDELLって返品OKなのになんでそれで返さないんだ？

>>318
俺は少なくとも全てにおいて
お前よりはましだぞ。

>>320
別に気にならんから。
離れて使ってるからドット抜けなんて見えん。
配線とか全部やっちゃった後だから、もう一度梱包すんのも面倒だし。

独り言。
あんま売ってるとこないけど、723/729Aのドット抜け率の高さは凄そうだ。

新品を購入したときは「ドット抜けは不良ではありません」と返品拒否。
仕方ないのでその店の中古買い取りに持っていったら、「ドット抜けが
あるので減額になります」だと。ふざけてるな。

ハズレだとわかっている宝クジを買ってくれる人はいないってことですよ。
そういうクレームはここではなく、その買い取りの査定の人に言うべし。

優しく上手に、同じ店で買ったばかりでドット欠けで即売りに来たと言えば、
なんとかしてくれるかもしれない。
間違ってもクレーマーみたいな態度をしちゃだめだよ、店員が警戒して態度を硬化させるから。

>>318
風呂に入ってないのは客のほうだよ。
普通のパーツショップはまだいい。
アニメDVD屋に行ってごらんよ。

マトリックスのエージェントスミスではないが、
人間の臭い匂いが鼻に染みついてとれない
っていう状態になるから、まじで。

あれは1人か2人いる店員の体臭じゃない。
明らかにひしめきあってる客の体臭だ。

>>324
その店の人に聞いたら？
お宅の店で新品買ったときに〜〜〜〜で、それを売りにきたら〜〜〜〜って。

どう返事するか聞きたいね。

価格comの影響はどうなんだろ

conecoとかは少しあがるんじゃないかな？
少なくても価格から見ればかなりの損失

価格込むの最安値がxxx円なんでその値段より安くしてくれ
ってバカな客の価格交渉が入らなくなってありがたやありがたや。

>>329
なんで？最安値で売れる店があるんだからそれ以上に勉強するのが企業努力だろうが？
ぼったり店員死ねよ。

せっかく価格コムで安い店が紹介されてるんだから　ぼ　っ　た　く　り　な店で買わずにその安い店で買えばいいよ。

客の側から言わせてもらえば多少高くても安心して買える店の方が有難いわけで

>>332
同意

>>332
その意見には店員の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしています。

通販ならわかるが店頭買いで安心して買うって・・・。
その安心とは何をさしてんの？
店頭で買うんなら安い方がいいじゃん。

安く買いたい客と安心して買いたい客が居るってことでしょ。
もめる必要あるの？

>>334
スレタイ読め。

激安店では「これって中古とか偽物じゃないですよね？」としょっちゅう聞かれるわけですが

中古品を新品として売る店があるからじゃないか。

俺は店員やってた頃にお客に売ったあとに、○○より値段は高いけど説明とかしっかりしてくれて安心して買えた、またここで買うよ
と言ってもらったことがある。

そのお客が言うには、買いたい商品の説明と、競合商品との比較をしっかりと提示してくれたのが良かったとのこと
店頭でモノを買うのはやはり実物見て、店員の意見とか聞いてから決めるって人もやはり居る。
お客から見れば、店員はパーツ類とかに関しての知識があるものって思うのが普通だろうし、
秋葉の店員なんてやってるヤツ（特に大型店舗じゃないパーツショップで働いてる人）なら自作とかの知識がそれなりにあるはずだし
そういった店頭での購入前のサポートがお客からしてみれば、店の質として善し悪しの判断材料になるんでないかね？

特に始めて自作するとか、昔から使ってるパソコンを増設したいって人はそこらへん不安だろうから
そういった面でのケアがしっかりしてれば、余所より多少の価格差があっても満足して貰えるんじゃないでしょうか？


まぁ、そういったお客だけなら苦労はしないってのもわかりますが。

店頭でよく聞かれたこととしては、
どのメーカーのHDDが壊れにくい？　といった事とかもありますが、
「どのメーカーでも買ったお客が初期不良を引いてしまうとその客としては初期不良率高く見えます」
というのを先に告げてから、直近３ヶ月くらいの初期不良と不良で持ち込まれたHDDのメーカーの比率を元に
どこのが最近あんまりでてないですねと返答してた。
オススメは？　と聞かれたら、HITACHI信者ですのでHITACHI買ってますって感じで
その他パーツも同様。


でも結局は、安いの目当てで来るお客は値段見て他が安いと判断したら去っていくのが大半なんで
そこまで揉めるようなことはなかったと思う。
セット購入時に「こんだけ一式揃えるんだから値引きしてくれてもいいんじゃないか」という場合はケースバイケースで
引けるなら引いてた。所詮端数を切れる程度なんだけどね、しかも数十円〜百円程度

>>340
HDD毎の初期不良・不良品比率を教えてくれるなら、
無条件であんたのとこで買いたいなあ。

他のパーツは壊れたら壊れたで仕方ないが、HDDだけは付随する被害がでかいから。

>>341
そんなの聞いたところで何の意味も無いぞ。
どこで買おうが壊れる時は壊れるし。
初期不良率だって自分がいつババ引くのなんてわからんし。

あんしんかんってーのもほしいじゃない？

安心感が欲しいなら複数のHDDで(ry

HDDは当たり外れ南下より、設置のときの扱いと温度管理の影響のほうがでかいと思うがね

>>332
逆だろ？安くて、安心できる店が最高。

今の秋葉価格は殆ど底値。数十円の差のために秋葉を駆け回っている奴を見ると哀れになるな。

>>347
コストパフォーマンスを追うのは当たり前の話。
お前の考え方がおかしい。

金で時間を買ったと思えば安いもの。

>>349
安くて良いものを選ぶ姿勢が肝心。

1円を笑うものは1円に泣く。

価値観の違い。
無駄にうろうろして時間を潰すならその分バイトでもしたほうが金になる。

あぼーん

まだ高いとか安いとかやってるのか・・・店員にスレ返してやりなさいよ。

ある物を買う、つう決定をするまでには
・価格
・納期
・店の対応、姿勢
・保障
・買って家で取り付けるまでの労力
・現物を見られる
とかいろいろあるでしょ。
個人的には・自転車でいけるってのがポイントが高くなる。

どれにウェイト置くのかは人それぞれだろうけど、他の人が自分と違うからって自分が否定された気分になる必要も無いし、他人を否定する必要も無いでしょ。

あぼーん

価格コムの最安値ってサクセスでしょ?

あそこは採算とか考えずに、他店より1円だけ安くする戦法だよ。
で、売り値よりも安く仕入れられないと放置プレイ。
バッタで安く仕入れられたらやっと納品。

そんな店と価格を比較されてもね。

>>348
数十円のために歩き回ることはCP悪すぎだろ。
特にHDD、CPUの価格表を全店調べまわってる奴はアフォ
特にHDDは保障内容で決めるべき。
店によって差が出るのは、メモリ、MB、ビデオカード
これらなら探し回るのも悪くない

店員じゃないんで書くが、セットで買う場合は選んだパーツで相性出ないか、地雷じゃないか
単品で買う場合は地雷・非地雷の他に使ってるママンで相性報告があるか否か



こういう情報持ってる店舗でなるべく買いたい
チャリで行ける範囲内なら5%くらいなら他より高くても構わん
(でも一式まとめて買う時は値切ってくださいorz)

>>357
そんなだから乞○と言われる。
だいたいまとめて買うから安くしろって
客の勝手な妄想だとまだわからんのか？

同じ品目を大量に買うから安くしろって言うならまだわからんでも無いが。

>>358
こういう奴は客側からみても
みっともないと言うかはずかしい奴としか思えん。
今のご時世値切り交渉なんて恥ずかしくて出来るか。

PC本体を値切るなら分かるが、パーツを値切る香具師は・・・・・・・・・

塩でも捲きましょ

今ここにいる店員さんは真昼間から
ネットができるくらい忙しいんですか？

>>356
その買う過程を楽しんでることがわからないお前はさらにCPが悪すぎｗｗｗ

>>358
アホか？
1品のパーツに利益乗せて売ってるんだろ？
仮に4種類のパーツ同時に買ってくれるから1品の利益を取っ払った合計価格で売るのはありだろうが？
他の3品が売れるんだから。
拒否したら4つとも売れないんだし。

お前、頭悪すぎるぞ。

>>利益を取っ払った合計価格で売るのはありだろうが？

利益取り払ったら商売にならないよ・・

>>365
HDDの利益300円
CPUの利益250円
メモリの利益1000円
M/Bの利益2000円

どのお品の利益をオマケいたしましょ？
M/B？ご冗談をはっはっは

別に誇張してねえぞ。今の秋葉なら十分ありうる価格設定。

プレゼント用の包装代は負けてくれない？へ？駄目？orz

1品で売って当然利益あるんだろ？
4品同時に買ってくれるなら1品は仕入れ価格で売ってもいいのでは？
残りの三品で利益でるんだし。

店側は欲かきすぎ。

ごめん、ウチCPU赤売りだわ...

>>369
その残りの一品にも輸送費や人件費が掛かっているし、
保証期間内のトラブルの際のサポート費も含まれる。
うちらも商売でやっているんだからな。

>>369にはぜひボランティア精神旺盛な店を開店して貰いたい。

まぁ大口購入の際の、送料や>>368のような梱包代なら
交渉次第ならおまけできるかも知れんが・・・

>>363
ヒント:土日は休めない
ヒント:公休日
ヒント:休憩

>>364-
一円を笑うものは一円に泣く
利益にルーズな店は潰れる
利益一桁%当たり前の業界 余所の業界と比べるな
そういう事言って値切る奴に限って性根が悪い(特に関西圏、関東は知らん。俺も関西人やから)だから警戒する面が有る
さて飯食ったし売り場戻るか

>>370
うちもだorz
特に印TEL

>>365
リアル乞食発見！！
店はお前の都合で営業してる訳じゃねえぞアフォ。
お前脳みそウジわいてるんじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗ

>>370
そんな事するなら仕入れ値で売ればいいのでは？
相場より高ければ買う人少ないから仕入れも少なくてすむし。

>>374
場合によりけり客によりけりだろ。おまいはファーストフード店員か。
たまたま塩漬け在庫引き取ってもらえそうなときはそういう駆け引き
もあるだろうに。

>>371
お前も頭悪いな、そういうバカな考えだからお前の店は儲かってないんだよ。
1品ごとにチマチマ儲けようとしてるから目玉商品が設定できないんだよ。
1品儲けなしで売ってセットで他の品で利益取ればいい話だろ？

お前みたいなバカな店員雇ってる社長が可哀想だなｗ

nbwPvjOJ
今日の釣り師

目玉商品は価格競争に便乗する形で原価出し
ソレを踏み台にして脇役商品で利益を出すってのが基本だろ。

その方法もいつまで続くやら...

>>367
すげぇなメモリ1000円も利益あるんだ。
うちなんて数百円だぞ。

はぁ、、、ちかれたデシ

確かにお客さんには色々な人がいますね
１円の違いに血眼になって、携帯電話で調べた価格と１つ１つ比較している人
その場の気分で衝動買いしていく人
価格は一応気にするが、それほどまで厳密には気にしない人
ジャンク品ばかり買っていく人
何かトラブルがあったらすぐ寄れるようにと、職場or自宅に近いウチの店に来てくれる人
うれしいことに自分を頼ってきてくれて、いつもウチで買ってくれる人
価格度外視で、とにかく手厚いアフターサポートを必要としている企業さん

後者のお客さんほど、変なトラブルは起きない傾向がありますね

また粘着厨房が出てるな
レス番飛んでるからすぐわかるｗ

つか「利益が出る商品」がどれだけあると思ってんだろ
客側の都合で値引け値引けって
DQN以外の何者にも思えんな

とりあえず、変なことでこだわる客だけは勘弁だな

コンデンサのメーカーがなんちゃらぁ...
コネクタの配置がなんちゃらぁ...
チップセットの配置がなんちゃらぁ...
CPUのロットがなんちゃらぁ...

糞忙しい時間帯にやってきて、意味も無く語って帰っていくキチガイデブが客にいるんだよな...orz

今時440BXとか語られてもなぁorz
んでレジ前塞ぐから邪魔だっつーの

>>377
目玉商品だけ買うお客ばっかりになりますが。

秋葉原なんて密集地なんだから、
パーツ1つずつ別の店で買うことだってできるんだから。
足で調べなくたって、Webの価格情報見れば最安がどこか、だいたいわかるし。

ということで、
他のパーツと一緒に買うと安くしますよ
という値引きのしかたをすることになるのだけど、
元の値段が高いとインパクトがないわけで・・・。

一緒に買うから値引きしてよ、というお客さんは、
そういう値引きセールをやってる時を狙って買い物してくださいな。


>>383
こだわるなら自分で調べて型番指定で買って行け、といいたくなるな。

語りに来る人がウザイんですよね

何を表現したいのやら...

愚痴スレ

>>383
某家電販売系で聞いた方法だが、
一人語り薀蓄キチガイデブにねとねと粘着されて商売にならない場合、
誰かに

「○○さーん、こないだのお客さんから××のことでおデンワでつー」

とかレジ裏から呼んでもらって逃げる、という方法はある
(ついでにトイレにでも行ってくればﾓｰﾏﾝﾀｲ　か？)

メモリー売って利益100円　ボランティアだね。そんな商売してて、家賃と
給料払えんの？秋葉原ショップの社長さん?店たたんで、アパート部屋借りて
通販に専念するしかないね。

大きなお世話

元家電量販店バイトの漏れが来ましたよ。

嬉しかった客→オススメした商品を「すごい気に入った」
と、後日偶々会った時に笑顔で声を掛けてくれたおじさん。

見た事がある最悪な客→「これ、もういらんから返品するわ。金返して。」

うちの店は
CPU、intel、AMD共に赤字
メモリ200〜800円
HD　200〜1000円
マザー1000〜2000円
グラボ300〜6000円
みなさん高いグラボ買ってください、865Gとか915G売りやすいんだけど
できたら売りたくないです。
CPUは赤字だからできたら高くしたいけど、CPU高いとなぜか全体的に
売れなくなるので泣く泣く赤字に・・。
開梱品は原価か赤字売り、旬が過ぎれば赤字で処分。
客は平気で返品にやってくる、決まり文句は使えないものを売りつけたままにするのか！
相性で返品できないなんて聞いてない

しかしこんな業界普通はありえないよね・・。

＞相性で返品できないなんて聞いてない
きちんとレジで説明しようよ
してるなら突っぱねようよ

あと、返品は認めない
差額交換なら認めるとか

もうね、ローテクなものに走るしかないんだよね。
高速、カスタム、ウザ、みたいに入力デバイス、輸入物、静穏、空冷、水冷関係に
特化するのがこの先生きのこる術なんじゃねえの？
もうね、最先端の金物屋であってPC屋とは言えないかも知れないけどね

>>395
　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜呼んだ？
　　　(|　 　 .|)　　
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

CPUクーラーは収益良さそう(メーカーだけど）

>>396
呼びました。明日すき焼きなんで19時ごろきてください。

>>398
　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　毒 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜ほぃ
　　　(|　 　 .|)　　
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

某丸の内の飲食店は原価率9%〜30%

それを考えるとPCパーツショップの利益と言ったら。
最も飲食業とパーツ屋を単純比較出来る訳無いけど…ねぇ？

知人に1万ちょいの外付HDDの利益の話すると嘘だろ！？って言われる・・・
（´・ω・）本当だよ・・・だから万引きされると大変なんだ・・・

関係ないけどZOA JASDAQ上場だって。
何のための上場やら.....
こんな未来のない業界で上場なんかしても株主から叩かれまくるだけなのに。
ぷらっとがいい見本。要はDISの資金回収か？


カカクコムなんかずっと閉鎖されときゃいいの。
商品の流通経路が違う店同士を比較されてもいい迷惑。
でもあそこ1週間の減収額 4,000万もあるのか......

