公取委、インテルの独占禁止法違反で摘発＝関係筋

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050308-00000606-reu-bus_all
公取委、インテルの独占禁止法違反で摘発＝関係筋

　［ロサンゼルス　７日　ロイター］　日本の公正取引委員会は、
米半導体大手のインテル<INTC.O>が独占禁止法に違反し、
競合会社のアドバンスト・マイクロ・デバイス（ＡＭＤ）<AMD.N>にダメージを与えようとしている、と東京で８日にも摘発する。
関係筋が明らかにした。
インテルはコメントを差し控えた。また日本の公正取引委員会のコメントは今のところ得られていない。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

最強企業 サムソニンテル誕生

ずばり言うわよ。
イソテルが嫌がらせに日本から撤退し、I８M・ンニー・束芝の
セﾉﾚプ口セッサでデスクトップパソコンが作られるようになるわ。

つか、いままでよく公取が動かなかったほうが怪しすぎ。
イソテルからの賄いが切れたからか？

[ニュース速報]　Intel日本法人、独禁法で本日摘発か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110247526/
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>1
ここはN速じゃない。さっさと削除依頼して来い。
そんなネタ語るべきスレはたくさんあるからな。

>>5
つーか、MSにすら勝てない日本の公安だからな。
結局IntelもMSと同じく無視だろうよ。

これでようやくトランスメタの天下が訪れるな！！

いやいやVIAの世界統一ですよ。

インテル無敗伝説崩壊

＞１０
パソコンの癌なんか潰れてしまえ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0308/intel2.htm
公取委、インテルに独禁法違反で勧告

インテルに排除勧告　ＰＣメーカーにリベート　独禁法違反で公取委

>２０００年ごろからパソコンの需要が落ちる一方で、高性能の新製品を投入したＡＭＤのシェアが一時２０％を超え、
>リベートなどは対抗策とみられる。

http://www.sankei.co.jp/news/050308/kei082.htm

>>9
もう撤退じゃなかった？

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.march/05030802.pdf
インテル株式会社に対する勧告について

>15
うええ・マジレスで返されたw

正直エフィシオンには期待してたのにな・・・
性能勝負でペンMに大敗したとかならともかく、
こんな卑劣な手によって消えてしまったなんて

インテルは一度徹底的に痛い目に合うべきだな
いい見せしめにもなる

>インテルは一度徹底的に痛い目に合うべきだな
>いい見せしめにもなる
完全64ビットCPUがコケて、AMD64にあわせてEM64Tの
拡張64ビットCPUを出すことになったくらいでは、
まだまだぬるいですか？

Transmetaの一番のお得意市場は日本だったから
AMDより被害が大きかったろうね。

>>10
ワロス

NHKのニュースにAMDの社長が出てた。
なんでも、高性能さが認められて大手PCメーカーで正式採用が決まったのに
後日、不可解な理由で断られた事が多々あったそうだよ。

>>18
PenMの方が性能勝負で勝ってるわけだが・・・

おいおい、PenMはPen4と違ってモバイル用の癖にデスクトップのAthlon64に匹敵する性能を持つCPUだぞ。

>>23-24
PenMのが上だってことは知ってたけど、そんなに差があったのか

>>25
クロックがものを言うエンコ系はそれほどじゃないけど3Dに関しては物凄い
ttp://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=lpcpuso&page=7
限定的に見ると、こんな感じ。
それで居て、消費電力と発熱が物凄く低い。
本来はどう考えてもIntelはPenMを推すべきなんだけど、どうも社内の確執とかで・・・

Intelのオレゴンチームとかは嫌いだけど、PenMを開発したイスラエルチーム限定のファンが居たりするのはこの為なんだけどね。
それだけに今回のは、確かな力のあるIntelのモバイル部隊を汚す事でもあり、許されるべきではないね。

熱湯バースト推進派は業界から永久追放でいいよ。

>>26
Intelって普通に性能的にも競争力のあるCPU作れるんじゃん。
モバイル用でこれでしょ？
なんでPen4とかにこの性能を使わないの？

確執とかニュー速から来たからあんまり知らないんだけど
詳しくキボン
実はイラク戦争をIntel社内でもやってるとか？ｗ

日本法人
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11076402594730/

オレゴンチームが主流派で、イスラエルチームが非主流派なんでしょう？

へえ〜、そうなんだ？Intelでもイスラエルの開発チームは優秀なんだ？

約１年前にN○Kがニュースでちょっと取り上げた内容からほとんど変わってない
多分あれが調査なんかの立ち上げの頃だったのかな

牛肉輸入問題なんかと絡められて外交取引の材料に槍玉に挙げられた気がしないでもない

どっちかというと前に排除勧告受けていた日本の大手メーカーのほうも責任が大きいような気もするんだが

５社がリベートもらって屑PC売りまくってたって事だよね
それであんな高値でエントリーマシンとか売ってたことになる

いまさらな話のような気もするけどつかまされたと気づく客なんかいるのかな、、

日本のメーカーは餌ももらえて被害者面も出来る
一石二鳥ジャン

>>24
>>26
それ、単にクロック当たりの性能で比較してるだけだし、
倍近い両者の価格差を考慮したら、
必ずしもパフォーマンス的に良いとは言えないけどね。
でも低発熱・低消費電力・高性能を実現した志の高いCPUなのは確かだ。

>>34
それはパフォーマンスじゃなくて、コストパフォーマンスでは？
しかし、メーカーへ納入された価格は、一般で売られてるPenMの価格より遥かに安いよ。
一般で売られてるのはIntelがデスクトップで普及してしまわないように、高値に設定してるし
結局、メーカーへ納入された場合は価格辺りの性能もかなり高い気がする。
差額数千円でPenMとクルーソーマシンが売られてたりしてたし・・・。

>>35
> しかし、メーカーへ納入された価格は、一般で売られてるPenMの価格より遥かに安いよ。

フォローになってねぇよｗ
スレタイ見直せ。

>>35
8万円のモデルと4万円のモデルを比較して、
前者のブランドはパフォーマンスが良い、って事にはならないでしょ。
比較するなら同価格帯のものを比較すべきという事。

まあP4EEと最下位モデルの64を並べて
Pentiumの方が性能が良いと言ってるようなもんだからなｗ

PenMは上位モデルでもデスクトップ向けのミドルクラス程度の性能しか無いから
P4に取って代わるのは難しいと思うが

pentium4とopteronとItanium2の一次キャッシュのヒット率?を測定したものを
見たことがある。
opteronがpen4より優れているキャッシュ領域って、そんなに広くなかったな。
Itanium2はさすがだった…。

http://www.hpc.co.jp/IA642/cachetest8GB_edition/6GBCachetest2.gif

>>39
>一次キャッシュのヒット率
>キャッシュ領域

まぁ言わんとしてる事は解るが、勘違いしてると思われ。

>>40
そのレポートのグラフを貼るのか、おまえはｗ

>>38
Ｐ４EEとNewCastle2800+？
ホントにP4EEの方が性能いいと言い切れるのかおまいは？

>>38
最下位モデルの64って表現おかしくないか？

AMD自体がすべて最下位(低脳)ですから〜残念〜！
AMD自体がすべて最下位(低脳)ですから〜残念〜！
AMD自体がすべて最下位(低脳)ですから〜残念〜！
AMD自体がすべて最下位(低脳)ですから〜残念〜！
AMD自体がすべて最下位(低脳)ですから〜残念〜！
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AMD自体がすべて最下位(低脳)ですから〜残念〜！
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AMD自体がすべて最下位(低脳)ですから〜残念〜！
AMD自体がすべて最下位(低脳)ですから〜残念〜！
AMD自体がすべて最下位(低脳)ですから〜残念〜！
AMD自体がすべて最下位(低脳)ですから〜残念〜！

いよいよコピペか……Intel自体の存在が下劣だから信者も下劣なんだろうな。

インテルに騙されたことを認めたくないんだよ

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.march/05030802.pdf
インテル株式会社に対する勧告について

>>40
このサイトってヘルメットかぶってマスクして
メガホンで訳のわからない主張をしている人たちと通じるものがあるな

>>40
プレ糞の上で正座汁！　シバキ状態で３０分火傷しなければ無罪。火傷したら有罪

で、なんか変化あった？

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20082253,00.htm
インテル、公正取引委員会の勧告を応諾

http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~96276,00.html

うっひょー

まだ誰もリンク集張ってなかったのか。
一応、張っておこう。
http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/intel_dokusen.htm

一時期流行ったなぁ、その手のサイト
MSの独占のサイトとか・・・
う〜む、時代はIntelか

MSはほぼ独占し終ったから。
それにOSは一回独占してしまえば
他のに代わるのは難しいものだし。

ま、MSのマウスは普通に優秀だから叩く必要もないし。

そっと包むようにつまんで、やさしくクリックすればいいんだよね。

エロいです

MS製品はTrackball OpticalとNatural MultiMedia Keyboardを愛用してるが
キーボードは先代Natural Keyboard Proの方がいいな。

日本のﾒｰｶｰって省ｽﾍﾟｰｽ、ﾐﾄﾞﾙﾀﾜｰに限らず静穏思考だよな。
そこにPenD持ってくるには、NECの水冷ぐらいやらないと無理だな。
ｲｿﾃﾙはこれ以上ｼﾝｸﾞﾙｺｱでｸﾛｯｸ上げないらしいから（上げられない、不可能、インポ！！ｯｼﾌﾞﾙ）、
嫌でも仮性ﾃﾞｭｱﾙｺｱにｼﾌﾄする。でも仮性ﾃﾞｭｱﾙｺｱも次の65nmﾌﾟﾛｾｽまで、
ｸﾛｯｸ上げることが出来ないってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてる。

ようするに、1G戦争の時すでにｲｿﾃﾙの未来は決まっていたんだよ。
今回の公取はあまり関係無く、ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ用途ではｼｪｱを失って行くでしょう。

「いちばん売れているのはどれ？」

という客が大勢を占める日本では、安泰です。

スレ1107593820の次スレとして、本スレを再利用します。

◆　前スレ
公正取引委員会がインテルに排除勧告、独禁法違反
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1107593820/

　半導体メーカー・インテルの日本法人（東京）が、競合他社の取引を不当に
妨害したとして、2005/03/08に、公正取引委員会は独占禁止法違反（私的独占）の
疑いで、同社に違法行為をやめるよう排除勧告しました。

2005/04/01に、インテルは勧告を応諾しました。

◆　これまでの主な流れ

2004/04/08　公取委、インテルに立ち入り調査
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0408/intel.htm

2005/03/08　インテル株式会社に対する勧告について
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.march/05030802.pdf

2005/03/18　インテル、排除勧告の諾否期限を4月1日に延長
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/18/news056.html

2005/04/01　インテル、公正取引委員会の勧告を応諾
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20082253,00.htm

2005/04/19　インテル日本法人を指名停止２カ月　国交省近畿整備局
http://www.sankei.co.jp/news/050419/sha054.htm

◆　リンク集
http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/intel_dokusen.htm

国土交通省で指名停止にされたところで痛くも痒くもないわな。
土建屋の監督と公共事業の役場と、電算器の部品屋とでは、直接取引は無いだろう。
指名停止になったところを仕入元や下請に使っていても、受けたところの指名やなんか
には影響無いし。
たとえば、小林建設が道路工事を落札し、指名停止になってる鹿鳥組を下請として
使って工事現場に呼んでいても、どこもクレームつけられない、というようなこと。
だから、インテルが指名停止になったところで、CerelonだのPentium4だのを組み込んだ
PCをメーカーなり事務機器商社なりが堂々と国交省近畿整備局に売ることができる。

>>64
それじゃこの役所のやったことって
何の意味があるんだろう？

単に点数稼ぎのパフォーマンス？

それに独禁法による指名停止をするなら
国土交通省より科技省か文部省（学校にはかなりのＰＣが納入される）
でインテル入ってないマシンしか買っちゃだめにしないと意味無いような、、

お前ら、指名停止の意味わかってるのか？

大辞林 第二版 （三省堂）

しめい-ていし 【指名停止】<

公的機関が、指名競争入札に際し、妥当でない業者を一定期間指名しない措置。指名回避。

・・・陰照腐ってるを指名しないだけ？

松下製16倍速ドライブは外付けでも実力が発揮できるのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0425/iodata.htm

テスト環境【1】Intel 865G+ICH5
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0425/iodata01.jpg
テスト環境【2】Intel 915G Express+ICH6
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0425/iodata02.jpg
テスト環境【3】nForce4 SLI
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0425/iodata09l.gif


結果は、intel系は12倍速で頭打ち
nForce4のAthlon 64では綺麗に16倍速が出てる。

結論は　性能の差

>>67
前スレでもちょっと出たが、公的機関がパーツ単位でCPUを入札したりしないだろ？
パソコンって製品の入札なら、パソコンメーカーじゃないintelはそもそも入札に参加しない。

「お国も認める悪徳業者」という以上の意味はないし、それでいいんだよぅ

やはり、点数稼ぎのﾊﾟﾎｰﾏﾝｽですね。

まさか、省のPCを自作で作ってるわけじゃあるまい。

もし自作機だったら
公的機関の既存のPen�V自作機のCPUだけ交換したい場合に、
intel指名停止なら、CPU補充時は自動的にVIAC3確定だったりするんかな
（マザボも交換すりゃいいんだろうけど、
　お役所って壊れてない物品を買い換えられないんだろ？）

雑誌とかに変な圧力をかけないようにして欲しい

ついでにショップのＰＯＰなんかにまで文句つけるのも
てか独占してる割にはケツノ穴小さいよな、

まともなものを作れば検閲まがいな事もする必要もなかろうに

>>74
>てか独占してる割にはケツノ穴小さいよな、
未だにそこまでしているから、寡占が続いているような・・・
笹塚の連中も同じだけど

あれって、本国でも同じことやっているの？

>>61
静音思考なのに淫照好きとはどういう事か＞日本のメーカー

好きじゃないから今回の件になったんだろ？

今もこれからも、最高ｸﾛｯｸの3.8Gなんて採用出来ないし、PenDも無理。
1年以上ｿﾌﾄ更新だけで終わってしまう。
そうならないためには、爆熱爆風爆音で行くか、無理矢理水冷にするしかない。

ここで日本のＰＣﾒｰｶｰは、「仕方なくAMDを使う」という大義名分が出来るのだ。

リベート減らされて不味くない？>メーカー

リベートの額よりも
Pen4のPCを作る方が高くつくようになってきたんじゃない?

不満が溜まれば、内部告発がある。
そういうもんだ。

AMDと“クロック神話”との戦いが始まる
http://www.itmedia.co.jp/news/0110/10/e_athlonxp.html
>だがむしろ，同社の最大の武器は，Athlonで築いてきた名声だということになるかもしれない。
>1999年のデビュー以来，Athlonは同社が「低価格チップメーカー」から「高性能チップ設計会社」へ
>転身するのを後押ししてきた。Athlonは多数の賞を獲得し，同社は20％以上の市場シェアを得るに至った。
これであせっちゃったのかねえintel。

2001年10月10日　11:41 AM 更新

まぁ・・・記事が古いとはいえ内容に関していえば
引き金になったのは間違いないだろうな

Pen M使いたきゃ、もう他社（多分トランスメタ）製
CPU使うなってメーカー脅したんだろ？

これで、トランスメタもCPU事業から撤退、
もうほぼIntelの天下。さぁ、ノートPCの値段が上がるぞ！！

正直、もっと早く摘発してほしかった。ライバル会社が
干上がった後でやられてもねぇ・・。流石企業主義国家。
外資にも優しいのねん。

目先の事しか考えられないPCメーカが多いんだよ。
IntelだけのCPUばかり買っているとどうなるか判断できないんだよね。
で、問題(例えばIntelの独占状態になって)が出てようやく気づくと。でも時、既に遅し。
Intelと同じ世界で生きるライバルメーカはこれからもつらいと思う。
これからライバルメーカがIntelをシェアをくずすのは相当大変だな。
あと、PCメーカと同じくOS(Windows)やアプリを作成してるソフトウェアメーカにも問題はあるね。
例えばIntel純正のCPUしか動作確認してません、とかなんとか言ってる奴ら。
そういう習慣なってしまったら、ユーザはCPUをIntel以外恐くて使えねーだろ。w
全てはFUDだよ。FUD。Fear, Uncertainty and Doubt。
Intelにとってみたら、FUDを仕掛ける。これ最強。

俺はもう分野ごとに1社で良いんじゃないかと思うんだがね。
たとえば、
コンシューマーではWindows
何かクリエイティブな事では林檎
サーバーではLinux/UNIX(ここで争いが起きてるが・・・)
と、ほぼ1社独占状態で今のPC市場で何か大きな問題は起きてないし・・・

CPUも
コンシューマーはIntel
林檎はIBM/Motorola(どっちか)
サーバーはIBM/SUN(多分戦争になるなｗ)
で問題ない気もするけど・・・
正直、ある程度分野ごとに統一してもらった方がありがたい部分もあるし・・・

価格競争とか性能競争とか全く頭にない人なんだな。
羨ましいよ。

共産主義者（のよう）だな。

共産主義になった翌日のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1060993957/

なんかスゴイ日本人がいるな
自分の環境を揃えるのはそいつの勝手だけど

まあ、WintelやMS Office が日本で普及するのが
よく分かったｗ


98は何故、滅びた とか今、思うと感慨深い
そして、何故、MacOSが生き延びているかとか

98があったからこそVIAやSISが育った

AMDがデュアルコアのプロセッサを出すと発表してなければ、
Intelは自分のペースで自分の都合の良いタイミングで出してたはず。
少なくともすぐに出したいとは思ってなかったはず。
Intelとしてはデュアルコアなんて技術を導入しなくても儲かってるから、
CPU単品で買ってくれてたほうが何かとおいしい。圧倒的シェアがあるからできる技。
AMDがデュアルコア発表した後のIntelの慌てぶり三鷹よ。もう必死だったろIntel。w
Intelとしては技術的に遅れてるように見られるなんて耐えらんないのかもしれんな。
（x86上位互換の64bitアーキテクチャに関してはAMDに遅れを取ったけど）
Intelが相当な勢いでデュアルコアを出してきたけど、明らかにそれは拙速だった。
AMDのそれとは出来がまるで違う。
いかにIntelにとってデュアルコアを重視して無かったって事がそれでわかってしまう。
という事で、一企業が圧倒的シェアがある業界やまたは談合していたりする業界は発展が鈍化しているか、
もしくは消費者に不利に働いている可能性がある。

>>90
>98は何故、滅びた とか今、思うと感慨深い
あったなぁ、98。　今、考えたらあの頃のPC98は相当高額だったような希ガス。
販売会社がNECかエプソンしかいなかったからかなぁ。

98は汎用機との企業内競合で性能がワザと押さえられてた、とかいう記事もあったな。
で結局ATに食われたと。ちゃんちゃん。

>>86って社会人じゃないよな？
大学行ってるとも思えない
高校生でもそりゃって感じ、
オヤジ口調の中学生か？

NECのCMに違和感ありまくりなんです。CMの構成そのものに。
いきなり、「インテルのテクノロジィィィｩィィ↑」ですよ。CMの雰囲気ぶち壊しです。

> 98は汎用機との企業内競合で性能がワザと押さえられてた
互換性が仇となった例

>>86
まともに義務教育受けてればこんな発言はしない
というのは少し前の常識
極端なゆとり教育によって、今の子供は物事を
重層的に考えることはできない。

Dellって、Serverの方でもIntelしか使っていないの？
AMDを載せる日は来ないのかね〜

久しぶりに、読み捨て用にPCfan買ったけど、
相変わらずIntel様のデュアルコア、Intel様のSLI
とてんこ盛り。まあ、一応、AMDのも載ってるけどさ

富士通の夏モデルはすばらしい。あるシリーズは最上位Athlon64中位下位にﾌﾟﾚｽｺ
になっている。またAMDだけ並べたシリーズもある。ノートの方も春モデルよりも
AMD採用が倍近く増えた。

NECも春モデルよりはAMD増えた。シャープはもともとステキだ。
東芝、ソニーは様子見？


おい！HTT！！な記事。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/14/news009.html

1000000000000000

また公取委が仕事してるようだが。
http://theinquirer.net/?article=23237

>>98
読む価値ないんで、PC雑誌は壊滅的。

http://www.fx-it.com/

ＡＭＤはシャープトゥースの頃から好きだが、不治通だけは買う気がしない。

>>102
自作系はランクインすらしてないのか。
まぁ、ある程度スキルのある人間を対象だと、
そういう人達はネットでばっちり必要な情報を
集められるから、売れなくなるってことかね。

逆にスキルのないブランドオヤジが読む
日経なんとか、が大量にランクインしているわけですね。

日経って、雑誌にもやっぱり
例の日経フィルターかかってるよね・・・

年配の知り合いの人はそれにどっぷりだから
よく話しがかみあわなくなる。2ちゃん見れとはいえんしｗ

>>104
日経winPCって、自作系でないの？
部数増減でまとめてみると、Mac関係と、新聞社がからんでいる初心者向け雑誌が
比較的好調なのがわかる。

第１位 日経WinPC　　　　　　　　19%
第２位 Mac People　　　　　　 △1.3%
第３位 Mac Fan　　　　　　　　 △2.1%
第４位 ASAhIパソコン　　　　 △3.2%
第５位 YOMIURI PC　　　　　 △3.7%
第６位 日経コンピュータ　　　△3.6%
第７位 日経PC21　　　　　　　△6.2%
第８位 日経パソコン　　　　　△6.8%
第９位 日経NETWORK　　　　△7.5%
第10位 週刊アスキー　　　　　△8.5%
第11位 日経CLICK　　　　　　△17%
第12位 Yahoo! Internet Guide △18%
第13位 アスキー.PC　　　　　　△19%
第14位 日経ベストPC+デジタル △37%

>>104
>>105
ごめんね。
漏れ、こっち側に来たきっかけが日経WinPCだったから。
だからごめんね。

特集記事でベニア組み合わせてケースにして一台組んでたのを見て
(確かAthlon1.4GHｚ+KT266A+DDRかPentium4+i850+RIMMって感じの時代)
当時PCといえばあの箱が全てで、中を開けていいのはメモリ増設するときぐらいと
思ってた漏れを見事こっち側にふっ飛ばしてくれた企画でもあった・・・

>>107
逆にこれだけ売れてると気になる＞日経WinPC
今度買ってみようかと思いつつ、図書館にありそうな悪寒ｗ

でも、広告がWintelとDellだらけの悪寒

基本的にとじられてることのほうが少ないから立ち読みできると思われ＞WinPC
かく言う漏れもWinPC読者ですが

そういや、PCuserってどうなったんだ？
昔、測定器を使った液晶ディスプレイの比較評価を載せていて重宝したもんだが。

PCuserは自作とはあまり縁が無くなって来たが、ﾒｰｶｰ製PC、周辺機器、
ｶﾒﾗ!!等の記事は綺麗にまとまっているので、今も買ってる。広告少なくて安いし。

アスキードットPC買ってます
ソフトの使い方が、けっこうよくできているんで
自分で読んでから、親にプレゼント

でも、AMDの記事はIntelと較べると遥かに少ないです・・・

デジカメやモニターやプリンタのレビューは重宝してるな＜PCうざ（旧Hello!PC）

WinPCは時々濃い記事が載ってる事もあるので個人的に目が離せない。
（他誌と比べてAMD率結構高めなのはいいが5.5:4.5でややｲｿﾃﾉﾚ寄りな所があるのが玉に瑕か）

月アス＆週アスは・・・・・・もう何も言うまい。

Mycom系？ああ、アレはもう論外。

ここでインテルが、Pen4ﾏﾏﾝで動くPenMかﾖﾅのODP出したら、神格化してageる。

Hello! PC末期は、一体どこが入門誌だという紙面構成だったよなー

ほしゅってみる

>>116

この頃のPCニュース見てると(ITMediaとかPCWatchとか)
異様にPenDが祭り上げられて、Intelの圧力はむしろ高まってる気がする。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/31/news042.html
>国内では、アロシステム、MCJ、サードウェーブ、九十九電気が順次搭載システムを発売する予定。
Athlon64X2発表にしても、大手皆無…。

執拗に根回し強化したんじゃないだろうか。

>>118
ぶっちゃけ、ツクモ以外しらんｗ

Athlon64 とペン4のSLI対決を
詳細に比較した雑誌ってある？

ペン4のやつはかなりボロボロとは書いてあるけど
具体的にどのくらいボロボロなのか、
データ使って明確に比較しているところあるの？

>>119
アロシステム = TwoTop、Faithの経営会社
MCJ = マウスコンピュータジャパン
サードウェーブ = DOSパラダイスの経営会社

みんなショップメイドやなｗ

一瞬メイドショップに見えた俺の目は罪深いのだろうか・・・。

目は悪くない。アタマが悪い

脳内変換のIMEが不健康になっております。

見たいようにしか視えないのが人の悲しさ。

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ageるぞｺﾞﾙｧ!!!

