【VT】 VIA vs nVIDIA 【nForce】

どうよ

VIAチップセット総合スレPart6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098802340/

nVIDIA nForce総合スレ part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098289853/

どうよってどうよ

いつかこんなｽﾚが立つを思ったｗ

４さま

５苦労さん

そしてネタがない。
競合するけどVSするほどのモノでもない。

nForceはクソ。グラフィックボード界からはいずり出るなよ。キモい。

>>7
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

VT823xはUSBの出来だけはいいよな

nForceってなんでファンが付いてるの？
nVIDIAのGPUみたいに消費電力が酷いの？

・上位機種はOCerを意識してるから
・nF3,nF4はワンチップでレイアウト的にカードと干渉するので
　背の高いシンクをつけられないから

>>9
同意

レイアウト的にカードと干渉するっていうのはnForceの設計ミス？

1チップで発熱が多いからだろ

結局発熱が多いの？

nF3でファンはずして4ｘ4ｘ4cmのヒートシンクつけてるけど
熱暴走とかはないな
OCもしてないが
SiS745は一般的なノースの位置にチップがあったから
干渉問題はなかったな
気になる人はVIAがよかろう

昔のVIAはクソだったけどな
アポロプロとか、全てにおいて相性が出てたよ

VIAはPCIが未だにヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ

nForceのほうがうんこ。

>>19
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

ﾇﾌｫの方がはるかにいい。VT8237はちょっと負荷をかけるとすぐﾊﾝｸﾞするw

ヌフォはIDEはもう大丈夫なのか

>>22
nF3はOK、nF2もSWドライバが出たのでそれを入れればOK。

ってかいつの時代の話をしてるんだYO。

SWドライバ＝SCSI扱いになるあの厄介モノか？

今のはSCSI扱いにならないよ。

>>24

ってかいつの時代の話をしてるんだYO。

駄目な製品を使うと、そのイメージが染みつくからな。


最近のVIAは良くなったとあちこちで言われるので試してみたら、
21の通り核地雷ですぐに捨てた。

ていうかnForceの勝ちでいいよ

俺はVIA使う

つーかこのスレの存在意義がわからん・・・。
不安定決定戦？

今までの俺の聞いた範囲で総合すると
VIAはあまり負荷のかからないことでは結構安定しているがPCIとかIEEE1394とか
キャパシティが低いので高負荷には向いてない。
nVIDIAは1チップ構成とかサウスに機能を詰め込んだりで発熱がほかのメーカーと比べて
多い。IDE+チップドライバが多少不安だが前よりは性能向上し相性もましになった。
VIAよりも高負荷に強い。

おまけ　
高負荷　SiS＞nVIDIA＞VIAな感じ　SiSは製品出るの遅すぎｗ

発表しても商品がねーよ
はやく発売汁

ATIは？

まったく勝ち負けの話じゃないんだが、
nForceを選んでしまうと、ついついVGAにｹﾞﾌｫを選びたくなってしまう…。
相性とかじゃなくて性格的になんかこう「揃えたがり」な人間なので。

俺みたいな奴、結構いると思うんだけどなぁ…。

>>32
今まで物があまり出てなかったし、統合VGAを売りにしてたので
他のディスクリートチップセットと比較すると遅い。
商品がほとんど出ていないのであまりいい評判を聞かない。
ノートPCに搭載されたALiのサウスブリッジ糞とか
ちなみに今回のRX/RS480のサウスブリッジには
USBのバグがあるのでサウスブリッジがULiの物を推奨。

友達がSiSなんだが、よくUSB2.0がロストすると嘆いていた。再起動
しないと直らないそうだ。

俺はなぜかVIAを使ってしまったが(その頃あまり知らなかったのよん)
確かにパフォーマンスは悪いが、安定度はなかなかの物だと思う。
でもIntelのようにパフォーマンスも安定度も両立して欲しいのは当たり前
なんだが、なかなかそうはいかねー。

>>33
そもそもnForceはGFに最適化されてる罠。

ある会社ならすべてＯＫ、
ある会社は何を出しても駄目なんてことはない
急いで作りました、
不具合がなければラッキー、
クレームが多ければいやいや直します、
地雷を踏んだらサヨウナラ
っていうようなアジア的なノリが最近一般化してる
というわけでどこを選んでも不幸になる確率は大差ない
のれんを信用して買うような時代は終わったみたいだ

