Intel派 vs AMD派 Part.64

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1Socket774
各種メーカーのプロセッサを議論するスレです
それでは、どうぞ

☆前スレ☆
Intel派 vs AMD派 Part.63
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105204844/l50
2Socket774:05/01/16 22:04:22 ID:hpFRPFNj
intuos2
3Socket774:05/01/16 22:04:28 ID:obb4Wy6P
2get
4Socket774:05/01/16 22:04:54 ID:xD3AWLjQ
4様他店なヴォケが。
5Socket774:05/01/16 22:05:44 ID:xD3AWLjQ
誘導
本スレはここじゃないです。速やかに移動してください。

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/
6Socket774:05/01/16 22:05:59 ID:WJxmAFUC
>>1
jisaku:自作PC[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104454207/

本スレはこちら。

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/
7Socket774:05/01/16 22:08:03 ID:WJxmAFUC
自分で立てるなよw

959 名前:Socket774[] 投稿日:05/01/16(日) 19:04:24 ID:E+rn9FNu
AMDのCPUはオーバークロックしたら凄いんだぞー。
P4なんてオーバークロックしたAMDCPUからみたらゴミ。

970 名前:Socket774[] 投稿日:05/01/16(日) 20:35:53 ID:E+rn9FNu
>>969
馬鹿は死なないと直りません。
お前みたいなAMD信者がいるからいつまでも駄目なんだよ

お前の腐ったPC見れる最高のビットレートがそれね

ハイ!わかりましたから

979 名前:Socket774[] 投稿日:05/01/16(日) 21:20:27 ID:E+rn9FNu
ソフトの同時使用に耐えれない64はゴミ

980 名前:Socket774[] 投稿日:05/01/16(日) 21:21:41 ID:E+rn9FNu
AMDを辱めるためにこのスレは必要です

981 名前:Socket774[] 投稿日:05/01/16(日) 21:26:47 ID:E+rn9FNu
       ☆ チン        マチクタビレタ〜
                     マチクタビレタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)<  次スレマダー
      \_/⊂ ⊂_)_\__________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   |             |/


985 名前:Socket774[] 投稿日:05/01/16(日) 21:36:15 ID:E+rn9FNu
>>982
泣き入れるなよ。みっともない
次スレは立つんだから。

987 名前:Socket774[] 投稿日:05/01/16(日) 21:38:26 ID:E+rn9FNu
>>984
いじめられっこ(注:いじめだと思っているらしい)の集うスレなんか

きもちわるくて見たくもねーよ
8Socket774:05/01/16 22:08:27 ID:bKH3rktL
>>1
進歩の無いヤツだな。
そんなに寂しいの?
9Socket774:05/01/16 22:08:46 ID:WJxmAFUC
【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
10Socket774:05/01/16 22:09:17 ID:44cE/7Ie
俺はいじめられっ子のスレにはいかん
5も6も雑音が大好きみたいだな

ホモはすっこんでろや
11Socket774:05/01/16 22:09:59 ID:xD3AWLjQ
池沼のID:E+rn9FNuが立てた駄スレです。

本スレはこちら。

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/
12Socket774:05/01/16 22:11:56 ID:WJxmAFUC
苛められるから怖くていけませんと素直に言えばw

そうでなければこっちにおいで。
釈明を待ってるよw

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
13Socket774:05/01/16 22:12:47 ID:xD3AWLjQ
本スレはこちら。

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/
14Socket774:05/01/16 22:20:03 ID:Le6hsW8r
さて、
雑音先生も登場しないままパート64スレに移行してしまいましたが

みんなでインテルの素晴らしさを語り合いましょう。
15Socket774:05/01/16 22:20:08 ID:Ke8QXco4
誘導してもなあ・・
餌の無いゴキブリホイホイに入ってくるアホなゴキブリなんていないっしょ・・

16Socket774:05/01/16 22:21:11 ID:xD3AWLjQ
>>1
>>7
本スレはこちら。

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/
17Socket774:05/01/16 22:23:16 ID:fKNu1OKV
告発の行方
わらの犬
ヒッチハイク
悪魔のえじき
侵入者
さよならミスワイコフ
ロブロイ
狼よさらば
Barbarian Queen
南京1937
ジャングルラッツ
裸の復讐
夜がまた来る
水のないプール
十階のモスキート
SASORI IN USA
マーシャル・エンジェル
18Socket774:05/01/16 22:26:52 ID:C9dLVe62
違いますよ
19Socket774:05/01/16 22:31:18 ID:OjWxsrwA
そう? 結構そんなもんだと思ったけど?
20Socket774:05/01/16 22:40:33 ID:Le6hsW8r
いや
あってるよ。
21Socket774:05/01/16 22:49:59 ID:wOWYbRcG
インテリジェンスCPU熱湯バースト

http://www32.ocn.ne.jp/~yss/bench.html
"yss_u2.exe -8" 深さ8まで完全探索


Athlon64 2800+  1.8 GHz 12.6秒 L2 512KB,PC3200/1GB FSB 800MHz
Pentium4 EE     3.2 GHz 12.6秒 L2 512KB,L3 2MB,FSB 800MHz
Pentium-M      1.7 GHz 12.6秒

AthlonXP 2500+ 1.8 GHz 14.0秒 FSB333 PC3200/1024MB
Opteron 242   1.6 GHz 14.1秒 HDAMC BIOS ver.003, PC2700 512MB ECC
reg×8=4GB
Pentium4 560   3.6 GHz 14.3秒 ASUS P5GD1 L2 1MB FSB 800MHz
PC3200/1GB(512MBx2) HyperThreadingあり
Pentium-M    1.5 GHz 14.6秒 会社のノート

Xeon        2.8 GHz 15.3秒 L2 512KB FSB400MHz HyperThreadingあ
り PC800 RDRAM
Pentium4      2.8 GHz 15.5秒 L2 512KB,FSB
533MHz,PC2100/256MB+512MB HyperThreadingなし
Pentium-M     1.4 GHz 15.6秒 ThinPad X31 1.0GB RAM
22Socket774:05/01/16 22:57:58 ID:xD3AWLjQ
ID:E+rn9FNuが立てたスレです
詳細は>>7

本スレはこちら。

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/
23Socket774:05/01/16 22:59:38 ID:Le6hsW8r
>>21
AMDに有利なベンチマークですね。
24Socket774:05/01/16 23:01:46 ID:wOWYbRcG
↑PenMの数字が見えないらしい
25Socket774:05/01/16 23:23:45 ID:TzN5f+OW
インテルのデュアルコアCPUって何時頃出るんでしょうか?デュアルコアCPUの場合現状のマザボも
交換する必要がありますよね?4月頃までに出るならもう少し待とうと思うのですが。
TMPGencやAVIUTLでの24時間エンコ専用マシンにしようと思うので、自作してからすぐにCPU換装す
るためにマザボ自体も変えないといけないという状況にはなりたくないです。
26Socket774:05/01/16 23:44:36 ID:S/t1yFAr
まぁ実際のところデュアルコアが出ても
その性能を生かすソフトやらOS含めた環境が揃うのはまだ先だし
今はシングルコアで良いや

で、古き懐かしいソケAのathlonXP2400+を使ってて今度PC組み直すんですが
センプ2800+乗せるのと
セレD330Jとか乗せるのと
どっちがより快適でしょうかね。
27Socket774:05/01/16 23:54:51 ID:LNLWMFid
今の2400+を使い続けた方が快適。
28Socket774:05/01/17 00:00:42 ID:Vj98xNPW
>>25
そもそもTDPがまた上がるらしい66*のPen4が確実に動くMBもない状況でDualCoreもへったくれもない。

流通しているMBでDualcoreの動作がデモされているSocket939のほうが確率は高いだろうね。
29Socket774:05/01/17 00:02:14 ID:fFBcSiC0
このスレが終了間際になると必ず基地害が現れ次スレを立てるな
雑音、503ですよう回線がアク禁になったからって粘着すんな

アク禁の概念間違ってるくせにw
30燃料投下:05/01/17 00:16:22 ID:FeyhoDUy
アメリカでも低価格モデルはセレロンばかりなんですね。
編む厨に言わせればこれもインテルの圧力なんでしょうか?

世界シェア9位までのメーカー(10位はApple)

http://www.dell.com/
http://www.hp.com/
http://www.ibm.com/us/
http://www.fujitsu.com/us/
http://us.acer.com
http://www.toshiba.com/tai-new/
http://www.nec.com/
http://www.gateway.com/index.shtml
http://www.lenovogrp.com/
http://www.lenovogrp.com/
31Socket774:05/01/17 00:35:55 ID:YmlqTaj1
AMDはデュアルコアでもSocket393のままなのに
IntelはデュアルコアでLGA775から変わるとは…。
もはや嫌がらせだな…。
Socket423の悪夢再びか…。
河童は成功、藁で失敗、北森で成功、プレスコで失敗だから次は成功するかなぁ…。
32Socket774:05/01/17 00:45:35 ID:Wjh9fznH
間違い発見!
Socket393ではなくSocket939だ!
33Socket774:05/01/17 00:45:52 ID:ugzKrTL3
>>31
え。デュアルコアのPen4後継のやつもLGA775じゃなかったの?
34Socket774:05/01/17 01:34:10 ID:N/iyj3XW
ま    た    圧    力    か


「販売中止」
・・・・・パソコン工房 秋葉原店
本日パソコン工房 秋葉原店で販売を予定していた64bit Pentium 4 3.6GHzだが、
「諸事情」により中止となった。
ところで、来週発売を予定していた独自のSLI技術をサポートする
GIGABYTE/GA-8I915P Dual Graphicsだが、こちらも「諸事情」により無期延期となってしまった。
35Socket774:05/01/17 01:39:40 ID:5X9niNMF
>>30
何が言いたいかさっぱりわからんがセロリン最強でいいんでないの?
36Socket774:05/01/17 02:07:29 ID:Eq3RZn8E
>>30
ふーん。ところで4位に入ってる会社ってどこかと提携していなかったっけ?
37Socket774:05/01/17 02:20:59 ID:5AnBxVE3
>>17-20
カジュアリティーズは違うの???????
38Socket774:05/01/17 03:26:19 ID:ZI06M3JW
>30

普通にSempronマシン売ってるがどこ見て言ってる?
39Socket774:05/01/17 03:32:40 ID:Eq3RZn8E
富士通は今回のラインアップで一体型の家電PCにはまだIntel使ってるけど、
ハイエンドのセパレートタイプはAthlon64にされちゃったね。
一般PCもCE70系だけにされちゃったし。見た目同じならユーザーはみんな50系買うよ。
40Socket774:05/01/17 03:39:02 ID:FeyhoDUy
>>38

HPとLENOVOにしかないような・・・
日本みたいに皆無ってことはないけどセレDに比べて圧倒的に少ないよね。
64はけっこうあるんだけどね。
41Socket774:05/01/17 03:41:11 ID:FeyhoDUy
つーか他のスレでも書いたけど、AMDはさっさとソケットAに見切りをつけて
1万以下で754センプロンを出すべきだな。
42Socket774:05/01/17 03:45:15 ID:NZNhVZKI
>>41
754マザーが1枚余っているので、90nmセンプの低クロック品を
一刻も早く出して欲しい。
セカンド用のマターリマシンを組みたい。
43Socket774:05/01/17 04:03:36 ID:Eq3RZn8E
>>42
AMDは64bit・デュアルコア化が前倒し前倒しに進んでるので、
時代ロードマップでは32bitのSempronではなく「Venis」か「Winchester」ベースの
「Duron64」(仮)登場かもしれないぞ。

そうしたらどうするっ?
44Socket774:05/01/17 04:10:54 ID:NZNhVZKI
>>43
64ベースのSempronって3100+と、モバセンプの2800+だけだっけ?
今市場に出てるの。ミョーに少ないよね。もっと出してもよさげなのに。
皿ベースのセンプの在庫整理をしたいだけなのかもしれないけど。

・・・いよいよ754ソケ切り捨てモード発令だったら、ちょっとだけ嫌だなあ・・・

45Socket774:05/01/17 04:22:02 ID:ZI06M3JW
46Socket774:05/01/17 04:38:54 ID:ZI06M3JW
47Socket774:05/01/17 06:57:41 ID:FeyhoDUy
メーカーとしてはHP(コンパック)とPowerSpecとかいうところだけでは?
セレDと比べると採用モデルがずっと少ないよ。
48Socket774:05/01/17 07:13:15 ID:q0HHTkPW
☆☆録音先生の一年☆☆
花見:一人でやるのは寂しい。2chで必死にAMD叩き。
GW:行く場所も行く相手もいない。2chで必死にAMD叩き。
海、プール:一人で行くのは気がひける。2chで必死に(ry
花火、祭:一人で行くのはさびしい。2chで必死(ry
クリスマス:一年でもっとも嫌なイベント。必死だな(w
カウントダウン:家でさびしく。2ch廃人(ry
年賀状:あまりの少なさに鬱に。キモッ(ry
初詣:一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、(ry
バレンタイン:もう慣れました。
誕生日:生まれたことを悔やむ日。
.__________
|| // //         |
||    / ̄ ̄ ̄ ̄\ . |    / ̄ ̄ ̄ ̄\
||   (  人__神_) |   (          )
||     |ミ/  ー◎-◎-)|   (ヽミ        |
||    (6    ゜(_ _) )|.  ( 6)        |
||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ |   >--(っ___□__)
|| / (   ))プレスコ))ヽ|  (  ))     |三| ヾ
49Socket774:05/01/17 07:33:06 ID:5AnBxVE3
ここは、雑音の自演が酷いインターネッツでつね.
50Socket774:05/01/17 10:47:55 ID:Eq3RZn8E
切り捨てモードって、富士通その他メーカーが754使ってるのにはいそうですかって捨てられますかいな。
ただ32bitのSempronが増えないのは、現状を考えると、廉価版も64bitになるんじゃないか、ってこと。
事実、Sempron3100+より754のAthlon64 2800+や3000+の方が売れちゃってるし。

で、>>43に書いたのは、デュアルが939で出てAthlon64になるんなら、
シングルコアは754で廉価版として出るかも。ってこと。

だいたい939pinでデュアルコア出せるってことは754pinでも出せないことはないってことやぞ……
メモリコン内蔵なんだし。
デュアチャネ効かないならそれこそDDR2でも使えばいいんとちゃう?

あと130nmSOIの現行Sempronはビジネス的にも増殖させないで正解かと思われ。
51Socket774:05/01/17 12:13:10 ID:NZNhVZKI
>>50
ああ、むしろ良い意味で754センプが充実しちゃうかも?
ってお話だったのね。だったら嬉しい。

ソケAは今の時代を考えると驚異の長寿命だけど、
754もしぶとく生き残るかな。
52孟宗:05/01/17 12:20:47 ID:l5K7Zsvl
Socket AはGeode NX(?)で、もうちょっと延命しそう。
53Socket774:05/01/17 13:52:14 ID:NZNhVZKI
延命といえば、ソケ939も、現行のマザーでデュアルコアが
動いてるらしいね。
754マザーを2枚も抱えてしまってる自分としてはちょっとジェラシー。
54Socket774:05/01/17 14:40:53 ID:biIcjgJI
削除依頼済み。
55Socket774:05/01/17 15:40:13 ID:0UD3V+Id
今日、いくつかPC雑誌 見てきたんだけど
CPU特集してる雑誌は、ほとんどがPen4を糞扱いしていた

尚、良好なCPUとしては
PenM アセロン64があげられていた

ちなみに、大まかな内容としては
Pen4は 爆音で消費電力が高い
その点、PenMやアセロン64は、清音で消費電力も低い
特に消費電力ならPenMが 清音ならアセロン64が優れている
とのこと
56Socket774:05/01/17 19:02:15 ID:fAanc2pi
AMDのデュアルコアは939で出ないとどこかで見た。
インテルのデュアルはLGA775で出るとどこかで見た。
しかし両社のデュアルコア乗せるのならマザーの買い替えは必要だと思うのですけど。
どうなんだろう?
57Socket774:05/01/17 19:03:09 ID:o5L41ZSf
According to a poll by X-bit labs, around 84% of users would prefer
to own AMD Athlon 64-based personal computer,
whereas only about 10% would like to have a PC with Intel Pentium 4
microprocessor inside.

http://www.xbitlabs.com/misc/poll_display/90.html

84%の人がAthlon64を支持
58Socket774:05/01/17 19:22:28 ID:fAanc2pi
消費電力が気になったので調べてみました。

100Wの電化製品を、1日8時間稼動で、30日使った場合の電気料金は
月額350円ほどです。契約アンペア数で少々上下ありですけど。

CPUの消費電力が30W増えても、月辺り、缶ジュース1本程度の出費が増えるだけ。

P4でも良いじゃんと思った。
59Socket774:05/01/17 19:32:58 ID:JIP1k/CX,
>>58
あえて突っ込まないことにするから、それで良ければP4にすればいいさ
60孟宗:05/01/17 19:35:12 ID:HeQnPWfV,
Celeronでゆで卵を作る
ttp://www.hinata.jp/note_12.html

結果は失敗だったみたいだが、熱の伝え方を何とかして
1日放置する事が出来れば、温泉卵ぐらいにはなりそうだ・・・
61Socket774:05/01/17 19:43:28 ID:1E8tvtSj,
消費電力は電気代だけじゃなく、
システム全体の安定性や周辺機器の寿命にも影響する
62Socket774:05/01/17 19:44:21 ID:C0D/iYTY,
>>58
AMD信者に月120円の出費はきついのさ。

しかしプレス子(笑)スレで見たけど、プレス子は暖房代わりになるらしいよ。
月120円でエアコンつけなくても、部屋あたたまるなら俺もプレス子にのりかえようかな?

寒いCPU使って、暖房に金使って、AMD信者は結構金持ちなのか
馬鹿の両極端だな。
63Socket774:05/01/17 19:55:22 ID:GTES/ny/,
最近のIntelユーザーを見てると可哀想になってくる…
64Socket774:05/01/17 19:57:03 ID:C0D/iYTY
>>61
そうだねAMDは安定しないよね。

俺は530使ってるけど、室温15度
リテールクーラー使用で
ケースファンリア8Cm*1、1500回転のみ
で、午後ベンチ、とスーパーπ同時起動シバキ1時間しても
CPUは46度システム27度程だよ。

64のが熱くなりそうだよな。
笑いが止まらんよ



65Socket774:05/01/17 20:28:59 ID:HAauo18W
>>58
1日8時間もPC自宅で使うのもあれだから、
半分として月額60円。

60円かよ。たった

月額60円の省電力CPUを自慢するAMD坊も、

脳内に、インテルは逝ってる?
66Socket774:05/01/17 20:35:11 ID:iJBkFKyM
俺もプレス子使ってるけど
月平均だと、1日3時間ぐらいかな。
40円かよ月

月40円でプレス子使えるならプレス子マンセー。age
67Socket774:05/01/17 20:36:03 ID:gl+unMn5
室温15度
68Socket774:05/01/17 20:39:42 ID:1E8tvtSj
64 3500+ NewCastleでシバイても30度いかねーな
69Socket774:05/01/17 20:41:14 ID:4V57oCQI
>>64
室温15度でしばいて46度
m9(^Д^)プギャー
やっぱりPen4だな
70Socket774:05/01/17 20:43:37 ID:889pb7AF
>>68
室温が低すぎ。
空冷なら嘘ついてもばれるし
71Socket774:05/01/17 20:51:02 ID:889pb7AF
>>69
室温なんて敵とーに書いただけ
家は鉄筋コンクリート造なので冬でも暖房いらんからな。
まー寝巻きですごせる温度だと、言うことだよ。

貧乏にんは鉄筋コンクリート造の建物に住めないから、
体感温度はわからんだろな。
真冬の朝でも寒くないよ。

もちろんプレス子暖房なしでの話しだと、付け加えておく。

72Socket774:05/01/17 20:57:51 ID:qaYvkgzb
家の作りよりも、どこに住んでるのかのほうが重要ちゃうんかと
P4厨は、もう論理も糞も余裕もないなんて、ちょっと可哀想
73Socket774:05/01/17 20:58:34 ID:0SkPrHp/
>>71
短時間でID変わってますね(・∀・)ニヤニヤ
必死にageでジサクジエン下ところで俺みたいな厨房しかつれないのに構ってもらいたいのかね
74Socket774:05/01/17 21:00:21 ID:1E4svgEe
>>72
>P4厨は、もう論理も糞も余裕もないなんて、ちょっと可哀想

論理と余裕はないが、
糞はM/Bの上に乗ってる。
7569:05/01/17 21:12:05 ID:4V57oCQI
>>71
室温20度(暖房あり)
Athlon64 3000+(2385MHz、1.250v)
リテールクーラーをSpeedFanで40%にまで絞って
ケースファン12cm 1200rpmがひとつ
スーパーπ3355万桁と午後ベンチ同時起動
現在23分経過したがヒートシンク余裕で触れるw
ぬるま湯よりぬるい。

プレスコじゃ触れないよね・・・
76Socket774:05/01/17 21:12:44 ID:qaYvkgzb
>>74
糞に失礼すぎだ

P4厨はお前がどれだけP4を擁護しようが、Intelはお前のことなんか何も考えてねーぞ
目を覚ませ!
77Socket774:05/01/17 21:20:48 ID:Z6J9jjIH
>>75
プレス子でもぜんぜん触れるよ、少しぬるいぐらい
CPUファンはリテール1700回転。
78Socket774:05/01/17 21:24:17 ID:2po9Nf2I
プレスコット(笑)
79Socket774:05/01/17 21:26:38 ID:Z6J9jjIH
なら939ピンAMD64のすばらしさを教えてくれよ。
80孟宗:05/01/17 21:40:53 ID:i6jIEsNj
ttp://www.hinata.jp/note_11.html

>レギュレータの温度上昇はハンパじゃなく、
>4分で警戒温度の55℃を超えてAERO GATE IIの警告音が鳴り響いた。
>マザーボードが燃えるか、ベンチが終了するか、これはこれで楽しみ(おい)だった。
>レギュレータのMOS-FETは100℃を超えた。
>許容範囲内だと思うが、こんな温度で大丈夫なのだろうか。

>電解コンデンサーなどの発熱も激しく、10分の負荷でこの有様だ。
>Pentium4が得意とするエンコードなんぞやっていたら、どうなっているだろう。

mPGA478とLGA775で違いはあるだろうど、怖いな。
81Socket774:05/01/17 21:52:00 ID:t8MCxvcU
>>80
ここみたいなネタだよそれ

もうちょいAMD64の素晴らしさが納得出来るのない?
82Socket774:05/01/17 22:01:34 ID:GTES/ny/
都合の悪い事実は全てネタと信じ込めるその脳が、ある意味羨ましい・・・
83Socket774:05/01/17 22:15:50 ID:t8MCxvcU
月額60円のネタがAMD信者にはきつかったらしいな。

CPUのTDPが50Wから150wに上がっても
月額たったの350円増。

インテルのLGA775はやはり間違ってなかった。
アメリカ人ならなおさら納得出来るはずだよ、インテルにね
アメリカ人は自動車の文化を見ても判るとおり、CO2消費大国だしね。
日本人な俺でもインテルのCPUの、消費電力なんて気にならんレベル。
PCの発熱なんてどうにでもなるし、
インテルのマザーなら3年保障だし
マザーなんて3年もつかわんしね。

やはりインテルはすばらしーなっと。
84Socket774:05/01/17 22:16:03 ID:4V57oCQI
>>82
淫厨は何事も都合の悪いことはネタになるからしょうがないよ
85Socket774:05/01/17 22:23:40 ID:WdEEvmWl
夏大変だな
86Socket774:05/01/17 22:24:22 ID:4V57oCQI
冬だから活動が活発ですね淫厨は
87Socket774:05/01/17 22:25:32 ID:t8MCxvcU
>>80
のネタは実際LGA775使ってる俺からみたら意味不明だよ。
ほんとに。
>>80
のような事が起きるのだったら金儲けのチャンスだ。
インテルを訴えよう。
アメリカの消費団体の怖さは日本のとはけたちがいだしね。
アメリカなら車が発火しただけで22億。日本なら0円
88Socket774:05/01/17 22:25:48 ID:WdEEvmWl
熱いCPU使って、冷房に金使って、Intel信者は結構金持ちなのか
馬鹿の両極端だな。
89Socket774:05/01/17 22:26:21 ID:qaYvkgzb
>>86
スナッチャー並ですな
夏には現れない
90Socket774:05/01/17 22:27:06 ID:r+Tz2m1G
>>86
 夏はオーバーヒートでクロックダウンしちゃうかもね。(笑)

 ってスレ違いだった。(笑)
91Socket774:05/01/17 22:30:44 ID:t8MCxvcU

くだらない学生の小言(煽り?)
しかAMD64の擁護派はいないみたいだな。

また俺様の、真実age発言でAMD64が売れなくなるよ。
92Socket774:05/01/17 22:33:41 ID:0vEvkDFC
>>91

あらら随分必死ですねぇ〜♪
93Socket774:05/01/17 22:39:33 ID:t8MCxvcU
月額60円が、出せないAMD信者を見て、
インテル信者も笑ってるよ。すごい省電力CPUだとね(笑う)

昨日までは、インテル信者も煽りに来たけど、
今日は誰も来ないよ。(どこかで祭りでもやってるのかもね(笑う)

ここまでくるしくなると、
どこかの(笑う)スレからも助っ人が着てるみたいだね。
でも、スレの数字伸ばすだけで、誰も読んでないいんだよ(笑う)はね。

まー月額60円節制して、得した気分に浸ってくださいな。
94Socket774:05/01/17 22:41:55 ID:0NK2pAlA
ASS64って負荷MAXでも温度上がらないの?
95Socket774:05/01/17 22:44:07 ID:Z+7s/895
なんか、日本語が不自由な方の書き込みですね
誰か訳してください。
96Socket774:05/01/17 22:44:16 ID:t8MCxvcU
P4:何でも来いなCPU。(CPU電気代、月額60円を余分に払わなくてはいけない)

AMD64:月額60円の節約と(CPUの電気代)、ゲーム、ベンチだけする方にお勧め。

97Socket774:05/01/17 22:46:51 ID:t8MCxvcU
>>95
今日はAMD信者の反撃がないから相手してあげるけどね。
翻訳ソフト(お)、お勧めする
98Socket774:05/01/17 22:47:28 ID:6+M+egc4
P4:特定エンコ、特定ベンチ用CPU
AMD64:何でも来いなCPU
99Socket774:05/01/17 22:51:39 ID:t8MCxvcU
>>98
マルチタスクでカクカクするCPUは実用に耐えないなー

AMDのマルチコアCPUならやっとP4HTTと互角にはなると思うが。
100Socket774:05/01/17 22:52:42 ID:MoyLZQB7
ID:t8MCxvcUはこれ「も」使ったら(笑)

【誰にも】自作板電波雑談スレ【相手にされない】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105319984/
101Socket774:05/01/17 22:57:26 ID:0vEvkDFC
>>ID:t8MCxvcU

あららまた論破済みループネタなの??(単細胞だなぁ〜

さすがは池沼淫厨


では



完 全 論 破 徹 底 終 了 ♪


102Socket774:05/01/17 22:57:29 ID:WdEEvmWl
シングルタスクですらもっさりするCPUは実用に耐えないなー

IntelのPentiumMならやっとAthlonXPと互角にはなると思うが。
103Socket774:05/01/17 22:59:22 ID:t8MCxvcU
>>100
このスレの話題内容に沿わない話題は謹んでくれないかな。

次スレ立てるのが早くなるだけだよ。(わらう)
104Socket774:05/01/17 22:59:39 ID:Eq3RZn8E
裏でmp3エンコしながらラグナやってるとPen4はカクカクするんですが。
Barton2600+にできることが何でできないんですか?
105Socket774:05/01/17 23:00:42 ID:hSR81DXu
こんな辺鄙な板で「俺のせいでAMDが売れなくなったな」などと騒げるお前は凄い。
世の中の全部がココ見てるとでも??

はぁ。つまらないなぁ。お前は普通に。
106Socket774:05/01/17 23:01:39 ID:MoyLZQB7
>>103
本スレ

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
107Socket774:05/01/17 23:02:29 ID:t8MCxvcU
>>101 コピペは見飽きたからなー。いまさらどうかと思うよ。精進しなされ。

>>102 コピペしか出来なくなった物を見るのも哀れで、耐え難い物だよ。
108Socket774:05/01/17 23:04:24 ID:WdEEvmWl
アク禁に続いてコピペの意味もわからない様子で(壷)
109Socket774:05/01/17 23:08:18 ID:hSR81DXu
いやね、素直に意見を言うとさ
君のキャラってつまらないの。凄く。見るに耐えないのね。
煽るにしてももっとはっきり煽ろうよ。新ネタとか出してさ。
全て言ってること「既出」なの。馬鹿でも知ってるネタばっかなの。わかる??
返しもありがち。「精進しなされ」とかは馬鹿雑音が使いまくっていたし。
コピペコピペって言いますけど一番コピペは貴方ですよ。
キャラのコピペね。一番つまらないので。余所で暴れてください。
110Socket774:05/01/17 23:09:35 ID:t8MCxvcU
ここはインテルとAMDの事を話し合うスレだからなー。

荒らしはこまるよ、荒らしわ
111Socket774:05/01/17 23:11:51 ID:khaETKID
・・・本当に哀れだな・・・

Intelは何度か自身が公言した通り「自他共に認める偏執狂」な訳だが、詰まる所
「自分達が一番であるためにはどんな汚いことでもする」ってことだ。

440BX/GXの頃はそれでも許された。
製品が抜群に良い出来だったし、旧世代に勝るものはあっても劣るものは何一つなかったから。

Pentium3もまだ許せた。
周辺は何かと騒がしくなってはいたが、製品寿命も長かったし性能も良かった。
何より前世代の余韻が残ってたから、多少汚いことしてても許された。

Pentium4になって化けの皮が剥がれた。
偏執狂の本性が製品・販売・宣伝とあらゆる形で露骨に出てきた。
おまけに時として前世代にも格段に劣る性能を見せ付けられたら、流石に支持するのはな。

スーの発言を見たか?
まるで自分を支持する民衆に向かって「お前達はブタだ!」と宣言する独裁者のようだぞ、あれは。


・・・ま、ブタには似合いかも知れないがな。(w
112Socket774:05/01/17 23:12:12 ID:MoyLZQB7
ID:t8MCxvcUにぴったりなんだけどなあ。

【誰にも】自作板電波雑談スレ【相手にされない】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105319984/

1 名前:うさだ萌ヘ ◆yGAhoNiShI [sage] 投稿日:05/01/10(月) 10:19:44 ID:DQivPIrZ
何を発言してもデムパ扱いされる人はここで発言しましょう。
自作に関するお話を中心として、皆に知らせたい知見を書き込みませんか?

16 名前:Socket774[sage] 投稿日:05/01/10(月) 17:36:39 ID:pCHCUFQj
スレタイを見て、雑音スレかとオモタ。
113Socket774:05/01/17 23:14:36 ID:t8MCxvcU
>>109
君も子供だね。大人なら見ないものは、見ないよ。

いやね、君がAMD信者なら、見るに耐え難いのはわかるよ。

だけど、そこを見てるのがまだ子供の証さ。
114Socket774:05/01/17 23:16:46 ID:Eq3RZn8E
ところで世界第4位の富士通がシーズンごとにAMDへシフトしていく件ですが。
115Socket774:05/01/17 23:16:50 ID:t8MCxvcU
>>112
ありがとう
俺も、上級者になったらそこえ行くから。
116Socket774:05/01/17 23:18:10 ID:hSR81DXu
ま、子供でも何でも良いわ。好きに言えばいいよ。
どこにもAMD信者などと書いてない人をそう決めつけれるのは凄いね。
事実Intelばっかだけどね。使ってるのは。(P3とセレロン
117Socket774:05/01/17 23:19:07 ID:MoyLZQB7
>>113
>>107
>見るのも哀れで、耐え難い

見て我慢できないそうですが(ゲラゲラ
118Socket774:05/01/17 23:20:16 ID:t8MCxvcU
>>114
富士通の世界初、耐震半導体工場できたし。
富士通がAMD押すなら、いいんじゃねーの。

119Socket774:05/01/17 23:22:45 ID:Cwq5luwm
富士通は9割が中国に向上移転してるらしいな

はっきり言って経営的にヤバイだろ
120Socket774:05/01/17 23:22:53 ID:A8drMWKK
AMD64 FX-55 買っちゃった・・・・
121Socket774:05/01/17 23:26:36 ID:t8MCxvcU
>>119
いくら工場が世界初耐震構造でも、

2流メーカーと認知されてるからあまりいくない。
122Socket774:05/01/17 23:26:59 ID:4V57oCQI
>>107
消費電力うんぬんより俺はOC目的で64買ってるんだがね(わらい)
消費電力も確かに魅力だがいろいろと用途が幅広いから64はいいんだよ。
Pentium4?あんなベンチ用&フィルタなしエンコ用爆熱CPUなんていらないよ。
あ、冬には暖房になるかw
俺がIntel製CPUで認めているのはPenMだけだ
123Socket774:05/01/17 23:31:48 ID:6+M+egc4
ID:t8MCxvcU=録音
124Socket774:05/01/17 23:36:00 ID:t8MCxvcU
>>122
君の言ってるP4の記事なんだが、
どの項も僕の使用している530にはあてはまらないんだが、

もしかして君の持ってるP4はバッチ物の恐れがあるよ、

バッチ物ってわかるだろ?