AMD、米国でIntelを訴える――独占禁止法違反で
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/28/news052.html

これでDELLのパソコンにAMDのCPUが乗る？

どうかな。第一まだ訴訟が始まったばかり。
何でも金で買える国アメリカではまっとうに商売やってる方が勝てるとは限らない。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0628/amd.htm
AMD、独禁法違反でIntelを提訴

ﾄﾞｫｫｫｫｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ！

AMD、独禁法違反でIntelを提訴
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0628/amd.htm

かぶった…


俺も
ﾄﾞｫｫｫｫｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ！

ﾄﾞｫｫｫｫｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ！

上島竜兵祭り記念パピコ。

>Intelの当時のCEOクレイグ・バレット氏が、Athlon 64の製品発表を公式にサポートすると
>「深刻な結果」が待っていると、Acerの会長、社長兼CEOを個人的に脅迫するために
>台湾まで訪問。同時にIntelがAcer に対して負担していた1500〜2000万ドルの市場開拓資金
>の支払いが何の説明もなく延期。その結果、Acerは米国および台湾でのAthlon 64の発売を
>撤回したなどと報告されている。

そうですか、Intelという会社ではCEOがそんなことまでやるんですか。
すごい会社ですね〜！

F U C K
I n t e l

>>128
I Wish

プレスリリース - AMD、インテルを米独禁法違反で提訴
http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~99722,00.html

ﾄﾞｫ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!

http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~99722,00.html
>インテルはソニーに対して、自社と独占的に取引を行うことと引き換えに
>数百万ドルにも上る金額を支払った。ソニーにおけるAMDのシェアは2002年の23%から2003年には8%に、
>その後0%まで落ち、現在もその状況は続いている
糞ニー晒しAge

糞ニーの愚行はまだ続いてるな。
炭PCをフラッグシップモデルに採用したり。

Intelが行ったとされる違法行為の一例

http://www.amd.com/jp-ja/Weblets/0,,7832_12670_13219,00.html

NECの欧州子会社であるNEC-CIによれば、欧州及び日本以外のアジア地域を担当しているが，
AMDとビジネス用デスクトップ・セグメントで取引していると，NEC-CIを「滅ぼす」だろうとインテルの幹部が告げたという。

ついでに珍プレスなど提灯ベンチを垂れ流す連中に対しても、
訴えてほすぃ

age age
MicrosoftよりIntelのほうが嫌いになりそうだ

ついに、この段階まできたか。
一体いくら払うんだろうね。

とはいってもNEC-CIも金もらったんだろ。

　　　　　　↑AMD　
　　　　　　　A＿A
　　　　　 （　・∀・）つ
　　　　　⊂　64　ノ　　　　　↓Intel
　　　　　　（＿） ﾉ　　　　　　In＿��
　　　　　　　（＿）　　　　　 （｀Д´；）
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''｀｀｀｀｀｀''''''''''''''''''
さようなら不正のIntel
こんにちは技術のAMD　　

まぁ、AMDはシェア２割以下の状態だから、殆ど瀕死だし・・・
最後の悪あがきだろうか？
アメリカの重要な収入源であるIntelに裁判所が果たして公正な判決下すかなぁ？

>>148
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

インテルがどういう会社なのかは、断片的ではあるけど、
「インサイド　インテル」　（ティム・ジャクソン著）
にいろいろ書かれているよ。

>>148
突込みどころが多すぎるけど、とりあえず、

どっちもアメリカの企業　なんですけど。

普通に売れば言いだけの話だろ。

ＡＭＤってフリーズばっかすんのに必死だな。糞ＣＰＵしか作れん奴は引っ込んでな♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 In＿��
　　　 　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3 　
　　　　　 ／／（雑音/_/::::|　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」　 　 　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　　　 　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |
インテル、米国でも独占禁止法違反行為　AMDが提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119947287/

Microsoftの時と違って今回は焦点がかなり絞られているからIntelは相当不利なんじゃないかな
それとMicrosoftは政府と司法取引（噂ではかなりやばい取引みたいだ）したわけだしな

不利と言うか、どうやればインテルが勝てるのか想像できないな。

>>155
メーカー側も協賛金欲しさで、積極的に協力したところも多いみたい
だから、そいつらも巻き添えにして、司法圧力をかけたりとか
色々と手はありそうじゃないの？

陪審員全員が十何件の事件全てが事件性なし
と判断を下す司法制度をもった国なんだから

>>156
今回はそれも無理かもね。EUと日本が事実上有罪判決出してるわけだから
EUや日本に喧嘩売ってまで1企業助けようとは思わないでしょう。

陪審員が素人なら提灯弁護団を使ってインテルのCPUが
AMDのものより圧倒的に優れていると信じ込ませる。
そしてインテルの採用は各社の自主的判断によるとの方向に
話題をもってゆく。

そろそろインテルも強制分割されるべきだろう。

こんなこともあろうかと、intelは判事にPenD入れてあります

>>160
さ、裁判所炎上・・・・。

歌う裁判長が出動します。

独禁法に関して詳しくないのだが
どこまでが違法なんでしょ？

・うちと独占契約結ばないと、酷い目にあうぜ？　いいの？？
これは違法っぽい。

でも
・うちと独占契約結んだら、１億あげるぽ
これは普通の契約のような気もする。
それともどっちもだめぽ？

>>163
http://www.amd.com/jp-ja/Weblets/0,,7832_12670_12684,00.html より。
(前略)
こうしたことは、競争が盛んな状況においては、ビジネスの一環に過ぎません。しかし、独占的立場にある企業が行えば、違法となります。

とのこと。
エプソンとキヤノンのリベート合戦はビジネスの一環だが、intelの行為は違法と言っている。

AMD会長の発言だから保証はできないが。

あとは
http://www.jftc.go.jp/dokusen/1/fukousei.htm
これを読んで…よく分からんｗ

問題になるのはその条件でしょ

>>163
お門違いな設問だと思うな、

日本の公取委の立場を見ると

要は市場を拡大する流れでの独占契約は問題なしだが

閉塞した（限られたパイ）の中でのシェア獲得にその方法は
だめだと言っているような気がする。

だから前者は当然ダメだろうけど後者も（状況によっては）ダメと言う事になると思う。
ただ新しい客層を開拓したりする場合には適用されないと思う

独占を利用した競争排除は市場を縮小させる、
それは経済にとってマイナスと言う事なんだと思うけどｴﾛｲ人はどう考えてるのかは
実際のところわからない

>>165
アメリカのじゃないと、少しだけ意味がない。

この一件でこわいのは、仮にインテルが負けたとしても、
大金を払って、世間的に「それでおしまい」とされてしまうことだと俺は思う。

現に、これで二度目じゃなかったっけ？

メーカー製へっぽこPCに採用されないおかげで生産数で大きくIntelに劣るAMDのCPUが手に入れやすくなってるんだよな

>>170
メーカーが安定採用すれば、ＡＭＤも工場を増やせるんじゃないかと・・・
それこそ、Ｉｎｔｅｌの工場を買い取ればいいんじゃね？

７つの違反事例を全部つぶすのは無理だろう。きっとそれぞれに当事者の証人を確保して
訴訟始めただろうから。

開発：AMD、製造：Intel
これ最強。


あ、駄目だ。（今のところ）SOIつかねし。

>>169
もし訴えたら金もらえると判れば世界中のあちこちで裁判が始まる予感。

どうせならVIAやトランメスタも一緒になって訴えれば良いのにね

マイケルだって無罪になったんだからな・・・・・

やべ！これでAMDなくなるとかないよな？
今のうちに買っとこうかな

>>163
建前上はシェアの問題に過ぎないかと
要はやりすぎればアウトって感じ

実際には政治取引の問題になるから、結構玉虫色なんだけどさ

これでネットバースト系アーキテクチャがAMDに駆逐されて
IntelがPentiumM系のCPUを主流にしてくれたら
すごくイイと思う

>>177
どこをどう取ればそうなるんだ？この淫厨

>>180
メーカーPCがAMDのCPU採用しだしたら、生産が追いつかなくて手に入らなくなるんじゃないかと心配しているんだろう

この訴訟で気になるのはINTELのその後の行動だよな

>>180
MSなんかは形骸化するまで長引かせて後で和解ってやり方だったけど
今回締め付けをより厳しくしてAMDをつぶした後で和解、
なんてことにならないとは言えないんじゃないか?

まあINTELの今の品揃えじゃ商品的に勝負できないから他の方法でやってくるだろうけど

Fab30
Fab36
Chartered
IBM (噂レベル)

athlon64 4000買おうとしてるんだが来年になっても購入できるよな？

余裕だろ。というか、来年なら新しいコアの4000＋とかになるんじゃないか？

えがった〜。ちょっと苦しい思いしてでも無理して買おうかと思ったよ。

しましまたなんで4000+なんだ？

使用用途により4000にｹﾃ-ｲ

その使用用途を知りたいんだが

なっ！なんでだよ・・・・

いや、人がどんな基準でどのCPUを選んでいるか
とか参考になりそうジャン。

まぁ、いいや。ゲーム目的

なるほど、FXじゃ無いのね。

訴状凄いね
ああいう思い切った表現を多用していいんだ・・・
正直、割と面白く読めたw

まぁ、インテルさん負けたら普通に買収すんだろ
その方安そうだし

独占禁止法を知っていたら口が裂けても言えない事だな。

やはりトランスメタには訴えて欲しい。一番の被害者だろ？
金額的にはAMDの方が大きいかも知れんが、事業大幅縮小に追い込まれたんだし。

>>197
たらればなんてやっちゃいけないのは判ってるけど

INTELがあくどい商売しなければ今頃どんなCPU作ってたんだろうね

メーカーPCとかどうなっていたか見てみたいよな、、
特にトランスメタのノート、、

今のINTEL経営陣はどっか消えて欲しいよな、、

個人的にはNECがどう出るかが気になる・・・昔、VシリーズではIntelに煮湯を飲まされてるし。
仕事柄、お客さんの話とかでIntelの話はよく聞くけど、国内メーカーは概ね内心ではかなり
不満というか反感に近いものを抱えてるみたいだけど、そろそろ噴火するんじゃないの？

アメリカでの訴訟だと、向こうの法解釈次第では引き分けまで持ち込めるかも知れないけど、
同じ訴訟を日欧の現地法人限定でやったら、そっちは勝てなさそうだね。

取りあえず「訴訟になった」という事で、これまでの事はともかくとしても今後は同じ方法が
採れなくなるだろうから、それだけでも意味はあると思うけど。

>>取りあえず「訴訟になった」という事で、これまでの事はともかくとしても今後は同じ方法が
　採れなくなるだろうから、それだけでも意味はあると思うけど。

2004年4月に公取委が立ち入り調査して1年後に勧告出しても悪びれずに開き直った
アメリカの経営陣が同じ方法やらないなんて思えないけどねえ

また”世界の常識”振りかざしてふんぞり返るだけだと思うけどな
裏でさらに同じこと加速させながらね

個人的には雑誌等のメディアがこの問題をどう扱うか、これから先どういった
スタンスを持つかが非常に楽しみ。もうすでに予兆は伺えてるような気がするし。

>>200
多分、そうだろうとは思う。
ただ、問題は「売る側」がそうだとしても「買う側」がそのままでいられるかどうか。
火の手が自分の所に回ってくる前に手を切っとかないとヤバイんじゃないかと思うけど。

しかも、デスクトップ向けには当分はまともなCPUが出て来そうにないんだから。

>>200の言うとおり、俺もインテルはまた「やる」と思うよ。
ただ、２回も注意をされてるから、今度は相当に注意深く、こっそりとすることになるだろうな。

ここでcellが巻き返す…


と言ってみる。

>>202
自分はINTELは4月勧告からまだ”やってる”と思う
けどどうなんだろう？

応諾はして研修指導受けたはずだけど解釈の違いって奴を持ち込んで
日本で相変わらず同じことしてるんじゃないかと思うんだけど
公取委はそこら辺どう動いてるんだろうな、、

いわゆる「優越的地位の濫用」ってやつでしょうか

>>205
やってるでしょ、ほぼ間違いなく。
今までに聞いた話とかを総合すると、既に企業体質として定着して問題意識すら
欠落してる感じだし。
現場の人間は今まで「当然の事」と思ってやってるんだから、改める必要性なんて
考えもつかないでしょ。

ま、こういうのって最終的には自滅する最大の原因になるんだけど・・・それに
気が付かないって時点でアウトなんじゃないかな？

>>201
既に4亀とかがハードのレビューとか記事を早め早めに出すようになってきてるね
提灯記事のめちゃくちゃ加減で逆に縁遠い業態か主流からかなり外れた
ASAHIパソで書く内容が変わってきてるみたいだし

ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119416993/l50
こっちのスレで単発で4亀のFx57のレビューを貶しているおかしな書き込みは
多分競合する記事を書いた提灯ライター本人なんじゃないかな〜と

もし、そうなら尻に火がつき始めたってことであまりいい加減なことは書けなくなるはずだよね
でもINTELの悪いことは書きたくないからINTELの紹介記事は自然と減る、、はず？

国内家電メーカーも最早PC事業で儲けようなんて思ってないでしょ
IBMだってとっととPC製造事業売り払ったし
ここで美味しい所を握られたPCに無理にしがみついて高度デジタル家電での
イニシアチブもウィンテルに握られたら目も当てられない

まあMSと提携した東芝のPC部門出身の新社長は、やってることズレまくってる
救いようのないアフォという結論になるんだが

>>208
日経WINPC、先月号ではエライ自虐ネタやってたしねｗ
あれ見たときは吹いたが、そこまでぶっちゃけていいのかとも思った
・・・が、今に繋がるとなるとある程度業界の風向きを肌で感じていたのか・・・

>>210
詳細キボン

東芝ー家電部門に採用
富士通ースパコンに採用
ってのはある意味ＰＣには使いたくないからってのもあるかな？

国民生活センターも動かないかな。

>>207
CEOが直接個人的に脅迫行為をやったというのが痛いね。
まさに「企業体質として定着」している感じ。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/29/101.html
MyCOMも記事ｷﾀｰ。

Intel、特大の広告バナー投入で必死の工作ですｗ。
(昨日は右側の特集のところの正方形の小さな広告だったのにな。）

AMDよ、せめてまともに供給できるようになってから訴えてくれ。
できればIntelより短いリードタイムで・・・

一般消費者にリベートきぼんぬ
企業にやるな

Intelのﾏｻﾞｰを買うと、Geforce6600GTが貰える訳だが
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1102125080/

>>216
訴訟の効果が出始めるのが増産体制に入る頃、と読んだのではあるまいか

>>218
520 名前：Socket774[] 投稿日：05/02/27(日) 12:06:00 ID:XuLFk5Ls
もらえないよ

521 名前：Socket774[sage] 投稿日：05/03/05(土) 23:25:41 ID:ae36S+Zz
で、どうなったの？

522 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 19:48:23 ID:rScRujJo
もらえなかった

>>162
アメリカの法廷でCMのとおりになったら楽しいな

PCFan見たらシングルコア対決と銘打ちながら
PentiumDが出ていてAthlon64 X2は出てこなかった。
こうやってデュアルコアはPentiumDと読者に刷り込ませて
いくんだろうな。

本売れなくてもそっちの方が金もらえるんだろう

パソコン雑誌買う気しねー

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/29/news025.html
AMDが主張する“Intelの悪行”の数々

>　AcerのJ.T.ワン社長は後に、Intelの脅しについて、「通常なら（CEOではなく）
>もっと低いポジションの幹部が行うはず」だということ以外、いつもと違うことは
>何もなかったと話したと訴状には記されている。

<通常なら>・・・・・・<いつもと違うこと>・・・・・・よっぽど日常的に脅迫行為を
繰り返していたのですね。
<Intel組>に改名したらどうでしょうか？

賠償金でFab建設するんだろ

どうでもいいけど、今X2が欲しけど、あんまりにもボッタしてるから
がんがんAMDをいじめてX2を安くさせてくれ。
あの2500+が7kで変えたころのAMDに戻してくれ･･･

漏れはPenDがボッタに見えるよ

AMDに5年に1度しかない稼ぎ時になんと言うことを。

今のAMDがボッタなら、以前のIntelは詐欺とでもいうのだろうか。
正直x2は高いと思うが、ハイエンド・初物扱いの現時点では妥当なとこだと感じるんだけど。
しかも今までとまったく違う構成なCPUなんだから、少しは利益あげさせたっていいだろうに。

Intelのデュアルコアなんて恥ずかしくてヒートスプレッダ外せないんだぞ。
Athlon64 X2
http://www.wpc-fr.net/images/articles/demo-dun-athlon64-dual-core/00119526.jpg
PentiumD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai_1.jpg
なんか細長いと思ったら中はこんな感じ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai_2.jpg

>>230
ﾔﾀﾞ!!大体XPで倍率固定にして時点で、自作の楽しみを奪って
ﾑｯっときたからね。しかも倍率変更可はFXというｸｿ高いCPU･･･
挙句の果てにはX2は最低66kからときやがった!!
1.8GのX2でいいから30kぐらいで遊ばせてよ!!
だから〜INTELはもっといじめてｗ

>232
そこまで言うならインテル買えよ。

>>232
www

>>232
普通のAthlon64でも、下方向の倍率変更できるじゃん。

ヒント：cristal

>>232
すでに昔とは違うのだよ。
需要があるから、必然的に高く買う人に売れていく。
お前みたいな貧乏人はpenD買ってなさい。

>>227
あと半年もすれば普通の価格に落ち着くと思われ
初物はどれでも高い。
PenDは糞だと知られているからIntelは安くせざるを得ない。
価格差は需要と供給の差。
X2は需要>>>>>>供給
PenDは需要<<<<<<供給

そもそも今すぐデュアルコア欲しい人は金もってるでしょ
俺はほしくてもpenDすら買えない

>>232
いやいや、ｲｿﾃﾙには真面目にCPUを作っていただいて、
正攻法でガチ勝負してもらった方が自作erには幸せだろう。









ユダヤチーム以外には無理だろうがな！

そもそもね〜XPでちょっと性能いいからって調子に乗りすぎなんだよね･･･
で、64からはまっとうな値段とシェアをとろうなんて甘いんだよ
しかも、自作の楽しみまで奪ってね･･･
これからいいものを出し続けるっていう信頼を得ないまま
調子に乗るからこうなる。
M2までXP並みに安く売って信頼という土台固めをしとくべきだったと
思うけどね。ま〜どちらにしろ弱者は強者には勝てないから
いじめられるだろうね･･･それで安くなることを願うよ。

>>239
まさに外道！

録音君の新キャラですか？

自作の楽しみ→自楽君と名付けよう。

「一般から見た自作の楽しみ」つーか単なる「こいつの性癖」だと。

>>240
調子に乗るとどうなる？

> 調子に乗るからこうなる。

AMDが調子に乗ると Qad4Cwxj が240みたいな糞レスするって事じゃないか？

俺には理解できない理屈だけど

>>244
いじめられるってこと
で、先生に言う
逆にまた更なるいじめにあう=意味なし

Intelが中国に屈したNECやSONYを始めとした能無しメーカー相手に殿様商売やってるからこそ、
AMDが良品を開発し続け、それが簡単に俺達に手に回ってくるんだから今のままでもかまわん

　　　 ＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀ ､─､
　　　　 ＼ 　 　| 　　　　　>､_,)
　 　 　 　 ｀ｎA∩ A 　 ／ 　 　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つA＿　　 i　 !
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・） 　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と 　64　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼ ＿/ 　　　（ Ｙ /ノ 　 人‐′
　 ￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜ 　＞�пｿ
　　　　　　　 　 ＿/し' 　 ノﾉＶ｀Д´）ﾉ　
　　 　 　 　 　 （＿_フ　彡ｲ 　 プ　／　

AMDの狙いを「金銭ではない」と指摘する。「市場にがっちりと食い込んでいるIntelの支配力を
緩めることが目的であり、裏取引、脅迫、報復などの行為を無くす命令が出されることを我々
は期待している」
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/29/101.html

ブランド好きのソニーなら
現金ぶら下げられりゃ性能なんか二の次で
尻尾振って涎垂らしてAMD切り捨てて
銘だけの淫�яIぶよなw
シェア0％にするところが糞ﾆｰらしい。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1119962561/

AMDが正当なシェアをとれたら、量産効果でX2も安くなる
かも

なんつーか、消費者に過ぎないﾔｼﾗがIntel叩いてるのってなんか変な気がするんだが・・・
今回発覚したIntelの戦術は資金提供や大幅な値下げ、つまりある種のダンピング
だったわけでしょ？

んで、例えばコレのせいでAMDが潰れてIntelのCPUが独占価格になってPCの価格が
高騰してファッキンIntel！って話ならまだ分かるんだけど、現状はまだまだダンピング
継続中だったわけで・・・
その恩恵を受けまくってる消費者がファッキンIntel！って言うのもなんか変じゃね？

つまり結果は見えていても過程には口を出すなと言うことか。

>>252
自作する人にとってはIntelのCPUが高くなるだけ。
Intelは自作している人から金を吸い取って、それをメーカーにやっているだけ。
IntelのCPUは(Dを除いて)今でも独占価格

お客様は神様です

俺様が神様だ、平伏せ

AMDが潰れなくてもCPUが高くなるだろ。

その原因を訴えられたわけで。

これを排除できれば、メーカーPCに乗るCPUに競争が起こり、安くなる。

無理やりクソなPentium４売らないで
省エネで筐体設計が容易になり電源も安く出来るPentiumD
を日本メーカーへの主力商品とすればいいだけ
テレビ録画してインターネットするだけの庶民PCに
なぜ無駄に電力を食うCPUを搭載するかのか

>>252
でもその所為で、出なかったチップセットやマザボが
あったかもと思うと…

>省エネで筐体設計が容易になり電源も安く出来るPentiumD

！？

ごめん　MとDまちがえた
もう寝ます　眠い

>>252
勿論その理屈は>167を読んで書いたんだよな?

