Intel派 vs AMD派 Part.72

1 ：Socket939：2005/03/30(水) 23:30:18 ID:AtfLhTF7

最近◆glMbhmKgoA君が人気を集めています。
前スレ
【もっさり】Intel派 vs AMD派 Part.71
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1111170272/

2 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/03/30(水) 23:31:32 ID:75/+tlgF

アチャーダブったね。
削除依頼行ってきます♪

INTELのデュアルコアが内部調停回路を搭載していないことを知り無能なアム厨が騒いでいる。
しかしこれまでに存在したマルチCPUはチップ自身が別あり当然ながら内部調停回路は搭載していない。
にも拘らず多くのサーバーは十分なパフォーマンスを発揮している現実がある。

アム厨が騒ぐほどに内部調停が重要だとは思えないのが現実だ。

ってことでもちっと勉強して煽ってくださいな > アム厨さん

3 ：Socket939：2005/03/30(水) 23:31:50 ID:AtfLhTF7

録音と同時に立ててしまったorz
まあ2秒差で俺が早かったが・・・

4 ：Socket774：2005/03/30(水) 23:32:11 ID:znmdQGlr

>>1乙
雑音が重複立ててるのが必死でﾜﾗﾀｗ

5 ：Socket774：2005/03/30(水) 23:32:55 ID:xBNWgxoC

ぺ4様改めぺD様、ダメでした。

6 ：Socket774：2005/03/30(水) 23:34:43 ID:NxQuiBWC

やだな～、向こうのスレで2getしてしまった。

7 ：Socket774：2005/03/30(水) 23:35:20 ID:dEaHwjQ/

こっちの方が伸びてるな

8 ：Socket774：2005/03/30(水) 23:36:03 ID:G9ANzxUG

>>6
ﾄﾞﾝﾏｲ

9 ：Socket774：2005/03/30(水) 23:42:11 ID:n37PVXX3

>>6
失敗も大切な青春の思い出の一つだよ。

10 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/03/30(水) 23:43:42 ID:75/+tlgF

さてと、アフォなアム厨さん達が集まっている訳だが・・・・
前スレで

> 998 名前：Socket774 投稿日：2005/03/30(水) 23:23:08 ID:sMO3LA0Q
> >990
> 内部調停無しでパフォーマンスを出せるのなら

等というトンデモないアフォ発言が飛び出した訳なのだが・・・・
彼は現存する殆どのサーバーが複数のCPUを搭載している事実を理解していないと思われる。

もうここまで来るとポカーンだったりするな。

11 ：Socket774：2005/03/30(水) 23:45:38 ID:rsfI/CQr

重複

誘導先

AMD（良品）派 vs Intel（堕ちたﾌﾞﾗﾝﾄﾞ）厨　Part71
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1111200882/

12 ：Socket774：2005/03/30(水) 23:46:01 ID:NxQuiBWC

>>10
はい、では改めまして。
頭をリセットしないで下さい。

13 ：Socket774：2005/03/30(水) 23:46:11 ID:Kz2nRDMz

あのさちゃんとアム厨を隔離して欲しいんだけど
intel系スレにきて荒らすからすごく迷惑
一方AMD系のスレは全然荒されてない
そのほかCPUとは関係ないスレでもアム厨が工作してる
イン厨より断然アム厨がウザ杉

あとこれは両方の厨にいえるけど糞スレ立てすぎ

14 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/03/30(水) 23:54:07 ID:75/+tlgF

>>11
内容確認してみたけど、そのスレってアフォなアム厨が作ったネタスレだな。
まず、タイトルに厨が使われていてこれは削除人の意向を無視しているから削除対象になりそう。
そしてレスの中身はアフォな発言ばかりでvsスレに相応しくない。

よって重複スレと認定する必要はないと思われます。

15 ：Socket774：2005/03/30(水) 23:55:48 ID:rsfI/CQr

>>14
993 名前： ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日：2005/03/30(水) 23:17:29 ID:75/+tlgF

1 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/03/30(水) 23:30:20 ID:75/+tlgF
INTELのデュアルコアが内部調停回路を搭載していないことを知り無能なアム厨が騒いでいる。

必死だな（爆笑

そんなに必死にスレ立てしなくても、

AMD（良品）派 vs Intel（堕ちたﾌﾞﾗﾝﾄﾞ）厨　Part71
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1111200882/

AMD？ Intel？ VIA？それともTransmeta？　Part.1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1106328473/

VIP vs Intel vs AMD vs VIA
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1111217776/

スレはもうたくさんあるのだけどな（爆笑

そんなに必死になる動機は何？

＞削除以来
ﾜﾛﾀ

16 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/03/31(木) 00:02:42 ID:1jCQgA+N

>>15
そのアフォなスレは君が建てたのかい？
アフォが建てただけあって全く無意味なスレになってしまっているのが笑えるよな。
まぁ放置しててもそのまま倉庫落ちするだろうからいいけどね♪

17 ：Socket774：2005/03/31(木) 00:26:51 ID:UzF4AWcd

>16

だから何故P2Pに変えたのか聞きたいのだけど?
シェアードバスのまま帯域不足にならないならなぜ変える必要が?
CPUを増やせば増やすほどメモリを増設すればするほど帯域不足になって
今更FSB200のXeon MPはプロセッサの能力を引き出せてると思ってるのか?

18 ：Socket774：2005/03/31(木) 00:33:06 ID:1x5QsCFA

これの説明まだか？

655 名前： ◆OOaCkIWD/M [sage]：05/03/17(木) 00:02:30 ID:caWCF4XX
ってかINTELが帯域を800MHzに上げた最大の理由がHTな訳で・・・・
それは所謂擬似マルチ！
つまりは２コアまでなら800MHzでそれなりに十分な帯域ってことなんだよん♪

709 名前：Socket774[sage]：05/03/17(木) 01:22:12 ID:caWCF4XX
NOD32を使っている利用者で不満な人って居るのか？
殆どの人は満足していると思っているのだが。

710 名前： ◆OOaCkIWD/M [sage]：05/03/17(木) 01:22:51 ID:caWCF4XX
ネタを仕込んでみる♪

19 ：Socket774：2005/03/31(木) 00:59:04 ID:sZiij+O5

この人、技術的な話で反論に窮すると即人格攻撃に移るんだね。
他人を罵って精神的優位性を保つのに必死なのか。

傍から見ているとちっとも優位じゃないのがまた面白い。

20 ：Socket774：2005/03/31(木) 01:30:13 ID:EhsyFgLz

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/03/17(木) 01:28:41
709 名前：Socket774[sage] 投稿日：05/03/17(木) 01:22:12 ID:caWCF4XX
NOD32を使っている利用者で不満な人って居るのか？
殆どの人は満足していると思っているのだが。

710 名前： ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日：05/03/17(木) 01:22:51 ID:caWCF4XX
ネタを仕込んでみる♪

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/03/17(木) 01:29:57
【レス抽出】
対象スレ： Intel派 vs AMD派 Part.70
キーワード： NOD32

709 名前：Socket774[sage] 投稿日：05/03/17(木) 01:22:12 ID:caWCF4XX
NOD32を使っている利用者で不満な人って居るのか？
殆どの人は満足していると思っているのだが。

抽出レス数：1

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/03/17(木) 01:33:58
雑音（◆OOaCkIWD/M）がNOD32スレに書き込んでいることが判明しました。
雑音本人は否定していましたが、やはり
アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA＝◆Rb.XJ8VXow（＝◆OOaCkIWD/M）
でした。

>>雑音

無様だな（大爆笑

21 ：Socket774：2005/03/31(木) 01:47:38 ID:mbckOjKh

CPU換装したら、ここで試せや↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/prime/

22 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/03/31(木) 02:27:14 ID:1jCQgA+N

>>17
ん？
突然何を言い出すかと思ったら・・・アフォじゃ～ゲラゲラ

ってかシェアードバスは十分に活躍してくれたと言っておこう。
そしてそれもそろそろ限界が見えてきたってことだ。

シリアル通信に変わるのは別に唐突なことでもなく、AMDが賢い訳でもない。
時代の要請に合わせて進化しているってことだ。
そして、AMD社は単に小さな会社だから身勝手な自由度が高いってだけのこと。
しかし、それによるアドバンスはほんの少しの時間でしかないことを君達は知るべきだ。（もちろん数年の単位

23 ：Socket774：2005/03/31(木) 02:35:52 ID:QzMoL9L1

>>22
ん？
突然何を言い出すかと思ったら・・・アフォじゃ～ゲラゲラ
　snip
intel社は単に大きな会社だから身勝手な自由度が高いってだけのこと。
しかし、それによる損失は膨大な時間になってしまうことを録音は知るべきだ。
（もちろん数年の単位

24 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/03/31(木) 02:42:58 ID:1jCQgA+N

しかし、頭の悪い奴らばかりだなぁ～。ゲラゲラ

内部調停であれほど騒いでいたのが私の投稿で嘘のように静かになったよん♪
やっぱ理解せずに煽っていたことが明白になったってことだよね♪

それとシェアードバスの問題に付いても同じで、今現在が大問題ってことではないことを理解してから騒いで欲しい。
まぁ、AMD社のように小さな企業だと好き勝手に現状と異なる規格を使えて、しかもほんの小さな違いを誇張して販促利用するから
困ったものだ。
それに乗せられるアフォもいて楽しいのだが・・・・
目糞鼻糞の部類であることぐらい理解してから騒いで欲しい。

25 ：Socket774：2005/03/31(木) 02:45:20 ID:1x5QsCFA

これどういう意味？

655 名前： ◆OOaCkIWD/M [sage]：05/03/17(木) 00:02:30 ID:caWCF4XX
ってかINTELが帯域を800MHzに上げた最大の理由がHTな訳で・・・・
それは所謂擬似マルチ！
つまりは２コアまでなら800MHzでそれなりに十分な帯域ってことなんだよん♪

709 名前：Socket774[sage]：05/03/17(木) 01:22:12 ID:caWCF4XX
NOD32を使っている利用者で不満な人って居るのか？
殆どの人は満足していると思っているのだが。

710 名前： ◆OOaCkIWD/M [sage]：05/03/17(木) 01:22:51 ID:caWCF4XX
ネタを仕込んでみる♪

26 ：Socket774：2005/03/31(木) 02:58:45 ID:uRBS4fvN

単純に同一パッケージに二つのコアを乗せただけのCPUを、VIAのような小さな会社ですら慎ましくTwin Coreと呼んでいたのに、
それをIntelのような大企業が恥ずかしげも無くDual Coreと呼ぶのは何でだろうねえ。
それこそ調停回路が外部にあって各コア間で共有してるのがFSBだけなんてとてもDual Coreとは呼べないと思うのだが。
プライド無いんかな。

27 ：Socket774：2005/03/31(木) 03:24:26 ID:IbHpcJi6

皆がお前に聞きたいのは、もう動機だけだよ。

28 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/03/31(木) 04:29:14 ID:D4JJB7pd

>>26
君って頭悪いなぁ～（ゲラゲラ
「単に・・・・乗せただけ」って煽っているつもりなのか？
2つ乗せていることが重要なんだよ。

ちなみに君達がHTテクノロジを貶すときに比較していたデュアルCPUも「単に・・・乗せている」だけなんだよなぁ～ゲラゲラ
もちっと賢くなってから出直して来てくださいな。

ちなみに、たった2つのCPUを1つのパーケージに詰めて、そのキャッシュ間の調停回路を搭載したところで大した成果は得られないよ。
サーバーが必要としているCPUの数は2つの固定ではないからね♪
小さな差でしかない事柄を自身が無知だからと言って大袈裟に表現するのは滑稽でしかないよん♪

29 ：Socket774：2005/03/31(木) 05:03:15 ID:UzF4AWcd

>28

ああほだ呆れた
まあどうせまともな回答は無いと思ってたがw
Xeonは外部に調停回路が必要だからこそいくらCPUを増やしたところで
ボトルネックが直ぐに来て現在でも行き詰まっていると言うのに
実質CPUの数を8個程度まで増やしてもパフォーマンスを引き出せるのがP2Pアーキテクチャ
これを全てDualCoreで16CPUとして高効率で帯域不足を起こす事無くやってのけるのに
ネトバはCPUを少し増やすだけで帯域不足になりメモリレイテンシが大幅に増え
メモリもCPUもバラバラな動きで待たされ
上がるのは性能ではなく温度とそれを冷却するコストだけと言う目も当てられないCPUなんだが
何故現在はCPU メモリ間が同期システムなのか理解してる?
昔はIntel以外非同期が当たり前だったんだぞ?

775もたったﾌﾟ1代ﾟのみで終了しXeonも同じ運命
AMDだとM2までは同じシステムのままCPU換装だけで済み
M2が出た後も使い続けられる

Intel=高価格低効率高発熱
AMD=低価格高効率低発熱

誰が似非Dualなんて使うんだろうかと疑問だらけ
企業だったらリベートでもなきゃまず採用しない
計算屋もまず導入しない
導入維持変更乗り換え全てに於いてIntelではコストがかかりすぎ
一番重要なのは絶対速度じゃなくCPだからな
価格が1番重要なファクターなのに何考えてんだ?

30 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/03/31(木) 05:35:24 ID:HKtS5K/C

>>29
アフォはお前さん決定だな♪（ゲラゲラ
内部調停とＰ２Ｐを同列にしゃべっている段階でアフォ決定だよん♪

Xeon等がCPU数を増やして真っ先に問題になるのは帯域幅なんだよ。（内部調停は無関係）
もう、アフォかと・・・

それと今論争しているのはたったの２CPUですぜ。
８個とか無茶な話を出さないでほしいなぁ。

31 ：Socket774：2005/03/31(木) 05:43:12 ID:uRBS4fvN

>>28
煽ってるつもり。見事に雑音が釣れたので喜ばしい限りです。

で、相変わらず日本語読めないうえに理解力に乏しいな。
俺が「単純に～」と言ったのはIntelのDualCoreに対してであってDualCPUに対してじゃないよ。
DualCoreでFSBを共有なんかせずにコア内部で分岐させてたらFSBが800MHzで頭打ちなんて事も無く性能も向上しただろうに。
以前はFSB1333MHzなんて話もあってDDR2-667のDualChannelとピッタシだったのに、これじゃDDR-400のDualで十分だもんな。
DDR2の普及はさらに遅れそうだね。
そしてIntelよりもAMDの方がDDR2対応による性能向上が大きかったりしてね。

32 ：Socket774：2005/03/31(木) 08:40:56 ID:R/oKO690

で馬鹿雑音は　名無しで他スレに出張で　敗北、模造で遁走

33 ：Socket774：2005/03/31(木) 08:53:27 ID:K0bLiEoR

雑音が出たらなぜかMACオタまで消えた件について

34 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/03/31(木) 09:22:26 ID:HKtS5K/C

やれやれ、今日は本当に超低脳が多いなぁ～
自身で発言している意味すら理解していやしない。
あれで反論しているつもりだって言うから笑えてしまう。（ゲラゲラ

しかも、その間違いだらけな頓馬にさえ気付かずに煽っているバカもいて楽しい構図になってますな。

35 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/03/31(木) 09:31:48 ID:HKtS5K/C

さてと、超低脳を相手にしても仕方ないのだが・・・・
低脳でもそれなりに意味不明な理屈があるのだろうからそれを聞いて遊ぶとするかな？

> DualCoreでFSBを共有なんかせずにコア内部で分岐させてたらFSBが800MHzで頭打ちなんて事も無く性能も向上しただろうに

さてと、この不可解な理屈を説明してくだされ（ゲラゲラ

36 ：Socket774：2005/03/31(木) 10:57:35 ID:mUCEa0Qe

>>35
　単純にコア内部で分岐させていれば、FSBを1066MHzまで上げることが出来た、でいいんじゃないですか？

37 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/03/31(木) 11:01:52 ID:HKtS5K/C

ってか内部調停は全く関係ないだろうが・・・・（ゲラゲラ
それと分岐云々より、INTELはシェアードバスですぜ！！！
根本を無視した論調は止めにして欲しいなぁ～。

そりゃちっぽけなAMD社なら何でもありだと思うけどな。
INTELはその影響を考慮すればそう簡単には行かないぜ。
CPU云々以前の問題だな。

もちっと現実を理解した上で発言して欲しいものだよな。
ってか内部調停云々は何処へ行ってしまったのかな？（ゲラゲラ

38 ：Socket774：2005/03/31(木) 11:30:08 ID:i8yUaTeG

>>28
もしかしてXeonとOpteronを同列に語ってないか？
OSレベルでは同じに見えるが、ハードでの動作は違うぞ？
そういうわけでチップセットのデータシートでも読んでこいや。
そうすりゃ少しは賢くなれるだろ。

39 ：Socket774：2005/03/31(木) 11:33:36 ID:JwLp/dfA

>>22
何か混乱されているようですが、Point To Pointとシリアル／パラレルは
別の概念ですよ。AMDのHyperTransportはパラレルバス(最小構成で片方向
２bitのパラレル信号制御)です。Intelは、これを欠点としてシリアルバス
であるPCI-Expressを提案した経緯があります。

40 ：Socket774：2005/03/31(木) 11:55:52 ID:mUCEa0Qe

>>37
　私は>31ではないのですが、
１．FSBとCPUのコアの間にバッファを入れる。これによってCPU側の電気的端子数は1になり、
　FSBの速度は1066MHzに（あるいはそれ以上に）上げることが出来る。
２．バッファの先で2つのCPUに信号を分岐させる。で、その分岐部分に調停回路を接続して、
　2つのコアの間でキャッシュの同期を取らせる。調停回路はCPUコアと同じ速度で動かす。
　　こうすれば、ユニプロセッサ用のチップセットでもデュアルコアのCPUを動作させること
　が出来る。調停回路の動作も速くなる。

　こう考えれば筋が通るんじゃないですか？

41 ：孟宗：2005/03/31(木) 12:31:42 ID:1WiJ+SYf

ぶっちゃけ、Pentium D購入予定の人ってどれくらい居るかな。

俺は2005年、2006年の買い物予定にPentium Dは無いな、
VIAのEPIA DP及びSPは購入予定だが・・・

今年車検だし。

42 ：Socket774：2005/03/31(木) 14:45:47 ID:zQ61+0gF

CeleronDx2みたいなＣＰＵなどいらん！
ﾌﾟﾚｽｺPen4x2でもいらんけど・・・ｗ

43 ：Socket774：2005/03/31(木) 14:48:55 ID:uRBS4fvN

>>35
FSB共有って言葉は表現が悪いかも知れんが、ダイ（コア）-チップセット間で分岐してるって意味な。
だから読んだとおりの意味。
単純に製品批判、もといIntel批判。

>>40
フォローサンクス。概ねそのとおりです。
いくら時間が無かったとは言えIntelなんだからここら辺までキッチリ仕事をやって欲しかったというところですね。
新チップセットがDDR2にしか対応しないくせに、FSBは800MHz止まりのまま。
Intelってバランス感覚に欠けてる気がしてなりません。

44 ：Socket774：2005/03/31(木) 15:15:24 ID:UzF4AWcd

>30

凄く便利なパラノイア脳デスね

>28 CPUは2個固定でない事を言及 by 録音
>29 ネトバは真っ先に帯域不足になる事を指摘される
>30 指摘されたことの繰り返しでさも自分の考えのように言及し挙句に今話してるのは2CPU構成に関してだと自分の言動をすっかり忘れる by 録音

それに内部調停とP2Pを切り離して考えられるなんて凄い頭してますねw
外部調停とシェアードバスでどれほど高性能なPCが構成できるか教えてくれよwww
FSBを10000に上げるとか言い出すのかなwwwwwwwwwwwwwwwwww

45 ：Socket774：2005/03/31(木) 16:28:21 ID:f5+6/ntk

>>41
いや。普通にいらないだろ？
買うならマジでAthlon64のDualコア一択じゃないか？　自作板的には。

特定要素でぶん回すならばPentiumDもありうるけれど、
一般的な使い方なら、まずありえない。

46 ：Socket774：2005/03/31(木) 17:40:06 ID:Ck4BHDpI

つーかさ、雑音でさえﾌﾟﾚｽｺをﾁｮﾝﾎﾞﾁｯﾌﾟだって言ってんだから
炭なんてﾁｮﾝﾎﾞ2倍なわけだろ？
どうせ買わない＆使わないんだから
そんな必死にならんでもいいんじゃないか？
まぁこんなこと書くと
「愚かなｱﾑ厨に教えてあげているのだよ」とか言い出すだろうけどな

どんな製品だって
買って使ってみて評価>>>>>>>>>>>>>>>>>>ｶﾀﾛｸﾞだけ見て評価
だと思うけどさ

わかるかぃ？
最近のIntel製品じゃNorthwoodしか買ってない雑音さんよぉ

47 ：Socket774：2005/03/31(木) 17:45:36 ID:mUCEa0Qe

　雑音先生はこちらに降臨された模様。
【AMD】次世代CPUを語るスレッド【Intel】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1095271508/l50

48 ：Socket774：2005/03/31(木) 18:16:07 ID:dnQlHqRa

>>45
自作板的には、誰かがPentiumD買ってくれるとありがたいと思う
O原とか信じれないし

49 ：Socket774：2005/03/31(木) 18:19:58 ID:Em+L2Jwd

>>48
普通に遅いとわかってるもんを買う気にはならんわな。

50 ：Socket774：2005/03/31(木) 19:42:41 ID:qQ3zYMEg

大体AMDってずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと低シェアのままじゃん
潰されない程度に生かされてるってのがまだ理解できないの？
大体IntelがちょっとあれこれすればAMDなんてすぐ(ry

51 ：Socket774：2005/03/31(木) 19:44:04 ID:qQ3zYMEg

笑えるのがアム厨が2chで必死になってAMD CPUの評価を良いように捏造しても
まったく売れていないってことだ。

52 ：Socket774：2005/03/31(木) 20:19:14 ID:f5+6/ntk

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1112193020/25-26

哀れになってきた･･･。

53 ：Socket774：2005/03/31(木) 20:32:05 ID:dnQlHqRa

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1111770948/57-59

54 ：Socket774：2005/03/31(木) 21:06:24 ID:mUCEa0Qe

>>50,51
　忘れているかもしれないけど、例のIntelの独占禁止法違反のXデー、明日なんだからね。
　独占禁止法違反を平気でやるあの会社と同じレベルの品性の持ち主と認定されちゃうよ。

55 ：Socket939：2005/03/31(木) 21:30:21 ID:VjjBrKOP

てかID:qQ3zYMEgって必ず2つに分けてレスしてるよな。
文章構成力ないのか？さすが中卒
一番必死なのが自分なのに気づいていないのもさすがだな。
>>50
>大体IntelがちょっとあれこれすればAMDなんてすぐ(ry
また犯罪まがいなことでもするのか？
淫厨って違反行為を普通のことだと思うやつなんだなm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

56 ：Socket774：2005/03/31(木) 22:10:19 ID:QL/LMQNz

>>55
犯罪まがい＝×
犯罪行為＝○

57 ：Socket774：2005/03/31(木) 22:10:48 ID:6TPvW3uz

＞必ず2つに分けてレスしてるよな。

たしかに最近見かけるな・・

AMD～～ｗｗｗ

の後

ほんとAMDは～～だなｗ

ってカンジの文章
IDあるのにねえ

58 ：Socket774：2005/03/31(木) 22:16:12 ID:QL/LMQNz

>>57
IDの件をﾊﾞﾗしたらおもろくないし。
寧ろﾈﾀになりそうなﾔｼは、ｺﾃﾊﾝを名乗らせる努力を惜しまない方が良い。

つーか雑ﾃﾞﾑﾊﾟ放ってるﾔｼは全員ｺﾃ付けろ屋。

59 ：Socket774：2005/03/31(木) 22:17:08 ID:To/xWGUp

>28

>ちなみに、たった2つのCPUを1つのパーケージに詰めて、
>そのキャッシュ間の調停回路を搭載したところで大した成果は得られないよ。
>サーバーが必要としているCPUの数は2つの固定ではないからね♪

たいした成果が得られない理由に↑は意味が不明です
頭が悪いという以前にまったく関係のないことを理由として上げています
いったいあなたは何を理解しているのですか？
例えを上げるなら「今日は喉が渇くから明日は雨だ」と言っている様なものです

Intel、AMD双方のデスクトップ向デュアルコア技術を比較しても
AMD側の「ダイレクトコネクト・アーキテクチャ」を採用していないIntel側の処理速度劣化は
火を見るより明らかです
CPU内の通信速度とCPU外の通信速度の差がどれほどのものかまったく理解していない
あなたは完全な知識不足もいいところです

という訳で誰もいなくなった深夜に勝利宣言とは・・・４年も経てば赤子も日本語を話せるように
なるのですよ？
あなたはいったい何時になったら日本語を話せるようになるのですか？

60 ：Socket774：2005/03/31(木) 22:17:58 ID:ISf96NFA

自作板でシェアの話をしたって別にいいけど、
それを結びつけてメーカーの良し悪しを語るのは板違いなんじゃないの？

…言うだけ無駄だと思うけど。

61 ：Socket774：2005/03/31(木) 22:19:46 ID:6TPvW3uz

シェアと結びつけるのはそれこそFUDだ罠

62 ：Socket774：2005/03/31(木) 22:41:20 ID:Ck4BHDpI

intelのﾁｯﾌﾟｾｯﾄが安定！高性能！とか言ってる連中って
PCIExpress周りが遅いって事は知ってて無視してるの？
それとも知らないの？

半年前まで915/925でもﾃﾞｭｱﾙｺｱ動きますから安心して買ってね、とか言いながら
「やっぱり動きません。ごめんね。新しいﾁｯﾌﾟｾｯﾄのﾏｻﾞｰ買ってね（ﾊｧﾄ」
とか言われたのに素直にお布施するの？
これって詐欺じゃねぇの？

63 ：Socket774：2005/03/31(木) 22:50:33 ID:QL/LMQNz

違うんだよ！
In℡はﾕｰｻﾞに夢を売って居るんだよ。

ﾌﾟﾚｽｺの時も865/875でﾌﾟﾚｽｺ使えますよー。とか言って、
結局TDPが高すぎて旧M/Bでは使えませんでした。とか。
挙げ句の果てには、PenMも下駄で対応できます。とか。
もうね、夢を売るのも良いがPenM用の良M/B売れと…

それ以前に、子供だまし的なﾌﾟﾛｾｯｻを開発してる暇があるなら、良ﾌﾟﾛｾｯｻを開発しろと…

64 ：Socket774：2005/03/31(木) 22:53:39 ID:wstQy7/4

雑音が勝利宣言したところで2chの鯖の容量が数バイト減るだけで
何もかわりゃしない事に気がつかないもんかね

でも見ているのは面白いから別にいいか( ´ー｀)y-~~

65 ：Socket774：2005/03/31(木) 22:57:20 ID:6TPvW3uz

intelって自転車操業だな
勝手に法則作ってそれを維持するために
会社傾きかねないことしてる

66 ：Socket774：2005/03/31(木) 23:01:54 ID:QL/LMQNz

どこをどー立て読みしたら雑音が勝利宣言できるのだろうか…

御先生は毎回ﾎﾞｺﾎﾞｺにされて自分の巣に逃げ帰っていくのが日課だと思っておりました。

67 ：T.A. ◆Vr3ZLNzp5. ：2005/03/31(木) 23:27:36 ID:caij2Bpj

・・・夢？
いやまあ、「悪夢」も夢のうちだけど。売りつけられる方はたまらんなぁ・・・
もしかすると明日も見られるかも知れないね。

68 ：Socket774：2005/03/31(木) 23:34:42 ID:QL/LMQNz

既に見ましたがﾅﾆか？
つーか最近のIn℡の策略が、ﾕｰｻﾞを食い物にしているとしか思えない訳で。
865/875でﾌﾟﾚｽｺ対応しますよー。とかいって、
最終的にTDPが。とか、熱すぎました。とか後で言われてもﾅｧ。
貴様の設計ﾐｽだろが！と、言いたい。

どうでも良いが悪夢とか、ﾏﾀﾞ見ぬ夢とか…

69 ：Socket774：2005/03/31(木) 23:44:12 ID:hQ8iYibf

>>41
Yonahまで耐えますと言いたいところだけど、64bit環境でのSSE*整数の性能は気になるので
LT、VT、EM64Tが使えれば何でもイイって思えてきた。

x86-64のターゲット用＆セカンドマシン用途に使いたいしなるべく金は掛けたくないんだけど、
とりあえずPen4の5x1か6xxの低クロックなやつでいいや。
安く済んで消費電力低めならCeleronDでもいいかも。

70 ：Socket774：2005/03/31(木) 23:44:19 ID:IbHpcJi6

けっきょく、このときのリベンジマッチのつもりだったのね。
よっぽど悔しかったらしい。

しかし例によって、Ｋ－１の曙なみに惨敗したわけですが。
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110571266/
>Intel派 vs AMD派 Part.70
>612 ◆OOaCkIWD/M sage 05/03/16 23:23:20 ID:Oq9EJ0Fb
>さてと、後藤氏がアフォなのは「デュアルコアなら調停回路が内蔵されているのは当たり前」というアフォな思い込みで論展開>しているところだ。
>メリットがどれだけあるのかを考えてから論じてほしいと思う。
>
>その為、彼の論は歪んだものになっており、ダメと否定しながら「悪影響は殆ど無い」と論展開している滑稽さが見え隠れする>。まぁ、「いい加減！」「間に合わせの産物」との糾弾がしたかっただけなんだろうな（ゲラゲラ
（以後、滅多打ち）

71 ：Socket774：2005/03/31(木) 23:51:39 ID:g5inKm+v

逃げる = 戦略的撤退
ボコボコにされる = わざと君らを試したんだよ

タイムボカンの悪役のように懲りないところが壊れないオモチャという感じでｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

72 ：孟宗：皇紀2665/04/01(金) 00:12:04 ID:1RAxEoBi

夢はプラットフォーム戦略に・・・・

73 ：T.A. ◆Vr3ZLNzp5. ：皇紀2665/04/01(金) 00:54:05 ID:XZ02l0Af

>>72
そのプラットフォーム戦略がねぇ・・・

Intelの企業規模だと、65nmが稼動すればかなりの速さで全面移行するんだろうけど、
問題は残された90nm。

CPUの生産が終わったら、生産ラインはチップセットやその他周辺チップの製造に
転用される訳だけど、確か現行チップセットとかの製造プロセスは180nmか130nm。

場合によってはプラットフォーム戦略が軌道に乗ったあたりでリーク電流問題の
洗礼を受けるかも。
特に、その頃になるとPCI-Expressの実装にはリーズナブルな製造プロセスになるはず
から、PCI-Expressの実装レーン数が差別化のポイントになる可能性も考えられる。

・・・そのあたりも考えると90nmのリーク電流問題は当分、尾を引くかも。
Intelの場合、RAIDコントローラ用プロセッサとかNICチップとか色々と作ってるから
コイツらが全部90nmを通過すると・・・

74 ：Socket774：皇紀2665/04/01(金) 00:59:16 ID:y7LOAEew

真性アム厨ID:2EKmv73Lがintel叩きスレageまくってるんだけどマジきもいな
それにしてもこんなにアム厨は糞スレ立てたのか
ちゃんと削除依頼だしとけよ

75 ：Socket774：皇紀2665/04/01(金) 01:00:02 ID:HYSUUEIV

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0401/uocchi/inteli.htm

76 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 03:25:11 ID:HdY8BgR+

熱湯？
ﾃﾞｭｱﾙｺｱ？
64bit？
FSB1333MHz？
PCI急行？

どうでもいいじゃないかそんなこと。

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2382&p=12

PenM最強

77 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 10:02:55 ID:X6MIeyhC

IBMが新チップセットXA-64eを初めて搭載したPCサーバを出荷
http://japan.zdnet.com/news/hardware/story/0,2000052523,20082125,00.htm

　IBMの64bitXeon用新チップセット投入開始。これでXeonは巻き返せるのか？
　しかし、IBMはこんな薄い筐体に、L3がある分プレスコより熱い熱源を4個も放り込むつもりかよ。
　火を噴いたら、あれはエイプリールフールのネタでしたで誤魔化すつもりかな？

78 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 10:55:10 ID:PViZEfBR

>>75
あまり嘘に見えないのはどうしてだ？

79 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 12:20:40 ID:uPQKf22X

>>78
嘘っていうより皮肉っていう意味で正しい気がする。

80 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 12:36:48 ID:K8ydYvwq

インテル日本の公正取引委員会の勧告を応諾、ただし勧告の事実などには不同意
ttp://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press2005/050401.htm

81 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 14:19:20 ID:HNip0OvY

インテルくさってる！

82 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 14:37:44 ID:Tv0U7r+D

これでAMDはいくらくらい賠償請求できるようになるんだろうか

83 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 15:00:14 ID:AeyU2V+M

それよりトランスメタ・・・

84 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 15:20:25 ID:PViZEfBR

>>83
同意。トランスメタを返してくれ。まだ完全に死んではないけどね。

85 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 15:21:34 ID:X7rUTbab

Transmeta撤退させてモバイルプロセッサのシェア拡大を図ったわけだから
なにかしら・・

86 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 16:02:55 ID:RQrGxHfx

>>80
エイプリルフールだから嘘記事だろ

87 ：孟宗：PC/AT21/04/01(金) 17:04:37 ID:Q9tfYa6V

Transmeta、「Efficeon」製造を継続

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0401/transmeta2.htm

88 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 17:58:38 ID:SpzxnSyW

うーん、生き残るだけ無駄なような。
年間での赤字が１億ドル、収益が2000ドル
しかもその収益の大半がライセンス販売・・・・・・

生きててもムダだよな。

89 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 17:59:47 ID:0/t2gS4t

Efficeonのマルチコアって実現しないかなあ。
変換済みのCMSキャッシュを共有するような形で

90 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 17:59:53 ID:SpzxnSyW

×収益が2000ドル
○売上総額が2000ドル

訂正すると余計に酷い有様だな。

91 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 18:03:26 ID:0/t2gS4t

はさまれた…

92 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 18:04:17 ID:SpzxnSyW

トランスメタ社の最大の失敗は、変換済みコードの保持がライセンス違反になってしまうこと・・・
これではどうしようもない・・・・
まぁ、超省エネ技術で多少は騒がれていたけど所詮隙間産業
それを必要とする分野の規模は小さく、仮にその分野が拡大すれば簡単にINTEL等にシェアを奪われてしまう。
所詮はその程度の技術でしかない。

93 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 18:05:14 ID:TGQMWnF0

論破された馬鹿がまた現れたか。
他にもちゃんと訂正しとけよ。

94 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 18:10:44 ID:SpzxnSyW

それにしてもアム厨の思考は敗者のそれに近いな。
強者を仇のように叩く様は愚かで負け犬のそれに通じている。

トランスメタ社やAMD社のような弱者の技術等についてはまともに評価する反面、INTEL社等の強者が
所持する技術については問答無用で叩く様はまさに滑稽と言える。

まぁ、所詮尻の青い学生か社会人としては最底辺で生きている人物なのだろうから、仕方がないのかも知れないな。

95 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 18:19:28 ID:SpzxnSyW

さてと、ここらでINTEL社のデュアルコア戦略の基本を整理する。
企業として大袈裟な広報をしているのは仕方ないことだが、本音としては
シングルコアの価格でデュアルコアを提供するって言うのが本音だろう。
それによりＨＴテクノロジで提唱していたマルチタスクに強いCPUとしての評価を確実になものにするってところだろうな。

アム厨のアフォ達は放っておくこととして、実際に重たい処理を実行している最中に割り込みで何かをするときの反応が極端に鈍く不満を持つ人が多いのは事実だ。
それにある程度対応したのがHTテクノロジであり、デュアルコア化はそれを更に快適なものにする。

もちろん、マルチスレッドを多用するソフト群に付いての性能向上も直接的に存在するが、それらはニッチと言えるだろう。

96 ：Socket754：PC/AT21/04/01(金) 18:21:24 ID:X6MIeyhC

　ふうん、で、その代償だからジェットエンジンのような爆音は我慢しろと。

97 ：Socket939：PC/AT21/04/01(金) 18:22:58 ID:3B+KhqVw

>>94
いや、その強者の技術が評価できないから叩かれるわけだが

98 ：Socket754：PC/AT21/04/01(金) 18:23:20 ID:X6MIeyhC

　ついでに、事実関係は認めないが勧告には応じると云う男らしくない行為に対する弁護は？
　一応聴いてやろうじゃない。

99 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 18:27:22 ID:LITbIhdW

今日だけは雑音が何を言っても許される日だからな。w
好きなだけ言わせてスルーしとこ。

100 ：Socket754：PC/AT21/04/01(金) 18:28:48 ID:X6MIeyhC

http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~96276,00.html

>なお、欧州委員会は最近、インテルがヨーロッパ市場において同様の反競争的行為を行っている疑いがあるとして、
>同社に対する調査を実施中であること、日本の公正取引委員会とこの件で連携していることを明らかにしました。