比較するまでもなくVIA以下は存在しませんｗ

ん？
でもﾇﾌｫ3ってATiのカードをつけるの定番じゃなかったんだっけ？

ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはﾇﾌｫ4の方が上なのかな。

ネットやってるだけならVIAでも良いんだけどね・・・。

案の定nForceスレになってるな。

まったく勝ち負けの話じゃないんだが、
VIAを選んでしまうと、ついついVGAにS3を選びたくなってしまう…。
相性とかじゃなくて性格的になんかこう「揃えたがり」な人間なので。

そして今日も青空がきれいなわけだが…。

日記帳じゃねぇんだ

VT8237は糞、負荷が重いと固まるヽ(`Д´)ﾉ

固まるってブルーバック？

ブルーバックは出ないただ固まる。

ブルーバックはこっちだな>>42

OSや環境にもよる>ブルーバック／落ちる
キャプボはブラックアウトすることが多い。

KT880に挿したMTVXとBCTV9が固まる時は不思議と音声だけは生きてるんだよな…
ｶｰｿﾙや画面は固まって、IDEのｱｸｾｽLEDは点灯したままなのにorz

>49
折れも同じだよ。全くね。VIAのケチはおまに始まったことじゃないけどさ。

ﾇﾌｫ2+RaidMCPへ換えてからは快調になりますたヽ(´ー`)ﾉ >>50
ﾇﾌｫは出てきた当初は色物扱いされていたけど、使ってみると素直なﾁﾌﾟｾﾄって印象だった…

>51
nf3やnf3ultraでも改善したよ。もう二度とVIAマザーを買うことはないだろうな。

改善したよとか負荷を掛ければとか抽象的な発言をするけど、
その内容を一つでも挙げてみてください。

VIAを買う買わないはどうでもいいから。

漏れはｷｬﾌﾟﾎﾞ統合ｽﾚの>>148なんで、詳しくはそのｽﾚで…

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1099115475/l50
こっちのスレからgsfdX//fが出張してるけどﾃﾞﾝﾊﾟ扱いなんで相手にしないでください。

間違えた自分じゃないかｗ
EtNxxOS6←こいつね。

まあMTVX/HFについては特定環境向けの羽を用いてのﾊﾝｸﾞ回避の方法はあります
具体的にはまず何らかのｵｰﾊﾞｰﾚｲ画像を表示させて（WMP等）、ｴﾗｰで羽が起動できない隙に
羽の設定欄の「intel 915ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ〜」の項目をﾁｪｯｸしてもう一度羽を起動させます。
但しこの方法はMTV系では使えません。

…これだと羽で視聴・録画は出来るようになるけど、売りのﾀﾞｲﾚｸﾄｵｰﾊﾞｰﾚｲが使用不可になる('A`)
それならわざわざMTVではなくMVP/RX等の常時MPEGｴﾝｺﾎﾞｰﾄﾞと大差なくなる訳でorz

H/W MPEGｴﾝｺ系でも特にMTV系の不都合が多いのはこのﾀﾞｲﾚｸﾄｵｰﾊﾞｰﾚｲでPCI帯域が足らなくなる
ｹｰｽで発生する悪寒。実際MSIやABITｽﾚでもK8T系での不都合報告があるので、特定のﾏｻﾞｰの問題では
なくVT8237に何らかの問題を抱えていると思ってしまう訳で…

>57
余談だがK8だけの問題ではないと思う。KT400Aとかでも全く同じ経験あるので。

Σ(´Д｀； ）VT8235でも固まるのか！　漏れはKT266A-600まではK7系のﾁﾌﾟｾﾄで鉄石だとｵﾓﾃﾀ

：MTVX系は�рﾌ815系でもｵｰﾊﾞｰﾚｲが表示されない問題があるらしいからそもそも設計自体に難有りな悪寒

>59
淫系オンボは画面オプションでハードオーバーレイの項目を外せば治る。

nF4もKT890もこASUSだけじゃあねえ

hosyu

VIAでｷｬﾌﾟﾎﾞが固まるのってRAID Performance Patchで直らないか？
ttp://www.viaarena.com/downloads/drivers/others/rpp1.02.zip