独占が行き過ぎて高騰したPCを誰も買わなくなって産業が衰退するのを見たいのか?
もちろん独占してからすぐにそうなるわけじゃない、
ただういうのは5年10年て言う単位で縮小していくことになると思うよ

MACかなんかCHRP機だかなんだかで盛り上がって廃止になってから一気にシェア落ち込んだ時のこと思い出すんだけどな、、

消費者にただ値段下げて売ってると思うのはどうかと
競争排除を交換条件にダンピングするのが良くないって言ってるんだが

インテルさん、
あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

>>252
俺はIntel使ってないからIntelたたき、大賛成。

>>252
単なるダンピングではない。
インテル自身のシェアと利益を確保するために、
自分とこよりも、高性能なライバル製品が市場に流通するのを
妨害していたんだよ。

結果として、消費者は、よりすぐれた製品を手にする機会を
事実上奪われていたんだよ。

会社にPentium4マシンを入れると、冬でもクールビズですよ。

>>266
じゃあ夏は…

会社でサウナに入れます
ﾋｬｯﾎｳ

排他的取引、排他的リベート、略奪的価格設定、脅迫、威嚇、AMD製品発売の妨害
排他的取引、排他的リベート、略奪的価格設定、脅迫、威嚇、AMD製品発売の妨害
排他的取引、排他的リベート、略奪的価格設定、脅迫、威嚇、AMD製品発売の妨害
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排他的取引、排他的リベート、略奪的価格設定、脅迫、威嚇、AMD製品発売の妨害

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0628/amd.htm

>>266
> 冬でもクールビズ
茶吹いた・・・・

>>271
オレも拭いたｗ

俺はソケットAだから淫輝叩き大賛成。

　　　 　||
　　　In ||��
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　∩∧∪∩
　　 （´∀`| |　ｳﾋｮｰ
　 　 |毒菌 |
　　∩A∪∩
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　 　 |　X2　|
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

>>263
昔から夢は無かったような・・・

>>273
漏れもＳｌｏｔ1だからＩｎｔｅｌ叩き（oｒｙ

>>211
めっちゃ亀レスだが、コラム「パーツのつぶやき」で、明らかにPenD題材で、
「提灯ベンチでしか性能発揮できないじゃん！」「俺をもっとほめろYO！！」
な一節があった。購読したわけじゃないから細かい点はもう覚えてないが。

>>276
サンクス
ちょっと読みたいw

>>275
夢はあったさ・・・・・・日本にCPU作りで負けてたころならね

　　＿＿＿　　　
　 ヽ=独禁=ﾉ　　 In＿�п@　　
　 （　・∀・） 　　 （｀Д´#.）　　
　./|￣У ﾌつ―⊂-⊂　 ）
　∪＝◎=|　　　　|　 |　 |　
　 （_＿）＿）　　　（__（＿_)　

どちらかといえば、こう。

インテルさん、
あの……　山中に不法投棄されてましたよ？

　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ義と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

かなり風雨に晒されてましたよ？
名前はしっかり彫ってあったけど･･･

AMDの対インテル独禁法訴訟、関係者のメールが鍵に
http://www.japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20084872,00.htm

DELLやHPが協力しそうに無いのは予想の範囲内だが、
以外にもSupermicroは協力しそうな雰囲気だね。

>>252
死ねクズ

じゃあここ数年まったくインテルを買っていない俺はインテル叩いても問題ないんだねw

>>283
淫をどんどん叩け！

日本でも提訴。

日本AMD、インテル日本法人を提訴
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0630/amd.htm

なんか全面戦争仕掛けてるのか、、?
ttp://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~99764,00.html

INTELはアメリカや日本では裁判長引かせて長期化を図り、その間に市場に圧力を強めて
証言者を減らそうとするはず

INTELに対して何か裁判所から仮差し止め命令でもしない限り、とは言え、抑えようが無いか、、
AMD大博打打ったもんだな

日本AMDは、日米における同時提訴によって、市場における公正かつ自由な競争環境を取り戻し、
ユーザーが真に商品選択の自由を回復することを目指しています」とコメントしている。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｶﾀｶﾀ　A＿A 　　
　　　　 （・∀・　）　　
　　 ＿|￣￣￣||）　
　／旦| Acer ||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　| 　　　　　　　|三|／

>>286
>裁判長引かせて長期化を図り


ここで歌う裁判長の登場ですよ

【ニュース速報】
日本AMD、インテルに約60億円賠償求め提訴　独禁法違反行為で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120111447/

インテルは反環境なCPU（プや炭）を作ったり、不正な
商取引をする最低のメーカーですね！！

>また、AMDとメーカーの共同プロモーションイベント用に製造されたAMD製CPU搭載PCを、
>イベント直前にすべて買い取り、インテルCPU搭載PCを無償で提供して入れ替えさせた上、
>宣伝費用などを支給するなどの行為が記載されている。
ここが非常に笑える。

ＡＭＤも焼きが回ったな、約60億円賠償求め提訴?、
こんなもんは負け犬のやるこった、そんな暇があったらもっと本業に身を入れろやw

￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 In＿��
ﾊｧ・・・（＠ε＠；)
　　 　 （=====）
　　从 (⌒(⌒ )＠人 ,从
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 ／雑音＼

IntelのPentium Dは販売不振に陥っており
Q2の出荷数はLGA775ソケットの中では5%程度と
需要薄である事が分かる。
IntelはQ3での出荷を10%程度、Q4では15%と見込んでいるがこれも
程遠いものとなりそうだとマザーボードベンダーは語っている。

http://www.digitimes.com/mobos/a20050622A9049.html

>>292
>そんな暇があったらもっと本業に身を入れろやw
intelに言ってやって下さい（笑）

今回のAMDは本気だなと思ってみる

AMDがんがれ

とりあえず一部の層での評価は万全に固まったから、次の勝負にでたんかね？
日本だとAMDなんてPCもってても知らない人が大半だけどさ。

ほとんどの日本人
コンピューターとは、IntelのCPUでWindowsが動いているもの

だって、みんなそうなんだもんｗ

安藤はこれから殿様商売に転じそう。

思いっきり金ふんだくってやればいいね
裁判勝ってくれよAMD

AMDがんがれ

>>301
多分この裁判は結審しないと思う
体力勝負の泥試合になりそう

その間にINTELは、、
公取委がさらに動いてくれるといいのだけど
あまりひどいようなら刑事告発して警察動かすとかして欲しいけど無理だろうな、、

しかし日本の公取ってGJだよなぁ
今回の提訴は日本の公取が認定した事実が主要な要素らしいし。
ヨーロッパの公取も日本の公取から情報をゲッツしてるみたいだから
ヨーロッパもINTELに一発かますかもしれんね

>>291
あったなそんな話しと思い出した。
確かFF11対応を謳ったPCだったよね。

犯罪者集団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　|"""　　　　　　　"'|| 　　　　　Low performance, High price,
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　| Intel in the hell　|| 　　　　　　 Extreme Heat and Electricity !!!
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　 | Intelは逝ってる .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　|　　　　 　 ,ノ""""'||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　|　　 ,/""" 　　　　||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　） 　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　/ /||
　　　　　　　　　　 :∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　 / /
　　　　 In＿�п@　| |　　　　　　　　淫　　　 （ （
　　　　（´･ω･`）／/　　　　　　／厨＼　　　＼＼.　In＿��
　　　.／Celeron　　　　 In_�пi　｀ハ´）　　　　＼ < ｀∀´　>　　　　　n　　∩
　　　|　　　雑＿音　　　(´Д｀li)Itanium.　　　　　ﾊ　　　　　 ＼.　　　（ E） | |
　　　　　 （＠ε＠）　 ／　　　 '＼　ﾉ　　　　　　　 |IN�яg/＼ ＼_／.／'　| |
（ ヽ,　　／　　　　ヽ、/　Xeon//　ヽ,　　　　　　　　|　　　 ﾉ　　＼__／　　　| |　 In＿��
　＼＼/ ,/l　 D　 l　（　( 　　（ ＼ﾉ　i　　　　　　　　|　　　 i.　　　　　　　　　ヽヽ( ﾟД ﾟ ;)
　　 ヽ__,ﾉ .|　HT　|　 ヽ､ヽ､//ヽ､__ノ　　　　　　　 /　　 ／　　　　　　　　　　 '＼Pentium＼

>>305
多分、これの事だね
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031129/etc.html#realv

実際問題Athlonのほうが速そうだな。ゲームなら。

インテル氏ねとまではいかんが
圧力かける時間と労力あるんならまともなCPU作れといいたくなる

ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.06/20050630182455detail.html


6月30日18時50分追記：18時45分に日本AMDから「『訴訟の要約』の中で，パソコン雑誌に関する記述がございますが，私どもが現在把握しているのは、すでに廃刊になっている雑誌に関するものです」（原文一部抜粋）というメールが送られてきたので，報告しておきたい。


4亀1歩踏み込んで書いてるねえ
何があったんだろう、、

>>309
＞圧力かける時間と労力あるんならまともなCPU作れといいたくなる

これ、逆ね。製品の質の差が無くなってきた頃から、こういう商法をやり始めて、
無理矢理シェアの維持・拡大をしてきたの。
製品できっちり勝てるなら、こんな金使う必要ないんだからさ。

Intel CEO、AMDの訴訟についてコメント
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0630/intel.htm

ｿｹ939、ＣＰＵは素敵なのにチップセットが・・・

少なくとも日本では勝つんじゃないか。

韓国でやってほしい

価格com掲示板でもX2の登場もあってか?AMD CPUのﾚｽ(しかも評価が高い)が更に多くなった、圧倒的とも見える。
ターゲットの客層である初心者も閲覧するわけだから、なんとか印象操作をしたいところだろ > Intel
HTTの脆弱を突いた攻撃はもう使えまい、さて、どの様な手段で再び一時閉鎖へもっていくのか？

インテルも屑だが、インテルの圧力に負けた
日本のメーカーも情けない

比喩表現だとは思うが「頭に銃を突きつけられている状態」とhpの社長が言ってた

圧力に負けたというより
札束に負けたんじゃなかろうか？

マシンの性能なんてCPUだけじゃ決まらないんだよ。チップセット等を含めた
プラットフォームとしての総合性能で考えるべき。
そういう意味ではIntelはまだまだAMDを圧倒してるよ。俄かはこれだから困る。

メーカーはパソコンが売れればいいんだからなぁ。
それがIntelだろうとAMDであろうと。
メーカーはIntelだけにすれば、CPUを安くしてもらって、
更にお金ももらって、損する所がないときてる。

まぁ、製品が優れていても一向にintelとの差が縮まないのでAMDが焦った故に
こういう手に出たとも考えられるな。
真っ向勝負では敵わないと悟った上での提訴だろう。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。ｳﾁのCPU採用してくれなきゃ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。

intelのチップセットも凄いのが多い
例を挙げると

i820

リベートの元は超過利潤。
超過利潤を得るためには、市場を独占的に支配しないとダメ。

>>320,>>322
頑張ってるね。対策費とか報償費とかが出てんの？

自作板で印象操作は通じないよ(w
淫厨さん!!

AMDにすれば水冷PCなんて必要なかった。
AMDにすれば電気代がちょっと安かった。
AMDにすれば64bit化がすこし早かったかもしれない。
Intelにした方が一般時はピンとくる。

チップセットもnVIDIAならまぁ使える。
VIAやATiは知らんが。

ICH7

>>322
とうとう日経に載ってしまったな。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20050630/163697/

提訴に踏み切った理由として「Athlon 64やOpteronは顧客に受け入れられた成功したマイクロプロセッサ。
独ドレスデンに建設中の工場（Fab36）で製造能力も上がる。これらの状況から，
自由な競争を回復するのは今だと判断した」（日本AMDの吉沢俊介取締役）。

Sonomaみたいなプラットフォームを準備出来ないのがAMDとIntelの力の差だな。
悔しいけど力の差は歴然としている。

>>333
Intelがやってるのはプラットフォーム戦略という名の
サードパーティチップセット締め出しだろ？

LGA775のﾏﾏﾝは全部糞は周知の沙汰。

なぁ、Intalのチップセットでまともなのって何がある？BX位じゃね〜の？

俺も、最近intol使ってねぇなぁ。

Pentium133MHz
Celeron333MHz
Duron1GHz
AthlonXP1700+
MobileAthlon4 1100MHz
AthlonXP1900+
Sempron2400+

うっしっし。

ID:PWPMeZSk

録音うざ

もう暴くのは止めてくれ！！
と、インテル信者が・・・

そもそも力があるならこんなことする必要ないでしょ。
何もしなかったらじわじわAMDが力付けて来だしたから
シェア取られる前に対策を取ったと。

ｲﾝﾃﾙ ﾔﾘｽｷﾞﾃﾙ

技術に自信が無いから
最近価格も安いわな > インテル

いまだにintel信者やってる奴っているんだな

価格com掲示板でもX2の登場もあってか?AMD CPUのﾚｽ(しかも評価が高い)が更に多くなった、圧倒的とも見える。
ターゲットの客層である初心者も閲覧するわけだから、なんとか印象操作をしたいところだろ > Intel
HTTの脆弱を突いた攻撃はもう使えまい、さて、どの様な手段で再び一時閉鎖へもっていくのか？

排除行為については、Intelが東芝、ソニー、日立に対して巨額の資金を提供、
各社が販売するPC製品について、AMD製CPUを採用しないようにさせ、結果
的にこれら3社のPCには100%、Intel製CPUが採用されたという。
　また、NECに対して巨額の資金を提供し、AMD製CPU搭載製品の割合を
10%にまで低下させたほか、富士通に対しても同様の資金を提供、AMD製
CPU搭載製品の生産計画を中止または変更させたとした。
　AMDへの営業妨害行為としては、Intelが資金提供を条件に、各社のカタログ
やWebサイトからAMD搭載製品を削除させたり、プロモーション活動を妨害した
などの行為を挙げたほか、「PC雑誌編集者に対しても圧力をかけ、PC雑誌に
掲載が予定されていたAMD製品の記事を削除させたり、ベンチマーク記事の
内容を変更させたりした」という。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0630/amd2.htm

>>343
2ちゃん的には一番香ばしい(笑

日本AMD、インテルに約60億円賠償求め提訴　独禁法違反行為で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120111447/

いくら特定状況下でのベンチが有利でもな。
組み立てた後の総合的な安定性と、速度ではまだまだIntelが有利なわけで
だからシェア取れないAMDはそれわかってるから、いちいちこんなことするんだよね（笑）

真っ向勝負では敵わないと悟った上での提訴だろう♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 In＿��
　　　 　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3 　
　　　　　 ／／（雑音/_/::::|　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」　 　 　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　　　 　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |

にしても60億って少ないぞ。
もっとふんだくってやれAMD。

bool intoamd(char* i,char** stop,int c)

単独の企業が市場を独占して他社を排除すると競争理念が薄れていって

製品の品質向上が低下するよな

インテルもさ、こんなどーしようもない策を使わずに

AMDより進んでデュアルコアや64ビット化する等の技術面で策を打って
（結果的にこれは全部AMDが実行したことなんだけど）

競争してほしかったよ

そうした競争理念が市場を良くしていくんだよ

今回はしっかりインテルにお灸を据えないと

AMDがｼｬｼｬﾘでてきたせいで・・・衰退してきた自作市場・・・
やっぱり世の中はIntelを求める

>>353
面白くなさそうだな(w

>>353
世の中じゃなくて君がそう願ってるんでは？

>>317
だなー、長いものには巻かれろか
つーか、俺のPEN4HT　3G、別機のAthronXP2500＋より体感がモッサリ
まともなもの作れっつの

俺には見える・・・
逆に訴えられ敗走するAMDの姿が

>>348
確かに以前はそうだったかもしれないけど、今は違う。
だから、昔ではまず考えられなかったAMD製CPUが載った鯖が売れだしたわけだ。
関係ないけどAMDってケータイで打ちやすいね

AMDの製品にはビジョンが感じられない。とりあえず何か速いCPU出しておいて、後は
他の会社が適当に作ってね、みたいなね。
それじゃあ業界を牽引することは無理ですよ。

>>357
>>359
淫厨認定

>>359
業界を自分の都合のいいように引きずり回す企業なんかｲﾗﾈ

Intelの製品にはビジョンが感じられない。とりあえず何かクロックだけ高いCPU出しておいて、後は
他の会社がnet熱処理はやってね、みたいなね。
それじゃあ業界を牽引することは無理ですよ。

>>359
禿同
AMDのCPUには魅力が感じられないね

みすｔｔ

日本国内に蔓延しているせろりんマシンを、フツーのAthlonXPマシンに
代えてやるだけで、もっさりストレスから人々は開放され、能率も上がるであろう。

今、社会が混沌とし、人々が無駄にイラつき、奇妙な犯罪が増加しているのも
これひとえにｲｿﾃﾙのせろりんマシンがもたらした結果なのであ〜〜る

Intelの製品にはビジョンが感じられない。とりあえず糞でもクロックだけは上げておいて、後は
熱が凄かろうがもっさりだろうが、金と権力で勝負、みたいなね。
それじゃあ業界を牽引することは無理ですよ。

無理ちゅーかｲﾗﾈ

まあ確かに、うちでもセロリン2.4Gより、Pen3 1Gの端末の方が人気がある。

【キーワード抽出】
キーワード： ID:P9fjQW3r
348 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 21:25:42 ID:P9fjQW3r
いくら特定状況下でのベンチが有利でもな。
組み立てた後の総合的な安定性と、速度ではまだまだIntelが有利なわけで
だからシェア取れないAMDはそれわかってるから、いちいちこんなことするんだよね（笑）

353 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 21:31:53 ID:P9fjQW3r
AMDがｼｬｼｬﾘでてきたせいで・・・衰退してきた自作市場・・・
やっぱり世の中はIntelを求める

357 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 21:43:04 ID:P9fjQW3r
俺には見える・・・
逆に訴えられ敗走するAMDの姿が

363 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 21:46:51 ID:P9fjQW3r
>>359
禿同
AMDのCPUには魅力が感じられないね

ID:P9fjQW3r=雑音？

せろりんはやめてほしいよな。まぁSempronもどうかと思うが。

>>368
某社のCEOかもよw

P9fjQW3rは録音じゃなくて一般的なジサカーの意見だろう。
はっきりいって、AMD信者が思っているほどAMD支持者なんていないんだよね。

>>363
なんか場当たり的だからね、AMDは。

＞いくら特定状況下でのベンチが有利でもな

ここんとこに突っ込んで欲しかったんじゃないか？ｗ

Sempronいいと思うけどなー。
同価格のCeleronと比べたら圧倒的だし、Cool'nや64bit対応しだしたみたいだし。

>>371
Intel擁護してるのは、PWPMeZSkとP9fjQW3rの二つだけじゃね？

昔のインテルはいい仕事したCPUだったんだが

それ以上に今のAMDはいい仕事しているんだろう

将来のことは知らんが今いい仕事してるAMDは評価されて

それなりに見返りも受けないと

これから先インテルがいいもの作ってまたAMDもっていう競争が

結果的にユーザーのプラスなんだよ

CPUだけに目を向けるAMDと、CPUやチップセットに始まりネットワークetc...まで
多方面に目を向けて開発しているIntelを同列で比較されても・・・（苦笑）

