【弁当箱】Mac mini欲しいけどMacイラネ【Nano-ITX】
1 :
非Macer :
05/01/14 15:02:12 ID:NeX5e66/
ててと
4 :
Socket774 :05/01/14 18:30:47 ID:R2urbJuB
Linux PPC 入れろよ >1 ズッコン!バッコン!
5 :
Socket774 :05/01/14 18:41:48 ID:y0ADyLXN
ドカベンでいいじゃん
最初はMACとして使い、古くなったらPen-Mの小さいボード組み込んでみる。
7 :
Socket774 :05/01/14 22:32:34 ID:RypNuCuK
次スレはここだな。今のスレじゃ早晩板違いで削除される。
つーか、頭いいね
>>1
9 :
Socket774 :05/01/15 23:26:39 ID:iEDGIOkE
あー、まあ確かに板違い棚age
>>6 みたいなのが正解?
要するにケースだけ欲しいってスレか? 高いケースだな。
小型PCは案外割高でMac miniより高い。 BeSilent Sv10 : 71,400 ; VIA C3 1GHz, Chipset内蔵グラフィック DIMM 512MB : 8,000 2.5"HDD 80GB : 8,000 ComboDrive : 3,000 WinXP HomeOEM :13,000 ------------------------ 合計 : 103,400
BeSilentは特に割高だから引き合いに出すと良くない希ガス。
でもSUMICOMもロープロメモリがなあ。
てか
>>11 はHDDとか価格けっこう無理ぽ。
13 :
Socket774 :05/01/16 11:40:11 ID:ZWft3wNX
ガワだけ15000円くらいで売ればボロもうけだよ。それもバックプレート抜きで。 買う人は買う
多子化に。
15 :
Socket774 :05/01/16 23:09:34 ID:ZWft3wNX
でしょ?でしょでしょ?
まあ3ヶ月もしない内にどこかが出すだろう
OperaVERONA:15,980 Chipset内蔵グラフィック Pentium3-1.2GHz:7,980 DIMM 512MB : 8,170 2.5"HDD 80GB : 14,950 TS-L462A : 10,980 FedoraCore test3 :0 ------------------------ 合計 : 57,970 こんなもんだろ、我に返ってみるとMacminiは単なる一世代前のノートPC パーツの寄せ集めといえなくもないな。何はともあれ白い弁当箱をどのくらい 好きになれるかだな
18 :
Socket774 :05/01/16 23:44:00 ID:b0FajMKM
絶妙な技によるデザイン 低価格PCメーカーのお決まりの手法といえば(3年くらい前の)ハイエンド機能を 焼き直しのパーツで再現し、うるさい冷却ファンと共に安っぽいプラスティックボックスに放り込んで、 まさに切った貼ったで作り上げたフランケンシュタインのようなマシンを作り上げることでした。 しかし、アップルのエンジニアたちは、新しいマシンを手塩にかけて一から作り上げることができます。
手塩にかけて一から作り上げ過ぎて、拡張性など皆無に等しい。 1年も経てば、立派に陳腐化した旧式機になること間違い無いこと請け合い無いこと疑い無し。
真面目に突っ込んだらダメだ 高度なギャグなんだから
対抗機種は”玄箱”です
FireWireとUSB2.0だけ使えればいいかなと。 メインで使うPCじゃないしやっぱり傑作だと思うな。
まあ、そのうち mac板で有名な「歯医者」が分解レポートしてくれると思うけどね。 そうしたらいよいよ、おまえらの出番だ。
普通にこのケースに入るママンが殆ど無いんだけどな。 出るなら出るでこの箱に入れる必要もなし。 G4の熱暴走やG5のロジックボード&爆音みたいな悲惨な不具合が出なければ良いが。
26 :
Socket774 :05/01/17 00:50:18 ID:gYmoZl0m
>>17 OSとアプリが含まれてないよ
逆にいうとMSがいかにボッタ食ってるかがわかる
>>27 Mac miniを今買ってもtigarは別売りなんじゃないの?
29 :
28 :05/01/17 11:29:19 ID:uOIvOtII
tigerだった。吊ってくる
>>28 Panther (OSX 10.3)がついてくるじゃん。
それから、ビデオチップのRadeon9200が
Tiger (OSX 10.4)のCore Imageに対応していない件だけど、
これは現実的には、プロ向けソフトであるMotionやFinal Cut等において
レンダリング無しでプレビューできる、という程度の恩恵しかないらしい。
だから、本職CGとかでハードな使い方しないんであれば10.3で充分だし、
Core Image非対応でも10.4は普通に使えそう。
つーか10.4系は、現行の10.3系より重くなるというウワサも根強い罠。
でも、GUIエフェクトの波紋ビョーンとか出来ないんでしょ。それ結構嫌… どーでもいいトラブルだが、出来る人に「おいおい気にするなよ!」と言われると落ち込むのに似てる。
スピード狂なのでそういうウザいエフェクトは全部切るから関係ないな
33 :
Socket774 :05/01/17 16:43:48 ID:15pBf/4p
>>30 >つーか10.4系は、現行の10.3系より重くなるというウワサも根強い罠。
それはない
β使ったけど10.3よりもサックリしてた。(PowerBookG4 800MHzで)
そしてSpotlightはしょんべんチビるきもちよさですた
Tigerが載ったら載ったで買い足すだけだから問題なし いらないものが付いてこないから出費も少ないし
>>32 Mac miniとかでこそ、あの辺りのエフェクトって欲しいと思うんだけど。
つーかTigerがでたタイミングで買うのが一番いいな。OS代でまた1万も負担しないで済むし。 1stでの問題点改修されたマイナーチェンジだったら万々歳だ。
でも新型マクミニ、出るとしてもTiger発売より暫く後じゃないかしら、と思う。 金蔓(不適当な表現)マカさん向けのCoreImage対応iBookを先ず出して、それからでは。
今からだと一年後ぐらいか? そんなに待てねぇよ
なんに使えばいいかな
置物
マックといえばオブジェ お ぶ じ ぇ く と ー
>>31 ジニーエフェクトのこと?
それだったらCoreImage(DirectX9)じゃなくて
QuartsExtreme(DirectX8)を使うはずだから無問題かと。
>>38 エントリーレベル向けのマシン(iBookなど)は
半年に一回更新するから、たぶん7〜8月には出ると思う。
44 :
名称未設定 :05/01/17 23:21:21 ID:qR5Kb+Q6
じゃ待とうっと。 やっぱ、新品がマッハで旧型(恐らく『未対応♪』とか囃されるだろう)とされるのは哀しいから。 新型発売日までMacミニの代わりに貯金箱を設置すればよいと思う。
スレタイ読めない池沼が集うスレ まあマカーは例外なく池沼だけど
ケースが欲しければ中古を待つのが良いのかな?
>>42 ジニーじゃない。
ダッシュボードのウィジットが出てくる時の
波紋効果など。
あれは鳥肌もんの効果。
基調講演みてみれ。
池沼OS晒しあげ
Macイラネ OSも使いこなしたい野郎は板違いですよと。
板違いを承知で、あえて言わせてもらう。 ・・・Mac(゚听)イラネ
べつに自作はWindowsの専売特許でもないだろ
Mac自作ならヨシだな。 逆に中身とって自作するヤツもおるかのう。
>>43 ノートPCならそうかもしれんが、この機種はそんなに頻繁に更新するとは思えないが
へたすりゃTiger搭載機はでないかもしれないぞ
結構中途半端なポジションだし
いつも思うんだが、 「OSを使いこなす」って一体何をやって楽しんでるんだろう。 漏れは上で動くアプリケーションが価値の大半だと思うのだが。
マカには使い方がわからんのですよ
>>47 あれが使えないのは哀しいよね。そんなもん新機種で売るなよー(泣)と。
>>53 マジっすか。
でも、一年でも十年でも待ちますよ、ええ待ちますとも。
格上の機種など買いませぬ。格安機種で煌びやかな新OS、というのに意味があるんです。
>>54 OSなんて、普通触ってて楽しいわけはないんだけどね。
アプリケーション起動と管理、ファイル操作、設定くらいの操作が
楽しいわけが無いw
まぁ、世の中にはいろんな人もいるということで。
ハードウェアでも、ロット探してOCして延々Benchのスクリーンショット
だけ撮る使い方してる人だっているわけだし。
>>57 せっかくオープンソースになってんだから、Darwinの開発にでも
携わればいいのにと思うんだがなあ。Winみたいに自閉症OS使ってないでさぁ。
>>58 Linux コミューンにもけんか売ってるように聞こえるのだが。重要なのは OS じゃなくて、
それを使って「何を生み出すか」だといってるのだと思うが。
60 :
Socket774 :05/01/18 13:03:04 ID:GOStX9i4
>54 まぁ、それは自作ヲタのスペック厨にも言えることで。。
>>59 あらゆるOSに喧嘩売ってるLinuxが何を今更
>>56 だからTigerを単品で買っていれれば良いかと
どっちにしても安いものだよ
>>56 ならTigerでてから買えば良いかと。
今買ってあとでOS買うと、また1万はかかるし。
しかもそのころにはRadeon9200の上位チップになって虎のエフェクトに対応してるかもしれんし。
今すぐハードが欲しいならさっさと注文するがヨロし。
ところでタイガーっていつでるんだ?
7-8月くらいかな?
Keynote使うと、Power Pointと違ってて、受けそう。
>>58 開発だって、OS触ってるわけじゃないでしょ?
OSの上に乗っかってるアプリ使うわけで。
>>65 DarwinはOS自体つーかカーネル+BSD。
これ自身の開発になるから、OSを直に触ってることになるよ
>>63 だからTiger出てもすぐにバンドルされるとは限らないんだって
まぁハードそのものが変われば付いてくるOSもちゃんと変わるかもしれないが
>>67 あれ?AppleってOSかわったタイミングでも
旧OSいれたままのハードも売り続けるの?
Pantherでた時に店頭在庫でJaguar入ったPowerBookが
ちょっと安くうってたのは見たけど
OS変わったらちゃんと切り替えて出荷するんじゃないの?
出荷済み(店頭在庫)については無理。 その他だったら暫時変えていくけど、1カ月くらいは並行して 売られることになるかな。 その間はアップグレード版を2500円で売るとか。
で、今度は数ヵ月後に小改良を加えたものが出る・・・みたいな噂が立ったりしたら まぁいつまでたっても買えんわなw
まぁその辺の事情はWindowsXPだって一緒だろう? てか、Windows、2万以上するんだけどさ…
まあ、Tiger対応Mac買えば一年は大丈夫だろう。なのでMacminiもしばし様子見だな。
Tiger以降は当面大掛かりな改変は無いって言ってるもんね。 当てになるかは分からんが…
Tigerってそんなにいいもんなの? 車とOSは変わる直前のものの方がいいって言うのが持論なんだけど 出てしばらくはバグフィックスに駆り出されるようなもんだしね 家でも会社でもXPじゃなくて2000つかってるし、XP入ってたノートは2000を入れなおしたし 新しいOSは要らない機能ばかり増えて不安定でモッサリというイメージしかないな
どっちにしろ今度のMac miniはTigerを完全に活かせるハードじゃないよ そういうのが出るのはいつのことやら
Panther → Tiger → KingTiger ?
77 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/18 21:42:14 ID:YArFEEdv
E-50→E-75→E-100!
78 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :05/01/18 21:45:57 ID:avPWi5s7
TigerMP→TigerMPX→Opteron。ハゲ。
Opteron買う金なんてないだろ、ハゲ。
シングルなら安いよ
122 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:05/01/18(火) 20:47:44 ID:dTTMEO/q
> で、オイル交換も出来ないとか。
> そんな感じ。
メモリ増設とかね
123 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:05/01/18(火) 21:17:58 ID:hj8hZCxm
OSを起動するまでが楽しいのがWindows。
OSを起動してからが楽しいのがMac。
わかるよね?
124 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:05/01/18(火) 21:21:59 ID:pvJqyOVy
>>123 >OSを起動するまでが楽しいのがWindows。
どこが楽しいの?
125 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:05/01/18(火) 21:27:11 ID:hj8hZCxm
>>124 http://pc7.2ch.net/jisaku/ 126 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:05/01/18(火) 21:29:22 ID:3a+GTAEh
自作系の人たちの話でしょ。
あの人達、何であんなに楽しそうにパーツ選びとか出来るんだろう。
「アレとアレは相性最悪だからな」とか「ここはセレDがベストチョイスと思われ」
とか言っててちょっと引く。
ま、別に本人達が楽しければ良いんだけどね。
127 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:05/01/18(火) 21:47:05 ID:AMvo9oFB
メモリ増設が自作wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
128〆 NAME:名無し~3.EXE[sage] DATE:05/01/18(火) 21:54:40 ID:2xtRLJyx
選べないよりは選べるほうが良いと思うが。
129〆 NAME:名無し~3.EXE[] DATE:05/01/18(火) 22:00:38 ID:YcVyUh9z
なんつーか、メモリスロット2つにしてほしかった。256はずして1G
つけたら256かわいそ
130〆 NAME:名無し~3.EXE[] DATE:05/01/18(火) 22:10:32 ID:nV/0Gssi
マカーはみんなメモリ増設ぐらいできます。
メモリの際大容量が大きいのはマックだからね。
現行機なら8Gまで増設できる。
131〆 NAME:名無し~3.EXE[sage] DATE:05/01/18(火) 22:13:41 ID:EUqwiQnc
>>127 自作オタといっても、同じ目的で自作しているわけじゃないし。
手段が目的になっている人もいるけど、
単に自分の求めるスペックが欲しいから自作している人も多いよ。
自作する目的はなんであれ、選択肢は多いからこそ、
なにが自分の要求を満たすか?また地雷は何か?
を探る事前調査は重要になる。
132〆 NAME:名無し~3.EXE[sage] DATE:05/01/18(火) 22:17:41 ID:EvS73D2E
タイヤ交換やウイング増設を楽しむのがWindowsユーザー。
ドライブを楽しむのがMacユーザー。
133〆 NAME:名無し~3.EXE[sage] DATE:05/01/18(火) 22:19:54 ID:XYA+gwXj
こんなにmac関連スレいらないよマジで
イタタ
だから、 Mac mini欲しいけどMacイラネ
俺的には G5 欲しい << Macイラネ Mac mini欲しい>>Macイラネ
87 :
Socket774 :05/01/19 12:31:23 ID:zTfEdZdg
mini☆い
(´-`).。oO(58,590円あったら、結構品質の良いPC3200・1GBが2本セットで買えるなぁ・・・) (´-`).。oO(逆に言うと、メモリ2本分の金額だけでマックが買えてしまうのだなぁ・・・)
>>81 起動してから楽しいか?Mac。
iBookあるけど、立ち上げて20分ほどしたら
後はDVD見るかiTunes弄るぐらいしかやる事なくなるぞ。
>>91 ブックマークのチェックやメールのチェック。
エロ画像収集とかじゃないの?
>>89 Mac大好きだったら楽しいんじゃね?
できるとはほとんど変わんないのに、わざわざマイノリティーの道を
選ぶ以上、MacOSを使うことを目的に買う人も多いだろうし。
Windowsユーザーの場合、Windowsを使うってのを目的にしてる
人はほとんどいないだろうからな。
95 :
Socket774 :05/01/19 15:15:42 ID:zTfEdZdg
>94 うちの会社のwinはウィルスチェック専用PCと化してる なんのためのPCなんだか orz
重複ってことかな。でもこれだけ話題性のある商品でかつPC関係なんだから 板違いってことはないだろ。 自作erが自作をする意義にもかかわるし。 あっちが本スレっぽいのにね。まぁ削除人はうわなにをす;lkじゃsdf
HDD2.5インチってのがチョットなぁ(´・ω・`)DIMMモ1ツダケ
あっちは「6万円で夜の街にくり出そう」スレになったからな
>>94 まぁ、それなりにね。
でもさ、OS X次期バージョンのプレビューが始まるとなんかかったるくなっちゃうんだよ。
>>98 まあ素人さんが一見してわからないところは
徹底的に削っているから、あの値段なわけで。
iMacもそうだったけど、ある程度割り切って使えないとちょっと辛いよね(´д`)
うーん、Webブラウザやメール程度で割り切るもなにもないような? 電力食いまくりのマシンを使うよりぜんぜん良さげ
>97 自作する意義にはこれっぽっちも関わらないと思う。 話題性も初物が出回るまで、不具合祭りでも有れば盛り上がるかも知れないが。 今すぐ必要って物じゃないから欲しいなら初物の評価を見た後でも 時期バージョンでも半額近くなるだろう中古良品でも良いと思うがなんか 「今すぐ予約しろって」内容のレスが鼻につくんだよなぁ。
104 :
Socket774 :05/01/19 21:10:01 ID:zTfEdZdg
>>103 >「今すぐ予約しろって」内容のレス
そんなレスあったか?
予約しますた!なら腐るほどあったけど
>>103 ドラクエなんかと同じだよ
すぐに使ってみたいから予約してでも買うわけで
Webブラウザやメール程度しか使い道ないものに 5万8千円払うにはやっぱり割り切りが必要だろ 実際に快適に使おうと思ったら結局追加投資がいるし そこまでしてSafariでWeb見てもサポート外サイト山盛りだしな 実際信者が思っているほどには売れんと思うよ 既にPC持ってる一般的ユーザーには追加のパソコン買う意義が見出せないだろうし 宅鯖立てるようなPCのヘビーユーザーにはわざわざMacである必要がないし マカーの立場から見ると次期OSでフルサポートされないような中途半端なスペックだし まあ客観的にはやっぱり玄箱代わり程度にしかならんよね 俺は買うけど無駄遣いを道楽と割り切れるヤシ以外には勧められない
107 :
Socket774 :05/01/19 21:18:52 ID:SJuwuTKy
開くことはわかったし、 時差カーのみなさん ドンドン殻を開けて、筐体を使っちゃってください そいで、ロジックボードをヤフオクにどかどか出してください! それ買って自作しますから
108 :
Socket774 :05/01/19 21:24:25 ID:SJuwuTKy
工作力を顕示するいいチャンスですよ! 筐体のサイズは、バッファローのNASとだいたい一緒 ロジック+CPUが1万5千円くらいで売れるから、 薄型スロットインドライブと、2.5" 40G HDD と 変な電源と 筐体が 実質、4万5千円です。 と思えば高いなぁ orz
ひらたいと、女が来て、勝手に花瓶を上に載っけるからダメぽ。 お酒飲むとき困るから、徳利に花を活けないでほしいよ。
お燗ができるから、いいかもよ あるいは保温用に だから、mini 買ってバラして中だけオクに流して
111 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/19 21:37:54 ID:xos/JhDD
粋でげすな
その前に、花瓶にされた徳利から、水がダダ流れだよ。
>>106 セカンドマシンって意味なら5万8千円も十分やすいと思うぞ
リビングに置いても問題ないし
あと忘れちゃならないのがiPodとの連携
メーカー製PCを買ったけどそろそろHDDも不足気味
メインは録画やエンコに使うことが多いからそろそろサブ機が欲しい・・・って人もいるだろうし
話は変わるが、俺の妹はノートPCを持っているけどMac miniが欲しいってさ
TVチューナー付きモニタと組み合わせることを検討しているらしい
まぁミーハーってのもあるけどな
DELLとかの安いデスクトップにしろって言ったのに結局ノートPCを買ったし
そういう人も結構いるってことだよ
スレタイのわりにここはマカが来ないな
>>108 >ロジック+CPUが1万5千円くらいで売れるから
1万5千円というのはどこから?
