Northwood Pentium4友の会 Part8
1 ：Socket774：
北森Pen4を愛用するユーザーの方たちで雑談や情報交換をしませんか？
北森Pen4専用のスレです。北森セレユーザーの方も歓迎です。
AMDユーザーやP6ユーザーの方からの中傷の書き込みはご遠慮ください。
前スレ
Northwood Pentium4友の会 Part7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1104931236/
北森Pen4専用のスレです。北森セレユーザーの方も歓迎です。
AMDユーザーやP6ユーザーの方からの中傷の書き込みはご遠慮ください。
前スレ
Northwood Pentium4友の会 Part7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1104931236/
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2 ：Socket774：05/01/27 11:13:11 ID:x7sawfe4
過去スレ
Northwood Pentium4友の会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079106118/
Northwood Pentium4友の会 -Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1090387877/
Northwood Pentium4友の会 -Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1094150822/
Northwood Pentium4友の会 Part4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097903905/
Northwood Pentium4友の会 Part5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100667652/
Northwood Pentium4友の会 Part6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1102996376/
Northwood Pentium4友の会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079106118/
Northwood Pentium4友の会 -Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1090387877/
Northwood Pentium4友の会 -Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1094150822/
Northwood Pentium4友の会 Part4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097903905/
Northwood Pentium4友の会 Part5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100667652/
Northwood Pentium4友の会 Part6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1102996376/
関連スレ
【HTT】Hyper-Threading総合スレ【Intel Pentium4】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080358564/
Prescott Pentium4友の会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101747948/
【HTT】Hyper-Threading総合スレ【Intel Pentium4】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080358564/
Prescott Pentium4友の会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101747948/
Intel、NorthwoodコアのPentium 4を製造中止
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1118/intel.htm
北森P4のCPUの消費電力比較値
http://www6.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1118/intel.htm
北森P4のCPUの消費電力比較値
http://www6.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html
北森
2.4B 533
2.4C 800
2.53 533
2.6C 800
2.8 533
2.8C 800
3.0 800
3.06 533
3.2 800
3.4 800
プレスコ
2.4A 533
2.8A 533
2.8E 800
3.0E 800
3.2E 800
3.4E 800
2.4B 533
2.4C 800
2.53 533
2.6C 800
2.8 533
2.8C 800
3.0 800
3.06 533
3.2 800
3.4 800
プレスコ
2.4A 533
2.8A 533
2.8E 800
3.0E 800
3.2E 800
3.4E 800
523 ：Socket774：05/01/17 01:39:19 ID:Lfj2l5da
>>511
i915Pチップセットを搭載したSocket 478マザー。
ASUS P4GD1
ttp://www.asus.co.jp/products/mb/socket478/p4gd1/overview.htm
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/jisakuparts/002/
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040731/ni_i_m7.html#p4gd1
Albatron PX915P4C Pro
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040731/ni_i_m7.html#p4gd1
PCI Express(x16)など最新の規格を使ってみたいけどプは嫌って人にお勧めかも。
>>511
i915Pチップセットを搭載したSocket 478マザー。
ASUS P4GD1
ttp://www.asus.co.jp/products/mb/socket478/p4gd1/overview.htm
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/jisakuparts/002/
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040731/ni_i_m7.html#p4gd1
Albatron PX915P4C Pro
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040731/ni_i_m7.html#p4gd1
PCI Express(x16)など最新の規格を使ってみたいけどプは嫌って人にお勧めかも。
>>1
乙
乙
前スレで挙がった主なマザボ(北森P4HT限定)
P4C800-E Deluxe
http://www.asus.co.jp/products/mb/socket478/p4c800-e_d/overview.htm
P4P800 Deluxe
http://www.asus.co.jp/products/mb/socket478/p4p800-d/overview.htm
AX4SPE(SG) MaxII
http://aopen.jp/products/mb/ax4spemax2.html
http://aopen.jp/products/mb/ax4sgmax2.html
GA-8IPE1000Pro2
http://www.gigabyte.co.jp/nippon/8ipe1000pro2/8IPE1000p2-m.html
D875PBZLK
http://www.intel.com/design/motherbd/bz/index.htm
D865GBFLK
http://www.intel.com/design/motherbd/bf/index.htm
SuperMicro P4SPA+
http://www.supermicro.com/products/motherboard/P4/865/P4SPA+.cfm
MX4SGI-4DL2(M-ATX)
http://aopen.jp/products/mb/mx4sgi-4dl2.html
P4C800-E Deluxe
http://www.asus.co.jp/products/mb/socket478/p4c800-e_d/overview.htm
P4P800 Deluxe
http://www.asus.co.jp/products/mb/socket478/p4p800-d/overview.htm
AX4SPE(SG) MaxII
http://aopen.jp/products/mb/ax4spemax2.html
http://aopen.jp/products/mb/ax4sgmax2.html
GA-8IPE1000Pro2
http://www.gigabyte.co.jp/nippon/8ipe1000pro2/8IPE1000p2-m.html
D875PBZLK
http://www.intel.com/design/motherbd/bz/index.htm
D865GBFLK
http://www.intel.com/design/motherbd/bf/index.htm
SuperMicro P4SPA+
http://www.supermicro.com/products/motherboard/P4/865/P4SPA+.cfm
MX4SGI-4DL2(M-ATX)
http://aopen.jp/products/mb/mx4sgi-4dl2.html
Northwood Prescott
┏━━┳━━┳━━┓ ┏━━┳━━┓
┃400. ┃533. ┃800. ┃ ┃533. ┃800. ┃
┃1.6A.┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┃1.8A.┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┃ 2A.┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┃2.2 . ┃2.26 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┃2.4 . ┃2.4B.┃2.4C.┃ ┃2.4A.┃ ┃
┃2.5 . ┃2.53 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┃2.6 . ┃2.66 ┃2.6C.┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┃2.8 . ┃2.8C.┃ ┃2.8A.┃2.8E ┃
┃ ┃3.06 ┃ 3 .┃ ┃ ┃ 3E ┃
┃ ┃ ┃3.2 . ┃ ┃ ┃3.2E ┃
┃ ┃ ┃3.4 . ┃ ┃ ┃3.4E ┃
┗━━┻━━┻━━┛ ┗━━┻━━┛
┏━━┳━━┳━━┓ ┏━━┳━━┓
┃400. ┃533. ┃800. ┃ ┃533. ┃800. ┃
┃1.6A.┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┃1.8A.┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┃ 2A.┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┃2.2 . ┃2.26 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┃2.4 . ┃2.4B.┃2.4C.┃ ┃2.4A.┃ ┃
┃2.5 . ┃2.53 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┃2.6 . ┃2.66 ┃2.6C.┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┃2.8 . ┃2.8C.┃ ┃2.8A.┃2.8E ┃
┃ ┃3.06 ┃ 3 .┃ ┃ ┃ 3E ┃
┃ ┃ ┃3.2 . ┃ ┃ ┃3.2E ┃
┃ ┃ ┃3.4 . ┃ ┃ ┃3.4E ┃
┗━━┻━━┻━━┛ ┗━━┻━━┛
>>6
・P4GD1 (現ユーザー)
電圧下げれないので注意。尚且つ全体的にかつ入れ気味(ASUSは昔からこの傾向か)
BIOSは去年の10月から更新されずほったらかし(不具合が無いだけなのかもしれんが)
・PX915P4C Pro (商品到着待ち中(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ)
電圧sage出来るらしい
BIOSはまぁ順当に更新かかっててまだまだメンテされている模様
GbEでないのが注意点か
@リンク先はこっちね
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041120/ni_i_m7.html
・P4GD1 (現ユーザー)
電圧下げれないので注意。尚且つ全体的にかつ入れ気味(ASUSは昔からこの傾向か)
BIOSは去年の10月から更新されずほったらかし(不具合が無いだけなのかもしれんが)
・PX915P4C Pro (商品到着待ち中(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ)
電圧sage出来るらしい
BIOSはまぁ順当に更新かかっててまだまだメンテされている模様
GbEでないのが注意点か
@リンク先はこっちね
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041120/ni_i_m7.html
って今改めてPX915P4C Proのマニュアル見てたらこれPATA2台しか付けれんじゃん！！
RAIDチップデフォで載ってるもんだとばかり思ってた…orz
promiseのATA66ｶｰﾄﾞ押入れから引っ張り出してくるか…( ' A `)
RAIDチップデフォで載ってるもんだとばかり思ってた…orz
promiseのATA66ｶｰﾄﾞ押入れから引っ張り出してくるか…( ' A `)
>>9
見づらい。目が・・・目が・・・目が・・・・チカチカする。
見づらい。目が・・・目が・・・目が・・・・チカチカする。
>>13
そうか？俺はイイと思うが。
そうか？俺はイイと思うが。
>>13
ブラウザ使ってﾊｲﾘﾝから見れ。
ブラウザ使ってﾊｲﾘﾝから見れ。
17 ：Socket774：05/01/27 20:08:45 ID:2dO/AhgJ
ＦＳＢ５３３ ３.０６ 中古で１９８００は高い？？
どうしても欲しいでつ。
どうしても欲しいでつ。
どうしても欲しいのになぜ聞く
むちゃくちゃ安い
相場は3万
相場は3万
>>9
GJ!
‥今日はやっと金貯まったんで
ペインターを買おうと4時頃新宿に逝ったんだが
ふと気付くと3.06の中古を狩ってますた（多分>>16のと同じ）
な に を や っ て る ん で す か 漏 れ わ＿|￣|○
余分な金も使う予定もねーのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
GJ!
‥今日はやっと金貯まったんで
ペインターを買おうと4時頃新宿に逝ったんだが
ふと気付くと3.06の中古を狩ってますた（多分>>16のと同じ）
な に を や っ て る ん で す か 漏 れ わ＿|￣|○
余分な金も使う予定もねーのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
22 ：１７：05/01/27 21:13:13 ID:2dO/AhgJ
即買いですね。さんくす
23 ：Socket774：05/01/27 21:22:01 ID:U4fSTgJo
>>21
え、今そんなにするの？
去年の７月～９月ぐらい結構あちこちで3.06が2万ちょいで結構有ったのにね
俺のサブが845G板なんで、昨年8月に2.0Aを下取りに出して追金1万ちょいで最終アップグレード用に買った。
やっぱり533の最高スペックと言うのがプレミア付くのかな？
え、今そんなにするの？
去年の７月～９月ぐらい結構あちこちで3.06が2万ちょいで結構有ったのにね
俺のサブが845G板なんで、昨年8月に2.0Aを下取りに出して追金1万ちょいで最終アップグレード用に買った。
やっぱり533の最高スペックと言うのがプレミア付くのかな？
エベレストで
CPUのプロパティ:
CPUタイプ Intel Pentium 4A, 2400 MHz (18 x 133)
CPU別名 Northwood, A80532
CPUのステッピング B0
命令セット x86, MMX, SSE, SSE2
オリジナルクロック 2400 MHz
Engineering Sample いいえ
L1トレースキャッシュ 12K Instructions
L1データキャッシュ 8 KB
L2キャッシュ 512 KB (On-Die, ECC, ATC, Full-Speed)
ってでるのですが、これは
>>9 でいう、どれになるのでしょうか？？
CPUのプロパティ:
CPUタイプ Intel Pentium 4A, 2400 MHz (18 x 133)
CPU別名 Northwood, A80532
CPUのステッピング B0
命令セット x86, MMX, SSE, SSE2
オリジナルクロック 2400 MHz
Engineering Sample いいえ
L1トレースキャッシュ 12K Instructions
L1データキャッシュ 8 KB
L2キャッシュ 512 KB (On-Die, ECC, ATC, Full-Speed)
ってでるのですが、これは
>>9 でいう、どれになるのでしょうか？？
FSBが533だから2.4B
P4は内部倍率を4倍にしてるから
FSB133MHzだと内部で533になんでふ
FSB133MHzだと内部で533になんでふ
FSB533ってのは、どこからわかるのでしょうか？
(18 x 133)
ありがとごさますた
31 ：Socket774：05/01/28 05:39:46 ID:UDopz2dC
FSB533の3.06のP4は、米用でしょ？
845キープだったら、865を素直に買ったほうがｗ
845キープだったら、865を素直に買ったほうがｗ
>>10
PX915P4C Proは、電圧下げ出来ましたか？
PX915P4C Proは、電圧下げ出来ましたか？
最近また2.8Cとかの北森が回り始めたね。3.4は分からないが、3月くらいまでいけるか。
しかし今度は、めぼしいﾏﾏｿが次々と絶滅していってる罠。
アキバから青ﾍﾟｿのAX4SPE/SG Max2が完全に消えますた・・・
顔に1個だけ残ってたSPEも、2頭のラスト1個だったSGも。
誰もがﾉｰﾁｪｯｸだろうとｵﾓﾃﾀ糞2号店の、箱が薄汚れたSGまで・・・orz
今刈うなら、どこのメーカのどの板が良いでつか？
アキバから青ﾍﾟｿのAX4SPE/SG Max2が完全に消えますた・・・
顔に1個だけ残ってたSPEも、2頭のラスト1個だったSGも。
誰もがﾉｰﾁｪｯｸだろうとｵﾓﾃﾀ糞2号店の、箱が薄汚れたSGまで・・・orz
今刈うなら、どこのメーカのどの板が良いでつか？
安定性重視ならIntel D875PBZだけど、もう売ってないっぽい。
>>32
2.8C M0で電圧sage出来ましたよー
BIOSから下げれるので(･∀･)ｲｲです。
今1.3Vで様子見中です。
ただ問題が…
Speedfanでファンコントロール効きません。今もリテールファン全開で回ってます…orz
なんとかSpeedfanでコントロール出来んもんかと、ただ今情報収集中…(；´Д｀)ｳﾙｾｰ
今までの常用ファン回転数に出来んので温度がどのくらい下がったかよく分からんけど
電源ファンが1050rpmから750rpmに下がった。ｼｰｿﾆｯｸSS-430HB
P4C800E-Dで電圧sageてた頃に戻ったような。
とりあえずSpeedfanなんとかせねば。
2.8C M0で電圧sage出来ましたよー
BIOSから下げれるので(･∀･)ｲｲです。
今1.3Vで様子見中です。
ただ問題が…
Speedfanでファンコントロール効きません。今もリテールファン全開で回ってます…orz
なんとかSpeedfanでコントロール出来んもんかと、ただ今情報収集中…(；´Д｀)ｳﾙｾｰ
今までの常用ファン回転数に出来んので温度がどのくらい下がったかよく分からんけど
電源ファンが1050rpmから750rpmに下がった。ｼｰｿﾆｯｸSS-430HB
P4C800E-Dで電圧sageてた頃に戻ったような。
とりあえずSpeedfanなんとかせねば。
D875PBZ
ついこの前通販で買ったよ 303だけど
ついこの前通販で買ったよ 303だけど
>>34
ポンバシのフェイスにはSGMAX2ﾀﾝが1枚残ってるな。
ポンバシのフェイスにはSGMAX2ﾀﾝが1枚残ってるな。
AbitのIC7系（無印/G/MAX3)とかは????
高いけど
高いけど
P4C800E-DXじゃダメなのか？
42 ：Socket774：05/01/29 19:33:27 ID:LAGD3846
GIGABYTEのGA-8IG1000MKって安定性高いですか？
特に問題ない
>>42
今日売ってきた
なんか自作初心者マニュアルみたいのが着いてたやつなんだが、
それが無いために500円も引かれた
ありえねえと思ったが面倒だからそのまま売った
1年使ったが何にも問題はおきなかったよ
ごく普通に価格なりの動作をするありふれた板だよ
今日売ってきた
なんか自作初心者マニュアルみたいのが着いてたやつなんだが、
それが無いために500円も引かれた
ありえねえと思ったが面倒だからそのまま売った
1年使ったが何にも問題はおきなかったよ
ごく普通に価格なりの動作をするありふれた板だよ
あ、そうそう、
↑を売りにいった時、展示品処分だけど
P4C800が17000円で売ってたよ
結構お得なんじゃないかな？
有楽町のソフマップだから欲しい人はいってみれば？
↑を売りにいった時、展示品処分だけど
P4C800が17000円で売ってたよ
結構お得なんじゃないかな？
有楽町のソフマップだから欲しい人はいってみれば？
46 ：Socket774：05/01/29 20:32:32 ID:0Ya1ctUj
47 ：Socket774：05/01/29 21:10:22 ID:kEW4/SUV
P4C800E-DXはOST満載じゃなかったっけ…
ヤマダで\21,800であったぞｗ
50 ：Socket774：05/01/30 03:58:01 ID:t9kV2rNk
今月のWinPCにマザーの特集があるんだけど、
そこで865チップは915系の新チップセット（廉価系）が出ると同時に終息するから
ほしい香具師はすぐにでも入手しておけ、みたいな記事があった。
そして478はCeleronDも含め、どんどん終息していくとあった。
なんかちょっとマザーをはかせるための臭い記事な気もするが、
いよいよ、世代交代も最終段階といったところか。
ま、915の478ママンもあるし、SiSやらがちまちま売っていくのだろうけどね。
そこで865チップは915系の新チップセット（廉価系）が出ると同時に終息するから
ほしい香具師はすぐにでも入手しておけ、みたいな記事があった。
そして478はCeleronDも含め、どんどん終息していくとあった。
なんかちょっとマザーをはかせるための臭い記事な気もするが、
いよいよ、世代交代も最終段階といったところか。
ま、915の478ママンもあるし、SiSやらがちまちま売っていくのだろうけどね。
どうでもいいけど、
糞コンデンサ、糞コンデンサと騒ぐやつほど聞きかじりで
実際にコンデンサのトラブルにあったことないやつ多いよね
糞コンデンサ、糞コンデンサと騒ぐやつほど聞きかじりで
実際にコンデンサのトラブルにあったことないやつ多いよね
俺も糞コンデンサの被害にあったことはないけど
変な高周波音だけは勘弁してもらいたい
ちなみにP4C800-E Dx
変な高周波音だけは勘弁してもらいたい
ちなみにP4C800-E Dx
D875PBZLK欲しいけどもう無いね。
安定してて長く使えるマザーってどれ？
AX4SPE(SG) MaxIIとかP4C800、P4P800系あたりのどれか買いたい。
AX4SG MaxII買おうかなー あればの話だけどｗ
今使ってるのはSuperMicroのP4SPA+とギガの8KNXPです。
安定してて長く使えるマザーってどれ？
AX4SPE(SG) MaxIIとかP4C800、P4P800系あたりのどれか買いたい。
AX4SG MaxII買おうかなー あればの話だけどｗ
今使ってるのはSuperMicroのP4SPA+とギガの8KNXPです。
ギガLANがCSA接続、ICHとは別にSATAコントローラ(非promiseできたらSiI)。ATX。
てなかんじのM/Bないですかねえ。AOpenのPE MAX2はもう見かけないし。
てなかんじのM/Bないですかねえ。AOpenのPE MAX2はもう見かけないし。
GA-8IPE1000Pro2 か D865GBFLK くらいしかないんじゃない？
>>51
SGMAX2ﾀﾝは紹介されてたのに、PEMAX2ﾀﾝは載ってなかったなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
仲間とはいえ、こっちも載せれ。
臭い記事というが、478がほぼ終わったことは事実だしあれで良いんじゃね？
そういえば、今流行の939も「先が見えている」って書いてあったのにはﾜﾛﾀ
>>52
おまいは、レロンの恐怖に遭ってないからそういうことがいえるのだ。
でもこんなことがあっても、またAOPENを買った漏れはある意味＿|￣|○だな。
SGMAX2ﾀﾝは紹介されてたのに、PEMAX2ﾀﾝは載ってなかったなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
仲間とはいえ、こっちも載せれ。
臭い記事というが、478がほぼ終わったことは事実だしあれで良いんじゃね？
そういえば、今流行の939も「先が見えている」って書いてあったのにはﾜﾛﾀ
>>52
おまいは、レロンの恐怖に遭ってないからそういうことがいえるのだ。
でもこんなことがあっても、またAOPENを買った漏れはある意味＿|￣|○だな。
手に入れましたよ
北森3.4
抱き合わせで35000だったけどな
これで暫らくは平穏に暮らせますよ
北森3.4
抱き合わせで35000だったけどな
これで暫らくは平穏に暮らせますよ
高周波音はコイルかな。
>53
俺のとこも鳴る P4C800-E Dx
俺のとこも鳴る P4C800-E Dx
61 ： ◆D875PBZLdE ：05/01/30 13:29:16 ID:yjk+NXH+
>>54
Gigaの8KNXPって使い勝手とかどうよ？安定してる？
Gigaの8KNXPって使い勝手とかどうよ？安定してる？
漏れも気になるなぁGA-8KNXP。中古で買おうと思ってるんだが。
DSP2やらは北森にはいらん
あれは100W時代と言われたプ（笑）迎撃用
あれは100W時代と言われたプ（笑）迎撃用
しかし6フェーズだから電源の安定性には貢献してると思うよ。
なんかメリットあるのか知らないけど。
まぁ壊れるならもう論外？だけど
なんかメリットあるのか知らないけど。
まぁ壊れるならもう論外？だけど
そうかぁ。
新品で一枚Rev.2持ってるんだが、手放してD875PBZにしようか迷い中。
新品で一枚Rev.2持ってるんだが、手放してD875PBZにしようか迷い中。
いまだ845G(AOpen AX4G PRO)で頑張ってるんだが、
新しいマザボ確保しといた方がいいのかな
と言っても、一番欲しかったAX4SG MaxIIがないとなると買う気がおこらんけど・・・
新しいマザボ確保しといた方がいいのかな
と言っても、一番欲しかったAX4SG MaxIIがないとなると買う気がおこらんけど・・・
メモリのデュアル効果はかなりでかいとおもう
CSAは用途しだい。
CSAは用途しだい。
この時期
迷うの未来は手遅れ
迷うの未来は手遅れ
71 ：Socket774：05/01/30 21:44:15 ID:fpUonCnR
さっき秋葉で3.0とP4P800E-DXと160GBのHDD買ってきた。
本当はLANがCSA接続でICH5Rで良質コンデンサ搭載ママンが欲しかったのだけれど、
そんなんないのね。
インテルの純正はほぼ壊滅だし、AOPENのMax2シリーズも見なかった。
Gigaの1000-Pro2はあちこちでみかけたが、結局チップFANナシのASUSにしちまった。
しちまってからここ来たんだが、何？スクロール時に異音がするの？
あ、これだけじゃなんなんで、
オーバトップのP4C800は今日の17：00頃まだ2枚あったよ。
本当はLANがCSA接続でICH5Rで良質コンデンサ搭載ママンが欲しかったのだけれど、
そんなんないのね。
インテルの純正はほぼ壊滅だし、AOPENのMax2シリーズも見なかった。
Gigaの1000-Pro2はあちこちでみかけたが、結局チップFANナシのASUSにしちまった。
しちまってからここ来たんだが、何？スクロール時に異音がするの？
あ、これだけじゃなんなんで、
オーバトップのP4C800は今日の17：00頃まだ2枚あったよ。
>>71
壊滅って、売ってないってこと？
壊滅って、売ってないってこと？
>>73
アキバではMAXIIは絶滅
2週間くらい前に1台組むためにアキバ行った時に確認した
各店まわったが無しで店員に聞いたらメーカーも生産終了したとの事
しょうがないので1000Pro2買った
んで、↑でもいわれてるがノースにファン無いよ
アキバではMAXIIは絶滅
2週間くらい前に1台組むためにアキバ行った時に確認した
各店まわったが無しで店員に聞いたらメーカーも生産終了したとの事
しょうがないので1000Pro2買った
んで、↑でもいわれてるがノースにファン無いよ
>>74
いや、インテルのほうは壊滅ってわけじゃないと思うよ。
いや、インテルのほうは壊滅ってわけじゃないと思うよ。
76 ：Socket774：05/01/30 22:52:46 ID:fpUonCnR
＞72、74
そかー。
チップファンが無いのなら、P4P800E-SEより1000Proの方がよかったかもなぁ。
ICH5Rの代わりに、RAIDカード買えば済んだね。
でもさ、いまさら聞くのもアホなんだけど、
CSA接続だとCPU負荷が低くなって速くなるっていうけど、
クライアント2台しかない環境で、速くなったことを実感できるものかな？
っていうかうちのSW-Hubは100M/FullDuplexまでしか対応できないんだけどね。
2台じゃあ、ブロードキャストなんて気にしなくていいし・・・
100Base-TxでもPCI接続だとPCIバスの負担になってるのかなあ？
＞73
CSA+ICH5つきのが売ってるの見かけなかったってことです。
誤解を招く表現で申し訳ないでした。
CSAもICH5もついてないタイプはツク○で見かけました。
そかー。
チップファンが無いのなら、P4P800E-SEより1000Proの方がよかったかもなぁ。
ICH5Rの代わりに、RAIDカード買えば済んだね。
でもさ、いまさら聞くのもアホなんだけど、
CSA接続だとCPU負荷が低くなって速くなるっていうけど、
クライアント2台しかない環境で、速くなったことを実感できるものかな？
っていうかうちのSW-Hubは100M/FullDuplexまでしか対応できないんだけどね。
2台じゃあ、ブロードキャストなんて気にしなくていいし・・・
100Base-TxでもPCI接続だとPCIバスの負担になってるのかなあ？
＞73
CSA+ICH5つきのが売ってるの見かけなかったってことです。
誤解を招く表現で申し訳ないでした。
CSAもICH5もついてないタイプはツク○で見かけました。
>>75
MAX2は青ﾍﾟｿだろハゲ
MAX2は青ﾍﾟｿだろハゲ
>>76
んー、2台だからとかいう発想がそもそも知識不足
ノースとICHの接続は865/875だとかなり一杯気味だが、
CSAはこのために、ノース<->ICH間のHub経由しないで
ノースに直結する266MBのCSA専用で繋がってるのよ。
PCI<->ICH間がそもそも133MBしかないのは知ってるだろ。
RAID欲しいみたいだけど、オンボードでもPCI接続でも
ICH以外の機能はPCIにぶら下がるから133MBの奪い合い。
ここに1000MbのGIGALANがどれだけ帯域食うか想像しろ。
負荷というのは目に見え物だけじゃないって事なんだよ。
ちなみにCSAのチップは5kもするIntelのGIGALAN相当の高級チップ。
それがPCIもチップ間のHUB帯域も圧迫しない専用線でついてる。
最強。
んー、2台だからとかいう発想がそもそも知識不足
ノースとICHの接続は865/875だとかなり一杯気味だが、
CSAはこのために、ノース<->ICH間のHub経由しないで
ノースに直結する266MBのCSA専用で繋がってるのよ。
PCI<->ICH間がそもそも133MBしかないのは知ってるだろ。
RAID欲しいみたいだけど、オンボードでもPCI接続でも
ICH以外の機能はPCIにぶら下がるから133MBの奪い合い。
ここに1000MbのGIGALANがどれだけ帯域食うか想像しろ。
負荷というのは目に見え物だけじゃないって事なんだよ。
ちなみにCSAのチップは5kもするIntelのGIGALAN相当の高級チップ。
それがPCIもチップ間のHUB帯域も圧迫しない専用線でついてる。
最強。
DPSなんぞ要らんけどな。>8KNXP
と、言いつつ北森3.4を使っている俺。
と、言いつつ北森3.4を使っている俺。
865Gのマザーを買おうと考えているのだが、どこのメーカーのが良いかな？
81 ：Socket774：05/01/30 23:04:34 ID:ebDFEMtD
いまどき100MBのウンコハブ使ってるなら何でもいいよ
そんな事聞くなuzeeeeeeeeeee
そんな事聞くなuzeeeeeeeeeee
普通100Mだと思うんだが・・
「1000」って文字がないと不満なんじゃないの？（ｗ
84 ：76：05/01/30 23:30:08 ID:fpUonCnR
＞81 78
だよなあ（＾＾
みんなどーせギガイーサーの帯域なんて使っいきっていないんだよなぁ？
おれはネット屋だから、PCIバスの帯域使用率なんてよくわからんねんけど、
一般家庭にギガイーサ入れても、効果は微々たるもんだぞ。
100M/Fullでも輻輳してしまう事務所や拠点間で使ってるよね。
っていうか、今のPC用NICだと、1000Mbpsのスループット出せちゃうの？
だよなあ（＾＾
みんなどーせギガイーサーの帯域なんて使っいきっていないんだよなぁ？
おれはネット屋だから、PCIバスの帯域使用率なんてよくわからんねんけど、
一般家庭にギガイーサ入れても、効果は微々たるもんだぞ。
100M/Fullでも輻輳してしまう事務所や拠点間で使ってるよね。
っていうか、今のPC用NICだと、1000Mbpsのスループット出せちゃうの？
無理、出ない
ネット屋とか釣りはやめれ
今のNICって・・・
ここは釣堀じゃねーからよ
わかるだろ坊主、ん？
GigaLanだとPCIの帯域が頭打ちなんだよ
133MBの上にhub間が266でICH側にATAPI/SATA/AC97から使ってる訳よ
スループットはキャッシュされたデータならCSA同士で950mbのベンチ出てたが
つーかよ、ネット屋でシラネーなら池沼じゃねーか？
今のNICって・・・
ここは釣堀じゃねーからよ
わかるだろ坊主、ん？
GigaLanだとPCIの帯域が頭打ちなんだよ
133MBの上にhub間が266でICH側にATAPI/SATA/AC97から使ってる訳よ
スループットはキャッシュされたデータならCSA同士で950mbのベンチ出てたが
つーかよ、ネット屋でシラネーなら池沼じゃねーか？
1000Mbpsって理論値のはずだしなあ。
ATA100で実測でそこまで出ないのと同じような気がする。
ATA100で実測でそこまで出ないのと同じような気がする。
>一般家庭にギガイーサ入れても、効果は微々たるもんだぞ。
この辺りからプンプン臭うんだーなぁ
ファイル鯖からの転送なんて早けりゃ早い方がいいぜ
しかも転送中にはATAPI/SATA他のhub間も経由しないで直結って訳よ
この辺りからプンプン臭うんだーなぁ
ファイル鯖からの転送なんて早けりゃ早い方がいいぜ
しかも転送中にはATAPI/SATA他のhub間も経由しないで直結って訳よ
89 ：Socket774：05/01/30 23:40:06 ID:ZGTjQR90
>>77
71:インテルの純正はほぼ壊滅だし、AOPENのMax2シリーズも見なかった。
これに対して
俺:壊滅って、売ってないってこと？
これに対して
71:アキバではMAXIIは絶滅
これに対して
俺:いや、インテルのほうは壊滅ってわけじゃないと思うよ。
で、どこでMAX2≠青ﾍﾟｿなんてことが出てくるんですか？ま、釣りなんだろうけど。
71:インテルの純正はほぼ壊滅だし、AOPENのMax2シリーズも見なかった。
これに対して
俺:壊滅って、売ってないってこと？
これに対して
71:アキバではMAXIIは絶滅
これに対して
俺:いや、インテルのほうは壊滅ってわけじゃないと思うよ。
で、どこでMAX2≠青ﾍﾟｿなんてことが出てくるんですか？ま、釣りなんだろうけど。
>87
950mbはキャッシュされたデータの転送実測な
理論値1000で950出せた点がCSAのスゴイ所って事だ
無論、ローカルの転送はスイッチ・ダムのネットHUBや
ケーブルの性能に、読み出し側のストレージの性能にも依存する
単体としての性能って点では文句ねーみてーよ
950mbはキャッシュされたデータの転送実測な
理論値1000で950出せた点がCSAのスゴイ所って事だ
無論、ローカルの転送はスイッチ・ダムのネットHUBや
ケーブルの性能に、読み出し側のストレージの性能にも依存する
単体としての性能って点では文句ねーみてーよ
まー915/925だとPCI-Eになってこの問題は吹っ飛んだからね
北森を使い続けようと狙ってたり
鯖機にして3年くらい使おうってのにはCSAは必須だろう
それにGigaビットのLANカードでは性能トップのIntelチップが使われてる訳だしなぁ
北森を使い続けようと狙ってたり
鯖機にして3年くらい使おうってのにはCSAは必須だろう
それにGigaビットのLANカードでは性能トップのIntelチップが使われてる訳だしなぁ
865は全部CSA接続だと勘違いしてようやくPCI接続じゃなくなるよと思いながら
P4P800E-D買った俺の前で必須必須いうなヽ（｀Д´）ﾉ
鯖機で使う気はないけどさ
DIIIで冷却しなくちゃならない鯖機なんていやん
P4P800E-D買った俺の前で必須必須いうなヽ（｀Д´）ﾉ
鯖機で使う気はないけどさ
DIIIで冷却しなくちゃならない鯖機なんていやん
CPU 王様
l l
.AGP---l l l l-----DDR Mem
l-----865pe.----l-----Zclk 貴族
.CSA---l lHl l-----Hclk
lUl
lBl
----
ICH5 平民
----
l
-----------------------
・PCIx5
・AC97 CODEC
・USB2-1.1
・ATA33-100-IDE
・Serial ATA
・BIOS/FDD/LPT/GMP/COM
l l
.AGP---l l l l-----DDR Mem
l-----865pe.----l-----Zclk 貴族
.CSA---l lHl l-----Hclk
lUl
lBl
----
ICH5 平民
----
l
-----------------------
・PCIx5
・AC97 CODEC
・USB2-1.1
・ATA33-100-IDE
・Serial ATA
・BIOS/FDD/LPT/GMP/COM
865・875の初期の頃にはCSAは
あんまり積まれてなかったようだしね。
うちのもCSA乗ってないよ。GA-8IG1000Proだけど。
まあせめて、インテルの奴なのは救いか。
あんまり積まれてなかったようだしね。
うちのもCSA乗ってないよ。GA-8IG1000Proだけど。
まあせめて、インテルの奴なのは救いか。
95 ：76：05/01/30 23:59:29 ID:fpUonCnR
>2LMbm9ZZ
俺駆け出しのネット屋。釣りじゃないす。
CSA接続同士のピアtoピアで転送したのかな？
それって実用ではあまりありえないのよね。
だってサーバがいくら速くても、SWやクライアントが受けきれないでしょ。
一般家庭では尚のこと。
あなたの使い方がマニアックなだけでしょう。
普通のオフィスユーザー（法人だよ）は一セグメントに多数のPCつなげるから
そんなでかいトラフィック占有させらないよ・・・
怒られちまいます。・・・・IPTは別だけどね。
でかいマシン室ならすでに光だね。1000Base-SX。
俺駆け出しのネット屋。釣りじゃないす。
CSA接続同士のピアtoピアで転送したのかな？
それって実用ではあまりありえないのよね。
だってサーバがいくら速くても、SWやクライアントが受けきれないでしょ。
一般家庭では尚のこと。
あなたの使い方がマニアックなだけでしょう。
普通のオフィスユーザー（法人だよ）は一セグメントに多数のPCつなげるから
そんなでかいトラフィック占有させらないよ・・・
怒られちまいます。・・・・IPTは別だけどね。
でかいマシン室ならすでに光だね。1000Base-SX。
ハードの基礎中の基礎知識もないのはわかったからもういいよ。
誰も「一般家庭」「オフィス」での話なんてしてねーしよ
企業ならリースか、自己調達だろ、サーバ自作なんてありえねーからよ
帯域占有ってアホか、クライアントの問題だろ、鯖は早けりゃ早くていんだよ
じゃなきゃ接続辺りの帯域を制限しろっつの
ギガハブでも1万で買えるってのに、何を必死になって意味が無い、無いって叫んでんだ？
誰も「一般家庭」「オフィス」での話なんてしてねーしよ
企業ならリースか、自己調達だろ、サーバ自作なんてありえねーからよ
帯域占有ってアホか、クライアントの問題だろ、鯖は早けりゃ早くていんだよ
じゃなきゃ接続辺りの帯域を制限しろっつの
ギガハブでも1万で買えるってのに、何を必死になって意味が無い、無いって叫んでんだ？
97 ：76：05/01/31 00:09:20 ID:r1Sy9xS2
＞96
自宅で使う自作PCにCSA接続のNICが積んで無くっても
そう悲しむことでなはない、
ってことでいいね？
自宅で使う自作PCにCSA接続のNICが積んで無くっても
そう悲しむことでなはない、
ってことでいいね？
秋葉（or東京23区）どこかで3.06Gの新品売ってるところないかのう...