2chに入り浸るとAMDﾏﾝｾｰになるんですよね
怖いものです、まるで宗教ですね

>>376
まぁフラッシュメモリもやってるわけだが

ID:PWPMeZSk(6)
ID:P9fjQW3r(4)

376の理論で云うと最高のPC作ってる会社はサムスンって事でいいんですかね？

自作マニアが集う自作板と世間ではCPUに対する認知度も全く違いますからね。
そこを認識していただかないと。

いいんじゃねーの？
CPUに限った話しなんだから
他がどーのなんてAMDも言ってねーし

>>380
韓国企業は異様な程にいろんなもの作ってるよな
パクリばっかだけど

>>381
そりゃ「AMD入ってる」みたいなCMしたらIntelからCPU売ってもらえなくなるから。
認知度を下げてるのはIntelの悪行のせいだろ。

>>362
禿同
淫のCPUには魅力が感じられないね

>>380
企業グループも考慮するならならACERの方が上

この御節介野郎は何？ > 381

P9fjQW3rは録音じゃなくて一般的なジサカーの意見だろう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　ZZZzzz 　　　　　　o
　　　　　　　 ＿ In＿�пQ＿___
　　　　　　／ (（＠ε＠-）(().／
　　　　 ／ ⊂　録音　つ.／
　　　/￣⌒(ヘヽ （へ） ／
　 ／　※※＼　 ⌒⌒く
　(_＿＿＿＿（＿_＿,,ノ

アム厨がX2の期待はずれの爆死ぶりに発狂して困る

ID:PWPMeZSk(6)
ID:P9fjQW3r(4)

この二つが今は亡き録音君の自作自演だっとしても誰も驚くまい

>>390
今は亡き録音と503デスのサブい会話を彷彿とさせる

「いくら特定状況下でのベンチが有利でもな。」の意味、皆さん理解してます？
アム厨が言ってることを例えると、
「琉球新報は読売新聞よりも沖縄の情報が多い。だから琉球新報の方が素晴らしい」
ってことですよ。そんなの一般論として通用するわけないでしょうに。
ローエンドからハイエンドまで、高いパフォーマンスを発揮するプラットフォームを
用意しているIntelがより多くの人に認められるのは当然。
だからいつまで経っても差が縮まらない。

I　　　n　　　t　　　e　　　l　　　脂　　　肪　　　確　　　定


コ　　　ン　　　ピ　　　ュ　　　ー　　　タ　　　ー　　　の　　　頭　　　脳

イ　　　ン　　　チ　　　キ　　　の　　　テ　　　ク　　　ノ　　　ロ　　　ジ　　　ー

>>391
6800の16パイプ流行った頃ぐらいから来てないんだが
あいつらどこいったんだ？

なんとか構って貰いたくて必死なところもまた、故録音っぽく健気でよろしいですなｗ＞ PWPMeZSk

1.天国
2.涅槃
3.黄泉

たぶんどれかだろう。

なんだよ、淫厨はどいつもこいつも
糞ニーご謹製軍団もどき作ってインチキテロ行為（録音および類似品含む）か？
これだから反社会的企業って言われるんだよ・・・

釜茹で地獄

雑音さんも、相当数根拠の無い風評流してますよね。
ついでに訴訟されたりして…

＞「いくら特定状況下でのベンチが有利でもな。」の意味、皆さん理解してます？
ごめんごめん！ここで言う安定性ってマザー5枚以上破壊したり自ら熱死する事
言ってるんだよね？確かにｸｵﾘﾃｨｲﾀｶｽw

風説の流布って雑音にはありえない言葉なんだろうなあ、、

淫厨焦ってる
関係ないのに(w

しかし淫厨って金持ちなんだろうね、Pen4とかにお金出すくらいだから

　
　 真　実　以　外　書　き　込　み　禁　止

重要な問題が提示されています。
よって、インテル信者による嘘の現状報告や
叶わぬ未来予想、昔話の繰り返し、問題すり替え
はご遠慮下さい。

※現実を見たくないなら、少しの間２ちゃんを止めてみたら？
　

録音生で見たのこれで6回目だ。しかし今回のは激しい自作自演だなぁ〜。
いつものように屁理屈理論唱えてる録音の方が俺は好きだ(´･ω･｀)

まぁ、いくらジサカーに人気があっても、自作市場ってCPU出荷量に対する
割合は５％も無いんだろうな・・・・・・

そんな小さな市場に媚びて生きるAMDは情けなく感じる。
しかし、AMDの大手所にしか石出荷しないとか、正直どうかと思うよ。
流れに乗り遅れたショップがｶﾜｲｿｽ

と、板違いの事を言ってみる淫厨。

他のスレが平和な件について

かつて超珍と呼ばれたライターどもは一気に失業だな

故人は一度に複数のｽﾚに、滅多に顔出しませんでしたなそういえば

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.06/20050630182455detail.html
日本AMD，Intel日本法人に対して60億円の損害賠償請求訴訟を提起

日本でも訴訟開始

>>406
エンタープライズという、金のなる木にも気に入られ始めてるけどナ

60億って欲のない話だなぁ・・・って思ってたけど、そうでもないか？
あくまで個人的な予想に過ぎないが、AMDは勝つ必要は多分ないんだろう。

訴状の内容からすると、訴訟の争点は「訴状に書かれているような事実があったかどうか」
になると思うけど、あの内容ではAMD敗訴はまずない。
Intelとしてはおとなしく認めるか、さらに悪辣な手で証人を潰してなんとか引き分けに
持ち込むかの二択。
あれだけの事例が挙げられれば、そのうち2〜3件だけでも事実と認定さればほぼ勝ちだし。
(「AMDによるでっち上げ」という証拠を「捏造」するという手もあるが・・・ばれたら最悪。)

Intelが証拠潰しに奔走して本業が「更に」おろそかになってる間に、AMDは負けない程度に
適当に流しといて本業に専念するって所かな？
特にIntelはトラブルに手を焼いてる時のスランプの酷さでは実績が多いし。(w


・・・技術的には、(Itaniumを除外すれば)当面4Way以上の構成が望めないIntelと、
既に8Way構成の製品があって更に上の展開が充分見込めるAMDではどちらが有利かは
既に明らかだからなぁ・・・

>>410
4gamer.netって淫の先兵か？

＞さらに悪辣な手で証人を潰してなんとか引き分けに
地裁の方は判らんけど高裁の方は公取の排除勧告の分の損害賠償だから勝てるんじゃね？
わざと高裁の判決遅らせて地裁の方でIntelが勝訴してから高裁に地裁で無罪判決が出た
からって攻め方はあるかもしれないが・・

>>412
intelが尻尾を捕まれるのを避けるために、当分の間メーカーへの手綱がゆるくなれば、
それで充分と考えているのでは。

話が大きくなってるが
自作板の連中が一番影響ないような。

まあ淫がメーカー締め上げてもこっちはかってにＡＭＤで組むだけだもんな。

長期的な視点でみれば影響あるし、直接的にもパーツ屋でいい場所にAMD入りマシンを置かないとか、いろいろ「指導」があったけど……

まあ風通しがよくなることは良いことだ

>Pentium D 葬式会場　線香2本目 ii~~~

>938 ：Socket774：2005/06/30(木) 22:28:55 ID:PWPMeZSk
>で、何時になったらプラットフォームでIntelと勝負できるようになるのかね？
>CPUだけで調子に乗られても（苦笑

>939 ：Socket774：2005/06/30(木) 22:34:03 ID:PWPMeZSk
>あ、CPUのみに注力出来たからAthlon64作れたのか。
>AMDの力じゃそれが限界だろうな。





ID:PWPMeZSk ← ご活躍だな(w

>>415
それが本命でしょうね。
いったん手綱が緩めばどうにかなるでしょ。
●なんて顧客から「Opteronサーバー作れ！」と圧力かけられてたらしいから
一度緩んでしまえば、後はあちこちで雪崩が起こりそうだし。


・・・でも「Intel脂肪」だけはないとなぜか確信してたりするけど。(^^;

＞「Intel脂肪」だけはないと
ＡＭＤ他のメーカーで全世界の需要を満たせる製造能力を持てないうちは……

AMDって60億しか損害賠償求めてないんだね･･･
仮にかてなかったら、その60億はまたAMDいじめに使われるのかな？
どうせ、なくなる金だったんだし･･･

メーカー厨がいなくなればすべて解決

>>422
日本AMD→日本Intelが60億だろ？
米AMD→米Intelでも同じように訴えてたはずだけど

消費者から益々印象が悪く思われるわな
それを軽視するのも構わないがね > Intel
CPUじゃしばらくAMDに勝てないなコリャ。

もしかしてappleにもなんか言ったのかな。

それはいいとして、
CPU AMD
Chipset Intel
こんな時代が戻ってきて欲しい。
HyperTransportとか問題はあるけど

　 　 　 　 　 　 ＿＿__　　　
　　　　　　　　 |　ア 　|　
　　　　　　　　 |　ホ 　|　
　　　　　　　　 |　ア　 |　 　　　　　　
　　　　　　　　 |　ム　 |　　　　　　
　　　　　　　　 |　厨 　|　 　　　　　　
　　 　 　,,,.　　 |　之 　|　　,'"';, 　　　
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓 　| 　､''ﾞﾞ;､),､ 　
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ　 　　
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖ 　　　
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|　
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼

金に目が眩んで糞CPUを使い続けた大手メーカーの罪は重い

長期的な目で見ると今回のAMDの取った手段って自分で自分の首を絞める結果にならないか？
Intelのシェアを覆す程の生産力はまだないのに今回の判決でIntelが黒になり
各メーカーがIntel独占はやめます、だからCPU下さいという流れになって
ごめんなさい、そんなに生産出来ないんですとなったら大ブーイングになるだろ
さらにIntelからリベート出なくなれば今みたいなキャンペーン連発の投げ売りも出来なくなるわけで
そうなると今度は安く買えないと一般消費者からブーイング
一転してバッシングの対象がAMDになると思うが・・・
まぁIntelもそれらを見越して開き直っているのだろうな、長期戦に持ち込めば
最終的に勝てるわけだし

どうもIntelとAMDの関係が数十年前の様々なアメリカの嫌がらせを受けて暴走して戦争おっぱじめた
大日本帝国みたいな関係で凄い後味が悪い
大日本帝国の二の舞にならない様にAMDも頑張って欲しい所だ

でも775も良いチップセットって聞いた事無いんですけど…
CPUのインパクトが強すぎるんでしょうね。

＞さらにIntelからリベート出なくなれば今みたいなキャンペーン連発の投げ売りも
いや、まあ独占状態を元に得た暴利を一部中間企業に与えているだけで、
一般消費者は一方的に搾取されてるんだが。

親のPCがいい加減古いんで、新しくPCを買おうと思った。
アフターケアーも考えてメーカー製がいいと思ったが、
AMDのCPUの入ったまともなPCが見あたらない。

んで、豚+2500を購入して一台組みました。

たった一台かもしれんが、メーカーは消費者に購買機会
を失わせました。

シェアの話するの好きだね、関係ないのに(w
駄目なら移ればいいだけじゃん。

パンピーはどんなCPU使おうが、性能差なんて意識しない。
ブランド命で性能なんて見てないし（ベンチで1.2倍早いとか意味無い）
会社でもデルのプセレマシン採用してるけど、更新した人は早い早いと喜ぶ。
これがAMDのCPUに変わった所で、コスト上がるだけで良い事無い。

仮に、１０倍以上性能が離れてたとしたら別だと思うが。

>>426
最近のIntelチップセットは、20%の確率で起動しないものを
平気で出荷という、ネタとしか思えないことも平気でするようになったから、
はっきり言っていらないよ。

>>434
ウチのおかんはバックグラウンドサービスだけでひぃひぃいってるセロリンに愛想つかしてるよ。

まだnForce4のがいいってこと？

おいら自身はｼﾞｻｶｰで、作ろうと思った時に良い方使ってるだけ（ここんとこはAMDばっかだがｗ）
で、このニュースが話題になってる時に会社の上司から若いの含め聞いたんだ。
「AMDってどこ？」
って似たような答えばっかで全然興味ないんだよ・・・
仮にもIT系なのに・・・

>>436
そりゃデシューツ〜河童くらいのセレロンなら致し方ない。
メーカー製のプセレマシン買ってあげれば。
親孝行しなさい。

>>438
うちも、一応そっち方面の企業だけど、AMDのAの字も知らない方多数だよ。
Sempronどころが、Athlonすら知ってる人の方が稀。

商品を多く買ってくれる客、自社に友好的な客には安くするって話でしょう。
技術力も王者も関係ないごくアリキタリの商取引。
AMDがそれ以上の条件を出せばどうにかなった可能性も十分にある。
何故しないのだろうか。
値引き競争には付き合えない、けど客が自社を選んでくれない。
という我侭だとも言える。

でもCeleronってやすいよな。

ああ、うちも電気、通信系だけど……

ジサカーも多いが、あえてセレ使う猛者が多いorz
金無いんだな……AMD使いはXPってのがおおいし、AMD64環境が周囲に居ない……

とりあえず、オッテリーニをアキバに連れてきてイベントやったら認めてやる。
スピーチは日本語な。

>>439
ウィラメッツなんだがプセレってそんないいものか？

>>429
だから記事に
「Fab30も稼動しはじめるから今の時期がチャンスだと思った」とか書いてるやん。

新しいＩＤがいっぱい沸いてきたので
風呂入ろ

440を素でそう思ってるなら有る意味凄い事なんだが

>>444
俺も会社で藁セレ1.7使ってるからわかる。2kでもつらい。
でも、プセレ2.4は早いよ。
それこそ、藁の2倍くらいは。

>>64
>Intelのオレゴンチームとかは嫌いだけど、PenMを開発したイスラエルチーム限定のファンが居たりするのは

オレは限定のファンだけど、Intelのオレゴンチームは解散して欲しいよ。
Centrinoというプラットホームを作ったイスラエルチームだけは頑張って欲しいよ。
Centrinoはイスラエルチームと日本が作った傑作品だからね。

「Pentium MでIntelを変えた男」
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/20/news039.html

Centrinoの謎を解く　第1回：BaniasことPentium Mの秘密に迫る
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0310/cent01.htm

Athlon64で一度も64bitモードで使われずに壊れるのって何%くらいかな。

かつてのIntelとAMDの関係のように、図面を持っていってヨソの半導体メーカーに
生産させれるとかいう方法はとらないのか？
メモリー作っているところならば、CPUも作れるだろ。

>429
英国（公取）との同盟に成功した日本（AMD）が大国ロシア（INTEL）に対して立ち上がる日露戦争みたいな展開になったら面白いね。

グランド・デザインを持って戦いに臨んだ方が勝つ訳だが、さてどうなるか

>>440
釣りですか

IntelがPentiumMさえ出していなければ、Transmetaが撤退することもなかっただろうし、
VIAがnanoITXママンを出す時期が早まっただろうに。

まあ、イソテル大好きっ子さんにとっては、PentiumMは救世主なわけだが。
PenitumMが出ていなければ、熱湯大好きなままでPenDマンセーになっていたな。

会社で使っているPeniumMノートも今はHDDだけが熱いせいで左手だけ熱くて不釣合いなのが、
Pentium4なら右手も熱くなって釣り合いが取れるようになるだろうに（全く嬉しくないけど）。

>>454
>PeniumMノートも今はHDDだけが熱いせいで
(・∀・)
PeniumMて負荷がなければ600MHzでキープだからね。
Sonomaの出来の足を引っ張ったのがIntel 915チップセット。
915チップセットを設計したのがオレゴンチーム…orz
氏ねよオレゴンチームヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

NHKｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

AMD「えーえむでぃー」

アムドじゃないのかよ！！

今回の件で、少なくともインテル日本法人は撤退だろうね…

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/hot374.htm

超珍ライター乙ｗｗｗｗｗｗ

多和田先生と大原先生の潔白証明ﾏﾀﾞｰ?　ﾁﾝﾁﾝ

＞これに対しAMD側は「雑誌名は言えない」としたが、さらに「雑誌の存在を確認していないのに、このように書いたのか」と迫ると
＞「雑誌に圧力をかけた事実はつかんでいるが、今は雑誌名を言えない」と応じた。

＞　会見後、日本AMD広報部は報道関係者に対し、「訴状の要旨で言及したPC雑誌は、すでに廃刊になっている。
＞雑誌関係者に不快感を与えたことを深くお詫びしたい」とするメールを送信した。

は？AMDテンパってんじゃねーよ

>>458
何と言うか、それを元麻布が書いても何の説得力もないな

御小にかぎって言えば、別に圧力をうけるまでもなく素でインテルマンセーだから……
だからこんな強気な文章がかけるってもんよ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ　impressヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　「雑誌に圧力をかけた事実はつかんでいるが、今は雑誌名を言えない」
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>463
いや、もう喰いついてるからｗ

そんなに頭頂部を見せたらいかんて！

>>458

> 　余談だが、そもそも雑誌に掲載予定の記事を削除させることの前提には、事前に
> インテルに記事を見せていなければならない。が、正直に言って、そんなプロセス
> を挟めるような余裕のあるスケジュールで仕事をしたことなどほとんどない。
> いつも締め切りギリギリで入稿しており、ボツにしようものなら、穴埋め用の原稿
> を準備することなど至難の状態というのが、各誌の実情だ。


　原稿を書いてからではなく記事を書く前の企画段階でボツにすれば、締め切り云々は
関係なく記事を差し替えることは可能なのではないかなと思うのだが元麻布君よ。

広告ばっかりのＰＣ雑誌などｲﾗﾈ

>>447 >>453
つttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4044912&ViewRule=1&CookieNon=1

原稿を書いてからではなく記事を書く前の企画段階でｲﾝﾃﾙマンセー、
掲載予定もインテルマンセー
ボツにならないように　いんてるマンセー

ではないかなと思うのだが元麻布君よ。

>>468
何かと思ったらマルキチじゃねーかｗ

>>468
何も分かっていないのね。

「独占的な地位を持つところが、ライバルを排除したら安くするよ」

とやったから違法なんだよ。

しかも、個人的に企業脅迫しちゃうような奴が経営のトップ

きこり放置ﾜﾛｽwwwwwwww

>>468に突入してくる

＞「雑誌に圧力をかけた事実はつかんでいるが、今は雑誌名を言えない」と応じた。
・・・そりゃ、張本人たちの前で面と向かっては言えんだろ、普通・・・

きこりってまだ生きてたのか。
まさに、表向きは人当たりのよい経済ヤクザの論理。

>>475
というよりそこにいた全員じゃないの？
お前らが言うかという感じで発表会に居合わせたAMDの社員達腹の底では笑い転げていたんだろうなw

>>477
というかみんな笑ってたよ。
元麻布の言ってることは自分の周りに限ればおおむね合ってる。
こういうとき、どんな顔すればいいのかな？

>478
関係者？

>>478
わらえば
いいんじゃないかな

>>479
会見には出てました

>>480
そのレスを待っておやすみなさいませ

個人的にはこれ位言ってくれるとスカッとするんだがなぁ・・・
元麻布「１つ質問していいですか？　"雑誌への圧力"ということですが、どの雑誌ですか？
　　　　よろしければ具体的な誌名等を教えてください。」(台詞は想像だけど。)
吉沢氏「・・・自分の胸に聞いてください。」

@ITの連載もAMDの所でスパっと終わってるし。(正確には終了宣言出てないのか？)

淫厨のフリしてｲｿﾃﾙに韓国マンセーメールでも送るかな

後ろめたいことを指摘され時はつい怒ってごまかそうとするな、人間はw

正しい事を正しいと言って仕舞うと
相手は傷つくからな

ただ今回相手は恋人でも無ければ女房でも無い訳で
まぁ精々派手にキレてくれってな感じだが

つーか、本人に聞かれたもんだから呆れ返ったんじゃねー？

PCみたいな巨大市場のCPUをほぼ独占している企業のくせに
やってることが、セコイよな、インテルって。

セコくなければ独占できない

>>487
いやいや、この地道な圧力こそがインテルの原動力。
素人のジサカーでもわかるインテルCPUのダメっぷりに、業界人が解らない筈がないでしょ。
メーカーがAMD採用するのを、なんとしてでも阻止しないと一気にシェアが落ちる。

>429

生産能力が無いってのは・・・・・・・
インテル様、いやインテル様子飼いのライターによるFUDだよ。

その昔、御小がやたらとAMDの生産能力のことをぶちあげていたな。ｗ


で、実態はこうだ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/29/news025.html

＞Intelの報復を予期したHPは、その埋め合わせとして四半期に付き
＞2500万ドルを支給するようAMDに要求したという。AMDはその代わ
＞りに、最初の100万個のプロセッサをHPに無料で提供することに同意した。

＞訴状によれば、HPがAMDプロセッサ搭載製品を立ち上げ前夜に
＞公表した時、Intelは、EvoシリーズへのAMD参入を「マグニチュード10」の
＞出来事だと考えているとHPに告げた。その結果、HPは無料プロセッサの
＞うち16万個しか使わなかったとAMDは主張している。