　やだね～。こりゃ、アメリカの恥ってやつ？

101 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 18:32:07 ID:SpzxnSyW

さてと、AMD社との競合についての意見をしてみると、
現在のCPUは十分に高速化されており、多少の性能差でユーザー層が動くことはない。
AMD社がデュアルコアを発売することによってこれまでHTテクノロジでのアドバンスをINTEL社は奪われることとなる。
しかし、それによってAMD社のCPUが多くのユーザーを獲得することはないだろう。
結局、追いついたってだけで追い越した訳ではないからだ。

次に発熱問題を挙げてAMD社有利と考えている人がここには多く存在しているようだが、それは単に自作分野でしか通用しない。
現実的にはシステムとして如何か？を問われている問題であり、そこにはPCメーカーの技術が組み込まれ製品化するってことだ。
つまりその段階でAMD社のアドバンスの殆どは消滅することになる。

最後に消費電力の差だが、これもまた電源回路の効率化で如何とでもなってしまう程度の話であり、アム厨が騒ぐほどにの問題には至らない。
特にサーバー機になるとCPU以外での消費電力も大きいこともあり殆ど影響はないだろう。

102 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 18:41:50 ID:8abbCvLZ

・HTTはデュアルコアと同等の働きをする。
・廃熱処理はメーカが頑張るから問題ない。
・50～100w程度の消費電力差は、電源を改良すれば無視できる差になる。

まとめてやったぞ。

103 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 18:44:11 ID:SpzxnSyW

これまでの考察から判ることは、INTEL社が無理をしてまで内部調停を組み込む必要性はないってことになる。
サーバー機は単発CPUはデュアルコアと言えど需要は殆ど無く、必然的にデュアルCPU以上になるのが基本だ。
そこでは内部調停回路のメリットは薄い。
そして端末及びパーソナル市場だと十分に高速化されている現在のCPUで満足しており、更に高速である必要性はあまりなく
重たい処理を実行中でも軽快に切替の効くデュアルコアの特性のみに焦点が当るだろう。

もちろん、ゲームオタク等の特殊な人達のニーズもあるには違いないが大勢として気にする必要はない。
INTEL社が現在の最高クロックを凍結し、これから数年はそれより低いクロックのデュアルCPUを発売する基本はそこにある。

つまりINTEL曰く「早いだけではもう売れなくなっている」と言う事だ。
その意味でAMD社は差別化の出来る商品開発を進めるべきであり、性能をほんの少しだけ上げた製品を出したところで需要を喚起することは出来ないだろう。

104 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 18:44:37 ID:X6MIeyhC

　いっぺん、PCメーカーの技術者の前でその論展開して来いや。

105 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 18:46:12 ID:SpzxnSyW

あと、後藤氏のアフォは発言で最高に面白かったのは「内部調停回路を組み込むと開発が間に合わない」って発言だ。
アリァ大嘘であり、そんな時代ではない。

106 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 18:47:46 ID:dybDUK0e

技術者が狂人の妄言をなぜ聞かなきゃならないんだ。

107 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 18:52:05 ID:DiBQWl5x

＞つまりINTEL曰く「早いだけではもう売れなくなっている」と言う事だ。
なるほど、速さ(ところで「早い」じゃないよね？？)以外の付加価値か。
たしかに暖房機能は魅力的。

108 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 18:52:41 ID:SpzxnSyW

>>104
PCメーカーの本音を言うと、AMD社のCPUよりINTELのCPUのほうが都合が良い事となる。
扱い難いCPUのほうが自社の技術を組み入れ易く、それにより他社製品との差別化を進めることが可能だからだ。
INTELのCPUの市場占有率が80%を超えている状況下だと、CPUのチョイスがINTEL社になるのは当たり前であり
そのような状況下であるからこそ他社製PCとの差別化を組み入れ易いINTEL社のCPUは強者のPCメーカーに取って有利に働く。

109 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 18:54:40 ID:SpzxnSyW

>>107
相変わらず無粋な投稿だな♪
頭の悪さしか感じられないよ。
もちっと君が賢ければもっとましな突っ込みが出来たのだろうけど・・・・

まぁ、君の程度だとそこらが限界なのかもしれないな（ゲラゲラ

110 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 18:56:37 ID:X6MIeyhC

　縛熱CPU搭載機を何とか破綻のない商品に仕立て上げるという苦行の日々に溜り溜った技術者たちの
ストレスを、基地外をたこ殴りすることで少しでも解消してもらうため。

111 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 18:57:29 ID:TGQMWnF0

Paxvilleでは調停回路が内部にある件について。
デスクトップではすでにHTがあるのでデュアルコアによる処理切り替えのメリットはあまり無く
パフォーマンスが求められるサーバーでデュアルコアがより必要とされているのに
デュアルコアXeonが出てくるのが遅い件について。

今日はあの日だけど言ってることがいつも通りなのでネタかマジかわからんな。

112 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 19:00:49 ID:SpzxnSyW

>>110
バカだなぁ～。
君の視野は狭過ぎる。

技術屋からすれば、苦難の多いほうが遣り甲斐もあるし達成した場合の評価も宜しい。
誰にでも出来ることしかしない技術屋は腐るほどいるが、それらは単に賑やかしでしかなく如何でも良い人達だ。

その一山幾らさん達の要望はこれまた低俗で「楽したい」「給料だけくれ」ってところで聞く必要も無かろうに・・・（ゲラゲラ

113 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 19:02:37 ID:2EKmv73L

真性淫厨ID:qQ3zYMEgがAMD叩きスレageまくってるんだけどマジきもいな
それにしてもこんなに淫厨は糞スレ立てたのか
ちゃんと削除依頼だしとけよ

114 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 19:03:35 ID:/tiIEP8Y

>>112
謝れ！！無茶な納期と無茶な仕様で過労死したり首吊ったりしている技術者とその遺族に謝れ！！(AA略

115 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 19:03:39 ID:2EKmv73L

　　　　　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　
　三　　レﾚ

116 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 19:07:23 ID:SpzxnSyW

>>111
君達が思っているほどに「内部調停」のメリットは大きくないよ。
もちろん、デュアルコアCPUが1つって状況下で複数のスレッドが内部調停による恩恵を享受する
特殊環境下なら違うけどね♪
現実解として、そんな状況下は考え難いし、サーバー機は必然で複数のCPU
搭載する。

117 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 19:07:43 ID:TGQMWnF0

>>112
バカだなぁ～。
君の視野は狭過ぎる。

技術屋からすれば、苦難のが少ないほうが必要な労力は少なくて済むし余った労力は新たな価値の創造へと振り向けることが出来る。
言われたことしか出来ない技術屋は腐るほどいるが、それらは単に賑やかしでしかなく如何でも良い人達だ。

その一山幾らさん達の要望はこれまた低俗で「楽したい」「給料だけくれ」ってところで聞く必要も無かろうに・・・（ゲラゲラ

っていうかこれはネタじゃなくてマジでそう思ってしまうな。

118 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 19:09:47 ID:SpzxnSyW

>>114
そんな愚か者に誤る理由は全く無い。
そいつは自身の無能を簸たすら隠し、問題の全てを他者のせいにする愚か者だよ♪（ゲラゲラ

119 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 19:10:25 ID:TGQMWnF0

>>116
PaxvilleってXeonMPのコードネームなんですが？
サーバ市場では特に調停回路が外部にあるデメリットが大きいって事だな。

120 ：Socket754：PC/AT21/04/01(金) 19:10:39 ID:X6MIeyhC

　じゃあ、これに反論してください。

>　まず、Smithfieidは熱い。TDP 130WのCPUなんて、ぶっちゃけありえない、と思う。まあ、熱は低クロック版
>ならマシなんだけど、Smithfieidって、アーキテクチャ的にも、美しくなくって。だって、2個のCPUをただ
>くっつけただけなんて、そりゃデュアルコアじゃないよと言いたくなっちゃう。アーキテクチャが美的じゃない
>CPUって、生理的に嫌い。
　　　　　　　　　　　　　　 DOS/V POWER REPORT 2005/5月号　P36　　TEXT　後藤弘茂

　生理的に好きになれないようなものの尻拭いをすることに遣り甲斐を感じるのはマゾだろ？
　あ、そうか、おっと君の嗜好を理解してしまったよ。
　｢強者｣に踏みつけて欲しいんだね、自分を。

121 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 19:12:46 ID:iltebyPg

特殊環境って、パイ焼きｘ２とかのことでつか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

122 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 19:14:54 ID:SpzxnSyW

> 技術屋からすれば、苦難のが少ないほうが必要な労力は少なくて済むし余った労力は新たな価値の創造へと振り向けることが出来る。

そりゃ無理！
お仕事だからこそ「実践的な技量は身に付く」ってことですぜ。
技術者に暇を与えても「遊ぶだけで能力は低下こそすれ上がることは無い」

まぁ、実際のことを言うと技術屋は忙しいほうが良い。
その忙しさの中でも、新たな技量を身に付けるだけの能力を持ち合わせているよ。

123 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 19:17:10 ID:SpzxnSyW

>>120
生理的に嫌いなのだから、それはそいつの問題だろう？
つまり後藤氏は「自身の問題を製品の問題に摩り替えて発言している」ってことになるな。

やっぱアフォとしか言いようが無い。

124 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 19:22:15 ID:mmdNWhxn

独占禁止法でインテルが排除勧告を受けるきっかけとなった5社のうち
1社は方針転換を決めているよ
たった１社というなかれ、こういうのは連鎖するんだよ

インテルが排除勧告を応諾したのは予定調和の範囲内なんだけど
それ故の方針転換です

方針転換と言ってもインテル一辺倒からAMD一辺倒になるのではなく、ラインナップの上位にAthlonが入ってきます
これによってAMDがどの程度日本のシェアを獲得するかはわからないけれど、今の閉塞感が多少なりとも薄れることを
切に希望している

詳細？ソース？
そんなもん出せるわけねぇ、内部の人間も見てるしね、ここは

インテルが今の高いシェアを築けたのは製品が良かったからではない。ほかに選択肢がなかったから、運と偶然もあるだろうが
その点はすごいが、今回はやりすぎたってこと

技術屋が技術のみ追求してれば良かった時代ではもうない
逆に技術云々しか言えないのは三下よ、と、こんな所で経営の話してもしょうがないか
技術とクライアントが相容れないのはどこの業界でも同じ
◆OOaCkIWD/M も技術屋なら、もっと広い視野をもったほうがいいぞ、その方が儲かる

125 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 19:25:01 ID:SpzxnSyW

さてと、技術屋と研究者を同列に考えているアフォが居るようだからちと指摘しておく。
技術屋は、要求された問題を可及的速やかに解決する能力が重要となる。
つまり「待ったはダメ！」ってことだ。
そんな連中に「時間を与えるからゆっくりと思考してご覧？」と言った所でムダなんだよ。
もちろん、本人が自身の手で余暇を作り長考することは有用だが、それは他者から与えられるものではない。

逆に研究者に「待ったはダメ！」と言っても詮無き事。
彼らは先の見えない道を歩いているのだから、ゴールまでの時間を制約するは厳禁だよん♪

まぁ、似て非なる者ってことで理解よろしくな。

126 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 19:28:45 ID:SpzxnSyW

> インテルが今の高いシェアを築けたのは製品が良かったからではない。
弱者の論そのものだなぁ～（ゲラゲラ

何時の時代もそうなのだが、「あいつが俺より社会的地位が高くなったのはあいつの能力が高いからではない！！、単に私より運が良かっただけだ！！！」
ふー、アフォが！
そんな詰まらんこと言ってる暇があったらもちっと自身を正面から見直せよ。
それが出来れば、他者の成功を素直に認めれるようになるはずだ。

127 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 19:36:34 ID:SpzxnSyW

> 技術屋が技術のみ追求してれば良かった時代ではもうない
> 逆に技術云々しか言えないのは三下よ、と、こんな所で経営の話してもしょうがないか
> 技術とクライアントが相容れないのはどこの業界でも同じ

ん？
君は単に経営者に憧れているだけだよ。
経営者と技術者は違う。
私は根っからの技術屋だからそれが良くわかる。

あと、単にお金儲けをしたいだけなら技術屋になる必要はないよ。
技術屋になりたいものだけが技術屋であって欲しいと願いばかりだよ。

128 ：Socket754：PC/AT21/04/01(金) 19:38:00 ID:X6MIeyhC

　いや、君ね。みんなから集中砲火浴びて恥辱にまみれたいのは分かったから。
　そういうことをして一時の快楽を得ても、結局｢淫厨キモイ｣との印象を皆に持たれて、
君の大好きな｢強者｣Intelの評判が下がっていくだけだよ。

129 ：T.A. ◆Vr3ZLNzp5. ：PC/AT21/04/01(金) 19:49:02 ID:Zz6m2zN3

・・・まあ、コレ見れば例の5社の胸中はある程度想像つくね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0401/uocchi/inteli.htm

普段、あれだけ提灯やってる所でもこんだけ鬱憤が溜まってるんだから。
出版関係がIntelから得る利益なんて、PCメーカーに比べたら微々たる物だろうけど、
それでもここまでの鬱憤と引換えにする程の利益なんだろうから、メーカー内部で
溜まってる鬱憤は相当なものでしょ、きっと。

おそらくは「金の切れ目が縁の切れ目」。

Intelはどうせあの程度のことでは止めるつもりなんて無いだろうけど、今回は
受益者側も睨まれてるだろうから、本音では欲しくても迂闊に手は出せなくなる
だろうし。

130 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 19:55:48 ID:SpzxnSyW

>>129
ってかそこのホームベージ作った奴ってアフォ丸出しだよな。
単に楽しければ良いって短絡思考での行動なのだろうけど神経構造を疑ってしまう。

まぁ世の中には変な奴が君も含めて沢山居るから構わないけどな。

131 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 19:58:23 ID:TGQMWnF0

雑音技術者の理論によるとCPUの消費電力差は電源回路の効率化によって無視できるそうです。
誰か解説ｷﾎﾞﾝﾇ？？？？

132 ：Socket754：PC/AT21/04/01(金) 19:59:35 ID:X6MIeyhC

　おっとこいつも。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0401/uocchi/intelipr.htm
>インテリ(R)Pentiam 4(R)プロセッサのパイプライン段数が20段であったのに対して、Pentiam 8プロセッサは、
>40段(20段×2)のヒートパイプでソフトウェア命令を実行します。ハイパー・ヒートパイプ技術は、将来の
>クロック周波数向上に対して十分な余裕を残しながら、本日の200W、300Wから始まる、発熱量の新たな領域に
>対応します。

>高熱実行エンジンでは、頻繁に利用される演算ユニット(ALU)命令がコア周波数の2倍の周波数で実行され、
>より高い発熱量が実現されます。業界初の400Wシステムバスにより、プロセッサとメイン・メモリ間での
>データ転送速度が向上、プロセッサだけでなく、メモリからも高熱を発生できるようになっています。
>このような技術革新により、Pentiam 8プロセッサベースの暖房器具は、インターネット・メディアを
>作成したり体験するといった従来の暖房器具にはない特徴を備えます。

　そうか、暖房器具としての用途が主なのか。

133 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 20:06:32 ID:GSbZVF+y

>>124
富士通じゃないの？

134 ：Socket754：PC/AT21/04/01(金) 20:08:21 ID:X6MIeyhC

>>131
　雑音先生の高度な洞察を解説するなんて、正気の人間には不可能です。
　多分、100%以上の効率を実現する手段が雑音先生の頭の中にはあるのでしょう。

135 ：Socket939：PC/AT21/04/01(金) 20:10:15 ID:3B+KhqVw

762 ：Socket774：2005/03/23(水) 10:07:12 ID:BjAHcAkA
>Pentium4は温度が上がるとクロックダウンしてシステムを保護するが
ウチのバカ営業がスリムケースにプを放り込んで企業ユーザーに30台程
納品したのだが、この寒い時期なのに3台が焼死した。
Word・Excel位しか動かしてないし　OCとかBenchとかとは無縁なのに。
保　護　装　置　な　ん　て　付　い　て　な　い　ん　じ　ゃ　な　い　の　か　？

先生、プレスコ燃えてますが

136 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 20:17:24 ID:/iP3MVYZ

東芝のプ搭載ノートが熱で歪んだって話もあったっけ

137 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 20:18:39 ID:uPQKf22X

>>125
問題？
バカだな。目的仕様の達成だ。
それができるなら楽で低コストな方を選ぶ。
おまえが言ってるのはただの素人の戯言だよ。

138 ：Socket754：PC/AT21/04/01(金) 20:20:37 ID:X6MIeyhC

　いや、雑音先生。本当を言うと、我々も少し寂しいんです。
　4月馬鹿だというのにAMDネタのギャグがどこにもなくて。
　最近、AMDはホントーにネタになることをやってくれないもんで。
　その点、淫厨は良いですね。｢ぶっちゃけありえない｣ヅアルコアCPUに独占禁止法違反。64bit性能で
Opteron1.4GHzに劣るXeon3.6GHzと、ネタばっかりですもんね。

139 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 20:22:20 ID:klGL382U

つーか仕事が忙しいとか遁走した人が爆ﾚｽとか笑わしてくれるよな
さっさとｼﾈゴミ屑

140 ：124：PC/AT21/04/01(金) 20:29:14 ID:mmdNWhxn

いや、議論するつもりで書き込んだんじゃないんだ
ただの興味本位というか、いつも見ていたんだけどたまたま書き込みしてみたくなったので
確かに経営者と技術者は違うのだが、最近その垣根は崩れているものだから
根っからの技術屋ってのはもう希少種でしょ、最初は志しても途中で皆挫折する
他社の成功が認められなくなったら確かに終わりなのかもな。
俺ももっとがんばってみるよ

こういう掲示板だと、無職かなんかだと思われるのか…
いやま、それもそうだな

ところで ◆OOaCkIWD/M この短時間にこんなに書き込みできるなんてすごいな
素直に感心する
技術屋ってことなんだけど、どんな仕事をしているのかな
わりと興味がある、嫌なら無視してくれていいよ

>>133
それは言えません
ただ夏モデルが近いうちに発表されるんで、そうすりゃわかるかもな…
インテルのチップセット供給不足で、他メーカーもAthlonが結構多くなっているらしい
供給不足ってのは本当なんだけど、その辺が名目なんだけどね、これは6月まで改善しない見通しだそうだ

141 ：Socket939：PC/AT21/04/01(金) 20:30:27 ID:3B+KhqVw

>>101
>結局、追いついたってだけで追い越した訳ではないからだ。
疑似的デュアルコアがデュアルコアと同等の働きってことは
別にPenDを出す必要はないんじゃないのか？
>そこにはPCメーカーの技術が組み込まれ製品化するってことだ。
あまりに文章がおかしいので>102を参考に見たが
メーカーががんばらないといけないようなCPUってただ邪魔なだけでは・・・
まあ、諸々の理由でどうしてもIntelを選ばざるを得ないようなところは
今まで我慢してたんだろうけどな。
>これもまた電源回路の効率化で如何とでもなってしまう程度の話であり
こういうところを詳しく説明できないなら帰ってください。
つまり電源がよくないからPen4の消費電力はいつまでも高いままってこと？
なんでもかんでも人のせいにするのはIntelのお家芸ですね

142 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 20:34:13 ID:CFszXhZj

　　＿＿＿　　　
　ヽ=公取=ﾉ　　 In＿℡　　　
　（　・∀・）　　（｀Д´#.）　　
　./|￣У ﾌつ―⊂-⊂　）
　∪＝◎=|　　　　|　 |　 |　
　（_＿）＿）　　　（__（＿_)　

インテルが排除勧告に応諾、同業他社の取引妨害事件
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0401/intel.htm

143 ：T.A. ◆Vr3ZLNzp5. ：PC/AT21/04/01(金) 20:50:31 ID:Zz6m2zN3

>>124
>技術屋ってことなんだけど、どんな仕事をしているのかな
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1112192020/
こんなことしてます。
あなたの貴重な時間を割くほどのモノではないので、相手をするなら程々がよろしいかと。

144 ：Socket754：PC/AT21/04/01(金) 21:03:36 ID:X6MIeyhC

　雑音センセ～。どこに逃げられたのですか～？
　もう1時間もお言葉を拝聴していないのですが。

145 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 21:22:00 ID:pVn3C2uE

◆OOaCkIWD/M
に一つ質問！あなたの嫌いなアム厨(別称：アフォ)でもペンMは認めている。
で、あなたは今のAMDのラインナップはどう思うのだ？

技術論とかはこの際おいといて、使うに値するのかという点でな。
(M/Bが駄目だの、Athlonは不安定とかの過去の情報だけで否定は論外です)

146 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 21:23:09 ID:SpzxnSyW

>>135
そりゃプレスコが原因ではなくて、君の会社の技術力が最低で不良品を出荷する体質にこそ原因があると思うぞ。
それにしても腐った会社に勤めているんだね。

君の人生は有限なのだからもう一度進路を考えたほうが良いと思うぞ。
腐った会社に勤めていると君も知らない内に腐った性根になってしまうから注意が必要だぞ♪

147 ： ◆OOaCkIWD/M ：PC/AT21/04/01(金) 21:25:15 ID:SpzxnSyW

>>145
ん？
認めているようには全く思えないなぁ～
Ｐ4を貶す為の方便でＰ-Ｍを認めている振りをしているだけのように思うぞ。

ってか本当に認めているのならINTELを否定する必要はどこにもなかろうよ。（ゲラゲラ

148 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 21:27:28 ID:dybDUK0e

>>147
え？ええっ？！

149 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 21:35:29 ID:IGxRF5Hr

雑音先生を久しぶりに見たので喝入れ。

In℡はPenDと言う、ﾌﾟﾚｽｺを二つ並べただけの史上最大級の駄作ﾌﾟﾛｾｯｻを投入するらしいですね。
調停回路とか言ってますが、調停待ち時間が多くなる使い方をすると、
ｷｬｯｼｭに結果が高速で溜まる一方、その割りには遅い調停回路の順番待ちをしないと逝けないと思います。

∴もっさり感が今以上に在ると思う訳なのですが。

その辺どーﾅﾝでしょうか？
ちなみに調停待ち時間が多くなる使い方とは、FSBがﾈｯｸになる使い方。

150 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 21:35:59 ID:pVn3C2uE

>>147
え？ええっ？！

いやいや、AMDが大好き♪なのではなく現在のCPUを見比べた結果、Intelの製品は
ペンMしか使いたいものが無いがAthlonシリーズにはバリューがある。(この板の大半の人の意見じゃない)
＋今回の排除勧告問題があるためマイナスイメージ必然的にIntelを否定する発言にも繋がるでしょ。

で、結局私の質問の答えになっていないんですけど。

151 ：Socket939：PC/AT21/04/01(金) 21:38:05 ID:+PB9vOJc

>>146
わかってると思うがこれ俺じゃないからな。コピペだから
>Ｐ4を貶す為の方便でＰ-Ｍを認めている振りをしているだけのように思うぞ
PenMはPen4より高性能でありなおかつ低電圧、低発熱であることは
誰もが承知していることだが・・・（Intelだって認めている）。
Pen4（特にプレスコ）は駄作なのにそれを嘘ついてまで高性能に見せたがるから
けなされるんだよ。

152 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 21:41:13 ID:RM9u2Kv6

>>133
倒産寸前の最下位メーカーがどう動いてもなー。MやSが先導してやったら少しは事情は変わるのだろうけど。

153 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 21:59:28 ID:YaOYONfZ

アプリ沢山起動させて仕事をガンガン与えたときに、
Pen4とAth64どちらが良いですか？？
値段比で考えたいので、同じ価格帯のお互いのCPUを比較させたときに、
どちらが有利か、または同じくらいなのか分かる人いる？

154 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 22:03:37 ID:0/t2gS4t

今年のうおっちって、なんだか例年よりも毒が多めに入っているように感じるのは気のせいでしょうか。

155 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 22:06:17 ID:ApoABA/Q

もうどうでも良くなって来たな
欧州でも同じ事が発覚すれば日本のように甘くは無い
懲罰的賠償金が請求されるのは間違いないし
一時販売差し止めなんて事もありうる

Intel帝国崩壊の序章ってとこか(ﾌﾟｹﾞﾗ

156 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 22:07:43 ID:wA0Dez3Z

>>152
富士通は倒産寸前では無いと思うが・・・

>>153
それはCPU云々より、メモリの量が問題になるんじゃない
同価格帯ならたいしてかわらん
メモリ多い方が速いに決まってるのでは

157 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 22:10:17 ID:IGxRF5Hr

雑音先生ーーー。
>>149答えてー。

158 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 22:22:38 ID:grSuJcUW

ほとんど全ての製造業が血を吐く思いで１円どころか１円未満単位でｺｽﾄ計算してるってのに
「扱い難いCPUのほうが自社の技術を組み入れ易く、それにより他社製品との差別化を進めることが可能だからだ。」
だって？

そんな事思ってるのはR&D部門だけだろ？
そのR&D部門だって最優先で研究するのはいかにしてｺｽﾄを削減するか、だよ？
自分でかっこいい事言ってるつもりならﾏｼﾞお前死ねよ

159 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 22:25:40 ID:nyttyybI

ＡＭＤ暦!?

160 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 22:34:53 ID:ApoABA/Q

インテルはひろゆきにも相手にされてないってかw

161 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 22:51:42 ID:y7LOAEew

やれやれ管理人もアム厨か
だからintelのスレが荒らされても放置されるのか

162 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 22:54:39 ID:YaOYONfZ

>156
Thanks

163 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 23:10:51 ID:xWKVH959

記念カキコ

164 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 23:13:21 ID:IGxRF5Hr

雑音先生が愛するIn℡の苦手な分野に話題を振ると逃げ出す件について。

165 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 23:18:20 ID:dybDUK0e

とりあえず>>147に衝撃を受けてまだ立ち直れない。
あれが本気ならカナリヤバイ。もう毒電波だ…

166 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 23:19:30 ID:6aI4wV1O

記念に書き込む

167 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 23:27:55 ID:J9/FNokU

録音の被害妄想すげぇ（ﾜﾛﾘｴｰﾅ

みんなIntelが嫌いなんじゃなくて、Pen4が嫌いなのに

168 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 23:30:18 ID:ekk7zcvv

FOX=DQN=アム厨

これで全て解決

169 ： ◆glMbhmKgoA ：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 23:31:53 ID:6aI4wV1O

530+925XEでパイ焼き42秒
低格でこの数値は流石

170 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 23:40:58 ID:RQrGxHfx

ソケット939の本命TYANのS2865でインテルは敗北するだろう

171 ： ◆glMbhmKgoA ：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 23:47:54 ID:yl0QsEIv

530を3.7Gにoc時
925XE+DDR2667でパイ焼き104万桁34秒を記録した

前のマザーとメモリじゃ4Gで35秒

予想道理、925XEとDDR2.667のパフォーマンスは計り知れないほどすばらしかった。

172 ：名称未設定：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 23:53:41 ID:dybDUK0e

おぉそれは良かった。おめでとう！
ナイスな買い物をした人の話は聞くのも気持ちいい。コリャ春から縁起がいいねぇ

173 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 23:55:45 ID:f/A0t4mi

今日のレスで、取りあえず雑音が間違っても技術者ではないことが分かった。

>>108
> 扱い難いCPUのほうが自社の技術を組み入れ易く、それにより他社製品との差別化を進めることが可能だからだ。
コレなんか噴飯モノだな。

174 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 23:57:26 ID:V7+TIlXT

低格

175 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:02:20 ID:RQKuNdng

amd歴も終わりか

176 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:15:28 ID:ujvCiOzJ

>>171
AMD暦37で乙

177 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:19:56 ID:iueScbBz

593　NAME：さぼてん ★ sage DATE：２ちゃんねる07/04/02(土) 00:12:29 ID:???0

も、もどってねー、、
といってもこれは戻すときにはcgiもいじると思うんだよなぁ。。

とりあえず投票所板がいろいろややこしそうだったからそこだけ戻しておくかぁ、、
（正確には、戻ったように表示するような設定にする）

178 ： ◆glMbhmKgoA ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:22:44 ID:oc7qMPG+

電圧定格での3.7Gは3Dマーク2005のCPUテストで落ちたため
コア電圧定格の3.6Gで計りなおしたら見事通った。
リドテク6800GT定格でスコア4897。

6800GT定格でこのスコアは流石P4！
P4はCPUテストの数値が高いようだ。
660定格なら5000は軽く超えるだろう

やはりP4のパフォーマンスに疑う余地はなさそうだ

179 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:24:33 ID:Fvhjq7sE

>>173
「低速コンデンサー」とか、あらぬ事を言い出す御仁に
何をいまさらw

180 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:28:42 ID:iueScbBz

>>178
もう終わったよ

181 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:31:23 ID:9YXwb2wD

>>149
それ質問でも何でもないっしょ？
ってかそれがどんな用途でどんな使い方なのか想像すら出来ないのに何を言ってるのかな？

現実の解は既にマルチCPUで出てるっしょ？
もっと極端な言い方をすればクラスタ接続ですら性能向上するっしょ？

一度死んだほうが良いかもよ（ゲラゲラ

182 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:33:20 ID:vMgUNycl

＞あと、後藤氏のアフォは発言で最高に面白かったのは「内部調停回路を組み込むと開発が間に合わない」って発言だ。
＞アリァ大嘘であり、そんな時代ではない。

この大嘘と言う根拠をキボンヌ

183 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:40:10 ID:0cMcCQ5p

>>181
あほだな
どんな仕様でどう差がつくかという話なんだろ？
そりゃクラスタにして最適に並列化すりゃ向上するだろさ。
ほんとにバカだなぁ

184 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:42:36 ID:9YXwb2wD

>>182
構成図を見れば一目瞭然だよ。
そんなので時間が掛かる訳が無いからな。

しかし後藤氏はアフォだから、「調停回路を組み入れる場合理想的には全ての回路の再配置もすべきでありそうしなければダメだ」とか
言い出したりするんだろうな・・・（ゲラゲラ
まぁそんなアフォを相手にしててもこちらとしてはつまんないけどね♪

185 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:44:13 ID:9YXwb2wD

>>183
君達が騒いでいるような大差はありえないと言っているのだが・・・・
ってか内部調停だけで済むのならメモリーはキャッシュと同じ容量で足りることとなるからな。

186 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:46:02 ID:zIenPF17

>184

馬鹿じゃねぇの？
何を指したいのか大体分かるが、構成図ってなんだよ？

ついでに>59に答えてみれ

187 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:47:23 ID:9YXwb2wD

>>186
無根拠で妄想するアフォ（59）の相手をする必要はなかろうよ（ゲラゲラ

188 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:48:00 ID:zIenPF17

>185
こんなこと言う奴に俺は技術屋って感じで発言書いてほしくない
いやマジで・・・

189 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:48:00 ID:vMgUNycl

＞構成図を見れば一目瞭然だよ。

構成図って、どれ？

190 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:50:28 ID:9YXwb2wD

ふー、やれやれ低脳しか残っていないようですな・・・・（ゲラゲラ

191 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:50:30 ID:RwTyCYHZ

素人の意見なのだが、
HTTで、片側の論理ＣＰＵがタスクスイッチに忙しいときにはもう片方の論理ＣＰＵも忙しい
ということから考えるに、
Dualコアでも片方のコアがタスクスイッチに忙しいときにはもう片方のコアも忙しい
ということになりますよね？

192 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:51:05 ID:zIenPF17

>188
根拠がないって・・・・技術者じゃなくても
CPU内の通信速度とCPU外の通信速度の差ってのがどれくらいの
もんか知っている奴は知っているし
仮にも技術屋を自称するのなら

常　識　で　す　が　、　何　か　？

193 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:52:42 ID:9YXwb2wD

>>191
ならないよ。
シングルスレッドなら片方しか動く必要がないからね。
HTテクノロジはそれにもちゃんと対応したモードも用意されているよん♪

194 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:54:00 ID:RwTyCYHZ

書き込んでしまったので191の続き

両方のコアがタスクスイッチをするということは両コアにパイプラインストールが発生するということで
同時にメインメモリにアクセスにいくことで帯域不足が発生することになり、
両コアの調停よりももっと悲惨なことになりそうな気がしますが
これで間違いないでせうか。

195 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:54:05 ID:9YXwb2wD

>>192
それ知ってても無意味。
どれだけの割合で内部調停が行われる可能性があるのかを推測できないとお話にならない。

196 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:54:30 ID:zIenPF17

>193

確かに191の言っていることは間違っているが、
お前のその
「シングルスレッドなら片方しか動く必要がないからね。」ってのは
エイプリルフールは54分前に終わってますよ？

197 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:55:04 ID:vMgUNycl

>>190
ﾜﾗﾀ、パソコン大魔神といっしょだな、言っていることに対して質問していくだけで、答えられなくなっていくんだ（笑

198 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:56:26 ID:zIenPF17

>195
はぁ？
またおかしなこと言っているなぁ
たまには正解に近いこといってみろよ・・・・

試しに聞くがどれだけの割合で内部調停が行われる可能性があるのかを推測
って奴を書いてみろよ

199 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:56:29 ID:9YXwb2wD

>>197
オバカな質問はレスのムダだから放置すると言っている♪
もちっと賢く理解してくださね♪

200 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:57:38 ID:RwTyCYHZ

>>196
そうですかorz

でも、雑音先生の「シングルスレッドなら片方しか動く必要がないからね。」って・・・
Windowsが起動してる時点で多数のプロセスが動いてるんじゃないのかと

201 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:57:50 ID:9YXwb2wD

>>198
おかしな奴は君！
発生頻度すら知らずに騒ぐアフォってな（ゲラゲラ

202 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:57:52 ID:vMgUNycl

ﾊﾗｲﾃｰ、その回答も大魔神と一緒だよ(笑

203 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:59:28 ID:9YXwb2wD

>>200
起動こそしているが殆ど待機状態だよん♪
その状況下で消費されるのはタスク切替のオーバーヘッドだけだよん♪

204 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:00:00 ID:s0skw71k

つか2chの鯖ってPowered by AMDだったっけ？
ついでにひろゆきのメインPCもAMD入ってる？

205 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:00:23 ID:zIenPF17

>199
PCに何故メモリなるものが存在するのか理解している？
いくらなんでもこれくらいは答えられるよな？

206 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:02:08 ID:zIenPF17

>203
どうやらリアル世界で言われている「待機状態」と
雑音世界での「待機状態」とやらにはずいぶんと定義に違いがあるようで(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

207 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:02:42 ID:RwTyCYHZ

ま、いいやｗ
Xeon3.6GとOpteron252じゃOpteron252の大圧勝らしいから
Dualコアでも同じような結果になるだろうな。
もっと差がひらくかもしれんけどね

208 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:04:40 ID:yKqqIRAC

キャッシュのコヒーレンシ制御をノースに任せることによる
性能低下はいかほどだろうか。
異なるスレッドが同じキャッシュラインのメモリエリアに読み書きする場合に
問題となるが、そんなシチュエーションはそんなにないような気もするな

209 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:06:05 ID:iueScbBz

録音電池切れだな

>>204
鯖はどっちも使ってるよ
最近はOp鯖が多いけど

210 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:08:33 ID:9YXwb2wD

1つのタスクを多数のスレッドに振り分けるのはそれがイベントドリブン型であるからだよん。
その為、イベントが発生していない状況下だと起動こそしているが待機状況のままとなる。
待機状態とは言え、自身で依頼した結果を待っている訳ではないからＩＯ待ちじの「待機」とはことなり状態はレディである。
その為、タスク切替の条件に合致する為オーバーヘッドだけを費やす構造となっている。
ここらはイベントドリブン型の泣き所ではあるが現在のCPUはそれ以上に高速である為気にする必要は無くなっている。