まあもちつけ
ICH5ってSATAx2とPCIで帯域不足にならないか？
SATA同士のｺﾋﾟｰなら問題は無いが、PCIに挿したIDERAIDﾎﾞｰﾄﾞからSATAにｺﾋﾟｰすると
猛烈に遅くなる・・・∧||∧
SATA同士のｺﾋﾟｰなら問題は無いが、PCIに挿したIDERAIDﾎﾞｰﾄﾞからSATAにｺﾋﾟｰすると
猛烈に遅くなる・・・∧||∧
FFC使え
103 ：76：05/01/31 00:19:20 ID:r1Sy9xS2
＞98
俺も秋葉で探したのだけれど、見つかりませんでした・・・
今年に入ってから3回巡回したんだけどね。
中古でも見つけられなかった・・
ヤフなら出るかな？
俺も秋葉で探したのだけれど、見つかりませんでした・・・
今年に入ってから3回巡回したんだけどね。
中古でも見つけられなかった・・
ヤフなら出るかな？
105 ：Socket774：05/01/31 00:20:27 ID:70ymC/na
出ることが出るがプレミアついてるから３万とか値がつくぞ。
>>101
そういうことを気にする人間はSiSを使う。
そういうことを気にする人間はSiSを使う。
3.06Gが欲しい香具師、よければ漏れのを売ってやろうか？
ヤフオクよりも若干安くしてやるよ。
ヤフオクよりも若干安くしてやるよ。
>>101
865のHUBは266MBでICHとLinkしてんだよ
んでPCIはICH5に133MBでｘ5本が全部まとめ
そこにATA/SATA/USB/AC97/他もろもろな
SiSので865より手堅いﾏﾏﾝがあるって話だぜ
865のHUBは266MBでICHとLinkしてんだよ
んでPCIはICH5に133MBでｘ5本が全部まとめ
そこにATA/SATA/USB/AC97/他もろもろな
SiSので865より手堅いﾏﾏﾝがあるって話だぜ
やっぱ帯域不足か・・・ 同じことをASUSの655TXﾏｻﾞｰでさせると明らかに655TXの方が速い
でもﾌｧｲﾙ鯖だからCSAは手放せないな(´･ω･｀)
でもﾌｧｲﾙ鯖だからCSAは手放せないな(´･ω･｀)
nforce4とかだと1GでLinkしてるからなぁ
ごめ、個人売買はNG
>>111 ﾃﾞｨｽｸ間のｺﾋﾟｰが今までの2/3ほど早くなりますた ㌧ｸｽ
>>112
個人売買でも代引きとか使えばある程度安心できるよ。
もしくはヤフオク介して即決してもらうかとか。
中古でも3万いっているのが凄いな。漏れは去年の3月くらいに2万5千くらいで買ったが、買っておいて正解だった。
個人売買でも代引きとか使えばある程度安心できるよ。
もしくはヤフオク介して即決してもらうかとか。
中古でも3万いっているのが凄いな。漏れは去年の3月くらいに2万5千くらいで買ったが、買っておいて正解だった。
118 ：Socket774：05/01/31 00:59:45 ID:QuC8PeSK
で、北森3.4GHｚでP4P800-E DXな俺がCPUそのままで体感速度アップできるママンは何？
P4C800？
P4C800？
http://pcworld.pricegrabber.com/search_gen_top.php?topcat_search=1&form_keyword=3.06&found=
うーん、これ見て海外通販にすることにした。今まで結構やってるし、個人的にはそっちのが楽。
１回だけトラブルった時も決済したカード会社に文句付ければかた付けてくれたし。
うーん、これ見て海外通販にすることにした。今まで結構やってるし、個人的にはそっちのが楽。
１回だけトラブルった時も決済したカード会社に文句付ければかた付けてくれたし。
起動ﾄﾞﾗｲﾌﾞをRaptor x2（Raid0)にするとか…
121 ：Socket774：05/01/31 01:06:57 ID:xVjoAXMX
日経WinPC ３月号の139ページ
中央の一番左のパソコン解体している女
すげーよくない？
中央の一番左のパソコン解体している女
すげーよくない？
よくねーよ
123 ：Socket774：05/01/31 01:11:48 ID:70ymC/na
普通じゃね？
124 ：76：05/01/31 01:20:16 ID:r1Sy9xS2
>104
そうだね。
そんなことしたら大変なことになるね。
そうだね。
そんなことしたら大変なことになるね。
ぶっちゃけ、CSAと普通のIntelのNICの差は
蟹NICとIntelのNICの差より遥かに少ない
CSAはそこそこのマザーでないと付いてないけど、
オンボードゴタゴタのマザーは普通は多目的PCに使うし、
大抵はHTT使ってるだろうしあんまりメリット無い場合が多い
低クロックCPUでソフトRAIDのファイルサーバなんか作るとしたら
非常にありがたいんだろうけどね
D865GLCLKがオンボードVGAとCSAなんで、
セロリンと合わせてマイクロタワーでソフトのRAID5とかで
ファイル鯖兼メディア鯖なんかをやるのにはいいかも
蟹NICとIntelのNICの差より遥かに少ない
CSAはそこそこのマザーでないと付いてないけど、
オンボードゴタゴタのマザーは普通は多目的PCに使うし、
大抵はHTT使ってるだろうしあんまりメリット無い場合が多い
低クロックCPUでソフトRAIDのファイルサーバなんか作るとしたら
非常にありがたいんだろうけどね
D865GLCLKがオンボードVGAとCSAなんで、
セロリンと合わせてマイクロタワーでソフトのRAID5とかで
ファイル鯖兼メディア鯖なんかをやるのにはいいかも
266MBしかないHUB Linkの中で
さらに133MBしかないPCIの帯域を圧迫しない技術だから→CSA
さらに133MBしかないPCIの帯域を圧迫しない技術だから→CSA
127 ：Socket774：05/01/31 01:26:13 ID:70ymC/na
>>119
俺も3.06ほしくて探してるんだけど、有用な情報をありがとう。
国際発送してくれるところを絞ったら二件しかないようだな。
saitechというところが一番安いみたいだな。でもOEMってのがきになる。
リテールクーラーはつかないってことだろうか。まあどうせ取り替えるからいいが。
俺も3.06ほしくて探してるんだけど、有用な情報をありがとう。
国際発送してくれるところを絞ったら二件しかないようだな。
saitechというところが一番安いみたいだな。でもOEMってのがきになる。
リテールクーラーはつかないってことだろうか。まあどうせ取り替えるからいいが。
あ、そうなんだ。どうもありがとう。
メーカー製のPCをばらして売る時とか
CPUだけ交換する時とかによく放出される
オクとかにもOEMステッピングのがよく出てる
漏れは前に中古で買ったのがOEMだた、勿論普通に使える
CPUだけ交換する時とかによく放出される
オクとかにもOEMステッピングのがよく出てる
漏れは前に中古で買ったのがOEMだた、勿論普通に使える
http://www.ascendtech.us/
ここが送料込みで$245だったのでこっちで注文してみた。
ここが送料込みで$245だったのでこっちで注文してみた。
そこ、北森3.4が$475って高すぎるのでは？
別に北森3.4を買う気はないので問題なし
845使っている香具師結構多いんだな。
そして日本の通販でi865Gなギガのママンを注文しますた。
Intel純正がほしかったけど、高いからギガで我慢。
PentiumMは仕組み的にプロセッサ自体があまり安くならないだろうし、多分これがIntel系最後のママンになるのかもなぁ。
デュアルコアのLGA775は現行のプレスコよりさらに熱的に難ありらしいし、ますます求めるものから遠ざかっていきそうだ。
Intel純正がほしかったけど、高いからギガで我慢。
PentiumMは仕組み的にプロセッサ自体があまり安くならないだろうし、多分これがIntel系最後のママンになるのかもなぁ。
デュアルコアのLGA775は現行のプレスコよりさらに熱的に難ありらしいし、ますます求めるものから遠ざかっていきそうだ。
>>136
865使うのなら、わざわざ3.06Gを使わなくてもいいじゃん。
865使うのなら、わざわざ3.06Gを使わなくてもいいじゃん。
いや、確保用です。紛らわしくてすいません。
3.4はもう買えないですか？
2.4Bからなら何を。。。
2.4Bからなら何を。。。
875チプセトのMicroATXママーンって、ないんか？
或いは消滅したんかね…
或いは消滅したんかね…
145 ：Socket774：05/01/31 14:17:54 ID:8z63nOju
3.06Gてそんなに高騰しているのか。
中古の買い取り価格てどれくらいなんだ？
中古の買い取り価格てどれくらいなんだ？
146 ：Socket774：05/01/31 14:35:51 ID:rIUuPGuW
>>145
13000～14000円ぐらいじゃないか？
13000～14000円ぐらいじゃないか？
>>145
ヤフオクでは
中古 25000
新品 30000
大体売れてるのはこのぐらいの値段だな
２人ほど欲出して売り損ねたバカが居るが（ ´,_ゝ`）
あとかなり怪しいアメリカ発送ってのも居る
もう何度も 3.06の新品を売ったはずなんだが評価見ても
3.06の取り引きについては評価されてないんだよなぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ヤフオクでは
中古 25000
新品 30000
大体売れてるのはこのぐらいの値段だな
２人ほど欲出して売り損ねたバカが居るが（ ´,_ゝ`）
あとかなり怪しいアメリカ発送ってのも居る
もう何度も 3.06の新品を売ったはずなんだが評価見ても
3.06の取り引きについては評価されてないんだよなぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
148 ：145：05/01/31 14:44:32 ID:cfVJa3Dm
149 ：Socket774：05/01/31 15:45:53 ID:cQ2Gx2IG
今出てるPCfanの「CPUのピンは何本まで折れても動作するか」という実験がすげえｗ
実際に結構折れても大丈夫らしい。（電源供給ピンは）
ただし致命的なピンは1本折れてもダメ。
実際に結構折れても大丈夫らしい。（電源供給ピンは）
ただし致命的なピンは1本折れてもダメ。
>>149
漏れも見た。一本ずつ折って確認しているのが凄いw
漏れも見た。一本ずつ折って確認しているのが凄いw
アフォみたいな企画だな。ぜんぜんすごくない。
ピンアサインが公表されてるから、それ見て電グラだけ折ればいいだけのこと。
ま、電グラでも独立してるのを折れば終わりだけどな。
ピンアサインが公表されてるから、それ見て電グラだけ折ればいいだけのこと。
ま、電グラでも独立してるのを折れば終わりだけどな。
>>149
雑誌の実験以前に公式見解で電源ピンは1～2本折れても問題ないと言っている
どこの雑誌への回答だったかは忘れたけど・・・
まあ、想定してるのは折れるというより、電源の供給不良とかピン単位での接触不良とかだろうけど、
物理的に折れてても問題は無いだろう。
1～2本程度折れても問題ないように作られてるという事は確かみたいだから。
それと、もう一つの公式見解でCPUの場合は段々調子が悪くなったりとかはないとの事。
寿命が来る時と言うのはONかOFFで、使えなくなる時は全く使えなくなるとの事。
CPUの場合ではゴムのように中途半端な劣化現象というのはおこらないらしい。
Vマガかアスキー+どっちかの記事だったはずだがこれも失念。
本棚調べりゃわかるだろうが、バックナンバー膨大なんで勘弁。
雑誌の実験以前に公式見解で電源ピンは1～2本折れても問題ないと言っている
どこの雑誌への回答だったかは忘れたけど・・・
まあ、想定してるのは折れるというより、電源の供給不良とかピン単位での接触不良とかだろうけど、
物理的に折れてても問題は無いだろう。
1～2本程度折れても問題ないように作られてるという事は確かみたいだから。
それと、もう一つの公式見解でCPUの場合は段々調子が悪くなったりとかはないとの事。
寿命が来る時と言うのはONかOFFで、使えなくなる時は全く使えなくなるとの事。
CPUの場合ではゴムのように中途半端な劣化現象というのはおこらないらしい。
Vマガかアスキー+どっちかの記事だったはずだがこれも失念。
本棚調べりゃわかるだろうが、バックナンバー膨大なんで勘弁。
嘘ばっか。
論理LSIだって中途半端な劣化は起こるぞ。
断線しかかっていたり、トランジスタの特性が悪化したり、
内部の抵抗や容量が変化したり。
雑誌のライターなんざ基本的に無知なんだから信じるなよ。
論理LSIだって中途半端な劣化は起こるぞ。
断線しかかっていたり、トランジスタの特性が悪化したり、
内部の抵抗や容量が変化したり。
雑誌のライターなんざ基本的に無知なんだから信じるなよ。
>>153
公式見解って書いてあるじゃん
公式見解って書いてあるじゃん
これ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31652537
の詳しいことが乗ってるページって無い？
もばぺんで検索しても-mが付いてるのしか見つからないんだけど
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31652537
の詳しいことが乗ってるページって無い？
もばぺんで検索しても-mが付いてるのしか見つからないんだけど
そこからインテルのページにリンクあるじゃん
Mobile Pentium 4がFSB533
Mobile Pentium 4MがFSB400
speedstepに対応したﾏﾏﾝと併用すりゃ
負荷に応じて自動でクロック変わり低消費電力
ノート向け
Mobile Pentium 4がFSB533
Mobile Pentium 4MがFSB400
speedstepに対応したﾏﾏﾝと併用すりゃ
負荷に応じて自動でクロック変わり低消費電力
ノート向け
4-mだと消費電力とかspeedstepに対応してないマザーで使うと1,2で動くとかいうのが見つかったからそれを知りたいなぁ
って思ったのですわ。後出し情報すまんorz
って思ったのですわ。後出し情報すまんorz
>>153
断線したら全く動かなくなるだろ。公式見解通り。
トランジスタの特性が悪化しても動く。
断線しかかってても動く。容量や抵抗が変わっても動く。
本来OC耐性ってのはそういう経年劣化に対抗するためのもの。
そりゃ、OC耐性は悪くなってくだろうけどさ。
断線したら全く動かなくなるだろ。公式見解通り。
トランジスタの特性が悪化しても動く。
断線しかかってても動く。容量や抵抗が変わっても動く。
本来OC耐性ってのはそういう経年劣化に対抗するためのもの。
そりゃ、OC耐性は悪くなってくだろうけどさ。
159 ：Socket774：05/01/31 21:14:19 ID:aCSmbp+z
皆さんお教えください。
2003年5月頃購入した部品で、先日組み立てたのですがHTが利用可能になりません。
2.4GHz FBS 533 Family15 Model2 stepping ID 4にマザーはGA-8IK1100
(Rev 1.0) Bios F14です。WCPUIDですとHTはsupportedなのですが、マザーBiosでは
HTの項目が出てきません。
2003年5月頃購入した部品で、先日組み立てたのですがHTが利用可能になりません。
2.4GHz FBS 533 Family15 Model2 stepping ID 4にマザーはGA-8IK1100
(Rev 1.0) Bios F14です。WCPUIDですとHTはsupportedなのですが、マザーBiosでは
HTの項目が出てきません。
CPUがHT非対応
クソったれの質問の仕方だな
オクからリンクされてるインテルのページも見ない上に
「これ」と聞いてるのは4Mじゃない
その上で何でも楽に情報を教えてもらおうとした後で
知りたい情報じゃねーから
しょうがねーから答えて欲しい事を書くとは・・・やべーよお前
俺は教える気はうせた、マジでうぜー
オクからリンクされてるインテルのページも見ない上に
「これ」と聞いてるのは4Mじゃない
その上で何でも楽に情報を教えてもらおうとした後で
知りたい情報じゃねーから
しょうがねーから答えて欲しい事を書くとは・・・やべーよお前
俺は教える気はうせた、マジでうぜー
164 ：Socket774：05/01/31 21:19:18 ID:aCSmbp+z
160,161様
大変有難うございました。
大変有難うございました。
>162
ﾜﾗﾀ！
いいキャラしてんね（ｗ
ﾜﾗﾀ！
いいキャラしてんね（ｗ
167 ：Socket774：05/01/31 21:52:15 ID:rIUuPGuW
GA-8IK1100はi875P（ｷｬﾝﾀﾏ）だからそのままでおｋ。
CPUだけ買い換えよう。
北森2.4C～3.4GHzがおすすめだが、上位クロック品は品薄。
CPUだけ買い換えよう。
北森2.4C～3.4GHzがおすすめだが、上位クロック品は品薄。
169 ：Socket774：05/01/31 22:28:26 ID:AIfUBjEj
みなさん、折れもＦＳＢ５３３ ペン４ １．８Ｇを使っていますがＨＴを使って
みたいです、ただ北森３．０６は、在庫ないですし、オクではめちゃ高いと言い
ますか・・・
ここは７７５に買い替えがベストなのでしょうか・・・
でも北森あぼんにしたくないでつ。
みたいです、ただ北森３．０６は、在庫ないですし、オクではめちゃ高いと言い
ますか・・・
ここは７７５に買い替えがベストなのでしょうか・・・
でも北森あぼんにしたくないでつ。
北森なら3GHzの新品がが2万で買えるじゃん。
3.2でも27K位だしマザボ買換え込みでも40Kもありゃ十分
今時478なんて言ったら店員に笑われるよ
570Jにしとけ。
570Jにしとけ。
ﾌﾟ
暖房は間に合ってるので北森で結構
>>175
今日から2日3日はプレスコの独壇場だよなｗ
今日から2日3日はプレスコの独壇場だよなｗ
できるかぎり安く済ませたいなら、MicroATXだけど、
顔かTｿﾞﾇで AOpen MX4SGI-4DN2(E) が6000円位で刈える。
CPUは、2.4Cなら中古で14,000円くらいかな？
新品は16000円くらいで高いね。
そんなこんなで、2～3万あれば何とかなるんジャマイカ？
顔かTｿﾞﾇで AOpen MX4SGI-4DN2(E) が6000円位で刈える。
CPUは、2.4Cなら中古で14,000円くらいかな？
新品は16000円くらいで高いね。
そんなこんなで、2～3万あれば何とかなるんジャマイカ？
マザーボード845Gで北森1.6Aを使ってます。
2.8Gが底値になったら買おうと思ってたんだけど
気が付いたら北森が秋葉原でも消えつつあるんだけど・・・・
そろそろ2.8Gに変えたほうがいいかな？
2.8Gが底値になったら買おうと思ってたんだけど
気が付いたら北森が秋葉原でも消えつつあるんだけど・・・・
そろそろ2.8Gに変えたほうがいいかな？
そりゃ懐と用途と相談しないとね
ただ845からの切り替えだとコストパフォーマンスはあまりよくないんだよね
CPU、メモリ、M/B全部切り替える必要でてくるし
CPU、メモリ、M/B全部切り替える必要でてくるし
気がついたら
光学ドライブとフロッピードライブ以外全て交換してた････orz
最初はママン交換って出来心がちょっと芽生えただけなのに・・・
光学ドライブとフロッピードライブ以外全て交換してた････orz
最初はママン交換って出来心がちょっと芽生えただけなのに・・・
183 ：Socket774：05/02/01 00:01:52 ID:r1Sy9xS2
＞182
買っとけ。
買わずに後悔するより、買って後悔しろ。
・・・なーんて俺は3.0買うのに半年迷ったよん（＾＾
買っとけ。
買わずに後悔するより、買って後悔しろ。
・・・なーんて俺は3.0買うのに半年迷ったよん（＾＾
185 ：Socket774：05/02/01 06:17:30 ID:x9YzS4CR
とりあえず漏れの環境は１本はクロスケーブルを使っている
当然ルータではなくＰＣにです。
転送はやいです（＾＾）ノ~~
当然ルータではなくＰＣにです。
転送はやいです（＾＾）ノ~~
186 ：Socket774：05/02/01 07:33:15 ID:ke2Vsr0Z
今日の夢は中森明菜に怒られながらフェラチオされる夢だった。
TZONEで２．４Ｃ買いました
ＳＬ６ＷＦ フィリピン産でした
これってイイ奴なんですかね？
ＳＬ６ＷＦ フィリピン産でした
これってイイ奴なんですかね？
>>180
俺も今、845Gに3.06Gの構成なんだよ
845GなんでHT非対応なのが微妙に悔しいし、これ以上のアップグレードは出来ないからどうしようか悩み中
マザーだけ買い替えてメモリとCPUは今のを使うのが一番安いんだけど、再セットアップする手間だけの効果あるかが疑問････
俺も今、845Gに3.06Gの構成なんだよ
845GなんでHT非対応なのが微妙に悔しいし、これ以上のアップグレードは出来ないからどうしようか悩み中
マザーだけ買い替えてメモリとCPUは今のを使うのが一番安いんだけど、再セットアップする手間だけの効果あるかが疑問････
∧＿∧
∧ ◯（ ´∀｀ ）◯
∧＿（ ´∀ ＼ ／
∧＿∧ ∧＿（ ´ （つ. _／ ＿＿ ＼_
∧＿（ ´∀∧＿∧ ∧＿（ ´⊂ 人⌒ｌ（＿／ ＼＿）
（ ´ (つ ⊂（ ´∀∧＿∧ （´∀（ つ ﾉ ﾉ し（＿） ∧
∧＿∧（○ | （ / （ ´∀｀） ⊂二、 ＼ヽ （_ノ､_ノ 僕はＡＭＤ！
（ ´.（ ´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（ こ ∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
⊂ （ | .|,ﾉ し （＿,＼ （ （´∀｀ ） / / /
〈 〈 .） （＿） （_ ⊂ (ノ (ノ （_＿）_）
（＿_（＿_）_＿） （_＿）＿）
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しかしインテルはどうすんのかね。
現状もし北森が氏んだら939いくしかねーし
Mｼﾘｰｽﾞもまだしばらくは高価だろうし
現状もし北森が氏んだら939いくしかねーし
Mｼﾘｰｽﾞもまだしばらくは高価だろうし
>>192
漏れは買うなそれ
漏れは買うなそれ
AMD派になった私がヤフオクにP4-3.4G＋P4-2.4A＋P4P800E-DX＋P4S800D-Eを
セットで放出しますので高値おねがいします。
セットで放出しますので高値おねがいします。
2.5Gが19800円で売ってた。
今使っている3Gと同じぐらいの値段なんだな・・・。
今使っている3Gと同じぐらいの値段なんだな・・・。
>>196
3.4Gだけなら買っても良いよ。
3.4Gだけなら買っても良いよ。
199 ：Socket774：05/02/02 09:34:24 ID:83EgeK3Z
ずっとインテル買ってたけどプレスコにだけは移行したくない
北森が完全に消えなくて良かった
北森が完全に消えなくて良かった
ようやく近所の店にM0の3.0Cが入荷してくれた。
EEを除いてM0では最高クロックだから、1個買ってくるかな。
EEを除いてM0では最高クロックだから、1個買ってくるかな。
>>200
どちらにしろもうすぐ消えますから。
どちらにしろもうすぐ消えますから。
「省電力」「低発熱」「もっさりんこ」
>>203
http://processorfinder.intel.com/scripts/list.asp?ProcFam=483&NoNav=NO&CorSpd=ALL&SysBusSpd=ALL&MfgTech=ALL&step=ALL&cache=ALL&Pkgtype=ALL&btnFOS=Filter+on+selections
ここで、調べろ！
http://processorfinder.intel.com/scripts/list.asp?ProcFam=483&NoNav=NO&CorSpd=ALL&SysBusSpd=ALL&MfgTech=ALL&step=ALL&cache=ALL&Pkgtype=ALL&btnFOS=Filter+on+selections
ここで、調べろ！
207 ：Socket774：05/02/02 16:57:05 ID:CIUyP6YC
俺、2.8CのM0買ったんだけど、
M0って他のやつと何が違うの？？
それぞれ結構性能に差があったりするの？？
M0って他のやつと何が違うの？？
それぞれ結構性能に差があったりするの？？
>>低電圧駆動が可能、オーバークロックに強い、発熱はﾌﾟ並。
>>ﾌﾟを買ったと思いねえ。
池沼オツ
>>ﾌﾟを買ったと思いねえ。
池沼オツ
210 ：207：05/02/02 18:02:36 ID:CIUyP6YC
去年3GのM0買って試したみたけどOC向きでもないな。
@3.75の常用は厳しかった。
@3.6程度ならハズレなく回るだろうけど、マレーのD1でも回るしな。
無駄に温度上がっただけだったんで、すぐに手放したよ。
@3.75の常用は厳しかった。
@3.6程度ならハズレなく回るだろうけど、マレーのD1でも回るしな。
無駄に温度上がっただけだったんで、すぐに手放したよ。
M0もD0も飾りですよ
エロイ人にはそれが分からんのですよ
エロイ人にはそれが分からんのですよ
M0がプとかアホ大杉
説明してやる気すら起きん
説明してやる気すら起きん
>>208はEEをﾌﾟだと思っているんだよ。
生暖かく見守ってやろうぜ。
生暖かく見守ってやろうぜ。
215 ：207：05/02/02 19:37:45 ID:CIUyP6YC
どっちなんだよ～。
あほにもわかるよーにおせーて
あほにもわかるよーにおせーて
低発熱だけど熱耐性もちょっと弱い
って感じだっけ、M0
って感じだっけ、M0
M0はGallatinのL3を削ったもので、
低発熱だけどOC耐性はいまいち・・・じゃなかったっけ？
低発熱だけどOC耐性はいまいち・・・じゃなかったっけ？
219 ：Socket774：05/02/02 19:59:14 ID:CIUyP6YC
んーそれはOCせずに、ふつうに使う分には
良いことなの？悪いことなの？？
柄チン？
>>220
つづり間違ってる？ ＞Gallatin
つづり間違ってる？ ＞Gallatin
FSB400MHzのNorthwood Pen4ってまだどこかで売ってます？
>>219
良いことです。
良いことです。
>>222
稚内あたりで売ってたらしいぞ
稚内あたりで売ってたらしいぞ
>>222
バグダッド
バグダッド
>207
にくちゃんねるで過去ログを見てくるよろし。M0が出たのが真夏だったと思うから
そのあたり。熱かろうが冷たかろうがリテールのクーラーを使う限り問題なし。
にくちゃんねるで過去ログを見てくるよろし。M0が出たのが真夏だったと思うから
そのあたり。熱かろうが冷たかろうがリテールのクーラーを使う限り問題なし。
AlbatronのPX915G4C PROてどうかな？PCI Expressが使えるのが魅力なんだが。
>>228
表面上はプレスコのみ対応ということになってるらしいけど、
実際は北森も動くようだし、なかなかいいのでは？
そういう漏れもPX915P4C Proを2.80C用にと1枚買ったが、まだ使ってない・・・。
表面上はプレスコのみ対応ということになってるらしいけど、
実際は北森も動くようだし、なかなかいいのでは？
そういう漏れもPX915P4C Proを2.80C用にと1枚買ったが、まだ使ってない・・・。
>>222
マクサスにあったと思う。
マクサスにあったと思う。
>>230
レスサンクス。価格も手頃だし、買ってみるかな。
レスサンクス。価格も手頃だし、買ってみるかな。
233 ：Socket774：05/02/03 00:04:07 ID:I7aW9y74
ようやくnorthwood買ったけれど、OSどーしよーー？
Win2K持ってるんだけど、ハイパースレッディングOFF
にしないと遅くなるってホント？知らなかったよう・・・。
WinXP買ってみようかな？とも思うけれど、
新しいOSだから重くなってるだろうし・・・。
Win2K持ってるんだけど、ハイパースレッディングOFF
にしないと遅くなるってホント？知らなかったよう・・・。
WinXP買ってみようかな？とも思うけれど、
新しいOSだから重くなってるだろうし・・・。
>>233
XPプロのステップアップグレードを使えば安く(ry
XPプロのステップアップグレードを使えば安く(ry
XPプロのステップアップグレードはMe 98SEでもOK
で？
>>235は質問じゃなかったのね…。ｽﾏｿ
>>222 売ってる訳ねーだろﾊﾞｶｗｗｗｗ
中途半端に詳しい奴が一番困る奴という良い見本かと。
逆に言うと、もし「リアル小学生」ならば凄いって褒めてやるよ(情操教育上)
それ以外なら（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
それ以外なら（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
小学生にPCを自作してもらう会社・・・終わってるな
自営業だろ
ｻｲﾀﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
DELLとかのサーバーを法人モデルで買っても35万いかんだろ。
PowerEdge 800 ってのをWINDOWS2003、80x4構成で作っても30万弱
ものを知らんって大変だな＞ガキのおやじ
PowerEdge 800 ってのをWINDOWS2003、80x4構成で作っても30万弱
ものを知らんって大変だな＞ガキのおやじ
251 ：Socket774：05/02/03 12:08:50 ID:8gYuhuO9
お前ら、中学生を晒し上げて楽しいのか？
サーバーに無意味に星野ケース使うあたりがなぁ・・・
ガキのおやじっていうかリアル小学生だろ
>>222
遅レスだけど、秋葉が近いなら、書線グランデ向かいのじゃんぱらに2.5GHzがあったよ。
一個はこの前俺が買ったけど、あと一個残ってるはず。FSB400MHzのP4って中々見つから
ないね。他の店では2GHz以下のものしか見つけられなかったよ。
遅レスだけど、秋葉が近いなら、書線グランデ向かいのじゃんぱらに2.5GHzがあったよ。
一個はこの前俺が買ったけど、あと一個残ってるはず。FSB400MHzのP4って中々見つから
ないね。他の店では2GHz以下のものしか見つけられなかったよ。
×書線グランデ → ○書泉ブックタワー
なんか以前そういうPCの組み立て代理してる
中学生だかがTVに出たような・・・
くわしく思いだせんが・・・・
中学生だかがTVに出たような・・・
くわしく思いだせんが・・・・
バカ親が経費で落としてやってるんで輪
鯖にプレスコを使うなと（ｒｙ
>>260 カントク、何やってるんだよ・・・
http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/02/01/653952-000.html
アイドル時 3Dゲーム(FF XI)時 エンコード(WME9)時
Pentium M 735(1.7GHz／Dothan) 51W(46W※) 78W 63W
Pentium M-1.6GHz(Banias) 50W(47W※) 83W 65W
Pentium 4-3GHz 80W 148W 148W
Athlon 64 3200+ 103W 146W 124W
Athlon 64 3200+(Cool'n'Quietオン) 80W 146W 124W
※はSpeedStepオンの結果。
北森のアイドルってCnQ使った64と同じだったんだ
CnQはもっとすごいと思ったけどな
アム厨の工作にだまされてる人結構いそう
アイドル時 3Dゲーム(FF XI)時 エンコード(WME9)時
Pentium M 735(1.7GHz／Dothan) 51W(46W※) 78W 63W
Pentium M-1.6GHz(Banias) 50W(47W※) 83W 65W
Pentium 4-3GHz 80W 148W 148W
Athlon 64 3200+ 103W 146W 124W
Athlon 64 3200+(Cool'n'Quietオン) 80W 146W 124W
※はSpeedStepオンの結果。
北森のアイドルってCnQ使った64と同じだったんだ
CnQはもっとすごいと思ったけどな
アム厨の工作にだまされてる人結構いそう
ﾌﾟがだめぽなだけで北森はｲｲ
266 ：Socket774：05/02/03 17:26:50 ID:3ihalSTA
プレスコットの出来があまりにもひどかったから
P4自体のイメージが悪くなってしまったような...