生産能力に問題があるなら、キャッシュバックの選択のほうだろうな。
換算で１CPUが２５ドル。２５ドルの原価でもCPUを提供するほうがいいという事。ｗ

＞これに対しAMD側は「雑誌名は言えない」としたが、さらに「雑誌の存在を確認していないのに、このように書いたのか」と迫ると
＞「雑誌に圧力をかけた事実はつかんでいるが、今は雑誌名を言えない」と応じた。
＞会見後、会場を後にしようとした時、筆者は偶然社長と居合わせることに
なったので、再び件の雑誌名について質問したところ、「言っちゃっていいんですか？」
と、逆に質問され、筆者は回答をすることが出来なかった。

昔、インテソ会長自ら台湾出向いて脅して圧力かけてたよなぁ
あれがワールドワイドビジネスを成功させる秘訣といわんばかりの態度でなぁ

さて、今回の訴訟でAMDが市場で力を持ち始めると、
ミドルレンジのAMDプロセッサがこれまで見たいにバカ安で手に入らなくなるんじゃないかと、
ちょっぴり心配な漏れ。

>493
インテルに性能で頑張ってもらえばいいさ。

今でもAthlonXPと比べるとマザーもCPUも高め

インテルってセコイ。

インテルがいる限り、革命的技術もお蔵入り

687 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2005/07/01(金) 03:32:19 ID:3n03HPHH
　　　　　　ある日Intelから元麻布に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　空気嫁 　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

ちゃんとした競争が行われるようになるなら嬉しい。

イデオロギーのためなら人は簡単に人を殺す

利権のためなら人は倫理に目をそむける

元麻布は下だと信じているよ

某雑誌レビュでは
いつも
ベンチのバーが
ｲﾝﾃﾙは長く数値性能は低い
次のページで
AMDは短く数値性能は高い

謝罪と賠償ってAMDファビョりすぎｗ

脅迫と恫喝ってIntelファビョりすぎｗ

>>429
君はメーカーに支払われてる工作費がどこから捻出されてると思っとるんかね？

元麻布みっともね〜。
自分から、INTELに金もらってるんだゴルァって言ってるようなものだろうに。
アホちゃうか。
元麻布ごときがさわいでも、みっともないだけだけどなw

つーかPC系のニュースサイトとして真っ先にやらなきゃならないのは
訴状(コピーでもネットも可)の入手&公開と時事系列のまとめであって
1ライターによる分析なんてのはずっと後に来るべきものなんでは？
編集部として関与していないとの記事を載せた後にライター１人ずつ
｢私は無実だ｣記事を掲載するんでしょうか？
そんな暇なことやってないで読者に独自の判断材料を与えてくださいよ。

ITmediaはトップに色々まとめてあって見やすくていいかんじ。
ASCIIもTOPの記事の中に関連リンクが並んでてOK。

新CPUとかチップセットとかパーツが発表されたなんてのとは別次元のBigNewsのはずなのに
冷めた反応のところとか逆襲に出てる(？)ところがあるのが笑えます。

>>475
全員思い当たるところがあって
会場は一時騒然とした訳だなｗ

Athlon64出る前はまだAMD信者もおとなしかった。
最近のプレスコ・PenDのできのひどさに対するマスコミの態度はさすがにひどいと思った。

自己弁護が先に来るのはどの業界でも一緒だな
仮にそれが真実だとしても、もし顧客側に思い当たる節がある状態では
企業（この場合ライター）が否定するだけイメージは悪くなっていくだけだが

>>493
お買い得なIntel製品が出るだろうから
それ使えばいいんだよ

その時その時の「おいしい製品」を使う
それが本来消費者のあるべき姿

Intelが訴えられるのはそれを妨害し続けてきたから

元麻布ｵﾓｽﾚｰ
そりゃ〆切りに追われて時間ないっていうのは事実としてあるだろうけど
事前にこういう路線でおながいしますよ的な叩き台の台本もらって書いてるんでしょ。
なのに時間がないからそんな検閲みたいなこと無理と言ってもねぇ、とって付けた言い訳にしか聞こえねぇ
俺の知ってる限り地方ローカル新聞などでもクライアントさんに
配慮して取材の中に提灯ちりばめてそれらしい特集記事書きますよ。

元麻布のこの記事もIntelの検閲を受けたものだったら笑えるな。

広告主に対する批判的な記事に関しては編集ガイドラインみたいなのがないんでしょうか？
会社とか編集部ごとに差はあっても｢ボロクソに叩かない｣なんてものから
｢配慮する｣といった意味深なものまで。


先日のI/Oの外付けDVD±R/Wドライブの速度に関する記事で
を、やるじゃん、と思ったんですがまだまだっぽいですな。

オリバーストーン監督、プラトーンの放送自粛でもわかるように
イラク戦争開戦以降、日本国内である種の反戦メッセージ色の強い映画を
民放が横並びに放送しないのも、こうした日本の特殊事情によるところが大きいよね。

http://www17.ocn.ne.jp/~intel/

なんのﾌﾞﾗｸﾗかと思って開いたら


ﾊﾅﾁﾞﾙ出た

■オプションメニュー
　500円
レースクィーン 体操服 スクール水着 セーラー服
エプロン 婦人警官 ＯＬ ナース
チアガール Budweiser ミニチャイナ その他　
　1,000円
パンスト パンティ ピンクローター メガネ
目隠し（夜這い） 　 　 　
　2,000円
聖水 擬似ＳＥＸ 　 　
　3,000円
全身網タイツ ぷるるんローション 前立腺マッサージ ポラ２枚
オナニープレイ 　 　 　
　4,000円
飛びっ子 顔射 バイブ 　
　5,000円
ごっくん 即尺 　 　
　10,000円
黄金プレイ AF


こういう感じだね＞INTEL

>>517
かなりの数のIntelﾏﾝｾｰ派が現れる予感

雑誌に載っているベンチは確かに真実だと思う
ただ、メモリのCLの設定とかが違ったり、品質が違うものを使ったり、
わざと一方に相性問題があるものを使ったりね。
もちろん、それを支持・支援するのはIn��

AMDは、被害メーカからの了承を取り付けた上で、今回の訴訟に踏み切ったみたいだね。

http://www.siliconvalley.com/mld/siliconvalley/12013657.htm
（ 上記英文の翻訳の概略 http://www.asahi.com/english/svn/TKY200506300246.html )

> ルイスＣＥＯは、事前に顧客と相談した上で提訴を踏み切ったと述べる。

>>515
中間に☆が入ってたら完璧だったのに・・・

インプレスの記事内で
＞・・・（略）・・・
＞するなどの行為が記載されている。これらの行為は、世界規模での
＞AMDに対する妨害行為の氷山の一角に過ぎないという。


AMDは宣伝ヘタ言われて炊けど、intelに嫌がらせされてたせいで
表に出られなかったのね。

"PC雑誌はインテルの圧力に負けたのか"
圧力かけること自体に問題があるのに
論点ずれてるな

インテルジサカーなんてこんなもんですよ

デブヲタ「CPUなに使ってるの？」
わし「2600+＠266でA7S333と3000+でA8Vの２機ですが」
デ「おそッ・・・おれなんか2.35Gだぜ！」
わ「そ、それは2.53Bの間違いでは・・・」
デ「そうだったかなあ？」
わ「ええ、533の倍数ですから・・・」
デ「ハードディスクはなに使ってる？」
わ「日立の250Gですが・・・」
デ「日立ってぼろくねえ？」
わ「そうですかねえ・・・IBMはずっと使ってたんですが特に不具合なかったし
　　どこでも一緒だと思ったんで。」
デ「IBMはいいよね！！」
わ「・・・・。　ところであなたはなに使ってるんですか？」
デ「マックステクノロジーよ！」
わ「マクスターじゃなくて？」
デ「だってMAX・・・とか書いてたもん。」

＞長期戦に持ち込めば
＞最終的に勝てるわけだし
こういう状況になったらAMDが強いんでない？
どうせ控訴してくるんだから地裁あたりで勝ったとき新しく生産工場増設すれば間に合わない？

そのころから注文増えてくるから間に合わないか？

間にあわなかったら､需要過多、供給不足で値段が高くなるから
それはそれでAMD的にはｳﾏｰだろ。

>>524
禿笑
In��房はクロックのみで判断したりするしｗ
In�рﾌ熱湯アーキテクチャは約2分の1のクロックのCPUに性能で追い抜かれているんだぞｗ

>>525-526
いや、AMDにはIBMのFabを使うという選択肢もある。
実際には生産能力はあまり問題にならない。

今までIntelに否定的な記事書くと廃刊になる雑誌が多かったよな
廃刊決まったからIntel叩きしてるのか
Intel叩いたから廃刊になったのか判らんけど

生産能力足りないって言ってる人多いけど、
今まではそんなに作っても売れ残るから押さえているんだろう。
本気になればもっと作れる。

>>530
＞AMD Athlon64 X2（5）
7月3日(日)発送開始予定です。非常に品薄の商品の為
発送は受注順とさせて頂きます。
※最新情報！7月中旬頃まで一定数の在庫がありますのは4200+だけとなります。
※最新情報！初回ロット7月中旬若干数入荷予定です。
※最新情報！次回ロットは7月下旬入荷予定です。

生産能力低く品切れ多すぎAMDもうだめぽ

ﾌﾟみたいな不良品作って、余っても仕方ねぇしな

>>531
Opteronに回っているんじゃないか？

>>529
PC WAVEとかPC WAVEとかPC WAVEとか…

まぁ、あそこはたいていのメーカーをコケにしてたからなぁ。


でも、大好きだったんだよぅ。
PC WAVE

PC-DIYもか？
パソコン批評もか？

C雑誌はインテルの圧力に負けたのか？
────────ｖ────────
　　　　　　　　　In＿�п@　　　　
　　　　　　　　（ΦДΦ；）　　ｼﾏｯﾀ！自爆ﾁｬｯﾀ・・・
　　　　　　 .＿φ 元⊂)_　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 提灯筆頭　|／
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/hot374.htm

impressまじウザイ

まぁ、オプの27*の方がX2よりも手に入りやすいって時点で微妙すぎ
出来の良いデュアルコアの副作用はこんなところにも出てるんだもんなぁ･･･

こっちとしては在庫処分の新城や勝銃が非常に安いので有難いのだが

CPUの世界でこんなんだからVGAの方でも
多少はあるんだおるな、nVIDIA、ATI、MATROXの貶し合い・・・最後のところは達観しそうだけど

関係ないけど
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2005/06/29/012jl.jpg
これもまたネタになりそうなグラフだ

>>539
6倍と思ったら2倍かよｗ

どうでもいいが最近流れているｲｿﾃﾙの阿呆なCM何とかならんか？

AMDってCMやらないよね？

>>541
あと、新聞の全面広告もね。朝から心臓に悪い。

>>539
しかしこれは「当社比」だからな。その点で今一歩……。
提灯ライター様にはぜひこれでAMDvsIntelをやってもらいたいwwww

まぁ、AMDはAthlon x2に自信があるならば製品の魅力で勝負するべきだろうな。
訴訟という形で、ユーザーに無関係なところでIntelに対抗しようという姿勢が
残念でならない。
私が思っていたほどAMDは良識ある企業ではないようだ。

製品の魅力で勝負しようとしたら
不正な手段で邪魔された過去があるから仕方ないな

今回の訴訟は製品の魅力で勝負するための下地作りに過ぎない

INTELに良識が無いだけの話
公取と争えないのが全て

商品の魅力で勝負できないメーカーさんの立場に立つ人は言うことが違いますね

>>548
それはIntelの立場ってことですね

>>549
他のことに聞こえたのなら俺の言い方が悪かったんだと素直に反省するｗ

>>545
排除勧告に応諾したと言う事は
声明でどんなに否定しても告発されたことを認めたのと同じなんじゃなかったけ？
まああのまま否定したら
審判＞刑事告発＞高検出動＞刑事裁判

となるはずで
いくらやってないけど応じたでは言い訳は聞かないはず
だから日本で訴訟に限って言えば
刑事で有罪になったから、民事でも賠償金とるぞというようなもの

もしここで事実の真偽を争うようなことになるならまた公取委が動いて
審判開始するんじゃないの?

普通に考えるなら今回の裁判の焦点は
60億もの賠償請求が妥当なものかどうかにしないとINTEL傷口もっと広がるよ?

事実認定まで争うつもりあるならそれはそれで楽しいことになりそうだけどね
まあそこまで判ってて書いてる545ちゃんは頭いいから自分が何言ったか判ってるよね?

名誉毀損とか風説の流布とか色々あるけどお役所の話真っ向から無視できるのって
INTELって545にとって神様なんだねえ

>>474
消えたな。

証拠隠滅していますby提灯雑誌社＆提灯記者

>>551
応諾するというのは悪くない選択肢みたいよ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20050630/163697/
に審判してないから云々て書いてある。

米国での裁判がメインだろう。傍証でたくさんの日本での悪行ネタが使える様に日本でも訴訟を起こしたんじゃないか？
そもそも日本の裁判は長期化するからアメリカ先行で判決が出されることになる。
それに、裁判の間おおっぴらに金をばら撒きにくくなるんで御小なぞ死活問題かも。提灯が干上がるかな？

>>554
ばれてた？ｗ
まあでもここからは裁判所で決まることだしここでどうこう言ってもとは思うしな、、

ただAMDってこういうグランドデザイン（2004年の立ち入り検査〜Fab36完成）まで
考えてやってたのかねえ?

雑誌記者云々なんて訴えられているのはINTELなんだから
踏み絵踏まされてようとしているのはINTELなんじゃないかと思うけどどう出るのやらだな

金をばら撒くっつーか、ウチに不利な記事書いたら広告減らすよ、引き上げるよって
いうレベルだからなぁ。賄賂で記事を書かせてるというよりは、インテルがインプレスの
片金玉を握ってるような状態でしょ。主導権は100％スポンサー側にあり。
まぁ、どちらにせよ必死なのは間違いないけど。

CPUにバグなんかあるわけないだろ
プログラムでも仕込まれているわけでもあるまいし

>558
懐かしいねぇ、あれは何時の事だったか

それはひょっとしてギャグで言っているのか(AAry

>>558
あるよ。

ようやく今までタブーだった事が
出てきましたね。

これで構造改革進むかな？？？

>>562
PC業界はタチが悪すぎたからな
一党独裁制じゃ空気もよどむよ
Intelは欲張りすぎ

自動車業界は広告費持ち回り制(広い意味での談合か)で
いつどんな種類のクルマの比較記事読んでも
「新しいモデルが一番優れている」という不文律がある
TOYOTAがいつも一番じゃないでしょ

あそこまで丸く治まらなくてもいいから
たまにはAMDに花持たせるくらいの余裕が
Intelにも出版社にも欲しい

>>560の略されたAAの元ネタも訴えられそうだなw

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/02/news002.html
なんていうか、見出しにワロス

>>565
雑音理論をメルマガで開陳したからにはX2入れなくていいだろ
PenDのほうが性能いいって言ったようなもんだからPenD売り切ればいいんじゃないかと

>>562-563
この期に及んで>>565じゃ、なにも変わってないと思わざるえないな

macもインテルだからしかたないよ

IBMからINTELになったことが結構知られてないんだな。
マッカーはぶちきれてると思ったのに('A`)

>>569
連中は「AppleのMacintosh」という名前にアレしてるのであって、Macの中身がPPCだろうが(ﾌﾟだろうが
禿を賛美してる。

>>569
あの連中は中身がIntelだろうがノリ弁だろうが
筺体にﾘﾝｺﾞﾏｰｸ付いてりゃ満足なんだよ

ｱﾙﾐの弁当箱にﾘﾝｺﾞﾏｰｸ付けて売り出せばかなりの数が売れると思うよ('A`)

少しでも早く高速ノートを出荷するには、Intelしか選択肢がなかったと
納得はしてますが＞マカー的には
セントリーノを使うんでしょうなぁ

まあ、デスクトップについては、できればAMDで言って欲しい
というのが本音。ただ、それはIntel様が許さないだろうなぁ

プロシューマーのデスクトップマシンは2年後登場だから、
まだ状況が変わる余地あるかも＞今回の裁判の風向きによっては
とかすかに期待

>>572
それはIntel様が許さないというよりは、
いつ潰されてもおかしくないAMDと命運を共にするのは誰も好まないってだけだろ。
チップセットベンダーかマザーボードメーカーを全部占領されればすぐにそうなってしまう。

まぁでも実際はMac Miniの需要に対応できるPenMの性能・発熱に着目したんだろうけど。
Intelに抱き合わせでプレスコや炭を買わされ、
それを搭載したMacがやむなく登場、などということにならなければよいが。

つまりマッカーは馬鹿だったのかヽ(･∀･)ノｳﾝｺ-

マカー
馬鹿ー

しかしマカーのASCIIが如何対応するのか楽しみだなｗ

どうせイソテルの莫大な資金力で各方面に手を回してうやむやに終わるだろ。

先にやったもの勝ちの世の中なのさｗｗｗ

>565

うへぇ・・・クレバリー必死だなｗ

>>565
クレってPenD売ってニッチ利益出さないといけないほど台所事情
悪いの？

いくら商品卸してもらえないから自棄になってるとはいえ
あんなものを「売れている」といいながら客に勧めるような
店で買い物したくないな。

不良在庫を抱えるのは、ショップにとっちゃ死活問題。
売れるときに売っておきたいだろ。


将来、良い製品が出てきたときのためにも、Dを入れないわけにもいかない。
特定のメーカーと疎遠になるのもアレだし。

>>580
ハリボテとはいえ、現時点でハイエンドな新技術であることに変わりは無いさ。
冷却・静音関連のパーツも売れるだろうしな。

何もわからないままインテルを望む客だっている。
そのために、提灯記事があるんだし。

ショップに罪は無いよ。

>>545
まぁ、Intelは自社CPUに自信があるならば製品の魅力で勝負するべきだろうな。
圧力という形で、ユーザーに無関係なところでAMDを駆逐しようという姿勢が
残念でならない。
私が思っていたほどIntelは良識ある企業ではないようだ。

読者無視の戦略を取りはじめたインプレス
1999/03/01(第94話)
　インプレスのWEBサイトが、いよいよ露骨に動き始めた。山下元編集長曰く、
「PVや読者など取れなくてもいい、広告さえ取れればウチはやっていける。」
　出版としては、ごく当然のことだろう。
　もう既に記事内容は、いわゆる「ヨイショ」記事ばかりとなり、広告塔となって
しまっている。自分たちに都合の悪い記事は書かない、インターネットメディアの
イメージを壊す記事は書かない、触れない。こんなことが続いている。
　我々にとっても、経営不振に陥り情報提供がなくなってしまうのは困る。多少は
容認したいが、マスメディアとしての報道力が損なわれるのは耐えられない。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1394/

淫プレスと言い、元麻布と言い、AMDの訴訟に難癖つけてるのは、
脛に傷持つ奴（淫telの戦闘員）ばかりだな（ｗ

Intelから結構な額のお小遣いを頂いている方々ですか

お小遣いじゃないな。
IntelとIntel搭載パソコンの広告料を取り上げたら成り立たないのが明白。

>>582
>何もわからないままインテルを望む客だっている。
>そのために、提灯記事があるんだし。

提灯記事は広告主と広告媒体の利益のために「のみ」存在しますが、何か？

>>586
そう考えるとINTEL搭載PCを9割以上にしろって言う契約は
相当悪質だよね

INTELは4月の時点でメーカーが自分達から申し出てきたとか言っていたけど
メーカーが半分近くまでAMD搭載製品になったら状況もかなり変わってくるってことか

>587
の間違い

三三三三三三三　 （　　　 　|
三三三三三　　　　　)）　　　 |
三三三三)ミ,（（＾＾彡ミ彡　 ／　　　　きさまッ！
三三三三 （（三三　　6)彡/／＼
三三三∩三ﾐl三三　 /ミ彡 ／) |　　見ているなッ！
三三三|彡ミ三ｌ三　／　＼ / /､ |
三三三ヽ＿）二 |￣　ﾉ　／　ﾐl :ｌ､＼
三　／二 /ミ　‐ｖ-― ´/　）ﾐ/ / /ヽ￣￣￣￣
三/　￣ /ﾐ　　　ｌﾐ 　 （_/ 三｀´｀´｀´
ttp://slashdot.jp/articles/05/07/01/0253255.shtml?topic=75

GJ!

今度はAMDが出版社から訴えられたりしてｗ

そこでＶＩＡですよ

>>588
キミ頭悪いなオイ。大丈夫か？

提灯記事が広告主の利益になるのは何故だ？
提灯記事に騙されて、製品を買ってしまう顧客が生まれるからだろ？

釣りかな。

クレの中の人っぽくて少しだけ面白いよあんた

>>594って>>588にアンカーはらなければ
そんなにおかしい内容じゃないように見えるのに

AMDの協力要請に9社が答え、訴えに同意。

Sony, Sun, Acer, Circuit City, Gateway, Lenovo,

NEC-CI, Rackable. Tech Data.

