もうどうでもよくありませんか?

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1Socket774
これ以上性能が上がってどうするんですか?
なんかあれこれ考えてPC作るのに疲れました。
みんなほかのことにお金かけませんか?
2Socket774:05/03/04 21:05:04 ID:bvefHnTp
あっそ
3Socket774:05/03/04 21:05:27 ID:PEL75F3E
そうでもない
4Socket774:05/03/04 21:06:28 ID:m082iIeI
そうでもなくはない
5Socket774:05/03/04 21:07:09 ID:XcKk5m6h
「そうでもない」と"So do I"って、なんか似てる
6Socket774:05/03/04 21:08:55 ID:NmIgfAYh
1の存在がどうでも良いな
7Socket774:05/03/04 21:23:55 ID:DEDQypB/
人に見られず
人に聞かれず
人に知られず
忍び寄る影
8Socket774:05/03/04 21:24:43 ID:gRlpR3RZ
>>1
最近は無音PCめざして精進中
9Socket774:05/03/04 21:28:51 ID:qqVTvz1E
>>1
高性能PC作ってそれにWin95とかWin3.1とかをインストールして遊んでる。
もう速いのなんのって(w
10Socket774:05/03/04 21:29:35 ID:a9wRIE2m
>>1
高性能PC作ってそれにWin90とかWin1.6とかをインストールして遊んでる。
もう速いのなんのって(w
11Socket774:05/03/04 21:31:29 ID:SKFVLzF+
>>1
重複です。削除依頼しておいてください。

('A`)情熱が枯れてしまった人のスレ6( ´A`)
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109176400/

12Socket774:05/03/04 21:33:08 ID:EXFLpJIA
>>8
正しい進化の仕方だな(´ー`)
自分に必要なスペックを満たしたら後は静音等を目指す。
それさえも満たしたら、PCに飽きるな。

でも新しいパーツ出たら必要ないと解ってても組みたくなるのが自作板の住人。
振り出しに戻ると。
13Socket774:05/03/04 21:45:11 ID:zavUy/5g


14Socket774:05/03/04 22:43:04 ID:r3jGvKHM
なんかあれこれ考えてPC作るのに疲れました。
むんなほかのことにお金かけませんか?
これ以上性能が上がってどうするんですか?
15Socket774:05/03/04 23:24:16 ID:mnWdN/s/
ご卒業おめでとうございます。慎んでお慶び申し上げます。
16Socket774:05/03/05 00:41:02 ID:OTr7B6rP
お元気ですか?
17Socket774:05/03/05 01:46:04 ID:4m9M0EzW
せっかく作ったPCなのに
がんばって作ったPCなのに
さっぱり使う用途に窮してしまいました。
ただね、自作人は、無駄分かっていても、ど
ーしても作ってしまう
んだよね…