>63
折れはもうVIAマザー全部処分しちゃったから試せないなぁ。
マザーあれば試したんだけど。

>>63
懐かしいパッチだな、俺が最後にVIA使ったのはKT333だが
未だにそんなの入れなきゃいけないのか

VIAマザーは価格で勝負

VIA本スレの名言

「VIAはPCIになにも挿さなければ超安定」

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

するとソケット939あたりのVIAは内臓RAIDより
実装プロミスRAIDのほうが性能や安定性がいいのですか？

価格で勝負はSISとATIの不具合・不安定マザーでしょΣ(´Д｀； ）

nForceのほうが速いでしょうよ。
でもね、モバアス化できないんだからﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

個人的意見
nVIDIA　ベンチなど優秀。省エネ、チップファンなし、若干の不具合無しなら
　　　　最強
VIA　　　普通
SIS　　　質は良いが数が・・・
ATI　　　不具合

ってゆーっか、IDEドライバ、なんてものは、MS純正標準ドライバ、っだろ？ハゲっが。

漏れは、IDEドライバ、それいがい、使ったこと無い。ハゲっが。

幸せでいいねぇ

>>73
VIA選んだ漏れは幸せじゃありません。

今日、こりもせずにVIAマザー買ってきた
A8VとWinchester3500+で4万5千円也

さて、この投資は報われるかどうか

ｷｬﾌﾟしなければおk

>>71
ATI　グラボ要員
nVIDIA　優秀だがたまにハズレがある
VIA　普通
SIS　sine

>>71
ATi　　　VGAドライバに難。K7用チップセットは遅い。
VIA　　　普通。サウスが弱い。
nVidia　普通
SiS　　　信者がキモイ＆酷い潔癖性

>>77-78
具体的な否定ではなく思いっきりイメージかｗ

>>71
intel　　糞熱い
nVidia　糞熱い
SiS　　 糞熱い
VIA　　 熱くない
他　　　使った事無い

■AGPがウンコー
AMD（遅い）
ALi・ULi（互換性に難）

■USBがウンコー
ATi（負荷大杉）
AMD（未だに1.0まで（藁）
SiS（OHCIの罠）
nVidia（肝胃くらい変化する転送レート）

■PCIがウンコー
VIA（多いレイテンシ）

■IDEがウンコー
nVidia（もっさもっさ）

◆結論　どれも選んでもウンコー

intelを選べばok

ATiのUSBは負荷が高いだけじゃなくて、転送速度ももっさもさですよ。
IDEもnVIDIA以上にもっさり。

http://www.tech-report.com/reviews/2004q4/radeon-xpress200/index.x?pg=17
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0412/22/news002_2.html


結論
Intel or VIAが正解。

漏れだけなのかもしれないけど…
キャプチャーマシンは、

CPU：豚＋2500定格
ﾏﾏﾝ：MSI　KM4M（要するにVIA　KM400ねｗ）

でキャプしてるけど、確認する限り落ちたこと無いんだけど？
編集するビデオテープの劣化具合の方が遥かに酷い（関係ないかｗ）

切れた…（汗）

π焼きは、VIAの方がｎ力２より、時間にして１０％くらいモッサリしてるけど、
VIAはメモリがデュアルじゃないから、かなぁーと。
そういう意味では、FSB＝メモリ　と周波数を同期させるよりも、
FSB＜メモリ　の方が良いのかなとは思う。（さらに話がそれた…ｗ）

結構、漏れは豚信者で、色々と使ってて、
豚に限らず、Athlonのよさって、何時でもモッサリしないってところにあると思うのよ。
北森P4の最高速キビキビ（何）には勝てないけど、あれは結構好不調が激しいから。
何時でも同じレスポンスで返ってきてくれると、小心者の漏れは安心ｗ

切れすぎ…（涙

ｎ力２の方が遊べるのは分かる。
モバアス化とかしないで電圧変えられるし、何かワクワクはさせられるｗ
けど、漏れ的には、XPに限っていえば、VIA派かな。

てことで、KM400AのμATXﾏﾏﾝ、値下がりカモーンｗ

nForce＝ファン有り
VIA＝ファン無し

＞北森P4の最高速キビキビ

録音が好きそうな言葉を使う人だね

>>71
若干じゃないだろ。若干じゃ。

Intel…文句無しに最強
AMDCPU用のチップセットをIntelが作れば全部解決

Intelってチップセットの機能あまり出し惜しみしなくなったよな。
PIIIの末期に入る直前あたり、いつも悩まされてたよ。

nForceの不都合って何かあるか？
IDEが遅い・ﾒﾓﾘ周りがｷﾂｲ（nf2)くらいしか思いつかないが…

>>92
熱を撒き散らす（nf2)