とりあえず、mac microかmac nanoかmac picoが出るまで待つことにした。
本音を言うとWin miniを待っている。
118 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/19 22:35:34 ID:xos/JhDD
正直、古いOSがインスコできれば即買うんだけどなぁ。 OS×アプリなんか持ってないよ。
120 :
Socket774 :05/01/19 22:43:04 ID:dYvc6YDp
1976年 車も売ってしまって無い、とあるガレージ jobs「拡張スロットは2個でいいだろ。どうせ皆モデムとプリンタしか使わない」 woz「コンピューターには、もっと色んな可能性があるんだ!スロットを2個にしたいなら、 どこかでコンピューターを探してきてそれを売ってくれ!」 Apple2には8個の拡張スロットがついた。
>>119 なかなかいいな
コンポーネント出力も付いてるし
問題は組んだときの値段かな・・・
122 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/19 22:53:24 ID:xos/JhDD
Mac miniよりP4ぷらっとホームのが霞む悪寒。
123 :
Socket774 :05/01/19 23:11:25 ID:wv4wImPw
│ │ │ │ │ 25 / \ こ い / ――― ――― \ の か │ − − │ ス ね │ / │ │○\ │ レ え │ │○│ │ │ 3 は な │ ┃ ┃ | │ ● ● | \ ‖ / \ ω / \ / | | | |
124 :
Socket774 :05/01/20 00:30:24 ID:SSU4OKiT
>>115 今までの、Cubeのロジックだけの相場が(っつて一社独占だが)それくらい
あるいは、iBookのロジック+CPU+GPU の値段がそれくらい
ちょっと値崩れしたくらいの値段を想定してみた
自作板としては、 ・Mac miniのガワにWinやMacを入れたい人 ・Mac miniの中身を駆使して愛マックというか愛機を作りたい人 が共存できればバンザイだよな。 さて、ガワ:中身の相場は何:何になるだろう・・・
オーバークロック、メモリ交換、HDD換装ぐらいか まぁ仮に出来てもたかが知れてるなぁ ハードではなくソフト側をいじるのが正しい楽しみ方かな
基板を眺めるに一票
「正しい楽しみ方」は新・mac板に逝くべし。 自作ガワerかつマカーって少ない?
>>127 それもありかな.
あのサイズだけど両面だし,
その辺のATXママンよりもコスト掛ってそう.
>>128 マカーで自作板見てる奴は、
結構、自作ケーススレを見てると思うよ。
売り物のケースに入れようとしても、なんじゃかんじゃと加工がいるし
mini の3.5"化とか電源内蔵化とか考えてる奴って、ケースは自作になるじゃん
つか、Macには伝統の「初期のコンパクトMacに入れる」てのがあるからね。 中身だけの需要はけっこうあるとオモワレ。 でもあのサイズならロジックボードだけじゃなくて 箱のまま収納できそうだけどね。
133 :
Socket774 :05/01/20 14:04:37 ID:2A6sLUNI
>>132 >Macには伝統の「初期のコンパクトMacに入れる」てのがあるからね。
漏れはそのクチ
まったくどうでもいいことで、しかも既出だろうけど Panther -> Tiger とくると後がなくて、滅亡しそうなんですけど
ガワのまま入れても問題ないけど、 ガワを売れば少しは潤うって認識してもらえば良いかね。 ガワだけで大体1万くらいになるかねえ?もうちょい下か?
>>134 サーベルタイガーと来てほんとに絶滅したりして。
自作の人は、ガワはいくらくらいなら買ってもいいの? そりゃ、安けりゃ安い方がいいんだろうけどさ パーツ屋でチッサイケースの値段とか見てたら、 8千円〜1万2千円くらいがいいとこだと思うんだけど。 中身欲しいマカとしては、 ロジック+ドライブのケーブル+電源で2万〜2.5万 スロットローディングのコンボドライブがついて、3.5万ってところかなぁ 甘い?
どうにも中身の値段を逆算するとMac miniとしての安さには感心する。 Tiger → Lion ? まあトラさんで落ち着くみたいだし。
これに入るWin用のマザーってあるの? EPIAのNANOのマザーは市販されないみたいだし。
市販されてないものが何故か売ってる…それがPCパーツ。
キーボードとマウスは付いてこないんだよね? マッキンのキーボードとかマウスとかなんぼくらいするもんなん? Windows機なら、電器屋街で合わせて千円とかの青ペンセットとかあるけれど……
なんとか自作板っぽい話にしようとしてるが無理があるなぁ・・・ 結局こういう機種を出したのはappleだったんだね 正直そこが悔しい
ウケ狙いで必死なんですよ (俺のことじゃないよ)
Winの会社の人々も、胡座かいてないでも少し必死になってほしい気がする
そうAppleは必死さを現してないだけで必死に頑張ってる。 よくまあ、いくら固定ファンおよびマニアが根強かったとは言え、 あれだけ追いやられてた会社がこうも盛り返したもんだと思うよ。 もち、Win勢に比べればまだまだなんだろうが。 ノートならSonomaのVAIO typeTやLet's note Rxなんかそそられるけど 日本のメーカー製PCはどうにも奇抜なデザインがない点Appleに勝ててない。 まあAppleがデザインでも負けたら危機再来だけどさ。
>>147 Appleが好調なのはiPodだけで、PCに関してはシェアが減る一方で
延々と不調なんだけどね。
Mac miniもホントに売れるかはふた開けてみないとわからんし。
新製品出るたびに「これは爆発的に売れる!」ってのは毎度のこと
だからなぁ・・・。
149 :
やじうまWatch :05/01/21 00:49:19 ID:9YJLpvAS
噂あり、未確認情報ありのやじうまWatch。 リンク先の記事などがすでに消失していることもありますが、あらかじめご了承ください。 【2005/01/20】 ■ Mac miniの開けられないフタを、開けてしまうビデオ画像が流出中 発売直後から圧倒的な人気を集めているMac mini。コンパクトな上、とても手頃な値段だから、この人気も当然だろう。 普段はWindowsマシンを使っていても、iPod接続用などの用途にサブマシンとして購入するケースも多いようだ。 サーバーに使いたいと考える人も続出しているようで、「イーサネットのポートを最初から2つにしておくべきだ」 なんていう意見まで飛び出ているらしい。ところでこのMac mini、メモリの容量が標準では256MBと少々貧弱だ。 そこで増設したくなるんだけれど、エンドユーザーが筐体のふたを開けられるような構造にはなってない。 必要ならばどこからか情報が出てくるのがインターネット。Appleがメンテナンス要員の教育用に作成したと思われる動画が、 ファイル化されて流出していた。裏ブタの隙間に、薄い金属製のへらを押し込んで力を入れると、メリッと開く。 案外簡単そうだったが、開ければAppleの保証はなくなってしまうから、こういう作業はプロに任せた方が良さそうだ。 めたるまん(山崎一幸)
ゲイシ「潰させはせんよ…」
>>141 USB接続のマウスとキーボードならPCのがほとんどそのまま使える。
キーボードの場合キーの位置などやや異なるが。
152 :
Socket774 :05/01/21 03:20:47 ID:dgw+7d20
iTunes + iPod で Mac の需要がちょっとばかし上がっているのは事実。
信者の捏造体質は朝鮮人並だなw ぶっちゃけ北米以外ではMacの販売数はどんどん落ちているのが現実だ 今のAppleはiPodだけで持っている
ことPCに関しては、ソニーと比較されてもな…今は明らかに負け組だ。
155 :
Socket774 :05/01/21 07:31:55 ID:vnq3pGjZ
>149 この記事書いたやし2ちゃんに張り付いてるんだろな
157 :
Socket774 :05/01/21 08:51:39 ID:fcjAjLMR
>>154 >ことPCに関しては、ソニーと比較されてもな…今は明らかに負け組だ。
そんな負け組の会社、数%しかシェアの無い会社の製品が
これだけニュースになるって面白いよな。
いろんな(いい、悪い)意味で結局注目しちゃう。
158 :
Socket774 :05/01/21 09:06:32 ID:zVNPG9x1
まあシェアは高くても儲からなきゃ始まらないわけで アポよりシェア高いのに身売りしたり赤字垂れ流しなメーカーはたくさんあるな
>>136 ナチ時代のドイツの戦車が
5号戦車 : Panther
6号戦車 : Tiger
で、7号以降はでることなく、ナチ滅亡
とうわけで、
どうもあんまり、縁起のよくないネーミングなんだよね
だからマウスは付いてないのか・・・
161 :
Socket774 :05/01/21 10:01:01 ID:40f2V3nV
っで、おまいら自作板の連中は、 この箱を使うのか?使わないのか?
162 :
Socket774 :05/01/21 10:04:22 ID:fcjAjLMR
漏れはとりあえず買った。
164 :
Socket774 :05/01/21 10:38:47 ID:fcjAjLMR
>163 外出です。
MAc miniの上でも下でもいいから 重ねてピッタリくるような、 カッコイイPCケースありませんか? 重箱のように重ねて使いたい
> まあシェアは高くても儲からなきゃ始まらないわけで > アポよりシェア高いのに身売りしたり赤字垂れ流しなメーカーはたくさんあるな 安いPCより、メーカーの黒字を喜ぶところがすばらしく信者ですね。
167 :
Socket774 :05/01/21 11:39:10 ID:oVxLhKK2
mac miniのケースはデザイン悪いとおもふ
>>157 それも韓流なんたらといっしょで
話題にしたいと思ってる一部のヤシが必死なだけなんじゃないのw
170 :
Socket774 :05/01/21 12:04:59 ID:fcjAjLMR
>169 少なくともメディアの露出は多いように見受けられるけど。
デザイン優先でスロットローディングにしてるのが心底気に入らない。
しまった.直リンorz
SUMICOMもっと安くなってくれ
176 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/21 20:03:00 ID:cb7jV9Js
Leopardがあろうが
そろそろ飽きてきたな
まあ、結局買いそうもないし
Mini発売のおかげで、中古のG4マシンが 値下がりしたっぽいので、食指が動いてしまいそうだ・・・
>そろそろ飽きてきたな 発売前田品w
ていうか、これに触発されてこれと同じぐらい小さいサイズの ベアボーンとか出してくれないかなぁ。
いずれ出るでしょ。
183 :
Socket774 :05/01/22 16:37:48 ID:pdPMsWlT
Cubeの時もそうだったもんな
Macに関係ない話だが、ぶっちゃけ何台もパソコン持ってたって使えるのは一台だし その一台にしたって能力を持て余してる。 MacはOS9が出たばかりの時に痛い目に遭ってるから、あんまり食指が動かないな。 保証絡みで自分でいじれないから、修理依頼やサポートとか大変。 新製品販売後は電話とか、もの凄い勢いで繋がらない。 前、あまりにフリーズするんで修理にだしたら3ヶ月間Mac無しだったんで懲りた。
イタタ
186 :
Socket774 :05/01/22 20:06:52 ID:EQ0C1w6C
>保証絡みで自分でいじれないから、修理依頼やサポートとか大変。 自作板でそんなこと書いてる奴がいるとわ(笑
販売店でメモリやHDDを増設できるか聞いてみたところ 出来ませんの一言。何を考えているんだかアップル iBookも相当内部アクセスが難しく増設に手を焼いているらしい。
アップルを批判するとすかさず湧いてくるな ご苦労なことだw
>>187 iBookってどのモデルのこと言ってるんだ?
iBookG3とG4は所有してたがどっちもメモリ増設・AirMac増設は
ユーザが普通に出来るぞ?
>>184 OSXはUNIXがベースだからOS9までとは全然違って安定してるらしいよ。
かくいう自分も漢字TALK7時代に爆弾出まくりでMacを窓から投げ捨てたんだけどね。
Macminiはよそさう。
> OSXはUNIXがベースだからOS9までとは全然違って安定してるらしいよ。 しかし、そのぶん動作がもっさりしてる罠。
(当方のiBookでは)モッサリていうか、ヌルーとした感じ。アプリ単体の動作はそうではないけど。
>>192 他のスレのminiのレポもそんな感じ、
HDDの影響でeMac256MBより大分もっさるらしい
OSX自体、GUIの感じがヌルーを念頭に作られてるような印象を受けますな。 「味」はあるけど、Winに慣れたひとにはかなり鬱陶しいかも知れないです。
同じケースで3.5 HDD入れられるようにならんかな。
一応、なんとかなる範囲だとは思うが、 そうすると今度は放熱対策が非常に厳しくなるだろう。
というか、ヲマイラ全員買うんじゃねーのかよっ?
198 :
Socket774 :05/01/23 00:41:09 ID:7MCdxni0
メモリ1Gたけー てかメモリスロット1つですかorz
200 :
Socket774 :05/01/23 00:53:52 ID:WHtp5uSO
さぁ 明日はカインズホームにヘラでも買いに逝くか...
201 :
Socket774 :05/01/23 02:08:00 ID:2MmYyc0e
>>187 >販売店でメモリやHDDを増設できるか聞いてみたところ
>出来ませんの一言。何を考えているんだかアップル
>iBookも相当内部アクセスが難しく増設に手を焼いているらしい。
自作板でこんなこと書いてる奴がいるとわ
ぶっちゃけ秋田 妄想してる時は楽しかったがな。
203 :
Socket774 :05/01/23 02:25:49 ID:YduB2FQ8
>>202 同じく飽きた。
発表から発売まで期間があるブツはいつでもこうだな。
スレがたってレスがある以上興味があるんだなお前らは ただ、Macはいらねーよなホント
純正メモリーって高いねぇ。 512MBなら1万円ぐらいまでであるだろうに・・・
206 :
Socket774 :05/01/23 08:44:47 ID:JH61oujt
もう少し大きくていいから3.5インチHDとメモリスロット2つにしてくれればなぁ
207 :
Socket774 :05/01/23 09:13:37 ID:bksg73IM
安そうに見えて、不足してるもの足していくと、結局高い買い物になる予感
せめて上位モデルは最初から512MBつんでくれればな。
貧乏性なので標準の256MBを外して512MBに換装するというのは
非常に抵抗がある。
>>207 そんなことは最初から言われてるじゃん。
209 :
Socket774 :05/01/23 09:22:24 ID:3M2w2HQz
リビングに置いてwebやiPodと連携させるだけでも十分価値がありそう しかも安いし 自作機だとこういう基本的な部分で苦しいんだよなぁ・・・
>>206-207 信者でもないのにお布施の額なんぞ気にするのか?
バラすのが難しいってのも、製造元のふかしだということがわかったんだから、
要は、玄箱の上位品をなぜかAppleが出したって話だろ。
標準搭載のこじゃれたOSと上位cpu分の値段が上乗せされてる。
>>201 macのPCは電源周りで致命的なミスをやらかす場合があるので余り開けたくない。w
おかしかったら別の品と交換ってノリの自作とはまた訳が違う。
分解図見る限りメモリはともかくHDDはまず交換するとバレるな。面倒臭いし。
なんか遅いらしいし買う気が失せてきた。
213 :
Socket774 :05/01/23 10:42:12 ID:2MmYyc0e
>おかしかったら別の品と交換ってノリの自作とはまた訳が違う。 プ
「自作板で保証云々言う奴は〜」って書いてる奴は本当に自作板住人か?
一応経験に基づいているのだがな。 実際故障したしiMac。緑灯死って知ってるか。 ロジックボード自体が逝かれてるんだぜ。ボンダイiMacの電源周りは壮絶に酷い。 アクセスしたのバレたら結構な銭取られるから。
>>214 出張マカだろw
自作やってれば保障がいかに大事かなんて嫌でもわかる、よく壊れるからw
同じバルクでも店によって保障や対応違うから
今じゃ保障や故障時の対応で買う店決めたりするくらい、一回糞の通販で(ry
無保証使い捨てで許されるのは精々数千円だな
あけられるものはあける いじれるところはいじる
>実際故障したしiMac。緑灯死って知ってるか。 >ロジックボード自体が逝かれてるんだぜ。 プ おかげで、アナログボード故障のiMacのロジックが安く出回って、 いろいろ遊ばせてもらいました >ボンダイiMacの電源周りは壮絶に酷い。 これは正解 >アクセスしたのバレたら結構な銭取られるから。 プ
欠陥の答えになってないぞ。w
おまえ、 ガワだけ買って、中身オクに出しといてくれよ。 電源ヤヴァイだろうからさ。俺が安く落としてやるよ ガワには保証もクソもないだろ
221 :
Socket774 :05/01/23 11:57:02 ID:2MmYyc0e
「ロジックが逝かれた」とジャンク扱いでいっぱい出たからね ロジックはピンピンしてんのに
アップルが突っぱねるからだろ。w
まごうことなきFBTの故障なのにアップルがロジック交換10万で対応したと話が広まって皆売りに出したんだろ。 酷い話だ。w
224 :
Socket774 :05/01/23 12:13:10 ID:2MmYyc0e
おまえ、ポン付けして「俺ってジサクしてんだよねー」ってか(笑 うまく動かなかったら、相性だードラえもん助けておくれよーって リスクを誰かに背負ってもらわんと勝負できんのな 創造力が足りんわけだ Appleの熱と電源の問題はしょっちゅうだし、対応もクソだけどな
225 :
Socket774 :05/01/23 12:14:27 ID:2MmYyc0e
215名前:Socket774(sage)投稿日:05/01/23 10:49:12 ID:o+62CYL1 一応経験に基づいているのだがな。 実際故障したしiMac。緑灯死って知ってるか。 ロジックボード自体が逝かれてるんだぜ。ボンダイiMacの電源周りは壮絶に酷い。 おまえもロジック自体が逝かれてるって喧伝してるじゃん
それは混同してたんで訂正するわ。 元凶はアップルの製品と対応にあるのに創造力が足りんだのワケワカメ ジャンクからパーツ取りなんて文化は自作にはない。 本来そんなものはあってはならんものだ。w
普通に使えば良いじゃん・・・ なんか高価な部品が載ってるのか?
つまり、PPC向けチップセットをIntelが開発して基盤作って
NECが品質チェックしてOEM販売すればいいわけですね
>>226 それは普通にやるだろ
いやメモリとかHDD単位のパーツ取りじゃなくて ロジックボードつうかMB他諸々のパーツの保守管理までユーザーが行なわなきゃならんつうこと。 ジサカーの場合は新しい物に交換すれば良いけど Macの場合はOSのインストに融通が利かないから古いマシンを延々使い続けなければならない。 その割に対応が糞。w
230 :
Socket774 :05/01/23 12:59:03 ID:2MmYyc0e
>ロジックボードつうかMB他諸々のパーツの保守管理までユーザーが行なわなきゃならんつうこと。 お前の「自作機」のパーツの保守管理を誰かがやってくれんのかよ(笑 自作板で保証云々言う奴は(笑
初期不良でも「俺は自作(ry」とか言って交換しないの?
あんまり弄らない方のは、「対応製品」をリテールで買うから、そっちは初期不良だったら大騒ぎするよ。 弄ってる方はたいてい動作保証外だから、初期不良すらわかんない時がある。(笑 この箱開けて、何ができるかなー って話のとこで、「開けると保証が」と言ってるのが 「ホントに自作の人?」って思うわけよ。
>>232 自作板って言っても昨今人口増えてきて、ユーザーもピンからキリまで居るからねぇ・・・
(しかも年々レベルは下がり気味・・・)
そうした背景を見るとバラしネタに「バラすとヽ(`Д´)ノヤヴァイ!!」って警告は
ありな気もするけど・・・
高度な知識を持つ人にはそんなの分かりきったことでアフォか?って思えるだろうけど
警告してる側も老婆心で言ってるわけだから華麗にスルーしておけばいいのでは?