以上、チラシの裏

価格コムウザ杉。

既に店員じゃなくなった自分だけど
知人があれに毒されていて信じ込んでる。
マジウザ杉。
あの厨房サイト永遠に閉鎖で良いよ。

>>401
＞商品の流通経路が違う店同士を比較されてもいい迷惑。


そんなもん、客は知ったことではない。
安く売れない店は潰れろ、それが競争社会。

で、つぶれまくった結果
現在エロビルだらけの秋葉原

店員からすれば価格COMは、ほんとうにいい迷惑。価格競争をあおって。
ショップがすべて潰れたら、客は買う手段がなくなるんだよ。また、価格競争に
生き残ったショップがあったとすれば、それは、ぼったくり商売の始まりなんだよ。
競争相手がいなくなれば、適正利益以上確保しようとするのは、あたりまえ。
結局、客が損をする世界になるんだよ。

>>405
値段だけに飛びつく頭のよろしくない消費者と、
値段以外のファクターも考慮に入れることのできるちょっと賢い消費者との
振り分けができる点では評価してもいいと思われ。

ただ、不毛な価格競争が終わるまで続くけどな。

>>405
適正利益以上確保できるようになったらまた新規参入があるじゃん。
新規参入叩くには結局競争するしかないんじゃない？
つかどうせ通販でしか利用しないし裏返せばそれは通販でこと足りる
ような商品なんだが。

ﾊﾟｿｺﾝｼｮｯﾌﾟ店員のｽﾚってないですか？

ここだろ

>>408
ワロタｗ

うちの店、自称「接客王」のｷﾓｦﾀ店員がいるよ
ﾚｼﾞ娘たちに影で嫌われてて、売場の俺らも会話に困る
そいつのおかげで分かったんだけど、静かなｦﾀより、よくしゃべるｦﾀのほうが気持ち悪いんだよな

うちのｷﾓｦﾀと理屈ｳﾞｧｶもどうにかしとくれ

しゃべりすぎる奴⇒空気嫁
しゃべらない奴⇒暗い

>>411
レジにオナゴがいるところってアソコとアソコしか思いつかんな
しかもカッタッポは娘と呼べるか微妙な店だな。

さあどこだろうなｗ

>>405

逆だろ？ぼったくりする店を許さない役目を果たしてるよ、価格COMは。
特に地方なんか他に競合店が無いのをいいことに今まではぼったくりし放題だったし。

適性価格維持に大いに役立ってると思う。

>>416
あー確かに田舎モノが利用するのがお似合いだな>価格

>>416
幼稚園からやり直せ

>>416
最安ベスト5とか10とか何てものは、統計データから言えば全体の3%以下の
イレギュラー。
つまり普通は「適正から外れて安い」データでしかない。
そこから得られる情報は、「とっても安い店がある」ってそれだけ。
それが標準と思われても困る。
それは在庫調整で格安値処分してるものかもしれないし、
某店のように、あくまで客寄せに付けてるだけの価格かもしれない。
もっと邪推すれば、アキバの伝統バッタもn(ry。
ま、最近はちゃんと堅気の店が大半だが、アキバの歴史なんて、
裏商人とグレーゾーンでいっぱい。
まだそういう店があるかも知れない。ま、邪推だが。
ただ、良く分からん現金問屋からの明らかに不自然な見積もりは、どこの店員でも
一度二度貰ったことはある筈。
それらの出所は…。

ま、いずれにせよ統計(「学」までいかんでもいいから)をちゃんと読めるくらいの
頭を身に付けろってことだ。

>>394
差額交換は返品して他のものを買うのと同じなんだけど。
返品されたものはどーすんのよ。

>>403
バッタ品と正規流通品の価格を分けれないからな・・・。

そういう考え方は、バッタ屋で安く買いたいから、
普通の店は潰れてバッタ屋に商品を提供しろ、
ってことなんだけどなぁ。

納期◎といいながら、
実際には在庫どころか仕入れる目処も立ってなくて、
どんどん注文を受けておき、
ちょうどいい倒産品がなければ注文を長期間放置する店の
価格と比べるのがどれだけ野暮なのか・・・。

kakaku.comだけでなく、impress watchも困る。
他の店の値段を調べなくていいという楽はあるけど、
チキンレースを煽ってるからなぁ。
せめて、国内代理店経由と並行輸入は分けて調査・掲載すべきだよ。

>>417
都会の人でも利用価値抜群。

困るのぼったくり店だけｗ

秋葉原ショップの価格競争　10年歴史

STEP 倒産
エーマスター　倒産
FLIPFLAP 倒産
ＰＣアドバンスド　倒産
フリーウェイ（TWOTOP)　倒産 ->　パソコン工房グループに至る
フェイス（元TWOTOP 専務経営）　−＞　パソコン工房グループに至る
SOFMAP -> 丸紅傘下　-＞　ビックカメラ筆頭株主に至る
ツクモ　-＞　石丸電気傘下に至る
TZONE -> CSK -> ベンチャーキャピタル傘下に至る
OVERTOP -> 倒産？
ZOA -> ダイワボウ情報傘下に至る。
フロンティア神代　-＞　撤退
AZTEC -> 閉店

価格競争の結果は、
倒産か、どこか大手の傘下に入るしかない。
ほんとうに儲からないのだよ。
薄利多売で、初期不良はあるし、万引きもあるし、
難癖つける客はいるし、これは商売じゃない。
自転車創業、いや、オートバイ創業だね。
いきずまったら、即ご臨終。
単なるボランティア。

そんな中、創業者が変わってなく、
生き残っているのは、
サードウェーブ
ぷらっとホーム
若松通商　（コムサテライトは閉店）
ブレス
高速電脳
ユーザーズサイド
俺コン

頑張れ、潰れるな。しかっり利益取れよ。

>>422
あーごめん、価格の口コミに一生懸命痛いカキコしてる人ですかｗ
そりゃ自分の巣がクソミソに言われりゃいい気はしない罠

>>424
うるせーでぶ。

儲からないのになんでこんな商売やってんのよ
存続してるっつぅことはどこかで利益とってんだろ？

サプライ品は利益率が高い。

自作ブームが始まった1994年から5年間は、確かに儲かった。
今ほどパーツショップが乱立していなかったし、量販店、カメラ屋も、
パーツ扱っていなかったし、価格COMや、秋葉原HOTLINEなどで、
価格競争をあおる要因もなかったから。
みんな適正利益取っていたよ。メモリー、CPU売って
100円利益しか取れないような商売はしていなかった。
あぁあ、懐かしい。あの頃は、ボーナスも出ていたよな。
TWOTOPの一人勝ちの時代だったけどね。

PentiumIIの400MHｚが10万くらいしていた頃が
一番楽しかった

>>429
俺は、そのあたりから１G超えに至るまでのスピード感がたまらなかった。

SLOT1のPENTIUMを始めて見たとき、衝撃が走ったのを覚えている。
懐かしい。それに比べて、PENTIUM D 8ＸＸが出ようが、64BIT CPUが
出ようが感動がないなぁ。昔みたいにわくわく感がないんだよ。

>>420
うちは組み込んで売ってる

>>432
(　д) 三三三ﾟ ﾟ

いや、普通だろ。動くのなら。

>>423
フロンティア神代 　ヤマダ電機の傘下に

>>423
ドスパラは取締役が嫁？になってるみたいだが
雅夫ちゃん崩御？

うん

>>434
気持わるいな・・・返品された部品でセット組んでるなんて。
そんな店で買いたくないな。
ちなみにどこの店？

>>438
環境にやさしいリサイクルだと言ってください

BTOだろ。

>>428
そ、そうか！
だからPentium2 450MHzが12万円以上もしていたんだ！！
当時工房の俺には手が出ませんでしたよ。

万引きだけは勘弁して欲しい。
単価1万とかで1個売って利益数百円の商品取られたら、
あっという間に利益なくなる。

万引き減らすいい方法ってないか？
全部ガラスケースってのは無しね。
什器+手間が割に合わなくなるから。

RFID

棚に置くのは見本の1台(個)と引換券数枚にするのをどっかの店で見たことあります。
店が繁盛していたかどうかは知りません。
それか、防犯カメラの台数を増やして地道に監視。

あー、万引きマジ勘弁。

前に1日3個やられて社員の人は全員で始末書書いてたよ。
3%の利益で最高だから仮に1個1万、3個で3万、利益900円だとしたら29,100円の赤字。

取り戻すには同じものを97個売らないといけないわけだ・・・。

一番持っていかれやすいのって何？

なんつーか、何でも持っていく感じ。
強いて言えば安いものは持っていかない。
1万を超えるような物を持っていくね。

ノーパソ何個も持っていくようなのも居るし洒落になんねー

俺が休みのとき、パーツコーナーには誰もいないのか？
休み明けの朝、二度ほどカッターで綺麗に切れ目入れられた
空き箱転がってたんだが…。

秋葉原には、万引きして生活しているやつらがいる。万引きして、中古ショップに
売りに行く。その繰り返し。中古ショップは、万引きしている疑いがある商品を
（新品未開封品）を買い取るな。中古ショップには、万引き犯の個人情報を持って
いるはずだ。警察よ、中古ショップに立ち入り調査せよ。
店が万世橋警察に被害届け出しても、警察は忙しくて（職務怠慢）
即対応してくれない。昔、万引き犯（3人グループ）を尾行したことがある。
あちこちで、万引きしているのを目視している。数人で壁をつくり、
タグは、カッタで切り取るし、防犯チェーンは、ニッパーで切る。

だから店員は、万引き犯を許さない。昔、twotop店員が路上で
万引き犯をボコボコにしていたのを見たことがある。

やはり対策は、面倒くさいけど、入口で、リュックや紙袋など手荷物預かる
しかないな。入店制限も対策の一つ。

防犯システムあっても効かない。仮にブザーが鳴っても
走って逃げられて、人ごみにまぎられたら見失う。

客は、万引き犯と思え。これが教訓。
だから、レジの中でぼーっとしているな。
店舗の中を歩き回れ。
お金払ったら、お客様。

なんだ？こいつは・・・

>>442
万引きがわりに合わないと思うように教育すればよい。

>>451
店員にそれ言っても無駄だろ。

やはり、私服警備員とか雇って地道に監視しか道はないんでないか？
万引き犯だからって、あとで人権がどうとか言い出すから過激なことは
出来ないし。

やつらの人権なんて無視してもかまわないと思うんだが、現実はそうも
行かない罠。

正直、万引き犯を店頭に一日縛っておきたいな。こいつは万引きしま
したって看板とセットで。そうすれば抑止効果があるとは思われ。

「万引き」なんて言葉、だれが作ったんだろうね・・
立派な「窃盗」なのに

PCショップで雌伏警備員とか雇ってたら足が出そうなものだが。
実際どうなのだろう。

ただでさえ狭いのに、一人雇うの？

>>453
分類は窃盗だろうけど、置き引きとかいう感じで細類した名称なんじゃなかろか。

つ盗品等の奪還に関する特例
何なら 殺せ
死人に口無し 犯人が凶器を所持していたら殺して構わない(正当防衛)
もみ合って什器の角に当たって死んでも無罪

とわいっても、どこぞの本屋さんみたいに叩かれるんだろう。
万引きおって、事故って犯人が死んで・・・・もっと、配（ｒｙ　とか言われるんだろう。

>>452
アメリカだと罪状のかかれたプラカードを首からぶら下げて店とか職場の前に
立たせるという計があるそうな。銀行だか会社の金をちょろまかした元従業員の女が
泣きながら突っ立ってた(笑)

制服ガードマン雇ってるショップがあるよ。
そのガードマン、いらっしゃいませー、とかいったり、製品の棚崩れ直したり、
整頓乱すDQN客叱ったり、なかなかやるよ。いつも手帳になんかメモってるし。

>>454
ウザーズにいるらしいﾊﾞﾊﾞｧって何者なの？

そう言えば少し前、ワンズに万引き犯の写真が晒し上げされてたな
今も貼ってあるのかしら？

昨日午後５時半にはまだ晒されていましたが　何か？

犯罪者は全て死刑にすりゃいいんだよ。

>>442
万引きして捕まえたら店員が全員で集団リンチしてもOKなように法改正する

>>423
OVERTOPは倒産してなくて撤退だと思うよ。

OVERTOPは店名で、会社はメッセサンオーだから。

>>464
お前新参者だな？
昔からいる人間なら常識だが、ここに居る店員たちは、
全員何らかの格闘技を極めた兵揃い。
そんなことしたら死人が出るぞ。
腕に覚えのある人間は、むやみに暴力に訴えたりはしないのだよ。

漏れはとりあえず柔道初段程度だな

過去にお店で技使ったのは1回だけorz
羽根折固めでポリちゃん来るまで暴れる万引き犯を取り押さえていた...

うほっ

>>453
マジレスすると
間引き→万引き

万引き犯は、現行犯でないとまずい。
仮に防犯ビデオに万引きしているところが写っていても
告訴できない。
容疑者確保しても、似たような人だと、とぼけられたらそれで終わり。
やはり、店舗出た瞬間に路上で取り押さえるしかない。
その際は、どさくさにまぎれて、蹴りの数発喰らわしてやらないと、
気が済まない。そして、万引き犯の写真を秋葉原店舗全店に配布する。
”この顔みたら110番”　貼り出してやろうよ。
2度と秋葉原巡回できないように追い込んでやる。

（´∀｀）センセー、逃げる万引き犯に足引掛けはありですか？

深追いしすぎて刺されないようにな...

防犯シールやバンドを外すためにカッター持ってるやつらいるから。
過去にあったのが、バンド切るときに自分の手を切って商品血だらけにした挙句、フロアに血をたらして逃げていったやつが...
ティッシュで血を拭いたさ...

