公正取引委員会がインテルに排除勧告、独禁法違反

インテルに排除勧告へ　公取委「取引にリベート」

世界最大の半導体メーカー・インテルの日本法人（東京）が、競合他社の取引を不当に
妨害したとして、公正取引委員会は独占禁止法違反（私的独占）の疑いで、同社に
違法行為をやめるよう排除勧告する方針を固めた。パソコンメーカーに自社製のＣＰＵ
（中央演算処理装置）を販売する際、競合他社と取引しないなど不当な条件をつけて
リベートなどを支払った疑い。公取委は、圧倒的なシェアを背景にライバル社の取引の機会を
排除し、市場の独占化を狙った行為と判断した。
欧州連合（ＥＵ）欧州委員会も、日本の独禁法にあたるＥＵ競争法違反の疑いでインテルを
調査中。問題とされたのは、インテルがＮＥＣや富士通、ソニー、東芝などのパソコンメーカーと
交わした約束。ライバル社のＡＭＤなどと取引しないことや、他社製品の比率を一定以下に
抑えた場合、多額の「割戻金」（リベート）などの提供を約束したとみられる。その結果、
他社製品の使用をやめた社もあったという。

http://www.asahi.com/business/update/0205/007.html

2

みっともないねえ、インテル

競合他社とはAMDかな？　かな？

TransmetaとかはIntelの違法行為で潰されたようなものだな

分割しろよ。
4つぐらいに。

他のソース

NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/05/d20050204000214.html
産経
http://www.sankei.co.jp/news/050205/kei039.htm

前回の調査時のリンク集など
http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/intel_dokusen.htm

以前の雑誌の告発記事
http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/intel_pressure.htm

健気なAMDに萌え

どうせインテルの優位は変わらん。
それでも、ＰＣメーカーがAMDやTRANSMETAの製品を採用して
ユーザの選択肢が増える可能性が増すのは歓迎したい。

分割だな。
インテル北海道
インテル東日本
インテル東海
インテル西日本
インテル四国
インテル九州

インテル貨物（流通担当）

>>1
ただ技術がなくて売れないだけなのにそれをIntelのせいにするAMDｲｸﾅｲ！

EUも独禁法(EU競争法)違反の疑いでインテルを調べているらしい。
米国も同調してくれ。
でもって2006年からは、AMDvsIntelでCPU市場二分してガチで勝負してもらいたいね。

>>10
本社は沖永良部島によろしく

うーん、一時期富士通やソニーの廉価機にはAthlonが乗っていて、
割に売れてたはずなのに、急になくなったから怪しいとは思っていたが…

>>13
マイクロソフトも同じようなことがあったけど、そのときは欧州が先だったんだよな
マイクロソフトのときは、欧州→日本、の順番
今回は、日本→欧州の順番だな

>>12
技術が無いのはIntelのほうでしょ。Intelにあるのは、営業と広報と。
AMDにないのは、営業力。

　まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。
　Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、
　5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。

　　 　 　｜
　　 　 　｜　　┌┐5026
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　5000├　　││　　　┌┐4999
　　　 　 ==　　││　　　││
　　 　 　｜　　││　　　││
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　P4　　 　Ath64

　Athlon64もHighモードで計測したわりには健闘したが、
　やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。

これはもしかして祭りの予感？

>>18
wwwww

生産力も足らんなAMDは

>>18
その27の差は圧倒的なのか
27/5026≒0.5%って誤差の範囲とか言ったらダメなのかなw

PeｎMでクロック高いの出してください

>>18
OECDの問題みたいだなｗ

とりあえず、インテルは消費者還元セールを行うべし！

なぁ…その>>18のスコアなんだが、マジ質問していいか？
FFベンチあんま知らんけどP4はLowモードでAth64はHighモードのスコアなんじゃないか？

>>26
というか、大した差でもないしｗ
あれはネタじゃないのかな
棒グラフで結構差があるように見せかけて数値では大した差がないというネタ

ttp://ice.prohosting.com/~saiaku/clip/img/150.jpg

ttp://zip.2chan.net/3/src/1107591067466.gif

インテル腐ってる

インテルのPen4使う奴はホモ

インテノレ

アムド　８８年に米国で創業し、９１年に日本法人が設立された。
小額の広告費を投入した「アムド競ってる」のコマーシャルや、
パソコン本体にアムドのロゴマークをはる「アムド・アウトサイド」キャンペーンを行うもののブランド力は確立できていない。
マイクロソフトの基本ソフト「ウィンドウズ」を稼働するＣＰＵメーカーの中で少数派的な地位を築いている。 (02/07 09:44)

ｱｽﾛﾝ64のブランド力はものすごいぞ

素人のPCにはインテル入ってる。これが世界の約束。

私、PenMです

>21
生産力という点では、今後IBMなどの工場を使うらしいね。
それでもインテルには遠く及ばないだろうけど。

通報しますた！

>>21 >>37

AMDのCPU用の工場

現在
Fab30(ドレスデン）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/10/news098.html

来年の予定
Fab30 + Fab36 （ドレスデン）
Chartered に製造委託　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1110/amd.htm
IBMに製造委託（65nmからの予定だが、場合によっては90nmでも行う噂もある）

AMDのCPU乗せてても
ネットワークカードはintelなパターンは多くないですか

IntelはAMD、トランスメタも採用してるＰＣメーカーへは
ＣＰＵの出荷をわざと遅らせたりしてるからな。

Dellとかそれで採用しないらしい。
（ＣＥＯは今年採用するかもしれないっていってるらしいが、
それは単なる牽制）

>>40
IntelNICは鉄板だからな。

>17
技術はあるだろ、Pentium４で明後日の方向に使ってるだけで

ｉｎｔｅｌには技術力はあると思うぞ。コンパイラとか含めたトータルではやはりｱﾑﾄﾞは及ばないと思う。
ただいかんせんやることが強引すぎなんだ。だから他の人に嫌われる。

>>43
以前はあっただろうけど、今は中枢の技術者が多く辞めてしまっているから、
確実に技術力は失いつつあるよ。
http://www.aceshardware.com/read_news.jsp?id=80000482
おそらく、オレゴンチームが解体された原因の一つになっているんじゃないかなあ。


イスラエルチームは今のところがんばっているみたいだけどね。

インテルのネットワークカード乗せてても
CPUはAMDなパターンは多くないですか 。

マジレスすると、オンボードなら、カニかAMDかVIAが多いと思うが。

どうせASCIIとかソフトバンクとかは一切記事にしないんだろうね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050205-00000025-san-bus_all

もうなってるけど。

>>48
ソフトバンク系は去年の調査のときも記事にしているから、
今回もするんじゃないかなあ。
去年、記事にしなかったのはmycomだから、mycomが今回は
どうするか興味がある。

>49
48はYahooニュースというより、Vマガとかアスキープラスを指しての事でしょ。
あとはITMediaとASCII24とか。

今のインテルは先人の残したものを食いつぶしているだけ

正直、インテル製品で欲しいものと言えばPentiumMしかない
他は全ていらない。
糞発熱のCPUやら
何も分かっていない首脳陣や
いらない。
イスラエルチーム独立すればいいのに

>>53
どこで生産するんだよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

インテルの中の人にはインテルがインプラントされているので空気が読めません(笑)

>>18はだいぶ前からあるネタ。提灯ライタースレが初出かな。

>>53
RISCみたいに設計だけして生産は他でやってもらう。
AMDとかに身売りしてくれるのが一番いいのだが。

ネットワークカードは3Comだな、俺は。

そういえば「競合他社の取引を不当に妨害」って前もインテルやってなかった？
前の記事はAMDとは直接載ってなかったが…

>58
去年の公取委の立ち入り検査に対する答えが今回の処置ってことでは。

NICはTIかNSかDEC

まあ今年からＤＥＬＬまでもがＡＭＤ採用の噂もあるくらいだし。
かなりシェアは削られつつあるな。
Ｉｎｔｅｌのフォーカスはハイパワーの方向に一直線だが、ニーズは
別のところにあるからな。

ロゴ

日本語版
http://jisaku.satoweb.net/img/1126.jpg

英語版
http://jisaku.satoweb.net/img/1127.jpg

インテルは逝ってる

MSといっしょで、結局勧告には従わずで終わりじゃない？

うちの実家の裏にFab作っていいぞ。AMD
１００坪ぐらいだが。

！？

intelはブランドに頼りすぎ。
性能勝負じゃAth64に負けるからって、技術力向上じゃなくて、こういう手段に出るからような企業は情けないよ。
そんなだからプレスコなんて地雷作っちゃうんだよ。

前々から分かっていたことで、今更誰も驚かないでしょ

AMD、うちの土地にもFab作ってもいいぜ
一山くらい持ってけ

amdは日本の地名をコードネームにしてくれ。
なんで海外ばっかなんだ。

OSAKAとかKYOTOとか、日本コアユーザを引きつけてくれ！

Saitama

KabukiCho

>>71
なんか激しく性能悪そうで嫌。

OSAKA

tugarukaikyou

FUYU-GESHIKI

Sim-cup

AMD-Nida64

Intel Pentium5 Prescott2 Hwa-byung（火病）

プレスコだけは絶対買いたくない

>>43-45
　CPUのロードマップでは一気に MANY CORE に突っ走ると言ってるくせに、
メモリーやFSBのロードマップではレイテンシを犠牲にして帯域を稼ぐシリアル化を推進すると言っている。
　単独のコアをひたすら高速でぶん回す熱湯バーストアーキテクチャでは、大規模なメモリアクセスが
連続するから、シリアルメモリも使えるかもしれないが、MANY CORE では比較的小規模なメモリアクセスが
同時多発するから、帯域よりもレイテンシが重要になる。
　こんな矛盾したロードマップを発表している会社に技術力なんてあるの？
　Intelには細部を担当する技術者はいても、全体を見渡している者はいない。

インテル狂ってる

インテルは逝ってる

Minami-Sentoria

NuneoHouse

月曜になっても各IT系ニュースサイトで見事なまでに黙殺されている件。

自分たちの信頼性が試されてるってこと、分からんほど愚かなのか。
Intelの広報だって主張するようなもんだろうに。

>>86
お土産入ってるから

>81
だから明後日の方向にと書いてるし
MeromまではPentiumMを持ってこない限り
対抗する事自体不可能、まあPentium４の帯域爆食いの
おかげでDDR２の普及に一役なってるのも市場から見れば
マイナスではないからね、Pentium４のDualコアでじゃDDR-II 800
なきゃ十分な性能が出るとは思えないし。

PCニュースサイト、今夜の飲み会は豪華そうだなぁ

>>90
ﾜﾗ

それにしてもPCニュース系は完全に黙殺してるな。
仮にも一般マスコミでさえ一面記事になったことなのだが。
こんなんじゃベンチマークやレビューとかも信用できないな。
クライアントを大事にするのは分かるけどもっと大事なことを忘れてないか？

>>89
　｢技術力｣はあるかもしれない。しかし｢設計力｣はない

PCニュースサイトは、INTELの正式回答FAXでも待っているのか？

「今回もスルーでよろ」ってFAXなら既に（ｒｙ

「黙殺しなけりゃ撲殺する」と(ry

「今度の製品の貸し出し用って数極端に少ないみたいなんだよね」
って（ｒｙ

おみやげとFAX・・・ムチとアメですか。
では雑誌に豪華企画が登場するのはいつ頃だ？再来月か？

「紙上最強！XeonMP3.0GHz Quadを燃え尽きるまでオーバークロック！」
「ItaniumMP 1.6GHz殻割！液体窒素で挑む人類最速PC！」
「イスラエル直送！90nm/300mmウェハで創るPCケース」
こんな奴を是非。

米のZDNETにも記事が・・・
Intel may get antitrust warning in Japan
ttp://news.zdnet.com/2100-9584_22-5565874.html

記事が一向に出ないな
無かったことにするつもりだろうか？
一般向けサイトに出て、PC系サイトに出ないというのは
余計印象が悪くなるという事に気づかないのだろうか
インテルジャパン広報には糞しかいないようだ

> 一般向けサイトに出て、PC系サイトに出ない

意味ないよな

>>6
Intel 東日本
Intel 西日本
Intel 東海
Intel 九州
Intel 貨物

ｺﾋはハブですか・・・

>>101
しっこく…orz

>>102
>>103
ｺﾞﾒﾝ忘れた　。rz
正直、印象薄かった・・・

インテル
インテルふそう

ここにもあった。
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20080546,00.htm
まだデスクトップでインテル売れとるんか？
宣伝する奴も犯罪のような気がする…



リベートか

インテル重工

インテルは極寒地域向けに改良したプレスコを売れば儲かるよ。

>>108
暖房器具・・・・・・orz

灯油で動くようにしてな

春になるとﾌﾟﾚｽｺは段ボールに入れて（箱の上にマジックで『ﾌﾟ』と書いてある）納戸の奥に…

週末になったが、本当にどこにも載らないな・・・
いやいや、勉強になりますた。

>>48は神

>113
全くだ。まさかと思ったが48の言うとおりだった。

「あのｸﾞﾙｰﾌﾟを出演させないならうちのｸﾞﾙｰﾌﾟ出しても良いよ」

まるでどこかの事務所みたい。

「おうおう兄ちゃんよ、アレ書いたらどうなるか分かっとるんやろうな」

まるでどこかの事務所みたい。

intelｲｯﾃﾙ?

>>113
>>114
さすがに来月ぐらいまでは待ってやらないとｗ

処分が決まっても記事にされない予感...

ま、賄賂と捏造はｲﾝﾃﾙに尻尾振ってるやつらのお家芸だからな
（提灯PC系ｻｲﾄと提灯記事しか書けないクソライターは特にそう)
どっちみちｲﾝﾃﾙに法則発動決定なのは予測できたし。

どこだってパソコン評論やPC-DYEみたいに瞬殺されたくないだろう
要はIntelとべったりでないと生きていけないメディアばっかりということだな

もしかして: パソコン批評
　　　　　　　￣￣￣￣￣
もしかして: PC-DIY
　　　　　　　￣￣￣

＜　＜　マ　タ　ン　ゴ　が　生　え　ま　し　た　＞　＞　　　　
.　　.／⌒＼
　／∴∵∴.＼
（.ｗ.Ｗ.ｗ.Ｗ.ｗ.） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　"⌒◎◎r⌒＜祭のヨカーーン！！
　＿-/し｜-_　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　._-.(.∀/-_ -
　ー_"二_ー　 　マ タ ン ゴ
※マタンコ゛の生えたスレッドは立派な糞スレ。
※見かけた糞スレにコピペすると吉。

記念ﾏｷｺ

http://www.technology-corner.com/images/ms_mac.png
そんなことより、Macに転向しようぜ。

ﾏｲ糞さえもG5を欲しがる時代だぞ

それは無い。

今後は「明確には言わないが」リベートは出す

そういう戦略にしてくるだろう


「では、従来どおりということで」が隠語など

>>127
毎年流行語対象に選ばれそうな勢いだぞ…

Intelのﾏｻﾞｰを買うと、Geforce6600GTが貰える訳だが
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1102125080/

G5のケースだけ売ってくれ

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050304it05.htm
ウホッ

排除勧告age

なんか知らんが公取委がんばってるな。
ていうか、INTELの手法がよっぽどえぐかったのかな。

排除勧告が出た会社はここですか？
http://www.intl-inc.co.jp/

　まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。
　Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、
　5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。

　　 　 　｜
　　 　 　｜　　┌┐5026
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　5000├　　││　　　┌┐4999
　　　 　 ==　　││　　　││
　　 　 　｜　　││　　　││
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　P4　　 　Ath64

　Athlon64もHighモードで計測したわりには健闘したが、
　やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。


※解説：FFベンチ2ではHighモードはLowモードより1000程度スコアが悪くなる。
　　　 　　P4はLowモードで計測し、64はHighモードで計測という悪意ある記事である。

>>135
どこの雑誌がやらかしたんだ？ｗ
笑いを通り越して呆れるなｗ

インテルは逝ってる

>>135
いい加減見飽きたんだよ糞ボケ

このスレだけ常時ageなのﾜﾗﾀ

インテルに排除勧告、ＣＰＵ値引き販売で他社妨害

今度こそ報道しろよ、イソにマイコミ。

読売の一面にキター！
国益を損なうのは明らかだし、脳内汚染は深刻
BSE牛肉みたいに輸入禁止にしてくれ

排除勧告が出たらどうなるの？

>>142
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=238349&cid=689399
を見れ

IDFやってるときにってのがナイス。が、ネットサイトは一切無視カヨ・・・

>ネットサイトは一切無視カヨ・・・
これがひどいよな、ホント。
まじで印象悪いよなぁ。

intelがかつためには、自民党に頼み込むしかないなｗ

よーし、早速ムネオ事務所に電話だ。

>>145
彼らはIntelの下僕みたいなもんだから
マスコミに掛かってる圧力も問題として取り上げて欲しいな

マジで反吐が出そうなほど糞会社だIntel

>>148
Intelが糞会社だということはおおむね賛成できる。
だが，それに付き従うIT系のマスコミは，それ以上に糞だ。

改善案提出しないといけないっぽいけど
どういう改善案になるんだろ。
それが一番気になる。というかintelの対応だな。

それにしても読売よくやった。今回だけは褒めたい。

>>149
食っていく為には仕方ないだろ

正義を貫いて家族路頭に迷わせるか
媚びて家族を食わせていくか

その立場に立てばだれだって後者を選択するはずだ
それを人質にとって圧力をかけるIntelに虫唾が走る

In�рﾈんぞPenM以外存在価値無いだろ。

hage

http://www.intel.com/products/processor/index.htm?iid=HPAGE+header_products_processors&

>>134
http://www.intel.com/index.htm?iid=Homepage+Header_UShome&
http://www.intel.co.jp/
こちらですよ

>>154
独占商品age

日本インテルは屑だな
並行輸入品買おうぜ

たしか、米では却下された
コアを日本で売ったんだっけ

セロリンのことかよ

C0のことでは。

P5の除算バグ？

昔の書籍読んでみたんだが･･･i4004とか、
電卓用のCPU作ってるときから、インテルの口だけ達者は変わってないみたいだな。

技術者出てって、ザイログとか建てた辺りの話とか納得するよ。

intelにはPenM以外販売禁止にしてほしい。
で薄利でAMDと競わせてくれ。

>>60
凄まじい遅レスだが、DECの半導体関連をIntelが買収していて、
元DEC設計のPCItoPCIブリッジとかLAN用ChipもIntelの刻印入りですが。