ファンが五月蝿い

nforce3はワンチップ構成で非常にシンプル
加えてCPUがメモリコントローラ内蔵してるので、チップセット上での問題は無い
俺はDFIの使ってるがド安定。しかもベンチ優秀

>>92
USBも微妙。USB2.0ハブを使えばたいていは回避できるけど・・・。

nf vs VTってこんな感じか？>>92

●発熱
nf＞＞＞VT
（●ﾒﾓﾘ互換性）
VT＞＞＞nf
●AGP互換性
nf≒VT
●PCI互換性
nf＞VT
●USB互換性
VT＞＞＞nf
●IDE
VT＞nf

どっちもどっちのような希ガス('A`)

>>97
バンド帯域の不足（不安定）
NF>>>>>ジサカーの知恵と工夫でも超えられない壁>>>>>>>>>VIA

NFは情報と事前の組み合わせ検討　シンクの装換　
βドライバの導入で不具合をほぼ回避できるが

V-LINKが弱すぎるのは手の出し様が無い　
あまり詳しく無い人が　VIAの方が安定　と言うのは理解できるYO　

つうかメモリ周りに厳しいのってNf2で
Nf3は全く問題ないんだが（CPUに実装）

Pen4ならこんなチップセットなんがで悩む必要ないのにな。

VIAの過去のイメージに引きずられる人が多いのと同じに、nF2の使いにくさに引きずられてnVIDIAに偏見持つ人もいるってことかね。
どっちもどっちって感じだけど、nVIDIAはまだチップセット市場での歴史が浅いから、万人の信頼を得るには時間がかかるかもね。
ちなみにオレは今まで買ったnF2マザーがどれもなんとなく使いにくかったので、今のところVIAﾏﾝｾｰ派です。

同じチップセットでもマザーによって変わるからﾅｧ
VIAはMVP3〜K8T800まで
nVIDIAはnForce2〜3Ultraまで
自分で20枚以上と使ってきたけど、どいつもこいつもマザーによって激しく違う。
最終的には設計/製造品質とBIOSにかなり依存するだろ。

漏れが最終的に安定させられなかったのはMVP3だけだな。
それもノースにVT82C586を使った初期物だけ。

>>98
おまいの言う不安定ってなんだ？
V-Linkがイマイチなのは分かるけど、どういう事象として発現するのか？

>>102
確かにVIA・NFともメーカーによってかなり
素直さが違うのは同意　A8Vもあれば８RDAみたいに
コンデンサ等問題のあるのものも多い
これは事前の情報収集で地雷板を回避するとして

自分も含めV-LINK周り（VIAの特性）が発現しやすい現象は（AthlonXPベース）
いくら工夫して設定やパーツを吟味しても　パイ焼き等の
基本的な速度が上がっていかない（NF比でもっさりしてしまう

Cap GbE ATAをPCIで増設し負荷を掛けていくと　挙動が怪しくなる
V-Linkの設定を落とせば安定するが　帯域が不足して別の問題が・・・

V-Linkの設定に関係なくGbEの速度がNF　SiSよりかなり遅い
NFの60%程度　ICH2より遅いから鬱になる・・・

このへんが顕著かと思います　
PCIに何も挿さない　パイ焼き等あまり興味がなければ
扱いやすいとの印象はあります　GbEは何をやってもだめでした
その辺が改善したらまた買いたいですね

自作を始めてまもない人には　VIAは良いと勧めています

>>103
数字が出ないのと、もっさりは違うだろう。XPでもっさりはnF2だよ。
パイ焼きはVLinkではなく、メモリコントローラの速度（チャンネル）に左右されるからノースじゃないの？

102の「どういう事象として発現するのか？」に対して、「挙動が怪しくなる」という回答もいかがなものかと。

GbEはnForce3は当然別格とすして、SiSよりかなり遅いの？
その文面からは NF≒SiS>>> VIAに見えるけど・・・
　ttp://www.hardtecs4u.com/reviews/2004/epox_8kda3+/index13.php
　ttp://tech-report.com/reviews/2004q2/sis-755/index.x?pg=11
によるとNF>>>VIA≧SiSじあないのかな

VT8237のPCIが糞とはよく言うけど、VLinkが糞なんてあまり聞かないような。

>>103
なるほどな、おまいさんの言いたいことはよくﾜｶﾀ
漏れはVIA安定したな派なんだが、意見を異にする理由も見えた。
使用デバイスで全く変わるのな、印象が。

