自作板のローカルルール改正しちゃいますのだ♪ver4

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942Socket774:2005/04/05(火) 12:20:45 ID:VvvGS1v0
どこからどこまでが自作PCと関係あるのか、LRに盛り込むべきだと思う。

削除議論スレでは、削除人は線引きを明示してない。
(個別論で、こういう判断をしています、という説明しかしてない。)
943Socket774:2005/04/05(火) 12:30:38 ID:ImHOnHuB
OSに関してはインストール完了まで
CDーRとかはCDーR板の方が賑わってる
他はPC本体に関係するか?って基準で良いじゃないか?
944Socket774:2005/04/05(火) 12:53:38 ID:K3J7nQQV
>>941
>何を根拠にですか?

未だに住民のコンセンサスが得られているとは言い難い現状
945943:2005/04/05(火) 13:17:52 ID:ImHOnHuB
ただ、PC本体に関係するかって基準でも
専門板があるなら、そっちに任せた方が良いと思うが
LANカードとかならネットワーク板の方が良いだろうし
946Socket774:2005/04/05(火) 13:27:07 ID:6GBuN5QA
>>944
あなたの言ってる住人が誰を指すのかよくわからんですけど。

「いやだ。」と言ってる人はいるけど、何が嫌かと言えば、なんか
追い出されるだの何だの、今回の改訂とは関係ない文句ばかり
なんですが。

もう1度書きますけど。

 1.PCサロンの追加
 2.単発質問禁止を明文化
 3.過去ログ一覧をスレ一覧に変更

基本的な変更点は、上記の3つですけど、どれがコンセンサスが
得られてないのか、具体的に教えて下さい。

どの項目に、どういう理由の反対があるとおっしゃるのでしょう?
ID:K3J7nQQVさんは。
947Socket774:2005/04/05(火) 13:46:38 ID:ImHOnHuB
あと、ハード板の説明も

その他のハードから周辺機器の話題に変えるとか
948Socket774:2005/04/05(火) 13:51:27 ID:DRCTbksH
…ほんとアフォばっかやな

PCサロンを雑談系板にしたいなら、まずサロンのLRを変えてこいや
949Socket774:2005/04/05(火) 13:52:51 ID:6GBuN5QA
>>948
LRで変えずとも、サロンとつくものは準雑談系扱いですが?
950Socket774:2005/04/05(火) 14:00:11 ID:6GBuN5QA
一応、ソースは?と聞かれそうなので、ソースを貼っておきます。

雑談板の定義について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/

>>947
いろいろ書かれてるようですけど、まとめて整理したらどんな感じです?
951Socket774:2005/04/05(火) 14:03:30 ID:iZsl5L2m
>>945
LANカードでも自作板からすればMBとかの相性がメインになるだろうし
ネットワーク板だと転送効率とかの話題がメインになるだろ

自作板的な視点から見て語る内容があるものは自作板の範囲だよ。
952Socket774:2005/04/05(火) 14:07:00 ID:gj9UVrVp
当初はdionを追い出すためにローカルルール改正という流れだったんだと思うんだけど
ここでの改正案はdionのやり方を追認する方向のようなので

現状維持・改正反対に一票。

以上。
953Socket774:2005/04/05(火) 14:10:47 ID:DRCTbksH
よく考えてみろ。他のカテゴリと違って「PC等」のPCサロンが過疎気味な訳を

「PC等」の住人にPCサロン=雑談場として認知されてないからだろ

今の状態はサロンとして有効利用どころか鯖を無駄に稼動させてるだけ。現にPCサロンのLRは難民時のまま放置されてる

雑談系スレを移転云々言う前に、サロンの役割・存在をPC等のカテゴリ住人に認知させるのが先だ

今の状態では何時まで立っても平行線のまま(現にそうだろが)
954Socket774:2005/04/05(火) 14:13:09 ID:AmFx666E
>>942
むしろ必要ない。それこそ個別に判断する事で板全体が円滑に機能する
ってものだろ。 自作板とは単に自作パーツを語るだけでなく自作に伴う
嗜好、行動、出来事全般を語る場にすべき。
955Socket774:2005/04/05(火) 14:15:08 ID:iZsl5L2m
PCサロンを使わせたいなら自作板のLRを明記するより、
PCサロンのLRをちゃんと明記しろよ。