後ARMのCPUもIntelが生産販売してる支那。
正直PenM以外は買収した資源だけでやってろよ。P4ｲﾗﾈ。

規格提案ぐらいはガシガシやっても良いけどね。Maxtorみたいにね。

http://www.theinquirer.net/?article=21602
inqでも紹介されてるね

月曜の昼になっても、IT系ニュースサイトは沈黙。

IT系ニュースサイトが黙ってることで
逆にどれだけインテルの締め付けが強かったかが分かるな

てか、インテルのイメージ悪くなったらIT業界全体のイメージダウンだ罠
良くも悪くもIT業界のイメージ≒MS、インテルのイメージだし。

この両社が沈めば業界そのものの危機なわけよ。

過去にMSに公正取引委員会が関与したときは記事でてるけどね

「公取委、マイクロソフトに独禁法違反で排除勧告」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/981120/ms.htm

Intelのイメージが悪くなったら他社が入り込む余地が出てくるわけだし
ここぞとばかりに叩くべきだと思うけどねぇ
単純にインテルの広告収入が危機なだけなんじゃないの？＞IT系ニュースサイト

ＡＭＤに乗り換えます。

たかだかメーカ１社の都合で危機的になるくらいなら、一片、業界の再編成をした方が良い。
さすがにこれは異常事態だよ。

本当に締め付けやってるっぽいな…
MSも実はインテルよりは良心的なのかも知らん

ショップにフライング販売しないように圧力かけるしな、ｲｿﾃﾙ
もしかして、商品陳列にまで口出ししてんじゃないかね？

>>172
それカノプもやってなかった？

>>172
というか、Athlon対応ママン圧力かけて発売中止にしたことなかったか

>>173
きぼがちがうやろが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050308-00000606-reu-bus_all
公取委、インテルの独占禁止法違反で摘発＝関係筋

ついに摘発ですぞ！！

公取委のサイトでpdf出てるね。

速報
インテルに排除勧告　他社製CPU不採用を条件にリベート
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/08/news054.html

排除勧告されるとどうなるの？

従わなければ淫照が排除されます

公取委、インテルに独禁法違反で勧告
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0308/intel2.htm

>米Intel副社長兼法務担当役員ブルース・スウェル氏は「競争政策の中核となる原則の1つは、
>競争政策は健全な経済原理に基づくという考え方で、競争当局は、消費者が不利益を被るという
>証拠がある場合にのみ介在すべき。公正取引委員会の勧告は、これらの重要な原則を十分に
>考慮していないのは明らか」と反論している。

裁判か

>>181
「競争政策は健全な経済原理に基づくという考え方で、競争当局は、消費者が不利益を被るという証拠がある場合にのみ介在すべき。(後略)」

要するに、Intel以外のCPUを使用すると利用者は不利益をこうむる訳かｗ

資本力の差によって競合他社に対する排他的契約を押しつけ、
結果、消費者の選択肢を狭くすることが、Intelの考える「健全な経済原理」ですか。

>>181
IntelのCPUを使うと熱くて五月蝿いので被害をこうむります！！

正直AMDもよく潰れずにここまでがんばったと思う。
シェア低くて利益出せずに赤字出してた時あったよね。。

フラッシュメモリの利益をプロセッサ部門が潰してたな。
まあ、今は逆みたいだから、お互い様か。

>>183-184
漏れ個人としても、AMD採用してるメーカーPCがほとんど消えうせてる時点で、
物凄く被害をこうむってるわけですが。

>>174
SiSのチップセット（SiS655FX）がｲｿﾃﾙのよりベンチがよくて
ムカついたのか販売停止に追い込んだこともあるね。

インテル困ってる

AMDのほうが早いよ。馬鹿。

3）生産量が多い製品シリーズについて他社製CPUを採用しないこと

↑これだけでも十分消費者は不利益を被ってるよね。
例えば価格はセレ並、性能はP4並なAthlonXPを
消費者は手にすることができなかったわけでしょ。

一貫してIntelの方が製造コストが安くて利益率の高いＣＰＵを作る。

一方ＡＭＤは生産ラインが弱い、ゲームなど大概速いがデュアルＣＰＵはイマイチ。

過去、SiSの内蔵VGA（たしかSiS315相当品）のHWT&Lの使用不能を条件に販売を許可されたのもある。
同等のチップでAMDでは使用可能でインテルでは不可になっていた。

その当時のインテルの内蔵型VGAではHWT&Lをサポートしてなかったので
このような変な措置になったのだ。

>>182

「価格上げんかったら独占してても別にええやん」
こういう理屈？

>>193 釣れますか？

国内メーカが出す今年の夏モデルラインアップは注目でつね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/08/news064.html

やほーのトップにも来たね

Intelは炒ってる

DRAMの国際カルテル崩壊まだぁ〜

まったく積極的に売り込まずに申し訳程度にAMDを採用するか
勝負にもならんVIAを強引に採用してお茶を濁すｗｗｗ

Intelは既に目的を達したので今さら排除勧告など出ても痛くも痒くもないだろ。
Intelと潰し合いになるレベルまではAMDは生産規模を上げない。
長年の綱渡りの末にようやく経営状況が安定しかけた今、
株主は社運を賭けた潰し合いの攻撃的な策を容認しないだろう。
永遠の二番手の位置に甘んじた商業戦略をとっているようだ。

犯罪会社の作ったCPUなんて怖くて使えないな。

Intelの策が成功したのは、AMDは生かさず殺さずのまま
第三勢力を全部消し去ったことだな。
莫大な利益を生むメインストリームCPU分野における上位2社の寡占体制は安定していて、
見せ掛けの馴れ合い競争だけで食っていける。
開発体制や生産設備の構築に莫大な費用がかかることを考えると、
IntelもAMDも向こう10年は安泰だと言っていいだろう。

インテルとPCメーカー、一致した利害
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/08/news064.html

>>201>>203
これが淫厨か・・・

>>193
opteron知らないのか。可哀想に。

もまいら釣られすぎ

すまん、>>196 に出てた…

オプトロンって某国産OSみたいでカッコいいな

インテル（笑）

トランスメタがかわいそすぎる

イソテルの場合は消費者つーより、
PCベンダ側の苦情が公取りに殺到したからだろ。

後続が出来なくても、ｲﾋはまだ死んだわけじゃない

Cyrixは随分見た目も名前も随分変わってGeodeGXになっちゃったが･･･

俺にもリベートくれよ。

あれCyrixだったのか。
あの時代はTDPたかだか30Wぐらいで大騒ぎしていたなあ･･･

>>204
一番かわいそうなのはトランスメタだな
1年で24%が11%って・・・ｲｿﾃﾙって奴は・・・

AMDはようがんがっとる

米Intel副社長兼法務担当役員ブルース・スウェル氏は
「競争政策の中核となる原則の1つは、競争政策は健全な経済原理に基づくという考え方で
競争当局は、消費者が不利益を被るという証拠がある場合にのみ介在すべき。
公正取引委員会の勧告は、これらの重要な原則を十分に考慮していないのは明らか」
と反論している。

>競争当局は、消費者が不利益を被るという証拠がある場合にのみ介在すべき。

これ、法規に明示してある文言でもなんでもなくて、手前に都合のいい独自見解だろ。
寝言は寝てから言えよブルース。

>>46
AMDやDECのNICはIntel並みの鉄板だった

・AMDなど他社のCPUを知る機会を著しく阻害している。
・準独占状態にあるintelが、AMDなどと市場で正常な競争を行っていない。
つまり、価格性能比を十分に吟味できず、一般消費者がintelの商品を妄信的に
（それ以外を知らない）不当に高い価格で買わされている可能性が高い。
これを不利益と言わずに何と呼ぶのか。

なんかアメリカそのものがユダヤ化してきたなぁ。

100Mbpsでよければ
つ　ttp://www.allied-telesis.co.jp/products/list/adapter/100pci3/catalog.html

CELLもソニーがうんこな上に経営陣が変わってゴタゴタだしなあ。
AMDには頑張ってもらわんと。

(1)インテル製CPUの割合を100%とすること
(2)インテル製CPUの割合を90%とし、他社製CPUの割合を10%に抑えること
(3)各メーカーの生産モデルが比較的多いシリーズに属するすべてのモデルで他社製CPUを採用しないこと、の3つ。

あらら・・・
そういえば某メーカーのAthlonXP/Athlon64シリーズは、
なんかショッボイ仲間外れ的存在みたいなモデルだったような気がする

富士通も採用数だけはそれなりだけどしょっぱいモデルしかなかったな。
NECの水冷TZは結構人気あったみたいだけど。

今フジテレビのニュースにでてたよ

常時age

<^♯^>排除勧告キタ--------------------------
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050309k0000m040067000c.html
ザマミロｗ

昔はK6-2とかAthlon積んだモデルたくさんあったのにね。
K6-2は結構売れてた。

国内PCメーカ5社ってどこだろね。
NEC、富士通、Sony、日立、東芝 あたりかな?

>>193
詐欺会社が儲かって消費者は損するわけですか

>>229
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20081158,00.htm

＞5社は、NEC、ソニー、東芝、日立製作所、富士通（50音順）。

Sonyも圧力が掛かる前は殆どAthlon搭載機だったのに

これでP4の時代は終わりだな(藁)
これからは高性能・省電力・低価格の三拍子揃ったA64の時代

AMDの供給能力が足りないからメーカーPCで採用されない、
って主張する人居るけど、5年位前までは普通に
AMDのCPUがメーカー製に載ってたしねぇ。
うちの古いIBMのもK6-II搭載でしたわ

CNETには名前のってたのか。＿|￣|○
まだITmediaとMYCOMしか見てなかったよ。

これってかなり過去の話だよね
トランスメタ排除に躍起になってた時ぐらいじゃないの

> 「インテルの商取引は公正であり、かつ法律に遵守していると確信している」

大企業の癖にライブドアみたいな口ぶりだなこいつら

不倫の証拠写真を叩きつけられてる目の前で、
悪いことはしていないと居直ってるようなモンだな

これは独禁法でもなんでもないだろ。
なんだかAMD必死だな。
こんなことぐらいでいちいち騒ぐAMDしょぼすぎ。

ていうか売れないのをいつもIntelのせいにするからAMDってﾑｶﾂｸんだよ
もともと国内で知名度が低いからさっぱり売れてないだけ
どうせ普通にﾒｰｶｰ製PCに採用されるようになっても一般人からは「AMDって何？なんか臭そう。ｲﾗﾈ」
とかいう風に敬遠されるだけ。

釣れますか？

クマー

>>239
やばいこいつまじやばいｗｗｗ

これ、intelが排除されたら(まずないだろうが)intel製品が日本から消えるのか、別の会社が代理店をやるかになるわけ？

採用増えたらAthlon64値上がりしちゃうじゃん。夏頃買おうと思ってたのに。
ソケA・ソケ754の寿命も読めなくなってきた。

>>239
AMDがいつ騒いだ？
K6-IIや明日論デュロン、クルーソーが普通にメーカー品に採用されて消費者
からそれなりに支持を得た。それでIntelのシェアが落ちてからの不正な行動を
公取が問題視しているだけだろう。

>>224
64水冷が人気出たおかげで>>223の(3)に引っかかって次のモデルがプレスコ水冷になったのかな。

>>243
もし淫が排除されても、そのほうが消費者や企業にとって有益です。

>>234
2000年前後の低価格デスクトップは、K6-2がかなり席巻してたわな。
毎日の記事にもあるけど危機感があったんだろう。
AMDがデスクトップを軽視気味になったのとINTELの圧力のどっちが先
かは知らんがね。

インテルは可能性のあるトランスメタもインチキで潰しやがった。
こいつらがなりふり構わず露骨な競争妨害に走るときは相手の製品が良いと思ったとき。
本当に薄汚い奴らだと思う。
本来なら競合製品の使用率に自社製品の価格を連動させるのではなく
ワンプライスで正々堂々と値段を引き下げて勝負すべきなのに。

時期的にメーカーに大幅値引を約束したのはネットバーストではないのかな。
メーカーに対してはバーゲン価格で処分せざるをえない出来損ないＣＰＵであっても
小売価格はイメージ戦略上引き下げたくなかったのだろうな。
安く売れば出来そこないだってことが無知な消費者にもバレてしまうから。

AMDはいい製品出してるし、今でも買えるわけだから問題ない
かわいそうなのは撤退したトランスメタ

PenMは良いCPUだからまだマシ。
Pen4はおわっとる。
とりあえずintelの改善策と
これの影響がでてくるモデルが楽しみ。

相手の製品が良いからではなく、
自分のとこの製品がどうにもならんから、
なりふり構わなくなっちゃたんじゃないかな。

>>250
だよな。しかもAMDと違ってトランスメタは明らかに日本が主戦場だった訳だし。

>>244
ＣＰＵなんて自動車ビジネスと同じで開発費が巨額で製品原価に占める割合も大きいのだから
たくさん売れればＡＭＤの製品原価は下がるでしょ。
一個あたりの開発費は売れれば売れるほど下がるのだから。
ＡＭＤの採用が増えれば需給関係の逼迫で短期的には値上がりするのかもしれないし
インテルの収益にもマイナスなのだろうけど
長期的にはＡＭＤ製品を値下げさせる方向に作用するだろうよ。
それに何よりＣＰＵ市場の健全な競争が消費者に利益をもたらすのは間違いない。
そもそも経済法の番人でもある公取委はそういった目的を達するため作られた組織だし。

メーカーはどんなうたい文句でAMD機を売り出すんだろう？
省エネPC？

>>250
メーカー製ＰＣのＣＰＵがバカな物ばかりなので困ります

>>246
漏れもこのニュース見てそれ思ってた
急になくなったもんね

トラメタCPU事業やめたことを確認してから動く公取

排除勧告って
別にインテル製品が消える訳じゃなくて
インテルとＰＣメーカー間の契約の内容で
問題のある箇所が効力を失うってだけじゃないの？

>>255
プレスコ搭載の前モデルとの比較で省エネとハイパフォーマンスをアピールですよ
一方スミス採用のモデルは「大出力150Wの圧倒的なパワー」

仕事でマシンをレンタルしなおすときにCPUはAMDにしたかったのに、どこもBTO
のCPUにPen4しか扱ってないのは愕然としたからなぁ・・・・
こういうことだったのね・・・

ｱﾎｰのトップからのリンクもう消えてるのね
これもトップシェアを誇る企業の力ですか？

>>259
不当な取引をしていることを認めてこれを是正しなさい、という勧告でしょう。
認めれば（認めなくてもだけど）企業イメージガタ落ち、
正当な取引をすれば、比較して低発熱高性能なAMDにシェア取られる、と。

必死だな負けCPU使用者どもww
インテルは確かにやり過ぎたけど、それは営業に熱心だった為
インテル叩く前に、ボーっと指を咥えてシェア減らした他社営業の使えなさを叩けよ

でもｲﾝﾁｷ契約がなくなれば
単純にimpressのCPU単価表を見る限り
同性能（モデルナンバー比）ではAMDのほうが安いので
Athlon64積んだモデルも結構でてくるんじゃないかな？
つかこれ認めたらホント企業イメージガタ落ちだよな。
認めなかったら裁判でほぼ負け決定な損害賠償請求。
どっちにしろintelは負けか。

株はどうなるだろうなぁ・・。

エイエムディの株買ったほうがいいんじゃね？

メーカーの価格競争が激しくなってるからね。
普通に競争さしたらデスクトップは排除勧告ださなくてもPen4は勝手に排除されそう。

>>266
そうですね。

６ｃｈｷﾃﾙｰ

１ｃｈだったorz

>>264に釣られるのは俺だけでいい。

>営業に熱心だった為

Intel日本法人lは明らかにアンフェアな裏取引・買収工作も正当な営業活動とみなしてるんだな。
893並みのモラルの無さ。最低だ。

NHK総合で一瞬映ってフジに・・・遅かった＿|￣|○

リベート対象の5社に入ってないけど数年前エプソンが「他社CPU採用するなら供給止めるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って
intelに脅されてエプソンの偉いさんがintelに詫び入れさせられた話聞いたな
以降、去年64ノートが出るまでAMD採用してなかったわけだし社員から聞いたから信憑性はそこそこあるかも

>>271
馬鹿野郎！！誰がお前一人を行かせるか！！

>>264
雑誌に対しても圧力かけてたよな。
うちに有利な記事書かないと次から機材貸さないし、広告も出さないって

まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。
Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。
Athlon64もHighモードで計測したわりには健闘したが、やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。
　 　｜
　 　｜　┌┐5026-L
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　 　｜　││
5000├　││ ┌┐4999-H
　 　 ==　││ ││
　 　└────────
　　　　　　P4　Ath64

>>274
雑誌はいまだにやってるんじゃないか？
今回の排除勧告の範囲には含まれてないし。
厚顔無恥なIntelのことだから勧告も受けていないのにやめるはずがない。
各誌が炭のベンチや提灯記事をどう書くのかが見もの。
ﾌﾟｯｾﾚx2が最大クロックで本当に回るのか？何ワットだよ、いったい。

フジ　Intelニュース
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20050308-00000318-fnn-bus_all-movie-001&media=wm300k

>>275
ﾏｼﾞで！？athlon64ﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃんｗｗｗ

>>278
こいつに付ける薬はないな。

世界はこれどう見てる？
肯定的？

>>279
ID追っかけろ。
わかっててやってるだけだ

>>279
冗談に決まってるだろ

>>279
肛門にマスタード塗ると効くよ。

tualatin以前くらいまではインテルは技術とか価格で割とフェアに戦ってたイメージがあるんだけどな。
やっぱＰ４からなんだろうな、こういった悪行に露骨に手を染め始めたのは。

いったん悪の道に走って麻薬的な手法に手を染めてしまうと後戻り出来ないのだろうね。
でもそういった刹那的な手法は企業を逆に弱体化させかねんな。
技術で負けても不公正取引で挽回すればＯＫという風潮が企業文化として定着してるようにも見られるし。
それにネット全盛の世の中は昔みたいにインチキを見過ごしてはくれないからね、ＭＳの二番煎じを狙っても駄目だろう。

1Ghz競争に敗れたのがよっぽどショックだったんだろうね。
パラノイアにはつらいだろうね。

昔からVIAとかSiSに嫌がらせみたいなことしたりもしてたけどな。
まIntelはP6とBXで終わったよ。

もっと叩かれないかなぁ
いくらでもホコリは出そうだ

>>284
そっかー、ネット社会になってから色々と変わったもんね。

ネットの普及でメッキの剥がれた大手って多いよな

ソニーとかソニー

最近のintelは、ブランドイメージのみに固執し、実質的な本業である商品としてCPUは
○○○アーキテクチャとか、△△△テクノロジ搭載など、実際の性能を伴わない、
イメージ戦略優先のアプローチばかりで、本末転倒も甚だしい。

>>287
セントリノでチップセット抱き合わせ販売の疑い！とかな。

>>291
うーん、あれはPenMとチップセットとの同時搭載以外、
セントリノと名乗ってはいけないことになっているから、
ある意味抱き合わと言えるかも。

セントリーノにブランドイメージなんてないけど
ノートＰＣなら無線ＬＡＮ使うだろうし、
リベートくれるから付けとけってカンジなんでしょうね。

M$の場合は機能的に競合製品が実質少ないからね（LINUXなんかもまだ一般には扱いづらいし）。
Intelの場合はAMDという安くて良い選択肢があるにもかかわらず、競合状態を潰そうとしてるわけだから、
これは国益的にもまずいと・・・そう判断したんじゃない。それにしてもこういったことに国が先陣切って異を
唱えることは少ない。俺たちに見えないところの力関係が微妙に変わり始めてるんじゃないの?