カッター、ナイフ、ニッパー持っているやつらは、例え万引きしてなくても
万引き予備軍として警察に突き出せるよう、千代田区条例に盛込んで
欲しい。

昔、秋葉原街に数枚しか出回っていないはずのビデオボード入荷初日に
万引きされてしまった。翌日、中古ショップのショーケースの中に飾ってあり、
自分が作ったPOPのはがされた跡も、くっきり残っていた。

>>473
せつねー・・・・・・

万引きするような奴らはカウンターの内側においてあっても
隙を見てもって行きますからねぇ・・・

>>473
シリアル持ってマンセー橋署に行ったらよかったのに。

>>475
万世橋警察署はご多忙なんだよ。
被害届け受理して終わり。捜査しているのかなぁ。

要は、万引き常習者がいる限り、ショップのリスクは消えない。
盗むやつ、それを買い取る中古ショップ、それを買う顧客。
この悪循環が消えない限り、ショップの未来はなし。

また、オークションに新品未開封品を何度も出してくるようなやつを
警察は入手経路を取り調べて欲しい。
何度も言うように中古ショップに、ガサいれすれば、万引き犯は、
すぐに御用だ。

そこまで自信を持って書き込めるのはすごいね。
かなうことはなさそうだが。

俺の居た店では事務所に「万引き常習犯」と書かれた
顔写真つきのA2サイズのポスターが並べられて貼ってあった。

やばい顔つきの奴も居れば普通の会社員みたいなのも居た。

買う顧客は悪くないんじゃないか？
買い取るほうはともかく顧客は盗品かわかりにくいだろ

クレカ枠を現金化とかあるから新品未開封も有り得るな。

盗まれる店側も落ち度はあると思うけどね。
踏み台にされるの鯖と一緒

全ての商品はデジカメの写真化してタナに貼っておいて買うときに現物出してくるようにすれば万引き0になるよ。
タナにカード置いてそれをレジに持ってくれば品物置くから出してくる。

>>481
無茶言うな・・・
チャイなんかロスコン鳴ろうがワイヤー引きちぎって全力奪取するんだぞ・・・
警備のオジサンも仲間がチャイのバット、鉄パイプ攻撃で下半身不随にさせられて（´・ω・）
なんて言ってた。

あいつら無茶苦茶だ・・・

>>480
店舗業界では、ブラックと呼んでいる。サラ金に手を出して返せなくって、
クレジットカード枠一杯、またショッピングクレジット組んで、換金率いい
ノートとかＤＶＤデッキなど買って、中古ショップや現金問屋で換金するから
新品未開封品も出回るだろう。
サラ金業者と一緒にやってきて、おどおどしながら買っていく姿見て、
こうはなりたくないなとよく思っていた。店舗の雰囲気は最悪になるけどね。
ただこういう人たちがいるからこそ、価格com最安値店舗（常連）が成り立つんだよ。
市場価格より飛びぬけて安かったら（1/3ぐらい）まずこれだね。

>>482
神！

小さいものは自販機にして券を発行してから引取場所に行けばよい

>>482
そういうﾒﾝﾄﾞくさいやり方だと利幅の大きいサプライ品が売れないかと

一番謎なんだけどCPUに塗るシリコングリスや熱伝導シートってなんであんなに高いの？
原価10円以下でしょ？
あんな小さなシールが1枚200円とか信じられないです。
どういうからくりになってるんだろ？

全部通販にするか。

>>488
梱包費、輸送費、人件費、販売管理費、その他

粗利ぬけてんぞ

>>488
まあこれはあれだ。
大型車両には特別税金が掛かるだろ？
それと同じで、デブヲタには特別税が掛かってるんだよ。
喪前は気づいてないようだが、実はヤセヲタには\30位で売ってる。

>>492
買いに行くから場所教えれ。

ソフマップやツクモで万引きしたのを、
そのままソフマップやツクモに売りに行くアホがいたら笑えるのに。

さすがに、じゃんぱらか。

昔、PCを倉庫から数十台盗み出して
売ったのがおなじみ店だったから
捕まった外国人グループいたよね。

当時の中古もやっていたお店ってこと考えると
被害店はソフマップぽかった。

だからさぁ、万世橋署が中古ショップにガサ入れすればいいんだよ。
しょっちゅう、新品未開封品を売りにくるやつをリストアップしてくれば、
万引き犯にぶち当たる。
あと、店員による万引きも摘発できるぞ。（これが意外と多いんだな）

万引きによる被害額2年分とセキュリティシステムを入れ替えたり強化するのとどっちがかかります？
2年で償却するのは無理？

ショップの社長さん、棚卸の結果、在庫数の差異が多いであれば、
社内万引きの可能性もあるよ。深夜、予告なしで店員自宅を
ガサ入れしなさい。昔、フリーウェイの社長がガサ入れ実行したら、
ぼろぼろ商品が出てきたとか。

中古屋のルートが消えたとしても、どうせオクに流れるだけだろ。
やっぱ、店側が何とかするしかないんじゃねえの？
そもそも、単価の高いパーツなんて、箱開けて中が見れるわけじゃないんだから、
空の見本箱だけ展示しといて現物はレジで渡すようにすりゃいいんだよ。
で、空いたスペースはデモ機の展示や、ショップブランドの展示なんかを
充実させていく方向にすりゃいい。確かに商品が山済みになってる様は品揃えの良さをアピールし、
購買意欲を煽る効果があるかも試練が、そんなものは工夫次第で幾らでもリカバーできるはず。
今は、価格競争も限界に来てるし店ごとに品揃えに大差があるわけじゃない。
じゃあ、これからのパーツ屋がどうやって付加価値を高めるか？といったら、やはり店の個性で勝負していく方向に
シフトしていくしかないだろう、そういう意味でも、デモ機やショップブランド、或いはお勧めパーツの動作でもなんかの
ディスプレイ関係に力を入れていくことはこれから重要になっていくだろう。

通販で買っている方としては、webページをもっと見やすくしてほしい。

>>498
お前さぁここ数日、常にageで万引きについて熱いカキコしてるな。とりあえずsageとけよ
文体なんかからして、>>423あたりもお前だと思うんだけど、
結構古い秋葉なんかも知ってるし、>>449とか、>>498
なんか見ると、店員というよりは経営サイドの人間なのか？

いや、やめとこう藪をついて蛇を出しちまいそうだｗ

店員が社長を突っつくスレ

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
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　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
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　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
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　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

>>498
社内万引きってあなた安月給でこき使われてるのに給料分以上の働きは対価貰って当然じゃない？
俺が店員バイトだったときは、ちゃんと行動に対しコストを付けて節度を持ってやっていたよ。

雇われている身分で給料を勝手に自分で決めるな。
それを許されているならとにかく

ふーんそんなものかね
今はやめたんでどうでもいいけど

余禄はあってしかるべき、と俺も考えてたな
今はともかく

契約内容に働いた対価として見合うだけ商品を持って行っていいと明記して
いなければ、間違いなく窃盗だな。

社割で買うなら当然問題ないが。

>>496
あー、いたな。バイトの万引き。
某家電量販店のバイトがノートPC何台も万引き…（ってかもう万引きじゃねぇな）
家を家宅捜索したらノーパソがゴロゴロ出てきて被害総額200万↑だったそうな。

>>509
(((((ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんなｱﾌｫﾊﾞｲﾄを雇った会社も会社だというくらいの
盗まれっぷりだな・・・

んで、万引き窃盗を肯定するわけじゃないんだが店側の対策は万全か？
人として窃盗はどうかとおもうけどな・・・

前にDoCoMoのモバイラーズチェックが
大量に入った茶封筒が入荷してきたことあったぞ。
3000円分とかいーっぱい入ってた。
あんなの靴底や鞄（2重底化）に満載すれば普通に持ってけるし
フラッシュメモリの類も余裕で持ってけるじゃん・・・
SDメモリ1GBを裸で10枚くらい持っていくのなんか簡単でしょ？

箱なんか他のダンボールの間に挟んで纏めて
梱包機で縛れば可燃ゴミで翌日には証拠隠滅。

なんか働いていて不安になった瞬間ですた。

やっぱり商品を置かないってことしか対策は無いのかな。

>>510
しかも手口は退社の時に堂々と業務口からお持ち帰り。

検品時には「教授が買った物なんですけど、もって帰ってきて。と言われた」
とか言っていたそうで。

ふつーに考えたらありえん・・・


ってか窃盗すること自体おかしいが、そんなことすれば
店のマイナスになって、仲間店員がその埋め合わせて
すごい苦労するなんて考えないんだろうか・・・

仲間店員がその埋め合わせて
すごい苦労するなんて考えないんだろうか・・・

こういうことが頭に浮かぶならやらないでしょ・・

先のこと考える人間は泥棒なんてしない。

真っ当な人間はしないだろ

先のこと考える人間は店員なんてしない。

万引きとはちと違うが、こんなことがあった。
ある日、東南アジア系のお客さんがご来店。ま、国籍はどうでもいいのだが、ともあれちょっと前に
辞めたバイトに予約してたパソコンを鳥に来たらしい。そこまでは無問題。すんなり渡してすんなりお帰りいただいた。
しかし、2,3日後の電話で事態は急展開。
漏れ「はい、パソコンコーナーです」
お客「あの、先日パソコン取りに来た者ですが、
　　　このパソコンPowerPoint入ってないみたいなのですが…」
漏れ「えー、お客様のお買い上げになられたPCには、PowerPoint
は添付されておりませんので、もし必要ならば別途お買い上げ頂く
　　　かたちとなりますが」
お客「いや、それは聞いてたんだけどね。けど、接客してくれた○○さん
　　　って方が、何かネットで手に入るから、インストールしてくれるって
　　　言ってたんだよ。その条件で買ったんだけど」
漏れ「!!!!!!!(…ny?)」
確かに香具師はひどい厨房で、nyとかリップにハマッていたのは知っていた。しかし…ちょっと待て?どういうこと…。
最早状況は、漏れの良識も常識も置き去り。

結局この件は、店負担でPowerPoint(勿論正規版)をお譲りすることで決着。で、店長と主任と漏れで、香具師の「不良債権調査」を徹底的にやることになった。
そしたら、出てくる出てくる。何でも香具師は、初心者の何も知らないお客さんを適当にだまくらかして、
ちょっとしたトラブルを店を通さず個人的に対応、そしてその度に「コンサルティング料」と称して一回数千〜一万程度の小銭を取っていたらしい。ただ、香具師は厨房。所詮技術何て言っちゃ何だが漏れの1/100にも及ばない。
たびたびおかしなことをやっては、トラブルの種を放置して適当に素人さんを誤魔化していただけだ。
それらが見つかるたびに、一個一個修繕を繰り返していく漏れ。
逆さに付いたCPUクーラーが原因で熱暴走するPC、チャランポランな設定のために繋がらないTA、シングルチャネルになってる865…。
漏れらが数年掛りでつくった、パーツコーナー(自慢ではないが、漏れらの試行錯誤でうちのパーツコーナーは地域No.1になっていた)の信頼と実績が、馬鹿に土足で
踏みにじられた悔しさときたら…。

畜生、思い出したらリアルで涙出てきた。
長文スマソ。

>>518
全米ｇ(ry

リアルで腹が立つな。

|-`).｡ｏO(シングルチャネルの865は漏れもやらかしました... 某MSIのﾏﾏｿで同色同士だと思っていた罠。)

>>518
地獄に落ちるから安心しろ

>>518

・・・・・・なんていうか・・・・・・（ﾟдﾟ）ポカーン

てーかさ、もう一年以上前なんだけど、今だに出てきてんだよ、
香具師の不良債権。
つい一週間位前も、一台フルチューニングしたとこだ。
当然無料で、一時間くらい掛けて…。
いや、別にnyとかさ、馬鹿はやってりゃいいんだよ。数万の端金ケチって
一生を台無しにするかも知れないリスク背負う覚悟あるなら。
たださ、漏れも初めは正直たまたまこの業界入っただけなんだが、今じゃ
プロとしてのプライドもあるし、それに見合うだけのを努力や実績を積み重ねて
きたと自画自賛してんだよな。
勿論楽じゃねー。昔はひたすら業界の情報を追いかけるのに必死だったし、
今も今で、他店に足元をすくわれないようあれやこれや試行錯誤の毎日だよ。
漏れらはちゃんとポリシーあってこの仕事やってる。
だけど、本物の馬鹿に馬鹿やらせるためにここまでやってきたのかって…。
いや、もう一度香具師にあったら、マジで警察のお世話になるかもしれねーな。

>>524
ところでそのドアホウはどうしたの？
つうか警察に通報しなかったん？

>>518
逆さに付いたCPUクーラーってこんなのありえるのかよ

>>524

自画自賛じゃなくて貴方はキッチリ仕事していますよ。
そういう馬鹿が問題起こしてもいずれ分かる人は分かるよ・・・

あの時の店員は仕事すらちゃんとできない屑だったのか・・・と
あの時対応してくれた店員さんは良くやってくれたって・・・

秋葉のお店だったら買い物は貴方の居るお店に行きたいなぁ・・・

>逆さに付いたCPUクーラー
どうやって逆さにつけるんだ、その技術を知りたい

>>525
ま、その辺りは接客業の悲しさ。
信用第一ってことで大事にはしたくないって
判断。
個人的には私刑で血祭りにあげてやりたいが…。

>>526
ちと分かりづらかった。スマソ。
ほら、最近のクーラーデカイから、ピンの真上だけだと収まらないことあるから、
片方の縁が一段低くなってて、「SOCKETA」とか刻印入ってるソケット脇の
出っ張りと当たらないようになってるやん。
そういうタイプのクーラーだと、向き間違えると斜めになってコアに密着しない。
それのこと。

漏れ、香具師、厨房・・・

連投スマソ。
>>527
アリガトウミ･(ﾉД`)ミ･
ちなみにアキバじゃないでつ。
アキバで「地域一番」だったらうちは日本一になっちまいまつ(w

左右逆につけたって事ね
最悪コア欠けしたりと･･･

あんまり詳しくないやつにいじらせるとﾋﾔﾋﾔするね
CPUクーラー外れてるのわかっててONしたり
客のデータ入ったシステムを起動中にコンセントぶっこ抜きしたり･･･

雇うのに人格は細かく見れんだろうが、スキルチェックしない、
それで技術勉強も無い店のシステムも問題がありそうだな。
コピーソフトをサービスは論外にしても、スキル不足で客に迷惑を
かけるなんてのは防げたはずだからな。

>>533
そういう人間に限って世渡りが巧く、そして人心掌握術に長けてたり…

>>533
うん、それは否定できない。
確かに教育面での問題はうちの課題。
朝、全体朝礼のあとに5分位の「ミニ朝礼」で
俺(漏れは止めました)とかが講師になって勉強会とかやってるが、
それだけじゃ追いつかない。
ただ、ちょっと言い訳すると、そいつホントはパーツ担当じゃねーんだよ。
俺の管轄外だったんで、裏で何かやってるのもすっかり見落としてた。
まあ確かに売り場管理が甘かったって意味じゃ俺のミス。
認めるしかない。
店の中で弄くってるときは、俺がベタ付きでおかしなことやらんように見てた
んだけどね…。

うんそういうやつって色んな職場をかき回して
ばれる前にちゃっかりやめてたりする
で同業者との会話の中で偶然知った名が出て来たりとか
信頼感ゼロの雰囲気なんだけど
何故か職にはありつける
そういう人って結構いるらしい

世の中には何でも罪悪とか良心の呵責という概念が無い人がいるらしい
（罪悪感とかではなくどちらかというと生理的な範疇）
だから行き当たりばったりのことを自身満々にする

>>535
「パーツ担当じゃない」ってのは、従業員にしかわからない事だから、
言い訳になってないんじゃないか。ちょっとしたトラブルが起きている、
それが専門知識あろうがなかろうが店員が一存で処理できるっていうのは、
事例の追跡ができないって事だけ見ても弱さがあるな。

>>536
かき回されて、散々傷が広がるまで気づかないってのは自業自得でもある。

>>509
自宅に置いたままって、マニア？
普通ならすぐに換金に行くんじゃないの？？

>>524
たかがｎｙでソフトDLするぐらいで何を言ってるだか？┐(´〜｀)┌

世の中、口先三寸でうまく渡ったもんの勝ちなんだよ。
お前よりそいつのほうがうまく世の中渡っていくと思うぞ。

世の中糞真面目なバカほどたちのわるいものないからな。

┐(´ー｀)┌

┐(´ー｀)┌

>>538
わざわざパーツ屋の店員になるくらいだから手元に置いとくのは当然だろ。
換金するのは外人窃盗団。

富士通のIDEのHDDのチップの樹脂が欠陥で壊れた件って、
実際にリコールしたショップはあるの?