【pc2サーバ壊滅のお知らせ】
既報のとおり、pc2サーバが壊滅しました
……

っていまだに書いてあるぞ。

956Socket774:2005/04/05(火) 14:32:45 ID:6GBuN5QA
>>952
追認じゃなく、より判りやすくってだけでしょ。
適切な板に人を誘導するのは。

>>953
各板からリンクが張られてないのも一つの原因でしょ。
新しくできたばかりだし。

>>955
逆にここで話す話じゃないし。
板名だけで充分と思うし、不十分と思うなら、あちらの板で
提案して下さい。
957Socket774:2005/04/05(火) 14:35:12 ID:ImHOnHuB
>>953
雑談系スレをサロンに移動だなんて話、どこから出てきた?板違いのスレをサロンに移動って話なら、何度も出て来てるが
958Socket774:2005/04/05(火) 14:48:06 ID:QNTrxk3W
>>946
> 1.PCサロンの追加
> 2.単発質問禁止を明文化
> 3.過去ログ一覧をスレ一覧に変更
>
>基本的な変更点は、上記の3つですけど

ではその変更によって自作板のスレッド構成にどのような影響がありますか?
959Socket774:2005/04/05(火) 14:48:13 ID:K3J7nQQV
>>946
>今回の改訂とは関係ない文句ばかり
>なんですが。

それと、コンセンサスが取れているか、取れていないかは
まったく別の問題だと言うことくらい小学生でもわかる
事だとおもいますが。
つまり、現在出されている改変案が、どんな理由であれ、
納得されていない、今回の改訂と関係ないとあなたが主張しても
納得していない人が居ると言うことは、あなたの主張に説得力が無い
という事で、反対している人を非難するのはおかど違いです。

具体的には3点ともコンセンサスが取れていませんし、そもそも変更
自体に反対といっている人もいますが何か?

個人的には、変更しても良いと思っていましたが、あなたの議論の進め方が
気に入らないので、LRの変更自体に反対の立場を表明させていだきます。


960Socket774:2005/04/05(火) 15:01:01 ID:6GBuN5QA
>>958
これからスレッドを立てる人に対しての案内の
意味合いで入れるものと認識してますけど。

現存のスレッドには、追認ですし別に影響ないんじゃないですか?
削除されるものは、され続けるだけでしょうし。

>どんな理由であれ、

どんな理由でも反対すれば、反対が通るって思ってるんですか?
反対する理由によると思いますので、その反対理由を明確にして下さいな。

>具体的には3点ともコンセンサスが取れていませんし、そもそも変更
>自体に反対といっている人もいますが何か?

どこが具体的なんでしょう?
反対理由を書かずに「反対」とだけ書けばいいなら、何も考えてない
人でも書けます。けど、その反対が正しいかどうかは、検証出来ません。

反対するならその理由を述べるのは必須。
それ抜きの「反対」だけの文言は無意味です。
961Socket774:2005/04/05(火) 15:22:04 ID:ImHOnHuB
>>958
既存のスレへの影響は、ほぼ無いですよ
ぶっちゃけ、下二つはサロン追加のついでですし
どちらかと言えば、既存の住人の為ではなく
初心者の為のLRですね>下二つ

どのみち、板違いだと判断されれば削除されるって状況は、変わりませんが

で、ここで自作PCが取り扱う範囲を決めれば
少なくとも、キャプチャーカードの類は守れる訳ですが
962Socket774:2005/04/05(火) 15:25:40 ID:iZsl5L2m
守れるも何も、キャプチャーカードは自作板の範囲。
キャプチャーボックスを語る訳じゃないんだし。
963Socket774:2005/04/05(火) 15:25:44 ID:6GBuN5QA
>>961
それ決めるんですか?わざわざ。

板違いって騒いでる人はいるけど、組み込まないと
動かない部品である以上、この板で扱っていい範疇
だと思いますけど。

実際のキャプチャの話ばかりになってると言っても、
キャプチャしながら使う部品なんだから、それも仕方ないし。

って、そういう議論?
964Socket774:2005/04/05(火) 15:34:30 ID:6GBuN5QA
ローカルルールに書くものでもないと思うけど・・・。

「この板で扱う部品は、主にパソコンケース内に収めて使うもののみです。」

こんな感じ?(どこに入れるのかわからんけど)
965Socket774:2005/04/05(火) 15:35:30 ID:MjyOzjfV
 もうここ駄目だな
966Socket774:2005/04/05(火) 15:37:32 ID:ImHOnHuB
>>962ー963
混乱の元は、自作PC板の定義が曖昧だって事
ここはPC本体に関係する物に
あとハード板の説明を「その他、周辺機器」に
これならキャプチャーユニットなら板違いだけど
キャプチャーカードは範囲に入るって事になる