最近AMDのバッチ物製造裏工場が北の方で摘発されていただろ。

それのP4バージョンとしか、思えないよ。
君のP4は
125Socket774:05/01/17 23:37:41 ID:Cwq5luwm
>>124
録音先生的にはバッタ物ではなくバッチ物ですか
126Socket774:05/01/17 23:38:11 ID:6+M+egc4
127Socket774:05/01/17 23:39:10 ID:Svul9p+T
>>124
どんなにキャラを作っても、その溢れ出る馬鹿さ加減は隠せないようですね。
雑音先生♪
128Socket774:05/01/17 23:41:06 ID:r+Tz2m1G
 パチもの+バッタもの=バッチもの……?(笑)
129Socket774:05/01/17 23:44:29 ID:Eq3RZn8E
>>121
NECより上位だが。

IBMが世界の巨人だなんて思ってるのは日本人だけだ。
本国ではエコノミック・アニマル同士の戦争(NEC富士通メインフレーム20年戦争)の中で、
レイプされきってスピンアウトした「終わった」企業。
130Socket774:05/01/17 23:45:11 ID:Z+7s/895
バッチ物:少し傷ありの商品。

ですから、残念。



131Socket774:05/01/17 23:48:59 ID:Cwq5luwm
しかも台湾は録音先生の地理的には北の方にあるらしい
132Socket774:05/01/17 23:49:26 ID:Eq3RZn8E
ってかDuronはSpitfire、Mogun、AppleBreadとも、
同周波数のAthlon(XP)と比較して体感では気にならない程度の差しかなかっただろ。
リマークされてたってユーザーが無差別にOCかけたりしなきゃどうってことねぇ。

それに対してネトバCeleronは何? マジで最低。
133Socket774:05/01/17 23:51:29 ID:Z+7s/895
日本語が不自由なせいでばれるなんて
さすが、録音先生。
134Socket774:05/01/17 23:53:20 ID:cG9f2kCo
あ〜
頭悪いと幸せだね。
135Socket774:05/01/17 23:54:43 ID:t8MCxvcU
>>129
富士通の耐震工場が建った。
しかし内部の機械(キャノン製)を1台2億で複数台導入している。

俺みたいな、一般人からみたら、この辺りが富士通?と思っただけ。
136Socket774:05/01/17 23:54:53 ID:hSR81DXu
ID変わるの待ってるんだな。
単純だな。(w
137Socket774:05/01/17 23:55:25 ID:Cwq5luwm
>>129
> NECより上位だが。

これ何のこと?

半導体メーカー売り上げランキング
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/pc/Semiconductors.htm




Pentium互換チップだけ作ってるAMDって実は小さい企業なんだね。
138Socket774:05/01/17 23:57:30 ID:6+M+egc4
IntelのIA32eが「AMDの互換CPU」を名乗れるかどうかはどうかは出てみないとわからない。
MSにこんなこと云われるレベルらしい。
http://www.theinquirer.net/?article=16186
AMD64とIA-32eは「一部非互換」も - 米調査会社が指摘
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/04/06/008.html

IntelのNoconaのソフトウェアの互換性は不完全です。
http://www.theinquirer.net/?article=16879

139Socket774:05/01/17 23:57:38 ID:qaYvkgzb
バッチもの・・・?
140Socket774:05/01/17 23:58:22 ID:Eq3RZn8E
>>137
1999年から5%もシェアふんだくられたのはどこの馬鹿巨人だったっけ?
141Socket774:05/01/17 23:59:05 ID:Eq3RZn8E
>>138
で、MSはどっち支持してるの?
英語嫁編年
142Socket774:05/01/18 00:03:10 ID:ycgidj2e
今日はこのへんでかんべんしてやるか。

精進したまえ。きにたち
143Socket774:05/01/18 00:04:56 ID:/IFsmMC8
>>138
速くもならないのにSSExなんかを取り込み続けてるあたり、AMDのほうがIntelの互換CPUメーカー
って構図は変わってないのね。
Pentium IIIも3D NOW!のインストラクションを一部取り込んだSSEをサポートしてた


>>140
IBMが簡単に切り捨てたように、PC市場ってそもそもそんなに大きなモノでもないんだろうね。
144Socket774:05/01/18 00:05:00 ID:hmxTW+4X
Intel EM64T対AMD64,とりあえずAMD64に一日の長がある
     米Microsoft,Windows Server部門担 Bob Muglia氏
記者―AMDの64ビットCPUとインテルの64ビットCPUの間で,何か違いがありますか?
Muglia氏―ええ(笑い)。
記者―それをはっきり言うのははばかられます?(笑)
Muglia氏―そうですねえ,AMDはいい仕事をしましたよ…(大笑い)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20040621/1/
145Socket774:05/01/18 00:06:19 ID:W0kEes0z
>>143
IBM自身はPC市場から撤退したが、関係が切れたわけじゃないぞ。
AIM連合ってなんだかわかってるか?
146Socket774:05/01/18 00:06:54 ID:hmxTW+4X
:ycgidj2e


え、撃破された御方が何逝ってるの?
147Socket774:05/01/18 00:07:53 ID:DBIG7Dov
なんだかんだ言っても、Pen4がAth64に勝ってる点って一つもないと思うのだが…

IPC・・・Pentium4<<<Athlon64
価格対性能比・・・Pentium4<<<Athlon64
安定性・・・Pentium4<<<Athlon64
発熱量・・・Pentium4<<<Athlon64
148Socket774:05/01/18 00:09:32 ID:DBIG7Dov
訂正w

発熱量・・・Pentium4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Athlon64
149Socket774:05/01/18 00:10:08 ID:+PfJbgTR
IBMがサーバのCMを打つ様になったのって、撤退発表前からだよね
んで、最近HPもサーバのCMを打ってるけど、これって?
150Socket774:05/01/18 00:11:33 ID:r4NpDexC
安定性はまだIntelの方が上じゃないの?根拠はないけど、イメージで
151Socket774:05/01/18 00:13:19 ID:yKf4rc76
すげーまえからCMやってたと思うが・・・
実際のIBMの存在価値って超レガシーのためだけ?
152Socket774:05/01/18 00:13:59 ID:hmxTW+4X
プレスコの発熱に対抗できるのはやはりプレスコ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00018GEQA/250-1044613-8229033
Pentium4は断トツの消費電力
ttp://www20.tomshardware.com/motherboard/20040619/images/chart_powerconsumption_load.gif
何もしてなくてもシバいてもペンティアムの方が熱い
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-49.html
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/images/chart_powerconsumption_idle.gif
http://www.tomshardware.com/motherboard/20040619/images/chart_powerconsumption_load.gif
プレスコアイドル=64シバキ中
http://www.silentpcreview.com/article169-page3.html
ありとあらゆる記事でプレスコの大食いぶり
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0908/tawada28.htm
Athlon64 C'n'Q追加 --- AMD 64 アイドル時、3.2W ----
http://www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html
◆ もしかしてPentium4が速いのはベンチマークのときだけ?
http://www.matrox.com/video/jp/support/rtx100xtremepro/rec/sys_rec.cfm

153Socket774:05/01/18 00:16:07 ID:W0kEes0z
というより、IBMはPC市場から手を切りたかったんじゃなくって、Intelと手を切りたかったの。
20年来IBMは(というか、メインフレーム系のPCメーカーは)Intelが大嫌いだからな。

で、IBMがPC市場撤退とほぼ同時にAppleからMac miniが発売。
http://www.apple.com/jp/macmini/
7000系、6000系消滅以来しばらくぶりのミドルレンジを意識したセパレート機。
そのCPUはIBMが音頭をとるPowerPC。

もともとAppleとIBMは84年以降、Intel排除で固まってたんだよ。
DELLやHPとの対抗上、Intelを使わざるを得なかっただけで。
これで自分とこのIntelソリューションはばっさり切って、PowerPCに本腰を入れようって魂胆だろ。

あと日本企業のラブコールを蹴って中国メーカーに売ったのもうなずける。
なにせ中国メーカーはAMD使うことにしがらみがないもんな。
Duron大人気だし。
154Socket774:05/01/18 00:18:52 ID:WDo99PH7
IPC・・・プレスコ<<<プレスコ2M<<<<<Athlon64
価格対性能比・・・プレスコ<<<プレスコ2M<<<Athlon64
安定性・・・プレスコ2M<<<プレスコ<<<Athlon64
発熱量・・・プレスコ2M>>>プレスコ>>>>>>>>>>>Athlon64
155Socket774:05/01/18 00:19:24 ID:/IFsmMC8
>>153
あのさ、G4はモトローラ系なんだけど。IBMはG5。
156Socket774:05/01/18 00:21:10 ID:Eva0TbSj
手持ちの設備手帳が2001と古いが
従量電灯B 120KWhまで 1kwh 16.85円(早収料金)
となってます。
>>58の条件で
30W→0.03KW  0.03KW×8時間×30日×16.85円=121.32円(燃料費調整額含まず)

消費電力批判=電気代批判 という論点も間違っていれば、
その根拠計算も間違っている。


これが 「淫厨クオリティー」 ですか?


157Socket774:05/01/18 00:22:32 ID:W0kEes0z
>>153
PowerPCシリーズ自体の商標名と意匠権を持ってるのはIBMなの。

それにG4、G5はPowerPCの世代をあらわしたもので、商品個々の形式名じゃないよ。
158Socket774:05/01/18 00:22:57 ID:??? BE:32130274-
久しぶりに自作板きたけど
intel養護が全員録音に見える。
暖房とかいってるけど夏どーすんだよ、と。

つーか650以降のPentium4って冗談ですよね?駄洒落ですよね?
何130Wって。正直キチガイとしか思えないんですが。
それに最近は雑誌の養護もなくなってきたしintel評判悪くなってきたなぁ。
159Socket774:05/01/18 00:31:56 ID:gXxlTmxY
>>156
ポンコツな上に金かかるんじゃ、良いとこまるで無いね。
160Socket774:05/01/18 00:39:53 ID:Eva0TbSj
ちょっと極端なパターン計算

勝銃消費電力 20〜30W プレスコ消費電力 120〜130W 差 100W程度
24時間運用 電力量料金 280kwh超過 1kwh当り24.65円(2001設備手帳より)

差額 0.1KW×24時間×30日×24.65円×1.05(消費税) = 1,863円
(これでも燃料調整、遅収料金、力率補正無し)

い? 思ったよりいくな。
161Socket774:05/01/18 00:46:13 ID:Eva0TbSj
>>159
デュアルCPU、Athlon64FXみたくちゃんと仕事しているっていうなら
まだ納得できるけどね。
まだ、初期投資(出力の高い電源、高性能ヒートシンク)や
設備ラーニングコスト(コンデンサ妊娠によるMB交換)とか抜きだしね。

金どうこうってのはあんまり関係ないと思ってたけど、結構な差がでるかもね。
162Socket774:05/01/18 00:56:32 ID:b/u7TTVM
年間22,000円の差か
でかいな
163Socket774:05/01/18 01:24:43 ID:bUpfkRFM
64のが熱くなりそうだよな。笑いが止まらんよ♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          In_
        ⊂(@ε@-)つ、 -3
      //(録音/_/::::| ← 脳内妄想
      |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ .| |
  | |-----------| |
164Socket774:05/01/18 01:26:19 ID:yKf4rc76
そういや、このごろ見ないね
いなかったらいないで、ちょっとさみしいな・・・





・・・んなわけあるかゴルァ
165Socket774:05/01/18 01:33:50 ID:W0kEes0z
ネトバで食った分仕事してるのはHTT付のNorthWoodだけだろ。

130nmだけどな!


ところでネトバ使ってるとそんなに腹ボテコンデンサできるの?
今までSpitfire750→Thoroughbred1800+→Barton2600+と使ってきて、1本も見たことないんだけど。
しかもマザーは全部ECSで。
166Socket774:05/01/18 01:45:51 ID:d051jCN7
AMD派とIntel派の明確な差はAMD派は良い物は良いとPenMを認めている点だな。
確かにWinchesterでデスクトップ用途では霞んでいるとはいえ
モバイルノートなどではやっぱ優秀だしな。

ttp://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2005/geodenx/images/g37l.gif
こんな資料があったんだがコレを見ると如何にプレスコが電気食いかわかるな。
2.8Gですら64の2GHz2個分の消費電力だ。
AMDのTDPが最大TDPなのに対してIntelのTDPが平均TDPってのが良くわかる。
デュアルコア等にした時、同消費電力枠では現在の周波数を維持できるAMDと
周波数を下げざる得ないIntelでは性能差は圧倒的なものになるな。
167Socket774:05/01/18 01:50:42 ID:W0kEes0z
Dothan 90nmは32bitプロセッサの究極形態になると思う。
32bitでは「明らかに」これ以上のCPUは出てこないんじゃないだろうか。
168Socket774:05/01/18 01:57:17 ID:8xUEYcYu
さすがに2倍の周波数で4倍も大食いする出来の悪い子を前にするとアレだね

http://www32.ocn.ne.jp/~yss/bench.html
"yss_u2.exe -8" 深さ8まで完全探索

Pentium4 EE     3.2 GHz 12.6秒 L2 512KB,L3 2MB,FSB 800MHz
Pentium-M      1.7 GHz 12.6秒

Pentium4 560   3.6 GHz 14.3秒 ASUS P5GD1 L2 1MB FSB 800MHz PC3200/1GB(512MBx2) HyperThreadingあり
Pentium-M    1.5 GHz 14.6秒 会社のノート

Xeon        2.8 GHz 15.3秒 L2 512KB FSB400MHz HyperThreadingあり PC800 RDRAM
Pentium4      2.8 GHz 15.5秒 L2 512KB,FSB 533MHz,PC2100/256MB+512MB HyperThreadingなし
Pentium-M     1.4 GHz 15.6秒 ThinPad X31 1.0GB RAM
169Socket774:05/01/18 02:02:51 ID:8xUEYcYu
Intel、大幅な組織再編と人事異動を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0118/intel.htm

スーはもう支那から戻ってくんなよ
チャンドラシーカとマクドナルドに期待
170Socket774:05/01/18 02:29:41 ID:DHxdqQdg
ガイシュツ?

ttp://www.pref.mie.jp/KOHO/gyousei/teirei/050105.htm
(質)休みはどうしていましたか。
(答)大晦日から元旦にかけては、生家のございます、三重県松阪市飯高町宮前、
これは1日以降の住所表示でございますけれども、に行っておりまして、午前0時、
新年を迎えましたすぐに、お寺へ行きまして、鐘を突き、甘酒をよばれまして、お堂
にお参りをいたしました。その後、花岡神社というのに参りまして、毎年元旦の日に
お参りをしておりますけれども、今年もここへ新年明けて早々にお参りをしてまいり
ました。それから後は公舎におりましたけれども、29日に大阪まで行きまして、久
しぶりにコンピューターの部品一揃いを調達してまいりまして、最新ハイエンドのコ
ンピューターを1台組み立てました。3.4ギガの、しかもシリアルATAのハードディ
スク、そしてマザーボードも最新のマザーボード、それからケースも温度管理、ファ
ン管理ができる、そういう新しいものでございまして、市長時代に今使っているもの
は作ったのでありますけれども、最新のコンピューターを組み立てたということがご
ざいました。


三重県知事はインテル派・・・なのかな。AMD64の3400+を3.4ギガとは言わないだろうし。
171Socket774:05/01/18 02:46:03 ID:W0kEes0z
>>170
でも3.4GHzっていうことはソケ478っぽくない?
172Socket774:05/01/18 02:53:08 ID:l/rIAEFt
>>166
もっと正確にいえば、AMDもIntelも良いと思えば使う大多数と、ろくに
使ったことの無いP4を、とにかく持ち上げて構って欲しい約1名の差

アレが名無しで湧いても、口調や嘘・突っ込まれ耐性の乏しさとか、
いつものパターンですぐ分ってしまうのが哀れ。
173Socket774:05/01/18 07:27:41 ID:vCHSyb8w
録音先生見ないね・・・
174Socket774:05/01/18 07:30:24 ID:pSb4Sm0F
しょっちゅう来てるじゃん。
175Socket774:05/01/18 10:04:30 ID:itBRuqM3
503は潜伏したよ。
176Socket774:05/01/18 11:36:31 ID:g1B+RW0j
Advanced Micro Devices May Not Bring DDR2 Support in 2005.
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20050117150731.html
177Socket774:05/01/18 12:08:08 ID:4oKImqKI
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0911/hot336_2.jpg
Intelが真っ先に投入したメモリ規格はコケる法則

intel:RDRAM、DDR2

AMD:DDR、DDR3?
178Socket774:05/01/18 12:48:35 ID:O3rPcSob

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< まあまあ、妙なのを召還するよな話題は辞めましょうや。
  (゛づ  ゛づ\_____

179Socket774:05/01/18 12:49:16 ID:b/u7TTVM
次次世代モバイルCPU Meromは無駄トランジスタ満載の悪寒
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0324/kaigai077.htm
180Socket774:05/01/18 12:55:58 ID:FSRH8yfq
>>177
何だよ、DDR2やっぱコケたじゃん。
以前、「DDR2はRDRAMの二の舞できっとコケるぞ!」
ってカキコしたら散々叩かれたのは何だったんだよ。

見てますか〜?あの時、必死によってたかって俺を叩いてくれた人達w
181Socket774:05/01/18 13:03:38 ID:g1B+RW0j
録音だけだろ・・・
182Socket774:05/01/18 13:26:58 ID:9xrtV8UA
Intel→スターリン
AMD→フルシチョフ

東欧→Intel信者
183Socket774:05/01/18 13:32:06 ID:itBRuqM3
>>179
保温カイロ機能付き携帯!!!!!!
184Socket774:05/01/18 14:10:30 ID:622RB9bu
π焼x2でHTTがえらく効いているのを見て、
いまさらだけど、整数演算x2のテストをやってみた。

何をやらせるか考えるのが面倒で、
とりあえず1次キャッシュに収まると思われる1KBの
テーブルの値を適当に整数の四則演算させて
結果をまたテーブルに戻すって感じ。
ループ回数を調整して大体10秒くらいで終わるようにした。
VC++標準オプション(リリースモード)でコンパイル

で、結果だが、
 環境:P4(北森) 3.0GHz メモリ512MB WinXP
  1つで実行:10781(ミリ秒)
  2つ同時実行:20390(ミリ秒)と20375(ミリ秒) 平均20382.5(ミリ秒)
  HTT-OFF時の2つ同時起動の予想:10781*2 = 21562(ミリ秒)

短縮されたと思われる時間:(21562 - 20382.5) = 1179.5(ミリ秒)
比率: 21562 / 20382.5 = 1.057868269

約6%向上か・・・微妙な気持ちですw

妄想
 P4はSSE2の実装で通常の浮動小数点命令のユニットが余っちゃうから、
 旧x87系の浮動少数点命令のレジスタ使いまくりのプログラムだと並列実行しやすいのかも?
 逆に整数命令中心のプログラムだと空きユニットに命令突っ込めなくて結局、直列実行?
185Socket774:05/01/18 16:14:04 ID:g5tSfKv4
>>180
まだコケてもないものをコケたと書き込むから叩かれるんだよ
186Socket774:05/01/18 16:30:01 ID:RgwdfXvD
>>180
いやあなたRDRAMなんていっちゃ駄目ですよ、痛い目にあった信者がな、、、、(笑)
187Socket774:05/01/18 16:41:05 ID:mrmRhwtE
リネ2やFFのためにPC組もうとおもってるんだがCPUはPen4より
Athlon64のほうが優秀なのかな?
188Socket774:05/01/18 16:43:48 ID:yu8Wayc7
で、Turion64とPemtiumMってどうなん?
189Socket774:05/01/18 16:45:10 ID:yu8Wayc7
↑PentiumMの間違え
190Socket774:05/01/18 16:45:29 ID:jZ6q8rb1
リネ2やFFでつね?てゆうかPC雑誌なんか見てりゃどっちが優秀かなんて
きくまでもないでしょ、つーか判ってて聞いゃったりなんかしてますね?意地悪
191Socket774:05/01/18 17:10:01 ID:Bx7DFj4E
DOS/V SPECIAL 2005年2月号 FFベンチ
4000+ < P4-550
なんてのも有るから・・・
192Socket774:05/01/18 17:15:49 ID:yFvuHbOy
りね2やFFを殺りたいなら、インテルのセロりんというのがいいでつよ。
193Socket774:05/01/18 17:23:09 ID:L+5ZWcY8
>>187
クアッドXeonでやってみれ。快適なのは保証するぞマジで
194Socket774:05/01/18 17:59:45 ID:vY64Tjx3
>>180
?
藻前はDDR266の普及がやっと始まったころに「DDRはこける」って言ってるのと一緒だぞ?

DDR3なんて2006年終わりまで出ても来ないし。

AMDはDDR→DDR3と主張したいならかまわないけど。
195Socket774:05/01/18 18:08:19 ID:/IFsmMC8
>>184
たぶん概ね正解だけど、整数演算はもともとレイテンシが短く、簡単な四則演算程度なら、今度はロード・ストアがネックになると思われ。
MMX/SSE2と汎用ALUの整数演算を同時実行したらどんな数字出るかな?


>>194
メモリコントローラを内蔵するAMD64のほうが、どっちかというと協調しないことによるリスクは大きいと思う。
196貧乏博士(白紙) ◆/86yI6Dacw :05/01/18 18:18:44 ID:E2wEDgON
>51
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2303

>143
儲からないからそれだけだろ
体力勝負のチキンレースやってるようなものだから
サーバーメンテの方が遥かに利益率いいだろうし

>166
PentiumIIIにしろPentiumMにしろキャッシュ分がそのまま反映されてて
同クロックのAMD製品を上回ってるからinteljは素晴らしいよ
ことサーバー向けに関してはAthlon64が64bit対応してるから
AMDの方が優勢だけど

>177
AMDはDDRII667以降で対応でないの?
DDRII533はDDR400に負けるからと書いてたような
197Socket774:05/01/18 18:27:45 ID:g5tSfKv4
AMDはDDR2-667から本格的に採用とからしいね
メモリメーカはDDR2で800まで粘るとか言ってるから
AMDがDDR2をスキップするわけがない
198Socket774:05/01/18 18:30:05 ID:G8hlhFnR
PEN4か64かセレか。。
OC使うの前提でどれか買おうとしているんだけど、どれがいい?
どれがCP一番高くて幸せになれますか?

いまんとこ、PEN4 530J@4Gかな〜なんて思っているんだけど
199Socket774:05/01/18 18:31:42 ID:Dvnn/l44
>>191
Pen4 PCI-EX
Athlon64 AGP
ってのは正当な比較なのかねぇ。

DOSスペって元からインテルマンセー雑誌だし
200Socket774:05/01/18 18:59:11 ID:oZFw57VY
>>193
QuadXeonよりFX-55の方が倍近く快適に出来ますよ。まぢで。
201Socket774:05/01/18 19:15:14 ID:L+5ZWcY8
>>198
他人にそんな事を聞くようなレベルの奴はどれを使っても不幸になるので
定格で使うが吉。何を選ぶにしてもな
202Socket774:05/01/18 19:35:19 ID:g1B+RW0j
リネ2とかFF程度ならオンボードでもできちゃうでしょ。
今日日のPCは。
もう重い部類には入らないよ。リネ2もFFも。
203Socket774:05/01/18 20:56:25 ID:+PfJbgTR
おいおい、FFをオンボードでやったことあんのかよ?
FX5200でも、ゲームにならんのに。
204Socket774:05/01/18 21:14:52 ID:W0kEes0z
クアッドOpteronが一番じゃないの?
205Socket774:05/01/18 21:19:24 ID:/IFsmMC8
オクテットItanium2にIA32EL(ry
206Socket774:05/01/18 21:39:22 ID:bcrTeM6+
Pen4 2.4Ghz HTT無しから64 3500+に乗り換えようと思うんですが、

一番目の自作の時の、Pen3 850hzからPen4 2.4Ghzに変えた時の感動を味わえますか?
207うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :05/01/18 21:41:59 ID:nRCGztg+
止めといた方がいいよ。マジで
208Socket774:05/01/18 21:47:06 ID:GTDO4+zf
>>198
P4 530Jはサイコーに良いよ。OC耐性もあるしね

AMDCPUはFX−55以外、クロックが低すぎて使い物にならないよ。

AMDのオーバークロック耐性の弱さは、駄作CPUの証だしね。



209Socket774:05/01/18 21:47:26 ID:0Pts045q
どうでも良いんだがアホニシとは毎回意見が同じなんだが気のせいだろうか…
210Socket774:05/01/18 21:49:33 ID:IrBM9gSF
アホニシってどんな記事かいてるの?
211Socket774:05/01/18 21:50:02 ID:L+5ZWcY8
>>208
そこまで言うからには試したんだよね、当然?
212Socket774:05/01/18 21:50:16 ID:mxSf0X3m
Quadって・・・RageXL(PCI:8M)でゲームになるのか?
213Socket774:05/01/18 21:51:33 ID:0Pts045q
214Socket774:05/01/18 21:58:31 ID:Dvnn/l44
>>206
漏れはPen3 500から Pen4 2.40Bに変えたときに、
感動どころか、アレ? としか思えなかったが・・・
215Socket774:05/01/18 22:00:39 ID:0Pts045q
CPUやメモリが全てだと思っているヤシは素人。
HDDやサウンドボードまで考えてスペックアップできるヤシは玄人。
216うさだ萎え:05/01/18 22:10:57 ID:+PfJbgTR
だって、Intelや AMDのHDDとかサウンドボードって見たことないし。
217Socket774:05/01/18 22:11:29 ID:FydGooGs
>>214
おれもそうだ
218Socket774:05/01/18 22:18:07 ID:jbhZfw+e
FX-55が不良で回収がかかったって本当か?
219Socket774:05/01/18 22:30:41 ID:bcrTeM6+
Pen3 850hz - Pen4 2.4Ghz HTT無し
Mem PC100 - PC400 づある
VGA オンボード - Radeon 9700 pro
HDD 7200rpm - U320 SCSI 15000rpm
Sound オンボード - Audigy

この変更で当時は早さの余り感動した覚えがあります。

今度の自作2代目は、

64 3500+
Mem PC400 づある
VGA リドテク6800GTx2 SLI
HDD U320 SCSI 15000ppm
sound Audigy

これでかなり体感速度変わるかな?
220Socket774:05/01/18 22:32:34 ID:0Pts045q
>>219
シングルスレッドな動作以外をさせるなら変わる。
221Socket774:05/01/18 22:42:28 ID:ErCPcZr3
最近、うさだ萎えと萌へはセットで出てくる希ガス
222Socket774:05/01/18 22:42:45 ID:xc06yuxH
RAIDにしなよ。それが一番体感速度が変わるよ、マジで。
223Socket774:05/01/18 23:15:03 ID:W0kEes0z
>>219
なんだそのオンボードで9700proとか、ありえない表記は。
224Socket774:05/01/18 23:16:37 ID:9LVHIqNT
>>223
オンボードからって事じゃねーの?

オンボードからRadeon 9700 pro
HDDもIDEの7200rpm から U320 SCSI 15000rpm
225Socket774:05/01/18 23:25:53 ID:0Pts045q
んじゃHDDは7200rpmでSCSIの1500rpmなんだな…
226Socket774:05/01/18 23:31:30 ID:W0kEes0z
ああそういうことか。スマソ。

ドカッと体感できるんじゃね?
Barton2600+からNewCastle2800+でもはっきりとわかるほど速いからな。

ただもしビデオエンコードを多用するなら754で3400+の方がいいが。
227Socket774:05/01/18 23:48:34 ID:0rAkb/T1
陰照にはCPUじゃなくて、Athlon64用チプセト作ってホスィと思ってるのは漏れだけ?
いや、チプセトだけは安定感あるな〜と小一時間・・・・・

M$が、ソフトはクソだが、マウスだの、ジョイスティック「だけ」はいい物作ってるのに通じるなあ・・・・と。

Athlon64のチプセトはどれもいまいち決め手にかけるので・・・
せめてAMD純正のチプセトも用意してほすぃな。
228Socket774:05/01/19 00:01:00 ID:Dvnn/l44
Intelのチップセット神話は440BXで終わりですよ
229Socket774:05/01/19 00:09:45 ID:YCIDDMUk
P4 530マジで良いよ。
リテールクーラーなのに、3.7GにOCしても5度しか上がんない。
230Socket774:05/01/19 00:09:58 ID:9mdl/SFt
>>219
それ速さの要因はSCSIの15000rpmとRADEONであってP4ってのではないと思うw
今俺の友達がP3-S 1.4からプレスコ570Jに変えて体感速度変わらなくて_| ̄|○してるし…。
あれほどPentiumMかWinchesterにしろって言ったのになぁ…。
231Socket774:05/01/19 00:28:04 ID:FAgMynKn
今月の月アスのXEON特集はウケタなぁ…。
IntelとAMDで描画結果が違うとか書いてるの。
所詮は数値計算なのにそんな結果になったらとっくに回収もんだよ…。
ソフト側でCPU名でダイレクトに処理変えてたりしたら話は別ですけど、3ds maxみたいだし…。
ちなみにこのソフト普通にOpteronの方が速いっぽい。
やっぱ記事の中でもP4としか比較してなかったのはチャンピオンじゃなくなっちゃうからかなぁ…。
こんなところでもIntelのFUDしてるとは…素直に広告記事って書けばいいのに(笑
232198:05/01/19 00:31:18 ID:T64HRVyG
みなさん。どうもサンキュー
最近自作から離れてたので、新PC組むのに情報がほしかったのでした。

んで、3000+にすることにしたよ。
でも、PCの使用の80%は動画なので、PEN4も捨てがたいんだけど、
あまり評価が芳しくないね。
3000+買ってOCするのが、一番幸せになれそうだ。
みんなみたいなオタクが集っている2CHってほんと役に立つよ。
これからもがんばって続けてね!
233Socket774:05/01/19 00:34:20 ID:YXEitZx5
Pentium5はK8アーキテクチャで出ます。
234Socket774:05/01/19 01:25:30 ID:ANooE9IB
>>231
>ソフト側でCPU名でダイレクトに処理変えてたりしたら
その記事を見てないけど、DirectXでは内部でCPU判別してSSEなり3DNow!なりを使い分けてるよ。
アプリ側からは見えない動き。
235Socket774:05/01/19 01:33:16 ID:0c0GGRad
>>219
体感に直結するHDDとかメモリが同じなので感動するほどは無いと思う。

確実にベンチはのびるだろうけれども。
236Socket774:05/01/19 04:54:09 ID:c+Y6sxa4
EM64T搭載の「Pentium 4 Processor LGA775 With EM64T」の単体販売開始!
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/18/653662-000.html
237うさだ萎え:05/01/19 06:52:25 ID:JTUrtmVk
前に、CADのソフトでPen4とアスロンXPで描画結果が違うことあったらしい。
原因は、確か、>>234が書いてるみたいな事だったっけな。
238Socket774:05/01/19 07:38:15 ID:MbZYV9Tg
「Pentium 4 Processor LGA775 With EM64T」の単体販売開始!
  In_п@ 
∩(゙`∀´")∩ 
 \ プ  /  
  |  (⌒)
  (_)
239Socket774:05/01/19 09:03:56 ID:7Y/qbKMB
「CADのソフト(製品名は不明)で〜あったらしい」「確か〜だったっけ」という「噂みたいなもの」が出てきたら、
FUD注意報
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
240Socket774:05/01/19 09:14:21 ID:mEzpFjQd
AMD 2004 Q4は赤字
241Socket774:05/01/19 09:35:42 ID:YXEitZx5
FUDを使っても、IBMのメインフレームはNECにレイプされっぱなしだったけどな。
圧倒的なものはそうそう言葉だけじゃ流れを変えられないものだよ。
242Socket774:05/01/19 10:39:24 ID:3NUL9Srl
>>238
本日パソコン工房 秋葉原店で販売を予定していた64bit Pentium 4 3.6GHzだが、「諸事情」により中止となった。
ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
243【適合マーク】:05/01/19 11:03:42 ID:3YRafrIn
ここは1/19の大量削除をスルーされました。
おめでとうございます!
244Socket774:05/01/19 11:06:28 ID:YXEitZx5
>>242

まさか……ネタから出たマジ!?