「始めよければすべてよし」とか「終わりよければすべてよし」っていうけど、
P4の場合は、始め＝ウィラメット、終わり＝プレスコット
という最悪の製品出荷だから、P4中期を支えたノースウッドの
佳作さ具合がどうしてもかすんでしまう...
P4自体のイメージが悪くなってしまったような...
「始めよければすべてよし」とか「終わりよければすべてよし」っていうけど、
P4の場合は、始め＝ウィラメット、終わり＝プレスコット
という最悪の製品出荷だから、P4中期を支えたノースウッドの
佳作さ具合がどうしてもかすんでしまう...
RIMM抱き合わせでもう終わりだと思ってたよ＞P4
Pentium M欲しいがまだまだ高いね
このAthlon64って754だからWinchesterではないな
FSB533系統のHTT使用可能化が暴かれたそうだが詳細求む
2,4Bでも出来るのかしら俺も知りたい詳細求む
俺としては
>>270
>>FSB533系統のHTT使用可能化が暴かれたそうだが詳細求む
>>暴かれそうだが詳細求む
これがどこで、暴かれそうなのか詳細求む
まあ、希望と願望から出た釣りだとは思うけど一応ね
>>270
>>FSB533系統のHTT使用可能化が暴かれたそうだが詳細求む
>>暴かれそうだが詳細求む
これがどこで、暴かれそうなのか詳細求む
まあ、希望と願望から出た釣りだとは思うけど一応ね
北森Pen4 3G→勝銃に移行するのはヴァカですかね？
>>273
まぁ慌てなくてもいいんじゃない？
まぁ慌てなくてもいいんじゃない？
>>273
CPU以外の環境にもよるなあ
M-ATXだとAMDﾏﾏﾝもLGA755ﾏﾏﾝもうんこなのしか無いから北森しか選択肢が無い
>>266
今のﾌﾟは藁より大分まし、組んでみれば分かるよ
藁は本当に半値のAthlonより遅いんだもん
ﾌﾟは速さだけなら同価格の64に大きく劣ってるわけじゃない
単にP4の単価自体が下がっただけだろうけど、
90nmでローコスト化できた点だけはﾌﾟを褒めていいと思うよ
CPU以外の環境にもよるなあ
M-ATXだとAMDﾏﾏﾝもLGA755ﾏﾏﾝもうんこなのしか無いから北森しか選択肢が無い
>>266
今のﾌﾟは藁より大分まし、組んでみれば分かるよ
藁は本当に半値のAthlonより遅いんだもん
ﾌﾟは速さだけなら同価格の64に大きく劣ってるわけじゃない
単にP4の単価自体が下がっただけだろうけど、
90nmでローコスト化できた点だけはﾌﾟを褒めていいと思うよ
音はCPUのFAN次第だからXP-120+静音ファンつければ同じことだと思うよ
俺は64bitのXPがでたらちょっとやばいかも
俺は64bitのXPがでたらちょっとやばいかも
勝銃 ってなに？
なんでもかんでも略すなよアム厨どもが。
インテルは北森をプレスコに替えて６４に惨敗してるのに、
せっかくのＰｅｎＭは高価・・・。
ジオードＮＸを安く出すＡＭＤは６４と二刀流だね。
今後のインテルはどうなってゆくのだろうか・・・。
せっかくのＰｅｎＭは高価・・・。
ジオードＮＸを安く出すＡＭＤは６４と二刀流だね。
今後のインテルはどうなってゆくのだろうか・・・。
残念ながらこれからはザイログの時代だ
北森をLGA775で出せば、当座は凌げるだろう。
>>283
ｿﾚｲｲ!
ｿﾚｲｲ!
285 ：Socket774：05/02/04 01:07:14 ID:96quE3jG
>>283
まず出ることないだろうけどな
まず出ることないだろうけどな
4番ピン折る 40番-番短絡
上でも出てるけどPCfanで電源ピンを折っても動くのか実験してる
んで、記事では触れられてないんだけど、ピンを折れば折るほどに
残ったピンに対して供給される電力負荷が高くなると思われ
むやみに折ったまま使うのはよくないので、注意な
んで、記事では触れられてないんだけど、ピンを折れば折るほどに
残ったピンに対して供給される電力負荷が高くなると思われ
むやみに折ったまま使うのはよくないので、注意な
288 ：Socket774：05/02/04 05:51:01 ID:UipqrQaZ
>>283-285
つーか既に生産中止決定でしょ＞北森
寧ろPentium Mの思想をDT向けに持ち込んだ奴をPentium Sとして出して欲しい
高性能＞Pentium E 省電力＞Pentium S 低価格＞Celeron D
て感じのラインナップに為らんかなぁ＞LGA755＆i9XXチップセット向けCPU
（まぁそれ以前に役立たずのPCI-Expressx1を何とかしろと言いたいが
つーか既に生産中止決定でしょ＞北森
寧ろPentium Mの思想をDT向けに持ち込んだ奴をPentium Sとして出して欲しい
高性能＞Pentium E 省電力＞Pentium S 低価格＞Celeron D
て感じのラインナップに為らんかなぁ＞LGA755＆i9XXチップセット向けCPU
（まぁそれ以前に役立たずのPCI-Expressx1を何とかしろと言いたいが
Athlon64(Win) = ZZガンダム
Athlon64(New) = ファースト
Pentium4(ﾌﾟﾚｽｺ) = ジオング
Pentium4(北森) = ボスボロット
Athlon64(New) = ファースト
Pentium4(ﾌﾟﾚｽｺ) = ジオング
Pentium4(北森) = ボスボロット
290 ：Socket774：05/02/04 06:17:39 ID:IB5B8IHo
>>289
ボスボロットより使えないジオングｗ
ボスボロットより使えないジオングｗ
Winchesterの強さはνガンダムくらい。
でも、まだSSE3搭載してない。
でも、まだSSE3搭載してない。
Pentium4(藁＝mkⅡ
Pentium4(北森) = Z
Pentium4(ﾌﾟ = ZZ
ｽﾐｽ = FAZZ
cedarmil=ν
merom=F91
…と書いててばからしくなってくるのであった
Pentium4(北森) = Z
Pentium4(ﾌﾟ = ZZ
ｽﾐｽ = FAZZ
cedarmil=ν
merom=F91
…と書いててばからしくなってくるのであった
294 ：Socket774：05/02/04 07:23:23 ID:OFs7yBkw
>>288
INTELのﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ開発ﾁｰﾑとMobile開発ﾁｰﾑが完全に指揮ﾗｲﾝ的に分けられて以降、
この間での技術交流は社内の政治的事情もあり途絶えがち。
Mobile開発ﾁｰﾑを率いているのはMSIから引き抜いた天才（？）ｴﾝｼﾞﾆｱ。
社内では外様扱いだから、現在のP4ﾁｰﾑにしてみればｳｻﾞｲ存在。
上層部も、例えP4がどんなにできが悪くてもINTELの業界での政治力で
ﾏｰｹｯﾄは維持できると考えている。
特定大口ﾕｰｻﾞｰ（ぶっちゃけDELL）への「特別な配慮」、
自己満足的なAPIへの最適化を大手ｱﾌﾟﾘへ「強く要請」、
もちろんﾏｽｺﾐ対策も万全。
まあ、自作ﾕｰｻﾞｰみたいにしょっちゅう新しいCPUを実際使って比較できる
人間なんてごく一部だからね。
ちなみに、うちではろくろく使いもしないPCがｺﾞﾛｺﾞﾛしているが、
INTEL・AMDの比率は60対40。
INTELのﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ開発ﾁｰﾑとMobile開発ﾁｰﾑが完全に指揮ﾗｲﾝ的に分けられて以降、
この間での技術交流は社内の政治的事情もあり途絶えがち。
Mobile開発ﾁｰﾑを率いているのはMSIから引き抜いた天才（？）ｴﾝｼﾞﾆｱ。
社内では外様扱いだから、現在のP4ﾁｰﾑにしてみればｳｻﾞｲ存在。
上層部も、例えP4がどんなにできが悪くてもINTELの業界での政治力で
ﾏｰｹｯﾄは維持できると考えている。
特定大口ﾕｰｻﾞｰ（ぶっちゃけDELL）への「特別な配慮」、
自己満足的なAPIへの最適化を大手ｱﾌﾟﾘへ「強く要請」、
もちろんﾏｽｺﾐ対策も万全。
まあ、自作ﾕｰｻﾞｰみたいにしょっちゅう新しいCPUを実際使って比較できる
人間なんてごく一部だからね。
ちなみに、うちではろくろく使いもしないPCがｺﾞﾛｺﾞﾛしているが、
INTEL・AMDの比率は60対40。
う～ん、なんか憶測入りすぎのような…
>>260
そういやたまたまこの回だけ「かきこみTV」見てた…。
実況でDVDドライブに糞LG＆CPUにプレスコ使ってるとか一生デブだとか散々叩かれてたな。
親はインターネットかなんかの社長でほとんど自宅で仕事してるとかいってた。
いいよな…お金が勝手に沸いてくるような家庭に生まれてきて…
俺なんか2・3万のCPUを買うだけでどれだけ必死か(/_T)
そういやたまたまこの回だけ「かきこみTV」見てた…。
実況でDVDドライブに糞LG＆CPUにプレスコ使ってるとか一生デブだとか散々叩かれてたな。
親はインターネットかなんかの社長でほとんど自宅で仕事してるとかいってた。
いいよな…お金が勝手に沸いてくるような家庭に生まれてきて…
俺なんか2・3万のCPUを買うだけでどれだけ必死か(/_T)
ガンダムﾈﾀにされても全然わからん、そんなに皆ガンダム好きなの？
3.2をようやくゲットｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
2.5kだった。
2.5kだった。
299 ：159：05/02/04 11:49:06 ID:RthjonSx
私も、3.2GHzをゲット。本日届きました。夜が楽しみ！
>>297
ご希望なら電車で例えてあげますが如何？
ご希望なら電車で例えてあげますが如何？
>>300
じゃ、日本のｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞでたとえてみて
じゃ、日本のｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞでたとえてみて
>>300
いや、水質で例えてくれ。
いや、水質で例えてくれ。
>>300
ここはＡＡで例えてください。
ここはＡＡで例えてください。
>>300
くつ下で例えてよ。
くつ下で例えてよ。
エビオス何錠かで
>>300
ユンケルでたとえてちょ。
ユンケルでたとえてちょ。
何かこの板ってネタが延々続く事が多いような
別に面白くもないのに
別に面白くもないのに
308 ：Socket774：05/02/04 14:11:41 ID:TXn3WQta
今日ＣＰＵアップグレードのためセレロン２．０Ｇを変えて
ノースウッドの２．４ＢＧを買おうと思ってるのですが、
メーカー製（ＮＥＣ）のなのでリスクを犯してやる価値はありますか？
一応マザーボードはＦＳＢ５３３に対応で、同じパソコンのシリーズでひとつ上の
グレードが２．４ＢＧでした。
ＣＰＵのアップグレードは初めてでなにか注意点とかを教えてください。
ノースウッドの２．４ＢＧを買おうと思ってるのですが、
メーカー製（ＮＥＣ）のなのでリスクを犯してやる価値はありますか？
一応マザーボードはＦＳＢ５３３に対応で、同じパソコンのシリーズでひとつ上の
グレードが２．４ＢＧでした。
ＣＰＵのアップグレードは初めてでなにか注意点とかを教えてください。
イタチGUY
ではネタ投下してみる
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=3.06&cat=2084044830&auccat=2084044830&acc=jp&apg=&f=0x22&s1=end&o1=a&alocale=0jp&mode=0
3.06はどんどん値下がりしてるな
年末年始のブーム時に売り損ねた奴等が必死です
ついでに これどうよ？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29276278
＞動作に問題無いか？ちょいと気になり開封（開封前＆開封後、画像３枚目）してテストをしましたが
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? なんで新品をアナタがチェックする必要があるんですか
箱開けてお前が使った時点で中古だろ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
それにしても箱が無惨すぎる・・・コイツはどれだけ不器用なんだ('A`)
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=3.06&cat=2084044830&auccat=2084044830&acc=jp&apg=&f=0x22&s1=end&o1=a&alocale=0jp&mode=0
3.06はどんどん値下がりしてるな
年末年始のブーム時に売り損ねた奴等が必死です
ついでに これどうよ？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29276278
＞動作に問題無いか？ちょいと気になり開封（開封前＆開封後、画像３枚目）してテストをしましたが
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? なんで新品をアナタがチェックする必要があるんですか
箱開けてお前が使った時点で中古だろ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
それにしても箱が無惨すぎる・・・コイツはどれだけ不器用なんだ('A`)
>>308
・原則メーカー保証が受けられなくなるので、その点は注意。念のため、
外したセロリンはとっておいた方がよい。（修理に出す時には元に戻す）
・メーカー製パソコンの場合、ヒートシンクの形状や取り外し方が特殊
な場合もあるので、よく観察してから取り組んでください。
・ヒートシンクを一度外すと、CPUとの接着面のグリスやシートはダメに
なるので、新しいものを用意しましょう。
あとは、機種名と「ＣＰＵ交換」などのキーワードで検索して、交換事例
があるかどうか確かめておくとよいかも。
・原則メーカー保証が受けられなくなるので、その点は注意。念のため、
外したセロリンはとっておいた方がよい。（修理に出す時には元に戻す）
・メーカー製パソコンの場合、ヒートシンクの形状や取り外し方が特殊
な場合もあるので、よく観察してから取り組んでください。
・ヒートシンクを一度外すと、CPUとの接着面のグリスやシートはダメに
なるので、新しいものを用意しましょう。
あとは、機種名と「ＣＰＵ交換」などのキーワードで検索して、交換事例
があるかどうか確かめておくとよいかも。
>310
うちの箱はさらに無惨です
不器用ですいません
うちの箱はさらに無惨です
不器用ですいません
>>308
IDがTXだが水冷TXじゃねーよな？
IDがTXだが水冷TXじゃねーよな？
>>312
今のintelCPU箱って道具使わない限り汚くなるようになってるだろ？
さりげに310は宣伝じゃね？
自分より高いやつ晒し上げしたいだけだろ。
とは言えそいつの伝票なんて信用できんな。
CPUつく熱伝導の素材が結構使ってるような付き方してる。
インテルからきたものを自分で使用してもってたのを売ってる感じがする。
今のintelCPU箱って道具使わない限り汚くなるようになってるだろ？
さりげに310は宣伝じゃね？
自分より高いやつ晒し上げしたいだけだろ。
とは言えそいつの伝票なんて信用できんな。
CPUつく熱伝導の素材が結構使ってるような付き方してる。
インテルからきたものを自分で使用してもってたのを売ってる感じがする。
3.06GHzって何気に高いのね。
去年の10月にヤフオクで2万で売った俺は負け組かな
でもその時に3.4GHzに買い換えたからやっぱり勝ち組？
去年の10月にヤフオクで2万で売った俺は負け組かな
でもその時に3.4GHzに買い換えたからやっぱり勝ち組？
>>315
3,4北森だったら勝ち組だと思われ。
3,4北森だったら勝ち組だと思われ。
318 ：Socket774：05/02/04 18:59:54 ID:96quE3jG
3.06Gを1年間使ってて、3.06のヤフオク相場の高騰を知り3.4Ｇに乗せ換えを図ろうと思った。
そしてなんとか35000円で新品の北森3.4を1つ捕獲できたが、そのうち乗せ換えればいいと考えてたら3.06のヤフオク相場が落ちてしまったorz
乗せ換えたら3.06どうすっかな？ 26000円ぐらいでヤフオクか845GEでHTTやってみるかな
そしてなんとか35000円で新品の北森3.4を1つ捕獲できたが、そのうち乗せ換えればいいと考えてたら3.06のヤフオク相場が落ちてしまったorz
乗せ換えたら3.06どうすっかな？ 26000円ぐらいでヤフオクか845GEでHTTやってみるかな
3.06使うならわざわざ845M/B買うより865を買った方がいいよ
865買うなら3.0か3.2買った方が……
以下ループ
850Eにしたら？
メモリーも買うことになるけど。
メモリーも買うことになるけど。
ここはあえて915を。
ASUSとAlbatronしか選択肢ないけど。
ASUSとAlbatronしか選択肢ないけど。
漏れ、3.0をASUSに乗せてるが幸せだぞ？
ただもう生産中止だっけか？orz
ただもう生産中止だっけか？orz
845Gのマザボが昇天したので、使っていた3.06Gをヤフオクで売って、865Gマザボと3.2G買ってみるか。
私は今3.06がノートのベアボーンにて現役
去年の春から夏ごろに出回った
デスクトップのsocket478が載ってるやつです
メインは3.4、これはASUSのP4GD1にて延命処置完了
サポート外ながらノートに3.4載せられるらしいので
メイン更新時は3.4はノートへ
ノートに載ってる3.06は両親の使ってる
インターネット＆年賀状作成機へ移行予定
3.06も3.4も減価償却きっちりこなしてます
去年の春から夏ごろに出回った
デスクトップのsocket478が載ってるやつです
メインは3.4、これはASUSのP4GD1にて延命処置完了
サポート外ながらノートに3.4載せられるらしいので
メイン更新時は3.4はノートへ
ノートに載ってる3.06は両親の使ってる
インターネット＆年賀状作成機へ移行予定
3.06も3.4も減価償却きっちりこなしてます
北森3.2とP4P800E-DELUXE、
サムスンチップのバルクメモリ256MB×2のデュアル、
海門7200.7の160GB、VTECの350W電源付ケース、
クロシコのグラボで組んでみたんですが、
π104万桁が1分12秒もかかります。
こんなことありえるんでしょうか？
OSはwindows XP homeです。
サムスンチップのバルクメモリ256MB×2のデュアル、
海門7200.7の160GB、VTECの350W電源付ケース、
クロシコのグラボで組んでみたんですが、
π104万桁が1分12秒もかかります。
こんなことありえるんでしょうか？
OSはwindows XP homeです。
それが北森クオリティ。なんちて
そんな....2.6CとMSIの865Gのやつで57秒なんですよ。
>>328
NW3.2+P4C800E-DX、WinXP Pro、
Hynix-Sanmax 1GBx2+512MBx2で49秒、
[email protected]でメモリ側188MHzの場合は41秒。
こういうのは環境によって差が出るが、ちょっと遅過ぎるな。
HTやDual-Channelが機能していないということはないかな？
HDDと電源、グラボはスコアに関係ないんじゃないかね。
NW3.2+P4C800E-DX、WinXP Pro、
Hynix-Sanmax 1GBx2+512MBx2で49秒、
[email protected]でメモリ側188MHzの場合は41秒。
こういうのは環境によって差が出るが、ちょっと遅過ぎるな。
HTやDual-Channelが機能していないということはないかな？
HDDと電源、グラボはスコアに関係ないんじゃないかね。
ttp://www.asus.com/products4.aspx?l1=5&l2=24&l3=129&model=30&modelmenu=1
これですこれ
今時のハイエンドノートに比べたらちょっとグラフィック貧弱ですけど
Pen4の退避場所として抑えてたんで問題無しです
ノート、として使うにはめっさでかいです
あくまでも２台目のパソコンとして使ってます
騒音はDirectX使うアプリケーションの時に
それこそデスクトップパソコンも真っ青な音出しますが
DVD鑑賞、Office等使う時は静かなもんです
熱はやっぱかなり高めですね
ただメイン機で重い処理等を行い
ファイルを移動、とあくまでのサブ機として使ってますんで
さほど気にせず、熱暴走も１度も無くすごしています
これですこれ
今時のハイエンドノートに比べたらちょっとグラフィック貧弱ですけど
Pen4の退避場所として抑えてたんで問題無しです
ノート、として使うにはめっさでかいです
あくまでも２台目のパソコンとして使ってます
騒音はDirectX使うアプリケーションの時に
それこそデスクトップパソコンも真っ青な音出しますが
DVD鑑賞、Office等使う時は静かなもんです
熱はやっぱかなり高めですね
ただメイン機で重い処理等を行い
ファイルを移動、とあくまでのサブ機として使ってますんで
さほど気にせず、熱暴走も１度も無くすごしています
>>328
北森セロリンならそんなもん。
2.0＠3.2GHzでそれくらい。
P4ならありえん。
北森P4 3.2GHz P4P800E-D 512MB(CL3糞メモリ)×2 WinXP SP2 常駐アプリ少々 OC無しで46秒
CL2良メモリ×2 常駐アプリ無し なら43秒
さらに ＠3.8GHz(FSB238MHz)なら39秒
北森セロリンならそんなもん。
2.0＠3.2GHzでそれくらい。
P4ならありえん。
北森P4 3.2GHz P4P800E-D 512MB(CL3糞メモリ)×2 WinXP SP2 常駐アプリ少々 OC無しで46秒
CL2良メモリ×2 常駐アプリ無し なら43秒
さらに ＠3.8GHz(FSB238MHz)なら39秒
ベンチの値なんざどうでもいい。
実作業でサクサクならな。
実作業でサクサクならな。
ベンチやって遅かったヤツの主張はいつも同じだな。
RAMがシングルで動いてんじゃないの？
メモリはデュアルになるように挿してます。
CPU-Zでみても、デュアル動作してるふうになってるようなんです。
ただ、BIOSで3-3-3-8に設定しても2.5-3-3-6と表示されます。
HTは入れてます。
仮にメモリがシングルだとしても、まだ遅いですよね？
古いほうのPC、
FSB400の2.6+P4B-LX（バイオ）+SDRAM512の組み合わせでも、
π104万桁1分19秒なので。
CPU-Zでみても、デュアル動作してるふうになってるようなんです。
ただ、BIOSで3-3-3-8に設定しても2.5-3-3-6と表示されます。
HTは入れてます。
仮にメモリがシングルだとしても、まだ遅いですよね？
古いほうのPC、
FSB400の2.6+P4B-LX（バイオ）+SDRAM512の組み合わせでも、
π104万桁1分19秒なので。
ちなみにClockGenにて
2.6C＠153×13の2.0GHｚ動作、メモリ同期 で1分15秒です。
2.6C＠153×13の2.0GHｚ動作、メモリ同期 で1分15秒です。
341 ：Socket774：05/02/05 10:31:58 ID:mvpY3oB3
CPUの中の人が休んでるんだよ。
クーラーですか、そうですよね。
CPU温度は
idle時 →37℃
π走らす→47℃
ぐらいです。
熱でクロックダウンした場合、
cpu-zなどのツールで
リアルタイムに読み取れないのでしょうか？
念のため表示しながらπ焼きしてるんですけど。
変化なしです。
CPU温度は
idle時 →37℃
π走らす→47℃
ぐらいです。
熱でクロックダウンした場合、
cpu-zなどのツールで
リアルタイムに読み取れないのでしょうか？
念のため表示しながらπ焼きしてるんですけど。
変化なしです。
>328
FSBの値が半分になってる、に1万ｶﾉｯｻ
FSBの値が半分になってる、に1万ｶﾉｯｻ
346 ：Socket774：05/02/05 12:15:19 ID:E256Vk+w
>>344
ThrottleWatchですな
ThrottleWatchですな
>>339
FSB400の2.6+P4B266がメイン機なんだけど、設定は詰めない状態でPIは1分09秒くらいだよ。
サブ機のP4P800E-D+3.4で43秒(これも設定ﾃﾞﾌｫ)
なんかどちらも微妙に遅いと思うけど…もう一回設定見直してみては？
FSB400の2.6+P4B266がメイン機なんだけど、設定は詰めない状態でPIは1分09秒くらいだよ。
サブ機のP4P800E-D+3.4で43秒(これも設定ﾃﾞﾌｫ)
なんかどちらも微妙に遅いと思うけど…もう一回設定見直してみては？
348 ：Socket774：05/02/05 15:17:20 ID:kuiLXwPh
>>336
ベンチってやったことないんですがやった方がいいんですか？
ベンチってやったことないんですがやった方がいいんですか？
やらなくていい
自分のPCの身体測定というか実力テストみたいなもんだ
まぁテストで良い点採れても実務がいまいちな場合もあるので参考程度に
まぁテストで良い点採れても実務がいまいちな場合もあるので参考程度に
本日秋葉にて
AX4SPE Max II 9800円展示処分品
P4C800DX-E 8980円修理上がりでGET
これで心置きなく使い倒します。
GENOにてﾓﾊﾞｾﾚ1.5～1.8GとﾓﾊﾞP4-1.4Gが2000円で売ってるぞ。
漏れはﾓﾊﾞﾍﾟﾝ4 2個買いますた。
あと1個P4はあるからほしい香具師は急ぐがよろし。
ﾓﾊﾞｲﾙ北森に関してはMSIとｱｻｽがBIOS対応が広くてｲｲ。
ﾓﾊﾞｾﾚ1.8G＠3.0Gが余裕で可能。
ﾓﾊﾞP4ｰ1.4G＠2.32Gも余裕。ただし1.625Vだけど。
VID4ﾋﾟﾝﾏｽｸかへし折れば1.225V動作可能。
低電圧に出来ないﾏﾏﾝで動いて、戯画青筆で動かないのが謎…
AX4SPE Max II 9800円展示処分品
P4C800DX-E 8980円修理上がりでGET
これで心置きなく使い倒します。
GENOにてﾓﾊﾞｾﾚ1.5～1.8GとﾓﾊﾞP4-1.4Gが2000円で売ってるぞ。
漏れはﾓﾊﾞﾍﾟﾝ4 2個買いますた。
あと1個P4はあるからほしい香具師は急ぐがよろし。
ﾓﾊﾞｲﾙ北森に関してはMSIとｱｻｽがBIOS対応が広くてｲｲ。
ﾓﾊﾞｾﾚ1.8G＠3.0Gが余裕で可能。
ﾓﾊﾞP4ｰ1.4G＠2.32Gも余裕。ただし1.625Vだけど。
VID4ﾋﾟﾝﾏｽｸかへし折れば1.225V動作可能。
低電圧に出来ないﾏﾏﾝで動いて、戯画青筆で動かないのが謎…
352 ：Socket774：05/02/05 17:56:19 ID:NdPlfYAD
スレ違いで申しわけありません
Prescott 2Mに移行する予定ですが先に
Pentium 4の性能を確認したいので
現在、所有しているAthlon 64とPentium4を
トレードして頂けないでしょうか
【放出】
AMD Athlon64 3200+ Socket754 (L2 1MB)
性能は申し分なし、WindowsXP64bitもサクサク動きます
クーラーマスター(造りが丈夫です)
K8T Neo-FIS2R または K8NE-Deluxe
【交換して欲しいもの】
北森(Athlon64 3200+と同性能)
chipset 785Pマザーボード(ECC対応)
条件がつりあわなければ追金出します
宜しくお願いします
Prescott 2Mに移行する予定ですが先に
Pentium 4の性能を確認したいので
現在、所有しているAthlon 64とPentium4を
トレードして頂けないでしょうか
【放出】
AMD Athlon64 3200+ Socket754 (L2 1MB)
性能は申し分なし、WindowsXP64bitもサクサク動きます
クーラーマスター(造りが丈夫です)
K8T Neo-FIS2R または K8NE-Deluxe
【交換して欲しいもの】
北森(Athlon64 3200+と同性能)
chipset 785Pマザーボード(ECC対応)
条件がつりあわなければ追金出します
宜しくお願いします
アキバで中古の北森3.4GHzのBOX品が2.7kであったですよ
北森3.4の中古販売品を最近見掛けなくなったから、ちょっと新鮮ですた
北森3.4の中古販売品を最近見掛けなくなったから、ちょっと新鮮ですた
／￣￣ ｀ヽ
／_ ,,. -- ､ ,>⌒＞-＜￣ ｀丶、
＼,. -‐ '"￣ ｀ヽ ＼
／ ／ ⌒i ヽ >' /
. ∠,ｨ/ , / / ! ', ',／
/ / / / l l .ﾄ、 , | i ! がお
i i l ,. i- ハ | ヽ‐ﾄ- | liﾐi がおっ♪
| l l / V ＼! ヽ!ヽl liﾆ}＼
ﾚvﾍ ﾄ 〃⌒` '"⌒ヾ! i|ｿ /´
ん～＼! ＿_ } ヽ''
/iゝ., i ﾉ , ｨ| /
／〈 i ＞ -- ＜ / /
/｀丶､_ ＼ ﾊ1T´ _n_ _」 / /_
! li |. 〉 }.| 7tjく / / i
／ `ーｧ┴ i/ハリ / ヽ〈 .{ /7￣￣ヽ
/ // / 八 ,〈ヾ _／ 〉 i l !___//＿＿_ノ
. | .i | ＿レ'__＞ー-- -‐へﾘヽ!