どうもショップや代理店が売り逃げした気がする。

逆に聞くが保障期間を
とうの昔に切れたパーツを
不具合で交換してくれる
ショップなんかあるのか？

お前ら程ほどにしないと右翼に挿されるぞ
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20050526/tempo.html

>>545
PCショップと関係ないじゃん…というか、俺もエロ系の進出が嫌いな一人だが。
あの手の商売は裏道でひっそりやってるから良いのであって、
表で出しゃばられるとハナについて仕方ないわ。

>>546
同意。正直表に出しゃばるから格好のヲタ叩きになるんだよ。

>>544
保証期間内の無償修理ではなく、
欠陥によるリコールなんですけど。

ショップの人が誤解していたために、
大勢の自作erが放置プレイにあったわけですね。

799 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/06(金) 21:53:30 ID:0xPHybRo
>>797
OEMっていうのは、一般の流通形態じゃないんだよ。
例えば、富士通→OEMケイアン→小売→ユーザー、だったら
それはケイアンのHDDで、富士通のHDDじゃないって事。
富士通って会社は存在しない↑の場合。

だから、富士通もマクスターもシーゲートもOEM品はRMA出来ない。
シーゲートなんか、ファームにバグがあってHDDクラッシュするって
トラブルでも、OEM使ってるヤツは修正ファームのDLもさせてくれない。

まぁ、バルクってのはそういうモノだからな。

それがイヤならメルコかI/Oかロジテックのでも買っておけってこった。

>>550
何偉そうに言ってるんじゃ、さっさと死ね。
ボケナスが。

バルクとかジャンクの意味を理解せず(できず)に買いにくる客ｳｻﾞｰ

ちなみにシネックスとかの正規品はリコールの対象になってました

>>549
OEM のちょっと意味違うじゃない。
ハードディスクメーカが、パソコンメーカーにHDD供給することならOEM。
ハードディスクから恵安経由で販売店に流れている物を恵安のOEMとは
呼ばない。普通にMAXTOR,SEAGATE,HITACHI のＨＤＤで売られている。
仮に初期不良が出ても、恵安経由なら交換対応してくれるはずだ。
（時間がかかる場合もあるけど）
交換に応じない店は、店の方針の一つである。
（めんどくさいだけかも知れない）

>>549
つまり、富士通からOEMを受けた会社が放置プレイしたのか。

仮にその会社が富士通との間で、
その会社が富士通に対してリコールを要求しないしない
という契約で安く仕入れていたとしても、
ユーザに対してもリコールしなくていい、なんてことはないよね。

さぁリコールしなかった糞会社はどこだ?

>>550
バルク = OEMとは限らないと思うけど。

>>553
そうだったんだ。

富士通のバルクのHDDはリコールされないという噂を耳にして、
シネックスなのに諦めていた人もいたかもね・・・。

---------------

富士通が恵安にOEM提供したと思われるMAM3184MCの保証書には、

「この度は、弊社製品を、お買い上げいただきまして誠にありがとうございます。」
「この製品は当社の厳密な品質管理のもとで、製品検査に合格したものです。」
(前略)「万一故障した場合には」(中略)「修理させていただきますので、
お買上げいただいた販売店へ」(後略)

などと書かれていて、富士通ではなく恵安の製品としてるね。
販売店は「恵安」ではなく、「富士通」と書いて売ってるけどね。

むしろメルコやIOのものの方がOEMなんじゃないかと。

http://e-words.jp/w/OEM.html
http://e-words.jp/w/E38390E383ABE382AF.html
http://e-words.jp/w/E3839CE38383E382AFE382B9.html
http://e-words.jp/w/E383AAE38386E383BCE383AB.html
こんなとこか

ちなみに、
某ショップでは富士通のHDDを売ってたけど、
店の価格表には、メーカー名を書いてない。

紛らわしいことに、
Seagate 10,000rpm 18GB ○○円
Seagate 15,000rpm 18GB ○○円
特価品 10,000rpm 18GB ○○円
と書かれていたりして、
Seagateかと思って買って帰ったら富士通OEMでした。

富士通のラベルの上に、某ショップのラベルが貼ってあって、
御丁寧にショップのサポートの電話番号まで印刷されていたよ。
ラベルの材質からして、富士通が某ショップにOEMするときに貼ったものだと思う。

>>555=557
OEMについて、根本的な勘違いしてるな。

555=557じゃなくて558だった。557、スマン。

めんどいからまとめるよ。
もちろん例外もあるが、一般的な話として。

seagateを例に挙げる。
ご存じの通り、HDDを製造している会社だが、
「Seagate Technology」自体が、一般ユーザに製品を販売することはない。
（seagateの直販サイト、などは存在しない）

では作ったハードディスクをどうするかというと
いわゆる「企業売り」がメインになるわけ。

アイオーだのバッファロだのの、一般ユーザー向けの販売部門がある会社に
「内蔵ハードディスク製品にこれ使って下さいよ」と、自社製品を契約させる場合
こうやって販売されたものは、あくまで「アイオーデータの製品」だから
サポートや保証期間もアイオーのものに準じる形態になる。
ただし、価格などもアイオーによって決定されるため、価格は高くなる。
これが「リテール品」

ただ、リテールで出荷できる本数が生産数より大幅に少ない場合
当然seagate側にたくさん在庫が余る。
ここで登場するのが恵安・シネックス等の「販売代理店」
リテールとして販売する契約を結ばない代わりに、大量の在庫をseagateから買い付け
そのままPCショップに卸売りをする。
パッケージ・サポートなどの人件費を切り捨てるため、安く取り引きされ
パッケージやサポートが不要と感じる自作ユーザーに人気がある。
これが「バルク品」

保証に関しては、まず前者のリテール品の場合は
販売店−アイオー−seagateっていうサポート契約がしっかり成立してるので、
アイオーの保証に沿った形での保証が間違いなく受けられる。
（中古販売・個人売買などの特殊な入手方法を除く）

後者のバルクの場合はかなり曖昧だが、原則的にはseagateのサポートを受けることが可能。
（詳しくは知らないが、製造者責任法はseagate社に適応されるはず）
ショップや代理店を仲介することは出来ないので、買ったお店に持っていっても無駄。

ただし、代理店によっては「サービスの一環として」独自の保証期間を設けているところがある。
恵安とかは中に保証書が入っていて、「１年保証」と書かれていたりするので
購入日・販売店の明記されたものがあれば、その保証を受けることが出来る。
多くの場合、代理店と販売ショップの間でサポート契約が成立しているので
ショップに持っていけば経由して保証を受けることが出来る。

ただし、契約によってはseagateの保証期間≧代理店保証期間≧ショップ経由で受けられる保証期間
になってることもある。保証期間を確認したいなら、

ショップの店員さんに「保証期間どれくらいですか？」って聞く（ショップに持ち込める期間）
　↓
買った商品の保証書を確認する（代理店に持ち込める期間）
　↓
seagateのサイトで保証期間を確認する、メールで問い合わせる（seagataと直接交渉になる期間）

と考えればよろしい。

ミスあったら補足plz

>>562
>後者のバルクの場合はかなり曖昧だが、原則的にはseagateのサポートを受けることが可能。
>（詳しくは知らないが、製造者責任法はseagate社に適応されるはず）
ここがダウト。バルク品に関しては、製造メーカーは保証の義務を負っていない筈。
メーカーにもよると思うが、例えばマイクロソフトはOEM版は完全にサポートそのものを
断る。Maxtorとかは、とりあえずざっくばらんな会社なのか、サポートセンターでの質問位は
答えてくれる。
目安は保証書。どこの発行の保証書が入ってるかによってサポートの以来先が異なる。
例えば、興隆からMSIのマザーを仕入れても、MSIの国内正規品にはMSIの保証書が入ってるので、
直接MSIにサポートを請求できる。
しかし、平行輸入品に代理店の保証書が入ってるものは、原則代理店保証となる。
保証書そのものがないようなバルク品の場合は、ショップ経由で仕入れ元に
サポート依頼。

後、PL法の話は、ここでは関係ない。
PL法っつーのは、そもそも個人がメーカー相手に民事裁判を起こすことが出来る
ようにガイドラインがつくられてる訳で、そもそも法理上はそういう適応が正しい。
だから、そういう状況ってのは当然、人命に関わるとか、会社の経営を左右するような
深刻な問題に限られる。
言い方は悪いが、商品の不良程度のことでPL法云々何て持ち出すと、世のなかでは
普通はクレーマー扱い。そのくらいの状況なら、ショップとの相対でケリをつける
べき。元々PL法ってのは、簡単に言えば小売では解決できないトラブルに関しては、個人が小売を通さず
直接メーカーに責任を追及できる権利って内容何だから、弱に言えばショップでケリがつくなら
それに越したことはないって精神でつくられてんだよね。
ま、販売とか法務やってないと、この辺りの話は知らんでも仕方ないと思うが。

スマソ。訂正数箇所。
>ここがダウト。バルク品に関しては、製造メーカーは保証の義務を負っていない筈
バルク品でなく、OEM品のことね。

>そもそも法理上はそういう適応が正しい
適応でなく、適用ね。

>弱に言えばショップでケリがつくなら
逆に言えばの間違い。

間違いだらけ…。スマソ。

夏から中規模ＰＣパーツＳＨＯＰの営業になります。
どんな仕事するのかドキドキですわ

>>559
OEM =　相手先の製品として製造する。

わかりやすい例で車。
ISUZUのGeminiはISUZUのディーラーがISUZUの車として売っていて、
ユーザはISUZUの車だと思っているけれども、
実際にはHONDAが設計から製造まで全部やっていたモデルがあった。
(というか、既存のHONDAの車の外から見えるところだけISUZUロゴに変えただけ)
この場合、HONDAがISUZUにOEM供給をした、ということになる。


HDDの場合のOEMも同じ。
たとえばIBMのPCサーバに入ってたりするHDD。
IBMのロゴが大きく入っているけど、型番が見るからにSeagateのそれそのまんまのものがある。
これはSeagateがIBMにOEM供給したもので、IBMが自社製品として販売サポートしてる。
>>558のラベルの重ね貼りも、これと同じパターンだね。

他にも、NECロゴが入っているけど、明らかにIBMのDPTAそっくりなのもあったね。
これはIBMがNECにOEM供給したんだろうね。

じゃぁ問題の富士通のIDEのHDDはどうだったか。
これは最初からOEM仕様で発注したのではなく、
普通に製造したものを後からOEM扱いにしたのかな。
本当はラベルを張り替えるなり重ね貼りするなりし、
元のメーカー名は伏せて、OEM供給先の製品という形に
しないといけないのを手抜きしたのだと思わるよ。

よく量販店に置いてあるシネックス化粧箱のＨＤＤは1年保障受けられる。
恵安もしくはシネックス経由で仕入れたバルクＨＤＤでも、店によって
修理サポート対応異なる。
購入日から10日間
購入日から30日間
購入日から1年間
購入者は、値段と店の保証規定を確認すべきである
それで購入判断しないと。たいていプライスリーダーの
店は、購入日から10日間が多いよね。
ちなみにうちでは、富士通のＨＤＤは安いのはいいけど、遅いし、
不良率が高いので販売していない。

>>566
OEMについてはこれが正解。ただ、ごくまれにラベル/ロゴ張替えをやってない
製品もあるし、元々リテールが前提の製品を供給してない場合もある。
富士通の場合は後者でリテール用としては供給してない。卸売業者
（シネックスなどの代理店）に販売し、あとは卸売業者のサポート次第となる。
そして購入する客が受けられる保証は、その卸売業者とメーカーとの契約内容や
卸売業者と小売店との契約内容によって変わってくるわけで。

それとは別に、メーカーの保証体制としては（HDD限定）
SeagateやWDの場合、正規卸売業者（Authorized Distributor）や
正規販売店（Authorized Retailer）経由で　『リテール用』　として販売されたHDDは
世界共通で保証を受けられる事になってる。OEM前提の品（ラベル張替え、ロゴ違い、
組み込み用として提供した物など）は例え正規店経由でも保証は無し。

Maxtor、HGSTの場合は地域によって保証体制が異なる。
日本は残念ながらメーカー保証地域に含まず、例えリテール用として供給した
物でも保証は代理店/小売店経由で行うこととしてる。地域によって保証が変わるのは
その地域の代理店との契約による物だと思われるが、詳細は不明。当然
OEM前提の品は全世界で保証対象外。


ショップでは全部「バルク品」として販売してる事が多いが、複数の流通経路を
持ってる店の場合、正規『リテール用』としてメーカーから供給された物と
『OEM用』として卸されたがなんらかの原因で流れた物が混在してる場合もある。

で、どこの業者がリコールしないで呆けたの?

