低価格でもｲｲ!お勧めのPCケーススレッドpart3

>>606
遅レスだが、3R SYSTEM R203を買ったので良かったらご参考に。
結論から言えば後悔。
ツクモで買って交換保証入っときゃよかった…
ルックスはgood。マニュアルは英語・韓国語のみ。
作業性悪い…マザーつけるところは外せない。
今まで外せるタイプを使ってたのですごく不便に感じる。
サイドパネル開いて初めて気がついた…○|￣|＿
電源載せるところが激しく曲がってる…っと思ったら、
簡単に曲げられる程柔らかい。一応元に戻った。
サイドパネルに○型取っ手があるから引っ張って外そうしたら違った。
本体についてる。正直邪魔。
ＰＣＩボードのところも一個一個枠を取らないと使えない。
あと俺のだけだと思うけどなんか汚い。
フロントパネルのスイッチ周辺と上になんか黒い染みが着いてる…
水を含ませたティッシュで拭いても取れん…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
内部に関してはちゃんと折り返しがされていて本体で手を切ることは無いと思う。

最後に誰か教えて欲しいのですが、
前面下部にファンが付けられそうなのですが、これは何ｃｍのが付けられるのでしょうか？
また、フロントパネルの外し方がわかりません。
なにか外し方にコツなどがあるようでしたら教えて下さい。

続き、バックパネルをニッパーを使ってようやく外してマザー付属のものに
付け替えたが、ワッシャーをかまして着けようとするとどうしても入らない。
すべてのスペーサーに爪楊枝を短く切ったものを刺してやってみたが、
そのまま横にスライドさせない限り入れるのは無理っぽいので、
バックパネルは諦めた。○|￣|＿
それと、ＨＤＤを3.5インチベイに入れようとしたらどーしても入らない、
よく見ると、ＨＤＤに薄いＨＤＤクーラーをネジ止めしていたのですが、
そのネジの頭が引っかかっていました。ネジを外せばつけられたけど、
3.5インチベイはもーちょっとなんとかならんのか…
もう今日中には終わりそうにないから来週だ…
次買うときはマザー付けるところを外せるかを確認してから買おう…
つーかそうしないとワッシャーとバックパネル両立しない。

書き忘れた…
フロントにファンが無いと思ったら、スピーカーも無い。

12cmファンが前後についてて、付属ファンが静かでお勧めなケースないかな？
HDDの前に縦に8cmファンx2のでもいいんですが・・・
パッシブダクトは出来ればあった方がいいかな程度。
電源は今使ってるのが静音物なので無くても良いんですけど、
ファンはもってないから買うと高く付くので。

過去ログをざっとみたかんじH60？

後、出来れば吸気ファンの所にちゃんとフィルタついてて掃除しやすいのが良いな

>>839
まあ、何と言うか・・・
とにかくがんばれ。
応援してるぞ！！
組んでしまえば何とかなるさ。
組めたら画像UPしてね。

>>842
予算いくらでそんな高望みを？

>>839
なんか、色々安物ケースの使い方を理解してない感じ…

>833のSK�U-201Wを購入しようと思ってるのですが、あれってファンの騒音はどうですかね・・・。
知ってる方いたら教えてくださいまし(ﾉд`)

>>842
ﾜﾝｽﾞで￥4980
ttp://www.valuewave.co.jp/cgi-bin/item.cgi?item=223646

>>843
画像ＵＰの前に買い替えの予感すらありますが…

>>845
ＰＣ歴は長いのに、自作初心者レベルだということを痛感しました。
スピーカーってＢＥＥＰ音用に必須アイテムだと思ってたのでうっかりしました。

>>846
フロントは発光ファンに交換しないと折角のデザインが勿体無い希ガス

劇安ケースは電動ドリルで容赦なく穴あけできるから良い。
空気の流れとか、元々あんまし考えられてないから、
多少流れが崩れても力技でFANを増設、冷却。

COOLER MASTER CAC-T05-UB Blue 5/1/4 [電源無し　9200円]のケースの評価はどないでしょ、吸気排熱に優れていると思ってこれにしようと思っています。