老婆スレだな
>>207 ,
>>209 IBMのThinkPadも同様の手段で、3割高い「ぼったくり」価格を実現しておりました。(藁
>>236 「安物のキャバレー」などと言う向きがありますね(笑
基本料金は一見安いんだけど、いろいろ付けていったら、高くなるって。
>>234 失礼しました
経験や技術があるにしろないにしろ、 くだらんことで書き込みすぎ。 技術があっても金持ちでなきゃ保証は大事だし 保証云々言ってたら高度な改造はできないし なんでもかんでも結論付けることなかとです。 まあ確かに自作板のレベルは下がってるだろうけど、 敷居が低くなったということでポジティブによろしくドゾー そんな自分は中身だけ貰って3.5インチと512MBに換装、 SUMICOMの下にでも置きたいわけだが。
>>233 3ヶ月もすればサードパーティ製ライザーがどっかから出そうなヨカーソ
ただ、青歯はBTOで買ってもまあまあな価格なんだよな・・・
(USBドングルでもまともなの買えばあれくらいするし)
240 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/23 18:09:07 ID:GXn9uQeN
しかし、ポリタンG4安くならねぇなぁ。
>>236 Thinkpad愛好者とマカーって似てる気がする。
>>230 フン。骨の髄まで糞マカ根性が染み渡ってるな。
そんなもんやらんでも過去を切って捨てるどこぞのOSと違ってレガシーなデバイスもOS共に
対応が手厚いのだ。最新マシンに95入れるような真似も出来るし逆も然り
開けるのが怖いのではなくアップルの糞対応に翻弄されるのがイヤだから開けたくないだけ
まあ今時は自作パーツでも相性保証くらいは当たり前だし メモリやHDD差し替えた程度で一式丸々保証外とかあり得ないよな でも >最新マシンに95入れるような真似も出来るし逆も然り それは入れられるってだけで使いものにはならんと思うぞ… ドライバを98以前のOSには供給してないパーツも少なくなくなってきたしな
もうガイシュツなネタかもしれんが mac miniの構造って iPodのDockの構造と似てないか? Apple通販でiPod Dock買ったけど あれは容量、世代別に上蓋だけ選んではめるようになっていた 一度はめてしまうと取り替えは困難な構造ではあったが mac miniの分解ビデオ同様スクレーパー使えば分解できそうな気が... (自分じゃやってないけど)
245 :
Socket774 :05/01/24 17:06:19 ID:MyxM/NHE
>>47 ,56
それもcoreimage対応機種じゃなくてもなる
246 :
Socket774 :05/01/24 23:21:32 ID:SWWyGTMR
>メモリやHDD差し替えた程度で一式丸々保証外とかあり得ないよな つか、あり得ないクレームする奴が居るから素人はいじるなって事だろ 確かにパーツの相性はきつめになってきてるけど、自作の下のレベルも下がってるからね
>>247 >あり得ないクレームする奴が居るから素人はいじるなって事
それはマカーのレベルが低いだけじゃんw
ジサカーといっしょにすんな
「オレ達ジサカーはレベル高ぇんだよ」ってかw
オレ達ジサカーはレベル高ぇんだよ オレ達ジサカーはレベル高ぇんだよ オレ達ジサカーはレベル高ぇんだよ オレ達ジサカーはレベル高ぇんだよ オレ達ジサカーはレベル高ぇんだよ
ここは新しいラップスレでつか
あり得ないクレームする奴=ID:kse7i/iV
>>247 それは納得・・・でもAppleはそういうこと知ってるのかねえ。
知ってるか。
254 :
名称未設定 :05/01/25 09:14:53 ID:cemb5afO
悪そうなマカーは皆友達
MACが真に革新的だったのはWindows95が出るまで 後は成金とオタクアイテム
256 :
MACオタ :05/01/25 19:33:01 ID:2YFTic+V
>>255 PCが単なる部品の集まりになっちゃって、完成品としての責任を持てる主体が無くなっちゃった今こそ、チップ
セットから自社開発してるAppleの革新性が顕わになってるすけどね(笑)
革新どころか停滞してますが何か。 アプリがロクに無いから革新性など感じようがありませんが何か。
258 :
Socket774 :05/01/25 20:12:17 ID:fWRli8UC
winの革新的なアプリはwinnyですか?エロゲ?
259 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/25 20:19:13 ID:2tN9F36g
Macのチプセトってほんとに内製なのか?
VIAかSiSの外注だろ
アップルスゴイ。 マックスゴイ。 ジョブズ様万歳。 マカーはみんな良い人。 それでいいから他をけなすのはやめましょうね。
ヴィールスすら感染しないのが寂しいんだろ
マカドウマ死ね
まくも別に革新的なソフトないじゃん。 ブラウザにかんしてもファイアフォックスのおかげで ようやくつかえるタブブラウザ環境が整いつつあるが。 あ、iTunesはいいソフトだね。
265 :
Socket774 :05/01/25 21:20:12 ID:fWRli8UC
>>264 >ブラウザにかんしてもファイアフォックスのおかげで
すまん、Safariってタブブラウザが標準で付いてるんだ。
266 :
Socket774 :05/01/25 21:24:57 ID:wrzBCFkx
「俺達じさカーはレベル高ぇんだよ 」 よかったなじさカー
>チップセットから自社開発してるAppleの革新性 チップセットから自社開発してるIntelやNvidiaやATiの革新性 妙な感じ あの会社って自社開発の高価なRISCチップとプロプラエタリUNIXを ドライブやメモリ等PC用の一般的な部品を組み合わせて 信者に高く売りつけてるだけじゃん 滅びていったトラディショナルW/Sとやり口は一緒
268 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/25 21:32:41 ID:2tN9F36g
マク一本って人のが少ないんじゃないの? バーチャルPCセットアップするより、デルかhp買ったほうが安いだろ。
>>267 --------------------------
チップセットから自社開発してるIntelやNvidiaやATiの革新性
--------------------------
IntelもnVidiaもATIも製造してるのわ「部品」に過ぎないすけど?
270 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/25 21:47:41 ID:2tN9F36g
それは詭弁だな。
Intel純正マザーって知らない? Intel純正サーバとか チップセットが自社製かどうか、筐体が自社製かどうかならSgi Altrixなんかどうよ Sunの鯖なんかもそうだNE
272 :
Socket774 :05/01/25 21:51:43 ID:fWRli8UC
>>267 >滅びていったトラディショナルW/Sとやり口は一緒
滅びていったトラディショナルW/Sとやり口は一緒なのに生き残ってるのはなぜ?
>>271 ----------------------
Intel純正マザーって知らない?
----------------------
マザーボードわ部品すけど。。。 で、残りわPCじゃないような気がするす。
もしかしてあなたご飯は生米でも食べてるすか?そうだとすると雀並みの
言動にも納得できるす(笑)
部品以外にもマザー、VGAはリファレンス実装を提供している リファレンスBIOSなんかもね 単なる部品屋だと思ってるの? 部品すら他社に提供できない腐れApple逝ってよし
何でもかんでも自分でやってる奴は高等、そうでない奴は下等ってか? んな事で優劣の差を付けて喜ぶのはあぽーぐらいだぜ
>>272 ゲイツのお陰
>>273 そのゴミがPCだと思ってるのか?
特定用途向けのW/S崩れだろ
277 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/25 21:59:54 ID:2tN9F36g
SUNやSGIには儲を作る努力が足りなかったな。
>>274 ---------------------
部品すら他社に提供できない腐れApple逝ってよし
---------------------
実わ、IBMのブレードサーバわAppleのノースブリッジ"U3-H"を使ってるす。これ、IBMのBladeCenter JS20の
dmesg (ブートメッセージの出力す)
http://forums.applenova.com/archive/index.php/t-2700.html ---------------------
...
alloc_phb: unknown PHB APPLE, U3, Rev-id 4
...
---------------------
279 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/25 22:02:20 ID:2tN9F36g
を作ったのがIBMなんだろ。
>>273 PC向けのボードじゃなければどうなんだよ
鯖マザーは技術力低い証拠だってか?
それともスケーラブルなスーパーサーバはMac miniの高密度実装技術(w
よりレベル低いってか?
何で生米食べてる話になるかね
それでも生ゴミ食べてるAppleユーザよりはましかもしらん
U3-HとPCI-X bridgeの間はAMDの開発したHyperTransportを使ってますが何か おとなしく自分の板で生ゴミ喰ってろって(w
お前らMACオタを相手にするのはやめろ
おー、みんな煽る煽る。
284 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/25 22:13:34 ID:2tN9F36g
いやぁ、実にアプルは商売が上手いな。 やはりジョブスの手腕なのかな?MACオタ。 ガッセのほうも見てみたかった気がするが。
>>279 http://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2003/06241 ----------------------
G5システムコントローラはアップルによりデザインされた、業界最速の特定用途向け集積回路(ASIC)の
ひとつです。最適なシステムインテグレーションのために特にデザインされたG5システムコントローラは、
システム全体で最高の帯域幅を提供する業界をリードするポイントツーポイントアーキテクチャを誇ります。
1GHzのプロセッサインターフェイス、400MHzで動作する128ビットのDDRメモリインターフェイス、 800MHzで
動作するHyperTransportインターフェイス、AGP 8X Proグラフィックスインターフェイスと、非常に高性能な
インターフェイスを多数備えています。
----------------------
>>279 そもそもPPC970なんてPower4の余禄で作ったようなもんで
Apple以外欲しがらないチップだしなあ
しかも思ったほど捌けないから安サーバにでも仕立てて売らんと在庫が減らんのだろう
287 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/25 22:20:54 ID:2tN9F36g
いや、 アプルによりデザインされたってのが 単に仕様を出して外注してるだけとちゃうんかと…、パワーブックみたいに。 とても今のアプルにチプセト開発余力があるとは思えん。
288 :
MACオタ :05/01/25 22:21:03 ID:2YFTic+V
>AppleわHyperTransportコンソシアムの設立時からの基幹メンバ だから何?w Appleの特許が実装に必要だったとしても AMDがHyperTransport開発した事実は何も変わらんよ?w
AGP 8X Intelの策定した仕様 DDRメモリ JEDEC HTに必要だったのはAppleのどの特許だよ LDTを開発したのはAMDだろ >完成品としての責任を持てる主体が無くなっちゃった今こそ こっちの方が頓珍漢だぞ どこのメーカーでも責任を持ってやってくれる それによりによって主体思想かYO x86でISAが一緒だし筐体やメモリ、電源等多少の違いはあれど 中身はほぼ同じものだぞ>PCと鯖 役割は使用者が決めるものだからな 鯖上でアプリ開発するところもあるし Appleでもデスクトップ機の鯖利用を盛んに薦めているではないか
292 :
MACオタ :05/01/25 22:34:34 ID:2YFTic+V
良いものは使う、無いものは作るってのわ結構なコトす。 それわ、買い集めて箱に詰めて、「ハイ!お終い。」ってのとわ大きく違うかと思うす。 メーカー品PCの品質管理の努力を貶めるつもりも無いすけど。。。
>>291 ------------------------
x86でISAが一緒だし筐体やメモリ、電源等多少の違いはあれど
中身はほぼ同じものだぞ>PCと鯖
------------------------
それ果てしない低価格競争の結果、「結果として」そうなっただけすけど。。。
そしてそれが更なる低価格化競争を生むという。。。。。。
>>289 POWERプロセサ3564個
これって970ベースのシステムなのか
>>292 Appleのどの特許がHyperTransportに必要だったのか
295 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/25 22:40:12 ID:2tN9F36g
iBookってASUSがECSに下請けに出して作ってるって本当? なら、G5も似たようなもんだよ。
>>293 便利機能てんこもりの製品もある
価格が全てではない
ほらね 答えられなくなるとdずらだ 初めから来るなっての
Mac mini欲しいけどMACオタはイラネ スレを荒らしたいだけならどっか余所に逝けや
299 :
Socket774 :05/01/25 22:59:35 ID:fWRli8UC
MACオタはマク板でも余されてるからなw
300 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/25 23:02:36 ID:2tN9F36g
しかし、MACヲタも糞コテ歴長いよなぁ。 実はうさだ萌えみたいに何人もいるんじゃねぇの?
>>265 すまん、俺的にsafariは「使える」レベルではないと思ったのであえて外した。
つーかsafariはフォームとか化けすぎなんで嫌いです。
FireFoxは最近何とか使えるレベルになったかなとは思う。
マクはフォントがきれいなのは好きだ。サブマシンにはいいね。
302 :
Socket774 :05/01/25 23:28:33 ID:fWRli8UC
>>301 >safariはフォームとか化けすぎなんで
たとえばどこ?
病人さんが出てくると一気にスレが活気を取り戻すなぁ。現実世界では考えられない事だ。
304 :
Socket774 :05/01/25 23:53:35 ID:M+eLaSyo
ビデオ出力は最大XGA orz
305 :
○~* :05/01/25 23:57:15 ID:UvPQlEMp
MACオタは詭弁並べ立てて自分の誤りを絶対に認めない気違いなんで、相手にすると荒れます。 弄ってる人はそこんとこよろすく。
306 :
Socket774 :05/01/26 00:00:21 ID:JAOsHvIU
一つ言えるのはAppleのマザボは美しい・・・・多層だし。 ガチで事実。 安物コンビナートはまじ勘弁して欲しい。この冬また一つキャパシタがはじけて、 マザボアボーン(´・ェ・`)
Machintosh時代からユーザーの耐性が低いのは伝統です。
要するに観賞用ってこった。 まっくまんせー
論争やめれ
miniのガワが手に入ったとしたら何入れる?
お弁当
312 :
Socket774 :05/01/26 07:51:40 ID:Kpp3HoQW
中身だけ使う予定だけどガワいる香具師いる?
ウチの娘の弁当箱にぜひ
SOTECはパクらないのか?
食物を詰め込むとして、俺ならドライカレーだな。
316 :
Socket774 :05/01/26 12:35:41 ID:a/EpNr05
下から、漏れるからね、この弁当箱。 ところで、 マジな話、 mini-ITXのマザー使ってXPとか使うのと、 こいつ使って、VirtualPCのせて使うのと、どっちが速いんだろうね
「リンゴの赤Wine煮を入れる」とか、 もうちょっと気の利いた(コ洒落た)こと書いてくれよ。 ってオタクっぽくないか。
弁当箱にリンゴの煮物か?
319 :
310 :05/01/26 12:47:13 ID:Kpp3HoQW
つまらん案ばかりなのでヤメタ >316 VPCのほうが遅いです。
ガワやるから毎日弁当作ってくれ
323 :
Socket774 :05/01/26 19:35:43 ID:4hO/M0U2
てめーら、アップルの最初は Apple I Wozの魔法使いの自作だったてことを よもや知らない訳じゃねえだろうなぁ!
しらねぇ
よもやしらねー♪
326 :
Socket774 :05/01/26 19:53:51 ID:Kpp3HoQW
>323 自作板つーても ほとんどがユニット組み付けしかできん香具師ばっかだろ コテすら使えない人が大半だ。
LSIの設計ができて初めて一人前だしな
電子工作も組み立てキットに半田付けだけしてよろこんでるようなもんだからな
329 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :05/01/26 20:50:05 ID:GTFZpusE
筐体を、想いっきり、いただく。 艶も。林檎マークだけ、かえる。ハゲ。 そして、サイズを、MicroATXに、する。ハゲ。 売れるぜ。ハゲ。 これを、数年後の、ワンフェスっで、出展しようと、リアルで、考えてるんだけど。 同人活動っとして。ハゲ。
330 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/26 21:10:45 ID:/wGsmeKq
弁当箱じゃなくて特大重箱になっちゃうお。
コテでハンダ付けと接着剤で接着って、そんなに違わないような。
>>331 接着剤は”付ける”のイメージでも使えるが、ハンダは俺には”溶かして流し込む”のイメージでないと使えなかった。
せっかちな小学生の時は全然だめで、俺は電気関係をあきらめたが、落ち着いた大学生のときには嘘みたいに簡単に扱えた。
333 :
Socket774 :05/01/26 22:18:07 ID:66KmCvNB
いや普通のガキの脳なら小学生で十分使えるだろ半田ごて
でたよ・・・
335 :
Socket774 :05/01/26 22:43:25 ID:Pdasj8SV
Mac miniにひたすらハンダゴテを当てるスレはここですか?
337 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/26 22:50:08 ID:/wGsmeKq
だろうね。
338 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/26 22:52:37 ID:/wGsmeKq
iPod側からの搦め手でMacも売る気じゃないのかな。
予約完売しなかったんで焦ったんだろ
今回は井の中の蛙でないユーザが騒ぎ出したんで、 純正パーツでの利益補填は諦めたんだろ
今となっては、iPod ShuffleサイズのMacが出ないとインパクトがないな。 いやまあ、先に普通のiPodサイズが先か。
342 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/26 23:17:49 ID:/wGsmeKq
そのサイズでポータブルゲーム機出すんじゃないかな、バンダイあたりから。
その暁には、あくまで俺の妄想だが、トラックボールがコントローラに付く気がする。
なんか日本で売り出す前からジリ貧臭が漂ってきたな 北米でも発売日に行列してた奴は実は全員iPod目当てだったと言うし 後継モデル出ずにフェードアウトの悪寒
BT+無線ユニットを一般販売店で搭載出来ないというのはかなりアレだと思います
ピピンって中身macだったっけ
そーだよ、パワーPCじゃなかったけどね。
>>348 パワーPCだよ
603のデュアルだった
2個入ってる意味ほとんどなかったけど
>>349 ピピンってシングルじゃなかったか…?無印603のデュアル構成は
多分初代BeBoxと記憶がごっちゃになっているのでは。
>>316 VPCは作業が終わるまで放置できるような作業ならそこそこ使えるが、
リアルタイムで反応が返ってこないとまずい作業(ファイル操作とかブラウザ)だと辛い
PIIのみじゃなくて、PC全体をCPUでエミュレートしてるからな
>>340 >井の中の蛙
……Windows信者のことかーーー!!11!
Windowsに信者なんて聞いたことねえな 単にインフラとしてそこにあるから使う、それだけ ガス管や電線に信者がいないのと同じ まあ信者体質のマカーにとっては信仰抜きでPCを使うなんて考えられないんだろうがw
ガス管は知らないが、電線信者は居るんじゃないの?オーオタとか。
確かに今までWindows信者に会ったことは俺もないな。 ボロカスに言いながら使ってるやつか、無関心で使ってるばっかだ。 職業柄、「思想が・・・」「フィーリングが・・・」「クリエイティブ」 とか言うMac信者には大量に遭遇したが。
そもそもここは自作板でWindows板じゃないしな アム厨や淫厨はいてもWindowsに執着のあるヤシなんかいないだろ ぶっちゃけWindowsより潰しの利くOSがあったらいつでも乗り換えるよw
既にWINDOWSパソコンを持っていてかつiPODに興味もないなら、取りあえず 弄る以外に何か使い道あるの?>mini
>>357 MacMiniの登場で要らぬ煽りは増えたとは思うよ。
これからもそういう経路で貶める人は出るだろう。
今のところ使い道ってこれくらいしか思い浮かばない。
決して煽るつもりはないが、iPOD以外の使い道を考えてみたら小中学生の 新入学祝い等位しか思いつかない・・・ で与えるならそれ程高くない上に、親の心配の種であるゲームは少ないし、 セキュリティ面で有利、そして最初のPCをMACにする事で囲い込み効果も有 そういう所か?
OSXでかつてのMacのアドバンテージと信者を捨てまくった割に iPodと白い筐体にヘラヘラしてるようなヌル人間を多少開拓しただけに留まったからね。 何もかもが随分薄味になった。
うるせーバカ!
