サウンドカード・オーディオカード総合スレ 50曲目

鳥の詩をいかに歪ませないで聞くことができるかってのが前にピュア板の
企画であったような。
100万クラスのシステムが必要らしいが。

>>360
たまたま。コードの長さ足りなくてAVアンプ動かすのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲのでHPで。
普段はスピーカの方で聞いている。ソースもサントラ。

怨凶厨はキモいねぇ。せめて専用スレでやってよ。

>>357
一応聞いとくけど、なんで？

オーディオの試聴会にはちょくちょくいくけど、
そこで鳥の詩かけてもらったら、神になれるかな。

PCの横に置くなら超ニアフィールドでしょ？
ならJBLのCONTROL1（セットで2万前後）とかでも十分じゃん
なんならBEHRINGERから出てるコピー（6千円前後）でもいい

それに小出力デジタルアンプとそこそこのケーブルや
最低限のアクセサリ等（さすがに直置きはヤバいんでインシュとか）
をあわせれば2〜4万程度で下手なアクティブ買うよりずっといいよ

音的には無難すぎるかもしれんがこの価格で破綻無く最低限
聴かせれる環境ではあると思う

>>364
多分低音がわかりやすいから

>>361
ゲッ…恐るべしKey＆I've…((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
鳥の詩は好きな曲の1つだし綺麗に再生させるのが
かなり難しい曲だとは思っていたけどそこまで凄いとは…

すれ違いだけどちょっと詳しく知りたいかも…
当時のログとかあったら教えてくれると嬉しい

>>366
それでもいいな。とにかくパッシブ。
アクティブだと、フォステックスの安いやつなんてひょっとして、いいかもしれない。

だからサウンドカードスレだって言ってんだろうが…
統合するか。

>>368
>当時のログとかあったら教えてくれると嬉しい
剥げ同。

>>356
乙
同じく90PCIなので参考にさせてもらいます

最近ジッタがうるさくてかなわん。

>>361
それはJ-POPでも100万かけたシステムの方がいいって言う話じゃないのか？

ピュア板住人は値段とブランドでしか音を測れない。

・・・・・・人が多い。

ニアフィールドリスニングでどうやったらそんなに金が掛けられるのかねえ・・・・

>>366
SPスタンドにおいて1m以上離して聞いてるが

ピュア板的にも試聴距離2m以下ならバッフル面積が小さく、moの軽い
ブックシェルフorトールボーイ型の方が良いかと思われ。

まあ、パッシブスピーカー環境でのオーディオカードの音質の評価を
俺は知りたいのだが、そういうやつは、あまりここにはおらんのか？

>>378
そういう人は外部DAC使うと思うよ。

フロア型スピーカで3m以上距離を取って聴いてる人なんてここに何人居るのか・・・

>>370
ｴﾛｹﾞのスレと？

各、SP間4m、壁面1mの試聴距離4m以上は取れてるが
サウンドカードの情報を覗きに通りかかっただけで
オーディオカードの話など興味ない

>>366
おまえとまったく同じ考え方。
カマデン＋Prodigy7.1＋B2030P
なんか笑われそうなシステムだ。

大体予想していたレス内容ですが最低１０万以上のスピーカーじゃないとだめなんですか。

しかしあれですよ、一般庶民なら普通はスピーカーに数万(3〜5万)出せばまあいいほうだと
思うのですが数万円のスピーカーでもまったく音が変わらず(市販の音楽CDの再生)こもった音のSE-150PCIは
正直ここ数ヶ月のパソコン雑誌やさまざまな分野で過大評価されすぎと思います。
スピーカーに１０万円以上出すとなるともはやカードとしての性能というか
ただスピーカーの性能が良くていい音が出ているのだと思います。
というか錯覚ですね。とりあえず朝起きて１万円前後のほかのスピーカーを接続して
音楽CDを入れて聞きくらべましたが相変わらずでしたので
この点もONKYOにメール送っておきまつ。

でもあれなんでそれでは１０万以上のスピーカーを買ってもっかい確かめてみまつ。
いろいろありがとうございました

↓

問題なのはスピーカーが「安物ホームシアターセットに付属している」スピーカーだってこと
同じ値段でも単体のスピーカー×2のほうが全然いい音が出る

"↓"とか付いてるし釣りでしょ。

150PCIの音が良いかは別としても。

つか、よかったんじゃないの？

オンボードでも150でもまったく違いわかんないようじゃ
0404だろうか1212だろうがRMEでもほとんど違いわかんないだろうし、
そのアンプスピーカー使ってる限りはオンボードで十分ってことだよ。

>>374
録音のレベルが違うだろ。

>>383 がマジレスだとしたら、馬鹿までは言わないがうちの親父クラスだな。

親父、画質なら一眼と店員に言われデジ一眼購入。後日、画質良くないと店にクレームに行く。
ってか親父、安物セットの非純正レンズじゃそこそこ画質で当たり前だ。

一個が凄ければ全体が凄くなるはずだという理屈がおかしいよな。
ブランドの服着ててもバンツや靴がダサければダサいし、
10万とか値段じゃなくて、必要以上の品質を兼ね備えた組み合わせの問題だよね。

というわけでさきほどヤマダ便器でONKYOの１０万円のシアターのを買ってきますた(98000円)
木目調でかなり大きくて説明書もややこしくて配線がなんとも言えず多いので
大変でつ・・・。今開封したばかりでつ。結果は後ほど

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112123272/
せめてここのを。。。

釣りだろ・・・

せめてスピーカー二本とアンプ合わせて10万くらいなのに。。。

いやだから、値段じゃなくてシアターセットをやめなさいって。
目的が違うでしょう。
包丁買うのに十得ナイフ買うようなものだから。
ドイツ製の数万する十得ナイフは品質がいいかといえばいいだろうが、
専門店で1万か2万の料理包丁買ったほうが切れがいいに決まってる。

EntryS辺りの優等生スピーカーで十分じゃないか？
アンプは…まあ、その頑張れ

>>393
いい例えだ。

感想が楽しみなんだが

電波ゆんゆん。。
ネガティブキャンペーン展開するにしてももう少し考えてやれよな。

スピーカの前に自分の耳はそんなにいいのかと小一時間…

今日のテーマ「無駄金を使える馬鹿に嫉妬しない」

釣りか？なんでまたホームシアター用を買うかな・・・
俺なら10万出すならTIのアンプキットにJBL4312M買うけどな。
金額上げればいいって訳でもないのに・・・
映画とかゲームのBGMはそれまで使っていた安ホームシアターセットで
音楽再生用には2ＣＨメインのスピーカーにしとけよ。

ONKYOの１０万円のシアターってどれだ？

クロシコの安物サウンドカード買いますた。たしかC-Mediaとかいう会社のチップが入ってます。
オンボードのノイズが気になって買いますた。音質は、まぁそれなりと言えばそれなりだけど。
でも、一応5.1chに対応してるようです。使ってないけどね。

彼って人に言ってる事聞かないタイプっしょ。
普通あれだけﾂｯｺまれたら「どんなの買えば良いんだ？」だしょ。
懲りずにまたｼｱﾀｰｾﾄｰ買ったのには大笑い

「人の」ﾅｰ＜↑

1万円のGX-70AXですらサウンドカード変えた時の違いがはっきり分かったというのに・・・
>>389は耳が腐っているとしか思えない

ま、音のいい悪いは言ってしまうと主観だからね。
価値基準はあるのだけど、彼がそれらを受け入れず
自分の素直な感想として変わらないと言うんだったらそうでしょうよ。

音も味も感覚のものは他人はどのように感受しているか知り得ないわけだからね。

さりとてここはある一定の価値基準に沿った良し悪しを話す場所なので
彼は場違い。煽っても通じないからスルーがよろしいのでは。

>>405
祖父地図　牛丼PC付属のスピーカーでだって違い分かったぞ。

>>389は耳が悪いとか以前に、サウンドカードつければ「映画館みたいな音」になると勘違いしてるんじゃないか？
ホームシアターセット買って来る時点でかなり匂うんだが。

大変遅くなりましたがさまざまな機器にて聞き比べた結果です。

結論★ONKYO SE-150PCIは最近のマザーボードのOn Boardの光デジタルのと同じ程度の音質★

まずYAMAHAの3年前の定価49800円のHOME THEATERに接続して試したところ
音楽CDの再生において特に音質に変化無し
ASUS K8V SE DeluxeのOnBoardの光デジタル出力の音とまったく同じ
(1万円前後の安物スピーカーでの結果は省略)