漏れの場合、GbEは鯖の帯域が足りないので問題にしていなかった。
ATAデバイスはチャネル当たり1台にしていたので発現しなかった。
キャプチャはしていない。
という、まさに使用方法の違いで印象が変わっている訳だ。
まあでも、VIAのPCIは、オーディオカードで挙動が怪しくなったことがあったな。
KX133とK8T800だ。

それとは別に。
安定とはちょいと違うが、VIAのAGPはどうも描画が引っかかる印象がある。
ベンチスコアは同じでも、nForceとスムーズさに違いを感じるんだよな・・・。
歴代使用したVIAマザー全てで感じたことなので、チップ特性かなと諦めちゃいるが。

文章力はあまりないので申し訳ない

V-Linkを含めトータル的なパフォーマンスの
視点でコメントしてみたつもりです　

SiSより遅いです　単発性能はVIAは問題ないのです
ATAで増設したHDDからGbEでコピーする等の
負荷かかかる時に発現する事が多いです

機会があればご自分で検証してみてください
人の話はあくまで参考です

因みにNFのもっさりはIDEに起因していて
DE2.7ドライバで改善されました

なんというかVT8237のﾊﾞｽｱｰﾋﾞﾀﾞ周りの性能が他のﾁﾌﾟｾﾄより悪いのが起因してるような…

×ﾊﾞｽｱｰﾋﾞﾀﾞ
○ﾊﾞｽｱｰﾋﾞﾀ

業界標準はIntelで、これが安定・不安定のものさし。
Intelチップで動作しないデバイスは、
開発段階で再チューニングされるんだが、

それでもVIA・nForceな理由を聞かせてくれ。

Athlonだから

AMDではｲｿﾃﾙがつかえねー

発熱が格段に少ないから（VIA）

もとよりVIAとnVidiaはなかよしなので、チップセットシェアをnVidiaに
かなり譲っている。

VIAが省電力CPU向けチップセットでAMDに好意的であったり、デュアルチャンネル
市場を改良で無為に拡大しなかったり、OEMむけVGA統合チップセットでnVidiaが
進出をしなかったり、sisは低価格OEMに特化したり。
競争しているように演出してはいるが4社はものすごい仲良し。

現時点だとAMD陣営はintel向けプラットフォームとかゲーム機開発の途上でnVidiaが
失速してインフラが乱れるのが困る。
中長期的にVIAは組み込み向けでAMDのパートナーとしてリソースを注力できない。
SiSにはエントリー向けのシェアをキープしてもらわなければならない。
インフラ3社すべてが微妙なバランスにある。
3社の思惑としては、アメリカメーカーのnVidiaを祭り上げることでAthlonのアジア臭を
なくしつつ台湾のマイナー感も何とかしたいということだろうね。

AMDもアメリカの会社なんだけどな、
まぁいいんだけど。

MSI×VIAだな

>>109
Xeon vs Opteronでは勝負にならん

>>109
■AGPがウンコー
AMD（遅い）
ALi・ULi（互換性に難）

■USBがウンコー
ATi（負荷大杉）
AMD（未だに1.0まで（藁）
SiS（OHCIの罠）
nVidia（肝胃くらい変化する転送レート）

■PCIがウンコー
VIA（多いレイテンシ）

■IDEがウンコー
nVidia（もっさもっさ）

■CPUがウンコー
intel

◆結論　どれも選んでもウンコー

PCIにサウンドカードしか挿さない予定だけど、それならVIAでも良いかなあ…

>>118
アウト
PCIに何か挿した時点で物凄いもっさり感
それがVIAチップセット

悪いこと言わないからVIA以外にしておいた方がいいよ

VIAアンチが来ました。

DTM用途ならSiSがｲｲ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1090174655/
本当だ。sis大人気じゃん。

>>119
スゴいな。
信じるヤツいるのか？

kt400にGbE、IEEE1394a/b、SCSI、TVキャプチャー挿してるけど。
不具合はないなぁ。
もっさりベンチも一応、超速。

>117
agpｳﾝｺはﾄﾗﾝｽﾒﾀもいれてやってくれ。ﾉｰｽだし。

VIA敗走

Intel＞(越えられない壁)＞nvidia＞その他＞(もうどうにもならない壁)＞VIA？

PCIさえ使わなければ素直でいいﾁﾌﾟｾﾄ、それがVIA
nfはﾄﾞﾗｲﾊﾞ面で癖がある

VT8235+SAA7133(WDM)+蟹(WDM)+Huffyuv+PCM
コマ落ちはおろか音ズレすら未体験ですが何か?
キャプチャは
安定したWDMドライバを持つに限るな