362 :
Socket774 :05/01/27 20:13:03 ID:CljDnGAD
早くこねーかな。 久々に楽しみな日々だ。 初マクだし。速攻バラしてやる。
>>355 たまに多数派である事に優越感を感じている様なヤツはいる。
これは信者というか単なる厨房だけど。
>最初のPCをMACにする事で囲い込み効果も有 ねえよそんな効果w 単に押し付けられたガキが使わなくなるだけ 今時のガキはPCなんかより携帯くれって言うよ
>>359 安いように見せかけて、実はキーボードやマウス、モニタが新規に
買わなくてもいい(余ってる)っていうようなヲタ環境じゃなければ、
たいして安くないんだよね。
まとめてセットで買うんなら、もっと安いPCはあるし。
「Mac miniを子供に買ってやる」ってのは、子供が指名するか、
マカ親じゃない限りありえん気が。
キーボードとマウスは、ハードオフでそれぞれ200円くらいで買えばいいし、 中古が嫌なら、新品でも2000円あれば足りるだろう。 あっぽ純正の新品じゃなきゃ嫌だというなら、結構お高くなるだろうけど。
USBだとそんなに安くないぽ。とは行ってもたかが知れてるてどね。
368 :
Socket774 :05/01/28 02:46:58 ID:gn5JPKYv
BTキーボードはApple純正が一番安いけどな・・・・
369 :
Socket774 :05/01/28 03:28:55 ID:vZeeeAz9
マックはガワだけ作ってればいいんだよ。 ケース屋商売でなら合格なんだから。
>>360 吝嗇さんいらっしゃい。
数百万のローンでIIfx買った話とかを、聞かれてもいないのに
得々と語るタイプですな。
旧OSと勝手に心中してください。
でもやっぱ悔しいなぁ むちゃくちゃそそるじゃん iBOOKとか欲しいとは思わないけどMac miniはすげぇ欲しいよ
372 :
Socket774 :05/01/28 08:50:39 ID:qiEsS3lj
373 :
Socket774 :05/01/28 10:05:21 ID:3lctlei/
たしかに、 Apple製 micro-ATXケースとか面白そうだけどな、 でも、何かと文句が出てくるんだろうな 値段がおかしいとか、サポートがクソだとか(笑
> キーボードとマウスは、ハードオフでそれぞれ200円くらいで買えばいいし、 > 中古が嫌なら、新品でも2000円あれば足りるだろう。 ほとんどの親は、キーボードやマウスが別売りなのを知らずに後で 右往左往するか、店員に薦められて純正セットでお買い上げだと思う。 ハードオフや、パーツ屋、パーツコーナーで安いの(しかも、USB限定) を探して来いというのは無理がある。
つーかわざわざ本体に合わせて周辺機器揃えるくらいなら素直にiMacとか買うだろ普通 かと言って既にPC一式持ってる人間がわざわざモニタやキーボード差し替えて使いたがるかつーといろんな意味で微妙だし 結局キワモノ好きのパソオタかマカーしか買わないと思うよこんなの
376 :
名称未設定 :05/01/28 14:01:11 ID:z790JfBb
任天堂は最初のファミコン以外、AVケーブルはおろか電源ケーブルすら別売。
そうだったっけ?>スーファミついてなかった?
つーかなんでそこでゲーム機の話が出るのかサパーリ意味不明 ピピソの後継だからか?w
>>376 SFCもN64も電源ケーブルは付いてた
GCは知らん
380 :
Socket774 :05/01/28 14:18:41 ID:z790JfBb
ごめん、ACアダプタは同梱。 AVケーブルは、新しく買いなおしたり、TVの裏配線しなおさないでも 本体を入れ替えるだけで新しいゲームができるよう、ファミコンから ずっと共通。で、別売。 子供に買い与えるのに、その程度で慌てるような親はあんまりいない。 キーボードとマウスセットで7,500円が高いか?
マカーはゲームとPCの区別がつかないのかもしれない
ID:tRYniN72ってなんか必死だな(w 大体、PC(Mac)を特別視したがる奴こそマカーだろが。 残念ながら俺UNIX屋。どっちかというとAMDer。 でもMac mini、マジほしい。明日ショップに走る予定(でも買えそうにねぇなぁ)
>>382 あんたみたいなのが釣れるから面白がって煽ってるだけだろ。
Mac mini は楽しそうなんだが、うちはこないだ FreeBSD 用に MicroATX 機を増やしたばかりなんでとりあえず見送り。
ためしに買っても、結局不満だらけになりそ 結局使わなくなるか、別のMacを買うハメに…
>>380 AVケーブルと、USBマウス、USBキーボードを一緒にするのは
無理がある。
ヲタみたいなので、同じレベルに思えるのかもしれんけど。
おれがオタなのは認めるけどな(笑) 4年動かしたFreeBSD機のリプレースをEDENで考えていた所だから、 ちょうどいいんだよな。こっちのが小さくて安上がり。
ここはてめえのry
サーバーのリプレースに 耐久性の低い2.5インチHDD搭載機か 素人丸出し HDDだけ、日立の鯖用に換える手もあるか
389 :
Socket774 :05/01/28 16:55:13 ID:94mCVzjr
暴言イクナイ。 どうしてMacイラネじゃない人がこっちにくるやら。
Mac mini2台分ほどの金を使った自作PCが不具合だらけで使い物に ならねぇ。2chとエロHP見るだけならMac miniで十分だった
>>390 スレタイ通り、「Mac mini欲しいけどMacイラネ」からな。
俺的にはあれは PowerPCで動く小型BSDマシン。
このmac miniでmacが今まで以上にヌル用途に特化しそうだな。 ますます軽蔑される事請け合い。w
大きなディスプレイを使える携帯電話。
おうちに帰って、キーボードとマウスとOSの付いてないことに愕然
いや‥OSはついてるだろ。‥‥‥‥Windowsのことか。
つまらんおまけアプリ要らんから5万切れ どうせ半年後にはガワしか残らないんだし
今のマックってUNIXじゃないの? UNIXマシンとして使えるとかなんとか それならミニ買ってマックのOS使わないでもじゃん 無問題〜
400 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/28 23:00:08 ID:VXyiXY5U
キーボドやマウスは好きなの買うほうがいいと思うけど… どうせ1ボタンやBSキーが無いのが付いて来たら文句言われるんだし…
スタイリッシじゃあなくなるよ
まぁ、お気に入りのキーボードやマウスがあるような層には そこそこ売れると思うよ。
>>398 Apple的にタダでバラまいてる様なアプリ切ったところで値段は変わらん。
>>403 今は市販だけどな。
ところで
>>399 とかを見ると自作板のレベルも落ちるところまで落ちたと
思ってしまう訳だが。
いや、お前もなかなか
>>399 アナタのハツゲン・チョトオカシイデース
最初の行でマック=UNIXイッテルデース
実際、イマのマックOSは、UNIXベースデース
それなのに、マックのOSツカワナイってどういうイミデスカー?
407 :
Socket774 :05/01/29 10:48:53 ID:jPdw706m
>403 自作板的にはそうかもしれんね。 winのメーカーPCでも同じこと思った でもガレバンはかなり面白かったわー
メモリHDD無し "Mac mini BB[BareBone]" 解体用ヘラ付 もうこれでいいだろ
出張マカーと釣り師以外誰も読んでないこんなクソスレで自作板のレベルを語られてもなw まあぶっちゃけあんな糞重いシェルのっけてリソース無駄食いする BSDのまがいものみたいな効率の悪いOSが欲しい奴はあまりおらん罠 宅鯖専用なら即行LinuxPPCにでも入れ替えた方が潰しがきくだろ
面倒なCUIを避けられ、管理が楽になるというメリットが OSXにはある。
コマンドラインくらいでビビる能無しはマク板から出てこない方がいいぞw
412 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :05/01/29 13:05:29 ID:/73lxsoh
展示機、触ってきたっぜ、ハゲ。 重いな。ハゲ。たっだ、想ったほど、逝かしていない。ハゲ。 まぁ、それっでも、お手ごろ、なので、そのうちっな。ハゲ。
Linuxにしても、ぬるぽ発生はやはり面倒。 つーか、片意地張ってないで 面倒な物は面倒だと認めて、さっさと楽すればいいのにって思うだけ。 これだけGUIが普及し、マシンスペックも充分なのに 未だに頑なにCUIに固執するってのは変わり者かと。 Lin使うくらいだったら普通にWinXPか2000入れて鯖立てるね。
こんなところで、Linuxマンセーする奴ってどうよ。 おまけに、潰しがきくって? なにが云いたいのか分からん。
うるせーバカ!
慣れたら絶対にCUIのほうが柔軟で操作しやすいと思うんだがな。
417 :
孟宗 :05/01/29 15:13:58 ID:pz1Meu11
>>413 >Lin使うくらいだったら普通にWinXPか2000入れて鯖立てるね。
放置PCにわざわざ買ってまでOSを入れたいとは思わないな。
この板はダウソ板とも密接に連携している割れユーザーの巣窟ですから。 まMacには割れるようなソフトもロクにない訳だが
419 :
Socket774 :05/01/29 16:44:06 ID:jPdw706m
つかソフトちゃんと買うし。
小型PCは高い 小型Macが安胃の出したって言っても Macはイラネ!
>>391 = お子様 = 坊や = アホ
アホはMac使う脳しかない
424 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/01/29 18:36:28 ID:+i2rbujP
>>422 スクレーパーでも分解し辛いのか。
昔のオープナーみたいなSSTがあるんだろうな。
静穏性はどうですか?
つか、Mac miniってASUSがつくってるんだろ ?
ASUS製か。昔なら兎も角、最近ならちと嫌だのう・・・
消費電力、普通に使ってて15〜20Wだってよ いいなぁ
どうせマカーなんて消防や女を装ったおっさんばっかりだろ?
>>430 ワラタw
ゲーム機とかエロゲの行列と変わんねーな
>>430 一枚目だけでデブ2人に、のっぽ長髪禿が入ってるのがすごいな。
流石にマカはおしゃれぞろいだな。
>>416 正直、エロゲーとメガデモベンチしか出来ない奴らにCUIは使えない。
っていうか、普通CLIっていうし。
●基地外脳内妄想馬鹿自動梅夫化dozer Mac関連のスレを立てまくって、Macを褒め称える自作自演書き込みをしつこく続けている。 Macとは関係のないスレにまで書き込み、コピペを繰り返すところが悪質。 その自分で自演したマカレスを煽る。 罰として上げとくぞ age 恣意的 上げとくかw 荒らすなよ坊やw @?が特徴
437 :
Socket774 :05/01/30 08:25:45 ID:CC0895I7
>>432 >ゲーム機とかエロゲの行列と変わんねーな
コラコラ
おまいらのお仲間をバカにしちゃったら可哀想じゃないか
きっと川原亜矢子みたいなおねーさんが並ぶもんだと思ってたよ
でも実際は沢田亜矢子の元夫みたいなひとばっか
>435 言いません。
川原亜矢子なら許す
微妙
マカー ∋ 川原亜矢子みたいなおねえさん マカーだからって美しくはないが、美しい人は大抵マカー。
大多数はだいたひかるみたいな感じだけどね
美しいヒトはどんなパソコンつかってても美しい
どうでもいいですよ
綺麗な人は並んでまで買わんよ
うははっ、そのとおりだな
並ぶ行為って美しくないよね
社会主義の国の配給みたい
だからオタにはサヨっぽいのが多いのか
452 :
Socket774 :05/01/30 23:06:04 ID:tSES7Cbl
川原亜矢子が250人並んでたらイヤだよ
誰かサターンに入れない?
そんな人間いないだろ。
メガドライブとか3DOなら入れてる人いたじゃん。 winだったけど。
おまえこそ発酵してそうでいや
そういやXBOXでWindowsとかLinuxとか動かそうってのが昔あったような気がするが あれ本当にできるようになったんだっけか
お前は検索することも出来ないのに、なぜ生きているんだ?
検索エンジンはネ申ですか。
野生のサルには、マッチで火をつける人間が神様に見えるかもナ。
そんなこと検索してまで知る必要もないから クソスレにネタ振ってやってるのになあw
最後まで踊れよ。 根性ねェナ。
ラストダンスは私に
もしかして、お前ら結局買ってないの?
466 :
Socket774 :05/01/31 10:07:48 ID:wTqLSHhG
漏れは買ったよ。2/7発送予定。
俺、買ってないっす ってか、ノート持ってればいいような
通販でバックオーダー待ちしたり この寒い中店の前で行列したりせんと買えんようなもんを 慌てて欲しがる奴は儲以外おらんよ そこいらの量販店で普通に手に入るようになったらぼちぼち買う奴も出るだろ とか言って手に入るようになる頃には忘れられてたりしてな
バックオーダー待ちもなければ、並ばずとも普通に買えたWindows95を あほみたいに寒空の下並んで買っていたあの人たちは儲だったんだ(笑)
AOPENあたりにMacminiにHDD3.5インチにした程度の大きさのキューブを 出してもらいたい
>>469 再入荷待ちしたり、行列並んで買ったりすることに意義がある。
所詮ハヤリモノだから、品薄っぽく見せないと魅力半減だ。
普通に店頭で手に入るようになったら、誰も見向きもしなくなるんじゃないか?
>>435 CUIでもおけーだよ。
CUI = Character-based User Interfaceの略
CLI = CLUI = Command Line User Interfaceの略
どちらも、ほぼ同意味(厳密には異なる)で普通に使う。
>>471 10年も前の話で嬉しそうだなお前w
だがちょっとは時代についてこようよ
>普通に店頭で手に入るようになったら、誰も見向きもしなくなるんじゃないか? 結局その程度のものなんだよな ケースのためだけに6万はだせねーよな、普通
478 :
Socket774 :05/01/31 21:25:46 ID:MkzAIigR
なんぼやったら出すねん
479 :
Socket774 :05/01/31 21:33:57 ID:Of0+GIml
5000円
入手報告がドバーっと来るような雰囲気だった割には ソケットシェア1%のPentiumM程も来ないな。
482 :
Socket774 :05/02/01 01:13:00 ID:EFlGr14W
使ってみたら、普通に使えたんで 当面バラす必要もなかろうと思って、普通にKeynote再生専用に使ってます 人それぞれだろうけど
静音PCって考えたら安いよな。 SPDIFとPCIスロット1個ついてたら速攻で買ったんだけど
>>481 まあMac板以外の関心なんて所詮その程度
俺も店頭にあれば買ってもいいかなと思ってはいるが
ヌフォ4の939MATXママンが出たらたぶんこれのことは忘れると思う
>>475 いやだからさ、GUIでテチテチと猿のようにマウスクリックするのが面倒なのにさ、
CUIつってVT100のコントロールシーケンスつかわれて、キャラクターベースで
メニューだされてテチテチとカーソル動かすのも面倒やん。
柔軟で慣れたら楽になるってなコマンドラインでの操作でそ?
エロゲとメガデモしかやってない連中には無縁だけど。
そりゃお仕着せのアプリ使うしか能の無い猿にはどんなインタフェースでも面倒なんだろうけどな 世間の人間が皆自分と同じレベルだと思うのはやめた方がいいぞw
488 :
Socket774 :05/02/01 12:15:02 ID:RUkR/vNt
メガデモ(プッ
1.4G予約した 無線ユニットどころかメモリも販売店で増設不可、受付も不可能で個人が直接 特約店かアップルへ送付して欲しいとの事 あまりにもふざけた対応だ。
眼鏡デモクラシー
>>487 まぁ、どこぞの調査会社によればクライアント用OSとやらのシェアは
90〜95%はWindowsらしいし、そのうちの8割がたは多分文句も言わず
テチテチしてるひとだろうから、ここ自作板もそーゆー連中がまじょりてぃ
なんだろうけどな。
>>489 アポーにナニを期待してるデスカ
>>492 中国や韓国とかはまだモデルチェンジしてないよ
つーか日本の城の写真を使ってる点が チョンやシナ人の反日感情に触れて田代砲アタック襲来の危機・・・と。
ピザボックスのころからMACに憧れ幾年月。 未だにMACを手にしてません。パイオニアの互換機はなかなかの出来だったなぁ〜。 マクパワー誌も買っていたし。 悔しいのは「ああ、あの時手に入れていれば!クソ!」という気持ちになったことが無い事なんです。 でも今度のMACは高級ビデオカードの値段で買えそうなんだ。 ボクは何時か必ずMACを手に入れるぞ。
間違い Mac miniはあった
ノートなんてイラネ しかもMacじゃんw まったく使えんし
CMで流れたら、嫁に買ってくれと言われそう。 来年、USBポートが増えたぜ、とか言ってるジョブズの絵が 想像できるので、少々嫌なのだが。
3万円切ったら買います
うそです
嘘ついたらハリセン飲ーます
ケースに3万は出せねー
PC好きでMacにも興味が出て欲しくなっちゃて iMac買っちゃたけど、使い道なくて部屋の隅でしんでます
自分もトロ過ぎるボンダイが部屋の片隅に・・・ チャットってどいつもこいつもWin版と比べるといまいちな古いバージョンばかり
509 :
Socket774 :05/02/03 18:02:10 ID:QhEUd1Uc
焼け石に水だな
んだ。
Pentium4 505相当が Pentium4 540相当に!
つーかこの手のマシンでOCするのに何の意味が
ある!
無いでしょ、何すんのさ。
オーバークッロク教の信者としてはやる価値がある!さてとぽちっとするか
無いね。皆無
皆無の剣
ageても1.5G止まりなら最初から1.4Gのやつ買っときゃいいじゃんw 自作板ならむしろ電圧&クロックsageで完全ファンレス化とか狙う方向だろ
1万ケチるのがいい WIN系のオーバークロックとか改造の楽しさ感じると やりたくなっちゃうんだよね。インプレスの何でも分解写真みたいに 騒音は弁当箱サイズで轟音と言われてもたかが知れてる。 ま、壊れたらまた別のすぐ買うから楽しみはつきないんだけど
いや、楽しくも糞も無いと思うんだが。
布教に来た儲じゃね? 色々な意味で方向性が違い過ぎ。
真性マカか 貴重だ
そもそもたった1万ケチるくらいなら最初からこんなオモチャ買わねえだろw
つか、久々の抵抗移動で楽しみだ。
結局その程度しか楽しみが無いか
マクはソフトが楽しいからな。ハード改造はソコソコで良い
>>527 楽しいソフトをいくつかあげて欲しい。
どっかでその楽しいを体験してからMac miniを買いたい。
いいかげんマクそのものが求められてないって気づいてはどうか 空気の読めないマカでもスレタイくらいは読めるだろう
マカの中では、iLifeが傑作でものすごく楽しいということに なっています。
>>530 マカですがそうは思いません.
自作もするマカ以外に,この板やWin板に現れるようなマカは
基本的に道具の使い方を知らないアフォなので相手にしないでください.
>>531 そういう風に盲目的じゃない人は、マカじゃなくて
Macユーザー。
>>528 まずマック買ってください
楽しいを体験をする為の第一歩です
ここにいるヒトは皆、自分のガールフレンドには相手が誰であっても 無理矢理女子高生の格好させて嫌がられるタイプですかね。
そーですね
そういうことにしてやるからマク板帰れ マジウザいわ
無理矢理スモックを着させようとして嫌がられますた
>>534 165mm*165mmの筐体に170mm*170mmのMini-ITXは入らないよ。
残念。
Nano-ITXなら余裕ですが
>>535 そういう発想が自然に出来て
ここでレス出来る無神経さと良識の無さががここに来るマカーの実情を表してるよな
とっとと消えな。用無しだぜ。
>>541 ま、文句言い言いでも買ってくれればAppleの開発費の足しになるすから、我々Macユーザーにわ結構なことすよ。
バックパネルは不要と判断したんでしょ。ツメも取っ払ったのかな DVDドライブ無いし余裕で入りそう
はじめから
>>545 の仕様で売ってくれれば買ったかもなw
とりあえずマキンはイラネ。PC持ってれば使い道皆無だし。
とりあえず買っとくか お祭りみたいなもんでしょ?
淋しい祭りだな・・・
淋しい病
553 :
Socket774 :05/02/07 23:01:34 ID:g2vfMdhC
買いたくても手に入らねえ
転売屋がある程度儲けたら話題にすらならなくなるんだろうな 正直いらねーし
オススメ用途も鯖とか正気とは思えない使い道だしな。
使った事無い人わ、わからんだろうな。
今後も使う事わ、ないだろうな。
出た当初は買おうかなとか思ってたはずなんだが 今日このスレ見るまですっかり忘れてたな 短い旬だった
それが物欲ってやつよ
以上、大盛り上がりの現場よりお伝えしました。
安いものだしお金はすぐに出せるが売ってない・・・orz リビングに置いて使う分にはもってこいなのに
563 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :05/02/08 11:58:58 ID:XZv7fYjM
2Gメモリ、って、無理なのか?ハゲ。
564 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :05/02/08 12:39:04 ID:XZv7fYjM
CPUの、FSB、いくらだ?PC3200、メモリ、逝けるようだが、 CPUの、FSBっと、メモリ同期させたいわけだが。
FSBは167MHz、DDRで333。 上位互換品が使えるのは当然っちゃ当然。 「CPUのFSB」っていくらなんでも用法が間違いすぎだろ。 CPUとメモリ間のバスがFSBなんだからさ。 CPUクロックはFSBとの倍率に依存するし。
566 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :05/02/08 13:06:04 ID:XZv7fYjM
>>565 、しかし、DOS/V用っは、CPUに、FSBスコア付けられてるだろ。ハゲ。
っだっから、CPUの、FSBっと、逝ってるんだが、ダメか?ハゲってゆーっか、文句あっか?ハゲ。
同期、とれねーのか。ハゲ。糞だな。PC2700、っだっが、PC3200、っも、使えるらしいが、
PC3200、っと、BIOS、ってゆーっか、OSっとかで、認識されんのか?ハゲ。
っで、HDD、っは、3.5インチ、無理なのか?