', !.| | ／ / i l ヽ ＼┐
＼ k| | / ! ! ヽ. ＼
／_ ,,. -- ､ ,>⌒＞-＜￣ ｀丶、
＼,. -‐ '"￣ ｀ヽ ＼
／ ／ ⌒i ヽ >' /
. ∠,ｨ/ , / / ! ', ',／
/ / / / l l .ﾄ、 , | i ! がお
i i l ,. i- ハ | ヽ‐ﾄ- | liﾐi がおっ♪
| l l / V ＼! ヽ!ヽl liﾆ}＼
ﾚvﾍ ﾄ 〃⌒` '"⌒ヾ! i|ｿ /´
ん～＼! ＿_ } ヽ''
/iゝ., i ﾉ , ｨ| /
／〈 i ＞ -- ＜ / /
/｀丶､_ ＼ ﾊ1T´ _n_ _」 / /_
! li |. 〉 }.| 7tjく / / i
／ `ーｧ┴ i/ハリ / ヽ〈 .{ /7￣￣ヽ
/ // / 八 ,〈ヾ _／ 〉 i l !___//＿＿_ノ
. | .i | ＿レ'__＞ー-- -‐へﾘヽ!
', !.| | ／ / i l ヽ ＼┐
＼ k| | / ! ! ヽ. ＼
>>355
27kだスマン、でもヤフオクより安いよ
27kだスマン、でもヤフオクより安いよ
インテルの純正CPU-FANについて教えてください。
北森の2.8C以下に比べ、3.0以上ではヒートシンクが大型化？していると聞きましたが、
ヒートシンク＋FANの合計の高さ自体も変化しているのでしょうか。
ケース横についているCPU-FANへのダクトの長さの関係で高さがネックにならないかを
確認したいのですが、ご存知の方居られましたら教えてください。
今現在は2.8Cを純正FANで使用しており、ダクト長さが丁度なので3.2Gを最後の
UP-GRADEとするのに冷却が問題にならないかで思案しています。
よろしくお願いします。
北森の2.8C以下に比べ、3.0以上ではヒートシンクが大型化？していると聞きましたが、
ヒートシンク＋FANの合計の高さ自体も変化しているのでしょうか。
ケース横についているCPU-FANへのダクトの長さの関係で高さがネックにならないかを
確認したいのですが、ご存知の方居られましたら教えてください。
今現在は2.8Cを純正FANで使用しており、ダクト長さが丁度なので3.2Gを最後の
UP-GRADEとするのに冷却が問題にならないかで思案しています。
よろしくお願いします。
>>359
358です。早速教えて頂きありがとうございます。
FANの音はあまり気にならない方なので我慢できると思います。
冷却もなんとかいけそうな雰囲気なので3.2Gを買う気持ちが盛り上がってきました！
在庫があるうちに買いに行こうと思います。
ありがとうございました。
358です。早速教えて頂きありがとうございます。
FANの音はあまり気にならない方なので我慢できると思います。
冷却もなんとかいけそうな雰囲気なので3.2Gを買う気持ちが盛り上がってきました！
在庫があるうちに買いに行こうと思います。
ありがとうございました。
>>360
２.８Ｃまでの北森と３Ｃ以上ではクーラーのファンの音が全くの別物になるよ
五月蝿くて使い物にならんよ、マジで
結局、ＣＰＵクーラーを別に買う必要が出てくる罠
せっかく２.８Ｃ持ってるのならば、ＣＰＵ買わずにメモリを増設したほうがいいよ
２.８Ｃまでの北森と３Ｃ以上ではクーラーのファンの音が全くの別物になるよ
五月蝿くて使い物にならんよ、マジで
結局、ＣＰＵクーラーを別に買う必要が出てくる罠
せっかく２.８Ｃ持ってるのならば、ＣＰＵ買わずにメモリを増設したほうがいいよ
>>361
3GCのM0だと(ry
3GCのM0だと(ry
リテールであれこれ悩むくらいなら別途CPUクーラー買ったほうが賢くないか？
3GHｚのリテール使っているけどこのくらいは気にならんなあ
つーか静かだと落ち着かん
つーか静かだと落ち着かん
>>364
うん、
北森3G以下なら3000円以下のファンでも
静音でいいものがたくさんあるんでケチらず買うのをお勧めする
俺はそもそも横置きスリムケース使いなんで
電源排気を意識した横向きファンでないと苦しい
うん、
北森3G以下なら3000円以下のファンでも
静音でいいものがたくさんあるんでケチらず買うのをお勧めする
俺はそもそも横置きスリムケース使いなんで
電源排気を意識した横向きファンでないと苦しい
>>361
358です。
FANの音ってそんなに違いますか？
私の場合、パソコンを使うときは横にあるテレビが付いているか、
もしくは音楽をかけながら使用するので周りが結構騒々しいんです。
そんな中でも気になるような高周波音が聞こえてくるなら考え物ですが。
買ってからショック受けないように覚悟決めといた方がよさそうですかね。
メモリは512M積んでて特にゲームもしないのでこれでいいかな？と思ってます。
重い処理といえば動画のエンコードです。
CPUを変えたいのは今のシステムに最後の一花を咲かせたいっていう気持ちの問題
だけかもしれません・・・
358です。
FANの音ってそんなに違いますか？
私の場合、パソコンを使うときは横にあるテレビが付いているか、
もしくは音楽をかけながら使用するので周りが結構騒々しいんです。
そんな中でも気になるような高周波音が聞こえてくるなら考え物ですが。
買ってからショック受けないように覚悟決めといた方がよさそうですかね。
メモリは512M積んでて特にゲームもしないのでこれでいいかな？と思ってます。
重い処理といえば動画のエンコードです。
CPUを変えたいのは今のシステムに最後の一花を咲かせたいっていう気持ちの問題
だけかもしれません・・・
たとえるなら掃除機と同レベル＞3G以上のFAN
6000回転とかやらかすよ
6000回転とかやらかすよ
夏場だけでしょ
季節によってファン付け替えるなんてアホな事したいのか？
寒いのは今だけだぞ
寒いのは今だけだぞ
サイズのファンコン付のクーラーでも買えばいいだろが。
>>367
ファンそのものの製造メーカーからして違う
３ＧＨｚレベルの銅柱が入ったやつは山陽電気製のＳａｎＡｃｅだったハズ
２.８Ｃ以下のヒートシンクのファンは日本電産と藤倉だったと
３Ｃ＆３.０６はアイドル時からして五月蝿いし、高負荷時はハンパではない騒音
漏れも以前、２.６６→３.０６と載せ替えた事があるが、音には唖然とした
そもそもＣＰＵ自体が２.８Ｃ以下と３Ｃ以上ではＴＤＰが１０度程違うんで、
３Ｃ以上は発熱からして夏場は怖いよ
ＴＶや音楽を楽しみたいのなら、尚更、ＰＣの静音化は避けて通れないよ
ＴＶキャプチャー動画のエンコードなんかで数百ＭＢ単位のファイルを多用するなら、
メモリを１～２ＧＢに増やしてはどうかと
漏れは２ＧＢ（＝５１２ＭＢ×４）積んでるしＤｕａｌＣｈ駆動だし、その分、
ページングファイルを、なし＝０ＭＢにしたが問題なし。快適そのもの
結論としては、静音とスピードの両立では北森２.８Ｃがベストだと。散々既出でしょ。
ファンそのものの製造メーカーからして違う
３ＧＨｚレベルの銅柱が入ったやつは山陽電気製のＳａｎＡｃｅだったハズ
２.８Ｃ以下のヒートシンクのファンは日本電産と藤倉だったと
３Ｃ＆３.０６はアイドル時からして五月蝿いし、高負荷時はハンパではない騒音
漏れも以前、２.６６→３.０６と載せ替えた事があるが、音には唖然とした
そもそもＣＰＵ自体が２.８Ｃ以下と３Ｃ以上ではＴＤＰが１０度程違うんで、
３Ｃ以上は発熱からして夏場は怖いよ
ＴＶや音楽を楽しみたいのなら、尚更、ＰＣの静音化は避けて通れないよ
ＴＶキャプチャー動画のエンコードなんかで数百ＭＢ単位のファイルを多用するなら、
メモリを１～２ＧＢに増やしてはどうかと
漏れは２ＧＢ（＝５１２ＭＢ×４）積んでるしＤｕａｌＣｈ駆動だし、その分、
ページングファイルを、なし＝０ＭＢにしたが問題なし。快適そのもの
結論としては、静音とスピードの両立では北森２.８Ｃがベストだと。散々既出でしょ。
＞結論としては、静音とスピードの両立では北森２.８Ｃがベストだと。散々既出でしょ。
いつ既出になった
いつ既出になった
リテールファンに静音まで求められるとは淫テルも大変だな
3.2を買おうかと思ってたけど2.6Cのままでいっか・・・。メモリ2Gあるし。
いや、洗脳されただけかな？
いや、洗脳されただけかな？
なくなると聞くと買いたくなるものだ。
最寄りのツートップにて3.2C、3.4Cが入荷してた。
値段はそれぞれ、2.5万、3.4万。
3.0Cから買い換えようかという誘惑を断ち切って、
OC用に新しいCPUクーラー買ってきたぽ...
値段はそれぞれ、2.5万、3.4万。
3.0Cから買い換えようかという誘惑を断ち切って、
OC用に新しいCPUクーラー買ってきたぽ...
P4 3GHzはどれぐらいまで回れば当たりなんだろう。
1.55Vで3.5GHzは並でしょうか？メモリはPC4000で大丈夫だと思いますが。
1.55Vで3.5GHzは並でしょうか？メモリはPC4000で大丈夫だと思いますが。
常用可能な範囲で、ですね。
実際使ってみるとTDPが結構違う割には3.0と2.8Cの熱の差はあんまりないって聞いたな
リテールFANの音は結構差があるみたいだけど
リテールFANの音は結構差があるみたいだけど
>>381
2.8と3.2持ってるけど、TDPで言われているような差は無いよ
まともなCPUクーラー使えば、しばいた時の発熱も殆ど同じ
でも、リテールファンにこだわりのある人には3.0以上はお勧め出来ないかな
2.8と3.2持ってるけど、TDPで言われているような差は無いよ
まともなCPUクーラー使えば、しばいた時の発熱も殆ど同じ
でも、リテールファンにこだわりのある人には3.0以上はお勧め出来ないかな
激しくスレ違いかもしれんけど、
今北森2.4C使ってんだけどさ、HTオンにするとなんかするたび（IE閉じたりとか）にフリーズしてオフにするとフリーズ一切しなくなるんだが、
これってもろCPUの影響かね？
3.2買うかな・・・
今北森2.4C使ってんだけどさ、HTオンにするとなんかするたび（IE閉じたりとか）にフリーズしてオフにするとフリーズ一切しなくなるんだが、
これってもろCPUの影響かね？
3.2買うかな・・・
>383
OSは2k？、うちのXPはHTオフにすると起動すらしないがｗ
OSは2k？、うちのXPはHTオフにすると起動すらしないがｗ
>>383
メモリじゃないのか？
メモリじゃないのか？
>>383
マザボのBIOSをアップデートしてみ。
マザボのBIOSをアップデートしてみ。
2.8Cを去年の4月に買ったんですが
今更エンブレムシール貼ろうと思って
取り出したら、"HT"って付いてないんです。
ヤフオクとか見ると"HT"付きのエンブレムシール普通に売ってるのに
何故自分のは付いてないんでしょうか？
ちなみに買ったのはツクモです。
今更エンブレムシール貼ろうと思って
取り出したら、"HT"って付いてないんです。
ヤフオクとか見ると"HT"付きのエンブレムシール普通に売ってるのに
何故自分のは付いてないんでしょうか？
ちなみに買ったのはツクモです。
おれの3.2GHzについてきたのもHTマークついてないな。
そういうもんじゃないの？
そういうもんじゃないの？
OEMとかじゃないのかな。
MMXとか別な表記があるよりいいじゃん
漏れの3.06も3.0CGHzもHTシールじゃなかったよ
上でTDP云々の話で一件書いてあるが
俺の環境だと2.8GHzと3.0CGHzだと10度近く発熱が違う
2.8GHzはPAL+1800rpmのファンでシバキで51℃
背面ファンは800回転x2（ファンコン）
3.0CGHzはPAL+2200rpmのファンにシバキで59℃
背面ファンは1400回転x2（ファンコン）
3.0CGHzの方は6800GTがついてるからゲーム時の発熱は62～63℃くらいになる
これはVGAの発熱分もあるから、CPUだけシバキ時よりも温度が上がるんだろう
それと大事なのは背面の排気ファン
3.0CGHzの方も最初は800回転x2（ファンコン）で使ってたんだが、
シバキで63～64℃程度まで上がったので、1400回転まで上げた
これ以上上げても温度低下に効果が無い範囲がギリギリで1400回転だった。
内部の発熱が増すときはCPUクーラーだけじゃなくて排気も重要だという実例ね。
もし巨大CPUクーラーつけても温度が高過ぎる人がいたら排気を見直すと良いよ。
全然違うから
上でTDP云々の話で一件書いてあるが
俺の環境だと2.8GHzと3.0CGHzだと10度近く発熱が違う
2.8GHzはPAL+1800rpmのファンでシバキで51℃
背面ファンは800回転x2（ファンコン）
3.0CGHzはPAL+2200rpmのファンにシバキで59℃
背面ファンは1400回転x2（ファンコン）
3.0CGHzの方は6800GTがついてるからゲーム時の発熱は62～63℃くらいになる
これはVGAの発熱分もあるから、CPUだけシバキ時よりも温度が上がるんだろう
それと大事なのは背面の排気ファン
3.0CGHzの方も最初は800回転x2（ファンコン）で使ってたんだが、
シバキで63～64℃程度まで上がったので、1400回転まで上げた
これ以上上げても温度低下に効果が無い範囲がギリギリで1400回転だった。
内部の発熱が増すときはCPUクーラーだけじゃなくて排気も重要だという実例ね。
もし巨大CPUクーラーつけても温度が高過ぎる人がいたら排気を見直すと良いよ。
全然違うから
すまん、みんな。
俺はこれからMになる。
3.2はどっかに放出するわ。
俺はこれからMになる。
3.2はどっかに放出するわ。
>395
うげっ！女王様と出会っちゃって
本心に目覚めたか？（ｗ
うげっ！女王様と出会っちゃって
本心に目覚めたか？（ｗ
397 ：Socket774：05/02/06 21:37:05 ID:ZZlFAFKq
ノートパソコン買ったよ
ＰｅｎＭ２.０
安かった
ＰｅｎＭ２.０
安かった
2.4Cのリテールを買おうと思ってたんだが、もう通販で扱ってる所は無いぽっいか？
最近2.4Bのバルクは良く見るんだけどなー。
最近2.4Bのバルクは良く見るんだけどなー。
>>398
99にあるぞ。
99にあるぞ。
400げと
ここに店舗名書いたら一瞬で無くなりそう。
ふと暇だったから手元にある北森を数えてみた。
P4-3.0C（D1、M0）各一個
P4-2.6C 1個
2.4C 1個
焼死したｾﾚ2G
ﾓﾊﾞｾﾚ 1.8G×2
1.7G×1
1.4G×2
ﾓﾊﾞﾍﾟﾝ4 1.6G×1
1.4G×2
全部動かすだけのﾏﾏﾝが無いorz
低消費電力だから使いやすい。低電圧化してUDに参戦していまつ。
2.4Cは明らかに減ったよね。秋葉でもあまり見かけないし。
P4-3.0C（D1、M0）各一個
P4-2.6C 1個
2.4C 1個
焼死したｾﾚ2G
ﾓﾊﾞｾﾚ 1.8G×2
1.7G×1
1.4G×2
ﾓﾊﾞﾍﾟﾝ4 1.6G×1
1.4G×2
全部動かすだけのﾏﾏﾝが無いorz
低消費電力だから使いやすい。低電圧化してUDに参戦していまつ。
2.4Cは明らかに減ったよね。秋葉でもあまり見かけないし。
2.8C購入
今使ってるWin2kでHTTなしで使うかXP購入してHTTを使うかで迷い中。
貧乏なのでXP購入はできれば避けたいところで、
主にフォトショとプレミア使用なんですがパフォーマンス劇的に変わるんでしょうか？
今使ってるWin2kでHTTなしで使うかXP購入してHTTを使うかで迷い中。
貧乏なのでXP購入はできれば避けたいところで、
主にフォトショとプレミア使用なんですがパフォーマンス劇的に変わるんでしょうか？
>>404
2.4Cって、市場最安のペンティアムじゃないのか？ かなり安いよな。
2.4Cって、市場最安のペンティアムじゃないのか？ かなり安いよな。
>>405
フォトショもそうだけどデュアル対応してる奴じゃないと変わらん、つまりHT
フォトショならCS持ってないなら一部のフィルタ処理くらい
XP購入で二の足なら、フォトショは7.0以前のだろうから、結局無意味だろう
フォトショもそうだけどデュアル対応してる奴じゃないと変わらん、つまりHT
フォトショならCS持ってないなら一部のフィルタ処理くらい
XP購入で二の足なら、フォトショは7.0以前のだろうから、結局無意味だろう
2.4Cは一番お手軽にHTできる北森だからなぁ。
俺も3つ持ってるよ。
北森はあと2.8Cと3.4の合計5枚。
こいつらであと一年戦って、その後はPen-M系に全台移行予定。
俺も3つ持ってるよ。
北森はあと2.8Cと3.4の合計5枚。
こいつらであと一年戦って、その後はPen-M系に全台移行予定。
409 ：Socket774：05/02/06 22:44:02 ID:kFFJUPRh
END
漏れは3.06Gで粘って、M2が出たらAMDに逝きます。
>408
なんで2.4Cを3個も持ってんの？
いったい何に使うの？
なんで2.4Cを3個も持ってんの？
いったい何に使うの？
2.8@533/ファイル鯖&サブ
3.06@533/ゲーム鯖
3.0C/メイン＆ゲーム
で、BF2とかで耐えられなくなったらメインをAMD64に移行する予定
去年組む時点でnforce4が出てればなぁ・・・
北森移行のプだけは勘弁
SSE3必須のFPSとか出てきたらプも考えるけど・・・
3.06@533/ゲーム鯖
3.0C/メイン＆ゲーム
で、BF2とかで耐えられなくなったらメインをAMD64に移行する予定
去年組む時点でnforce4が出てればなぁ・・・
北森移行のプだけは勘弁
SSE3必須のFPSとか出てきたらプも考えるけど・・・
3.0Cいうな
>>404
ちょっと少ないな。
ちょっと少ないな。
HTTを使いたいが為にOSをXPにすると体感速度ががくっと落ちてがっかりすると思う
XPのメリットはこまいツールだよな
リモートデスクトップとか超便利
あと、意外といいのがピクチャービューワ、そこらのフリーウェアより使いやすい
あとはまともなアップデートがあることかな
2Kはもはや打ち捨てられた感があるので
それ以外は全て2Kが勝ってると思う
リモートデスクトップとか超便利
あと、意外といいのがピクチャービューワ、そこらのフリーウェアより使いやすい
あとはまともなアップデートがあることかな
2Kはもはや打ち捨てられた感があるので
それ以外は全て2Kが勝ってると思う
2kよりもxpが使いやすい。
いまさら2kもないだろ。2kは時代遅れ。
いまさら2kもないだろ。2kは時代遅れ。
クラシックにしても余計な視覚効果を取っ払っても2kとは雲泥の差があると感じたけどな俺は
CPUなんかよりも全然もっさり感を左右する要素だと思う
CPUなんかよりも全然もっさり感を左右する要素だと思う
2kでHTTを有効にしてる香具師はいないか？
2Kが良いという意見も分かるけど、遊びがなくやや面白みに欠ける。
極限までサクサク感を求めるのでなければ普通にXPProでしょ。
極限までサクサク感を求めるのでなければ普通にXPProでしょ。
>>425
どれだけ設定を変えてもカーネル自体の大きさが違うから
スワップの発生は確実にXPの方が多くなる
ヌルイ環境でハイスペックPC使えばほんの誤差だろうけど
#初めからスワップ殺してるとかは無しね、
#>>405あたりはフォトショ使うといってるからスワップ無しはありえん
どれだけ設定を変えてもカーネル自体の大きさが違うから
スワップの発生は確実にXPの方が多くなる
ヌルイ環境でハイスペックPC使えばほんの誤差だろうけど
#初めからスワップ殺してるとかは無しね、
#>>405あたりはフォトショ使うといってるからスワップ無しはありえん
OS代ケチる時点でRAMDiskとかは無しな
>>417はXP初期状態のまま、アニメーションバリバリで
レジストリも完全放置で比べているに100ｷﾞｺ
普通に軽量化知ってる奴なら"ガクっと落ちる"なんて
絶対言わない。
XPなんて結局2kベースなんだから2kライクにすりゃ
どうにでもなるのにね。
レジストリも完全放置で比べているに100ｷﾞｺ
普通に軽量化知ってる奴なら"ガクっと落ちる"なんて
絶対言わない。
XPなんて結局2kベースなんだから2kライクにすりゃ
どうにでもなるのにね。
何でスワップ殺すのは無しなんだよｗ
今時普通だろｗ
今時普通だろｗ
CPUよりもメモリだろ、OSは。
後に視覚効果切ってもって書いたけど
ガクッとという表現から受ける印象は人それぞれだから解釈の差異はあるだろうけど、
体感なんて頻繁に行う操作ならほんの僅かにタイミングが遅れるとかそういうのでも
気になる奴は気になるからね
ガクッとという表現から受ける印象は人それぞれだから解釈の差異はあるだろうけど、
体感なんて頻繁に行う操作ならほんの僅かにタイミングが遅れるとかそういうのでも
気になる奴は気になるからね
2k厨は自分の都合の良い条件付けなきゃ
XPに対して威張れません。
XPが重いとか言ってるような環境はもう化石以下だろ。
今更紀元前の話されてもって感じだよ。
XPに対して威張れません。
XPが重いとか言ってるような環境はもう化石以下だろ。
今更紀元前の話されてもって感じだよ。
何故わざわざOSの好みで線引きをして対立を招こうとしてるのかよく分からないんだが
煽って遊ぼうとしてんの？
煽って遊ぼうとしてんの？
CubaseSX3.0はXPにしか対応してないんだよな。
2k使ってる奴は最新のソフトとか使うことないのだろうね。
2k使ってる奴は最新のソフトとか使うことないのだろうね。
HTつかわなかったらPen4買う意味ないような。
>>ID:8Lw0umMz
設定したのは視覚効果だけか？
他に何もやらずに重いとか言ってんなら
痛すぎるぞ
設定したのは視覚効果だけか？
他に何もやらずに重いとか言ってんなら
痛すぎるぞ
同じPCでOSだけ入れ換えてベンチマークテストやってみろや厨房。
「ｶﾞｸっと」ﾜﾛﾀ
XPでそう感じたのはPen3 1Gの98SEから
Pen4 1.4GのXPノートに変えたばかりの
初心者時代に感じたが、その辺のレベルで言ってんのかな？
北森3Gで色々設定も覚えた今では
重いなんて微塵も感じないぞ。
XPでそう感じたのはPen3 1Gの98SEから
Pen4 1.4GのXPノートに変えたばかりの
初心者時代に感じたが、その辺のレベルで言ってんのかな？
北森3Gで色々設定も覚えた今では
重いなんて微塵も感じないぞ。
いや、余計なサービス切ったりもやってみたけど
APIMarkで2kとXPでGDIの値がかなり違ってたからその辺が体感差に繋がってるのかと
思ったんだけど、ここまで言われるのは俺の環境がおかしいのかもなあ
APIMarkで2kとXPでGDIの値がかなり違ってたからその辺が体感差に繋がってるのかと
思ったんだけど、ここまで言われるのは俺の環境がおかしいのかもなあ
「感じた」がダブって変な日本語になってしまったｽﾏｿ
ID:8Lw0umMzは単なる2kマンセー厨だよ
察してやれ。
こういう奴はロクに対抗となる物を使わずに
ただただマンセーしてる物を持ち上げて
相手を貶すだけ。
関わるだけ無駄だよ。
何言ったって認めようとしないんだから。
XPマンセー
察してやれ。
こういう奴はロクに対抗となる物を使わずに
ただただマンセーしてる物を持ち上げて
相手を貶すだけ。
関わるだけ無駄だよ。
何言ったって認めようとしないんだから。
XPマンセー
3G程度のCPU+メモリ512以上なら2KとXPで重さに違いなんかでないだろ
どんな性能のPC使ってるんだ？
どんな性能のPC使ってるんだ？
XPのカーネルとExplorerのでかさは大分2Kと違う
この時点で軽さが違うのが当たり前
>>429
>XPなんて結局2kベースなんだから2kライクにすりゃ どうにでもなるのにね。
全然違うOSですよ、
視覚効果がどうのとか設定がどうのというのは全然関係ない
ハナからカーネルとExplorerが全然違うので
この時点で軽さが違うのが当たり前
>>429
>XPなんて結局2kベースなんだから2kライクにすりゃ どうにでもなるのにね。
全然違うOSですよ、
視覚効果がどうのとか設定がどうのというのは全然関係ない
ハナからカーネルとExplorerが全然違うので
2.60CにDDR400 256*2なんだが
設定で体感出来たのって視覚効果と詳細なテキストサービスを切ったのくらいだったような
気がするけど、皆さんはどんな事やってんですか
設定で体感出来たのって視覚効果と詳細なテキストサービスを切ったのくらいだったような
気がするけど、皆さんはどんな事やってんですか
チップセットドライバ入れてないとか
メモリがデュアルで動いてないとか
妙なスパイウェアが知らずに動いてるとか
常人に分からないレベルの違いが分かってしまうとか
いずれにしても、その環境で遅く感じるなら
どっかしらおかしいだろ。
メモリがデュアルで動いてないとか
妙なスパイウェアが知らずに動いてるとか
常人に分からないレベルの違いが分かってしまうとか
いずれにしても、その環境で遅く感じるなら
どっかしらおかしいだろ。
XPが2Kなみに軽くなるといってる人たちは
3GHzのCPUも1GBのメモリももてあましてるだけですよ
そりゃ、ゲームとエンコとベンチしかしないんじゃ分からないでしょうけど
>>447
そうだなあ、すぐに数字で確認できるとしたらタスクマネージャのメモリサイズかな？
3GHzのCPUも1GBのメモリももてあましてるだけですよ
そりゃ、ゲームとエンコとベンチしかしないんじゃ分からないでしょうけど
>>447
そうだなあ、すぐに数字で確認できるとしたらタスクマネージャのメモリサイズかな？
( ﾟДﾟ)・・・
お前は起動した段階でメモリが足りなくなってるのか？
お前は起動した段階でメモリが足りなくなってるのか？
＞そりゃ、ゲームとエンコとベンチしかしないんじゃ
まっとうな一般人はそれくらいしかやりませんが何か？
つーかゲームやベンチやエンコで3GHzを持て余してるって？
しっかり100%使ってますが何か？？？
まっとうな一般人はそれくらいしかやりませんが何か？
つーかゲームやベンチやエンコで3GHzを持て余してるって？
しっかり100%使ってますが何か？？？
インストールはIntelの推奨手順で行ったし、Everestの計測でも他の環境並みの速度は出てるし
SpybotもAdawareもSpaywareBlasterも入れてるからスパイウェアは大丈夫だろうけど
タスクを切り替えた時の描画とかで差を感じるんだけどなあ
それでAPIMarkの結果を見て一人で納得してたけど
SpybotもAdawareもSpaywareBlasterも入れてるからスパイウェアは大丈夫だろうけど
タスクを切り替えた時の描画とかで差を感じるんだけどなあ
それでAPIMarkの結果を見て一人で納得してたけど
軽さとは違うかもしれんがXPは画面の再描画がうっといなあ。
ちらちらすんだけどどうにかならないかなあ。
ちらちらすんだけどどうにかならないかなあ。
HT使えない時点で2kなどどうでもいい。
シングルでいいならDothanか64逝くっちゅうの。
Xeonの擬似4CPU憧れるなあ・・・
ヤフオクで2.8の533くらいなら3万で2個買えるから迷ってるんだが
800→533でやっぱりシングルだと遅くなるんだよな・・・
シングルでいいならDothanか64逝くっちゅうの。
Xeonの擬似4CPU憧れるなあ・・・
ヤフオクで2.8の533くらいなら3万で2個買えるから迷ってるんだが
800→533でやっぱりシングルだと遅くなるんだよな・・・
やっぱVine Linuxだな:p
えぇと、ここはなにスレッドだったかな？
>>458
Vineの3.x以降はGNOMEが2.6だから重いよ（視覚効果が重いよ)
↓
GNOMEだけ下げりゃ軽いよ（視覚効果の設定変えろよ)
↓
そもそも2.4.xは2.2.xに比べたらカーネルがデカイから重いよ(視覚効果だけ変えてもダメよ)
↓
モジュール削れば軽いよ(設定は視覚効果だけじゃないんだよ)
↓
必須モジュール自体が重いからダメなんだよ(Explorerも重くなってるんだよ)
結局同じ
#カーネル2.6.xは確かに重いと思う
Vineの3.x以降はGNOMEが2.6だから重いよ（視覚効果が重いよ)
↓
GNOMEだけ下げりゃ軽いよ（視覚効果の設定変えろよ)
↓
そもそも2.4.xは2.2.xに比べたらカーネルがデカイから重いよ(視覚効果だけ変えてもダメよ)
↓
モジュール削れば軽いよ(設定は視覚効果だけじゃないんだよ)
↓
必須モジュール自体が重いからダメなんだよ(Explorerも重くなってるんだよ)
結局同じ
#カーネル2.6.xは確かに重いと思う
2k厨とﾘﾅ厨は巣にｶｴﾚ
ほんと、お子様スレだね、ここって
>>462
釣られといて何言ってんだか
釣られといて何言ってんだか
2000が最新だった頃はNT4は良かったとか言ってた懐古厨なんだろ
466 ：Socket774：05/02/07 09:15:17 ID:b0w3AonC
ttp://shooting-star.myhome.cx/windowsxp.html
このくらいしないとだめだな。
このくらいしないとだめだな。
>>467
ここまで来るともはやキチガイだな。
ここまで来るともはやキチガイだな。
>>467
…普通のY2Kより軽くなってないか？
…普通のY2Kより軽くなってないか？
Y2K…
やっほー2000
やっべ このｽﾚおもしれーな
ひと段落したと思ったらすぐに
『Y2K』
ひと段落したと思ったらすぐに
『Y2K』
Intelは逝ってる
Y2K問題勃発
475 ：Socket774：05/02/07 13:34:40 ID:NuwWP2oy
476 ：Socket774：05/02/07 13:39:56 ID:DYiYyh22
どうでもいいが、ここはWindowを議論するスレではない。
533系のCPUでＨＴが使えるようにできるって噂はほんと？
>>478
3.06Gでも使ってろ。
3.06Gでも使ってろ。
まだ北森P4って売ってます？
ネットショップなんか見るとプのほうしか見かけない･･･］ｏｒｚ
ネットショップなんか見るとプのほうしか見かけない･･･］ｏｒｚ
3.4EEを製造してる間はM0が少量出回ると思うんだけど。
間違ってる？
間違ってる？
２.８cと３.４売り切れはintelの策略？
>>481
昨日秋葉行ったら、結構みかけたぞ。
昨日秋葉行ったら、結構みかけたぞ。
とりあえず2.6Cがお勧め
今更北森かよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>489
何しにこのスレ来たんだ？
何しにこのスレ来たんだ？
>>490
釣られるなよ。
釣られるなよ。
河童：時代に取り残された人
鱈：PCはネット＆メールonlyな人
藁：場の空気が読めない人
2.4C：とりあえず安くあげたい人
2.8C：中流と聞くと安心する人
3.4G：とにかく一番が好きな人
ｾﾚM：物欲に資金力が追いつかない人