次にONKYOの現行の定価98000円のHOME TEATERにおいても試したところ
やはり音楽CDの再生においても特に音質に際立った変化無し
最近のパソコン雑誌(数ヶ月前頃の)にて必死に主張されている高音のスッキリさや
低音のしっかりさはまったく無い。OnBoardの光デジタル出力の音質とまったく同じ。
また今日買ったこのONKYOのHOME THEATERシステムだが
上のYAMAHAの49800円のものと比べてまったく音の広がりが無い。
YAMAHAの49800円のだと「コンサートモード」に設定するだけで
まさにコンサートのような音に包まれているような？音の広がりが
あるが残念ながらこのONKYOのHOME TEATERのはどのような設定にしてもそのような
コンサート感は無かった・・・。設定により無駄に低音を強調することはできたが
そんな低音だけの強調は安物スピーカーでもできることである。

とにかくONKYOの製品は少なくとも値段に見合った性能は見込めないと思った。
今後サウンドカードはもとよりONKYOの製品を買うことはまずないだろう。
参考にしてほしい。以上。
なおこの結果もメールにてONKYOに報告しておく。

内容はちょっとアレだけど、ONKYO厨に真っ向から対峙する姿勢は
見るべきモノがあるねｗ

YAMAHAの関係者か、ONKYOを卸して貰えなかったヘボショップの店長あたりか？

サウンドカード初めて買ったんだけどpciスロット2つも使うんだね
初めて知ったよ

いいねえ
このアンチ丸出し
今後の活躍に期待

低ビットレートのmp3とかだったりして

＞最近のマザーボードのOn Boardの光デジタル
も…もしかしてSE-150PCIも光接続とかなんじゃあ…

デジタル出力っていいよな…

おもしろいﾋﾄだなああ。
スマビがうまく90のドライバ認識してくれないから俺も>>408の後についていこうかﾅｱｱｱｱ？

このスレの住人ってDACは何使ってるの？

>>408
>>ONKYOの現行の定価98000円のHOME TEATER

設置した写真とSE150を取り付けてあるPCの写真きぼんぬ。

それとレス番号と日付とが明確にわかるレシートもね。

どうでもよくないかい？

ああ、群がるONKYO厨の方がはるかにウザイなw

150PCIなんて安カードだしひょっとしたら本当に効果ないのかも知らん

おそらく光出力でオンボードと比べているんだと思うけど
オンボードの光ってかなりノイズ載ってるよね？

もしオンボードでノイズが載っていて違いが分らない場合
・ＰＣそのものが酷すぎてSE-150でもノイズが載っている
・糞耳である

オンボードでノイズがほとんど載っていないなら
違いが分らなくても当然と言えば当然のような。

>>422 無いことは無いよ。
ただ、389は
>特に音質に変化無し
>特に音質に際立った変化無し
と書いてて、この「特に」という部分に突っ込むならば
たった1万5千円のカードで数十万クラスのオーディオに期待できるような
音質を期待していたのかもしれないね。

数十万クラスのオーディオシステムと比較したら、SE150も確かにオンボードと大差ないだろうさ。

でもそんなことは当たり前で、誰もPCの「サウンドカード」にそこまで求めないだろう。
雑誌の絶賛もこれを前提としているわけで、勝手に過度の期待をし
「大差ない」と言ってもハァだよな。

ﾊﾄﾞｵﾌ定番のSB-M300M2にXR50あたりで十分だと思うがのう。
5〜6万で揃うと思うが、十分音質を語れるレベルにあると思う。

でも実際もう150PCIって何の魅力も無いよな。
再生で90PCIに劣るのはONKYO公認だし、録音の質は糞すぎて話にならないし。

>>426
ゲームとデジタル出力（パススルーは必要）しかしない俺にとっては
まさにその通り。
90でもパススルーできるって知ってれば買ってなかったに間違いない。

>>417
某F氏設計のDACキット

というわけでデジタルアウトで音がよくキャプチャーカードとの
相性がいいサウンドカードって何ですか？(｀・ω・´)

もしキャプチャーカードからの視聴音声をミックスアウト出来るならJuli@に転ぶんだけど、
浸かってる人いたらインプレキボンヌ。

>>428
Prodigy7.1かLT

なんでjuli@の人気があるのかわからん。良くも悪くもEnvy24HTの音だよ。
せめてハードウェアミキサーのあるボードを選んだ方がいいんじゃない。

どっちも光出力だったら、そら10万の環境じゃ、わからんわな。
片方光で、片方アナログで、違いがわからんというのなら、おかしいけど。

5万ぐらいのDAC買うとやっぱり音違うってくるの？
ケーブルの音が聞き分けられない俺でも変わるぐらい？
買う気はないけど疑問に思った

せめてMK-51辺り以上で。

DAC64ほしいなぁ…

>ケーブルの音が聞き分けられない俺でも変わるぐらい？

環境悪いと、おれはわからんけど、環境いいと、誰でもわかるよケーブルの音は。
ケーブルの音の違いがわからない環境だとDACかえてもわからんかもよ。
まあ、ケーブルよりはわかりやすいとおもうけど。

ケーブル変えても音が変わらないって思い込んでる人間と
ケーブル変えるだけで音が激変すると思い込んでる人間

どちらも一度先入見を捨てて聴いてみろって

スピーカエンクロージャの中にもスピーカケーブルやネットワークの配線があるのに、
どうして外のケーブル変えると音が変わるのか正直解らん。。

いくら良いケーブルに変えても、スピーカユニットの直前でどんなケーブルに変わっているか
解らないというのに。。

ノイズ対策のためにFLチューブ皮膜をしてあるとか、そういう理由なら解るんだけど。

中の配線も替える人はいるし、ネットワークいじる人だっている。

まあ、これ以上は純金板でやろう。

そだね。板スレ違いすまん。

ケーブルの値段と音質は完全に比例します。
常識ですよ。

一般人ならZAOLLAより高いの買う必要ないよ

チープにVVFのぶっとい単線とか買ったけど、堅くてスピーカーが浮くんで捨てたなぁ。

でもハイインピのギターケーブルだけはホント音が激変する
最近はあまり流行じゃないがEx-proの硬いケーブル最高！！

>>ケーブルの値段と音質は完全に比例します。
好きな音に変るかは運次第です
常識ですよ。

>>439
完全な比例はしないと思うぞ。
10万のケーブルと20万のケーブルの音質の差は、500円のケーブルと1000円のケーブル差ほど変らんと思う。

Prodiy192VEとTLとSPってどう違うの？

>>443-444
貴方達は無能ですね。
ケーブルの価値は価格によってのみ決まるのです。

HTPCのほうも覗いているけど、自作板てピュアAUやAV板のやつらより頭悪くない？

少年漫画板よりは多少マシ

>>447
ピュアに投資しきれない人間の掃きだめだからな

創価の財務で頑張ってる人見ても別に嫉妬しないのと同じで
ピュアに投資してる人見ても「バカだなぁ」くらいしか思わない

両者に共通するのは自分が回りに嫉妬されてるっていう被害妄想
いいかげん目をさまさナイト！

>>450の言い方は悪いが、人間、興味や関心が全くないものには
嫉妬や妬みは持たないよ
俺にとってピュアはそう

>>447
ｵｲｵｲ
ネ申たちが集う場所は、もちろん家ゲーRPGのｽﾊﾟﾛﾎﾞスレな。
っていうかゲーム発売前にpart500突破してるし。

アンプの存在知らない人結構いそうだなあ。

正直しらない。カードとスピーカーを直結するだけではなにかまずいの？

ピュア板がら脱落したピュアくずれとか、自作を始めたばかりのハード板あがり
とかが交錯するからわけ分からんスレになる罠。
でも、大多数がアニオタ，ONKYO厨だから、そちらの話題では盛り上がっちゃう。

レッテル張りと思考停止で本質が見えない。

本質だってよｗ

たまには栗厨のことも思い出してあげてください。
Audgy4絶賛発売中ですとよ。

ｴﾛｹﾞｵﾀのEMU厨の俺は、どちらかというと少数派かな？

地雷処理班。。

>>434
なるほど、確かにＣＤＰもアンプも５千円のやつだし、たぶん聞き比べるより音が鳴っている程度かも、、orz

このスレ見ると80PCIとか150PCＩからオーディオにはまった人が居るみたい
きっかけになるぐらい変わるのかな？今オンボードだけど
http://www.h-navi.net/test/read.cgi/a/1110758938/l50

うちはwin98とか95世代当たりの音板を使っていた
んでそっから大宇宙に乗り換えたんだけど劇的にかわったよ（そりゃそうだ）
大宇宙でなくとも変わったんだろうが、それからはまりだした人がここに一人・・

>>454
アクティブスピーカー、アンプはいってる。
サウンドカード→アクティブスピーカー

パッシブスピーカー、アンプはいってない。
サウンドカード→アンプ→パッシブスピーカー

・・いらんおせわだったかな。

>>459
俺も前はそんな感じだった。
が、今はDTMにちょこっと手を出してみたり。

>>464
うちもﾒｲﾝはDTM用なんで、
ASIOとADAT使えて安い奴っていうと、1212Mくらいしか選択の余地が無かった。
音の傾向も好みだったんで満足してます。