567 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :05/02/08 14:02:15 ID:XZv7fYjM
まず、メモリ、PC3200、OSってゆーっか、BIOSレベルで、認識できるなら、 PC3200、っで、さらに、BIOS、OSレベルで、認識できるなら、2GBメモリっで。 さらに、3.5インチHDD装着可能なら、3.5インチっで。これだけで、死ぬほど、違ってくる。 ハゲっが。
568 :
Socket774 :05/02/08 14:39:36 ID:fi6SDKWF
しっかし、意味のワカラン電源プラグだな 5Vだけ供給すれば十分なのにイヤガラセとしか思えん ハゲの性格の悪さがモロに出ている
569 :
Socket774 :05/02/08 15:25:53 ID:IN3rogHn
うん あの電源は気に喰わない。
570 :
Socket774 :05/02/08 20:32:31 ID:YCTtEw9w
サードパーティが電源の小さいやつ出すと思うよ しかしなあ現物ありゃ買うのに菜 アップル、本国優先でだめだねえ
サードパーティーで12Vの4ピンコネクタもつけてくれないかな。
>>572 これはDellやHPへの対策ではないのかい?
574 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :05/02/08 22:42:01 ID:XZv7fYjM
っで、メモリ、PC3200、OSってゆーっか、BIOSレベルで、認識できる? BIOS、OSレベルで、認識できるなら、2GBメモリ、無理? 3.5インチHDD装着可能? ハゲっが。
買いもしねーのになんでのぞいてんだよ、ハゲ
577 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :05/02/08 23:37:17 ID:XZv7fYjM
うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI、多分、飼うと。
おおっ、そうなのか。スマン
BIOSってなんですか〜 OpenFirmwareなら知ってますが〜
BIOSも知らない奴が自作板に何しにきてんの?w
OpenFirmwareもBIOSの一種だべさ。 MacはBIOSでどうこういじるってことは基本的にやらん。 チップセットがそういう使用法を前提としていないから。 OpenFirmwareで色々遊ぶことはできるようだが(OF上で動く ゲームとか作ってる奴もいるくらいだし)。 メモリが3200と2700どっちに認識するかは見てみないとわからんが、 2GBは1枚で2GBのモジュールがあれば、あるいは可能かも。 PBG4は(多分)同じチップセットで2GB行けるし。 3.5インチは外付けすりゃ搭載できるな。 物理的に内蔵は無理だろうが(光学ドライブ外して電源いじるなら 行けるかも)。 電源アダプターは……サードパーティ製は意外と苦労するかもな。 待機消費電力0Wという噂。PBでも2W食ってたのに。
ますます欲しくなった でも売ってねぇよ! 標準が256MBだし・・・やるきあるの?
>>581 待機電力ゼロなんて無駄なところにコストかけてるな
50mWくらいに下げりゃ充分だろうに
>>583 ワットチェッカーで計測できてないだけだから、そんなもんかもよ。
自分で確かめれ。
587 :
Socket774 :05/02/10 01:10:21 ID:vZvbyBn/
....アホや(笑
やっぱ速いの?
だからそういうネタはマク板の中だけで面白がってろつーの
自作っぽやん。アホさ加減がw
PDAでクラスタやってた人もいた。
592 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :05/02/10 14:06:59 ID:UEPy9h7e
>>579 、名前だけ、かっこよくしてるが、所詮、OpenFirmware、ってのは、BIOSなんだろ?ハゲっが。
>>581 、PC3200、いけるか、どうか、2GBいけるか、どうか、やってみてくれ。ハゲ。
macが自作できたらそっこー乗り換える
yada
PC3200として認識しても、バスが200MHzになるわけじゃないから 意味ないと思うが。そういう融通は利かんぞMac。
Mac板のSwitchスレも、殆どが乗り換えじゃなくて両刀化の人みたい。
車とか家じゃあるまいし、両立できる間は両立するのが普通だろ 予備知識もなく完全移行するのはデメリットの方が大きいんだから
598 :
Socket774 :05/02/10 19:09:28 ID:jNiQnIFS
だいたいマカーは両刀でつよ 純粋なやつなんかいまどき珍獣!
両刀でもなんでも結局アップルマンセーだからマカなのでは
600 :
(・ω・) :05/02/10 20:24:11 ID:M5fUvSvm
>>598 >純粋なやつなんかいまどき珍獣!
ドザ(笑)
Macは両刀でも意味がない、使う必要も価値も意味もないOS 1+0は所詮1、両刀でも全く誇れないそれがMacです。 マカみたいなオナ○ー目的以外じゃ金を出すのはマイナスです。
●基地外脳内妄想馬鹿自動マカー Mac関連のスレを立てまくって、Macを褒め称える自作自演書き込みをしつこく続けている。 Macとは関係のないスレにまで書き込み、コピペを繰り返すところが悪質。 その自分で自演したマカレスを煽る。 また、模造、嘘八百のオンパレード 罰として上げとくぞ age 恣意的 上げとくかw 荒らすなよ坊やw が特徴
604 :
Socket774 :05/02/10 22:12:38 ID:17ek5t6g
macの3DゲームのグラフィックのAPIはOpenGLだけどサウンドAPIはOpenAL?
>>604 真意が分りかねるが,本気で書いてるのだったら死んだほうが良い.
誤爆した
誰かMacオタの相手してやれよ。何だか冷たいぞw
608 :
Socket774 :05/02/11 08:05:17 ID:IBc1OV38
冷たいのは怒座の嫉妬だよん マックに憧れていても使えないというやつ
ああ、そうだな
>>604 正式に支持を表明してるけど、まだOSに組み込まれているかどうか
は不明。
確かインストーラーはあるよ。
普通はCoreAudioってSDKを使うはず。その中でのOpenALの扱いは知らん。
しっかし盛り上がらんなぁ…
充分盛り上がってるじゃん クソスレとしては
参戦しようにもアマゾンで頼んだやつがまだ届かねーんだYO!
614 :
Socket774 :05/02/11 23:13:36 ID:7vQPl7WJ
だっせぇ。
616 :
Socket774 :05/02/11 23:34:30 ID:Qd1WSApb
ケースだけ買えば済むじゃないか。 こんなの。
miniのケースに入るMのマザボ教えてくダサイ
>>616 ケースだけで売ってたらみんなそれ買うと思うよ
619 :
Socket774 :05/02/12 00:11:49 ID:bMzS6beY
このスレッドのおかげでMacMiniのパーツが ヤフオクにでも出るようになるといいね がんがれ>1
620 :
Socket774 :05/02/12 00:20:10 ID:oQzOQHbw
ソルダムあたりからでんかなぁ?
621 :
Socket774 :05/02/12 04:38:09 ID:SHk4oSUZ
>>621 遊び心も含めて様になるってのが凄いよな、オウルのケースだとビヤサーバーその物と区別付かないだろ。
単に寒いだけだが
中にビール詰めた方が役に立つってギャグだろそれw
今更G3が役に立つと思ってるのかな…
Macは総じて役立たずだけどね。 だから欲しがられるのは常にガワだけ。
627 :
Socket774 :05/02/12 06:18:47 ID:SHk4oSUZ
>>626 だからケースメーカーとしてならまだ使えるだろ。
628 :
Socket774 :05/02/12 06:39:09 ID:o1efryQA
何を入れても絵になるが、中にマックのボードを入れると話にならない
ヒィッ!
630 :
Socket774 :05/02/12 12:27:58 ID:xGnRH4+s
>>621 やっぱヨセミテかっこいいな!
今のappleのデザイン路線は平均点って感じで、クセというか何か引こずる部分が無いんだよなぁ。
逆にG3ポリタンやiMacなんかは後から見ると垢抜けてなかったりするけど、それはそれで時代を感じれるしいろんな事を思いださせてくれる。
やっぱ好きだなこの辺のデザイン。
スレ違いスマン。
>>630 この頃のはiMacを含めて、2,3年で薄汚れた汚らしい感じになって
見られたもんじゃないと思うが。
Appleのデザインはこういうの多い。
iPodもibookも、絶対触るな使うなって素材のチョイスだしな。
工業デザイナーっていうよりアーティストだよ。
(ま、オブジェとして使うんならいいんだろうけど)
実際オブジェにしかしてない奴が大半だからちょうどいいんじゃねw
到底実用に耐えるシロモノじゃないからね〜
634 :
Socket774 :05/02/12 15:01:28 ID:o1efryQA
iPod欲しいけど中味イラネ
調味料など入れますか
似たようなのダイソーに売ってたぞ
637 :
Socket774 :05/02/12 19:18:18 ID:tSrrB6lP
マカーならダイソーのアルマイト弁当箱見て、芸術品とか言い出しそうだな。w
638 :
Socket774 :05/02/12 20:01:38 ID:8fRpBaPB
>637 そんなこというのはおまいだけ
いやいや 意外とちゃんとホワイト塗装して クリアー吹いてバフで磨けばそう思うかm...うぉなnをすr
セレクトショップ「DAISO」!!
>>631 ちょっと違うかもだがAppleのUSBキーボード(白)使ってるが全然黄ばんでない。
買うときは心配したが…。
iBookもパームレストとか汚れそうだけど、Winのノーパソでもバイオとか剥げて汚くなる。
名前知らんけど昔の小さいCRT一体型のmacのデザインが地味だけど結構好きだったな ポリタンクは見た瞬間カコワルイと思ったw
>>642 SE/30か? それともカラクラか?
Performaもあったしどれだか解らん。
128kではないだろうな、今でも高杉。
645 :
Socket774 :05/02/15 13:00:56 ID:tLa4xwGI
mac miniの2chブラウザから記念カキコ トロ過ぎ。よくこんなの使ってられるな糞マカは。
いちいちクソスレ上げんなよ低脳
発売日に買ってドスパラで買った1Gメモリ積んで使ってます キューブPCより静かなのはいいんだけど 以下の点が... ・Dualディスプレイ対応じゃない →今時自作じゃローエンドカードでもDualは当たり前、モニタ2台ある身にとっては苦痛でしか... ・光デジタル出力付いてない →静かだからDVD鑑賞にもってこいだが音声が....
マカだけど2ちゃんねるフラウジングのためだけにwin買いました。
>>645 あなたもそうしなさいしなさいしなさい。
ブラウズに使えないとなるとキッチンにmac mini+無線LANでレシピ計画死亡
p2+FireFox(or Safari)使え
ブラクラ踏んでもウイルス貼られても平気だぜ、Mac
それってなんか哀しい
653 :
645 :05/02/15 19:54:39 ID:tLa4xwGI
OSのルックスや機器が洗練されててもインターフェイスやアプリが全然駄目
アプリは量も質もwinの方が上
フォントもすげー見づらい
>>650 winと比べると論外な程トロい
もう駄目だ戻す。
この不愉快さは 低スペックマシンでPDFファイルを開いた時の感じに近い。
あれって、1Gメモリのっけの1.58Gにクロックアップせーのってすると 結構サクサクなんだが、トロイっていうやつはなんにもしてないやろ だせー フォントはWINのほうが糞、これ常識
クロックアップ(笑) サクサク(笑) フォント(笑) 型落ちのG4と2.5inch HDD乙>mini だから自分の巣でゴミ喰ってろっての
同じHDD同じモバラデ積んでるwinでもここまで重くない。 これぐらいのスペックなら十二分に早いのだが普通は ハードの問題では無いことは火を見るより明らか 根本的にOSが重い。 あとアプリが酷過ぎ。そのくせシェアだったりして何を考えてるのかと。 iPhotoってなにこれACDSEEの足下にも及ばない出来 イヤー酷い酷過ぎる
659 :
642 :05/02/16 02:26:29 ID:WFhlXfut
>>643 >>644 ググってみた。どうやらカラークラシックという機種みたい。
昔World PC ExpoでこれをWinマシンにして売ってたの見た記憶があるよ。
このスレ見てると、ついついmac mini買って 656みたいな感じにいじりたくなるんだよね あと、HDDを7200rpmに交換だな しかし、そんなことしても要らないマシンが出来るだけ そして、スレタイに戻る
661 :
Socket774 :05/02/16 09:42:02 ID:7mn8tADm
>>656 メモリとかHDDとかと関係ない単なるスクロールが激しく遅いからなぁ…
クロックアップすれば速くなるってのは言い訳にすらならないと思うしな。
まあ、遅くてもいいからフォントが綺麗なほうがいいっていうのならMac使えばいいんじゃないの?
メモリ管理がドヘタ・鈍重が売りのadobeテクノロジがたっぷりと注入された Quartzエンジンなど採用してる時点で無理がある
>遅くてもいいからフォントが綺麗なほうがいい 所詮印刷工専用機ってことか…
665 :
印刷工 :05/02/16 15:41:21 ID:Jxb5a8iD
俺オフセット印刷機(菊半裁4色機)回してる。暇なんで携帯で暇潰ししてたら気になる発言見つけたんで カキコ(改行ダサいのはごめん)。 印刷、つーかプリプレスでマックオペははっきりいって大多数が使えねー、鼻持ちならない印刷ド素人。 俺がマック嫌いな最大原因よ。印刷の基礎も配色センスもない、職人魂なんてかけらも理解できない、 そのくせクリエイターだとか勘違いしまくりで気分悪いったらありゃしない。プンプン つーことで、マカーが印刷どうとか抜かしてたら、テメーんとこの印刷工に同じ事言ってみやがれと言い返してやってくれ。
666 :
Socket774 :05/02/16 17:13:15 ID:FbzUTRo4
bluetoothユニットを増設して貰おうとサービスプロバイダへ赴いたのだがそこで衝撃の事実が! 無線ユニット増設の技術料12000円 メモリ増設代4500円ナリ(勿論部品代別途。) メモリはともかく無線ユニットはアダプタの形状上個人での増設がほぼ不可能なエゲツナイ仕様 腐ってるなアップル。 こりゃアレですか直販のBTO以外で買うなと言うことですか。 ユーザーだけでなく販売店まで敵に回してどうする。 業務連絡をちょっと盗み見たのだが開けるのが非常に困難で傷を付ける可能性も高いから 十分に気をつけろとの事。てっきり専門の工具だと容易く開けられるのかと思ったが。 本職でも手に負えないようなモノ作るなよ・・・
668 :
Socket774 :05/02/16 18:05:24 ID:bXkL3M+z
○○工はDQNのシルシ#heart オペレータという最下層の労働者取り上げてマカ全般と置き換えてやるなよ しかし今どきの印刷工てオペレータと接する機会あんのか? よほど小さい印刷所ならともかく
>>666 今ごろ何言ってんだ、
このオーメンやろう。
そんなの常識だろ。プ
Macなんて昔からそうなんだよ。
字が読みずらいのも
開腹しずらいのも
脚がついてないのもな。
そうそう昔から昔から 販売店を敵に回すのも昔から昔から マウスとKB別売なのも昔から昔から
純正有線キーボード+マウスセットは \7,140 となります。 また、純正Bluetoothモジュール+キーボード+マウスセットは \17,010 となります。 お忘れなく。
結局ユーザベースを広げるどころか逆に幻滅する人間を増やしてるだけかw
673 :
665 :05/02/16 22:26:10 ID:HqlIEi+r
>>667 氏
こっちこそ乱暴な物言いで申し訳なかったです。
ちょうど刷版がダメダメで印刷ストップして待たされてる最中だったので
イライラしてました。
>>668 氏
まぁ、俺も最底辺っすけどねw 年収300いかないし。
pc対macみたいな感じのスレで必ず出てくるじゃないですか。音楽製作と印刷関係は
macだって。そりゃあまぁDTPはwinよりmacかもしれないけど、それで組んでくるオン
デマンドな版下にロクなもんがないのも事実でして。
印刷の知識ないもんで、アナログから叩き上げの連中と違ってうちらの常識から外れ
まくったもんを平気で作ってきて、後から色とかに文句つけてくる。
>>668 氏も言うように、macオペと印刷工との対話がほとんどないってのも大きな要因
でしょうね。俺は文句言いに行きますが(聞いてくれないけど(泣))。
だから、mac関係のスレとかで「印刷はmac」とか書いてあるとすげぇやるせないっす。
「DTPはmac」ならまだ許せるw
スレ違い長文すんませんでした。
苦労してるんだ… MACユーザが全員そんなんじゃないとは思うけど。
日本の印刷技術は超ハイレベルよ。胸張っていいよ。 海外旅行すると出版物のレベルのダメっぷりに辟易するもの。 オタクはこういう日本の技術を支える人間を軽視しし過ぎ
技術レベルよりも人が余ってるからな、ヲタもゾロゾロいるし どっか途上国に行けばヒーローに成れるかもな
678 :
665 :05/02/17 00:26:11 ID:1PheqPmr
うわ、励ましのレスがついてる、、、(汗) 一職人の端くれとして、多少大げさに書きますと、 上の人間はDTP/CTP関係にはなーんも口出し出来ないところがいまだに 多い(世代的に、コンピュータ言うだけで思考停止w)。だから業界は危機感を 煽ってDTPマシン(型落ち機とも言う)を売ることに専心してる。 機械を納入すればそれを操作する人もいるんで新卒とかで印刷ノウハウは 全然×の自称デザイナー、DTPオペレーターが増える。他方、印刷機は自動化が 進み、ぱっと見は操作が楽になっている雰囲気だけど、そんなわきゃあない。 インキ練って盛るのは俺ら人間なんで。 結果、現場にあらゆる意味でのシワ寄せがくる。 ・むちゃくちゃな配置の原稿と、プルーファとは名ばかりのプリンター出力の色校 (デザイナーさんも徹夜、徹夜で無茶苦茶やらされてるから、チラシ程度だと本当に 適当だったりする) ・時にはクライアントが自信満々にワードで作ってくる糞データw(これはwinですね) ・数値で全部解決すると本気で思ってる営業上がりの元受け担当社員 ・超短納期、色合わせとか適当で良いからとか抜かす営業(すげー傷つくっすw) ・調色、見当、なんでも自動化させようとする代理店の営業(本気でムカつく!) などなど。 本当、やり辛いっす、、、、 マジスレ違いなんで愚痴はこれでやめます。本当にごめんです(汗)
自己顕示欲の強いDTP屋がいるスレはここですか? 長文野郎DTP労働者はPC系の板へ来るなよ。
そだよ。 そんなもまえは、どんな仕事してるの?
>>679 このスレ自体が板違いのクソスレなのに今さら何言ってんだ
てめえマカーのくせにPC板の住人ヅラすんなクソが
腐れマカーが板違いのスレ立てた挙句
DTPはスレ違いとか言ってるスレはここですか?