PenM：静かじゃないと嫌な人
ﾌﾟ：寒がりな人
ｱﾑﾄﾞ：不具合検証が好きな人
その他：貴方にはVAIOがお似合いです
鱈：PCはネット＆メールonlyな人
藁：場の空気が読めない人
2.4C：とりあえず安くあげたい人
2.8C：中流と聞くと安心する人
3.4G：とにかく一番が好きな人
ｾﾚM：物欲に資金力が追いつかない人
PenM：静かじゃないと嫌な人
ﾌﾟ：寒がりな人
ｱﾑﾄﾞ：不具合検証が好きな人
その他：貴方にはVAIOがお似合いです
オレはその他だ。何でVAIOなんだろ？
俺もその他だ3.0はVAIOか・・・わけわかめ
1.6Aと3.2だが・・・
やっぱVAIOかぁ・・・（ｗ
占いみたい。
やっぱVAIOかぁ・・・（ｗ
占いみたい。
チラシの裏
2.4C
3.0 Northwood FSB800
鱈せろりん
河童せろりん
雷鳥2200+
ノートで
vaio SRX3
vaio type B
なんだか適当だな。
2.4C
3.0 Northwood FSB800
鱈せろりん
河童せろりん
雷鳥2200+
ノートで
vaio SRX3
vaio type B
なんだか適当だな。
L3殺した低電圧Gallatinを安く出してくれれば無問題
ASrock P4Dual-915GL Specs
Socket 478 Intel P4 CPU
Intel 915GL chipset
Supports FSB800MHz CPU, Prescott
Supporst Dual Channel DDR400
Integrated Intel Media Accelerator supporting DX9
Supports external AGP slot and PCI Express graphics interface using Asrock AGI Express technology
Hybrid Booster
Surround Video - 5 display outputs - 2 from PCI-Ex4, 2 from AGP card, 1 from on board video.
4 SerialATA connectors
7.1 ch audio
10/100 PCI Ethernet LAN
4 USB2.0
Socket 478 Intel P4 CPU
Intel 915GL chipset
Supports FSB800MHz CPU, Prescott
Supporst Dual Channel DDR400
Integrated Intel Media Accelerator supporting DX9
Supports external AGP slot and PCI Express graphics interface using Asrock AGI Express technology
Hybrid Booster
Surround Video - 5 display outputs - 2 from PCI-Ex4, 2 from AGP card, 1 from on board video.
4 SerialATA connectors
7.1 ch audio
10/100 PCI Ethernet LAN
4 USB2.0
499 ：Socket774：05/02/08 00:16:00 ID:rhXuhvxX
何故漏れのマシンは北森とドサンと野粉とプレストニアで
ＡＭ○がないんだろう？
別に○厨じゃないんだけどな＾＾；
気持ちとしてはＦＸ５３やＯｐ逝きたいんだがなぁ
ＡＭ○がないんだろう？
別に○厨じゃないんだけどな＾＾；
気持ちとしてはＦＸ５３やＯｐ逝きたいんだがなぁ
500
次はさすがに939ﾎﾞｰﾄﾞかデュアルだなあ
てか、今のﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙは事実上AMD一択状態だし
数こそ多いがﾌﾟ買う価値はあまり見出せない
てか、今のﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙは事実上AMD一択状態だし
数こそ多いがﾌﾟ買う価値はあまり見出せない
>>501
BTXって規格はどうなるんだろうねぇ。たっかい電源（といっても1万位だが）買ってしもたんだが。
BTXって規格はどうなるんだろうねぇ。たっかい電源（といっても1万位だが）買ってしもたんだが。
俺はDIII買っちゃったからBTXにはいけない
ケース処分するの大変なのよ
俺も939のSSE3搭載デュアル狙いだけどチップセットが
VIAはPCI、nForceはIDE、SISはUSBにそれぞれ弱点抱えてるのがなあ
ケース処分するの大変なのよ
俺も939のSSE3搭載デュアル狙いだけどチップセットが
VIAはPCI、nForceはIDE、SISはUSBにそれぞれ弱点抱えてるのがなあ
504 ：Socket774：05/02/08 10:31:03 ID:gsTFBKRd
845PEのマザーが逝きそうなんですが、漏れの取るべき行動はどちらでしょう？
１ 865PEのマザーを買う。
２ 使用中の3.06Gをヤフオクで売り、Athlon64へ移行。
２の場合、今はいくらくらいで売れますかね？＞3.06G
１ 865PEのマザーを買う。
２ 使用中の3.06Gをヤフオクで売り、Athlon64へ移行。
２の場合、今はいくらくらいで売れますかね？＞3.06G
あげちゃった、ｽﾏｿ
>>506
早速の回答アリが㌧
舌足らずでした。もうちょっと詳しく書きますね。
2の場合、メモリは当面はDDR333を流用予定です。CPUは3000+を予定しています。
仮に3.06Gが\25,000で売れたとすると、出費はほとんど同じくらいになりそうなんですよ。
北森3.06GとWinchester3000+だとどっちが性能が上なんでしょうか？主な用途はネット、Office、ゲームです。
早速の回答アリが㌧
舌足らずでした。もうちょっと詳しく書きますね。
2の場合、メモリは当面はDDR333を流用予定です。CPUは3000+を予定しています。
仮に3.06Gが\25,000で売れたとすると、出費はほとんど同じくらいになりそうなんですよ。
北森3.06GとWinchester3000+だとどっちが性能が上なんでしょうか？主な用途はネット、Office、ゲームです。
ぬるぽ
>>509
わかりました。近日中にマザーを買いに行こうと思います。
ありがとうございました。
ついでに
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__∧∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 / ←>>508
わかりました。近日中にマザーを買いに行こうと思います。
ありがとうございました。
ついでに
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__∧∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 / ←>>508
>>507
いま3.06は24000～30000円ぐらいっぽい。
いけるんじゃないの？
Athlon64に興味あるなら行ってみたら？
ネットやOfficeはかわらんか下手すると下回るだろうがゲームは明らかに
Athlon64は早い。
ただしヤフオクに今3.06い～っぱいでてるから暴落気味なので保証はせん。
いま3.06は24000～30000円ぐらいっぽい。
いけるんじゃないの？
Athlon64に興味あるなら行ってみたら？
ネットやOfficeはかわらんか下手すると下回るだろうがゲームは明らかに
Athlon64は早い。
ただしヤフオクに今3.06い～っぱいでてるから暴落気味なので保証はせん。
24000で売れたとして買うつもりのマザー代1.3万ってとこか？
マザーもジャンクで出してしまえば1000円にはなる(壊れてると言ってもなぜか売れる)
メモリーも売りさばくとして256x2と想定して5000円ぐらい。
4.3万、これだけあったら>>512のおすすめする
3200+
マザー
PC3200メモリー
買えるだろ。
足りなきゃ3000+に落とせば余裕。
北森好きでもない限り今更865マザーなんて買うもんじゃないだろ。
マザーもジャンクで出してしまえば1000円にはなる(壊れてると言ってもなぜか売れる)
メモリーも売りさばくとして256x2と想定して5000円ぐらい。
4.3万、これだけあったら>>512のおすすめする
3200+
マザー
PC3200メモリー
買えるだろ。
足りなきゃ3000+に落とせば余裕。
北森好きでもない限り今更865マザーなんて買うもんじゃないだろ。
まだレスがついていましたか。
>>511
Athlon64はゲームでは強いそうですね。後は省電力性が魅力です。
3.06Gには不満はないですが。
>>512
メモリは4月以降に金が入るので、それ以降なら交換はできますよ。やはりPC2700だときついですかね？
>>511
Athlon64はゲームでは強いそうですね。後は省電力性が魅力です。
3.06Gには不満はないですが。
>>512
メモリは4月以降に金が入るので、それ以降なら交換はできますよ。やはりPC2700だときついですかね？
>>513
北森に拘りはないですね。むしろ将来性と言う面では…。
メモリの構成は当たりです。ノーブランドのバルクですが。
余談ですが、北森スレなのに意外とAthlonを推す方が多くてビックリしました。
皆さんﾌﾟよりはAthlon64を支持しているんですかね？
北森に拘りはないですね。むしろ将来性と言う面では…。
メモリの構成は当たりです。ノーブランドのバルクですが。
余談ですが、北森スレなのに意外とAthlonを推す方が多くてビックリしました。
皆さんﾌﾟよりはAthlon64を支持しているんですかね？
ﾖﾄﾞで2.8Ｃ見つけて買ったらｺｽﾀﾘｶ産だった・・・
517 ：Socket774：05/02/08 13:14:54 ID:ASl8of3r
>皆さんﾌﾟよりはAthlon64を支持しているんですかね？
わかりきったこと書くなよ。
ここにいる人間は、今までの財産を引き継げるから北森という人が多数なんだ。そうでなければとっくにAthlon64にいってるよ。
わかりきったこと書くなよ。
ここにいる人間は、今までの財産を引き継げるから北森という人が多数なんだ。そうでなければとっくにAthlon64にいってるよ。
>>515
511=513で推してるのは俺一人だよ。
俺の個人的意見でスレの総意じゃないよ。
今はPantium4 2.6CだけどきっかけがあればAthlon64に移行するつもり。
ここのスレ住民が好んで買いあさってる3.2やらに買い換えるのも
なんだかなぁ・・という気がするし。
ﾌﾟは論外だしせめて915が北森に対応してればよかったんだけどね。
511=513で推してるのは俺一人だよ。
俺の個人的意見でスレの総意じゃないよ。
今はPantium4 2.6CだけどきっかけがあればAthlon64に移行するつもり。
ここのスレ住民が好んで買いあさってる3.2やらに買い換えるのも
なんだかなぁ・・という気がするし。
ﾌﾟは論外だしせめて915が北森に対応してればよかったんだけどね。
>>517>>520
漏れの環境だと、Athlon64で引き継げないものはCPUくらいです。
メモリはとりあえずは使えますし。
3.06Gが高騰していなければ迷わなかったんですが…。
>>519
漏れの場合、移行するのに良い機会だと思えるんですよ。
気持ちとして移行に傾いているんですが、不安点が2つ。
１ マザーのチップセット。インテル製は安心感がある。
２ ヤフオクの相場。先月に比べると、明らかに安くなっている(\2,000以上)。
迷うなあorz
漏れの環境だと、Athlon64で引き継げないものはCPUくらいです。
メモリはとりあえずは使えますし。
3.06Gが高騰していなければ迷わなかったんですが…。
>>519
漏れの場合、移行するのに良い機会だと思えるんですよ。
気持ちとして移行に傾いているんですが、不安点が2つ。
１ マザーのチップセット。インテル製は安心感がある。
２ ヤフオクの相場。先月に比べると、明らかに安くなっている(\2,000以上)。
迷うなあorz
Athlon64に決めろ
そしてもう来るな
そしてもう来るな
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Intel、4～6月期にデスクトップPC向けデュアルコアプロセッサ投入
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/08/news015.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/08/news015.html
俺は次期OSが出るまで北森３．４でガンバル！
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俺は次期OSが出るまで全角３．４でガンバル！
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ﾜﾛﾀ
528 ：Socket774：05/02/08 15:37:53 ID:gvghORQa
今までの財産引き継げるからnorthwoodにいるんだ、そうでなきゃとっくにAthlon64にいく、という人もいるんだろうけど、
それひどいものじゃないと思うけどね、northwoodは。
もちろんAthlon64は魅力的な点がたくさんある。
ただ、northwoodも捨てたもんじゃないよってことね。
それひどいものじゃないと思うけどね、northwoodは。
もちろんAthlon64は魅力的な点がたくさんある。
ただ、northwoodも捨てたもんじゃないよってことね。
ほど、が抜けていた。スマソ
64bit全盛になるころにはもっといい64bitプラットフォームが出てる気がする……
まぁ、ｺｺは北森ｽﾚだから、明日論野木代は別ｽﾚで。
と調子に乗ってみる。
と調子に乗ってみる。
初組みで北森選択した漏れはいらない子ですか？
CPUとしての性能は６４のほうが優れてると思うよ
ただM/B含めて対応している周辺機器やチップセットがintelのほうが安定している
その辺考えてintelのCPU買うなら北森は最高の選択だと思う
64◎+その他α〇
北森〇+その他α◎
プ△+その他α◎
ただM/B含めて対応している周辺機器やチップセットがintelのほうが安定している
その辺考えてintelのCPU買うなら北森は最高の選択だと思う
64◎+その他α〇
北森〇+その他α◎
プ△+その他α◎
そろそろヅアルコアの悪寒
先週末に秋葉に行ってきたけど北森2.4～2.8Gを見つけることできなかった
売り切れになっていた店が多かった気がするけど旧正月の影響かな
3.0・3.2はちらほら見かけることができたけど。
店によっては最終入荷との表示や価格表から北森が消えているから
もう買えなくなってしまったのか不安になってくる
なんとか今月の給料日までは生存して欲しいのだが・・・
売り切れになっていた店が多かった気がするけど旧正月の影響かな
3.0・3.2はちらほら見かけることができたけど。
店によっては最終入荷との表示や価格表から北森が消えているから
もう買えなくなってしまったのか不安になってくる
なんとか今月の給料日までは生存して欲しいのだが・・・
中古市場をの状況からしてCPU買うよりマザーのストックしといたほうがいいようなきがする。
P!!!のコア４つ持ってるけどマザーが一つしかない俺は思う。
P!!!のコア４つ持ってるけどマザーが一つしかない俺は思う。
苦労浜と北森と豚で満足してる
本日、2.6Cから3.2に変更しました。
ちゃんと体感出来る変化があるのですね。ｳﾎｯ
当分これで逝けそうです。
ちゃんと体感出来る変化があるのですね。ｳﾎｯ
当分これで逝けそうです。
\22000までで良いマザー教えてんチョス
うちで使ってるのいいよ
>>540
オメ。漏れは845Gマザー+藁セレ1.7G→865Gマザー+北森3Gに乗り換え。これで最低2年は使える。
オメ。漏れは845Gマザー+藁セレ1.7G→865Gマザー+北森3Gに乗り換え。これで最低2年は使える。
先程3.4に変更したので、とりあえずSuperπをしてみたんですが、
【 104万桁 】52秒
【 419万桁 】 4分10秒
【 3355万桁 】 42分28秒
って、遅いですよね？
【 104万桁 】52秒
【 419万桁 】 4分10秒
【 3355万桁 】 42分28秒
って、遅いですよね？
>>541
選べる程選択肢はない希ガス。漏れはVGA内蔵のATXマザーが欲しかったのだが、近所の店にはGIGAのしか残っていなかった。
選べる程選択肢はない希ガス。漏れはVGA内蔵のATXマザーが欲しかったのだが、近所の店にはGIGAのしか残っていなかった。
ｳﾎｯ、良いID。
>544
うちは
【 104万桁 】45秒
【 419万桁 】 3分40秒
だな。
うちは
【 104万桁 】45秒
【 419万桁 】 3分40秒
だな。
πはここまで
次は八雲の番だな
小泉八雲
ラディカル・ハーン改めハズラット・ハーンの番です
554 ：Socket774：05/02/08 23:21:26 ID:RLHYQD3g
>>511
>ネットやOfficeはかわらんか下手すると下回る
正直もっさりと揶揄され続けたPen4Bでは確実に上回ると思われ
64/XP/Pen4Bを使ってきてPen4Bだけは３GhzあってもXP2500+よりも
はるかに下だった。環境によりけりかもしれないけど
>ネットやOfficeはかわらんか下手すると下回る
正直もっさりと揶揄され続けたPen4Bでは確実に上回ると思われ
64/XP/Pen4Bを使ってきてPen4Bだけは３GhzあってもXP2500+よりも
はるかに下だった。環境によりけりかもしれないけど
>>554
それは単純にFSBの差でしょう
133→166のが2G→2.6Gより体感はずっと上がるわけだし
939の64の体感が速い速いと言われるのは
1GHzのHyperTransportのせいだろうし
それは単純にFSBの差でしょう
133→166のが2G→2.6Gより体感はずっと上がるわけだし
939の64の体感が速い速いと言われるのは
1GHzのHyperTransportのせいだろうし
HTTの威力を考慮していないのではないかい？
漏れの場合、裏でny、Share、時にはAVIUTL等動かしながら
ネットサーフィン、ネトゲなど色々な作業を行ってる場合がほとんどなんだが
Pen4-1.5 → 2.8Cに移行した時、体感上明らかにｷﾋﾞｷﾋﾞひっかっかり無く動作するようになった。
（裏動作プロセスが無いかのごとく）←かなり感激した
これは、CPUの動作周波数が上がった事だけによる恩恵と言うより、
HTTの所縁によるところが大きいと思っているのだが、どうだろう？←めちゃめちゃ推測
今のところ、明日論にはまだ手を出していないのだが
HTT有りCPUから明日論に移行した人の体感談を聞きたいと思ってる。
今現在、漏れの興味は、静音化に向いているので、消費電力の少ないらしい
明日論に移行した方がいいのではないかと思いはじめてるので。
マルチスレッドでバリバリPC使ってる人の体感感覚を聞きたいです。
漏れの場合、裏でny、Share、時にはAVIUTL等動かしながら
ネットサーフィン、ネトゲなど色々な作業を行ってる場合がほとんどなんだが
Pen4-1.5 → 2.8Cに移行した時、体感上明らかにｷﾋﾞｷﾋﾞひっかっかり無く動作するようになった。
（裏動作プロセスが無いかのごとく）←かなり感激した
これは、CPUの動作周波数が上がった事だけによる恩恵と言うより、
HTTの所縁によるところが大きいと思っているのだが、どうだろう？←めちゃめちゃ推測
今のところ、明日論にはまだ手を出していないのだが
HTT有りCPUから明日論に移行した人の体感談を聞きたいと思ってる。
今現在、漏れの興味は、静音化に向いているので、消費電力の少ないらしい
明日論に移行した方がいいのではないかと思いはじめてるので。
マルチスレッドでバリバリPC使ってる人の体感感覚を聞きたいです。
Gチップはメモリ大域をビデオに喰らわれるので、πは剥いてないね。
>ny、Share、時にはAVIUTL
全部シングルスレッドアプリ
カーネルはマルチスレッド対応だからアプリがシングルスレッドで動いていれば
そのアプリが動いている間も操作自体は確かに軽い
でもシングルスレッドのアプリは別にあいてるCPUに振られるわけではないので
実際には高負荷なアプリがかち合えば全然処理が進まなくなる
RAR圧縮中にPC操作が重くならないってのは本来はHTT恩恵とはいえない
マルチスレッドで圧縮して圧縮が速くなるのべきなのが本来のHTTの恩恵
>>557が書いてるようなアプリはAVIutil以外はCPU以外のボトルネックがあって
CPUを完全に占有しないようなものばかりなので、
単純に高性能CPUを使えばアプリをたくさん動かしても大丈夫
HTオフの高クロックP4しかり、Athlon64しかり
HTT対応北森で体感が上がったって言うのは実際にはFSB800の恩恵が大きい
全部シングルスレッドアプリ
カーネルはマルチスレッド対応だからアプリがシングルスレッドで動いていれば
そのアプリが動いている間も操作自体は確かに軽い
でもシングルスレッドのアプリは別にあいてるCPUに振られるわけではないので
実際には高負荷なアプリがかち合えば全然処理が進まなくなる
RAR圧縮中にPC操作が重くならないってのは本来はHTT恩恵とはいえない
マルチスレッドで圧縮して圧縮が速くなるのべきなのが本来のHTTの恩恵
>>557が書いてるようなアプリはAVIutil以外はCPU以外のボトルネックがあって
CPUを完全に占有しないようなものばかりなので、
単純に高性能CPUを使えばアプリをたくさん動かしても大丈夫
HTオフの高クロックP4しかり、Athlon64しかり
HTT対応北森で体感が上がったって言うのは実際にはFSB800の恩恵が大きい
3.06から3.2に代えたけど体感なんてかわらなかったぞ
よくわかってないくせにやたら気合いの入った文だな…。
>静音化に向いているので、消費電力の少ないらしい
>明日論に移行した方がいいのではないかと思いはじめてるので。
静音はたしかに64&VIAに一日の長がある
3500+/A8V/DDR400 512*2/HDD*3/GF6800ファンレス/準鎌で
ファンはCPUファン含めて全部1000rpm以下のファンが4つあるだけだが
一番熱いVGAでもアイドルで45℃、シバキで58℃ぐらい
確かに省電力で、ベンチでも走らせない限りは準鎌の補助ファンが回らないけど、
省電力はあんまり実益が無いので気にする必要は無いとおもう
速さは3.2Gと同じくらい
π焼きや3Dベンチなら3.4Gより早いけど、
実際の高負荷処理は3.2Gと五分ぐらい
>明日論に移行した方がいいのではないかと思いはじめてるので。
静音はたしかに64&VIAに一日の長がある
3500+/A8V/DDR400 512*2/HDD*3/GF6800ファンレス/準鎌で
ファンはCPUファン含めて全部1000rpm以下のファンが4つあるだけだが
一番熱いVGAでもアイドルで45℃、シバキで58℃ぐらい
確かに省電力で、ベンチでも走らせない限りは準鎌の補助ファンが回らないけど、
省電力はあんまり実益が無いので気にする必要は無いとおもう
速さは3.2Gと同じくらい
π焼きや3Dベンチなら3.4Gより早いけど、
実際の高負荷処理は3.2Gと五分ぐらい
>>558
865Gと865Pと875P持ってるけど865Gだけﾓｻｰﾘなのはそのせいだったのか・・・
デュアルなのにメモリベンチのスコアも悪いし。
EVERESTのメモリベンチ（リード）は体感速度が反映されてる希ガス。
ttp://www.altech-ads.com/product/10000755.htm
865Gと865Pと875P持ってるけど865Gだけﾓｻｰﾘなのはそのせいだったのか・・・
デュアルなのにメモリベンチのスコアも悪いし。
EVERESTのメモリベンチ（リード）は体感速度が反映されてる希ガス。
ttp://www.altech-ads.com/product/10000755.htm
だから静音なんてのはTDP60W台のP4使えば
PAL+1800rpm台のファンで最大シバキで50℃程度だよ
PAL+1800rpm台のファンで最大シバキで50℃程度だよ
>>559
ふむう、彼女のところのMTVとお気に入りのフリゲが
他の作業と並列させると、すぐに引っかかるのは
スレッド処理が逆に詰まっちゃってるからなのかな
自宅のA64だとそんなことぜんぜんないからマルチスレッドが悪さしてるかも
ふむう、彼女のところのMTVとお気に入りのフリゲが
他の作業と並列させると、すぐに引っかかるのは
スレッド処理が逆に詰まっちゃってるからなのかな
自宅のA64だとそんなことぜんぜんないからマルチスレッドが悪さしてるかも
>>565
>>559のいってることは
DOSのほうがXPよりも単一の処理は速い
CPUがボトルネックになってない
この二つをいってるだけだぞ
ひっかかりが生じてるとしたら別の原因だろ
どっちかというとAthlonのほうが複数の処理を同時にやらせたときの効率は落ちる
>>559のいってることは
DOSのほうがXPよりも単一の処理は速い
CPUがボトルネックになってない
この二つをいってるだけだぞ
ひっかかりが生じてるとしたら別の原因だろ
どっちかというとAthlonのほうが複数の処理を同時にやらせたときの効率は落ちる
>>559はマルチスレッドがわかってないに一票。
[CPU] Pentium4 3GHz (北森)
[メモリ]PC-3200(400MHz) DDR SDRAM 512MB *2
[M/B] P4P800-E Deluxe
[VGA] GV-R955128D
[キャプ]GV-MVP/RX2
[Sound] オンボード
[HDD] 160GB SATA150（7200）*2
80GB UATA100（7200）*1
[DVD] GSA-4163
[電源] SS-430HB(12cmFAN)
これらをこれから入手してエンコ使いの静音PCを作ろうと思うのですが
ケースとCPUクーラーを迷っています。
パッシブダクトとリアに12cmFANの付いてるOWL-612-SLT/430に
Cyprum KI4-7H52A-OLにしようか、
パッシブダクトなしで12cmFANの付いてるCI6AU6のようなケースに
FANレスCPUクーラーNCU-2000にしようかです。
これらにはこだわらないですが、
静音性を保ちつつ程よい冷却性を実現する組み合わせを教えてください。
また、組み合わせるのによいHDDがあれば教えてください。
[メモリ]PC-3200(400MHz) DDR SDRAM 512MB *2
[M/B] P4P800-E Deluxe
[VGA] GV-R955128D
[キャプ]GV-MVP/RX2
[Sound] オンボード
[HDD] 160GB SATA150（7200）*2
80GB UATA100（7200）*1
[DVD] GSA-4163
[電源] SS-430HB(12cmFAN)
これらをこれから入手してエンコ使いの静音PCを作ろうと思うのですが
ケースとCPUクーラーを迷っています。
パッシブダクトとリアに12cmFANの付いてるOWL-612-SLT/430に
Cyprum KI4-7H52A-OLにしようか、
パッシブダクトなしで12cmFANの付いてるCI6AU6のようなケースに
FANレスCPUクーラーNCU-2000にしようかです。
これらにはこだわらないですが、
静音性を保ちつつ程よい冷却性を実現する組み合わせを教えてください。
また、組み合わせるのによいHDDがあれば教えてください。
>>569
静音求めるならAthlon64にしる。
静音求めるならAthlon64にしる。
C'n'Qに対応してないRX2ﾕｰｻﾞｰ>>569に64を薦めるのはどうかと思うぞ
>>574
前半と後半の文がつながらね。
前半と後半の文がつながらね。
ご回答ありがとうございます
>>571
実はまだ何も購入していないのです。CPUブランドもキャプにもまだこだわりもありません。
Athlon64も検討していました。
[CPU]：Athlon64 3000+（939 Winchester)
[メモリ]PC-3200(400MHz) DDR SDRAM 512MB
[マザー]：MSI K8N NEO2-PLATINUM
[HDD] 160GB SATA150（7200）*2
80GB UATA100（7200）*1
[DVD] GSA-4163
[VGA]：Atlantis RADEON 9600 128MB AGP（ファンレス）
[キャプ]GV-MVP/RX2やMTVX2004HF
[電源] SS-430HB(12cmFAN)
↑こんなかんじがいいんじゃないと、他の人に言われたのですが、
ショップでCPUの熱量は減るけどサウスブリッジのFANがあるからトータル的に北森君のほうが
静音PCに向いてると言われ、Athlon64は頭より除外しました。
本当のところはAthlon64で組んだほうがいいでしょうか。
>>572
まだRX2ユーザーではないのです。キャプチャーはまだ良く考えていなかったのですが、
C'n'Qって何でしょうか(勉強不足ですみません）64にいいのはどのキャプでしょうか。
>>573
ヒートレーンってNCU-2000のことでしょうか。
PAL＋8→12cm変換キットのPALはどれがいいでしょうか
共にこれらを使うのにはパッシブダクトのないケースを選択といことですね。
静音性はパッシブダクトのないほうがいいですね。
12cm静音FAN付430W電源とリアに静音12cmケースFANは付けようと決めてますが
エンコ使いでHDD３台ということでこの選択でいいか決めかねています。
（NCU-2000からリアFANにお手製ダクトを付けようかと思っていました）
>>571
実はまだ何も購入していないのです。CPUブランドもキャプにもまだこだわりもありません。
Athlon64も検討していました。
[CPU]：Athlon64 3000+（939 Winchester)
[メモリ]PC-3200(400MHz) DDR SDRAM 512MB
[マザー]：MSI K8N NEO2-PLATINUM
[HDD] 160GB SATA150（7200）*2