上記の9社
東芝はAMD側の弁護士と話すのを拒否し、渋っている模様。
http://www.theinquirer.net/?article=24350

あれだ、ＣＰＵの性能向上に物理的限界が近づいてる、つうか片足突っ込んでる
から、経済的な競争や力関係じゃもうニッチもサッチも行かなくなってきてる。
だから、売り言葉に乗せられやすい金持ち（いわゆる一つの日本人）から
掠め取った金をたんまり持っているインテルが、技術部門としてＡＭＤを
吸収し様としてる。もしくは逆にＡＭＤが吸収されたがっている。
だから訴訟と言う形で金銭的やり取りを行って、表向き自由競争下に
有るように見せかけてる。賠償金つったって現金では動かないだろう。
（結果として）技術や生産設備の供与という形になる。

名前はインテルだけど、中身は実質ＡＭＤになる、に２０００リラ

降参だ。
何列目をたて読みしたら良いのか教えてください。

あららっととせ術

>>598
それは、AMDの今のチームの中身が旧DECであることを忘れてるんじゃないかと。

>>597
来たか、という感じだけど39社のうち9社だけか
まだこれからも名乗り出る会社増えるとは思うけどちょっと少ないかな、、

でも直にCEOに脅されたAcerが名乗りを上げてますね
でもソニーとかってAMDマシン作りたがってるようには見えないけどな、、

>>602
だってソニーはブランドイメージしか商売のネタがないじゃん

>>602
ソニーのPCは家庭向けが主力なんだけど、
行政サイドで、エアコンのCOPみたいに、
家庭向けPCも電力効率でランク付けする動きが出ているから、
消費電力の少ないCPUに移行しようとしているのかもよ。

PC雑誌は買う価値無くなったな前は立ち読みしたけど今はそれもしないよ、
提灯記者はインテルに食べさせて貰えるように上手に文章を書きましょう

うんにゃ、数年前はVaioってAMDCPU率高い方だったよ
最近全然無いからヘンだって思ってたんだよね

他だと富士通・GatewayもK6で安価なお買い得モデルは多かった
1GHz未満な時期はそんなにIntelオンリーじゃなかったから
なんだかなぁって思ってたらこないだからの独禁騒ぎでなるほどと思ったよ

なにがなるほどってAMD採用してるのはSHARPとソーテックばっかりだもんな

>>597
>>602
解説希望
裁判に協力するって事？
証言するとか？

2001年辺りは会社によっては2割以上AMDとかも有ったらしいな
割合までは当時考えなかったけどK6なメーカー製多かったよ

>>606
VAIOはSlotAのAthlonとか積んでるの有ったしね

>>607
証言だけじゃなくて当時の資料とかの証拠を提出する用意があるって表明したんじゃない？
無いって言って証拠消したって誰にも判らないわけだし

協力の仕方もいろいろあると思うから一概には言えないけどとりあえず協力するとは言ったと言う事でしょ

　　　　 In_�п@
　　　 （　´⊇｀）　　　　　←ｲｿﾃﾙ本社
　　((　┯つ╋つ┯ ))
　　　|　|　　｜　 ｜
　　　|　|　　｜　 ｜
　　　|　|　　 l　. 　|
　　　|　!_In _!�� .|　　　　ｷｮｷｮｷｮｷｮｷｮ♪
　　　|. （#｀∀´）　　＜　日本ｲｿﾃﾙのｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝは完璧！
.　 (( !_┯つ╋つ┯ ))
　　　(,,_|_._　｜ﾉ.｜
　　　|　|　~し|'　 ｜
　　　|　|　　 l　 　.|
　　　|　! In _!_�� .|　　　
　　　| ∩ΦДΦ）!　＜AMDは我々の名誉を毀損！
　　　!__ｙ　元　つφ
　　 (,,_._　　　ﾉ
　　　　　｀l,_,ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

確かに今のプレスコ率（地雷率ｗ）の高さは異常だが、
P3の時代ならインテルはAMDと同等の性能を半分から2/3の消費電力で実現していたからなぁ。

P4からおかしくなったな＞ｲﾝﾃﾙ

>>611
MHz(GHｚ)神話に拘ると決めてのことなんですから
今さらそんなこと言っても無意味でしょ。

SONYがAMD側に付くとは意外だったな
AMDとの結びつきが他よりも強そうな富士通はどうしたのかな？

>>614
富士通はAMDよりもEffi…ｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

ソニーは商売の方法はどうか知らないけど
技術には相変わらず独自のこだわりを持った会社だもんね。

ロバPCをフラッグシップとして売らなきゃならないなんて
技術屋のプライドズタボロでしょ。

今のよく防いだな

スマン間違い

>>616
あのバイオのケースにはソニー技術陣の意地とプライドが、確かにあるよ・・・
「やってやるよﾁｸｼｮｰ!!」みたいな。

ソニー、社長が交代したから良い方向変わるかな？

ランパスと組んだのがインテル帝国崩壊の始まりだったな。
その後PentiumIII 1.13GHz?回収もあったし、続いて出された
藁の性能の低さにユーザーからコケにされ、それでもクロックを上げることで
なんとか凌いで来たが、どんどん消費電力が高くなって爆熱爆音仕様に
嫌気したユーザーは静音でそこそこの性能ならいいやで落ち着いてしまったので
インテル路線から遠ざかり、あげくの果てに64bitではAMDにコケに
される始末。今では安藤互換プロセッサメーカーへの道をまっしぐら。
そんな俺が使っているのはインテル黄金期のPentiumIIIプロセッサ。
パワー不足は否定しないが、1GHz越えをAMDと争っていた頃の香りが残る
優秀な一品。

ここぞとばかりにintelを叩けという風潮はいいのだが、

intelはAMD互換CPUへ転落、とか
intelのチップセットは他社に比べて不安定である、とか

暴論とか論点スライドしてる話とかも正当化するのはどうかと思った

>>622
>intelはAMD互換CPUへ転落、とか
ちがうのか？

>>622
>intelのチップセットは他社に比べて不安定である
違うの？

>>623
64bit対応の部分だけ取れば確かにintelはAMDの互換となったが、
それ以外の機能はほとんどAMDがintel互換の状態でしょ

全体のほんの数%だけ取り上げて、それをさも全体像であるかのように扱う
トリミングしちゃいかんと思うが

>625
>それ以外の機能はほとんどAMDがintel互換の状態

例えば？

命令セットという表層部分に関してだけは86はインテルのものだな。

USBなんかは、インテルがチップセットのバグを
　「仕様です」
と言って、変なものを無理やり別の規格として押し込んだりしたなあ。
それで、USBが長い間混乱することになったし。

そして、不思議なことに、
本来の正しい規格で作られたUSBインターフェースやUSB機器と、
Intelごり押しUSBと組み合わせて動かなかったときなんかは、
　正しい規格で作られたほうが批判される
という変な現象が起きてたし。

>>624
ソースを忘れたが、今回の祭りネタの中に、intelのチップセットに不具合が多いという話はあったよ。
intelの不具合・リコール数はAMDよりも多い、という根拠で。

確かにリコールされるような不具合が多かったのだろうが、
(まぁ、これも全体の製品種類数と比べるとどうか、ということも考慮すれば
そんな大差が付いているわけでもないように思えるが)
かといってそれが不安定に結びつくか、といったら違うでしょ。

実際チップセットが安定しているかどうかの話というのは、
ドライバがどのチップセットに合わせて検証されているのかとか、
IDE・USB・LAN等の各機能が爆弾を抱えていないか、というのが主題になる。
そういう意味では実際intelが遅れを取っている部分は少ない。
(多勢に無勢でデファクトスタンダードというのはあるだろうが)

なので、「不安定」という言葉を見ると、
リコールされる不具合が多い → 不安定、というのは論点スライドだろ、と漏れは思う。


>>625
例えば…基本命令セット
MMX/SSE/SSE2等拡張機能もしかり。

チップセットだとこれが >>68 一番インパクトあったかな。

● アイ・オーの外付けハイパーマルチ実力検証テスト　〜松下製16倍速ドライブは外付けでも実力が発揮できるのか
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0425/iodata.htm

>たしかに、アイ・オーが言うように16倍速書き込みができることは確認できた。
>　しかし、それはAthlon 64＋NVIDIAという環境でのことであり、それ以外の
>環境ではバッファローが告知したように16倍速書き込みを実現することは
>できなかった。一応、両社の主張とも正しかったということになる。
>
>　だが、市場の大半を占めるIntelの新旧プラットフォームでは、16倍速書き込みが
>できなかったということの、意味は重い。トラブルの原因は、AMDおよびNVIDIAの
>技術力が優れていて、Intelの技術力が劣っていることが原因なのかもしれない。

これを見てアイ・オー・データみたいに有名なメーカーでも
インテル製品での動作チェックをしなくなってるのかな？と思った。
（インテルのチップセット＝デファクトスタンダードでは無くなってる？）

そのうちAMDプラットフォームみたいに
Intelの製品では動作保証外ってなるんだろうか・・・

アイオーデータって、ターゲットにしているのは
日本市場オンリーですか？

なんか毎日「自作板のAMD一極化に警鐘を鳴らす」人がでるな。
毎回微妙な論で。

メーカー製ＰＣがAMD一極化なんてないからね
毎日「自作板のAMD一極化に警鐘を鳴らす」人は暇そうですね

ここ1年前後での大きな不具合・回収は下記で・・・・・・

インテル、Express 915/925チップセットを回収へ--ICH6チップに製造ミス
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20069497,00.htm

＞Intelでは、比較的早期にこの問題を発見できたため、影響を受ける
＞マザーボードやパソコンの数もごくわずかだとしている

ごくわずかですよ、秋葉の店頭から回収があったのに・・・・ｗ

「ICH6」シリーズに不具合確認。マザーボードを店頭から回収
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/25/news084.html

という訳で、915/925の中古買うやつ気をつけれ。

インテル、さらにつまずき--Noconaプロセッサの補助チップに不具合
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20070161,00.htm
新サーバ・プラットフォーム「Intel E7520」の光と影
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/047pe1800/pe1800.html

E7502でPCI-Eｘpressで帯域を使いすぎるとヤバイらしいです。
っていうか、祭りになったSC420のE7221でも臭いね。
http://okayadokari.com/sc420/vga.html#p-err

Intelの PCI-Eｘｐess って負荷に弱いの？

>>635
こんなのもありました。

●Intel 955XでもちゃんとSLIは動作するのか、改めて検証する
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/06/16/sli955x/

> 2枚目のカードがPCI Express x4で接続されているということだろう。
> 本来2枚目のカードもPCI Express x16で接続されるべきところが、
> PCI Express x4接続となってしまい、十分なパフォーマンスを得るには
> 帯域が不足しているということだろう。

おれも最近自作板のAMD一極化にやや懸念を抱いているので、
次はPenMで作ろうかと思ってる。

>>635
＞Intel純正i945Gマザーボードの一部モデルの付属CDに不具合があると告知　
＞なお、ドライバCDの不具合ではないため、OSインストールに支障はないという。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050702/price.html

しょせんエミュＣＰＵなんだよ('A`)

だいぶ前からデコーダで内部命令に変換しちゃってるからな。

＞「雑誌に圧力をかけた事実はつかんでいるが、今は雑誌名を言えない」


これはその雑誌にいる編集部の人とかライターの生活を守るためだろ

ていうか法廷に持ち込む前にバラしたら意味ないってだけだろ

>>630
すげーこと書いてあるな。
アイオー製品の記事だからイソテルに検閲されなかったわけか（ｗ

笠原の記事は読みやすいな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0704/ubiq117.htm

どっかのﾌｧﾋﾞｮってるお抱えライターと違って

でも後出しｼﾞｬﾝｹﾝですから、それ。

Pen4の夏は暑いな、部屋の居心地が悪化するよ

ジャンケンをやってるわけじゃないのでその指摘はおかしい

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

どっちかというと、元麻が勝手にフライングしただけな希ガス

55億は確定なわけだから、新Fabｷﾎﾞﾝﾇ

>>637
おれも最近自作板のAthlon64X2一極化にやや懸念を抱いているので、
次はDC Opteron *2で作ろうかと思ってる。

つまりメインOpでサブpenMの漏れは時代の最先端を先取りしている、と

>>652
言語能力は退化してるみたいだがな！

うむ。漏れの脳みそは思考から記憶にいたるまでその機能の大部分を外部の電子頭脳に移しているのだ。
そのあたりの能力はおおむねIME並という事で判断してくれたまえ

>>652
頭痛が痛い

何このどっかで見たことのある流れ

>>Intelの技術力が劣っていることが原因なのかもしれない
やればできる子インプレス

>>633
一極化に警鐘を鳴らす人=漏れ(>622)のことか？
一極化への警鐘とは全く別の話だよ。

と言うか祭りへの警鐘と言うべきかな。
祭り中の現状のAMD擁護者の中には、半ば暴徒化した人、あることないこと言う人まで
いるような状態だから、それは抑制しなきゃならんでしょ。

目的の為なら手段は選ばなくてOK、なんていったら
それこそ某社の宣伝工作とか、某国のデモと同レベルの話になってしまうからね。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/06/news018.html
なんか独禁祭りだな
みんなここぞとばかりに便乗してる

>>658
あることないことの例プリーズ

>>658
暴徒化してるのは雑音みたいな一部の淫厨くらいだろ。

市川ソフト、SILKYPIXをPentium Dに最適化
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/05/30/1622.html

　　　↓

市川ソフト、SILKYPIXをアップデート 〜D50への対応、「低速現像」の追加など
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/07/04/1850.html
＞トラブルシューティングに「ゆっくり現像する」のチェックボックスが追加された。
＞現像処理中にCPUが高温になり熱暴走するなどのケースを考慮したもの。
＞CPU負荷を軽減するため休息しながらの現像になる。

今後の最新アプリのトレンド

Pentium CPUに最適化＝CPU使用率を加減する

＞祭り中の現状のAMD擁護者の中には、半ば暴徒化した人、あることないこと言う人まで
2chはどこの板行ってもそんなもんだろ？それとも全部の板で警鐘を鳴らすの？
厨には何を言っても駄目(淫厨、編む厨限らず)なんだからほっとけばいいんでね？

>>662
ﾜﾛｽ

>>658
＞祭り中の現状のAMD擁護者の中には、半ば暴徒化した人、あることないこと言う人まで
＞いるような状態だから、それは抑制しなきゃならんでしょ。

淫厨の平常状態じゃん、これって。

AMDが64bitセンプリンをだすらしいけど、どしてINTELが出すって言ったら
あとから、こっちもだすよ〜。って、みたいなことをするのかな？
汚くない?AMDって･･･しかもX2の3800+(@2G･512k)はだすらしいけど、
1024kキャッシュのやつは予定ないって･･･金儲けですか･･･

おや？おかしなことをおっしゃいますねぇ。
AMDは金儲けでインテルは慈善事業なんですか（　´,_ゝ｀）

インテルで耐性ついたからこんなものは金儲けとは思わんね。
むしろ廃棄物をCPUと称して売ってるどこぞのメーカーよりマシ

>>667

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　･･･。

>662
改竄ネタかと思ったらマジかーーーーーーーー

>>667
X2の3600+(@1.8G･512k)を待っていますよ
$250以下でタノム

>>667,668
この板でINTELがCPU購入の選択肢にはいてる人っているの?
私は入っていないから、いくらで売ろうが問題ないです。
AMDの動向を見てるだけですから･･･

予算4万ぐらいで、PenM730かMT-30へ移行する旬だと思うが。

もちろん4万にはママンの価格とアップデート用の使い捨てCPUの価格も含む。

>>673
まぁ、CPUに関する情報がある人は買わないだろうね。近年稀に見る質の悪さ。PenMは認めるけども。
あまりに消費者なめたスタンスで開発続けるからこうなる。

アップデート用の使い捨てCPUて必要か？
わけあって一度CMOSクリアした後に4400+を載せたままBIOSのアップデートをやったんだけど
何事もなく終わって今も普通に動いてる。

>>674
使い捨てCPUとマザーなんてもったいないと思うけど。
今の939だとWinchester、Venice、SanDiego、ClawHammer
Teledo、Manchesterと数多くのコアを使えるし
後々も使える&遊べる一番いいマザーだと思うけど。
どうせ、PenMのDualコアは別ソケットになるだろうし･･･
明らかに選択外

667 Socket774 2005/07/07(木) 02:22:37 ID:ZiBVHZb9
　INTELが出すって言ったら 〜汚くない?AMDって･･　･･･金儲けですか･･･

673 Socket774 2005/07/07(木) 03:35:10 ID:ZiBVHZb9
　INTELがCPU購入の選択肢に〜私は入っていないから　
　AMDの動向を見てるだけですから･･･

ID:ZiBVHZb9･･･。判らん。

>>679
それはただのおかしい子なんと違う？

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　 　PenDを窓から
　　　　　|　 　 　 　 | A＿A　　|　　 |　　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・）つ ミ | 　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　　ミ 　 　　 ミ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　 　In＿�Иn＿��
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 　(；｀д´)｀д´)
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　⊂　 炭 |　EE |⊃
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　 |　　　.|　　　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　 　 し ⌒Ｊ ﾉ⌒Ｊ

>>630
　この記事ばかりでアホらしい。
　なんだかんだでビデオキャプチャボードで使用不可になったりするのはAMD系のほうが多いよ。
　光学ドライブで最高速度が出ないといっても使えるんだし。
　
　AMDも自前で純正チップセットを作って問題があればインテルのようにすぐ回収するとかやればいいんだがなあ・・
　CPUの信頼性は問題なくてもチップセットがやはり不安。

なんだただの釣りか。

L2が512MBの方がOC耐性は良さそう

>>682
つまり
｢サーバワークスのチップセット使ってるPIIIXeonや今のXeonは糞！｣
｢KT使ってるsunの鯖は糞！｣
｢AMDのチプ使ってるG5は糞！｣
そう言いたいわけなんですよね？

KT って何?

via

>>687
ありがとう

>>685
KT使ってるSunの鯖ってどれ？

SUNに限らずブレード型でVIAって結構見た記憶あるけどな。

まぁ、俺もVIAは不安定だと思ってたよ…

EDENを使うまではね…

Socket7の頃はSiSに比べればマシという印象だった

>>677
ASUSのゲタ前提の話だと思われ

>>682
最近だとこんなのかな？
>>630 はインプレスが書いてるからインパクトあるよね。

・インテル、さらにつまずき--Noconaプロセッサの補助チップに不具合
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20070161,00.htm

・新サーバ・プラットフォーム「Intel E7520」の光と影
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/047pe1800/pe1800.html

> E7520／E7320のPCI Expressに高い負荷が生じた際に不具合が生じることが判明したためだ。
>
> 日本HPでは、BIOSでPCI Expressの帯域制限を行うことで障害が発生しないようにしたため問題は生じないとしている。

・Intel 955XでもちゃんとSLIは動作するのか、改めて検証する
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/06/16/sli955x/

> 2枚目のカードがPCI Express x4で接続されているということだろう。
> 本来2枚目のカードもPCI Express x16で接続されるべきところが、
> PCI Express x4接続となってしまい、十分なパフォーマンスを得るには
> 帯域が不足しているということだろう。


工業製品としてみた場合、他メーカーの部品と組み合わせても動く方が使い勝手がいいと思うんだけど。

> 光学ドライブで最高速度が出ないといっても使えるんだし。
1GBのメモリを買ってきてマザーに挿してみたら512MBしか使えなくても「半分使えるからいいや」って感じなのかな？

↑
　意味不明。インテル製の場合は問題あっても回収だのしたりしてなんとかするだろ。AMDチップ製品の場合は単に相性で済まされて結局増設カードを購入しても無駄金になったりするんだよ。

　『1GBのメモリを買ってきてマザーに挿してみたら512MBしか使えなくても「半分使えるからいいや」って感じなのかな？』
　だから、AMDチップの不具合でキャプチャカードなどで使えないよりはマシと言っているのになんで違う意味にするの？

　『工業製品としてみた場合、他メーカーの部品と組み合わせても動く方』これだってパフォーマンスは低下しても動いているじゃないか。AMDチップは低下どころか動かないことがあるんだよ。
　
　文章の内容を曲解しているのではなく、もしかして文章読解能力がないのか？煽りなどではなくホンマにそう思うわ。

>>662
マジじゃん・・・
100%改変ネタだと思ってた

>>695
キャプチャボードに詳しそうなので質問
AMD系のチップセットで使えないキャプチャボードをチップセットごとに具体的に教えてくれない？
選択肢の中から確実に弾けるから

>>697
っ[メーカーHP]　[価格COM]　[DTV板]
自分で買うんだから自分で調べましょう。

>>698
697は間接的にソース示せと言ってるんだよ

AMDってチップセット作ってなかったんだ〜
AMD-8000シリーズってなんなんだろうね〜

>>698
あんたは自分で買ったりしているのかよｗ
全部人から聞いた話の受け売りだろ。

実はキャプチャボードに詳しくない。

相性なんか心配してる奴に限ってよく当たるものだ

In||�п@ウギャ〜
（　 ⌒/　　
　∪ /　/　ヽ
　　　　/　　ﾉ　斬！
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 A＿A,　　　＜独禁の淫照は日本の敵だ！
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

>>695
E7505のAGPのバグなんかは放置されてたな

>>704
日本の敵っていうか、IT業界の癌になりつつあるな

>>695
インテルはばれたら何かしら対応するが、ばれなきゃ放置。

例1
　i915/925はMBメーカが
　　　「バグあり品売りつねるなボケ」
と騒いで公になったから、回収。

例2
　初期のPentiumのFDIVバグ
気付いていながら、長期間隠したまま売り続けていた。
ばれた後も半年くらい全面リコールせずに放置。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%2B4195835+%2F+3145727+*+3145727&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>684
そのL2だったらDRAMいらないかもね

>>695=>>698
敗走ってことでよろしいですね

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ﾇﾌｫ3でも4でも糞ｻｳｽのP266T+686BでもAMD8000でもキャプチャで相性なんて出たこと無い
漏れはラッキーな人間？

最近はキャプ関連は相性というよりアプリの出来不出来のほうが問題なような。

>>710
俺もAMD-750でもAMD-760でもKT133でもKT266AでもKT333でもﾇﾌｫ2でもK8T800でもキャプチャで相性出た事ないな。

キャプ本体の出来不出来が先だろ。あとドライバも。
AMD-8000とかだと鯖向けだから、SCSI-RAIDとかメチャ高いボードでも動作検証してんだし。

そこらのソフトエンコな安物キャプチャカード挿して、文句言ってんじゃないよ。

　 キャプチャカードの箱脇にはインテルチップ以外（SIS、VIAなど）は動作を保証しません、だの実際に書いていたりするのだが。（もちろんすべてでないが）
　AMDチップがだめと言うより動作検証がインテル純正チップでやっているわけだから動かないことがあってもなんら不思議でないのに現実を見ない輩が多いな。
　
　ネットでのAthlonがPentiumより上のベンチ結果の書き込みは盲目的に信じてあっちこっちにコピーしたりしているのにこういったカードがAthlon系では動かないような実例の書き込みは捏造？
　自分の都合のよいことだけ信じてそうでないことは認めないなんて本当、宗教団体の「信者」だわ。
　
　