うーんきれいじゃないなぁ
1817:05/03/05 01:47:58 ID:4m9M0EzW
さらにageちまったし。
19Socket774:05/03/05 02:40:24 ID:CdcteFsf
どんなマシン作ろうが俺の勝手だろうが
リーマンだったら金のそれなりにあるだろうし自作PC如きで財布がヒイヒイ言ってる奴はPC以前にもっと働け
キチガイみたいにCPCP連呼してる奴最近多いけど、お前は学生かって思うね
やっとこさパソコンできまちゅたーママ見て見てーってか(笑)
スマン、ちょっと言い過ぎちゃったかなハハハ
20Socket774:05/03/05 02:43:16 ID:zeSk/jlR
えっと、>>1さん。
つくづく自分も最近そう思うよ。
くり返しパーツのアップグレードをするたび、
すごく無駄なことをしてるんじゃないかって。
ボーナスはたいて買った当時の高価なパーツが、
ついこの前に見たときには二束三文なんてザラ。
くるってる。もう正直言ってついていけない。
スッとやめてみんなゲームでもしようぜ。
21Socket774:05/03/05 02:59:14 ID:qEpp3lT/
まだまだだめだね
4つくらいソフト起動すると重くなるからそれがなくなって初めてそういえるってもんだよ
22Socket774:05/03/05 03:05:24 ID:CjkQf9Pt
>>1
男のホビーってのはそういうもんだ。女々しいぞ。
ゴルフだって、釣りだって、車やバイクだって、同じ。
23Socket774:05/03/05 03:39:16 ID:W2HqCYyM
1のように思っているわけではないが、dell24インチ買おうと思っていたお金は
いつのまにかチェアに化けてしまった。
昔より面白みのあるパーツも減ってしまったし、わざわざ店舗に
変わった掘り出し物探しに行くこともなくなってしまった。
最近PCにお金使わなくなったなぁ。。。
24Socket774:05/03/05 04:19:50 ID:YRYfMreR
ぶっちゃけPCに使わないとすると株ぐらいしか買うのない
25Socket774:05/03/05 04:51:36 ID:sUEXhbTq
ディスプレイでかいのがいいとか
5.1chスピーカーとか欲しいとは思うが正直性能はもうこれで十分な気がするな
前はOCとかしたりしてたが
正直今のラインナップだとCPUなんか一番クロック数低い奴選んじゃいそうだ
26Socket774:05/03/05 18:02:29 ID:qQBgxfaJ
>>1
とりあえずマジレスしとくと、自分個人の趣味を変える。っつーだけなのに、
同じ趣味を持つ他人に同意を求めるなどという女々しい奴は、趣味にせよ
仕事にせよ何やったって駄目なグズである事だけはわかる。
27Socket774:05/03/05 19:03:45 ID:i45WVPXX
4GHz断念してから情けないスレがよく立つな
28Socket774:05/03/05 23:24:59 ID:W2HqCYyM
G5”完全”ぱくりATXケースでないかなぁ。。
29Socket774:05/03/06 01:38:40 ID:wqun+qIn
>>28
見た目似てるのは出るけど
30Socket774:05/03/17 21:15:40 ID:ijJ/qH1A
明日は東尋坊から
31Socket774:05/03/17 21:18:50 ID:13AGSoe7
おれもG5パクリケース欲しい。
メッシュ部分以外はスチールでよろ。
32Socket774:05/03/17 21:38:40 ID:ijJ/qH1A
中継しる



33Socket774:05/03/17 21:47:43 ID:ijJ/qH1A
高飛び
34Socket774:05/03/17 23:06:44 ID:XgqFsgKW
自作もキャプエンコもやめてDVDレコで良いやと思って買ってみたら
画質悪い。結局DVDレコはバックアップ用と割り切ってキャプエンコ続投決定。
だからCPUはこれからも速くなってもらないと困る。
35Socket774:05/03/18 18:25:01 ID:0qMvgmxt
パソコン作って一通りベンチとかしたが何に使おう。
結局前のパソコンでメールとかチェックしてるし・・・。
36Socket774:05/03/19 08:38:33 ID:/rHQ0Opo
新しいマザボとかCPUが出たらすぐに買って組んで、
ベンチやってインターネット速度計測して納得したら、またバラす。
そして個々の部品をヤフオクやドスパラで売る。そのお金でまた新しい・・・
以下ループ。

最近の俺の行動。
37Socket774:2005/03/26(土) 01:20:34 ID:NBwqTr3m
俺もあと一年位は、ケースだけキレイなのに変えたらいいや
38Socket774:2005/03/26(土) 01:52:49 ID:hA8i4NVI
最近気になるんだけど、
2年前のFSB533、P4-2G程度の構成と今のFSB800、P4-3.6Gはどんな使用で強烈な差が出る?

エンコ、3Dゲーム、CG関係以外にあるかな?よかったら教えて。
39Socket774:2005/03/26(土) 01:59:27 ID:eRRvRHv2
>>38

学術計算.いやほんと,終わらないんだって.
P4-2Gで一ヶ月かかっていた計算がP4-3.6Gだと3週間ちょいで終わったり.
なんと月々一週間も余分に時間が使えるのです.
もっと重い計算になるとNECのSX7やらなんやらのスパコンにぶち込んで,
それでも二ヶ月だの半年だのかかったりする.
我々の分野は市場規模が小さいんで,世の中がもっと高速なCPUを求めて
くれないとそのおこぼれにあずかれず困るのです.
40Socket774:2005/03/26(土) 02:03:03 ID:qbPP5jj3
>>38
FPSとかレースゲームってのはもう聞き飽きたか
41Socket774:2005/03/26(土) 02:09:53 ID:qbPP5jj3
>>38
ベンチマーク
42Socket774:2005/03/26(土) 03:14:43 ID:s7xRv24N
なんか自作だとケースがださいのばっかだから
もっとsonyとか市場で市販されてるPCのと
同じケースが欲しい。
43Socket774:2005/03/26(土) 03:23:31 ID:qbPP5jj3
>>42
部屋晒しスレとかみると黒で蛍光灯つかってるとかみたいのあるけど
あれではだめなのかと小一時間(ry
44Socket774:2005/03/26(土) 03:25:56 ID:8s3PlN2y
HDDがいつでも遅いし容量も足りない
45うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :2005/03/29(火) 19:44:42 ID:0sid0CJ8
厨房向けのマザーなんてもうどうでもいいや。
インテルのチプセットなんてマジどーでもいい