211 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:10:02 ID:+72vrsFb

おい明宏

212 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:10:22 ID:zIenPF17

>207
Intel側のデュアルコアって奴は単純に2wayと比較しても
現発表情報だけ見るとメリットほとんどないからな
1way<Intelデュアルコア<2wayってことになる可能性大

対してAMD側は
1way<2way<AMDデュアルコアって可能性を期待させてくれる状態

213 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:11:13 ID:ayFSGLm/

ところで珍生物が湧いてるところすまんが、PenDって初物でどんくらいの価格だと思う？
いや、さすがにこんなネタくせぇCPUの人柱をやる勇者もなかなかいないだろうから
値段次第でちとチャレンジャーになってみるのも一興かと思って

214 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:12:30 ID:0cMcCQ5p

>>185
大差かどうかは問題じゃない。
どう差がつくかだ。
おまえ、あいかわらず日本語が読めてないな。

215 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:14:52 ID:Fvhjq7sE

明宏ちゃんは、ワザと読み違えて大股開きしてるのよ
例によって、いつものごとく。

216 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:14:59 ID:hGFQ81t4

オバカな質問はレスのムダだから放置すると言っている♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　In＿℡
　　　　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3
　　　　　／／（雑音/_/::::|　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　
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217 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:15:44 ID:zVViv/bf

>>208
まあ、無いな。
逆に、同じメモリ領域を頻繁に参照するような、一度に扱うデータの少ないループ処理だと
データがキャッシュに十分収まるだろうからそれこそ帯域がネックになることは考えにくいしね。
（帯域よりもレイテンシが・・・）

Yonahの共有L2まわりとか負荷管理の機能も激しく気になる。
デスクトップやサーバにも十分転用しうる技術だからな。

218 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:16:03 ID:9YXwb2wD

>>208
基本的にそんなのは稀なんだよ。
多重スレッドで書くと当然ながら別領域を処理することになるからね。
IO領域での交渉はメモリーで十分に賄える。
結果的に大した問題ではなく、後藤氏のアフォな妄想とはかけ離れた結果となる。
ってか、マザーボード上に１チップしか搭載しない前提で物事を考えて貰っては困るよな。

後藤氏の頭の中＝100端末からの依頼を1サーバー上の１CPUだけで処理する妄想を抱いている。
そこでの内部調停有無に起因する性能差をそのままクライアント・デスクトップへ持ち込み妄想を続けている様が滑稽だ。
端末なら操作する人はたったの一人だからね♪

219 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:16:26 ID:mN9jDCOw

PenDがすごく安ければ、ためしに買って構わないと思うけど、
リテールクーラーはいまのよりすごいのになるのかな？

220 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:16:32 ID:zIenPF17

>210
これはそれらしい言葉を並べているだけでまったくの出鱈目だな
もうどこをどう突っ込んでいいのやらって感じだ

もうちょっと突っ込みどころは少なく頼む
そうじゃねぇと弄る幅が広がらねぇぞ

221 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:18:13 ID:QgUAODvq

PenDは物凄く安く感じるかもしれないが、i945と巨大な電源とDDRIIと予想される冷却の
苦労を考えると、相当救われない金がかかると思われ。

222 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:18:27 ID:RwTyCYHZ

>>219
要BTXの悪寒

223 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:19:09 ID:9YXwb2wD

電源なんて安いよ♪
ファンも安いしね♪♪

224 ：よっぱらい技術者 ◆zkkB4yWNU2 ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:19:53 ID:zIenPF17

>219
多少大型化するだろうけど、流石にIntelだって技術研究者揃っているから
それなりの熱対策はしてくると思うよ
公式発表でも熱対策とリーク電流の抑止に力入れるといっているし

225 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:21:15 ID:zVViv/bf

ああ、２スレッドで読み込み先の共有はOKだけど書き換えはそうそう頻繁にはやっちゃいけませんよ。
スレッド同期したり排他制御したりする必要あるからね。

226 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:21:59 ID:9YXwb2wD

>>220
さてさて、出鱈目と言われてもなぁ～
その違いを判っている読者がどれだけ居るのやら・・・ってことですな。

227 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:24:24 ID:RwTyCYHZ

雑音自身が解かってないから、他の人が解かってない様に転嫁するいつものパターンですか・・。

228 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:25:36 ID:9YXwb2wD

待機状態を誰が何時解除するのか、それこそが問題なのだよん♪ >> 227君へ　（ハート

229 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:25:40 ID:0cMcCQ5p

>>226
つまりでたらめってことじゃないか。

230 ：よっぱらい技術者 ◆zkkB4yWNU2 ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:25:44 ID:zIenPF17

>226
少なくともお前は何も分かってないということは
明確な事実だな

>218
誰がC/Sの話をしているよ？
馬鹿じゃねぇのか？

231 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:25:56 ID:bduKYyfK

ｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってねぇでﾌﾟﾚｽｺでも買ってから語れよ

これだけ騒いでても現行CPUではWinchesterしか買ってない言動不一致の貧乏人さんよぉ
お前があれこれ語ってるﾃﾞｭｱﾙｺｱだって結局ﾌﾟﾚｽｺﾍﾞｰｽだよ？
ﾌﾟﾚｽｺがﾁｯﾝﾎﾞﾁｯﾌﾟだから買わないってんなら
後何年ご自慢のNorthwoodで通すんだよ

ﾌﾟﾚｽｺが熱いと言ってるﾔﾂはｽｷﾙが足りないとか言ってたけど
お前自身が買わないってのはおまえ自身のｽｷﾙが足りないって証明じゃねぇのか？

使いもしないで語るのはｶﾀﾛｸﾞ馬鹿って言うんだよ？

232 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:26:47 ID:Fvhjq7sE

進歩ないね、明宏。

233 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:27:16 ID:f3Bru9n0

けなしているのに氏をつける雑音先生

234 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:27:44 ID:9YXwb2wD

>>230
中身の無いレスは無様だよん♪
酔いを覚ましてから出直してきてくださいな。

235 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:28:44 ID:zIenPF17

>228
>機状態を誰が何時解除するのか、それこそが問題なのだよん

そんなの問題でもなんでもないし
そもそも何を言いたいのか分からないし

236 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:29:24 ID:B/naZky2

>>234
誰かさんのが一番中身の無いレスをしてるけどねん♪

237 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:30:44 ID:9YXwb2wD

>>235
おいおい、重要問題だぜ♪（ゲラゲラ
ってか君の理解度だとスーバーバイザー辺りがそのフォローをしてくれるとでも思っているのかな？
永遠に待機状態では困るのだが・・・（資源のムダ

238 ：よっぱらい技術者 ◆zkkB4yWNU2 ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:31:37 ID:zIenPF17

>234
酔っ払ってでもなけりゃ、お前みたいな
生きていても無意味というか生きていないほうがいいんじゃないか？って生き物の相手
なんぞできんよ

俺の汚点は去年だったかお前が↑のような生き物だとは知らずに
マジレスを入れてしまった時期があることくらいだ

239 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:32:11 ID:f3Bru9n0

そろそろ雑音先生はプレスコと同様、熱暴走を起こしてそうだな

240 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:33:53 ID:9YXwb2wD

ああ、そういえばその昔に「酔っ払い・・・」ってハンドルネームのアフォが居たような・・・・
なんの役にも立たなかった御仁ですな。

241 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:34:09 ID:RwTyCYHZ

＞永遠に待機状態では困るのだが・・・（資源のムダ
なるほど。延々レス待ちの待機状態（リロードしまくり）では通信資源の無駄ですねｗ

242 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:35:07 ID:zIenPF17

>237
「スーバーバイザー」ってなんだよ？リアル世界にはそんなもんは
存在しないぞ？
supervisorcallってのならあるがね
どうせsupervisorcallがなにかも知らないとは思うが・・・

243 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:35:22 ID:ayFSGLm/

どうでもいいけど、雑音はPenD買うわけ？

244 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:35:48 ID:9YXwb2wD

>>241
そのようにならない為に、待機時間を仕掛けるのが基本なんだね♪

245 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:36:31 ID:mN9jDCOw

>>243
どうせ買わないでしょ

246 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:37:29 ID:Fvhjq7sE

さあ、ボロ出し遁走タイムの始まりですよぉー。

性懲りも無く。

247 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:38:15 ID:zVViv/bf

>>224
なにげに日本法人（本社は筑波研究学園都市）の研究者が頑張ってるね。
日本の消費者は小型志向だからメーカーPCは筐体設計がかなりシビアだからね。
あとノートも当然ながらほとんどココ。

248 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:39:10 ID:9YXwb2wD

>>242
って言うかきみさぁ～、もう少しまともな発言をしてくださいな。
そのままじゃアフォ確定ですぜ。

249 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:39:41 ID:RwTyCYHZ

>>245
×買わない
○（NEETだから）買えない

250 ：よっぱらい技術者 ◆zkkB4yWNU2 ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:42:36 ID:zIenPF17

>248
ホンとに馬鹿だなぁ
酔っ払ってアフォにでもなってなきゃお前の相手なんぞしねぇよ

そろそろ突っ込み所満載のトンデモ理論が出てこなくなったから
寝る

251 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:42:52 ID:ayFSGLm/

まぁ、買わないだろうし、仮に雑音が人柱報告をやったところで今さら誰も信じないと思うけどね。
俺的にはプレスコの時に率先して人柱をやってりゃ、内容はどうあれ少しは見直してたと思うが・・・
実際にプの人柱をやったのは誰だっけ

252 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:43:11 ID:B/naZky2

>>246
てか始終そうでしょ。
都合の悪いときは煽りやスルーで逃げるけどな。

253 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:45:56 ID:0cMcCQ5p

>>251
録音が粘着してる人ですな。

254 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 01:46:09 ID:Fvhjq7sE

>>252
始終というか、4年間も、というか・・w

255 ：某スレの5 ◆ZU9pwK980k ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 02:41:37 ID:f2fLQ1AP

まあ、適当にイベントドリブンという言葉を使ってきたようだから。

1.「イベントドリブン」の定義を答えよ。
2.「イベント」の定義を答えよ。

という設問だけしておくよ。

ああ、そうだ。

3.「デスマーチ」の定義
をいい加減答えろよな。

256 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 02:43:08 ID:s0skw71k

PC一般板で暴れてる香具師がいるんですが、ここから流れてきた厨でしょうか？
雑音(偽者含む)っぽいのとコピペ厨なんですが

257 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 02:56:18 ID:Fvhjq7sE

名無しの録音じゃないか？

嵐と叩きの自演くらい平気でやるから、あの物体は。

258 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 03:02:46 ID:s0skw71k

こっちじゃ録音耐性付いてる猛者揃いだからいいけど、一般の方は耐性ない住人多いからｷﾋﾞｼｲorz
あっちの見積もりスレなんかでもコピペ回答してたりスリム希望の香具師にもコピペ回答したり
こっちの住人が見たら釣りとしか思えない内容まであったりしてスレ荒れてます
他のスレでも盲目的なPen4マンセーとか･･･

259 ：T.A. ◆Vr3ZLNzp5. ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 04:01:02 ID:saTEAGlz

Microsoft Visual Studio6.0に同梱されてるSPY++(TargetWindowで発生しているイベントを
モニタするツール)で見ると・・・

監視するイベントの種類をフィルタせずに全部モニタすると、ちょっとWindowを移動させるだけで
物凄い数のイベントが流れてるのがわかる。

メッセージループとイベントプロシジャの間をあれだけ行ったり来たりしてれば、
分岐に弱いNetBurstは辛いだろうね。

260 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 04:12:20 ID:zVViv/bf

いや、せいぜい数十sec単位間隔で流れるメッセージの処理なんてたかが知れてるし
ここまでマルチタスク化されてる故にHTの恩恵を受けやすいってことにもなるのだけどね。

261 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 04:12:48 ID:zVViv/bf

数十sec→数十msecな

262 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 04:47:55 ID:9YXwb2wD

頭の悪いお人が多すぎるよ♪
さてと、イベントの話が出てきたのだが、メッセージを受け取る為に必要なことは何なのか理解する必要がある。（基礎の基礎だよな。
当然ながら待機状態では受け取れないと言っておくよ♪

263 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 05:25:24 ID:/PNDkYf2

根拠も何も述べず、ただ頭が悪いとのたまう腐物がわめくスレはここですか？

264 ：某スレの5 ◆ZU9pwK980k ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 05:36:33 ID:f2fLQ1AP

>>263
つーか、言葉が理解できない奴が馬鹿の一つ覚えで頭が悪いといい続けてるだけなんで。
だからこそ壊れた録音テープなんだが。

265 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 05:44:06 ID:S0vZxkw2

>>262
何のイベントなのか分からない件、と
何が待機状態なのか分からない件について。

先生のコミュニケーション能力が低すぎて理解できないのです。
ごめんね。

266 ：某スレの5 ◆ZU9pwK980k ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 05:46:02 ID:f2fLQ1AP

>>259
まあ、それやるとウィンドウの切り替えにえらく時間を取られるわけだが。
メッセージログは滅茶苦茶大量に流れるし。

267 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 05:46:19 ID:zVViv/bf

いずれにせよメッセージ処理なんてNetBurstだろうが数ナノsec単位で片付くモノだし、
１秒間に数十～数百程度のメッセージ処理ごときでペナルティを気にするT.A.は
VC++もろくにつかったことないんじゃないかと思う。

ま、雑音も話にならないアホだが

268 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 05:47:17 ID:+72vrsFb

まあ実際モッサリなわけだが

269 ：某スレの5 ◆ZU9pwK980k ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 05:59:54 ID:f2fLQ1AP

>>267
いや、それよりSpy++でメッセージログ取りながらタスク切り替えやってごらん。

270 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 06:03:32 ID:zVViv/bf

>>269
ん？普通に異常に処理がかさばるけど、それやることに何か科学技術的意味でも？

271 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 06:12:19 ID:zVViv/bf

普通はメッセージキューを全部ダンプして画面に出力する処理なんて通常の
Windowsアプリケーションでは必要とされない筈だから、そんな実験に意味は無いよね

まさかベンチマークでもやりたいってんなら、どうぞご勝手に（何のベンチになるのか知らないけど）

272 ：Socket754：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 06:43:31 ID:LmdsqKkM

　相変わらず盛況ですね。
　ひょっとして、これがIntelのいうNetBurstって奴？

273 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 06:44:08 ID:GbcyLdbT

>267

処理時間など全然話してないと思うが?
TA氏はネトバだと分岐予測が失敗して
深いパイプラインのせいで非効率的だと
そう言う話だろ?

ホント淫厨は文章も読めないんだな

274 ： ◆ZU9pwK980k ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 06:59:17 ID:f2fLQ1AP

>>270
やってご覧とは言ったが、そこに科学技術的な意味があるかどうかなんて言ってないだろ、
ホント淫厨はこうやって話を逸そうとするんだな。

本当にベンチマークなり何なりしたければストレステストでもした方がましだろうに。
(まあ、開発現場でストレステストをまともにしてる所はそうはないだろうけどね)

275 ：Socket754：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 07:23:25 ID:LmdsqKkM

　雑音先生がしきりに問題ない、問題ない、と騒いでいる調停装置の件ですが、それが性能に関係するか
どうか以前にもっと大きな問題があります。
　調停装置を内蔵しているK8のデュアルコアではシングルコア用のママンがそのまま使えるのに、調整装置を
内蔵していないIntelのヅアルコアは、現状の920±5ママンでは使えないことです。\20kも\30kもしたママン
がです。最新のLGA775ママンがです。まあ、どうせ電源容量の関係で作り直さなきゃならんのですがね。
　私としては、雑音先生の頭の中で、この問題がどう処理されているか伺いたいんですが。

276 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 07:29:01 ID:9YXwb2wD

やれやれアフォとド素人が多くて困るなぁ～（ゲラゲラ
イベントドリブンも所詮はその殆どが連鎖型実行でしかなく、単に処理ルーチンがオブジェクトに分かれているだけですぜ。（細かいことは気にするな。

そして、NetBurstだと云々とか言ってる奴は現実の動作を推測出来るだけの技量を全く有していない。
処理速度の単位が全く違うことすら読めていないのが実情だ。
更に、T.A君のようにバカの一つ覚えの如く「分岐に弱い」との刷り込み（これ間違い）犯された頭で理解もせずに騒ぐ輩ばかりではどうしようもない。

NetBurstは分岐に弱いのではなく、単にスカラー系の実行速度が遅いってことだけですぜ。
それでも現実的には十分過ぎる性能を有しているから目糞鼻糞の部類なのだけどな。
大袈裟なる表現はその人物の頭の悪さを主張していると言っても過言ではないよな。

まぁ、バカに付けるクスリ無しとはよく言ったものだ。

277 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 07:30:51 ID:9YXwb2wD

>>275
プラットフォームが常に変わるほうが経済的に好ましい。
貧乏人は黙っているほうが良いだろうよ。

所詮は消費型社会なのだからな。

278 ：Socket754：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 07:35:14 ID:LmdsqKkM

>>277
　こいつ、いっぺん物理的に抹殺した方が良くねえか？

279 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 07:45:36 ID:OCXsCuG/

貧乏人アム厨は黙っているほうが良いだろうよ♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　In＿℡
　　　　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3
　　　　　／／（雑音/_/::::|　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　
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280 ：Socket754：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 07:47:40 ID:LmdsqKkM

>>276
　まあ、気を取り直して。

>NetBurstは分岐に弱いのではなく、単にスカラー系の実行速度が遅いってことだけですぜ。

　いや、間違いなく分岐にも弱いでしょう。
　命令キャッシュがトレースキャッシュ方式になっているから、x86命令をキャッシュするのに対して
容量効率が悪い＝L1命令キャッシュが小さい。
　で、トレースキャッシュ方式だから、一旦分岐予測を間違えたら、いちいちL2か主記憶に命令を読みに
いかねばならない。その時のペナルティはL2(主記憶)アクセス＋命令デコードサイクル＋パイプライン段数。
　これで分岐命令に弱くないわけないでしょ。

281 ： ◆OOaCkIWD/M ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 08:01:51 ID:9YXwb2wD

>>280
いや、弱くは無いよ。
それらも全て含めた処理速度が平均して遅いだけだ。

って言うか、分岐命令の無いソフト等は存在しないよ。
君達が思っている以上に分岐命令は多いし、それらを踏まえての速度なんだよ。
区別して考えようとするのは判らないでもないが事実上不可能だぜ。

もちろん、理論としての話なら判るのだけどな。
それを体感しようとするにはアーキテクチャが複雑過ぎで不可能ですぜ。

282 ：Socket754：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 08:05:24 ID:LmdsqKkM

　分からん。なぜ｢それを体感しようとするにはアーキテクチャが複雑過ぎで不可能｣なのか？
　逃げ打ってるとしか思えんのだが。

283 ：Socket754：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 08:10:11 ID:LmdsqKkM

　自分で試験した結果｢体感できない｣と判明したのなら、それについて語ってくれ。
　何かソースがあるのなら、ソースを示してくれ。

284 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 08:15:09 ID:GbcyLdbT

>276

実際にクロックが1Gは違う64でP4よりアプリケーションやOSの起動速度が
大幅に速いのはP4の分岐予測やパイプラインが深いことによる弊害を示してるのだが
同じチップセット同じメモリ容量同じOS同じアプリケーションで何故これほど速度差が出るのかね?
OS起動速度なんか話にならないくらいの速度差だぞ?

285 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 08:16:54 ID:bduKYyfK

ｿｰｽを出せと書けば

「それを否定するｿｰｽを出したら出してあげるよ♪」

と返ってくるだけだよ

この馬鹿って、以前、ｿｰｽの無い報告はすべて捏造と見なす云々言ってたくせに
自分でｿｰｽ出した事ってほとんど無いんだよね

286 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 08:39:19 ID:/LWPofhu

ネトバが分岐に弱いからHTT作ったはずだが

287 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 08:52:05 ID:36W2qrLM

>>285
ほとんど？全くの間違いだろ

288 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 09:18:29 ID:osnN5yTj

>>286
　確か、パイプライン段数増加＞処理の予測でミス多発＞空きパイプライン増加
＞寝てるパイプラインをHTTで起こして使おう

　って話だったっけ。今のHTTは。
　もし高効率で動いていると思われるＫ8やPenMのパイプラインに無理矢理ＨＴＴを
入れても、やっぱりあんまり効果ないのかな。もっとも有効と思われるﾈﾄﾊﾞでさえ
気休め程度だし。

289 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 09:20:36 ID:IVlFUYDB

録音は嘘つきだからな。

290 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 09:40:55 ID:0cMcCQ5p

>>281
>それらも全て含めた処理速度が平均して遅いだけだ。
自分で遅いって書いてるけど、それを普通は弱いって言うんじゃないか。
弱いから遅くなるんだろ？

まあ、がんばって踊ってくれ。

291 ：T.A. ◆Vr3ZLNzp5. ：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 10:29:43 ID:saTEAGlz

>１秒間に数十～数百程度のメッセージ処理
SPY++で見てる時はそう見えるだけ。
何しろ全てのメッセージにフック掛けてメッセージ内容を解析してログにして
画面出力してるんだから、早く見えるはずがない。
実際のメッセージ間隔はもっと短いよ。

それにSPY++で見れるのはTargetWindowだけ。
それ以外のWindowに発生してるイベントは見ていないから。
WindowをアクティブにすればそれまでアクティブだったWindowとアクティブにしたWindow
の両方にWM_ACTIVEが発生するように、多くのメッセージは連携して他のWindowにも
流れてるからね。
中にはシステム全体にブロードキャストされるメッセージもあるし。

292 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 10:31:50 ID:vMgUNycl

>>285
>>「それを否定するｿｰｽを出したら出してあげるよ♪」

それきこりも同じことを言っていたな。

きこり＋パソコン大魔神＝雑音

293 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 10:41:35 ID:dZLutVY0

>>231
＞現行CPUではWinchesterしか買ってない言動不一致の貧乏人
雑音は脳内設定ですらウィンチェスターは買っていない。
黒浜と新城を買ったという設定（雑音本人による）。

実際はセレ1.7Ghzのみを使っているらしいw

294 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 10:43:01 ID:zevbMbca

雑音が登場すると◆glMbhmKgoA等の灰汁が強いｷｬﾗが出没しない件について。

295 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 10:54:48 ID:W6zgp+3m

CPU換装したら、ここで試せや↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/prime/

296 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 11:43:56 ID:0cMcCQ5p

>>294
出てこないね。電波が3種類見れると期待しているんだけどね。

297 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 12:20:41 ID:yKqqIRAC

WM_MOVEはマウスの移動にあわせて出るよね
さて、マウスのサンプリング間隔はいくつでしょうか

298 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 12:32:30 ID:W9oCde7l

>>294
自作自演の同一人物だからだろ
ここはIDにPCと携帯の識別が出てないからいくらでも自作自演はできるんだがな

299 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 12:35:28 ID:bduKYyfK

>>293

>173 名前： ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日： 04/10/24 09:42:35 ID:wYI/SCph
>Athlon64の90nmは個人的に魅力全く感じないなぁ～
>と、言うのもAMD社がダイサイズの縮小による利益確保に必死なのが露骨過ぎるので
>感覚的に拒否反応って所なんだよね。
>本当ならL2が2MBのCPUを出してもおかしくない筈なのに512KB・・・・（汗"
>まぁ、私的には3400+(C0)所有しているから如何でもよい話ではあるけどね

>たった２ヶ月前にはここまで騒いでたのに

>今さらWinchester3500+を買うってどういう事なの？
>取柄がどこにも無いんでしょ？
>感覚的に拒否反応なんでしょ？
>512KBだからダメなんでしょ？
>3400+持ってるからどうでもいいんでしょ？

>目的がOC耐性の見極めとか書いてたけど
>見極めたら捨てるの？ｗ

300 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 13:05:07 ID:sZ6si4TG

>>299
買ってない買ってないw

301 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 13:11:00 ID:jCGXlD98

>利益確保に必死なのが露骨過ぎるので感覚的に拒否反応って所なんだよね

これが狂信者という奴かｗ

302 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 14:02:43 ID:zVViv/bf

>>291
じゃ、描画せずにファイルにダンプする自作spy++でも作って検証してみてよ。画面に描画するよりは速く流れるはずだから。
あー間違ってもprintf系関数なんて呼び出さないことだねｗ
実は俺んとこはNetBurstマシン１台もないんだけど。

303 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 14:13:04 ID:zVViv/bf

よくWindowsがビジー状態になったときにウィンドウ動かすと再描画されずに残像現象が起きるのは
WM_PAINTメッセージが詰まっちゃってるからなんだが
まあWM_PAINTだけじゃないんだけど。マウスもキーもメッセージで処理されてるから、そのうちこのへんも
鈍くなったり、固まったりするね

>>274じゃあ何の目的があってやってごらんって言ったのか詳しく説明希望
タイムクリティカルな部分のコードで流れるデータをprintfで変数出力してパフォーマンス計測してごらん
って言われてるようなものと解釈してしまったのですが。

304 ：Socket774：ＡＭＤ暦37,2005/04/02(土) 14:51:22 ID:zVViv/bf

>>297
あー、それはマウスポインタが小さな不定形ウィンドウとして実装されてる故に副作用的に出るものだった気がするが。
マウスのサンプリングレートに合ってるとは限らない。
つか、可変だし。
maxで200Hzくらいだった気がするけどなぁ

まーVS98が出た時代じゃPentiumの100MHzみたいな今じゃ化石みたいなマシンでの動作も
常識的に想定して開発する必要があったはずだが、メッセージ処理がいちいち大きな
ペナルティになってたら何も動かせねーってばｗ
当時のマシンに対するパイプライン段数分のペナルティは周波数の高い分で十分おつりが来る。

305 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 15:57:37 ID:zVViv/bf

分岐処理性能の良し悪し言うならせめてgrep系ツール等のパフォーマンスで議論したほうが良くないかね？
そーだな、boost::regexやPCREあたりでベンチマーク希望。
Boost本家にPentium 4 2.8GHzでの結果がうｐされてるけど。

ま、小さなブロックをポインタで繋いだ非線形なデータ構造の処理はキャッシュのアソシエイティビティが
最悪なAthlon*も苦手な部類に入るかもねぇ、L2の帯域も狭いしレイテンシ長いし。

つか、いまどきVC++6.0は辞めとけよ。/G7オプション無効だし。
パフォーマンス重視のアプリ開発者ならスタックアラインメント問題くらい知ってるだろ。
ついでにSP6でSSE*が使えなくなってるし（上の問題と無関係でもないと思われ）

306 ：某スレの5 ◆ZU9pwK980k ：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 16:16:29 ID:f2fLQ1AP

> 276 名前： ◆OOaCkIWD/M 投稿日：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 07:29:01 9YXwb2wD
>やれやれアフォとド素人が多くて困るなぁ～（ゲラゲラ
>イベントドリブンも所詮はその殆どが連鎖型実行でしかなく、単に処理ルーチンがオブジェクトに分かれているだけですぜ。（細かいことは気にするな。

>そして、NetBurstだと云々とか言ってる奴は現実の動作を推測出来るだけの技量を全く有していない。
>処理速度の単位が全く違うことすら読めていないのが実情だ。
>更に、T.A君のようにバカの一つ覚えの如く「分岐に弱い」との刷り込み（これ間違い）犯された頭で理解もせずに騒ぐ輩ばかりではどうしようもない。

なんか馬鹿の一つ覚えで処理ルーチンとかオブジェクトとか使ってるど素人が沸いてますが。
最低でも用語辞典引いてからこい。

307 ：某スレの5 ◆ZU9pwK980k ：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 16:24:51 ID:f2fLQ1AP

>>305
>つか、いまどきVC++6.0は辞めとけよ。/G7オプション無効だし。

無効以前の問題なんだが・・・。ちゃんとマニュアル読んでるか?
それとも割れ厨か?

308 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 16:26:09 ID:zVViv/bf

>>307
「使えない」が正解だね。まあ、コンパイラだけならToolkitに換装可能だが。

309 ：某スレの5 ◆ZU9pwK980k ：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 16:30:03 ID:f2fLQ1AP

あと分岐のペナルティ云々だけど、
「分岐予測」が出て来てるのに「投機実行」がでてこないのは何故だ?
無論、分岐予測が失敗した時、投機実行分が無駄になるわけで
単純なペナルティじゃ無いんだが。

310 ：某スレの5 ◆ZU9pwK980k ：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 16:35:07 ID:f2fLQ1AP

>>308
それも不正解。
「使えない」「無効」ってのは「存在する」事を前提にしている。

311 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 16:37:00 ID:zVViv/bf

ヒットした場合は、実質レイテンシ０なわけですが。ヒット率が高ければ十分元は取れる。
まあペナルティは平均値を用いるべきだね。

312 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 16:38:17 ID:zVViv/bf

>>310
「無効なオプション」でイイと思うけどね。

313 ：Socket939：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 16:46:45 ID:gIRFuw02

>>277
おいおい、今は大量生産の時代じゃないんだぞ。
だいたい「使える」とはっきり言っていたのにもかかわらず
あとになって「やっぱり使えませんので新しく買い換えなさい」なんて言うのはおかしいだろ
そうなれば今の915/925チップセット搭載MBなんてただの資源の無駄にしかならんだろう。
経済的に好ましいなんてただインテルが得するだけじゃねーか。
お前の脳はフルロードでクロックダウンしてんじゃないのか？m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
>>103で>これまでHTテクノロジでのアドバンスをINTEL社は奪われることとなる。
と言って英語の成績の悪さを見せてくれたことは黙っててやるよ

314 ：Socket939：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 16:52:07 ID:gIRFuw02

>まあ、Intel も、本質的にK7/K8と同じアーキテクチャな
Pentinum Mをデスクトップに持ってくることになったわけだから、
それで正しかったというわけだ。Intelは、ゆっくりと、しかし、確実に、
AMDがすでに開発済みのものに近づいている。
>どうやらAMDでもTLPに重心をおいているようなので、
HyperThreading採用の可能性について聞いてみた。
Weberによると、HyperThreadingは全パイプラインが
複数のスレッドで共有されるので、
リソースの乱用（a misuse of resources）に感じられるという。
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

>AMDがすでに開発済みのものに近づいている。
>リソースの乱用（a misuse of resources）に感じられるという。
インテルはやっとAMDに追いついたわけか。みっともないな。
自分からクロック至上主義を掲げておきながら
自分より弱いところにあわせることになるなんてなm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
ご自慢のHTもリソースの乱用だとよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

315 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 16:53:03 ID:zVViv/bf

実装されてるが使えないってのは半導体チップならありがちだが
ソフトウェアの場合は、使われないコードはプリプロセスの段階で消されるか
ビルド時に最適化で消されるから、「無効」なものはたいていの場合はバイナリそのものに
含まれてない可能性のほうが高いのだが。
もちろんVS98が出た段階で第7世代アーキテクチャなんて存在すらしてなかったのだけど。
ところでinvalidの訳は「無効な」でイイよな？

あと、/G3 /G4オプションなんて互換性の為に受け付けて実際には/G6として最適化される(VC71の場合)
がアレはどう表現すればいい？

>>313
なぜadvantageじゃないのか俺も疑問に思った

316 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 17:00:09 ID:zVViv/bf

>>314
素人の見解だな。
実質同等なのはMのμOPsフュージョンとQuantiSpeedのパック処理くらいで
演算ユニット数もレイテンシも、パイプライン構造も根本から違うわけだが。
デュアルコアでL2の共有キャッシュ化に梶を切った時点で方向性はまったく別物になってきた。

SSE*のスループット改善プランだが、Pentium MはYonahでμOPsフュージョンを適用するが、
AMDはデコーダをVectorPathからDoublePathにすることで終わっちゃった気がする。
まあSIMD演算ユニットが完全128bitになれば根本的にペナルティじゃなくなるわけだが。

317 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 17:11:28 ID:zVViv/bf

http://www.tommesani.com/MMXLatency.html

こいつだけ見ればAthlonのマルチメディア演算の実行レイテンシはP6よりNetBurstに近いね。
演算ユニットがL/Sを含め多めに入ってるから、レジスタ・メモリ間オペレーションを増やしてでも
レイテンシを隠蔽してやったほうが早くなる。

正確な資料はないがPentium MのMMX/SSEのレイテンシ・スループットは
概してPentium IIIとほぼ同等以上と考えてくれ

318 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 17:13:10 ID:kbEwp2Hx

どちらにしてもExキャッシュを採用したらL2は独立させないといかんだろ。

319 ：Socket939：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 17:16:30 ID:gIRFuw02

>>316
素人の見解と言われようと
実際にインテルがAMDのような
1クロックあたりの処理能力を重視するようになった時点で
事実上敗北みたいなもんだな。
まあ、今までにあれだけクロック至上主義を振りかざしていなければ
別に何も言わんかったがな

320 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 17:23:44 ID:zVViv/bf

AMDの改悪部分（L1のアソシエイティビティ減らして大容量化やL2のレイテンシ増大させてまで排他化）までは
まったく真似てないけどな。
Pentium IIIからの素直な進化といえるだろう。

321 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 17:28:02 ID:zVViv/bf

>>319
はい？Intelはノートの需要がデスクトップを上回ることを見越してノート専用のアーキテクチャを用意したわけだが？

322 ：Socket939：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 17:36:45 ID:gIRFuw02

>>321
だから、
>本質的にK7/K8と同じアーキテクチャな
Pentinum Mをデスクトップに持ってくることになった
と言っているように、ノートだけでなく
デスクトップ用にも持ってきたからってことだよ。
ちゃんと文読め

323 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 17:47:47 ID:zVViv/bf

Pentium 4がクロック至上主義に走ったことによる最大の技術的意味は浮動小数演算の
スループット向上にあるわけだが。
何もしなければ縮小していく市場に従来型のアーキテクチャを投入したのでは駄目だと思って
マルチメディア演算に特化したアーキテクチャを投入したわけで
iSSEの出た当時の正式名称だって「インターネットストリーミングSIMD拡張命令」だしな。

まあ堅実な進化を遂げたPentium Mからすればキワモノアーキテクチャ以外の何でもないわな。
IntelはYonahを正式にはPentium 4の後継とは位置づけてはいないし、
Meromは低クロックでマルチスレッド処理に特化したトレースキャッシュ型アーキテクチャという
情報もあるわけだが

324 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 18:00:11 ID:zVViv/bf

K7/K8とCentrinoは本質的に「別物」

折れ的解釈ならPentium 4がクロック数で稼ぐ力技ならK7/K8もユニット満載の力技。
Pentium Mは小回りで性能を稼いでる。>>317参照。

325 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 18:34:18 ID:z40nMlpH

K7とPen3は似ていた。
K8はK7と比べて実行ユニットはあまり弄られてないし、PenMもPen3を基本として作られたと言われている。
NetBurstという高クロックに特化したCPUの事も含めて考えればK8とPenMは「似ている」と言えるんじゃなかろうか。

それから>>317のリンク先を見る限り数個の項目を除いて、どちらかと言うとAthlonはPen3寄りだな。
というより"Athlon"ってSSEは対応してないよな？
Pen3,4のSSEとAthlonのMMXを比較してるのかね。

326 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 18:37:53 ID:zVViv/bf

クロック偏重か、IPC重視か、だけでなく、
ユニット満載の力技か、ユニット1個あたりの稼動効率重視か、って視点も持って欲しいね。
Pentium Mがあれだけダイを小さく出来るのはレイテンシの短さを重視しユニットが少ない
代わりに稼動効率を上げてるからだよ。

Athlonが数年先も万能を誇れるスマートなアーキテクチャとは思わない。
対Pentium III世代で後先考えず地雷を取り込んじゃったもんな。
Pentium Mのほうが１コアあたりサイズの制約のあるマルチコアには向いたアーキテクチャでは
ないかと思うが。

>>325
SSEで追加された64bit整数演算(通称MMX2)はAthlonでも使えたよ。
Enhanced 3D NOW!って呼ばれてたけど。

327 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 18:42:10 ID:zVViv/bf

AthlonはK7の時点で現行Pentium 4を超える演算ユニット数を誇ってたわけですが。
Pentium IIIはとにかくレイテンシ短いの重視、てか、むしろAMDのほうがユニット数の増分で
元が取れたから実行ユニットのレイテンシを増やしちゃっただけでしょう。