CSI-2109ってマジで16キロもあんの？

あるある

>>839
俺のＲ２０２だけどサイドパネル両方開いてドライブベイの隅に
ねじが３、４箇所ずつあるからそれをはずしたらすぐ取れたよ。
あと８ｃｍのファンがついた。

>>854
ありがと、やってみます。

>>851
今日買ってきたけど見た目はかなりいい感じ

>>856
俺は851じゃないけど
前に見てたとき、やたら格好良いし中みたかんじ通気も良さそうだけど
前面パネルが全部メッシュで音が漏れてきそうなのと埃が心配だなと思った。
その辺どう？

クーラーマスターのセンチュリオン５、前面全メッシュだけど、
ちゃんと内側に防塵のフィルターついてるし、いい感じだと思うよ。

標準添付ファンの音は、気にしてる人は気になるって程度かな？
CPUクーラーにリテールとか使ってる人なら気にならないと思う。
エアフローは問題ないかと。

ドライブ類のネジ不要アタッチメントはやっぱり便利。

電源ナシで9000円前後のケースとしては、結構オススメ。

あと、サイドパネルにアクリル窓があるタイプと無いタイプが
あるので、購入するときは注意必要ですね。

今新品で買えて、ベイ数が多くて電源容量が大きくて安い（6千円台以下）
お勧めのケースってありますか

ねーよ

電源のみより安い値段じゃねーかw

たぶん"1万"という文字を入れ忘れたんだろう・・・
でなけりゃネタだｗ

CSI-7439SWってどうなんだろう？
まだ発売されてないから予測しかできないけど。

>>859
ttp://www.freesia-net.co.jp/case/king/king.htm
↑
これの一番安いやつでも買って、静王3とか安い電源でも買えばよかろ。
と「夏だな」と思いつつ書き込んでみる。

ﾌﾘｰｼﾞｱってｵ○ﾑなの？

>>865
そうなのか？
イヤホン付けた怪しいチラシ配りがｵ○ﾑだったのは覚えてるが。
"フリージアグループ"でぐぐったら面白いブログあった。以下ブログから抜粋

「あそこの社長は変わった人なのよ」
「菜食主義者・ベジタリアンと言って、野菜しか食べないの。そう言う人はたまにいるんだけど、３人いる男の子供の、長男の名前が『ベジ』なのよ」
「でも、もっと変わった名前の子がいるのよ。一番下の弟、なんと、名前が『一寸法師』なのよ」

ttp://www.ecareer.ne.jp/ecareer.KigyoInfoServlet?HID_CORPCD=00029752001
代表者の名前が！( ﾟДﾟ)

NS-300TNって厨ケースですか？7.5Kくらいみたいだけど

μ-ATXでオススメのケースは何ですか？

ケース交換したことない奴が交換に挑むのはやばいですか？

じゃあお前はいつ挑むのかと。
誰だって最初は初心者。がんばってやってみれば？

セルサスのFP-401を１年使った報告
使い始めは春でした。このときはまぁイイカンジ。
ペン４の2.8Eだと夏場のハードワークで65度度を越えてしまいました。（室温は32度、通常のCPU温度は58度)
北森の3.2に替えて通常46度、ハードワーク58度で安定。
その後爆音と評判の前と後ろのファンを交換。どちらも静穏タイプ。
その後冬をむかえてしばらく使用していると・・・電源が逝きました。
オウルテックのSS-430に交換。とても静か。
FP-401の電源のうるささが証明されました。

さんびーむてっくのTRIO買いました

↑ネジたくさん付属してますが、どこのネジかわからない初心者です。そして悩み中。もうだめぽ

激安OMANY　オマニー？　が最高です。

>>871
まぁファン２コ付きで常時フル回転だからな。＜電源
価格なりの品だってことだね

V-TECHのVT-1168という安物ケースを買いました。（3000円）
（参考ページ：ttp://www.vspec-bto.com/parts/vt1168.htm）

このケースを使用されている方、いらっしゃいませんか？

・スピーカーが無いので、ビープ音が出せない
・前面からの吸気に疑問　（エアーフローが心配）
・サイドパネルの脱着が面倒

と、不満もあるのですが、400W電源付きで格安なので
しょうがないかなと思っているのですが、
この不満点の１つを解消する為、ビープ音用のスピーカーを
別途用意して、付けていらっしゃる方いますか？