0404のトラブル報告のせいでE-MUが地雷扱いされているけど、
1212Mは別に不安定ではないよ。
1212M・1820Mと0404はボード自体が違うので分けて考えて欲しい・・・。

Audigy4は安定してる？
ゲームもして音楽も聞くから買おうと思っているのですが。

Audigy2 ZSにしておきな
4は無駄に高いだけ

>>466
サブPCは0404入れてるけど、特にトラブルは無いよ。ドライバは1.6のままだけど。

音は、1212mと0404だと傾向は同じだけど、流石に1212Mのが1ランク上って感じ。
点音源を再生すると、収束性が全然違う。1212mはかなり輪郭が小さい。
0404もｺﾝﾃﾞﾝｻ乗せ変えたら、なんとか1212Mに迫るくらい定位感良くなったけど。
しかし、このｽﾚ的にはかなり聴き疲れする音なんだろうな。

>468
そうなんですか。
ATH-A1000で聞いているので，
Audigy2 ZSにAT-HA20かDrHEADあたりを買ってみます。

ttp://jisaku.u-satellite.net/uploader/files/497.jpg
SE-150PCIのほうの画像が↑で

ttp://jisaku.u-satellite.net/uploader/files/498.jpg
購入価格78000円ONKYOシアターに接続したのが↑です。

デジカメ(20000円くらい)と一緒に買ったのでレジで払った金額は
98000円でしたがシアターのは定価78000円でした。訂正です。
またあれから納得いかなかったんで知人数名を呼んでOnBoardサウンドの光出力のと
SE-150PCIのと聞き比べてもらいましたが
「SE-150PCI」のほうが高音が断然すっきりしているとのこと。明らかだと。
知人数人はみなそう言ってますが私は断固反対です。絶対に気のせいです。
店員にも今日の午後このONKYOのシアターの性能について聞きましたが
この価格帯だと大体どれも同じような音質であり
それ以上の価格のものになるとオーディオマニア向けとのこと。
マニアではないのでもうやめておきます。本当にいろいろありがとうございました。

>>471
つまりはおまいさんの耳が糞だったとｗ
ご愁傷様としか言い様がない。

でもおまいさんいい奴だな、しっかり報告してるわけだし。
珍しいケースだ。

>>471
まぁぶっちゃけると
おまえは糞耳

>>471
つまり、望んでる音じゃなかったからという理由だけで、メーカーに文句言ってるわけだよな。
シアターセット買う時点で映画館のような重低音を期待したんだと思うが、そもそも「PCのサウンドカード」だけで、
ダイナミックサウンドを実現できる訳も無し。

音質って何に一番依存しますか？
サウンドカード、アンプ、スピーカーの中で

>>475
相当ﾊﾞﾗﾝｽのおかしいシステムじゃなければ、ｽﾋﾟｰｶｰ。

>>475
何故そこでケーブルを候補から外す

スピーカーを変えないで
オンボードからサウンドカード増設にした場合でも
音質の向上は体感できますかね？
質問攻めでスマタ

>>478
それはまあ。

解るよ。でも、一部だけ良くなっても大して良いとは感じないとは思うけどね。

自作PCでもパーツのバランスって大事でしょ？
一つボトルネックがあれば、それにみんな引っ張られちゃう。
これと同じ事が言えるよ。

ホントわかんない人はわかんないよな
AMとFMの音質を聞き分けられない友人がいるし

AT-HA20などのヘッドフォンアンプからスルーしてプリメインアンプに
つないだとしたら、挟まないときよりスピーカ出力の音悪くなる？

>>469
トラブルが無いなんて羨ましい。
俺なんて録音時に「ピーガー」ってノイズ入るか、音が途切れ途切れになる。
PatchMixDSPのボタンを押してメーターをフリーズさせるとノイズが消える。
ここ最近症状が酷くなっている。ママンとの相性が悪いんだろうな。

>>475
オーディオはトータルバランスが大事
DAC、アンプ、スピーカー、ケーブルのどれかがダメだと最終的にでる音もダメ
予算２０万あるとしたらDACに5万、アンプ4万、スピーカー10万、ケーブル1万くらいの割合がいい
それから機器がいくらよくてもセッティングがダメだと機器の性能を５０％も引き出すこともできず宝の持ち腐れとなる
正直、オーディオは大変難しく、金と時間のかかる趣味だと思う

>>483
参考までに使ってるママンとドライバのVer教えて下さいませ

>>429
遅くなったけど�d

>>471
「SE-150PCI」のほうが高音が断然すっきりしているとのこと。
あれ？SE-150PCIってすっきり系の音だった？
ひょっとすると471氏の言う通りプラシーボだったりして
471氏にはCardDeluxとかM-Audioの方が合うんじゃないの？

>>483
ASIOのﾚｲﾃﾝｼとか詰めすぎてない？
0404はP4 2GHz＋i845のマザーにつけてるけど、たしか、20msec切るくらいから不安定になった。
録音が途中で途絶えたり、ﾋﾟｰｶﾞｰも出た事ある。
でも、ﾚｲﾃﾝｼに若干余裕持たせておけば大丈夫だった。
Athlon64+Sisに突っ込んでる1212Mでも、ﾚｲﾃﾝｼが10msec切ると上の様な症状が出始める。

って、これはトラブルになるのか…別に普通だと思ってたが。

>>475
ピュア板の人間ですが、確実にスピーカーです。
よく物量と言いますが10万のスピーカーを買っても実質3万程度の音しか出ないでしょう
10万の音が欲しかったらその倍は出さないと無理です。
これはほとんどの電化製品に言える事ですが。

話は変わりますが、SE-150PCIは珍しい物量投資モデルかと評価します。
やはり買う方にとっては値段なりより、値段以上の物が欲しい・・・。
CPは高いと思います。


by DSP

〜\3000でオススメのサウンドカードあります？

>>490
LIVE 24BITが高音きれいに出てたよ。

金のかけ方は、実際に情報に接する機器の順番に金をかけることだろうなぁ。

視覚だったら　　モニター > グラフィックカード
聴覚だったら　　スピーカー・ヘッドフォン > サウンドカード > アンプ・ヘッドフォンアンプ

たまにサウンドカードだけ変えれば、音が激変するって勘違いな人がいるよね。　
例えば>>471は違いを読み取れるLvに無いのに、ホームシアターを買った事が致命的な悪寒　(´･ω･`)

>>471
読ませてもらいました。
なるほどねぇ、あの知ってる？一般的に言われるオーオタ「オーディオマニア」の方々は
自分の好きな音を理解した人たちです、理解した上で機材を選んで買います。

自分の求める音もないのに、単に高いアンプやスピーカー買っても意味が無いです「当たり前の事」。

低音が足りないから、低音が出る機材を探す、高音が出すぎだから大人しい音のスピーカーを探すなど
こういう事をマニアの連中はやってます。
そもそもただ音楽聞ければ良いという人は何買っても違いはわかりませんし
金の無駄になるだけですよ。

>>483
うちはチップセットドライバを入れ直したらなおったよ

もまいらは、もちろん無音ＰＣだよな？

ムオンムオン鳴ってる。

>>471
それはそれで一般人の感覚として間違っては無いと思う。特にオンボードがデジタル出力だしね。
このスレの人達は特殊技能の持ち主が多数で、カリフォルニアのサーバーに置いて有るwmaを
再生したら、途中経路が直線距離で約8000Kmも有る。それに経路上でで混入するジッターに
よって音質が悪化している！　とかONUとPCをカテゴリー6のケーブルで結んだら音質が変化した！
と言う事を感じ取れる感覚を有して居るので、意見が分かれてしまうのは仕方が無い事かと。

>>471
つーかどんなソースで聞き比べたのかも書かずに
音が変わらなかったとか言われてもねぇ…
DVDをパススルーで再生してたとか？

もしCD等の44.1kHzソースで聞き比べたのなら
変化が分からないのは糞耳だよ
ほとんどのオンボードじゃリサンプルされてズルズルした
音になってると思うから

ｹﾞｯｷﾞｮｸﾞ、ＵＳＢｾﾞﾂﾞﾄﾞｸﾞﾃﾞｨﾖｸﾞﾍﾞ？
ﾄﾞｲﾂﾞﾎﾞﾄﾞﾗﾅｲﾝﾀﾞﾄﾞ？ｻﾞｧｲｺﾞﾙﾁﾞｬﾝ

極論で馬鹿にしてる人がいる。

「どれでも同じ」っつー思考の方が苦労しないで済む

っつー考え方もある。
ある意味羨ましいが・・・

環境晒し（前も晒したけど）
OS Windows2000Pro
CPU AthlonXP2000+（定格）
KM2M COMBO-L（KM266）
DDR SDRAM 512MB（MEMTEST正常）
0404のドライバ1.71
ASIOレイテンシ500ms（最大値）
ASIO経由で小技を使わずに録音するとアウトです。
（192kHzだと再生時にもノイズが入るので、小技を使わないといけない）
WDM経由だとOKだけど、負荷を掛けると録音失敗します。