そういうは新マカ板でやってね♥
ここは自作板で・す・か・ら♥
>>665 俺は別に皇国史観な人じゃないけど
海外のまるで少年ジャンプみたいな紙と印刷の本見ると
日本人の仕事や製品に対する紳士さつーか生真面目さってのを痛感するよ
冥土in日本の印刷はすばらしいぞ、ガンガレ職人。
684 :
Socket774 :05/02/17 10:12:36 ID:jYvRZGTe
Macintosh LC欲しいけど中味イラネ
南米音楽とか好きでよく買ってるんだけど、ほんの10年前くらいまでは、 スリーブの印刷がホコリだらけ、モアレ状態、印刷ずれてたりは日常茶飯事だったな。 それも大手レーベルで。最近はキッチリしてるけど。 というわけで、ゲージツ気取りに負けずにガンバレ労働者のひと。
で、もう買えるの? アポーももっとたくさん用意しとけよなぁ
>>679 氏
自分は印刷オペで、DTP屋ではありません、、、あまり知られていない略語だと思うので、
DTP=Desk Top Publishing またはDesk Top Pre-Press(コンピュータで印刷データ作成)
CTP=Computer To Plate(製版の工程までコンピュータ化)
となります。
>>685 氏(自分はIvan Linsとか好きです)
中南米、東南アジア、ロシアとかは日本の印刷機メーカーが技術者を投入しているので
レベル上がってますねー。日本で使われなくなった印刷機は全部あっちに流れている
みたいです。俺も行きたいよ、、、、w
そんな自分は趣味の中に自作PCがありまして、今はCM Stackerにaqua computer社の
水冷システムを組みこんでます。
普段は書き込みしないので、カキコ馴れしてないので長文になってしまいますw
ちなみに母の還暦祝いにはiBook G4(と2ボタンマウス)を購入しました。Mac miniも
候補にしてたんですけど、どこにも在庫ないし、Hoojumの方がデザイン好きだしで
やめときました。
そういえばこの意見はちょっと共感しました。自分はMacより自作の方にロマンを感じます
けど。
switchした人が感想意見を書き込むスレ 6人目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108210566/36 本当は仲良くしたいんですけどね、どうもMac使っている人はコダワリ激しくってイケネェw
長文もこれで最後にします。ごめんです>>all
OSXに以前ほどのロマンはない。 如何にジョブズが人材に恵まれていないか 裸の王様であるかを如実に示していると言えるだろう。
イヴァンリンスいいよねー 昔、出光のCMでタカさんは「最低だな」って言ってたけど。 そうか。やっぱり日本の技術者が流れてますか。紙質も確実にアップしてるし。 あ、そういえばCDの盤自体も偏心とか音飛びが無くなってきたような… 最近の再発ラッシュを良い仕事で支える日本人に感謝 でもCCCDは教えないでホスィ
この板、このスレでIvan Linsの名前を聞くとは思わなんだw
2chとブラウズマシンに、と思ったがそれすらも満足にこなせないOSX。w 試しにG5マシン触ってみたが多少挙動がきびきびとはしてるものの スクロールと拡大縮小のトロさとはあまり変わらん。w
OSXにロマンなんて最初からないだろ
OPENSTEPの焼き直しだし
やっぱり
>>541 みたいに即行でLinuxに入れ替えるのが正しい使い方なのかも
Mac miniのRadeon9200って64bit地雷っぽくないか?
>>541 見るとメモリらしきチップ2つしかないし。
しかしLinux入れてもNASくらいしか用途が思いつかん。そうすると高いNASだなこれ
地雷だよ。Macの内蔵GPUで128bit品使ってるのは確かiMacG5と、 128MB搭載時のPBG4くらいかと。 まあ上記以外はローエンド向けってことでRADE9200かFX5200の 二択なわけだが。
>>692 X11は標準で動くし、そんままUNIXマシンとして使えるよ。
X11上のほうが字が見やすいしスカスカ動く。
現状OS Xは贅沢なランチャ。
>>696 Xが動けばUNIXかよ( ´,_ゝ`)
マカーは実におめでたいな
>>697 UNIXと認めるにあたって必要な要件を言ってみてよ
どうした698!! がんばれ698!!
UNIXをほとんどぱくったOSがUNIX系のOS
前スレ合わせて1700レスもついてるってのに、結局購入したやつは何人いんだよ?w
オレオレ
704 :
Socket774 :05/02/18 23:18:05 ID:hgHUb/kB
mini 買っちゃったんで、振り込んでくれよ
「兄ちゃんら、振り込んだらアカンで!」 〜静岡県〜
あ、それロン。
708 :
Socket774 :05/02/19 11:45:24 ID:E2FlDvCo
大体、べアボーンのくせに高けぇよ。
でもまぁ小型静穏省電力PCと考えればかなり安いな リビングの液晶テレビにつなぐのがもっとも適した使い方かと
>>709 でも、あんなに小さい必要がなけりゃ(スリムの縦型だと一回り大きい
くらい?)もっと安いPCはいくらでもあるんだよねぇ。
>>710 でもOSやソフト込みってことを考えるとかなり安いと思うよ
ヘビーな使い方ではなく、家族みんなで使うことを考えれば抜群のコストパフォーマンスだよ
リビングで音楽やデジカメ画像を溜め込んだり、液晶テレビを使ってWebや画像閲覧ができる
Webカメラをつけて親戚や友人とチャットをするのもいいね
実家の両親にプレゼントしても安いものだし、操作を教えるのもWin機より楽そうだ
712 :
665 :05/02/19 14:23:56 ID:N7yGaCHt
>>711 さん
>実家の両親にプレゼントしても安いものだし、操作を教えるのもWin機より楽そうだ
親へのプレゼントとしてはMacは良い選択肢だと思います。
還暦過ぎてヘヴィユーザになることないだろうし、ネットでちょっとした情報交換、
お買い物、遠くの友達とメールのやり取り、あとiTunesとかちょっとした印刷程度だと
Win機より手軽に環境構築できる(つーか標準ソフトで十分)。Tigerなんていらないし。
でも、後のサポートが結構大変。MacOSだとNHK教育「趣味悠々」見とけって訳にも
いかないですもんw
>>706-707 さん
俺もロンです。三家和で流局ねw
リビングでパソコンを家族で共用なんて発想が既に陳腐の極みだな 特に日本では
確かにじいさんばあさん(失礼)には悪くない選択肢ですよ。 少なくとも「どこになにがある」のかはWinよりは解りやすい。いじれる所も、ソフトも少ない。 フォントもいいし、あのモタツキ具合も反射神経に優しいw でも「色々」やりたい!っていう人にはとりあえずWin薦めとくのが無難です。 aki_tan氏みたいな凄い老人もいるかも知れないし。 「マックではHalfLife2は出来んのか〜?」とか。
パソコンに最初から大した興味のないジジババ騙くらかして 使いものにならねえオモチャ押し付けるような話はMac板だけでやってろ そんなことよりこの中途半端なオモチャを自作板的に活用する方法を考えろクソども
>>714 そうとは思えないね。フォントは団子みたいになってわかりにくいし
タスク操作も全然直感的じゃない。ウインドウ閉じても終了しない仕様に苛立つはず
717 :
698 :05/02/19 15:17:47 ID:tuXALpuA
>>699 レスサンクス
UNIXとUNIX系OSをごっちゃにしてたw
現行でUNIXと呼んでいいのはSoralisとAIXだけってことだね
718 :
698 :05/02/19 15:28:09 ID:tuXALpuA
だめだ・・・どう見ても負け惜しみっぽくしか聞こえないorz
リビングに置くとして、Mac miniの録画・動画再生能力、環境はどうなってる?
動画見るのにこれを使おうというのは愚の骨頂と言う他無いな CPUはOS重過ぎでパワー不足 HDDは遅くて容量不足 録画のソリューションは事実上無し TVOUTもSPDIFも無し DVDレコでも買った方がよほど潰しが利く こんなの静止画とMP3の再生くらいしか使い道無いと思え
仕様を見る限り ・チューナーなし ・音声出力はモノラル ・VGA出力モジュール別売り ・S-Video、コンポジット出力別売り リビングに置くには最悪の選択かと
おまけにDVD-Rもないや
>>718 もう絶対出てこないと思ったのに凄いよ
正直尊敬する
RD-H1にwebブラウザくっつけたらお手軽リビング向けとしては最適なのでは
少なくとも、アポーはリビングは狙ってない むしろアンチテレビ だったらDVDレコ買えと
どうしてリビングというだけでDVDレコの話になるのかとw
728 :
Socket774 :05/02/20 18:04:11 ID:3bLGzrQU
>>726 _で、「"ファイティング・ニモの DVD"(ピクサー製品)も買え。」が本音とか(笑)。
ファイティングしたらいかんだろ。
日本人はまず、テレビから離れろ、と。 テレビが家庭生活の中心に位置しているヤツ大杉。 ウチの家族もだけど orz
まあ置き場所が居間だろうが寝室だろうが使いものにならないのは同じなんだけどな いや俺買ったけどさ こんなの「ちょっとMac触ってみました」以上の使い道何もないぞマジで 動作は超もっさりだしアプリはカスみたいなのばっかりだし実用に耐えない 正に安物買いの銭失いとしか言いようがないよ ガワだけ取るのも現物は案外チャチくさかったので意欲が猛烈に減退中
言うほど悪くないっつーか結構良いじゃん と思った俺は少数派なのかorz
正直ひとりものが買っても意味無いだろw
>>730 2chが生活の中心に位置しているヤツ大杉な場所で何を言うか。
あと暖炉も要るな。
まあアレだ 説得力のあるMacヘイターを増やしただけだったな。w
738 :
665 :05/02/20 22:49:23 ID:eodJypSv
>>730 さん
あー、うちの親戚や知り合いでも結構います<TV依存
見る番組がなけりゃTV切れば良いのに、なんかダラダラ見てますよねw
>>731 さん
普通に使う分にはもっさりとか気にしないんじゃないかなぁ。メーカー製のも
プリインストールされてるアプリ群だけで相当重たくなってるわけだし。
あと、俺らみたくまっさらなOSに新たに単機能の優秀なソフトをインストールして、
ってより、既に用意されてるのだけで賄おうとする人たちからすれば、Macに標準
で装備されてるiLifeとかもそんなにカスってほどでもないんじゃないすか?
>>732 さん
俺も結構良いと思ってますよ。
このスレッドで少数派なのは当たり前じゃねーかと。
PCとMacでそんなに嫌いあわなくっても、と思いますけど、実害あるわけじゃないし、
その為の隔離スレッドなんだから(多分)。
自分なんか成り行きで書き込んでるので、ついMac擁護っぽくなってますがw
ガンガレ!
> Macに標準で装備されてるiLifeとかもそんなにカスってほどでもないんじゃないすか? 叩かれるほど悪くはないけど、マカやたまに見かけるコラムニスト達が 言うほどいいもんでもない。 ああいうの見てると、Windowsで見かけるフリーや格安アプリと出来が まるっきり違うアプリケーションみたいな印象受けがちだけど。 値段相応、ポジション相応で、きわめて普通ってのが印象だな。
>>740 少なくともデザインは全然違ってびっくりしたぞ。
iDVDのモーションメニューとか、iPhotoのPictureBookとか。
ほんとに見た事ある?
>>741 デザインやメニューのモーションでびっくりするためにアプリ使ってる
わけではないので、そういうとこをメリットに語られてもしょうが
ないんだが。
ハードと同じく、ガワは凝って作ってあるのは認めるが中身はどうって
ことない。
>>742 漏れはPCとMacのどっちがいいというつもりはないが、
iPhoto並に簡単にアルバム注文できたり、iDVD並にセンスのいい
モーションメニュー作れるソフトって見たことないのだが(ま、
基本はテンプレのみだが)。
あれくらいのモノをMS(かサードパーティ)が提供できてれば、
今頃Macなんか影形もないと思うんだがな。
>>742 デザインって、例えば出来上がるDVDのメニューの美しさって事。
ガワじゃなくて中身、だろ。この辺をPCのソフトは判ってないと思った。
君の言う中身って何?
アルバムぐらいテメエで作るっての。
速度機能共に画像ビューアとして使い物にならない事だな
エロ画像ってそんなに素早く切り替えて見るのか? iPhotoを使ったことがないことだけは理解したが。
いや使ってウンザリした訳だが。妄想乙 デタラメに遅いね。仮にWinでリリースされても誰も使わんな。 ハッタリエフェクトばかり充実している。
ただでさえプレビューがトロいのにそれにまたアンチエイリアス掛けるのに絶句。 もうアフォかと。
>iPhoto並に簡単にアルバム注文できたり
318 名前:名称未設定[sage] 投稿日:05/02/13 16:15:28 ID:wxvlbwQ8
iLife '05発売日にミニブック頼んだら、
出荷完了までに営業日ベースで8日掛かった。
Webの説明では、3〜4日だったのが、いつの間にか5〜7日になっているし。
で、お届けまでにはさらに7〜10営業日...。
まだまだっす。
360 名前:名称未設定[sage] 投稿日:05/02/19 14:25:36 ID:0uDXJcVg
ミニブック届いたけど、
ちょっとがっかりの出来だね。
印刷の種類は分からないけど、
前からある大きなアルバムと同じような
ドットというか編み目というかそんな印刷。
大きな写真時は詳細なところの潰れは気にならなかったけど、
小さなミニブックだとちょっと小さな顔などは、
潰れちゃって判別しにくい。
361 名前:名称未設定[] 投稿日:05/02/19 14:44:35 ID:4EFbSwTF
>>360 アメリカで印刷してるんですよね・・・。
日本の印刷技術が世界一らしいから、それを見慣れてると他の国のはどれも(´・ω・`)に見えるのかもしれませんね・・・。
PDFがバカッ速なのには衝撃を受けた。 あとやっぱりiLifeはすげーよ。 ソフトウェアデザイン(って画面のデザインじゃないよ)って事が わかってる、あるいは明確に意識されてる。 変な例えだが、任天堂のゲームを久しぶりにやった感覚に通じるモノがある。 webブラウズの遅さと、動画codecの徹底的な不充実ぶりには閉口したが。
>PDFがバカッ速なのには衝撃を受けた。 adobe readaer7をとりあえず両方に入れて同じファイルを展開したが Winの方が速かった。
>>751 プレビュー(Preview.app)でって事だよね?
Acrobat Readerに限らずAdobe製品動作遅過ぎ。
確かにiPhotoの動作は遅いが、 miniはローエンドだからなぁ。 PowerMacだと不満無いんだけど。
>>749 使ったマシンとメモリ容量晒せよ。初代iMac+160MBとかじゃねーだろな。
>>750 オーダーまでが簡単なのと、発送が遅いのは別問題。
富士フィルムと提携できりゃよかったのにな。
店頭のG5マシンですが何か
iPhotoは最後読み込んだ画像をキャッシュしてるんで、それが大量に あるとむやみと遅くなるぞ。そこまで確認してないだろうけど。 うちの2GHz Dualはかなり快適。
それぐらいどこもやってますが何か。 それでもそんなに遅くなりませんが何か。
あとFinderがファイラーとしてちょっと使い物にならないので もう少しまともなの教えてください。
まあMacは良くも悪くも「見た目のパソコン」ってことだ
Nano-ITXってMac miniより高性能なんでつか?
>>761 どうだろうなあ。
このスレみると、(OS X回すには)G4ってやっぱ遅いのかと思うのだが、
波平1GHz 前後+ XP だと互角つか、どんぐりの背比じゃないかなあ・・
763 :
762 :05/02/21 20:15:06 ID:ipY1FpVH
俺はいま M-10000+XP使ってるけど、決して高速とはいえない。 たとえばMPEG2、再生支援効かせてもCPU負荷は60〜70%くらいは行ってた ような。コマ落ちはしないけどね。( PowerDVD ) Mac mini + Radeon 9200 だとどんなもんだろう。
764 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/02/21 20:44:55 ID:CS8DEPWS
G4はモトローラとの絡みで捨てられないんじゃねの? G3の命令セット拡張したほうがOS×でも速かったりして…
C3は同クロックの他CPUの1/4〜1/2ぐらいの性能だから 参考にならんわな
>>764 G3とG4なんて、マルチプロセッササポートと、Altivecの有無程度しか違わんよ。
>>763 さすがにNEHEMIAHとG4比べるのはG4に失礼かと…
G4はLinuxでも走らせりゃ同クロックのAthlonXP程度には速いと思うが オーバーヘッド過多でクソ重たいMacOSを使う限りはC3+WXPといい勝負だ C3+W2Kだったら完全に負けるだろう まあとにかくどうしてもMac欲しい場合でもこれ買うのだけはやめとけ 絶対後悔するから
後悔して、後悔して、今のMacユーザーがある
770 :
763 :05/02/21 23:30:35 ID:j7ABvNA2
>>767 ,768
ベンチとかみたら、G4はPIIIの同クロックあたりといい勝負っぽいから
C3と比べるのは確かに失礼かもね(w
だけど、761 が言うように Mac mini 相当のものをWinで組むとしたら
C3 Nano-ITXくらいしか思いつかないんで、C3と比べるしかなくて。
>オーバーヘッド過多でクソ重たいMacOSを使う限りはC3+WXPといい勝負だ
アプリまでもっさりだとつらいね。店頭で触れた限りではそんなに重そうな
じゃなかったが・・・。(Winユーザーなんでよくわからん)
771 :
Socket774 :05/02/21 23:41:43 ID:sXSIJLKM
nano-itxってもう売ってるの? 欲しいけどどこにもないよ
インターフェースのもっさり感と、純粋な演算処理速度は関係ないし。 浮動小数の絡む計算は速いぞ、PowerPC。整数系はまあ並。
浮動小数点演算ってMacはMMORPG・FPSが皆・・・
なんでもかんでももっさりなのは間違いないな。 うちのG4 1GHz(MacOS X)マシンとセレ2.4GHz(WinXP)マシン、 動きがよく似てる(両方ともメモリは十分)。 逆に言えば、今便所セレ使ってるようなやつは 気にならんのかも。
775 :
665 :05/02/22 00:13:43 ID:028pmZrP
>>740 さん
激しく同意。きわめて普通、ですね(ターミナル除く)。
MacPeopleのコラムとか読んでると、奥歯に物の挟まったような
言い方でApple賛美してて笑えます。
「Macは〜〜だから駄目だとの声があるかもしれないが、それは
こうとも言える(=誉め言葉)のではないか」の繰り返し。
誉めまくりすぎて自分でも後ろめたいんかなとか思ったりw
iPhotoは使い辛いっすね。Macの良い所はアプリ間のD&Dで初心者にも
簡単に連携させれる(デジカメの画像をちょいと加工してmailに添付して
送るとか)ところかな。exposeあるし。
>うちのG4 1GHz(MacOS X)マシンとセレ2.4GHz(WinXP)マシン うわあ、微妙な比較だな。もっとも CPUだけみれば G4-1GHz = AthlonXP-1GHz相当 = Pen3-1.3GHz? = P4系Cele2GHz だとすれば納得できなくもないな。参考までにたずねるけど >セレ2.4GHz(WinXP) のビデオは 845/865IGP?それともグラフィックカード別? Mac mini=グラボ+Cele2.4ならまあ我慢できる範囲かと。
MacOSの古いのが走ればたぶん爆速だと思うけど Macはそういうとこ融通利かないからなあ せめてあの鬱陶しいエフェクトを全部切れれば多少は体感マシになるんだが そういう配慮全然ないね それでも描画やディスクI/Oが遅いのはどうにもならんけど
778 :
774 :05/02/22 00:53:23 ID:kwjWF8mA
>>776 845オンボードビデオだよ。軽量化処理は一通りかけてる。
高級機との差別化のためにわざと性能を抑えているのか 全力を尽くしても遅いのが実力なのか ハゲのことだから前者だろう
>>768 >オーバーヘッド過多でクソ重たいMacOSを使う限りはC3+WXPといい勝負だ
>C3+W2Kだったら完全に負けるだろう
あほくさ。あんた UI しか使っとらんってこと?
MacOS のオーバーヘッドって具体的になんなんよ?
う〜ん、Cele2.4+オンボードビデオ+XP同等だと、もっさり感に溢れるなあ。
>軽量化処理は一通りかけてる。
多分やってると思うけど、テーマをサービスレベルで殺すのは効くぞ。
815/810IGPでもぎりぎりOKだ。もっともそこまでやるとW2Kと区別つかんがな(w
>>780 OSのオーバーヘッド、というと、タスク/コンテキストスイッチングてなことを
思い浮かべるわけだが、WinにしろMacにしろ、GUIと切り離して考えるのは非現実的
なんで、UIもオーバーヘッドのうちかもね(w
ttp://www-6.ibm.com/jp/developerworks/linux/020927/j_l-rt9.html とか見ても XP は 2Kより改善されているのに重くなったっていわれるのはほとんど
Themes のせいだしな。
UI切って全部ターミナルで比較すりゃいいじゃん。 XPもOS XもCUIで操作できるだろ。
>>783 まあ、あれだ。Winユーザーが「フリーのアレとソレとコレを組み合わせれば同ことが
できる」と主張するところに「操作感が統一されていない、直観的でなく使いづらい」
とMacユーザーが突っ込むのがお約束だ(w
統一をよしとするか、雑多をよしとするか、みたいに煽るのもお勧めだぞ。
>操作感が統一されていない 毎度思うんだが何でタスクとウインドウが分離してるの? 明らかにシングルタスクの時の名残だろ。必然性はもはやないだろ。 これのせいでキーボードショートカット前提の無駄な操作を強いられる。 統一された動作っても無駄手間踏まなくていいだけWinの方がマシとすら思える
スレッドかな。そこまで言及しなくてもいいような気がするけども
>>784 GUI も OS の一部ってのには確かにそうなんだが、あれだけアルファチャネルやら
アニメーションを多用した割にはそれなりの速度は出てる、すげーな、というの
がオレの感想。エクスポゼしても、動画がコマ落ちせずに動いているのには
笑った。
プロセス管理は MacOS の方が上では?