前つかってたケースのスピーカー外してケースの下にでもころがしとけばいいんでは

V-TECHのケースって付属品にビープ音をならす４ピンの部品が付属してなかったかな。

877さん、今はPCも安定しているので必要性はありませんが、不便さを感じた時には
877さんの仰るようにするつもりでした。

・・・が、878さんのご指摘通り、ありました。スピーカー。
ネジが入った袋に入ってることに気づいてはいたのですが、
スピーカーとは思わずに、ほったらかしにしてました。
醜態を晒してしまいましたが、このスレに書き込んだお陰で、助かりました。
感謝します。

後、876に書いたエアフローについての不安ですが、このケースには
横面にパッシブダクトが付いている為、CPUの冷却面はまあまあ良さそうです。
前面からの吸気性の悪さも、このパッシッブダクトからの吸気で補えてる感じです。

お騒がせしました。

FP-402のファンを静音タイプにすべて交換
かなり静かになったが5℃ほど上昇
でも夏でも余り暑くはならない北海道の田舎で良かった。

>>876
ベイが全部ふさがってるわけじゃないよね？
空きベイの蓋を外せば？
ホコリが気になるなら、蓋に穴をあけまくって
裏に薄いスポンジでも貼り付ければいい。

ＭＡＸＰＯＩＮＴのCS-3088TA-B3A/350W
http://www.maxpoint.co.jp/n_3088ta.htm
っぽいのを使っていました。（ただし温度計などがないやつ）
アスロンのソケットＡから９３９にパワーアップさせたところ
電源がなかなかつかなくなったのですが
電源交換は一体どんなのにすべきでしょうか？
あるいはすべきでないでしょうか？

>>876
3000円って安すぎですな

>>882
だいたいの容量の目安はここで
http://takaman.jp/D/

それ以降はこっちの方がいいと思う
【W,KW,MW】電源総合スレッド37号機【W,KW,MW】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119578981/

ｶﾞｲｼｭﾂだと思いますが
ttp://www.kakaku.com/akiba/hayamimi/05/07/hayamimi20050722_sky.htm

↑
やっぱり同士がいたか。
これ欲しいと思ったんだけど、どうよ？

いい電源持ってるならいいかと

ぺらぺらそう

>885
溶融亜鉛めっき鋼板（SGCC）使ってるケースでましな物見たことないぞ。
ちなみにほとんどの鉄板ケースで使ってる灰色のは電気亜鉛めっき鋼板(SECC)。

>>889
簡単に言うと銀ﾋﾟｶのﾒｯｷしてるｹｰｽは駄目でFA？

のわりにSF-561は人気だったな。

5インチベイが5個あるから。
光学ドライブ一個とリムーバブルケース2個を
間隔あけて設置するには5インチ5段必要。

>>889
溶融って事は、亜鉛にちゃっぷんと漬けたメッキって事だろうか。
確かにこの手のは錆びやすい気がする、ちょっと勉強になったサンクス。

>>892
なんのはなしですか？

891へのレスだろ

ｶﾞｲｼｭﾂだと思いますが…
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/26/news032.html

>896
それV-TECHのケース。つまり動物電源憑き。

FP-401って前面吸気口の外側に網かフィルターかつければ掃除の手間省ける？

>>897
動物電源って？

ああ、ググったら分かったorz
うちもその動物電源（DR-B400ATX）使ってるけど、音的にはかなり静か
安定性は定かじゃないけど、３ヶ月ほど使ったところ、何の不具合も無し

動物電源つっても動かないわきゃーないからな。
ショップブランドでも動物使ってるとこ多いだろうし、
気にしないならいいんじゃないかと思う。

俺は使いたくないけど。

マザーとCPUとHDDとVGAを巻き添えにして死ななければOK

R700-450ってどうなの？
過去ログってどこよ

R202SL
http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=202510000000000&jan_code=4537694031790

これはどうすか

>>904
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109128076/839-

>>905
どうも
すぐ後ろにあったんだね
SLまで入れて検索してたのかな

A-POD-WH
http://www.scythe.co.jp/case/20050714-114035.html
これ前面吸気口が無い様にみえるんですけど、実際どうなんですか？