328 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 18:59:48 ID:z40nMlpH

> ユニット満載の力技か、ユニット1個あたりの稼動効率重視か、って視点も持って欲しいね。
> Pentium Mがあれだけダイを小さく出来るのはレイテンシの短さを重視しユニットが少ない
> 代わりに稼動効率を上げてるからだよ。
K8のメモコン内蔵もある意味ユニットの稼働効率重視。
まあK7/K8はサーバみたいな重い負荷を受け続ける向けのアーキテクチャって気はするけどね。
排他的キャッシュもそうだし。（これは俺がそう思ってるだけだが）
そう言う意味ではPenMとは似てないけどさ。
そりゃAMDの偉い人の言葉は営業入ってるけど、クロックと性能のバランスとでも言うんかな。
そういう部分で似てるっていうのは理解出来るでしょ。

329 ： ◆glMbhmKgoA ：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 20:40:38 ID:Iiz4ZFgJ

空冷でOCするとP4は5G、64は3G
64が3G以上で動作するのは無理
P4も5G以上は無理
現在両社のCPUをベンチに掛けても一長一短で好みの問題で選ばないと
いけないぐらい性能は均衡している
これはVGAにも言える事であり大手２社のVGAも一長一短の性能で保たれている。
大企業が製品化するのは、その発売時点で他社に劣らぬ性能の物を出せば売れる。
要するに大企業は技術を出し惜しみし、新製品の出荷を遅らせればそれだけ利益は上がる。
CPUもVGAも２社で独占状態の今、どちらかの製品が売れれば、
売れないほうが高性能の隠し玉を前倒しし発売するだけ。

隠し玉の残量は勿論企業規模が大きいほうが余裕がある。
インテルほどの大企業になってしまうと、家族から身内、下請けなど
PC買うならインテル！となってしまう
この先もインテルのシェアは拡大の一途をたどる。

仮にAMDがインテルのCPUの性能を1.5倍以上凌駕し、その優位性を５年継続
できたなら、AMDがインテルに肩を並べることが出来るだろう。

しかしトータルで見て両社のCPUの大差は無い。

やはりどう考えても、AMDはインテルの子会社から、永遠に抜け出せないだろう

330 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 20:42:50 ID:Fvhjq7sE

>>329
ああ、本人が来たからさ。

代用品はもう要らないよ。

331 ： ◆glMbhmKgoA ：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 21:05:39 ID:Iiz4ZFgJ

>>330
そうだな
P4の隙間産業で小銭を稼ぐAMD64と言う代用品は
PCをこれから導入する一般市民にとって、不安定と言う要素
を取り除くためにも、消滅しなければならないだろうな。
でないと、不安定なAMDPCのために、パーソナルコンピューター
の普及率の低下を招く恐れは現在の深刻な問題だろ？
一般市民が比較的簡単に増設出来るUSB機器に
増設しただけでPCが動かなくなるAMD６４は、
消えてほしいものだよ。

332 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 21:08:09 ID:/PNDkYf2

>329
あ、バカがリポップしてる。
さっさとご自慢の自作ケースの写真うｐしてくれませんかね

333 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 21:08:58 ID:Fvhjq7sE

泣き喚かなくてもいいからさ。

カ・エ・レw

334 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 21:09:35 ID:Y4LFCf6m

>>332
お父さんをいじめるな！！！！！！！！！！

335 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 21:12:44 ID:yKqqIRAC

Pen4のせいでミドル以上ハイエンド以下の市場にぽっかり穴があいちゃったものな
確かに隙間っちゃー隙間だな。でかすぎるけど。

ミドル未満ローエンド以上の空間にはベンチ厨とブランド厨がいるけど彼らはPen4で満足だから。

336 ： ◆glMbhmKgoA ：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 21:22:35 ID:Iiz4ZFgJ

AMDのCPUは遅い。
ベンチマークで64がP4に勝てる分野でのスコアは10%離すか否か
一方P4が64に勝る分野でのスコアは実に35%を超える。
10%未満の僅差なら、よりハイグレードなCPUを買うかOCすれば事足りる事だ。

一方AMDのCPUでそうはいかない
AMDのCPUはマルチコアまで購入対象外の方々も多いようだが
それも極僅かな一部の方々だろう

337 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 21:24:00 ID:zevbMbca

>>336で言い忘れましたが、提灯ｸﾞﾗﾌ比ですのであしからず。

338 ： ◆glMbhmKgoA ：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 21:35:34 ID:Iiz4ZFgJ

>>335
そう。
パフォーマンスのためなら、電力は気にしない方々ばかりだよ。
P4以上にOSの起動時間が早いAMD64だそうだが、

不安定で再起動が多いため、64は平均時辺りの再起動％がP4より
高いとの調査結果が出ているよ。

そのためにストレスを与えないよう、AMDの配慮の表れと専門家は見ているよ。

339 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 21:38:21 ID:zevbMbca

>>338

調査結果ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ（AA略

340 ： ◆glMbhmKgoA ：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 21:39:46 ID:Iiz4ZFgJ

>>337
なんでもいいから、P4.３Gと64.3000+のベンチで64が30%以上勝る
ベンチを提案してみたら？　ぷぷぷっ

341 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 21:41:21 ID:zevbMbca

実ｸﾛｯｸ比でﾍﾞﾝﾁかけても良いですか？
そう言う時だけPenM出してくる予感。

342 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 21:45:11 ID:RA5UtFLV

>パフォーマンスのためなら、電力は気にしない方々ばかりだよ。
>P4以上にOSの起動時間が早いAMD64だそうだが、
>不安定で再起動が多いため、64は平均時辺りの再起動％がP4より
>高いとの調査結果が出ているよ。

相変わらず脳内専門家が偉いIiz4ZFgJですね

んでその調査結果も出さないって事は・・・

343 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 21:54:41 ID:/PNDkYf2

>>340
なんでもいいからご自慢の自作ケースの写真まだーﾁﾝﾁ(AA略

344 ： ◆glMbhmKgoA ：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:01:44 ID:Iiz4ZFgJ

>>341
それはナンセンスですよ。
ウインチェ3000+と530のOC無制限の勝負ならインテルに分があります。

所で、DDR2.667ならここのがお勧め
http://www.ocworks.com/memory/ocz_pc2_5400.html
この667は4-4-4-7で楽々動作します。メモリのデフォルト値がこれ。
最近まで512*2が36800円だったのが、38800円に値上がりしましたけど。
667の4-4-4-7で、デュアユチャンネル動作でメモリ書き込み
秒間6.4G！
設定詰めればまだまだいける。
納品は即日発想の後日到着。
こいつを使えば、P4.3.7Gでパイ焼き33秒は出せる一品

さーこれを見たDDR2ユーザーは買うしか選択肢は残されていない。

345 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:07:59 ID:Fvhjq7sE

まだ居たのか、代用品。

346 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:08:01 ID:5qxjL9s4

何その3流売り文句

347 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:10:32 ID:zevbMbca

3.7Gって3.73の事か？つーかOC無制限だとFX55とか。
もうねIn℡様は黙ってﾃﾞｭｱﾙで熱く語っててください。

348 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:11:06 ID:jCGXlD98

デュアユ！デュアユ！！

349 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:11:12 ID:/PNDkYf2

>>344
バリバリの提灯ベンチで30%以上高速とかいってもナンセンスだわな(ﾌﾟｹﾞﾗ

350 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:27:36 ID:k8kv0ydy

>344

そんな事しなくてもAMDならOCなんかしなくても
普通に6.4Gのメモリ帯域ですが

351 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:30:37 ID:k8kv0ydy

>336

それとAMDはIntel比平均で30%速いんですけど
残念ながらIntelが速いのはエンコだけなんで

352 ： ◆glMbhmKgoA ：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:36:30 ID:8NcpbdZD

>>350
理論値はそれだがベンチでは、秒間5600Mbぐらいだろ
P4でDDR2.667使うと、6.4G出る
パイ焼き3.3Gで667(4-4-4-7)で38秒
>>351
3Dマーク2005のCPU値も高いし浮動小数点演算も高い

353 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:37:59 ID:bduKYyfK

代用品がどっかの馬鹿が薦める店と同じ店のURLを出してきた件

354 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:39:51 ID:Fvhjq7sE

ネタまで被るんじゃ、いよいよ要らないねえ。

355 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:46:39 ID:zevbMbca

>>344
ほれ餌だ。

ttp://service.futuremark.com/compare?3dm05=700844

356 ： ◆glMbhmKgoA ：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:48:57 ID:8NcpbdZD

様々な議論が交わされているようだが
結局AMDのもっさり指数を実証出来ただけで、
P4の優位性は昔から変われない。

おいAMDよ

早く性能でP4を超えるCPUをだして下さいな

357 ： ◆glMbhmKgoA ：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:52:34 ID:8NcpbdZD

AMDのもっさり具合はP4がFSB800になった時点から
進歩が無く、939ウインチェでよりもっさりに。
頭脳が低脳（所得に比例する家庭の消費電力）な方々が使うに相応しいCPUに進化しだだけである

358 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:52:36 ID:zevbMbca

自作筐体が無かった事になっている件について。

359 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:55:33 ID:i4hOsSy7

定格でお願いしますよ
まぁπを焼くのが目的ならいいのかも知れんけど

360 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 22:56:18 ID:Fvhjq7sE

>>357
うん、君は頑張った。良く頑張ったよ。

でもね、ぜんぜん役不足なの。
もうお家にお帰り。

361 ： ◆glMbhmKgoA ：2005/04/02(土) 23:06:39 ID:8NcpbdZD

最近のAMDはよくがんばったがまだまだのようだ
P4と比べると２ランク以上見劣りしてしまうのは致し方ない

２流企業がよくがんばってもあの程度らしい

362 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/02(土) 23:12:36 ID:9YXwb2wD

さてと、Ｐ4を「キワモノ」と表現する輩が出現した訳だが・・・・
まぁ、キワモノと言えばキワモノだろうね。

しかし、そのキワモノは十分に威力を発揮しこれまで長年の間ＰＣ市場に君臨してた訳で
貶す必要は全くないと思うぞ。
もちろん、現在のシリコン技術だとリーク電流制御問題に直面し性能を伸ばせずにいる事情は理解されていると思う。
ここで、P-M系の従来型アーキテクチャを見直せと言う声が大きくなっていることは理解できるのだが
それだけで進化が可能だとは思えない。
AMD社にしても現実的にクロックアップに喘いでいる事実を捨て去ることは出来ないし
結局、シリコン技術の進化を待っていると言うのが正しい解釈である。

とすれば、NetBurstを捨て去る選択肢は早計と言えるだろう。
それは現在の状況だけを見て「発熱大変だから捨てろ」と暴言を吐いているに等しく。
根本の原因を無視した言い分に過ぎないからだ。

363 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:12:43 ID:zevbMbca

つーか雑音のｾｶﾝﾄﾞｺﾃって分かり易杉だろ。

仕掛けてくる→ﾎﾞｺﾎﾞｺにやられる→話の話題を逸らす→それでも負ける→勝手に勝利宣言→逃走。

少しはｷｬﾗ変えて再ﾁｬﾚﾝｼﾞして恋。話はそれからだ。

364 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:12:56 ID:jhJpz/nZ

>>360
×役不足
○役者不足

>>361
ランク付けの指標は?

365 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:13:24 ID:/PNDkYf2

最近の◆glMbhmKgoAはよくがんばったがまだまだのようだ
雑音と比べると数ランク以上見劣りしてしまうのは致し方ない

粗悪品がよくがんばってもこの程度らしい

366 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:13:51 ID:zevbMbca

>>362
雑音的にはﾘｰｸ電流じゃなくﾘｰｸ漏れ電流だろ。

367 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:15:45 ID:jhJpz/nZ

>>362
PenMがﾈﾄﾊﾞだというのを知らないのか?

368 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:17:06 ID:z40nMlpH

> 727 名前：超低脳はスルー ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日：04/12/18 04:09:04 ID:rsqFp6CM
> >>726
> SIMD系への特化はデュアルコア化によりその使命の大半を全うすると考えて良い。
> そして、後に残るのはNetBurstのフロントエンド構造と比較的浅いパイプライン（15段程度と予想している）だと考える。
> 実クロックは３GHz付近からのスタートで良く直ぐに65nmプロセスに置き換わると予測。

昔はSmithfieldに希望を持っていた雑音。
でも現実はただ単にﾌﾟﾚｽｺを二個並べただけですから！
パイプラインは予想の2倍ですから！

369 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:19:27 ID:F1XsFVn/

NetBurstを捨て去る選択肢は早計と言えるだろう♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　In＿℡
　　　　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3
　　　　　／／（雑音/_/::::|　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |。

370 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/02(土) 23:20:41 ID:9YXwb2wD

リーク電流対策を無視してNetBurstとAthlon64を比較すると直ぐに判ることなのだが、
両者の実クロック差はほぼ1.5倍であり、その状況下での性能は拮抗している。
そしてその安定度とクロックアップ後の性能すら大差が無い。

これは、NetBurstだから問題！ってことは何一つないことを示唆していると言える。
単にNetBurst嫌いのアフォが無意味に騒ぎ立てているだけに過ぎないのである。

371 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/02(土) 23:22:40 ID:9YXwb2wD

>>367
知らないなぁ～、そんなの初耳だよ。
ソース提示よろしく。

372 ： ◆glMbhmKgoA ：2005/04/02(土) 23:23:14 ID:8NcpbdZD

AMD64のOC耐性は見るも無残な珍品のようだ
3500+を購入しocしたところ、たった200MhzしかOCできないコアが大半を占めるとよく聞こえてくる。
選別ラインぎりぎりで商品化するAMDは流石

２流メーカーだとはっきり確信出来た。

373 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:26:48 ID:Y4LFCf6m

OCしないとダメなんですか？

374 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/02(土) 23:27:16 ID:9YXwb2wD

>>372
君さぁ～
>>329の前半部分の投稿はマトモだったのに、それ以外は無茶苦茶ってなんだかなぁ～
ちっとはマトモな発言も出来るようなのだからもちっと本腰を入れて投稿したらどうだね？

今のままではアフォ確定ですぜ。

375 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:28:21 ID:/PNDkYf2

P4はオーバークロックしないとAthlon64に対抗出来ないから必死なんですよ。
なま暖かく見守ってあげようじゃないですか。

プはなま暖かいどころか灼熱ですけどね

376 ：T.A. ◆Vr3ZLNzp5. ：2005/04/02(土) 23:33:28 ID:saTEAGlz

買わない人間にしか擁護してもらえないなんて・・・(以下略

377 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:35:36 ID:JKCeXcP2

で、雑音に二つばかり聞きたいことがあるんだが。

プレスコ買った？PenD買うの？

378 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:36:48 ID:zevbMbca

ｳｨﾗﾒｯﾄの評判が悪かったのは、ﾈﾄﾊﾞでﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝを増やしたその結果、
予測ﾐｽが多くなりL2に頼らないと遅くなってしまう。

北森はそのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを改良する為、
遊んでいるﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝをHTTで有効利用して、少しでもIPCを高める事に専念したｺｱ。

一方ﾌﾟﾚｽｺは、北森の改良版として発売される予定だったが、90nm化には成功したが、
In℡のｱﾅｳﾝｽ通りﾘｰｸ電流が多くなってしまい、結果的に消費電流が多くなってしまったｺｱ。

HTTの付いていないP4＝藁。
消費電流の多くなったP4＝ﾌﾟﾚｽｺ。
それらを合わせて二つ並べただけのPenDで更に熱もっさり。

北森ﾏﾝｾｰ厨も流石に泣くであろう現実は無かった事にしておきますか？

379 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:37:48 ID:Fvhjq7sE

>>374
動機だけでいいから、答えてくれよ。

380 ：Socket939：2005/04/02(土) 23:38:34 ID:gIRFuw02

>>352
おいおい、3.3GHzでそんな高いメモリ使って38秒なの？
まったくの無駄だったなm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
うちのAthlon643000+は2.4GHzで38秒出してましたが？
普通のサムソンのDDR400のメモリですが？
ま、お前は夢から早く覚めてプレスコの熱さに泣きなさいってこったm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

381 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:39:30 ID:RwTyCYHZ

http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=x36o252&page=6

Opteronに惨敗する無様なXeon
エンコ得意なはずなのに250(2.4GHz)より遅いXeon3.6GHz
ゲーム系ベンチでは大差を付けられ（Xeon3.6GHzでOpteron1.8GHz～1.9GHｚ相当）
Apacheを利用したベンチマークでは2chの鯖にOpteronがどんどん投入されてるのが頷けるほどの大差の結果をたたき出した。

382 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:43:29 ID:w4QYWVg1

超多忙なんじゃなかったの？

383 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/02(土) 23:43:50 ID:9YXwb2wD

>>381
お前さんが英語を読めないことは理解したよ（ゲラゲラ
腹痛て～～～～～～～～～～～～～～

ギャハハ

384 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:45:06 ID:zevbMbca

AMD＝熱いもっさりﾃﾞｭｱﾙｺｱ　(´・ω・`)

385 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:46:24 ID:faW6Nsg8

カトラー自らがAthlon64の開発に深く関与してるのというのに
未だにIntel使う意味あるのかね・・・と思う漏れは単なる権威
主義者でつか？

別にそれほど窓好きってわけでもないんだが。

386 ：Socket939：2005/04/02(土) 23:47:22 ID:gIRFuw02

>>383
>>103でのアドバンスを失ったということについてご説明ください。
>>384
AMDなんてCPUはねえよ

387 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:47:23 ID:S0vZxkw2

>>383
そういう、先生は英語も読んでないでしょ。

388 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:48:08 ID:z40nMlpH

先生は日本語も読めませんよ？

389 ：Socket939：2005/04/02(土) 23:49:06 ID:gIRFuw02

>>386で>>103と言ったが、>>101だった

390 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:49:43 ID:zevbMbca

>>386

|　　どうですか？
|　　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧∧　　　　　　　　.∧＿∧　　 ,／　　　　　　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　　　（´∀｀　） ,／　　　　　　　　　ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（　　　　つ@　　　　　　　　　　　ヽ
　～|　　| 　　 .＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／
|　　今日は釣れないねぇ。
|　　もうそろそろ帰るよ。

391 ：Socket939：2005/04/02(土) 23:54:04 ID:gIRFuw02

　　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊヽ＜釣れた！＞　ハ
　ﾚ//ｊけ ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　<390　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ　　　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　ｋ～'ｌ　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜初めてなのに　＞
　 |　ヽ＼　ト､ヽ-kヾｿ　＜釣れちゃった！＞
.　 l　　＼｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ　 ´￣｀　〈/‐-､

392 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/02(土) 23:56:52 ID:9YXwb2wD

>>389
HTテクノロジでのアドバンテージは相手がシングルコアの場合に限られると考えている。
もちろん、デュアルコア+HTテクノロジによるアドパンテージが残るのは事実だが、それを利用者が
有用なアドバンテージと認識する可能性は非常に低いと言えるだろうね。
特にデスクトップ分野では並列稼動するタスクそのものが少ない為、論理４CPUの意味は希薄となり
実際に処理の重い業務を実行中での割り込みもデュアルコアならスムーズであるからHTテクノロジの良さを識別することは不可能と言えるだろう。
それによりほんの少し処理速度が向上したところで利用者はそれに重きを置かなくなっている実情が存在する。

393 ：Socket774：2005/04/02(土) 23:59:54 ID:bduKYyfK

OCしてπするならｳﾏｽﾚでも覗いてこい
34秒なんてｺﾞﾛｺﾞﾛいるからさ
πでいいならうちの3000+も2.4GHｚにOCしてBallistixPC4000（2.5-3-3-8）与えて35秒だぞ
いいﾒﾓﾘ使うのはいいけど、いくらなんでも512MB×2でRADEONX850買えるようなﾒﾓﾘなんてｲﾗﾈ

>>392
HTT妄信者のお前はPenDXE買うんだよな？
素のPenDはHTT無効だからな

394 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:00:08 ID:XyDSkw7M

>>368
15段じゃHTあんまり効果ないかもなー

395 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:00:10 ID:jytvlj3f

>>392
それに反して我が親愛なるIn℡様はﾒﾆｨｺｱとか言ってる訳ですが。

396 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:01:32 ID:ObP1PUTd

あ、ﾒﾓﾘの値段勘違いしてたorz
それでも高いけどね

397 ：Socket939：2005/04/03(日) 00:02:26 ID:gIRFuw02

>>392
じゃあなんでインテルはデュアルプレスコを出す必要があるのかな？
HTで十分アドバンテージをとってるらしいから、別にいらないだろうが。
あ、シングルに負けたからデュアルにしようとしてるんだったね、こりゃ失敬。
アドパンテージってネタだよな。打ち間違いにしてもわざとらしい

398 ：Socket939：2005/04/03(日) 00:05:48 ID:gIRFuw02

雑音が出るとやっぱり◆glMbhmKgoAが出ない件について

◆glMbhmKgoA、お前の530Jは遅すぎだよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
メモリ買う金だけでウインチェ3000+とDDR500の512MB*2買えるしな。

399 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:14:43 ID:sZ5yseGa

>380

俺も3000+と普通のSamsungDDR400メモリ
それでFSB285まで上げて35秒出るし常用で38秒くらいだからな
今だったらメモリの値段倍違うしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーか4-4-4-7ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
SPDで3-3-3-8だけど2.5-3-3-7で動くしwwwwwwwwwwwwwwwww
4-4-4-7って悪夢以外の何者でもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
淫厨はやっぱ数字に騙されやすいんだなwwwwwwwwwwwwwwww
DDR400とDDR2 667だったら2で667の方が偉いってなもんかwwww
レイテンシ取り過ぎのDDR2なんて必要ありませんwwwwwwwwwww

400 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:15:04 ID:XyDSkw7M

>>397
クロックが上げられないからに決まってるだろーがそんなこといちいち聞くな

401 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:21:08 ID:85zmS+Ry

>>400
雑音に聞いているんじゃないの？

402 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:21:28 ID:6CzXOt9Y

あ、雑音が人格障害起こした

403 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:22:17 ID:6CzXOt9Y

もとい、
いつも人格障害である雑音の人格が崩壊した

404 ：Socket939：2005/04/03(日) 00:24:05 ID:W7ZnENTN

>>400
つまり、インテルはシングルじゃもうクロックを上げられないので
それでAMDに追いつかれると困るから
デュアルに逃げたわけ？（ま、デュアルも出来損ないだが

405 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:25:55 ID:Uu1A5ozG

デュアルを出さなきゃならん理由は単純なもんだと思うが、
ここは先に雑音の回答を待ったほうがいいのかな？

406 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:26:21 ID:XyDSkw7M

クロックを上げるためのパイプライン拡張をしたのにクロックが上げられないので
結果Northwoodでも実現できるようなクロックに留まってるわけで。

407 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:27:08 ID:v2AuyhED

以前言っていた事なんだけどさ、
今更ながら過去の日経WinPCのデュアルプロセッサ特集読んだけど、
Tmpge3は「フィルターをマルチスレッド化していない」だけあって
OpデュアルとPen4HTTで殆ど処理の傾向が変わらない。
（フィルタかけると両方とも処理時間が倍加する）
本来はフィルタやエフェクトをマルチスレッド化して重い処理を
分散させなきゃいけないのに・・・・・・

「ユニットもキャッシュも変わらないのに、スレッド分割だけで性能が一気に上がるなんて、
単に2スレッド使用での処理量をPen4レベルに合わせた糞なんじゃないの？」
・・・・・・以前こんな所で言っていた事がこんな所で実証されるとは、Tmpgeって素で糞だったんだな。

408 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 00:27:33 ID:EYRwm8SK

>>397
君は考えると言うことをしない人種なのかな？
デュアルコアをINTELが出すのはAMD社がデュアルコアを出すことに対する対抗だよ。
ホンとは出したくないのが本音だ。

ってかそのAMD社のデュアルコアは出したくないんじゃないかな？
バリュー価格帯でのデュアルコア化は自ら首を締めることになるし、仮に65nmまで待ってからの
バリュー価格帯での普及を考えているのならINTELに漁夫の利が出てしまう。

まぁ所詮生産能力の著しく乏しい会社にデュアルコアは似合わないよん♪

409 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:29:36 ID:XyDSkw7M

>>406んでもってパイプライン段数の分無駄電力食いーの性能出ずーの
もうYonahにも完全に抜かれる。終わった。

410 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:29:41 ID:Uu1A5ozG

うわ、「よん♪」とかキショ。

で、雑音もPenDは急造の間に合わせ的な代物だと思ってるわけだ

411 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:29:42 ID:z3K1v6Az

しらんがな

412 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:30:32 ID:85zmS+Ry

>>408
> デュアルコアをINTELが出すのはAMD社がデュアルコアを出すことに対する対抗だよ。
対する対抗って凄い日本語だね。

> ホンとは出したくないのが本音だ。
対抗するためだけに出しているのが見え見えだから笑えるんだよ。

413 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:32:49 ID:v2AuyhED

HTTなんて紛い物が出るから
「ピークのリソースでPen4を超えないように気を使った」
結果真性デュアルでもHTTと効果が殆ど変わらないｳﾝｺｿﾌﾄが跋扈するわけで。

414 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:33:22 ID:XyDSkw7M

AMDはハイエンド向けにシングルコアCPU続投につきデュアルは故意に予定よりもクロックを低めに
してくるようだが。

で、Intelがゲームをはじめとする各アプリのマルチスレッド化を推進してくれるので、その後に
全ラインデュアルコア化して美味しい所をいただくと。

415 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:33:59 ID:kqtSHNas

>408

英語読めない人、忙しかったんじゃないの？

416 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:35:44 ID:kqtSHNas

>383

>The dual-channel DDR2-400 controller of the Intel E7525 chipset still stinks

417 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:35:59 ID:5w4ZOqaX

>>408
なんだ漁夫の利って

418 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 00:36:31 ID:EYRwm8SK

>>412
君が笑おうがどうしようが、INTELはそれで十分なんだよん♪
AMD社は所詮小っぽけな会社でいからね、生産能力が弱点なんだよ。
その為、INTELは出来るだけ早い時期にバリュー価格帯にデュアルコアを浸透さす戦略に出たわけだよ。
こりゃ非常に賢い手口だよん♪

逆にAMD社は手詰まりでFXでクロック上げるだけじゃ～ないかな？

419 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:36:51 ID:sZ5yseGa

>370

以前指摘してやったお陰で直ったみたいだな
リーク漏れ電流wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これで英語が読めるとはとても思えんwwwwwwwwwwwwwwwww

420 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:38:45 ID:z3K1v6Az

国語も駄目っぽい＜漁夫の利

421 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:38:53 ID:MJ3UjQUG

雑音ってさ、どれだけ自分に自信持ってて、金もあって、PC関連の能力もってるのか知らないけど･･
お前の家族は、お前のことを尊敬（ではなくても、慕う）しているのだろうか？
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰなのか知らんけど、そんなことしている姿をみて、かっこいい父親だな～、とか子供は思うのだろうか？

まあスレ違いだけど、感じたことを書きました。

422 ：Socket939：2005/04/03(日) 00:39:23 ID:W7ZnENTN

>>408
なんだ、ちょっとはまともに回答できるかと思えば
そうでもなかったな。
>バリュー価格帯でのデュアルコア化は自ら首を締めることになるし、仮に65nmまで待ってからの
バリュー価格帯での普及を考えているのならINTELに漁夫の利が出てしまう。
別に自ら首を絞めることにはならんだろう・・・。もうインテルの独占状態は終わるから、
メーカーはインテルのCPUだけ採用ということにはしないだろうからな。
間違っても今までのようにはならん。
まあどういう意味で首を絞めるかわからんかったので思いつく範囲で言ってみたが。
あと漁夫の利ってことはAMDとどこかが対立するのかな？トランスメタ？VIA？

423 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:40:09 ID:6CzXOt9Y

漁夫の利って、IntelとAMDが争ってる間にトランスメタとかVIAがかっさらって行くような状態のことを言うんだがな。
Intelって弱者？ｗ

424 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:42:10 ID:XyDSkw7M

せっかく苦労してﾌﾟﾚｽｺより良い石作って売ってもSOIの技術料ボられて利益の出ない悲しいAMDか
ユーザーはそれでいいけどな。

425 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 00:42:53 ID:EYRwm8SK

>>422
AMD社って生産能力が乏しいのよ。
デュアルコアはダイサイズが大きいから生産量が半減してしまうのね♪
つまり売りたくても売れないのがAMD社の実情なんだよん♪

その結果、またまた赤字転落って可能性が見え隠れしているよん。
ついでにシェアは－３ポイント程度に落ち込むと予想している。

426 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:43:18 ID:KfmBnriz

＞INTELに漁夫の利が出てしまう。
漁夫の利の使い方を根本的に間違っている。
これも「トリップ」（トラップの雑音語）かw

トラップだらけというかトラップしかないというかw

つーか忙しいんじゃなかったのかw
1日に30回も（別人格は含めず）レスするなよw
キモ過ぎ。

30回もレスするくせに、動機を語れないのも笑える。

427 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:43:19 ID:85zmS+Ry

>>417
第三者が存在しないと成立しないのに。

>>418
そりゃ、Intelぐらいの生産能力が無いとあんな半分ネタみたいなCPUは
製造できませんよね。
ところで雑音先生はPenDを
戦略的には優秀だけど、性能自体はちょっとアレ
と自ら認めたワケですが。

>>419
彼は英語のサイトを紹介すると必ず>>383のようなリアクションを返しています。

428 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:43:51 ID:v2AuyhED

「INTELはそれで十分なんだよん」
十分な訳ねーだろ。XE、570、660と
64FX一つ潰すためだけに、幾つラインナップをダブらせていると思っているんだ。

IntelはFXがシングルコアで出し続ける事に安堵しているよ。もしAMDがいきなり2.4GデュアルFX出されたら、
コンシューマー市場でXeonの存在価値が消された初代Athlonデビュー時の二の舞になるからな。

AMDはFX-57で様子を見ることが出来る、シングル3Gを出すか、FXもデュアル化するか。
どっちに来られても手詰まりなのがIntel。

429 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:44:16 ID:sZ5yseGa

>418

非常に馬鹿で最悪なシナリオ
Intelもそれは分かってて無理に出そうとしてるのに
録音先生は優れた戦略だと仰られますかwwwwwwwwwwwwwww

PenDが多少なりとも普及するにはマザボの事に目を瞑っても
シングル性能がほぼ同じの64と近い価格にするしかないね
まああまり売れないと踏んでるだろうから大赤字覚悟でやるかもな

430 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 00:45:16 ID:EYRwm8SK

>>427
場面を良く考えてご覧。
見方を変えれば第三者が見えるはずだよん。（ってか君達頭悪すぎる。

431 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:47:31 ID:5w4ZOqaX

>>430
使い方が間違っていた険についてはスルーか。

432 ：Socket939：2005/04/03(日) 00:47:46 ID:W7ZnENTN

>>428
確かにそうだよな・・・
64FXは二つしかないのに、Pen4は倍以上
さすが生産能力だけあるところは無駄に多く出せますね
しかし一つもいまだにFX-55には勝てないようだが

433 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:48:19 ID:KfmBnriz

＞見方を変えれば第三者が見えるはずだよん。（ってか君達頭悪すぎる。

第三者を具体的に挙げられない馬鹿に乾杯。

後、動機はまだか？

434 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:48:20 ID:6CzXOt9Y

>>429
もともとボッテるわけだから赤字にはならんっしょ。
同クロックのPentium4の2～3割増し程度でもいけるんじゃないの？

435 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 00:49:10 ID:EYRwm8SK

>>429
売れるんではないかな？
君達アム厨は現実を無視して嘘を付くから現実が見えなくなっているんだよん。
INTELを散々バカにして業績悪化と騒ぎ立て、AMD社はそれに引き換え最高潮！！！
と騒いだのが去年の年末！

で、結果を読むとINTELの業績は頗るよく、AMD社は騒いだほどはなくシェアもたったの１ポイント増でしかなかったよん。
これが現実なんだよ。

436 ：Socket939：2005/04/03(日) 00:50:11 ID:W7ZnENTN

>>430
具体的に第三者を挙げてみろよ。できないだろ？
素直に国語と英語はいつも赤点だったって認めろよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

437 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:52:20 ID:e9AJLiog

>>418
> 逆にAMD社は手詰まりでFXでクロック上げるだけじゃ～ないかな？

> 614 名前： ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日：04/11/13 10:16:58 ID:dmN59PVC
> アム厨の妄想が妄想ではなく多少でも真実が含まれているのならAMD社はクロックアップを
> 優先すべきなんだよなぁ～。

> 548 名前： ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日：04/11/21 07:45:32 ID:FnAaY5IN
> INTELにP-MがあることもAMD社は承知しているから本来はシングルコアでパフォーマンス勝負に
> 持ち込みたいのが本音なんだよ。

その場その場で言ってることが素晴らしく違いますねｗ

438 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 00:52:43 ID:EYRwm8SK

>>434
ん？
全然ばったくりしてないっしょ? ＞AMD
AMD社のバリュー帯はAthlon64 3000+までだよん。
その価格帯で全生産量の70%程度の出荷量になっている筈だからね。

ＦＸなんて年間で10個程度しか売れていないんじゃないかな？（そんなことはないね最低でも20個は売れているよな。
ゲラゲラ

439 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:53:32 ID:85zmS+Ry

>>430
「第三者が得をする」のが漁夫の利なのに…。
自分でIntelって言ってますね。

440 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:53:44 ID:v2AuyhED

だんだんネタとしてもつまらなくなってきた。

441 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:54:25 ID:PV32a6eU

何も考えてないからでしょ。
しかしながら、本当につまんなくなってきてるね

442 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:54:25 ID:5w4ZOqaX

>>440
ああ。飽きたな・・・

443 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 00:56:23 ID:EYRwm8SK

ところでAMD社のシェアって今幾らくらいだろう？
11％程度かな？ゲラゲラ

昔のほうがずっと良かったのにね > AMD シェア
それでも経営陣は常に強気な発言は笑える。
いまだに30％必達とか言ってるのは滑稽でしかないよん♪

444 ：Socket774：2005/04/03(日) 00:58:00 ID:e9AJLiog

論破されるとシェアの話にすり替え。

445 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 01:00:06 ID:EYRwm8SK

論破されていないし・・・ゲラゲラ
ってかシェアが現実なんだよん♪

それにしてもAMDの広報ってスゲー過激だよな。
「市場最高の！！！！、超躍進！！！！！」
で、小さく1ポイント回復ってのが笑える。

446 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:01:00 ID:KfmBnriz

>>440
ネタならまだしも、天然ボケだからな>>雑音の妄想レス
しかも日本語ですらない独自用語。
自分で振った話でも突っ込まれて答えに窮すると勝手に別の妄想話をはじめるか、遁走。
別コテに変える、名無しになるというのもバレバレなのにやめようとしない。
忙しいとしきりに言うが、どう見ても無職の暇人。
でないとネット廃人の生活は時間的に不可能。

で、こんな非生産的な生活を5年以上続けている動機は何？>>雑音

447 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:03:51 ID:sZ5yseGa

>435

まあ前期の結果はそうだ
しかしそれは全世界的に行っているリベート戦略のせいだろ?
これがそれ以前の状態に戻ればシェアも大幅に回復する
元の水準に戻るだけでだ

で騒いでたのが去年の年末
その結果が出るのは1期は先だろ
まあ夏以降を見てれば分かるよ
実際に購入してみて’使用感余り変わらんな’って感じるだけで成功
後はCPを良いと感じれば間違いなく売上は自然に伸びる
+これから夏に突入だ
各雑誌で静音性が語られるとどうなるかな?
メーカー製と言えども作りは安いパーツにケース
俺たちみたいなマニアならケースや静音化に金をアホみたいに使えるが
普通の人の基準は安い早い美味いだろ?
これがそのまま安い速い静かになる
夏場はこの差が顕著に表れるよ

妨害工作も無くなり低発熱と言う利点が生かされる夏が一番売れる
売上面での逆襲はこれからだよ

それ以前に夏になってﾌﾟが焼けまくる姿が浮かんで笑いが止まらんよwwwwwwww

448 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:05:53 ID:zOXaktlW

とうとう、泣きじゃくりながら逃げ道を探し始めたか。
まいどのパターンだけど・・

実にツマラんね。
電波出力が不足してる。弱すぎ。

449 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:07:23 ID:PV32a6eU

雑誌とか見ないのかな？
アス64の扱い凄くよくなってるよね

450 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:10:50 ID:e9AJLiog

>>445
論破された例

×漁夫の利　→　○鳶に油揚げをさらわれる
×時代の波に洗い流される　→　○時代の波に押し流される

あとこれは純粋に疑問ですが>>437で言ったように毎回言うことが違うのはなぜですか？
だいたいSmithfieldとToledoじゃクロック見る限りToledoの方が上だし手詰まりではないな～。
それにSmithfieldは最低クロックでも240ドルの予定で全然バリュー価格帯じゃないんですが。