Win だとつっかかる(負荷がかかる)ような場面でも裏のプロセスが止まったり
しないように感じる。Linux なんやらと比較して重いと感じるのは UI だけだし、
UI だってあれだけのことしてりゃと。
>>787 >毎度思うんだが何でタスクとウインドウが分離してるの?
シングルタスク時代の名残はそこかしこに。
いまのメニュー形式だって、MacOS X βの頃に散々試行錯誤したあげくらしい
からな。Win もすぐ画面を占有しようとするアプリケーションが多く、これの
せいでキーボードショートカット前提の無駄な操作を強いられる。
どっちもどっちだ。
>>786 >まあ、あれだ。Winユーザーが「フリーのアレとソレとコレを組み合わせれば
>同ことができる」と主張するところに
同じことってのがどこまで含まれるのか知りたい訳よ。
操作感だって評価の指標だろうから、オレは否定しないけど、その前にその
フリーのアレとソレとコレを知りたい。
マックミニもハードだけなら決して悪くないのだが載っているのがMacOSなのが致命的だな 描画ルーチンはPDFベースのせいでどんなにCPUやグラボの能力と無関係にヌルヌルトロトロだし IOの鈍くささは初期のヌフォのIDEドライバのクソっぷりを思い出させる インタフェースはMacとNEXTを中途半端にツギハギしたせいで昔よりゲテモノ化が進んでいるし そしてスレタイに至る
カラムはどう考えても最悪。訳が分からなくなる。全体の把握が極めて困難 NeXTからの負の遺産の象徴 Winの節操の無さもアレだがジョブズの意固地ぶりも腹立たしい。
とりあえず、MacでIrfanviewの代替ソフトを教えてくさい。 当方iBookG4-800、メモリ640。iPhotoの重さには苛々するし、だからってPreviewではねぇ。
とにかく、複数のファイルを選択し右クリック→コンテクストメニューが出るまでの虹色回転円盤。 マジ勘弁。 あれを「ゆとり」とマカは謂う…
>>792 描画ルーチンそのものが遅い訳ではないと思う。DirectX との比較はともかく、
GDI との比較で Quartz 2D がそれほど遅いか?
>>793 カラムは好き嫌いが極端に別れるらしい。オレは嫌い。
>>794 >Irfanview
さんくす。使ってみる。
>>795 試してみたがオレは虹色円盤でない。どうしてだ?!
Macのメニューバーは実はシングルタスクとは関係ない。 あれはちゃんとしたプリエンプティブマルチタスクOSだったLisaOSからの伝統。 XとかWinはもともとCUIのタスクを複数表示するというコンセプトだから、 同じタスクであっても各ウィンドウは独立したタスクとして表示されるってだけでは。 どっちが使いやすいかは、慣れだな。
>Macのメニューバーは実はシングルタスクとは関係ない。 知り合いが、「どのソフトでもマウスを上にあげればメニューバーに辿り着く」 ユーザーインターフェースだとかいってたな。 俺なんかは、「同じ場所にあるメニューの項目がソフトごとに入れ替わる」 というのがどうにも馴染めない。まあそれも慣れだね。
>nano-itxってもう売ってるの? で、これなわけだが、去年の11月発売、という予定もあったが、 俺もまだ見てないな。 ただ、M-10000がチップセットも含めて思ったより熱いんで、ちょっと不安が。 Nano-ITX で Effecion + Radeon9200 とか出るとうれしいのだが、トランスメタ、 どうなるんだか。
慣れ、で全てを済ませるの止めて欲しいな。 winのボタン配置が集中しているのを散々攻撃の種にしていたクセに OSXで同様の配置が採用されると知らん顔してマンセー。 こいつら本当に厚顔無恥だと思ったわ。
複数ファイル選択で右クリックは「このアプリで開く」でつっかかるね。 Winの場合「送る」に登録してあるのだけしか出てこないけど Macの場合、そのマシンに入っているアプリ全部検索して、 かつFileType的に読み込み可能なアプリを全部出してくるからな。
>>800 散々GUIは非効率だつーてたDOSユーザーが、Win普及につれてGUIマンセーしてたな。
当時とはユーザー層が違う?そりゃ旧OSとOS Xでも同じことだな。
キター!(w >こいつら本当に厚顔無恥だと思ったわ。 >Win普及につれてGUIマンセーしてたな。 敢えていうならどっちも慣れだ。つか、 >DOSユーザーが さすがに古すぎるだろ(w あーでも、UNIXユーザはいまでもそう思ってるかもしれん。
Window = 1 taskである必要は無いでしょう。 例えばmailer等の3painのwindowで、 1つのviewを独立windowで表示した場合に、 taskを分ける意味無いよね? paletteをwindow毎に持つのも無駄だと思う。 Applicationが楽な方を使える方が大事。
>>804 > Applicationが楽な方を使える方が大事。
ユーザが、でしょ
Windows板でもないのに、 Windowsを必死で擁護してるヤツは笑える。 マカーと変わらん。 PC/AT機 vs Macって視点なら解るけど。
>>793 カラム表示が階層が深くなると把握できなくなるのは同意だな
しかも追加ボタンで誤魔化そうとしてる辺り使ってるうちに腹が立ってくる
まあ2〜3階層ならエクスプローラより使いやすいけどね
トランスメタ・・・か・・
>>807 コマンドキーを押しながらウィンドウ・タイトルの部分をクリックすると階層が表示されるすけど。。。
>>808 凄く
見づらいすね。。。。
だから何という感じす。
>>810 無知を指摘されて
凄く
見苦しいすね。。。
この程度の操作までキーボード使わならん事を疑わない 虐げられているにも関わらずその自覚がない糞マカを思うと涙出てくるす。
>>800 >こいつら本当に厚顔無恥だと思ったわ。
こいつの脳内で「こいつら」って誰のこと指しているんだろう・・・
>>801 確かに「このアプリで開く」でつっかかるな。
Win と違って対象になるアプリを探してくるのは偉いと思ったが、
大きなお世話だと思うヤツは思うのだろう。
>>807 カラム表示もある意味「慣れ」なのかもしれんが、オレはどうも慣れない
でも、初めて MacOS X 触ったヤツなんかで絶賛しているのもいるんだよなぁ
コマンドクリックはそれなりに便利だけど、別にカラムじゃなくてもなぁ
>>802 今でもDOSでできることは
大抵DOSでやったほうが効率ええんではと思ったりもするが。
そのうちMacユーザーが 2ボタンホイールつきマンセー! とか言い出したりするんだろうか。
>>813 >もちろんWindowsマシンでもプリインストールのアプリケーション群で同じことができ
>るが、多くの場合、メーカーはバラバラ。インターフェイスの統一感はiLife/iWorkの
>方が何枚も上手である。
このお約束を完璧に予言した俺を誉めてくれ(w
>熱に関してはCPUを選べば何とかなるものの、現状ではパフォーマンスが悪くなる。
これなんだよなあ。現状パフォーマンスを考えると Pentium-Mがほしいところだけど、
既存のコンポーネントベースじゃこれが限界
>スロットインのPentium M対応小型自作PCキットが近日発売
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050212/etc_lepty.html >高さ195×幅105×奥行き195mmというコンパクトな筐体や、
いや、コンパクトじゃないから。Mac mini 2個分だから。
>(Celeron M 350搭載で113,400円〜)。
値段も2個分かよ!
お、Hoojumから新型出たのね。 ただコレもminiも拡張性皆無な所が自分的にはx
>>818 >高さ343.5mm 幅78.1mm 奥行き296.3mm (縦置き時)
Mac mini 4個分・・・orz 格好と、PCIが1枚刺さるのはいいな。
>>816 >そのうちMacユーザーが2ボタンホイールつきマンセー!
オレは昔からマンセーだが、何か?
>>817 >このお約束を完璧に予言した俺を誉めてくれ(w
偉い!
そういや、Irfanview いいっすね。iMovie や iDVD の代わりも
誰か教えてくれ
iPhotoってビューアつーよりはフォトストレージ&アルバムソフトだろ。 土俵の違うソフトを比較してもな。 うじゃーっとある写真をサムネイルで見て、ホイホイっと集めてアルバムに仕立てる。 俺は昔撮りためたリバーサルフィルムをスライドケースに入れて収納してるが、 その中から必要な写真集めてデュープに出すときの感覚と似ていて 使いやすいと思ったもんだがな。 ただ、速度的にはキツいね。
Mac mini買ったよ。来たよ。Mac mini。 OSXの操作全然わからん。一番最初にWindowsを触った感じだ。 ちょっと懐かしい。そして楽しい。 動きはちょっとモサリ感もあるが。 下記Win機より少々モッサリぐらいだから問題ないだろう。 HDDとVGA性能が違う事を考えると上出来では? 鱈セレ1.3GHz Mem512MB WindowsXPSP2 HOME RADEON9600np G4 1.26 Mem512MB OSX 10.3.8 RADEON9200 使用用途は完全にメィルとブラウザに限定しちゃうけどね。 しかし…初期設定の文字が小さくないかぃ? ここらはいまだデフォだからあとで弄らないといけないけど…。 個人的な問題としては、アナログ接続&切り替え機で、 液晶モニタに接続しているわけですが、 上記のWin機とMacminiで信号が違うのか、 片方で画像調整させると片方の画像が激しくぼやける。オノレ! DVI端子側はメイン機が占有しているので取り外したくない。
今までWindows x 2機 Linux x 1機を一つのモニタで使っていたわけだから、 そろそろ追加で液晶買わないとダメだな。 液晶購入理由をくれた点で偉いぞMac mini! そして動作させて思った事は、小さいがファン音はする。 机の上。本当に手元にあるMac miniと机の下にあるメイン機。 静穏化したAthlon64機と同じぐらいのホントに細かい風切り音が…。 まぁ、ファンの個体差があるのでこれはしょうがない。 距離も関係しているだろう。あと入っている筐体も違うし。 ただ、2.5inch HDDとスロットローディング薄型ドライブの宿命か。 こいつらの動作音が意外とうるさいぞ( ゚Д゚)<ゴラァ! 高さをあと少し高くして、吸音素材や振動緩和の何かをぶち込んでも良かったのでは? …そうなると、廃熱が厳しくなるのか? 悩ましいところだな。 だが、使った最初の印象としては悪くないっす。Macmini。
結論として買いってこと? すぐに手元にくるなら今すぐ買うのになぁ 2週間以上待つなんてアフォらし
>>794 MacOS で Irfanview の代わりになると言えば Graphic Converter かも。
Graphic Converter はシェアウェアだけど、一時期は Mac にバンドルされてた。
今もバンドルされてるのかな?
まあ、起動時に出てくる鬱陶しいダイアログを無視すれば金払わなくても
使えるんじゃなかったかな。
Irfanview をちょっと使ってみた感じだと、名前の通り viewer + 多機能レタッチ
という感じ。iPhoto の方向性はレタッチソフトというより iTunes の画像版
みたいな画像ライブラリソフトだろうから、ちょっと Irfanview と比較するのは
適当じゃないかなと思う。
>>826 勢いで買えるヤツは買い。
悩んでいる人は買わない方が良いと思うっす。
うちでは仕事でもちょっと使うので買いましたが、
WindowsユーザーがMac買って何するよ?
それに関係ないけど「MacOSXがセキュリティ的に強い」って
単なる絶対ユーザー数が少なくて、ウィルス製作者や攻撃者が少ないだけだろ?
Macユーザーってウィルス対策ソフト入れている人が少なそうだから、
もしウィルスが発生したらものすごい勢いで広がるぞ。きっと。
>>828 Windowsのセキュリティホールの数が圧倒的に多いのが問題。
まあユーザーが多いから悪さする奴も多いってのは同意だが。
現状で「セキュリティ的に強い」と言える状況なのは確か。
相対評価に過ぎんがね。
ウィルス対策ソフトを入れてるかどうかってのはPCもMacも
そんなに関係ないだろ。ユーザーの意識ひとつなんだから。
>>828 >もしウィルスが発生したらものすごい勢いで広がるぞ。きっと。
ユーザー数少ないから、そんなに広まらないよ・・・
ブラスターの類は、世の中Winばっかりだからあんなにひろまったけど
同様のものが他のOSにあっても、大して広がらない
感染しようと思って他のコンピュータにアクセスしてみても
アクセス相手がことごとくWinで、感染できるマシンになかなかアクセスできん
まあAutoStart Wormのときは実際に結構な勢いで広がったんだけどな。
ACDSEEだろ アルバム機能が日本ではほぼ無用の長物に近いから iPhotoもただの画像ビューアですよ。 読めるフォーマットが少ない&遅い画像ビューア。
>>832 アルバムが無用の長物かどうかは個人差があるので、断言するべきではないと思うが。
スライドショーのエフェクトは多彩。
書き出すオプション(CD焼き、スクリーンセーバー、アルバム、Web)もそこそこ。
いずれもビューアとしての本質じゃないけどな。
そんなどうでもいい&重い機能全部要らないからスピード上げろと言いたい。 それからレスポンスを下げない程度に機能を増していくコレが正道だろう。
>>834 iPhoto以外にもビューアはたくさんある訳だが。
使えないのばっかり
正直小ささに目がくらんでつい買っては見たものの、もう使い道がもうなくなった・・・。 ネット、メール程度なら多少もっさりを我慢すればいいだけだけど、 しばらく使って他のことしようとするとお手軽なアプリがないし、遅いし、HDDもすくないし メモリもたらなくなるし、、色々あるwinアプリが恋しい、、。 いろいろアプリもついてるけど遅くて使う気がしないし、わざわざ小さいPCでこんなこと 我慢してしなくてもいいや、って感じ。 Geodeの方が早くて他のことも出来そうだし、正直、漏れには合わなかったようだ。 OSなし、キーボード、マウスなしでいいから6万ぐらいでwinが普通に動く このサイズのPCでないかな。といっても6万でもメモリ256Mじゃ やっぱダメか・・
>>837 「他のこと」って何がしたいの?
エロゲは正直無理だが。
>>837 他の事ってなんだ
と書こうとして
>>838 に先手打たれたw
Mac用のエロゲも無いわけじゃないが
840 :
837 :05/02/23 18:02:38 ID:xxIrylhx
なんとなくネットも飽きて、東風やハンゲームでもしようかな、とか メインマシンでたまにしてるMMOをチラッと覗こうかなーとか・・・ 余ってるUSBチューナーつけてテレビを画面端に映しながらチャットしたいなー、とか・・ DVIじゃなくて文字綺麗じゃなかったらほんともう使ってなさそう・・。 VNCとかリモートデスクトップとか使って、別PCを使えばいいんだろうけど そこまでする気もしないし。 正直iPodも2つかっちゃったけど、付属アプリてwinの方がはやいし軽いね
841 :
Socket774 :05/02/23 18:06:10 ID:0dGlP3Ox
箱だけ欲しい奴のスレだろ、ここ(笑
>>840 東風荘はMacでできる。Classic環境で起動することになるが。
ハンゲームは知らんが多分無理だろう。
MMOはまあほとんど無理だな。
USBチューナーでも対応しているやつはあるが、ドライバがないと
どーしようもない。これは製品によって条件が異なる。
まあメインでPCを使えば済む話だな。
miniにはバックグラウンドでiTunes使って曲流したり、ダウンロード
させとけばいいんじゃない。
844 :
Socket774 :05/02/23 19:53:26 ID:UQ3kUHHC
miniは勢いで買うもんだなー 結局他に欲しいものが出来てしまった・・・
hpのプリンタドライバ自動起動に対応してねえ。ソフトだけでなくドライバまで稚拙だな これが家族に大ブーイングでリビングPCの居場所も断たれた。まあその前から拒絶反応はあった訳だが。 ジョブズのハードオナニーに付き合うのも疲れたのでnano-itxマシンを模索する事にした
>>845 多分単なるあなたの無知が、そして行動パターンが稚拙だと思われ。
多分家族(本当にいるのかなあ?)の大ブーイングはいつもつまらないことで
躓いてそれでもえらそうに振る舞うあなたに向けられていると思いますよ?
むー。多分が上下の段に並んでしまった。我ながらお粗末な日本語であった。 プリンタドライバ自動起動ってのがさっぱり理解できない。 が、もしかして一枚に2ページ印刷したいんだけどどうしたらいいんですか? ってことであればそれはhpのドライバではなくて普通に印刷するときの ダイアログシートのところに設定項目がありますよ、と。
印字しようとすると、プリンタに自動で電源でも入るのか?<プリンタドライバ自動起動
買って最初の内は目新しいしあれこれいじってみるんだけど ひとしきり触ったらもうどうでもよくなっちゃうのよね 昔ほどWindowsに比べて使いやすいわけでもないし もっさりだし PCでできないことができるわけでもないし 出てくるものの品質がPCよりいいわけでもないし わざわざ日常のタスクを分散させてまで無理矢理こんなの使うより メインのPCを強化して全部1台で済ませた方が便利だし 玄箱代わりで鯖にするにも容量なさ過ぎて使えない 2.5インチじゃ交換しても100G止まりだし 足らない部分を補うためにいろいろぶら下げたら大きさのメリットも死ぬし 正直Shuttleのベアでも買って来てGeode載っけた方がマシだったかもなと 買ってみてしみじみ感じた まあ5万ちょいが惜しくなければ暇潰しのネタにはいいかも 10日ほどで飽きるけど
851 :
665 :05/02/23 23:12:26 ID:vaP0+qSm
残業してる間にずいぶん活発になってますねー。びっくり。
>>822 さん
Irfanviewは関連付けで使うと快適なんですが、デジカメ画像とかの整理には向かないかもしれませんね。
iPhoto代替だと、ACDSee(liteがおすすめ)やViX+Susieプラグイン(フリー)など、エクスプローラー
ライクなサムネイル表示のビューワが良いと思います。
自作PCの場合、プリインストールが無い代わりにバンドルソフトっていう選択肢が出てくるので、好みに
よりお勧めは人それぞれ、になりがちですが、自分が使いやすいと思っているのは、
自作の動画からDVDオーサリング : TMPG Enc Plus / TMPGEnc DVD Author
その他CD/DVDライティング : nero6
特に音楽ファイルに関しては : ExactAudioCopy / PlexTools
といった辺りです。選択肢が雑多な代わりに、ネット上などで口コミの性能評価が多数ありますので、
自分の使い方にあったソフトを見つけることが出来れば、以後は快適に作業をこなせるかと思います。
とりあえず以上です。ハードウェアな話じゃなくてスミマセン。
なんだ、665って名無しに戻るとか言ってなかったか。うぜーから長文レス付けんなよ。
で、MacでIrfanviewに相当するビューワーをビュワーと探してるわけだがこれがなかなか。。。
855 :
665 :05/02/23 23:33:17 ID:vaP0+qSm
もう少しだけソフトウェアな話。
Mac標準のソフト群を使っていて思うのが、「中庸」って事です。
ムービーの編集にしてもAppleworksとかにしてもそれなりにおしゃれさんなテンプレートがそろっていて、
操作も快適、たしかに良い感じではあるんですが、種々雑多なニーズに答え切れるわけではないので、
そこで歯痒い思いをする人も出てくる、という。
あの匂い、って言うか雰囲気に合う人にとっては最高なんでしょうけど。(最近の雑誌はどれを見てもみんな
似たような感じですが、Macでデザインしていることとあながち無関係ではないと思います)。
これはなんとなくiTunes+iPodにも通じるかな。Nora jonesは似合うけど、Rilo Kileyはなんか違う、みたいな。
Sonic YouthはいいけどGG Allinは違うダロー、ってw
不具合は少ないけど、窮屈なんですよね。特に自作畑の自分にとっては。
なーんて、俺も
>>786 さんの思う壺だよなぁ。
あ、そういえば自分もMacに2ボタンホイールマウス派です
>>822 さん
856 :
665 :05/02/23 23:35:56 ID:vaP0+qSm
>>853 さん
いやぁ、なんか書き込みするのも楽しくなっちゃってw
じゃあもう名無しさんに戻るです。ゴメンデシタ。
マカーは都合の悪い話になるとすぐ自治厨ヅラして仕切ろうとするな
>>855 なかなか壷をついてますね。
Appleworksとか使おうとする分には割切りが必要だ。
窮屈というかちょっと低い天井感というのはユーザーによって異なるだろうな。
まぁ、使い切るくらい使えるっていうはいいところと言えるかもしらん。
>>851 どもども、ご教示ありがとやんした。
ACDSee lite がオススメってことは、英語版すかね?