もうオプテロンの肺エンドしか興味ねえ
46Socket774:2005/04/04(月) 16:15:00 ID:WWw2mCWy
じょじょじょ@
47Socket774:2005/04/10(日) 16:20:22 ID:KmacJSs4
>黒で蛍光灯つかってる
最強にセンスない
48Socket774:2005/04/28(木) 10:35:15 ID:K4Tun/+6
                  □ □
    _| ̄|_    / ̄└―‐┐  
    |     |   / ┌┐ ┌ __ 
      ̄|  | ̄  └‐┘ /  /  |_  _| ___ 
   | ̄|. |  | | ̄|    /  /    _| |_  |   |
    ̄ .  ̄   ̄    ̄ ̄    |___|  ̄ ̄
   
   mm        __‐⊂⊃‐__
   | 川 |      ⊂     l    ⊃
   |   |      | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
   L__」      | |  ∩_∩  | |
   |    |     |  | ⊂___⊃ | |
   |   |     |L__―――――_」|
   |    L____/\_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/\
   |            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \    
   |       |         ∩  |  \
   L____|       ∈三 \_|   |
          |        ∈三  |    |
          |            \|____/
         |                |
49Socket774:2005/04/30(土) 19:01:45 ID:+IXZq+k8
>>48
そのAAジャイアンに見えない
50Socket774:2005/04/30(土) 19:14:15 ID:6lnbsA/a
ジャイアンなのか?
なんかのファミコンのキャラかとおもった
51Socket774:2005/04/30(土) 19:25:09 ID:Sw37oj99
いやじゃ慰安じゃん。

大口あけて歌ってる。
52Socket774:2005/05/01(日) 19:52:29 ID:LVNAda29
サルに見える
53Socket774:2005/05/03(火) 21:15:56 ID:TYw8gXHk
のどちんこの部分が目に見える。
54Socket774:2005/05/15(日) 20:09:20 ID:RSsN54O5
 
55 ◆qrbMH8wKKw :2005/05/22(日) 13:35:21 ID:MurKXmEB
 
56Socket774:2005/05/27(金) 22:31:33 ID:pi/0LbHe
オレはオナーニ専用のPC作りますた
らぶデスさくさく(?)
57Socket774:2005/05/30(月) 00:57:45 ID:zXn3j/Ol
オレの地獄自作日記(2005/4/25〜2005/5/30)

やっと安定した・・。これでやっと地獄の日々から開放される・・。

きっかけは2年愛用していた北森P4 2.4CGhzがある日突然電源を入れても動かなくなった
あの日でした。

最初は昨日ケースにちょっと足が当たってしまったのでスイッチのピンが抜けたかと思い、
ケースを開けて接続を確かめたが、しっかりささっており、2年前から自作を全然していなかった
漏れは最小構成起動でチェックすら忘れていて、ただ途方にくれるばかり・・。

悩んだ挙句導き出した答えがケースの電源スイッチが逝かれたんだいうアクロバティックな
妄想・・。ネットができないと何も出来ない事に気づき、
大学サボってアキバでGO、今考えればサプライの電源スイッチだけ買って確かめればいいのに
焦ってた漏れはケースごとご購入。だけど金はないので電源無し3980円の安物ケース。

パッシブダクトに愕然とする。なんだコレ・・・?
58Socket774:2005/05/30(月) 01:09:49 ID:zXn3j/Ol
オウチに帰って旧ケースからマザボ、電源、ドライブなどを外し、新ケースへ移動。
ちょっとした自作気分。
自作にはまっていたあの頃の思い出が蘇る。。なつかしーなー。