451 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:12:00 ID:e9AJLiog

訂正
×クロック見る限りToledoの方が上だし
○クロック見る限りToledoの方が性能上だし

452 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:12:34 ID:v2AuyhED

>>449
つhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112321279/
雑誌は公取委が騒いでニュースになった時はシカト。
その代わり｢さり気なく」64を特集してやり過ごします

問題なのは、皆が皆いきなり特集組んで胡散臭さ倍増ですが。

453 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:18:43 ID:kqtSHNas

シェアが低いと何か問題があるのだろうか？
会社規模を比べるのではなく、製品を比べるべきではないか？

英語の読めない雑音ちゃん♪

454 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:21:37 ID:zOXaktlW

>>449
つーかですね
録音はフィルタリング能力“だけ”は常人より優れていましてね。
都合の悪い情報は、読まないし耳にも入れません。
（足りない情報は独自の用語や概念で補完してしまうし・・。）

まちがったまま２ｃｈで夜通しはしゃぐためには、そういった
特異で不毛な能力が大量に必要になるようです。

まあ、人間を相手にしているとは考えないことです。

455 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 01:27:57 ID:EYRwm8SK

リベート戦略ﾈｪ～ゲラゲラ
もし、AMD社の製品がINTELより良くて供給能力が高ければそんなの関係無しにシェア獲得できますよ。
ところが、製品の性能はINTELと大差なく、供給量は極貧・・・・
更に知名度も余り無く・・・・

これでどうやって販売拡張しろと言うのかな？
まして、これからデュアルコア品を売らなければいけないとなると、供給量は半減するし・・・
どうにもならんね♪

456 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:30:50 ID:kqtSHNas

>455

また得意の妄想ですか♪

超多忙じゃないんですか♪

457 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:31:56 ID:85zmS+Ry

>>455
> もし、AMD社の製品がINTELより良くて供給能力が高ければそんなの関係無しにシェア獲得できますよ。
> ところが、製品の性能はINTELと大差なく、供給量は極貧・・・・
> 更に知名度も余り無く・・・・
なのにIntelがリベート戦略を採らざるを得なかった理由をお聞かせ下さい。
ただふんぞり返ってればいいんじゃない？

458 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:32:16 ID:7sMX6EOz

都合の悪いこと（インテル以外のCPUの採用を減らさせたこととか）はスルー・・・
これが雑音フィルターか

459 ：T.A. ◆Vr3ZLNzp5. ：2005/04/03(日) 01:35:03 ID:dYh5JXU7

買わない奴が語る「シェア」ほど虚しいものは無い・・・
何しろ全く貢献してないんだからなぁ・・・

460 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:36:48 ID:kqtSHNas

そろそろ多忙を理由に遁走宣言

461 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:39:21 ID:GuqVvShK

>>459
NOD32も無料体験版しか持っていないようです（ｗ

462 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:41:18 ID:zOXaktlW

うわ、貧乏臭っ(w

463 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 01:45:10 ID:EYRwm8SK

ふーん、流石に貧民の思考は貧乏臭いな（ゲラゲラ
見ているだけで可哀想になってしまう。

しかし、君達自らがその貧乏を招いているのだし、他者を妬んではダメだぞっと。
真面目に頑張っていれば（それが出来ない屑ばかりだから無理なのだろうが・・・）何とかなると思うぞ。（無理かなぁ～

まずは思考から改変してくださいな。

464 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:48:30 ID:Uu1A5ozG

ああ、つまり雑音は真面目に働いてないからプレスコすら買えなかったんだな。
なんだ雑音、お前にしちゃマトモな事言うじゃないか。ちょっとだけ見直したぞ

465 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:49:20 ID:85zmS+Ry

>>463
いや、少なくともアナタよりは年収あると思います。

で、>>457に答えて下さいよ。

466 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:51:17 ID:e9AJLiog

雑音ってやっぱ聞かれたくないことは徹底的にスルーするんだね。
答えられないから雑音フィルターでカットしちゃうんだろうけど。

とか書いてると低脳呼ばわりされるんだよな。

467 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:52:14 ID:ZpxBf/9U

CPU換装したら、ここで試せや↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/prime/

468 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:53:01 ID:g40EY8xx

シェアの話を見ていると、
ロッテファンに向かって「巨人のほうが圧倒的人気だぞ～」、みたいな。
(いないと思うけどロッテファンの人いたらすまん)

倒産さえしなければシェアはどうでもいいよ

469 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:53:33 ID:7sMX6EOz

>>463ではもうプのこととか全然触れてなくて
ただ相手をビンボー呼ばわりするだけ
今回はこの辺でもう限界か

470 ：Socket774：2005/04/03(日) 01:57:08 ID:zOXaktlW

貧乏、妬み、真面目・・
自戒の言葉なら、チラシの裏にでも書いてて欲しいけどね

さて、そろそろ「勝利」宣言かな。

動機どころか、今聞かれてることすらスルーとは・・
せめて、最後にひとつ、芸のある奴を頼みますよセンセ(w

471 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 02:01:08 ID:EYRwm8SK

> いや、少なくともアナタよりは年収あると思います。

ってか、その反論こそが貧民の思考そのものなんだってば・・・
満ち足りている人は他者と比較などしないしその必要が無いからね。

反応するのなら、「私はそれなりに満ち足りた人生を送っていますよ♪」ってところが無難だよ。
意識の変革はまず自身を騙すことから初めてくださいな。

472 ：Socket774：2005/04/03(日) 02:03:15 ID:ObP1PUTd

結局ｼｪｱやら生産規模の話しかできないんだね

で、それだけ言っておいて結局PenD買わないんだろ？
貧乏人の寝言乙

帰っていいよ。ってか死んでいいよ

473 ：Socket774：2005/04/03(日) 02:08:28 ID:Uu1A5ozG

う～ん・・・

>満ち足りている人は他者と比較などしないしその必要が無いからね。

一体誰の受け売りか知らんけど、まぁそれはいいや。
そこだけ読めば、まぁ間違いじゃないとも思うしね。

で、年収自慢してたのはどこの誰だっけ

474 ：Socket774：2005/04/03(日) 02:10:04 ID:KfmBnriz

＞意識の変革はまず自身を騙すことから初めてくださいな。
この場合の正しい日本語である「始める」ではなく誤用の「初める」を使う動機は何？

475 ：Socket774：2005/04/03(日) 02:11:03 ID:zOXaktlW

>>473
どうやら、年収自慢してたことすら忘れるほどヒートしてる模様。

476 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 02:14:34 ID:EYRwm8SK

>>473
ん？
自慢など一切していないよ。
執拗に聞いて絡んでくるから事実を伝えただけだよ。

それを自慢と受け取るほうがどうかしているわな。
所詮他人の懐だから気にする必要など無かろうに・・・（ゲラゲラ

477 ：Socket774：2005/04/03(日) 02:16:28 ID:1J6f+OJt

録音君が無視するレスは彼にとって痛い致命傷レス
例） >>457

478 ：Socket774：2005/04/03(日) 02:17:40 ID:KfmBnriz

>>476
雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか？
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか？俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。（ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな）何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り（以下無限ループ）を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。

執拗に聞かれているこれに答えたらどうだ（ゲラゲラ

479 ：Socket774：2005/04/03(日) 02:18:58 ID:hKgN17D2

>>476
所詮他人のCPUだから気にする必要など無かろうに・・・（ゲラゲラ

480 ：Socket774：2005/04/03(日) 02:20:44 ID:zOXaktlW

少なくとも、嘘並べてまで貶す理由なんてないよな

なにか特異な動機があるはずだよw

481 ：Socket774：2005/04/03(日) 02:22:17 ID:sZ5yseGa

>471

ああほだ
金持ちほど自慢傾向にあるしせこいし差別するもんだよ
そいつは現金でウン億円あるし住んでる所も億ション
土地や家屋を引き継いで金になるものはあるが現金は無いってやつは余りそう言う事はしないがな
こいつはじいちゃんが死ねば10数億を引き継ぐが相続税で金全然使えん
こいつは相続者が居なかった為に養子になったんで元からの金持ちではないからそう言う傾向は少ないのかもな
(と言っても働く必要は無いくらいの金持ちではあるが)

俺はそう言う2人と付き合いがあるが
(現金持ちの成金ヤロウは愛想が尽きたんで既に付き合いは無いが)
自分の能力でもって年収5000万の人はまじでネットなんかやってる暇は無いよ
朝から夜の11くらいまで毎日働き詰
まあ働いただけ金入ってくるんで楽しいらしいがな

あんたのはただの想像に過ぎんよwwwwwwwww
読んでると付き合いも無い感じだなwwwwwwwwwwww

482 ：Socket774：2005/04/03(日) 02:28:16 ID:zOXaktlW

>>481
嘘なのは、みんな分ってますって。
そのうえで事あるごとに、貧乏云々と自分から言い募る姿が
笑いを誘うネタなわけでして。

まあ、生暖かく見守ってやってくださいw

483 ：某スレの5 ◆ZU9pwK980k ：2005/04/03(日) 02:29:27 ID:YEIgRgmR

仕事だったんで、亀レス失礼。

>>315
>あと、/G3 /G4オプションなんて互換性の為に受け付けて実際には/G6として最適化される(VC71の場合)
>がアレはどう表現すればいい？

せめて/GBと言えよ。だから割れ厨かと言った訳。

invalid自体には確かに無効という訳があるが、
この場合は「正当でない」といった方が良い。
だってVC++ 6.0に/G7なんてオプションは「存在しない」んだもの。
だからこういう勘違いを言うわけ。

>実装されてるが使えないってのは半導体チップならありがちだが
>ソフトウェアの場合は、使われないコードはプリプロセスの段階で消されるか
>ビルド時に最適化で消されるから、「無効」なものはたいていの場合はバイナリそのものに
>含まれてない可能性のほうが高いのだが。

それにVC++の場合、プリプロセス時もコンパイル時もリンク時も使われていないコードの削除を
適宜行っている。それでも無駄コードが入ること有るけどね。

つーか、アセンブリリスト見たり、マップファイル吐かせたり、
バイナリを逆アセンブルしてちゃんと勉強していればこういう恥ずかしい間違いはしないんだが。

484 ：T.A. ◆Vr3ZLNzp5. ：2005/04/03(日) 02:29:47 ID:dYh5JXU7

Linus Torvaldsでも年収5000万は無いんじゃないかな？

485 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 02:32:16 ID:EYRwm8SK

>>479
うん、全然気にならないなぁ～
何を所有していようとその人の自由だからね♪

その話と、このスレとは全く関係がないことを伝えておくよ。
たまーに誤解している低脳が湧くからね♪

>>481
へーそうなんだ。
まぁ、そんな御仁もこの広い世の中には居るのかもな。
私とは生き様が違うようだし大きな隔たりがあるように感じるね。

まぁ、そんなこと如何でも良いわ。

486 ：Socket774：2005/04/03(日) 02:39:25 ID:Uu1A5ozG

>>485
うんそうだね。どうでもいいね。
じゃ、スレに沿った話ということで>>457についてどうぞ

487 ： ◆kvgzsaG21E ：2005/04/03(日) 03:22:11 ID:WOsvo5c3

>>329
ttp://219.113.251.125/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=3493;id=
高クロックがお好きなようで...ちょいとソース。
（あっちで暴れるではないぞ。OCやπ焼きじゃ有名な人多いから

488 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 03:55:58 ID:EYRwm8SK

>>486
ん？
如何でも良いことを執拗に聞く御仁だね♪（ゲラゲラ

ってか、君の思考は幼稚過ぎる。
まず、「世の中そんなに甘くは無い」ってことを実際に体感して頂かないと話しにならんな。
更に85%のシェアを維持し続けることがどんなに大変なことかを知る必要もある。
そして、その結果、社員及び関連企業や下請けの生活を賄っているのだよ。
奇麗事ではなく、やれる企業努力を行うのは当然のことであり、見解の相違等は幾らでも発生する。

489 ：Socket774：2005/04/03(日) 04:40:49 ID:1J6f+OJt

録音は、自分が生きていくためには人殺しを含めてなんでもやるんだ
奇麗事じゃないものね～♪

最低だな

490 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 04:45:01 ID:EYRwm8SK

それが最低だとは思わないな。
無意味な争いやルール違反は避けるが、必要ならば他人を殺すことも有りえる。
当たり前のことだ。

日本国憲法でさえ自衛権を放棄はしていないからね。

491 ：Socket774：2005/04/03(日) 04:47:03 ID:sZ5yseGa

>490

無意味な論争ばかり吹っかけてるやつが何言っても説得力が無い

492 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 04:48:37 ID:EYRwm8SK

無意味だと思うのなら論争に参加しなさんな（ゲラゲラ
君のようなのをアフォと言うのだよ。（言動不一致

493 ：Socket774：2005/04/03(日) 04:55:51 ID:1J6f+OJt

>>490
圧倒的シェアを持つIntelが魅力的な製品開発を怠けて殿様商売にふけっていたために
AMDに猛追され、危機感を持ってルール違反して独占禁止法に触れた

客観的に見るとIntelに正当性は1つもないんだが。
果たして必要な行為であったのかどうか。

494 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 04:59:32 ID:EYRwm8SK

それは君の考え方であり基地外（妄想癖多し）の思想だな。（ゲラゲラ
そんなに単純な発想だと真理を読むことは不可能だろうね。

結局、自分にとって都合のよい解釈を無制限に行っているに過ぎないぜ。
つまりバカってことだ。

495 ：Socket774：2005/04/03(日) 05:01:46 ID:1J6f+OJt

論拠も示さずに否定だけするやつも相当バカなんだけどな。

496 ：Socket774：2005/04/03(日) 05:03:21 ID:1J6f+OJt

ま、単細胞の録音論だとAMDがしょぼいためにIntelの増長を許したとでも言いたいんだろうがな。

497 ：Socket774：2005/04/03(日) 05:03:29 ID:kqtSHNas

>>490

あなた自分の行ってること理解できてますか？

498 ：Socket774：2005/04/03(日) 05:04:23 ID:kqtSHNas

>494

それは君の考え方であり基地外（妄想癖多し）の思想だな。（ゲラゲラ
そんなに単純な発想だと真理を読むことは不可能だろうね。

結局、自分にとって都合のよい解釈を無制限に行っているに過ぎないぜ。
つまりバカってことだ。

499 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 05:11:17 ID:EYRwm8SK

世の中は平和だな。
現実に何が起こっているかを正しく理解すらせずに直ぐに判事や裁判官になりたがるアフォがいる。
手前味噌の解釈とほんの僅かな情報（確度は不明と言える）を頼りに勝手に判決を下し糾弾する。

ってか単に叩きたい相手を探しているだけのように見えしまう。
何が不満なのか知らないがそんなアフォな発言を吹聴されたらたまったものではないよな♪

500 ：Socket774：2005/04/03(日) 05:13:18 ID:kqtSHNas

>499

それは君の考え方であり基地外（妄想癖多し）の思想だな。（ゲラゲラ
そんなに単純な発想だと真理を読むことは不可能だろうね。

結局、自分にとって都合のよい解釈を無制限に行っているに過ぎないぜ。
つまりバカってことだ。

501 ：Socket774：2005/04/03(日) 05:16:52 ID:1J6f+OJt

>>499
>手前味噌の解釈とほんの僅かな情報（確度は不明と言える）を頼りに勝手に判決を下し糾弾する。

お前が叩かれる理由そのものだな、おい。自虐ネタですか。

502 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 05:19:39 ID:EYRwm8SK

さてと、>>499の続きを書くとしよう。
まぁ、その手のアフォは少し煽られると直ぐに切れたり簡単に誘導される。
そのなアフォが世の中に多くなってくると困ったことになる。

中世の魔女狩り等はその良い例と言えよう。
踊らされ、操られ興奮して結果的に罪を犯す。

もちろんそんなアフォは自責の念すらなく、間違いに気付いたとしても全ては他者の性にする性根しか持ち合わせていない。
やれやれ、困ったものだ。

もう少し冷静に物事を見つめ煽られず賢い判断を下す人物に成長してほしてものだよな。（呆

503 ：Socket774：2005/04/03(日) 05:23:49 ID:e9AJLiog

ゼネコンや中小工事業者によって行われる談合も本人らの言い分は
　「競争のせいで安い仕事ばかりになると社員や下請けを食わせていけない。俺達を殺す気か。」
だもんな。
でも公正な競争は資本主義の柱だからこれを揺るがすようなことはしちゃいかんよ。
今回の公取もそういう意味では正しい方向に力が働いたってところか。
これくらいは分かってるよな＞雑音

504 ：Socket774：2005/04/03(日) 05:31:08 ID:1J6f+OJt

録音が最初X軸の話をしてるから、X軸にそったレスを返すと突然 Z軸の負の方向に向かって
突き進む録音。かみ合わないというか意味不明。

正論でぶつけ合うのが怖いんだろうね。
自分が言っていることがメチャクチャだってことは一応自分でもわかってるのだろう。
あ、つまり適当に煽ってるだけですかｗ

505 ：Socket774：2005/04/03(日) 05:32:50 ID:e9AJLiog

>>502
魔女狩りは罪じゃないよ。
当時の人はそんなこと思ってなかっただろう。
罪だと言えるのは人権が発達した現代から見てのこと。
服を着てない原始人は猥褻罪で逮捕とか言ってるようなもんだ。

アホな考えと一緒くたにしたらあかんよ。
まあそこを一緒くたに考えてしまう思考の弱さが雑音たる所以なんだけどさ。

506 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 05:49:03 ID:EYRwm8SK

バカだなぁ～
日本の公正取引委員会ほどいい加減で役に立たないものはない。

こいつ等こそ糾弾されるべきであり正当な運用などまるで出来ておらず
国策で如何とでも動く組織だから信用は出来ないな。

まぁ、真実は蚊帳の外って所だろうね♪

507 ：Socket774：2005/04/03(日) 05:59:51 ID:bEIVGrY3

>>506
自分の説が正しいと思わせる為に流した風説のツケ
支払う日近いんじゃないです。

508 ：Socket774：2005/04/03(日) 08:15:24 ID:TpbMHMGz

＞＞中世の魔女狩り等はその良い例と言えよう。
＞＞踊らされ、操られ興奮して結果的に罪を犯す。

＞＞もちろんそんなアフォは自責の念すらなく、間違いに気付いたとしても全ては他者の性にする性根しか持ち合わせていない。

ﾜﾗﾀ、自分のことはよくおわかりで（笑

509 ：Socket774：2005/04/03(日) 09:20:10 ID:lKyFvsWZ

>>490
過剰防衛という言葉を知りませんかそうですか。

510 ：Socket774：2005/04/03(日) 09:26:13 ID:z3K1v6Az

慣用句の間違いに自責の念を感じて欲しいです

511 ： ◆glMbhmKgoA ：2005/04/03(日) 09:41:00 ID:6i9cieeF

リネージュ２と言うネットワークゲームの通信部分はHTTに対応している。

AMD64の場合、通信部分に負荷が掛かると、ゲームの画面がカクカク
してしまうようだ。

このカクカク現象はハイエンドゲーマー向けのFX55でも解決できない。

しかしP4なら、HTTの効果でカクカク現象はなくなり、より快適にプレイ
出来る。

ゲーム専用のFX55でさえ、カクカク現象は頻発してしまう。
やはりAMDのCPUは中途半端でしかない糞CPUだと確信できた

512 ：Socket774：2005/04/03(日) 09:41:25 ID:jytvlj3f

ところでシェアは、時代を作るという点では大切だよ。

マイコンピュータという名前だった時には、
macがシェアの殆どを握っており、時代を作っていった。
パーソナルコンピュータという名前を授けられた時には、
IBMがPC/AT機の時代を作っていった。
一方、日本国内ではNECがシェアを握っていた。

言いたい事は、一つだけ
シェアリーダーは必ず変わるという事だﾅ。

513 ：Socket774：2005/04/03(日) 09:52:46 ID:uLLpOQ5O

自由競争を否定するばかりか殺人まで容認しますか。

常識のない反社会的な人間の言うことなんて誰も信用しませんよw

514 ：Socket774：2005/04/03(日) 10:02:15 ID:7sMX6EOz

貧乏なくせに態度だけはインテルみたい
顔を知られないからってよくやるよな・・・

515 ：Socket774：2005/04/03(日) 10:09:45 ID:et7efKOq

　真実は蚊帳の外……。

　録音語録に新しい項が追加された模様。（笑）

516 ：Socket774：2005/04/03(日) 11:10:40 ID:2xACNG+l

明宏来てたのか？死んでたかと思った。

517 ：Socket774：2005/04/03(日) 11:10:43 ID:85zmS+Ry

>>488
つまり
「Intelは優れた生産能力を有するけどAMDに技術力で劣るので
リベート戦略を採らざるを得なかった」
ということですね。
よく分かりました。

518 ：Socket774：2005/04/03(日) 11:15:18 ID:PV32a6eU

つまり、生活のためなら、談合や西武王国の問題すら許されるのかｗ
規制緩和するなということですな。

519 ：Socket774：2005/04/03(日) 11:18:58 ID:ObP1PUTd

「蚊帳の外」と「藪の中」

どこをどうやったらこんな間違いできるんだよ

520 ：Socket774：2005/04/03(日) 11:21:38 ID:2xACNG+l

>何が不満なのか知らないがそんなアフォな発言を吹聴されたらたまったものではないよな♪

自分自身への批判だけが的確ってどうよ？

521 ：Socket774：2005/04/03(日) 11:25:49 ID:6CzXOt9Y

真実は蚊帳の外・・・。

あからさまってことですか？ｗ

522 ：Socket774：2005/04/03(日) 12:03:43 ID:omAyq1Hy

ふーん、流石に貧民の思考は貧乏臭いな（ゲラゲラ♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　In＿℡
　　　　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3
　　　　　／／（雑音/_/::::|　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |。

523 ：Socket774：2005/04/03(日) 12:09:27 ID:+qnsPJJC

雑音は蚊帳の外ってことじゃないの？
それならわからんでもないｗ

524 ：Socket774：2005/04/03(日) 12:15:57 ID:2/Ey8Zfz

前にも藪の中と蚊帳の外を間違った奴がいたなぁ。
さては同一人物か。

525 ：Socket774：2005/04/03(日) 12:31:00 ID:fbxpECGW

マルチタスクで人間の知力が低下する？--情報化時代のアイロニー
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20082117,00.htm

一見このスレと関係なさそうだがマルチタスクを連呼する彼を思い出して納得したので投下

526 ：Socket774：2005/04/03(日) 13:29:05 ID:rZ3IqhpL

さすが録音はサイコパスだな。
あいかわらず改善の兆しが無い。

527 ：Socket774：2005/04/03(日) 13:32:48 ID:R4+TWpph

マイコンピュータ

528 ：Socket939：2005/04/03(日) 13:41:38 ID:8LyjuExN

>>511
リﾈ2なんかやってんの？
さすがだな引きこもりよ。
通信部分だけHTに対応しているなんて初耳だな。

529 ： ◆glMbhmKgoA ：2005/04/03(日) 14:07:21 ID:v25f/L9R

>>528
ネットゲームはしていない。
リネージュ2の推奨環境の項目にHTTの文字があることからも
HTTに対応していることが推測出来る
雑誌にも通信部分のみ、HTT対応と書かれた記事をいくつか見た。

リネ2でもっさりしたくなかったらP4HTTを使いなさいと言う事なのだよ

530 ：Socket774：2005/04/03(日) 14:13:34 ID:V2AANaTL

雑誌名とページ数マダー？

531 ： ◆kvgzsaG21E ：2005/04/03(日) 14:22:58 ID:WOsvo5c3

リネ2か。あれ、最悪の通信だぞ。
データ量多いのにTCPで返信データが70バイト程度だろ。(MMOでは遅延は致命的。

FFⅩⅠはUDPで返信データが1000～4500バイト。ロスした分は
クライアントアプリで予測している。システムも独自考案だしね。

鯖落ちの頻度は、噂じゃリネて酷いらしいね。

532 ：Socket774：2005/04/03(日) 14:25:48 ID:g40EY8xx

ネットゲームの通信って、そんなに重い物なの？

533 ：Socket774：2005/04/03(日) 14:28:47 ID:jytvlj3f

>>532
細かいﾊﾟｹｯﾄが常に動いてるから安物ﾙｰﾀだと再起動コース。

534 ：Socket774：2005/04/03(日) 14:29:14 ID:KfmBnriz

真実は蚊帳の外の検索結果のうち日本語のページ約 7 件中 1 - 3 件目 (0.46 秒)
真実は藪の中の検索結果約 3,030 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

雑音と同レベルの馬鹿が7人もいたことに驚いたよw

535 ：Socket939：2005/04/03(日) 14:35:49 ID:8LyjuExN

>>528
していないのにカクカクするとか断言できるなんてお前はエスパーかm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
HTに対応しているからって通信部分に対応してるとは限らんぞ。
そういうことを書いている雑誌があるなら名前を挙げろよ。
いくつかとか数はどうでもいいからはっきりとした証拠を出さない限り
リネ2でHT使えばもっさりしないなんてことにはならんよ
早くケースの写真をうｐしろよ

536 ：Socket774：2005/04/03(日) 14:35:56 ID:2bMt7onM

>>534
真実は蚊帳の中
真実は藪の外
さすがにこれは1件もなかった（ｗ

537 ： ◆kvgzsaG21E ：2005/04/03(日) 14:39:04 ID:WOsvo5c3

>>532
重いと言うより反応速度かな。そりゃP2PでPC結べばロス無いだろうけれど。
10万人単位でサーバにTCPでアクセスされたら再送処理で大変だわな。
詳しい事見たければ、日経ネットワーク2月号70～76見てみるべし。

538 ： ◆glMbhmKgoA ：2005/04/03(日) 14:48:25 ID:Pj1FgktG

AMD使いのリネ２信者が必死なようだが
P4HTTはリネ２の通信部分が対応している

安物な64ではネットゲームも満足に処理できないのは事実だ。

539 ：Socket774：2005/04/03(日) 14:52:49 ID:jytvlj3f

ﾘﾈ2の通信はexplorer.exe使わずに通信してるのか？
そりゃﾘﾈ2も対応するかもな。

もー話になんね。

540 ： ◆glMbhmKgoA ：2005/04/03(日) 14:58:16 ID:Pj1FgktG

リネージュ２をAMD64で快適にプレイするためには、
他のプレイヤーキャラクターがいない

マップや町の片隅で孤独に遊戯するしか方法はないようだ。

孤独に打ち勝つ強靭な精神があればAMD64でもなんとか
プレイは出来るようだが、そんなことをしてしまっては
MMORPG本来の楽しみを捨てることになり、
リネージュ２をプレイする意味がなくなってしまう。
多人数で楽しくプレイしたいなら、
P4HTT搭載パソコンと、高速なインターネット環境が必要なのだ。

541 ：Socket939：2005/04/03(日) 15:04:33 ID:8LyjuExN

>>540
だからやったことないくせに断言するなよ
64すら持ってない上にPen4もHTのついてない物を持っているやつは黙ってろ。
妄想ケース写真うｐマダー？

542 ：Socket774：2005/04/03(日) 15:06:36 ID:1J6f+OJt

>◆glMbhmKgoA
通信部分とは具体的に、なんていうモジュール名ですかね

通信を行うためには、意味のあるデータを用意しなくてはならないので、

HTTの得意なベンチみたいに、意味のないデータを延々と処理するのとは

対極にいるわけなんだけど。

543 ：Socket774：2005/04/03(日) 15:18:56 ID:VOh3ghQH

>>539
explorer.exe？違うだろ？

あのさ、ALT+CTRL+SHIFT押しながらWindowsを終了→キャンセルするとシェル落とせるよ。
それでタスクマネージャ起動してごらん。explorer.exeなんてプロセスひとつも走ってないから。
その状態で好きなネットゲーム起動してごらんｗ

>>542
ま、wininet.dllやwsock32.dllを二つのスレッドで同時に叩いて効率上がるわけねーしｗ

描画とかキャラの動きの部分でスレッド起こしてるんじゃね？

544 ： ◆glMbhmKgoA ：2005/04/03(日) 15:21:40 ID:Pj1FgktG

>>541
６４なぞただでもいらん。
PCがこれほど進化した現状で
リネ２でもっさりしたり、マルチタスクでもっさりはごめんなんだ。
リネ２推奨環境にあるHTTの文字は真実を語る。

正直もっさりはもう嫌なのだよ。
そんなに必死になるな。

545 ：Socket939：2005/04/03(日) 15:32:56 ID:8LyjuExN

>>544
529 名前： ◆glMbhmKgoA [] 投稿日：2005/04/03(日) 14:07:21 ID:v25f/L9R
>>528
ネットゲームはしていない。
リネージュ2の推奨環境の項目にHTTの文字があることからも
HTTに対応していることが推測出来る
雑誌にも通信部分のみ、HTT対応と書かれた記事をいくつか見た。

リネ2でもっさりしたくなかったらP4HTTを使いなさいと言う事なのだよ

あれ？ネットゲームしないっていったのにリネ2でもっさりしたりとか言ってるの？
HTがないともっさりしてしまう（あってももっさりだが）Pen4なんて金をもらっても使えないな。
早く冷える自作ケースうｐしたら？

546 ：Socket774：2005/04/03(日) 15:36:08 ID:VOh3ghQH

実際にはパフォーマンスに影響なくとも、HTT対応と書いておけば最新技術ヲタ（素人）は騙せて差別化になるし。

547 ：Socket774：2005/04/03(日) 15:40:31 ID:jytvlj3f

>>544

ttp://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/64bit/x64/standard.mspx

推奨環境
・ AMD Opteron Model 140 (1.4 GHz)

・ Intel Xeon プロセッサ 3.60 GHz (800 MHz FSB および Intel EM64T)

・ Hyper Threading Technology 3.60 GHz を備えた Intel Pentium プロセッサ (800 MHz および Intel EM64T)

ｺﾚも真実だろうな。

548 ：Socket774：2005/04/03(日) 15:42:43 ID:VOh3ghQH

>>547
Athlon64はサポート対象にすらなってないけどﾅｗ

549 ：Socket774：2005/04/03(日) 15:54:21 ID:lO2Zf3W1

>>548
ちょっと前にも同じネタを書いてた馬鹿がいたが

Athlon64でサーバ作る企業なんていねーだろ。
個人ならともかく

550 ：Socket774：2005/04/03(日) 15:54:27 ID:sZ5yseGa

マイコン時代にMACはありません
あったのは世界初のパソコンのApple][です

録音は言ってる事に全く整合性が無いし
慣用句の文字自体の間違いや使用法の間違いが多くて
ジサカー界を代表するアフォであることは本人以外は認める事実デス

551 ：Socket774：2005/04/03(日) 15:57:42 ID:jytvlj3f

>>549
それ64じゃなくC3だろ。

552 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:00:10 ID:VOh3ghQH

>>549
じゃあPentium 4 3.6GHzならAthlon64より信用できるのか

553 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 16:06:30 ID:EYRwm8SK

>>552
横槍なのだが・・・
現実を話すと「INTELの方が信頼されている」ってのが正しい。
故障したとき「Athlon64」だと「誰だそんな訳の判らんCPUを買ったのは！！！！！」ってことで文句を確実に言われるよん♪

554 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:09:03 ID:85zmS+Ry

>>544
> 正直もっさりはもう嫌なのだよ。
> そんなに必死になるな。
ネットゲーごときに必死になっているのはアナタです。

それにしても反論に窮した挙句、最後の拠り所がネットゲー。
しかもリネージュ2ときましたか。

555 ：Socket939：2005/04/03(日) 16:09:14 ID:8LyjuExN

>>552
インテルがPen4も書いとけと駄々こねたんだろうよ。
でなければPen4なんてサーバにしないし

556 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:11:38 ID:KfmBnriz

>>550
＞ジサカー界を代表するアフォであることは本人以外は認める事実デス
雑音は自作erじゃない。本人がそう言っていた。
雑音がアフォなのには同意。

雑音の次の自作慣用句は何だろ？
ひょっとして、「ジサカー」というのは日本語の自作のことかw

あれは造語ではなくただの勘違い・誤記憶・タイポだからなぁ。
あれだけ注意されても新たな間違いをするというのは驚異的なアフォというか何というか・・・。

雑音には恥という感情はないのかも知れんな。

557 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:12:38 ID:lO2Zf3W1

>>552
馬鹿は何度言ってもわからんようだな。

富士通・HP・DellなどがPentium4一基でのサーバーは販売してるから書いてんだよ。
754.・939ではサーバー向けマザーなんて売ってねーだろ。
だからOpteronのみの採用なんだよ。
ホントあったまわりぃーな。

558 ：Socket939：2005/04/03(日) 16:17:28 ID:8LyjuExN

>>557
そうか、そういえばDellのPen4搭載サーバが2万いくらだということがあったな・・・
すっかり忘れてた。

559 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:20:15 ID:VOh3ghQH

>>557
つまりAthlon64はサポートが得られてないってことでOKね。そのまんまだけど。

560 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 16:22:16 ID:EYRwm8SK

サーバー向けって表現以前に、Arhlon64搭載PCは殆ど無いからなぁ～
選択したくても出来ないってのが正直なところだと思うぞ。

後、バカにでも判る事だか「サーバー向け」ってのは何の意味も無い。
ただ、そう書いていると企業は安心して購入すると言う実情が存在するだけだ。

561 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:23:38 ID:lO2Zf3W1

あとECCサポートしないメモリコントローラ使って
サーバ運用なんてありえんしな。
CeleronサーバでさえチップセットはECCサポートのチップセットだぞ

562 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:24:11 ID:VOh3ghQH

6xxやモノクロパッケージ買っておけばサーバ用への転用がきくのがPentium 4ってことか。
x64の開発用に使うには安いかもなー。

CPUさえサポートの範疇内ならトラブったときにMS文句は言えるからね。その差は大きい。

563 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:24:25 ID:lO2Zf3W1

>>559-560

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ　

564 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:26:26 ID:xEgSyFdJ

鯖OSでは最低限2WAYかそれ相当の環境が必要だから現時点でシングルしかない64は
TYANが939用の鯖向き板を出しても無理だろうな
64もXeon3.6G並を弾き出したデュアルコアが出ればMSの対応も変わるだろうけど
それにしてもデュアルコアのOpteronはまだだろうか・・・

565 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:29:00 ID:xEgSyFdJ

>>557
ttp://www.tyan.com/l_japanese/products/html/tomcatk8e.html
一応売ってるけど

566 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:32:17 ID:lO2Zf3W1

>>565
その一製品の為にMSが表記を変えると思う？
企業向けで採用するわけでも無いし

567 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:36:08 ID:sZ5yseGa

>560

サーバ向けとサーバ用との違いは微妙だが
こう言うのは明らかにマザボのつくりが違うんで
まあ値段見れば分かるけど

568 ：Socket939：2005/04/03(日) 16:36:37 ID:8LyjuExN

>>560
じゃあお前サーバ用でないPCにサーバ用と書けば売れるってことか？
お前が言ってることはこういうことだぞ。
サーバ用と一般用の違いをもう一度勉強しなおして来い

569 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:36:48 ID:VOh3ghQH

HPのIPFワークステーションの為だけにクライアント向けのXP 64bit Edition出してたけどなMSは。

570 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:37:54 ID:i6xlXdbe

「Athlon64で2003server動かしてます。」って言っても普通にサポートしてくれると思うが？

571 ：Socket939：2005/04/03(日) 16:38:51 ID:8LyjuExN

>>559
サポートを得る必要がない、だろうが。

572 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:38:58 ID:VOh3ghQH

>>570
そうなの？

573 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:43:45 ID:VOh3ghQH

しかし、メモコンが内蔵だと融通がきかないのな。

574 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:44:16 ID:WgLAcefS

64坊はほんとこまった奴らだ！
まいっちゃうよ

紳士で大人な自作のプロにP4は相応しい。

６４はパソコン以下任天堂６４以上の地位を確立しつつある。
もっさりでダサい６４は小中学生には馬鹿売れだそうな
パーツショップの６４コーナーに集る年少者がほんと最近多い。
P4コーナーはダンディズム溢れる紳士の数が多い。