>>494
チップセットドライバかー
インストールした記憶があるけど、
もう一度入れ直してみようかな。

>>471
7万円のホームシアターセットなんてミニコンポレベルじゃないか。
最低でもアンプ5万SPペアで10万はかけないと。
中古だったら安くても良い物買えるけどな。
それにデジタル接続で比較したら、
オンボードとそんなに差は無いと思うよ。

自己解決できないならAMD使うのやめな

>KM2M COMBO-L（KM266）

これだな原因は

>>503
OS Windows2000Pro
CPU AthlonXP1800+（定格）
M7VIG無印（KM266+VT8233）
DDR SDRAM 512MB（MEMTEST正常）
0404のドライバ1.60

ウチは↑で正常に動いてる。CoolOn とかCrystalみたいにHaltやCPU倍率変動
させたりはしてない？　オンボードのLAN切ってる？　ASIOはレコーディング側
と0404側のサンプリング周波数合わせてる？

もしかしたらカードが初期不良とか言うオチとかかもしれんが・・

>>502
INT線を単独で与えてみ。

×>>503
○>>502

orz

いつの間にかサポート掲示板になっとるな。

誘導しとく
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1107256318/l50

不具合報告・対策については専用スレで

すまぬ、間違えた
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108897622/l50

アホか。サウンドブラスターじゃないぞ。

Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108897622/

内蔵LANをOFFにしたり、PCIスロットを変えたり、
他のカードを全てはずしたり、OS入れ直したりしましたが、
だめでしたのでもう諦めています。
小技を使えば使えなくもないですし、
今ではPCで焼いたDVD-Rがメインになってしまっているうえ、
時間的余裕が余り無いので音楽鑑賞用途では殆ど使っていません。
案外初期不良というオチかもしれませんね（苦笑

>>512
PCIバスレイテンシーをビデオカードの値と合わせて調節してみたらどう？

しかし面白い人ですねえ　>>471
大体なにも8万も出してホームシアターセット買う位なら、ハードオフでも行って
ジャンクのピュアアンプ（5〜6000円も出せばまともに動くPMA390やA-924辺りは買えます）と
1本2〜3万クラスの中型スピーカーでも買った方がよっぽどマシな音が出ると思うのですけどね。
（つかここで似たような書き込み多数あったし）。

多分人の話全然聴かないタチなんでしょうね。

>>471はDVDが見たいんじゃないかな？
かくいう俺もカードの先はKENWOODのAVアンプだし。

廃品であるジャンクに5〜6000円も出す方がおかしいのでは？

あくまでも廃品ではなく値札がついていて店が管理している以上は商品。
ただ保証も何も無いだけ


まぁ
元値を考えないでも似たようなデザインのPCケース買うよりは遥かに安いと思うけどね
アンプとして動作できれば必要に応じて修理・O/Hして再度アンプとして使うも良し
仮に全くうんともすんとも言わなくても中身出してPCのケースにでもしてしまえば良い。

その辺の知識、技術と直す過程を楽しめる性格等を全く持ち合わせていないならば
自作PCもお勧めできない。

http://yougo.ascii24.com/gh/08/000883.html
http://yougo.ascii24.com/gh/29/002916.html

PMA-390くらいなら、オクでも3,000〜4,000円くらいだよね。

2chソースだけでいくなら、入門には丁度よいと思う。
オーディオカードを導入して、PMA-390に繋いで、EntrySiあたりとスピーカスタンドを購入して。
あとはお好みでスピーカケーブルや電源ケーブルをいじくって。。。

ニアフィールドで聞くなら、これくらいのお手軽で十二分じゃないのかな。

>>371
http://music.2ch.net/pav/kako/1017/10176/1017645590.html

>>520
このスレとはレベルが違いすぎるような。
まぁﾋﾟｭｱ板の萌えげーサウンドスレとそれ参考にしていけば最強の環境になるかもな

なぁ、音割れって女性ボーカルのサ行が耳にツンとくる感じみたいな事をいうの？

PMA-390なんて買うならソニーのTA-F500、余裕でPMA-390より良い。
現行品の糞ミニコンより断然良い音がする、俺も使ってるパソコン用。
ただし大きいのなサイズが置き場所がある奴だけに許された贅沢。

>>522
それは単にそう録音されただけ、音割れってのは録音レベルがオーバーして歪むこと。
市販のCDでも音割れしてるの結構ある。
具体的にどんな音と質問されても困る、バリバリと言う音が出るはずだよ音割れは。

中古のアンプなんてガリが出てたりしてダメ。OHなんて出して高い金ふんだくられるのも×。
１万ぐらいのデジアン買えばよろし。

心配なら質問したら良いじゃんガリが出てるかどうか。
それに知らないだろうから言っておくが当時のアンプは物量投資モデルが多く
現在に至ってもガリも出ない製品も多々ある。
デジアンってどうせDrAMPとかの事言ってるんだと思うが、これが半年耐えゆるものか
どうか知ってて言ってるのか？中には一ヶ月でボリュームが屁たって来たりガリが出る、端子が壊れる。
古くたって物量投資されたものはそれなりの作りに出来てるんだよ。

>>524
歯擦音がきつくなるのはソース自体の問題もあるけど、スピーカーの
性格も大きいね。

>>513
みんな色々とアドバイスしてくれてありがとう。
それも試みたんですが、
うちのマザーボードではPCIレイテンシは設定出来ないんですよ。
あとはマザーボード交換くらいしか方法が無いんですが、
今更32bitCPU用マザーというのもねぇ・・・
金積んで64bitCPU＆マザー買います。

>>526
バブル期の製品は定価5万でも結構金掛けられていますよね。
うちのバブル期の低価格アンプまだ現役です。

ONKYOの10万弱もしたアンプは2年で、セレクタがカッチンカッチンいって壊れたよ。
みんなそうなってるんで、どうみても不良品。
（ONKYOはそんな報告聞いた事がないといって無視）

１万ぐらいのデジアンって結構沢山あるよ。で、Dr.AMPは最低の評価ですが。

ONKYOはマニアの間では評価低いし見向きもされない。
逆に素人軍団がONKYOのミニコンポがどうのONKYO製品はとワーワー言ってるだけ。
最終的にマニアは海外製品へ憧れが強く、洋楽を聴いてる人も多いので、海外製品に行ってしまう傾向にある。
唯一、山水やダイアトーンなどのメーカーは評価が高いが、どちらも今や無い。
あとONKYOのシアターセット買うのも素人同然の行為、ヤマハのDSP能力がどれほど高いか知ってれば普通ヤマハのアンプ買う。

それからONKYO製品は昔からそうだが、澄み切った高音や分解能のある音を出すのが苦手な製品が多い。
SE-150なんぞ買わなくても音が分かるが、オンキョー製CDプレーヤーの音の傾向にあるなら
それほどキレイな高音は出ない、苦手だからな高音出すの。
どちらかと言えばサウンドブラスターの安物の方が高音出てる。

>>532
SE-90は全く逆。

>>533
それなら、SE-90は期待できるな。

>>534
SE-150ｽﾚでは、
＞オンキョーさんのモノとしては、ISA時代以来最高の製品かもも知れません。
とかいわれてる。メチャクチャ評判よろしい。

理論的に前作とDACが変わらないなら、音もそれほど変わらないと
考えを持ってるんだが、SE-90のDACはSE-150と別格なのか？

見てきた。
余計な機能を省いたのね、S/N感は上昇するはずだね。
ただ音質的には変わらないだろう、ブラインドテストすればわかる事だが。

>>528
PCI Latency Toolってので設定出来るんじゃないかな
効果あるかはわかんないけど

変なこと聞くけど…
PC-9801-86の音質ってどんな感じ？持ってはいるけど現在即動かせる環境がない…
カードを見る限りじゃ金かかっていそうな感じを受けるけど…PCM61P2発、Cほかパーツ沢山とか

>>531
というか、そもそも地方で手にはいるのがONKYOくらいしかないというのも…
うちの近くの家電量販店にはほぼONKYO一色だった
Ornithopter焼いたヤツ持って鳥の詩を置いてあったコンポでかけてみたけど
個人的にはONKYOのINTEC 275が一番良い感じだったかな
オーディオに金出すんなら最低これくらいは欲しいかも…

>>536
乗っかってるチップが普通に別物

>>537
SE-150のユーザーの意見を聞いて、厚みのある音からフラットな音に変えたらしい。

>>539
ああ・・・あんまり大きい声では言えないけど
オンキョーの工作員が仕組んでるのかもね、実はそういう仕事あってね。
俺の近くの某電気店もほとんどオンキョーのコンポで埋まってるよ。
他社の製品を売らないように圧力かけてるのかもね・・・。