OEMって、食品でいうところの産地偽装にはあたらないの？

前に某カメラ屋のパーツんとこ警備員に明らかにマークされててな、
漏れは確かに挙動不審に見えるとは自分でも思うんだが、
なんも取ってねーし、取る気もねぇ。
んで、ついにブチギレて警備員に問いつめましたよ。
やっぱ、勘違いしてたと言ってた。
それからもカメラ屋行くけど、あの警備員居て気まずいわけだがｗ

>>571
挙動不審なら疑われて当然でしょｗ

とにかくHDDは海門かWD以外買わない
それでOKでふぁ？
少なくとも富士通は買わない
せめてｼﾈｯｸｽ等の保証書付きを買う
海門は何だかんだ言ってRMAが有るので英語勉強して有効活用する
新ファームが欲しければサポート宛に英語で具体的な不具合内容と新ファームが欲しい旨書いてメール

>>573
HDDなんかどこでも買っても同じ。
お前、神経質すぎ。

シーゲートは最大大手だから買って間違いないだろうね。
装置なんてどの企業も一緒だし装置メーカも大手の言うことはよく聞くから。

自作マカー出現？
ま、定期的にこんな話聞くが。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050523/kei095.htm

>>570
産地とブランドは違う。

でも、OEMと知らずに発売元のブランド名だけを見て
「やっぱ○○最高、(OEM元)も似たの出してるけど中国だし糞」
みたいなこと言ってる奴も結構いるよな。
名前や値段だけでしかモノの価値が解らない初心者はそれで騙される。
無駄な化粧箱やブリスターのパッケージで、輸入バルクなんかより
ずっと良くて信頼できるってイメージが付いちゃうんだろうね。

それ以前に、HDD買いに来て
「日立以外聞いた事無いメーカーですが、まともなんですか？」
とか聞いてくるお客ばっかりのうちの店には、ブランド何てどうでもいい
ような奇がしてきたorz

ようはショップ店員に取って信頼できるＨＤＤメーカーは？
うちの場合は
1位　MAXTOR
2位　日立

初期不良や、修理依頼の多いメーカーは
1位　富士通
2位　ＷＤ
3位　SEAGATE

ブランドなんか関係ない
初期不良率ゼロに近いか、壊れにくいメーカーが
店員に取っていいメーカー

流通経路も問題があると思うな

ｲ左|||のDQNがパーツの入ったケースを
床にドーーーンと置くのを見て思わず突っ込みを入れたことがある

>>578
とくにDVD-Rメディアはそうだね。
ビデオテープで実績のあるブランドを選ぶ人がいる。

That'sなんて勧めようものなら大変なことになるが、
そのOEMのTDKを勧めれば大丈夫という。


でもパッケージは無駄じゃない。
保証の証しみたいなものだから。

>>581
それくらいじゃ壊れない。

よく梱包が雑だとか、緩衝材が少ないとか、
通販で文句を言っている人を見かけるけど・・・

段ボール箱に緩衝材なしでキッチリ詰めて輸送できるように、
パッケージ内に必要な対策をすべきだし、ほとんど対策されてる。
※バルクのHDDだけは、直に密封袋に入れただけで、専用の輸送箱を使うが・・・

>>581
ゆっくり置いたら腰痛めるのよ。
ゆっくり置いて欲しかったら別料金支払え。

別の運送会社つかえば万事解決

ヤマトはゆっくりですよ。

>584
乙。

あとこのスレはなんだ？ゴヴァやその手下が住みついてるのか？ｗｗｗ

今日クビになった漏れが帰って来ますたよ(ノ∀`)

乙かれさん
まぁ、一杯やってくれよ

>>588
で、何をパクったんだ？
正直に吐いてごらん。

いや、多分女性関係のスキャンダルだな。
兼ねてからのヲタ習性がたたって、同僚の彼女に
コスプレでエロゲーのシチュ再現した無茶なプレイ
強要して、てんちょにセクハラとして訴えられた…と
いうのが真相。

あのさー・・・

なになに？

なになになになに？

なんでもねーよ

588なんだけど、バイトの子（♂）がかわいかったんでつい・・・

ホモネタかよ！

で、やったのか？（違

>>597
や ら な い か

やれないよ

>>600
立たないのか？

やられました。

ウホッ

いい事思いついたぞ。

Pen-Dが発売になりましたが
早速買っていく人柱の鏡はどのくらい来店されましたか？



一緒に売れたもの(特に電源)も出来れば併記で

>>604
ベンチ厨ウザイよベンチ厨。

結局 早いのか？

早いっツーか・・・

アツイ

PentiumD 820 BOX
XP-90C
GA-8I955X Royal
Micron DDR2 667 256MB X2
X300SE 128MB
Zippy 600W

今日奇跡的に売れたデュアルコアのセットはコレですな。
オーバークロックして吊り上げて使いたいとか言ってた。
なんだか知らんが、電子部品屋で超強力な9CMファンを探してきたらしく、2連装で冷やすと熱く語られたorz

>>609
>Micron DDR2 667 256MB X2
突込み所はここ？

てか、２コアCPUってOCしにくいと思うんだが
両方を同じ倍率で調整するからどっちかが足を引っ張ると×
そんな感じでOC好きな人はあんまり見向きしないような希ガス
一回は買ってくれるとは思うけど

PentiumDを買った人は、そのCPUの性能100％使い切っているのかなぁ
ほんの10％ぐらいだったりして。
店員としては額が張るから、売れてくるのはうれしいけど。

>>608
うわほんと　Pentium D 830・・・・１３０Ｗって・・・
http://processorfinder.intel.com/scripts/details.asp?sSpec=SL88S&ProcFam=1039&PkgType=ALL&SysBusSpd=ALL&CorSpd=ALL

ぶっちゃけありえないｗ

なんだと

おはようビームっ！！(@�u@ .:;)ﾉｼ

なによその変な顔文字は。ふざけてるの？

ふざけてなどいない　ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ

>>618
(　´∀｀)ノ●)∀`)

671 名前：Socket774[] 投稿日：2005/05/31(火) 05:10:45 ID:rE+iWULP
A7S8X-MXで質問です。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041023/image/sts83.html
上の画像に黄色のコンポジット端子があるのですが
テレビに出力できるのでしょうか？
よろしくお願いします。

こういう質問が出るようになりました
店員の皆様、クレーム対策は第一は事前の危険回避ですｗ
皆様の元に「映らんぞゴルア！」なDQNが現われないようお祈り申し上げます

マザー＋biosの書き換えサービス(＋1000円くらいで）もしくは、
XXX動作versionとか明記して売ってほしい。

ﾔﾀﾞﾖﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

いや、粗利率100%のサービスは相当魅力だろ？
たしかにそういうサービスもありかもしれんな。

PenDとか、古いCPUをつけないとBIOSアップデートすら出来ないこともあるんだっけ･･･
\1000払ってでも、すぐに使える方がいいって香具師は多いんじゃないか？

1000円じゃちょっと安すぎるな。2〜3000円だろ。

町田ギガの万引犯ﾀｲｰﾎだってね

実際問題、その書き換えサービスは魅力的と言えば魅力的だけども
人員にさほど余裕がないと、一番の売り上げ時である土日に書き換え依頼が溜まると
店頭人員の確保とかせっぱ詰まる状況になるかもしれないですね。

CelDとか、ゐんちぇすたの時とかは動作OKとか明記して売ったりしてたかな
予めBiosアップさせるのも有りだとは思うけど、開封品だとクレーム入るのも面倒だね
動かないとクレーム入るのとどっちが面倒だかは微妙なラインにはなると思うけど

平日のみのサービスにすればいいじゃん。

サービスの導入についてのメリットデメリット

メリット
・粗利100%のサービスの為、店舗側としては売り上げ＋αになる
・初心者の人に対しての安心感を提供できる
・Biosのバージョンが低い為に動かないというサポートを未然に回避可能


デメリット
・Bisoアップデートによる障害(バグ等)に対してもサポートの範囲だと思われてしまう(Biosアップデートはユーザーの自己責任)
・他店購入商品を持ち込んでくる客も確実に出てくる(その後に↑のサポートとしてクレーム入ると甚だ面倒な事態になる)
・アップデート用の人員が必要な状態になると店頭での接客などに支障が出ることがある


平日のみのサービスにすればよいって……土日に買っていく人のがそういうサービス望んでる人多いでしょう
客数の比率からして、やるのであれば土日を外すとやるメリットが薄れるかと
ていうか、言ってくれれば＋１０００〜２０００とかでBiosアップデートやってくれるお店はあると思うけどね
保証とかについて面倒だから大々的には告知だしてはないんだと思う。
俺は、Biosアップデート希望の人には一通り説明した上でお金貰ってやってたけどね

ちょうどこのネタに関して、どっかのPC雑誌に出たぞ。
サポートがある店での話だったと思うが、BIOS更新料金として
3k前後取ってると書いてあったかな？祖父地図はトラブルが
ありうるんでやってないという回答だったと思う。

どの雑誌だったかは忘れた。

BIOSに関しては、明らかに書き換えた方がいいとき(ちと古い例だと、
815のD-SETEPのときとか)には、残業して店の在庫全部予め書き換えたり
してるが。
一日で50枚とか69枚とか書き換えたことがある。
ついでに、新人にベタ付きで書き換えさせて、DOSベースでの書き換え方
教えたり。
個人的に、WINの書き換えツールは信用してない(たまに訳の分からん
バージョン落としてくる)ので、書き換えのときはDOSって決めてて、
ついでに店の方針も勝手にそうしてるんで。
開封済みにはなるが、POPで事情説明しておけば大抵納得してくれる。
ま、これはやらんと売り上げに関わるから、あえてする選択だが。

>>629 WinPC

>>625　詳細キボンヌ

>>632
今日の新聞に載ってたような。

本当にいるんだな、買ったグラボが挿さらないからと返品に持ってくるﾔｼ・・・
できるわけないだろ。

このジャンク品、壊れてたよ！
返品するから金返して！

>>635みたいな客もクソだとは思うが
そもそもジャンクと銘打って屑を売る店もどうかしてるよ。

ジャンク品っていうことで返品＆説明不可で売るならもっと捨て値で売れって感じだよね。
ある程度以上の額で売る以上、客も動くんじゃないかと思うだろうし。
客の弱みにつけこんだ汚いやり方だね。

｢ジャンク｣と書くと勘違いする馬鹿が発生するから｢部品取り用｣と書いておくのは？

>>637
言いたい事はわからなくもないが
スレタイを100回読んでこい

しかし、リサイクル法のお陰で壊れたPC店に捨ててく人がうじゃうじゃ。
漏れらマニアには、パーツ取り天国。宝の山だよな。
ノート用のメモリとか、まだ割高だから抜けると今後何かと使えるし。

laoxとか大手はジャンクといいつつまともに動くものを売るからな

>>641
いや、そういうのは訳あり返品物。
メーカーに返品できず、かと言って店で独自保証も
付けられないってものを、「ジャンク」って名目で
売ってるだけ。

アキバの裏道とかの「本物のジャンク」とは全く別物。
あれらは、倒産企業とか、メーカーの修理センターの保守部品の
余りモノとかの流れ品。
ホントに素性の知れないもんだから、実際動かないものもある。

あ、ただ例外はあったな。
うちも普通のパーツ屋だが、たまに問屋の
RMA用電源とかが、モデルチェンジで余ったときに
一個\200とかで買い取ってジャンク扱いで売ってた。
ただし、そのときも、全部持ってこさせた上で、
通電を確認したものだけ買い取った。
ま、問屋も卸す相手を選ぶってこと。

>>643
確かにメーカーとか代理店は在庫処分品を卸す相手を選ぶよ
システム屋とかに売ったほうが利益が取れるけど、
どこも買ってくれないような物は、今は亡きS無線が結構買ってくれてた

>>634 AGP と PCI-Eを間違えて買ったから交換汁！ってよくあるよ。

開封手数料２割を頂いて、同額以上の商品と交換のみの対応でいちおうやってますが..

交換したモノはどうするの?

中古品だよね。

開封品としてちょっぴり安く出せば買う奴はいるでしょ。

状態によりけりだけど、誤購入による開封品（チェックのため通電済）表示価格よりxxxx円引き
ってポップがすでに用意されてあるので、ソレを貼って処理しますね。

早く処理するために原価出ししますわ。手数料2割もらってるから無問題だしね。

>>648
なるほどうまい売り方だね。
それだと客も納得して買ってくだろうし。

>>630
こういうお店なら、例え開封品であろうとうも安心して買える。
秋葉原のお店がぜんぶこういう姿勢ならならうれしいけど。

前に買った店は、たまたま初期ロットが売れ残っていて、
それに引き当たり、新しいＣPUに対応していなかった為、
BIOS起動せず。そこでBIOS　UPを店にやってもらったんだけど、
有償だと言われたが、ＣPUとマザーセットで買ったんだから、
ごねて、無償にしてもらった。

最近は、箱物みたいにマザーの中身知らないで右から左に売っているだけ
の店が増えて来た。せめて売れ残っているマザーのBIOSぐらいに最新に
しておいてもらいたい。

某カメラ屋とかその傾向にありますねぇ...
売れ残ったマザーが当時の価格のまま整理もされずにワゴンに山積みされて放置

>650

ほんと店員さん乙でございます。
私来年で学校生活が終えるので就職しなければなりませんが
PCショップ店員になりたいですがなりたくありません。

>>652
みんなわかってるから、何も言うな

>>650

655 ：Socket774：2005/06/02(木) 00:33:54 ID:0DCJuKmq
>>650

祖父のギガ店ですが
残っている754マザーを90nmSempron対応に書き替えてしまいたいのです
しかし許可が降りない
時間が取れないと(-"-;)
仕方無いので個別に無料書き替え可能の案内してます
クリニックは断固拒否してるので独自対応
こんな事だから売れ残りで赤だすんだよ祖父は！と思いますがどうでしょう？

ちなみに自分の居る店限定なんで他のギガ店は不明っす
多分やってくれない

店同士のコンセンサスなんて全く無いのが祖父のｱｾﾝﾌﾞﾘﾊﾟｰﾂｺｰﾅｰ(-_-#)

余計なことしないで安く出してくれるのが一番イイ。

安く出したってどうせDQNが多くなるだけ。
それなら632さんのようなところがいい。
普段のsofmapもそういう特色だせばいいのにな。

梅田の祖父はSocket939 Athlon64ママン各種を
「最新BIOSに更新したため、開封してあります。ご了承ください」とポップ出してましたよっと

ヤニ臭いパーツを売りに来ないでくれ…

>>657
リスク管理
・BIOS書換え失敗したら？
・DQNにあたって開封品を売りつけられたって風説を浴びたら？
・もし客の責任において何か不具合とか破損が起きてその原因をBIOSのせいにされたら？
小さなことまで考慮するとキリがありません。

あんたの人件費だってタダではない。
よって非承認！
わかった？

>>658
>店同士のコンセンサス
あるじゃん。やらないっていうのが店同士のコンセンサス。

あなたの意見は「一方的に良かれと思い込んでやる押し付けサービス」だよ。
ほぼ100%のニーズを満たすサービスや客からの相談に柔軟に応じるサービスは
いいかもしれんけど。

個人的にはやって欲しいと思わないね。
どの程度のスキルを持っているかわからないどこの誰かもわからない人間がBIOS書き換えたマザー
なんか欲しくねぇ...
メーカー初期不良なら許容できるけど、店の責任による不良は許容できない。
それに開封品は欲しくない。修理上がり品を混ぜられるかもしれんし(Ｗ
こういう人間もいるわけよ。周りの人間は偏屈っていうけどな（Ｗ

つーか、仕入れ数を見直すという話はないのですかそうですか。
BIOS更新かけないと売れないぐらいに仕入れるのもどうかと。

>>663-664
>>630,>>650の例は？
現行の90nm センプロンは今店頭にある754 M/B でまともに動かないことが多くて、
クレーム+出張があったばかりなんだ。754マザーなんてほとんど売れ残りだし
Athlon64+754マザーの組み合わせで売れることはもうほとんどない。
Secket939 Sempronが出るのも時間の問題だ
今のところは、754マザーは事実上塩漬けで、Athlon64棚の半分を占めている。
でも、安いのが欲しい客からすれば、あえて動かない前提でSempron(90nm)買う必然もないわけで、
ますます売れないわけだ
ウィンチェスター発売時にBIOS書き換えて売り出した店があったわけだが、そういう例に倣いたいわけ。
　要するにSocket754の現行CPUのメインは既に90nm Sempronで、在庫のマザーは高確率で不具合が出るから
棚の肥やしなんだよ。
とりあえず、90nm センプロンと754マザーの組み合わせで買った客に無料書き換え案内POP出すか･･･