2時間ほどかかってやっと移動が完了。ふぅ・・これでやっとネットができる。

電源ポチ・・・・・・・シーン・・・・・・。

う、うそだろ・・(゚Д゚ )・・。

泣きそうになる。

もう夜だったので、その日は諦め、本屋で「自作の本2005春」みたいなのを買って
熟読する・・最小構成・・そうだ・・これか。

最小構成でも起動しない。これは完全に電源かマザー、メモリだな。と思う。
マザーはASUSのP4C800でメモリは秋刀魚のエルピーダ、電源はシーソニックのドスパラ電源。
一番怪しいのは電源だな、と考え電源購入するため翌日再びアキバへ。

じゃんぱらの前を通りかかると自分のCPU P4 2.4Cの買取価格が。
あれ?2年前のCPUだからタダ同然だと思ってたのに結構高いじゃん。

へぇ〜北森ってまだ需要あるんだ。

前日に見た自作の本でプレスコットの発熱量問題で北森やアスロン64などが人気がある事を思い出す。

ムズムズと昔の自作熱が蘇ってくる。

メモリはDDR400だから流用は効くな・・DDR2はそんなに性能ではまだ変わらないらしい。メインはまだDDR400か・・。
HDDもS-ATAのままで充分通用するみたいだなー。DVD-Rは当然流用できるとして、新しいマシン組むとしたら
買い換えるのはCPUとMBと場合によってはVGAか・・。

組んじゃおうかな・・新しくアスロン64で・・。




地獄の始まりだった・・。
59Socket774:2005/05/30(月) 01:22:35 ID:zXn3j/Ol
電源だけを買い(オウルテックのSC 430W)、オウチへ帰る。 途中本屋でWINPCかなんかの本を買い、
最近のトレンドを研究する。

なるほど・・新しく組むならPCI-EXってのになりそうだなー。ってことは今使ってるGforce4はもう使え無い
のか。 
結局電源を取り替えたら何の問題も無くPCは立ち上がった。
このケースは一体・・。

普通ならここで一件落着なんだけど、もう自作本をトイレに持って逝ってまで研究する
状態になっており、引き返すにはもう遅かった。2ちゃんの自作版も2年ぶりに覗いて
いろいろ研究する。AMDがこんな状況になってるなんて2年前には考えられない事だった。


1週間後、いっぱしの自作通気取りになった漏れは初アスロンデビューをすることに決めてた。

構成は

CPU アスロン643200+(勝銃)
MB ASUS K8V-NW
VGA Geforce6600か6600GT

後はすべて旧PCからの移行で問題無い。旧パーツの余った分はヤフオクに出すと
うまくいけば30000円くらいになりそうだった。

予定通りでいけば差額3万〜4万くらいでいけるはず。ニコニコしながらショップを巡り、
3200+をリテールで14000円、マザーを15000円、Geforce6600(albtron)を10000円でゲット

結構安く買えたと思ってたのでニコニコしながら帰宅。

結局、家に帰ってPCが立ち上がることはなかったんだけど・・。
60Socket774:2005/05/30(月) 01:33:23 ID:zXn3j/Ol
家に帰って組み立て、電源を入れても軌道しない、「うそだろ?!まさかコア欠けか!?」
アスロンというとコア欠けのイメージしかない漏れは真っ青になりながらCPUFANを外すが
そんなわけない。コアむき出しじゃねーんだから。
よくよく考えてみるとCPU以上ならBIOSまでは行くはずだし、VGAならなおさら。
結局マザボの異常と考えてまた秋葉へ逆戻り・・。

案の定マザボの初期不良が店頭でも再現され、交換してもらう。

また帰って組み立て、今度は気持ちよくインスコが始まる。
気分的にスイスイ進んでるような気がして「さすが64bitはすげーなー」と感動する。

たぶん実際はP4 2.4Ghzと大して変わらないんだろうけど・・(OSインスコのスピードはね)


いろいろ現状復帰させ、ベンチマークなどをしてみる。しかし・・どうも遅い・・。
おかしい・・どう考えても旧PCより遅く感じる・・HDDアクセスが得に遅く感じる・・。

な、なんだよ?!・・おせーじゃねーか!!だまされたのかオレ?!