>>540
チップってのはもともとコントロールするもんだからねぇ。
最終的な音の結果はDACより大きいものはないよ、そう言いきっても良い。

ある程度の性能のDACなら、その後のｱﾅﾛｸﾞ回路のが影響大きい気がする。

オンキョーはパワーがある音が得意、それが売りでもあるのに。
フラットな音なんて似合わねーー。

ID:6ANZ49U/
またいつぞやのミニコン厨が来たか・・・
ピュア板で相手にされなくてムシャクシャしてるのか？

>>544
聞いてみればわかる。普通に良いから。
もっとも、オンキヨーらしい音が好きな人は、「こんなのオンキヨーじゃない！」って思うかも。

>>528
ほい。
ttp://downloads.guru3d.com/download.php?det=951

ミニコンなんて使ってないから。
いつぞやと言うのは知らないが、俺じゃないな。
ちょっとスレが面白くないからまた流れ変えてやろうかと思ってね。
前チャット並みの速さだったのに最近死んでるぞこのスレ。

ONKYOのミニコンは正直ダメだがA-1VLは珍しく当たりだったと思う。
少なくとも同じ価格帯のアンプだと少し抜きでてる

同軸デジタルでDVD AUDIOをAVアンプへ出力したいのですが、
おすすめ品を教えて頂けないでしょうか？

>>544
パワーがあるというより中低音域がモゴモゴしてるイメージなんだけどな。

昔、知り合いが「すげー重低音だろ？」って持ってきたヘボﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ思い出した。。
それ、音がこもってるだけだって…

>>539
NECのはたいがい基本に沿って糞真面目に作ってるので、
音質は手堅く良いと思うよ。
S/N比とかはさすがに古いモノだったりPC向けということで低いけど。
PK-UG-X013現役だけど、芯のあるしっかりした音出る。
ホンテクのDigital-XGは綺麗な音は出すけど、
厚みがないというか軽いので好かない。

玄宇宙マダー？

>>542
>>某電気店
ヨドバシじゃない？地元店舗でそれらしいのやってたんだが、値段が安くなるわけでも無いし、
ゆっくり見聞きするの妨げられそうな雰囲気だったから回避した記憶があるな　(´･ω･`)


>>553
予定は未定で仮定なんすよ。玄人スレ張ってた方が良いさね。

>>554
まあ店の名前は出さない方が良いよ。
ただ、オンキョーの製品だけを異様にお勧めしてくるんだよ。
実際にはオンキョーが雇った工作員が入ってる・・・。
やべ、こんな事言って良いのかな・・・。

このスレの流れ自体も複数の会社の工作活動に見える。

>>556
そりゃそうでしょ、どれだけの人間が店で工作活動してると思ってる？
ある種のメーカーが、販売店に中途採用として、工作員を送り込む
ソニーの製品だけを進めるようにとかして。
そこまでして必死なメーカーもあるんだよ実際、なぜ知ってるかって？
俺がその仕事をやってたからだよ。
年間に何台売るとかで報酬が決まる、売れなくても最低限はくれるけどね。
こういう掲示板を利用して、宣伝活動してる人も必ず居るはず。

工作しなくても売れるものは売れる
タイムドメインのでかちんとか

>>557
ゲートキーパーのことかー

AMDとIntelみたいなものか

>>542
あぁ…やっぱり…
何事もないのにONKYOばっかりというのも変な話だしな…別にONKYOに限ったことでも無いようだけど…
INTEC 275で鳥の詩を試聴して終わって元々入っていたCD-Rを戻して
帰ろうとしたら店員が声を掛けてきた…
店員：「低音も出ますよ〜」＜元々入っていたCD-Rを再生
おれ：(低音が出るのは腐るほどあるけど高音が綺麗に出てそれなりにバランスの良い物は
　　　　なかなか無いんだけどな…)
おれ：(なんだこのクソ曲は高音がかすれているぞ…もちっと気の利いたデモ曲はないのか？)
おれ：「はぁ、そうですねぇ…カタログあります？」
店員：「こちらになります〜」
さっさと帰ってきたｗ

>>551
たまに「低音が出る＝高音質」って勘違いしている香具師が居るよな…
低音が出るのは結構あるけど高音が綺麗に出るのはなかなか無い気がする。
バランスが大事だと思ふ

>>552
なるほど…Cバスのサウンドカードの中ではかなり音質が良い方だと聞いてはいたが…
一応アンプも付いているしそのうちEZ-USBでもくっつけてUSB音源化でもしてみるかな…

>>558
売れてるように見えるっしょ？若しそれが工作員やメーカーの仕組んだ事だったら？
世間には売れてるように見せかけて大衆を向かせる。
大体、価格comのサウンドカード��1の売り上げ数とかも怪しいもんだよ。
実際買ってるのは工作員かも知れないし、嘘の情報垂れ流すのもお手のものだろう。

普通に大手量販店とかだと
売り場にﾒｰｶｰの営業担当が
その量販店の制服を着て営業活動してるよ

>>562
タイムドメインのあれって売れてるんだ
生産が追いつかなくて在庫が無いってどっかにあったからそう思っただけで
間違ってたらどうしようかと思ってた

でも在庫が無いっていうのは売り上げ的に逆効果じゃなかろうか

いや、俺も知らんよタイムドメインスピーカーの話は例で言っただけで。
つかなんで今更タイムドメイン？昔ソニーのミニコンがタイムドメインだったじゃん。
今頃タイムドメイン方式とか流行りだすのか・・・。

説1
ONKYOは営業マンががんばってるおかげで、
全国の家電量販店に大量に並んでおります。


説2
ONKYOは仕入れ価格が安く、高く売れるので、
全国の家電量販店に大量に並んでおります。


説3
ONKYOは宣伝が非常に上手なので、量販店も売れるとみこんで仕入れ、
全国の家電量販店に大量に並んでおります。

説4
良い製品が多いので、
全国の家電量販店に大量に並んでおります。

dore?

数多く並んでるって・・・売れなきゃ意味が無いし
結局多く仕入れても在庫処分特化で出すしかないオチ
メーカーも製品開発の企画立てたからには目標売り上げ台数売らないと
生産終了に出来ないし、赤字だと思うよどこのメーカーも

SE９０使ってるんだけど、アンプが安物だから、買い換えたいんだけど
ONKYOのMA700U（USBアンプ）にしたら金の無駄？

アンプより、スピーカー変えてみ、激変するから音
アンプ何使ってんの？

安物ホームシアター用の流用です・・・（恥
ちなみにYAHAMA TSS10

別に良いじゃないの、とにかくスピーカー変えてみ

>>570
安くて良いスピーカーに興味あるんならさ、ピュア板の自作スピーカースレ覗いてみ
俺がいろいろと教えてあげるよ、はっきり言ってその辺のスピーカーなんか
太刀打ち出来ないスピーカーを教えてあげるよ

いくら位のがいいですかね。
今使ってるのが、２本で１マンｸﾗｲﾌﾀｰﾝ
板違いですな・・・

>>573
何度か言ったけど、物量と言うのがあって1万のスピーカーでは
ウーハー200円、ツィーターに300円とか、そのぐらいしか金かかってない
つまり君はそんなスピーカーを今使ってるわけだ
最低5万出しても1000円のウーハーに2000円ぐらいのツィーターが使われるぐらいか

俺はそれなら自分でスピーカー作ったら？と考えた、そこで出会ったメーカーが
FOSTEXだった、箱さえ君が作ったらあとはユニットを入れるだけ
それでかなりのスピーカーが出来てしまう

自作スピーカー　メリット
自由な大きさの箱が作れるので、置き場所にも困らない
安くて良い音が手に入る、作りようによってはメーカー品を大きく上回る

デメリット
時間がかかる、と言っても箱作るだけだ
箱の容量など計算しないとダメ

若し工作が嫌いでなけりゃ、やって見ると良いよ
パソコンの周りに置きたくて、小型のスピーカーが欲しい、作ってみたいって人が
結構質問に来るよ

>>573
ラッキーなことに自分は、ポリテクカレッジの生産機械化にいて
プレスブレーキ、シャーリング、旋盤、ロボドリル使い放題です。
検討してみます。

>>575
ちょっとマジで？？
じゃあ絶対自作スピーカーをお勧めするよ！
板だってそんなに高くないしよくミニコンポで使われてるMDFだって
縦、横90cmのが1000円以下で変えるし、ボンドや釘、ユニット含めても
10000円かからないから、まずFOSTEXのサイト行ってフルレンジユニット見てみ
絶対作りたくなるはず