「Pentium5」はK8アーキテクチャで出ます。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1106063563/
245Socket774:05/01/19 13:16:48 ID:f8+O6MMs
AMDの第4四半期、3000万ドルの損失
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/19/news029.html
246Socket774:05/01/19 13:21:17 ID:MFwNmToE
64枚目で録音駆逐おめでとう
たとえ潜っただけにしても・・
247Socket774:05/01/19 13:49:39 ID:quOh+ELA
俺はAMDの社員でも株主でもないからつぶれなければ
利益なんかどうでもいいや。

下手に高利益上げられると、ぼられてそうでやだな。
248Socket774:05/01/19 13:56:50 ID:dXjq1cRx
雑音は名無しになっただけ。
スレを削除されまいと必死なのが笑える。
249Socket774:05/01/19 16:30:05 ID:cbR6mZlG
>>231
その記事見て「Opteronはどうした?」とツッコミたくなったのは漏れだけじゃなかったか。
250Socket774:05/01/19 16:49:28 ID:jPl9HPz7
【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
251Socket774:05/01/19 16:52:12 ID:jPl9HPz7
雑音への道〜これで今日から君も雑音だ!〜

 自作PC板粘着編

1.重複スレを立て続けろ。削除されても「削除人が間違っている」とうそぶいてまた立てろ。
 そのうち削除人にもあきれられて削除されなくなったら成功だ。

2.重複スレは自作自演投稿で盛り上げろ。
 レスがつかなくなったら回線を切って単発IDで自演し続けろ。

3.それでもレスがつかなくなったらageでAAを書き込め。通報するぞと脅されたら
 AAの種類をかえてごまかせ。回線を切ってIDをかえるのを忘れるな。

4.頃合いを見計らってIDをかえずに雑音自身に反論し続けろ。
 釣られた香具師がいるから仕方が無いなあ、書き込むかと勘違いさせてレスを誘え。

5.詳しい香具師が来たら逃げろ。別コテハンで登場するのも効果的だ。
 見破られてるって?気にするな。そんなことを気にしているようでは雑音としてはやっていけないぞ。
252Socket774:05/01/19 17:50:14 ID:ApN8fArz
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0119/amd.htm
この調子で利益増やして、生産力を高め、
Intelと対等に(生産力、シェア等)戦って欲しい。
製品の魅力では、完全にIntelを上回ってるのだから。
253Socket774:05/01/19 18:38:10 ID:KI4EdFAp
>>252
PC環境に求める価値観は人それぞれ。
あなたの場合はAMDが合うだけ
インテルが合う人もたくさんいます。
254Socket774:05/01/19 18:51:21 ID:zzEj1Q8M
>>253
「完全に」とか「明らかに」を多用する人にレスしちゃダメです
255Socket774:05/01/19 19:10:43 ID:dXjq1cRx
>>251の言うとおりの展開だな。

続きはこちら(本スレ)で。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/
256Socket774:05/01/19 19:27:41 ID:hkSu9Rh6
>>243
俺様のおかげだ
257Socket774:05/01/19 19:32:28 ID:2G1F1V1z
お〜い。2004年のAMDは過去最高の"黒字"だそうだが?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0119/amd.htm    
‥‥赤字黒字どっちなんだ?
258Socket774:05/01/19 19:58:22 ID:aGYfcMpT
AMD、2004年決算は過去最高の黒字

AMDの第4四半期、3000万ドルの損失

どっちも正しい わからないの?


まぁ関係ない話だが。」
259Socket774:05/01/19 20:01:38 ID:aGYfcMpT
まぁ 改めて読むと
「ITmedia」の記事が意図的って感じはするな。
260Socket774:05/01/19 20:15:40 ID:hkSu9Rh6
今日も、夕食を終えてPCに向かう俺。
コンセントの刺さり具合などを要チェックし、スイッチON。
すると、ギコッ、バキャッ、ブオー−ン。ピ、ピー。

...静かな起動音と共に俺の静音PC(AMD64 3500+)が動き出す。
ここからが、本番さ!

とりあえず日課のエベレスト読みと、午後ベンチは欠かせないな。
午後ベンチを計測し、エベレストで温度などをチェック!
5分回してCPU50度か ( ´∀`)マンセー(XP120装着、12cmファン4800回転)
(しかもケースファンがなぜか付いていない)

さすが勝銃!アス論XPより、10度も低いアルよ!(意味不明、何故か語尾がアルよ)
2ちゃんで淫坊を、アムダーに勧誘するのが俺の使命だしな、(意味不明)

((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
AMD信者の、友人の家に盗聴器仕込んで聞いてたら、聞こえてきた実話です。

マジ。背筋が氷ついた





261Socket774:05/01/19 20:18:00 ID:jdmW/AvT
AMD信者に凍り付いたのか、盗聴器を仕掛けている奴に凍り付いたのか
262Socket774:05/01/19 20:24:45 ID:P9NhZlxO
淫厨は友達の家に盗聴器を仕込むリアル犯罪者の集団だということはよくわかった
263Socket774:05/01/19 20:27:30 ID:aGYfcMpT
おもしろい おもしろくない は置いといて、取りあえずageないでくれ。

やっぱ、あおるには最後の3行はいらないよな。 これが陰厨クオリティ?
264Socket774:05/01/19 20:32:58 ID:bWy3x3f8
盗聴器しかけたヤツが仕掛けられたヤツのことを「友人」と呼んでることに、マジ背筋が氷ついた
265Socket774:05/01/19 20:41:48 ID:ff59+kLm
悲しいかな、ロクオンのギャグセンスは皆無と言っていい。
根が真面目なんだろうな。
だから一日中スレに張り付いて返事を書いている。

とても、とても悲しいルーチンワークだ。
266Socket774:05/01/19 20:42:21 ID:FUfk90oX
氷ついたのは


とりあえず日課のエベレスト読みと、午後ベンチは欠かせないな。
午後ベンチを計測し、エベレストで温度などをチェック!
5分回してCPU50度か ( ´∀`)マンセー(XP120装着、12cmファン4800回転)
(しかもケースファンがなぜか付いていない)

↑このあたりが聞こえてきたって事では? 
独り言? 幻聴?
括弧無いがどのように聞こえてきたのか?

あと「氷ついた」でなく「凍りついた」ではないかと疑問
267Socket774:05/01/19 20:46:45 ID:JTUrtmVk
なんで、このスレの淫厨って、日本語が不自由なんだろう?

同一人物なのだろうか? 謎だ。
268Socket774:05/01/19 20:47:45 ID:2G1F1V1z
名無し○○じゃねーの
269売れ筋速報:05/01/19 21:33:16 ID:PSVdPVOd
AMD Athlon64系Socket939マザーの人気が急上昇、Athlon64マザーボード
が販売ランキング3位に
http://bcnranking.jp/flash/09-00000678.html
270Socket774:05/01/19 21:35:31 ID:rXXjWW4u
それじゃ1位と2位はナニ用なんだろうナ。
271Socket774:05/01/19 21:35:53 ID:mEzpFjQd
>>258
過去最高の黒字という見出しは多分間違い。過去最高の売り上げだと思う。
ちなみにAMDは2000年に10億ドル近くの純利益を出した。2004年は9000万ドル。
272Socket774:05/01/19 21:37:55 ID:PSVdPVOd
      日本語が不自由俺な様だ♪
      ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          In_
        ⊂(@ε@-)つ、 -3
      //(録音/_/::::| ← 潜伏中
      |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ .| |
  | |-----------| |
273Socket774:05/01/19 21:38:45 ID:PSVdPVOd
      日本語が不自由な俺様だ♪
      ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          In_
        ⊂(@ε@-)つ、 -3
      //(録音/_/::::| ← 潜伏中
      |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ .| |
  | |-----------| |
274Socket774:05/01/19 21:43:14 ID:lyUJzF0n
そりゃSOIとかコスト嵩むもんな
275Socket774:05/01/19 21:44:26 ID:lyUJzF0n
>>273
わざわざ訂正する必要無いかと思った
276Socket774:05/01/19 21:53:03 ID:bJ7By13O
>>270
自作人ですら
インテルを選ぶ。
やはり、諸費者は真実を語ってくれるな。

AMDには、もっとがんばってもらわないとな。

277Socket774:05/01/19 22:05:03 ID:tFlFRonL
>>276
さすが、録音先生。
278Socket774:05/01/19 22:07:59 ID:3xNCqkSY
いまさら「諸費者」程度の誤字で驚くでもないが、こいつやっぱり日本人じゃないだろ
279Socket774:05/01/19 22:12:11 ID:rXXjWW4u
最近のアムラーは淫厨のことを雑音と勘違いしてるのか…





64使いから見ても限りなく恥ずかしいナ…
280Socket774:05/01/19 22:16:30 ID:bJ7By13O
さあー君たちも、インテルHTテクノロジーで快適なPCライフを満喫したいだろ。
LGA775はこれから売り上げも伸びるだろうしね。

男なら、ヒートパイプの付いたCPUクーラーで冷やしたいと思うはずだ。


281Socket774:05/01/19 22:23:28 ID:viebNtRZ
>>280
AMD応援乙

>男なら、ヒートパイプの付いたCPUクーラーで冷やしたいと思うはずだ。

リテール品のCPU付属クーラーにヒートパイプ仕込んでるのは現状FX55だけだぞ。
282Socket774:05/01/19 22:27:04 ID:Whpn+2e0
>>279は64を持っていないに50万ドイツマルク
283Socket774:05/01/19 22:32:34 ID:bJ7By13O
なんと!FX-55のリテールクーラーにヒートパイプですとー!
なんと!FX-55のリテールクーラーにヒートパイプですとー!

たかが2.6ギガヘルツで、ヒートパイプですか?
やってくれますねAMDさんも。

TDP低い割に、灼熱なのはAMDの伝統ですね
284Socket774:05/01/19 22:42:29 ID:hjdV58Fb
FXはまだ90nmじゃないしね
285Socket774:05/01/19 22:42:32 ID:viebNtRZ
そりゃ洒落にならない騒音でブンブン回ったあげくに熱ダレしてクロックがさがるようなCPU付属クーラー
を平気で付属する某I社とはユーザーフレンドリーさが違いますから。

ありゃどう考えても設計ミスだと思う。
286Socket774:05/01/19 22:50:31 ID:tFlFRonL
オブラートにつつんで言えば)Athlon 64は好調だがP4は不調で、Intelは営業サイドが
頑張らなくてはいけない状態になっている。
ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
287Socket774:05/01/19 22:58:00 ID:bJ7By13O
TDP低い割りに、爆熱なのも、設計ミス?
この辺りが、AMD君の技術力の程度の低さを表してますね。

2.6Gで、低消費電力で、
どうしたら、あの熱が出せるのか?
インテルの技術者は疑問に思ってるんじゃないかな?




288Socket774:05/01/19 23:01:22 ID:wrIQMVUY
またか。
289Socket774:05/01/19 23:04:50 ID:wrIQMVUY
厨房でもかまわないんだが、意思疎通ができなさそうな知能障害者は勘弁してくれ。
290Socket774:05/01/19 23:06:41 ID:JTUrtmVk
高消費電力で、爆熱よりはマシ。
291Socket774:05/01/19 23:12:39 ID:wrIQMVUY
ほら、こういうヤツ>ID:JTUrtmVk
292Socket774:05/01/19 23:16:42 ID:JTUrtmVk
      日本語が不自由な俺様だ♪
      ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          In_
        ⊂(@ε@-)つ、 -3
      //(録音/_/::::| ← 潜伏中
      |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ .| |
  | |-----------| |
293Socket774:05/01/19 23:17:51 ID:bJ7By13O
PenMのFSB533でAMD64はピンチ。
FSB800になれば完全に消滅しそうだな。AMD64
294Socket774:05/01/19 23:20:09 ID:JTUrtmVk
確かに、消滅しそうだな。プレスコットが
295Socket774:05/01/19 23:20:11 ID:6DaTq9ne
物は試しに、64で組んでみようと思ってるのだが、
ソケ939M/Bで鉄板と呼ばれている物はありますか?
intelならM/Bで悩まないのですが。
あと、「お嬢さん」ってなんだろうと思って調べてみると。。。
296Socket774:05/01/19 23:21:45 ID:bWy3x3f8
今夜も湧いてますね
297Socket774:05/01/19 23:24:58 ID:7DZ3kmYB
>>293
PenMがディスクトップ用で64ビット対応出来ればな。
298Socket774:05/01/19 23:25:12 ID:JTUrtmVk
苛められる快感なしじゃ、生きられないんでしょうな、先生は。
299Socket774:05/01/19 23:32:00 ID:viebNtRZ
ttp://processorfinder.intel.com/scripts/details.asp?sSpec=SL7D7&ProcFam=483&PkgType=ALL&SysBusSpd=ALL&CorSpd=ALL

Pentium4 2.26GHz
2.26GHzでTDP89W

ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/30430.pdf

Athlon64 3500+(RevD)
2.20GHzでTDP67W

同じ90nmプロセスで製造して0.06GHzしかクロックが違わないのに、TDPが22Wも違うなんて・・・

どうしたら、あの熱が出せるのか?
AMDの技術者は疑問に思ってるんじゃないかな?
300 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/19 23:35:22 ID:sOB9tOwm
アム厨の吹聴(嘘に限りなく近いor現実が見えていない)とは裏腹な現実が見え隠れするよな。
でもまぁ、プレスコがチョンボチップであることに変わりは無いけどね。
自作技量の乏しい人がプレスコを選ぶと苦労するんだろうな。
Athlon64を選んでもマザーボードを筆頭に相性問題多発だから人柱を良く確かめてくださいな。

INTEL
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/12/news019.html

AMD
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/12/news011.html
301 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/19 23:37:54 ID:sOB9tOwm
>>299
君は基礎を知らな過ぎる。
高速用トランジスタと低速用トランジスタを同列に考えている段階でペケです。
高速用トランジスタを低速で動かしてもリーク漏れ電流は殆ど防げませんよ?
302Socket774:05/01/19 23:38:35 ID:457gtv5b
>>297
正直PenMは劣化64だもんな。AMD64ねーしキャッシュに金注ぎ込んで
性能稼いでる旧世代アーキテクチャだろ。64はまだまだポテンシャルに余裕あるし。
303Socket774:05/01/19 23:38:56 ID:dXjq1cRx
>>300
動機は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
304 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/19 23:41:17 ID:sOB9tOwm
>>64はまだまだポテンシャルに余裕あるし。
それ嘘(笑
現実はあんまり無い。
2.6GHzで精一杯だし90nmで2.8GHzが出せればそれは奇跡に近いのが現実。
もう余裕まったくなしが現実で、トランジスタの設計を変えるしか手が無い。
305Socket774:05/01/19 23:42:13 ID:JTUrtmVk
予想以上に、早いお帰りですね、先生。
もう少しは、我慢するかと思ってたんだけどな。
306Socket774:05/01/19 23:42:25 ID:457gtv5b
>>299
TDPで比較するのはナンセンスだよ。
THGでWinchester3500+の最大消費電力は30W程度っていう有名なソースがある。

AMDのTDPは最大発熱よりもさらに余裕を持たせた設計だがIntelは平均消費電力を基準にTDP設定してる。
仮にロード時が長時間続いてTDP枠からはみ出してもサーマルスロットリングでクロック下げるから安心だとさw
これで信頼性のIntelとは片腹痛いわ。
307Socket774:05/01/19 23:43:37 ID:viebNtRZ
>>300
Athlon64に低速用トランジスタが使われているというソースは?

Athlon64のクロックが上がらないのは低速用トランジスタが使われているからなんてのは無しだぞ。
308Socket774:05/01/19 23:44:42 ID:dXjq1cRx
>>301
動機は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
309Socket774:05/01/19 23:45:33 ID:mSwyuDD5
とうとう我慢しきれずトリ付きで登場かい(藁
さっさっと最悪板へいって宿題でも片づけたらどうだ

雑音先生よ
310 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/19 23:46:57 ID:sOB9tOwm
>>307
高速トランジスタにする必要が無いってことですよ。
回路を見れば直ぐに判る。
でだ、これからが大変なのよ。
高速トランジスタの設計をしても、今度は配線遅延問題も出てくる。
結局はINTELのような回路構成にするしか劇的なクロックUPは無理ってことです。
これは物理だから逆らいようも無い事実。
311Socket774:05/01/19 23:50:21 ID:rXXjWW4u
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)
312Socket774:05/01/19 23:52:31 ID:mbG2nji8
先生をストーキングする奴は、
昔、先生に辱められたのか?
313Socket774:05/01/19 23:52:43 ID:JTUrtmVk
んで、4Gを残念してるようじゃ、お話しにもなりませんな。
314Socket774:05/01/19 23:54:34 ID:I9gb87LX
決算の話だけど、

「2004年単年度は黒字」
「2004年第4四半期は赤字」

ってことじゃないのか?
Q4の赤字は64bit化ロードマップ前倒しによる開発および生産施設増資が原因だろ。
自動車系やAMDのような電機・半導体系で好調な企業にはよくあるこった。
315Socket774:05/01/19 23:54:58 ID:5Nvl/Rzo
前スレ
655 名前: ◆Rb.XJ8VXow [↓] :2005/01/13(木) 00:50:49 ID:52CJFjIM
>>650
単純過ぎる知識だなぁ〜(ゲラゲラ
連鎖スレッドの数はこれから先更に増える。
これまでは単に連鎖スレッドを直線で結んでいたが、これから先並列化すべき部分は並列化すると
言う方針なる事は確実といえる。
この並列化すべき部位のスレッドは小さいが数は多いという性質を持つ。
INTELのメニイコア化の思想はそこに存在する。
付加価値を付ければ必ず枝葉の処理が増える。
幹でないものは全て並列処理可能と言ってよい。

AMDが上記に非積極的なのは本音を言うと企業体力が小さい為手に余るからだ。
研究開発費1つを考えただけで手を出せない領域であることをAMD社は知っている。

ソフト分野では巨人であるMSがOSの高付加価値と高効率化を求め、MPUの巨人であるINTELが
並列処理部位をメニイコアCPUで高速処理する図式は出来上がっていると考えるほうが自然だろうね。
これが実現すると高付加価値型のOSでもメニイコアを使う限り非常に軽快に稼動することになるだろう。


< 連鎖スレッドって何?
316Socket774:05/01/19 23:58:33 ID:6DaTq9ne
(#・∀・)そんなことより、ソケ939の鉄板M/B教えれ!!
317Socket774:05/01/19 23:59:14 ID:GRrS4UNY
318Socket774:05/01/19 23:59:22 ID:V3zJEeeN
結局、虎の子の新コアを目先の小金目当てにダンピングして、
セコセコ稼がないと生きていけないのよ、AMDは。
先のことなんか考えてる余裕無いのよね。見通しは暗い。

さすが、互換チップ作ることだけしか能の無い中小零細企業は辛いね。

頼みのサードパーティも、揃いも揃って欠陥糞ちぷせとしか作れない屑ばかり。
孤立無援。ホンットお気の毒。
319Socket774:05/01/19 23:59:25 ID:5Nvl/Rzo
まだない。
320Socket774:05/01/19 23:59:28 ID:KbzWiM3m
>>301
なるほど、つまりAthlon64が凄いんだな。
321Socket774:05/01/19 23:59:55 ID:dXjq1cRx
>>304
動機は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
322 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 00:00:47 ID:Mye4/ODZ
>>313
チョンボチップで可也懲りたんじゃ〜ないかな?
取敢えず発熱問題(リーク電流漏れ)を解決しないことにはクロック上げても仕方ないだろうね。
技術的には4.8GHz程度は簡単に上げれる設計なんだけどね。
まぁ〜どの道デュアルコア化が優先だからAMD社にしても時間的余裕が出来たんじゃないかな?
新シリコン導入によるリーク電流漏れ対策が進むことを祈るだけだね。

>>314
売り上げの伸びとシェアの伸びをちゃんと確認してから発言しないとダメだよん♪
現実を話すとアム厨が騒いでいるほど業績は良くなっていないよ。
323Socket774:05/01/20 00:02:01 ID:MgISEGkd
結局、虎の子の新コアを目先の小金目当てにダンピングして、
セコセコ稼がないと生きていけないのよ、AMDは。
先のことなんか考えてる余裕無いのよね。見通しは暗い。

さすが、互換チップ作ることだけしか能の無い中小零細企業は辛いね。

頼みのサードパーティも、揃いも揃って欠陥糞ちぷせとしか作れない屑ばかり。
孤立無援。ホンットお気の毒。

ってこれ全部Intelのことじゃん。
台湾のリマーク品ってAthlonXPだろ?
ほんとに日本語に不自由だな。おまえらは。
324Socket774:05/01/20 00:02:39 ID:b8kI2NWJ
>>316
そんなもんあるわけねーだろ
325Socket774:05/01/20 00:03:30 ID:p9npcX78
>>318
IA64の見通しは?
326Socket774:05/01/20 00:03:35 ID:k5VpIeu+
>>310
動機は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
327Socket774:05/01/20 00:04:04 ID:I4p2c5je
雑音馬鹿、今度は半導体設計の知識を身に付けてきたのか。
…なんでそう、自分からツッコミどころを増やすのか。
328Socket774:05/01/20 00:04:23 ID:k5VpIeu+
>>322
動機は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
329Socket774:05/01/20 00:08:03 ID:+dNJsjhq
マジ書き込みさせてもらうとスレ違い
939のマザーについての情報は

★★Socket939マザー総合Paet1★★
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098888066/l50


で聞くといいと思うよ
330Socket774:05/01/20 00:10:13 ID:MgISEGkd
>>316
ASRock K8Combo-Zっていいらしいぞ。
331Socket774:05/01/20 00:16:05 ID:zChQmrHY
ヤバイ。録音ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
録音ヤバイ。
まず胡散臭い。もう胡散臭いなんてもんじゃない。超胡散臭い。
胡散臭いとかっても
「東スポ20日分くらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ妄想。スゲェ!なんかソースとか無いの。事実とか裏づけとかを超越してる。妄想だし超胡散臭い。
しかもネタも交えるらしい。ヤバイよ、ネタだよ。
だって普通は議論中にネタとか言わないじゃん。だって論破したとたん「あれネタ」って言われたら困るじゃん。
議論中に議題消失とか困るっしょ。
固定IPと宣言しておいて、フシアナしたらIP変わってんのバレて、「あれはネタですぜ」とか泣くっしょ。
だからTAとかネタ言ったりしない。話のわかるヤツだ。
けど録音はヤバイ。そんなの気にしない。妄想垂れ流しまくり。自分で探せっつーからgoogleとか検索しても
よくわかんないくらい胡散臭い。ヤバすぎ。
妄想っていったけど、もしかしたら事実かもしんない。でも事実って事にすると
「じゃあ、後藤弘茂どころか、Intelの中の人より詳しいってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超夜更かし。午前四時。デジタルで言うとAM4:00。ヤバイ。眠すぎ。勝利宣言を見届ける暇もなく寝る。眠い。
それに超何も無い。超カラッポ。それに超高収入。
4500万とか平気で出てくる。4500万て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても録音はハッタリが凄い。ネタとか平気だし。
うちらなんて50万円のP4マシンとか出てきただけで上手く扱えないから詳細キボンヌしたり、写真キボンヌしてみたり、
構成考えたりするのに、録音は全然平気。妄想を妄想のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、録音のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ録音の相手してる厨スレ住人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
332Socket774:05/01/20 00:17:53 ID:k5VpIeu+
>>331
激しくワロタ
333Socket774:05/01/20 00:26:25 ID:8mHlAIQG
なんか知らんけどWinchester3500+にVcore1.46Vかけてπ回したら
59℃とか最長不倒記録出した馬鹿が久々に騒いでるね
その異常な温度の原因はわかったのかな?

どうやったらそんな温度出せるのか教えてくれや(プレスコット(笑))
334Socket774:05/01/20 00:27:02 ID:MgISEGkd
おーい雑音。いや504deathだっけ? 今。
お前の愛しい常磐線が価格にちゃーんと現れてるぞ。
バーカ。しばらくおとなしくしてコテ禁解除してもらおうって発想はねーのか。
335Socket774:05/01/20 00:30:12 ID:NR49QkQh
はい 質問!

「回路を見れば直ぐに判る。」

回路って公表されてるの?
336 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 00:32:25 ID:Mye4/ODZ
>>334
?
503君は全くの別人だぞ!(彼はまだ学生さんだろう?
それと彼も>>299と同様な主張をするド素人さんだよ。(必死に勉強はしていた様だがな・・・
337Socket774:05/01/20 00:33:21 ID:DTLhk3nh
>>336
連鎖スレッドって何?
338 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 00:33:43 ID:Mye4/ODZ
>>335
うん判断するに足るだけの情報は公開されてるよ。(知らなかったのかい?
339Socket774:05/01/20 00:34:44 ID:DTLhk3nh
ほ〜、どこに?
340Socket774:05/01/20 00:34:54 ID:FgRK7hdI
AMDが4000+やFX-55以上のCPUを出さないのはやはり収益重視だからだろうな…。
Winchester見てると選別コアなら普通に3Gくらいまでは行けそうだし。
3200+とかのコアでも特殊な冷却せずに2.5〜2.6Gくらいは回る。
ということは2.6Gの4100+?や2.8Gの4400+?はすぐに出せそうな感じだ。
だがそれをしない、なぜか。
それはIntelがへたれで出す必要性が無いから。
だって最上位グレードを追加したら下位コアの価格改定しなきゃいけない。
最近は現状最上位と同じ価格で新グレード追加するし、12万とかで追加したら
叩かれるのは目に見えてるし企業イメージ的に良くない。
Intelのしょぼいチップ相手にはグレード更新する必要もないから
わざわざカード切ってまで投入しない。
1GHz競争のときと違って早く上位チップ出せた方が優位ってわけでもないからね。
Intelがなんかしたとき(PenMデスクトップ市場本格参入とかw)用にも
手札は多い方がいいしな。
そんなとこだろ。
341Socket774:05/01/20 00:36:07 ID:NR49QkQh
それは回路を予想してるだけでねーの?
「見る」って言うか?

日本語が上手く使えないか、妄想癖か どちらですか?
342 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 00:36:22 ID:Mye4/ODZ
>>337
連鎖駆動型のスレッドの意味だよ。
まぁ、並列稼動を目的にしたものではなく役割分担したスレッドであり基本は直列駆動ってことで
効率は宜しくない。(それにしても君も少しは思考すると言うことをしないと頭が腐るよ?
343 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 00:37:45 ID:Mye4/ODZ
>>341
無意味な糞レスは止めて欲しいなぁ〜
もちっと賢く頼むよ。
344Socket774:05/01/20 00:39:31 ID:NR49QkQh
>>343
あら奇遇ですね 私もそう思いますよ
345Socket774:05/01/20 00:39:45 ID:SdzYRuAu
>>343
図星か。あいかわらずだな。
346Socket774:05/01/20 00:40:12 ID:Mc/IrAdT
雑音の誤字脱字の揚げ足しか取れないヤシは黙って見てろ屋。
知識無いなら64に有利なソースくらい探せ。



正直、同じ64使いとして恥ずかしいから淫рセけ使ってろ。
347Socket774:05/01/20 00:41:19 ID:SdzYRuAu
>>346
いや、おまえは64は持ってない。
348Socket774:05/01/20 00:41:49 ID:k5VpIeu+
>>336
動機は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
349Socket774:05/01/20 00:43:15 ID:DTLhk3nh
>>342
連鎖駆動ってどういうこと?
> 並列稼動
> 直列駆動
なぜ、用語に対称性がないの?
あいかわらず、日本語ができないプログラマだな。
350Socket774:05/01/20 00:44:44 ID:zChQmrHY
ウリは生粋の64使いニダーがいる
351 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 00:44:51 ID:Mye4/ODZ
>>349
頭悪そうだね(笑
ってことで以降は放置しますね♪(超低脳は放置ってことでよろしく
352Socket774:05/01/20 00:46:06 ID:Mc/IrAdT
祀りage。
353Socket774:05/01/20 00:48:55 ID:iaCu+Uhc
アレが涌いてきたのは、センター試験が終わったからかな?
354Socket774:05/01/20 00:50:15 ID:DTLhk3nh
失業保険が下りたから。
355Socket774:05/01/20 00:52:01 ID:MgISEGkd
>>354
生活保護だろ?
356Socket774:05/01/20 00:52:06 ID:NR49QkQh
ひょっとして
>>346
だって聞いてよ〜
>高速用トランジスタと低速用トランジスタを同列に考えている段階でペケです。
とか言ってAthlonのトランジスタが「低速用」とかいってるんですよ?
回路じゃなくてトランジスタが!
しかも
>高速用トランジスタを低速で動かしてもリーク漏れ電流は殆ど防げませんよ?
高速トランジスタだからリーク漏れ電流が流れるとか言うんですよ?
わけわかんないですよ〜
しかも「回路を見た」からわかるとか言うんですよ?
357 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 00:54:47 ID:Mye4/ODZ
高速回路だと配線遅延問題が急浮上してくるから段数は必然で深くなる。
そして高速回路には高速トランジスタが必要なのは常識。
逆に這えば、低速回路に高速トランジスタは不要。
Athlon64が高速回路を採用せずに低速回路のチューニングによりバランスの取れたCPU作成に
全力を投じた結果なんだよ。

そして低速トランジスタのリーク電流漏れは高速トランジスタと比べると十分に小さい。
まぁそんなとこですね。

#業界の常識に反論するアフォがいるとは思わなかったよ。(ゲラゲラ
358Socket774:05/01/20 00:54:59 ID:2jm7n/tT
どうせ、脳内回路だろ。
359 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 00:56:50 ID:Mye4/ODZ
>>358
段数は公開されているのだが・・・(汗"
360Socket774:05/01/20 00:57:17 ID:NR49QkQh
ふぅ〜ん

じゃぁ今後 高速用トランジスタ採用のCPUはリーク電流駄々漏れって事なんだな。
361Socket774:05/01/20 00:58:17 ID:zChQmrHY
リーク電流漏れ
362Socket774:05/01/20 00:58:45 ID:pcO7OBCj
毎日PCずっと付けっぱなしなのですが、Athlon64とPentium4だと一ヶ月の電気代全然違う?
作るの面倒なんで、Dellとかで注文しようと思ったんですが、Athlonぜんぜん扱って無くて…。

マジレス希望
363Socket774:05/01/20 00:59:48 ID:2jm7n/tT
それは回路を見たって言わないだろ、もしかして馬鹿?
364Socket774:05/01/20 01:00:20 ID:SdzYRuAu
>>359
段数だけだな。
365Socket774:05/01/20 01:00:54 ID:UPvXucy1
>>356
今回は雑音が合っているのじゃないか?
勝銃はモバイル向けのVthで作ったと考えられる。モバイルとの消費電力の
差を考えれば。モバイル向けじゃないにしてもターゲットのVthは高いと
思われる。
対して、雑音の言うチョンボチップは明らかに低Vthでぶん回しているだろう。

付け加えると上記の理由があるのに64にクロックアップの余地無しと言う
雑音その他は明らかに間違っていると思われる。

366Socket774:05/01/20 01:01:11 ID:aynOZxvu
367Socket774:05/01/20 01:01:23 ID:k5VpIeu+
>>338
ソースは何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
368Socket774:05/01/20 01:01:48 ID:2jm7n/tT
ごめんなさい、馬鹿に馬鹿って言っちゃた。
今は、反省している。
369Socket774:05/01/20 01:03:14 ID:Mc/IrAdT
64は選ばれたCPU。
素人が手を出せば相性問題だのメモリ周りがクソだの言い出す始末。
玄人なら難なく解決できるレベルなのだがソコが所詮素人。
そんな経緯から64は出来が悪いだの言われる。

64は選ばれた者にしか扱えないCPU。
初心者は64の評価を落とすだけだから一生淫рナも使ってなさいってこった。

64とは何かを知る者だけが手にすれば良い。むしろ選ばれざる者は使うなと言いたい。
370Socket774:05/01/20 01:03:18 ID:k5VpIeu+
>>342
あなたの書いている言葉?は何語?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
371Socket774:05/01/20 01:05:07 ID:k5VpIeu+
>>343
無意味な糞レスばかりする動機は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
372Socket774:05/01/20 01:06:33 ID:k5VpIeu+
>>351
頭悪そうだねと思う根拠は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
373 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 01:06:39 ID:Mye4/ODZ
アフォが沢山湧いているな(ゲラゲラ

リーク電流漏れ対策用の新トランジスタの開発は各社でそれぞれ急いでいる状況なのだが、
仮にそれが導入されたとしても今度は敗戦遅延問題が立ち塞がり結果的に段数は深くなってしまう。

まぁ、どれもこれも全て物理であり常識な訳だが・・・・
それを無視して妄想するアフォが沢山居たとはね(呆
374Socket774:05/01/20 01:07:59 ID:k5VpIeu+
>>357
業界の常識と言い切れる根拠は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
375Socket774:05/01/20 01:09:02 ID:S4QTcpxr
どうせ64がRevE0になったら
SSE3もついて消費電力もさらに減るらしいので、
もうIntelのCPUを買う必要はないな。
PenMは別だぞ
以下コピペ
E0 ステップ(リビジョン)では、メモリ・コントローラがアップデートされ、
全スロットでのDDR-400 両面実装DIMM がサポートされる。
これまでは、取りあえず運任せで挿してみるか、DDR-333に落とすしかなかったところだ。
今度は動作するから、たぶん、より速くなると思う。どれくらい速くなるかは、今のところ、まだ分からないけれども。
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
376Socket774:05/01/20 01:09:10 ID:k5VpIeu+
>>359
公開されているURLは何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
377Socket774:05/01/20 01:09:12 ID:SdzYRuAu
>>373
ただ後藤気取りがしたかっただけらしいね。
素人はひっこんでなさい。
378 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 01:09:45 ID:Mye4/ODZ
>>374
物理問題だから常識なんだよ。
君は君の妄想の中で原子の性質や電子の性質を変えれるとでも思っているのかね?
379Socket774:05/01/20 01:09:57 ID:k5VpIeu+
>>373
自己分析する動機は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
380Socket774:05/01/20 01:10:42 ID:k5VpIeu+
>>378
妄想レスする動機は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
381Socket774:05/01/20 01:14:03 ID:Mc/IrAdT
今の段階で言える事は、
64自体もクロック限界に近づいてきたためにデュアルコアへ移行するが、
その原因は淫рンたいな発熱が原因ではない事は確か。
むしろトランジスタの充電時間が鬼門。
しかし64はトランジスタだけ改良できれば即クロックを容易に上げやすい環境ということだナ。

淫рフクロックアップが八方塞がりな事について雑音先生はどう答えてくれるのだろうか。
382Socket774:05/01/20 01:14:16 ID:UPvXucy1
k5VpIeu+が雑音よりうざいのだが。

>>373
配線遅延はもちろん問題だが、それは回路の最適化で改善できるよな。
ましてAMDは64を130nmから含めるといくつものコアを出しているわけで、
当然クリティカルパスに対する対処もできている(またはできる)と考える
のが妥当だろう。
K8アーキテクチャに限界があるのなら上記は間違いかもしれないが、OC耐性
を考えるとなんとかなりそうと考えるのは自然だろう。
とすると、やはり低Vthのプロセスで回路を最適化すればクロック向上は
見込めるわけだ。
少なくともRev.Eの実態を見てみないと決め付けはできないはず。
(俺はできると思っているが)
383 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 01:16:17 ID:Mye4/ODZ
>>381
無理、一段当たりの回路が複雑過ぎるからね。

>>382
最適化=段数UPな訳だが・・・・
384Socket774:05/01/20 01:19:37 ID:NR49QkQh
>>373
リーク電流対策してあるトランジタは低速用なんだな?