日本語のサイトだと ACDSee 6.0 てのしかなかったもので。
>Mac標準のソフト群を使っていて思うのが、「中庸」って事です。
iLife には、まさにその表現を狙ったソフト群だと思う。
その上を狙うんだったら、FinalCutExpress やら Logic7 Express を買え
ってことだよな。
>>855 Appleworks はその上、古い(死にかけた)ソフトだからなぁ。
まあ、将来は iWorks が引き継いでいくんだろうけど。
>>845 自動起動ができないって何のことだ?
要はモノの判断もできず買ってしまったが、手に余ってしまったってことだよな。
使いこなすつもりもなく、使いこなす術も持たず、ただ使えねーってだだを
こねてるのを見ると、使えないのはその手元のマシンじゃなく(ry
とりあえずオレに3万で売れ
>>822 >>そのうちMacユーザーが2ボタンホイールつきマンセー!
>オレは昔からマンセーだが、何か?
いまだに1ボタンマンセーの信者も多いが。。。。
ところで、初代iMacの丸マウスマンセーだった信者って、
今でもあれ使ってるの?
>>861 全員が2ボタンマンセーじゃなきゃ気がすまないのか?
それで十分と思って使ってるヤツはそれはそれでいいと思うのだが、
オマイになにか迷惑をかけてるとか?
>>861 今Macを所有していてワンボタンマウスを使っている人たちは
「ワンボタンマンセー」とはあんまり考えていないと思う。
ただ、Windows使ってる人間が言うほど使いにくいものではないなあ程度だ。
そら一つのアプリを全画面に表示させてごにょごにょするんであれば
ツーボタン(あるいはそれ以上)ボタンのマウスとキーボードショートカットが
必要かもわからんが。
ただワンボタンマウスが決定的に使いにくいわけではないと個人的に思うがねえ。
Windowsの人がいっぱい指使ってガシガシとキーボードショートカットを駆使して
いるのを見ると純粋な操作量ではあんま変わらんでしょ。その方がより細かい操作もできるって主張も散見するけど実際どうだかねえ、って感じ。
>>859 さん
あらー、もう6まで行ってるんですね(汗)<ACDSee 取り残されてるなぁ自分。
結構な値段するみたいですし、やっぱフリーソフトのViXをお勧めします。レタッチ機能はオマケ程度ですが、
大量の画像をビュワーとサムネイルで見ながらフォルダ管理なりCDライティングに送るなりするのにはこれが
最適ではないかと思います。
Macの場合、標準添付のソフトに飽き足らなくなったときにはかなーり高価なパッケージばかりになって
しまうのも辛いです。言い方は悪いですが、「素人の横好き」レベルにぴったりハマるものがWindowsには豊富なんで。
最近のPC自作もそんな感じですねー。基本的には組み立てるだけなんですけど、それなりのノウハウや先鋭的な
知識とかいるし。自分は水冷やってるんですが、CPCカプラとか圧損とかやけに詳しくなっちゃったw
Macは1ボタンユーザーが多いのは事実。 2ボタンはともかく、ホイールがないのにブラウジングとかよくやってると思うね。 エクセル、ワード、Photoshop、もろもろホイールに対応してるって事すら 知らない人も多いんだろうね。 信者はこれだから。。
だから、初代iMacの丸マウス肯定派だった信者って、
今ではそれについてどう思ってるの?
>>862 意見を言ってはいけませんか?信者さん
>>864 ホイールはどう思いますか?
>>849 その通り。
hpのプリンタは自動で電源が入る。前面給排紙と自動起動がhpプリンタのウリでもある。
電源は切れないが。
OSXは無理なのか?
もし無理ならそれはドライバの成熟度の問題だから個人にどうこう言うのは筋違い
>>867 俺も俺も。
丸マウス今使ってるか知りたい。
PowerBook使ってる奴が ノートでワンボタンは迷惑極まりないと言っていた。 まぁ確かにそうだろうな。タッチパッドを交換するわけにもいかんし
>>867 丸マウス肯定派なんていた?
周りでMac使ってる奴も袋からも出さずに別のマウス使ってるのが大多数だった.
ただエレコム等のホイールマウスを買った奴でドライバの糞さに悩まされた奴が
丸マウスを使ってた.(そいつは信じられない事に今でも丸マウスw)
あと左利きのデザイナーで右手用にホイールマウス使って,左手用に丸マウス
使ってる変態もいる.
まあ,昔丸マウス肯定してた奴がいたとしても今はホイールマウス使ってるでしょ.
>>871 >ノートでワンボタン
最初は最悪と思ったけどctrl+クリックに馴れれば結構有り.でもX関連では
泣きが入る.
>>847-848 845じゃないけど、
本当にマカーてキモイわ。自分が知らない物は存在しないし、調べもしないんだな。
挙句の果てには完全に的外れのレスを返す始末。
てめえが使ってるのにはとことんこだわるくせに、自分が興味の無いものには
どうでもいい問題みたいな事言いやがって。
実際の使用者には譲れない線だったり、使用の継続を考え直させるような問題
だったりするのがわからないんだろうな。
つまり無意識に主観オンリーで、客観的に相手の立場で物事を考えられないんだよ。
上の煽りについついカッとなったんだよ。大目に見てやろう。
875 :
Socket774 :05/02/24 10:09:54 ID:rJe1LLa2
煽りも擁護も必死杉だな、ここはw たかがパソコンだ、餅つけ
ローエンドだし...
>>867 >意見を言ってはいけませんか?信者さん
早々の信者認定ありがとう。
意見というより押しつけだな。2ボタンを信仰しなきゃ異教徒だ、みたいな
気持ち悪さが・・・
880 :
Socket774 :05/02/24 11:44:32 ID:rJe1LLa2
>879 ワロタ
881 :
マカー :05/02/24 12:09:51 ID:mfEozDUh
1ボタンとか駄目でしょ? まぁ未だにMacの2ボタンサポートな成ってるとは言えない気がするが。
882 :
Socket774 :05/02/24 12:11:44 ID:SS3fwdYS
1ボタンだの2ボタンだのホイールだのとうるせぇなぁ。 マウスは3ボタンが一番なんだよ! ホイールなんて押し辛ぇったらありゃしねー。 Pasteするとき、グリってまわっちまうじゃねーか。
883 :
マカー :05/02/24 12:17:08 ID:mfEozDUh
3ボタンなんてエミュレーションでたくさん。
お仕着せのマウスなんて使わず、気に入ったマウス買って使うのが普通じゃん。 ドライバなんてあちこちから出てるんだしさ。 MSからマウス出るまでの標準ドライバは心底クソだっただろ。
一連の流れを無視してレスしてみる。
hpのプリンタはOSX使っている分にはプリントアウトしようとすれば
当然ですが自動的に電源が入ってプリント作業にはいりますよ。
ちなみに
>>873 さん
>てめえが使ってるのにはとことんこだわるくせ
これは褒め言葉ですね、ありがとう。たしかにこだわりはあります。
>実際の使用者には譲れない線だったり、使用の継続を考え直させるような問題
たいしたことのない問題は譲りましょうよ。
>つまり無意識に主観オンリー
それは当然でしょう。無意識に客観的なものの見方ができたらおかしいぞ?
>客観的に相手の立場で物事を考えられない
こういう物言い見るといつも思うんだけどあなたの場合それは具体的にどういう意味で言っているの?「僕ちゃんの分かりにくい日本語をそのまま分かってくれないヤツは客観的に相手の立場で物事を考えられないんだ!」ってことしょうか。
>>867 さん
確かにホイールがないってのは痛いですね。特にウェブページだらだらと見ている時はいちいちウインドウの横のボタンを引っ張ったりするのは骨です。
なので僕は路地のMX-1000を使ってます。
あと
>エクセル、ワード、Photoshop、もろもろホイールに対応してるって事すら
知らない人も多い
これは煽りとしても全然面白くないっすよ。こんなこと書いたら
「これだからアンチマカー信者は。。。」って言われちゃいますよ。
これからは気をつけて練りに練った煽りをいれるようにしましょうよ。
あおりなのかな? 漏れの知り合いマカー、ネット始めるまで、ほんとにホイール対応してて マウス買い換えるとつかえるって知らなかったよ。
888 :
Socket774 :05/02/24 13:40:18 ID:rJe1LLa2
>887 「ネット始めるまで」ってどゆことだろう? いまネットやっとらん人おるの? 知ってるけど換えてないってひともいるし(これが元winユーザーだったりもするんだが)、 まーあんまキリキリいきり立つ問題でもないと思うんだが 好きなほう使えばいいじゃん、と。
このスレ読んでたらHPのプリンタ欲しくなってきた。
>>887 普通知らないと思う。まあ、そもそもホィール付きマウスつないで
使ってみようと思わないと気付かない訳だが。
ただなあ、マカだからって1ボタン好きしかいないわけじゃないぞ。
マカの間で人気のあったケンジントンのトラックボールとか、
昔から4ボタン以上だったしな。
反社会学講座的に 今回のまとめ 1.Macでもツーボタンマウスは使えます。 それを使うか使わないかは個々人の勝手です。 2.「Macは〜だから稚拙だ」とお嘆きのあなた。 案外稚拙なのはあなた自身なのかもしれません。 3.知らないのは罪ではないですが自分の無知を人に転嫁するのはいけません。 4.hpのプリンターは最高だよ。特に印字クオリティーはすごいよ。
>>890 Winオンリーなおれもホイール導入したのは結構遅かったな。
なんとなくうざったそうな感じがしたし。
でも今はホイールなしでは生きられなくなったな。
ただ、あのチルトホイールはさすがに・・・
家の1210は電源入らんなぁ。 Web見る時は、Page up/down、home/endも使う。 カチカチしないホィールマウスが欲しいんだけど、MSだけ?
ホイールマウスを語るスレがあると聞きやってきました
チルトはともかくホイールは偉大な技術だな ネットの隆盛に少なからず寄与したと言っても過言ではない。 実際1ボタン使ってる奴はほぼ皆無でしょ。
会社ではFAVOをマウスだけ、自宅ではADB角マウス使っている。 右クリックはリソースフォーク削除の拡張使う時ぐらいかも。 ホイールはブラウザのスクロールぐらいかな。 むしろスペースキーでスクロールさせる事が多い。
そういやケンジントンのトラックボールで、手の平にホィールがあって イヤンな感じのがあったな。何考えてあそこにつけたんだか。 今自作機の1台にぶら下げてるけど。
ホイール話秋田
900 :
挑戦壬 :05/02/24 15:46:04 ID:XweJHG+h
900ヲン
MSのヌルーとするのと路地のカチカチ感、皆さんどっちのホイール具合が好きですか?
自動電源ON=常時ON
907 :
903 :05/02/24 23:24:00 ID:fgE2L5IQ
>>901 オレはするするが好き
今でも某社のバーニャパネルを愛用してるくらいだし
テジナーニャっ
真相? MacOS X 10.3 の「添付」ドライバはちょっと古いのでネットワークには 対応していないが、USB印刷には対応している。ネットワーク印刷したい場合は HP提供新ドライバを新たに入れろってことだが、845 はそれすら調べきれなかった ってことか???
違うだろ、
>>845 は
> ジョブズのハードオナニーに付き合うのも疲れたので
このフレーズに持っていきたかっただけ
古めの機種(というか過半数)はネットワーク対応してない訳だが。
10年近く前のApple純正のCSW2500が確か自動電源ON OFF対応だったな
つかmini持ってない>845の妄想カキコに釣られ杉
都合の悪いカキコはとりあえず妄想にしたいクソマカ
都合の悪いもなにも
>>845 は間違ってたんじゃないの?
>893や>908を見れば解るように半数のプリンタで自起動出来ないのは事実
基本的にはプリンタ制御コマンドひとつ送るだけだから、 そんなタコドライバ書いたやつが悪いんだろうけど。 hpからダウンロードだとサポートしていて、OS添付は削除してある って可能性がないとは言い切れないな。
つかminiを使わなきゃいいだけなんじゃねーの?
922 :
iPod :05/02/25 10:55:08 ID:gnuvrotr
mini、miniってうっせーぞ(#゚Д゚)ゴルァ!!
>>919 919とか908を読んでどう考えたら
「半数のプリンタで自動起動できないのは事実」
という断定ができるのか皆目見当が付きません。
よろしければそう断言するに至った根拠を教えてください。
924 :
Socket774 :05/02/25 12:32:03 ID:HAZ4blBE
>>922 あら…くすっ、かわぃぃ。Shuttleくらい?つついても、いい?
俺なんか「エスプレッソ」並みだよ
ホイールマウスやプリンタの話ばかりで Macmini自体に対する興味はモリモリ薄れているのがよくわかる良スレですね
miniのケースに入るマザーがない状況ではな。 ハードとしちゃ面白いと言うか、よくここまで詰め込んだと感心する。 OSの出来や好みについちゃ、自作板の話題でもないし、個人差大きすぎ。 XPも2kも、セキュリティやらUIの不整合考えると、偉そうなこと言える立場ではないし。
そうそう、問題は中身なんだよ。
つまり俺か
なんで自作版に重度の間かマカが大量に沸いてるんだ? マカーはマカ板に引きこもってろっての
今時両刀でない方が珍しいと思うが。
確かに純マカ、少ないね…
純マカです。 でも、自作板をよく見てます。 新マク板よりもよく見てます。
自作自演でもいいですか?
自作って組み立てること自体が「趣味」だからな。 業務処理するだけならメーカー製で、なんら差し支えないし。 マカとかメーカーPC使う層の場合、「パソコンが欲しい」あるいは 「○○がやりたい」という目的で買っているだろうから、 組み立てるとか部品を選ぶという行為にあまり興味は持たんだろう。 それは普通にラジカセとかコンポ買って満足している層が、 高級オーディオを選ぶ層とは相容れないようなもんだ。 あるいは普通に車に乗って満足するか、莫大な金をかけてチューン するかの違いかもしれんが。 品質の差は理解できても、そこに投資する時間やコストとの兼ね合いを 考えると無駄だと判断しちまうだろ。
>>936 元々自分に必要な構成を安く作れるから自作してたに過ぎないのに、
今や自作つってもほとんど選択肢ないからな。2004年は厳冬だったよ。
未だSocket939のMicroATX、一社二種しかねーじゃんか。
他のパーツもリファレンスコピーで似たり寄ったりだし、自作そのものを
趣味とするのもちょっと厳しくなってきた。今年少しは動きあるといいけどなぁ。
それをまぁ、メーカが安くだしてくれんなら買うさ。やりたいことはできるし。
お前らあれですよ、パピコンより安いですよ(笑
うちのサーバも、X1ワインレッドより安いよ
とりあえず、今miniをバラしてそのままほったらかし、 時間できたらいろいろいじってみようかと思ってます。 こないだ工学ドライブとHDのライザーカードのパターンおっかけて HDの強制的にマスターになってるのを解除してみた。 (手持ちのDVD-Rがマスターになってたので) この次は3.5HD2台積んでみます。(変換アダプタは自作しないとダメぽ) これやるとケースに入らないのでケースも自作するか。。 電源も心配なので別電源繋いで あとはCPUのオーバークロック こんなプランで改造すすめます
成功(失敗)したら報告夜露死苦
miniの基板入れるminiでないケース作るのも楽しそうだな。
どうしてもスレタイが読めない能無しが後を絶たないが ここはMacイラネスレなので Macのままで改造したいヤシはMac板でどうぞ
>>936 > マカとかメーカーPC使う層の場合、「パソコンが欲しい」あるいは
>「○○がやりたい」という目的で買っているだろうから、
マカーの目的はマクを所有している事実で自己満足に浸ることだけだがねw
使えるパソコンを買おうと考える層は最初からマクを選ばないから
ぉぃ! Outlook Express6のデータがOSXに簡単に移行できないぞ! Switchが簡単にできるんじゃねぇのか! 大嘘つきにもほどがある。
946 :
名称未設定 :05/02/25 23:54:31 ID:K7OHMe+S
桃子のイヒヒ笑いが脳裏をよぎったぜ。
>>945 OE6なんて使ってる奴いたんだ……ある意味尊敬。
948 :
940 :05/02/26 01:59:45 ID:Tdj3MC90
>>943 >どうしてもスレタイが読めない能無しが後を絶たないが
スマソ
マカでないんだけど、ためしにmini買って遊ぼうと思ってるんだが
自作板でもダメなんだな。
失礼しますた。。
>>947 結局解決策を言えないマカーであった。
初心者WindowsユーザーならほとんどのヤシがOEだと思うが?
>>945 がどうしようもないバカで無い限り、解決策がないならば、
WinユーザーがMacに変わることはあり得ないだろうな。
OE6のデータをOSXの何に移行したいの?mail?thanderbird?Entourage? せめてこれくらい書いたほうがいいかと、、、 漏れもマカじゃないから詳しいことはアレだけど。
OEのメッセージ「すべて選択」で、適当なフォルダにD&Dして、OSXのメラで読むってのは だめかな。
OE6で特に問題ないしな・・・ ウイルスとか怖かったらマイナーなOSXとか使ってろってことだ。
>>949 自作板でメーラー移行の質問すか?
アラバマの田舎で日本語の質問してるようなもんだな。
>>949 「初心者Windowsユーザー」が自作板で偉そうに他OS批判ってのもどうかと。
>>945 がどうしようもないバカであるというほうが説得力があるな。
このスレを見るかぎり、アポーからMac miniが出たことがよっぽど悔しかったんだろうなw
流石糞マカ ネガレスから目を背ける耳を塞ぐのは得意な御様子
このスレ見てるとマカーもアンチマカーも気味悪いな…
ネタスレで何を今更。
お前、わりと本気じゃねーか
全然本気ちゃいまっせー ペッペケペー♪
俺の本気はこんなもんじゃないぜ!
本気と書いて銀座ジュエリーマキ
小沢まじ
967 :
Socket774 :05/02/27 22:26:16 ID:8KLJzR1S
まじゅ?
クソスレageんなボケ
969 :
Socket774 :05/02/28 02:41:50 ID:crZBSkEl
手持ちの512MBを突っ込んでみたよ。 コテを研いでる人いるけど、t=1mmのコテなら無加工で入る。 内部に傷が少しつくけど自作板野郎はそんなこと気にはしないよな? Nano-ITXいれるにはダクトの自作も覚悟したほうがいいかもなー。 あと、HDDのアクセスランプつけたほうが精神衛生上いいかもな。
NanoITXが事実上C3しかないので今イチ意欲が湧かんなあ GeodeNXかCeleronMでも載るのが出たらイケる感じなのだが
>>970 それだ。
ヒート辛苦がでかすぎるのもちょっと。
>>850 本当にmini持ってるの?
HDD は3.5インチなんだけど。
週刊そーなんだ!