>>1
陰虫乙。

>127
正解

>129
出来の悪いネタだな

>>127　>>128
正解！（intelの仕様地雷を避ける必要あり）

>>129
VIAのPCIに問題が有ると見抜けないレベルの人は
そのまま使用していても何も問題はないので、安心してくださいね( ´∀`)

VIAのｿｹ478でTVPC組んだんだけどケーブル繋いでも音が出ない・・・orz

ﾇﾌｫ3Uマザーに付けてみたら普通に使える。
これはVIAのせいなのか、それともｷﾞｶﾞﾊﾞｲﾄｸｵﾘﾃｨｰのせいなのか・・・

nVIDIAがシェア拡大につきVIAが窮地にｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0216/nvidia.htm

つーか数世代にわたってもunkoなPCIを載せるなら、ULiとかからﾗｲｾﾝｽうけたらどうよ＞VIA

>>134
今以上にunkに

PCIの性能悪いといってもたかだか1割程度じゃんか。
RAID積まなきゃOKでしょ。カノプは動いてるし。

sisは信者が基地外

>>98が「V-LINKが弱い｣等
根拠もなく、証明もままならないので
スレの伸びがいまひとつ
な件について

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　,,,,,,iiiii,,,,,,,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,,
　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、
　　　　　　　　　　　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞlllllllllﾞﾞ!!lllllllllllllllllllli,
　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!°ﾞllllllll,　 .ﾞﾞﾞ!lllllllllllllll,,
　　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll!゜　 .ll!llllﾞi､　　 ﾞﾞ!llllllllllll,
　　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll　　.,!ﾞ'l!ll |　　　　.ﾞlllllllllll
　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞlllllllllllllllllllllllllllllllll　 .,lﾞ ,lﾞ,｢.|　　　　　ﾞllllllll°
　　　　　　　　　　　　　　llﾞﾞiil‐ ﾞﾞlllllllllll!ll,,,_　/　",|,,,,,,,,＿　　 .,,llllllll,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　ll,l!’ ,,r.ﾞ!lllll!゜ ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ*l,,,,,,ﾞﾞﾞllllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll!″
　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl,|, .l!lll、ﾞl!｀　　　　　ﾟﾞllllllllllllllllllllﾞﾞ!llllllllllllll!°
　　　　　　　 　 　 　 　 　 'lli,,"　゜ !"　　　　　　,lllllllllllllll!ﾞ｀　ﾞ!!!!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞlllii、 .、　　　　　　 'ﾞ!!!!!ﾞﾞ°　　 .'i､ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !!!!"　ﾞl　　　　　　　　,/".-,,,,,,,,,_,,/ﾞ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 lﾞ　　ﾞヽ　　　　　 .･″＿＿__,/ 憶測でVIA叩く奴は素人
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　`i､　　　　　　'lll,,,,,ﾞ,,,.l　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　 ﾞ''-、　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞl!°
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　｀ﾞ''-,,,、　　.,,″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'i､　　　 丿ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'‐,,,-''′

>>138
経験値がそれなりにあれば常識なんじゃないかなぁ
CAP+PATA+GbEをPCIにぶら下げて不安定になった場合
BIOSでV-LINKを落とす設定をすれば一応おさまるし　←V-LINKが弱いと思ってる俺的根拠（経験則）
結局、帯域が不足してなんらか問題になるがな　

結構、動画編集マシンにすると　CAP+PATA+GbE　ってセットなのよね
特にGbEの速度は他チップと比較して顕著だよ

>>105あたりが正解でしょ　

>>129みたいな使い方ならVIAでも満足できるんじゃないかな
やりたい事とマッチした、良い選択だと思うよ

ﾄﾗﾌﾞﾙが出たらBIOSでV-Linkのｽﾋﾟｰﾄﾞを4xに落とすっていうのは激しく既出でしょ
8xだとBCTV9&K7V88で�dだけど、KW7は8xでも飛ばない
ま、>>129は当りﾏﾏﾝでも使ってるんじゃないの？

今のVIAはUSB2.0がATA66並に速いし845やSiS960のように重くないので、
データ倉庫をUSB2.0にしてATAカードとGbeを使わなければ帯域は余裕。

>140
仮に4x(266MB/s)で帯域不足の不具合と憶測するならば
Intel 8xx系(266MB/s)でも起こる事になるぞ?