385Socket774:05/01/20 01:21:47 ID:Mc/IrAdT
近い将来淫рニ64のクロック差が縮まると予想してる人が多い中、
淫рフ熱々のネトバストはデュアルとHTTだけで応戦。
それに対し64はクロックアプ可能な本体と高ICP+デュアルでHTT相当かそれ以上の快適さを実現すると予想。

それじゃ淫様の生きる道がないじゃん。





>>384
よーく調べてから物を言え
386 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 01:25:28 ID:Mye4/ODZ
さてと疑問に思う人は現実を振り返ってごらんよ。
AthlonXPで既に2.2GHzに達していた筈だ。
そしてAthlon64はAthlonXPに比べて少しだけ段数は深い。(最適化)
で、発表からどれだけの期間が過ぎ去ったのだろうか?
そして現在必死の思いで2.6GHz・・・

その差はやっと0.4GHz・・・・(これが現実なんだよ。
高速トランジスタに乗せ変えるのなら当然段数は劇的に増えることになる。
そこでの鬼門はやはりデコード回路になるだろうから現在の設計は全く役に立たなくなる。
387382:05/01/20 01:27:02 ID:UPvXucy1
>>375
そうなのか。Rev.Eでさらに消費電力を下げてくるのか。
これでクロックが上がらなければ雑音の言うとおりとも言えるかもな。
しかし130nmで結構熱いFX-55の存在とLow-kの効果があるとは言え勝銃の
消費電力を考えると90nmでは消費電力を抑えることにフォーカスを当てなければ
絶対にクロックは上がるはずだ。FX-55が2.6GHzで動くのなら2.8-3GHzは
達成できるはず。
388 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 01:30:31 ID:Mye4/ODZ
>>387
多分無理!
3500+(90nm)で素性を確認してみたけど、あの様子だとどんなに上がっても2.7GHzがやっとってところだな。
389Socket774:05/01/20 01:31:49 ID:wgcIcMKh
>>386
>>340
要はチョンボチップ相手にそんなもったいないことはしない、と。
390Socket774:05/01/20 01:32:16 ID:zChQmrHY
雑音先生の大胆予想が出たのでAMDのクロック向上はかなり期待してよさそうです
391Socket774:05/01/20 01:34:11 ID:uTAw5lra
2.6GHzのAthlon64FX-55は130nm。
同じ130nmのAthlonXPからSOI化で更に400MHz上乗せ。

だいたい、SOI自体リーク電流削減と同時に高速駆動を目的としてるんだがな。

あと、トランジスタそのものの駆動速度とパイプライン段数はなんの相関関係もないが。
たとえ10GHz動作が可能なトランジスタを採用してもパイプラインのどこかが3GHzでしか
動作出来なきゃ全体としては3GHz駆動が限界だからな。
392382:05/01/20 01:35:05 ID:UPvXucy1
>>386
130nm->130nmで0.4GHz上がったんだ。18%もクロックが上がっているじゃん。
これにより、Low-kを考えてもK7よりK8のほうがクロックが上げやすいと思われる。
Low-kを神扱いしても精々変わらないと言うのが精一杯のはずだ。

これにK7と90nmK8のOC耐性、K7とK8の消費電力を考えると答えは自ずから見えるだろう。

393 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 01:37:13 ID:Mye4/ODZ
>>391
> 同じ130nmのAthlonXPからSOI化で更に400MHz上乗せ。

これも嘘!
現実は段数UPで200MHzUP+回路見直しで200MHzUPってことだよん♪
394Socket774:05/01/20 01:40:58 ID:+dNJsjhq
阿呆、INTELと違って元々64はデュアルコア前提に作られたCPUだ。
2001年ごろ既にデュアルコアをAMDが目指して設計していたことは発表されている
そしてだからTDPも低く設定されている。苦しくなったからじゃない、
元々そうなるはずのものをその通り設計していった結果起こった
当然の結果にすぎない
395Socket774:05/01/20 01:43:18 ID:9XjJyNiX
デュアルコアを64で投入し、FXはシングルコアでいくって路線にしたってことは、
FXはまだクロックを上げていくってことじゃないの?
396382:05/01/20 01:45:51 ID:UPvXucy1
>>390
Intelが4GHzを断念した以上、AMDはそうがんばらずにデュアルコアに行く。
従ってクロック向上はできるが、実製品では2.8GHzが精々で3GHzは可能性が薄いと思う。
まあ自作板的にはOCしても対して消費電力は増えないそこそこOC耐性のある
石なんだろう。
低Vthで出してくれればOC祭りの石になれる。

明らかに90nmにシュリンクして2.7GHzが限界とのたまう雑音は間違っている。
いくらばらつきの大きい90nmでも選別すれば言い訳で絶対にない。
FXの2.8GHz以上がリリースされなかったらチンコウプしてやる。
ただし、もし出た場合に雑音が2chから消えてくれると約束できるのならな。
397Socket774:05/01/20 01:46:29 ID:p9npcX78
IntelもNorthWoodで3.4Ghzだしてたのに
Presscottoで3.8Ghzまでしかクロックあげられなかったじゃん。
パイプラインを11段も増やしたのに。
上昇率としてはAMDのほうが優秀じゃね?IPCも高いし。
398Socket774:05/01/20 01:46:37 ID:sEj/KYUK
>>383
無理な理由は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
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17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
399382:05/01/20 01:47:05 ID:UPvXucy1
>>395
俺の自身のよりどころが出てしまった。早いよ。。
雑音は>>396を受けないだろうな。
400Socket774:05/01/20 01:47:22 ID:sEj/KYUK
>>386
妄想レスする動機は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
401Socket774:05/01/20 01:48:22 ID:sEj/KYUK
>>388
無理だというソースは何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
402Socket774:05/01/20 01:49:08 ID:sEj/KYUK
>>393
嘘レスする動機は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
403Socket774:05/01/20 01:49:15 ID:5jIfDzLq
どっかで64を3GにOCした報告見た。まぁ、嘘を嘘を(ryだけどね。
でも3Gまでは素人目では行きそうな気はするんだけどねぇ。
404Socket774:05/01/20 01:49:28 ID:uTAw5lra
K8コアで確かにパイプラインの"ステージ"は2つ増えてる。
ただし、K7のパイプラインに並列動作させる形で追加されてるから直列動作としての
"段数"は増えてない。

増えたのはメモリアクセスステージだから、命令実行のパイプラインの中に直列に
統合しても意味ないしな。

130nmの回路見直しはC0からCGへの1回きりで消費電力削減が主体の最適化だったから
クロック向上にはそれほど影響してないだろうな。
405397:05/01/20 01:49:40 ID:p9npcX78
× Presscotto 
○ Prescott
406Socket774:05/01/20 01:51:15 ID:dhmLAonj
EMT64のベンチまだ〜〜〜〜??????
407Socket774:05/01/20 01:53:22 ID:MgISEGkd
今は相手がAMDだから何とか持ってるが、宿敵モトローラがx86出したらアウトだな、Intel
408Socket774:05/01/20 01:53:43 ID:75ImSK4Z
とりあえずID:sEj/KYUKのことは壊れた録音テープと呼ばせてもらう。
409382:05/01/20 01:57:32 ID:UPvXucy1
>>397
プレスコが3.8GHzで止まったのは他に原因があるからだろう。
消費電力・AMDデュアルコアへの対抗・・・
410 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 01:58:36 ID:Mye4/ODZ
> K8コアで確かにパイプラインの"ステージ"は2つ増えてる。
> ただし、K7のパイプラインに並列動作させる形で追加されてるから直列動作としての
> "段数"は増えてない。
およよ、凄い発言だなぁ〜(ゲラゲラ
411382:05/01/20 02:00:12 ID:UPvXucy1
>>410
で、雑音君。俺との賭けは受けるのか?
412Socket774:05/01/20 02:03:57 ID:hpx9LVSJ
K7はFetchからExcuteまでが8段
K8はFetchからExcuteまでが10段
2段増えているな
413Socket774:05/01/20 02:04:32 ID:Mc/IrAdT
淫рフクロックが止まってる理由はリーク電流と発熱。
致命的な問題でこれ以上のクロックアプはもう_。
淫ьゥ体ももう_宣言してモデルナンバ取り入れてるし。

そこでAMDへの嫌がらせがPCI-E。
AMDのCPUじゃなくM/Bの開発を遅らせる事に成功。
その間にデュアルコア開発が遅れいている淫рヘAMDとの距離を縮めたかった。
PCの規格はほぼ淫рニその取り巻きが決めているのがチト辛いナ。
414Socket774:05/01/20 02:05:09 ID:hpx9LVSJ
>>412
間違えた
excute -> executeだった
415 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 02:05:40 ID:Mye4/ODZ
>>411
賭けにならんだろうよ(笑
そもそも2.8GHz程度で「まだまだ余裕がある」と言う表現には当たらないぜ。
その程度なら私の主張の守備範囲だよ♪

本気で余裕があると言うのなら最低でも3.2GHz以上を主張してくださいな。
416382:05/01/20 02:07:19 ID:UPvXucy1
417 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 02:08:24 ID:Mye4/ODZ
アフォか?
100MHz程度は誤差の範囲だよ。
無茶すれば可能な範囲だ。
418Socket774:05/01/20 02:08:37 ID:zChQmrHY
>>415
やっぱり日本語弱いのな

>どんなに上がっても2.7GHzがやっと

ってどういう意味なのか解ってる?
419Socket774:05/01/20 02:10:01 ID:sEj/KYUK
>>410
およよ、凄い発言だなぁ〜とは何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
420 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 02:10:48 ID:Mye4/ODZ
やれやれ、話にならんなぁ〜(ゲラゲラ
結局は君等もAthlon64は余力なしって思ってるだよな。
それを指摘されたものだから必死に反論してただけってことで幼稚そのものだな。
421Socket774:05/01/20 02:11:37 ID:sEj/KYUK
>>415
賭けの条件を勝手に変える動機は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
422382:05/01/20 02:12:13 ID:UPvXucy1
>>417
お前は>>387の俺の2.8-3GHzを>>388で否定したんだろう。
吐いた唾飲むなよ。
賭けは製品化を対象としているからデュアルコアのIntelチップがまたチョンボ
チップで、なおかつAMDがデュアルコアの高クロック化に成功してしまったら
2.8GHzで止まる恐れもある。
お前が泣きいれるんだったら3GHzに変えてもいいぞ。
423Socket774:05/01/20 02:12:15 ID:MgISEGkd
コンシューマー向けプロセッサに惜しげもなくSOI投入してウハウハなAMD。
SOIケチって評判がた落ちのIntel。
424Socket774:05/01/20 02:13:30 ID:sEj/KYUK
>>417
誤差の範囲と無茶すれば可能な範囲とは明らかに違うがひとくくりにする理由は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
425 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 02:14:32 ID:Mye4/ODZ
>>422
おいおい、それを主張するのならせめて3.0GHzを出してこいよ。
そのままじゃ〜あまりにも幼稚すぎるぜ。
426Socket774:05/01/20 02:14:45 ID:Mc/IrAdT
実際3G超えればベンチ上ではネトバを殆どで上回る事ができるんだが。
デュアル3Gがでれば流石の淫様も負けを認めざるを得ないと言うかゴミだろうナ。
しかしAMDの資料少ないナ。
427Socket774:05/01/20 02:15:08 ID:MgISEGkd
>>ID:sEj/KYUK
そろそろ長文コピペうざい。
428Socket774:05/01/20 02:15:11 ID:sEj/KYUK
>>420
「余力なしって思ってるだよな。」これは何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
429 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 02:16:12 ID:Mye4/ODZ
>>427
嵐に反応するなよ!(黙って通報しとけ。
430Socket774:05/01/20 02:16:29 ID:sEj/KYUK
>>425
賭けの条件を何とかして変えようとする動機は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
431382:05/01/20 02:16:42 ID:UPvXucy1
>>425
お前が2.7GHzが限界と言い切ったから俺は一番手堅い2.8GHzを提示した訳だ。
ギャンブルとはそういうものだろ?
泣きを入れれば3GHzにしてやる。泣きを入れる気がないかもしくはそれでも
賭けを受けられないのなら勝利宣言を行う。
432Socket774:05/01/20 02:17:53 ID:sEj/KYUK
>>429
自分で通報しない理由は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
433Socket774:05/01/20 02:17:54 ID:uTAw5lra
>>412
あれって直列動作だっけ?
パイプラインの直列動作の中にレイテンシの長いメモリアクセスなんて入れたら
性能低下するだけだろうから並列動作かと思ってたんだが・・・


もっとも、段数増加は必ずしも動作クロックの向上には繋がらないが。
パイプラインの各ステージの中で最も遅いステージが全体の動作クロックを決めるんだから。
K7→K8では一番ボトルネックになるデコードステージは64bitに対応しただけで、
本質的には変化してないから、他のステージを細分化したくらいでは動作クロックは
単純には上がらんでしょ。

むしろ、64bit対応でトランジスタは追加されてるはずだから、動作クロックが向上してる
事は驚くべきかと。

おまけに高速動作という点では本来お荷物になるはずのメモリコントローラやら何やら
統合した上でのクロック向上は驚異だな。
434Socket774:05/01/20 02:18:06 ID:zChQmrHY
売り言葉に買い言葉で>>388の発言をしたものの、「賭けるか?」といわれて
あわてて逃げ道を作ろうとする無様な雑音
自信がないなら最初からハッタリかますなよ、と
435Socket774:05/01/20 02:19:33 ID:MgISEGkd
>>433
直列は直列。
ただ、それを意識するんなら従来の3チップ構成ならノースブリッジのステージ数?も考慮しないと。
436 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 02:20:18 ID:Mye4/ODZ
>>431
幼稚過ぎる!の一言なのだが・・・(笑
まぁ「賭け」って言ってる段階で既に幼稚だわな。(程度低すぎるよん

とまぁ〜、OCの余裕度を厳しくすれば2.8GHzは奇跡(AMD社の姿勢に疑問あり)として可能だよ。
でもまぁ〜2.7GHzまでだろうな。

高速回路を採用しない限り無理ってことだ。(結論
437 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 02:22:14 ID:Mye4/ODZ
> 本来お荷物になるはずのメモリコントローラ

こりゃまたたまげたことを・・・・(汗
どういう思考をしたら「お荷物」なのかと・・・
438Socket774:05/01/20 02:23:54 ID:Mc/IrAdT
デュアルコアになってステップがあがればHT弄って3Gは超えそうだナ。
ティンポ子写真賭けてみれば?タブン今年中には決着付くぞ。
439Socket774:05/01/20 02:23:54 ID:sEj/KYUK
>>436
賭けるかと言われて結局逃げる腰抜けなのにレスは続ける動機は何?

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。

2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
440382:05/01/20 02:24:11 ID:UPvXucy1
吐いた唾平気で飲み込み幼稚の一言で片付ける雑音に勝利宣言を行って
宜しいでしょうか?皆の衆。
441Socket774:05/01/20 02:24:47 ID:uTAw5lra
2.7GHzってことは245MHzくらいか?
よく回るメモリに感謝すべきだな。
442Socket774:05/01/20 02:25:03 ID:MgISEGkd
>>440
いいんじゃない?
443 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 02:25:21 ID:Mye4/ODZ
>>440
その発言こそ「バカ丸出し&幼稚」なのだが・・・・
もしかして高校生さんかな?
444382:05/01/20 02:25:59 ID:UPvXucy1
>>388
3GHZだってかなりの自信はあるが、何故に俺が譲歩しなければいけないのか
まったく意味不明なんで。
仮に譲歩しても「低脳はスルー」とか言うんだろうし。
445Socket774:05/01/20 02:28:35 ID:zChQmrHY
>>443
お前こそがソレだとだと思われてるぞ
お前以外全員から
446 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 02:28:55 ID:Mye4/ODZ
>>444
うん、当然言うよ。
「賭ける!」って発言そのものが幼稚だからね♪
「おいおい、BBSで論争しているのに賭けも糞もなかろうに・・・」
「そんなアフォな主張する暇があるのならもちっと根拠なりを論理的に説明するほうが先だろうが・・・・」

っと言いたいネェ〜(ゲラゲラ
447Socket774:05/01/20 02:28:55 ID:Mc/IrAdT
それこそ完全勝利で逆にヤシが自分のティンポ子か妹の写真をうぷしてくれるだろうさ。
448Socket774:05/01/20 02:30:44 ID:Mc/IrAdT
相当な自信が在るみたいだが適当な根拠だけで脳内レスしてコテハンまで付けてるくらいだからナ。
そんでもって自分が不利だと逃げるんなら最初からコテつけんなよ。
449Socket774:05/01/20 02:31:40 ID:argoEVH4
録音先生が正しかった。アム厨の妄言にはもう騙されませんよ。
450382:05/01/20 02:31:57 ID:UPvXucy1
>>446
>「そんなアフォな主張する暇があるのならもちっと根拠なりを論理的に説明するほうが先だろうが・・・・」
お前は眼蔵か?
今までの俺の発言はなんだったのか?
まあどうせ、お前の発言なんて妄想だとか言うんだろうけど。

ということで、
             勝 利 宣 言

451Socket774:05/01/20 02:34:28 ID:uTAw5lra
元々、パイプライン構造ってのはステージの細分化によってステージ単位での構成トランジスタ数を
減らして高速動作させるのが目的だからな。
高クロック動作が目的ならできるだけトランジスタ数は削減したいところ。
目的がそれだけならメモリコントローラはかなりのお荷物のはずだが?
452Socket774:05/01/20 02:36:51 ID:Mc/IrAdT
なんで64が省電力化したかわからないで、トランジスタ数増えた事だけを得意げに話されてもナァ…
453Socket774:05/01/20 02:38:17 ID:zChQmrHY
賭けが出来ないって事は自分の発言に責任を持てないって事だと思われても仕方ないだろ
幼稚とかそういう問題ではない

ま、論破された後で「あれはネタですぜ」って言っちゃうヤツの方が間違いなく幼稚
454Socket774:05/01/20 02:41:36 ID:dhmLAonj
先日64の3500+買ったばかりなのにEM64Tだしやがって、、、
Intelの64に興味が出てきた僕は掟破りでしょうか?
455Socket774:05/01/20 02:46:10 ID:sEj/KYUK
>>454
人柱乙。
456 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 02:48:36 ID:Mye4/ODZ
>>451
おいおい、何をほざいているのか自分で判っているのか?
君が言ってるのは単に「トランジスタが増える」と言ってるだけの事であり
それがクロックUPに直接影響しないものまで「CPU内に回路として存在するのだからお荷物なんだよ!」って意味不明な理屈なんだよ。

はー、情けないねぇ〜
457Socket774:05/01/20 02:51:53 ID:U2rp48N7
458Socket774:05/01/20 02:53:27 ID:+aefAbWr
Geode NXマンセー
459 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 02:56:30 ID:Mye4/ODZ
>>457
おいおい、一発勝負の無茶なOC結果を掲げて何が言いたいのやら・・・(ゲラゲラ

>>453
そんなだから幼稚って言われる。
責任云々を賭けで持つって愚かしいこと言うなよな。
BBSなのだから、論理的説明をするのが先だ。(狭い範疇で当たり外れを論じても無意味。
460Socket774:05/01/20 02:57:24 ID:AlLJNnzM
実行時間は、 CPUの速度やメモリ容量、ハードディスクのアクセス速度により
大きく変わります。Pentium4 3.4GHz でメモリが十分にあれば、100万桁を40
分、200万桁を1時間30分、400万桁を3時間40分ほどで計算できます。
一度、お試し下さい
461Socket774:05/01/20 02:57:42 ID:iaCu+Uhc
>459
今までの宿題の論理的な答えをどうぞ。
462Socket774:05/01/20 03:04:28 ID:uTAw5lra
K8のメモリコントローラは確かコアと等速動作だったよな?
で、Intelチップセットのメモリコントローラの動作クロックは?

メモリコントローラが無かったとしても、K8のデコードステージがK7のそれに
64bit対応が加わってトランジスタはむしろ追加されてることに変わりはない。
つまり、依然として動作クロック向上のボトルネックとして残ってるんだがな。
463 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 03:06:50 ID:Mye4/ODZ
>>462
おいおい、寝言は寝ていえよ。
どうすれば「ボトルネック」なのかな?(ゲラゲラ
メモリーコントローラに要求される速度は?(調べてから発言しろよな。
464382:05/01/20 03:09:36 ID:UPvXucy1
>>453
正しく正論だよ。ただ今の雑音には何を言っても無意味。
反応が90%くらい予測できるから、>>387で釣ってから>>450に至るまでに
読み通りだったよ。
俺もこうなることは読めていたんで気にしてはいない。
雑音の性質を改めて確認すると共に、叩くネタが一つ増えたと思ってくれ。
465Socket774:05/01/20 03:12:48 ID:k5+fJqx7
このスレはこの時間でも人が多そうなんで誰か教えて欲しいんだが、
マイクロATXの915GマザーでIEEE1394オンボードのママンってある?
466Socket774:05/01/20 03:14:42 ID:sEj/KYUK
>>463
宿題を論理的にレスしないのは、それが能力的にできないという事だな(調べてから発言しろよな。
467 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 03:18:35 ID:Mye4/ODZ
やれやれ、「382」君も程度の悪い粘着アフォになりそうだな(笑
そもそも君が私に反論する必要は何処にも無かろうに・・・
君の予想も所詮2.8GHz〜3.0GHzでありAthlon64がクロック限界に来ているとしているのだからね。
468 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 03:20:12 ID:Mye4/ODZ
>>466
ん?
バカを放置しているだけだぜ?(対処する必要は更々無かろうに・・・・
相手してたらスレッドが腐るだけだしな(笑
469Socket774:05/01/20 03:30:05 ID:uTAw5lra
P4のALUは倍速動作だが、CPUそのものの動作クロックはそうじゃない。
つまり他のステージの動作速度がボトルネックになってるからそうなる。

K8のパイプラインはK7に新規ステージが追加されただけで、その他のステージは64bit対応
以外はK7と同じ。
つまり、動作速度のボトルネックは変わってないから段数が増加したところで動作速度
向上にはならない。
むしろ各ステージに64bit対応でトランジスタの追加があるはずだから、同じ製造プロセスなら
普通動作速度は低下する。
回路の最適化を考慮に入れても相殺がせいぜいで向上は難しいな。

メモリコントローラに要求される速度も、単に動作速度の向上を目指すだけならコアと等速で
ある必要はないな。
Katmaiの二次キャッシュみたいに1/2速度動作とかでも、DDR400を動かすだけなら充分。

どうみてもSOI以外に同じ製造プロセスで動作速度が向上する理由が見当たらないな。
470Socket774:05/01/20 03:31:32 ID:sEj/KYUK
敗北宣言乙。
471Socket774:05/01/20 03:32:59 ID:sEj/KYUK
>>470は雑音へのレスですので念の為。
472 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 03:36:27 ID:Mye4/ODZ
> 動作速度のボトルネックは変わってない

それは断言出来ないなぁ〜
まず、一番のボトルネックと思われるデコーダ部は一新された新設計だ。
そこが新設計ならそれはボトルネックとはならない。
次にボトルネックに成り得たのが新ステージ増設部位と考えるのが自然だぜ?

まぁ、メモリコントローラ等は発熱とコア体積増加以外は無問題だがな。
473382:05/01/20 03:37:16 ID:UPvXucy1
>>468
これが最後な。
>>422を筆頭に俺の主張はLowVthで消費電力を犠牲にすればクロックは上がるが、
自社のマーケティング及びIntelとの競合により3.2GHz以上は自信をもてないが、
3GHzくらいならあるということだ。
俺はどこにも3GHzで限界が来るなんて言っていない。
3GHzというのは、それらを踏まえ自社のデュアルコアに対してと、Intelのだす
デュアルコアに対してのアドバンテージを俺なりの解釈により叩いた数字だ。

3.2GHz以上はIntelのデュアルコアが予想以上にうまく行った時にしかないと思っている。
つまりゲームなどの分野で3GHzでは最速を保てなくなったとき、もしくはIntelとの
デュアルコア性能の競争でAMDデュアルがゲームなどの分野でFX3GHzを上回ってしまうとき
しか考えにくい。で、それは可能性が低いと思っている。
 INTELデュアル>AMDデュアル>FX3GHz
 FX3GHz≒AMDデュアル>INTELデュアル

ここまで言えば読解力に乏しいお前でもわかるだろう。
474 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 03:38:31 ID:Mye4/ODZ
>>473
論理的な解説が全く無いからそれじゃダメなんだよ。
(もうそろそろ分かれよ)
475382:05/01/20 03:40:31 ID:UPvXucy1
>>473
誤)INTELデュアル>AMDデュアル>FX3GHz
正)INTELデュアル≒FX3GHz>AMDデュアル
476Socket774:05/01/20 03:41:23 ID:sEj/KYUK
>>474
宿題に対して論理的な解説が全く無いからそれじゃダメなんだよ。
(もうそろそろ判れよ)
477Socket774:05/01/20 03:41:47 ID:ILXTnBCF
>>459
>おいおい、一発勝負の無茶なOC結果を掲げて何が言いたいのやら・・・(ゲラゲラ

とうとう自分が今まで無茶なオーバークロックを前提にINTELマンセーしていたことすら
忘れたか、このボケ老人。
478 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 03:44:23 ID:F04cCWlU
>>477
した覚えは全くないなぁ〜(言い掛かりは止めてくださいな。
479Socket774:05/01/20 03:47:49 ID:sEj/KYUK
確かに雑音が宿題に答えた覚えは全くないなぁ〜
480Socket774:05/01/20 04:11:39 ID:p9npcX78
>>478
んじゃ
>技術的には4.8GHz程度は簡単に上げれる設計なんだけどね。
これは、誰がどのように証明するんですか?
481 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 04:15:31 ID:F04cCWlU
>>480
証明する必要なし!(子供じゃあるまいに・・・・・
回路設計として常識なんだよ。
482Socket774:05/01/20 04:20:36 ID:sEj/KYUK
 ('A`)  スルー ('A`)  スルー ('A`)  超低脳ハスルー
 (〜)〜     (〜)〜    (〜)〜
  ノノ       ノノ       ノノ
483Socket774:05/01/20 04:27:41 ID:p9npcX78
>>481
>回路設計として常識なんだよ。
これは始めての情報だな。
ソースプリーズ
484 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 04:33:12 ID:F04cCWlU
>>483
ソースはINTELに決まっているのだが・・・
自分で探しなよ。(ってか君は頭が悪いようだから無理かもな。
485Socket774:05/01/20 04:39:28 ID:p9npcX78
>>484
>966 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/12/20 03:27:33 ID:AHOnx3kM
>> 90nm版でOpteron x52が出荷開始されている訳
>これは始めての情報だな。
>ソースプリーズ

まじレスご苦労!
486Socket774:05/01/20 04:44:31 ID:sEj/KYUK
ああ、それで初めてじゃなくて始めてと間違っていたのかw
487Socket774:05/01/20 05:58:34 ID:tVsLRHyz
PenMでクロックが高いの・・・

そんなの出たら買えねぇ
488Socket774:05/01/20 06:22:10 ID:3WLIKGuk
>>436
>とまぁ〜、OCの余裕度を厳しくすれば2.8GHzは奇跡(AMD社の姿勢に疑問あり)として可能だよ。
>でもまぁ〜2.7GHzまでだろうな。
>高速回路を採用しない限り無理ってことだ。(結論

「高速回路」とは何?
489Socket774:05/01/20 07:53:27 ID:1SAS2our
NetBurstのように高クロックに特化したアーキテクチャの事じゃない。
490Socket774:05/01/20 08:06:39 ID:uTAw5lra
K8の実行パイプラインの構成が新規ステージ以外はK7+64bitであることはAMD幹部が
インタビューでも答えてたはずだが・・・一体、いつの間に新規設計になったんだ?

>ソースはINTELに決まっているのだが・・・
有り得ん。
半導体の回路設計なんて各社が多額の研究開発費を注ぎ込んで作り上げてきたものだから
当然、最重要機密事項で社外秘どころかごく一部の部署以外は部外秘扱いのはず。

2ちゃんあたりで簡単に口を滑らすような奴にホイホイと漏らす様な話じゃねーよ。
昔も同じようなこと言ってたが、妄想もたいがいにしとけ。

仮に、事実だったら逆に大問題だがな。
こんな機密事項を簡単に漏らしてしまう程度の情報管理しか出来ないということだから
企業イメージ・株価ともに大暴落だろうな。
491 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 08:25:03 ID:SdzYRuAu
すまんかった。全て妄想だ。
492 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 08:35:26 ID:SdzYRuAu
>>481
Intelの開発担当じゃないんだから、説明できるわけ無いじゃん。
社外秘を常識って言っちゃうところも痛いよな。
493Socket774:05/01/20 09:17:38 ID:JokK5T+R
この方が噂の・・・
494Socket774:05/01/20 09:27:59 ID:3cCd/dzB
>>488
SOI+ストレインドシリコンで、高速回路って事なんじゃない?
495Socket774:05/01/20 10:32:48 ID:JBGLgzew
また骨髄反射ですか
496Socket774:05/01/20 10:34:20 ID:BhE4D9WM
俺が新たにCPUを開発すればこのスレは終わるんだな
497Socket774:05/01/20 10:46:10 ID:JBGLgzew
おまいにかかってる。頼んだ。
498 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 10:51:20 ID:F04cCWlU
>>491-492
おお!、やっと解析出来たようだな♪
そんじゃ〜トリップ変えさせて貰うよん。
499 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 10:52:26 ID:F04cCWlU
次のトリップはこれな。
500桃にー ◆MOMONIYVH. :05/01/20 10:53:32 ID:k5+fJqx7
これにしようぜ
501Socket774:05/01/20 10:56:27 ID:BkoCVXoh
おい、厨房のみんな
録音がトリップを変えたから、みんなが録音になれるチャンスだぞ?
トリップを付けて録音風口調を真似て妄想レスを垂れ流せば、君も今日から録音だ。
502Socket774:05/01/20 10:57:27 ID:VDYUZS2X
ほんとにトリップ解析してたとは
その努力に乾杯。つーか調子にのせてるだけって気もする
503Socket774:05/01/20 10:58:20 ID:k5+fJqx7
しかしトリップ解析って何文字でやったんだ?
録音を叩くためにそこまで・・・
504Socket774:05/01/20 10:59:10 ID:BkoCVXoh
>>502
努力なんか何も無いだろ?
ただ解析ソフトを走らせりゃいいだけじゃん。
505Socket774:05/01/20 11:00:55 ID:k5+fJqx7
7文字以上だと普通のPCではほぼ不可能なわけだが
506Socket774:05/01/20 11:05:04 ID:BkoCVXoh
>>505
なんで?
507Socket774:05/01/20 11:06:16 ID:k5+fJqx7
時間かかり杉
508Socket774:05/01/20 11:07:49 ID:P9E7/iTt
すぐPCの電源切る俺のような一般人には無理
509Socket774:05/01/20 11:07:53 ID:BkoCVXoh
>>507
そりゃかかるだろ。それを根拠に不可能って言っちゃうのはどうかと。
510Socket774:05/01/20 11:11:17 ID:k5+fJqx7
やってみるとわかると思うが、7文字だと数ヶ月単位だろ
511Socket774:05/01/20 11:12:31 ID:BkoCVXoh
最悪のスレによると2ヶ月と20日で割れたみたいだな。
512Socket774:05/01/20 11:12:44 ID:j2B2vcG9
そのうちロクオンのトリ解析に何時間かかるのか?
ってのをネトバと64で比較するようになったりしたりして
513 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 11:13:54 ID:F04cCWlU
>>505
心配するな!、たった4文字のしかも数字だけで構成されたトリップを解析するのに
「1兆2384億7760万trip検索」かかったらしい・・・(アフォ丸出しなんだが・・
514Socket774:05/01/20 11:15:04 ID:RCMOBBio
http://www.intel.com/technology/itj/2004/volume08issue01/art04_lvs_technology/p03_logic.htm
この辺読むと、録音の言う高速回路云々というのもそう間違ってるわけじゃない。
倍速ALUのために多段増幅したマルチプレクサだけどな。
殆ど狂気の設計なのでこんなの真似しなくていいけどさ。

ちなみにこいつが4GHz断念の戦犯みたいなもんだが。
515Socket774:05/01/20 11:15:56 ID:XoMf33kp
ときめき、感じてる、そのハート、キャッチアップ、掴んで!!
516Socket774:05/01/20 11:16:49 ID:BkoCVXoh
>>513
なんだ1万通りの数字だけで検索する解析ソフトつくりゃ0.1秒で終わるじゃん。ヒントありがとう。
517 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 11:18:36 ID:F04cCWlU
>>516
それじゃー次頑張れよ♪(多分また数ヶ月必要だと思うぞ
518Socket774:05/01/20 11:21:16 ID:k5+fJqx7
トリップ解析はプレスコ有利なようだから、
2ヶ月もフル回転だと電気代が恐ろしいな。
録音がよっぽど好きなんだなw
519Socket774:05/01/20 11:39:34 ID:BkoCVXoh
>>517
それは4桁数字は止めたのか。
少し慎重になったようだな。
520Socket774:05/01/20 11:53:35 ID:BkoCVXoh
ちなみに録音トリップは#1844
>>517のトリップは1〜9999までの間には無い。
521 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 11:56:13 ID:3cCd/dzB
test
522Socket774:05/01/20 11:58:52 ID:3cCd/dzB
まじだw
523 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 12:05:15 ID:F04cCWlU
その目茶んこ単純なトリップの解析に「1兆2384億7760万trip検索」だからなぁ〜(ゲラゲラ
要領が悪すぎるよなぁ〜
524Socket774:05/01/20 12:06:05 ID:MgISEGkd
>>518
クロック速けりゃいいだけだから、セロリンDでいいんじゃないの?
525 ◆XHKDIsPEFA :05/01/20 12:15:28 ID:MgISEGkd
あー、テステス
526 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 12:30:12 ID:Si/SgIXw
てす
527出張32 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 12:52:31 ID:1yykPzw6
やっぱりこうだろ。
528 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 12:58:19 ID:zCyCXo4O
全員名無しの代わりにこのトリにしないか?w
529超低脳はスルー ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 13:07:08 ID:SOl4fwGx
誰も逃げていないぜ(笑
HT効果とSIMD効果が知りたいのならTMPGEnc 3.0 XPressでも購入して実際に使ってみればよかろう?
π焼きとは挙動全く違うがP4の特徴を生かしたソフトだぜ♪
530 ◆1XQOeq0s16 :05/01/20 13:11:45 ID:JBGLgzew
gg
531録音は低脳  ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 13:15:19 ID:UaRw4SqA
>523

それ煽りのつもり?
532EDWIN ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 13:20:25 ID:P9E7/iTt
まじか
533 ◆WOOOOOOOOU :05/01/20 13:31:58 ID:q/k1yoRF
うぉおおおおぉうっっっっっっっ
534 ◆AOwl4iexsU :05/01/20 13:59:49 ID:ghQPQzMw
test
535 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 14:57:36 ID:MgISEGkd
>>528
いいねぇー。
次スレと最悪スレのテンプレートに入れとこうぜ。
536503Death ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 15:02:36 ID:Si/SgIXw
>>520
537 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 15:06:52 ID:MgISEGkd
っつーか、よかったじゃねーか録音。
これでネトバに存在意義ができたぞ。

俺もP4VMMあたりでセロリンマシン組んで解析すっかな。(プゲラ
538Socket774:05/01/20 15:21:43 ID:JBGLgzew
1844は録音のクレカの暗証番号
539 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 15:23:15 ID:F04cCWlU
ん?