MDFって厚いのどこで買えるんだろう。
ホームセンターでも1.2cmのしか見かけない。

>>577
結構バリエーションそろってたと思うけど
パイン材が結構太いね、2cmぐらいあったと思うけど
完全にスレ違い、ここで止めとこう・・・

漏れも自作SP組だが、理由は安くあげてまともな音が欲しかったせい。
しばらくCAR−AUDIOにはまった時期があり、出したい音との違いから、
ユニットいろいろ買ってみたせいで、そこそこのユニットが部屋に余ってたから。
その店は、ピュア板で出てくるようなSPのユニットも、
パーツ扱い（補修部品）で取り寄せしてくれる、漏れにとって神の店だったせいもある。
1ペアで100マソのSPのミッド用の6インチが、ペア7マソとか異様に安かったし・・・。

昔に自作PCがメーカー製に対して持ってた、コスト・パフォーマンスの好さは、
まだSPについては健在だしね。

今状はSE−80改造版、無線用の安定化電源＋カーステ用AMP（余ってるし・・）＋自作SPの組み合わせ。
現状で満足してるんだが、ここやら、宇宙スレでSE−90マンセーを眺めてたら、特攻しそうだ。

>>579

>1ペアで100マソのSPのミッド用の6インチが、ペア7マソとか異様に安かったし・・・。
そんなもんかも。俺も一本30万円弱位の某有名ﾓﾆﾀｰのｳｰﾌｧｰを補修パーツで引いたら、
一本2万5千円位だった事がある。

あの、いた違いで申し訳ないんですが、
SE-90→SONYのDP-IF8000→DIATONE SH-35とかいう大昔のヘッドホンで聞いてます。
今でも結構満足してるんですが、買い換えるとしたらどこですか？というか、ヘッドホンはやめといたほうがいい？

コストパフォーマンスが良いのはスピーカーよりヘッドホン

>>581
まぁ普通は、いいヘッドホンでないの。
昔は3マソクラスから本格的な音を出したが、今のモデルは聴いてないんで良くわからん。
漏れはヘッドホンに6マソとか出すのが抵抗あったんで、高級機はわからん。
ピュア板で予算と良く聴くジャンル書いて、お勧めを聞いたほうが良いかもしれん。

おんなじ金額を取るなら、
楽器がここにあるとかの臨場感を求めるならスピーカー（録音しだいだけど）。
頭蓋骨の中に音源があるように聞こえるが、音質を取るならヘッドホン。

>>581
用途・予算くらい書いて欲しい。
SONYが好きならQUALIA 010で満足できるかな。

皆さんレスどうもです。
全くの初心者のため、とりあえず予算は２万〜３万ぐらいでいいです。
よく聴くジャンルはクラシックです。
個人的には音の厚みとかよりも高音にこだわるほうだと思います。（そういう意味でSE-90は結構気に入っているんですが・・・。）
色々しらべて見たところHD580と機種がコストパフォーマンスに優れているそうなので、現在購入検討中です。ただ、扱っている店が少ない・・・。

>>585
＞SONYが好きならQUALIA 010で満足できるかな。
一桁違います・・・。

さすがに200万のヘッドホンはないんじゃあ…

>>581
高音にこだわるんならHD580はちょっと違うかもよ。

AKGのK501とか、EtymoticのER-4S(イヤホンだけど)とか。
まあいずれにしろこれ以上は畑違いだから
AV板のヘッドホンスレあたりで聞いてみたら？

>>589
そうですか。
調べてみましたがなかなか良さそうですね。こちらも検討したいと思います。
それから、最後に聞かせて欲しいのですが、イヤホンというとメチャクチャ音質が悪いイメージがあるんですが、そんなことはないんですか？

>>590
俺も携帯用にER-4Sを使っているが、評価を知りたければまずは検索すること。
ここで数行のレスを得るよりもはるかに的確な情報が得られる。

俺も初めてER-4S聞いたときは衝撃的だったな…

>>581
クラシックの中でも室内楽などが主なのなら、K501を薦めます。
初めて使ったときは衝撃的だったなあ。今でも愛用の品です。

ヘドホンはみみつぶれるよ

>>593
そうですか。
値段も安いし検討してみたいと思います。

>>594
やっぱりそうですかね・・・。

Turtle BeachのSanta Cruzってどう？
資金ができたから買い換えようかと思ってるんだけど…。

ヘッドフォン良くわからないので友達に勧められてSTAXのSR-OO7とSRM-007tをセットで
買ってきました。確かに今まで使って居たのより遥かに良い音がするのですが見た目が悪い
ので、これより良い音で見た目も良いﾍｯﾄﾞﾌｫﾝありませんか？

俺の持ってるA900と交換してください

SONYの30万ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ今度のﾎﾞｰﾅｽで買ってみようかな？ｱﾝﾌﾟって何が良いんだろう？
CDPのﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ端子に直接付けたら意味ないのかな？

どうでも良いけど、ASIO対応していない音源ってうんこじゃない？

>>600

基本的には自分にとって満足できる音が鳴るかどうかが一番の大事であって、
それがASIOに対応してるかどうかは2の次以下だと思いますが。

>>597
うわー凄い釣り。（マジだったら御免ね）
※良く判ってない人に。SR-007ってこれです↓販売価格15万以上。
http://www.stax.co.jp/JP/SR007-J.html

>>597
俺も店で目瞑って適当に買ったのが同じくそのSR-007だけど、見た目にセンス無いよね。
オルフェウスとかいうのならこれより音がマシでデザインもそれなりみたいだよ。

金掛けても良いなら、BOSEで統一したら？>>597

>>596
昔使ってたけど、派手さがなくて（悪い意味じゃない）聞きやすい感じの音だったと思う。サウンドカードとしてはすごく無難な感じだなぁ。

↓この辺参考にしたら？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051847834/

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　ウンコ食って何が悪いニダ！！
＿＿__.|ミ＼＿<丶｀∀´> 　＼　ウリ達の文化にケチを付ける気かニダ！！　　　　　　　　　　　　
　　　　|┃=＿＿在　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）日　人　＼ ガラッ

>604
thx
見てくるよ。

聞き専へ お薦めのカードを教えてください。
現在 SE-80 -> AT-HA2002 -> HD650 or K501 でJazzと室内楽を聞いてます。
弦の歪みを少なくともミニコンポ並にしたいのですが可能でしょうか？
HDDに貯め込んだEACをミニコンポへ移さずfoobarで聞きたいのです。
予算は\50K程度であまり場所をとらないものはありますか。

>>607
1820Mかなぁ。
どっちにしろPCじゃ電源対策に限界がある。

ｶﾞｿﾘﾝの買いが月曜日も投げれなかったら破産してしまいます。2年かけて貯めて来た
1420万がたった3日で消えようとは夢にも思わんかった。しばらく家に引き篭もって泣きます。
金が無くなるとｺﾝﾋﾞﾆの200円おにぎりでさえ買うのに迷ってしまう。俺ってやっぱり駄目な奴だ。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200503/2005032800167.htm
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200305/2003052900048.htm
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200501/2005012400018.htm

>>608
E-MU1820Mですか。
候補には挙げていたのですが、使う必要のない機能ばかりに
資金が配分されている気がします。
「聞き専＝お手軽(貧相な部品)」ではなく聞き専の為の実用的なカードを
作るメーカは無いのでしょうかね。
>>610
少ない小遣いの使い道さえ指図される人って可哀想。
さらに奥さんは毛皮や宝石は資産だと主張するし。

>>610
2番と3番のダンナはマズイと思うが
1番関しては寧ろいいダンナじゃないか。
趣味の内容がヲタクってだけで
趣味を趣味の範囲にちゃんと留めて生活を崩していない。
家事も手伝うし気も使ってるし何がダメなんだろうなぁ。

>>611
>「聞き専＝お手軽(貧相な部品)」ではなく聞き専の為の実用的なカードを
>作るメーカは無いのでしょうかね。

予算5万だっけ。5万で聴き専用のカード？
そんな半端なもの一体誰が買うんだ。
売れる見込みの無いものを作るメーカーは無いねー。

http://www.ippinkan.com/cec/da53_test.htm

カードじゃないけどこっちじゃだめ？
http://www.ippinkan.com/cec/da53_test.htm

>>607
外部DACでええやん。
・・・・ただ、それだけ贅沢なヘッドフォン環境でミニコンポにも劣るというのは
ヘッドフォンが好みに合ってないか、ヘッドフォンで聞くこと自体が好みに合ってない可能性も考慮した方が・・・

>>611
PC用カードという時点でかなり限界があると思うんだけど…
ノイズ対策ばっかりに金がいって他の部分にはほとんど回らなさそう
コストパフォーマンスを考えるなら外部DACの方がはるかに良いかと