>>665 祖父の通常商品の仕入れはCT(コントローラという仕入れ、管理担当の役職。東京にいる。必ずしも受け持ち分野に精通しているとは限らない。)が管理してるんだよ。店舗じゃなく。
仕入れられてしまったものは仕方ない。

棚の反対側を見るとASUSの915マザーの山が(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((；ﾟДﾟ)ｵﾚｼﾗﾅｲ
何で915の半分がASUSなんだよ！！
何でうちみたいな地方店に925XECV2入れるんだよ！！
やばい数の915が売れ残りそう
BIOS更新でどうこうもできないし

>>665
>>667
仕入バイヤーが馬鹿だと店現場も苦労するね。
ありえない数の在庫取るバイヤーは、仕入先と
癒着しているんじゃねえかと想像するよ。
（影で賄賂、接待。今週なら台湾コムデックス展示会ご招待とか）

癒着ねぇ
うちの場合、実弾射撃は結構あったよ。
額はそれほどでもないんだけど、担当はｲﾁｺﾛﾘ。
ものすごい数の某社製ベアボーンが・・・OTZ

そいつクビになったんで、私が次の担当。
１回すごい額持ってきたことがあったけど、
それっきりだった・・・

>>668
昔の話だけど、
毎年この時期の台湾COMDEX展示会に,
仕入先から招待、接待を受けていた。
台湾COMDEXは、周りを見わたすと、
各ショップのバイヤー、幹部、
雑誌ライターなど、秋葉原がそのまま
台湾に移動してきたかぐらいに錯覚を覚えた。
昼間は台湾COMDEX,夜は台湾メーカーの接待、
2次会は、台湾クラブで女の子をホテルに持ち帰り。
一晩4万円だった。

>>670
で数年後発病。

>>657
ちと気になったが、ここで店舗名が特定できるカキコを、内部の人間が
こういうかたちでするのはどうかと。
お前の書き込みで、少なくともここの人間の祖父に関する評価は
悪くなってるぞ。
程度は微小とは言え、これは一種の背任行為とも取れる。
犯罪なら、問題ある組織の内部告発って理屈も通じるが、これに
関しては、別に会社の方針と言われればそれまでのこと。
もし会社に不満があって、本気で変えたいなら、こんなとこに居ずに
上告なり何なりすることあるだろうし、愚痴入れたいなら、ここでは
全然OKだが、せめて店舗を特定できないようにするのが暗黙のルールだろ。
2ちゃんの社会への影響は、いい意味でも悪い意味でも急速に高まってる
最近だし、ちとその辺りを考えた方がいいぞ。

以上、実名さらけ出して書いてやりたい不満は溜まれど、そんな覚悟はない
中堅店員でつ。
この業界追い出されたら、他に芸何てないし、もう20後半だし…。

>>672
おまえ、優しいね。
657は店舗名どころか、同僚が見れば個人まで特定できるとおもうがなｗ

祖父は守秘義務の署名捺印とかないんかね…

>>674
657だったらあっても見ずに署名捺印しちゃうんじゃないのー。

>>657よ
一度普通の社会も経験してみるとよろし。
そんなのは形が違えどもどこにでもある。
納得できないなら徹底的に自分で動くか、自分で会社作れ。

>>667
大きい企業はそんなの普通。現場で仕入れろなんていったら、回らんよ。
現場が好き勝手やってうまくいくんなら管理間接部門なんて要らん。

そもそも下っ端はね責任がないからこそいいんだよ。
責任者はいざとなったら責任を取る必要がある。取らない奴もいるけどな....
下っ端に責任とらせる酷いところもあるが.....

実際そのマザーが大量に不良在庫化してもあんたの詰め腹切らせる訳じゃないだろ？
CTの評価が下がるだけ。

>実際そのマザーが大量に不良在庫化してもあんたの詰め腹切らせる訳じゃないだろ？
CTの評価が下がるだけ。

いや、結構平気で現場の販売力不足って結論に持ってきたがるんだよな、
家電屋とかパソコン屋は。
うちも訳分からん旧ALIチップセットのマザー 50枚も60枚も送ってこられて
途方に暮れてたら、察してくれた店長がどこからか金つくってきてくれて
店で落としてくれた。
しかし、その後現れた本部の人間が
「お前のところでは、店で50枚マザー落としたらしいが
何でそんな無計画な在庫をしたんだ？」

…お前らが勝手に送り込んできたんだよ。

>>676
>いや、結構平気で現場の販売力不足って結論に持ってきたがるんだよな
仕方がない。販売部門に原因を転嫁するのが一番簡単だからね。
ただ社内でそういう結論になるんだったら、販売部門の責任者が悪いだけ。

>うちも訳分からん旧ALIチップセットのマザー 50枚も60枚も送ってこられて
>途方に暮れてたら、察してくれた店長がどこからか金つくってきてくれて
>店で落としてくれた。
店長は現状を分析して経営中枢に報告し、改善する責任を放棄してるから
経理操作かプール金で落とすしかないとも見える。
事情を察したならそれを改善しようとするのが責任者の責任者たる由縁。
兵隊には関係ない。

一生兵隊デスカｗｗｗｗ

>>677
同感
ＣＴや本部仕入バイヤーが腐れ在庫多数送ってくるので、腹が立つ。
逆に売れ筋在庫補充は、遅れ気味。
結局、ＣＴや本部仕入バイヤーは、客側を見ているのでなく、
仕入先担当者の口車にのっているだけ。そのつけは、
現場店員に回ってくる。ＣＴや本部仕入バイヤーは、
一度店頭レジに立ち、何が売れているのか、客の興味や、
何の問い合わせが多いか、肌で感じる必要があるのではないか

>679
　>688みたいに、陰で賄賂もらってるって事は無いのかな？
>676のケースでも、「その後現れた本部の人間」は「賄賂をもらっているバイヤー」
の存在に気付いていないとか。

ちと質問。
一月ほど前に新品でバルクのVGA購入したんだけど、20日程度でぶっ壊れ。
で、メーカーに修理依頼したんだけど、曰く「新品じゃなくてリサイクル品ですね」
○○で購入した事を伝えると「あそこならありえるかもなぁ」との事。

んな事って結構あるの？

糞なら。

責任は基本的には売り場の社員
それで赤出したら成績がた落ち
ま、あくまで電器屋パーツ部門という位置付けでしか無いわけで 多くを求めるのは無理
CTも現状で受け持ち分野増え過ぎて スループット、応答性低下は CT自身のせいとは言えない
ファームウェアだけでは対処できん
ハード的にも足りて無い
2bhの鯖やないんやから

>>681
てーか、個人でバルク修理出したの？
通常保証書無しのバルク品の場合、
買った店からシリアルとか仕入れの際の
伝票番号添付してRMA申請しないと修理
通らないんじゃねーか？

連カキだが、お前らとうとう本気らしいぞ。
自作マカー出現だ。
ttp://news.com.com/Apple+to+ditch+IBM%2C+switch+to+Intel+chips/2100-1006_3-5731398.html

>>682
糞って ｻ糞酢？

>>470
現行犯でないとダメって言うのはうそだよ。そんなデマひろめちゃダメ

万引きも窃盗のひとつだから現行犯でなくても証拠があればOKだよ。

>>487
それはその通りだが、現実問題として盗んだ商品を店外に持ち出さねば
万引きは成立しないし、ドラマみたいに盗んだ瞬間に手をガッ!!とか
やっても、厳密にはまだ万引きではない、法的には。
かといって、店を出た後だと当然バッグとかに隠してるわけだから、
捕まえても、証拠を見つかるには任意で荷物確認させてもらったり、
身体検査とかせんとならんし、勘違いのときのリスクが大きい。
それにそもそもあくまで任意なので、相手が断固拒否に出たら、
警察でも合法的には手を出せない。
結局、万引き現行犯逮捕は、理論上は可能ってだけの絵に描いた餅。
ただ、相手をとりあえず警察に引き渡すやり方はある
家電とかPC関連の万引きは、普通はワイヤーの切断なり、盗難防止器の
破壊なり何らかの「器物破損」をしてるから、そっちで「別件逮捕」
するのが常套手段。で、後は警察に任せると。

>>688
実際、勘違いだったらどう対応してますか？

2年ほど前だったか、秋葉原の某店を出た途端、万引き防止センサーが反応したらしく、
「お客さん、店内に戻ってカバンの中を見せてください」と言われたんです。
もちろん、何もやましいことは無いのでもう一度店に戻ったんですけど、人通りの多い
入口の前でカバンの中をごそごそいじり回したあげく、「はい、もう行っていいですよ」。

万引きに悩む店員さんの立場は理解しているつもりですけど、人を疑ったんですから、
「センサーの誤作動だったようです。申し訳ありませんでした。」の一言くらいはあっても
良かったんじゃないかな、と今でも思い返すことがあります。

>>689 うるせえ貧乏人ばーか

>>689
その時点で文句言えよと。
チキン野郎が。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>689
此方に、やましい事がなかったら見てる店員睨んでそのまま出て行くけど。

>>689
>>692に同じ。
自分が何も悪いことしてないのなら、一切無視していればよい。
店員は警察じゃないし、強制的に呼び止められる義理はない。

OK　692．693
君達の言い分は分かった、だが君達は心の広い大人物だから
それを指摘した上で持ち物検査に協力してくれることだろう
そして、スレタイ読めｗ
店員の皆様勘違いだった場合はギガバイコちゃんシールでもあげてくださいｗ

>>694
元店員だけどね。
最近、持ち物検査を申し込む際の店員の態度が、どんどんでかくなってる気がする。
どれだけ万引きが多いか知らないけど、買い物をしに来ただけのお客様に
そういうことを尋ねるのがことがどういうことなのか、もうすこし顧みた方がいいと思う。

確かに所持品検査は令状が無ければ警察でもできないくらいのことだしな
たかだか店員ごときにできる力はないね

大型書店で、俺が通った途端にセンサー反応。
荷物漁られました。
ちなみに反応したのは、某所で買ったエロゲー。
解除し忘れたみたいでつ。
















ちなみに荷漁りしたのは、20才位のちょっと可愛い
おにゃのこですた。
羞恥攻めorz

万引き防ぐためには、
店頭入口で手荷物預かるか、PCDEPOTみたいに、
商品棚空き箱展示で、レジバックヤードから
商品引き渡すしかない。

やっぱりオリジナル刑罰＆独自執行許可は必要だよな。
店はもちろん荷物検査される無実の人も万引野郎の被害者といえるからね。

LANケーブルをカバンに入れておけばいい。

警報が鳴ったら、LANケーブルを見せればOK。

１年ぐらい前、商品近くのレジ買った後、帰ろうと店内抜けて他のレジ横ゲートで鳴ったな。
何事かと思ったが、店員の外し忘れだろうと店員に淀の袋ごと一式渡したら
外してた。おいおい・・・・福岡のすぐに水没する駅そば店しっかりしてくれ
店員がえらい謝りようだったが、中のボケたやつのせいであの店員もある意味被害者だな。
そもそもの原因は万引きするやつ。まじ晒し者にしてもいい

ただ689氏の状態だったら、怒りまくっただろうけどな。

しかしまぁ、ブランドって強いねぇ
中身が便器のPX-740Aが昨日と今日で２０台ぐらい吐けたよ...

中身が便器って聞いたらどんな反応するかな。

ちょっと意味が違うけど、販売店もブランド戦略をもっと考えるべきじゃないかなぁ。
もちろん売ってる商品（メーカー）の事じゃないですよ。
だけど、　あの店は安い＝ブランド　って考えが客にあるから難しいんだけど〜。
価格じゃないトコで競い合うのがホントの経営者じゃないの？

うざーず乙

一理はあるよね
こういうスレ等で言う分には全然問題ないし、付加価値については考えないとダメな部分
でも、某店は筋違いにも客に対してアピールというか愚痴ってるからなぁ

やっぱ、勝負どころはソフト面っていうか、
アフターケアとか、トラブルシューティングだと
思うが。
有料サポートを、医療保険の点数みたいなシステムで
価格設定して、各店のコンセンサスを得た上で
ちゃんと商売ベースに乗せるとかできないのかいね。
今でもこういうサービスやってるところはあるが、
あくまで傍流的サービスで商品の販売と同等に
重視されてるとは言い難いし、それに何か行き当たりばったりって
いうか、かなり適当に料金請求されてるもんで、ユーザー側もそれが
適正価格なのか良く分からんと思うんだよな。
だから、1万とか金を払っても直して欲しいっていう人と、
サポートなんてタダだと思ってる両極端な人が混在するんだと
思う。
とりあえず、何が幾ら(メモリ増設/交換が1,000円とか)って
ガイドラインをつくった上で、サポートはタダじゃないが、適正な
価格以上は頂きませんって感じの商売をやっていくこと考えんと、
この辺りが商売になるのは難しいよな。

実際、うちに以前来たお客さんの話なのだが、何かマザーが壊れてるって
他店で診断されて、何故かうちにマザー買いに来たって人が居た。
何でもサポート料金に\8,000取られたらしい。
ただ、話を聞いてると、何か動くような気がしたんで、持ち込んでいた
マザーをC-MOSクリアしたら、案の定起動した。
ちなみに、そこでは、そういったケースに関する補償は特に決まって
いないらしい。
いや、これにゃ人ごとながら腹立ったわ。こんないい加減な仕事で
金取って、しかもミスに関するアフターケアも想定されてないような
サポートしてちゃ、ユーザーがつく筈ないわって。

ちょっと前のBIOSの話じゃないが、この辺りをちゃんと、
商売ベースに乗せられれば、とりあえず人件費だけで
金稼げるんだよな。
こういうのは出来んのかいね。

長文スマソ。

CMOSのクリアもしないようなサポートって・・・

CMOSなんて何のことかも知らん人が日本人の97％

3％がこの板に集中してるのか

>>709
ここには360万人もいない

>>706
うちでは自作機のみそれに近い形でやってる
メーカー機は故障診断、OSリカバリ、データレスキュー程度

>>711
いやいや、実際やってる店があるのは知ってるが、
結局各店独自の判断でやってるだけで、「相場」とか
そういう概念が共有されてるまでには至ってないやん？
俺の言いたいのは、そういう「相場」ってものが生まれれば、
ユーザー側でもある程度サポートの「コスト」が分かってくるから、
そのサポートがそれだけの額払っていいのかどうか、判断もできるってこと。
とりあえず、まともな意味で競争やるには「相場」が必要だから。
ま、今のままで、やれるとこは金取ってやるってのもありかも知れんが、
ちゃんと各店が競い合うような状況が生まれなければ、マイナーすぎて
十分お客も集まらんだろ。
実際、メーカー修理に回るPCも、実は単に設定の問題とかで、時間掛ければ
ショップでケリの付くってものがかなりあるし。