クレジットカードに暗証番号って在ったのか?(初めて聞いたぞ!
お前クレジットカード持ってないだろう?
540 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 15:23:27 ID:MgISEGkd
クレカなんて持ってるか?
541Socket774:05/01/20 15:24:54 ID:VDYUZS2X
クレカにも暗証番号くらいあるぞ
542 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 15:26:08 ID:F04cCWlU
>>490
> K8の実行パイプラインの構成が新規ステージ以外はK7+64bitであることはAMD幹部が
> インタビューでも答えてたはずだが・・・一体、いつの間に新規設計になったんだ?
ってか、デコーダの部位がK7と同じだとでも思っていたのかね?
543Socket774:05/01/20 15:26:24 ID:BkoCVXoh
録音はクレジットカードを持っていない、またはクレジットカードの暗礁番号で当たっちゃったのでそのレスを流したいの2択
544 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 15:27:05 ID:F04cCWlU
>>541
それは「暗証番号」とは言わないだろう?(必須でもないしな
545Socket774:05/01/20 15:31:03 ID:0IQsE4l1
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/20/news039.html
BaniasはIntelの当時の新型デスクトッププロセッサ「Pentium 4」の対極にあった。Baniasは消費電力を最小限にとどめることに主眼があったのに対し、Pentium 4は向こう5年間程度クロック速度を着実に高められることを目指していた。
だが、Pentium 4のクロック速度が向上するにつれて、消費電力も増加した。イーデン氏は1990年代末の時点で、Intelが当時のペースでトランジスタの微細化を進めれば、近いうちにリーク電流問題が深刻化し、発熱が許容レベルを超えると予測していた。
「2000年より前に、われわれは電力の面で壁にぶつかってしまうことが分かっていた。われわれは経営陣にそのことを納得させようと懸命だった」とイーデン氏。

546録音は低脳  ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 15:37:49 ID:UaRw4SqA
クレジットカードに暗証番号がなけりゃどうやってキャッシングするんだよw
547 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 15:41:30 ID:F04cCWlU
>>546
あははは、君はキャッシングする為にクレジットカードを持っているか・・(笑
普通は買い物に使うぞっと!

>>545
P4は十分に成果を上げたCPUだよ。
548Socket774:05/01/20 15:41:39 ID:5XkSzd5W
>544
プッ 思わず笑ってしもた アフォ
549 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 15:42:47 ID:MgISEGkd
>>541,546
そうじゃなくて。
こんな脳内年収5000万にクレカ発行するカード会社なんてあるのかよ。
キャッシュカードならともかく。
550 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 15:44:15 ID:F04cCWlU
ん?
VISAとか持ってるぞ!
過去ログが読めるのもクレジットカードのおかげだぞ(笑
551Socket774:05/01/20 15:45:52 ID:JBGLgzew
なーんか、トリップが変わるとふいんき(なぜかry)違うなー
552Socket774:05/01/20 15:46:17 ID:BkoCVXoh
つか、どれが録音かわからんな。
553テスト ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 15:47:06 ID:rLEWeyeU
何かよく分からないけれど、トリップ出してみますね
554録音は低脳 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 15:47:17 ID:UaRw4SqA
俺はキャッシングしたことなんかねーよ。
キャッシングもついてること考えたら暗証番号が必要なこと
常識でわかるだろうに。

普通はな、クレジットカード作るときに暗証番号指定するよ。
作ったこと無いから(無収入で作れないから)知らないのね(大爆笑
555Socket774:05/01/20 15:48:20 ID:BkoCVXoh
>>547
それはつまり、暗証番号があることを知らなかったと。 で、今初めて知ったということか。

カードを作るときに暗証番号の申請もするんだが、作ったことが無かったんだね。

556 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 15:49:50 ID:F04cCWlU
>>554
おいおい、使いもしない暗証番号を覚えているほど私は暇じゃない。
流石に貧民はクレジットカードでキャッシングか?
そりゃ何時まで経っても貧民だわな(ゲラゲラ
557 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 15:49:58 ID:QxLiAxYJ
クレジットカードに暗証番号があることすら知らない世間知らずの引きこもりがいるスレはここですか?
558 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 15:52:00 ID:F04cCWlU
私は貧民じゃないから忘れていただけのことだ。
まぁ、言われてみれば作るときに暗証番号らしきものを書いたような記憶が・・・・あるかもな♪
559 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 15:53:03 ID:rLEWeyeU
たとえIntel信者じゃなくなったとしても、>>556は普通にイタイな
560 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 15:57:06 ID:JokK5T+R
もう見てらんない・・・(/ω\)
561Socket774:05/01/20 15:57:14 ID:AcZNGXAl
>>558
負け惜しみにしか聞こえない。
晒しage
562 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 15:57:24 ID:F04cCWlU
どこが痛いのか不明だな♪
普通、クレジットカードで暗証番号は使わないし、カードを作ったのも遥か昔のことだよん。
忘れていても不思議ではないぜ。
ってか、暗証番号に拘る奴ってキャッシングしているかつい最近カードを作った青尻君だけじゃないのか?(ゲラゲラ
563Socket774:05/01/20 15:57:38 ID:P9E7/iTt
つうか問題はたった4桁の番号を憶えておけない記憶力の方。
564 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 15:58:57 ID:F04cCWlU
うん、覚える気がない数値は忘れる主義だからねぇ〜
(忘れることの出来ない奴の頭ってちっと腐ってる?)
565録音は低脳 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:00:09 ID:UaRw4SqA
腐っているのは雑音の脳みそと性根
566 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:01:28 ID:rLEWeyeU
>>564
無知だと忘れること自体ができないのでは
そもそも覚えていないから
567出張32 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:02:39 ID:1yykPzw6
キャッシングは海外でキャッシュが不足した時に便利。
レートは良くないけど…

実は暗証番号忘れてて電話で聞きだした経験あり。
568 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 16:02:40 ID:F04cCWlU
>>566
それ日本語としておかしい。(論理的にも変)
もちっと勉強してきなさいね♪
569Socket774:05/01/20 16:03:01 ID:iJjPc6zl
また必死に誤魔化してるな。

544 ◆OOaCkIWD/M sage New! 05/01/20 15:27:05 ID:F04cCWlU
>>541
それは「暗証番号」とは言わないだろう?(必須でもないしな
570Socket774:05/01/20 16:03:07 ID:P9E7/iTt
腐ろうと使わなかろうと、4桁ぐらい頭の隅に残ってるけどな。
忘れるぞって思うだけで忘れられる脳は便利だな。すごいぜ録音君。
さすがレコーダー。
571録音は低脳 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:04:05 ID:UaRw4SqA
雑音誤魔化すのに必至です(大笑い
572 ◆yr48AeVLWw :05/01/20 16:04:43 ID:kvgNgF0f
私が来てない間にトリップバレ&新トリップの偽者が出回っているようだな
私が本物だ

#ま、どうでもいいことだが
573Socket774:05/01/20 16:05:41 ID:JBGLgzew
omosirokunattekimasuta
574Socket774:05/01/20 16:05:42 ID:iJjPc6zl
流れを追っておいたほうがいいか。改訂。


538 Socket774 New! 05/01/20 15:21:43 ID:JBGLgzew
1844は録音のクレカの暗証番号


539 ◆OOaCkIWD/M sage New! 05/01/20 15:23:15 ID:F04cCWlU
ん?

クレジットカードに暗証番号って在ったのか?(初めて聞いたぞ!
お前クレジットカード持ってないだろう?


541 Socket774 sage New! 05/01/20 15:24:54 ID:VDYUZS2X
クレカにも暗証番号くらいあるぞ


544 ◆OOaCkIWD/M sage New! 05/01/20 15:27:05 ID:F04cCWlU
>>541
それは「暗証番号」とは言わないだろう?(必須でもないしな
575 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 16:05:47 ID:F04cCWlU
>>567
おいおい、普通の人はトラベルチェックだと思うぞ(爆笑
お前さん海外旅行すら言ったことないのか?
576録音は低脳 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:06:54 ID:UaRw4SqA
トラベルチェックってトラベラーズチェックのことですか・・・???
577Socket774:05/01/20 16:07:36 ID:iJjPc6zl
今どきチェックなんか使わねえよ。
つーかクレカとチェックのレートの違いも知らんのか?
578Socket774:05/01/20 16:07:44 ID:T02+SHJq
ワラタ > ◆OOaCkIWD/M
アフォすぎw
579 ◆yr48AeVLWw :05/01/20 16:08:23 ID:kvgNgF0f
偽者はクレジットカード持ってないらしいな(持っているならそんな間違いはあり得ない
年収4500万の私は当然持っているぞ
580録音は低脳 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:08:39 ID:UaRw4SqA
トラベラーズチェックなり現金が足りなくなったから
キャッシングしたという発想が出来ないんですかね?

引き籠もりの海外渡航未経験の方は・・・(大爆笑
581 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 16:09:12 ID:F04cCWlU
>>577
知らんなぁ〜
キャッシングすること自体ないからな。
582 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 16:09:55 ID:F04cCWlU
>>580
不足するような貧民では無いからな。
583録音は低脳 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:10:13 ID:UaRw4SqA
>581

翻訳

クレジットカード持ってないから知らないぞっと
584録音は低脳 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:11:10 ID:UaRw4SqA
>582

翻訳

海外なんか行ったことあるわけ無いだろ。英語わかんないし・・・
585出張32 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:11:50 ID:1yykPzw6
トラベルチェック?
トラベラーズチェックだろ?
どっちでも良いけどさTCは面倒なんだよね。
サインは毎回必要だしパスポートも出さなきゃならん。
成田で購入すると端数の円が手元に残る。
足りなくなる場合もある。余れば次回まで保管。

マジでカード派が多数派だと思うよ。
586 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 16:12:35 ID:F04cCWlU
さてと、低脳と粕は放置して、そろそろ本題に戻るように・・・(ゲラゲラ
587録音は低脳 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:13:19 ID:UaRw4SqA
>586

翻訳

反論できないので、他の話題でお願いします。
588Socket774:05/01/20 16:14:12 ID:JBGLgzew
SIMM命令について語ろうか。
589504 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:14:20 ID:P9E7/iTt
パソコンのことしかわかりません。
クレジットカードは学生証についてきた奴だから
暗証番号わかりません。

ぶっちゃけこれ。
590Socket774:05/01/20 16:14:51 ID:rLEWeyeU
そろそろ◆OOaCkIWD/Mは反論するネタが尽きたか

もしかしたら本当にクレジットカード持っているのかも知れないけれど
通販でしか使ったことがないんだろう
591Socket774:05/01/20 16:16:09 ID:iJjPc6zl
本題って↓ か?

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。


2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
592出張32 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:17:28 ID:1yykPzw6
海外旅行の経験はなさそうだな。
次回のIDFは3月ですよ。
今度こそSFで待っているからね。 > 録音
593録音は低脳 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:22:50 ID:UaRw4SqA
知らない物は素直に知らないと言えばこんな恥をさらすことも無いだろうに・・・

海外経験なさそうだから cirrus とかも知らないんだろうなぁ。
594出張32 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:30:17 ID:1yykPzw6
cirrusと言えば昔は糞VGA chipで有名だったメーカ…自作板だからこれでいいよね。
595Socket774:05/01/20 16:35:35 ID:IfG1RMMf
昔はよくCirrus Logicの石が乗ってるビデオカード使ってたなぁ。
596Socket774:05/01/20 16:35:38 ID:VDYUZS2X
>>594
糞VGAとは失礼な。貧乏人の味方だと言って欲しいな
597Socket774:05/01/20 16:40:14 ID:UaRw4SqA
そういえばあの頃はcirrusとかS3よく使ったなぁ
598出張32 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:41:12 ID:1yykPzw6
>>596
それは失礼。
当時ドライバを開発していた人からchipにバグが多くて
アクセラレーション機能をONにしても回避ロジックばかりで
性能がまったくでなかったって聞いているものでつい…
599Socket774:05/01/20 16:43:16 ID:QxLiAxYJ
俺はGTXPの中の人が現役>Cirrus Logic

そういえば一時期問題になった富士通のHDDの中の人もCirrus Logicだったな。
600Socket774:05/01/20 16:44:51 ID:IfG1RMMf
cirrsとかS3の安いVGAって、Linuxとか走らせるのにとても都合が
よかったからなぁ。Slackware使ってた頃の話だけど。
601出張32 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:46:57 ID:1yykPzw6
>>600
それも懐かしい話だね。
当時Matroxは悪だった。
602503です ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 16:57:56 ID:ZNCA9Qll
合体させてみた(笑)

てか、こいつら日本人じゃないだろ、絶対・・・
日本語が不自由すぎる。

>雑音
ところで、前スレで言ってた「長期安定」「短期安定」ってのはやっぱり雑音語か?
PCの安定に長期も短期もないと思うが。放射性元素じゃあるまいし。
603 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 17:00:47 ID:cNixwoWK
>>602
大阪民国在住の<*`∀´>ですから
604Socket774:05/01/20 17:09:00 ID:jz5Dxbyq
>>603
こんなのは大阪でも要らんつーか害虫
誰か消せ
605 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 17:09:06 ID:rLEWeyeU
騒ぐ奴がいないと、結構マターリとしたスレなんだな、ここ
606Socket774:05/01/20 17:10:01 ID:9XjJyNiX
なんか不思議な気分だな・・・。
607 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 17:37:56 ID:Pw26yuUg
クレジットカードも最近は接触型 IC の採用が進んでて、買い物で暗証番号による認証ってのも普通に出てきてるんだが。
ユーザ側の抵抗感は根強いけどな。

まぁ AMEX だの Diners だのはまだ採用してないから言い訳はできるなw
608Socket774:05/01/20 17:39:04 ID:SdzYRuAu
しかし、クレジットカードの暗証番号を知らないフリかと思ったらマジで知らなかったみたいだな。
アフォだな。
609 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 17:55:33 ID:0ABVRl4o
貧乏人だからAthlon64でいいや…
既発売マザーでデュアルコアCPUの動作が確されたみたいだし…

貧乏人だからリテールファンでいいや…
3000+@4000+でも40℃越えないし…

乏人だからDDR400でいいや…
DDR2は高いだけで普及する見込みが薄いみたいだし…

こんな劣等感の固まりみたいな僕だけど、クレジットカードの番号くらいは覚えられる大人になりたい…
610Socket774:05/01/20 18:01:52 ID:SdzYRuAu
普通の頭なら番号は忘れても、暗証番号があることは忘れんわな。
普通に知らなかったんだろ。
611Socket774:05/01/20 18:09:15 ID:rLEWeyeU
奴は頭の中にIntelでも入っているんだろうか
612屑 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 18:09:19 ID:SOl4fwGx
539 名前: ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日: 05/01/20 15:23:15 ID:F04cCWlU
ん?

クレジットカードに暗証番号って在ったのか?(初めて聞いたぞ!
お前クレジットカード持ってないだろう?

544 名前: ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日: 05/01/20 15:27:05 ID:F04cCWlU
>>541
それは「暗証番号」とは言わないだろう?(必須でもないしな


お得意の「ネタ」か?年収4500円よ?

ネタならネタらしく書けよ、低能が。(w
613Socket774:05/01/20 18:14:11 ID:cNixwoWK
>>610
いや暗証番号だって忘れないだろ普通は('A`)
お金に直結してるし、金持ちであればあるほど普通はその辺シビア
614Socket774:05/01/20 18:42:42 ID:oNsT8EGh
にしても相変わらず凄いな、ここは
615Socket774:05/01/20 18:47:51 ID:oNsT8EGh
すばらしいまでの糞スレぶり
616Sempron2500+:05/01/20 18:49:33 ID:L1buwpHx
「Intelが「クロック偏重主義」を脱し、Centrinoで成功を収めたのは、我の強い技術者集団を率い、
Pentium Mを設計したムーリー・イーデン氏のおかげだ。(IDG)」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/20/news039.html 

Intelの次世代のCPUはPentium Mが中心になると思われます。自らがCentrioが成功と言っていますから、
プレスコットはもうすぐ終了すると思われます。

ただ、Intel公表のTDPは平均値であり、AMD公表のTDPは最大値です。Pentium MもTDPの点では実クロックが
同じ場合Athlon64(Winchester)に負けているのではないでしょうか(推測)。このあたりは今後の結果を見なければ
分かりません。

今年は64bit OS登場 やdual core登場など、良くも悪しくもIntelとAMDの競争から目が話せません。
617503です ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 19:14:12 ID:ZNCA9Qll
>>603
いや、たとえ<*`∀´>にしてもおかしいような。
日本に住んでさえいれば、クレジットカードに暗証番号あることくらい
子供だって知ってるだろう。
こいつ、もしかしたらオウムかインコか何かじゃないか?
とりあえず人の言葉の録音・再生は出来る。
そのくせ鳥頭なので自分のやったことをすぐ忘れる。
おおかたクチバシでキーボード叩いてるか、音声入力でも使って
鳴き声で書き込んでるんだろ。
618Socket774:05/01/20 19:39:02 ID:jz5Dxbyq
これで録音も消えてくれるといいな・・・・
つーかアク禁の間違いと同じ苦しい言い訳をしてるが普通の人間なら二度と出て来れないだろ
619Socket774 :05/01/20 19:40:16 ID:743qxU32
録音先生質問があるんですけど。
1.何で普通の専門用語を使わず、他の人が理解できない独自の録音用語を使うんですか?
2.何でそんな風に他人を見下して、無駄に偉そうにするんですか?
3.何で高等教育以上の人が理解出来る事柄をあなたは理解できないんですか?
4.何で自称大卒でプログラマーなのに、文法を正しく使用してかつ理路整然な文章を書けないのですか?
5.最後に実社会でもそう云う態度で、人に接しているんですか?
以上5個の質問にお答えしてくれませんか。 お願いいたします。
620Socket774:05/01/20 19:42:30 ID:jz5Dxbyq
>>618
最悪板でやれ
ここに呼び寄せるな
621 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 21:15:27 ID:sEj/KYUK
>>620
惣は言っても此処は私が立てたネタスレなんだよ(苦笑
君は一体ここが如何言うスレだと思っているのかね(ゲラゲラ
622Socket774:05/01/20 21:20:48 ID:uTAw5lra
オウムやインコの方がまだ賢い気がするが・・・
623503です ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 21:36:42 ID:ZNCA9Qll
>>622
人の言ったことの録音の正確性では、確かにそうかもな・・・
雑音みたいに曲解しないだろうし・・・
624 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 21:52:10 ID:4HHvHO/3
なんだかねぇ
録音もだいぶ劣化してきたな。
625屑 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 21:57:42 ID:SOl4fwGx
539 名前: ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日: 05/01/20 15:23:15 ID:F04cCWlU
ん?

クレジットカードに暗証番号って在ったのか?(初めて聞いたぞ!
お前クレジットカード持ってないだろう?

544 名前: ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日: 05/01/20 15:27:05 ID:F04cCWlU
>>541
それは「暗証番号」とは言わないだろう?(必須でもないしな

この発言で「世間知らずな馬鹿」を晒したからなぁ。
なんか普通にレスしてて笑えた。
「常識欠如」だよ?一般人以下だ。上流階級?とんでもないわ!
まぁ、速攻遁走したから馬鹿も多少は「うわぁ、ミスった!」とか思ってるんだろうさ。
626Socket774:05/01/20 22:09:42 ID:2jm7n/tT
録音は、ニートだから、大目に見てやってくれ。
627屑 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 22:15:15 ID:SOl4fwGx
562 名前: ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日: 05/01/20 15:57:24 ID:F04cCWlU
どこが痛いのか不明だな♪
普通、クレジットカードで暗証番号は使わないし、カードを作ったのも遥か昔のことだよん。
忘れていても不思議ではないぜ。
ってか、暗証番号に拘る奴ってキャッシングしているかつい最近カードを作った青尻君だけじゃないのか?(ゲラゲラ

読み返してみたらこれも相当痛い。
こいつ本当に馬鹿だ。
クレジットカードには有効期限無いとでも思ってるんだろうね。(w
628Socket774:05/01/20 22:40:39 ID:Lgfv4KuP
祭りは終わったみたいだな

しかし録音にストーキングしてるAMD坊なんとけせいや。
AMD信者の荒らしがひど過ぎるよここのスレ。

AMD信者の内のたった1名みたいだが、
荒らしウザイ。

削除なり、対応しろ。ボケAMD坊
煽るのと、荒らすのは違う。
>>591を、アク禁か、削除せい、ぼけAMDたちよ。

629 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 22:43:33 ID:89S2VIOE
祭りは終わったみたいだな

しかし録音にストーキングしてるAMD坊なんとけせいや。
AMD信者の荒らしがひど過ぎるよここのスレ。

AMD信者の内のたった1名みたいだが、
荒らしウザイ。

削除なり、対応しろ。ボケAMD坊
煽るのと、荒らすのは違う。
>>591を、アク禁か、削除せい、ぼけAMDたちよ。
630Socket774:05/01/20 22:45:08 ID:Lgfv4KuP
確かにクレカのアイショウ番号、暗記してる奴は貯金ゼロだろ。
64使う前に貯蓄しろ。
631 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 22:49:33 ID:89S2VIOE
確かにクレカのアイショウ番号、暗記してる奴は貯金ゼロだろ。
64使う前に貯蓄しろ。
632Socket774:05/01/20 22:55:00 ID:Kv+37M2y
AMDとintelのCPUが全く同じ性能同じ価格ならばどちらを買いますか?
633Socket774:05/01/20 22:56:24 ID:j2IEkZfZ
トリップ割れてんの?
634Socket774:05/01/20 22:57:30 ID:89S2VIOE
もっさりカスロンだとログ検索しながら2ch見るとカクつく
635屑 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 22:58:52 ID:xJARuv37
祭りは終わったみたいだな                   ←まずこの板に馴染む書き出し

しかし録音にストーキングしてるAMD坊なんとけせいや。←で、いきなり「なんとけ」で突っ込んで貰いたい訳で
AMD信者の荒らしがひど過ぎるよここのスレ。       ←と、いきなりトーンダウン。

AMD信者の内のたった1名みたいだが、           ←と一名限定で荒らし認定をし
荒らしウザイ。

削除なり、対応しろ。ボケAMD坊                ←「坊」と書く辺りまだ一名認定の模様
煽るのと、荒らすのは違う。                   ←で、ここで一般論を振り撒いて
>>591を、アク禁か、削除せい、ぼけAMDたちよ。     ←と、自分では何もせずに人に頼む人(プ
 
確かにクレカのアイショウ番号、暗記してる奴は貯金ゼロだろ。 ←ほら、また妄想の決まり文句「だろ」が出て
64使う前に貯蓄しろ。                     ←最後は捨て台詞っすか。

一応喜ばせる為に突っ込んでおいたぞ?どうだ?嬉しいか?
636 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 22:59:42 ID:j2IEkZfZ
test
637Socket774:05/01/20 23:00:30 ID:Lgfv4KuP
>>591
ウザ杉。

お前みたいな低脳はスルーが一番だが、お前はゴミだから言う。

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】 を削除しろ
AMD信者の仲間だろ責任んもて、AMD信者はな。


明日にでも自殺したほうが、家族が喜ぶ。

録音のストーキングするな

今までAMDを煽ってきた俺でもお前みたいな、産廃は、自殺してくれと、思うよ。

いや、お前は、地球の酸素すうな。お前の身元が割れたら、殺しにいってやるよ。

638Socket774:05/01/20 23:02:18 ID:j2IEkZfZ
殺害予告キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
639屑 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 23:02:25 ID:xJARuv37
はい、あんた、終わり。可哀想に。
640Socket774:05/01/20 23:05:25 ID:IfG1RMMf
>>601
Windowsでは神だったけどLinuxでは悪だったなぁ。
最近じゃLinuxドライバで困る事も少なくなったな。

>>>607
DinersとAMEXを同列に語っちゃいかんだろ。

>>632
各種ボードやドライバの正式サポートが多い方。CPU
よりも寧ろチップセットの話になりそうだが。
641屑 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 23:15:14 ID:xJARuv37

通報は↓等へ
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
 ※携帯電話・PHSからは全国共通 #9110
 ※緊急性を要するものは 110
642 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 23:17:04 ID:sEj/KYUK
ID:Lgfv4KuPの目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、ID:Lgfv4KuP、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。


2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
643Socket774:05/01/20 23:17:44 ID:vulWTVNO
>>637
VIPに貼っていい?
644Socket774:05/01/20 23:21:57 ID:Pw26yuUg
>>640
単に日本で展開してる国際ブランドで、IC 化が遅れている例なので。
VISA, Master, JCB と比べて、と書かないといかんかったか ?

...というか、クレ板でもいまどきそんなことをいう奴は珍しいな。
Diners も citi 傘下になってからどーのこーのと愚痴のほうが目に付く。
645Socket774:05/01/20 23:30:35 ID:qXSovwH9
殺害予告は不味いよな…。
646Socket774:05/01/20 23:31:25 ID:cNixwoWK
録音が自殺するなら歓迎するので通報しません
647 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 23:36:31 ID:LVN2+4zH
>>632
もちろんIntelに決まってるだろ〜w
648屑 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 23:39:43 ID:xJARuv37
実際、そう簡単に身元も割れないだろうし大丈夫だとは思うんだけどね。

ただ 「○しにいってやるよ。」とかそう易々と使ってはいけませんよ。
649 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 23:39:55 ID:F04cCWlU
>>633
> トリップ割れてんの?
ほい、やっと割れたようですね♪
予定より20日遅れのようだけどまぁ〜よく頑張ったんじゃないかな?
ってことで新トリップになってますから宜しくね♪

>>629
私に粘着しているゴミの内、数名は真正荒しですから放置&通報が基本です。
これまでに3名程アク禁にしてますけどまだまだ居るようです。
650 ◆yr48AeVLWw :05/01/20 23:41:32 ID:kvgNgF0f
>>649は成りすましの偽者だ♪
ってことで新トリップになってますから宜しくね♪
651Socket774:05/01/20 23:43:01 ID:qXSovwH9
>>649
オマエ
「4桁の数字なんだからトリップ割るのなんて簡単♪」
とか思っていそうだな。

本気で馬鹿ですね♪
652 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 23:44:31 ID:F04cCWlU
ん?
別に本人だと納得して貰う必要は何処にもないぞっと♪
どうせBBSは投稿内容が全てですからその内周知されるよん♪(足掻くだけムダだよん。
653 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 23:45:34 ID:F04cCWlU
>>651
総当たりなら桁の少ないほうが割るの早いわな(常識なのだが・・・
654Socket774:05/01/20 23:47:41 ID:qXSovwH9
>>653
符号化後の桁が少ないなら、な。
本当に馬鹿なの?
655屑 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 23:47:57 ID:xJARuv37
539 名前: ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日: 05/01/20 15:23:15 ID:F04cCWlU
ん?

クレジットカードに暗証番号って在ったのか?(初めて聞いたぞ!
お前クレジットカード持ってないだろう?

544 名前: ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日: 05/01/20 15:27:05 ID:F04cCWlU
>>541
それは「暗証番号」とは言わないだろう?(必須でもないしな

652 名前: ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日: 05/01/20 23:44:31 ID:F04cCWlU
ん?
別に本人だと納得して貰う必要は何処にもないぞっと♪
どうせBBSは投稿内容が全てですからその内周知されるよん♪(足掻くだけムダだよん。

じゃ「クレジットカードには暗証番号がないんだよ!愚民どもよ!」
でFA? 

B B S は 投 稿 内 容 が 全 て 

と良く口癖のようにおっしゃりますので。
656トラベルチェック ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 23:49:31 ID:woqUKwds
>>630
飛行機使う香具師は覚えるだろ普通
いちいち窓口に並ぶのは邪魔くさいし




もっともW2kと9598、OfficeのCD-keyまで覚えているが
657 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 23:49:45 ID:F04cCWlU
>>654
符号化後は如何でも良いなぁ〜(ゲラゲラ
658 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 23:51:09 ID:F04cCWlU
>>656
> 飛行機使う香具師は覚えるだろ普通
> いちいち窓口に並ぶのは邪魔くさいし

君の常識って世間の非常識みたいだな(笑
659Socket774:05/01/20 23:51:21 ID:1SAS2our
>>655
雑音が使ってるのは子ども銀行発行のVACAクレジットカードじゃないか?
660Socket774:05/01/20 23:53:16 ID:qXSovwH9
>>657
あのな、ちゃんと説明してやる。
「符号化前は4桁の数字」
これが事前に分かっていたら解析は簡単。
総当りにくらべればな。

これで分かった?
661屑 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 23:54:04 ID:xJARuv37
てか、ほんとに読んでて恥ずかしくなる内容なのになぁ。
しかし当人は「君の常識は世間の非常識みたいだな(笑」と一蹴か。
662 ◆OOaCkIWD/M :05/01/20 23:54:45 ID:F04cCWlU
>>660
お前アフォだろ?
必死に探した奴の手口は所詮総当りなんだよ。

これで分かったか?
663 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 23:56:29 ID:sEj/KYUK
>>659
キャッシュカードに決まっているだろ(笑
1円あれば作れる(ゲラゲラ

脳内職業だとクレカの審査通らねーんだよ!!!
664Socket774:05/01/20 23:56:50 ID:iaCu+Uhc
雑音はトリップ検索ツールがどんな物か判ってないのがよくわかりますね。
PIKAZIPとは違うんだぞw
665Socket774:05/01/20 23:57:34 ID:qXSovwH9
>>662
なら、>>653は何を言わんとしたのか説明してくれ。
666屑 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/20 23:58:01 ID:xJARuv37
とにかく、この人が「世間知らず」てのは立証されたね。

たまには表に出てくださいよ。>録音さん(w
667トラベルチェック ◆Rb.XJ8VXow :05/01/21 00:00:43 ID:sLXrPUgb
おいおい、マジ飛行機使ったこと無いんだな。
オンライン決済でも当日払いでも暗証番号は必要。
ジジ馬場に混じって窓口に並ぶなんて時間の無駄なのだが
…無職引き籠もり子供銀行券VACAニーとなら時間は気にしないのか。
668 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 00:01:30 ID:F04cCWlU
>>663
お前の煽りは低脳過ぎるんだよ(ゲラゲラ

ってことで過去ログ載せておくよん
クレジットカード持ってないと見れないよね。

> intel厨 vs AMD厨 Part59
> http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1102154185/
> 990 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/12/10 04:33:21 ID:D2jXCPi9
> >>986
> オーダーメイドの世界はパーソナル市場は無関係と言えるだろうね。
> でもまぁ〜拡張命令を使った汎用ソフトも数多く出回っているからそれなりで良いんじゃないかな?
669 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/21 00:01:48 ID:S1XN1ILb

引き篭もり‥‥‥
670Socket774:05/01/21 00:03:19 ID:2fpoXWmN
キャッシュカードでも暗証番号当然必要だけどね。

デビットとして使うにしろ銀行カードとして使うにしろ、暗証番号は必要なんだけど
671 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/21 00:07:59 ID:hs+k0rfT
>>668
2chブラウザのログをコピペすることに何か意味があるのか?