内蔵する物だとケースは辺りが割を食う
967Socket774:2005/04/05(火) 15:46:24 ID:ImHOnHuB
別に「自作PC本体に関係する話題です」と明記しても
情報スレとか、関係してればネタスレもLR違反にはならないし
968Socket774:2005/04/05(火) 15:52:11 ID:6GBuN5QA
>>966
別にその部分は混乱してないと思うんですが。

キャプチャボードは、別に削除されてなかったと思いますけど。
騒いでる人がいるだけでは?

そこでいうケースは、外付けのHDDケース?(HDD別の殻だけの)
969Socket774:2005/04/05(火) 15:59:12 ID:ImHOnHuB
>>968
ケースはPCケース
HDDケースは、PCパーツじゃなくて周辺機器でしょ
970Socket774:2005/04/05(火) 16:04:48 ID:6GBuN5QA
>>969
えー・・・。
PCケースに内蔵するものという言葉で、PCケースを
除外するなんてあり得ますか?

屁理屈でそういう奴がいても、削除されることはあり得ない
と思いますけど。キャプチャボードが削除されないのと同様で。
971Socket774:2005/04/05(火) 16:08:29 ID:ImHOnHuB
>>970
まぁ、屁理屈対策の言い回しですから
972Socket774:2005/04/05(火) 16:13:18 ID:HBWzswKt
ちょっと前にIteniumのスレッドがあったけど、板違いになるから消えたのかな。
内容がかなり専門的だったけど、現状では自作できないし。

IBMの世界最速サーバとか、地球シュミレータの話はNGで、
東大マキーノのGRAPEみたいなクラスタマシンの話はOKになるのかな?今のところ・・・。
973Socket774:2005/04/05(火) 16:23:24 ID:ImHOnHuB
>>972
地球シミュならUNIX板にあったぞ
974Socket774:2005/04/05(火) 16:36:55 ID:U0mLlfMw
>>964
内蔵するパーツなら自作なんて基準としておかしいよ
VGAでもメモリでも拡張ボードでも内蔵パーツスレは自作板に立てなさい
とか言ったら完成品使ってる人が困るし、板違いな質問者が押しかけて
スレ住人も困る罠

ローカルルールに明記するというのは重大事だよ
該当するスレはここに立てても良いという意味でしか考えてないみたいだが、
該当するスレはここに立てなければいけないという意味にも捉えられると
いうことも考えてもらわないと困る

おかしな基準で他の板の邪魔をしないように
975Socket774:2005/04/05(火) 16:41:54 ID:K3J7nQQV
このスレの状況で、住民のコンセンサスが取れていると思っている香具師の
頭の中がわからない。
976Socket774:2005/04/05(火) 16:43:02 ID:ImHOnHuB
PCサロンの追加は断固反対ってのは分かった
では残り二つは?
どちらも既存の住人の為の追加ではなく
初心者の為の追加だけど
977Socket774:2005/04/05(火) 16:47:38 ID:6GBuN5QA
>>974
なんで他板にスレを立ててはいけないって話になるんですしょう?
この板に立ててもいいんでは、であって、他板に立ててはいけない、
という話はしてませんけど。

他板は他板で考えればいい話ですが。
それによって、誰が何を阻害されますか?

>>975
コンセンサスは作るものですよ。話し合いながら。
理由も書かずに反対だけしてるのも、コンセンサスを取ろうと
してる動きじゃないですよ。

>>976
一応、PCサロンへの誘導も、初心者向けの記述ですけどね。
板違いのスレを立ててしまわないように、という。
978Socket774:2005/04/05(火) 16:50:59 ID:iZsl5L2m
他の板と重複してる内容でも自作板的側面があればスレとして成立するだろ

なのに板違いとか騒ぐヴァカが居たから荒れてただけ。

自作パーツをつかってスパコンを作るなら、スパコンだって自作板の範囲だ。
979Socket774:2005/04/05(火) 17:26:49 ID:6GBuN5QA
次スレ立てておきました。

自作板のローカルルール改定について
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1112689300/

んで、自作板の定義ってのは、ルールに盛り込むんですか?
話し合うだけ?
980Socket774:2005/04/06(水) 00:54:59 ID:9wXNjy+J
>>977
974を良く読んで出直してください
とりあえず疑問系で投げ返して虚勢張ってみたとか意味無いですから
981Socket774:2005/04/06(水) 02:17:28 ID:xZYdKW6R
自作板から大量削除依頼出して、それを容認するような暴走LR改正して
そうまでしてPCサロンに人集めたいのか?
982Socket774:2005/04/06(水) 02:32:26 ID:Xa9Cgz+K
>>981
どこが容認になってるのか説明してもらえます?