システムでHDDをチェックしてみたらU-DMA6とかで回っていないといけないはずのHDDが
PIOで固定されてる・・な、なんだよ・・どうやっても直らない。マザーの説明書にも何も書いてない。

3時間くらい悩んだ末、あきらめて2ちゃんに低姿勢で質問。

PIO病というものを知る・・。しかも回避方法は無いらしい・・。頻繁に発生するのでそのつど
治さないといけない・・て・・

次の日、オレはまた秋葉の路上に立っていた。
61Socket774:2005/05/30(月) 01:39:46 ID:zXn3j/Ol
ASUSのマザーは信用していたんだけど、やっぱVIA890とかいうチップセットがダメなんだろうな
と考えた俺は男らしくASUSのVIA890マザーは諦め、Nforce4搭載のマザボを探すことにした。

やっぱS-ATA2だよな、時代は。

自分で大して速度かわんねーんだろ、いいよVIAのほうが歴史があって安定してるらしいし、
Nforce4は爆熱らしいしな、と3日前まで言っていたのに、すごく男らしいなと自分でも思う。

ASUSのA8N-DX?とかいうマザーはチップセットFANが信じられないくらい煩いらしいという
情報が多数あったので、MSIにしようと思ってARKへ。

でも帰り道、漏れはDFIのLANパーティU-Dを持って帰っていた。。。

安かったし・・14000円でNforce4ultraだし・・SLIなんてしないし・・。

MSI K8N-プラチナム 20000円くらいだったので6000円ケチったばっかりにあんな事に
なろうとは・・。
62Socket774:2005/05/30(月) 01:43:06 ID:htziSrxC
そんな>>61を尻目に、Tyanを選んで幸せを満喫する俺であった
63Socket774:2005/05/30(月) 01:51:53 ID:zXn3j/Ol
オウチに帰ってPIO病で寝込んでいるK8V-NWをヤフオク用に丁寧に梱包しなおし、
放り投げ、一人LANパーティを開催することにする。

箱から取り出してみてちょっとビックリ。コンデンサ周りが封入コイルでALL日本製だ。
14000円の安マザーだから適当な作りなのかと思ってたので嬉しい。
CPU周りはASUSよりいい部品使ってるんじゃないか?コレ。と嬉しい悲鳴を上げつつ
セッティング。

さすがにさび付いたとはいえある程度の自作知識はあるので、日本語マニュアルが
無くても書いてある事は理解できるのに、OSが立ち上がらない・・。。

Dual動作させる為のメモリの位置もあっている、BIOSの設定も完璧。
メモリだってバルクじゃなくて秋刀魚のエルピダなんだから・・・ってまさか相性か?!

結論から言うと相性みたいなもんなんだけど、このDFIのマザーはほとんどデフォルトで
はちゃんと動作しない悪魔のマザーだった。。。BIOSのメモリ設定を2時間悩みぬき
やっと動作させる事に成功・・。最初はもっとゆるめに設定しておいてくれよ・・。

まぁ、動いたからいいか・・。

問題のPIO病も当然発生していなく、軽快に動作する。

こ、これが「アスロンキビキビかー」とアプリケーションをあけたり閉じたりしながら嬉し泣き。
ここまで長かったので感慨深いなー。

買ってから一度しかやってなかったメダルオブオナーをやってみて、ヌルヌル動く事に感動。

やっと、オレの戦いも終わったよー。

と安心してたんだけど、1週間と持たなかった・・。
64Socket774:2005/05/30(月) 01:54:10 ID:gOBK2QXt
それなんてエロゲ?
65Socket774:2005/05/30(月) 01:54:38 ID:Gs4YV6qx
nage-yo
66Socket774:2005/05/30(月) 01:58:50 ID:+Ny/cn6H
Aさんのエロゲークリエイター記くらいの書けよ。
67Socket774:2005/05/30(月) 01:58:59 ID:1fWYb4s8
>>1
5年前も10年前も同じことを言ってたやつがいた。
まだまだ遅くてしょうがない、今の100万倍ぐらいの性能がないと
面白いことがおきない。
68Socket774:2005/05/30(月) 02:01:53 ID:zXn3j/Ol
起動にコケる。ほぼ2日に一回くらいの割りあいで。

まぁ、形容範囲かなと思っていたんだけど、前マシン P4 2.cGhzの時は起動で
こけたことが2年のうちたぶん一回も無かったのでどうも気持ち悪い。

いかんせんASUSやMSI、ギガバイトなんかに比べるとまだマイナーなDFIというブランドで
あるだけに、ネットも2ちゃん以外であまり個人の詳しく解説してるサイトが無い。