意味があると思い込んでいるようだから、私も貼っておいてあげよう(笑

【卒業という名の】雑音大畜生Part26【遁走】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105112099/490,532

490 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/09(日) 23:11:05 ID:QS8WNhB1
前のレスを付けたものだが、◆Rb.XJ8VXowの目的って何なんだろうな。
最悪板の素人に生半可な知識をひけひらかしてほめてもらいたいのか?
「最悪板の住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

3年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、あおりまくって。
どうやって生活立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするでや
っていけるなんてある意味うらやましいが哀れ過ぎる。

なあ、◆Rb.XJ8VXow、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。だから
哀れにしか見えない。

532 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/09(日) 23:44:15 ID:QS8WNhB1
2chに来る連中といえども、ほとんどは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまで反論されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかをあきらめているとしか思えないほど平日も
休日も対応する。これほどのことをやってのけるのはよほどの
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
672Socket774:05/01/21 00:08:36 ID:8OssLJ1A
CPUの設計してるような玄人ではないが、
トランジスタの性能についてはP4もAMD64も大差ないのでは?
だからP4では一度に処理する回路を小さくして、その分長いパイプラインで順番に処理流す
AMD64はそれぞれのパイプラインの回路が大きいため配線上信号の遅延が発生しクロックを上げにくい。
クロックを上げるだけなら純粋に電子の移動速度の限界内で如何に1つ1つの回路を小さくするかがミソなんじゃないの?
P4の場合クロックは上がったが、消費電力が増えすぎて結果的にバランスが悪い設計になってしまったのだと思ってた。

 トランジスタの性能≒トランジスタ内の電子の移動速度が速い≒抵抗値が低い≒リーク電流多い
のような式が成り立つのかも知れないが、だったら高速用?トランジスタを使ってると言っているP4の方が
回路内の電子の移動速度は高速であると言えるわけで、その分パイプライン1段あたりの回路を大きく出来ると思う。
異常に長いパイプラインにした理由は素材としてのトランジスタの性能が同等であるためとしか思えない。
つまりリーク電流が多く発熱は大きいが、短いパイプラインでIPCの高い設計が出来たはず。

妄想ですまんが、間違ってるとしたらわかりやすく説明してくれ。
673Socket774:05/01/21 00:11:12 ID:4w8jOCcc
>>668
もっと前のログ貼れよ。
それくらいならセンブラつかってれば見れるぞ。
674 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 00:11:55 ID:jxegvo7Z
>>664-665
君らアフォちゃうか?
符号化後云々を言ってみても始まらんよ。
総当りなら写像後を意識するのはアフォそのものだよん♪
675Socket774:05/01/21 00:13:26 ID:DVwbjPcJ
>672
     ∧((∞)  
     ∬´_ゝ`)  いいんんじゃなぃ?
    ∬ヽ__ノ\      
    / |:::::::†/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  __(__ニつ/  FMV  /     どーでもw
      \/____/ ̄
676Socket774:05/01/21 00:14:25 ID:4w8jOCcc
>>674
>>653で何が言いたかったんだ?
677Socket774:05/01/21 00:14:40 ID:y1QsYi6N
>録音
板違いの話は最悪でやってくれないか?
678 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 00:15:38 ID:jxegvo7Z
>>673
そこを突っ込むなら張って欲しいURLと行を君が指示しなよ♪
もちろん、君がクレジットカードを所有し2chにユーザー登録されている必要があるけどな(ゲラゲラ
679阪大503です ◆2rKzobetks :05/01/21 00:16:15 ID:as0szZ5G
http://www.lares.dti.ne.jp/~suzu/rapi/041215.jpg

なんだ、、録音先生割れたのか、、、んじゃ俺ももう使わんから、
晒すね、、、。

#の後にこのキャラの名前つければよし。
680 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 00:16:28 ID:jxegvo7Z
>>677
ほい、そろそろ本題に戻すべよ♪
681Socket774:05/01/21 00:16:53 ID:4w8jOCcc
682Socket774:05/01/21 00:17:09 ID:kQBZPUgD
このスレの半分はコテの馴れ合いで出来ています。
683Socket774:05/01/21 00:17:47 ID:A7MjMQHq
>680
今までの宿題の回答だな。お前の本題は
684Socket774:05/01/21 00:18:19 ID:rqcCFkej
>>674
その写像後を意識しないでトリップを解析する方法が
あったら教えて欲しいもんだ。
というかトリップよく知らないだろ?
685 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 00:22:42 ID:jxegvo7Z
>>681
>>684
スレ違いで迷惑だから移動しろよな(ゲラゲラ

> 【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
> http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/

686Socket774:05/01/21 00:24:16 ID:4w8jOCcc
>>685
結局できなかったか。おつ。
687京大404です ◆2rKzobetks :05/01/21 00:30:51 ID:yo6+9J/J
録音のチンポをしゃぶるのが夢です
688Socket774:05/01/21 00:37:11 ID:M8tws5Wo
結局、透明アボーンの設定数が増えただけだなw
名無しの方が脳内妄想ばら撒けるんじゃないのか?w>SARS雑音
689Socket774:05/01/21 00:45:33 ID:8OssLJ1A
>675
回答ありがとw
690 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 01:00:08 ID:jxegvo7Z
>>672
> だったら高速用?トランジスタを使ってると言っているP4の方が
> 回路内の電子の移動速度は高速であると言えるわけで、その分パイプライン1段あたりの回路を大きく出来ると思う。

おいおい、電子の速度は一定ですぜ。(そりゃ障害物多いと微妙に違うけどな。
ってか一定の電荷を蓄えてそれを動力にするってのが基本なんだよ。
段数は1つのステージで処理する仕事量の大小を表すこととなり、ステージが多いほど
1つのステージで処理する仕事量は少なくてすむことを意味している。
つまり1ステージだけを捉えれば処理する回路は少なくて済みそれによって配線遅延問題を迂回しながら高速化出来るってことたよ。
それと、各ステージにはバッファ域がありそこに処理前後の値を保存することで各ステージの同期を取れば結果的に
全体として高速回路が作れるって細工なのさ。
もちろん、Athlon64も同様な細工が施されているのだが、P4程に高速な回路構成になっていないって訳だ。
その為、そこで使われるトランジスタの性質もP4程に高速化に特化したものである必要がなく結果的にリーク電流対策が楽だってことです。
691 ◆NB0iEvBpVk :05/01/21 01:01:55 ID:y1QsYi6N
test
692Socket774:05/01/21 01:03:46 ID:+7GPOHLQ
ただ単に電荷の移動速度だろ。そのくらい素でわかれよ。
693 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 01:07:32 ID:jxegvo7Z
>>692
速度ではなく移動距離なんだけどなぁ〜(ゲラゲラ
694Socket774:05/01/21 01:09:45 ID:rqcCFkej
>>690
聞きかじった知識を継ぎ接ぎで書き込むからそんなレスになるんだな。
695Socket774:05/01/21 01:10:44 ID:+7GPOHLQ
>>693
トランジスタ内の移動速度だろ。マヂレスするのも疲れる。
696Socket774:05/01/21 01:15:05 ID:A2C0UeiN
速度=距離/時間
697 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 01:19:41 ID:jxegvo7Z
>>695
アフォだなぁ〜
トランジスタの動作速度は、正常動作が可能な電荷量によるんだよ。

>>696
凄いアフォな突っ込みだな。(速度を表現し比較するのなら単位時間を決めてくれよ。
698Socket774:05/01/21 01:28:54 ID:+7GPOHLQ
同一容量のコンデンサ動作速度は同じと仰ってるか。雑音にマヂレスするの疲れるからしばらくマターリして寝るか…
699Socket774:05/01/21 01:29:59 ID:pMtnG/fB
高速用トランジスタって普通のとは何が違うんだろうね。
700 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 01:33:32 ID:jxegvo7Z
>>698
アフォだなぁ〜、誰もそんなこと言ってやしない。
通り道の幅によるだろうよ。
ってか、そこらにあるコンデンサーとCPU内のトランジスタを同列に考えるのはアフォだわな。
701Socket774:05/01/21 01:38:52 ID:+7GPOHLQ
>>700
もうダメぽ。充電効率まで一緒と仰るか。マヂデ疲れるから寝る。オヤスミ

以後自作自演でよろ。
702Socket774:05/01/21 01:40:50 ID:8OssLJ1A
>690
なんとなく、わかったようなわからないようなw
とりあえず回答どうもです。
トランジスタそのものの性質(性能?)が違うって事なのね?
俺的な妄想では、1つの論理ゲートを形成するには複数のトランジスタが必要で、
ゲートの性能を上げるには多数のトランジスタを使った高速なゲートと、
少数(最低2つ?)で構成したような低速なゲートがあり、
パイプライン回路1段あたりを高速化するには当然高速なゲートを使用した方がよいが
同じ1つのパイプライン1段分の回路を作るのにたくさんのトランジスタを使ってしまい
回路が大きくなる→配線遅延→パイプライン1段あたり機能を減らして回路サイズを縮小
ってなアプローチと思っていたわけ、
で、その高速なトランジスタってのを使えば1ゲートを実装するトランジスタ数を減らせるわけで、
その分パイプラインの回路を大きく出来るんじゃない?と思ったんですよ。

※「1論理ゲートを構成するトランジスタ回路」と「1パイプラインを構成する回路」を回路と言ってしまうと
 意味がわかりにくくなるので、くどい書き方になったけどわかりますか?

で、またまたくどい聞き方ですが、
本当にP4とAMD64では高速トランジスタと低速トランジスタという違いがあるのですね?
ゲートの回路構成による高速・低速の違いという意味ではないのですね?

どうでもよい事かも知れないが、今まで思い込んでた事をはっきりと否定されてるので
是非聞いておきたかった。 気が向いたら回答よろしく。
703 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 01:55:15 ID:jxegvo7Z
>>702
> トランジスタそのものの性質(性能?)が違うって事なのね?
うん、違うよ。
要求される動作速度が上がるとどうしてもゲート長を短くしなければダメなんだよ。
もちろん、飛び越す為の電荷量を大きく蓄えられる物質で構成されているのならゲート長も
大きく取れるのだがそれはもちっと先の話でHigh-kと呼ばれている技術だ。

トランジスタのスイッチング速度の性能はそのまま動作可能速度の上限値となる訳だかそれだけでは
実際の回路は動かない。
つまり回路全体としての同期が取れている必要があるんだよ。
それが配線遅延問題。
回路が大きくなりそれらの部品を直結した場合に発生する問題だ。
これを解決するには途中にバッファ域を設け、各回路の動作はバッファに保存されている値(電荷)から駆動
するようにすれば各回路はそれぞれ並列稼動と考えてよい為配線遅延問題を迂回出来るってことになる。
でCPUの回路を見たとき動作クロック毎に同期して各回路が動作していることになるから、その1ステージで行う処理量が
少ないほうが配線遅延を含めて高速動作することとになる。
704Socket774:05/01/21 01:56:40 ID:8OssLJ1A
>690
あ、補足ですが、トランジスタの素材や加工の微細度によって性質が異なるのは知っています。
高周波系回路に使うトランジスタはそれなりに高価ですよね。
僕が聞いているのは、P4とAMD64に限った話でして、
ダイ上に形成されているトランジスタに本当に高速用、低速用等と区別されるほどの性質の違いがあるのでしょうか?
というのが主旨です。

ちなみに上でゲートなどという言葉を使っていますが、一般にいうANDとかORとかXORなどの論理回路の事を言っています。

705Socket774:05/01/21 02:01:19 ID:8OssLJ1A
早!w
補足を書いてる間にレスついちゃってましたね。
聞きたい事は伝わっていたようでよかった。

了解、P4とAMDではトランジスタが違う!って事で了解。
706Socket774:05/01/21 02:15:41 ID:YPD0+xui
なんで二人ともセンター終ってからしか来ないんだろうな・・・。
707 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 02:18:38 ID:jxegvo7Z
>>706
センターって何?
私はここ最近忙しくてこれなかっただけだよ。
多くを手配する必要があったからね。
708Socket774:05/01/21 02:20:14 ID:mPEkm0vu
>>706
センター通ってたら今頃は二次試験で大変なはずなのにな。

もしかして足切られちゃいました?(プ>自称天才サソ
709Socket774:05/01/21 02:21:06 ID:NQwoYkhu
あ〜・・・ちなみに素材という点ではIntelもAMDも一緒だな。
だいたいウェーハなんて世界的に見ても大量生産できるメーカーは一握りだからな。
12inchともなると・・・もっともAMDのSOIは別だが。

ま、Siが原料って時点で高速トランジスタがどうとかって話もなぁ・・・
使ってる最大の理由がコストなんだから。
710Socket774:05/01/21 02:31:39 ID:pMtnG/fB
センターを知らない世間知らずが居るとは。
ニュース見てないのかね。
クレジットカードの件と言い常識無いなぁ。
711 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 02:33:54 ID:jxegvo7Z
>>708
あはは、45歳の私にセンター試験の話を振られてもなぁ〜(ゲラゲラ

>>709
今実現しているSOIはそんなに騒ぐほどの技術ではない。(これ常識
歪シリコンの採用でスイッチング速度は十分過ぎるほどに上がっているのだから・・・
それよりゲート長問題が重要でHigh-kの出来次第となる。

プレスコのリーク漏れ電流が深刻なのも高速回路設計によりゲート長を小さくし過ぎたのが主要因(もちろんこれだけではないが・・・
そんな回路を低速稼動(2.4GHz)させたところでリーク電流が収まる訳もなしってことなんだよ。
この違いを理解していないアフォ(503君筆頭にアム厨の中にも多い)がSOI云々とかほざいているのは滑稽なだけなんだよなぁ〜

それと同一回路のままでAthlon64はまだまだ高クロック化可能だと思い込んでいるバカも同じってことな♪
712 ◆2rKzobetks :05/01/21 02:42:38 ID:yo6+9J/J
( ゚д゚)ポカーン
713Socket774:05/01/21 02:45:39 ID:8OssLJ1A
>709
お互いこんな時間まで、ヒマですねw
何年か前からINTELもAMDもそれなりに高速なトランジスタ形成技術開発には
しのぎを削っているようなニュースが流れていたので、
どちらも同程度の高速用?トランジスタなんじゃないかな?と思っていたわけで、
じゃぁ、AMDが設計したAMD64をそのままINTELが製造すれば、
熱いけどもっと高クロックなCPUも作れるって事ですよね?
などと簡単に思っちゃうけど、実際はマスク自体が実装技術に依存してるから無理なのかな?

先日P4-3.0(北森)でメインを組みなおしたのだけど、昨日のEM64T解禁で64bit旋風が
早まるのかなと思うとAMD64にしときゃよかったと激しく後悔中。
せめてLGA775にしておけば・・・ orz
714 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 02:50:16 ID:jxegvo7Z
アフォが多いようだから補足な

> ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/31/27.html
> ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/31/28.html

まぁ、SOIってことだけで「優秀」と考えるのはアフォってことだよん♪
実際は、その等の導入によりどれだけ性能が向上したのか?ってことであり
現実的には「大した事ねぇなぁ〜」ってことになってしまっているのが悲しい。
715 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/21 02:56:41 ID:tmpEm3Pa
  ! i' !  i  i i./! / !l ll      l ノ il   ,ノ !! ! :!   !'i!
  ! i l  ;!  ! il ! !、!l !ヽ !、     //,!/,! ノ/ノi ノl /  !.! .!i
  ヾ、ヽ ヽ lヽl`!,;-`; ` ヾ ヾ、,,,,,,;'ノ '" '-'"'",-" ;ノ ! /く .ノi
   ` ヾl`/| `  ヾ,,ノ      _       ヾ,,ノ  '"!ヽY :i
    i / l      ,.     / \      _,, ,   ! V :!
     !i/ ;/l -'" '"    /    \   " '"    /   i  l
   ,/!!!i ! :ヽ.      <       .>       :/  ! !  i  
   ./ ;!!!i !i ヽ、      \    /       ノ" ! //  :!
  ./ /'、 !、  l `ヽ、     ヽ,,/      ,-'! i !:!:!,//"!  i
  ./ :/ ./ヾヾ-_;'ノ_! i`''i;-、.....___......., -'i'l´: ! :l " "i  !  i
 / :/  /  /  .,' ;! ,!--,-!''i= |'=i'''-、..!..!..!i  !''"~`ヽ!   !  i
716Socket774:05/01/21 03:02:03 ID:j5BM5DJ8
>>637のたいふぉマダーーー(AA略

>>714
130nで2.2GHz→2.6GHzだから結構(1,2倍)大した事あるんじゃね?しかも
L2メモリの量も速度もメモリーコントローラもX-BARも分岐命令ユニットも
SSE2演算器も増えてコレだから相当効果はあると思うよ。
717 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 03:06:34 ID:jxegvo7Z
ついでにこれも載せておこうな♪

> ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/12/07/22.html

ここで面白いのはAMD社の発表に対する批評!
「トランジスタ1つを作っても意味はない。」
まぁ、「遊びじゃないのだからもちっとまともな発表してくれよなぁ〜」って本音が伺えるのが滑稽だったね。
売名行為にだけ走っても世間は認めてくれないってことだよな。
718Socket774:05/01/21 03:10:39 ID:tmpEm3Pa
古っ!
719Socket774:05/01/21 03:13:30 ID:j5BM5DJ8
やっぱり
録音は
あふぇだ
720 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 03:16:10 ID:jxegvo7Z
>>718
その古いところにさえ誰も未だに到達していないのが現状なんだよ。
つまり売名行為の為だけの発表ってことですぜ。(ゲラゲラ

SOIにも種類があり、導入内容を良く考慮せずに単に「SOIだから・・・」って主張が情けない。
ド素人のバカさ加減を見ているようなものなんだよな。
現実としての発表はセンセーショナルに行っているもののその成果は・・・「大した事ねぇ〜」ってな。
721Socket774:05/01/21 03:20:16 ID:NQwoYkhu
AMDの90nmが出てからどれだけ経ったかわかってるのかねぇ・・・
"たった四半期しか"経ってないんだが。

デビューから四半期と言えば、ノースウッドは確かまだ2GHzだったな。
それも180nmで既に2GHzを達成してたにもかかわらず。
だが最後には3.4GHzまで行った。

ま、18ヶ月後にもう一度聞かせてもらおうか?
負け犬の遠吠えをな。(w
722 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 03:26:27 ID:jxegvo7Z
アフォな奴!(ゲラゲラ
これからは以前のようにトントン拍子でクロックが上がることは無いって言っているのがまだ理解出来ていない様だな。
トランジスタの性能に付いてもゲート長の問題に直面しており、配線遅延問題も物理回路の見直しが要求されている。
それだからこそ、並列化(デュアルコア化)に逃げているのが全く分かっていない。

新技術の導入はそんなに容易くない。(実現コストを無視すれば可也違うけどな。
723Socket774:05/01/21 03:29:28 ID:YPssD7zq
714の参照URLに比較対象で出された「90nm+歪シリコンのIntel」の失敗に比べたら
上出来じゃん。
724 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 03:43:33 ID:jxegvo7Z
動作速度が全く違うものを同列に扱うバカってまだ居るのですね♪
725Socket774:05/01/21 03:45:27 ID:kQSVQYyC
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/12661070.html

なおEM64TはAMDの64bit対応CPUをリバースエンジニアリングしたしたとも伝えられているが、
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ITmediaの記事によると『1995年の和解合意により、IntelはAMDに特許使用料を払わずに、
AMDプロセッサのクローンを製造できるでの、IntelがAMD特許のアイデアを自社の
プロセッサに組み込んだとしても、AMDに特許料を支払う必要は生じない』とのこと。



 V  レ Vv  _レV  |丿        丿ノ____-―――
   ――\__  \        / ̄ ̄_____- ̄ ̄ ̄   
_______\_ノ〈″     \_/ ,________   
 ̄ ̄| ̄しj ̄| ̄ ̄\ミミ       彡   ノ ̄ ̄| ̄しj ̄| ̄ ̄ ̄\ 
   \o0_ノ      ミノ              \o0_ノ         ・・・・・・・・・・・・・。
           ノ                           ノ
 - ____  ―                 \______ ―
726 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 03:51:20 ID:jxegvo7Z
全く違う回路で「リバースエンジニアリング」も無かろうに・・(爆笑
単に仕様を合わせたに過ぎないってことなんだけどね。

それとアイデアって何処にあるのやら・・・・(単純過ぎて判らんよ。
727Socket774:05/01/21 04:02:38 ID:YPssD7zq
>>724
何でクロックの話になるの?
CPUの性能/消費電力でしょ。あのURLで批評しているのは。
728 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/21 04:09:16 ID:xARTZXTX
よくわからんけど130nmでもあれだけ低発熱・高IPC化したんだから大成功じゃないの?<AMDのSOI
729 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 04:13:36 ID:jxegvo7Z
> 何でクロックの話になるの?
君が>723で同列に扱った批判をしたから発言したまでだよ。(バカってな。

> CPUの性能/消費電力でしょ。あのURLで批評しているのは。
そんな批評はしていないと思うぞ、単にSOIを紹介しているのとSOIと言ってもそれぞれ特徴があり
性能差もあるってことくらいだぞ。
730Socket774:05/01/21 04:18:00 ID:YPssD7zq
>>729
え〜、そもそも
「SOIによる性能の改善と、130nm→90nm+歪シリコンの性能改善の度合いが競争することになる。」
と同列に扱ってるじゃん。
で、あなた曰く方や「大した事ねぇ〜」で、方や「チョンボチップ」なんでしょ。
731 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 04:48:58 ID:jxegvo7Z
>>730
それは単に「改善効果」の話であり、クロック差による設計の違いを含んでいる訳ではない。
ってか、それが書かれた時期だとまだリーク電流問題に付いての認識は発言者にも無かったはずだぜ。
P4のトランジスタが高速設計であることがリーク電流問題を更に大きくしている事実から目を逸らす必要は無いだろうよ。
そして、そのことは高速回路を採用したINTEL社の問題でありAMD社はそれから逃れた結果で今が存在する。
しかし、これから更に動作速度を上げて行くとなるとAMD社もINTELの直面する問題に突き当たるのは必定なんだよ。
それまでに新技術の導入が出来れば救われるってだけの話だ。
732Socket774:05/01/21 05:07:17 ID:YPssD7zq
はぁ?
だから改善効果の結果から、競争相手と比較して>>723
のレスじゃん。
「度合い」の意味わかってる?
アーキテクチャの違いなんて、スタート時点から違うんだから関係ないじゃん。
その当時からAMD=IPC、Intel=クロックの方向に向かってたじゃん。
733 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 05:35:55 ID:jxegvo7Z
>>732
おいおい、子供じゃないのだから単に反論するだけの為のレスは控えろって・・(汗"

それとAMDがIPCでINTELがクロックってのも正確には違う。
INTELはSIMD系の性能向上を最優先したってことであり、AMD社はその当時のバランスのままに性能向上ってことだけで
IPC向上の方向ではないよ。
734Socket774:05/01/21 06:20:28 ID:I7lwyiDu
>>720
>SOIにも種類があり、導入内容を良く考慮せずに単に「SOIだから・・・」って主張が情けない。

SOIって、何種類かあるの?
735Socket774:05/01/21 06:22:52 ID:1InKHeNd
部分空乏型と完全空乏型
736Socket774:05/01/21 06:30:20 ID:66CDIyMI
噂には聞いてたが、これが録音か。
こういうのを、呼吸するように嘘をつくって言うんだな。
737Socket774:05/01/21 07:23:02 ID:VRrBxNyf
まぁ、もう誰も彼の言うことなんて信じないから、問題なし。
738Socket774:05/01/21 07:35:35 ID:pMtnG/fB
>>711を見る限り雑音はリーク電流について深刻な勘違いをしているようだな。
リーク電流にはゲートリークとサブスレッショルドリークがある。
High-kが効くのはゲートリークであって現在問題が表面化しているサブスレッショルドリークには効果はない。
サブスレッショルドリークを抑えるにはマルチゲートトランジスタのようにトランジスタの構造を変えるしか無いと言うのが業界の見方。

>>717
どうせなら
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/22/10.html
こんなのも載せましょう。
739Socket774:05/01/21 08:39:30 ID:4w8jOCcc
>>726
またか! おまえ、リバースエンジニアリングの意味を知らなかったんだな!
ほんとに始末におえない素人だな。

740Socket774:05/01/21 08:41:06 ID:4w8jOCcc
なんでこう、知らないことをさも知ってるように書いちゃうんだろうな。
無知の知ができないってことは、よほどのガキンチョなんだろうか。
741Socket774:05/01/21 10:06:01 ID:zQ4ZpAEW
…………なぁ、録音って4年ほど前に現れてからずっと“45歳”じゃなかったか?
742孟宗:05/01/21 10:10:55 ID:e/JCuy1T
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/01/21/101.html
>Intel、2005年中に「Vanderpool」をデスクトップ向け製品に投入。
>Vanderpoolは、1台の物理マシンで複数の仮想的なマシンを同時に動作させる技術である。

Dual coreやその先のmany coreに向けた動きと見て良いのかな?
743Socket774:05/01/21 10:17:01 ID:tgmyc42T
どんどんネタがネタでなくなっていくような気がする。

「Pentium5」はK8アーキテクチャで出ます。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1106063563/
744 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 12:28:46 ID:jxegvo7Z
>>738
High-kを簡単に紹介したことで、単にそれだけと受け止められてしまったようだね。
たしかにHigh-kはサブスレッショルドリークには無力だ。
しかし、それの対策ならトライゲートトランジスタがありゲート構造を立体面で表現し3面を活用することで
十分抑制可能となっている。
まぁ、それほどに高速型トランジスタは問題が積層しておりSOI一つで片付くようなものじゃないってことだな。

> ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0612/intel2.htm
745引き篭もり ◆Rb.XJ8VXow :05/01/21 13:04:58 ID:S1XN1ILb
45歳だからセンター試験を知らないというのは世間知らずにも程が・・・・・
時間を問わず2ちゃんねる三昧、常識知らず、知性のかけらも無い。
でもこれは一言

     引     き     篭     も     り

という言葉でかたづけられます。でも45歳の引き籠もりって・・・・・・
746平和主義 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/21 13:12:11 ID:58NS5Cwv
喧嘩はやめなさい
747元ネタわかる?:05/01/21 13:43:20 ID:ka30ehbT
Intel
「消費電力だの 発熱だの コストパフォーマンスだの………………と
 それらの創意工夫は
 CPUという物質にある不純物だ」

AMD
「AMDこそが!!
 CPUの構成物質そのもの!!!
 その他一切が―――不純物」
748Socket774:05/01/21 17:57:20 ID:D/vtpU86
749Socket774:05/01/21 17:58:29 ID:wx00MjkF
録音がPC一般板で暴れ狂っています。
750うさだ萎え:05/01/21 19:18:02 ID:VRrBxNyf
「脱力だの…」
「消力(シャオリー)だの…」
「そんなものはオマエたちで共有したらいい」
「オマエたち…………」
「とは……」
「俺を除く総て」
「奥義だの 秘伝だの 秘技だの」
「ウエイトだの スタミナだの………………と」
「それらの創意工夫は」
「闘争という物質にある不純物だ」
(その他一切が―――)
(不)(純)(物)
751Socket774:05/01/21 19:22:18 ID:m71g813F
>>747
むしろ範馬=hammerじゃないのか
752Socket774:05/01/21 19:38:06 ID:kQBZPUgD
いや寧ろ破魔=hammerだろ。
753Socket774:05/01/21 20:04:59 ID:BHDH4fy5
AMD Awardの件について
754Socket774:05/01/21 20:05:33 ID:BHDH4fy5
755Socket774:05/01/21 20:15:02 ID:eUZqX8Ok
雑音は工学博士とか大した物ではなく独学の素人っぽい。
大卒なシトが見たらハテナ的な意味不明な事抜かすからナ。
756Socket774:05/01/21 20:42:13 ID:pMtnG/fB
>>744
俺がすでに言ったことを得意顔になって言ってるのは何故なんだろうね。

反面教師雑音の日本語教室
×問題が積層→○問題が山積
757Socket774:05/01/21 20:47:02 ID:uHc8vfVq
758 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 20:48:45 ID:jxegvo7Z
>>756
ん?
何を言ってるのかな?
お前さんの投稿内容だと「INTELは全く準備出来ていない」と誤読しそうな言い方だったので
私がちゃんと整理して上げただけのことだ。
AMD社は常にINTELの発表後に物まね発表を繰り返すだけの輩にしかみえないしな。

追伸
君の思考は陳腐すぎる。
759Socket774:05/01/21 20:51:55 ID:D/vtpU86
インテルには高速用トランジスタが使われていて、
AMDには低速用トランジスタが使われているという客観的ソースをおながいします。
760 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 20:54:29 ID:jxegvo7Z
>>759
OC特性が全く違うことが最大の客観的理由なんだが・・・・
それすら分からんのかな?
761Socket774:05/01/21 20:54:47 ID:eUZqX8Ok
>>759
どっかの雑誌の著者が言い出しただけの意味不明な理論なんでまともなソースは無いと思われ。ちなみに集積回路に付くトランジスタは全て高速。
762Socket774:05/01/21 20:55:12 ID:GBv7r8gH
なんか違うの?>>OC特性
763Socket774:05/01/21 20:56:59 ID:eUZqX8Ok
雑音は脳内予想したことをさも現実してるみたいなカキコするのは何とかならないだろうか。
764 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 20:58:51 ID:jxegvo7Z
>>762
クロック数が全く違う
765Socket774:05/01/21 21:00:46 ID:pMtnG/fB
>>758
俺が738でURLを貼ったのは、君が古い記事を貼ったから新しい情報を貼ったまでのこと。
ついでに言うと俺が貼ったURLの中にはIntelのトライゲートトランジスタについても載ってるしな。
そもそもがリーク電流の事に関連してURLを貼ったわけではないので
> お前さんの投稿内容だと「INTELは全く準備出来ていない」と誤読しそうな言い方だったので
なんていうぶっとんだ妄想が出来る君には完敗だ。

ところで711でリークに関して語っておきながらVtについて一言も触れられていないのは何故なんだろうね。
766 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 21:02:17 ID:jxegvo7Z
>>765
Vtは如何でも良い程度の話だから省略している。
767Socket774:05/01/21 21:03:18 ID:GBv7r8gH
OC特性の違いを聞いて返ってきた言葉が

クロック数が違う?????????