２チャンの評判で６４掴まされなくて本当に良かったよ。

575 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:47:26 ID:lO2Zf3W1

>>573
別にAthlon64でサーバ運用する奴は趣味程度の個人鯖レベルだろ。
信頼性を求められる場所で運用するならそれ相応の経費をかけるのは当然。

>>574
縦にも斜めにも読んでみたんだけど分からん

576 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:48:42 ID:VOh3ghQH

とりあえず小細工せずにインストール自体は可能なのか、それが問題だ

577 ：Socket939：2005/04/03(日) 16:49:37 ID:8LyjuExN

>>574
馬鹿降臨！！
突っ込む気も失せるが・・・
どこの店？小中学生がCPUなんぞ買いに来るか？
お前みたいなのには64などもったいない。ｾﾚDでも買っとけ

578 ：Socket939：2005/04/03(日) 16:50:52 ID:8LyjuExN

>紳士で大人な自作のプロにP4は相応しい。
これは間違いだな
紳士で大人な自作のプロを気取りたい奴にP4は相応しい。

579 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:51:27 ID:lO2Zf3W1

>>576
君は2ｋ3Serverを使う必要が無いから、心配しなくて言いｙｐ

580 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:52:40 ID:1J6f+OJt

まあまあ、みなさん
録音君は仕事で使う（らしい）PCをOCする超絶DQNなんで、
サーバ用だろうが、なんだろうが、ささいなことなんですよ

録音の言葉をまともに理解しようとしても無理

581 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:53:49 ID:VOh3ghQH

>>579
いや、んなこと言ってもMSが定期的にディスク送ってくるだろ

582 ：Socket774：2005/04/03(日) 16:54:43 ID:cLxE3b1C

>>577
えーと・・・
ごめん、茶化す気はカケラも無いんだけど、最近は小中学生もPC自作するみたい。
お買い物はさすがに親同伴なケースが多いけどね～

583 ：Socket939：2005/04/03(日) 16:59:19 ID:8LyjuExN

>>582
へえ、最近の小中学生も自作するのか。
ってことは、将来有望だな。
ブランドにだまされず64を選んでいるんだからな。
>>574みたいな馬鹿ぐらいしかPen4はかわねーしな。
そういう俺は高1のとき自作したんだがな・・・もちAthlonXP1700+で

584 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:00:15 ID:VOh3ghQH

Windows ServerファミリーのエントリークラスのStandardでAthlon64が使えないのってどうかなと思わないのか
今度XP x64 Editionでいいとして、たとえばIISの同時接続数にウンコな制限がかかってたりするんだろどうせ

まあLinux使えばいいんだけどさ

585 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:04:23 ID:/IUFWZDT

中２のとき初めての自作でブランドにだまされてPen4買っちゃったよ・・・。OTL

586 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:11:35 ID:aZDVyPBb

まぁDualCoreがでてIntelの偽Dualがどういったものか比較するに相応しいか否かがわかる罠････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・

587 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:12:23 ID:lO2Zf3W1

>>584
お前が考えるサーバっておもちゃみたいなサーバだな。

588 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:12:23 ID:1J6f+OJt

一度はIntelで作るのはお勧めだけどな
知識・経験などが付いてくると、次はAMDというようにステップアップできる
Intelで作って次もIntelの奴は、何も成長してない証拠（笑

589 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:15:47 ID:VOh3ghQH

>>587
根拠を述べない人格攻撃ｷﾀｰ!!
まあいいんだけどさ、春休みだし。

590 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:18:13 ID:lO2Zf3W1

>>589
エントリーレベルのサーバ
http://h50146.www5.hp.com/products/servers/proliant/ml110g2_sh.html

マザーボード自体が違うだろ。

591 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:21:43 ID:VOh3ghQH

AMDがIAサーバ市場で強いってのは大嘘だったんだな。
そのうちEM64T対応のCeleron DもWindows Server x64のサポートリストに加えられるのだろうな。

592 ：Socket939：2005/04/03(日) 17:26:06 ID:8LyjuExN

>>591
お前にはOpteronと言うものがあるのを忘れてないか？

593 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:26:18 ID:VOh3ghQH

ちなみに、おいらんとこは本格運用ぢゃなくて開発用に使うことしか想定してないので高価なマシンで
ある必要は無いのだ。

594 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:26:25 ID:g40EY8xx

「サーバー用マザー」というと、オンボードでRageProが搭載されてるイメージだなぁ。
(今は違うんだろうけど)

595 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 17:26:40 ID:EYRwm8SK

サーバー規格って何だろうか？と良く思う。
CPU×1でサーバー向けの信頼性？
ほんと笑わせてくれる。
で、中身をみるとECCサポートってだけ・・・・

おいおい、そんなんでどれだけ信頼性が高まると言うのだね？
そんなのより、もっと真面目に組み立てとけよ。
初期エラーが多過ぎる。

HDDもIDEでミラーリングもないし・・・・・
うーん、サーバー向けって言葉はもう死語だね。（現実

596 ：Socket939：2005/04/03(日) 17:28:47 ID:8LyjuExN

>>595
個人ぐらいだろ一個でサーバ組むのは

597 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:29:48 ID:lO2Zf3W1

条件の後付けの仕方が雑音そっくりだな。

ホント、君たち見てるよ笑点より笑える。

598 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:30:19 ID:lO2Zf3W1

×・・・見てるよ
○・・・見てると

599 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:32:02 ID:VOh3ghQH

>>596
開発用途じゃ普通の「パソコン」にWindowsServer入れてDB入れてTomcat立ち上げて、なんざ
しょっちゅうあるけどな。開発ごときに予算ださねーから。

600 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:33:15 ID:1J6f+OJt

Pentium!!! 600EB get!

601 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 17:34:04 ID:EYRwm8SK

>>596
そうでもないよ。
多くの企業が単発のサーバーを使っている実情がある。
もちろん基幹ではないけどな。

602 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:34:12 ID:VOh3ghQH

>>600
そそ、ひどいときにはそれくらいのスペックのマシンにOracle入れてた。

603 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:34:15 ID:85zmS+Ry

>>597
> 条件の後付けの仕方が雑音そっくりだな。
アナタのタイプミスもね。

604 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:36:03 ID:+qnsPJJC

>601
もちろん基幹ではないけどな。
　　　　　~~~~~~
使い方間違ってますよ？
相変わらず馬鹿ですね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

605 ：Socket939：2005/04/03(日) 17:38:09 ID:8LyjuExN

ほおーひどい企業はそんな感じなんだな・・・
開発に予算出さないってことはそれだけ余裕がないような小さいところなのかな。

606 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:39:39 ID:lO2Zf3W1

>>603
条件の後付けとタイプミスになんの関係がある？
論点ずらしたいのかｗｗ

607 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 17:40:47 ID:EYRwm8SK

基幹部位に単発サーバーを導入している企業も多いが、流石にオープン系は少ない。
それでも小企業だとそれなりに単発サーバー＆オープンだったりして結構驚かされるよん。

故障により請求書はおろか納品書すら発行出来なくなる事象は結構多発しているからね。
まぁ、貧乏企業の選択結果なのだから私がとやかく言うことはないけどな。

基幹の意味を理解できないバカが居るようだね。

608 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 17:43:30 ID:EYRwm8SK

開発機として潤沢に資金を出す企業など見たこと無いなぁ～。
自社開発でも開発機の予算は殆ど無いに等しいのが実情だろうし、委託開発なら全くのゼロが当たり前ですぜ。

現実を知らないアフォが知ったか投稿するのは止めて欲しいなぁ。（ゲラゲラ

609 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:43:49 ID:VOh3ghQH

>>605
シラネーヨ。ただクライアントマシンをサーバに流用したりその逆も結構やってたな。
そもそも運用並みの信頼性は必要ないのも事実だよな。

610 ： ◆glMbhmKgoA ：2005/04/03(日) 17:45:10 ID:WgLAcefS

最近P4の高スペックを持て余し気味な方々も多く居られる事だろう。
P4の高クロックマシーンを使っていると最近のベンチマークソフトの
軽さには嫌気が差す今日此の頃。

670の発売が待ち遠しくて夜も眠れない人々が深夜のコンビニに屯する
現象が都心部では見受けられる。
購入予定の方は予約しないと買えないと言う情報もあるらしい。
そんな俺は勿論予約組み！

611 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:47:12 ID:lGiYVH1a

「予約組み」って何？

612 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:47:20 ID:+qnsPJJC

>607

もういいや
その書込みを見ただけで馬鹿だということが嫌というほど分かった
また雑音世界用語なんですね・・・君の言う「基幹部位」！？って(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

613 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:47:48 ID:VOh3ghQH

>>608
同じ部署で、実質３～４名くらいでJDBC使ったアプリの開発プロジェクトが数個動いてるような状況だが、
いちいちプロジェクト毎に鯖専用機を導入できる企業もそんなにないだろうな。

614 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:48:56 ID:1J6f+OJt

そういや、言葉としてはないこともないが、あんまり実務では「基幹」っていわないよな

知らない奴のほうが使いそうな言葉ではある

615 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:50:35 ID:+qnsPJJC

>608
現実を知らないアフォが知ったか投稿するのは止めて欲しい
いやマジで・・・素人は誤解するから

どうしたらココまで本質とズレた理解をするのか分からん
いったいどこからこういったズレた理解をする元ネタ仕入れているのやら

616 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 17:52:43 ID:EYRwm8SK

ちなみに、昨年の暮れにカットオーバーした企業の場合だと
新システムに投入した予算は総額で10億強で、
開発体系は生産管理用サーバーと物流システム用サーバーと店舗管理・商品企画サーバーの3つに分かれている。
それらの検証と結合テスト及び導入後のサポート用に購入した開発機は僅かに1台。
もちろん単発サーバーでCPUはP4-3.2
うーん、これが現実だし、その開発サーバーですら開発部の責任者が必死に懇願して手に入れたものなんだよなぁ～。

617 ：Socket774：2005/04/03(日) 17:57:28 ID:+qnsPJJC

>616
ぶっ・・・・ありえない（合掌
多分答えられないだろうけど、その10億のシステムにかかった開発期間と
本番システム構成（ハードのみな）を言ってみ？

お前、前半文章どっかのHPから持ってきて後半自分の妄想書いたろ？

618 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:00:33 ID:lO2Zf3W1

雑音、遁走までカウントダウン入ります・・・10、9、8、7

619 ： ◆z24Qe9iaKM ：2005/04/03(日) 18:00:52 ID:Q9CJNjCN

>>616
もっともらしいこと書いてるけど、よく見ると滅茶苦茶だな内容が(´-`)y-=~~~
相変わらずよく開発現場を分かってないようで。
一年前から進歩してないのはどうしたことだ？

620 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:01:28 ID:XFabfXWd

>>616
なるほど。で、どれが自作？

621 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 18:01:53 ID:EYRwm8SK

昔と違い、多くの企業が日常業務の多くをコンピュータシステムに頼っている現状がある。
注文の受託及び請書の自動発行、生産指示と報告、出荷指図・送品案内等々がそれにあたり
それらの伝票や資料が出なくなると業務が麻痺してしまう状況下にある企業も多くなっている。

それらの企業ではそれらを「基幹系」と呼ぶのは自然だし、その程度に合理化・自動化されていない企業だと「基幹」と言う言葉は使われない。

まぁ、「基幹」って言葉が単に銀行等の大規模システムでしか使われないと思っているバカは技術者でも超底辺のヘボ位だと思われますな。

622 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 18:05:27 ID:EYRwm8SK

>>619
どこが無茶苦茶なのか是非説明してくれたまえ。
ってかいい加減なレスするのは止めような♪（ゲラゲラ

623 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:07:08 ID:e9AJLiog

>>622
人に聞く前にまず自分が答えような。>>617

まあ答えられないんだろうけど。

624 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:07:20 ID:ObP1PUTd

10億円って、汎用機ですか？

625 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:08:14 ID:+qnsPJJC

>621
なんだよ、「ぐぐって」きたんですか？
がんばって前半コピペしましたね（ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

でもね、４行目は間違っていて
5行目は技術者でもない君のことだよ？

突っ込まれないように次は全部コピペにしようね？
どうせ君の理解は誤理解なんだからさ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

626 ： ◆z24Qe9iaKM ：2005/04/03(日) 18:09:49 ID:Q9CJNjCN

>>622
一箇所だけ教えてやる。
3行目な。
前半と中盤以降の内容がかみ合ってません。
これで意味わかんなきゃお前失格。

627 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 18:11:02 ID:EYRwm8SK

>>617
お前さん頭悪いのじゃないのか？
昔と違い予算の殆どはソフト開発費だぞ！っと
ちなみに、ハード費用は２億程度な。
後は全てソフト開発費だ。

開発期間は10年、総予算は未定。
これまでに費やした時間は構想から３年、昨年カットオーバーしたけどそれは単に初期システムに過ぎない。
これからそれらを運用し検証した後に更に改良を加えて行くその企業に取っては大規模開発に当る。

628 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:12:25 ID:1J6f+OJt

>>621
逆だ逆。あーあ、やっちゃったね・・・

629 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 18:13:04 ID:EYRwm8SK

>>626
その程度を読みきれない頭脳ってどんな頭脳しているのかな？
頭悪いにも程ってものがあるぞ！（大笑い

ってか無意味なレスは止めてくださいな。

630 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:15:00 ID:+qnsPJJC

>627
すげぇ！！！！すげぇよ！！！！！（爆笑
開発期間10年ってのがツボにハマりました、ｻｽｶﾞﾃﾞｽ
凡人には理解不能です

これでジオンはあと10年戦えるって名言を何故だか連想してしましました

631 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:15:07 ID:PV32a6eU

で一番無意味なレスをしてるのが雑音クオリティーか。
まじでもう少し勉強してきたら？

632 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:16:25 ID:lO2Zf3W1

>>630
名言ﾜﾗﾀ

633 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:16:52 ID:+qnsPJJC

>627
ついでだ、その構想3年ってなんですか？
なにの構想に3年かかったんですか？

634 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 18:17:26 ID:EYRwm8SK

そうそう、ついでに補足しておくとソフト開発費の中にはコンサル費も含まれる。
まぁ、コンサル費が結構高いのは癪なのだが（１億を超える）顧客がそれに頼っているのだからしゃーないわな。

635 ： ◆z24Qe9iaKM ：2005/04/03(日) 18:17:39 ID:Q9CJNjCN

>>629
あーあ、やっぱりミスに気付いてないんだね。
俺の指摘部分はね、明らかにミスなの。
理解していれば、絶対に

＞開発体系は生産管理用サーバーと物流システム用サーバーと店舗管理・商品企画サーバーの3つに分かれている。

なんて書く訳がないの。
開発機が1台で済んでいるというお前の書き込みからも、それは明らか。
ここまでヒントやっても、まだミスに気付かない？

636 ：Socket939：2005/04/03(日) 18:17:59 ID:8LyjuExN

なぜXeonがOpteronに負けているという>>547の発言から
ぜんぜん違うベクトルへと話がすすんでいったんだろう・・・

637 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:19:34 ID:aZDVyPBb

正直サーバーなんて一般人が殆ど扱う事の無い所謂「専門家先生」「企業内専門部署御用達」「ヲタク専用」
と言うようなラインナップの話が出てきても何の情報的財産価値が一般人には無いな・・・微塵も。
知識自慢したいならチラシの裏に書いて電柱にでも貼り付けておけば良いんじゃないか？

　提灯ライターという手もあるが・・・。　もしくは知ったかライターとか・・・。

正直どっちが上とか下とかステージの低い話はどうでもよい、一番大切なのは
罵倒やら中傷という人間的レベルの低い事を行う事ではなくて、それぞれの優位性と
どういったシーンに合わせてどういった利点が有るかとう事での討論が相応しいんでしょう・・（と、言っても所詮ステージが
こういった低級掲示板のステージなのでその程度が相応しいとも思うが）

　言えるのは「ここに集まる連中は本当に人間レベルが低級」だという事

638 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:19:35 ID:VOh3ghQH

せっかく4様よりもいち早く64bit対応したのにx64のWindowsServerのサポートリストに入らない
Athlon64の64bitモードってかなり無駄な気がする。

64bit≠高性能をXP x64 Editionが証明してくれるはずだし。
x86でレジスタ数の少ないSIMD演算だとレジスタ本数の倍増分効果はあるのだけどそれ自体
64bitである必然性はないしな。
そもそもAthlon64のXMMレジスタベース演算は、32bit/64bitを問わず、やたらパフォーマンス悪かったような。
64bitアプリだとMMX/3DNOW!は使えない品。MS公認。

639 ： ◆z24Qe9iaKM ：2005/04/03(日) 18:19:37 ID:Q9CJNjCN

>>636
雑音お得意の話題逸らしが発動して、逸らした先で自爆したからですよ。

640 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 18:20:46 ID:EYRwm8SK

>>630
お前さん、プロジェクトに参加したことないだろう？
単発の受託しかしたことの無い様がアリアリですぜ。（ゲラゲラ

>>633
プロジェクトを立ち上げ初期バージョンをリリースするまでに３年掛かったと言っている。
もちろん、その期間常に構想は練り直され続けてる、もちろんこれからもな。

641 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 18:22:54 ID:EYRwm8SK

>>635
お前さんアフォか？
開発は主に委託だぜ。
開発されたソフトの検証用にユーザーのシステム開発部が調達したサーバー機が1台ってことだよ。

ってか頭悪いﾈｪ～

642 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:24:10 ID:+qnsPJJC

>640
それは構想とはいいません・・・・
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

643 ： ◆z24Qe9iaKM ：2005/04/03(日) 18:28:28 ID:Q9CJNjCN

>>641
うん、やっぱり根本的に理解してない。
委託がどうとか、全く関係ないミスだからね。
とりあえず、自分が使った用語の意味くらいは把握しておいてくれ。

どこがミスなのか全く理解出来ていない雑音に(・∀・)ﾓｴｯ

644 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:29:11 ID:+qnsPJJC

>637
実際のとこCPU単発の性能でいったら現時点で流通しているもので
Intel　vs AMDってのは結論出ている
今は今年から出始めるという次世代デュアルコアに対して双方の公式発表と
ニュース記事から妄想膨らませるくらいしかないじゃん

あの生き物を弄ろうと思ったら低レベルになるしかないし・・・
たまーに弄る分には面白い

645 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 18:29:17 ID:EYRwm8SK

>>642
構想と言うよ。
練り直しが多いからね。

ユーザープロジェクトは10年単位が多いな。
まぁ５年だと時間不足、10年以上だと遅すぎるってところかな。

どの道、手探り状況となる状況が発生する訳で「やってみないと判らんなぁ～」ってこととなる。
でまぁ、プロトタイプで済むものはそれで良いが、検証には実際に動かしてみる必要もあり、その結果で見直し
方向転換も多々ある。

ってことで構想を見直すことは頻繁だ。

646 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 18:30:19 ID:EYRwm8SK

>>643
アフォな奴だ（ゲラゲラ

647 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 18:36:18 ID:EYRwm8SK

> 言えるのは「ここに集まる連中は本当に人間レベルが低級」だという事

ん？
半分位は低レベルを装って楽しんでいるんだと思うぞっと
もちろん、真正のバカも半分程混ざってるけどな。
まぁ、そいつ等の投稿は全くの無価値だから放置で良いと思うぞ。

648 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:36:20 ID:VOh3ghQH

しかし、4GBの制限の解決はおいといて、
レジスタ本数の拡張という面目が無ければ64bit拡張を流行らせるの本当に危うかっただろうな。
クライアントアプリで、それ以外パフォーマンスあがる要因無いじゃん。
レジスタ幅だけなら、SSEで実現してるのであんまりありがたみないしさ。

649 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:36:50 ID:+qnsPJJC

>645
もう話題そらしたら？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

いいねぇ10年かけて開発して
開発中に「やってみないと判らんなぁ～」という言葉を吐けるシステム開発かよ
しかもその開発費が１０億！？

650 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:36:55 ID:PV32a6eU

そういやシェア維持のためには犯罪すら許されるというすごい発言があったか

651 ：Socket939：2005/04/03(日) 18:37:44 ID:8LyjuExN

>>638
Athlon64はXPx64Editionに対応させるためAMD64を搭載している。
サーバ用途にはすでにOpteronがあるから別にサポートリストに入るくらい64を正式に対応させる必要はない。
どうせ64は2ｋ3Serverを使おうと思えば使える。
それでいいだろ、もう。サポートにないものしか使えないと思い込むのもいい加減にしたほうがいいと思うが

652 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:38:59 ID:1J6f+OJt

10年もかけて10億って少なくねーか、という突っ込みはおいとくか。

653 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:39:47 ID:VOh3ghQH

>>651
悪い、実機がないのでわからんのよ。なんせ見回せば周りのマシンDELLばっかだからね。
インストーラが蹴ったりはしないのね？ならOK。

654 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 18:39:58 ID:EYRwm8SK

>>649
君は知らないようだが、ユーザープロジェクトってのそんなものだよ。
もちろん「やってみないと判らんなぁ～」と吐いているのは顧客自身であり責任者の弁だ。
コンサルはそれなりの数値や期待値を出してくるけどな。

655 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 18:41:38 ID:EYRwm8SK

>>652
？
３年間で投入した費用が10億だよ。
そこから先は未定だが、予想だと30億程度は掛かるんじゃ～ないかな？

656 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:43:49 ID:lO2Zf3W1

>>651
実際に使ってる人もいるしね。
http://kubokubo.jp/cpu/64_3400_dryice/64_3400_dryice.html

657 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:46:35 ID:+qnsPJJC

>655
もう十分に馬鹿を晒したから今度は性能ではもう
反論できないだろうからシェアの話でもしたらどうですか？

658 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:48:29 ID:VOh3ghQH

>>656
x64 Editionとは書いてないよ？
てか、Windows Serverは全ラインナップ32bitとx64版が存在するはず

659 ：Socket774：2005/04/03(日) 18:49:50 ID:lO2Zf3W1

SP1からAMD64だろ

660 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/03(日) 18:50:22 ID:EYRwm8SK

>>653
> インストーラが蹴ったりはしないのね？ならOK。
蹴られると言えば、C'n'Qは蹴られるな。（はは

まぁクリスタルCPUIDで代用聞くから問題ないけどな。
それよりデスプレィドライバを気にすることが方は先だな。
W2K3はサーバー用途用だから適合ドライバーの数は少ないぜ。

661 ：Socket774：2005/04/03(日) 19:08:25 ID:1J6f+OJt

>>655
そうか。

662 ：Socket774：2005/04/03(日) 19:22:11 ID:z3K1v6Az

>>660
なるほど。

663 ：Socket774：2005/04/03(日) 19:50:15 ID:et7efKOq

>>660
　「真実は蚊帳の外」について解説よろ。

664 ：Socket774：2005/04/03(日) 19:56:37 ID:bcxvdzSz

SAPとかの中小企業向けパッケージも普通に億超えるから、
予算的には全然不思議じゃないけど、
開発期間10年はすげえウソ臭い。

10年も経ったら市場環境も経営環境も全然変わってるだろうから、
完成しても意味ないんじゃないの？

ウソじゃないなら、業者に騙されてるとしか思えん。
「10年後には完成するから、毎年費用振り込んでくれ」とか、
企業向け振り込め詐欺じゃねえの？

665 ：Socket774：2005/04/03(日) 20:01:48 ID:yJewA188

>>664
だってこのｷﾁｶﾞｲが言うことなんて嘘の塊ですもの
技術者って嘘もばれてプログラマって嘘もばれても居座るんだから分かりきったことでしょ

つーか自作板が腐るから最悪板いけよｼﾞｬﾏｸｾｰ＞雑音畜生＆取り巻きの香具師

666 ：Socket774：2005/04/03(日) 20:12:28 ID:KfmBnriz

>>665
＞つーか自作板が腐るから最悪板いけよｼﾞｬﾏｸｾｰ＞雑音畜生＆取り巻きの香具師

雑音スレでいったい何言ってるのw

君がよそ行った方が良いんじゃないか。

＞デスプレィドライバを気にすることが方は先だな。

君はタイポを気にする事が先だな。
次に、誤って覚えている慣用句の修正。

大変だろうけど。

667 ：Socket774：2005/04/03(日) 20:58:54 ID:g3fQTNQS

　　　　アフォな奴だ（ゲラゲラ♪
　　　￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　In＿℡
　　　　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3
　　　　　／／（雑音/_/::::|　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |。

668 ：Socket774：2005/04/03(日) 21:03:31 ID:85zmS+Ry

総予算が未定、なんて有り得るの？
しかも開発期間が10年なんて…。

669 ：Socket774：2005/04/03(日) 21:29:29 ID:1J6f+OJt

あるとして、公共かな。民間で10年ってありえねー

670 ：Socket754：2005/04/03(日) 21:32:11 ID:m430wpqF

　雑音先生、ついに犯罪を肯定ですか。
　どんどんヤバクなっていくような・・・・・・。

671 ：Socket774：2005/04/03(日) 21:32:38 ID:Fl8v1r7n

開発期間10年ってのが本当なら

「御社の要望変更・追加のためにﾘﾘｰｽが遅れてます」
「さらに良い物を納品するためにもう少しの時間が必要です」
「新しいﾊｰﾄﾞが発売になったのでこれを導入してさらに遅れます」

公共事業なら騙せそうじゃね？

こんな感じで毎年難癖つけて開発費用と保守費用せしめて、ついでに納入ﾊｰﾄﾞのﾋﾟﾝﾊﾈでもしてるんじゃねぇの？
10年もたったらﾊｰﾄﾞ・ｿﾌﾄとも最初の提案と全然違うものができあがりそうだし

最初の提案で「10年かかります」なんて言われたら
普通の企業なら「お疲れさん。帰っていいよ」だろ？

672 ： ◆z24Qe9iaKM ：2005/04/03(日) 21:33:03 ID:Q9CJNjCN

開発期間10年とはこれまた・・・。
まあ大方フェーズを分けて開発するプロジェクトだろうけど。
10年単位ってのは近頃じゃちょっと考えられんね。
最初のフェーズで基本設計するから多く見て2～3年、後のフェーズは各1年とか。
それとも今時フルスクラッチしてんのかね？
今はミドルウェアまで手書きしてた時代とは違うんだけどねえ。

どうも雑音の発言は、開発手法をごちゃまぜにして覚えてそうなんだよな。
プロトタイプ開発とスパイラル開発がごっちゃになってる節があるし。
理解出来ないんだろうけど。
そしてつっこまれると、>>646みたいに罵倒だけして逃走、と。

673 ：Socket774：2005/04/03(日) 21:56:17 ID:zOXaktlW

録音のＳＥ知識ってせいぜい初級シスアド程度に独自用語を
てんこ盛りしたレベルなんじゃないか？
せいぜい、知ってる用語や概念を並べてるレベル。
現場を踏んでるとは思えんし、ましてプロジェクトのリーダー
経験なんて・・

まあ、足りないオツムの中で「真実が蚊帳の外に」行っちまった
お人にそれを言うのは酷かもしれませんがw

674 ：Socket774：2005/04/03(日) 22:30:51 ID:lO2Zf3W1

何？もう遁走したの？

675 ：Socket774：2005/04/03(日) 22:58:24 ID:GdfqA/6f

多分セキュ板NODスレに行ったんじゃないかと。覗いてみたら、なんか阿鼻叫喚。
まぁ、板違いもいいとこだし詳しくは自分で見てくればいい。

676 ：Socket774：2005/04/03(日) 23:01:21 ID:KfmBnriz

よそを荒らすので忙しいからここには来れないのかw
いつもながら、雑音はわかりやすい香具師だな。

雑音の独自語はわかりにくいがw

677 ：Socket774：2005/04/03(日) 23:05:49 ID:GdfqA/6f

そろそろ向こうも収まるんじゃないかとは思うけどね。
調子こいて名無しで煽るのはあの馬鹿の得意技だってのに、
引っかかって本当に節穴しちゃう奴は出るし、もう何がなにやら

678 ：Socket774：2005/04/03(日) 23:34:02 ID:bcxvdzSz

しかし、Merom出るまで対立スレ成り立たないからって、
ひとつのネタ引っ張りすぎ。

679 ：Socket774：2005/04/03(日) 23:57:54 ID:GuqVvShK

>>677
読んできた。結局、雑音が物笑いのタネになっていた（ﾌﾟ

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　投稿日：2005/04/03(日) 22:55:49
>雑音オチが足りない新人の尻馬に乗って大騒ぎするネット弁慶=雑音。（　´,_ゝ`）

今日の雑音は、あまりにも無様ですよ（ｗ
「雑音オチが足りない新人の尻馬に乗って大騒ぎするネット弁慶」であることを証明してしまいましたな。

680 ：Socket774：2005/04/04(月) 00:14:29 ID:NRBOHH/q

忙しかった人が急に暇になることについて

681 ：Socket774：2005/04/04(月) 00:16:30 ID:6okpLXy2

>>680
どういった意味で？

682 ：Socket774：2005/04/04(月) 04:29:29 ID:U1R0dWlp

3.2GHzの0.2GHzの部分がいい味だしてるんだよな、な！
3GHzよりも3.2GHzって感じするもん。

そんな俺はAthlon 2.2GHz

683 ：Socket774：2005/04/04(月) 06:56:40 ID:6RNukuTr

　　　＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀､─､
　　　　＼　　| 　　　　　>､_,)
　　　　｀ｎA∩ A 　／　　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つA＿　　雑音必死だな
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・）　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と　64　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼＿/ 　　　（Ｙ /ノ　人‐′
　￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜　＞＿℡∩
　　　　　　　　＿/し' 　ノﾉＶ＠ε＠）ﾉ　
　　　　　　（＿_フ　彡ｲ　雑音　／　

684 ：Socket774：2005/04/04(月) 10:14:41 ID:GbGK5ngY

雑音さんもMACオタみたいな本物の狂人には敵わないみたい（笑）

685 ：Socket774：2005/04/04(月) 11:13:19 ID:bm41V6//

>>684
そんなこと言うからMACオタのスレに録音が来てるぞ。

686 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/04(月) 11:31:15 ID:eKjRzfIu

>>685
で、お前さんが来て糞化を促進していたよな。（ゲラゲラ

687 ：Socket774：2005/04/04(月) 11:44:24 ID:bm41V6//

普通に低脳レスを書いてるんだが、録音に粘着されてしまった。
どうしよう（ぼうよみ）

688 ： ◆OOaCkIWD/M ：2005/04/04(月) 11:49:23 ID:eKjRzfIu

>>687

> 【AMD】次世代CPUを語るスレッド【Intel】
> http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1095271508/
> 644 名前：Socket774 投稿日：2005/04/04(月) 11:42:35 ID:bm41V6//
> >>643
> いや、おまえがクソスレにしか書き込まないからさ。
> さっそく汚染レス書きを始めたじゃないか。

流石に糞化を促進する人の投稿は凄いﾈｪ～♪

689 ：Socket774：2005/04/04(月) 11:57:29 ID:bm41V6//

>>688
クソスレにたかる蝿と言われたのがよほどショックだったんかね。

690 ：Socket774：2005/04/04(月) 12:12:31 ID:zq2JWRTK

私なりの雑音に聞きたい要点を纏めてみた。

その１
PentiumDは購入するのか？
その２
その10億のシステムにかかった開発期間と
本番システム構成（ハードのみ）
その３
PrescottコアのCPUは購入なさったの？

691 ：Socket774：2005/04/04(月) 12:25:45 ID:VhrBecYa

>>690
私も690さんに伺いたいことがあり申す。
なにゆえ、最後の一行だけ語尾が、『なさったの』
になっているかということでありんすぞえ。

692 ：Socket774：2005/04/04(月) 12:29:16 ID:zq2JWRTK

あ、そう言われたらそうですね。
特に拘って無いのですけどね。
普通に書いてそう書いてしまった(w

693 ：Socket774：2005/04/04(月) 12:30:14 ID:NRBOHH/q

>690

1.しません
2.守秘義務があるので回答できません
3.なさってません

694 ：Socket774：2005/04/04(月) 13:07:40 ID:zZt4vmPw

素数ベンチ、マルチPCにも対応したぞ！

695 ：Socket774：2005/04/04(月) 14:09:02 ID:njUqeXOl

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　：投稿日：2005/04/04(月) 02:12:16
他人の尻馬に乗ってネット弁慶化している雑音センセイのご雄姿！
ttp://www.thefeejeemermaid.com/classicfijimermaid.jpg

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　：投稿日：2005/04/04(月) 03:53:46
>>210
負け虫が、何か別の物体に進化しようとして、けっきょく失敗したっていう感じだな。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ログ読み返して、人の尻馬に乗った時の雑音の威勢のよさを見ると、笑いすぎて腹がイテーｗ

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　：投稿日：2005/04/04(月) 13:40:35
＞ログ読み返して、人の尻馬に乗った時の雑音の威勢のよさを見ると、笑いすぎて腹がイテーｗ

メガワロタ!!!!!
人間・・・・いや負け虫がどこまで卑怯未練なﾈｯﾄ弁慶になれるものか、
図らずも証明してしまいましたな（ｗ

※真正の基地　雑音の言い訳※
111 名前： ◆OOaCkIWD/M 　：投稿日：2005/04/04(月) 11:43:56 ID:6i7bdKRU
>>103
今状況確認して来たけど、君が基地外を相手にするから滅茶苦茶に荒れてしまったようだね。
もっとも、君が相手をしなくでも基地外の自演自作で１日に数スレは書き込まれるのだが・・・・
まぁ、相手は基地外だから気にする必要は無いけどな。（過去にNODスレだけで10以上のスレ潰しをしている真正の基地だしな。

696 ：Socket939：2005/04/04(月) 17:10:08 ID:lul7CBsG

>>690
俺の予想
1 無職なのでお金がありません。
2 夢の中の話なので覚えてません
3 藁セレですが何か？

697 ：Socket774：2005/04/04(月) 18:11:19 ID:cBVP1NYw

>>690
1.買うわけないよ♪
2.ありゃウソだ。しかし論理が稚拙だな
3.ﾁｯﾝﾎﾞに興味ないって言ってるだろ？

こんな感じか？

698 ：Socket774：2005/04/04(月) 19:06:00 ID:wO31hc/U

>>690
1、脳内で買いました
2、記憶にございません
3、これも脳内で買いました

699 ：Socket939：2005/04/04(月) 19:58:49 ID:lul7CBsG

ざつおんは　ようすを　うかがっている

700 ：Socket774：2005/04/04(月) 20:34:44 ID:0f5XlRSw

三日も来ないうちに本来のネタから大きく外れてるなぁ。

701 ：Socket774：2005/04/04(月) 20:36:35 ID:O5DUtErI

「雑音一派VS自作板住人」スレになっちゃって久しい

702 ：Socket774：2005/04/04(月) 20:46:08 ID:5aM8a9/W

Ittel Xatsuon Processor (TM)

703 ：Socket774：2005/04/04(月) 20:50:48 ID:cBVP1NYw

一派？

中の人は一人ですよ？(希望）

704 ：Socket774：2005/04/04(月) 20:59:09 ID:QetYhHaL

中の人の人格はひとつじゃない可能性もあるし

705 ：Socket774：2005/04/04(月) 22:07:54 ID:cBVP1NYw

膝にできた人面疽と討論でもしてるとか
人面疽が一つの人格かどうかはｼﾗﾈ

706 ：Socket774：2005/04/04(月) 22:21:36 ID:oIy9wUX3

なんか、レスが荒れ模様。そんなレスするからどんどん横道にそれるし
◆OOaCkIWD/Mを違う意味で勢いづかせる。

んな事より、145なり693なりの質問に素で答えてほしい。
◆OOaCkIWD/Mのポジションが今一つ掴めんのよ。

今のところ、単純な煽り屋としか判断できない。
技術屋ならなおのこと、一つにこだわらずに大局を見て判断してほしいね。

707 ：(^_^)：2005/04/04(月) 22:26:45 ID:pG76KLtw

今日、Athlon Eステ出荷されたって聞いたんですが。

708 ：Socket774：2005/04/04(月) 23:21:34 ID:PHRF+x93

>>706
どう見ても技術屋ではないだろうに…。

709 ：Socket774：2005/04/04(月) 23:25:55 ID:jUzxHg7B

>>706
普通のコテならともかく、嵐のための嵐でしかない物体に、
立ち位置を問うても意味が無いかと。

言うことがコロコロ変わり、突っ込まれてもスルーで
済ませる輩ですよ？

710 ：Socket774：2005/04/05(火) 00:09:17 ID:mh4YEWoQ

嵐が過ぎるまで、まったり待ちますか…

711 ：Socket774：2005/04/05(火) 00:43:29 ID:GFlhwn++

>>695の続き

113 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2005/04/04(月) 13:51:05 ID:EmfhggJk
>>111
＞（過去にNODスレだけで10以上のスレ潰しをしている真正の基地だしな。

雑音自身が10以上のNODスレと共に歩んできたことを、
うっかり白状してしまっていますな（ｗ
いつでも好きな時に多重人格になれる雑音負け虫くんが
ある意味では羨ましいですな。自分のしでかした事を別人
のせいにできるんだからな（ｗ

712 ：Socket774：2005/04/05(火) 00:44:16 ID:U8mjknqG

IntelサイドはDが出るまで大して話題ネェなぁ・・・。
AMDもDualOpまで無いか。
４７９ゲタが面白いことにならない限りIntelで組む理由が無いなー

713 ：Socket774：2005/04/05(火) 01:55:56 ID:v73mZCE7

お金が無い訳じゃないけど、値段の差がねー

根が貧乏性なので

インテルにそれ程のアドバンテージがあると思えないのです

みなさん、どうですか？

714 ：Socket774：2005/04/05(火) 03:58:33 ID:q2Ol1CNb

Athlon64の新コアVeniceは、消費電力上がってNorthwood相当
Venice 1.8GHz idle 16.0W / load 48.0W
Venice 2.0GHz idle 16.2W / load 51.7W
Venice 2.2GHz idle 16.6W / load 55.9W
Venice 2.4GHz idle 16.8W / load 59.6W

Northwood 3.2GHz idle 14.2W / load 58.3W
Prescott 540J idle 35.3W / load 90.6W

一方、デュアルのPentiumDは、full loadで570J+22W
PentiumD 840 idle 570J+9W / load 570J+22W

・Veniceは消費電力上がったが、Northwood相当の電力に留めて、性能上がったんなら十分許容範囲か？
・PentiumDはfull loadでもっとすごい消費電力になるかと思ったが、そうでもなかった。
・Athlon64デュアルも、そう消費電力上がらないと期待できそう。

715 ：Socket774：2005/04/05(火) 05:08:56 ID:IFT3dgEN

CPU換装したら、ここで試せや↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/prime/

716 ：Socket774：2005/04/05(火) 06:42:51 ID:L3//bDOD

流石に糞化を促進する人の投稿は凄いﾈｪ～♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　In＿℡
　　　　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3
　　　　　／／（雑音/_/::::|　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |。

717 ：Socket774：2005/04/05(火) 09:21:31 ID:OY/7lwcy

>>714
PentiumDのfull loadの値はシングルタスクの値じゃないのか?