915の不具合から目を背ける池沼が
スレ違いを連発するスレはここですか？

同じ釣りならせめて「実際に動かなかった組み合わせ」について報告してくれ。
そっちのほうがためになるぞ。

あ、915は某メーカー公認で不具合出てたっけ。

そう言いながらすぐ上にある実例の書き込みを無視してる>>713であった・・・

つーかAMD、VIAに限らずIntelチップでも動かない妙なカードは昔からあるわけで、
別に自分のが動くから他のも動くってことにはならないでしょ。
同じチップセットでもM/Bメーカーによっては動いたり動かなかったりとか、
まっさらに近い状態だと何の問題もないがPCI系に負荷がかかる(かかり過ぎると)
駄目なのとか。

過去最も凶悪だったのは初代MonsterTV？(笑)

相性問題でうだうだ言うような奴は自作するなよ。

バカだね。自作をするからこそ相性問題が話題になるのに話題にするなとは笑止。

実例出せ言われても相性あるよー相性あるよーじゃ
狼少年扱いされても仕方がないわけで。

>>713
アレだ。
お前の頭の中では「動作保証をしない＝動かない」と変換されるのか？

「AMDシステムでの動作保証をすると深刻な事態をまねｋ

成る程、Intelの魔の手はそこまで（藁

業界標準のプロ向けアプリをAMDシステム（特にOpﾃﾞｭｱﾙ）に最適化してるSteinbergって
勇気あるメーカーなんだのぅ。

＞業界標準のプロ向けアプリ
だからこそ、だったり

＞バカだね。自作をするからこそ相性問題が話題になるのに話題にするなとは笑止。

いや、だからあんたが実例を示してくれると、非常に助かるといってるわけだよ。
自分が被った被害じゃなくて、「聞いただけ」なら「聞いただけ」と言うならそれでもかまわんよ。
それならそれで、
「聞いた話によると」って冠を付けてくれ。

>>725
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1116567830/　にいっぱいいるから教えてやれよw・・スキルありそうだから。

　ほらほらついさっきにも下のような書き込みが・・・（俺じゃないからな。これ以前にも相談は多くはAMDチップ絡みだ）

　324 ：Socket774：2005/07/08(金) 20:37:34 ID:i3bzr6CE
　すみません。初心者です。
　elsaの1000TVなんですが、64のC'NQを有効にするとガラス状の格子みたいのが出て固まります。
　pciの位置なんかを変えても駄目です。どうしたらいいのでしょうか？

>>726
聞かれたことに答えることもできないのか。

>>711
俺もSiS735とnForce2で問題が出たことないな。
i810不可なチューナカードはあった気がするな。

intelのチップセットが優秀だったのはもはや過去の話になってる気が
するけどねぇ。
マンセーできたのは430HXと440BX位な気がする。

「聞いた話によると」
IntelのHTT機能をOFFにしないと駄目だったり
AMDの省電機能をOFFにしないと駄目だったり

>>727　
　おまえ傲慢だな。「私たちはすごい人だから聞かれたことにつまらないお前は答える義務がある」ってことだろ。
　「（ワイドショートとかによく出てる反中国的発言を繰り返す台湾人の）金美齢にメールをしたが何の返事もなかった。でも（左翼的思想のオウム事件で有名になった）江川紹子はコピーメールだったがくれた。金は信用できない。」とか書きこしていたバカ左翼と同じだよ。
　普通は「メールしたけど忙しいし返事も帰ってくるわけないか」となるのが普通になのに、「わたしのようなビックなすごい人に返事を出さないとはけしからん」ってことだろ。
（これはあくまで無意識上の話で、意識上では自分を謙虚だと思っていたりするから始末が悪い）
　

>>730
聞いた話を鵜呑みにした挙げ句、知ったか知識を披露するキミは
愚かでカワイイよ。

>>730
相互応答が前提の掲示板に書いておいて、その言い逃れは出来ない。
0U51g4jL の場合は、たまたま読んでいなかったのとは違う。

ID:0U51g4jLはインテﾉﾚCPU＆チップセットの熱で頭が壊れてしまいました。
復旧は難しそうです。

>>730
お願いだから釣りだと言ってよバーニ（ｒｙ

なんでこの手のﾔﾂってのは必ず中国・韓国につなげようとするんだ？
ｽﾚ違いどころか板違いだろ

関係ない物にまで結びつけちゃう”頭の病気”だからだろ。
この手の妄想を修正させることは出来ませんｗ

とりあえずIntel神話は440BXと鱈P!!!までだったと言う事
鱈デュアル構成は素晴らしかった、
が、一度回収騒ぎ出しちゃってるからなぁ・・・アレさえなければ完璧だったかも

AMD製チップセットが日の目見ないのは
ブツがWS寄りなモノが多いからなのかねぇ･･･

こういう基地外だから未だにインテルを信仰し続けられるのか
インテルを信仰し続けてたら熱で頭をやられて基地外になってしまったのか

米PCユーザのインテルへの集団訴訟の引用

http://www.theinquirer.net/?article=24482

>>735
２ちゃんねるのその手の板でそういう方向の煽りを学んだのではｗ

>>739
　　　　　　　　　　 ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´これからは集団訴訟だ−！｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´.A..A⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|訴訟に遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　.A＿A ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 .A＿A⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　集団訴訟でインテルに突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

>>738
違う。生まれつきアタマが弱いからイソテルにだまされる

仮にID:0U51g4jLが、原始時代にいたとすると、
その辺の毒キノコを食ったり、
動きがスキだらけで野獣に食われたりして、即効死ぬタイプ

現在の高度に発展した文明が彼を生かしている

>>735
intelの「AMDを無い物であるかのように見せかけて貶めるイメージ戦略」
に対抗すべく生み出された
2ch住民の「intelと今最も汚らわしい物を同一視させて貶めるイメージ戦略」

後者は便所の落書きとしては相応しい戦略だけど、どっちもどっちだ。

都合が悪くなると、
信者、中韓、サヨ と罵るのが、今の2チャンデフォスタイル

そいつの脳味噌の中味を暴露しているとは
自分では気が付いていない典型的な例

まあ、オフラインでそれなら納得もいくけどな

>>744
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120484621/l50

こことか？

日本の評論家、メディアがお金・権威付けに弱いのは昔から。Intelはそこをうまく立ち回った。

スターウォーズ　エピソード３では、インテルではなく
AMDのCPUが使われていたらしいｗ

スタッフロールに「AMD」の名称を見つけたときには
思わず笑ってしまったｗ

>>747
CGのレンダリングにAMDのCPUを使ったサーバーを使ったってことか。

スターヲーズ見たくなった

ヲターウォーズ

>>747
http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~99241,00.html

>>752
http://www.alienware.com/Starwars_Pages/awswaurora.aspx
良いね
特にダークサイド

MaYaのAMD64 Linux版きぼん

>>748
Pre-Visualization Hardware by AMD で、
Pre-Visualization Software by ALIAS SYSTEMS &
ADOBE SYSTEMS なんだけど、↓かな

http://www.alias.co.jp/community/customer_stories/ilm_starwars3/

Adobe は見つからなかった

>>747
でも、Special Thanks to: DELL なんだよな〜

こんなんでてきました

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/11/news088.html

雑談ｽﾚより

885 名前：Socket774 投稿日：2005/07/13(水) 08:23 ID:/b/qG4xs
EU、Intel欧州法人に立ち入り検査
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/13/news006.html

Fujitsu Siemens、PC新モデルでIntelからAMDに乗り換え
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/13/news009.html

浮上

2005/03/08 18:24　ITmediaより

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/08/news066.html

同社は排除勧告について、
「世界中で一般的に受け入れられている独占禁止の原則を反映していない」として懸念を表明。

ブルース・スウェル副社長兼法務担当役員は「競争政策の中核となる原則の一つは、
競争政策は健全な経済原理に基づくという考え方だ。

競争当局は、消費者が不利益を被るという証拠がある場合にのみ介在するべきであり、
公取委の勧告がこれらの重要な原則を十分に考慮していないのは明らかだ」と批判している。


あれから半年もしないうちに世界の独占禁止の原則が変わったらしい

ｲﾝﾃﾙはもう、この流れは止められないな。

話変わるけどシャープって、ﾃﾞｽｸﾉｰﾄ？は全部AMDなんだな。

上のリンク見てると、他のメーカーも秋冬モデルあたりに、
ふらふらするのかね。

インテルの独禁法違反問題、欧州に飛び火--各国で家宅捜索 - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20085327,00.htm?ref=rss

Revenge of the Intel

日本の公取は大したモンだな

>>763
てか日本の公取委は鉄鋼橋梁談合でまだがんばっとる
どっちかというとほとんど孤軍奮闘に近い

公取委はいろいろがんがれ
あと公安もがんがれ

公安が活躍する世の中は痛し痒し

公正取引委員会が機能してないから強化しろって言ったのは
アメリカだよな

そうだとしてもAMDとINTEL、両方アメリカの企業だし

ブッシュ政権は献金貰ってそうだから困りそうだけど国としては一向に困らないはず

EU、Intel欧州法人に立ち入り検査
欧州の独禁法規制当局がIntelとPCメーカー多数のオフィスに立ち入り検査を実施した。
AMDでは「Intelの不法行為を示す証拠」を欧州委員会に提出済みという。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/13/news006.html

7/13付朝日新聞夕刊3面
EU、インテル立ち入り調査　　独占禁止法違反の疑い

新聞沙汰にもなりました。

　　Intelタイーホ!!　
　￣￣∨￣￣￣￣￣　　　
　　＿＿＿　　　　ｼｯﾊﾟﾙ！
　 ヽ＝欧=ﾉ　　　 In＿�п@　　
　 （　・∀・） 　　 （｀Д´#）　
　./|￣У ﾌつ―⊂-⊂　 ）
　∪＝◎=|　　　 　|　 |　 |　
　 （_＿）＿）　　　 （__（＿)　
欧州委員会、独占禁止法違反でIntelに立ち入り調査
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0713/ec.htm

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　独禁に通報しますた
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　.A＿A 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　.A＿A 　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　独禁に通報しますた
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼..A＿A 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　独禁に通報しますた
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) ﾂｰﾎｰｼﾏｽﾀ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

芸能記者にIntel社員にインタビュー突撃して欲しい。
なんもわからんバカどもがどんなインタビューするか見てみたい。

経済記者でも、数年前ゲイツがiモードに対するOS戦略をぶち上げるのに
わざわざ日本に来て記者会見したのに、雑談みたいな質問ばかりして失笑を買ってたぞ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050712/buyd181.htm

＞現在、ドキュメンタリーが世界中で受けていることについては、「メディアが真実を伝えていないから。表現の自由が唯一の残されているのが、ドキュメンタリーの世界だ。
世界中をこの映画の宣伝で回っているが、どの国でも僕を拒絶するメディアが必ずある。ハンバーガーやポテトを売っている会社が、情報を操作し、真実を隠す力を持っているのだ。
他にも力のある企業が真実を隠しているだろう。スポンサーが許可する範囲で、表現の自由が許されているだけなのだ」と語る。


impressに載ってるだけで凄い説得力がありますね

>>764
孤軍奮闘でもどこかが頑張ってないと、結局碌な結果にならんし。
歯止めの役は大事だよね。
人間は原子力施設で手抜き工事するような生き物だからな。

>>775
ハンバーガー食って太るのって結局は、自己管理の甘さだろ。
太ってる奴は何食っても結局食い過ぎで太るんだよ。

しかし幾ら食っても太らない香具師がいるのも事実、体質だよな。

他人と同量を食わなきゃならないわけでもなし、体質の差は関係ない。

一見3食同じ量食ってるように見えても、ﾃﾞﾌﾞはおやつ食ってたりとかな…

>>779
解って無いな、他人と同じだけ食えないわけだよ。
消化吸収率が低い香具師は好きな物を好きなだけ食えるが
消化吸収率が高ければって事。

>>781
？？
だから体質の差を考慮して食事量を管理すれば良いだけでしょ？

人と同量食べなきゃイカンてのなら太る理由は体質の差になるが、
自分の体質に合わせて　必要な量　を　自己管理　して食べれば太らないだろ？

だから体質の差は無関係なの。

>>782
ﾃﾞﾌﾞのｲｲﾜｹだから気にするな。
そしてスレ違いだから終わっておけ。

>>768
献金はブッシュ政権だけに行ってる訳ではないだろうし。
トータルで言えば議員が損して、過料だの罰金だの税金だので国家財政にウマーなら
かまわんのでは?

米国では、最初はそんなことありえないと思われてた大統領でも辞任に追い込まれることがある。
ましてはIntelごとき。

WBSで（だいぶ前だが）ライナスにインタビューしてたが、未だに「あなたってコンピューターおたくなんですよね？」的な質問してたな＞インタビュアー

　その手の事しか聞けないの？

>>782
ﾌﾟｯ
無知だね

　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧　＿
　　|ヽ　 |　|　（´･∀･`/　　/　ピザでも食ってろデブｗ
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

>>786
NTTなんかの割引システムなんかで「知らなければ損をする」料金体系だとか指摘してるのに
PCに対してはそんなこと言うのか、、、コスト意識とかいう割にはただの馬鹿だな、、

消費電力費で月どれだけ違うか見たら驚きそうだな

>>782
君には解らないようだけど他人の7割程度しか食えないとしたらストレスに成ったりすると、
食に欲が無ければ関係ない話だけどなw
だから体質によって自己管理の努力は激しく違うんだとw
君のように何も考えずに生きてて太らないやつには解るまい。

>>790
スレ違い

しつけーよヘルシーオタ

PCネタと食事ネタが交錯してるから狼かと思った

7割とか言いつつおやつを食べてるに１０デブ

>>793
ここに全く無関係な書き込みやって粘着してるのは大抵単発IDだから
ほぼ同一人物だと思う

気に入らないなら見なきゃ良いとは思うんだが、、

スレ違いｽﾏｿ

食事制限だけに頼って痩せようとかｱﾌｫなこと考えると、
「飢餓状態だ。消費カロリー減らして耐えなｱｶﾝ」と、
基礎代謝が引き下げられるから、あんまり痩せない。
つか、普通の人と同じ量の食事を取っているとカロリーオーバーになるという
苦しい体質になってしまう。

ダイエットの基本は運動することだ。
ゆるい運動でいいから長時間やれ。
それと、呼吸過多なぐらいまで、
がんばって呼吸しながら運動すること。

>>795
いや少なくとも二人は居る、
そして独禁法ネタには興味津々。

>>796
呼吸で違うの？

呼吸もそうだが一番良いのは柔軟体操で
筋肉をほぐしてからやるのがいい。
乳酸の出が違う。

>>797
有酸素運動だと効率的に脂肪が燃焼する

運動なんかすると活性酸素が増えて老化がはやまるぞ、
暗い中にひきこもってるのが老化を防ぐにはいいらしい。
よかったなーおまいら

>>800
老化に活性酸素関与せず　日米チーム、従来の説否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000008-kyodo-soci

ありゃま、そうなのw
ほんなら運動しろ。
おまいら

ｲﾝﾃﾙ社員の皆様、ｽﾚの無効化お疲れ様です！

>>803
もう一つ有るから安心しろ（藁）
【独禁法違反】intel、CEO自ら脅迫していた！
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119963972/

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120949688/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1119962561/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120141058/
いくらでもあるぞ

風呂入った時に冷水10分、耐えれる位の熱湯10分てかけると体の代謝が良くなって
痩せれるよ。心臓弱い香具師だと止まるかもしれないから止めた方がいいかもだけどw

久々に来てみたら、いつのまにやらダイエットが話題のスレになっていてワロタ
ネタが無いからしょうがないのかね

>>807
前はこんな雑談しないで3〜4ヶ月放置されてたんだけどね
変なのが居ついたらしい
EUで立ち入り検査とか五月雨的に事が起きているのが原因かもしれない

そういやEUでの調査には何ヶ月も前から日本も協力しているとか言ってたねえ
飼料の面で補強するとかなんだろうけど
日本の公取委がここまで鍵を握るとは思いもせなんだ

↑飼料＞資料の間違い、、

>>806
皮膚呼吸できなくなってしんじゃいますよ。
むしろ体温程度の風呂にゆっくり浸かって毛穴を開かせ
時折水を浴びることで夏向けに発汗作用を促進させ準備するのがいい、
と何かの番組で言ってました。


>>808
M$の件でもEUは厳しくやってるようなので証拠さえ抑えればとことんやるかもしれませんね。

皮膚呼吸とか君どこの星の人間？

>>811
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未だに皮膚呼吸を信じてる奴いたのか
あれ迷信だから

火傷などで皮膚が損失すると死に至るのは確かだが、
それは皮膚が呼吸しているからではない。

ロバだから飼料でOK。

昔、金粉を全身に塗って死んだ香具師がいたというのもデマだしな

ゴキブリを食って死んだやつの腹掻っ捌いたら
ゴキブリが内臓を食い破って繁殖していたってのは？

デマ中のデマ

>>818
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以後、皮膚呼吸およびゴキブリが胎内で繁殖した、という噂が
事実かどうか、討論するスレとなりました。

突然の事で、関係者各位にはご迷惑をおかけいたしますが、
何卒、よろしくお願い申し上げます。

そういえば、探偵ﾅｲﾄｽｸｰﾌﾟだったかでやってたな。TV番組でGを食ったやつがその後どうなったか。

�@生食でもないかぎり体内に生きた卵が入らない。
�Aたとえ入っても胃酸に耐えられない。
�Bたとえ胃酸に耐えて生まれても呼吸できない。
�Cたとえ呼吸できて繁殖しても死ぬ前に腹痛やらで医者に掛る。

Intel信者によるスレ無効化乙。

>>823
スレ違いすまんかった。


うちのCPUはAMDとVIAとﾄﾗﾝｽﾒﾀしかないんだがな…

インテルの同様の圧力によって日本のCPU産業も潰されました。
インテルマンセーしてる日本人はアホです。

公正取引委員会は過去にマイクロソフトを訴えているね．
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/981120/ms.htm

司法省との紛争は日本発というわけではないが，
結構日本が重要な役割を果たしている．

欧米では企業が大きくなると独禁法違反を恐れるが，
日本は法令遵守が徹底していない．そのため違反事件が
簡単に露見される．

日本で0から設計されたCPUって何がある？

スーパーひたちシリーズは？

>>826
それって日本の商法や経済犯罪の罰則が異常に軽いってのが関係ありそうだねえ
今回の橋梁談合の件とかで不正に儲けた分のお金返済するとかそんな話まだ出てきてないし

詐欺だろうがなんだろうが賠償請求に被害者の手間がかかりすぎて
悪い事した方が割に合うって言う感じだしな

厳しくしたら悪い事できないじゃないかw

なにせ昔、利子に制限をかける法律作るとき…。
高利貸にも生きる権利があるなんて理屈で、骨抜きにされたわけで。

よーく考えたらSHシリーズやM32Rとかあるな。
どれも、同じ会社だけど。

日本で｢0｣からって言ったら無いだろ。

世界初のCPUは、1971年にインテル社から発売された4004という4ビットCPUです。
日本の電算機メーカーであるビジコン社との共同開発により誕生しました。
ビジコン社がプリンタ付電卓用のLSIとしてインテル社に開発を依頼したのがきっかけでした。

世界初のx86互換ＣＰＵの登場
ＮＥＣ　８０８８互換Ｖ２０/８０８６互換Ｖ３０を発表
　インテルの８０８０や８０８６のセカンドソースとしての生産が認められていたＮＥＣですが、
　８０８８や８０８６と互換性のあるオリジナルＣＰＵ 「Ｖ２０/Ｖ３０」を開発します。
　更に「Ｖ４０、Ｖ５０、Ｖ６０、Ｖ７０」の開発を予告したため、これにはインテルが黙っていませんでした。
　インテルはＮＥＣがマイクロコードを不正に使用していると非難します。
　ＮＥＣは逆にＶシリーズのマイクロコードはインテルの著作権を侵害していないと提訴し、訴訟合戦に発展しました。
　結局１９８９年に「ＮＥＣはインテルのマイクロコードの著作権を侵害していない」と判決が下りますが、
　５年間はＮＥＣには余りにも長く、この間にインテルが３２ビットＣＰＵ市場においても圧倒的シェアを築いた後でした。
　その後ＮＥＣとインテルは１９８９年末に和解しますが、和解の条件として、
　ＮＥＣは今後インテルの互換ＣＰＵを開発しないという屈辱的なものでした。

日本人には互換ＣＰＵは作らせない。これがインテル。

>>832
4004設計のコア部門に日本人が大きく関わっていた。
この人は後にビジコンからリコー、リコーからインテルに引き抜かれている。
互換ＣＰＵは日本も作れたがインテルが作らせなかった。
当時独占禁止法はインテルにはどうってことなかった。

TRONが潰れたのも、コンピューターを含めた半導体関連で米に譲歩し、その流れでのx８６互換ＣＰＵ潰しも、元を辿れば中曽根元首相が元凶なんだけだな。
日本の最大の強みとなったかもしれない分野に、ブレーキかけた国賊だぜ。

｢0｣からって言ったらインドじゃないの？
って突っ込みを期待（ｒｙ

>>836
作った訳じゃなく、発見しただけだからｗ

0は概念だから、考案したというかなんと言うか。

表に出ない部分でのチップなどは日本製も多いけれど、
もはや0からは、難しいでしょうねえ。

0は概念だし、数学的実在を信じている数学屋から見ると
「作った」なんてのはおこがましい上に無知の発露でしかない。
と板違いレス。

>>839
禿同

実在は
数学的実在を信じてる数学屋みたいのが
数学的テクニックで作ってる。
0は誰かが気づくまで存在しなかった
虚数もテクニックとして誰かが見つけなきゃ
存在しなかったと思ってみたり
と板違いレス。