>>903
ペラペラガタガタらしい
買ってないから知らんが店でさわった感じでは
ファンコンのジョグがなんか重いのか引っかかるのか力を入れる角度がまずいのか回しにくかった
下面吸気なのは高ささえ用意してやれば窒息しないし正面から音が漏れにくくていいかも知れん

>907
フロントパネル下にある穴から吸うが、すぐ近くにUSBとかコネクタ接続部分があるので
効率悪そう。

あとV-TECH VT-404MWのケースはFDD・光学式ドライブベゼル付属とありますが、
6-in-1カードリーダ機能付き 3.5インチ FDDにした場合、ベゼルで美しくカバーできるのでしょうか？
なんか無理そうな悪寒。。。

メインマシンのｾﾚﾛﾝ300に使ってたグラフィックカード(nVidiaの64MRAM,AGPx2の何か)があぼん
新しいカードを物色中に､\6300のｵﾝﾎﾞｰﾄﾞｸﾞﾗﾌｨｯｸ付ﾌﾟﾚｽｺｯﾄ対応ﾏｻﾞｰと
恵安のKN-1000A(5inch-4Ex､3.5inch-2Ex,5Hid､7slot､350W､frontアクリルパネル､横穴無し)の
展示処分品\2980を発見｡
ﾒﾓﾘ&cpu(ｾﾚﾛﾝD315)と併せて購入してしまいますた｡
drive類を移植して数年振りにﾏｼﾝをｽﾍﾟｯｸうpしてしまいますた｡
一気に7倍も速くなってｳﾏｰ

このケースを見かけなかったら買わなかったと思う｡
アクリルパネルのおかげか傷も少なく､見た目もGood♪



スレ違いの話題だが､旧ﾏｼﾝの電源をバラしたら､8年半の間吸い込みに吸い込みまくった埃で
電源unit内部が((((;ﾟдﾟ))))な事に…

>>910
V-TECH VT-404MWのケース使ってます。

>6-in-1カードリーダ機能付き 3.5インチ FDDにした場合、ベゼルで美しくカバーできるのでしょうか？
無理です。
ベゼルにはFD一枚分のスリットと、取り出し用のボタンしかありません。。
ミツミの普通のFDDはピッタリでしたが、6-in-1カード挿したいならベゼルは外して剥き出し覚悟かと。

>>912
やはりそうですか…ありがとうございます。
剥き出しはかなり萎だなぁ

WN-600WHってどうでしょうか？
気になってるんですがレビューがない･･･

>>913
そもそも一目見りゃ判ると思うが
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040313/image/fvt1.html

627SLってどんなもんでっしゃろ？
５千円以下だし、前4つ後ろ2つ8ｃｍＦＡＮ付けられるし。
なかなか良さそうに見えるけど。
http://www.dosv-net.com/627SL/dosv_627sl.index.htm

こっちの方が安いし
ttp://www.freesia-net.co.jp/case/icute/icute.htm　の一番下

12cmファン2個装着可能なサイドパネルなんてのも売ってるぞ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050625/ni_i_cs.html　の下

>>917
そっちで買うつもりなんだが、詳細がみにくかったので。
前面に４つ8ｃｍＦＡＮ着けても、吸気しきれないかな？
あとＵＳＢがどこに付いてんだか分からない。
３.５もしくは５インチベイ使用の、ジャックとＵＳＢがついたの探して付けるつもり。

>>918
ttp://www.casepower.com.tw/english/Products/SL/627.htm

>>919
おお、それがそうだったのか、ＴＨＸ！！
前面に8ｃｍ4つ、後ろに2つ、サイドパネル買って、
そこに8ｃｍ着けてビデオカードに風当てよう思ってるんだけど、どうだろ。
前面の吸気口が狭いから吸気しきれ無そうだけど、ユルユル回すつもり。
ちょいとスレ違いだけど、ファンコンの一つのチャンネルで、
4つ同時に制御することって可能かい？

3pin1端子から直接3pin4端子に分割するケーブルは聞いたこと無いが
2分岐のケーブルを3つ使えばできるんじゃね？
ただICでコントロールするやつならファン4つ分の電流にICが耐えるかどうか知らんが

>>916
フロントのファンガードを切り取るのがﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

>>914
買ったばかりでレビューも何も無いが、
今のところ不満は無い。

あ、フロントのケースファンを交換したくなったら不満に感じるかもしれないw

>>923
詳しく!