718 ：Socket774：2005/04/05(火) 11:23:33 ID:WZ9SZPxc

　　　　　　　　 ∧ ∧,～
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　　　　　　　　遅かったか・・・・
　　　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　 /∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　／　　　　　/＿_〉　　　　　`､＿_>
　　　／
　／

-----------------------------------------------------------------------
話題切り＆軌道修正。

719 ：Socket774：2005/04/05(火) 12:54:01 ID:2ddJrTO/

Athlon64は、メモリの信号がソケットを２回通らなければいけないので、
原理的にはどうしてもタイミングがシビアになるという話を聞いたんだけど、
これは本当？

現状のレベルで特に困ってはいないけど

720 ：Socket774：2005/04/05(火) 13:00:27 ID:w+96XFRZ

>>719　嘘。

721 ：Socket774：2005/04/05(火) 13:13:40 ID:aXg1ftX5

いや本当だし。

722 ：Socket774：2005/04/05(火) 13:35:29 ID:w+96XFRZ

　　　　 →　　　 →
[チプセト]<=>[CPU]<=>[メモリ]
　　　　 ←　　　 ←

こうだから二回か。

723 ：Socket754：2005/04/05(火) 15:26:03 ID:5aDYV63M

>>714
　Prescott 570Jの消費電力も教えていただけるとありがたいんですが。
　あと、測定方法も。

724 ：Socket774：2005/04/05(火) 15:36:50 ID:1ip4uTCi

>>714
CNQはOFFでそ?

725 ：Socket754：2005/04/05(火) 15:40:46 ID:5aDYV63M

http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.hardwareluxx.de%2fcms%2fartikel.php%3faction%3dshow%26id%3d158%26seite%3d13
540J(HT_OUT)＝90.6－(260－248)＝78.6W
D840＝90.6＋(302－260)＝132.6W

132.6÷78.6＝1.69倍か・・・・・・・もう少し大きくなると思ったのだが。

726 ：Socket754：2005/04/05(火) 15:46:50 ID:5aDYV63M

>>725続き
　Abbyy Fine readerで、540J(HT_OUT)：167
　　　　　　　　　　　　　D840：85
　とほぼ２倍近いスコアを出している時だから、これで最大消費電力と考えて良いのかな？

727 ：Socket754：2005/04/05(火) 15:54:07 ID:5aDYV63M

>>726続き
　540JでHTのON/OFFの差が260－248＝12W、D840でHTのON/OFFの差が328－302＝26W。
　確かにHTをONに出来ない訳だ。150W超えてしまう。

728 ：Socket774：2005/04/05(火) 16:41:10 ID:+E98X32i

>>727
じゃあPentiumDのXEはどうなるんだ？
あれってHTｵﾝだろ？確か

729 ：Socket774：2005/04/05(火) 17:03:46 ID:sqTZalO+

アンプ並みだな

730 ：孟宗：2005/04/05(火) 17:11:23 ID:8+QloLa9

>>728
高クロック動作可能なヤツを、電圧とクロック落して出すんじゃない？
よって、表面的にはHTTの有無の違いだけでしかないが、値段はえらく高くなりそう・・・

731 ：Socket754：2005/04/05(火) 17:13:26 ID:5aDYV63M

　当然ママンはPentiumD_XE＝150Wが載るように作らないといけないでしょうね。
　確か、アースシミュレータのCPUが140Wで、あれが空冷限界と云われてる筈。

732 ：Socket774：2005/04/05(火) 17:15:49 ID:w+96XFRZ

>>731
まぁ、PentiumDを使いたいと思ったらM/Bは買い直しなんだから…。
ただ、いつも回路保護機能が動いていそうなCPUだけどね

733 ：Socket754：2005/04/05(火) 17:44:26 ID:5aDYV63M

　Venice 2.4GHzを1.7倍すると100W超えちゃうな。Venice 2.2GHzでも95W
(キャッシュの増加分があるし、HTLの数の問題もあるし、Veniceベースでは正確に計算できないか)
　デュアルコアの消費電力を初期の940ママンの設計消費電力89W以内に収めようとしたら、x48HE
(恐らく勝銃と同じVtの低いプロセスを使っている)の55W×1.7＝93.5W----ここからメモリコントローラ
1個とHTL3個分の消費電力を引けば89W以内になるな。(HEの実際の消費電力は55Wを大きく下回るから
かなり余裕はあるが・・・・・・)
　てことは、最初のデュアルコアはやはり2.2GHzかな？

734 ：Socket774：2005/04/05(火) 17:52:13 ID:NCxbxqt4

2つのコアを同時に100%使えるとでも思ってんの？

735 ：Socket774：2005/04/05(火) 18:15:23 ID:aXg1ftX5

今更ふと思ったのだが、ToledoってL2は1MB+1MBだよね。
ってことは既存のMNを使って表すと

2.4GHz　4000+×2
2.2GHz　3800+×2
2.0GHz　3500+×2
1.8GHz　3200+×2

って事になるのかな？
コアが増える分メモリの帯域も減ることを考えるとSocket754換算の方が良いのかもしれんけど。
ただ、コア当たりのメモリ帯域が減るのはSmithfieldも同じ事だしなあ。
それにSmithfieldはHTが無効になった分だけ1コアあたりの性能も下がってるし。

どう転ぶにせよ両社の第一世代デュアルコア勝負はAMDの勝ちというのを改めて確認だな。

736 ：Socket754：2005/04/05(火) 18:16:20 ID:5aDYV63M

　だから2倍じゃなくて1.7倍。1.7倍の根拠は>>714,725を見て。

737 ：Socket754：2005/04/05(火) 18:20:45 ID:5aDYV63M

>>735
　従来のマザーを使えるように設計してある時点で、
　AMD ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ Intel

738 ：Socket754：2005/04/05(火) 18:35:16 ID:ATRsoJg1

どっちもクロックを下げてる時点で同じ。
1.4Vでデュアルコア2.8GHz品出して見ろよAMDｗ

デュアルコア化でクロック下げるのってIntel AMDくらいじゃない

739 ：Socket774：2005/04/05(火) 19:48:19 ID:a5BHnRaw

　　　　　　　　　　　━━┓〃　　　　
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　　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　￣"'''─-､　　　　　　　　　　　　　ヽ
＿＿　　　＿＿＿＿-─ 　　　　In＿℡In＿℡　　ヽ,　
　　￣￣￣￣　　　　三　 ⊂二（　｀∀´）　｀∀´）二⊃ヽ
　　――＝　　　　　　　　　 | 　炭/ 150W /　　　　|
　　　　　　　　――　　　　　　　（　ヽノ　ヽノ　　　　 |
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　ﾉ>ノ　ﾉ>ノ　　　　　　!
￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣ヾ､レﾚ　レﾚ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ./_　　　　　_　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　./／／ /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／／／

740 ：Socket774：2005/04/05(火) 19:52:03 ID:xKv1BRN8

足が4本あるのはおかしい

741 ：Socket774：2005/04/05(火) 20:13:18 ID:QVAHy7DZ

http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?url=http%3A%2F%2Fwww.hardwareluxx.de%2Fcms%2Fartikel.php%3Faction%3Dshow%26id%3D158&lp=de_en

ペンDまあまあ早いのかよ

742 ：Socket774：2005/04/05(火) 20:37:57 ID:q2Ol1CNb

>737
Intel派の大半は、NorthwoodからMeromへと移行するからまったく気にしない。

743 ：Socket754：2005/04/05(火) 20:40:40 ID:5aDYV63M

>>740
　いや、炭なら足4本で正しい。
　K8ならおかしいが。

744 ：Socket774：2005/04/05(火) 20:50:59 ID:U8mjknqG

と言うか別にプラットホーム変わるぐらいどうでも良いんだけど。
どうせPCなんか1年～1年半に1回程度でしか買い換えないだろ普通。
ハイエンド買って3年とか使う奴は知らん。
そんなことより、
「プラットホームを変えてまで欲しい」
と思えないことが問題。

64 DualCoreならプラットホーム喜んで変えるけどナ。
ATAII 3G乗り換えタイミングでもあるし。

745 ：Socket774：2005/04/05(火) 21:01:44 ID:+E98X32i

確かにｼﾞｻｶｰなら半年や3ヶ月にﾏｻﾞｰやらCPUやら買ってるかもしれんから
ﾌﾟｯﾀﾗﾎｰﾑ変わったって平気だろうけど
「動く」と言って買わせたものが後から「動きません」じゃ納得ｲｶﾝだろ？

まぁどっちにしても炭なんぞﾀﾀﾞでもいらんけど

．．．いや、ﾀﾀﾞならちょっと欲しいか

746 ：Socket774：2005/04/05(火) 21:25:11 ID:y8EmPNoE

>>736
自分でも希望的考察って分かってながら言わせてももらえば
ベニスは低電力化の技術を投入しながら消費電力があがってるから
実はデュアル化に向けてかなり改良・追加がされてるのではと。藁のHTのごとく無効にされてるだけで
実質的にはHTTの強化だけで本来低電力化で下がるくらいのはずがあがってるから。

つーわけで1.7倍にもならないのではないかと予想

747 ：MACオタ：2005/04/05(火) 22:07:50 ID:sRV/rGPg

えっと、ここが次世代スレにちょっかい出しに来てるヒト達の出所なんすかね。。。
別に荒らすつもりもないすけど、少し気づいたことがあるすんで書きにきたす。

皆さんが忌み嫌ってる「雑音」氏と、お仲間だと思ってる「T.A.」氏って実に良く似てないすか？
　・トンデモな話を書き込む。
　・理由やソースを尋ねると、「印象」とか「思ってる」とかしか返ってこない。
　・技術的な話題より、仲間同士で言いたいことを交換してるだけの馴れ合いが好き。
単にやり取りの中で似てきただけなのかもしれないすけど、Part72も続いてるスレッドが孤独で相手が
欲しい引き篭りさんの、壮大な釣りという可能性もあるかと。。。

748 ：Socket774：2005/04/05(火) 22:09:33 ID:RxnwYyfN

>>746
In℡様の唱えているﾓｲｽﾁｬｰ理論だかなんだか忘れたがHTTで1.2倍ﾃﾞｭｱﾙCPUで1.6倍の性能らしい。
1.7倍つー事はﾃﾞｭｱﾙCPUなんぞ要らないって言ってるつー事か？

749 ：Socket774：2005/04/05(火) 22:14:42 ID:7R/E9C7O

>747
あっちのスレも見たけど、はっきり言ってその範囲での括りだと
君も同類だと思うよ・・・
好悪印象で言ったら俺はこんな感じだ
＜好感＞　　　　　　　　　＜嫌悪感＞
T.A.>MACオタ>>>>>>>雑音

750 ：Socket774：2005/04/05(火) 22:20:18 ID:U8mjknqG

T.A.氏は優等生口調のクセに妙に突っついて来るからキライ。
「あー、こーゆー理屈っぽいアム厨居る居る」って感じ。

ふつーにAMD>>>Intel何だからガキはスルーしてれば良いのに結構構うし。

751 ：MACオタ＞749 さん：2005/04/05(火) 22:21:13 ID:sRV/rGPg

>>749
他にわ、
　・話の信憑性をつけるために、自分の出自を話すのが好き
とかもあるすけど。。。

匿名掲示板の議論に「好感度」を求める馴れ合い好きの方わ、味方がトンデモさんでも気にならないすかね。
私にとってわ、あまり深刻な問題じゃないんで、これで失礼するす。

752 ：Socket774：2005/04/05(火) 22:22:24 ID:63KXCVEE

<（とりあえずでも）ｿｰｽ出す>T.A氏.>>>>>>>>>>>>>>>>>>雑音<根拠？何それ？>

753 ：Socket774：2005/04/05(火) 22:27:25 ID:7R/E9C7O

>751
なんで敵味方って話が出てくるのか不明・・・
単純に掲示板へ書き込む中の人の人格がキモいというだけなんだが
君も含めてね

754 ：Socket774：2005/04/05(火) 22:31:16 ID:NCxbxqt4

被害妄想が膨れ上がるペニス

755 ：Socket774：2005/04/05(火) 23:00:31 ID:lh3PllT4

>>751
なんていうか、幼稚な人間だねキミ。

756 ：Socket774：2005/04/05(火) 23:10:44 ID:LcQYj4LE

>味方がトンデモさんでも気にならないすかね。
MAC使って無くてよかったよ
本気で

757 ：Socket774：2005/04/05(火) 23:27:00 ID:NN5b8nDY

Macって、大昔、糞虫雑音も愛用していたんだよね・・・・・・。
Macファンへ謝れって感じ。キモ。

758 ：Socket774：2005/04/05(火) 23:33:02 ID:2fgGgcoG

個人的には、まぁT.A氏もところどころ鼻につく部分もあるんだが
プレスコの時に率先して人柱をやった事でひとかどの敬意は払いたいと思う。
彼がプをハナから好意的には見てないだろうという部分を考慮しても、な。
雑音は論外。理由は言うまでもなし。

俺の思うところとしてはこんなもんだ

759 ：Socket774：2005/04/05(火) 23:42:26 ID:N6fC1BXA

ＭＡＣオタとやらが、軽く煽り返しに来たってとこかね
要らん拘りが鼻につくし、雑音寄りなのは、むしろお前だろうがとw

760 ：Socket774：2005/04/05(火) 23:56:17 ID:vszjpyFT

nF4ってさ、チップセットFANを我慢するか、戯画で我慢するかなのかい？
で、nF4以外のチップセットはパフォーマンスが出ないときたもんだ。
AMDがまともなチップセット作らないと買えないよな。

761 ：Socket774：2005/04/06(水) 00:00:01 ID:Z06+rzxh

>>761
Intelサイドのチップセットも、サウスがIntel以外イマイチなので
大して変わらん。
VT8237もSIS964もヘボイ。つか8251いつ出るネン。
RAID6とかデカイ事言うのは良いけど言うだけかよ・・・

762 ：Socket774：2005/04/06(水) 00:02:12 ID:NCxbxqt4

自己レスして楽しい？

763 ：Socket774：2005/04/06(水) 00:06:36 ID:7jqAnIfS

自問自答ですよ。

764 ：Socket774：2005/04/06(水) 00:10:06 ID:RwOl5hHv

ウボァ。失礼シタヨー。

でもぶっちゃけICH5R/ICH6R以外まともに使えるかぁ？
パフォーマンスって言う点ではかなり弱いと思うが。
あぁ、IntelサイドでもnF4使えるようになるんだっけ。

765 ：Socket774：2005/04/06(水) 00:10:32 ID:FQYll1KU

レス番がズレただけでそんなに苛めなくても･･･

766 ：Socket774：2005/04/06(水) 00:15:51 ID:KkiMofh4

>>764
一行目はぶっちゃけ何とも。

767 ：Socket774：2005/04/06(水) 00:34:57 ID:5LSM3PZq

ICH6Rって製造終了になったんじゃなかったっけ？
SiSのでは認識するのに、ICHで認識しないHDDもあるって聞いたし
それだけが使えるもの、と断定するのも???

768 ：Socket774：2005/04/06(水) 00:38:52 ID:xcewnq5Z

http://www.sis.com/pressroom/pressrelease_000167.htm

769 ：Socket774：2005/04/06(水) 00:51:33 ID:KkiMofh4

>>766
ごめん、2行目だった。＿|￣|○

770 ：Socket774：2005/04/06(水) 00:54:04 ID:DktzVBZT

>>748
それはつまり
Opteron*2>>>>>>>>>>>>>>>モイスチャーミルクウボァー
って事でつか？

771 ： ◆ZU9pwK980k ：2005/04/06(水) 04:32:48 ID:dP0rDa3s

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0405/onkyo.htm
つまりIntelはもう駄目だということだね。

772 ：Socket774：2005/04/06(水) 07:32:04 ID:N2YVrn0v

その可能性がどれだけあるのかを理解してから騒いでくださいな♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　In＿℡
　　　　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3
　　　　　／／（雑音/_/::::|　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |。

773 ：Socket774：2005/04/06(水) 10:12:41 ID:hFevStFq

Intel PCは音切れする

昔誰かが64は音切れするって騒いでたなwwwwwwwww
結局環境のせいだった訳だがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
w2kじゃHT効かないとか嘘ばっかりだった

774 ：Socket774：2005/04/06(水) 11:55:53 ID:NMNttCLi

>>773
（初代ﾃﾞﾑﾊﾟ淫厨のvivitron）きたか。

775 ：Socket774：2005/04/06(水) 12:37:23 ID:3YJ8mIA0

440BXのころの栄華にとらわれてIntelじゃないと安定性が…とか言うが
現実には8xx以降の世代のチップはぼろぼろだな。
辛うじてi865あたりはAMD純正チップ並みの安定度はあるか。

776 ：Socket774：2005/04/06(水) 13:51:04 ID:mrqIlquX

>>747
【動機は何？】雑音犬畜生Part28【節穴できない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1112192020/l50

こっちのスレに書き込めば荒らす荒らさないなんて気にせずに書き込めるよ。
両人とも見てるし。

777 ：Socket774：2005/04/06(水) 14:22:25 ID:NgFsLGxh

フェルミ研も認めたOpteronの信頼性。
性能的にも圧倒的だな。
http://www-oss.fnal.gov/scs/qualify2005/opteron.pdf

778 ：Socket774：2005/04/06(水) 14:27:59 ID:gFWp2Mp6

フェルミ研のリポートか。
説得力あるのう。

779 ：Socket774：2005/04/06(水) 14:59:41 ID:IoaAEAK+

>>775
AMD純正チップってあるの？

780 ：Socket774：2005/04/06(水) 15:08:18 ID:RXv7eKhR

>>779
つ[ http://www.google.co.jp/ ]

781 ：孟宗：2005/04/06(水) 15:09:29 ID:fXz/Io1/

AMDは最初に、お手本的なチップセットだけ作って
後は、他に任す。

782 ：Socket774：2005/04/06(水) 15:36:19 ID:f8qgSfzu

AMD暦記念パピコ

783 ：Socket774：2005/04/06(水) 15:38:55 ID:f8qgSfzu

チンコ切断してきます・・・

784 ：Socket774：2005/04/06(水) 15:40:24 ID:DktzVBZT

北森の時代にはインテルが落ちぶれるなんて想像出来なかったけど、
今ならＡＭＤの勝利はかなり現実味を帯びてきたんじゃないの？

785 ：Socket774：2005/04/06(水) 16:06:45 ID:WFmE3Vqo

>>783
素敵なレディーになって帰ってきてね！

786 ：Socket774：2005/04/06(水) 17:22:21 ID:2vEzxU9V

>>771
Onkyoのドライバのヘボさには定評があるからその辺なんじゃないの。
USB音源だからデフォルトドライバなのか知れんが。
VIAのドライバ使ってるEnvy24搭載SE-90/150PCIは評判いいしナ－
ここ数年のOnkyoはそんな感じ。（音源等の）モノは良いけど制御がダメポ
「たまたまドライバの欠陥が見えた」だけでIntelは悪くないと思うヨ。

787 ：Socket774：2005/04/06(水) 17:31:53 ID:IoaAEAK+

>>784
本当だね。ちょっと前には想像もできなかった話だよ。
今年はAMDシェア15％とか実現するんじゃないか。

788 ：Socket774：2005/04/06(水) 17:38:59 ID:NMNttCLi

>>786
そういえばOnkyoとIntelは音源関係で提携したんじゃなかったか？

789 ：Socket774：2005/04/06(水) 17:45:07 ID:E/24uknM

>>786
他のチップセットで正常に動くドライバが固有のチップセットだけ動作が変になるんだぞ？
i915G/P限定の不具合だから問題はチップセット側だ。

790 ：Socket774：2005/04/06(水) 17:45:54 ID:0wz2Z5h7

セロリンの牙城はそうそう簡単には崩せんよ

791 ：Socket774：2005/04/06(水) 17:46:51 ID:0wz2Z5h7

>>786
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

792 ：Socket774：2005/04/06(水) 17:53:54 ID:UFTsNsEl

ぺんDでAMD死亡！
５月が楽しみだよ

793 ：Socket774：2005/04/06(水) 18:24:09 ID:BDBg4717

そうだね

で君は買うのかね？

794 ：Socket774：2005/04/06(水) 18:35:10 ID:+ZLokyAp

素人目だけど…ｽﾞｱﾙｺｱに対して
ｱﾑﾄﾞは最善を尽くしてる気がするけど…
淫℡様はやっつけちゃったって感じしかしない

数㌫の性能向上に凌ぎを削ってる世界な気がするんだけど
内部調停有り無しの差は大きいんじゃねぇの

795 ：孟宗：2005/04/06(水) 18:57:48 ID:cACAT6rv

Pentium Dは出したくて出すんじゃなくて
(対AMDのDual core用に)仕方無しに
(間に合わせで)出す物だからじゃない？

meromまでは・・・・

796 ：Socket774：2005/04/06(水) 19:04:55 ID:9CCk/1dQ

MeromがP6アーキテクチャだと思ってる人いる？
むしろYonahを最後にPentium Proからの血筋が絶えることのほうを憂う。

797 ：Socket939：2005/04/06(水) 19:32:32 ID:C6wtvmC8

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　>>792Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

798 ：Socket774：2005/04/06(水) 19:38:09 ID:u2JL2Pma

　　　　||
　　　In ||℡
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　∩A∪∩
　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　 |６４　 |
　　∩A∪∩
　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　 |６４　 |
　　∩A∪∩
　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　 |６４　ﾞ |　　
　　∩A∪∩
　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　 |６４　ﾞ |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡　
北米4-wayサーバ・マーケットでOpteronは20%以上のシェア（ServerWatch）
Opteronは800MHzにクロックダウンでき、その時の消費電力は、わずか20W
であるが、Xeonは2GHz, 約70Wにダウンできるにすぎない。
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

799 ：Socket774：2005/04/06(水) 19:45:30 ID:0cIvygp2

>>792
釣られてやるがPentium Dは早くても6月
6月というのも厳しいかもしれないというのが
海外のニュースサイトの見方

800 ：Socket774：2005/04/06(水) 19:47:27 ID:n8D5F6H8

>>794
やっつけでもなんでも素人は騙せちゃうんだけどね

801 ：Socket774：2005/04/06(水) 19:56:44 ID:IoaAEAK+

>>800
素人…CPUに関する玄人はIntelとかAMDに勤めているはず

802 ：Socket774：2005/04/06(水) 20:02:04 ID:zj58IP8h

>>796
雑音

803 ： ◆ZU9pwK980k ：2005/04/06(水) 20:22:24 ID:dP0rDa3s

>>798
だれかパーマンのAA持ってねえか?

804 ：Socket774：2005/04/06(水) 20:54:08 ID:hFevStFq

正直企業は政治が働くから純粋な好みや性能で選べない
しかし個人は違う
いままで鯖用DualCPUはXeon強かった気がするが
個人で組むならこれからはOpオンリーになりそうだな
パワーは人によって必要な度合いが違うが
静音性は誰でも欲しい
まあ鯖用マザボ導入するような奴は別の部屋に置くなどして
音に関しては対策済みだろうが
それでも元から静かにこした事は無いし

805 ：Socket774：2005/04/06(水) 20:56:02 ID:9CCk/1dQ

個人で鯖組む人間ばっかり相手してもAMDはもうかりません

806 ：Socket774：2005/04/06(水) 21:03:49 ID:AWbD/s8n

エデニックシェルトとフルーバル104ではどちらが静かでしょうか。
寝室なので静かな方を購入、今夜は挿入、俺の嫁さん超巨乳ﾁｪｹﾗ

807 ：Socket774：2005/04/06(水) 21:04:45 ID:AWbD/s8n

誤爆すまそ

808 ：Socket774：2005/04/06(水) 21:15:18 ID:6bnA1XOn

>>805
　そうだよね。
　別に三菱自動車のように商品のCPUそのものに問題があったわけでないのに独禁法の件で「これで個人ユーザーもIntelを離れる」とかなんかピントはずれのことばかり書いているのがAMDユーザーだと思うと悲しいです。（頭が悪い連中と同類に見られたくない・・）
　

809 ：Socket774：2005/04/06(水) 21:18:26 ID:IPr5EKqT

>>805
だから鯖側から強化してるやん。

>>806-807
誤爆嘘ｲｸﾅｲ。とりあえずｳﾌﾟ。

>>808
>CPUそのものに問題があったわけでないのに

いや・・・CPUそのものに問題ありまくりだろ…。

810 ：Socket774：2005/04/06(水) 21:30:11 ID:IoaAEAK+

>>809
808さんの言う問題とは消費電力や発熱のように解決策のあるものではなく、
AMDユーザーがしばしば陥る、購入したパーツが相性問題で使えない、
動作が不安定で突然リセットがかかるといった、ユーザー側では解決しにくい
ものを指しているのだと思われます。

横入り、申し訳ありませんでした。謹んでお詫びいたします。では、お続けください。

811 ：Socket774：2005/04/06(水) 21:34:48 ID:w3Cnca1D

>809,810

なんか「問題」という言葉に過剰反応しすぎ・・・・
特に810なんかは結構強力なデムパが

812 ：Socket774：2005/04/06(水) 21:38:00 ID:h3O5+fPb

>>810
＞808さんの言う問題とは消費電力や発熱のように解決策のあるものではなく

何処に解決策があるんだい？　相性問題は別な製品を買えば容易に解決するが
発熱や騒音を解決する労力は一筋縄では行かない　というか解決は全く不可能
で場当たり的な対策をするしかないんだが

で　もう一度聞くけど”何処に解決策があるんだい？”

813 ：Socket774：2005/04/06(水) 21:42:17 ID:oC85jIZ1

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/

814 ：Socket774：2005/04/06(水) 21:54:06 ID:h3O5+fPb

>>813
む～おしい！ケーブルの出口が有れば最高だ！
というか2～3万円ならPen4専用冷蔵庫を買うって人も居るかもね・・・水冷より
全然楽に出来るし。

815 ：Socket774：2005/04/06(水) 21:56:11 ID:cEyg0bL9

AMDか
処理速度が遅い時点で購入対象外。
>>812
発熱や騒音なら解決は簡単なのだよ（貧乏人にはキツイカモ？

よく64などという低速なCPUを使ってられますね。
IEのみなら使用に耐えうるかもですね

816 ：Socket774：2005/04/06(水) 21:58:08 ID:IK6jZHqF

>>815
雑音先生はID変えながら登場しないでください

＞発熱や騒音なら解決は簡単なのだよ（貧乏人にはキツイカモ？

817 ：Socket774：2005/04/06(水) 21:58:36 ID:cEyg0bL9

812のような素人はレス事態控えてもらえないかな

非常に不快なのだが

818 ：Socket774：2005/04/06(水) 22:00:46 ID:9CCk/1dQ

発熱や騒音よりも雑音を抑えることのほうが重要だな

819 ：Socket774：2005/04/06(水) 22:04:39 ID:hFevStFq

その64買って騒いで電波発してた人がどの口で言ってますか?

820 ：Socket774：2005/04/06(水) 22:07:41 ID:IoaAEAK+

>>811
ちょっと面白そうだったからつい…。いや、面目ない。

>>812
横入りだから後は傍観するべきなんだろうけどなぁ…
808さんにも悪いし。でも『もう1回』聞かれてるしなぁ…
仕方ないなぁ、1回だけですよ。

解決策は、よく冷えるケースとCPUクーラーですね。
消費電力は解決策というよりは経済力の問題です。
お金はかかりますが、確実に安定動作するパソコンが手に入ります。

一方、AMDで組んじゃうと、相性と不安定のジャングルを掻き分けて
たどり着いた先は2ちゃんねるでの鉄板探し。ターちゃんもエテ吉もいません。
754や939の鉄板スレがあることで貴方は気が付くべきでしたね。残念です。

では、あとは808さんにお返ししますね｡2度も横入り、申し訳ありませんでした m(__)m

821 ：Socket774：2005/04/06(水) 22:10:04 ID:h3O5+fPb

>>817
まあ悪い事は言いません
贅沢で手の込んだケースを自作するより専用冷蔵庫買ってください
製作工数・設計工数なんて無駄すぎる時間を使うからニートになるんですよ

822 ：Socket774：2005/04/06(水) 22:10:07 ID:cEyg0bL9

ケースとファンで5万ほど出せばソコソコの物が揃うだろ

回るだけで五月蝿い低級品を使ってたら五月蝿いに決まってるだろ。
わかるだろ？64坊たちよ

823 ：孟宗：2005/04/06(水) 22:15:25 ID:cACAT6rv

5万か
Athlon 64 3800+(2.4GHz,L2 512KB) + MEM(DDR400)512Mbytes
買えちまうな・・・

824 ：Socket774：2005/04/06(水) 22:15:40 ID:IK6jZHqF

>>822
ﾈﾀじゃなきゃ５万円もする良筐体を教えてください。勿論電源付きは要らないです。

825 ：Socket774：2005/04/06(水) 22:15:51 ID:cEyg0bL9

消費電力も
DDR2
高効率電源
液晶モニタ

これだけでも製品の組み合わせ次第で150W以上は変わってくる。

826 ：T.A. ◆Vr3ZLNzp5. ：2005/04/06(水) 22:20:44 ID:VgRIHOx0

冷蔵庫冷却(？)なら昔、どっかのオーバークロッカーさんのHPで見たなぁ・・・
確か、Pentium3の600か700位の頃だったか・・・

ちなみに、冷蔵庫だと熱的に断熱されてるせいで冷えるどころかもの凄い勢いで
温度が上がって話にならないそうだが。

827 ：孟宗：2005/04/06(水) 22:22:01 ID:cACAT6rv

DDR2以外はAthlon64でも、別に使えるんじゃ・・・
つーかCPU関係無い。

828 ：Socket774：2005/04/06(水) 22:29:58 ID:iX2Ihcxm

>>826　私は確か改造バカ一代でみた気がする。

829 ：Socket774：2005/04/06(水) 22:33:13 ID:h3O5+fPb

>>826
なるほど　既にPCの放熱は冷蔵庫の冷却能力を超えてるんだ。
>>827
まあ　ケースとかFANで解決とか言ってる時点でなんだかなあと思う。
あれだヒートパイプの冷却能力は～～とか言っちゃう人なんでしょうね

830 ：Socket774：2005/04/06(水) 22:34:47 ID:h3O5+fPb

あ　まちがい密封すりゃ冷却も何も無いか

831 ：Socket774：2005/04/06(水) 22:35:25 ID:wLX4K0Dg

DDR2と電源を良くしてもCPUとチップセットが全部帳消しにしてくれますから。

少なくてもモニタの液晶化で下がった分は、CPUが全部吸い上げたな。

832 ：Socket774：2005/04/06(水) 22:45:55 ID:cEyg0bL9

低脳ばかりのようだ。
話にもならんね

833 ：Socket774：2005/04/06(水) 22:53:12 ID:9CCk/1dQ

現行Pentium 4で自作をすると、自作PCで何かやるってより

Pentium 4を使うこと自体が目的になってしまう気がする

834 ：Socket774：2005/04/06(水) 23:08:50 ID:h3O5+fPb

自作PC全体に言えるかも知れないけど
ハードジサッカーになるほど目的はPCを使う事では無く、組立てる事その物に
なるよね。まあそれも趣味のような物だし良いんだけど。
「これで冷却は完璧だ」とかぶつぶつ言いながら暖房機を作るのが趣味だって
のはかなり虚しいし気持ち悪いよね・・・。

835 ：Socket774：2005/04/06(水) 23:24:39 ID:frh4O77F

エンコしかできない暖房機（プレスコ、PenD）なんて要らない。

836 ：Socket774：2005/04/06(水) 23:27:44 ID:znRUL5yO

援交しかできないプレス子なんて要らない。

837 ：Socket774：2005/04/07(木) 00:07:33 ID:DktzVBZT

俺はプレスコ(笑)を使う位なら自作機三台分の金でOpteron鯖組むな。
北森と64勝銃だけがガチだろ

838 ：Socket774：2005/04/07(木) 00:17:51 ID:EpOJSDZh

P4のｸﾛｯｸの高さは尊敬している
P4はどんどんｸﾛｯｸ上げた方がいいよ

839 ：Socket774：2005/04/07(木) 00:22:28 ID:BcX+dZX8

AMDは糞ですよ。
IE
UD

これ以外の使用はストレスがたまりますから

840 ：Socket774：2005/04/07(木) 00:26:33 ID:OHhHXaO3

UDが速いってことはWS向きってことだな。

841 ：Socket774：2005/04/07(木) 00:28:45 ID:Qjya7HAR

>>832
デュアル糞が、また寝言を言ってるよｗｗｗ

842 ：Socket774：2005/04/07(木) 00:29:52 ID:/ahI58E+

>>833
俺はOCすると発熱がどの程度凄いのか興味があったのでプレスコで一台組んだ。
でも結局あまりに使い道がないのでエンコをいろいろ勉強して始めることにした。
もちろんうるさいので押入れの中に置いておいて、必要なときだけwake on lanで電源を入れて使ってる。

843 ：起動焼死プレスコ：2005/04/07(木) 00:35:03 ID:VtHrEKlT

燃えあが～れ
燃えあが～れ
燃えあが～れ

844 ：Socket774：2005/04/07(木) 00:44:01 ID:S1+FAcrw

ｱﾑﾄﾞｰ、ｱﾑﾄﾞｰ　お前の産まれた故郷だぁ♪

845 ：Socket774：2005/04/07(木) 02:51:02 ID:+dVilncK

>>820
> 消費電力は解決策というよりは経済力の問題です。
> お金はかかりますが、確実に安定動作するパソコンが手に入ります。

（ﾟ∀ﾟ）

846 ：Socket774：2005/04/07(木) 03:16:12 ID:vT3Zp4nV

>>826
あったあった（ｗ
でも冷蔵庫の中が結露してて、今にも水滴がマザーに落っこちそうだった。
確か台湾だかのユーザーだったかな？

847 ：Socket774：2005/04/07(木) 06:53:57 ID:JK9hkhLX

低脳ばかりのようだ。話にもならんね♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　In＿℡
　　　　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3
　　　　　／／（雑音/_/::::|　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |。