AMDの声明。明らかにこちらの方が理にかなっているな。
誰が読んでもそう思うだろう。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/08/news083.html

テレ東ﾆｭｰｽｸﾙｰ

WBSキター！！

２違反行為の概要
日本インテルは，平成１４年５月ころ以降，各国内パソコンメーカーのＭＳＳ（注２）
を最大化することを目標として，国内パソコンメーカーのうちの５社に対し，それ
ぞれ，その製造販売するパソコンに搭載するＣＰＵについて
(1) ＭＳＳを１００％とし，インテルコーポレーションが製造販売するＣＰＵ（以
下「インテル製ＣＰＵ」という。）以外のＣＰＵ（以下「競争事業者製ＣＰＵ」
という。）を採用しないこと
(2) ＭＳＳを９０％とし，競争事業者製ＣＰＵの割合を１０％に抑えること
(3) 生産数量の比較的多い複数の商品群（注３）に属するすべてのパソコンに搭載す
るＣＰＵについて競争事業者製ＣＰＵを採用しないこと
のいずれかを条件として，インテル製ＣＰＵに係る割戻し又は資金提供を行うこと
を約束することにより，その製造販売するすべて若しくは大部分のパソコン又は特
定の商品群に属するすべてのパソコンに搭載するＣＰＵについて，競争事業者製Ｃ
ＰＵを採用しないようにさせる行為を行っている。
このような行為によって日本インテルは，前記５社に対するＣＰＵの販売に係る
競争事業者の事業活動を排除することにより，国内パソコンメーカー向けのＣＰＵ
の販売分野における競争を実質的に制限している。
（注２）各国内パソコンメーカーが製造販売するパソコンに搭載するＣＰＵの数量のうちインテル
製ＣＰＵの数量が占める割合をいう。
（注３）パソコンは，一般に，形態によってノートブック形又はデスクトップ形に分けられ，国内
パソコンメーカーの中には，それぞれの形態について，機能，用途等に応じて幾つかの「シ
リーズ」等と称する商品群を設けているものがいる。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.march/05030802.pdf

>>254
今どきは製造に数ヵ月かかるらしいから、急な需要増には対応できない。
Fab36とかCharteredのシンガポール工場が動く来年まで不安定になりそう。

Intel対互換MPUメーカー、3年間の戦争の軌跡（前編）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000111/kaigai01.htm
x86互換MPUは'97年からIntelを徐々に圧迫し始め、'98年に一気にシェアを
伸ばした。その結果、コンシューマ市場で互換MPUが50％以上のシェアを獲得、
Intelの優位が揺らぎ始めてしまう。

300

さっきテレビに堺さんが出てた

いたﾝだきましたｯ　星三つ！！！

前からわかってたことだが、
やっと明るみに出たって感じだな。

インテルのボケどもはまともな営業汁ｗ

ま、そういう手に出なきゃ勝てないような企業は消えろってこった。
ていうかリベートなんかして勝っても充実感なかろうに・・・

チクった側であるメーカーも恐らく他のメーカーや公取委と連携して周到に根回したのだろうね。
もし抜け駆け的にチクっておいて公取委が立件に失敗でもしたら
インテルから有形無形の報復措置を受けたであろうことは容易に想像できるからな。
それにリベートで一時的に得をしても
インテルのシェアが大きくなりすぎては長期的に見て好ましくないというのが
メーカー側の恐らく共通認識なのだろうと思う。

排除措置も結構厳しいからシェアも大きく変動する可能性があるかもね。
６４で攻勢をかけるタイミングだし今回の勧告はＡＭＤに追い風になるな。
メーカーに対してのみ不公正な形で値引するのが駄目だということになれば
インテルはリテールの小売価格も引き下げざるを得ないと思う。
これも自作板的にも歓迎すべき事だろう。
個人的には鱈セレ1.4からインテルはご無沙汰だし関係ないけど
セレロンＭが安くなれば少し考えるかもしれない。

Intel CPU値下げの予感

自作板の人間にはいいことづくめの話だよね。
メーカーへの叩き売り価格と自作市場価格との差がなくなる。
つられてAMD cpuの値段も下がる。

ニュース動画
ttp://www.si68ma.mydns.jp/~eroo/src20/2ero0024.zip

安くなってもIntel製の製品なんて買わんよ
そんな屑が作ったものが自分の愛機に入ってるだけで
気分が悪くなる、自作魂が震えないぜ

拡張64ビット化と同時進行でIntel叩きか・・・
とにかく環境が早く落ち着いてパーツ値下がりしてくれれば、
いくらでも叩いて欲しいものだ。

>>309
同意。

メーカー側の思惑としては、今までは低価格で対抗してたからリベートはありがたかったけど、
そこから脱却して独自路線に行こうとした時に、Intelとの契約が邪魔になったとかって感じなんだろうな。

ある意味、国内大手メーカーがしたたかだったのかも知れん。

>>312
Dellに対抗すr(ry

そのDellには出してんのかね。リベート

逆に脅してるんでないかい。
「安くしないとAthlon64採用するよ！」

>>314
リベートどころの話では無い！！

>>314
同じリベートでもランクがあって
より多量に扱う所が上、当然デルが一番の優遇。

>>737
このスレ見るまで気づかんかったのか

さすが地道な営業努力のタマモノだよね↓
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1107593820/

汚い行為を平気で行い開き直るメーカーのパーツなんて怖くて使えない
製品にどんなバックドアが仕込まれているかわかったものではない
気付いたら全てのデータが送信されていたなんて事態になりかねん

はい誤爆

>>314
あれだけ買って、AMDも採用しないって公言してるんだから、
そもそも値段がよそより優遇されてるだろ。

【社会】"関西援交シリーズ" 多数の売春女子中高生らをビデオ撮影、ＪＲ駅員ら逮捕★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110297218/

ま、あの値段じゃ出せないわな。

有り得ないほどのﾘﾍﾞｰﾄだろうねｗ
市場価格の何分の一で仕入れできるんだろ

>>309
それだけじゃないだろ。

屑ＣＰＵが入ってるだけで消費電力は高くなるし、
爆熱だから冷やすのに五月蠅くなるし、性能まで低いから気分が悪くなる。

ＰＣを使うほど淫照が憎たらしくなるぞ。

サーバー、ワークステーションではHPとSUNが
Intelを裏切ってOpteronを採用。
IBMは筒井順慶の洞ヶ峠をきめこんでいる。
これでXeonもコケたら面白いんだけどなあ。

intel 多額のリベートでｳﾏｰ
日本のPCメーカー　暴利でｳﾏｰ

intelを買い叩けるDellででも買ったほうがマシだな。
Sotecのﾓﾊﾞｾﾝﾌﾟ搭載機とか。
総鉄屑荒らしってintelのFUDジャネーノ？

よく、AMDの生産能力を疑問視するヤツがいるけど
現状、大半の64 3000+が
余裕で2.2GHz駆動出来るほど歩止まりいい(ていうか余ってる)んだから、
マージンを定格(1.8GHz)周辺まで落とせばナンボでも作れると思うよ

OCする楽しみは減っちゃうけど
今のように「誰でもOC当たり前」なのは正直おかしいと思う

参考
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109752327/

>>328
Winchesterの上位モデルナンバーが登場してきたら
耐性高い石はそちらに回されるだろうから
今がおいしい時期だね

米Intel副社長兼法務担当役員ブルース・スウェル君
PenMの値下げをよろしくたのむよ
まあ、金余りだろうから損害賠償をしてもいいとは思うが
しかし必要な性能のCPUを提供してくれないと困るな
消費電量が少なく計算能力の高いCPUだ、それが多くの分野で必要にせまられているのだよ
だから、君の会社が消費電量が少なく計算能力の高いCPUを製造できないなら
それを認めて市場から消えるほうがいいだろう

参考にｳﾏｽﾚを書いたらあきらかに信憑性にかけるわけだが・・・
ましてﾏｰｼﾞﾝを減らせば大量生産できるわけでもないわけだが・・・
生産力はある　が、全メーカー分＋自作に潤沢に出せるほど作れないっしょ

>全メーカー分＋自作に

誰もこんな事言ってないじゃん、馬鹿じゃねぇの？

直販D社は億単位の販売助成金をI社からもらっており
それを割引販売の原資と広告費用にしているというウワサ

>>329
OCスレでは「2200MHz」は負け組判定だからね

Pen4 1.x〜Celeron 2.xや
Duronやパロ使ってるヤツは
今のうちに1個買っておいても損しないと思う

>>331
製造業知らんヤツは黙ってろ

「間に合わせ的なIntelのデュアルコアCPU」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai161.htm
形としては1チップに2CPUコアを集積しているが、実態はPrescott(90nm版Pentium 4)相当のCPUのダイ(半導体本体)を2つ、
単純にくっつけたものに過ぎなかった。

http://blue-line.ddo.jp/no_a/archives/payoung01.JPG
http://blue-line.ddo.jp/no_a/archives/payoung02.JPG

age !

おーCNNでもやってるぞ

>308
おつ！

　　　　　　　 ,..-::':::´:::::::｀´::｀`ヽ.
　　 　 　 .／:: :: :: :: :: :: :::::`ヽ、:::＼　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 .／:／:: ::,: : : : :, : : : :、::ヽ::::::ヽ　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　 　 ///:::／:/:::ｌ::|::i::|::::i::l::ヽヽ::ヽ:::::i　　　　　　　　＜　　　 「AMD」だよもん　　　 ＞
　　.///:::/::::/:|:::l |::|::|::::|::|::｝|::::|:::l::::::|　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　 !|.｛::::|:::::{.-V‐{::! ｌ::ﾉ-ﾚ‐ﾚ-}/:ｌ i:::|　　　　　　　 　　∨∨∨∨∨∨∨∧∧∧∨　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　! ヽ::ヽ:| ｔTヽ. ` `　'l::てＩ`|:::|ｆ〕l:::|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　 >ゝゝ!ゞ;;;ﾉ、　　 ゞ;;;ﾉ |::::|'ヽヽi 　 　 　 　 　　　　　　_. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　 |:::||::::ヽ'、　 ワ　 ' '　 ｌ:::::|::i::ヽﾐゞ 　 　 　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ　　　
　　　　.|::::||::::|::::l:｀i: .､ _ 　イ:/:::::ｌ:::|｀ﾄﾐ:::!-‐ ' "´　　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　 　 　.|:::::|l::::|::::|:::|::::,ﾉ　 　|ﾌ::::/;:i　　／　､..,　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　　　|::::::ｌ:ｌ_:l- ' ´ /　　　/:::://　　/　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　　 人::::ｌ::ｌ　　　/　　 〃::://　｀/　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　／:::/ヽ::ヽヽ　 i　 ／/.／/〃　　　　　 .　-‐

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph15.htm

Athlon64 4000+　3DMark05 1024x768 noAA
　│
　├───────────────┐5571
　├───────────────┘
　│
　└──────────────────────────┘
　0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9000

Pentium4 560　3DMark05 1024x768 noAA
　│
　├────────────────────────┐4496
　├────────────────────────┘
　│
　└──────────────────────────┘
　0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5000

さりげなくグラフが調整されて下のほうが速く見える。これが淫てるマジックです。

うわああ

Duron1.8 スーパーπ1分3秒 5980円
Celeron2.8 スーパーπ1分53秒 12000円

インテル氏ね、ボッタクリ価格

最近の企業戦略はこうだ
こんなPC雑誌に圧力をかけて…
こんな風にPCメーカーにリベート渡して…
あのAMDやTransmetaを追い詰める！
おッ　追い詰める　追い詰める！
おい

独占禁止法違反だな　お前

読売一面ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

だいぶ記事小さめだけど。('A`)ﾉ
一面メインは人権擁護法案修正検討の話・・・しょうがないか。

age

うちの田舎の地方紙でも、一面だよ。あと、経済面でも
特集を組んでいた。トップはフジテレビだが、結構大き
な扱いだねぇ。

いったいIntelにこんな措置を加えて何をしようと考えてるんだ？
こんなことやって市場が好転するかって、そりゃ全く逆効果だよ。
知ってるか？そもそもx86アーキテクチャを作って広めたのはIntelだぞ。
騒いでるだけの、そう、てめえらのPCに入ってるCPUのアーキテクチャだよ。
この会社は今になっても通用するだけの将来性のあるアーキテクチャをずっと昔に作ったんだ。
公取委！そういった点からもわかるように、IntelのCPUが採用されているのはひとえにそれが先駆的であり優秀だからだ！
他のベンダなんか64ビットだ何だと騒いでチップセットすらまともに作れないようなAMD、安いしか取り柄のないVIAぐらいのもんじゃないか。
排除勧告なんてことやらかして…これで日本のPC業界はまともなものが提供できなくなるぞ…

よし、イマイチ！

イマサンぐらいでないか

transmeta株主の後に書くなんて確信犯だな。

intelでは京都議定書の達成が困難なので
役所のパソコンはすべてAMDまたはVIAに買い換えましょう

特に国会図書館の検索用PC
無駄にHTTpentiumなんて使ってんじゃねー

我々自作民にとって、CPUの選択は元々自由だったから、
今さらこんな事が明るみに出ても、関係ないな・・・

当面問題なのは、これから出るであろう
AMDのDual Core Athlon64の入手が困難になりそうな事かな。
メーカー製に多く持っていかれそうだ・・・

　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>350
ＡＭＤが欲しくてもメーカー製ＰＣは
ほとんどの物が屑を使ってるんで仕方ないんすよ

Pentium Dのサンプルを渡されたメーカーが
「売れねーよ、これ・・・」ってんで、
公取にチクッて、関係を絶ちたかったとか・・・

いずれにせよ、メーカー製のDual Core Athlon64採用は多そうだ。

オズラさんが熱く語っております。

オヅラ批判age

まずはヅラヲ取れ。
話はそれからだ。

で、今回の問題って、そんなに鼻息荒くして話す事なの？
インテルって一般人でも知ってるCPUの大手じゃん、所有感も満たされるっしょ。
これがAMD製CPU搭載ですって言われても、全然満たされないね。

AMDがライブドアに見える
哀れだ・・・

↑そーゆー問題じゃねーよｳﾞｧｶ

924 名前：Socket774 ：05/03/09 06:11:59 ID:b9eqIPNx
さっきリアルでウンコが漏れた

ねーねーなんでAMDの事を「アムド」って堂々と発音するｳﾞｧｶ多いの？

>358-359
インテル信者は重傷だな。
これが逆ならざまぁ見ろとか思うんだろうし。

924 名前：Socket774 ：05/03/09 06:11:59 ID:4cdAUFBt
俺…ﾆｰﾄなんだorz

ｱｶﾋﾟｰも一面ｷﾀ-
馬鹿でも分かりやすい解説だった。

>>358
朝っぱらから釣りご苦労さん。

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.march/05030802.pdf
インテル株式会社に対する勧告について

オズラ　アムド使い発言キター

淫輝なんて全然所有感満たされない。
やっぱしAthlon64ですよ。優越感にも浸れるし。

うちら素人ですらネットバーストには技術的嫌悪感を感じているのに、
よくメーカの技術者はﾈﾄﾊﾞ採用を決断できるよな

俺だったら三流製品を自分の関わる製品に組み込むなんて絶対嫌
メーカの中の人も大変なんだろうなと思う反面、
ものづくり日本が廃れたと言われるのもしょうがないことなのかも

>>363
しかし結構こういう香具師いないか？
PC知らなくて何がいいとか聞いてくるくせにCPUはPentiumじゃないととかいうアフォ
Athlonなんか進めたら聞いたこと無いからやだって

intelマジワロス

一般人がインテルなんか知っとるか？
甚だ疑問。

>370
そういや昔「キミキミ、Pentiumを積んだPowerMacをくれたまえ」とかいう
話を読んだことがあるね。

>>372
ピンポロリン♪「Intel 入ってる」のおかげで意外と知ってる。
ただし、PentiumとCeleronは理解してない

intelは逝ってる

>>373
Macを自作したい、とパーツ屋の店員に
話している人間なら見たことがある。

intel買う人って
今回のﾘﾍﾞｰﾄにかかる費用とか
ﾏｽﾒﾃﾞｨｱへの広告費とか
提灯ﾗｲﾀｰへのお手当とか
そういった諸々の経費が含まれたCPUを買ってるわけで

で、自分で払った経費で作成されたCMや、提灯記事を見て
「自分は賢明な消費者である」なんて安心を得ているのだから
まあ、好きにすればいいんじゃないの？
正常な競争状態に戻れば、答は自ずと出るでしょう

今回のインテルのリベートの出所は…
・上向いたシェア分の儲けを一部吐き出している
・自作用のパーツに上乗せ

他にある？

>>378
株券

犯罪会社のCPU

極端な話、ウンコを目の前に差し出されて
「これは超高級料理なんですよ」
と言われたら喜んで食べてしまうような人、それが淫厨なんです。

>>372
むしろインテルしか知らないのでは?
聞いたことも無いAMD製のCPUというだけで敬遠すると思う。
知人も弟もその典型で頑なにAthlonを拒んでた。

名が知れていない=性能低い
こう思ってるバカの大国だもんな日本は。しょうがないっていえばしょうがないんだけど
この国民性どうにかならんかな

>>383
それ以前の問題の奴も多いけどな
「OSは？」『VAIOだよ』
とか
「CPUは？」『VAIOだよ』
とか

フェニックス１号だったらなんでもいいや

誰かその辺歩いてる女子高生にインテル知ってるか聞いて来い

むしろその辺歩いてる女子高生の体にはインテル入ってます。

日本人だけがそうとも限らないだろ

インテルはTVでCMをうってるから、知っている女子高生も
多いのじゃないのか。
もっとも、インテルのCMは知っていても、その会社がパソコンの
部品を作っている会社とは知らない可能性もあるが。