>>923
俺からも詳しく


OWL612とWN-600で迷ってる俺

＞あ、フロントのケースファンを交換したくなったら不満に感じるかもしれないw
シャドウベイを外してもフロントのファンがはずせなかった(もうちょっと手間がかかる)ような気がする。
気のせいかもしれないので後でまた確認するヨ。

http://u.skr.jp/128/files/13404.jpg
だれか↑のケースの名前とか知らない？ >>67かも知れんが画像が見れん
かなりほしいんだが売ってる通販とか知ってたら教えてくれ

>>927
持ってますが、型式は・・・Maxpointのやつで・・・失念

>>927
CS-3051L-S3A かな

おぉ持ってる人いるのか〜リアに8センチ2個つけれるし前12センチだし
良いと思うんだが使い勝手とかどうよ？

これはどうですか？
3R SYSTEM R202Li-450SL
http://www.coneco.net/case_pc/1041001047.html
シンプルな外見で私のこのみなデザインなんですが。

あ、値段のサイトのリンク貼ってどうするんでしょうね(^^;
ttp://www.ask-corp.jp/3r/r202li.html

このスレ　3R　で検索すればわかる。

あ、3Rでフィルタかけたらでるんですね。
202Liで検索してました。

>>789さんの使用感しかありませんね。
もう少し詳しい感じを知りたいんですが789さんはまだいますかね？

お前が人柱になりゃ済む話だろ

>>936
ｍ9(^Д^)

Owltech OWL-612-SLT/400
価格 \8,800（税込）

ttp://www.signal-pc.com/shop/f_z99.html

↑のページにあるPRIME�UAIRだけどどう見ても6cmファン二つじゃなくて12cmファン二つじゃない？

12cmファンを半分にぶった切ったんじゃない？

あ、9ｃｍファンか。

v-tech vt404mwに付属の
5インチベイ用ベゼルと3.5インチベイ用ベゼルは
どこかで別売してるんでしょうか？
ご存知の方いませんか？

シグマAPOのCB007にXP-120付けてる人、います？
どっちもこれから買おうと思うんだけど、XP-120が電源と干渉しそうな気がして…。

＞XP-120が電源と干渉しそうな気がして

使用ﾏﾏﾝを書かなきゃ意味梨

>>944
失礼、A8N SLIです。

近くのヤマダでMetsのMEC117/400売ってる
結構穴少なくて静穏に向きそう　電源マクロンか
買ったらレポするね　このメーカーのケース使ってる人いない？

いろいろ見てきたけど、どれがいいのかｻﾊﾟｰﾘ。

IBMのＮＥＴＶＩＳＴＡ（スリムケースのもの）の中身をそのまま移植して、ケースをミドルタワーのものに
換え対と思っています。ＨＤを増設したいのと、今後、筐体はそのままで、中身を
変えながら末永く使っていきたいからでえす。
　その際、互換性などの関係で、ケース選びで注意することありますか？

>>948
無理、もしくはかなり工夫を要する可能性大。
IBMは知らないが、メーカー製PC、特に省スペース型は独自仕様多し。

９４９さん、早々にありがとうございます。
手持ちのＩＢＭがもらい物で、ＨＤが小さい上、今後の勉強のために
移植していろいろ覚えてみたかったのですが、厳しいみたいですね。
私のスキルの問題も大きいのですが。
省スペース型で独自仕様が多いというのは、たとえば後ろのＩＯパネルの
形状がメーカー製のものと、自作などで使われているＭＢでは違うのでしょうか

>>950
それも1点。
そもそもATX、MicroATX規格のケースにM/B固定用の穴が合わないことも。
他に問題になりそうなのはスイッチの配線やら、PCIカードの取り付け方法やら・・・。

なぜそんなに詳しいかって?経験者は語るってやつですよw

>>951
ご丁寧にありがとうございます。
筐体だけでも、とりあえず、長く使えそうな好みのものかえば、
中身はこっそり買い換えていけば、嫁にあれこれ言われなくても
いいので、検討していたんです。またいろいろと調べてみます。

こういうスレがあるよ
古くなくても同じメーカー製という意味で参考になるんじゃないかな

古くなったメーカー製PCに自作機を入れるスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1102780866/