848 ：Socket774：2005/04/07(木) 07:06:25 ID:ePovl9SS

>>845
ネタにマジレスするなって(・∀・)

849 ：Socket774：2005/04/07(木) 09:20:51 ID:LTC91EUZ

AMDだと適当なケース適当なエアフロ純正ヒートシンクで
済んじゃうんだよね。

A「俺のケースはアルミでメッシュでファンが7個ついてて云々」
俺「へ～うるさそうね。俺ケースファン1個だよ」
A「安物ケース使ってるからだ」
俺「いや、熱持たんからこれで十分なの」
A「・・・」

ケースや冷却に金使わん分、中身に回せるね

850 ：Socket774：2005/04/07(木) 12:24:54 ID:hP+0K1u7

実アプリはAthlon64>>Pen4って結論はもう実証もされてるんだからさ

遅い暴走してるPen4を擁護するやつってなんなの？一回死んだ方がいいよ

851 ：Socket774：2005/04/07(木) 12:38:50 ID:SIs0RTFu

>>850
"精神的な安定性"っていう最後の砦にすがっているだけだろ？
i850系が大失敗して、440BXが長期政権を保ったがために作られた神話に。

852 ：Socket774：2005/04/07(木) 13:26:20 ID:fLmNzD8a

Athlonの方が安定してる　っとはいう気は無いが
>>771 >>777
こういう話題の直後に、よくも「Athlonは不安定」と言えたものだ。
Athlonは不安定っという奴がソースを出してるんはほとんど見た事がない。
都合の悪い事は無視し、自分はソースを出さす、片言のように「不安定。不安定」
とのたまうさまはどこぞの半島人のようだ。

性能が悪いCPUを高い金出して、将来性抜群のプレスコのみ対応MBを購入し
性能はそのままで値段だけ高いDDR2を購入し、さらにあと5万かけてケースとファンを
購入ですが・・・。

バリバリのジサカーですな。　頭が下がります。

853 ：Socket774：2005/04/07(木) 13:36:24 ID:yKudzwWc

>852

こう言うおかしな人たちのお陰で自作界は成り立ってます
Intelがシェアだけで大きくそれにあぐらをかいて良いCPUを出さないお陰で
AMDはシェア拡大を狙って良いCPUを出してくれますから
このお陰でAMDの若い技術者は新しい事をドンドンやれる環境を楽しんでますよ
私達はその美味しいとこだけ貰いましょうよ
賢い人ばかりになったらCPU単品で手に入らなくなりますよw
何を思ったか間違ってPenMをメインプロジェクトに持って来られると
今のAMDでは太刀打ちできないと思われるんで感謝ですね

854 ：Socket754：2005/04/07(木) 13:40:13 ID:HlHIl0ZS

>>853
Pentium4もAthlon64も、消費電力近接してるから同じ。
ぶっちゃけ、PentiumMも似たようなもん。「Penitum4と比べて」消費電力少ないだけ。

クリリン(Intel)ＶＳヤムチャ(AMD)みたいな感じ

855 ：Socket774：2005/04/07(木) 14:06:47 ID:b3QdREYf

>851

俺はKT133Aで動いたカードがBXで動かなかったので
BXを信じられない。
超安物のPCIモデムカードだったけど・・・

856 ：Socket774：2005/04/07(木) 14:17:17 ID:Ssd5WKTT

>>854
ドラゴンボールよりガンダムのほうがわかりやすかったぞ

857 ：Socket774：2005/04/07(木) 14:36:43 ID:hP+0K1u7

>>856
ドム(Intel)VSゲルググ(AMD)

858 ：Socket774：2005/04/07(木) 14:38:41 ID:hP+0K1u7

>>856
マラサイ(Intel)VSリックディアス(AMD)

859 ：Socket774：2005/04/07(木) 14:53:05 ID:iiOKhMXg

>>856
インパルス(Intel)VSフリーダム(AMD)

860 ：Socket774：2005/04/07(木) 14:57:26 ID:OrZG8leh

PentiumMVSTurion64・・・νガンダムVSサザビー
Pentium4VSAthlon64・・・ビグザムVSクインマンサ

861 ：Socket774：2005/04/07(木) 15:03:12 ID:Ssd5WKTT

ビグザムとクインマンサじゃ世代が違うYO

862 ：Socket774：2005/04/07(木) 15:08:20 ID:ilSEgniP

結局、ドラゴンボールよりわかりやすいのかもしれんが、
わかりにくいということは変わってないな。

863 ：Socket774：2005/04/07(木) 15:13:22 ID:JP6ofIfM

学生時代、肥満の友人が足の長さを
自慢してたのでﾋﾞｸﾞｻﾞﾑと命名してやった

864 ：Socket774：2005/04/07(木) 15:42:49 ID:0E3KSrAG

Celeron vs Sempron … トリアーエズ vs ガトル
Pentium4 vs AthlonXP … ジム vs ザクI
Pentium4 vs Athlon64 … ジム vs ザクII
Pentium4XE vs Athlon64FX … 専用ジム vs 専用ザク
PentiumM vs Turion64 … GP01Fb vs GP02A
Xeon vs Opteron … デンドロビウム vs ノイエ・ジール

865 ：Socket774：2005/04/07(木) 15:46:03 ID:Ssd5WKTT

トリアエーズｗ　ﾜﾛﾀｗ

866 ：Socket774：2005/04/07(木) 15:51:33 ID:5DCjEbPY

マイクロソフト、x64版Windows XP/Server 2003を開発完了
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0407/ms.htm

867 ：Socket774：2005/04/07(木) 16:25:13 ID:b3QdREYf

ガンダムオタって雑音並にうざい

868 ：Socket774：2005/04/07(木) 16:55:59 ID:A9rzyYlm

雑音並みとは言わんが･･･
俺もガンダムの名前くらいは知ってるけど、ロボットの名前？までは分からんし、
アニメ板でもないんだから、適当なとこで自粛してほしいとは思うね

869 ：Socket774：2005/04/07(木) 17:04:16 ID:WKmilArQ

とりあえず、ガンダムネタで引っ張ってるうちは雑音&ＭＡＣオタは近づけないようだ。

870 ：Socket774：2005/04/07(木) 17:26:22 ID:0E3KSrAG

まあ、アレだ。
いつも車に喩えてアレするのは乗ってくるくせに、MSに喩えてアレするのは叩くというのはアレだと思うのは俺だけだろうか。

871 ：Socket774：2005/04/07(木) 17:29:14 ID:NTm6dTKg

アレアレばっか言う奴もアレ

872 ：Socket774：2005/04/07(木) 17:35:19 ID:SIs0RTFu

>>868
ロボットじゃない！　モビルスーツといえ！

ぐらいにウザイですよね。

873 ：Socket774：2005/04/07(木) 17:39:12 ID:OHhHXaO3

F1vsランエボならなんとなく分かるけど
ジムvsザクとか言われても、両者の特性が分からないし。

874 ：Socket774：2005/04/07(木) 18:05:52 ID:HAIDB/Sk

トルクと馬力の違いがｻﾊﾟｰﾘ分からない俺はどうすれば

875 ：Socket774：2005/04/07(木) 18:10:15 ID:yKudzwWc

>854

近接してないと思うが?
確かに勝銃とP4程は開いてないが
SSE3要らなければ勝銃はまだまだ使われるCPUだと思うんで
勝銃vsPenDと言う図式が成り立つよ
こうなると相対的に勝銃は相当な省電力だと言うことになるんで
住み分けがはっきりする

DualCoreはまだどのくらいの性能なのか
どのくらいの消費電力なのかさっぱり情報が出てないんで
比べたくても比べられないし
恐らくアイドルの発熱はP4と言えどSSがあり冷やせば冷えるんで
現状と余り変わらないだろうがロード時はかなりの差がつくものと思われる
ぶっちゃけPenDはまともに冷やせないだろ
244wだぞ
今3000+だけどそこから見ると異次元の電力と発熱だよ

876 ：Socket774：2005/04/07(木) 18:13:58 ID:dIkmvoB0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000049-zdn_n-sci
勝ち組みが勝ち組みを選んだわけだが

877 ：Socket754：2005/04/07(木) 18:46:15 ID:EuPSWEmj

>>875
スレ違いの話なんだろうが、たまには他のCPUにも目を向けてみるといい・・・
C3やEfficeonのことを言ってるんじゃないぞ
Pentium4とAthlonが五十歩百歩に見えるはず

878 ：Socket774：2005/04/07(木) 18:50:29 ID:kdJKMIhy

>>874
俺的理解
トルク：回そうとする力
馬力：回る力

879 ：Socket774：2005/04/07(木) 19:40:16 ID:8v3PEG5U

>>876
F1の世界で今期非常に好調なトヨタはINTELのスポンサードを得て全世界にCMをしているんだが、
それとは関係なく業務使用システムを選べるというのは非常に良いことだな。
まあ、両者の会社としての力関係の差、なのかもしれないが。

880 ：Socket774：2005/04/07(木) 20:07:36 ID:WKmilArQ

Intelは、富野喜之と安彦良和と大河原邦男を開発チームに入れればいい

881 ：Socket774：2005/04/07(木) 20:09:05 ID:e/SMQNMY

>>876
逆に負け組は負け組を選んだわけだ・・・・・

882 ：Socket774：2005/04/07(木) 20:13:27 ID:lnpuaMPw

日産は経常利益2位だけどな。マツダとかなら悲壮感漂うが。

883 ：Socket774：2005/04/07(木) 20:13:27 ID:fLmNzD8a

トヨタはF1のスポンサーとしてIntelと組んでながら
実際の導入はAMDってIntel、AMDって話じゃなくてトヨタはすげーな。
ロジカルっというか、トヨタ主義というか・・・

クレームとか付かんのか？

884 ：Socket774：2005/04/07(木) 20:13:42 ID:v0Qmkk+w

>>877
例えば・・
Pwoer5　150w
Itanium2　140w
SX-5　150w
PenD　157w

こんな感じ?

885 ：Socket774：2005/04/07(木) 20:38:08 ID:z++2gtOF

>>884
Pwoer5．．．

スペル違うんじゃない？

886 ：Socket774：2005/04/07(木) 20:39:36 ID:1z+HVtfc

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2389

春なのに素晴らしい電熱器っぷりですね

887 ：Socket774：2005/04/07(木) 20:45:16 ID:yKudzwWc

>884

PenDは実測244wデスw

888 ：Socket774：2005/04/07(木) 20:45:47 ID:lnpuaMPw

でも消費電力単純2倍ではないみたいだな。

889 ：Socket774：2005/04/07(木) 20:51:57 ID:yKudzwWc

>877

良ければ教えてよ
勿論ソリューションは同じなんだろ?
違ってたら全く意味無いぞ
MobileSHとかから見ればC3でも全然省電力じゃないから
こう言う基準だと使えないと言う意味で全部無意味になる

890 ：Socket774：2005/04/07(木) 20:53:50 ID:NTm6dTKg

>>886
これってシステム全体の値だよね。

891 ：Socket774：2005/04/07(木) 20:56:48 ID:lnpuaMPw

ほぼ同等のクロックのプレス子２個のはずなのに、消費電力たった３０W程度増える程度で済んでる
あたり、用途によっては選択肢に入らなくも無いな。

892 ：Socket774：2005/04/07(木) 21:19:51 ID:iiOKhMXg

>>876
スパコンとかItanium2とか明らかにOpteronとセグメント違うよな…。
それらと並べられるほどOpteronがすごいのか。

>>882
1位と2位が差がありすぎる希ガス…。

893 ：Socket774：2005/04/07(木) 21:57:47 ID:lnpuaMPw

>>892
たしかに倍は差があるけど、あの大赤字の状況からここまで立て直せるってのも凄いけどね。
ttp://rank.nikkei.co.jp/money/keijo.cfm

しかし、Opteronも採用実績を作ったのはかなり大きいと思うね。
日本トップの大企業が導入したことで、信頼性が求められる分野でも純粋にパフォーマンスで
Intelと勝負出来る立場になったといえるかも。
というより、どっちかというとx86ベースってのが決め手のような。

GMとかはどうなんだろう？

894 ：Socket774：2005/04/07(木) 23:37:08 ID:FAZC6eB6

>>892
同じグレードのはずだったXeonじゃ比べ物にならんからな
DualCore Opteronが控えてるからかなり期待できるかと

895 ：Socket774：2005/04/08(金) 01:13:28 ID:jHluNX2c

さてと、俺もOpteron機を１台作るかな

896 ：Socket774：2005/04/08(金) 01:33:19 ID:lclHLMob

地球にやさしい方を選んだ会社が勝ち組みか。爆熱選んだら企業イメージが．．．．

897 ： ◆kvgzsaG21E ：2005/04/08(金) 01:56:09 ID:cvNMhf9i

>>892
今月号のパワレポかLinuxWorld(分厚かった...)で、断言されていたからね。
周回遅れのアーキだって。（ノースがメモコン...てもう過去だもんねぇ）

Win鯖WorldとMdN書籍漁っている最中見付けた事なんで書籍間違いすいません。

898 ：Socket774：2005/04/08(金) 02:19:26 ID:xx0+79J+

>>896
多からず少なからずシミュレーションを行えば行うほど莫大な電力を要するわけで、
地球にやさしいも糞もないだろ。

899 ：Socket774：2005/04/08(金) 02:53:14 ID:/2m5l+29

沖電気、EM64T対応Xeon MPを搭載する4Wayサーバー
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2005/04/06/5013.html

日本HP、EM64T対応Xeon MP搭載4Wayサーバー
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2005/04/06/5004.html

富士通、Itanium 2搭載の大規模基幹向けIA-64サーバー
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2005/04/06/5007.html

インテル、デュアルコア搭載の次期Itanium 2“Montecito”を披露
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2005/04/06/5006.html

これが現実。

Intel最強！

900 ：Socket774：2005/04/08(金) 04:24:04 ID:qmxCpUp3

どのへんが？

901 ：Socket774：2005/04/08(金) 04:32:24 ID:dIRzbNWN

ちょっと機会あって手元にスミスがあるんだが発熱量測ったら45230Ｊ/Ｓだった。

902 ：Socket774：2005/04/08(金) 04:44:46 ID:q/N05kDr

>901

125wh程だな
勿論アイドルだよな?

903 ：Socket774：2005/04/08(金) 04:55:12 ID:q/N05kDr

一桁読み違え
12.5wh???
ありえむ

904 ：Socket774：2005/04/08(金) 05:21:45 ID:xx0+79J+

別に電力が全部熱エネルギーに変換されてるわけじゃないでしょ。

905 ： ◆kvgzsaG21E ：2005/04/08(金) 05:56:00 ID:cvNMhf9i

http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20059698,00.htm
>統合メモリコントローラはIntelでももちろん研究しましたが、採用には至っていません。
>メモリ技術はマイクロコア技術よりも進展速度が速いからです。
>したがってタイミングを外すと失敗します。すでに某社が失敗しそうになっています
2003/07/03

・・・で、現状は？

906 ：Socket774：2005/04/08(金) 06:38:44 ID:hF9qmU8E

　結局、メモリの規格移行は思っていたほど速くなかったわけで。
　まあ、Intelの偽デュアルコア作戦のおかげ（？）でDDR2の駆動クロックが上がら
ないのがAMDに幸いした感じ。

907 ：Socket774：2005/04/08(金) 08:38:32 ID:gGkujG1N

ＰＣシステム消費電力（アイドル時／高負荷時）
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2389
　　　　　　　　　　　━━┓〃　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ┃　━━━━━━━━　　
　　　　　　　　　　　━━┛　　　　　
　　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　￣"'''─-､　　　　　　　　　　　　　ヽ
＿＿　　　＿＿＿＿-─ 　　　　In＿℡In＿℡　　ヽ,　 PenD2.8GHz ｹﾝﾁｬﾅﾖ！
　　￣￣￣￣　　　　三　 ⊂二（　｀∀´）　｀∀´）二⊃ヽ
　　――＝　　　　　　　　　 | 171w/244W　/　　　　|
　　　　　　　　――　　　　　　（　ヽノ　ヽノ　　　　 |
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　ﾉ>ノ　ﾉ>ノ　　　　　　!
￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣ヾ､レﾚ　レﾚ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ./_　　　　　_　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　./／／ /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／／／

　　　　　　　　 In＿℡ 　ﾌﾟﾚｽ子3GHz ﾏﾝｾｰ
　　　　　ﾋﾟｭ.ｰ（　｀∀´）
　＝　＝　＝〔~∪￣￣￣〕　
　＝　＝　＝〔154w/214W〕　
　＝　＝　＝ ◎―――◎

　　　　A＿A 　 Athln64 2.2Ghz　ﾏﾝｾｰ
ﾋﾟｭ.ｰ　(　・∀・）
　＝〔~∪￣￣￣〕　
　＝〔117w/143W〕　
　＝ ◎―――◎

908 ：Socket774：2005/04/08(金) 09:26:40 ID:eRVIRNBe

淫テル爆熱・・・

909 ：....：2005/04/08(金) 09:48:50 ID:yKUxvlfS

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃないんだ！
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　　チラシの裏にでも書いてろ！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／　　　な！
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

910 ：Socket774：2005/04/08(金) 12:10:06 ID:Z9L4qqqh

>>898
実機で実験する際の環境負荷を無視するガキの戯言か？

911 ：Socket774：2005/04/08(金) 12:35:57 ID:DthZfoYL

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/08/news023.html
ついにきたな

912 ：Socket774：2005/04/08(金) 13:28:52 ID:SeM3vhZ0

>899

日産、衝突解析専用システムにNECの「Itanium 2」搭載ブレードサーバを導入
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=97773&lindID=1
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000049-zdn_n-sci

トヨタ車体、衝突解析システムに日本AMDの「Opteron」サーバを採用
日本ヒューレット・パッカードの「Proliant」を導入する
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000049-zdn_n-sci
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050407/103537/

IBM、Volvoと契約し、衝突シミュレーション用スーパーコンピュータを構築へ
IBM製のOpteronサーバとLinuxで構成し、業界最速級のLinuxクラスターに
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000026-zdn_n-sci

913 ：孟宗：2005/04/08(金) 15:07:50 ID:okSXGNm+

>>911
>デュアルコアOpteron、4月21日にデビュー予定

Intelは、何時・・・

914 ：Socket774：2005/04/08(金) 15:28:22 ID:Jj6cGZHZ

>>913
　21日より前に「発表だけ」はするかも・・・
　製品が出てくるのはいつになるかはともかく。

915 ：Socket774：2005/04/08(金) 15:53:31 ID:CXl4MBSI

>899がただの製品発表なのに対して>>912の採用実績か…。

916 ：Socket774：2005/04/08(金) 17:32:29 ID:8wUwjKn2

即ち、勝ち組はOpteronを選ぶと・・・・・

917 ：Socket774：2005/04/08(金) 17:38:46 ID:Ejk5qlJn

　　　　　　　　　In＿℡
　　　　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3 　電脳空間では最低の詭弁師
　　　　　／／（雑音/_/::::|　　　　←ネット内弁慶
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　決め技は「遁走」と名無しでの「潜伏」
　　　／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　　　　　　~~~~~~　　　　　　　　　~~~~~~
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |

918 ：Socket774：2005/04/08(金) 17:44:54 ID:Z6zJtKSn

富士通のItaniumサーバがトヨタでテストされているみたいだね。

919 ：Socket774：2005/04/08(金) 17:51:29 ID:lgIvjwqc

航空機メーカーのエアバスもItanium2を採用していたような。
A380もItaniumみたいになってしまうかｗ

920 ：Socket939：2005/04/08(金) 18:10:39 ID:Jr8xhtYv

>>911
これでDualOpteronが5月までに販売されたらXeonは終わりだな。

921 ：Socket774：2005/04/08(金) 18:39:32 ID:DthZfoYL

ttp://news.com.com/AMDs+dual-core+Opteron+due+this+month/2100-1006_3-5659468.html?tag=nefd.top
265(1.8GHz)が9万で275(2.2GHｚ)が14万ぐらいらしいから価格改定前と思えばお手軽かもね

922 ：Socket774：2005/04/08(金) 21:00:01 ID:vaRaA6l+

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20082532,00.htm
cnetもきた

http://news.com.com/2100-1006_3-5659468.html
こっちは元記事

923 ：Socket774：2005/04/08(金) 21:37:41 ID:x9sNiHc3

　:.
　::::..
　 ::::...
　　::::...
　　　::::... In ＿In ＿℡
　　　 ::::.（∀´（　｀Д´）
　　　　r -（M（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　　　　 '､__,l!j
Intel、“Presler”後継にデュアルコアCPU“Conroe”投入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0408/ubiq109.htm

924 ：Socket774：2005/04/08(金) 21:43:10 ID:xx0+79J+

>>910
あのさー、
むしろ、そもそも自動車自体が公害の要因じゃないか
それで地球にやさしいとは、消費者金融のCMの「ご利用は計画的に」なみに片腹痛いよ

925 ：Socket774：2005/04/08(金) 21:46:47 ID:CXl4MBSI

>>922
＞Intelは最大の顧客であるDellを説得し、AMD製チップの採用を
＞阻止することに成功した。
いくらお金出したんでしょう…。

926 ：Socket774：2005/04/08(金) 21:53:59 ID:/JvpztI4

>>925
で、最近のSC420の大幅値引きとかだろうか。
還元されてるならまあ･･･。

927 ：Socket774：2005/04/08(金) 22:13:55 ID:q/N05kDr

>925

金を出したんじゃなくて常軌を逸した値引きをしたんだろう
大量採用とシェアの拡大と言う意味で一石二鳥の取引だから
50%以上の割引価格で出す事も可能だろうな

928 ：Socket774：2005/04/08(金) 22:19:48 ID:G8gSPUmd

>>924
それを言い出したら（ｒｙ

929 ：Socket774：2005/04/08(金) 23:08:53 ID:3jnCPbkz

マクドナルドのコカコーラみたいなもんか→DELLのPEN4

ふと思ったんだが、淫厨はIntel以外のチップセットは使わないんだよな？
いままでの会話の流れ上。
ヌフォとか売れるんかね？

930 ：Socket774：2005/04/08(金) 23:10:55 ID:2KNnPjcG

DELL「Intel、もっと値下げしやがれｺﾞﾙｧ」
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/08/news072.html

931 ：Socket774：2005/04/08(金) 23:21:34 ID:PUJh6Wmx

>>929
ヌフォのようなゴミを使いたくないからインテルP4使ってる。
って人が多い。

932 ：Socket774：2005/04/08(金) 23:32:32 ID:3jnCPbkz

個人的にはインテルのチップセットが安定してると思ってないが、
インテルのチップセットが使いたいから、PEN4を使うってのはまだ理解できる。
逆は・・・ありえないでしょ自作板的に。

で、PEN4をインテル以外のチップセットで使うっては最悪の判断って事になるのか？

933 ：Socket774：2005/04/09(土) 00:57:43 ID:GiPoFHKt

>>931
インテルP4自体がゴミじゃん、いまや。

934 ：Socket774：2005/04/09(土) 01:21:48 ID:Mdp9jyVn

>>933
チップセットが優れていても、CPUがゴミだと・・・

935 ：Socket774：2005/04/09(土) 01:23:30 ID:11/6H5+6

>933

一応暖房器具には使えます

936 ：Socket774：2005/04/09(土) 02:08:11 ID:AcG6/BQ7

え？インテルのチプセトで今現在安定してるって言い切れるのなんか出てたっけ？

937 ：Socket774：2005/04/09(土) 02:30:49 ID:6Vi2hQWc

ペンM、ペン3は神。
ペン4はゴミ。

938 ：Socket774：2005/04/09(土) 02:48:56 ID:2/edU6IR

>>924
それを言うなら　藻前のカキコ自体エネルギーの浪費じゃないのか？
物質文明をいきなり全て捨て去る度胸があるならやってみろ。

いい加減　春休みは終わらないものか。

939 ：Socket774：2005/04/09(土) 03:02:50 ID:11/6H5+6

>936

不具合や回収騒ぎは良くあるが
これが鉄板って聞いた事無いな
要するに無いって事だな

940 ：Socket774：2005/04/09(土) 03:07:28 ID:II+vVhax

>>938
誰もそんなこと言ってないでしょ。
「地球にやさしい」なんてカルト発言しなきゃなんら問題ないわけで。

941 ：Socket774：2005/04/09(土) 03:14:45 ID:II+vVhax

化石燃料ガンガン使って走る機械を大量に売ってる会社が、CPUが爆熱云々で地球に優しいだの悪いだの
まったく的外れだし世の中の誰もそんなこと期待してません（苦笑

942 ：Socket774：2005/04/09(土) 03:47:25 ID:baFhV6wm

>>935
もうしまう時期だろ？

943 ：Socket774：2005/04/09(土) 05:07:02 ID:KBonpYYS

最近雑音やその別人格の人たち見ないにゃー・・・

944 ：Socket774：2005/04/09(土) 05:43:25 ID:/O12QJEP

精神病院とかって、けっこう簡単に退院の許可を出しちゃうんだってさ。
形式的な口頭試問で、ある程度マトモと判断されたらそれで通るんだとか。
退院したいがために「まともなふり」をする始末の悪い輩もいるそうな。
で、また問題起こして即座に再入院というのもよくある話だったり。

いや、だから何だとは言いませんが

945 ：Socket774：2005/04/09(土) 10:11:32 ID:QxedXpMZ

Pen4チップセットで比較的ﾏﾄﾓなのって結局865/875しかないだろ？
安定！最高！とか言ってるのに旧世代だよな
915/925なんて元々そんなに売れてなかったのにﾃﾞｭｱﾙｺｱ使えませんとか公式にアナウンスされちゃって
完全にﾈﾀ扱い

946 ：Socket774：2005/04/09(土) 10:30:57 ID:UdSD1mf/

一般個人ユーザーはAMDで充分だな
仮にP4の方が飛び抜けて優れている分野があったとしても
現状ではどんなに頑張っても50％うｐってほどにはならない
3割程度差だったらそれくらい我慢しろ、待てって感じ
それよりも発熱と消費電力だろ実際問題

あくまで一般ユーザーの話だからな
どうしてもSSEが必要なアプリ使ってるってわけでもない人
ほとんどだろ

しかし、人はブランドに流される

947 ：Socket774：2005/04/09(土) 10:31:34 ID:gSGCjnJW

>prime -morse 1000 100 "ﾄﾗﾄﾗﾄﾗ"

948 ：Socket774：2005/04/09(土) 10:46:19 ID:Z9EkiuD7

　　　　　　　 In＿℡　ﾊｩｯ
　　 A＿A　（Д´；）
　　（　・∀・）ﾟプ　つ
　　（っ　６４つて　ヽﾁ‐ﾝ
　　して＿）_ﾉw （＿）

949 ：Socket774：2005/04/09(土) 10:54:10 ID:WC8HEHPO

漏れが信用していたintelチップセットって440BXくらいだなあ。
8xx世代で目が覚めた。

950 ：Socket774：2005/04/09(土) 11:18:36 ID:WR7fAEoN

>>945
E7205も安定してる

951 ：Socket774：2005/04/09(土) 11:33:30 ID:rzE/qe2n

>>950
出だしは盛大に転倒していたがな。

952 ：Socket774：2005/04/09(土) 11:57:43 ID:QxedXpMZ

Granite Bayってすぐ865/875が出て存在価値が無くなったﾔﾂだろ？

953 ：Socket754：2005/04/09(土) 12:32:45 ID:WkJN8GV9

915/925が出た頃、SIS648のマザーボードが壊れたからE7205のを買ってみた。
３０００円だった
かなり満足。
必要はないがAGP Proスロットがついてた

昨年末２５００円で買い取ってもらった

チラシの裏終わり

954 ：Socket774：2005/04/09(土) 12:51:30 ID:g4dYkfo7

ＡＭＤは製品のアピールを積極的にしたほうがいいと思う。
省エネ、低発熱、キビキビとオフィスワークには最適なものなのに、知名度は現代自動車並。

955 ：Socket774：2005/04/09(土) 14:07:51 ID:owvBWxV2

>>954
だめだめそんなことしたらボロが出るから
大した性能が無いというのがばれてしまう・・・

956 ：Socket774：2005/04/09(土) 14:14:05 ID:/ORwoZk+

>>955
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

957 ：Socket774：2005/04/09(土) 14:21:34 ID:eJ1lHBu/

>>955
絶対に曲げられない事実は、エンコ意外はAMDのほうがよっぽど快適だがな。

958 ：Socket774：2005/04/09(土) 14:49:49 ID:o29Phf4X

>>955
確かにAthlon64だのじゃ部屋あっためられないからね。

959 ：Socket939：2005/04/09(土) 15:08:50 ID:4zRP0+Hq

>>955
そうそう、暖房としてはたいした性能がないからね・・・。

960 ：Socket774：2005/04/09(土) 15:28:15 ID:o29Phf4X

ところで、P4にメモリコントローラが統合されていたらどうなっていたのでしょうか？
爆熱（wはさておき、性能的に。

961 ：Socket774：2005/04/09(土) 16:03:09 ID:o89IRAMI

もっさり

962 ：Socket774：2005/04/09(土) 16:08:26 ID:o29Phf4X

>>961
結局駄目かｗ

963 ：Socket774：2005/04/09(土) 16:08:53 ID:EvyXrn9v

>>950
あのマザーはUSBに不具合持ってたなぁ…。

964 ：Socket774：2005/04/09(土) 18:14:47 ID:LcnnaXn2

>>954
たしかに知名度が低すぎるよな。
なんでAMDは、広報活動に積極的にならないんだろうか。
このままだと64bitCPUもDualCoreCPUも、Intelが独占しそうな悪寒。

余談だが、会社のPCが今年度ついに新調されたわけだけど、CPUが全部Pen4 530だった。
「省エネ」という貼り紙の下でプレスコを動かすだなんて、物凄い矛盾。

965 ：Socket774：2005/04/09(土) 18:53:45 ID:vR4YSqUF

>>960
メモリ信号用のピンも増えて、LGA1400くらいになるのかな？

966 ：Socket774：2005/04/09(土) 19:34:22 ID:dRedNZKt

670マダー？

967 ：孟宗：2005/04/09(土) 20:27:42 ID:+akObwae

ttp://www.theregister.co.uk/2005/04/08/amd_opteron_dualcore/
>The price of the 2.2GHz dual-core chip will be the same as current single-core Opterons,
>as AMD looks to drive demand for the product and put pressure on Intel which won't have
>a comparable dual-core part until next year.

968 ：Socket774：2005/04/09(土) 20:37:36 ID:rCZons1A

Pen4=F-105
PenM=F-8
NetBurst=センチェリーシリーズ

Athlon64=F-4

969 ：Socket774：2005/04/09(土) 20:45:19 ID:dRedNZKt

64のもっさりは折り紙つき。

970 ：Socket774：2005/04/09(土) 21:22:05 ID:1w8qYtrT

P4のもっさりなんか千代紙つきだぞ。

971 ：Socket774：2005/04/09(土) 21:35:24 ID:KBonpYYS

もっさり
もっさらー
もっさりすと

972 ：Socket774：2005/04/09(土) 21:58:47 ID:gkRd/Rmz

だれぞ、可能なら、5段活用もよろしくたのむ

973 ：Socket774：2005/04/09(土) 22:16:48 ID:ADKXuOlm

もっさら
もっさり
もっさる
もっされ
もっさろ

なAMD６４

974 ：Socket774：2005/04/09(土) 23:11:32 ID:iV81cM6S

淫厨様へ

この程度のもので構わないから
ttp://www.angelfire.com/alt/mossariavi/
たまにはソースを貼ってくれないでしょうか

975 ：Socket774：2005/04/09(土) 23:15:04 ID:ADKXuOlm

>>974
君のソースは古すぎてスッパイ。
今はP4が性能面ではずば抜けている。

976 ：Socket774：2005/04/09(土) 23:27:22 ID:iV81cM6S

古くても極稀な例でも一向に構わないからさぁ
Athlon64がもっさりしてるソースを貼ってくれようようよう。

ってーか駄目なのが今（PEN4）だけなんじゃない？
PENⅢは良いし、多分メロンもそれなりじゃないかな。

まぁPROとか言えばまた別だけど。

977 ：孟宗：2005/04/09(土) 23:44:17 ID:+akObwae

single core Opteron 248(2.2GHz)が現在約\60,000
これに、ほぼ競合すると思われるXeon(nocona) 3.4GHzも約60,000
で、Dual core Opteron(2.2GHz)も\60,000(>>967が本当なら)
Dual CoreのXeonが出るまでに、どれだけ頑張れるか・・・

多分Dual core Athlon64(2.2GHz)はこれよりも安いはず。

978 ：Socket774：2005/04/09(土) 23:46:24 ID:LIGmpyWG

デュアルコアOpの2.2GHzが本当に6万で出たら万札握りしめて発売当日にショップに走る
な。10万でも真面目に検討するに値する性能だし。

979 ：Socket774：2005/04/09(土) 23:54:41 ID:o29Phf4X

>>975
そりゃXP2500+に比べれば今のほうが発熱性能がずば抜けてるけど、他の面で
何かずば抜けた性能って示してたっけ？何ならそのご自慢のP4機でのCPUIDと
IE立ち上げの動画をアップしてくれよ。

980 ：Socket774：2005/04/09(土) 23:55:37 ID:yzYK1T7P

名無しの雑音　決め技での活動御苦労w
名無しじゃ話にならんよwww

　　　　　　　　　In＿℡
　　　　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3 　電脳空間では最低の詭弁師
　　　　　／／（雑音/_/::::|　　　　←ネット内弁慶
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　決め技は「遁走」と名無しでの「潜伏」
　　　／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　　　　　　~~~~~~　　　　　　　　　~~~~~~
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981 ：Socket774：2005/04/10(日) 00:06:09 ID:0tT6vPNh

名無しじゃーこのすれも盛り上がらんよな

982 ：Socket774：2005/04/10(日) 00:06:56 ID:j7lJhmgW

AMD64の真実と不具合を書き込むスレ part.1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1113057205/l50

983 ：Socket774：2005/04/10(日) 00:31:04 ID:luj8JABD

>>975
たしかに、P4はずば抜けて遅くって熱いよな。
最新、最速とされるEE版でもこんなもんか。
ttp://www.tomshardware.com/cpu/20050221/prescott-08.html

984 ：Socket774：2005/04/10(日) 02:02:37 ID:io7ZSDEX

新幹線らしきものが64(bitと思われる)の速さをイメージづける、
そのCPUはIntel Pentium4プロセッサ・・・

ttp://www.163.com/

985 ：T.A. ◆Vr3ZLNzp5. ：2005/04/10(日) 02:05:06 ID:JStfKUe/

>>977
>>978
いくつか関連記事読んでみたけど・・・もしかするとサーバーメーカー向けの出荷価格
とかが混同されてるんじゃないかと。
ブレードサーバーとかの話も出てるようだし。

おそらくリテールBOXで一般市場に出てくるものは、最低でもSigleCoreの価格体系と
同じようになるのではないかと。
(まあ、個人的には$1500あたりを予想してたから、充分安いと思ってるんだけど。)

・・・以下、チラシの裏。
ThunderK8WE組んでみたけど・・・本当に組んだだけ。
今回はマザーとビデオカードのみの交換だったんだけど、組み上げて起動したら
チップセットが全然違うのに何の問題もなく起動。
チップセットドライバとビデオカードドライバを追加インストールしただけ。
・・・あっさり終わりすぎてつまらん・・・解決可能な範囲なら、多少はなにか
あった方が面白いのに・・・強いて言うならBIOSのメモリ容量表示が怪しい位か？
(3072M実装が4095Mと認識される。OS上での認識は問題ないので単に表示だけの問題。)

986 ：Socket774：2005/04/10(日) 02:19:40 ID:ttRh0fbW

>>984
64位の位はbitって意味でいいのかな。