>>389
逆にいえば
「このPC AにはIntelのCPUが、こちらのBにはAMDのCPUが入っています」
『CPUって何？でもIntelってTVで聞いたことあるから安心。
ブランド物は機能も値段も高くて当然だしね。
AMDって聞いたことないから怖い。性能悪くてすぐ壊れそう。安かろう悪かろうでしょ』
ということもありえるわけで

自分だけ仲間外れになるのがイヤ、っていう心理だろうなあ。
ただ、CPUのメーカーよりも、付属ソフトがエクセルか一太郎か、
って方が客にとっては重要だったりする。

>>391
一太郎相手ならWordだろ。

あと、こういうのもいるな
627 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/04(金) 13:31:20 ID:???
プレステのエミュでやたら動作が遅いんだけど・・・
CPUは、2.8Gで不足はないと思うんだが、なんでじゃろ？

プセレなら遅くて当然。
メモリやVGAなど、それ以前の問題の可能性も高いが、
所詮CPUの数字しか見てないんだよな

メモリやキャッシュの問題だろうね。

知ってる知らないとか、どっちがいいとかいうんじゃなくて、
単純にインテルCPU載っけたPCのが多いんだからどうしようもない。

インテルが排除勧告に自主的に従わないと、最終的に公取委による「審決」に至ることになります。
この場合、まずインテルは審決取り消しを求めて高裁を一審、最高裁を二審として争うことが出来ます。
・・がここで負けてしまうと。。

まず確定審決に従わない場合は経営陣及び法人たるインテルに刑事罰が降りかかります。
（公正取引委員会から告発された場合）

あと民事については独禁法審決が確定した後、これを訴因にAMD側に民事訴訟を起こされると、
故意・過失の有無にかかわらず損害賠償を認定されてしまうので、インテルにとっては大変厳しい
状況になります。民事訴訟を起こされる前に事実上敗訴確定、AMDの出方次第では相当な
損害賠償を払わなきゃいけないことに。

インテルの半分はインチキで出来ています。

インテル（笑）

　｜技術で勝負汁〜！！
　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　
　　　　　　 V　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　Ａ＿Ａ　三○三○ Σ In＿�п@　　　　　
　　　　　（ #・Д・）三○64bitΣ丶:;:;)3´）　＜ﾘﾍﾞｰﾄ！　　　　
　　　　　（○64 三○三○三○):; )プ| |　　　　
　　　　　/　/ >　>三○ﾃﾞｭｱﾙΣ/ /:; /∪　　　　　
　　　　（＿丿（＿）　　,,,..,,.,,.,,.（__（＿ゝ

Athlon 64 FX-57（2.8Ghz）と4200+がCeBITで発表？
http://nueda.main.jp/blog/archives/001322.html

モデルナンバーで消費者騙してる事の方が悪質

>>399
つまりトランスメタが一番？

なんか凄そうな技術で消費者騙してる事の方が悪質

>>399

現時点で罰金とか罰則あるの？
普通の取引すればいいだけ？

>>399
そうだよね。
P4 3EGHzと64 3000+じゃ64の方がずっと優れてるのに・・・
このMNはおかしいよね(;´д⊂)

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.march/05030802.pdf
インテル株式会社に対する勧告について

>>404
禿同

ＡＭＤなんて、失礼ですけど一般人はしりませんよ
日本人はブランドが大好きですから
テレビでＣＭバンバンやってるインテルがいいんです
ＡＭＤなんていりませんね

>>407
いいから卒業証書はやく取って来いよ。

>>404
AMDは謙虚だね

雑音ビビってるから無理

ＡＭＤっつったってなんぼのもんよ？
信頼性ではインテルにはかなわないんでしゅ！

今日の釣果はどうですか？

つまらん、お前の話はつまらん

>>411
大根と油揚げ買ってきて

だめだめ
これから友達のＰＣ組みに行くんだから
もちろんセレロンで

正直、セロリンのシェアは間違えなく奪えるはずだ
ペンは自爆するから放置

ＡＭＤの生産能力ってしらないなぁ
インテルにとって変われるぐらいの力があるのかね

パソコンを始めて６年。今や私、ブログの女王（笑）
それ、インテルの仕事です。

やられた（；´д⊂）

雑音っつったってなんぼのもんよ？
信頼性ではTAにはかなわないんでしゅ！

ＰＣメーカーへの裏資金援助を始めて６年。今や私、排除勧告の女王（笑）
互換プロセッサメーカーつぶし、これ、インテルの仕事です。

夏と冬のボーナス商戦は
省エネPC
静音PC
これが宣伝文句に採用されると思うが どうよ?

intelの力は強大だぞ
果たしてそう簡単にラインナップが変わるかね

NECのTX、プレスコからAthlonに戻してくれよ･･･

全然変わらないと思われ
「メーカーが自主的に採用してるんですよ？」という形で

どうしても生産が間に合わなくなったのなら
かつてのcirixみたくＩＢＭその他に生産を一部委託する手もあるしな。
トランスメタみたいに日本のメーカーに頼んだって良いかもしれん。
インテルの妨害には日本の公取委が目をギラギラと光らせてるはずだから
かつてのように製造メーカーや装置メーカーに圧力かける手口も難しくなってるだろうね。
売れ行きさえ良ければＡＭＤは数年内にシェア３０〜４０％程度を賄える生産は確保できるのではないかな。

それと比べるとインテルは大掛かりな自前の設備を持ってるから
僅かなシェアの低下が生産ラインの稼働率低下に直結して収益にもモロに響いてくるね。
色々と卑劣な妨害工作してたのはそれを警戒してたからでもあるだろう。

>>423
そしたらそれはTXじゃなくてTZになるという・・・。

製品に自信がないから、ああいう事やるんだろうな。
正々堂々と勝負すると、間違いなく負けるからね。

　　インテルに排除勧告!!　
　　￣∨￣￣￣￣￣￣　　　
　　＿＿＿　　　　プレスコ･･･
　 ヽ＝＠=ﾉ　　　 In＿�п@　　
　 （　・∀・） 　　 （｀Д´#）　
　./|￣У ﾌつ―⊂-⊂　 ）
　∪＝◎=|　　　　|　 |　 |　
　 （_＿）＿）　　　（__（＿)　

別に排除勧告がでたって実質的に罰則がないんだから従う必要はないだろう。
新聞が無料でINTELを宣伝しているようなもの

>>423
何言ってんの？
NECの水冷マシンでintelCPUなのがTXでAMDCPUなのがTZだろ。

>>429
>>395

>>431
うわー淫輝やばげだね・・・

犯罪者御用達CPU

思うに昨今のインテルは軽薄不調なマーケティング屋が発言力を持ちすぎて跋扈してたのではないかと思う。
自己満足な技術ヲタクが力を持ちすぎた会社は潰れてしまうけどその逆だって十分危うい。
近年のインテルのマーケティングって学生の思いつきのような陳腐で稚拙ものばかり。
モデルナンバーは自動車ビジネスの猿真似、商品としての両者の性格の違いを十分考慮してるとは思えない。
ブランドを作り上げる手法も旧態依然とした古臭いものばかり。
費用に見合った効果を上げてるようには見えない。
技術や売り込みのコンセプトは一貫しないまま迷走してきたし、あげく触法行為に走ってライバルを蹴落とそうとする始末。

誰が舵取りしてるのだか知らんけどこんなバカ野郎に良く大会社インテルの営業が務まってるね。
おそらく長い目で見た会社の将来などどうでも良くて自分の任期中の成績しか考えてないのだろうな。
公取委に摘発されることだって企業ブランドを大きく傷つけるし金額に換算すれば莫大な額になるであろう。
予測できなかったなら危機管理にも問題アリ。

間違えた、軽佻浮薄ね>>434
インテルは数年にわたり迷走を続け技術でも後塵を拝してきたから
オピニオンリーダーたるマニア層の評判も地に落ちつつあるしな。

昔は女だてらにネットやPCに嵌りこんだ廃人のことを
はいじょといったものだがな

AMD、CM出さないかな・・

>>437
広告費がそのまま価格に上乗せされますがそれでも良いなら。

あー　そういやソレがあるんだよなｧ

>>438
その分、数が売れれば値下がりすることも考えられますが。

>>440
全く考えられません。
売れてる時に値下げするわけない。

売れることを賭けて今と同じ値段で出すか、だな
まぁそのためにはインテルが犯罪を（ｒｙってのがメディアで放送されて
インテルってﾀﾞﾒなんだーって一般人が思うようになればいいけど
日本人ならすぐ思いますな

>>441
アホの子だったのね。

>>442
その通り
日本人の多くは
IntelだのAMDだのプレスコだの良く解っていないだろうが
犯罪には敏感。

悪党の末路を生暖かい目で見守るとするか・・・

Indellは逝ってる

つまり、今回の事件が中国市場に与える影響は極めて少ないというう訳ですか？

ガチ勝負なら、
プレスコはアスロン６４にボロ負けだろうから、
需要が高まるためアスロン６４は高止まりになり、
さほどの恩恵はない。

PenMは価格下げないと勝負にならんし、
マザボも種類が増え、ｳﾏｰま状況になりそうだ。

つまりプレスコが安くなるだけと…
うーむ

intel入ってる（爆笑

よく覚えてないけど、ＡＭＤが自社の工場をフル稼働させたら
世界シェアで言うところの３０％くらいの生産力なんしょ？
（歩留まりとの関連はわからんｽﾏｿ）
台湾のベンダなり、ＩＢＭあたりに委託が出来るなら結構良い勝負出来そう。

>>448
安くなったとして、プレスコなんて欲しいか？

>451
違うな、intelが安くなればAMDも安くならざるを得ない。
どっちにしても消費者には利がある。

インテルの場合、CPUの売上不振≒チップセットの売上不振でもあるよな？

チップセットメーカーの比率がどうなるかが楽しみ
特に足回りが良いSISやALiあたりが

ジサカーがIntelを買わなくなっても、メーカが採用し続けるから、Intelの天下は続くだろうね。

経営戦略の勝者　Intel
技術力の勝者　AMD

もう少しAMDに経営戦略能力があると面白いんだけどな…

ﾊﾟﾝ・ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟﾝは無くならないんだな
今もVAIOのCMでやってた

パソコン用ＣＰＵ（中央演算処理装置）などを製造で第2位の半導体メーカー、米アドバンスト・マイクロ・デバイシズ（ＡＭＤ）の日本法人が、
国内のパソコンショップにライバル社の製品を使わせないためリベートを支払ったなどとして、公正取引委員会は8日、独禁法違反（私的独占）で日本法人に排除勧告した。
公取委によると、(有)青地図（仮名) に対して2000年5月以降、ＣＰＵの販売をめぐり、パソコンに搭載するＣＰＵの10-9割をＡＭＤ社製にすることを条件に、エンブレムや販売促進品の最優先供給を約束。
実際に物を支払い、シェア1位の米インテル（ＩＮＴＥＬ）などライバル社のＣＰＵを使わせないようにした。

378 名前： うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso Mail： 投稿日： 05/03/09 20:59:57 ID： QuSfXdYq

糞テルは、規模的に、NTTっと、同等。

っしかし、国営でも、なんでもないのが、大きな違い。

よって、属国といえど、国の公安委員会に、楯突いた声明を、だしたのは、失敗だな。

これで、さらに、公安は、取締りを、強化するだろう。

想定内ですから

インテルがそのような行為をしたかどうかにかかわらず、
AMD社やTransmeta社は、技術的及びマーケティングレベルで
Intel社のプロセッサに劣る部分があったのは確かである。
それをすべて（のように指摘する）公取委の言い分は、
先日あった一太郎ヘルプアイコン事件の判決並みにいかがなものか、
と思うところである。

はいはい乙

＞公安委員会

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>460
日本語の文章の書き方から、やり直しておいでw

∩＾ω＾∩ﾄﾞﾋｬｰ

>460
宣伝したくてもさせてくれないわけだが。

あと、製造技術はとっくに逆転しているから。
AMDは少数精鋭型。
Intelは物量型。

　　　　　　　 　　　　 ,ィ⊃　　, -- ､
　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　インテル！
　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 　　ちょっと署まで来い ！
, ､　　　　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
}　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼

自由競争の結末は、少数企業による寡占。
競争の促進が結果として、競争を失わせるという矛盾。

>>467
ああ。それはちょっと違う
確かにその状態に最終的にはなるけど、それは
その企業が携る業務、分野が安定期（停滞期）に入ってからの話。

商品開発・販売でいえば、どこも他者と差がある商品を作り出すことが出来ずに、
手詰まり状態で、双方が内々で手打ちをしてしまう。

とりあえずCPUはまだ大丈夫かな。一時期ほどのスピードではないものの、未だ
発展を続けているから。

>>466
不覚にもワロタ

>>467
競争が存在しない独占よりは遥かにまし。

今回の事件は、伸びかけてきた他者のシェアを潰したチキンなインテルの矮小さがよく出てるよ
それを何の考えもなしにマンセーする馬鹿信者の愚かさも

電子投票のトラブルの原因はセロリンの冷却不足

今後Intelしか採用しないメーカーは、アホメーカーだからそのメーカーのPCは買わない方が良いって判断材料になる。

>>473
まじめな話、そこが一番気にところだね。
"結局今までと同じ状態になるのか" または "メーカPCに採用される割合が増えるのか"って事が。

Intelは今回の排除勧告に対して反省する気がないようだが・・・もっとも、そんな
可愛気のある企業ならここまでしないか。

まあ、Intelはそのつもりでも、今回名前を出された国内メーカーの反応はどうなるかな？
今回の件で目を付けられたとも言えるけど、同時に公取という後ろ盾が出来たとも言える訳で、
今後は公取やAMDの名前を有効に使って一方的でない取引が出来るようになるのかな？

Intel幹部の発言やリベートに関する取引内容からわかるように、国内メーカーが欲しいのは
安く数がそろえられるセレロンだから、今回の件があってもシェア的には当分Intel有利だろうと
思うけど、メーカーの商品構成は変わるんじゃないのかな？

エントリーモデル：Celeron/Sempron
ミドルクラスモデル：Pentium4(2.8〜3.2GHz)/Athlon64(2800+〜3200+)
ハイエンドモデル：Athlon64(3500+〜)/Pentium4(3.4GHz〜)

AMDの採用が広がるとしても、供給能力を考えるとおそらくこんな感じで上から
じわじわと行くんじゃないかと。
(上の方は発熱や電力問題でAthlon64を採用したいメーカーは多いようだし。)

DualCoreは最初のうちはBTO専用オプションか、エントリーサーバー向けってところかな？
Athlon64はともかくPentiumDはあの有様じゃメーカーも商品化には二の足踏むでしょ。

生産力が・・・・

>>475
セ、セレロン・・・
消費者は安くて高性能なAthlonを使用する機会を奪われ
安くて糞低性能なCeleronを使用させられてたってわけか

Intelさん、消費者は不利益こうむりまくりですよ

全てのPC用プロセッサはインテルが供給することが
消費者利益につながると本気で考えているんだろ。

アム厨氏ねや！
AMDが売れないのは不安定で糞遅いからじゃねえか！
ちんかす以下のCPU使ってんじゃネーヨ、ヴァ〜〜カ



とりあえすアム厨を攻撃しときましたんで漏れにもリベートヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ

つ[ﾘﾍﾞｰﾄ]

公取はインテルに「普通に商売しなさい」といっているだけのような気がするけど
インテルはそれがイヤなの？

公取がリベートを業者から取り上げる法律を作ったらどう？

>>481
その模様

だって今までどれだけ投資したと思ってんだYO！
それに普通に勝負して勝負になると思ってんのかYO！

>>479
つhttp://www.straight.co.jp/netshop/artnodirect/12-930.html

有力：シェアが少しでも下がるのが嫌だから。

あったら面白い：自社CPUが他社製に比べ劣っていることを知っているから。

対策→PenMとPen4をリプレースする。実現困難な機能はEM64Tぐらいでしょ・・・まだいらんよ。

おいおい公取が安売りドンキホーテにも排除勧告だしたぞ
ドンキホーテが排除勧告受けた所で、俺様のライフスタイルは
変わらない。相変わらずドンキを利用するであろう。

よって、インテルの件も何も変わらない。そう確信する！

いや、うちの方は安売りと言えばジョイフル本田だから。

ジョイポンに生もの売ってないじゃんよ〜

>>487
ドンキホーテ = Intelですか。そうですか。

生ものはカスミがあるやろ。
うちは長崎屋で買ってるが。

ってここまで書くと俺の居住地が大体特定されそうな悪寒。

公取がほぼ同時期に２つの排除勧告を発令し、それがニュースに
なった件について、何か企みがあるに違いない

臭う、臭う

バックしたリベートでメーカーの社員は飲み食いじゃねーだろうな
負担してるのは俺らユーザーってことだぞ

つか億単位だろリベート

リベートやバックマージンがなかったらほとんどの日本の小売店や販売店が潰れる悪寒。。。

>>491
田舎もんが
>>488は千葉民かも
ジョイフル本田は自分とこの専売だと思ってないか？
漏れはそう信じ込んでたよ。東京出てくるまでずっと。。。

>>460
警察に通報します　

>>496
ID良く見ろやｳﾞｫｹが！
ジョイフル本田の発祥地は現在の荒○沖店だよ。

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/0210/15/n_logix.html

密約を結んだ企業の実質的な購入単価はリテールの何割程度だったんだ？
半額未満か？
いずれにせよ大口割引の水準を大きく逸脱した価格なのだろうな。
平成１４年〜１５年との事だから割引対象はネットバーストに他ならんだろう。

考えようによってはメーカーに提示した価格が品質から考えて適正価格だったと言えるかもしれん。
メーカーのバイヤーは価格や品質にシビアだし安易なイメージ戦略では誤魔化せるものじゃない。
しょせんネットバーストは企業相手には二束三文で処分せざるを得ない出来そこないの安物だったということかもね。

とすればリテールの価格はボッタクリプライスだったわけで
嬉々としてインテルのＣＰＵを自作用に買ってた連中はインテルに高額のお布施をしてたも同然だな。

だってＰ６は途中1.13GHzで「やっちゃった」以外は、
７年間と言うWindows９５以降のＣＰＵとしては異例に長い期間を無難に乗り切ったじゃん。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0309/ubiq105.htm

(=ﾟωﾟ)　教えてエロイ人。
intelが排除勧告(普通に取引すること)を無視ったところで、リベート分割り引いてメーカーに卸しちゃえば
大して意味が無いような気がするんだけど。
もしかしてリベート分割り引くと独禁法になったり？