 1.PCサロンの追加
 2.単発質問禁止を明文化
 3.過去ログ一覧をスレ一覧に変更
983Socket774:2005/04/06(水) 02:45:54 ID:3SqjcVlQ
ぶっちゃけ、区画整理事業でいままでの町並みが変わって、昔
エロゲねたやコテハンスレなどで繁盛していた古きよき自作板w
もどんどん変わってきているってことで。

これからも区画整理が行われる可能性は十二分にあるわけで。
これ以上細分化されないという保証もなかったりするし。
(CPU板とかVGA板とかメモリ板とか)←さすがにここまでは・・・…

町並みは変わります。5年後、10年後のアキハバラはどういう
感じになってるんでしょうね。
984Socket774:2005/04/06(水) 02:50:02 ID:xZYdKW6R
>>982
>1.PCサロンの追加
985Socket774:2005/04/06(水) 03:04:32 ID:Xa9Cgz+K
>>984
すでに2ちゃんねるに存在している板を
無かったことには出来ませんけど。
986Socket774:2005/04/06(水) 06:51:20 ID:wlNOigvL
>>943
>>945
ちょっとは上のほう(>>891)で書かれていることを読もうぜ。

OSのインストール後でも、自作PC的な話題があるかもしれない。
CD-Rだって、自作PC的な話題があるだろう。

それがわからないうちは、黙ってROMってろ、と。

>>954
その個別の判断というのをやっている削除人さんに、
自作PC板なんだから、自作PCという観点から語るのはあえて言わなくても当然のこと
という当たり前の前提が抜けていたりするんですよ。

飲食店&キッチンスレなんて、スレの>>1に、いちいち「自作」ということを
明示してなければ、たぶん削除されてたと思うよ。

あと現状、削除人の見解では、2chの専門板は、
> ○○に伴う嗜好、行動、出来事全般を語る場
ではないとされているようです。

専門系か雑談系のどちらか片方に無理やり分類するのではなく、
両方をあわせもったものも、あっていいと思うんだけどなぁ・・・。

987Socket774:2005/04/06(水) 07:04:31 ID:wlNOigvL
>>962
キャプチャーボックスでも、
自作PCという観点からの話については、この板の守備範囲だと思います。

自作PCでなくても使うものは他所の板へ、なんていうのは勘弁してください。

>>963
キャプチャの話でも、自作PCという観点ではない話については、DTV板のほうが適切だと思います。
自作PCという観点ではない話についても、キャプチャは自作PCのパーツになりうるから、
自作PC板で扱うべきだというのは、勘弁してくださいよ。

>>966
「自作PCという観点で、PCやパーツや周辺機器を語る」
というのはどうでしょう。

>>972
Itaniumスレはまだ生きているし、現状でも自作できるから、自作板にスレがあってもおかしくないです。
ちゃんと、自作向けにItaniumとItanium用マザーを売ってるショップがありますから。

ただ、自作とは関係ない話が多いけど、それやらないとスレが落ちるし、
他のCPU関連のスレだって、自作とは関係ない話が多いですしね。
このあたりは、グレーゾーンとして黙認すべきところだと思いますよ。
988Socket774:2005/04/06(水) 08:23:23 ID:bybUmgV5
スレの流れが読めないようで 
自作板のキャプチャスレは、マザーごとの相性やBIOSやドライバの設定といった、自作板ではの話題を扱ったりするわけで
第一DTV住人全てが自作してるわけじゃないし

てか以前詐欺板でもキャプチャスレについて議論があったと思うぞ
989Socket774:2005/04/06(水) 14:51:41 ID:ELALiUUT
毎度の事ながら巻き添え拡大妄想に付き合うおまいらはヒマですね

もとからあった板と既に成立しているスレの話と、最近できた板とそこへの
移動を促されているスレの話を同じ論理で扱うなんてアホですよ
990Socket774:2005/04/06(水) 15:36:48 ID:8dq/Rgtb
┌(_Д_┌ )┐
991Socket774
>989 うーんと。。。仕事中にややこしいこと書くなよ