あんたバカ?
768Socket774:05/01/21 21:05:36 ID:eUZqX8Ok
今AMDが高クロックCPU出したら淫рノパクられるだけだナ。淫р`MD協定っていつまで有効なのだろうか。
769Socket774:05/01/21 21:07:49 ID:W2YMzRrm
Intelって内部で派閥争いがあったのか?
チョンのスー副社長率いるオレゴンチームとイスラエルチームがあって
イスラエルチームは開発力あるけど権力無いって話聞いてたけど
今回の人事でイスラエルチームが力を取り戻しそうな悪寒

そういや、オレゴンチームはNetBurstの実質失敗で解散
その大部分がAMDに行ったって聞いたけど・・・
これがマジなら、Intelって当分新規のCPUを開発する力失うって事じゃ・・・
PenMはP6コアの進化系だし・・・

134 名前:Socket774[sage] 投稿日:05/01/21 20:59:25 ID:9UeSgIR6
Pentium MでIntelを変えた男
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/20/news039.html

こいつマジで神だな。
あと、こいつを後押ししてオレゴンチームとスー副社長をぶっ潰して先のIntel社内大編成で
Intelのトップになったポール・オッテリーニも・・・

5年以上Intelに喧嘩売り続けたようなもんだし、良くクビにならずに耐えたもんだ。
けど、こいつらが主導権握ったって事は、今後デスクトップ市場にもPenM系を出すかも?
770Socket774:05/01/21 21:09:30 ID:pMtnG/fB
>>766
サブスレッショルドリークとVtは切っても切り離せない関係だというのにどうでも良いとはまさにポカーンだな。
さすが低脳君だ。
771Socket774:05/01/21 21:11:19 ID:D/vtpU86
>>760
OC耐性は単にあーきてくちゃの違いじゃないですかね。
トランジスタの低速用とか高速用とか、
そんな言葉、ぐぐってもヒットしませんが。

http://www.google.co.jp/search?as_q=%E9%AB%98%E9%80%9F%E7%94%A8%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF&num=10&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=%E4%BD%8E%E9%80%9F%E7%94%A8%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF&lr=

それだけ常識なら、1件ぐらいヒットしてもよさそうなものです。
業界通なら、業界用語で語って欲しいものです。
772 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 21:13:19 ID:jxegvo7Z
>>770
頭悪るそうだな(笑
別にVtに拘る必要は全く無い、構造上勝手に改善される項目であるとも言えるからな。
INTELのトライゲートトランジスタの構造がそれを証明している。
773 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 21:14:52 ID:jxegvo7Z
>>771
低速回路に高速なトランジスタが必要だとでも思っているのかね?
774Socket774:05/01/21 21:15:30 ID:SJ9d6GGb
775Socket774:05/01/21 21:15:39 ID:sRI3Pmvf
高周波用 低周波用 ってのはあるけどな
776Socket774:05/01/21 21:18:54 ID:D/vtpU86
>>773
ですから、高速用トランジスタがIntelCPUに使われているという
客観的ソースをおながいしますよ(苦笑
ソースがなければ、議論など成り立たないでしょう?
777Socket774:05/01/21 21:21:01 ID:D/vtpU86
もちろん、その反対にAMDのCPUに”低速用トランジスタ”が使われているという
ソースもおながいしますね
778 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 21:22:45 ID:jxegvo7Z
>>776
実クロックがそれを証明していると何度言ったら判るのだろうか?
低速トランジスタで実現出来るクロックとでも思っているのかね?
倍速回路一つ見ても判るはずなんだけどなぁ〜
779Socket774:05/01/21 21:22:50 ID:pMtnG/fB
>>772
これは驚いた。現状ですでに大問題となってるものを放っておいてもいいとは。
すぐにでもトライゲートトランジスタがそう言ってても良いんだろうけどそうはいかんしな。
やはり頭の悪るい(←誤字)奴の言うことは違う。
それからVtを出したのは高速用だの低速用だの言ってるからでもある。
いったい高速用と低速用とやらは何が違うのかねぇ。
780Socket774:05/01/21 21:23:00 ID:i8JqQvSu
我々がほしいのは高性能なCPUであって高クロックなCPUではないんだが・・・

ちなみに性能には当然のことだが消費電力も含まれるがな。
(車の性能表記でも燃費は既に絶対に外せない性能指標だからな。)
781 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 21:27:03 ID:jxegvo7Z
>>780
CPUの進化を前提にすると避けれない問題なんだよ。
それぐらい分かってくださいな。

>>779
構造を改良するからこそ抜本的なメリットが生まれる。
もちろんSOIでもそれは可能だがその範囲は狭い。
782Socket774:05/01/21 21:30:41 ID:D/vtpU86
>>778
ですが、それほど自明なことならソースぐらい
どこにでもありそうなものですが・・・
一向にソースを出そうとしない(あるいは出せないのか)のは何故でしょう(苦笑
783Socket774:05/01/21 21:33:10 ID:6mSHUkdt
「ほら、これでどうよ?」ってURLなりなんなり張って納得させてみろよ?

出来ないんだろ??出来ないんだろ???出来ないならそう言えよ。
784Socket774:05/01/21 21:33:32 ID:GBv7r8gH
>>778
倍速回路一つ見てもわからない素人の僕にわかりやすく教えてくれませんか?
僕は業界通では無いので一目見ただけではわかりそうにありません。
できればどこか詳しい事が書いているURLを貼ってくれますか?
785 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 21:34:40 ID:jxegvo7Z
>>782
実クロックは何処でも入手可能だよ。
それがソースで無いというのなら何を信じろと言うのだね?
786Socket774:05/01/21 21:35:40 ID:6mSHUkdt
「もちっと賢くなってくださいな♪」は無しね。(w
787Socket774:05/01/21 21:36:34 ID:eUZqX8Ok
TDPの小さいCPUを作る事に力を入れているAMDは必ずクロックは伸びる。
それは淫様がお作りになったプレスコット(笑)Dステップで証明している。
AMDが今ナニをしたいかと言うとTDPを下げて今後の高クロック化に向けての調整。
高クロック化した結果リーク電流が増えてもそれ以上に低TDPなコアが発熱を防ぐ。と言う仕掛け。

64のクロックが3G超えたらプレスコなんて存在価値無し。
788Socket774:05/01/21 21:36:40 ID:D/vtpU86
>>785
では、高クロックなら高速用トランジスタが使われていて、
低クロックなら低速用トランジスタが使われていると?

789 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 21:36:47 ID:jxegvo7Z
>>784
それは単に君が低脳で理解できるだけの知識を有していないって言ってるだけの話だ。
私にそれを解消してくれと言われても困るなぁ〜。
「勉強してくださいな」としか言いようが無いね。
あと、君が信じている人に「正しいから信じなさい」と言って貰えればそれで良いんじゃないかな?(笑
790Socket774:05/01/21 21:38:09 ID:GBv7r8gH
おw きたきたw

勉強してくださいな♪
低能はスルー(笑)
791 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 21:38:11 ID:jxegvo7Z
>>788
回路構成とそのシリーズのフラグシップモデルの動作状況を確認する必要はあるね。
Athlon64は低速トランジスタだよ♪
792Socket774:05/01/21 21:40:05 ID:6mSHUkdt
実クロックと来たか。

インテルには高速用トランジスタが使われていて、
AMDには低速用トランジスタが使われているという客観的ソースをおながいします。

って>759が書いているのは「実クロックで解るだろ」では解らんから「URL張ってください」と言ってると解らんのか??

もちっと賢くなってくださいな♪(げらげら
793Socket774:05/01/21 21:41:04 ID:eUZqX8Ok
>>791
んじゃご自慢の低速トランジスタと高速トランジスタの境界線を雑音に引いてもらおう。

低速はなんGHzまでで
高速はなんG以上ですか?
794Socket774:05/01/21 21:41:39 ID:D/vtpU86
>>791
ソースはなくても、
それを判断する根拠(少なくとも貴方の頭の中に)があるはずでしょう?
それが聞きたいのですけど・・(苦笑


#では500MHzだっけかな、地球シミュレーターは低速用トランジスタ?
795 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 21:41:55 ID:jxegvo7Z
これまでの反応で少し気になったこと
低速トランジスタであることに負い目を感じて反論しているアフォが居るようだからはっきり言っておく。
低速トランジスタであることを誇りに思いなさい。
適材適所ということを最大限に尊重しなさい。
Athlon64の評価は低速トランジスタを採用したことで成されたことだ。(理解しろ
796Socket774:05/01/21 21:42:47 ID:GBv7r8gH
おおっと!
ここでよくわからない勝利宣言が出ました!!
797Socket774:05/01/21 21:43:13 ID:6mSHUkdt
791 名前: ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日: 05/01/21 21:38:11 ID:jxegvo7Z
>>788
回路構成とそのシリーズのフラグシップモデルの動作状況を確認する必要はあるね。
Athlon64は低速トランジスタだよ♪

例えばコレ。「Athlon64は低速トランジスタだよ」ってのを紹介してるHPとかあるのか??
こう書けばわかるか??

あ、「自分で調べてくださいな♪」って書くだろうな。

嫌だぁ〜だりぃし。(w
798 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 21:43:24 ID:jxegvo7Z
>>794
うん超低速トランジスタだよ。(P4内のトランジスタと比べるとそうなる。
799 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 21:44:42 ID:jxegvo7Z
>>797
P4に採用されているトランジスタと比べた場合の表記だからなぁ〜
それぐらい分かってくださいな(笑
800Socket774:05/01/21 21:45:50 ID:i8JqQvSu
高速トランジスタねぇ・・・素材がSiだってのに。
ttp://www.labs.nec.co.jp/Tkblabs/topics/B-7/B-7.html
801Socket774:05/01/21 21:46:54 ID:m71g813F
えーと、ほら、あれだよ、あのマンガのセリフだ


「言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ」
802 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 21:47:03 ID:jxegvo7Z
Si関係ないなぁ〜(笑
803Socket774:05/01/21 21:47:33 ID:D/vtpU86
>>798
うーん。それでは貴方の独断、想像で話されていると結論付けられても
致し方がないということは理解できますか?
一般社会とはそういうものなのです。

もう一回伺いますが、

高速用トランジスタという使い方をしてるページは検索しても
出てきませんが、それを認めたとしても、
どうやって低速用、高速用トランジスタの鑑別を行うのでしょうか?

そういう根本的なことにすら、論拠を提示できないなら、
これ以降の貴方の発言は砂上の楼閣になりませんかね?
804Socket774:05/01/21 21:47:56 ID:eUZqX8Ok
雑音ーーーーー

漏れの事はスルーかYO。
トットと>>793答え屋がれ。答えないと突っ込み激しくするYO。
805Socket774:05/01/21 21:48:34 ID:6mSHUkdt
いやいや。字読めてる?お〜〜い!
 URL ね。U R L わからん?ユー・アール・エル。

クリックしたらHPに飛ばしてくれるhttpから始まる物ね。
 
それぐらい と簡単に言うが理解できんから聞いてるんだがな。

よ〜く俺のような馬鹿にでも解るような所を教えてくださいよ(w

806Socket774:05/01/21 21:49:42 ID:eUZqX8Ok
>>803
雑音が言ってるのはナ。先にも出たが高周波用と低周波用の事だと思われ。
CPUのGHzは周波数だからナ。
807 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 21:50:26 ID:jxegvo7Z
>>803
CPU関連を探してごらんよ。
腐るほど出てくる。(SOIも高速化技術の一つなんだよ。
808Socket774:05/01/21 21:51:46 ID:hs+k0rfT
ウェブ


問題が積層に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。 

一般的な言葉を使ってみて
          ↓
744 名前: ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日:05/01/21(金) 12:28:46 ID:jxegvo7Z
>>738
High-kを簡単に紹介したことで、単にそれだけと受け止められてしまったようだね。
たしかにHigh-kはサブスレッショルドリークには無力だ。
しかし、それの対策ならトライゲートトランジスタがありゲート構造を立体面で表現し3面を活用することで
十分抑制可能となっている。
まぁ、それほどに高速型トランジスタは問題が積層しておりSOI一つで片付くようなものじゃないってことだな。
809Socket774:05/01/21 21:53:12 ID:NN0FrZMb
>>807
> >>803
> CPU関連を探してごらんよ。
> 腐るほど出てくる。(SOIも高速化技術の一つなんだよ。

なら1つぐらいURL出してくれ
810Socket774:05/01/21 21:53:23 ID:6mSHUkdt
807 名前: ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日: 05/01/21 21:50:26 ID:jxegvo7Z
>>803
CPU関連を探してごらんよ。
腐るほど出てくる。(SOIも高速化技術の一つなんだよ。

腐るほど出るなら一個位貼れない?みんな納得あんた満足的なURL?
811 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 21:54:04 ID:jxegvo7Z
>>808
「問題」「積層」を別々に検索する知恵を身に付けて欲しいなぁ(ゲラゲラ
812Socket774:05/01/21 21:54:54 ID:D/vtpU86
>>807
まあ、貴方にソースを提示する義務などはありませんけど、
それでは私のように思う人が多いと思いますよ(苦笑

P4のトランジスタが64のより高速だという論拠はやはり周波数ですか?
で、高速用は低速で動作させてもリーク電流は変わらない・・
と発言してますよね。
一見面白いですが、やはりソースがないと・・


説得力は生まれませんね(苦笑
813 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 21:55:28 ID:jxegvo7Z
814Socket774:05/01/21 21:55:33 ID:i8JqQvSu
まあ、例え高速トランジスタ(笑)とやらがあったとしても3.8GHzで打ち止め
なら同じことだな。
水冷やガス冷なら5GHz以上回るのは認めるが、商品として出てこないものに用はない。
815Socket774:05/01/21 21:56:26 ID:GBv7r8gH
>>811
問題 積層

でぐぐっても

どう積層するかが問題だ

とかばっかヒットするんですが

あなたの使い方

問題が積層

でひとつもヒットしないのはどういうことですか?
816 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 21:58:22 ID:jxegvo7Z
>>812
トランジスタの構造が全く違うと書いた筈だ。
低速動作で良ければリーク漏れの発生が最小限度に抑えられる程度に設計可能だし
事実そのように設計されている。
速度を要求されるからこそリーク漏れの防止に新技術が不可欠なんだよ。
その理由は既に書いてある。
817Socket774:05/01/21 22:00:11 ID:pMtnG/fB
トランジスタの性能と言ったら
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/12/24.html
みたいにOn時とOff時の電流やら電圧やらしか思い浮かばないな。
DRAMやSoCみたいなのとプロセッサ用ではそりゃ特性は違うが(速度より消費電力だったり密度だったり)最新プロセッサ用では各社の間でほとんど変わらんよ。
ITRSにも目安として出てるしね。
その中でVtを弄ったりしてリーク電流と速度のバランスを取るわけで。
IntelのチップセットはCPUを作り終わった後の工場で作ってるらしいが、CPUを開発した時のトランジスタを使ってるからには高速用トランジスタとでも言うつもりなのかねぇ。
818 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 22:01:06 ID:jxegvo7Z
>>815
自由な表現力を持たない人が多い証拠じゃないかな?
それを否定する必要は何処にも無いぞ。
819Socket774:05/01/21 22:02:32 ID:D/vtpU86
>>816
ようやく核心に来ましたね。
それが貴方の主張ですけど、それを支持するソースないわけです。
ですから、手始めに高速用、低速用トランジスタについて伺ったわですが、
それに対して示されたソース(>>813)も
Intelが貴方の言う高速用トランジスタ(そういう表現ではないが)の開発を
行っているというだけで、
AMDのそれより高速だ、との論拠にはならないわけです(苦笑
820 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 22:03:07 ID:jxegvo7Z
> その中でVtを弄ったりしてリーク電流と速度のバランスを取るわけで。
低速で良ければ、リーク電流を最小限度に調整可能だよん。
821Socket774:05/01/21 22:05:36 ID:i8JqQvSu
リーク=Leak=漏出。
で?何が漏れるんだ?(w

いくら高クロックで回るといっても熱ダレで勝手にクロック落とされるんじゃなぁ。(w
822 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 22:06:04 ID:jxegvo7Z
>>819
ソースは現実に発売されているCPUの動作クロックだとあれほど言っている。
それにAMDの技術者がINTELの技術者に「嫌味」として動作クロックの違いをフリートークで述べている。

「10GHzのCPUが2GHzのCPUより遅い云々」な。
823Socket774:05/01/21 22:07:58 ID:6mSHUkdt
ほれ。一応聞いておく

ソースは??(w >>822
824 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 22:08:53 ID:jxegvo7Z
>>823
自分で探しなよ。(ゲラゲラ
825Socket774:05/01/21 22:10:11 ID:D/vtpU86
>>822
うーん。ループですねえ。
こちらは素朴に聞いてるだけなんですけどなあ・・・。
貴方ほどの”自由な表現力”を有する人なら、ソースが無理なら
論拠を示すことも可能でしょう?

AMDのトランジスタが低速用、Intelのが高速用ってソース教えて!
→貴方:P4の方が高周波数だから
→どうして高周波数だと高速用トランジスタなの?
→貴方:P4の方が高周波数だから

これって不毛な議論ですよね(苦笑
826Socket774:05/01/21 22:11:15 ID:pMtnG/fB
>>820
だから何で俺が言ってることを得意顔で後から言うかなぁ。
つまりはVt以外には雑音の言う高速用も低速用も違いがないって事か?
827Socket774:05/01/21 22:11:42 ID:eUZqX8Ok
>>822
プレスコは雑音が言ってる遅速トランジスタをムリして高速化したからリーク電流が増えた訳で。
ということはアレか?低速トランジスタは高速トランジスタになりえると言う事ですか(笑)
828 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 22:12:39 ID:jxegvo7Z
低速で良ければリーク漏れは最小限度に抑えられる。
これは北森とプレスコットの違いでもある。
90nmだから云々ではなく、高速設計だから云々ってことが全てなんだよ。
829Socket774:05/01/21 22:14:26 ID:6mSHUkdt
なんか暇つぶしに相手してみたけどほんとこの「録音」ってつまらんね。
妄想並べるだけなら誰でも出来るしソース提示してって言われて数年前の憶測記事出してるようじゃねぇ。
相変わらず「自分で調べてくださいな♪」だの「もちっと賢くなってくださいな♪」だの。
そのまま自分に語りかけてほしいもんだね。(ゲラゲラ

ま、ROMに戻りますわ。
830 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 22:15:16 ID:jxegvo7Z
>>827
ならないなぁ〜
高速化する為にはゲート長も弄る必要がある。
多少の速度UPならSOIでそれなりに可能だが・・・・
本格的にするとコスト増でリリース不可能なのである程度に留めるため更に性能向上は小さなものとなるのが現実だ。
831Socket774:05/01/21 22:17:15 ID:eUZqX8Ok
>>828
キターーーー。
クロックの問題にしたいらしいが
北森とプレスコは2.8-3.4GHzまで製品ダブってて。プレスコの方がTDP多いんですが。

だからコアの差でTDPが違うんだろ。つーことは、
832Socket774:05/01/21 22:18:07 ID:EGIglQkw
PentiumMはどっちのトランジスタ使ってんの?
833Socket774:05/01/21 22:20:29 ID:GBv7r8gH
プレスコは高クロック化に成功はしたもののリーク電流が大きくてだめぽ

ってのが結論でしょ?
834 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 22:21:23 ID:jxegvo7Z
>>831
お前さん、元に戻ってどうする?
回路設計がどれだけ高速に廻すかを前提に議論しているんだよ。
高速動作を前提に作られた回路を低速で運転してもリーク漏れ電流は減らんよ。
何度言ったら判るのやら・・・(アフォには無理なのか?
835Socket774:05/01/21 22:22:56 ID:hs+k0rfT
>>811
ウェブ 問題が山積 の検索結果のうち 日本語のページ 約 26,300 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)

ウェブ 問題が積層に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
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一般的な言葉を使う知恵を身に付けて欲しいなぁ(ゲラゲラ
836 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 22:23:23 ID:jxegvo7Z
>>833
INTELもそのように結論しているな。
取敢えず、デュアルコア化で時間を稼ぎつつ、新技術の成熟に全力で取り組む方針のようだ。
837Socket774:05/01/21 22:23:55 ID:i8JqQvSu
高速動作を前提に作られた回路でも低速でしか運転できないんじゃ性能はあがらんよ。(w
838Socket774:05/01/21 22:24:56 ID:D/vtpU86
・高クロックなら高速用トランジスタ(造語)で、
 低クロックなら低速用トランジスタ(造語)。
・高速トランジスタだとリーク電流が多い。


これだと”高クロックだとリーク電流が大きい”
これだけのことを言ってるに過ぎませんなー
839Socket774:05/01/21 22:25:15 ID:GBv7r8gH
録音の人格批判をしたら負けだよ。
誤字脱字で突っ込ませて論点を逸らしてくる。
840Socket774:05/01/21 22:26:40 ID:1vFHT7ha
自作PC作ろうと思ってるのだがアスロンの3500+とペン4の3Gらへんのやつだとゲームやるのに
どっちが適してるの?
AMDだとPCIエキスプレスが対応してなくてインテルだと対応してるの聞いたんだが・・・
ビデオカードがAGPからPCIエキスプレスに変わってきているのでPCIエキスプレスの方がいいんですが
実際どうなのですか?
841 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/21 22:29:06 ID:hs+k0rfT
コテ付け忘れた。

>自由な表現力
この文章自体が日本語としておかしいわけだが、
例の「洗い流される」とか「馬鹿に飲ます薬はない」とか
中途半端な誤用は新たな言葉を創造している事にはならないんだが。
オリジナリティもなければ正確性にも欠ける。
タダの馬鹿だな(ゲラゲラ
842 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 22:32:44 ID:jxegvo7Z
無粋な奴と言われるアフォが居る。(笑
843Socket774:05/01/21 22:36:59 ID:pMtnG/fB
反面教師雑音の日本語?教室
×リーク漏れ電流(漏れ漏れ電流)→○リーク電流

Pen4 550と580で周波数比以上にTDPが下がってるのは何故なんでしょうかね。
電圧は両方とも同じだし、アクティブ電流以上に減ってるって事はリーク電流も減ってる?
でも同じプレスコだしリーク電流は変わらないはずだよなぁ。
844Socket774:05/01/21 22:38:07 ID:D/vtpU86
最近、録音やさしくなった??
変だな
845 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/21 22:38:46 ID:hs+k0rfT
間違いを指摘されてもグダグダと言い訳を続けるだけで
誤りを認められない馬鹿は無粋な奴と言われるアフォだろうね(笑
846Socket774:05/01/21 22:39:45 ID:eUZqX8Ok
プレスコは高速化しようとして配線損失を極限まで下げるためにコア密度を高めた結果出来た不良作な訳で。
プレスコのリーク電流はトランジスタ間が狭すぎる為に起きる。つー事はコアの設計ミスが問題。
配置設計を見直して出来たモノg(ry
847Socket774:05/01/21 22:40:34 ID:uNdxapWm
>>840
最近はAMDも対応してるよ。
848 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 22:43:56 ID:jxegvo7Z
>>846
チョンポチップと言われる所以ですな。
でもまぁ〜INTELしか到達しえない次元のことですからしゃーないわな。
まぁ私もチョンボチップの購入は控え、Athlon64を購入した訳だが・・・(笑

マルチタスク環境に弱いのがたまに傷ってところだよん。
849 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/21 22:45:05 ID:hs+k0rfT
たまに傷 の検索結果のうち 日本語のページ 約 10,200 件
玉に傷 の検索結果のうち 日本語のページ 約 14,500 件
850Socket774:05/01/21 22:47:03 ID:eUZqX8Ok
AMDのデュアルは2CPU相当=HTTと予想し。
淫рフデュアルはシスク+リスク+HTTと予想してみる。
851Socket774:05/01/21 22:54:08 ID:WWCbv8In
301 : ◆Rb.XJ8VXow :05/01/19 23:37:54 ID:sOB9tOwm
>>299
君は基礎を知らな過ぎる。
高速用トランジスタと低速用トランジスタを同列に考えている段階でペケです。
高速用トランジスタを低速で動かしてもリーク漏れ電流は殆ど防げませんよ?

307 :Socket774:05/01/19 23:43:37 ID:viebNtRZ
>>300
Athlon64に低速用トランジスタが使われているというソースは?

Athlon64のクロックが上がらないのは低速用トランジスタが使われているからなんてのは無しだぞ。

310 : ◆Rb.XJ8VXow :05/01/19 23:46:57 ID:sOB9tOwm
>>307
高速トランジスタにする必要が無いってことですよ。
回路を見れば直ぐに判る。
でだ、これからが大変なのよ。
高速トランジスタの設計をしても、今度は配線遅延問題も出てくる。
結局はINTELのような回路構成にするしか劇的なクロックUPは無理ってことです。
これは物理だから逆らいようも無い事実。



この辺から全く議論が進歩していないあたりが壊れた録音テープの本領発揮ですな。
852Socket774:05/01/21 22:59:07 ID:JaEnyI+4
853 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/21 23:04:04 ID:hs+k0rfT
854Socket774:05/01/21 23:18:32 ID:pMtnG/fB
雑音が高速用低速用とか言ってるのはVtの違いだけで他に違いは無いみたいだけど、Vtが可変になったらどういう表現をするのかね。
まぁ普通に考えればVtだけしか違わないトランジスタは高速用なんて区別しないんだよな。意味が無い。
Dual Vtみたいにチップが出来上がった後でもVt弄ったりするしね。
855Socket774:05/01/21 23:21:28 ID:RmD4lZPB
高速用トランジスタ、低速用トランジスタ、という分け方をするなら
1クロックでより多くの処理をすることの出来るAMDのトランジスタの方が
高速(処理速度が)用、という見方も出来るのではないだろうか?
856 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 23:28:33 ID:jxegvo7Z
>>854
Vt可変でも基本は変わらんなぁ〜
低速時に、リーク電流が下がってもそれだけじゃ困るからネェ〜
857Socket774:05/01/21 23:36:12 ID:JaEnyI+4
834 名前: ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日:05/01/21(金) 22:21:23 ID:jxegvo7Z
>>831
お前さん、元に戻ってどうする?
回路設計がどれだけ高速に廻すかを前提に議論しているんだよ。
高速動作を前提に作られた回路を低速で運転してもリーク漏れ電流は減らんよ。
何度言ったら判るのやら・・・(アフォには無理なのか?

854 名前:Socket774[sage] 投稿日:05/01/21(金) 23:18:32 ID:pMtnG/fB
雑音が高速用低速用とか言ってるのはVtの違いだけで他に違いは無いみたいだけど、Vtが可変になったらどういう表現をするのかね。
まぁ普通に考えればVtだけしか違わないトランジスタは高速用なんて区別しないんだよな。意味が無い。
Dual Vtみたいにチップが出来上がった後でもVt弄ったりするしね。

856 名前: ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日:05/01/21(金) 23:28:33 ID:jxegvo7Z
>>854
Vt可変でも基本は変わらんなぁ〜
低速時に、リーク電流が下がってもそれだけじゃ困るからネェ〜
858Socket774:05/01/21 23:40:22 ID:3+x2Ozuu
トランジスタの高速、低速っつーのはつまりはVthの高低のこと。
リーク電流を語るのにVthに触れないとは噴飯モノ♪
859 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 23:41:27 ID:jxegvo7Z
コピペして何が言いたいのか疑問だな。
まぁ荒し君なんだろうが・・・

意味や意図があるのなら本文まで無意味にコピペする必要はないだろうし、
意図の説明もする筈だよなぁ〜(ゲラゲラ
860 ◆OOaCkIWD/M :05/01/21 23:42:10 ID:jxegvo7Z
>>858
閾値だけで騒ぐのはアフォだけだと思うぞ!っと
861382:05/01/21 23:44:32 ID:sFxZbZvI
>>765 >>766
やっと気付いたよ。
俺がどんなに言っても雑音が理論がないといっていた理由が。
雑音はVthがわからない。つまりは半導体の原理が判っていない。
862Socket774:05/01/21 23:44:49 ID:3+x2Ozuu
うわ、これじゃ俺が雑音を擁護してるみたいだ…。

>>854
基本的な違いはVthなんです。
ただ、雑音はVthが
「何によって決まり」
「何に影響を及ぼすのか」
そこら辺を分かっていない。
863 ◆ultimo.... :05/01/21 23:54:36 ID:yo6FK3uB
亀レスになるがとりあえず数字トリップを出力するだけならこれだけでいいだろ
Rubyで悪いが

#!/usr/bin/env ruby

require "etc"
10000.times {|i|
key = format("%04d", i)
salt = key[1..2]
trip = key.crypt(salt)[-10..-1]
print trip, " : #", key, "\n"
}

この程度ならUFCやBitslice使うまでも無し
本当に自称プログラマなの録音先生って
864Socket774:05/01/21 23:54:52 ID:3+x2Ozuu
>>860
Vthがどのように決まるか知ってる?
知らなかったら「閾値だけ」なんて口が裂けても言えんはずだが。
865Socket774:05/01/21 23:55:38 ID:QRYrK94c
高クロックのCPUは高速トランジスタを使っている
なぜかと言えば
高速トランジスタは高クロックのCPUに使われているからだ

言語明瞭意味不明瞭って久々に思い出したよ

で、PentiumMはどっちのトランジスタなの?
866Socket774:05/01/21 23:55:50 ID:3+x2Ozuu
>>864
> 知らなかったら
スマン。
「知ってたら」
ね。
867Socket774:05/01/22 00:02:27 ID:IMnCegfT
intelも
「トライ・ゲート・トランジスタを2007年に実用化を目指す45nmのプロセスで搭載したいと考えている。」
と言っているのに 妄想も甚だしい雑音はアフォ
868Socket774:05/01/22 00:07:01 ID:5tDwpyO5
>>862
Vtの高低がトランジスタの速度に影響するって事ですよね。
俺はVtの高低によって“高速用”トランジスタや“低速用”トランジスタという区別をするのは意味がないって事を言ってるんです。
同じトランジスタなのにVtを弄るだけで速度が変わるんですから。
プロセッサ用とDRAM用みたいな大きな部分では高速低速の区別は意味があると思ってますが。
869Socket774:05/01/22 00:17:05 ID:8SqLCWek
>>868
最初に。
貴方と一戦交えるつもりはありませんよ。

> Vtの高低がトランジスタの速度に影響するって事ですよね。
はい。
高低のどっちが速いのかは、雑音馬鹿が教えてくれますよ。

> 俺はVtの高低によって“高速用”トランジスタや“低速用”トランジスタという区別をするのは意味がないって事を言ってるんです。
もちろん「Vthだけ」じゃありませんよ。

> 同じトランジスタなのにVtを弄るだけで速度が変わるんですから。
いや、あの…。
Vthを弄るだけ、なんて簡単に仰らないで下さい。
というかVthが異なるだけでもはや「同じトランジスタ」とは呼び難いです。

> プロセッサ用とDRAM用みたいな大きな部分では高速低速の区別は意味があると思ってますが。
その中でも使い分けます。
だから雑音馬鹿の
「Athlon64は低速用トランジスタを使ってる」
なんて発言は爆笑しちゃうんです。
870Socket774:05/01/22 00:17:51 ID:r1FoBIhQ
このスレって、コテをあぼーんするとそれなりにまともになるね。
871382:05/01/22 00:22:40 ID:TRJZtC/e
>>869
多分>>868は半導体屋なのだろう。俺もそうだ。
で半導体屋からすると、歩留りを考慮しつつVthを弄くって消費電力やクロックを調整する。
しかし、もともと低消費電力が必要なら低消費電力用のプロセスというかセルを
用いる訳で、ライブラリから違うわけだ。
それが高速低速の区別といっているんじゃないかな。
違ってたらごめん。
872Socket774:05/01/22 00:30:12 ID:4t9CwNLa

完 全 論 破 されたら

雑音が一気に大人しくなったなw

873Socket774:05/01/22 00:34:05 ID:5tDwpyO5
>>869
あーすいませんね。こっちも別に敵意は無いです。

> もちろん「Vthだけ」じゃありませんよ。
雑音が言う高速用と低速用の違いはVtの違いだけらしいですよ。

> いや、あの…。
> Vthを弄るだけ、なんて簡単に仰らないで下さい。
> というかVthが異なるだけでもはや「同じトランジスタ」とは呼び難いです。
Vtを弄るというのは確かに現状では難しいです。当然作る段階なら話は別ですが。
で、DualVtみたいにチップ製造後にLowVtから必要な部分をHighVtに変えたり、
LongRun2みたいに可変Vt(かどうかは不確かでしたか)のような技術が出てきているので、
近い将来にはVtをある程度自由に弄るのが可能かなと思って言ってるわけです。
同じトランジスタと言うのは位置的な同じですね。


とここまで書きましたが>>871で纏めてくれてますね。
ありがとうございます。
874Socket774:05/01/22 00:36:58 ID:8SqLCWek
>>871
すんません。
一応、自分も半導体屋です…。

でも>>868さんの言わんとしているであろうことは理解できました。
「Vthが違うということはどういうことか」
で雑音馬鹿を釣りたかっただけなんです。
如何にも分かっていなさそうだから。
875Socket774:05/01/22 00:38:55 ID:HVV9w6hM
>>863
自称なら誰でもなれるからw

依頼はないけどな。
876Socket774:05/01/22 00:41:09 ID:5tDwpyO5
> 「Vthが違うということはどういうことか」
> で雑音馬鹿を釣りたかっただけなんです。
> 如何にも分かっていなさそうだから。
そこには激しく同意しますw
877 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 00:45:28 ID:n0xDcm+I
うーん、無意味で低脳な煽り発言しか出て来なくなったようだな(笑
もちっと賢い論者が居ても良さそうに思うのだが・・・・
878Socket774:05/01/22 00:48:53 ID:IDrPPFPa
先生、書き込みが弱気になってますよ。
879Socket774:05/01/22 00:49:10 ID:8SqLCWek
>>877
じゃあ、技術的な議論をしましょう。
1.Vthがどのように決まるか知ってる?
2.P4には低速用トランジスタ(定義が曖昧だが)は使われていないと思ってるの?
880 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 00:50:48 ID:n0xDcm+I
さてと、これまでの整理をすると、私に反論している人は何一つ主張をしていないことが判る。
Athlon64が今のままの設計で、これから先〜4GHzへ進化することが可能か?
っと言うのが本筋での議論である。
それに付いて全く論拠を示さず、更には進化する程度すら示さないまま私が無理だと主張していることだけを
否定し続けているだけだ。

もちっと賢い論を待つことにするよ(笑
881Socket774:05/01/22 00:52:06 ID:IDrPPFPa
先生、三流半導体屋なんて論破しちゃってください。
882Socket774:05/01/22 00:53:12 ID:6MPIqqGO
アフォな事を言ってないで 879に答えたらアフォ君
883 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 00:54:37 ID:n0xDcm+I
>>879
ムダ口を叩く暇があるのなら>>880に対応してくださいな(ゲラゲラ
程度が低いと言われても仕方なかろうに・・・無意味だぜ。
あと、CPU内の全てのトランジスタが高速である必要は何処にも無いのは言う必要もなかろうよ。
君が低脳な煽り屋であり論点をすり替えて騒ぐだけのバカだってことは理解したよ。
884Socket774:05/01/22 00:54:41 ID:uVdu8iIk
>>880
先生!話題をすり替えないでください!
現時点では「トランジスタに高速用/低速用はあるのか?」が論点です!
885 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 01:00:34 ID:n0xDcm+I
>>884
あるよ。
もし、無いというアフォが居るのならそれを立証してくださいな。(信じられない
もちろん、速度を表している限り、スイッチング性能のことであり、その動作範囲を指す。

ってことで無いと言う奴が現れない限り論点にはならんよ。
886Socket774:05/01/22 01:00:46 ID:6MPIqqGO
>>883
>Athlon64が今のままの設計で、これから先〜4GHzへ進化することが可能か?
っと言うのが本筋での議論である。

誰がこんな限定条件つけたん
しかもいつの間にか4GHzまで上限あがってるし
早く879に返答したら はぐらかしてもダメだよ
887Socket774:05/01/22 01:01:30 ID:+vXk02Ef
ほほう。

今日の創作ダンスのお題は「トラララランジスタに高速用/低速用はあるるるるぅ♪」
ですか、雑音センセw

あいかわらず朝から晩までヒマそうですねぇ
888382:05/01/22 01:01:51 ID:TRJZtC/e
>>880
つい先日2.8GHzだ3.0GHzだで賭けるかと俺と揉めておいて遁走し、
4GHzという無茶な数字を出してくるところがまさに雑音だな。
889 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 01:03:16 ID:n0xDcm+I
>>886
別に4GHzに拘っては居なさ。
されど、余裕がありこれから先もまだまだクロックは上がると主張するのなら4GHz程度は余裕じゃ〜ないのか?
それとも、「いや、実は4〜600MHzでした」なんてふざけた事を言うわけでもあるまい?(ゲラゲラ
890Socket774:05/01/22 01:04:11 ID:8SqLCWek
>>883

私は別に
>>880
> Athlon64が今のままの設計で、これから先〜4GHzへ進化することが可能か?
に対して異論を挟むつもりはありませんけど。
もっとも「今のままの設計で」ある必要はどこにもありませんけどね。

> あと、CPU内の全てのトランジスタが高速である必要は何処にも無いのは言う必要もなかろうよ。
「言う必要が無い」のと「知らない」のは全く別物です。
>>301だと
「P4は全部高速用トランジスタ、64は全部低速用トランジスタ」
としか読めません。

> 君が低脳な煽り屋であり論点をすり替えて騒ぐだけのバカだってことは理解したよ。
煽るつもりはあっても論点をすり替える気は毛頭ありません。

で、>>879の1.について答えて下さい。
大好きなゴーグル先生に聞いても構わないですから。
891Socket774:05/01/22 01:04:25 ID:uVdu8iIk
>>885
ではその議論から続く流れです。

1)トランジスタの高速用/低速用はどのような部分が違うのか?
2)P4に高速用トランジスタが使われていることの証明

先生!お願いします!
892382:05/01/22 01:04:57 ID:TRJZtC/e
893Socket774:05/01/22 01:05:22 ID:6MPIqqGO
クダグダ言う前に 879に答えなさい
言い分はそれから聞いてやるよ(藁
894Socket774:05/01/22 01:05:53 ID:4t9CwNLa
>クロックは上がると主張するのなら
>4GHz程度は余裕じゃ〜ないのか?