>503
ダンピングで調べれ

>>504
(=ﾟωﾟ)ゝ　ラジャ。さんきぅエロイ人。

個人的に早く直して欲しいのは、
CMに挿入された「intel入ってる」。
あれ聞くたびに嫌悪感がわく。

おかげで、パソコンの新製品とかに疎くなった。
自作erなので関係ないけど、ムカツク。

＞特に足回りが良いSISやALiあたりが
ふ〜ん

(=ﾟωﾟ)　Study！
ダンピング 【dumping】
公正な競争を妨げるような不当に低い価格で販売すること。特に，外国市場で国内価格よりも安く販売すること。
投げ売り。
→不当廉売

ふとうれんばい 【不当廉売】
独占禁止法によって禁止される不公正な取引方法の類型の一。企業の効率性によって達成した低価格で商品や役務を提供するのではなく，
採算を度外視するような低い価格で商品や役務を供給し，競争者の顧客を獲得し，その事業活動を困難にさせるなど公正な競争秩序に悪影響を及ぼすおそれがある行為をいう。
→ダンピング

>>503
今回の問題はリベート自体が問題なんじゃなくて

メーカーがAMDのCPUを使うのをやめたらリベートを渡すという点
メーカーがAMDのCPUを使用するとリベートを打ち切られてしまうから
メーカーはAMDのCPUを使用することが出来ない

今回ので今後リベート分差し引かれて卸されたとしても
メーカーがAMDのCPUを使用したからといってリベートを露骨に打ち切ることは出来ない
だからメーカーは自由にCPUの選択をすることが出来る。

今回の改善命令でこの構造が改善しなかったら刑事罰もあるからね

ただ、姑息なIntelのことだからうまい事やるんだろうけどね

>>503
リベートの対価としての他社CPUと言うかぶっちゃけAMDの締め出しが出来なくなる。

自由競争やらすと今よりは明らかにAMD製が増えると思われ。

普通に競争させりゃ8割2割ってとこかな。生産量まで考慮すればね。

アカヒ一面トップにはﾜﾗﾀ

北森・子豚全盛期は

リベート VS　ダンピング

だった希ガス・・・
子豚マジ安杉た

「最上位機種にAMD」ってのが今まではできなかったんだよな。

既に一般人への「Intel以外は三流」という根拠のない刷り込みも完了したし、
Intel/AMDの二強支配体制はゆるぎないし、
AMDが需要を満たすだけ生産できる頃には土産メインの体制ができてるし、
今さら日本でこれを食らってもリベートを支払わなくて済むぐらいのもんで、
別に痛くも痒くもないだろ。

>>513
どうだろ？
インテルじゃなきゃヤダヤダ！なんて言うのは
中途半端な知識でPC通を気取るオッサンだけじゃないかな。
そんなのが会社で使うPCの選択権を握っていたらオシマイだけど。

ドレスデンでPOWERPCと一緒に流れてるんだろうな

つかこんなことやってる暇があったらペンＭの値段をアスロンくらいまで下げろやぼけ

万博でゼニ使うくらいなら車安くしろ！みたいなもんか。

>>458,462,466
ﾜﾗﾀ

　　∧＿＿∧
　 （　´ ∀ ｀ ）
　 （ つ[lllllllll］)
〜（ 　 　 　　）
　　∪￣￣∪

インテル死ね

　　　 ＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀ ､─､
　　　　 ＼ 　 　| 　　　　　>､_,)
　 　 　 　 ｀ｎA∩ A 　 ／ 　 　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つA＿消えれ！
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・） 　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と 　64　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼ ＿/ 　　　（ Ｙ /ノ 　 人‐′
　 ￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜ 　＞�пｿ
　　　　　　　 　 ＿/し' 　 ノﾉＶ｀Д´）ﾉ　
　　 　 　 　 　 （＿_フ　彡ｲ 　 プ　／　

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可哀想に・・・淫厨はもう荒らししか出来なくなったか。

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.march/05030802.pdf
インテル株式会社に対する勧告について

>>523
論理的な反論ができなくなると荒らすのが淫厨の特性です。

朝日や毎日は、こういうときにはいい記事かくね。

金もらってないからじゃないの？

IntelのCM

テストわかんね('A`)→IntelInside→与えられた問題も解けずに支離滅裂な絵を描画→仕事になんねぇ

判決を言い渡す→IntelInside→いきなり歌い出して職務怠慢


つまり、Intelが入ってると業務妨害されて仕事にならないわけですね

>>528
「もっさり」をわかりやすく映像化してみました

>>528-529
あれって熱暴走を表してるんじゃなかった？

熱暴走と処理落ち

絵を模写する、歌を模写する
一見複雑だが、なんのオリジナリティーもない単純機械作業にはつおい＞ネトバの特性
をきっちりと表現しているのかとおもってたちょｐ

オリジナリティーって何だ？

>>528
サブタイトルは、『プレスコの熱暴走』に一票

>>503
まぁ独占的に買ってもらえる約束が無効になると、
ダンピングまがいのことも出来なくなるからね。
仮にシェアが75%程度まで後退して、
さらにリベート分差し引きとなると、
大幅に売り上げが落ちてしまう。

まあインテルの言い分が「ふざけるな！」だったら見ものだろ。
続ければインテル関係者は全員ターイホ。インテル製品は全部
強制回収されるだろうし。インテル対応マザーもすべて消える。
ＡＭＤのとっては「ざま〜みろ！」ってなことだろ。秋葉は大変な
ことになるだろうし、自作がＡＭＤしかできなくなるわけで。

供給がその分減るわけで
価格が高騰しそうな予感

>>536
時々でいいのでEDENのことも思い出してあげてくだ……無理だよなぁ

>>528
確かに裁判官のなんか熱暴走にしか見えないね



判決を言い渡す（作業中）
↓
IntelInside
↓
顔を真っ赤にしていきなり歌い出す（挙動がおかしくなる）
↓
他の裁判官が止めようとする（異常に気づく）
↓
さらに顔面を紅潮させてガンガン叩きつつ制止を無視（入力が効かない→完全に熱暴走）
↓
場内騒然（作業中のデータが・・・　→ユーザー真っ青）



　や　る　な　　　イ　ン　テ　ノレ　！！

あのCMは自爆テロだ

>>539
ﾒｶﾞﾜﾛｽ

業界に対する圧力つう意味では昔々のその昔、モトローラつう会社のMC68000つうCPUが
有った訳だが、WS以外のPCではMacとかX68k、AMIGA以外に採用されなかったよね。
あれもIntelがFUDとか性能ごまかしたりして潰したつう話しが有る。

昔からの体質なのだよ。ある意味MSの方がまだかわいい。

でもP3とか440BX（GX）まではまともな製品出していたからマシだったけどね。
まぁ、炭なんてさっさと捨てて、PenMをデスクトップ向けに出しやがれ。それなら許す。

インテルファビョってる

Intel incide インテルは逝ってる

Intel Suiｃide　インテルは逝ってる

セントリノブランドもやばいんでないの？

>>546
セントリノって何だっけ?

PenMとか

ＩＮＴＥＬ回収ねぇ。
まぁうちには関係ないっぽ・・・。

中の人？

>>542
うーん、あれは68kの出荷が遅れちゃったっつーのと、
CP/M80で蓄えられたソフト資産がリアセンブル（といくらかの手直し）で
継承できたのが大きいんだよなぁ…

そのあとIBMが採用しちゃった。
チャップリンがあくせく働いていたのにThe PCの導入でほら、簡単！って。
遅れたMacは悪の帝国に挑む新勢力…だった。

後、たしかIBMが採用したのは8088で、外部バスを8bitにした8086の廉価版だったから、
安く出回っていたZ80用のパーツが使えたのもあったような。

>>551
実際には8080からの移植もそう簡単ではなかったんだけどね。

とにかく、8BIT時代からずっと続いている互換性重視路線が
新しいアーキティクチャに付け入る隙を与えなかったってことか。

そして今度インテルが64ビットで今までのしがらみを捨て去ろうと
していたところにAMDのx86アーキティクチャの64ビットCPUが
割り込んできて今度はIntelが主役の座を追われつつある。

それにしても最新の64BITモードを備えたCPUでも
当時の8BITもどきの16ビットモードがまだ動いたりするんだよなあ。
これだけ何もかもスケールが変わってしまった今のPCで
なんだか不思議な感じだ。

限界、限界と言われながらもここまでx86を延命させてきた
CPUベンダは偉大だよな。
Many Coreでx86を残しつつ知らず知らずのうちに新ISAに切り替えていくなんて芸当も
可能だとは思うけどここまできたら一度複雑になりすぎたハードウェアを見直しでもして
128bitぐらいまでは頑張ってほしいｗ

>>552
外部バスも16bitのオール16bit世界初ってどれだか知ってます？
フフフ……

PC9801？

ついにアメリカのslashdotで取り上げられる
http://yro.slashdot.org/yro/05/03/10/0048228.shtml?tid=118&tid=123
大事になってきたなぁ・・(;´Д｀)

>557
ﾜﾗﾀ

誰だぁ！タレコんだのは！

垂れこむもなにも、最初から世界が関心を寄せているだろが。

ぴゅう太？

>>559
マジレスされた。orz

80286.

V30 !

>>503
沢山買ってくれるから値引きします、予定量よりも沢山買ってくれたから単価を
下げて差額リベートを返します、とかいうのは、構わないんだよ。

ヨソの製品を買わないときには値引きします、ヨソから仕入れる比率を下げたら
値引きします、ヨソの製品を組み込んだものをカタログの最初のページから外し
たら値引きしますリベート返します、というやり方がNGなんだよ。

まあ、淫�рﾍモトローラが内部32BIT、外部16BITで16BITと呼んでいたのに対し、
内部32、外部16の80386SXを32BITって呼んでたくらいだしな。

モトローラ＝68000

　　インテルに排除勧告!!　
　　￣∨￣￣￣￣￣￣　　　
　　＿＿＿　　　　プレスコ･･･
　 ヽ＝＠=ﾉ　　　 In＿�п@　　
　 （　・∀・） 　　 （｀Д´#）　
　./|￣У ﾌつ―⊂-⊂　 ）
　∪＝◎=|　　　　|　 |　 |　
　 （_＿）＿）　　　（__（＿)

今の状況をx86アセンブラで表すと．．．

In�� db "rebate",10,13,'$'
japan db "FCT",10,13,'$'

org 100h
lea ax, japan
lea bx, In��
xor ax, bx
out OUTSIDE, ax
halt

こんな感じ

Pen4は結局馬鹿がだまされて馬鹿しか買わないCPUだったな

>>569
そんな馬鹿ばっかなんだよ。
特に会社とかIntelばっか…腐ってるな。
さらにまだIntel応援してる奴が近くにいるよ。

ヒーターばっかり作ってないで早くチップセット作りに戻るんだ

そろそろヒーターを押し入れに片付けるかな。
ﾌﾟのおかげで暖房要らずで冬を越せた。

>>572
春からはホットプレートとしてご利用ください。

http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/02/01/imageview/images764481.gif.html

●Windows Media Encoder 9
　　　　　　　　　　　単位：秒　　　　　　　　　　　　　　　　　←fast
　　　　　　　　　　 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
Pentium M 735　.│ 　　　　　　　３３５　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
Athlon64 3200+　│ 　　　　　　　２８７　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

この勧告の後、
なぜかintelCPU以外を採用しているメーカーおよび関連企業に新製品サンプルが届かなかったり、
なぜかintelCPU以外を採用しているメーカーおよび関連企業への納品が大幅に滞ったり
なぜか（ｒｙ
なんて事は起こらないよね。

いつも思うけど、>>574みたいなAA（と呼べばいいんだろうか）うまく作るもんだよなぁ・・・
元のグラフとソックリ

AAの中では簡単な方だよ

人物とかに比べたら全然簡単なんだろうけどさ、感心するよ

>>575
普通にありそう。

>>574の記事って、スケールあたり50っぽいけど
Athlon64のところだけ空間がゆがんでるのな。

直前のﾌﾟの熱で空気密度かわっちゃってレンズ効果はたらいてる？

>>574
萎えﾜﾗﾀよ

>>580
いやいや、どう見てもそのグラフは一番上のコピペだろ。
ただ中の数値を変えただけ。


最近、錯覚を利用したマーケティングが流行ってるんですか？

そういう不正ばっかするからインテルは嫌われるんだよ。
正々堂々と勝負できないのか。
最近はPenMの得手・不得手の落差の大きさや
価格の高さなどを隠蔽するような記事が多いな。

その上のphotoshopのグラフとコメントも秀逸。

ちと悪いんだけどリンクたどれないので
>>574の記事書いたライターの名前教えてください

それとACSIIはこの程度の校正もできないんですかね？
ってかこの色眼鏡がデフォですか？

>>584
元記事は
http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/02/01/653952-000.html?geta 
書いたライターは
>鈴木 雅暢

ハイエンドでの比較でなくて、性能・価格比ベンチなんてやってみたらどんなものかな？
一番売れてる2万円くらいのCPUでの性能比。
両方とも作ってるVIAかSiSかの周縁回路を使ったスペックの近いマザーボードで比較。
インテルのことだから「自社製周縁回路でなければ本来の性能が発揮できない」とか言い
出すかもしれないから、インテルのCPUにはインテルの箱のマザーボードで、他社CPUには
インテルと同価格帯で良さそうなのをぶつけてみるといいな。

>>583
●Photoshop 7(画像50枚バッチ変換)

Dothan 735は、Banias 1.6GHzと比較して25％もの短縮を実現。
Pentium 4-3GHz、Athlon 64 3000+をも上回る驚異的な性能を見せた。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ﾃﾗﾜﾛｽ!!
全然上回ってねぇ。数字の大小もわからないようなら、小学校からやり直した方が良いぞ！
鈴木 雅暢よ！！！

おっと、俺も小学校からやり直すか。
よく見るとグラフは、Athlon64 3200+を使ってるのか。読み間違いを意図して誘ってるな。

http://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20050310corp.htm

Intel 2005 Q1決算中間報告、予想収入92〜94億ドル。
収入下限を4億ドル上方修正。

ライブドア訴訟勝利！
よってAMDはもうだめぽw

★新株予約券発行差し止め　東京地裁

・【17:13】　ライブドアが、ニッポン放送のフジテレビに対する新株
　予約権発行を差し止めるよう求めた仮処分申請で、東京地裁は
　１１日、ライブドアの請求を認める決定をした。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

インテﾉﾚ

>588
参考にした資料と掲載グラフで違うもん使ったとか？ミスじゃないかと思える。
素でこういう記事にしたのならあり得ない馬鹿だからなぁ。

ミスでもなく馬鹿でもなく、なんらかの比較のために別のものを使ったわけでもないのなら、

げいいんはひとつだろうね。

>>555
MN1610?

>>585
サンキュー

あからさまなネタ記事書けば２ちゃんねらの追求を回避できる
とか考えてるんだろうなぁ

まともなライターなら他のレビュー記事書くよう移行してるだろうから
いまだにベンチ記事なんか書いてるのは，プライドのないウンコ記者だけだね
他にまともな記事書けないんじゃないかな？

photoshopの件は→fastなんじゃなくて←fastなんじゃないの？
単位がようわからんけど時間のような希ガス

penM同士を見比べるとすまんそうでもないか
謎杉
とりあえず貴社はしんでほしいな

プライドじゃ食っていけないんですよ

>>585の件についてのまとめ
1, photoshopとFFbenchでグラフが逆
2, windows mediaは64だけ50長い
3, 鈴木雅暢の仕事はバイトレベル

脊髄レス2つもしてごめん

>>596
確かに・・・鈴木 雅暢さん他
ツッコミ所満載な記事を書く人達は
「これは書かされているんです、しょうがないんです
家には妻と腹を空かせた子供が・・」
と暗に訴えていると捉えるべきかね？

だって俺が提灯記事作るなら、数字自体変えちゃうよきっと。
誰かに「アスロン64のスコアはおかしい」と言われたら
「テスト機は返却したので、再検証は出来ない」とか
「ドライバの熟成が進んでいないせいか、アスロン64 3200+の
スコアは奮わなかった」とか、言い訳は出来るもの。

わざわざ鈴木さんのようにツッコミやすい記事にまとめるという事は
実は本心じゃないという事に気づいて欲しいんじゃないかな？
彼らも辛いんだよ。
憎むべきはインテノレと広告料貰って逆らえなくなっている
明日キーの上層部さ。

考えすぎ？？俺

>>599
一般人はヒョードルより曙だからね…インテルとAMDにも当てはまる。

鈴木さんはAtlonを使ってます。

http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/02/01/653952-000.html
ここの実測消費電力を見ると、
Athlon 64とPentium 4があんまり変わらないんだけど。
コレの真偽はいかに

Athlon64が低発熱化する前＋Pentium4が高発熱化する前＋愛情

>>604
CPU以外の環境を合わせてるとどこにも書いてないし、
そもそもPenM以外は使用機材を公表していない。
要するに、どうにだって書けるってこと

>>604
P4は改良ステッピングの製品を使ってるのに
64はなぜかﾊﾏｰを使ってる点に悪意を感じるな。

>>607
なぜか、機材が間に合わなかった
という言い訳が予め用意されておりますｗ

●Photoshop 7(画像50枚バッチ変換)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→fast
　　　　　　　　　　 ┌──┬──┬──┬──┬──┬──┐
　　　　　　　　　　 ├──┴──┴──┴──┴─┐│　 　 │
Pentium M 735　.│ 　　　　　　　４８２７　　　　　　　 ｜│　 　 │
　　　　　　　　　　 ├──┬──┬──┬──┬─┘｜　 　 │
　　　　　　　　　　 ├──┴──┴──┴──┴──┴─┐│
Athlon64 3200+　│ 　　　　　　　　　５５６６　　　　　 　 　 　 ｜│
　 　 　 　 ~~~~~　 ├──┬──┬──┬──┬──┬─┘｜
　　　　　　　　　　 └──┴──┴──┴──┴──┴──┘
　　　　　Dothan 735は、・・・Athlon 64 3000+をも上回る驚異的な性能を見せた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
（　´,_ゝ`）

ついでだから書くが

デスクトップの自作なら、俺みたいなインテル嫌いでも
勝手に64で組んでればいいが、
B5モバイルノートとなると辛いのさ。
自作はまず無理だしショップモデルも殆ど無いし。
現時点ではメーカーモデルでモバアス64採用している所は皆無だし。

この事件を機にTurionを採用する国内メーカーが
多く出てくれる事を心待ちにしている。

ま、B5モバイルならPen-M買えば性能的には満足出来るんだろうケドさ
何か、ここまで来ると意地でもインテル買いたく無えんだよ。

>>604
それCNQのことも書いてないね…

>>610
同意。よほど劣った選択で無い限り今はAMDを選びたい。

インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】

ついに淫厨知的障害を起こしたか。

釣られてやる

独禁に違反して排除勧告を受けたインテル
新株予約権の差し止めを求めた受けたフジ

罪を犯し、罰せられようとしているのはこいつ等だから
インテル＝フジテレビだろが、このスカタン！

自由経済や消費者をなめんな

でも、AMD はライブドアより遥かに見通しはあるだろ・・・
ユーザーを幸せにもしてくれるし。

>613はイコールの意味が分って無いのじゃないか？

淫厨＝ホリエモン　即ち「どちらもトチ狂ってる！」

まあインテノレ逝って良し！

>>574
ﾃﾗﾜﾛｽ

これ見るたびに吹き出してしまう。
ひょっとして、これってペイントブラシで書いてるのか？謎

彼も金が欲しいんだよ。
プライドや真実だけじゃ生きていけないんだよｗ

AMDはむしろ世界が日本を見習えと言ってるね
Intelは日本の公取のやり方は世界の非常識みたいに言ってるけど
この傲慢不遜な態度だけでも日本人がIntelを選ぶ理由は何もないな。

>>622
まあ、公取にやり玉にあげられた当事者と
そのライバル企業だから、
（インテルのやってることは容認できないが）
その言い分については両方理解できる。

俺としてはインテルが
Pen４を諦めてくれればそれでいいよ。

ってか京都議定書発効と同時期に吊るし上げって、
まさか……ネトバ狩りでＣＯ2減らそうって魂胆か!?