ここで無料サポやってる俺が来ましたよ
はっきりいうと奴らにはサポートに対するコスト意識はゼロ

>結局各店独自の判断でやってるだけで、「相場」とか
>そういう概念が共有されてるまでには至ってないやん？

相場が生まれれば価格競争が起きて、
結局のところサポートでも利益の削り合いが起きるだろうね。

>>713
そうそう、で、しょうがないから価格に上乗せすれば「ぼってる」と、

>>712
大多数の日本人のサービスに対する観念は
「サービス」=「無料サービス」なんだよ。
サービスに対して対価を払うという意識を持ってない人間が殆ど。

粗利数%の商品を買って得意客のようにサポートを強要されるのがオチ。
業界全体でそういう方向性が出ない限り個別の店舗がそういう方向性を
打ち出しても定着は難しいと思う。
一般ユーザーに対する啓蒙活動が必要。

メーカーがまるで白物家電のようにPCを売ることにも原因があると思う。
どっちにしても店舗の淘汰でちっとはマシになると思うけど,,,,,

個人使用で金出してサポートを受ける人はいないだろうねぇ。
企業や団体の仕事用なら別だろうけど。

というか、自作PCってセルフサポートが基本でしょう。

店がやるべきなのは、売ったパーツの不良チェックで十分。

店によってはサポート窓口が貧弱で何時間も客を待たせたりするじゃない。
そういうところで、差を付けなきゃ。

>>718
オウンリスクがデフォ・・

>>717
それが居るんだナ
故障PCから使えるパーツ引き抜いて使ってくれってやつ

Athlon64 X2が発売になるわけですが、先行入荷ショップでも予約分だけで完売だそうですね
で、入荷後X2買いに来て売り切れで買えなかった客に対して代替品を勧めたりするんでしょうか？
今回のケースと今までの一般的なケースでご回答願えれば幸いです






まさかX2の代替品にPen-D勧めるアフォはおらんと思うが

>>721
先行入荷分が完売って言われるが、いかにも売れてそうに見えるけど
ショップ入荷数が若干数しかない訳。

＞＞客に対して代替品を勧めたりするんでしょうか

AMD信者にインテルを勧めるのはタブー。
まして　ATHLON64 X2の初回入荷分を買いに来ている人には
よけい駄目。待ってもらうしかない。

ただ店員の本音は、ATHLON64 X2性能と価格の折り合いがついていない。
価格パフォーマンスも良くない。
それでも金が余っている人には買ってもらいたい。

Athlon64系を指定する人には何も言わないようにしています。M/Bの選択でちょっと言うくらいかな。
FX-55の時と同じで買えなければ待ってもらうしかない。
もっとまともな代理店ができれないいんだけどね・・

>>722

＞AMD信者にインテルを勧めるのはタブー。
ホントそうだよな。
自分とこにも信者店員いるんだが基地外かと思う位だもんな。
俺から言わせりゃどっちでもいい。

個人的にはアップルとインテルの話でAMD信者が
何を言い出すか興味あるけどな。

Athron1700+で痛い目にあって性能半分に落ちても藁セレ選んだ
俺だがPenDだけは買おうとは思わない

>>722-724
貴重なご意見ありがとうございます。
Athlon64 X2は漏れも欲しいのですが、＿|￣|〇ｵｶﾈﾅｲﾖ
あと、今までの一般的なケースの方の説明が悪かったようなので補足を
Athlon64で検討してる客にPen4勧めるのはタブー、というのはわかりましたが(逆もそうなんでしょうね)
VGAで例えば「リドテクのPCI-E 6800GT売り切れだよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」という客に対して
他社製の6800GTを代替に勧めたり、「Pen-Dで静音きぼんぬヽ(`Д´)ﾉ」な客に静音向きのシステム勧めるetcの事です。
特に気になるのは前者のケースですが。

>>726
俺は客にコレはお勧めですってのはやらない。
価値観は人それぞれだし、
結局決めるのは客自身だから、アドバイスっつーか希望に一番近い物の
提案（紹介）をするだけにとどめてる。

でないとトラブった時に何を言われるかわからん。
危険すぎ。

電話番号聞いて注文入れさせろよ

>>724
信者店員が来ましたよ（ｗ
Apple？Linuxで良いんじゃないっすか
無料でテストできるし、業務で使う場合サポート欲しかったら
有償版買えばいいですから
AppleはAppleの囲い込んだプロプラソフト使う目的なら意味あるでしょうけど
ちょうど○○さんところでデモってるから気が済むまで
弄っちゃえば良いんじゃないすか（ｗ
…うちは売れるのは何故かPen4かCeleronDばかりだから
お客さんに合わせてしまいますけど

店員でLinuxのサポートできる人どれだけいるんだろう...

漏れは赤帽でrpmからドライバ突っ込んだりapacheいじるぐらいしか出来ねーぞ..

派遣からバシの電気街に繰り出された新人店員です。
毎回価格込むの最安値言って値切ろうとするDQNとか
αRom逆読みでドライブ3日でイカレさせるパゲはどうしたらいいですか？
明らかに動物（ウサギとか？猫とか）の糞で
煙上げたマザボを初期不良と言い張るDQNどう対応しましょう？。

ぶん殴れ。

ﾀｲｰﾎ

>>731 
point還元率が違うのと信頼度が違います。通販専用業者と
店頭価格で比較されても対応できかねます。某B○Cと違い最安値保証も
してません、そちらでどうぞの対応（追い返してもいいか一応ﾌﾛｱﾏﾈｰｼﾞｬｰに相談）。

ドライブは相手が何も言わなければどうしようもない。何回も言ってくるようなら
ﾌﾛｱﾏﾈｰｼﾞｬｰに話を通す（環境にも問題があるかもしれないので預かって
ﾒｰｶｰで原因究明してもらう、もしくは返金対応とか）。

糞で燃え上がったM/Bはその動物の糞がついてる事を写真でとり
証明しましょう。必要なら、M/Bﾒｰｶｰに送り診断書を出してもらう。
（この場合も普通はﾌﾛｱﾏﾈｰｼﾞｬｰに話しを振り助けてもらう。
その手の大型店は厄介な客は返金対応しちゃう事もままある）。

>730
> 漏れは赤帽でrpmからドライバ突っ込んだりapacheいじるぐらいしか出来ねーぞ..

apacheいじる・・そりゃ　ごりっぱなLinuxなことで・・劇藁

ヨドもビックも最安値保証はしてるはず
ただそのエリアのみとかいうなめくさった奴だけど。
値下げ市内一ってちゃんと書いておけよ

>731
マジレスしよう
店員なんて所詮そんな存在
ま、DQNの相手をするのもDQNってこったね

そんな社員にこき使われる派遣はさらに下の存在

昔、学校で習ったでしょ　士農工商えた避妊って

>>731
店員14年目の教訓
値段を値切る客に限って手離れが悪い。
無理して値引きして売ったのはいいけれど
クレームや、サポートなど、、、多いなぁ。
これじゃぁ、大赤字だなぁ。
黙って店頭表示価格で買われるお客様の方が、
手離れいい。ほんとにいいお客様。

あと価格COMの最安値店と比較されたら、
そちらでどうぞと言うべき。
だって相手は、現金問屋系が、多いから、
勝負にならない。その中身は、倒産品や、万引き品、
クレジットブラック客から買い叩いた物が多いから。
また、在庫持ってないケースが多いね。
価格だけの表示。それに飛びついて注文、現金振り込んで
商品が届いたのは数ヵ月後。そんなことしょっちゅう。
商品買った時点では、最安値だったかも知れないが、
商品届いた時点では、値段暴落している時で、安い買い物した
ことにはならない。

・値切らずに黙って買う客
・サポート要らずの手離れの良い客
・理不尽と思われるクレームがない客

おまいら、こういう普通の客が特に好んで集まるような仕組みを考えれ

つ［オークション］

　　でも運次第・・・

最近　切れる客が増えたね。
取りあえず、店頭で大声あげればなんとかなるとか
思っている人間が増えた。
理不尽なクレーム客に対しては、冷静に対処するつもりだったけど、
時間がもったいないと感じたら、手切れ金（返金）やって、さよなら。
２度と来るなよと思いつつ、客の見送り。

>>741
そういう安易な対応をしているから、
DQN客が増殖する一方なわけだが。
自分で自分の首を締めてることがわからない？

>>742
禿動

>>741
ひょっとしたらオマイが仕事に慣れてテキトウに対応してるように見えて客がキレテルってことはないのか？

>>742
>>741は自分で自分の首をしめて氏ねってこと？

なんの脈絡もなしにキレる客などいない。

というか、ほんとに怒ってる客に笑いながら応対すんのは
やめてほしい。今は接客マニュアルとかないのか？

マニュアル？　そんなもんなかったねぇ
社員なら研修とかあったんじゃないかね？　バイトには必要最低限のレジ周りとか商品の位置とか教えてお終い。

だから、自分よりも商品知識ある人の言うことを盗み聞きながら仕事して
半分定型句のような自分内商品説明マニュアルを作ってた
それでも対応しきれないような突っ込んだ事を聞いてくる客がいる場合は、専門知識持った店員へと振る
客も満足、自分も嘘教えずに済むで結果としては円満に
ただし、混雑等で専門知識持った人が必ずしも手が空いてるとは限らないので
解らないときは素直に、そこまでの機能については解らないと告げる

こんなんでも初めて接客業するって俺にも、秋葉原のショップ店員はできたよ

>>746
店に入ってきた時からキレてて

おいおまえ、これよこせ
まず中を見せろ
中にちゃんとしたものが入ってなかったらどうすんだ、詐欺じゃねーか
なんだその態度は、責任者出せ
そんなスーパーの袋みたいなのじゃなくてちゃんとした紙袋に入れろよ、ガキの使いで来てんじゃねーんだよ
さっきからなんなんだ、おまえ、ちょっと表へ出ろ

こんだけやったあげくにおもちゃデジカメを買って行った客がいましたよ

>>742
うちの店にはＤＱＮ客が減り、その受入先に他店が、DQN客が増えるだろう
ＤＱＮ客に数時間取れれるのであれば、さっさと返金してお引き取り願って
他のお客に接客のパワーかけるべきだと教育されている。この業界では
あたりまえのこと。
>>744
まともな客のクレームに対しては、お客様が望まれていることを理解して
対処しているよ。理不尽な、それはないだろうってDQN客については、
いくら誠意示しても納得してもらえないのが多いので、しばらく、
言いたいことを聞かせてもらって、さよならバイバイだよ
>>746
＞＞なんの脈絡もなしにキレる客などいない
そんなことはないんだよ。自己中なやつら。いかにも自分は正しいってね

>>749
＞ＤＱＮ客に数時間取れれるのであれば、さっさと返金してお引き取り願って
＞他のお客に接客のパワーかけるべきだと教育されている。この業界では
＞あたりまえのこと。

だったら、その分DQN客が増えるということも理解しているよね。
それに文句を言うのはおかしな話だな。

>>738
漏れも何度か値切ってと言われたけど
丁寧に値切りの条件を説明したらあきらめてくれたよ。
店員じゃなくて店長と交渉させろ！みたいな客にも当たったこと無いな…
運が良かっただけか。

>>748
イタタタタ・・・ﾅﾑﾅﾑ

藻前ら値引してくれって言われたときはどうしてる?
ウチの回りのライバル店が交渉次第なとこが多いせいかしょっちゅう言われるんだが…

無理なモノは無理って蹴る。
一式もしくはそれに近い場合は端数３桁切ったり、利幅が多少余裕あるOSから引いて対処しますが...

昨日なんだが、自前で64bitに最適化されたアプリを開発して使うんでPen4 670「だけ」を１０個くださいって客きたけど、疫病神以外の何物でもないですね。
向こうからしたら１００万程度の買い物なんでディスカウントが当たり前だと思ってますが、表示金額＝原価x消費税　なんですが...orz
せめてCPUクーラーもセットで買ってくださいよ...

>>754
しばらく押し問答を演じてポイントカードでならポイント値引きしますと落とす。

…ｺﾞﾒｿ店員じゃないっす。

>>753
「サービスして差し上げたいんですが、やはりお値引き出来るものと
　出来ないものがありまして…これはちょっと無理なんです」

それでも食い下がってくる場合は、値引き可能かどうか
チェックする「フリ」や、上司に確認を取る「フリ」をして
「いろいろお調べしたんですが、やはりこれは無理なようで…」
と伝えて、販促品でも余ってれば「代わりに粗品程度ですが入れておきます」

>>756
うまいな。
まぁ、もともと、CPUやHDDなんかからの儲けなんか、たかが知れてるからな。
OSやケースとかその手で設けるしかないのかな。

>>753
もう1000円ほど頂きたいくらいなんですが…
勘弁してください

というとほぼ全員ﾋｸ

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part102】
> 395 名前：祖父バイト 本日のレス 投稿日：2005/06/13(月) 01:37:49 fsyzVfnN
>つhttp://www.tights.be/cgi-bin/img-box/img20050613013500.jpg

�_

�_�_�_

値引き交渉する客には値上げを提示します
もう来ないで欲しいからね

100円以下の端数削って値引きすることはあった
漏れは価格決定権無いから店長に替わってもらうようにしてるけど

毎回　『160G!　』しか言わないオチャーンが剥げむかつくのでつが。
某犬の・・・。

>>764

160ＧのCPU？

>>765
いやいや、 3.2GHz を 50個ジャマイカ？

値段が160ゴールドなのかも知れん

ﾂｸﾓの店員さんｺﾜｲｽ・・・。
このVGAｸｰﾗｰ、何々に付きますか？って質問したら、
『絶対付くとは言い切れないです。自作は自己責任で。』って突き放されちっまった。

別に絶対なんて言い切らんでも良いから、対応するｸﾞﾗﾎﾞ位書いといてくれ。

>>768
ってか、それがフツー

特にVGAクーラーなんてボードによって付いたり付かなかったりで
いちいちそんなもん検証してたら利に合わん

それに、VGAクーラーのメーカーがサポートする情報であって、
ショップが対応情報出してるのはあくまでサービスで行ってくれているわけで、
店側に要求するコトじゃない。

768は釣りか真性馬鹿かどちらかだろ
遊びなんだから自分で調べるべきだ

もしメーカーHPに書いてあるなら店は印刷して貼っておくべきだと思うぞ
VGAクーラーとかって一番粗利とれる類の商品じゃないのか？
メモリ最安値とかデカイＰＯＰ作ってる暇あるならそういう仕事するべき
と思うが店長は何考えてるのか