ハイハイ相変わらず妄想がお得意なようですねぇ(ホントバカだな〜
895 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 01:07:29 ID:n0xDcm+I
CPUの性能差を十分に体感する為に必要な高速化率を念頭に置けば
高々4〜600MHz如きで「これから先も云々」と主張するアフォの顔が見てみたいものだ。
性能が2倍、3倍と跳ね上がることで性能差を十分に実感出来ている事実を無視してはいけないなぁ〜
1.1倍とか1.2倍程度では元から話にならんよ(ゲラゲラ
896Socket774:05/01/22 01:09:39 ID:6MPIqqGO
同じ事は何度もかかんでよろしい
質問879に答えなさい
897Socket774:05/01/22 01:11:12 ID:+vXk02Ef
日本語訳には、録音語におけるトランジスタの高速/低速の区別・定義が
必須です。
中途半端な日本語で誤魔化すガイジンの詐欺師みたいな手口は、もう
いい加減飽きました。

手抜いたネタじゃ、もう突っ付いてあげませんよ?
いいんですか?大股開きの真性M。
898382:05/01/22 01:13:24 ID:TRJZtC/e
>>895
そうですか。Pen4は8-12GHz、64は3.6-7.8GHzにならんといかんのですか。
いまどきクロック神話に取りつかれ、微細化とクロック向上の鈍化が判らない
香具師はもはや稀有だな。
雑音がIntel入ったらプレスコをさらに灼熱にしてくれるらしい。
899Socket774:05/01/22 01:14:38 ID:cd9mkfj/
雑音ってビーグルのオチャーンに似てない?

・大阪在住
・大体45歳くらいっぽい
・日本語が不自由
・性格が悪い
・四六時中パソコンに張り付いてる
・古くからパソコンをいじってる
・自作自演をする(ヤフオクね)
・一応店開いてるから経営のことはわかる
・お店でクレカは使用できない
900 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 01:17:49 ID:n0xDcm+I
さてと、バカは放置しておき話を進めることとする。
INTELにしてもAMDにしても、今後の進化でトランジスタの高速化に必要な技術開発は着々と進められている。
その採用が45nmになるかは微妙だが、これから先の高速化には必須であることに間違いは無い。
次に、トランジスタだけが高速化されてもダメであることは既に述べた。
独立した回路としての速度制約の壁が待ち受けている訳だ。
現在の技術ではそれらの壁を越える為にバッファ域を使うことになる。
そして、直線的なブッファ域があることがそのまま段数となってしまい深さを示す。
これはブッファへの充填時間を意識すれば判る話であり、そこに魔法は存在しない。
もちろん、前後に依存せず処理する方式でも見つかれば別だがそれはノイマン型の領分を真の意味で越えるものであり
今のところ実現性はゼロに等しいと言える。(正しさを統計で表し、精度をある程度任意に選べるのならまた違ったものになるが・・・
901Socket774:05/01/22 01:20:38 ID:6MPIqqGO
直線的なブッファ域って何よ

各社開発段階のことを妄想してどうするの アフォ
902Socket774:05/01/22 01:20:57 ID:r1FoBIhQ
>>898
雑音はどうでもいいが、Pen4開発してた奴らは本気でそう思っていた節がある
けどな。確かにあのアーキテクチャなら、8-12GHz位でぶん回さないと旨みが
ないし。ぶん回せると思っていた筈だ。

尤も、今の技術じゃどうあがいてもぶん回せない事が分かってしまったから
方向転換しようとしてる訳なんだが。
903Socket774:05/01/22 01:21:52 ID:8SqLCWek
>>900
>>880に対応したんだから答えてくださいよ。
それとも
論破完了♪
とか言われたいのですか?
904 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 01:22:03 ID:n0xDcm+I
さてと、ここでAMD社は大きな問題に突き当たることとなる。
嫌でも段数を深くしないと高速化は不可能ってことだ。
これまでの設計で培ってきた技術が全く役に立たない状況へと追いやられてしまう訳だが・・・
如何するのだろうか?(これは見ものだ。

そして、そのときのアム厨の反応も見ものである♪
905Socket774:05/01/22 01:22:54 ID:+vXk02Ef
録音語では、質問に答えられずに逃げを打つことを、
「話を進める」と表現するのですね。


906Socket774:05/01/22 01:24:17 ID:vzhwiLew
>>904
AMDが達成したときのおまえの顔も見てみたいよ。
907Socket774:05/01/22 01:26:46 ID:rAUz+Dgs
段数を深くしても高速化が不可能だった企業よりは有利に運ぶと思うが
908 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 01:28:37 ID:n0xDcm+I
>>898
直線性能は重要だから仕方ない。
そりゃ並列化率を上げて云々は存在するのだが・・・
並列化はそれが独立した事象として存在するか、又は独立した事象に置き換えが可能かって制約がある。
OSがロングホーンとなりビジュアル化率が高まることに対しての並列化ならそれなりに対処法は存在する。
まぁ、INTEL曰く「メニイコア」等はその代表例と言えるだろうが・・・・
それだけでは不十分であり、ある程度のマルチコア化が進めば、やはり焦点になるのが直線性能となる。
それを捨て置くわけには行かないのだよ。(目先を変えた商売は長く続かないぜ
909 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 01:29:53 ID:n0xDcm+I
>>907
ん?
ちゃんと高速化してきた筈だぞっと。
P3-1.2GHzとP4-3.4GHzの性能差は大きいよ。
910Socket774:05/01/22 01:30:06 ID:5tDwpyO5
バランスの良いAMD万歳
911Socket774:05/01/22 01:32:22 ID:8SqLCWek
>>908
半導体レベルの話からアーキテクチャレベルの話へと
華麗なる遁走ですね。

あなたが馬鹿なだけじゃなく卑怯な人間であることを思い知りました。
今さらみたいだけど。
912 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/22 01:33:10 ID:Ag9/az7V
賭けの条件を無理やり変更しようともがいているアフォが居るな(笑

因みに「居なさ。」ではないぞっと(ゲラゲラ
913 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 01:34:18 ID:n0xDcm+I
>>911
逃げては居ない、バカと屑を放置しただけだ。
もちっと意味があり賢い論争を挑むのなら対応も変わるのだがな。
しかし、それを彼等に要求するのは無理なようだ。(元からアフォだしな
914Socket774:05/01/22 01:34:20 ID:O7N25AAG
885 名前: ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日: 05/01/22 01:00:34 ID:n0xDcm+I
>>884
あるよ。
もし、無いというアフォが居るのならそれを立証してくださいな。(信じられない

ワラタ、きこりと同じことを言っているよ
915Socket774:05/01/22 01:36:20 ID:5tDwpyO5
これを遁走と言わずして何を遁走と言うのかって感じだね。
いつも追いつめられると周りをアフォ呼ばわりだからなぁ。
916 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 01:36:22 ID:n0xDcm+I
>>914
ってか、「無いよ」と主張する奴が居ないと論争にならないんだよ。
それとも君が「無いよ」と主張するのかね?
トランジスタが物性であることを理解した上で主張してくれよ。
917Socket774:05/01/22 01:36:39 ID:8SqLCWek
>>913
「彼」という三人称を用いるからには私はバカでも屑でもないんですよね?
じゃあ、質問に答えてくださいよ。
918Socket774:05/01/22 01:40:22 ID:rAUz+Dgs
                                   今ココ
                                    ↓
 |−−−−−−−−−−−|−−−−−−−−−−−|−−−−−−−−−|
妄想を書き込み   考えるのが面倒になって     反論できなくなって      遁走
             レベルの低い煽りばかりに    アフォ低脳連呼モード
919Socket774:05/01/22 01:41:43 ID:O7N25AAG
無いよ
あるなら、出してみなよ(w
920Socket774:05/01/22 01:43:16 ID:4t9CwNLa

嘘でも憶測でもアフォでも何でも良いから

とにかくFUD


それが雑音クオリティ

921 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 01:49:13 ID:n0xDcm+I
>>919
へー、君ってアフォ決定だな。
それじゃさぁ、2SC1815のトランジスタは電圧のかけ方次第でCPUに使われているトランジスタに匹敵する高速なスイッチングも可能なのかな?
まずはそれを立証してくださいな(ゲラゲラ
922Socket774:05/01/22 01:51:06 ID:5tDwpyO5
頭悪すぎる設問……
923Socket774:05/01/22 01:53:15 ID:8SqLCWek
>>921
その前に貴方が
「スイッチング性能は何によって律速するか?」
答えて下さいよ。
924 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 01:54:25 ID:n0xDcm+I
トランジスタが物性である以上、必ず動作可能範囲が存在する。(当たり前
それを「無いよ」と言うのはただのアフォなんだよ。
なんならデータシートでも張ろうか?(爆笑
925Socket774:05/01/22 01:55:41 ID:+vXk02Ef
>>924
本人が忘れてるといけないし、念のためもう一度貼りますね。

録音語による100の「議論」や「主張」よりも、こっちの方が
ずっと興味深いですし、なにより録音にとってもよほど
意義深いことですから。

そうだよね?>◆OOaCkIWD/Mこと、録音。


17 最低人類0号 sage 05/01/13 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。


2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
926Socket774:05/01/22 01:56:10 ID:5tDwpyO5
雑音には>>923を是非答えて欲しいところだな
927Socket774:05/01/22 01:57:02 ID:O7N25AAG
>>921
不可能なの?
それを証明してよ(w
928Socket774:05/01/22 01:58:30 ID:I7UuCraP
世の中の常識として、可能な事を証明できなければ不可能と言う事になります。
基本は不可能です。
929Socket774:05/01/22 02:02:40 ID:15jrSVns
なぁ久しぶりに来てみたんだが、雑音増殖中?
◆OOaCkIWD/M と ◆Rb.XJ8VXow いらねぇなぁ・・・

まともにCPUの話しようや・・・な?
930Socket774:05/01/22 02:05:18 ID:r1FoBIhQ
>>929
そのコテはあぼーんするのがデフォだと思ってた…
だって、邪魔以外の何者でもないもの。
931Socket774:05/01/22 02:05:48 ID:PXPmPeCa
932Socket774:05/01/22 02:06:54 ID:6MPIqqGO
2SC1815という単体のバイポーラトランジスタを持ち出して
CPU上の微細なルールデ作られた
CMOSのFETと比較しようと言う時点で アフォ以外の何物でもない
933Socket774:05/01/22 02:08:18 ID:8SqLCWek
>>932
彼は多分、バイポーラとCMOSの違いが分かりません。
934Socket774:05/01/22 02:13:03 ID:15jrSVns
>>930
いぁ、このスレ見るの2ヶ月ぶりなんで(汗
でも、以前より雑音のリーチっぷりが上がってるねぇ・・・
935 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 02:13:09 ID:n0xDcm+I
さてと「無いよ」とほざいていた低脳君は1レスで駆逐された訳だが・・・
>>904へ話を戻すことにしよう。(一部に更なるアフォが存在するようだが論点から逸れる屑なので放置します。

プロセスルールが改定される度に、集積度は上がる。
されど、そこへ集積される回路はその動作特性を考慮すればそのままでは高速化されないことになるわけだ。
小さくなった分だけ早く出来るって理屈も確かに存在はするのだが、それだけでは付加価値としてニーズに合わず衰退しそうな勢いである。
さてと、AMDは何を考えているのやら・・・・

ってか、何も考えていないって雰囲気なのだが・・・
936 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 02:14:55 ID:n0xDcm+I
>>932
それ全く反論になっちゃ〜居ないって(爆笑
937Socket774:05/01/22 02:16:56 ID:6MPIqqGO
反論では無く比較の対象ではないと言っているのが判らんか アフォ
938Socket774:05/01/22 02:17:59 ID:8SqLCWek
>>936
ではバイポーラとCMOSを比べることで何を主張したかったのか?
それの説明をお願いします。
939 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 02:20:43 ID:n0xDcm+I
またバカが湧いているなぁ〜
じゃー、4000と74VCXと74LVXは電圧さえ調整すれば最速の2.5nsのスピードになるのかね?(ゲラゲラ
940Socket774:05/01/22 02:21:05 ID:55n4sMTc
Athlon64だと400〜600MHzって別にいいんじゃないのか?
今のネトバP4に例えれば1GHzくらいだろう?

90nm
AMD Athlon64 3500+(2.2GHz) 600MHz(約28%)
inп@Pentium4 570J(3.8GHz) 1.06GHz(約28%)
941Socket774:05/01/22 02:21:24 ID:5tDwpyO5
雑音がご乱心。
誰か落ち着かせてくれ
942 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/22 02:23:07 ID:Ag9/az7V
>>929
>まともにCPUの話しようや・・・な?
ネタスレでそんな事を言われても・・・(苦笑
まともな他スレへどうぞ。
943 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 02:26:15 ID:n0xDcm+I
っていうか、「ないよ」と言う以上は「物性に影響されない」って言ってるようなものなのだが・・・
そしてそれは当然ながら、パイポーラやFETの区別は必要ないことを示す。

って、それすら理解せずに反論しているアフォには笑えたよ。(ゲラゲラ
944Socket774:05/01/22 02:31:41 ID:T36nc0WA
2SC1815って高速用?それとも低速用?
945Socket774:05/01/22 02:31:56 ID:NMhPFM8P
AMD? Intel? VIA?それともTransmeta? Part.1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1106328473/

>929のために新スレ作ってやったぞ!此方でまともな話しなさい。
当たり前だがノータリンな雑音はカキコ禁止だぞ
946 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 02:38:30 ID:n0xDcm+I
>>944
君はどう思う?(ゲラゲラ
電圧さえ調整すればP4のスイッチング回路として使えると思うか?

> ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/td/ja/Transistors/Bipolar_SmallSignal_Transistors/20020201_2SC1815%28L%29_datasheet.pdf
947Socket774:05/01/22 02:45:23 ID:uUp8DXSQ
>>946
雑音が妄想している回路と比べればどれでも問題梨と思われる・・・
948Socket774:05/01/22 03:31:42 ID:r1FoBIhQ
                                                  今ココ
                                                   ↓
 |−−−−−−−−−−−|−−−−−−−−−−−|−−−−−−−−−|
妄想を書き込み   考えるのが面倒になって     反論できなくなって      遁走
             レベルの低い煽りばかりに    アフォ低脳連呼モード
949Socket774:05/01/22 04:18:47 ID:DoncsNGO
何でコテハン一人を相手にしてるのかなーと思ったら
面白いからなんだな。 このスレに出会えてよかったよ。
950Socket774:05/01/22 04:22:12 ID:uVdu8iIk
>>946
なあ、Vthってなんのことだかわかる?
951Socket774:05/01/22 04:29:29 ID:Z8kzaopS
これでアムドもオワッタな( ´,_ゝ`)プッ

「EM64T対応Pentium 4単品販売開始、全4モデル」
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050122/etc_em64t.html
952Socket774:05/01/22 04:31:49 ID:+vXk02Ef
釣り?なら、もうちょっと工夫してね♪
953 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/22 04:33:35 ID:Ag9/az7V
私ですら脳内購入しないもっさりCPUが新たに発売されたところで
AMDには関係ないだろうよ(笑
954Socket774:05/01/22 04:34:49 ID:uVdu8iIk
別に64bitなんかあんまり関係ないわけだが。

で、>>951録音503ですは、Vthの意味と、バイポーラとCMOSの違いは
わかってるわけ?
955Socket774:05/01/22 05:43:44 ID:uJdAoKgf
>>953
一応価格改定は予定しているみたいだが、
主に落ちるのは130nmのNewCastle 754pinだろうね。
Winchesterは、Prescottに見切りをつけてこっちに来る人間は大勢いても、
その反対はまずいないのわかりきってるから、そんなに下げないだろうね。

あるいはWinchester 754pin発売で一気に畳み掛けるつもりかも。
956Socket774:05/01/22 05:49:24 ID:HVV9w6hM
>>955
754でWinchester出さずにVenis先行というのはあると思う?
957Socket774:05/01/22 07:03:32 ID:zNf2Yz3g
Winchesterってテレ朝のヒーローものでなかったけ?
958Socket774:05/01/22 07:10:12 ID:ddK1ju8i
あっという間に砂ぼうず
959Socket774:05/01/22 07:37:50 ID:zNf2Yz3g
特警ウインスペクターでした
960Socket774:05/01/22 08:22:47 ID:5cCHV3mT
雑音曰く、

  P4は高速トランジスタ
  64は低速トランジスタ

と云う定義がありそうだ。
淫様以外は遅いと言いたいらしい。

が、しかし1段のクロックで言ったら64の方が速いので64=高速になる希ガス。
961Socket774:05/01/22 09:47:35 ID:uJdAoKgf
>>956
そうするとSSE3対応が754からってことになるけど……

現状、エンコードをするなら754、て図式があるから、
デュアルが64FXから64に移った経緯を考えると、充分ありかも。
962Socket774:05/01/22 10:01:48 ID:u97hmbOC
  CPUの限界クロック = 1/ クリティカルパスの最大遅延時間
  クリティカルパスの最大遅延時間 = Σ(トランジスタの最悪スイッチング速度)

    ただし、Σは、クリティカルパスを構成するトランジスタについて積算。

高速トランジスタの存在を問われて、「CPUクロック見れば明らか」という回答はおかしい。
Athlon64とPentium4、それぞれのクリティカルパスを構成するトランジスタ数を明示しなければ意味無い。
963Socket774:05/01/22 10:04:52 ID:T36nc0WA
〉〉946
ワラタ
よく分かってないのね♪
964録音へ:05/01/22 10:58:50 ID:mfG0s1kM
高速用トランジスタ、低速用トランジスタという言葉はありません。
(ぐーぐるで検索してもヒットしませんしね。)
有意義な議論をしたいのなら、共有できる用語、プロトコルで話す必要があります。
したがって、高速用トランジスタ、低速用トランジスタについての
定義を話す義務は、我々ではなく、貴方自身が負っているのです。

それが未だになされない以上、録音の発言は無視されるべきだ、と私は考えます。
965Socket774:05/01/22 11:40:37 ID:lWiN60vs
なあなあ、録音よ。
高速に動作するデバイスも重要だが、それを構成するための回路設計で考慮しなきゃいけないことって
なんだと思ってる? さあ、遠慮はいらん、妄想をぶちまけるがよい。
966Socket774:05/01/22 12:11:11 ID:uJdAoKgf
>>965
適当な言い訳と罵詈雑言吐いて答えないに3000点
967Socket774:05/01/22 12:30:47 ID:oA0uUbr7
雑音と遊ぶのはもういいだろ?

雑音の言う高速トランジスタ→P4のCPUアーキテクチャ。
雑音の言う低速トランジスタ→A64のCPUアーキテクチャ。

トランジスタそのものに高速、低速はない。
という意味だろ?雑音。
いい加減雑音語をやめろよ。
968Socket774:05/01/22 12:51:39 ID:iiy+Dkzc
思い起こしてみればAMDの動作クロックは

Athlon(SlotA):1.0GHz
Athlon(SocketA):1.4GHz
AthlonXP(Palomino):1.73GHz
AthlonXP(Barton):2.2GHz
Athlon64 FX-55:2.6GHz

とPalominoのトップクロックを除いてきちんと400MHzずつ更新されてるんだよなぁ。
Palominoが1.8GHzを出さなかったのは13倍以上の倍率設定はブリッジ構造を更新する
必要があったからThoroughbredの登場に合わせてそれをやっただけだし。

次は3GHzだが・・・まあ余裕でしょ。
969Socket774:05/01/22 13:43:20 ID:pCE279CP
>>968
正確に言うと豚は2.25GHzまで上がったけどね。アゲアシトリスマソ
970Socket774:05/01/22 14:55:58 ID:WKc04GYN
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1106328473/
------------------------------------------------------------------
12 : ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 04:43:16 ID:n0xDcm+I
ってか君自身がスルー出来てないのに何をほざいているのかな?
それとBBSでは投稿内容が全てなんだよ。
「XXが投稿したから云々」ってのはアフォがほざく事だ。
そんな奴が結果的にスレッドを汚していることにマジで気付くべきなんだよ。

私に粘着し糞を垂れ流すアフォと君は同類だ。
もちっと賢くなって投稿内容に反応するようにしてくれよな。(そのままだと邪魔だよ。
------------------------------------------------------------------------------------
↑一番臭い糞を垂れ流す池沼がなにをほざいとんのやら。
 雑音は最悪版でオネイニーでもしてろ
【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/
971Socket774:05/01/22 15:54:01 ID:T0mOWa/m
>828

リーク漏れ

漏れ漏れだなw
リーク電流とか漏れ電流なら聞いたことがあるが
リーク漏れとはこれ如何にw
こんな奴に好かれてる陰は不幸だな
972 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 16:00:18 ID:n0xDcm+I
あはは、回路構成だけで全てが語れるとでも思っているバカが居るらしい。
P4の倍速回路一つ取り上げてみても判ると思うのだが、3.8GHzでの実際の内部クロックは7.6GHzにも及ぶ。
如何に高速なスイッチングを必要としているのかを読み取れない愚か者はアム厨信者ぐらいだろうね♪

それとVthだけで語るアフォも居る。
そいつ等の理屈は「閾値を下げれば高速にスイッチングする」って言ってるだけだ。
しかし、現実には安定動作領域が存在する。
そこにはゲート長そのものにも大きく依存しており、短いゲート長を採用すると安定動作域は高速スイッチング領域を広げてくれる。
もちろん、リーク漏れ対策が不十分なプレスコはそこでチョンポチップとなってしまった訳だが、設計で高速回路(4.8GHz以上)を選択した結果で
あることを考えればやむなしってところだ。
SOIも安定動作領域を広げる意味で閾値をある程度下げることが可能だ。
しかし、INTELが要求しているトランジスタ性能を考慮するとAMDが採用している程度の方式では役に立たない。
その意味でINTELが提唱し開発を進めている「トライゲートトランジスタ」はSOIの本格利用として望まし性能を有す。
INTELが「トライゲート+High-k」を45nmプロセスに導入しようとする意気込みはそんなところだ。

トランジスタの物性を無視し「高速も低速もない」って言ってるアフォに聞きたいのだが、それじゃ何故AMD社やIBM及びINTELが
新技術の早期導入を目指して必死に研究開発を行っているのかね?
君達の言い分だと「物性は関係なく単にVthを下げればよい」とほざいているが、安定動作域を無視して如何するのかね?
973Socket774:05/01/22 16:18:55 ID:5cCHV3mT
>>972
雑音よ。
高卒程度の頭で脳内妄想するのは勝手だが、基本が成ってない。
独学しても所詮は基本無しの理論なので意味不明になるばかり。
もう少し学生の頃のように頭を柔らかくして独学に取り組め。

今のおまえ様はどー考えても負け犬だ。
974Socket774:05/01/22 16:29:29 ID:a1MSKzMc
┐(´〜`;)┌
この分なら次スレはいらないな
975 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 16:31:02 ID:n0xDcm+I
>>974
既に建っているよ(笑

> AMD? Intel? VIA?それともTransmeta? Part.1
> http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1106328473/
976Socket774:05/01/22 16:32:31 ID:a1MSKzMc
あーらら
ジサクジエンまでしちゃって必死だな
自分を虐めてもらって楽しいんだろうね
977Socket774:05/01/22 16:33:27 ID:TRJZtC/e
>>972
現行の勝銃でVthを弄れば、3GHzぐらいいけると言う意見に対してお前が
噛み付いたわけだ。そこで何故5年先の話をしているのか意味不明だ。
Vthを弄って高速化できる範囲とプロセスの進歩によってもたらされる
高速化の範囲が全然違うことぐらい判らない香具師なんかいない。
議論のすり替えも甚だしい。
978Socket774:05/01/22 16:35:59 ID:8SqLCWek
>>972
トランジスタの物性を無視して高速・低速のみで
語っていたのはオマエだと思います。

> もちろん、リーク漏れ対策が不十分なプレスコはそこでチョンポチップとなってしまった訳だが、設計で高速回路(4.8GHz以上)を選択した結果で
> あることを考えればやむなしってところだ。
結果がチョンボチップなのにやむなしって、intelの技術者は馬鹿ってこと?
言っていることが支離滅裂ですよ。
あと、漏れているからリークって言うんだと思います。

> 君達の言い分だと「物性は関係なく単にVthを下げればよい」とほざいているが、安定動作域を無視して如何するのかね?
誰かそんなこと言ってました?
979 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 16:36:30 ID:n0xDcm+I
3GHzじゃ全く魅力ねえな(笑
多分買うことはない。
980Socket774:05/01/22 16:37:28 ID:rr8Ae6oK
突然だけどキスするよ
981Socket774:05/01/22 16:38:25 ID:5cCHV3mT
>>979
64の3GでP4-4Gを余裕でぶっち出来ますが?(当社比)
982 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 16:41:46 ID:n0xDcm+I
> 誰かそんなこと言ってました?
ってか、反論者の言い分だとそのようにしか聞こえてこない訳だが・・・

Vthを下げるだけじゃダメ。
安定動作&リーク電流対策を講じなければ役に立たないよ。
その為に、物性の改良が必要なのだから・・・・
983Socket774:05/01/22 16:42:03 ID:8SqLCWek
>>979
64は3GHz無理って言い出したのオマエでしょ。
なのに
> 3GHzじゃ全く魅力ねえな(笑
> 多分買うことはない。
って…。
本当にタダの馬鹿なんですか?
984Socket774:05/01/22 16:42:22 ID:TRJZtC/e
>>979
お前に買ってもらう為に俺が発言しているわけではない。
130nmのFX-55くらいに詰めれば90nm勝銃は3GHzいけると言っているだけだ。
まあ雑音には気に食わないらしいが3GHzで64を動かされた日にはIntelに
対抗するチップがないのは事実なんだが。
985Socket774:05/01/22 16:43:00 ID:lWiN60vs
>>972
>如何に高速なスイッチングを必要としているのかを読み取れない愚か者はアム厨信者ぐら
で、高速にするにはどういう構成にすればよいとおもっているのかね?
986 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 16:45:38 ID:n0xDcm+I
>>981
P4は関係なかろう?
Athlon64を注視するなら、Athlon64の未来に魅力があるか否かが問われているに過ぎないぜ。
それとP4が今後どのように進化して行くのかを予想するならそれはまた別の話だよ。
ちなみに、45nmで「トライゲート+High-k」の導入を果たしていると考えるのなら6.0GHz以上は楽だろうね。
987Socket774:05/01/22 16:46:07 ID:8SqLCWek
>>982
> ってか、反論者の言い分だとそのようにしか聞こえてこない訳だが・・・
あぁ、そんなレスそのものがあったわけじゃないんですね。
それはつまり、物性を知らないアナタだからそんなアホな解釈しか出来ない
ということだと思います。

> Vthを下げるだけじゃダメ。
> 安定動作&リーク電流対策を講じなければ役に立たないよ。
> その為に、物性の改良が必要なのだから・・・・
そんなことは誰でも分かっています。
賢しげに吼えないで下さい。
988 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 16:47:12 ID:n0xDcm+I
>>984
ふーん、つまりAthlon64は現行設計だと所詮3GHz程度にしか性能向上が果たせない
魅力の無いCPUってことですね♪
989 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 16:48:49 ID:n0xDcm+I
>>987
> そんなことは誰でも分かっています。

判っていない奴がいるから投稿している。(笑
「ないよ」と言い切るアフォも存在するのだからね。
990Socket774:05/01/22 16:48:49 ID:qxdQEefz
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
周波数をあげることじゃなくて、性能をあげることが目的なんですけどね

超ヴァカ 晒 し age♪
991 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 16:50:17 ID:n0xDcm+I
>>990
性能を上げるために、クロック向上は必死だと言っている。
君はそれを無視出来る理論を持っているのかな?
もし、持っているのなら是非説明してくれ。(ノーベル賞ものだぞっと
992Socket774:05/01/22 16:53:13 ID:eHagaQ3w
>>986
LGA775になれば伸ばしてくるさ。
今年は4GHzまで確実だろうな。

デジャビュ?
993Socket774:05/01/22 16:53:57 ID:lWiN60vs
持ってたとしても特許申請が先だな。
ここで書くような話じゃない。
994 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/22 16:54:47 ID:Ag9/az7V
×クロック向上は必死
△クロック向上は必至
○クロック向上は必須
995 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/22 16:55:11 ID:rUzb3hNL
>>988
お前は幼稚園並みの知能向上すら果たせない、魅力の無い人間ってことですね♪
996Socket774:05/01/22 16:55:23 ID:lWiN60vs
>>992
まあ、録音だから仕方ない。
997Socket774:05/01/22 16:55:41 ID:TRJZtC/e
>>988
馬鹿か?
3Gで動かされるとIntelに対抗できるものがないのに、それ以上をどうやって
求めろと言うんだ?少ないリソースのAMDが64を弄くってカリカリにチューニング
して3.2GHzや3.4GHzなんてやる訳がない。今のところは。
当然デュアルコアの開発にリソースを割くだろう。
仮にプレスコが64の3GHzでも追いつかない性能であったなら、FX-55のように
無理して作らざるを得ない。
もっと先を見据えれば、FXはシングルコアで行くようなので、デュアルコアに
対してゲーム分野などでアドバンテージを取れるつ位の性能が必要になる。
何度言えば判るのかな?
998 ◆OOaCkIWD/M :05/01/22 16:55:53 ID:n0xDcm+I
文句はIMEに言ってくれよな(無粋な奴はいらねぇ〜
999 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/22 16:55:59 ID:Ag9/az7V
次スレ(本スレ)

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/
1000 ◆Rb.XJ8VXow :05/01/22 16:56:51 ID:Ag9/az7V
次スレ(本スレ)

【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/
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