ノイズノイズとうるさく言うやつがいるが、
PCで編集したものをCD-R等に焼いて別室のオーディオルームで再生して
聴くとかならまだ分かるが、
PC上で再生してスピーカで聴くという話をしてるのに、再生ノイズが・・・・とか言われてもなぁ
そもそもPC自体の騒音が0に出来ない時点で意味ないし
車で音楽聴くのにノイズ対策をどこまでも追求するようなアホみたいなもんだ
もちろん、音質とノイズは別だから音質にこだわるのは分かるんだけど

それとも、あからさまに聴こえるくらいノイズが入っているサウンドカードが今時あるとも思えないし
ひょっとしてここのスレの住人はPCノイズが脳内カットできて、サウンドカードノイズが微量でもすぐ
聞き取れるような特殊能力の持ち主ばかりなのか？

>>611
そうなるとC.E.CのDA53が最適じゃないの。
DTMとかで使うのでなければ1820Mでは無駄が多すぎるのは確か。
DA53と1820Mでは価格が同じでも創り込みの差は歴然としてるし
聞き専なら迷うことなくDA53にすると思うけどなぁ。

>>618
まぁ簡単なノイズ対策くらいなら、PCでの音楽環境には必要かと。実際に、実感できる程ノイズが減るかは微妙だけどね。
また一定以上のノイズ対策となると、PC使わずコンポなりピュア方面で聴くのが正解でしょうな。

>>616
>・・・・ただ、それだけ贅沢なヘッドフォン環境でミニコンポにも劣るというのは
>ヘッドフォンが好みに合ってないか、ヘッドフォンで聞くこと自体が好みに合ってない可能性も考慮した方が・・・
いえ、元々ヘッドフォン＋HA2002はミニコンポ用に組み合わせたものです。
そちらの組み合わせでは現在も非常に満足しています。
>>614
>>615
>>617
>>619
みなさん外部DACがおすすめですか。
HA2002の前にHD-51を購入し落胆したのでC.E.Cにはよい印象を持っていません。
(エージングを期待したがヘッドフォン端子比べても弦の高音が伸びない)
USB接続もそうですがDA53は大丈夫でしょうか。
ほかにもおすすめの外部DACがあれば教えて君ですみません。
>>618
音が悪いと感じるのは多少のノイズよりも少しの歪みの影響が大きいと思います。

サウンドカードではないんだけど、MA-700Uを買おうか検討中です。
PCとはUSB接続にして、スピーカ-はパッシブ」スピーカーを
自作しようと思ってます（総予算8万くらいで）。
プレステやCDプレーヤーとも接続を考えているので
悪くないと思うんですがどうですか。
外付けだけあってMA-700Uの話題は出てないけど
音質としてはどんな感じですか？
そんなに音質が良いのならSE-90という選択肢もありなのですが

なんでもスレだな。
まあ、いいかげん90,150,0404ばっかりで飽きてきたから、俺はいいんだけど。

うむ。サロンつーか、雑談スレみたいになってるけど、
厨の罵り合いよりましかと。

>>612
うちは嫁が…

>>621
HD51はバランス接続推奨って書いてあるね。(バランスで繋げていての話ならあれだけど)
まぁそれ以前に値段もあれだから過度の期待は禁物だよ。

>>607
M-Audio Delta1010やRME HDSP9632も範囲に入るんじゃないですかね。
評価は検索で。

>>622
下とか。
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5959

マザーボード内蔵サウンドを使っていたPCにPCIのサウンドボードをつけるとき
何か注意すべきことはあるだろうか

静電気

安定したドライバを入れること

ケーブルを接続しなおすこと

「合体！」あるいは「装着！」と叫びながらつけること

”シャキーン”の効果音をつけるのも忘れないようにすること

静電気防止のため服装は全裸にネクタイにすること

滝を浴びて明鏡止水の心で。

全裸に蝶ネクタイでPC筐体に触って静電気を逃し「合体！シャキーン」と呟きながら取り付け
付属CDのドライバを入れスピーカーを接続し直した
前より音が小さくなった
アンプって必須なのﾏﾏﾝ・・・

参考になるかどうか分からんが
うちのマザーはASUSのP4B533-Eなのだが
オンボードのオーディオコントローラーを切るときに、モデムも一緒に切らないと
新しくつけたサウンドカードが認識されなかったよ

まだこのスレうだうだやってたんだｗ
革命がコストパフォーマンスNo1で決まったじゃん。
SE80なんで目じゃなかったし。怨狂なんて糞。

名言

性能はコストパフォーマンスのみ。

サウンドカードの音質を評価する定番ソフトがありましたよね。
あれの名前ってなんて言いますか？

このスレに張られているグラフの中に書いてると思って色々と開いたのですが
ひとつも書いてなかったので教えてください。

突っ込みどころ満載だな。

>>640
性能を評価するソフトであって音質は評価できないとおもうよ。
音質を評価できるのは自分の耳と心のみ。

低脳に釣られるなよ。

俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ

>>641-642
書き方が悪くてすみません。
性能を評価するソフトです。

どうか教えてください。

>>645
『RMAA』
あれは殆どインチキってか、PCの例えばVGAのベンチマークとは概念が全く違うもの。
だからTHDとかの参考になるにはしても、必ずしも音質評価ができる物ではない。
自分の耳で聞かない限りは駄目だね。

でもRMAAで糞な結果のモノは糞って判断できる。

EMU厨はRMAA好き、ONKYO厨はRMAA大嫌い。

RMAA = 性能ではないからな。一つのデータにはなりえるが、それ以上でもそれ以下でもない。

個人的には、何の参考にもならんと思うがな。

http://www.jp.onkyo.com/wavio/90pci/product04.htm
同じようなことして作ってんのにねｗ
RMAAですら結果が悪いってことは、ちゃんと出力できてないか入力できてないか
ってことで、最低条件すらクリアできてないってことなんだけどねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　/:
　　　　　　　　　　　　　　　　/　:
　　　　　　　　　　　　　　　/　　:
　　　　　　　　　　　　　　/　　　:
　　　　　　　　　 ∧∧　/　　　　:
＿＿＿＿＿＿ (,,ﾟ∀ﾟ)/＿＿＿_ :
　　　　　　　　　 | つ/） 　 　 ／|　:
　　　　　　　　〜|　.　| 　　／　｜　:
　　　　　　　　　 ∪∪　／　　 ,ﾉ　　 :
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 ,ﾉ~　　　　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~
　　　　　　　 　 　 　 |.,ﾉ~
〜〜〜〜〜〜〜〜~

RMAAって普通に参考にはなるだろ

癖のある音って言われてるカードは普通にTHDやIMDの数値が悪いしさ
まぁそのTHDやIMDをメーカーの意図して付けた癖として判断したいなら
％で数値化するんじゃ不満があるだろうけどね（グラフ見りゃいいか）

でも殆んどの場合は普通に工業製品として低品質ってだけで高級機材に
なればなるほど数値は良くなってくよね

＿＿＿ﾊﾟｼｬｯ ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／|　　　
　　　 　 ∧_∧ .ﾊﾟｼｬｯ／　｜
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ　／　　 ,ﾉ　　 釣れてますかー？
.　 　 　/　 /┘　／　　 ,ﾉ~
　　　 ノ￣ゝ　／　　 .ﾉ~

対象魚をしぼり込んでの一本釣りか....。
あたれば大きいが....。
そんなに乱暴に釣り場に踏み込んではエモノが逃げてしまう。
魚が神経質になっているときは、静かに巧妙に
誘うことも大切じゃよ。

オンボードのが使用不能だったのでサウンドカードを1枚買おうと思うのですが
予算2万前後でオススメのってありますかね？

現在サウンドはオンボードなんですが
何も鳴らしていなくてもイヤフォンからブーンって音がします
適当なサウンドカード買ったらこういうノイズもなくなって、音もクリアでｳﾏｰですか？

　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ　
　　|　　　 / 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　二（　＾ω＾）二⊃
　 （　ヽノ 二（　＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ 　　 /
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　　 ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>ノ 　二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　 レﾚ　　　　　　|　　　 /
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （　ヽノ
　　　　　　　　|　　　 / ﾚ 　二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　 /　　　レﾚ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ

オンボードよりは音は良くなるかもしれないがそうとも限らん。
試してみるしかない。

そろそろSE-U55GXが再販されるね。

maya44MKIIを直挿しヘッドフォンで聞いてるけど、
ヘッドフォンの接続が悪くなってきたから一式新調
しようかと思って、まずはカードを変えようかと思うけど、
SE-90PCIだと大して変わらんやろなあ。あとヘッドフォンと
アンプだけど、どうしたものか。金と次期的にタイミング
悪い・・。あと役に立たんだろうけど、一応レビュー。


maya44MKII+直繋ぎを評価☆10とした場合。

maya44MKIIデジタル+SRC2496＝☆8.5(ちょっと分かりづらいけど、
音が直挿しに比べて厚みが若干下がる、クリアさはほとんど変わらない。)

nForce2デジタル+SRC2496=☆7(↑に比べて音が細く、厚みがなくなる。)

nForce2オンボード=☆3(比べるのもアレだが、maya44MKIIに比べると２層くらい曇り掛かった
ような音)