>>835
TRONは坂村自身が馬鹿だから放っておいても自滅の運命にあった。
TRONコードだって単に既存コードを打ち込んで、さらに適当に追加しただけで、
門構えの略体さえコード化されていないいい加減な代物だし。

NECがMSの手先となってDOS推進をやったんじゃなかったっけ。

>>833
AMDにも同じ事をやってる。

>>833-834

4004の開発にあたって、嶋さんの名前が出てくることは少ない。
インテルが徹底的にマスコミに規制をかけているからである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが嶋さんを目立たなくしている一つの原因だ。しかし、
開発にかかわったことは史実であって、もっと脚光を浴びてもいい人だと思う。

その実力のほどは、インテル自身が証明している。4004の開発を終え、帰国し、
リコーに転職していた嶋さんを、インテルが再びスカウトしたのだ。
しかも、ロバート・ノイスがリコーの重役に直接電話をし、
「欲しい」と交渉するという強引な方法である。嶋さん「過去」を知らなかった重役は仰天し、
「強引だ」と言って怒ったが、最後には笑って送り出してくれたという。
再び渡米した嶋さんを待っていたのは、「失敗作」8008の改良だった。そこで彼が作ったのは
、パソコンを生み出すことになった8ビット・マイクプロセッサ、8080である。

ttp://archive.honya.co.jp/contents/magazine/dwn/dwn008.html

続き

京都賞受賞記念パーティいろんな人たちが祝辞を述べていたが、もっとも印象に残ったのは、
ビジコン社長の小島義雄氏のスピーチである。「入社面接のとき、嶋さんは「私には指がない」
といったんです。私は即座に、「頭で考えてほしいだけなのだから、指なんかどうでもいい」
と返事をしました」という。これから社会に出ていく青年には、心強い言葉だったろう。
さらにインテルとの契約について触れ、
「経営状態が悪化したときに、当時、M電機から出向していた重役にこの製品が評価してもらえず、
4004の独占製造権、販売権を6万ドルでインテルに売った」のだそうだ。なんという歴史に皮肉だろう。
その結果、インテルは当初の設立目的であったメモリー分野では日本勢にやられまくった一方で、
マイクロプロセッサにおいて今日の地位を築くことができたのだから。

　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧　＿
　　|ヽ　 |　|　（´･∀･`/　　/　ｲﾝﾃﾙ社員の皆様お疲れ様です！ｗ
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

ベル研がトランジスタを発明したんだから0からは無理でしょ、と。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0719/mobile299.htm

そもそも、勧告に対してIntelは“世界中でIntelは市場を独占しているが、日本だけでこうした勧告が出るのはおかしい。何ら不正は行なっていない”とコメントしています。

今回の訴訟に関しても、米Intelのポール・オッテリーニ氏は営業手法を変える必要はないと言っています。
勧告を応諾したということは、Intelは独占乱用の事実が存在したと認めた、ということになります。ところが実際には“日本だけがおかしい”という。

これは日本の法システムに対する挑戦ではないでしょうか。日本が特殊というならば、なぜEC委員会は立ち入り調査を開始したのでしょう。
そこで日本と同様の結論が出た時、Intelはまた同じように欧州は特殊だと言うのでしょうか。



日本の法システムに挑戦する、それがINTELクオリティ

同じルールで勝てないならルールの改正を目指すのも一つの合理性だけどさ。
日本人は限られたルールの中で合理性を追求する工夫や努力は惜しまない割りに、
自分が有利なパラダイムをゼロから持ち込むって思考は苦手だ。
背泳ぎの潜水距離とか、スキージャンプの板の長さとかね(苦笑)。
商売の為に法の解釈を巡って裁判するってのも、まあ欧米では別に珍しくない。

一人勝ちさせてくれるのがいいルールで、
独禁法などで縛られるのが良くないルールなんでしょ
MS見ててもよくわかる

>>847
そこで、パラメトロンですよ！

また懐かしい物をだすねー
知らない香具師が大勢いそうだ

＞米国防総省、HPのスーパーコンピュータ導入
＞米国防総省空軍基地にHPのスーパーコンピュータが採用された。
＞導入されるのは、OpteronとLinuxを搭載した「HP Cluster Platform 4000」。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/20/news018.html

官公庁や研究機関向けの大型契約をいくつもとるようになりましたね。

>>829
だって、経団連会長が黙殺宣言ですよ・・・
一般庶民は選挙か、民事訴訟しか方法がない。

ソニーとかの株主なら、総会で経営陣に
賠償請求できるんじゃないの？
Intelを採用し続けた不利益について

経団連会長ってトヨタの社長だか会長だっけ?
「談合は全国津々浦々で行われている」って奴か
日本の経済界のトップが「生き残るには談合（犯罪）するのも仕方ない」って言ってるってのが何とも

ひどいもんだな、、、

>>855
＞「談合は全国津々浦々で行われている」
という発言だけだと、居直ってるのか
開き直ってるのか、現状を嘆いてるのか、区別できん。

とりあえずは、現状を嘆いている発言であってくれと願っておく。

正しくは談合は決まった面子で全国津々浦々行われているだわな

なんてこったい、、

ttp://blog.fuyu.biz/?eid=167648

この記事なんだがAsahi.comからすっぱり削除されてる、、
この記事に差し替えられたらしい

ttp://www.asahi.com/business/topics/TKY200505270072.html

権力持つってそう言う事なのかねえ、、、

てかそんなんじゃ談合排除できない罠
マスコミと経済のトップがこの有様じゃ

公取委、、ｶﾞﾝｶﾞﾚ、、

> この記事なんだがAsahi.comからすっぱり削除されてる、、
> この記事に差し替えられたらしい

じゃあ、ググったら一発でヒットした以下の記事は何？
http://www.asahi.com/special/050629/TKY200507110110.html

日本の場合、Intel だけでなく日本の大手ＰＣメーカにも問題ある気がする。

公取入ってもまったく動じない日本の大手ＰＣメーカ各社、それが日本の大手ＰＣメーカクオリティ。

サーバ・パートナ
www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_8796_10080,00.html

ワークステーション・パートナ
www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_8826_10081,00.html

AMD has developed strategic relationships with numerous partners to offer
a broad range of AMD Athlon？ 64 X2 dual-core based platforms
www2.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/1,,30_118_9485_13041%5e13120,00.html

日本の大手ＰＣメーカが１社もいないし。
なんかよく見ると Lenovo がいる．．．もしかして Thinkpad on AMD が出るのか？！

日本のＰＣメーカ曰く：「ＡＭＤのパートナだと。はっ！ふざけんな」
って感じなのでしょうか。

本当に、日本の大手ＰＣメーカは Intel と生涯をともにする契約でもしちゃったのでしょうか？
それとも、ただ単に日本の大手ＰＣメーカが”チキン野郎”なだけなのでしょうか？

日本の場合消費者が馬鹿すぎるだけだと思う。
自分が買う製品の善し悪しを完全に他者に依存する輩が多すぎる。

日本には業界団体と戦える消費者団体がないんだからしょうがないでしょう。
逆に企業は業界団体作って消費者には各個撃破で戦える。JASRACも同じ構図だしね。

で、消費者団体で目立ってる奴見ると、サヨだプロ市民だとかで攻撃されちゃうんだから
どうすればいいのよって感じがするんだが？

>>860

サーバ
ttp://www.amd.com/jp-ja/Processors/ComputingSolutions/0,,30_288_3091_3929,00.html
ワークステーション
ttp://www.amd.com/jp-ja/Processors/ComputingSolutions/0,,30_288_3091_6340,00.html
ノートPC
ttp://www.amd.com/jp-ja/Processors/ComputingSolutions/0,,30_288_3091_3100,00.html
デスクトップPC
ttp://www.amd.com/jp-ja/Processors/ComputingSolutions/0,,30_288_3091_3098,00.html

>>863
あれ？あったのか。一応探したんだけどな。
ＨＰ、ＩＢＭ、ＳＵＮは、サーバとワークステーションの両方にいるんだな。

>862
というより、市民が活動するとサヨクがもぐりこんできて乗っ取っちゃうんだよね。

>>865
成田抗争とかもそうだったの？
あんまり歴史を知らなくて

トヨタはF1チームのスポンサーがIntelだから…
これまではAMDの圧勝だったが今年はフェラーリと良い勝負してるな

>>865-866
夫婦別姓運動やってた人の話では、声が大きくて他人の話を聞かない
左のキ○ガイが騒いでまともな人がうんざりしてどんどん抜けていって、
そんで最後は組織ごとそいつらが乗っ取るってのがありがちなんだそうだ。

ツールのディスカバリーチームもAMDだっけ？

>>868
私が関係している市民活動への特に代々木系の潜り込み作戦は半端じゃないっすね。
以下にかぎ分け排除するか。それが課題だったりする。

インテルとAMD、「全面戦争」突入へ--8月第1週に独禁法訴訟関連の協議を予定

ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20085503,00.htm

インテルにとっちゃ自作市場なんてニッチだからどうでもいい
んだろうなぁ。FUDとリベートと暗黙のプレッシャーでメジャー
なPCメーカにAMDを排除させればそれで安泰。

市場規模は　メーカＰＣ＞＞＞自作　だから、メーカの量産品
さえ押さえておけば、熱かろうが性能悪かろうが電源が燃えよ
うが関係ない。

自作市場はイノベーター - アーリーアダプターあたりなので、
無視すると痛い目にあうのでは。

と、古めの理論を書いてみる。

>>873
まあ昔と違ってPC自体の敷居が下がっちゃったからねぇ。
FUDとCMで騙し放題の素人層が大半だし、自作市場の声はそういう人々には届かんよ。

利益率が高いのはモバイルのチプセトビジネスな悪寒。
AMDが頑張ってる限り、自作向けCPU市場の利幅は薄いんだからしょうがない罠。
ただノート用の南北ブリッジが発熱しすぎで敬遠され気味なので、他のチプセトメーカー
がオールインワンで手頃なシャーシを供給し始めると、こっちも利幅が取れんかもしれん。
となると独占供給出来るデバイスはIntelと言えども大して多くはないんだなあ。

シャーシからクーラーからコンパイラまで全部セット、パッケージで提供出来ますというの
が残された強みかな？ AMDと差を付けようとするとますます自作からは離れていくな。

>>875
さながらＷｉｎｄｏｗｓが動くＭＡＣだな
プラットフォーム戦略でも思ったがサードパーティ排除の方向に向かうってのは
そのまま多様性の低下に繋がるからあまり良いこととは思えないが、、
特にﾁﾌﾟｾﾄの不具合が発覚した場合替えが効かないってのやばくないか？

おまえら有無を言わさずAthlon買っとけ
AMDがIntelに潰されたらCPUが安く買えなくなるんだぞ。

>>877
俺はK6からこっち、デスクトップは皆AMD
インテルの工作・CM費まで負担してやるのはバカらしい。

>>878
そいつあちこちに同じ文コピペしてるだけだから相手にしないほうがいい

まぁ、今のところどう考えてもAMDしか選択肢ないから問題ないけどな。

で、>>877よ。
俺は誰に有無を言わせずにAthlon買えばいいんだ？

hpのメルマガより抜粋

Athlon64 +X800 のデスクトップ（昭島工場製）
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/desktops/20050715_dx5150_graphics/

Turion 64モバイル・テクノロジML-40(2.2GHz)を搭載ノート
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/notebooks/20050722_nx6125/

ｽｰﾊﾟｰﾏｲｸｿの背信行為をIntelはどのように受け止めているのだろうか？

うちの弟がモバPen4-Mのノート壊れたって言ってたから、hpのnx6125買わせた。
液晶がそれほど綺麗じゃないのと3D激遅(これは想定内)なのを除けば文句なし。
ドット欠けもなかったし、シャシーも剛性感があっていい感じ。
あ、ドッキングベイのカバーが付いてなかったからサポに電話したら「仕様です」だって・・・おいおい。

>>1
詳細な内容は、Intel ドキュメントの"Appendix H"を参照すること。

郵政民営化しても、ＮＴＴ、インテル、マイクロソフトのような
巨大独占企業が出来るだけ。

地方の信用金庫、新聞販売店が潰れる。

＞新聞販売店が潰れる。
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

ツクモの通販でX2 3800+だけがポイントついてないのは…
まさか高いやつを売れっていう意味?

>>885
NTTが民間企業だと思ってる奴なんているのか？

郵便局が民営化されると、規制が解除され、
チラシが配布できるようになり、

新聞への折りこみ広告で稼いでいる
新聞販売店にとっては大きな打撃。

NTTグループ完全資本分離も郵政と同じように
自民党郵政族や野党から凄い抵抗がでるわけだが。

>大きな打撃。
違うだろ　郵便預貯金を馬鹿官僚が自由に消費できなくなる
＞新聞販売店が潰れる
朝○はいらないがな
＞ 利益率が高いのはモバイルのチプセトビジネス
ｾﾝﾄﾘﾉは抱き合わせ販売となっている

新聞販売店なんかほっといても10年もすれば半減以下ですよ。

郵便預貯金を馬鹿官僚が自由に消費できなくなる
↓
新しい資金源を作らなくてはいけない
↓
消費税大幅UP？

違うよ、ほとんどの会社が社員のほとんどの契約社員化
経営者だけが得をする仕組み。もちろん、それに群がる
官僚政治家も

ツケは全部、一般国民
消費税20％時代、年金負担増額、国保増額、介護保険増額etc

コイズミ改革なんて、そんなもんだろｗ
国と企業だけが栄える明るい未来
アメリカ好きな連中はそれでいいと思っているらしいが

選挙を前に民主工作員の再降臨ですか？

いんや、アンチコイズミ
まあ、2ちゃんだけの連中にはワカランだろうな
世間のことなんかｗ

アンチ小泉だが、民主に政権を渡すなんてとんでもないので自民に入れる。

小泉がしたことってタバコ、酒、医療費の値上げ

タバコ、酒はもっと上げるべきだな。医療費は仕方が無い

タバコ、酒に関しては税率上がっても害になること無いしな。
むしろ国民が健康になる…

中国は、「沖縄は中国領土であり、米軍基地がなければ武力侵攻も」と言っている国ですよ？
少なくとも現時点では、自前で武装できないんだから、親米もやむなし。
そして、対中親米をおおっぴらに言える政治家をトップに立たせたい。
なぜ小泉以外だとだめなのか、つまりそういうことだ。

アメリカそのものは嫌いだが、他が壊滅的に悪い。
小泉自身は嫌いだが、他はそれ以上にだめだ。

>>900
本当にそうならアメリカの禁酒法は未だ続いててもいいはずなんだがな
PC使わん連中が「PC製品の関税もっと上げろ」って言い出したらどう思う？
自分が飲まない吸わないから税率上げろって考えはどうかしてるぞ

>>902
お前にとってPCは嗜好品以外の何物でもないのかｗｗアホ

酒は百薬の長とも言われているからともかく
煙草はぶっちゃけ麻薬みたいなもんだろ。
あんなんどんどん税率上げて締め上げて無問題。
俺も街中で手の甲にヒートクラッシュ喰らったし
マナー悪い奴も多すぎる。

>煙草はぶっちゃけ麻薬みたいなもんだろ。
「みたい」では無く，単に法で規制されているかされていないかの違い。

>>902
ヤニ中やアル中だとこうなるのか…
そんな事態になったら企業連中が一番真っ先に反対表明するだろ
もっとまともな比較例を出せよ。

>>903
酒は嗜好品のみじゃなく酒で商売してる人もいると思うが？
>>906
文の本質を見抜けない人だって事はわかった
まともな比較例の模範よろ

所詮嗜好品の酒やタバコの値段が上がっても、それを商う人々の狭い世界でしか影響は出ない。
ぶっちゃけ酒屋が何軒潰れようが世の中なーんも変わらん。
一方でPCの様な汎用機器かつ多くの産業での必需品の値段が上がったら、日本中のビジネス、産業に影響が出る。
嗜好品と必需品を比較の対象に並べんなよバカが。

PCはあくまでも快適に作業をするためのツールに過ぎんよ。
PC無くても仕事はできる。

作業効率を無視するならね。
煙草があることで効率が上がるものってあるのだろうか？

神宮寺の推理

>>902
どうせなら、「自作用品の関税」の方がよくなくない？
>>908
酒屋が何軒も潰れて、メーカーの収益が悪化した場合も何も変わんないの？
「嗜好品と必需品を〜」ってのは同意。でも、バカは言い過ぎかも。

このまま、このスレ、埋め立てていいの？

タバコ吸ってる人は保険料（生命保険以外もね）上げて欲しいよ・・・
と一言。

保険会社によっては、そういうプランあるんだよね
ちょっと禁煙したくらいじゃバレる、すばらしい試験方法があるみたい

あと、日本はアル中多いぞ。
WHO基準だと、ものすごい多くの人がアル中に適合
社会的に、お酒の上でのあれに寛容だったツケもあるかと

郵政民営化が実現したら、もう高卒公務員は採用しない。
高卒の多い役所は郵便局のように切られる。

高卒公務員が大卒リーマンより安定して
マッタリ出来るという明らかな理不尽が解決される。
郵政民営化は公務員改革の第一歩。

それどころか高校生公務員が可哀想かも。散々甘い汁を吸ってきた漏れが言うのもなんだが、
おかげでいいお年玉ではあった

公務員マンセー

>>914
地元の役場に行ってこいや
縁故入所のアホばっかり＞東京も全部そうだろ

スレ違いどころか、板違いネタ引っ張りすぎ。

しゃーねえなー
ちょっと古いがネタ投下
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050809/166114/
朴李民国が日本のまねを又シマス他

んで、ここは自作板だよな？

いやいや、違うよ。

民主党支持者の皆さん、こちらへも来てくださいな

【ぼたもちが】岡田代表研究第75弾【重すぎる】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1123644394/

売国党に用は無い

一応張っておくか
雑談ｽﾚより
英国の「ベンダー差別禁止令」をAMDが賞賛

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/17/news017.html

フランス、イタリア、スウェーデン、ドイツ、ベルギー、日本、米国の政府も同様のガイドラインを設けているとAMDは発表文で述べている。

ほ〜

最後の二つあたりは（ｒｙ

>郵政
郵政預貯金が勝手に馬鹿官僚の資金に成らなければ良い

反古泉派な議員って、｢地元貢献が...｣
なんて言ってるが　国会議員は　国政を主眼にしてない時点で駄目

　　　　　　　　　 　 　 　 _,..　 -───-　　､..
　　　　　 　 　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ 　 　 ｀`　､　　　　　　　貴様！！
　 　 　 　 ,　'´　　　　／　　 　 ／　　　　`''‐､　　 　 ＼
　 　 　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／　　　　　 　 　 ＼　　 　 ヽ　　　島津が知らせも無く降ろされたんだぞ！
.　　 ／　　　　　　　　　　　 ￣｀`''‐.､　　　　 ∠>ヽ.／＼ ヽ　　いっぱい楽しみにしていた人がいたんだぞ！！
.　 /　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿__　　 ＼　　 　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi　遊びでやってんじゃないんだよっ！！
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　島津は…島津はフォウなんだ
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　島津はフォウをを
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　　　　　　支えているものなんだ！
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　それを…
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　それをこうも簡単に降ろすのは
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　それは、
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　　それはひどいことなんだよ！！
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　何が楽しくてゆかな声を聞くんだよ！！
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |　　　　　貴様のような奴はクズだ！
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 |　　　 |　　　　　生きていちゃいけない奴なんだっ！！
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　 　 |　　 ＿,,.⊥_-‐　`

インテルと同じぐらいガノタうざｽ

Intel、AMDによる独禁法訴訟に正式回答
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/02/news018.html

>Intelは不正行為を否定し、「競争法という美名の下で、
>AMDは自分の身を競争から守ろうとしている」と主張している

妨害認めるわけにいかないからそう回答するしか無いよな

>>923
朝鮮人に参政権を与えんと画策する危険カルト集団と結託した自民党のことですか？

旧社会党左派が闊歩している党にも用は無い。
とはいえ民主主義である以上、どっちの糞がマシか
自分で考えて投票するしかない。

Intelきんもーっ☆

とりあえず、外国人参政権通り越して外国への主権委譲目指してる政党は問題外だな。

いい加減スレ違いネタ続けんなよ。

>>935
淫厨だから仕方がないんだろうね

>>929
白箱Athlonママン事件とか、どう考えても不自然だったなあ。
まあIntelはおいらの感覚では確実にクロだ。

AMD、米国での訴訟に対するインテルの答弁書提出を受け声明を発表
http://www.rbbtoday.com/news/20050902/25261.html

>「インテルが自社の行いを隠そうとするのは明白であり、
>答弁書の内容は想定の範囲内。驚くにはあたらない」

Athlon64 3400+のスコアに注目。
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2004/prescott/images/g30l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/images/g019.jpg

PCMark2002 CPU
前々回　http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g01l.gif
前回　http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/images/g001.jpg
今回　http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/images/g03l.gif
スコアが下がり続ける64、上がり続けるP4……
提灯グラフ１
http://www.imgup.org/file/iup49074.gif
提灯グラフ２
http://www.imgup.org/file/iup49075.gif

読者無視の戦略を取りはじめたインプレス
1999/03/01(第94話)
　インプレスのWEBサイトが、いよいよ露骨に動き始めた。山下元編集長曰く、
「PVや読者など取れなくてもいい、広告さえ取れればウチはやっていける。」
　出版としては、ごく当然のことだろう。
　もう既に記事内容は、いわゆる「ヨイショ」記事ばかりとなり、広告塔となって
しまっている。自分たちに都合の悪い記事は書かない、インターネットメディアの
イメージを壊す記事は書かない、触れない。こんなことが続いている。
　我々にとっても、経営不振に陥り情報提供がなくなってしまうのは困る。多少は
容認したいが、マスメディアとしての報道力が損なわれるのは耐えられない。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1394/