80GB UATA100（7200）*1
[DVD] GSA-4163
[VGA]：Atlantis RADEON 9600 128MB AGP（ファンレス）
[キャプ]GV-MVP/RX2やMTVX2004HF
[電源] SS-430HB(12cmFAN)
↑こんなかんじがいいんじゃないと、他の人に言われたのですが、
ショップでCPUの熱量は減るけどサウスブリッジのFANがあるからトータル的に北森君のほうが
静音PCに向いてると言われ、Athlon64は頭より除外しました。
本当のところはAthlon64で組んだほうがいいでしょうか。
>>572
まだRX2ユーザーではないのです。キャプチャーはまだ良く考えていなかったのですが、
C'n'Qって何でしょうか(勉強不足ですみません）64にいいのはどのキャプでしょうか。
>>573
ヒートレーンってNCU-2000のことでしょうか。
PAL＋8→12cm変換キットのPALはどれがいいでしょうか
共にこれらを使うのにはパッシブダクトのないケースを選択といことですね。
静音性はパッシブダクトのないほうがいいですね。
12cm静音FAN付430W電源とリアに静音12cmケースFANは付けようと決めてますが
エンコ使いでHDD３台ということでこの選択でいいか決めかねています。
（NCU-2000からリアFANにお手製ダクトを付けようかと思っていました）
577 ：Socket774：05/02/09 17:27:11 ID:8No6HqgM
>>576
エンコ専用マシンで、今後アップグレードを一切しないというならそうかもね。
ここは北森スレだが、全てのパーツを1から揃えて、エンコ以外の用途でも使うのであれば、Athlon64をオススメする。
構成だが、メモリはPC3200の256MB×2、マザーはASUSのA8N-SLI Deluxe、HDDは200GBか250GBのS-ATA×2、VGAはファン付きをオススメする。
特にVGAをファンレスにすると、エンコのようにCPUを使う作業では発熱が無視できない。
エンコ専用マシンで、今後アップグレードを一切しないというならそうかもね。
ここは北森スレだが、全てのパーツを1から揃えて、エンコ以外の用途でも使うのであれば、Athlon64をオススメする。
構成だが、メモリはPC3200の256MB×2、マザーはASUSのA8N-SLI Deluxe、HDDは200GBか250GBのS-ATA×2、VGAはファン付きをオススメする。
特にVGAをファンレスにすると、エンコのようにCPUを使う作業では発熱が無視できない。
>>553 ラフカディオ・ハーン
将来性を考えたら939ﾏﾏﾝの方が良いかもな。一台で同時に色々したいならPen4。
将来性とか考えてもたいしたメリット無いけどな。
すぐに更に将来性の高い製品が現れる。
すぐに更に将来性の高い製品が現れる。
今の自作界で将来性もクソもないかと。
実はSempron積める754の方が将来性があるという罠
交換不可で今集められる組み合わせで使い倒すでいいんじゃね・・・
将来性なんて考えて組んでも無駄だろｗ
将来性なんて考えて組んでも無駄だろｗ
>>576
静音ってのは結局FANやHDD、電源の音次第だからXP-120+12cm静音FAN載せればどっちも同じ
ケースは電源別購入なら602DIVが剛性・メンテナンス・冷却どれも最強なんだけど
静音はFAN多くつけられる分だけ静かではないかも
静音ってのは結局FANやHDD、電源の音次第だからXP-120+12cm静音FAN載せればどっちも同じ
ケースは電源別購入なら602DIVが剛性・メンテナンス・冷却どれも最強なんだけど
静音はFAN多くつけられる分だけ静かではないかも
結局winchesterが一番バランス取れてるんだよな。
とは言えHTとメモリ次第でまだまだ北森も逝ける
とは言えHTとメモリ次第でまだまだ北森も逝ける
>>586
同意。
同意。
nforce4にチップセットファンが外れた時が勝負
gigabyteのは付いてないんじゃなかったっけ？
かなり熱いらしいからファン付きでうまい事ファンコン出来るのが無難そう
64Winchester、北森の両党使いだが新規で組むなら64で組んだほうが良いよ
パーツ一式中古で揃えるとか、安いベアボーンで組むなら玉数も多い枯れたsocket
478のほうが良いんだが、将来性うんぬんよりもう終息な規格で新規に組むのはい
かがかと思う
悲しいけど現実なのよね・・
パーツ一式中古で揃えるとか、安いベアボーンで組むなら玉数も多い枯れたsocket
478のほうが良いんだが、将来性うんぬんよりもう終息な規格で新規に組むのはい
かがかと思う
悲しいけど現実なのよね・・
最新の3Dゲームを追っかけないのなら865G+北森3.4G+DDR400でも
十二分にいい選択肢だと思う。枯れてるからある程度情報も揃ってるしね。
ただ、このまま北森が消えてﾌﾟがのさばるようだと
各パーツの確保が厳しくなるかもしれない。
十二分にいい選択肢だと思う。枯れてるからある程度情報も揃ってるしね。
ただ、このまま北森が消えてﾌﾟがのさばるようだと
各パーツの確保が厳しくなるかもしれない。
>>592
もう厳しくなってきていますな。特にCPU。
もう厳しくなってきていますな。特にCPU。
北森は永遠に不滅でつ
945の出来次第だけど、
865より先に915が消えると思うね。
865より先に915が消えると思うね。
596 ：Socket774：05/02/10 13:33:34 ID:2BITSqNv
597 ：Socket774：05/02/10 13:40:45 ID:Vy2eJZLC
ウチの近所じゃ、2.8C（D1ステッピング）が22.800円。
買おうと思ったけど高杉なんでヤメタ。
買おうと思ったけど高杉なんでヤメタ。
598 ：Socket774：05/02/10 13:53:47 ID:HwYjEhR6
3.4買って3.06が余ってるんだが、売るべきかサブマシンに廻すかどうするべ？
ちなみにサブマシンはBOOKタイプなんで排熱処理は相当厳しい。
ちなみにサブマシンはBOOKタイプなんで排熱処理は相当厳しい。
>>598
ヤフオクで売る方が良い。
ヤフオクで売る方が良い。
>>598
釣りだな…ま～売れ、サブマシンは今のまま使えよバカ
釣りだな…ま～売れ、サブマシンは今のまま使えよバカ
3.06を大量に転売して車買った香具師もいるしな。
602 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：05/02/10 14:54:13 ID:kIkbMUmG
（・３・） エェー
アラートかけてたけど、そんなヤツいなかったような・・・
まあ、車と言ってもピンキリでんな。
10年落ちの軽ぐらいかな？
まあ、車と言ってもピンキリでんな。
10年落ちの軽ぐらいかな？
Northwoodの4.0GHzが出ますように。ﾅﾑﾅﾑ
605 ：Socket774：05/02/10 21:35:26 ID:OYcuZhpa
ベンチでPentium4EEはFX-55にぼろ負けしていますが・・・
31,500円で落ちるか？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22088826
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22088826
終了間際の宣伝？
610 ：Socket774：05/02/10 22:56:22 ID:2BITSqNv
北森3.4 ヤマダで49800円で売ってるぞ
ヤマダでＣＰＵを値切れる猛者いないかのう？
ヤマダでＣＰＵを値切れる猛者いないかのう？
i865で533系のCPUをFSB667(166x4)で使ったら
メモリもDDR333(166x2)xDualCh=667で帯域が合うから
2.4B@3Gを3.0Cに変える意味無いのかな？
この場合3.0Cとの違いはFSBが133少ないのと、HTTが使えないことだけ？
メモリもDDR333(166x2)xDualCh=667で帯域が合うから
2.4B@3Gを3.0Cに変える意味無いのかな？
この場合3.0Cとの違いはFSBが133少ないのと、HTTが使えないことだけ？
612 ：Socket774：05/02/10 23:06:09 ID:2BITSqNv
中古でCPUは欲しいとおもわねーなー
やぱ、中古ｃpuはキケ－ンなのディスか？？
そうでもないだろ。
オーバークロッカーが定格よりも高い電圧をかけてたらあっという間に劣化するぞ。
オーバークロッカーが定格よりも高い電圧をかけてたらあっという間に劣化するぞ。
>>611
OCerは3Gを250x4とかで使うから333も少なくてHTも無いという悲惨な状況だと思われ。
OCerは3Gを250x4とかで使うから333も少なくてHTも無いという悲惨な状況だと思われ。
パーツの中ではCPUの中古が一番安全な部類だろうが
OEM型番を狙うかすりゃいい（メーカー組み込みからの放出は大抵低格使用）
CPUは動くか動かないかの2択しかない
マザボの中古なんて全デバイスチェックしてるわけじゃなさそうだしね
USB一個ぐらい死んでたり、コネクタがどっかガタがきてても普通に満額で通りそう
USB一個ぐらい死んでたり、コネクタがどっかガタがきてても普通に満額で通りそう
今日ジャンパラで3.06(中古)を１７８００円で売っていたので確保。
やっとHTが使えるようになった。（今までは2.4B)
きもちPhotoshopが軽く動くようになったかな。
E7205なんでマザーとCPU両方を取っ替えるのは
しんどいなぁと思ってたので、とりあえず満足。
（要はHTを使ってみたかった）
でも結構熱持つね。
プって、ものすごいんだろうなぁ。
やっとHTが使えるようになった。（今までは2.4B)
きもちPhotoshopが軽く動くようになったかな。
E7205なんでマザーとCPU両方を取っ替えるのは
しんどいなぁと思ってたので、とりあえず満足。
（要はHTを使ってみたかった）
でも結構熱持つね。
プって、ものすごいんだろうなぁ。
Comの最安値だけど
Athlon 64 3000+ Socket939 BOX 15,942
Athlon 64 3200+ Socket939 BOX 20,699
Athlon 64 3500+ Socket939 BOX 26,187
Pentium 4 2.80G Socket478 17,980
Pentium 4 3G Socket478 BOX 20,150
Pentium 4 3.20G Socket478 BOX 24,950
正直ね北森はその価値以上に値段が高い
プレミアついてるのはいいんだけどさ
Athlon 64 3000+ Socket939 BOX 15,942
Athlon 64 3200+ Socket939 BOX 20,699
Athlon 64 3500+ Socket939 BOX 26,187
Pentium 4 2.80G Socket478 17,980
Pentium 4 3G Socket478 BOX 20,150
Pentium 4 3.20G Socket478 BOX 24,950
正直ね北森はその価値以上に値段が高い
プレミアついてるのはいいんだけどさ
そーですねー
ま た ア ム 厨 か
書いてから読み直して気づいたけど
そんなつもりじゃないよSorry
そんなつもりじゃないよSorry
HTって必要か？普通の作業でﾕﾆﾌﾟﾛとの差を感じる局面は少ないが。
といいつつも3.2Gを北森最終として確保。
といいつつも3.2Gを北森最終として確保。
北森の生産続けてくれよ＞Intelの中の人
本当にﾌﾟだけになるんだよなぁ...だよなぁ...なぁ.........うっ...
HTなしとありでπ2つ同時実行してみれば分かるよ。
HTあった方が下げ幅少ないから。
HTあった方が下げ幅少ないから。
633 ：Socket774：05/02/11 10:03:49 ID:hYdZg25V
AX4SPE Max II（再生品・付属品なし）
特価：\7,560
特価：\7,560
635 ：Socket774：05/02/11 10:21:56 ID:M3mwP72b
1年前に組んだ北森3.4Ghzマシンがよく持ってくれる
取り敢えずあと１０ヶ月は使える
ところで漏れはHTは一台も入れていないな
ロングホーンが出たらHTオンにするだろうが
取り敢えずあと１０ヶ月は使える
ところで漏れはHTは一台も入れていないな
ロングホーンが出たらHTオンにするだろうが
XPSP2でHT北森使用中。Longhornではマルチコアにする。
おまいさん、ちょっとずれてないか?
おまいさん、ちょっとずれてないか?
>635
長角は64OSじゃなかったか…？北森で動くのか…？
長角は64OSじゃなかったか…？北森で動くのか…？
両方出るはず。
出ないかもしれないけど。
出ないかもしれないけど。
HTTいらね
素人騙し用にｲﾝﾃﾙが燃料投下しただけ
素人騙し用にｲﾝﾃﾙが燃料投下しただけ
ま た ア ム 厨 か
ところで、ロングホーンには32bitモードもあるんだよね？
北森後の選択肢がPenMかアス64しかない現状をどうにかして下さい。
>>636
いや不完全なものを無理に使うのはいやなだけで
今の時点で完成度の高いWindows2000 Proを北森で使っている
WindowsXpProなどはSPもあててない初期の頃にOEM版買ったが、正直使ってない。
別にロングホーンが出たら北森で使おうとは思っていないし書いてもいない。
ロングホーンが出たら鯖の野粉3.2マシンをHTオンにして使う予定
いろんな背景があってもええじゃないか
いや不完全なものを無理に使うのはいやなだけで
今の時点で完成度の高いWindows2000 Proを北森で使っている
WindowsXpProなどはSPもあててない初期の頃にOEM版買ったが、正直使ってない。
別にロングホーンが出たら北森で使おうとは思っていないし書いてもいない。
ロングホーンが出たら鯖の野粉3.2マシンをHTオンにして使う予定
いろんな背景があってもええじゃないか
バックパネルも一緒に買えば無問題。840円だしね
ttp://shop.aopen.co.jp/listgoods.asp?genreid=200304230004
ttp://shop.aopen.co.jp/listgoods.asp?genreid=200304230004
SP5も出ずに6月でサポート打ち切りの2000に完成度もへったくれもないだろうに
こないだの奴か？
こないだの奴か？
647 ：Socket774：05/02/11 13:27:48 ID:M3mwP72b
若いな･････ふっ
648 ：Socket774：05/02/11 13:33:39 ID:mULqDjXA
Ｘ 北森後の選択肢がPenMかアス64しかない現状をどうにかして下さい。
○ 北森後の選択肢がPenMしかない現状をどうにかして下さい。
カタワのＡＭＤがＣＰＵシステムとはなんたるかを理解して、五体満足な
姿に復帰すればね。
○ 北森後の選択肢がPenMしかない現状をどうにかして下さい。
カタワのＡＭＤがＣＰＵシステムとはなんたるかを理解して、五体満足な
姿に復帰すればね。
はっきり言ってAthlon64の性能を体感したらPentium4に戻れない
いまPentium4 3Gだけど
これ糞だわ
いまPentium4 3Gだけど
これ糞だわ
BF2が6月に延期したから正直どうでもいい
845GE→865Gへの換装成功記念カキコ。
ノーブランドのメモリもデュアルで動作して( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ノーブランドのメモリもデュアルで動作して( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ノーブラｳﾏｰ
2.4Cももう在庫も無いのかな？
近所の店では全く見かけなくなったけど。
近所の店では全く見かけなくなったけど。
XP厨はまさに厨
ID:Z+qjCN4/みたいなカスは死ね
ID:Z+qjCN4/みたいなカスは死ね
>>660
うんこが出てきてワロスｗｗｗ
うんこが出てきてワロスｗｗｗ
またXPvs2kか…
>639
最も新しいCPUであるPlayStation3のCell(汎用コアx1+SIMDコアx7)ですら
汎用コアはHT付きPowerPCですが?
最も新しいCPUであるPlayStation3のCell(汎用コアx1+SIMDコアx7)ですら
汎用コアはHT付きPowerPCですが?
OS厨ウゼーよWin板逝けや
666 ：Socket774：05/02/11 15:41:01 ID:NKEbenqa
漏れは939のアスロン64がいくら性能よくても次期セカンドＰＣとして考えてる。
現在のメインは北森3.4 セカンドは豚2500+@3200
939がお手軽価格になったら、手を出してみるかな
現在のメインは北森3.4 セカンドは豚2500+@3200
939がお手軽価格になったら、手を出してみるかな
北森ペン4→アスロン64→ヅアルコア
北森ペン4→プレスコット→ヅアルコア
北森ペン4→ペンティアM→ヅアルコア
北森ペン4→→→→→→ヅアルコア
いろいろあるなぁ。漏れは一番下のを選択したが。
北森ペン4→プレスコット→ヅアルコア
北森ペン4→ペンティアM→ヅアルコア
北森ペン4→→→→→→ヅアルコア
いろいろあるなぁ。漏れは一番下のを選択したが。
便乗で申し訳ないがやっぱ2000でHTは効果無し？
XPに最適化ってどれくらいのもんかが知りたい。
XPに最適化ってどれくらいのもんかが知りたい。
XPでも 効 果 は な い よ。
ヅアルコアもプが2個のってるならいらねぇな
HTのマルチスレッド環境での効果は立証されてるから(Win2K環境でも)
HTで効果が無い環境の人はデュアルコアでもたいした効果は無いよ
HTで効果が無い環境の人はデュアルコアでもたいした効果は無いよ
XPだけど、エンコしながら他の作業をやると、HTT onだと明らかに軽い。
北森であと一年乗り切ろうと思うんだが478最強のマザーは何？
IDEが一個しかないのは嫌。予算\25000まで。オンボードでなくてもよい。
ギガビットがCSAならうれしい。教えてくれたら脱いでもいい。
IDEが一個しかないのは嫌。予算\25000まで。オンボードでなくてもよい。
ギガビットがCSAならうれしい。教えてくれたら脱いでもいい。
>>674 選んでる場合ではないんじゃ。
P4C800-E Deluxe
P4C800-E Deluxe
プロミスのコントローラがのってるやつか
677 ：Socket774：05/02/11 18:43:26 ID:190rLy9d
intelには低電力思想はないのか？
例えばこういう奴
【旧ｿｹAの延命に最適】 GeodeNX総合スレ
ｈttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1107338497/l50
例えばこういう奴
【旧ｿｹAの延命に最適】 GeodeNX総合スレ
ｈttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1107338497/l50
テスト
681 ：Socket774：05/02/11 23:59:44 ID:xkdKMdDA
>エンコしながら他の作業
２台使えよ貧乏人w
２台使えよ貧乏人w
>>677
つ Centrino
つ Centrino
683 ：Socket774：05/02/12 00:18:13 ID:izkL22jx
Win2kだけど、エンコしながら他の作業をやると、HTT onだと明らかに軽いのか？
ウンコしながら他の作業なんてするなよ
683は釣りだろ
質問なんですが
http://elite.gisnet.jp/products/l4igea2.htm
で p4 3.06買うんですが
CPUクーラーが無いみたいなので
・Cyprum （シプラム） KI4-7H52A-OL
・CyprumＬｉｔｅ （シプラムライト） KI4-7ＨＤ2Ｃ-OL
のどちらかにしようと思うのですがどちらが良いですか？
もしくはその２つよりもおすすめの品（5kくらいで）はありますか？
http://elite.gisnet.jp/products/l4igea2.htm
で p4 3.06買うんですが
CPUクーラーが無いみたいなので
・Cyprum （シプラム） KI4-7H52A-OL
・CyprumＬｉｔｅ （シプラムライト） KI4-7ＨＤ2Ｃ-OL
のどちらかにしようと思うのですがどちらが良いですか？
もしくはその２つよりもおすすめの品（5kくらいで）はありますか？
思い切り笑わして貰いました（爆笑
何この流れ…(;´Д｀)
まずクーラースレに誘導しろよって思った
>>686
俺は昨年の夏、シプラムよりも冷却能力が上のシプラム１０３を使った
４１００ｒｐｍで文字道理の爆音＆爆熱なＣＰＵ＆クーラーだった
３.０６ＧＨｚにシプラムの組み合わせは冷えないだけ←俺が体験済み
素直に９（９.２）ｃｍファン着きのクーラーにしなさい
ヒートシンクの空気との接触面積とファンの風量が、
７ｃｍファンのシプラムとは違うレベルだよ。冷えるし静かだよ、実際。
俺は昨年の夏、シプラムよりも冷却能力が上のシプラム１０３を使った
４１００ｒｐｍで文字道理の爆音＆爆熱なＣＰＵ＆クーラーだった
３.０６ＧＨｚにシプラムの組み合わせは冷えないだけ←俺が体験済み
素直に９（９.２）ｃｍファン着きのクーラーにしなさい
ヒートシンクの空気との接触面積とファンの風量が、
７ｃｍファンのシプラムとは違うレベルだよ。冷えるし静かだよ、実際。
NCU-2000高速モデルだな
このままだと北森購入も困難か･･･？
兄貴に組んでくれって言われてるし･･･ｏｒｚ
どうか来月中旬まで北森Pen4の在庫がありますように(-∧-)合掌・・・
兄貴に組んでくれって言われてるし･･･ｏｒｚ
どうか来月中旬まで北森Pen4の在庫がありますように(-∧-)合掌・・・
>>696
ﾔﾌｵｸでｺﾞﾛｺﾞﾛしてない？
漏れ、未開封の2.4Ghzだったら持ってたりする
http://processorfinder.intel.com/scripts/details.asp?sSpec=SL6Z3&ProcFam=483&PkgType=ALL&SysBusSpd=ALL&CorSpd=ALL
ﾔﾌｵｸでｺﾞﾛｺﾞﾛしてない？
漏れ、未開封の2.4Ghzだったら持ってたりする
http://processorfinder.intel.com/scripts/details.asp?sSpec=SL6Z3&ProcFam=483&PkgType=ALL&SysBusSpd=ALL&CorSpd=ALL
698 ：Socket774：05/02/12 03:53:44 ID:R9sFGYTc
Athlon64でいいじゃん。
699 ：Socket774：05/02/12 03:54:37 ID:R9sFGYTc
Athlon64でいいじゃん。
Athlon64でいいじゃん。
Athlon64でいいかも。
Athlon64やっぱヤダ。
703 ：Socket774：05/02/12 04:07:40 ID:HTEBKuUg
Athlon64でって荒すの( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!
さ、透明あぼ～ん、と
○クモネットショップでも玉数が減ってきてるな。
ttp://shop.tsukumo.co.jp/dir.php?category_code=200510020000000&start=40&ORDER_MAKER_NAME=DOWN
Athlon64ってサロンパスみないなの？
ttp://shop.tsukumo.co.jp/dir.php?category_code=200510020000000&start=40&ORDER_MAKER_NAME=DOWN
Athlon64ってサロンパスみないなの？
Athlon64
使うとして、どのﾏﾏﾝというかチップセットならｲﾝﾃﾙCPU&ﾁﾌﾟと変わらない安定動作してくれるの？
使うとして、どのﾏﾏﾝというかチップセットならｲﾝﾃﾙCPU&ﾁﾌﾟと変わらない安定動作してくれるの？
ネタがないからって Athlon64 で荒らすなよ
でももし今Athlon64 90nmのデュアルコアが出て、
それが実使用50～60Wくらいに収まっていたらどーせ、みんな買うんでしょ、きっと。
【HTの存在意義(本来)】
CPUの演算ユニットのうち、複数スレッドで空き部分をうまく使い分けて、処理効率up。
対象OS: XP (2000では逆効果)
【HTの存在意義(副次的効果)】
OSからはCPU2個に見える(マルチプロセッサカーネル)のおかげで
激重プロセスからの切り替えが速くなる。体感キビキビ度up。でも全体で見ると処理効率ダウン。
対象OS: 2000 & XP
と、ここまでは馬鹿でヘタレな漏れでもなんとかわかったのだが、
【疑問1】
DTMや動画編集で、常に一定以上のCPUパワーを確保しておく必要があり、
割り込み・負荷に弱いアプリを使う場合、デュアル使っとけって昔からよく言われるよね。
こういう用途に対して、HTによる効果はあるのか？
【疑問2】
HTでもデュアルでもない単なるシングル環境にマルチプロセッサカーネル入れた場合
プロセス切り替えだけはデュアルCPU並に早くなって、HTの存在意義(副次的効果)の
キビキビ感が得られるということはあるのか？
この疑問のことを、体験でわかっている方、もしくは理詰めで説明できる方っています？
HTのon/offで試してみたんだけど、良いアプリ使ってないせいか、あまり差異が感じられなかった…
それが実使用50～60Wくらいに収まっていたらどーせ、みんな買うんでしょ、きっと。
【HTの存在意義(本来)】
CPUの演算ユニットのうち、複数スレッドで空き部分をうまく使い分けて、処理効率up。
対象OS: XP (2000では逆効果)
【HTの存在意義(副次的効果)】
OSからはCPU2個に見える(マルチプロセッサカーネル)のおかげで
激重プロセスからの切り替えが速くなる。体感キビキビ度up。でも全体で見ると処理効率ダウン。
対象OS: 2000 & XP
と、ここまでは馬鹿でヘタレな漏れでもなんとかわかったのだが、
【疑問1】
DTMや動画編集で、常に一定以上のCPUパワーを確保しておく必要があり、
割り込み・負荷に弱いアプリを使う場合、デュアル使っとけって昔からよく言われるよね。
こういう用途に対して、HTによる効果はあるのか？
【疑問2】
HTでもデュアルでもない単なるシングル環境にマルチプロセッサカーネル入れた場合
プロセス切り替えだけはデュアルCPU並に早くなって、HTの存在意義(副次的効果)の
キビキビ感が得られるということはあるのか？
この疑問のことを、体験でわかっている方、もしくは理詰めで説明できる方っています？
HTのon/offで試してみたんだけど、良いアプリ使ってないせいか、あまり差異が感じられなかった…
↑
疑問1：ある
疑問2：ねーよ池沼か？
疑問1：ある
疑問2：ねーよ池沼か？
710 ：Socket774：05/02/12 06:36:28 ID:FyF43Nja
711 ：Socket774：05/02/12 08:19:24 ID:4pRhvGWb
>>706
本質的に安定する道理がない！
本質的に安定する道理がない！
Intelが傾きかけてAthlon64用のチップセット供給せざるを得なくなるような事があったら鉄板なのに
>>706
鉄板スレにでも逝けや。
鉄板スレにでも逝けや。
ﾄﾘｯﾊﾟｰを優先度高で動かすとHTの効果が分かりやすいよ
715 ：￣￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣：05/02/12 10:14:18 ID:Cj1B6Lgy
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
北森もAthlon64も、不安定に構成する方が難しいじゃん。
池沼？
池沼？
不安定という香具師の多くはｷｬﾌﾟﾎﾞとの相性のような希ガス
AMDのCPUとチップセットっていつごろから安定動作するようになったの
Athlon系でIDE書き込みがしっかりしてるチップセットは未だに出てないだろ
SISは製品がほとんどないしUSB周りが不安定だし
SISは製品がほとんどないしUSB周りが不安定だし
キャプマシンはやっぱりｲｿﾃﾙﾁﾌﾟｾﾄじゃなきゃやヴぁいでFA？
721 ：Socket774：05/02/12 10:54:31 ID:zD1yTcTl
AMD VS Intel なんてのは他所でやらせときゃいい
北森最高ということで逝こうぢゃないか
北森最高ということで逝こうぢゃないか
AM厨にだまされるとこだった
>721
その通り。AMDだろうがIntelだろうが良いものは良い。
だが、ここは北森スレということで、北森ﾏﾝｾｰ
その通り。AMDだろうがIntelだろうが良いものは良い。
だが、ここは北森スレということで、北森ﾏﾝｾｰ
724 ：Socket774：05/02/12 11:11:23 ID:R9sFGYTc
■AGPがウンコー
AMD（遅い）
ALi・ULi（互換性に難）
■USBがウンコー
ATi（負荷大杉）
AMD（未だに1.0まで（藁）
SiS（OHCIの罠）
nVidia（肝胃くらい変化する転送レート）
■PCIがウンコー
VIA（多いレイテンシ）
■IDEがウンコー
nVidia（もっさもっさ）
■CPUがウンコー
intel（もっさもっさ）
◆結論 どれも選んでもウンコー
AMD（遅い）
ALi・ULi（互換性に難）
■USBがウンコー
ATi（負荷大杉）
AMD（未だに1.0まで（藁）
SiS（OHCIの罠）
nVidia（肝胃くらい変化する転送レート）
■PCIがウンコー
VIA（多いレイテンシ）
■IDEがウンコー
nVidia（もっさもっさ）
■CPUがウンコー
intel（もっさもっさ）
◆結論 どれも選んでもウンコー
socket478大人気だな
ttp://www.asrock.com.tw/product/product_P4Dual-915GL.htm
ttp://www.asrock.com.tw/product/product_P4Dual-915GL.htm
>>724
Intelは北森ペン4はウンコじゃないよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!