SRC2496はまじ失敗だった。
使っているヘッドフォンはHFI-650、左側の薄い布がなくなって、パッドは水洗いのせいで
ボロボロ、最近接続がイカれてきた。

ぷ

オナラですか？

>>659
ヘッドフォンジャックの交換。

もしくはエゴのサポートを使えばいいんじゃないのか？

つーか、ベリンガに何を期待していたんだ？
HPAにもハムノイズのせる会社だよ。

>>659
今更SRC2496なんてあり得ない。
ちゃんと調べて買い物しなきゃ。

参考↓

BEHRINGER、5個以上持ってる奴は生活保護受給者
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1080610787/l50

ちょっとスレ違いかもしれませんがお許しを。
光デジタルケーブルって、あまり長いと使い物にならないんですかね？

DATデッキとPCを光ケーブル(5m)で接続して録音すると、
間延びして録音されてしまうんですよね。
DATを1分再生すると、WAVファイルでは1分5秒のデータになってしまう。
そのWAVファイルを再生するとちょっとテンポの遅い音になる(5秒分？)
アナログでつないでいた時にはこのようなことは無かったと思います。
長さ(5m)がいけないのか、ビックカメラブランドの安物だったのがいけないのか･･･

とろとろと間延びした感じになるのか。

>>666
サンプリングレートあってるのか？

DATは48kHzだし多分それだな。44.1kHzでとりこんでないか
ちょうど計算でも65秒くらいになるし

48*60/44.1=65.306122448979591836734693877551

まー買ったのは一年以上前で、オーディオ機器を初めて買うときだったからね。
何か聞き専でいいカードは〜と思ったんだけど。あとデジタルでもカードによって
かなり変わるね。DA53もあまりいい評判聞かないし、ううむ。

あちゃー、普段やらないデジタル録音なんかするから初歩的なミスを･･･
>>669さん、ご名答です。お騒がせしました。

>>670
デジタル出力ならもうこれくらいしかないんじゃないかな？
http://www.cameo.co.jp/RME/product/9632/

かなり高いと思うけど…。

コストパフォーマンスなら96/8だな。

デジタルだとDACで泥沼化しそう、CDX-D8とか話題になったり
したのかな。でも一段上の音を求めるならHDSP9632、CDX-D8、
アナログならLynx辺りじゃないと無理かな。

皆さん教えてくれてありがとう。

買ったばっかのON BoardでテストしたらGoodとAverageしかなかった。当たり前ですが。
大宇宙買ってきます。

オンボードのサウンドがあまりに糞なので
購入を検討しています。

使用用途
TVキャプチャー、MP3鑑賞、ごくたまにゲームをするくらいです。
何かおすすめありますか？
出力はアナログの予定です。

現在のSpec
CPU P4-3.4Ghz
M/B P4P800 SE
Cap MTV3000FX

>>659
ttp://www.d-rec.net
ttp://www.users-side.co.jp
あたりは、店頭デモやってたりするし、事前問い合わせとかすれば、
挙がったカード等試させてもらえそうな気はするけどね。
（気がするだけの発言だけど）

http://www.kuroutoshikou.com/products/sound/envy24ht-hg8pci.html
これどうなんだろう？
クロシコの時点でアレっぽいが値段も１万近くするみたいだし。

ttp://www.asio4all.com/
>Changed handling of default sample rate in order to work around issues
with some Envy24 based cards.

>>678
もはや発売するかも怪しい状態になってる。
kakaku.comで何故か評価が付いてたんで、やっぱあてにならんサイトだと思った。

比べて分かる、音の明瞭度――PC音楽派向けサウンドカード「SE-90PCI」を試す
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/12/news001.html

先生!サウンドカードをi810オンボードからAOPENのCobraAW850に乗せかえたらアナログ録音ができなくなりました
ドライバは最新にしてスピーカーへの出力はできています
優先するデバイスをコブラにしているのに･･･98seﾀｽｹt

>>678
廉価版せ１５０のポジションはいただきだぜぇぇ！と勢いで作ったはいいがRMAAで散々な結果が出てしまい、
どうしたもんかとモタモタしている内に０４０４は定価で1万を切り、せ９０まで発売されて完全に出すタイミングを逸した

と見る

>>683
嗚呼、そんな身も蓋も無いことを。
ま実際のところ 4、5000\ にでもしない限り無理だろーな。

>オンボードのそれと比べると、やはり音の明瞭度が違うと分かる
ﾜﾛﾀ

>>685
大味な表現としてはおかしくない。問題は具体的にどう違うのかが、その後に続いてない点だろ。

そういう意味では漏れもワラタ。

USB-AUDIO = SE-90PCI > On Board っていうのが結論らしい。
すげーぞ小宇宙！

>>681
やけにオンボードとの違いを強調しているように読めるが当然のことでは…
これだけ金取っておいてオンボードと変わらずでは…
比べるなら他のカードと比べろよ

榎本涼さん以外、音質にまともに踏み込むライターはいない気がする。
別に、言い切っちゃっても問題ないのにね。

ATH-A900(ヘッドホン)を買ったもののオンボードのせいか微妙なノイズが入ってしまうんですが、ATH-A900みたいな端子のやつでつけれて
音質がいいやつってどんなのありますかね？あんまり高くないのがいいです。用途は音楽聞いたりMovie観賞。FPS Gameです。

>>681
明らかにGX-77Mがボトルネックになってる。
普通にオーディオ用ののスピーカーつなげよ。
小宇宙をなめるなよ。

オーディオ用ののスピーカーにつなげたら、
所詮小宇宙になっちまうだろ。

>>692
小宇宙のことにつっこんでんだか、オーディオ用　の　の　スピーカーにつっこんでんだかようわからん。

ゆとり教育受けたんでしょ。

>>656
ASUSのオンボードサウンドではイヤホンにﾋﾟｰｷﾞｮﾛｷﾞｮﾛとPCのノイズが乗っていたが
SE-150PCIを付けたら全く無音になったよ。

>>695
SE-150PCIにはヘッドフォンの端子ありませんよね？
どうやって接続してるか教えてもらえませんか

別人だが俺はSONYのMDR-IF630RK接続してる

現在80PCIと0404を持っています。
以下のようなカードを探しています。〜2万くらいまで
・光入出力付き
・マイク入力付き
・ASIO対応
どなたかいいもの知りませんか？
新たに出るｸﾛｼｺのどうなんでしょ？

0404があるならマイクアンプ（ファンタム電源）か安いミキサーでも買えばいいじゃん。（5,6千円ぐらい）
なぜにクロシコのenvy？？？

>>697
接続コード（ステレオミニプラグ←→ピンプラグL・R）
ってのを使っているということでしょうか

以前に、ヘッドフォンアンプ必須と書かれてたんで、買おうか迷ってます

>>696
アンプを持っていないので
150PCIのアナログライン出力端子→ピンプラグx2-ステレオミニジャックケーブル→イヤホンステレオミニプラグ
単純にマルチ入出力コードのグリーンに繋いでも音は出るみたいだけど

・・・・・・・

ヘッドホンアンプかおうぜ

作ればやすいぜ

いくらぐらい？

>>697
これか　　http://www.ecat.sony.co.jp/headphone/product.cfm?PD=835&KM=MDR-IF630RK
個人的に性能が気になるんだけど、どんな感じすか？比較できる物あったら上げてほすぃ。


>>700
RCAとヘッドフォンを繋ぐ変換ケーブル選びで、たまに表記を読み違えて買っていきそうな人がいるようだがな・・・。


サウンドカードのRCA出力(赤・白)
↓
RCA端子　=　ピン　= プラグ (オスとも言って出っ張りがある方)
↓
ステレオミニジャック = ジャック (メスとも言う穴が開いてる方)
↓
ヘッドフォン




どこにでもあるのならVictorやAudio-tecnicaだが、「ピンプラグ ←→ステレオミニジャック」　を買うようにな。
間違っても「ピンプラグ←→ピンジャック」を買わないように。こっちはアンプ接続用なだ。

サウンドカードの出力に直接スピーカーを繋いでいるんだが
低音がﾄﾞﾝと出るときにほかの音が小さくなるように感じるんだが
・・・アンプが無いせいでパワー不足でも起こってるんだろうか？

>>700
SE-150PCI付属のRCAピンケーブルで接続できますよ。

>>706
今手持ちがこれだけなので･･･すみません。
使い勝手は価格.comの掲示板の内容でほぼ全てかと。
比較はできないけど、これは止めた方が良い('A`)

>>708
そっか・・・コードレスは、まだ回避すべきなのね　(´･ω･`)