インテルはここで泣き落とし作戦を取るべきだった。
日本人にはその方がウケが良い。
なのに「世界の常識は」などと逆に説教たれる始末。
これではますますインテルに不利な司法判断が出やすくなる。

EUも独占禁止法違反の疑いでIntelを調べてるが、
こちらも早く結論出してくれ。

あとはアメリカさえ動いてくれれば・・・

ソース：EUのインテル再調査--競争政策のあり方をめぐり欧米間の対立が浮き彫りに
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20069147,00.htm

>>636
いやアメリカは資金力のある企業ほど有利になるシステムだから。

だいたいよ
ネトバなんてジョルトコーラみてーにおおざっぱな製品、
日本の風土じゃないだろ

俄然ほうじ茶64、妥協してコンソメPenM程度でしょ

>>628
PenＭ・CeleＭは妥協点か？
それどころじゃない気がするが。

ユダ企業なめんな

ＡＭＤにはユダ資本が入っていないとでも？

>>630
AMDをいじめないで
いじめないでAMDを

っつうかパレスチナに武器輸出すればイスラエルでテロられてアメリカ政府に泣きつくしかないユダより、
日本企業の方が怒らせると怖いとまーだわかっとらんようだなー。

マツダ ボンゴやシャープの液晶をダンピング課税しようとして失敗した過去を振り返られんのか。

しかし、総資産、だけでみると、日本企業なんて、最大資産を持つ、豊田っですら、
欧米に比べると、中規模企業に、なってしまう。ハゲ。

うるせーﾄｩｩｩｩﾙｯ禿

>>635、黙れ、ハゲ。

>>634
それはない　ハゲ

これを機に俺はAthlon3200＋が15000円まで下落すればなんでもいい。
インテルなんでもやってくれよ。それでAthlon安くなるなら大歓迎。

>>638
マジレスすると６４のミドルクラスは今回ほとんど値落ちて無い。
それともＸＰ3200+の事か？

>>634
日本は国策として
円安にもっていっているからな。
そりゃ、資産も（見かけ上）目減りするって。

>>638
つうか、一時的には
AMDの供給能力からして
逆に値上がりしかねないぞ。

>>634
黙れ、ハゲ。

>>639
Winchester3500+クラスが順調で値段下げる必要がないからだと思われ。
AMDとしては、高いタマを買って欲しいんじゃねーの？

インテルは下位モデルが15000円を切ると
生産を止めやがるからな

現状Smith出されたところで性能的には
939デュアルやWinchesterどころか754Newcastleでも充分対抗可能だからなぁ。

まあシェアが大事なｲﾝﾃﾙにはセレロンでバリュー層をカバーしてもらって
利鞘の大きいハイエンドはAMDが全部取るって感じで住み分けすればいいじゃないかな

>>645
つまりＡＭＤのFad増設の度にIntelのシェアが落ちていくって事か？

>>645
しかしｲｿﾃﾙのｴﾛいひとは日本でセレばっかり売れるのが気に入らない様子。

斜め上のスーですねｗ

>>634
>>636
まあ、なんだ・・・とりあえず死ね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿,,,,,----――--,,,＿
　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,―'''"゛　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ,!
　　　　　　　　　　　　 ,,,-‐'＾　　　　 _,,,--―――ｰ--､,,,,_　　　│
　　　　　　　　　 _,／゛　　　 _,,-‐'"｀　　　　　　　　 ,,,,,,_　 ｀ﾞﾞ''ｰlﾞ
　　　　　　　 ,／｀　　 _,,-'"゛　　　　　　　　　　　　｜　 ｀ﾞ'''-,,、
　　　　　 ,／　　 .,,／｀　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　‘'-．
　　　　／　　.,,／　　　　　　　　　　　　　,,-―-.、 ｀￣^'''ｰ-,、　　｀'i､
　　　／　 .,／　　　　　　　　　,,,--ｰ'ｌ　lﾞ ,／ﾞﾞヽ,ゝ　　　　　　‘'-,、　 ヽ
　　,i´　.／　　　＿　 _,,,-‐''l　l,,�� l''' │ |　　　　　　　　　　　　　`'i､　 ヽ
　丿　,/｀　　　 |　.| ｜.,,-‐'''　　.l　|　　l　ヽ,__,,ノﾞﾞl　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
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|　｜.　　 ヽ、　.,／　 　 　　　　　　　 ,／ │.l''''i　i''　,，　| .| ,---'.　　　|　│
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　 ﾞl　ヽ　　　　　　　　|　|.　|　|　 l .|　,/　|　　ﾞ‐'　 ｀" `''′　　 .／　 /
　　ヽ　＼.　　　　　　 |　|.　|__|　 |_.| l___/　　　　　　　　　　　,,-"　 ／
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　　　　　　　　　　　　 ｀￣"''''¬――¬''''

>>626
ｹﾞｲｼの時はプログラム変えれば幾らでも逃げが効いたが、
intelの場合はCPUだからな…ちょっと気に成る

Intel排除して京都議定書の精神に戻ろう。全国でIntel止めるだけで目標基準が遵守できる。
Intel無くてもAMDとVIAと在庫にたまったEfficieonでいいんじゃないの？

インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】
インテル＝ライブドア　AMD＝フジテレビ【結論：AMDの負け】

淫厨が発熱過多でイカレたようです

>>613
実業と虚業か

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.march/05030802.pdf
インテル株式会社に対する勧告について
>>185 名無しさん＠５周年 05/03/09 15:55:04 ID:fyv55rvv
>>167
例えばP4の消費電力を100Wとする。
100Wは0.1kwだから
0.1kw*24時間*30日*12ヶ月＝年間消費電力864kw
最近の省エネエアコンは年間消費電力700〜800kw


エアコンの年間消費電力算出基準は
● 外気温度：東京をモデルとする。
● 室内設定温度：冷房時27℃／暖房時20℃
● 期間： 冷房期間3.6ヵ月（6月2日〜9月21日）
　　暖房期間5.5ヵ月（10月28日〜4月14日）
● 使用時間：6：00〜24：00の18時間
● 住宅：JIS C9612による平均的な住宅（木造、南向き、洋室）


186 名無しさん＠５周年 05/03/09 16:00:23 ID:fyv55rvv
これも貼っとこう。 〜〜省エネ性能カタログ
http://www.eccj.or.jp/catalog/2004w-h/air-con/22.html#

>>650
「公取、入ってる」かw

>>655
淫輝は虚業だな（ｗ

でも正直、IntelのCMは好きよ
生徒がテストで先生の顔描いてしまうやつ

ああいうのが好きだという奴は
ゆとり教育が正しいと思わされているタイプだな

インテルがソニーに感化されるとろくでもないもの作りやがるからなぁ。
そんなにｸﾀがまぶしいのか。

CM見たことない

しかし、貿易赤字を貿易相手国の低成長率のせいにしてしまうとは…

>>662

ttp://www.intel.co.jp/jp/personal/campaign/index.htm?iid=jpHPAGE+up_feat_05ww11_ad&

>>660
そうか？ 俺も好きだが。裁判のほうのヤツも。







だってIntel入ってもなんの問題の解決にもなってないどころか、余計駄目になってるって、
今のIntelの姿そのものじゃん。
　北森→プレスコ
　PGA478→LGA775
　L2=１MB→L2=２MB
　Prescott(笑)→Smithfield(爆)　………

Intelが立ち直るのってAMDに相当シェアを食われてからのような気がする…

どこのＰＣメーカーでもさ、ノートパソのＣＭって殆どｲｿﾃﾙのＣＭって感じだよね。
これからは、そういうの無くなるのかな？

実質頭痛いみたいだなぁメーカーは
DELLのようにコストガリガリに削るのは難しいみたいだな。

>>666
かもね。

>>667
ノートは今後もインテル優勢な気がする。

デスクトップだと、セロリンでもPen4でも
気にならないからセロリン全盛だが、
ノートだと、セレMとPenMでは
バッテリーの持ちで決定的な差が生じる。

つまり、単価の高い商品を売れるわけで
メーカーとしてもおいしいからね。

>>665
＞裁判の方のヤツ

どーーーーーくせええええーーーーんきんしいいいほおおおおおおおう
だああーーーいよんじゅうはちじょおおおおおおおーーーーーだいいっこおおおおおおおによおおおおりいいいいい
いいいいいんんてえええええるうううううかぶしきがいしゃあああああにいいいいい
かああああんこおおおおおおおおおおおおおおおくうううううううう

>>667>>669
そこでTurionですよ

>>662

インテル、入ってる！
もしも、彼にインテルがはいっていたら・・・。
CMでおなじみの少年篇とい裁判長篇です。
http://www.intel.co.jp/jp/personal/campaign/tvcf.htm

もしも、あの人にインテルが入っていたら　（TV/CM未公開Ver）
オフィスの片隅で篇/おでん篇/取り調べ篇/朝の食卓篇
http://www.intel.co.jp/jp/personal/campaign/movies.htm

>>670
その勢いに負けてﾜﾛﾀ

ノートソリューションは欧米と日本とで大きく違う。
欧米スタイルだとノートはデスクトップの代わりにはならないという意識が浸透しているが、
日本ではノートでもデスクトップでも同じパソコン、できることに差異は無い、というユーザーが(うんざりするほど)多い。
(だからリネIIはその安ノートじゃ無理だっつってるだろうてめぇら！)
しかも困ったことにサブノートとフルノートの間にサイズと重量の境界線ははっきりとあるのに、
性能・機能の境界線が激しく不明確。

だから日本では「ノートだから」「サブノートだから」６４bitは先送り、という「世界の常識」が通じない。
その状況でPentiumＭ、CeleronＭはEM64T実装予定なし。
Mobile Athlon６４、Turion６４はAMD６４実装。
さて…………？

＞だから日本では「ノートだから」「サブノートだから」６４bitは先送り、という「世界の常識」が通じない。

そんなものは常識でもなんでもない。

ノートがデスクトップと異なる点は
・（パーツを配する）場所が少ない
・電力源が弱い
・排熱機構が弱い
この３点だ。
６４ビット搭載には影響しない。

６４ビットコードがめっちゃ電気食いまくりというなら
話は変わるが、そんなことはないだろう？

>>675
IntelのPenthiamDの場合は、
クロックを落としてダイサイズ65nmにし
それを二つ搭載する形になる
参考になれば。

想像だけど、ノート型はPenMの拡張型と思われ。
PenMを上の条件なら、乗せれなくはないと思う。


ただ、ノートでデュアルやる必要があるのかと？

>>676
ノートのデュアルは、駆動時間延長させるためのデュアルですよと
インテルの場合ね

>>676
PentiumDはSmithfieldもPreslerもNetburst系やろ。
Netburst系はもとから64bit拡張しやすいアーキテクチャだったから
さほどのダイサイズの増加なしに64bit拡張できたけど、
P6系コアのPentiumM系に64bit拡張入れようと思ったらダイサイズが増えるよ。
Intelのモバイル向けCPUに64bit拡張が入るのはLonghornの登場に合わせた2007年だ。
そしてLonghornまでノートPCの64bit拡張はほとんど競争力にならないだろう。

フルノート向けならTDP25wや35wのTurionもPentiumMに十分対抗できるけど、
それ以下のモバイルノート向け市場だとTurionじゃPentiumMに対抗できないね。
Trancemetaが踏ん張ってくれれば面白くなるけど、あまり期待できないのが残念だ。

GeodeＮＸはサクッと無視かよ。

自分も無視しているのに相手には気にして欲しいのか。

Intel厨氏ね

つかPenthiamとか書いてる奴が何を語ってもなんかね･･･

Penthiam の検索結果 3 件中 日本語 のページ 1 - 3 件目 (0.30 秒)

penthiamuと加工都市tえ途中で気づいたんだへあなかろうか

手がかじかんで指摘してる俺も全然駄目じゃんorz

>>679.
GeodeNXはモバイル向けに供給されてないじゃん。

今更なんだけど

ttp://www.asahi.com/national/update/0308/TKY200503080216.html

最大半額の値引きか〜
自作するならやっぱりAMDのほうがいいって事かの〜

メーカーに半額で売った分の損失を、自作ユーザーに高く売って
埋めているのがインテル。

おまけに粗利益５０％

>>686
インテル側は
「値引きの要請はメーカーからもあった」
「値引きはあくまで目標であってメーカーに押しつけた義務でわけではない」

記事だからネタみたいな書き方してるだろうけど、
マジでこうとられる言い方してたら、広報も変えた方がいいぞ…Intel。

あと、裁判官とかテストとかのCM面白いな。作品としては。
でもCPUの性能とかその辺表現するのにはどうみても適切じゃない。
「やってることに対して意味が無い部分に性能発揮する」
そんなものを公にCMにして流す意味がどこにあるんだろうかと。

Xﾃﾞｰまで、あと4日

8/14に切って、10/12に切った
で、今日切ると思うけど　5ヶ月も開いちゃったよ

誤爆しました

↑手を切ったつもりで忘れられず何度も後悔を繰り返す
　典型的なダメンズウォーカー。この場合もちろんダメンズ=Intel

まぁ、とにもかくにも、インテル様にはあともう少し堕ちてもらった方が、こちらとしても助かる。
スミスさんのできばえなんかを見ると、当分駄目そうだしな。

でも、これでPenMの供給が止まったらA5モバイルノートは消えるかもな

モバイルアスロンｗｗｗ

釣音があるじゃないか

ノートはインテルの妨害排除できるんなら
トランスメタまた復活して欲しいけどなあ

インテルから賠償でふんだくってからでもいいから

>>695
GeodeＮＸ

裁判で歌う気あるなら、証言台で歌ってみろよ。
公取に抗議して裁判に持ち込む気なんだろ、歌える弁護士か証人を立ててくれ。

>>700
何が？

>>701
　>>539

>>>>701
>>672も参照

デ、歌う歌は
♪わ〜た〜しぃ〜は〜　やってない〜　けっぱくだぁ〜〜

リベートするぞ〜リベートするぞ〜リベートするぞ〜リベートするぞ〜
独占するぞ〜独占するぞ〜独占するぞ〜独占するぞ〜独占宣告する！

>>700

カン！カン！（木槌

裁判長「これ以上大声を出した場合、被告人に退廷を命じます」

インテルの弁護人「（何やってんだバカ！）」

もう終わりだね　君が小さく見える
　　僕は思わず君を　抱きしめたくなる

　　「私は泣かないから　このままひとりにして」
　　君の頬を涙が　流れては落ちる

　　「僕らは自由だね」　いつかそう話したね
　　まるで今日のことなんて　思いもしないで

　　さよなら　さよなら　さよなら　もうすぐ外は白い冬
　　愛したのは　確かに　君だけ　そのままの君だけ

>>637、お前、欧米企業の、株価、ってゆーっか、資産価値、知らんの？ハゲ。

>>640、その、見かけ、っが、命取り、ってのが、理解できんのか？ハゲ。

うさだ萌えってハゲなの？

>>653、どうみても、フジの勝ちだが。ハゲ。

だれか植木等の無責任、インテル風にやってくれ。

>>707
JASRACの者ですが

なんで堀江モンは、MXテレビとかU局を買わなかったの？
大きくて全国ネットじゃないと嫌なの？

>>713
スレ違いなんだけども。
いうなれば、小物（ニッポン放送）をつり上げれば、大物（フジテレビ・ポニーキャニオンその他）が
くっついてくるから。

こういうこと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´

独島は韓国領土！独島は韓国領土！

>>716
ｿｰｽは？

韓国の頭の温かいお兄さんの脳内。

ところで、CPU業界ではトランスメタに変わる第三勢力はもう出てこないのか？
半導体メーカーでも、CPU事業立ち上げるのに、技術とかノウハウ以外に
特別な施設とか必要になるのか？　　　

ただのCPU作るんじゃなくて、

x86系のCPUを一から作るのはそう簡単じゃないだろう
今新メーカーっていったらIntelやAMDやトランスメタに居た人が
出て作る（過去にあったように）くらいしか現実的じゃないんじゃないかな？

>>719　がたとえばcellとかまで含めたCPU全般を指して言ってるなら
話は別だけど

特別な施設はいるでしょう　自社でFab持つ必要は必ずしも無いけどね

>>719
トランスメタがだめなら、VIAがあるじゃない ('A`)

(x86互換)CPU作れそうなのは
日立、NEC、富士通
ぐらいか？
日立はプロセッサの技術有るし、NEC・富士通は昔作ってたよな

NECは386以降互換プロセッサを製作できない

V80を作れNEC！

これってどうなのよ？
http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/02/01/653952-000.html
このページの消費電力で

　　　　　　　　　　　　　　アイドル時　　3Dゲーム(FF XI)時　　エンコード(WME9)時
Pentium M 735　　　　　51W　　　　　　78Ｗ　　　　　　　　　　　　63W
(1.7GHz／Dothan)　　　(46W※)
　　　　　　　　　　　
Pentium M-1.6GHz　　　50W　　　　　　83W　　　　　　　　　　　　65W
(Banias)　　　　　　　　　(47W※)　　　
　　　　　　
Pentium 4-3GHz　　　　80W　　　　　　　148W　　　　　　　　　　　148W