当然、2ちゃんをROMって情報を集めてみるが、書き込みもほとんどメモリの設定の事なので
やはりメモリなのかなーと思う。
どうやら秋刀魚のエルピダは結構相性出てる人がいるみたいだ・・。

その時点で最新BIOS0310というのだったんだけど、意を決してβBIOSを導入してみる。

結果変わらず・・

う〜ん、まあ起動にコケルだけで再起動すればほぼ大丈夫なんだからいいかーと思いながら
過ごしてみる・・やっぱりリセットスイッチを押すという行動がどうも気持ち悪い。
旧P4マシンのときはハングなんてしなかったのでリセットスイッチなんてほとんど触った事
なかったからな・・。

結局、その後立て続けに問題が起こり、USBコントローラを認識しない不具合でコントローラを
ぶっ壊してしまったところで手放すことを決意。

(USB端子に接続すると「デバイスが正常に認識できません〜云々」という表示が頻繁に出る
ようになり、抜き差ししてたらコントローラが逝ってしまった、後日友人宅でコントローラ確認)

マザボとは関係無いんだけど、このLANパーティ時代(2〜3週間)でマザボ内放熱問題にも取り組み
CPUFAN2個、ケースFAN3個などを買い足し、熱問題は解消された。

MSIのK8N-FIを買いにまたも秋葉へ・・。
69Socket774:2005/05/30(月) 02:07:15 ID:zXn3j/Ol
MSIのK8N-FIを購入してCPUを取り外すときに悲劇が起こった。
床に落としちゃった。ピンが折れ、CPUアボン。

SSE3命令欲しかったしな・・とつぶやき少し泣く。

ベニスコア3200+を購入し、MSIに取り付ける。

ここでまたしもて問題。Ipodを取り付けて起動させると起動しないのだ。

RIOのカーボンを取り付けても起動しない。USBを取り外すと正常起動。

つけると再起動でブラックアウト。

こんなマザー使ってられないので、DFIとともにじゃんぱらへ。

そしてやっと運命のマザボとめぐり合う事が出来た。

今使ってるマザーなんだけど、さて!ここで問題です!!!

漏れが今使っているやっとめぐり合った最高のマザー。

このマザーの名前は何でしょう!!

ちなみにほぼ一月使ってますが、上記のクソマザー達のような不具合はまったく
起きていません。

当てられたら デュアルアスロン64 プレゼントします!!!
70Socket774:2005/05/30(月) 02:10:44 ID:htziSrxC
つーか最初からTomcat K8E選んでおけばよかったじゃないか
当たり前のことでこんなにチラシの裏を長々と・・・
71Socket774:2005/05/30(月) 03:53:59 ID:zXn3j/Ol
>>70
たまにはチラシの裏もいいんじゃない?
なんつて
72Socket774:2005/05/30(月) 19:27:18 ID:zXn3j/Ol
PCケース買い換えようかな
73Socket774:2005/05/30(月) 19:54:25 ID:ewyKjhmQ
>>1は古いアメ車に乗り続けて、周りから煙たがられるタイプとみた。
74Socket774:2005/05/30(月) 21:33:30 ID:dy+TNcm6
  ヽ
 . . |
. J |
 P | DELL買えよ カチャリ
  丿
75Socket774:2005/05/30(月) 22:35:32 ID:NzzmVIF8
知りたい・・・ その伝説のママンを
76Socket774:2005/05/30(月) 22:38:27 ID:fbflvYmY
DELLとか買っちゃうとマザー交換できないしな。
結局高く付く。
77Socket774:2005/05/31(火) 01:04:01 ID:IQVadsph
>>75
ASUS,MSI,DFI以外だろ?

まさかアレか・・?
78Socket774:2005/05/31(火) 01:46:27 ID:z6gXut0C
>>75
気になる
そしてageる
79Socket774:2005/05/31(火) 04:32:37 ID:IQVadsph
で、何なんだよマザーは。
80Socket774
>>69のせいで毎夜こんな感じだ


               _,,..,,,,_
  <⌒/ヽ-、___   ./ ,' 3  `ヽーっ
/<_/____/   l   ⊃ ⌒_つ
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プレゼントはいらんから、そのママンを教えろage