サービス業がサービスしなくなったら自動販売機とかわらんね。
それに客に言う言葉じゃねーな
店に口の利き方が悪い店員がいるって事でクレーム出しておけば？

>>772
オマエ、サービスって言葉わかってねぇだろ

>>772
ロデオドライブのブティックじゃないんだから。
パーツ屋はパーツ屋であるべき。

大体にして同じ物を売ってるのにあんなに多くの店が必要なワケがない
半分くらいつぶれるべきだよ

バシは実質モウ半分ぐらいPCショップつぶれてると思うが。

そうだ冥土が店員の店を出せばいい！

（ﾋﾟｺｰﾝのAA頼む）

　　 _( ⌒)　　　　　∩__
　　／/,. ノ￣＼ 　 / .)E）
　/i"/　/|_|i_トil_|　/ / 　
　|ii.l/　/┃　┃{. / / 　
　|i|i＿/'''　ヮ''丿i＿/ 　
　i|/　,ク　ム"／ ／
　|（　　ヽ _,.-===､j、
　ゞヽ‐ｲ/´　　　ヽ　ヽ、 ／
　　　＼!　　 ::c::　!　　:p − ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　 }ヽ ＿_ ノ､＿ノ ＼
　　　／　　　 ﾉ　ノ´

今あるバシのPCパーツ屋･･･99、祖父、顔、攻防、双頭、ドスパラ、ワンズ、Best'Do
中堅以下が少ないけど他にまだあったっけ？

地方ショップってどうよ？

まぁ、>>768の書いたまんまの事を店員が言ったのだとしたら
店員の言い方にトゲがありすぎる。

でも普通の店員はそんな言い方はしないと思うので>>768の
聞き方がまずかった可能性も否定できない。ムッとすればそういう
突っぱねた言い方をするかもしれんからなぁ。それに書いたまんま
の言い方してるかどうかもわからないし。

>>781
○○に付くんでしょうかねぇ。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
もし付かなかったらお金返してくれますよねぇ　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

とかなら768でのように言われても当然かなと思う。

PCパーツ買いに来る奴ってDQN比率高いからな。
自分は正しい、当然の事と思ってるからよけいたちが悪い。
ほらお前だよ！他の店に行けよ！

金入れてボタン押したら納期２週間の札が出てくる
Successみたいな自販機は嫌だ
蹴り付けるし野党団に荒らされてしまえ

たとえばｘ800XLなんかは同じJANコードを持った商品がロット違いでコンデンサの位置から大きさから違って、
ものによってはZAVがつかねーってこともある。参考例：ttp://jisaku.u-satellite.net/uploader/files/745.jpg
だから商品型番明示されてこれなら付きますよね？って言われても、バルクで基盤デザイン確認できればまだしも
リテールボックスの商品に｢付きます｣って言い切れるほど度胸があって脳が足らない店員はめったにいないと思われ。

付かなかったら別のに交換しますよ
くらい言えないのかなーとおもう

クーラーの半分は粗利で出来てるとの想定の上でだが

漏れだったら>>785みたいなケースを知ってるならそう説明するんだけどね
普通は付きますが最近パターン違うヤツが出てきているんでお客様のものに
絶対付くとは言えないですねーくらいの感じで。

↑こう言ったとしても、2chで>>768のように言われた、と書かれる可能性はある

>777
つ [ 床鏡張り ]

薄利さ加減を考えるとどっからおまえらの給料がわからない。
ひょっとしてオーナーが非合法の儲かる仕事していて
そのマネーロンダリングのためのパーツ屋経営じゃないのか?

薄利さ加減を考えるとどっからおまえらの給料がでてるのかわからない。
ひょっとしてオーナーが非合法の儲かる仕事していて
そのマネーロンダリングのためのパーツ屋経営じゃないのか?

泣くほど薄利なのはCPU、メモリ、HDDくらいのもんで、
他の商品はそこまで(粗利100円以下とか)ひどくは無いんだがな。

>>790
薄利さ加減を考えるとどっからおまえらの給料がでてるのかわからない。
ひょっとしてオーナーが非合法の儲かる仕事していて
そのマネーロンダリングのためのパーツ屋経営じゃないのか?


INTELのキャンペーン中にAMD苛め倒せば
支援金とか出るからな

>>790
サイバー損

>>792
そんな事は無いぞ

アマ無線と同じ運命を辿ってます

今日CPUを２割引で売れとゴネるDQNな客が来て非常に困った…
それも忙しい時間に４０分もウダウダと。

>>796
トラぶった客がリピータになることは無いから、突き放すのが正解

>>796
Wildcat Realize 800を2割増しで10枚買うなら考えるといったら良かったのに。

PCにしろ携帯にしろゲームにしろ、もはや普及しきった過度期にショップやってる奴は馬鹿
ニッチ産業じゃなくなった時点ですぐに身を引くべき
ぐだぐだ続けても大手に安売りで潰されるだけ

今の状態だとパーツ一本でやっていないところがまず撤退(OverTopのように)
同時にに体力が無くて赤字な店がやむなく撤退(既にいくつも出てる)
↓
資本を大きくするためにくっついたところと、大手量販のパーツコーナーくらいに
規模が縮小
↓
パーツの初期不良率返品率が他の業種に比べて極端に高いので、店頭も通販も
送料無料系のサービスが終了(粗利が確保できないため)
↓
ある程度大手で市場が独占できた段階で不具合検査も有料が増える（昔はそれなりにあった）


くらいまではそう遠くないと思うんだけど、どうかな
うちの店も割りと早いうちに撤退路線に行きそうな感じ

あーーウチもそう遠くない将来に撤退しそう
本業の片手間でショップを開いている感じだから
赤が続いたり本業がピンチになったら確実に切られるだろうな

本部にパーツ関連の新店計画が上がってるって噂が…。
今の時期に何故あえて…。誰も止めねーのか？

>>796
今時、CPU売って2割以上粗利取っている店なんかない。価格COMや秋葉原
HOTLINEなどで、価格あわせている訳だし。値引要求する客に40分　時間
かける暇があれば、他の客の接客した方がいい

>797
トラブルとネゴ爺は別だろ

クレーマも対応次第では上客になる。

ま、 >796 みたいな客は相手にすべきではないが名
しかし、あまり邪険にすると逆ギレしてこの板辺りにスレ立てそうだな（藁

>>802
厳しい状況だからこそ他店と一線を画すべく攻めの姿勢でうんぬん、
と、誰かにそそのかされたとか。

>>804
>>803を参照すれば値引きなんぞ応じられるわけが無いことがわかるだろ。

つまりトラブル以外の何ものでもない。

ショップはどこも大変なんですね
自分は通販より店頭買いです。やはり自分で集めた情報以外にも話し聞けますし。
辛いこともあるかもしれませんが頑張ってください。少なからずわかってくれてる客もいますから。

地元の店で店員に話だけ聞きまくって、
「予算と合わせてもう一度考えて見ます」で家に帰り通販で買うのがｻｲｷｮ

質問されたらお金取るからどういたしますか？と言ってるが

809 兵だな

アップルのコールセンターは質問すると
「それではここからは有料になりますのでクレジットカード番号をお願いします」
って対応するらしいなｗ

店で買うときに「値引きしろ」と言う客は他の店でも言うのだろうか

>>809
うちも技術指導料頂きますがよろしいですか、って早々に切り上げるようにしてる

>811
アップルは有料うたっているのですか？

>>809,813
それって機会損失発生させちゃいません？
個人的な経験では刷り込みとでも言うべきか、初心者のお客様の相談に乗って
そのまま一式お買い上げとなった場合、そのお客様は8-9割方リピーターになってくれるから
極力丁寧な接客を心がけてる。うちの場合基幹パーツをまとめて買った場合のみ相性保証つけるから
その辺も含めて初回購入時に満足をきっちり提供すれば結果は出るし。

簡単な問題や単純な問題であれば答えるだろう。
Intelがいいとか、AMDがいいとか　そういうに泥かけ論になると発動するｷｶﾞｽ。

”いい”初心者であれば、教えるだろう。
”身をわきまえない”初心者であれば、技術料を取るだろう。

>>814
アップルは有料。滅茶苦茶ふざけとる。
サポートもクソだし。

>>814
購入後90日は無料（ipodは一回のみ）らしい
↓これがアップルクォリティ

339 名前：名称未設定[] 投稿日：05/03/18 17:02:50 ID:o6E/WgwQ
「半年前に買ったG5、音が出なくなったんですが、これって修理に出すとどれ
　くらいかかるのでしょうか？」
「その質問にお答えするには、お客様にクレジットカードで5250円支払ってい
　ただかないといけないのですが、お支払いされますか？」

ちょっとアップルが嫌いになった

G5って保証期間半年もないの・・

>>818
財源が無くなって、難癖付けて税金ふんだくるかのようだな。

個人的に気になってるんだが（Super Tangent）
各店入荷状況どう？
俺は客差し置いて買えれば買うぞ。

821は自分の店の入荷状況を把握できない
少数入荷で客より先に自分が買おうとすることの意味がわかっていない
さらにここに書くということの意味もわかっていない

以上のことから、少なくともあまりまともな店員ではないと考えられる

>>818
実機を送って修理見積もりが有料というのは理解できるけど
電話口での修理見積もりが有料というのはたまげるな

そういえば、某代理店の営業さんが

「こないだの台北で、iPod miniそっくりの
MP3プレイヤー見つけたんですがね、あまりに
そっくり過ぎてヤバイから、うちじゃ手を出しません
でしたよ。ま、どっかがやっちまうんでしょうがね(w」

とか言ってたが、これのことかいね？
いずれにせよ、>>821がまともな店員でないことは同意。

まともな店員なんてどこにもいないじゃん。

>825
何をもって、どのレベルをもって”まとも”と言うのか知らんが、
完璧に仕事が出来る人なんてこの世にいない。人間だから。
完璧に少しでも近づけるように努力はしているけどさ

>>826
そーゆーのをまともと言うんだよ

まともな客なんか 何処にも居ないじゃん

>828
何をもって、どのレベルをもって”まとも”と言うのか知らんが、
完璧にクレームが出来る人なんてこの世にいない。人間だから。
完璧に少しでも近づけるように努力はしているけどさ

ｴﾛｹﾞｰに最適なﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞくださいかぽ

>>830
マジレスすると、2次元肌色で評価が高いのは、
G450/550かKURO。まあ鳩も捨てがたい。
…どれも現役引退気味のグラボばかり。
ついでにマジレスできる自分にもちょっと自己嫌悪。

P750+G500のダブルお勧め。

エロゲ話になるととたんに元気になる店員キモイ。

>>833
デモムービーでゲームセンターCX流しまくってるレトロゲオタ社員はウチにいるがな・・・

えろげでもなんでもいいけれど、「2Dで良いビデオボードください」って言うお客さんで
CADでもやるのかと思ってよくよく聞いてみたらゲームだったという落ちで、時々ズコー

ちなみに、色の再現性については写真系はともかく、イラスト等中心で考えると
利用者の絶対数が多いものがいいのではないかと思っていたりする
Intelのオンボードや普及帯のVGAででお絵かきしてる人が絶対的に多いと思うし…
同人系っぽい人にそのての話をするとそれなりに納得するけど、売上にはつながらない罠

それにしても、ボーナス放出時期だというのにX2が潤沢に入ってくる状況じゃないのが悔やまれる

>818
ネタじゃないならアップル信者脂肪じゃんｗ

>>836
http://d.hatena.ne.jp/ultravisitor/20041204
修理は最低5万から♪
http://www.manbowlife.com/archives/2005/03/part5.html
金をこれから払う客は神様、すでに払った客はゴミ ♪

>837
ども。こりゃ悲惨ですなｗｗ
macmini欲しかったけど買わなくて良かった。

メーカー製は当たり前だろ
しかも安くなりゃ それ相当に 変わるでしょう

>>837
＞ちょっとAppleが嫌いになった。

ちょっとどころじゃないだろう、さすが信者だ。

やっぱり自分で組み立てるのが一番な気がした

>839
12万8千円となります

>>841
分かる。
Appleじゃないが、俺もメーカーPCを修理に出したら
マザーボード2万円、HDD3万円、技術料２万５千円取られたことがあるからな。

其くらい普通だろ
自分でやるから安くなり人に頼んだり聞いたりで高くなる
これは世の中の当たり前でしょ

そうですねっ
しかしメーカーサポはぼろ儲けだ。

ヨドのシールで半永久保証。

しかし無償修理保障だと、上にあるように放置プレイ地獄に陥る可能性も

>>754
原価x消費税でもいいじゃんかよー。売ったきりなら。
世の中には利益がなくても売上高を大きくしないとヤバい会社がたくさん。

セット販売で値引きではなく、
単体でも売らないといけない理由あるの?

しかしJETWAYにゃまいった。。

>>791
CPU、メモリ、HDD・・・
よりによって、後から単体で買い足すようなものばかりだなぁ。

90 名前： Ｃ．Ｎ．：名無したん 投稿日： 2005/06/05(日) 15:44:58 ID:aARfcyjt0
アキバblog　サクセス　でググると
同店の状況について妙に入れ込んで書いた記事が出てくるね

元記事は削除したみたいで、キャッシュだけど
91 名前： Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日： 2005/06/05(日) 17:42:18 ID:noaAFpGx0
そりゃお金もらってるから
サクセスでべた褒め記事はあまり多くない

92 名前： Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日： 2005/06/05(日) 21:14:51 ID:l/bVjQII0
ttp://pcsuccess.dyndns.org/successlog/success41.html　→　５５７
Ｎさん、もう関係ないとお思いかもしれませんが、かつてはあなたもいた会社の事を、よ
くもここまでひどく書けますね。ここでさんざん書かれていることも、あなたがいた頃に
始めたのではないですか？　辞めた会社は、あなたにとってはネタでしかないのですか？
あなたの仕事の引き継ぎも大変だったそうじゃないですか。残った者のことも少しは考え
ていただけませんかねえ。

アップルといえばその昔、マザー上のバックアップ電池消耗で修理依頼出したら
10万円盗られたという話が涙ながらに語られていたような。

もちろん、自分で交換すれば数百円・・・

apple純正の電池だからしょうがありませんでしょｗｗｗ

>852
電池の消耗の原因も不明だったんでしょ、確か。

リコール並の欠陥⇒修理代をふんだくるチャンス

ぐらいに思ってたりしてな。

ﾏｶってﾏｿﾞなん？

極マゾだと思う

腐れリンゴ買うことはありえんな

AppleとかMac使いに対する批判的な話はとりあえず置いておいて
サポートに対するコストや技術や技術者に対する価値観の差としては興味深いと思う

「技術も何も電池交換なんて誰でも出来るでしょ」と思える人間がここには多いと思うけど、
昔のMacやら、メーカーPCをばらすのは最近のものや今販売している自作機に比べると
相当面倒だったのも確かだし、簡単でも出来ない人間もいる

我々店員がお客のクレーム持ち込み商品を検証できるのだって、実際はそれなりのコストがかかってる
（人件費・検証に要するパーツ等）
営利団体である以上はそれらを何処かで回収しないといけないので、
販売で利益が稼ぎづらくなっていったらこの辺も変えていかないと店はつぶれるだけなきもする

まぁ、Appleのサポートの価格とかは根本的には「サービス」に対する民族レベルでの考え方の差なだけかもね

サポートは、お金がかかる割りに採算取れないからな。

人に聞いたり教えて貰う事は其なりの 代償はいるだろう？
其が 資本主義社会だろ

そうですねっ