Intelは北森ペン4はウンコじゃないよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!
Intel選ぶなら北森以外なんらかのデメリットを覚悟しなきゃいけないって現状が悲しいわな
728 ：Socket774：05/02/12 13:12:57 ID:z57YTnO4
北森ＦＳＢ５３３ ３．０６はＦＳＢ８００にするとどのくらいの実力ですか？
ＦＳＢ８００ ２．４ＨＴに興味あります。
ＦＳＢ８００ ２．４ＨＴに興味あります。
729 ：７２８：05/02/12 13:15:15 ID:z57YTnO4
ＦＳＢ５３３ ３．０６が高杉なのでＦＳＢ８００検討中です。
>>728
3.0を少し下回る程度じゃないの？と適当に言ってみる。
今の予算や環境がどれだけか知らないけど
3.06だと3.0よりは明らかに遅いと思うよ。
メモリがDUAL動作だと極僅からしいけど。
2.4Cでも、HTの恩恵は受けられるけど、
北森の上位CPUが軒並み入手難になりつつあるので
出来れば上のCPUを狙いたい。
それに2.4Cだと動かなくなってる物もそろそろ出始めてる。
3.0を少し下回る程度じゃないの？と適当に言ってみる。
今の予算や環境がどれだけか知らないけど
3.06だと3.0よりは明らかに遅いと思うよ。
メモリがDUAL動作だと極僅からしいけど。
2.4Cでも、HTの恩恵は受けられるけど、
北森の上位CPUが軒並み入手難になりつつあるので
出来れば上のCPUを狙いたい。
それに2.4Cだと動かなくなってる物もそろそろ出始めてる。
>>728
2.8C相当だな。
2.4Cを@250の3Gで回せば3.06を軽く超えるよ。温度も下がる。
2.4Cはヒリピンやコスッタロカのハズレでも3Gぐらいは回ると思う。
が、マレイを買っとけば間違いない。
シナ製だけは絶対避けること。
2.8C相当だな。
2.4Cを@250の3Gで回せば3.06を軽く超えるよ。温度も下がる。
2.4Cはヒリピンやコスッタロカのハズレでも3Gぐらいは回ると思う。
が、マレイを買っとけば間違いない。
シナ製だけは絶対避けること。
733 ：７２８：05/02/12 14:09:32 ID:z57YTnO4
>>731
うーん、やはり上位機種ですか。
どうせネット・オフィスソフト・フォトショップくらいでたいした使い方
しないから２．４でも十分なんですよね・・・検討します。
>>732
>2.4Cを@250の3Gで回せば3.06を軽く超えるよ。
すいませんちょっとわかりません、詳しく教えてください。
うーん、やはり上位機種ですか。
どうせネット・オフィスソフト・フォトショップくらいでたいした使い方
しないから２．４でも十分なんですよね・・・検討します。
>>732
>2.4Cを@250の3Gで回せば3.06を軽く超えるよ。
すいませんちょっとわかりません、詳しく教えてください。
735 ：７２８：05/02/12 14:25:45 ID:z57YTnO4
さんくす
>>730
ﾏﾏﾝが高い上に選択肢が少ないくてヽ(･∀･)ノｳﾝｺｰ
ﾏﾏﾝが高い上に選択肢が少ないくてヽ(･∀･)ノｳﾝｺｰ
メインは2.8C、サブ(というか鯖)でPenM、64(754-35W)を使っている俺だが、
やっぱりPenMは微妙だよ。
確かにキビキビ感はPenMと64の方が断然上だし、一つのアプリ立ち上げる
速度にしても体感できるくらいの違いがあるんだけど、それでも高負荷時には
やっぱりHT搭載のPen4の方が断然快適。
もっさり感も慣れてしまえばそんな問題でもないし、PenMは操作不能みたいな
状態になるからやってられん。
まぁ、俺の使い方だとそうなるのかも知れないけど。
というわけで、Sossaman？までメインマシン乗り換えの時期は先延ばしになりそうだ・・・。
やっぱりPenMは微妙だよ。
確かにキビキビ感はPenMと64の方が断然上だし、一つのアプリ立ち上げる
速度にしても体感できるくらいの違いがあるんだけど、それでも高負荷時には
やっぱりHT搭載のPen4の方が断然快適。
もっさり感も慣れてしまえばそんな問題でもないし、PenMは操作不能みたいな
状態になるからやってられん。
まぁ、俺の使い方だとそうなるのかも知れないけど。
というわけで、Sossaman？までメインマシン乗り換えの時期は先延ばしになりそうだ・・・。
742 ：Socket774：05/02/12 19:10:56 ID:R9sFGYTc
どーせまた エ ン コ し な が ら 他 の 作 業 だろw
具体的な説明、期待age。
744ゲトー！ ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
>>741
うるせぇぞ、M坊主
うるせぇぞ、M坊主
ノートでpenM735（ちなみにmenPC2700-512×2 HDD5400rpm80G)
使ってるけど、デスクサブの2.6C（menPC3200-512×2）のほうがよっぽど
きびきびしてるけどなあ。
デスク用に組むと違うんだろか？
つか、静穏化・省電力目的以外で北森から乗り換える理由が分からんわ。
使ってるけど、デスクサブの2.6C（menPC3200-512×2）のほうがよっぽど
きびきびしてるけどなあ。
デスク用に組むと違うんだろか？
つか、静穏化・省電力目的以外で北森から乗り換える理由が分からんわ。
748 ：Socket774：05/02/12 19:25:44 ID:R9sFGYTc
真っ当な説明、期待age。
ありゃ、これまたヘンな人たちが・・・。
煽りに対してまともに説明する義理も無い、というか荒れちゃうだけで
無意味かな、とも思うんで適当に・・・。
PenMマシンはVMWareにLinux(WebDBやらなんやら用)のっけてるんだが、
ノートンが走っただけでウインドウ動かすのもしんどいよ？
P4でやってた時はそんなんなかったし。勿論、メモリの量とかは同じでね。
後、3Dゲームを動かしながら重いアプリ動かすと、PenMは3Dゲームが
カクカクになった。
勿論、俺の用途では北森っていうだけで、他の人が納得しようがどうしようが知らないよ。
・・・っていうかさ、ここの人っていうのは、そもそも北森が自分の用途に合うから
選択したわけじゃないの？
CPUの特性が違うのに、次はPenMだとか64だとか言うのは意味不明。
エンコはハードでできるし、こだわりないからやんないけど、エンコしながら
何かやりたい人はP4選択するってのは普通じゃないのか？
煽りに対してまともに説明する義理も無い、というか荒れちゃうだけで
無意味かな、とも思うんで適当に・・・。
PenMマシンはVMWareにLinux(WebDBやらなんやら用)のっけてるんだが、
ノートンが走っただけでウインドウ動かすのもしんどいよ？
P4でやってた時はそんなんなかったし。勿論、メモリの量とかは同じでね。
後、3Dゲームを動かしながら重いアプリ動かすと、PenMは3Dゲームが
カクカクになった。
勿論、俺の用途では北森っていうだけで、他の人が納得しようがどうしようが知らないよ。
・・・っていうかさ、ここの人っていうのは、そもそも北森が自分の用途に合うから
選択したわけじゃないの？
CPUの特性が違うのに、次はPenMだとか64だとか言うのは意味不明。
エンコはハードでできるし、こだわりないからやんないけど、エンコしながら
何かやりたい人はP4選択するってのは普通じゃないのか？
>>747
ノート(PenM1.7G HDD7200回転)のやつ使っているけど、
やっぱりディスクの速度がデスクトップで組むと全然違うよ。
>つか、静穏化・省電力目的以外で北森から乗り換える理由が分からんわ。
俺もそう思う。
ノート(PenM1.7G HDD7200回転)のやつ使っているけど、
やっぱりディスクの速度がデスクトップで組むと全然違うよ。
>つか、静穏化・省電力目的以外で北森から乗り換える理由が分からんわ。
俺もそう思う。
>>752
お前が>>738でHTを指定して質問してるだろ
自分の言った事には責任を持とう。
＞それからHTではなくHTTだろ（藁
テクノロジが付くか付かないかで
意味が通じなくなるほど脳が退化してますか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
お前が>>738でHTを指定して質問してるだろ
自分の言った事には責任を持とう。
＞それからHTではなくHTTだろ（藁
テクノロジが付くか付かないかで
意味が通じなくなるほど脳が退化してますか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
＞それからHTではなくHTTだろ（藁
藁ではなく笑だろ
藁ではなく笑だろ
で、まともな反論の>>749には無反応なのねｗｗ
なんだかよくわかんないけど、自分の用途にPenMが適しているのなら、
PenM使えば良いんじゃないのか？
PenMの方が良いと思っているってことは、君の用途がそれに適しているのだろう。
なんか問題でもあるのか？
PenM使えば良いんじゃないのか？
PenMの方が良いと思っているってことは、君の用途がそれに適しているのだろう。
なんか問題でもあるのか？
君たちあんまりくだらないことでスレを消費するとアム厨と勘違いされてしまうよ
>>749
たぶんそんな事だろうと思った。
>VMWareにLinux(WebDBやらなんやら用)のっけてるんだが、
ノートンが走っただけでウインドウ動かすのもしんどいよ？
素直にLinuxマシン組めばいいだけの事じゃないかい。
たぶんそんな事だろうと思った。
>VMWareにLinux(WebDBやらなんやら用)のっけてるんだが、
ノートンが走っただけでウインドウ動かすのもしんどいよ？
素直にLinuxマシン組めばいいだけの事じゃないかい。
えらく暴走してますね。
761 ：Socket774：05/02/12 19:56:19 ID:R9sFGYTc
>>749
>PenMマシンはVMWareにLinux(WebDBやらなんやら用)のっけてるんだが、
>ノートンが走っただけでウインドウ動かすのもしんどいよ？
HT切った4が同じような状況にならないとHTの有用性は説明できんだろ。
つかスキャンで高負荷って、CPU使用率10%～20%くらいだろ。
>後、3Dゲームを動かしながら重いアプリ動かすと、PenMは3Dゲームが
>カクカクになった。
ｱﾌｫですか？ｱﾌｫでしょ。
>エンコはハードでできるし、こだわりないからやんないけど、エンコしながら
>何かやりたい人はP4選択するってのは普通じゃないのか？
エンコの頻度が高けりゃマシンを分ける。貧乏人はHT使う。
>PenMマシンはVMWareにLinux(WebDBやらなんやら用)のっけてるんだが、
>ノートンが走っただけでウインドウ動かすのもしんどいよ？
HT切った4が同じような状況にならないとHTの有用性は説明できんだろ。
つかスキャンで高負荷って、CPU使用率10%～20%くらいだろ。
>後、3Dゲームを動かしながら重いアプリ動かすと、PenMは3Dゲームが
>カクカクになった。
ｱﾌｫですか？ｱﾌｫでしょ。
>エンコはハードでできるし、こだわりないからやんないけど、エンコしながら
>何かやりたい人はP4選択するってのは普通じゃないのか？
エンコの頻度が高けりゃマシンを分ける。貧乏人はHT使う。
>>759
Pen4と比較してるだけと思われ
前にどっかの誰かも書いてたが、デスクトップでのPenMはﾌﾟよりメリット無いでしょ
静音もPenM買う金あればﾌﾟで作れるし、電気代なんて誤差
性能は圧倒的に劣る
メリットは低容量電源で動かせるとか、
FrexATXやMini-ITXでも静音かできるってことだけなんで
M-ATX以上で組むのは金の無駄遣い
とりあえず組んでみたいって気持ちは自作ユーザとしては分かるけどね
っつーか組んで失敗したと思ったのが俺自身なわけだが
Pen4と比較してるだけと思われ
前にどっかの誰かも書いてたが、デスクトップでのPenMはﾌﾟよりメリット無いでしょ
静音もPenM買う金あればﾌﾟで作れるし、電気代なんて誤差
性能は圧倒的に劣る
メリットは低容量電源で動かせるとか、
FrexATXやMini-ITXでも静音かできるってことだけなんで
M-ATX以上で組むのは金の無駄遣い
とりあえず組んでみたいって気持ちは自作ユーザとしては分かるけどね
っつーか組んで失敗したと思ったのが俺自身なわけだが
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
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（； ´Д｀）∧＿∧
/ ⌒ノ（・∀・ ；）⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
おまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
＿＿_ ｶﾞｽｯ
|＿＿_ミ ｷﾞﾋﾞｼｯ
.|| ヾ ﾐ ､ ｸﾞｼｬｯ
∩＿∧/ヾヽ
| ,| ﾟ∀ﾟ）. .| |；, ｹﾞｼｯ
/ ⌒二⊃=| |∵．
.O ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ ｺﾞｼｮｯ
) ） ） )~￣￣(）__ ）
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
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おまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
＿＿_ ｶﾞｽｯ
|＿＿_ミ ｷﾞﾋﾞｼｯ
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>>759
>素直にLinuxマシン組めばいいだけの事じゃないかい。
多分、台数を増やせ、とか、純粋なデュアルCPUマシンを組め、
とか、そういうレスになるんだろうと思ってた。
台数は、既に最低でも4台はあるような書き方をしていたから、
あんまり無いかな、とも思ったけど(実際は7台程ある)。
ちゅうかね、開発用とかテスト用にVMWareって便利だから、
そもそも、バラバラだったのをひとまとめにしたんだよ。
まぁ、低消費電力だし、負荷が少ない時は高速な反応が返ってくるんで、
このまま騙し騙し使うけどね。
>素直にLinuxマシン組めばいいだけの事じゃないかい。
多分、台数を増やせ、とか、純粋なデュアルCPUマシンを組め、
とか、そういうレスになるんだろうと思ってた。
台数は、既に最低でも4台はあるような書き方をしていたから、
あんまり無いかな、とも思ったけど(実際は7台程ある)。
ちゅうかね、開発用とかテスト用にVMWareって便利だから、
そもそも、バラバラだったのをひとまとめにしたんだよ。
まぁ、低消費電力だし、負荷が少ない時は高速な反応が返ってくるんで、
このまま騙し騙し使うけどね。
なんだ御同業か。
当方も7台あるが、VMWareは使わんね。
イマイチ信用出来ん。
HDD交換して対応してるよ。
当方も7台あるが、VMWareは使わんね。
イマイチ信用出来ん。
HDD交換して対応してるよ。
767 ：Socket774：05/02/12 20:09:14 ID:R9sFGYTc
貧乏なんだから割れのVMなんだよ。
許してやれよ。
許してやれよ。
>>766
俺もスイッチでIDEの切り替えできるやつ使って変えていた時期もあったけど、
ファイル作ればいくらでも環境作れるから、今はVMWare使ってる。
ほんとに長期でVMWareで鯖やるわけじゃないんで、便利かなと。
俺もスイッチでIDEの切り替えできるやつ使って変えていた時期もあったけど、
ファイル作ればいくらでも環境作れるから、今はVMWare使ってる。
ほんとに長期でVMWareで鯖やるわけじゃないんで、便利かなと。
今日は上がりまくりだと思ったら…
荒れるんだから安易に比較を持ち出すなよ>>737
荒れるんだから安易に比較を持ち出すなよ>>737
>>770
ごめんちゃい。
ごめんちゃい。
↓何事もなかったように再開
クーラー取替えするときにヘマやって2.80Cのピン曲げちまった・・・orz
ピンセットで直したら普通に動いたけど、いつ昇天するかとｶﾞｸｶﾞｸ(((( ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ピンセットで直したら普通に動いたけど、いつ昇天するかとｶﾞｸｶﾞｸ(((( ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
折れてなけりゃ大丈夫。
大事なピンじゃなかったら一本くらいトンでも大丈夫だった希ガス
>>774-775
レスThxです。折れてはいないです。
MBに半ば無理やり突っ込んだから、抜こうとしたら折れるかもしれないけど・・・。
それもあってさっそく今日、3.0を予備用に買ってしまった小心者な漏れ・・・。
レスThxです。折れてはいないです。
MBに半ば無理やり突っ込んだから、抜こうとしたら折れるかもしれないけど・・・。
それもあってさっそく今日、3.0を予備用に買ってしまった小心者な漏れ・・・。
そのまま3.0メインにしたほうが良いに100おむすび
インテルのページに電源ピンと信号ピンの配置図があるそうだけど、
ちょっと探しても分かんなかったよ。
電源ピンなら1本ぐらい折れても無問題らしい。
ちょっと探しても分かんなかったよ。
電源ピンなら1本ぐらい折れても無問題らしい。
99の買取で学増がつくことが判明。
結局今日99でポイント15%割増で2.6Cをうっぱらって25ｋで3.2買ってきましたー
99はexも本店も3.0、3.2ともに在庫あったが、他店を見てまわったところ北森自体在庫がない店もちらほら。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050212/p_cpu.html
ここも北森の項目なくなってるし、北森ももう終わりだねえ・・・。
結局今日99でポイント15%割増で2.6Cをうっぱらって25ｋで3.2買ってきましたー
99はexも本店も3.0、3.2ともに在庫あったが、他店を見てまわったところ北森自体在庫がない店もちらほら。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050212/p_cpu.html
ここも北森の項目なくなってるし、北森ももう終わりだねえ・・・。
>>780
おぉ！それだ!ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
おぉ！それだ!ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
784 ：Socket774：05/02/12 22:08:04 ID:zD1yTcTl
◎体感速度
Pen4 > nocona >> AthlonMP > Prestonia > PenM
◎鯖使用時の安定度
nocona > Prestonia >>> Pentium4 > PenM > AthlonMP
◎π焼き
Pen4 >> nocona > Prestonia > AthlonMP > PemM
◎π2枚焼き
nocona > Pen4 > Prestonia > AthlonMP > PenM
◎キャプチャ
Pen4 >>>> PemM それ以外は不具合
◎値段最小構成
nocona > Prestonia >>> Pen4 > AthlonMP > PenM
◎値段(実用性込）
nocona > Pen4 > Prestonia >> AthlonMP > PenM
◎エンコ
nocona > Prestonia > Pen4 > AthlonMP > PenM
◎使用頻度（鯖としての使用以外）
Pen4 >> PenM >>> nocona > Prestonia > AthlonMP
総合的実用度
Pen4 = PenM ≒ nocona = Prestonia >> AthlonMP
取り敢えず自分の環境を査定してみた。
Athlon64は持ってないのでどこの位置付けになるのかわからないのだが、、、
Pen4 > nocona >> AthlonMP > Prestonia > PenM
◎鯖使用時の安定度
nocona > Prestonia >>> Pentium4 > PenM > AthlonMP
◎π焼き
Pen4 >> nocona > Prestonia > AthlonMP > PemM
◎π2枚焼き
nocona > Pen4 > Prestonia > AthlonMP > PenM
◎キャプチャ
Pen4 >>>> PemM それ以外は不具合
◎値段最小構成
nocona > Prestonia >>> Pen4 > AthlonMP > PenM
◎値段(実用性込）
nocona > Pen4 > Prestonia >> AthlonMP > PenM
◎エンコ
nocona > Prestonia > Pen4 > AthlonMP > PenM
◎使用頻度（鯖としての使用以外）
Pen4 >> PenM >>> nocona > Prestonia > AthlonMP
総合的実用度
Pen4 = PenM ≒ nocona = Prestonia >> AthlonMP
取り敢えず自分の環境を査定してみた。
Athlon64は持ってないのでどこの位置付けになるのかわからないのだが、、、
で？広告の裏にでもかいてろといわれたいの？
787 ：Socket774：05/02/12 22:16:11 ID:zD1yTcTl
あ、Pen４としか書いてなかった（鬱
◎体感速度
Pen4 3.4 > Pen4 3.0 > Pen4 2.8C > Pen4 2.6C(電源５５０W） > Pen4 2.6C(電源４００W） > Pen4 1.4(socket423)
◎個人趣味
Pen4 1.4 >>>>> 他すべて……（鬱
◎体感速度
Pen4 3.4 > Pen4 3.0 > Pen4 2.8C > Pen4 2.6C(電源５５０W） > Pen4 2.6C(電源４００W） > Pen4 1.4(socket423)
◎個人趣味
Pen4 1.4 >>>>> 他すべて……（鬱
以上 ちんこ＆まんこ の会話ですた
TcT
泣き顔なIDですね
泣き顔なIDですね
電源の容量で体感速度が変わるなんて初めて聞きました(･∀･)ﾃﾍ
( ´Д`)y──┛~
ACアダプタ150Wが出たときに
Pen4 2.4B+Mem512*1+HDD幕120GB+IntelPro1000MT
でファイル鯖を組もうとしたら
重いファイルをぶち込むたびにもっさりして
クライアント巻き込んで落ちる勢いだったさ
Pen4 2.4B+Mem512*1+HDD幕120GB+IntelPro1000MT
でファイル鯖を組もうとしたら
重いファイルをぶち込むたびにもっさりして
クライアント巻き込んで落ちる勢いだったさ
幕張だからだ
BってHTも対応していない、藁に毛が生えたようなやつ？
>>795
そう言うな。藁に比べたら2次キャッシュは2倍だ。
そう言うな。藁に比べたら2次キャッシュは2倍だ。
それを言ったら、プレス子はL2キャッシュ1MBですよ？
また馬鹿が沸いたようだな。
ID:zD1yTcTl マジ死ねカス
ID:zD1yTcTl マジ死ねカス
藁は言うまでも無くBまではもっさりが結構ひどいからなぁ
それさえなければBでもCでもどっちでもいいんだけど
それさえなければBでもCでもどっちでもいいんだけど
えっちな人ネ♪
>>784
>総合的実用度
>Pen4 = PenM ≒ nocona = Prestonia >> AthlonMP
なんでほとんど全部PenMがケツだと自分で書いてるのにこうなるの？
頭のかわいそうな人？
>総合的実用度
>Pen4 = PenM ≒ nocona = Prestonia >> AthlonMP
なんでほとんど全部PenMがケツだと自分で書いてるのにこうなるの？
頭のかわいそうな人？
比較厨は放置しとけよ
>>784
ｹﾞﾗｯｹﾞﾗｗ
ｹﾞﾗｯｹﾞﾗｗ
805 ：Socket774：05/02/13 11:15:20 ID:bBWbipPu
まず結論ありきだからな
807 ：Socket774：05/02/13 12:09:23 ID:bBWbipPu
つかソケット423を放置なのが哀しい・・・
>>807
藁はスレ違い。
藁はスレ違い。
藁478って使った香具師いるのか？
去年の春まで使ってましたが。
>>810
藁ｾﾛﾘﾝ1.7Gなら使っていた。
藁ｾﾛﾘﾝ1.7Gなら使っていた。
藁1.7G使用中。
サブマシンというか自作じゃないけど。（VAIO
サブマシンというか自作じゃないけど。（VAIO
一年ちょい前に組んだけど、プレスコ以上の暗黒期があったとは…
Pentium Proも大概だったような
PentiumProは当時としては爆熱だったなあ・・・。
でもデュアルできるし、効果的な場面もあったような。
俺は後期のPenIIが電気食うだけでダメぽだった気がする。
直後にPen3が出ただけに。
でもデュアルできるし、効果的な場面もあったような。
俺は後期のPenIIが電気食うだけでダメぽだった気がする。
直後にPen3が出ただけに。
河童ﾂﾞｱﾙはｺｽﾄ的に非常に良かった
MMXは？
でも、ｿｹ423+藁+RDRAMに特攻した人も
少なからずいそうだな
少なからずいそうだな
そーいえば2年前の福袋で423の1.4G（RDRAM128M付）をGIGAのマザーとセットで1万で有ったので買ったわ
結局使わなくて3月頃オク出したら2万オーバの値段になって驚いた覚えがある
結構保守用に欲しい人いるんだね
結局使わなくて3月頃オク出したら2万オーバの値段になって驚いた覚えがある
結構保守用に欲しい人いるんだね
3.06売ってから数日藁セレ1.7使ってたけど涙でそうになるぐらいつらかったよ
あまりに遅いんで値段高めなの分かってて3.2を26000円で買ってきた
1月終わりぐらいまで待てば23000円ぐらいに落ちてたんだろうけどね
あまりに遅いんで値段高めなの分かってて3.2を26000円で買ってきた
1月終わりぐらいまで待てば23000円ぐらいに落ちてたんだろうけどね
そうそう。
FSB800の製品がなくなれば、そっちも一時的にプレミアつくかもしれないし。
FSB800の製品がなくなれば、そっちも一時的にプレミアつくかもしれないし。
みんなHT使えるFSB800に対して
HT使用可の3.06と使用不可のそれ以外じゃ大きな壁があるからなぁ・・・
HT使用可の3.06と使用不可のそれ以外じゃ大きな壁があるからなぁ・・・
うーん、でもたとえばnorthwood全部なくなったとしたら、それなりに価値は出るんじゃないかなぁ。
どうなんだろう。3.06ほどじゃないだろうね
どうなんだろう。3.06ほどじゃないだろうね
デュアルコア非対応のプレスコは投売りになるかも。
>>827
投げ売りになっても(ﾟ⊿ﾟ)ｶﾜﾈ
投げ売りになっても(ﾟ⊿ﾟ)ｶﾜﾈ
そしてヅアルはものすごく高いらしいからなぁ。ますますインテルは厳しくなるなあ。
いや、詳しくは忘れたけど、下位モデルは3万しなかったと思う。
予想クロックと価格
- 840 : 3.2GHz、530US$
- 830 : 3.0GHz、316US$
- 820 ：2.8GHz、241US$
- 840 : 3.2GHz、530US$
- 830 : 3.0GHz、316US$
- 820 ：2.8GHz、241US$
あ、そんなに安いんだ
上田新聞にもそう書いてあったゴメソ
上田新聞にもそう書いてあったゴメソ
ヅアルの中身ってプ×2なの？
つか、メインストリームはHT Disableって・・・
インテルは自分の置かれてる立場分かってて
こんな自己中な出し惜しみしてんのか？
インテルは自分の置かれてる立場分かってて
こんな自己中な出し惜しみしてんのか？
>>834
HTオンにしたら、全国至る所で火事が起きるからじゃ？
HTオンにしたら、全国至る所で火事が起きるからじゃ？
>>833
プｘ2で発熱が惨いのでクロック落とすそうだ。ついでにBTX推進だと。
プｘ2で発熱が惨いのでクロック落とすそうだ。ついでにBTX推進だと。
SPEEDSTEPでもっさりしそうだしね・・・
ユーザーを置いてきぼりにしてどこへ逝くin℡・・・
こりゃ現在使用中の北森が逝ったらAMDに乗り換えだな。
俺はPenM逝ってみるかな。
一年待てば、Sossamanが出る。
こっちは高そうだが。
こっちは高そうだが。
EEやXeonでは有効らしいから、上位モデルとの差別化ためという意味もあるんじゃない？
上田新聞であげられてたクロック数は、5xx→6xxのルール（？）に則った予測であって
実際どれだけ下がるかは解らない。
Yonahはデュアルで2GHz越えてくるからAMDのデュアルコア以上の性能は出るんじゃないのかね。
64bit非対応なのでマーケティング的には弱いだろうけど。
上田新聞であげられてたクロック数は、5xx→6xxのルール（？）に則った予測であって
実際どれだけ下がるかは解らない。
Yonahはデュアルで2GHz越えてくるからAMDのデュアルコア以上の性能は出るんじゃないのかね。
64bit非対応なのでマーケティング的には弱いだろうけど。
Winchester＞＞ﾌﾟな現状ではIntelに期待持てない_|￣|○
俺はAMDユーザーでもあるんだけど、とりあえず、
現在の北森2.8C→64のデュアルコア→Sossamanっていうプラン。
Sossamanは予算30万程度でなんとか・・・まだ予算とってないけど。
現在の北森2.8C→64のデュアルコア→Sossamanっていうプラン。
Sossamanは予算30万程度でなんとか・・・まだ予算とってないけど。
>>840
ユーザーが物好きなだけでしょ。
ユーザーが物好きなだけでしょ。
64bit版LongHornまで待つのはどうか。
デュアルコア自体がユーザ置いてけぼりの気がする
一般的なユーザから見れば高クロック化のほうが性能的なメリットはずっと高い
結局、発熱おさえて高クロック化することができないから
デュアルコアでユーザ騙してお茶を濁すだけでしょ
AMDもFXシリーズのデュアルコア化は無意味だからﾔﾝﾈって言ってるわけだし
鯖じゃないんだから、人がディスプレイ見ながら操作するPCでの
デュアルプロセッサのメリットなんてたかが知れてる
まったくメリットが無いとは言わないけど、
2GHzデュアルコアより4GHzのシングルコアの方が普通のユーザにはメリットあるでしょ
一般的なユーザから見れば高クロック化のほうが性能的なメリットはずっと高い
結局、発熱おさえて高クロック化することができないから
デュアルコアでユーザ騙してお茶を濁すだけでしょ