Athlon 64 3200+　　　　103W　　　　　　146W　　　　　　　　　　　124W

Athlon 64 3200+　　　　80W　　　　　　　146W　　　　　　　　　　　124W
(Cool'n'Quietオン)



とあるんだけど。ｶﾞｲｼｭﾂ？

まぁ、HDD、GPU、そのほかもろもろで変わってくるからな。
純粋に、これだー　っていうのはないと思われ

>>725
よく見たらWinchesterまだの頃か、と自己レス。
それにしてもこんなに接戦だったっけか？

北森と、なんだろうな新城かそれとも浜か。
どうでもいいけどFinalFantasy XI Official Benchmark2って秒で計る
代物だっけか。
下のフォトショップのとグラフ入れ替わってないか。

そもそも何で測ったんだろう。測定機器書いてないし、脳内測定じゃない？
書いてないけど、P4は北森だよなこれ。

まあ、色々と抜け道があるってことだ。

>>729
なるほど、嘘は言ってないな。
でも、北森だったら、意味ないじゃん。

よく見たら、Pen4だけ、Intel純正使ってるんだな。
そりゃ、消費電力少ないわ。
オンボードがごてごてじゃないし。

淫厨さえ騙せればそれで良いのですよ

まあ元が2004年8月号の記事だし
クロックとモデルナンバーが同じNorthwoodとNewcastleなら、
アイドル、負荷時も同じようなもんだよ。
Winchesterなら、同じモデルナンバーのNewcastleより負荷時に20〜30Wは下がる。
アイドルはさして変わらないようですけど。
対照的に、冗談ですか？ と言いたくなるのが、プレスコ。

>>730
>オンボードがごてごてじゃないし。
最近高機能なせいか無視できないレベルだから
マザーの消費電力も書いて売ってほしいわな。

来月Rev.E発売か。更に低電力になるんだな。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0318/intel.htm
>インテル、公取委へ諾否通知期限の延長を申請
>公取委は了承、期限は4月1日に

排除勧告を拒否して裁判しても
負けるだろうって事は解ってるんだろうな＞淫照

4月１日・・・まさか・・・

Intel＜実は全部ネタでしたー

シッ！それ言っちゃダメ！

決算期前にメーカー各社を絨毯爆撃(超豪華実弾付き)
今年度は大変お世話になりました。来年もよろしくお願いします・・・・

まさか、うおっちに載るような事はしないだろうなｗ

AMDに排除勧告へ　公取委「取引にリベート」

世界有数の半導体メーカー・AMD(Advanced Micro Devices, Inc.)の日本法人（東京）が、
競合他社の取引を不当に 妨害したとして、公正取引委員会は独占禁止法違反（私的独占）の疑いで、
同社に 違法行為をやめるよう排除勧告する方針を固めた。パソコンメーカーに自社製のＣＰＵ
（中央演算処理装置）を販売する際、競合他社と取引しないなど不当な条件をつけて
リベートなどを支払った疑い。公取委は、圧倒的な低発熱を背景にライバル社の取引の機会を
排除し、市場の独占化を狙った行為と判断した。
欧州連合（ＥＵ）欧州委員会も、日本の独禁法にあたるＥＵ競争法違反の疑いでAMDを
調査中。問題とされたのは、AMDがＮＥＣや富士通、ソニー、東芝などのパソコンメーカーと
交わした約束。ライバル社のIntel製CPU搭載機を静音にさせないことや、他社製品の騒音を一定以上に
上げた場合、「広告費」（リベート）などの提供を約束したとみられる。その結果、
他社製品の使用をやめた社もあったという。

>>741
嘘ニュースは度が過ぎると逮捕されるから
気をつけてな

風説の流布ってやつ？

>>741
AMDに通報してあげようか？

Dellの2万5千円マシンを買ったオレはIntelの犬になっちったよ・・・
スマンみんな

いいんでない？俺も金があれば、メモリーかって、それ買ってる。
エンコましんがほしい。

今、AthlonXP2500+で、1時間30ものエンコしようものなら、半日ぐらいかかっちまう。

返事を先延ばしにしたって事は勧告に従う意思があるって事かな
でなければ役所も許可しないだろうし
証拠隠すために嘘言ったとしたら再調査とか警察とか動くだろうし

これで拒否したらINTELもすごいとは思うけど
まあ従ったら従ったで違法行為行ったことを認めることになるわけだけだし
見ものだな

まあそれが違法だとは知らなかったからやったで押し通せばそれで済みそうだけど

>>747
「米国本社の決済がまだ降りないんです」
とかだったりして。

パパ（アメリカの有力議員）に泣きついてる最中
じゃないの？

漏れが話を聞いたIntelの営業は
「絶対に当社はそのようなことを行っておりません！解釈の違いです！」
と力説してたけどな。

Intelがごめんなさいしたら、彼はうそつきだったってことか。

彼が嘘つきなのではなく、Intelが彼に嘘を言わせているのだ。

>>750
「解釈の違い」だから、Intelがごめんなさいしても会社の「解釈が違った」って事になるから彼が嘘は言っていない。
つーか、おいらが同じ立場に立ってもそういうしかないと思うな。

営業が「いやー、うちの会社うそつきなんで」とは言えんよなー。

解釈の違いという釈明で実際に解釈が間違ってたと法で判定されたらやっぱダメじゃね？

>>754
解釈の違いって司法が認めたなら、解釈の違いってお上がお墨付きくれるようなモンじゃない？

何についての解釈かによるよな。
「他社の石を使わないことを条件に価格、供給を優遇する。リベートを渡す。」
というのをｲｿﾃﾙが日本の独禁法に触れないと解釈していたのか、それとも
「他社の石を使わないことを条件に価格、供給を優遇する。リベートを渡す。」
なんてことはしてません。それは契約先メーカの解釈のちがいです、ってことなのか。
（まあ後者なら公取が動くぐらいだからすでに証拠があるのだろうけど。）
どっちにしてもダメダメじゃん。

>「他社の石を使わないことを条件に価格、供給を優遇する。リベートを渡す。」
>というのをｲｿﾃﾙが日本の独禁法に触れないと解釈していたのか

これだったら、さっさと謝って日本法人の法務担当者のクビを切ってるんじゃないかなぁ。

淫厨なんだけど、はっきり言わせてくれや。
Penitum M搭載デスクトップの開発の邪魔をするなと。

>>758
それはﾌﾟ・炭の実情を晒して、さっさとPenMに方向転換させろ、ってこと？

>>757
記事を見返してみると両方のような気がする・・・。

>インテル側は「値引きの要請はメーカーからもあった」「値引きはあくまで目標であって
メーカーに押しつけた義務でわけではない」などと違反行為を否定している
>インテルでは、「公正取引委員会の勧告が、現在世界中で一般的に
受け入れられている独占禁止の原則を反映していない」とするとともに、
米Intel Corporationの副社長兼法務担当役員、ブルース・スウェル氏が
「競争当局は、消費者が不利益を被るという証拠がある場合にのみ介在すべき。
本勧告は、これらの重要な原則を十分に考慮していないのは明らか」とコメント。

ｲﾝﾃﾙって元々わざわざ勝ち目のない訴訟を競合にふっかけて顧客のFUDに訴えたり
自社製品リリースまでの時間稼ぎしたりするようなしたたかな会社だから、
今回もなんかしら手を打ってくるだろうね。
製品はどうせメロンまで手詰まりなわけだし。

今回のは、いつもお得意の時間稼ぎだろ。
Intelって、歴史的にやり方みっともないよねぇ
ま、企業の姿勢としてはなりふり構わないのが正しいんだろうけどさ。

>>758
淫照のデスクトップ向けＣＰＵの性能が
アスロンの様に良くなればイイだけなんだけど無理だろうね

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　Intel .|::|┏━━━━┓|::| NOD　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／雑音＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（　´∀｀） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.　　　 つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

Xデーが近いね。フフ

流石淫��

そういえば上のほうで出てきた「パソコン○評」では、この事件（？）の前に
この内容を暴露してたのか？
もう存在してないからわからんが、編集部やライター生きてるのか？
少なくとも印中ライター数名とか、ア○キーやソフト○ンクよりも格好良いが

すでに沈んでたりしてな、どっかに…

休刊したのはずいぶん前だったと思うが。

最近、雑誌の記事、intelの記事がめっきり減ってるね。AMDも少ないけど。
きっとXデーを様子見してるんだろうな。ただ一つ　DOSVだけが無意味にほえてるだけみたい。

Xデー、ややこしい日だな。
報道する側もややこしいだろうなあ。

>>767
パソ批のやつは、PC誌に対する圧力（不利な記事を載せると広告出さないとかサンプル貸さない）とかだったと思う。当時ちょっとした祭りで誌面のその部分がコピペされまくったけど誰か持ってないかね。

>>771
あった。
http://jisaku.satoweb.net/img/1314.jpg

なんか凄いな、これが1年以上も前に書かれていたとは。
そりゃあ廃刊になるわな。これを書いたのがライターなら、インプレスあたりで連載してもらいたいと
思ったのだが、恐らくパソコン雑誌で仕事してないだろうな

>>762
なんかIntelがまともに製品で戦って勝ったのって面倒、河童のｾﾚ2連打で競合をぶっちぎったときだけのような気がする。
結局あれでAMD以外の競合の息の根を止めたわけだし。
ﾁﾌﾟｾﾄのほうもライセンス出さなかったり訴訟で時間稼ぎしたりとかそんなんばっか。

逆にAMDが手を引かずに、K7の開発に全てをかけたのは天晴れというか阿呆というか・・・。
よく会社が残ってるよな。

>>773
いや「書いたから廃刊になった」じゃなくて「廃刊が決定してるから最後っ屁に書いてやった」が正解

パソ批評に対して
あんな雑誌潰れて当たり前
MSなんか今やもの凄く情報公開してる
それに較べたら、アポージャパンなんて糞

と2ちゃんで吠えてる自称ライターをどっかのスレで見かけた

淫照製品＝お布施価格

スレ違いかもしれないけど

ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1107096988/l50

こっちになんか変な淫厨きてるんだけど
ここから流れてきてない？
春だから湧いてるだけなんかな、、

淫厨はどこにでも沸くからな。

結局Intelの行為は特に問題なしだったと。
AMDもうだめぽ

どこをどう見たらそうなるのだろう

>781 おまいの脳には随分問題があるようだ。

345 Socket774 2005/03/22(火) 13:36:12 ID:eg0TZrnR
775勝ち754負け


353 Socket774 2005/03/22(火) 18:50:45 ID:eg0TZrnR
775勝ち754負け

775よりもだめぽな754はアム厨がいくらがんばって捏造しても糞


355 Socket774 2005/03/22(火) 19:07:31 ID:eg0TZrnR
PenM低温
64 3000+でもファンレス時80〜90℃で落ちまくり

64もうだめぽ
事実ですが何か？


359 Socket774 2005/03/22(火) 19:23:14 ID:eg0TZrnR
AthlonはL2が遅いのでトリップ検索では不利では？
PenMならばtriperでクロック1GHzあたり10万回検索できる。

>>781
慈恵医大の脳神経外科にでも行ってこい。
コックローチ野郎。

Athlonコックローチ64 3800+(ﾜﾗw

No.1(5) Intel Pentium4 530J LGA775/FSB800/リテール
No.2(2) Intel CeleronD 320 Socket 478/FSB533/リテール
No.3(4) AMD Athlon64 3000+ Socket 939/FSB800/リテール
No.4(3) Intel Pentium4 3.0E GHz Socket 478/FSB800/リテール
No.5(1) AMD Athlon64 3000+ Socket 939/FSB800/バルク

2ch内のドスパラでもこの結果

>>787より
ここで一句

Celelonに　負けるAMDは　もうだめぽ

2ch内のドスパラ？？

>>eg0TZrnR
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

Celeronが　売れてスーさん　また怒るw

俺昨日2ch内のドスパラでメモリ買ったよ

アメリカでは一時期、Athlon64の月販売数が全体の5割近く行ってたよな。
やっぱり、日本のメーカーやPC関連メディアがｲｿﾃﾙに舐められてるだけだな。

いずれにしろXでーはやってきます。ワクワク。

　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|　　なんでインテルは逝ってるん？
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l

>>795 仕様です

Intel Incide

Intel Suicide

Intel Inmoral

IMMORALが正しいつづりだよ

排除勧告を受け入れようが受け入れまいが、俺のメインマシンにﾌﾟが入っていることに変わりはないorz
どっち道使い続けるさ。

>>801 ゐ�`

PC-DIYは「プレスコは買うな」とハッキリ書いてたな。

トランスメタは生きている。
AMDはドッキング法によって保護されている
Intelは逝ってる

Xデーまであと1週間。楽しみです。

パソヲタが低脳だから淫照がのさばる。自業自得じゃ

自分が低脳だと認められるのは良いことだ。

>>803
休刊（廃刊？）からもうじき１年になるね。ＰＣ−ＤＩＹ。

あと３日でIntelが４月バカを思いっきしかましてくれる日でつか
どんなネタで来るのか　やっぱりPCうぉっちで発表するのかな？

デュアルコアでメルトダウンくらいやってくれ

あと２日

あと１日と２時間

…30分

一気に一日と1時間30分も過ぎたのか

スタンド攻撃だ

ごめん書き込んだ後によく見たら21:30だったから30分追加した
しかしここって５・６日で数レスしか進んでないのにみんな見るだけは見てるんだねー＾＾；

専用ブラウザ使ってるから新レスがあればすぐわかるっていうだけだろうよ

なるほど。
専ブラは使ってるんだけど今ひとつ使い方が解ってない。
（使用しているのはJane　Doe　Style）
スレが灰色になっているのはdat落ちだと最近理解した。

スレ名が青くなっているのが新レスあるやつかな？
他にもIDが赤かったり青かったり、まったく訳がわからない…
helpでも真面目に読むワ

そういえば、雷鳥&ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱ時代は見開きで
「ﾊﾟﾜｰのAMD Athlonﾌﾟﾛｾｯｻ　みんなのAMD Duronﾌﾟﾛｾｯｻ」
ってﾃﾞｶﾃﾞｶと雑誌に広告出てたよな。

ﾊﾟﾛになってAthlonにXPが付いて、ﾂﾞﾛﾝもﾓﾙになってから、
AMDの広告見なくなったような気がする。

この辺から、圧力がかかり始めたのかなぁ。

>>818
Jane Doe Style lite使いの俺が使い方を伝授しよう。
板タブ(自作PC)をダブルクリックして更新チェックを行い、
今度は右クリックして「新着をすべて開く」をやるといいぞ！

漏れがAthlon派になったのはまだ自作もしていない頃に
PentiumIIIのPCが欲しくてDos/V　Magazine読んでいたら
別冊でAthlonの特集を組んでいたからだよ

「PentiumIIIよりずっと安くて性能は上！！」衝撃的な見出し
各種ベンチの裏付け…　AMDなんて知らなかった時代だったから
「何コレ？ホント？なんかウラがあるんじゃないの？」って思った。

その後Athlon1GHzオーバーのマシンが欲しくて結局自作することになる
メーカーPCはAthlon800MHzまでで1200MHzを求めると自作するしかなかった

でも考えてみれば当時はNECも富士通もまったく同じラインナップで
店頭にPenIIIモデルとAthlonモデル両方売っていたよ
なぜかPenIII800MHzはメモリ128Mb積んでいてAthlon800MHzは64Mb搭載
ほんでAthlonモデルの方が安い　PenIIIの廉価版みたいな感じだったのかなぁ

今のＮのTXとTZは一応そんな関係だけどあれはTXが後で前に割って入った感じだからなｗ

期限いっぱいage

さらばAND
世間の印象は、正義のインテルを苦しめる悪玉AMDでFAしてますよ。
もうこれ以上評判落とす前にインテルを開放してやれ。

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

( ﾟДﾟ)

>>821
>>「何コレ？ホント？なんかウラがあるんじゃないの？」って思った。

でも本当は逆だった・・・

明日が期限ですね。

>>821
TZ復活してたのか。でもﾌﾟﾚｽｺのTXがフラッグシップ扱いだね。TZのがやや安いし。
でも、水冷とはいえTZが電源ファン1個、TXが電源、CPU、グラボとファン3個で両方とも30dbなんてほんまかいな、って感じ。

>>829
　同じ訳ないっす。

　ま、あれだね。
　TXなんてリベートでも絡んでなきゃ存在するはずのない製品なんだから、証拠品の1つだと思っておけばいいんじゃない？

　4/1まであと2時間と40分。

実はエイプリルフールでしたなんて落ちだったり

世の中には嘘で済む事と済まない事がある。

で、今日なわけだが・・・

>>834
お役人が仕事するまで待ち
その間は雑音さんが相手してくれるのではないかと

期限あげ

さて、どーなる事やら。。。

インテルが排除勧告を受け入れました
ロイター電

つ　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0401/uocchi/inteli.htm

まあそういう日なわけで
スレ違い？

ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20082253,00.htm

ソース確認
なんつーか、、懲りてないって事なのか、、？

全然懲りてないね

　　＿＿＿　　　
　 ヽ=公取=ﾉ　　 In＿�п@　　
　 （　・∀・） 　　 （｀Д´#.）　　
　./|￣У ﾌつ―⊂-⊂　 ）
　∪＝◎=|　　　　|　 |　 |　
　 （_＿）＿）　　　（__（＿_)　

インテルが排除勧告に応諾、同業他社の取引妨害事件
世界最大手の米半導体メーカー「インテル」が同業他社の取引を妨害していた
独占禁止法違反事件で、同社日本法人（東京都千代田区）は１日、公正取引
委員会に対し、排除勧告を応諾すると伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000405-yom-soci

応諾ってのがエイプリルフールなんだなｗ
リベートは継続するだろうね。ＡＭＤ排除の付帯条件付で。

かぶるけど、一応張っておくか。

インテル、公取委の排除勧告に応諾
〜ただし、事実関係は否認
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0401/intel.htm
これが、うおっちの方だったら、かなりのブラックユーモアだったんだが。

　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　ゝ／＿＿＿＿_＼
　　　　　 /　|　/　−､ −､l　　　「なんで？」
　(＼　　 |___|─|　　(・|・)　|　　　　
　 > ⊂) （　　　 ` − o−ヽ　　　　　
　（_　／＼ヽ　/⌒──┘ﾉ　　　　　
　　　＼　 ＼ヽ`＿─_´／　　／)
　　　　 ＼　ノ＼／＼/￣￣||　　|三!　））
　　 （（　　|　　　　　　l──┴─−´
　　　　　　|　　　　　　|