>>952
ちょっと調べてみた。手元にThinkCenterもあるんで。
まず、普通のATX系規格とは背面コネクタ部の場所が逆。
マザーを平面に置いて背面コネクタを見たとき、ATX系は左手前にあるが
これは右手前。

んで、多分BTXの規格だと思う。
BTX対応ケースなら望みありかもよ。まあ数は少ないだろうけど。
暇だったらもうちょい調べてみるよ。

×ThinkCenter
○ThinkCentre

>>954
　親切にありがとうございます。ＢＴＸっていうのは、次世代？のケースの
規格のことですか？
　住みません、追加で教えてもらいたいのですが、ＩＯパネルの裏の端子の配列には
規格があるものでしょうか？いろいろケースを見てみると、若干穴の開き方が違うみたいですが
　仕事中のため、後ろを人が通るので落ち着いていられません。

違う。
次世代じゃなくてパット出ですぐ消えた規格

>>956
マザーによって端子の位置は異なる。マザー買うとバックパネルがついてくるので問題はない

>>956
配列は問題ない。そのコネクタ類をひっくるめた塊の位置が根本的に違う。

たとえば一例だけど
MicroATX→http://www.links.co.jp/html/press2/images/k8nmf.jpg
MicroBTX→http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0412/hot313_7.jpg
二つ並べたところ→http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1115/tawada_6.jpg
コネクタ部とPCIスロットの位置が真逆でしょ？

んで、パソコンショップや通販なんかで売られてる自作用のケースは、8割以上ATX用。
（ちなみに、MicroATXでもATXケースに入るが、BTXは上記理由で入らない）
BTXやMicroBTX用はほとんど無い。一応探してみたが
http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=050427a
とか、まあ選択肢は無くなる。

んで、話し戻すとIBMのやつは少なくともATX系ではないが、MicroBTXと断言も出来ない。
実測したわけは無いので。ただ、可能性は高い。
端子の位置は、マザーによって違うがたいていマザー買うと専用のバックパネルが付いてきて
取替えが可能。しかし、IBMのやつだと固定されてるから取り外しは難しいかもしれない。
無理やりはずして新ケースにはめるか、鉄板買ってきて自分で穴空けるかだな。

以上、俺の調査結果。

MicroBTXじゃなくてpicoBTXじゃないの？

>>959
非常にわかりやすい説明でした。ありがとうございます。
実際、メモリーを増設したことがある程度のレベルで、様々な
規格等の違いは全く知りませんでした。おつきあいしてくれてありがとうございます。
当面、自分のパソコンをばらして、組み立てることから初めてみたいと思います。

>>961
バラす前に、各部をデジカメで撮影しとくと便所。いや便利。

>>960
Pico BTXですね。
ざっと実測してみたら、約16.5cm×約23cm（フロント端子の突起部分のみ約25cm）でした。

マザーを買ったほうがいいんじゃないの。
あと、たぶんCPUクーラーも。
BTXケースなんて買ったら('A`)になりそうだ。

いずれにしてもケースは買うわけでしょ？だから奥さんは、その時点では
新しいPCであることに気付いちゃうわけだｗ
・・・であれば手持ちのIBMはﾔﾌｵｸで売って1から自作したほうが
早い希ガス。手持ちの物を生かさそうとするとﾄﾞﾂﾎﾞに嵌ったり
出費が増えたりすると思うんだな。

あ、追記。他にPC持ってるならいいけど自作やるなら予備に一台は
必要だからIBMは予備機にするのもいいね。

つかなんでNETVISTAの話なのにBTXの心配しちゃってるわけ？

安くてペラペラで加工しやすいお勧めケースきぼんぬ

>>968
星野の一番安いやつ

ttp://aopen.jp/products/housing/ka50-2.html

これのKA50Bってのどうですか？
初自作でなるべく安く仕上げたいんだけど。

ヤフオクも結構いいかも

>>967
>948

光物でお勧めの低価格ケースのお勧めありませんか？

なんか>>959ってBTXのこと知らないだろ

って思ったの俺だけ？

別にBTXなんてどうでもいいだろ

って思ったの俺だけ？

しつこいって思ったの
俺だけ？