AMDもFXシリーズのデュアルコア化は無意味だからﾔﾝﾈって言ってるわけだし
鯖じゃないんだから、人がディスプレイ見ながら操作するPCでの
デュアルプロセッサのメリットなんてたかが知れてる
まったくメリットが無いとは言わないけど、
2GHzデュアルコアより4GHzのシングルコアの方が普通のユーザにはメリットあるでしょ
Microsoftの契約だとコアごとに1ライセンス、
つまりデュアルCPUだと2ライセンス必要ってことになる。
OSを2個買えってか？死ねよMS。
つまりデュアルCPUだと2ライセンス必要ってことになる。
OSを2個買えってか？死ねよMS。
>>851
マルチコアのライセンスはAMDもIntelも各アプリベンダにネゴってる最中じゃなかったかな？
WindowsはServer以外は関係ないからいいんでない？
WindowsServerなんてWindowsのクライアントが最低でも二桁はいないと存在価値ないOSだし
マルチコアのライセンスはAMDもIntelも各アプリベンダにネゴってる最中じゃなかったかな？
WindowsはServer以外は関係ないからいいんでない？
WindowsServerなんてWindowsのクライアントが最低でも二桁はいないと存在価値ないOSだし
2Gデュアルコアと4Gシングルを比較することの妥当性が微妙だけど、
P4には既にHTがあるからねぇ・・・。
それこそHTで十分なのかもね。
64だとデュアルコアにする意味は大きいのかも知れないけど、
そもそも64はゲーマーご用達って事から考えるとこれまた微妙。
しかし、一般的なユーザって定義はわけわからんよ。
ネットやオフィスにこれ以上の高クロック化なんて必要ないし、
そう考えれば、北森の性能＋低発熱化＋もっさり改善、の方が重要だ。
P4には既にHTがあるからねぇ・・・。
それこそHTで十分なのかもね。
64だとデュアルコアにする意味は大きいのかも知れないけど、
そもそも64はゲーマーご用達って事から考えるとこれまた微妙。
しかし、一般的なユーザって定義はわけわからんよ。
ネットやオフィスにこれ以上の高クロック化なんて必要ないし、
そう考えれば、北森の性能＋低発熱化＋もっさり改善、の方が重要だ。
>>851
いやHome, Professional, Server・・・・の価格に反映されてるんでしょ
いやHome, Professional, Server・・・・の価格に反映されてるんでしょ
>>853
高クロック化はバーストの処理能力は確実に上がるわけだから
エンコ、圧縮、コンパイル、広範囲検索、全文検索、大量ファイルのウィルスチェックなんかの速度が確実に上がるでしょ
バーストしない処理だってデュアルコア程効率は良くないだろうけど、
時分割する以上は速くなれば空きも増えるわけで、
並列処理も多少なりとも良くなるはずだし
トータルでは少なくともデュアルコアよりは意味があると思うよ
アプリがマルチスレッド化しない限りは、だけど
高クロック化はバーストの処理能力は確実に上がるわけだから
エンコ、圧縮、コンパイル、広範囲検索、全文検索、大量ファイルのウィルスチェックなんかの速度が確実に上がるでしょ
バーストしない処理だってデュアルコア程効率は良くないだろうけど、
時分割する以上は速くなれば空きも増えるわけで、
並列処理も多少なりとも良くなるはずだし
トータルでは少なくともデュアルコアよりは意味があると思うよ
アプリがマルチスレッド化しない限りは、だけど
すまん、単に高クロック化にはそこそこメリットがあるよって言いたかっただけ
Intelのクロックアップの迷走のせいで、
高クロック→無意味
デュアルコア→革新的な進歩
みたいにいわれがちだけど、
実際には高クロックの方がユーザが求める性能向上があるだろうっていう話
Intelのクロックアップの迷走のせいで、
高クロック→無意味
デュアルコア→革新的な進歩
みたいにいわれがちだけど、
実際には高クロックの方がユーザが求める性能向上があるだろうっていう話
>>858
高クロックというか、シングルスレッドの性能向上(言い方が適切かどうかわからんけど)
も重要だってことだよね。
そういう意味では、元々シングルが早い64とかPenMみたいなCPUのデュアルコア化って
すごく効果的な気はするんだけど、プレスコで、しかもHTはOFFで、ってことになると、
それでいいのか？って感じたりもする。
高クロックというか、シングルスレッドの性能向上(言い方が適切かどうかわからんけど)
も重要だってことだよね。
そういう意味では、元々シングルが早い64とかPenMみたいなCPUのデュアルコア化って
すごく効果的な気はするんだけど、プレスコで、しかもHTはOFFで、ってことになると、
それでいいのか？って感じたりもする。
>>851
おいおい、チップ単位のライセンスで決定してるし、
プロセッサ ライセンスがあるのは SQL Server とかだぞ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1021/ms.htm
おいおい、チップ単位のライセンスで決定してるし、
プロセッサ ライセンスがあるのは SQL Server とかだぞ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1021/ms.htm
HT offとはいえXeon Dual相当が安く入手できると期待したいところなんだけど、
New chipset M/BとDDR2 Memoryとなると、どこまでコスト下げられるか･･･。
New chipset M/BとDDR2 Memoryとなると、どこまでコスト下げられるか･･･。
とりあえず
間違ってるのは→ ID:AB/LymSS
間違ってるのは→ ID:AB/LymSS
最近ｱｷﾊﾞで3.2GHzをよく見かけるようになったけど
また放出が始まったのかな？
さすがに3.4GHzは見あたらんけど。
また放出が始まったのかな？
さすがに3.4GHzは見あたらんけど。
空気読まない書き込みで申し訳ないが、
今北森2.6なんだが、こいつとつりあう
くらいのVGAだったら何がおすすめよ？
6800にしようかと思ったんだけど、
どうにも不釣合いな気がしてさ。
今北森2.6なんだが、こいつとつりあう
くらいのVGAだったら何がおすすめよ？
6800にしようかと思ったんだけど、
どうにも不釣合いな気がしてさ。
5700 5900XT
5700U 5900XT
>>866
漢なら6800Uかx800XTPE買おうぜ
漢なら6800Uかx800XTPE買おうぜ
そこまで金はございませんがな。
つか6600GTにするつもりだったんだけど、
AGP版だとDVIまわりに不具合があるっぽいので
回避、6800にするつもりも、3万たけぇなぁ・・・
って感じで考えてました。
つか6600っていうのもアリかと思いはじめた。
つか6600GTにするつもりだったんだけど、
AGP版だとDVIまわりに不具合があるっぽいので
回避、6800にするつもりも、3万たけぇなぁ・・・
って感じで考えてました。
つか6600っていうのもアリかと思いはじめた。
多分次に買うマザーにはAGP付いてないから
今度買うVGAはこのプラットホームと
心中することになりそう。
なので、不釣合いなほど高性能なもんを買うのは
ためらわれる俺の貧乏性っぷり。
とりあえず5900、6600無印、はたまたRADEON9800系
あたりで考えてみます。でも多分BF2動かないんだろうなorz
今度買うVGAはこのプラットホームと
心中することになりそう。
なので、不釣合いなほど高性能なもんを買うのは
ためらわれる俺の貧乏性っぷり。
とりあえず5900、6600無印、はたまたRADEON9800系
あたりで考えてみます。でも多分BF2動かないんだろうなorz
>>874
ごもっともでしたorz
目的は一応ゲームです。FPSオンリーで、
Enemy TerritoryとかCS:Sとかやっとります。
現状はAll in Wonder RADEONなんですが、
もうきついのきついのって。
ごもっともでしたorz
目的は一応ゲームです。FPSオンリーで、
Enemy TerritoryとかCS:Sとかやっとります。
現状はAll in Wonder RADEONなんですが、
もうきついのきついのって。
WolfensteinETだったら、5900XTで楽勝。
>>876
ならやっぱり9800PRO（ただし2万弱であった場合）
5900XTなら1.5万ぐらいでないともったいない。
俺なら2万も出せるなら6600GT買うがね。
青筆とプロリン避ければ問題なさそうだし。
ならやっぱり9800PRO（ただし2万弱であった場合）
5900XTなら1.5万ぐらいでないともったいない。
俺なら2万も出せるなら6600GT買うがね。
青筆とプロリン避ければ問題なさそうだし。
いつの間にかVGAスレみたいになってきたな… ( ´ー｀)y-~~
皆様レスありがとうございます。
参考にしつつこれから秋葉に行ってまいります。
帰ったときに俺は何を買って手にしているんだろう。
参考にしつつこれから秋葉に行ってまいります。
帰ったときに俺は何を買って手にしているんだろう。
つ希望
つ絶望
つ羨望
つ要望
つ太公望
つ展望
つ珍棒
つぬるぽ
つうまい棒
890 ：Socket774：05/02/14 19:31:46 ID:YlZvToYd
3.06リテール品注文したんですけど、送料込みで4万5千円は、高いでしょうか？
>>890
高杉。
高杉。
>>890
キャンセルしる
キャンセルしる
>>890
漏れが2万で買い取る
漏れが2万で買い取る
>>890
3.2Cとママン刈っても余裕でお釣りがくるのでは。
3.2Cとママン刈っても余裕でお釣りがくるのでは。
895 ：Socket774：05/02/14 20:22:47 ID:9sjhHgmh
はぁ？
897 ：395：05/02/14 20:29:05 ID:9sjhHgmh
間違えた
>>390
>>390
意味不明だ
とりあえず、9sjhHgmhは、ティッシュで眼鏡拭いて鯉。
もまいのレス番は ×三百九拾伍→◎八百九拾伍 だ。
もまいのレス番は ×三百九拾伍→◎八百九拾伍 だ。
インテルの在庫整理おつ
秋葉相場と地方相場を同列にしちゃまずいよね
実際は通販で全国どこでも秋葉相場で買えるんだけどさ
実際は通販で全国どこでも秋葉相場で買えるんだけどさ
533系のMBでどうしてもHT使いたけりゃ、
3.2（確保できりゃあ3.4）を533でまわしゃあ良いんじゃないの。
ｸﾛｯｸは2.13になるけど。
後で865でも確保すればいいし。
3.06に大枚はたいてる香具師見て思うけど。
3.2（確保できりゃあ3.4）を533でまわしゃあ良いんじゃないの。
ｸﾛｯｸは2.13になるけど。
後で865でも確保すればいいし。
3.06に大枚はたいてる香具師見て思うけど。
>>903
533は今あるCPU使うのが正解
http://shopping.itmedia.co.jp/parts_cpu/1041109079.html
↑533のCPU高すぎ2.8Bの最安値が18000円
ついでにサクセスの3万超えは意味不明
533は今あるCPU使うのが正解
http://shopping.itmedia.co.jp/parts_cpu/1041109079.html
↑533のCPU高すぎ2.8Bの最安値が18000円
ついでにサクセスの3万超えは意味不明
Pentium4 2.80GHz （FSB533MHz Northwood）
↑を店頭で買えるところ知りませんか？
出来ればBOXがいいのですが・・・・
↑を店頭で買えるところ知りませんか？
出来ればBOXがいいのですが・・・・
533の方だったか…。難しいんじゃないか。
>>906
都内じゃもうねーだろう
都内じゃもうねーだろう
910 ：Socket774：05/02/14 23:40:51 ID:8ECGMXGe
3.4のバルクの中古が35.5k。高ぇ～
中古で2万くらいになったら3.4にする
俺が今使ってる2.66も3CGHzも両方中古
クーラーだけはPAL使ってる
ネジ式だから取り外して何回も使えるし
クーラーだけはここが鉄板だ
俺が今使ってる2.66も3CGHzも両方中古
クーラーだけはPAL使ってる
ネジ式だから取り外して何回も使えるし
クーラーだけはここが鉄板だ
最近のヒートパイプ式のも使って見ると結構いいよ。
排気ファンの力で、かなり効率よく冷えてくれる。
けど、コンデンサとかノースのことを考えると、
まだPALのが良いんだろうなぁ・・・。
排気ファンの力で、かなり効率よく冷えてくれる。
けど、コンデンサとかノースのことを考えると、
まだPALのが良いんだろうなぁ・・・。
無理ですか、2.40GHz で妥協するしかないか・・・・orz
>912
ｿｹ478は過去で一番マザーが出回ってる数が多いはずだから
簡単にはさがらんと思う
3.4は3.2とも差別化されてそうだし、3.2の中古実売が12000円ぐらいになって初めて2万ぐらいになりそう
そんな日がいつくるやら
ｿｹ478は過去で一番マザーが出回ってる数が多いはずだから
簡単にはさがらんと思う
3.4は3.2とも差別化されてそうだし、3.2の中古実売が12000円ぐらいになって初めて2万ぐらいになりそう
そんな日がいつくるやら
みなさん、いろいろご意見ありがとうございます。
製品の価格は$354.75で、送料が$45なので、
大雑把に計算したので、４万５千円以内です。
国内で売切れ寸前のときの価格の２倍であっても、
ママン＋メモリなどの基本パーツまでは買い換えたくないから、
アメリカから直輸入。FSB533MHzでHTTに対応しているのはこれだけ。
P4PEは、BIOS更新でFSB800MHzでも動く（北森限定＋メモリDDR 400PC 3200に交換必須）
とされていて、これによるオーバークロックは自己責任なので、
試すのが、ちと怖い。
中古やオークションでは安くても買いたくないので、
ちょっとでも安値なんで、輸入することにしました。長文スマソでした。
製品の価格は$354.75で、送料が$45なので、
大雑把に計算したので、４万５千円以内です。
国内で売切れ寸前のときの価格の２倍であっても、
ママン＋メモリなどの基本パーツまでは買い換えたくないから、
アメリカから直輸入。FSB533MHzでHTTに対応しているのはこれだけ。
P4PEは、BIOS更新でFSB800MHzでも動く（北森限定＋メモリDDR 400PC 3200に交換必須）
とされていて、これによるオーバークロックは自己責任なので、
試すのが、ちと怖い。
中古やオークションでは安くても買いたくないので、
ちょっとでも安値なんで、輸入することにしました。長文スマソでした。
>>916
PC2100と3.2Gで使ったとしても
3.06よりは速そうな気がするけど
3.2Gの新品BOXが2万5000円ぐらいだよ
残りの予算で875マザー買えちゃうよ
個人輸入だってリスクあるんだよ
PC2100と3.2Gで使ったとしても
3.06よりは速そうな気がするけど
3.2Gの新品BOXが2万5000円ぐらいだよ
残りの予算で875マザー買えちゃうよ
個人輸入だってリスクあるんだよ
とりあえずASUSのN6600GT買ってきたよ、結局。
問題なく動いてるけどベンチ図ったら悲しい気持ちにorz
問題なく動いてるけどベンチ図ったら悲しい気持ちにorz
どうせデュアル動作してないんだから
メモリそのままで3.0+865マザーでも33000円ぐらいで3.06より性能あがるぞ
45000円払う価値あるとはとても思えない
>>912
過去最高クロックのCPUは値段さがらないよ
2万台はあと3年は待たないと無理
メモリそのままで3.0+865マザーでも33000円ぐらいで3.06より性能あがるぞ
45000円払う価値あるとはとても思えない
>>912
過去最高クロックのCPUは値段さがらないよ
2万台はあと3年は待たないと無理
36 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 05/02/15 01:33:12 ID:NKs3a/wD
ttp://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan1259.gif
作ってみた。ちょっと重いかも(笑)
ttp://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan1259.gif
作ってみた。ちょっと重いかも(笑)
>>920 ﾜﾛﾀ。
とてもｲｲ。
とてもｲｲ。
亀レスで悪いが、
デュアルコアでHT非対応なのはXPProが2CPUまでしか対応していないからだと思うが。
仮想4CPUでも2003Serverないと役に立たないんじゃないか。
デュアルコアでHT非対応なのはXPProが2CPUまでしか対応していないからだと思うが。
仮想4CPUでも2003Serverないと役に立たないんじゃないか。
デュアルコア一段目がTDP100Wらしいので当面はニヤニヤ見るだけだな
AMDはなんでHTT導入しないのだ？
パイプラインの段数が短いから。
AMDは、ハイパートランスポートでHT（ｒｙ
このままいくと淫照のCPUは部屋の中じゃ使えなくなるなエアコンの室外機
ミスったorz
後は想像してくれ
後は想像してくれ
別に想像したくもない
今日メインマシンのマザボが逝ってしまった…
仕方なくストックしてたnorthwoodを泣く泣く放出することに…
仕方なくストックしてたnorthwoodを泣く泣く放出することに…
>>932
マザボ買え。
マザボ買え。
マザボ買うためにストック用を放出して資金を作ります…
貧乏学生なんです…
貧乏学生なんです…
マザーは寿命も短いし保守品として持つ人は多いが、
CPUをストックしてるってのは、余裕がありそうに思える。
CPUをストックしてるってのは、余裕がありそうに思える。
>>935
845とか切り替わり時期捨て値になるもんな。
845とか切り替わり時期捨て値になるもんな。
けど、OC用途にCPUを複数持ってるやつもいるか・・・。
安定志向だと、同じマザーを2枚持ってたり、規格が変わる際に
確保しておくってことはあるよな。
しかし、北森を売り払って、投売りのEpoxの4000円くらいのマザー
を購入、とかだとちょびっと悲しい。
安定志向だと、同じマザーを2枚持ってたり、規格が変わる際に
確保しておくってことはあるよな。
しかし、北森を売り払って、投売りのEpoxの4000円くらいのマザー
を購入、とかだとちょびっと悲しい。
そういや九十九でGA-8IPE1000 Pro2が特価にでてるね。
そろそろマザーも弾切れになりつつあるのかな。
そろそろマザーも弾切れになりつつあるのかな。
どの程度の勢いでBTXプラットホームに切り替わるか
わかんないけど、北森の次はケースごとの
買い替えになる可能性を考えると安定した環境を
保存しておきたいとか思った。
わかんないけど、北森の次はケースごとの
買い替えになる可能性を考えると安定した環境を
保存しておきたいとか思った。
スミスフィールドが130WってIntel終わってる
90nmプロセスのスミスフィールドも、65nmプロセスのプレスラも
NetBurstアーキテクチャなのに加えて、プレスコット系コアがベースだから
TDPや最大消費電力は順調に上がっていくんだよね...
ノースウッド系コアを、単純に90nmプロセスにシュリンクして、小さくなった所に
512KBのキャッシュを加えて、クロックなんか上げずに売ってくれればいいのに。
NetBurstアーキテクチャなのに加えて、プレスコット系コアがベースだから
TDPや最大消費電力は順調に上がっていくんだよね...
ノースウッド系コアを、単純に90nmプロセスにシュリンクして、小さくなった所に
512KBのキャッシュを加えて、クロックなんか上げずに売ってくれればいいのに。
今日見て回ったけど､８４５で使えるcpu全然見つからん。
ソフマッフで２.５の中古が一個有っただけ。
３.０６は無理でもせめて２.８とか思ってたけど甘かったか。
ソフマッフで２.５の中古が一個有っただけ。
３.０６は無理でもせめて２.８とか思ってたけど甘かったか。
943 ：Socket774：05/02/15 21:22:36 ID:XMigCE06
>>942
漏れは845なんて余りパーツで組んでるだけだから北森せろりん[email protected]で十分
3.06も1個持ってるけど865に乗っけてるよ
2.53っていくらぐらいだった？ 14000円ぐらいかな
漏れは845なんて余りパーツで組んでるだけだから北森せろりん[email protected]で十分
3.06も1個持ってるけど865に乗っけてるよ
2.53っていくらぐらいだった？ 14000円ぐらいかな
>943
2.53はそのものずばりで14ｋでした。
３.０６が出回るまでこれぐらいで妥協しとくかな。
2.53はそのものずばりで14ｋでした。
３.０６が出回るまでこれぐらいで妥協しとくかな。
北森と言う名前だけならFSB400の時からあったんだよな・・・
息が長かった
息が長かった
947 ：Socket774：05/02/15 22:23:44 ID:bvKnPDwp
875Pは865Pの選別品というのはマジすか？
ECC
ageてる時点でネタ
じゃあそろそろ次スレを建てますね。
ここのスレ見てると結構マザボの予備を持っている人いるようですが
実際、マザボってそんなに短期間で逝かれるものなのですか？
過去に使っていたマザボ5年使ったが壊れなかったものですから・・・
ド素人の質問ですいません。
実際、マザボってそんなに短期間で逝かれるものなのですか？
過去に使っていたマザボ5年使ったが壊れなかったものですから・・・
ド素人の質問ですいません。
CPUやメモリに比べれば遥かに
チップやコントローラの数が多い分障害ポイントも多いし
電源が直でささるわけだし、
理屈からいってもどっかしら壊れたり劣化する確率が高いパーツのひとつでしょ
多分回転モノ以外では一番壊れやすいのでは
俺は↓ぐらいの壊れやすさ順だと思っている
CD/DVDドライブ＞＞＞HDD＞マザーボード＞電源＞＞＞その他
チップやコントローラの数が多い分障害ポイントも多いし
電源が直でささるわけだし、
理屈からいってもどっかしら壊れたり劣化する確率が高いパーツのひとつでしょ
多分回転モノ以外では一番壊れやすいのでは
俺は↓ぐらいの壊れやすさ順だと思っている
CD/DVDドライブ＞＞＞HDD＞マザーボード＞電源＞＞＞その他
ついで
家庭用のPCだとファンも静穏重視の低回転が多いからファンもあんまり壊れないよね
家庭用のPCだとファンも静穏重視の低回転が多いからファンもあんまり壊れないよね
ファンを定格外の電圧で回してるわけでしょ？
元から問題ないように設計しているならどうか知らんけど、
へたってきたら低電圧で不具合でたりする可能性もあるし、
なんともいえんような。
>>952
昔のマザーボードと今のやつじゃ、電源周りの負荷が全然違うから
設計が甘いマザーだとすぐコンデンサが噴いたりするよ。
元から問題ないように設計しているならどうか知らんけど、
へたってきたら低電圧で不具合でたりする可能性もあるし、
なんともいえんような。
>>952
昔のマザーボードと今のやつじゃ、電源周りの負荷が全然違うから
設計が甘いマザーだとすぐコンデンサが噴いたりするよ。
コンデンサがぁゃιぃﾏﾏﾝとかも有ったし壊れやすい方かもね。
俺はﾏﾏﾝが壊れた経験は無い。CPUが壊れた事は2回あるが…
俺はﾏﾏﾝが壊れた経験は無い。CPUが壊れた事は2回あるが…
>>957
自分の経験だとパンと言う音がなって
駄目になった経験あり。
あとコネクタ差込で力を入れすぎて、バキって音がして
そのマザボを駄目にした経験あり。
電源のスイッチを入れたら
マザボから煙が出始めてそのマザボは駄目になったり。
前兆モードだと、今まで安定してたのが、
稼動中いきなり再起動が連続で出始めたりしたなあ。
自分の経験だとパンと言う音がなって
駄目になった経験あり。
あとコネクタ差込で力を入れすぎて、バキって音がして
そのマザボを駄目にした経験あり。
電源のスイッチを入れたら
マザボから煙が出始めてそのマザボは駄目になったり。
前兆モードだと、今まで安定してたのが、
稼動中いきなり再起動が連続で出始めたりしたなあ。
>>957
んなもの、壊れた箇所による。
PS2とか、USBとか、IDEなんかのコネクタ不良とか、LEDが点灯しないとかは
それを使ってないとわからんだろ。
コンデンサの劣化はいきなり再起動したり、そもそも起動しなかったりなんて
ことがあるが、ホントに酷い状態にならない限り一見問題なく動いてる場合もある。
そういうのは設計次第だし、基板上のチップコンとかパターン削ったりしても
似たような感じ。
ギガバイトのマザーとかは突然死の報告もあったな・・・。
BIOSはいきなり飛ぶことがあるかも。
んなもの、壊れた箇所による。
PS2とか、USBとか、IDEなんかのコネクタ不良とか、LEDが点灯しないとかは
それを使ってないとわからんだろ。
コンデンサの劣化はいきなり再起動したり、そもそも起動しなかったりなんて
ことがあるが、ホントに酷い状態にならない限り一見問題なく動いてる場合もある。
そういうのは設計次第だし、基板上のチップコンとかパターン削ったりしても
似たような感じ。
ギガバイトのマザーとかは突然死の報告もあったな・・・。
BIOSはいきなり飛ぶことがあるかも。
M/Bってそんな簡単に壊れるもんなのかな・・・
ASUSのP2B-F、P4B266が今でも元気なんだけどな
P2B-FはSCSIカード差し込み不十分によるショートで１枚壊したけど
ASUSのP2B-F、P4B266が今でも元気なんだけどな
P2B-FはSCSIカード差し込み不十分によるショートで１枚壊したけど
生まれつきものを扱うのがガサツな奴と繊細な奴とがいるからな。
うちじゃ8年物のASUS P/I-XP55T2P4がまだ現役…
使ってるやつがエロイと直ぐ妊娠する
避妊対策が必要ってことでFA？
避妊対策でふぁ。
BP6飛ばしたことあるよ。
おかげで手元に使われない300Aが２つも・・・・
おかげで手元に使われない300Aが２つも・・・・
970 ：Socket774：05/02/16 06:53:34 ID:RbkU7ymz
北森のステッピングによる違いが分からないんだが
どう違うのか教えてくれ。エロイ人。
ちなみに漏れが買おうと思ってる3.2GがD1ってコアだった
どう違うのか教えてくれ。エロイ人。
ちなみに漏れが買おうと思ってる3.2GがD1ってコアだった
971 ：Socket774：05/02/16 07:29:25 ID:Vj9nYCKT
耐熱・電圧の違いだからきにすんな
>970
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050212/p_cpu.html
ブツが有るなら早く買った方が良いよ、↑のも北森消えたね
セレの方に残ってるか
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050212/p_cpu.html
ブツが有るなら早く買った方が良いよ、↑のも北森消えたね
セレの方に残ってるか
ｾﾛﾘﾝ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
PC初心者の独り言
約4年前 PⅢ-800MHｚのメーカー製PCを購入
自作の知識を身につけ1年後にP4-1.6Aを組み立て
次の年にP4-2.4Bを組み立てる。
この頃までは順調にクロックが上がって行き
一年に0.8G毎にレベルアップしていけば
そんなに金を使うことも無く楽しめるなと思っていた。
ところが去年の春頃からクロックの上がり方が鈍重になり
7月に3万を切ったP4-3.2を組み立てる。
これでもう終わりだろうか・・・
次は北森P4-4.0のつもりだったがプレスコ嫌いだし
約4年前 PⅢ-800MHｚのメーカー製PCを購入
自作の知識を身につけ1年後にP4-1.6Aを組み立て
次の年にP4-2.4Bを組み立てる。
この頃までは順調にクロックが上がって行き
一年に0.8G毎にレベルアップしていけば
そんなに金を使うことも無く楽しめるなと思っていた。
ところが去年の春頃からクロックの上がり方が鈍重になり
7月に3万を切ったP4-3.2を組み立てる。
これでもう終わりだろうか・・・
次は北森P4-4.0のつもりだったがプレスコ嫌いだし
そこで4000+ですよ
976 ：Socket774：05/02/16 19:59:08 ID:8BM29IBz
>>975
Intel派だがその流れはアリだと思う
Intel派だがその流れはアリだと思う
AMDの世界はわからん。
４０００＋ってなんだい。
４０００＋ってなんだい。
・・・・ ・・・ ・・
L2キャッシュを+512KBうｐ
クロックを200MHzうｐ
って、積み上げて行った結果が4000+になっただけの話だろ。
クロックを200MHzうｐ
って、積み上げて行った結果が4000+になっただけの話だろ。
983 ：Socket774：05/02/16 21:13:00 ID:Q2bvQbsR
読める…！！！読めるぞぉーーー！！！！！
>>983は裸の王様
985 ：Socket774：05/02/16 21:22:25 ID:Q2bvQbsR
いや、ムスカを演じてみたんだが…わかりにくかったか
>>983だけならムスカだが、981-983とつながると裸の王様になる。
ﾑｽｶﾜﾛｽｗ
>979 HSI ???
990 ：Socket774：05/02/16 21:46:33 ID:39rCzw2V
埋めるべ
(・∀・)
993 ：Socket774：05/02/16 22:21:18 ID:LcugQsax
age
994 ：Socket774：05/02/16 22:23:50 ID:Q2bvQbsR
んぬるぽおおおおおおおおおおおお
995 ：Socket774：05/02/16 22:37:39 ID:LcugQsax
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>>981
そんなことも無いような気もするのだが
そんなことも無いような気もするのだが
997 ：Socket774：05/02/16 22:41:47 ID:Q2bvQbsR
いつも思うのだがぬるぽの叩きってリアルでたたいたらかなり致命傷だよな。
リアルで突然ぬるぽとか言ったりしても致命傷だよね、社会的に
999 ：Socket774：05/02/16 22:47:52 ID:PDOOJ2TA
↓1000
北森3.4ヤフオクにもねえよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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