応諾って言葉初めて知ったよ
それはそうと、嫌々ながら受け入れるしかなく、
言い訳に必死って感じだね

パソメーカーのｲｿﾃﾙ連呼CMは無くなると思われ。

そいうだよな。AMDのCMや広告ってほんとに見たことないしな
一度、何かの雑誌で見た　正直、驚いたつーか新鮮だった

　しかし、勧告に応じるということは、競争妨害的なリベートを止めるってことだろ？
　もし、リベートの事実がないとしたら、やってもいないことをどうやって止めるんだろう。
　不思議だな〜。

見解の相違。

公取の勧告に基づき、従来の形のリベートはやめるが、競争妨害はしていなかったという認識。

ｽｹﾞｰなインテルは、ここまで面の皮が厚いなんて

流石大企業サマは違いますな

ガキの言い訳だな
結局やった者勝ちの展開か

>>853
それはどうなんだろう？
AMDのプレスリリース

ttp://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~96276,00.html

によると欧州委員会と連携していたらしい
INTELの言うところの世界の常識って奴がおかしいって考えている奴が他の国にもいるってことだろうけど
欧州のほうが処分厳しそうな気がする
今回のは足がかりなんじゃないかな、、

644 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! livedoor06/04/01(金) 19:55:56 ID:???
インテル、公取委の排除勧告に応諾〜ただし、事実関係は否認
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0401/intel.htm

インテル、排除勧告を応諾　「事実には同意できない」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/01/news025.html

インテル、公正取引委員会の勧告を応諾
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20082253,00.htm


はい、インテルの負け。
社内的に不正行為がなかったことにして責任問題を回避したのかな。


645 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! livedoor06/04/01(金) 19:59:13 ID:???
インテルって三菱自動車なみに腐ってるな。

>>848
AthlonXP出たての頃は
各雑誌にかなり広告打ってたんだけどね
思えばあの辺から強力な圧力が始まったのかも

Am5x86も結構宣伝してたと思うけど…

>>857
あの頃は、Cyrixってのもいたっけな。
今じゃ、末裔がAMDの一員になってるんだな･･･時代の流れは早いもんだ。

Athlonが出た頃は色々雑誌にも宣伝打ってたと思うね
K6なんて本当にシロートには「ナニコレ？」なCPUだったもの

ＡＭＤ暦37/04/01(金)

なんでインテルはプレスリリースの末尾にいちいちこんなこと書くんだ？
「世界最大の半導体メーカであるインテル コーポレーションは、
パソコン・ネットワーク / コミュニケーション製品の世界的なメーカでもあります」
本社規定のテンプレでもあるのだろうが、今回みたいな反省のお知らせにまで書くと
嫌味としか思えんぞ。

まぁ、米国でのIT関連はIntelの株価見れば分かる　と言ってたな
それぐらい、信頼というか、”ブランド”が高いのだろう

5000億ドルの工場を作って、稼動しなく廃工となるくらいだし
たしかい、5000億ドル　5000億円ではなかったと思う。

よく分からんのだが、これはIntelが
「うちはやってないけど言うことは聞くよ」
ってこと？

やってなかったらそもそも言うこと聞かなくてもいいだろうが、と思う漏れは阿呆なのだろうか。

メンツってものがあるだろうし、弱気な所を見せると、訴訟を起こされまくる恐れもあるんじゃないか。

こっちはいろいろ詳しく書いてあるな。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050401/158301/

公取の排除勧告と訴訟の判決は性質が違うからなあ。

本当は応諾を拒否します。

すんません。エイプリルフールだったので。

確か今春のシャープ・メビウスノートは
最軽量のMURAMASAシリーズを除いて残り全部64だったよな

本来なら全メーカこうなるはずなんだよな

ま、PenMの完成度を考えると全メーカーとはいかないが、少なくともデスクトップでは
かなりの割合でAMDのCPUが採用されてもおかしくは無いはずなんだがな。

PenMのﾁﾌﾟｾﾄなんて高いものつけなくても、ｾﾝﾌﾟにVGA統合ﾁﾌﾟｾﾄで静音TVﾊﾟｿは
作れるわけだし。

>>869
まさにその通りなんだが、VGA内蔵ママンの数が少ない。
PCIがアレなVIAを除くと、種類の少ないSiS760GXママンしか選べない。

でも760ママンはＮＥＣが使ってるぞ。

>>871
OEM供給は別。普通に買えるのはASUSとASROCKのやつくらいしかない…。

勧告受け入れというのは女が抵抗するのを諦めてチンポを受け入れるのと
同じ事です。

インテノレ（笑）

EUでも排除勧告食らったら最高だなｗ
何も知らずにインテルのCPU買わされた人なんて悲惨の一言に尽きる。
何が悲しくてPentium4なぞ買わねばならんのか。

自作する香具師でPentium4を買う香具師は知障。
4年前から言い続けてるが、IntelのウンコデュアルCPU見てますますそう思ったね。
プロセスルールは進んでるが、アーキテクチャが糞。
何の魅力も感じない。これをわざわざ選ぶような自作人って存在する価値ないな。

>>875
言いすぎ。HTT目当てでPen4使っている香具師もいる。

インテルが態度を表明しただけましなほうで
リベート貰っていたメーカー5社はこの件に関して何も言ってない様な気がするんだが


おかしくないかな？
公取委が立ち入り調査しないとリベートと他社CPUの排除の事実はわからなかったわけで
2003〜2004の間のパソコンが急激に下がったという印象はそれほど無いから
消費者に還元されたようにも見えない
税務の方大丈夫なんだろうか？
脱税なんてことは無いよなあ？？

インテルの言っていたことが本当でメーカー主導だったならこれ大事なんじゃないか？？

と言ってみるﾃｽﾂ

リベートもらってるのは問題無いんだな。
リベートの変わりにAMDの石を排除するのがダメなんだな。

なので、まだリベートもらってるんじゃないか？

リベート出さないと売れるわけないでしょ。
同じクラスのＣＰＵだとAthlon64の方が安いんだから。
まあ、ｾﾛﾘﾝは安いがね・・・。

条件の付かないリベートのみだったら値下げと変わらんし

>>880
抱き合わせとかノルマとかかな。

>インテルやその顧客が競争にさらされている厳しい環境が考慮
>されていない」と主張している。

ものすごくおかしな主張じゃないか？
競争力のない糞製品しか作れないから違法行為を認めろと言ってるようなもんだろ。

>>870
PCIがアレなVIA　ってオマエいつの時代の人間だよ。

>>875
ウンコデュアルCPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0401/uocchi/inteli02.jpg

ｲｿﾃﾙ信者の自作人もﾘﾍﾞｰﾄ要求するべき？？

　ってゆうか、かなりの御布施価格だったんだろうな＠小口顧客

いや、でも詳細な証拠が揃ったということは、
リベートを受け取っていた会社の協力があったからだろう。
５社のうちのどれかが告発したのかもしれないし、
いずれにせよ、IntelのCPUをこの価格で採用することのメリットが、
メーカー側から視て、今それだけ低いということを如実に現した結果だな。

　　　　 ｶﾞｯｶﾞｯ
　　　☆　　　　ﾎﾞｺﾎﾞｺ
　　　　　　　 ☆　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ!
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　＿＿＿　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　ヽ公取=ﾉ　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）☆　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　☆＼と＼と.ヾ　∈≡∋ゞ
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８８８ならバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。

ちょっとくやしい

>>877
　CPUからの発熱が無視できなくなったぐらい(ケースにそれようの廃熱口を作るぐらい)になったのに、
その廃熱設計されたPCがさほど高額にならなかったんだから、そこの研究開発費に消えたかリストラ
の原資になったんじゃないの？
　メーカーとしては、リベートそのものは正当な収益だから隠す必要はないべ。Intelのリベート条件がま
ずかっただけだし。

>>880-881
1万個売れば1%還元、2万個なら3%還元
見たいなリベート条件なら問題なし。
売却数で単価を変えるなんて普通にやってることだしね。

>>886
　パソコン代えたら熱風が吹き出してくるようになった、というクレーム続出したんじゃないのかな。
　それでリベートあってもインテルいらね、と。

>>888
画像うｐキボン

>>837
実際にVIAママンでキャプしてみればわかるよorz

VIAけっこう好きで使い続けてるけど、
キャプ用だけはイソテルにして組んでしまった。

すごく悔しいけど・・・仕方ねえや

うちVIA
なにか問題あるのか？って感じ

うちも
K8T800にMTV2000とDV-STORMの二枚差しで問題ないけど・・・

>>891
悲しいことだがクレームがすごいからリベートあってもインテルいらね、と考える会社
はあんまりないと思う。

クレームの内容がPCが壊れて無料保証、と言うものでもない限り。
「このPCうるさいぞ」「このPC熱いぞ」なんてクレームはほっておくだけでいいからな。

GA-K8VM800-MにMTVX2005でぬるぽでしたorz
SiSやインテルチップのママンでは問題なかった。

VIA厨が必死に反論
↓

鼻水が止まらない…

そういや、メーカーって、>>897のような。
＞「このPCうるさいぞ」「このPC熱いぞ」
とか、クレームあるの？あまり聞いた事ないが・・・・

あるんだろうな。もみ消す・・・とまでは行かないが

淀でvaio typeXの横を通ったときは
暖房の吹き出し口にあたったかと思ったけどな

何事かと思わず目をひかれたという点ではソニーと印tねるの戦略は正解かもしれん

こういうことがあっても各社はINTELとの馴れ合いをやめないだろう。
様々な圧力がかかってくるし、AMD一本ではやっていけない理由もある。

多少でも知った連中ならAMDは歓迎される。
ところがドシロートに売るには、INTELでなければダメな部分もあるわけだ。
好き勝手に規格をつくり、追従を迫るのはINTELであって、
商品価値というと「新技術！」「新プラットフォーム！」と言ったほうが聞こえがいいので
価値が高まるように感じられる。

それにINTELの支配はCPUだけではない。
無線LANでもバスでも何でも押さえているので、
反INTELでは他社に遅れを取る。

みんな一斉に反INTELを掲げない限り、負ける可能性が高いし
圧力が怖いので絶対にINTELをメインからはずすようなことはしない。

正に・・・。な人降臨中
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1111076180/

>>901
ATX自作機とATXメーカー機（エアフロー最適化済）だと、
ﾌﾟとwinchester位に冷却性能が違うわけで・・・。

>>903
でも逆の現象も起こるみたいだけどね　今みたいにAMDが良いものを作っていると

ソース忘れたけど、impressあたりで誰か書いてたかな
「なぜHPらがOpteronで鯖を作るか？それはDELLが作れないからだ」ってな
差別化できて性能が良くてさらに安ければ、当然競争力になる。

>>906
でも日本じゃ売れないのよ。
トラブル起こしたときに「Intelじゃないのを使うから」とか言われてこっちのせいにされるリスクがあるから。
IBMとかが、自社製品でどんどこ納入してくれれば「IBMでもよく使われてるんですから」とか言えるんだけどなぁ。

>>907
IBMでも♪鯖出してなかったっけ？

>>908
出してるけど採用事例は多くないから。

もう少し長く見ればいい傾向だな　あとは、チャレンジャーな会社を待つのみ。

>>905
いや、自作だろうとメーカー機だろうと
少なくてもプレスコマシンは「in様38℃シャーシ」って
基準があるだろ。


トルネードパッシブダクトってｳｨﾝﾁｪｽﾀｰ搭載マシンに必要か？

>>905
ツッコミの意味が分からんぞ？
自作機＝Winchester
メーカー機＝ﾌﾟ
って意味か？

最近のメーカー機は水冷機以外
基本的に熱いしうるさいぞ

>>911
空調悪いブック型とか、ミニタワーなら、
CPUに直に冷風という効能あるかもしれないが、
空調確保しやすいミドルタワーでだと、意味ほとんどないだろうな。

そうだな。penIIとかの頃はファンが小さかったりして、
ほぼ無音だったが、
最近のメーカー製はスリムタイプ以外うるさい。

今年のOpteron鯖の目玉はクレイのXD-1かも知れぬ
性能は結構いいようだ・・・

>>912
そうかもしれん。Dellなんかは、直接、CPUFANは取り付けてないしな。
抱くととかエアフロー次第では静かなのかもしれないな。

NECの50万水冷PC　一度、使ってみたい
が、もちろん、後で改造する。

昨日秋葉原でDELL用478シンク＆ファン未使用品が売ってるの見かけたが
ヒートパイプ4本＋全銅フィン＋扁平シロッコファンというすんごいのだったぞ。
500円だったので一瞬買いかけたが、俺ソケＡなんで。

>>917
DELLは色々がんばってるけど、それより何より何とかして欲しいのは品質の確保なんだが。
hpとかIBMに比べて明らかによく壊れる。特に電源周り。

>>912
穴VAIO@ﾌﾟと静音自作機@winchesterの騒音レベルが大差無いと言う事だ罠。

穴VAIOの中身ってATXだったっけ。

>>920
穴から下がm-ATXでその上に巨大CPUクーラー。

>>917
その値段だったら、お笑いアイテムって事でも良いと思うが・・・

そうなんだよねー。
そんときゃ何かに使えないかなーと思ったんだけど思いつかなかった。
シロッコファンて風量出るけどうるさいし。
北森使ってるやついるからそいつに笑い取るついでにくれてやりゃよかったか。

↓中国でもまっとうな商売してないのかインテル
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/04/news008.html

インテル＝トヨタ

日本のメーカーなんて、リベートもらってもCeleronがメインだろうしなぁ。
安かろう悪かろうの考えでAthlon64導入しないならCeleronも止めてほしいんだがな。


「Intelの顧客が競争にさられている厳しい環境が考慮されていない」
って、別にIntelに関係無いと思った。話すり替えようとしてるんじゃねーよと。
単なるメーカー同士の価格競争であって、高い安いはIntelに直接は関係無いだろ。

>>924
中国は貧富の差がありすぎるよなぁ。
金持ちは超がつくほど豊かなんだけど、一般庶民以下は貧乏人になっちゃう。
ホントに共産国家なのかココ？

>>926
じゃぁAMDはフェラーリかｗ

いや、共産国家だからこそ貧富の差が激しいのはあたりまえな気もするが

結局本来の理想を実現している共産主義国家は世界に存在しない。

激しく板違い。

日本の会社社会が究極の社会主義だ！って論理がわりと面白かった。

そっと突っ込んでみる。


「会社社会」って表現は変。

共産主義 != 社会主義
資本主義 != 民主主義

>>925
トヨタＡ系に始まる日本国産車量産の歴史とイコールと言っても過言ではないトヨタをIntelごとき会社と比較するのはどうかと思う。

空気を読まずにレス。

>>930
旧ソ連の幹部が日本に視察に来たとき驚いたんだよな。
>>931
ちょっと違う。
社会主義ってのは共産主義になる途中の形態のもの。
まあ、理想はどうあれ、結局人間には共産主義は無理ってことで。


と、sempron搭載ノートを買いに行ったつもりなのにCeleron機を買ってしまったオレがカキコ。

ﾌﾟとは関係ないけど、Centrino抱き合わせﾃｸﾉﾛｼﾞｰのCMは減ったな。

各メーカーの夏モデル？がどうなるかが楽しみだ。

もうP4-Mという文字すら書かれてないなｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000015-bcn-sci

>>926
＞日本のメーカーなんて、リベートもらってもCeleronがメインだろうしなぁ。
＞安かろう悪かろうの考えでAthlon64導入しないならCeleronも止めてほしいんだがな。

「AMDモバイルAthlonXP2600+搭載。うーんちょっと遅いなー。
…ということでAMDモバイルCeleron2.6Gを、当社独自に搭載しました！」

一般消費者はIntel=なんでも高性能という洗脳を受けているので簡単に釣れます

AMDモバイルCeleron2.6G

>>937
ごめんね
IntelモバイルCeleron2.6Gの間違いだから、ごめんね

まず、ｲｿﾃﾉﾚに洗脳された消費者から改革する。
それが構造改革。

拝金主義と資本主義は違うと思うが

セロリンのノートパソコンって、実際の所どうなの？
テレビチューナーとか、編集ソフトまで付いてるけど
ちゃんと動くもんなのかい？

Intelに関して、違法性に関してどうなのかは部外者なので不明です。
一方で、AMDは自社に都合良いネタには尻馬に乗って他社を批判しているのは、イマイチな対応だと思う。

それじゃこの場合AMDが取るべきベストな対応って？

>>941
実質的な被害者であるAMDが批判するのは当たり前。

つttp://homepage3.nifty.com/aona/

きこりのﾃﾞﾑﾊﾟﾈﾀ

>>941
おれは国産ＰＣメーカーをもっと批判してほしいがなｗ
Ｉｎｔｅｌと糞ニー富士通他、こいつらは同じ穴の貉

>>946
富士通はＡＭＤ採用率かなり高い方だけど。

今は、そうでもない。

独禁法違反リベート対象の5社の内、NECと富士通はAMDの採用モデルが
比較的多い。去年、公取委の調査が始まった後のモデルから増えたような。

共産主義は人間の本能に反するからな。
絶対に実現は無理だ。

少なくとも制度では実現不能だと思われます、閣下。

>>936-938
IWILLのキューブのBIOSじゃあるまいしｗ

最近のｲｿﾃﾙは、「嘘、大げさ、紛らわしい」に当てはまるから、JAROが
動いてくれないかな。

JAROって強制力がないんだとか･･･

改善命令とか出せるのかな？
拘束力ある？

公正取引委員会の慎重な捜査で出された勧告に対して、捏造ニダっていうような
会社に対してJAROがどうしろと・・・

Intelが聴く耳持たなくても、JAROが介入してくるような会社であることを
世に知らしめることは出来る。

普通の企業は、疑われるだけでﾀﾞﾒｰｼﾞになるんだが、
ｲｿﾃﾙの場合、一般消費者がｾﾛﾘﾝで満足しているからな。

公取の時は、TV本番前に間違った知識植えつけられたｵｸﾗﾀﾝとかが、
恥ずかしげもなく熱弁振るったりしたからな。

一般消費者が満足しているからと言って、インテルが売りたがっているわけではない。
比較的高いPCのPentiumを売りたいインテルにとってはイメージダウンを避けたいはず。
排除勧告も文句垂れつつ応諾したし、悪評に強い会社ではないと思われ。

千だったら彼女とできる

早漏すぎ

>>957
タカタとかいい代表だな