■構成
■ドライバ
も書かないのか？

質問ならスレ違いだろがｳﾞｫｹ！

>>137 >>139
お前みたいなのが言っても説得力が無い

>143
何でそこまで熱くVIAの肩を持つのかさっぱり分からん。

>>143
帯域不足が直接の原因じゃないと思ってるよ
多分処理能力なんだと・・・　
実際ICH2のママンの方が最新VIAよりGbEは速いかも（経験済

ルータでいう所の帯域は余ってるが、同時コネクションの処理能力不足で
ハングアップしてしまうのと挙動が似てるかもしれない

>>145
それはおそらく、このスレが「VIA vs nVIDIA」の対決スレだから。
そしてVIA派だからじゃないのか。対決してるんだから擁護もするんだろうと。

そんな俺は基地外と言われたSiS派なので冷ややかに鑑賞中。

しかし盛り上がらない対決スレだな

たったの10%だけPCIの性能が上がったとして
どれほどのありがたみがあるのやら。
既にPCIはフェードアウトの時期に入っているわけだし。

VIAのPCIﾊﾞｽ調停性能が他社より劣るだけかと…
ちょっと負荷かけるとOSごと�d�j状態に陥る

ちょっとした負荷ではトンドル状態になるわけだろ。
というか、ATAカード使ってないせいだろうか、そうなろうとしてもできない。

SiS信者が参加したくてウズウズしてるな

PCIが速くなるがUSBが激重で遅いSiS。
それでATAカード使ったらPCIのバス帯域を半分喰われるので損。

>>145
なんで他チップセットの威を借りてまでnForceを擁護したいのか分からない。
nForce派が言う事は、「VIAはIntelより遅い、自分のところ(nForce)ではキャプチャに問題が無い、だからVIAは駄目」
VIA使いがキャプチャで問題ないというと、130-131。nForceとVIAの直接比較が出てこないのはどうして？

互換性地雷って言う意味だと後発のメーカーほどヤバイだろ。
VIAはIntelより互換性低いけどnVidiaならなおさらダメ。

アホクサ

>147
それはよく分かる。
VIAを何台か使ったけど、あのチップの何が良かったのかさっぱり分からんかった。
まして熱く擁護するほどのもんかなぁ、と。

俺の場合、KT400AからnForce3 Uに乗り換えたんだけど、
チップファンの音のせいでVIAが懐かしいんだよ。
どっちも問題でなかったんで、使用感がさほど変わらないからかも知れないけど。

nForce使っていて、これはすごいって思うような事が無いから
やたらとたたきたがる理由が良く分からないというのが本音。

別にnForceはすごくないよな。
VIAがへぼなだけ。

そのVIAのヘボさが実感できなかったんだよ、nForce2とKT880なら明らかな差があるみたいだけど。
nForce4はどうも食指が動かないから、次はVIAの新サウス待ちな気分。
分かりやすくヘボさを解説しているところがあれば躊躇わずにnForce4に移行できると思うけど。

>>157
でしょぉ？
良い点か…”安価”で”無難”でどこにでも潤沢に溢れているってことかな。
めちゃくちゃイイ！凄くイイ！ってものじゃないけど、ユーザーも多いし特徴のないのが特徴ってことで
支持されてるんじゃないのかな。
いや、おもいきり私見だけど。

俺は今のSiSの前はKM266も使っていたこともあったけど、う〜ん…良さって言われるとやっぱわかんないや。
SiSの話はスレ違いだし基地外らしいからひかえておく。
皆が言うヘボさが理解できる前に処分してしまったしね。

>>153
SiSもnVIDIAも駄目って事はIntelしか無いってことか・・・。
VIA？あれは論外

もし、漏れが明日論で組むならSiSにするけどな。

ATiは眼中にも無いのか

ATAカードなんて増設するほど必要なの？普通に使う分には足りてると思うのはおれだけ？
うちではATAカードなんて440BXに使うくらいだと思ってた。
現行マザーだったらオンボードのIDEとオンボードSATAだけでなんとかなるのではと思ったりしてる。
そんなにドライブ積み込むもんなのか？P2Pもやらんし。

>>164
知識、経験がちょい足りないのかもしれんですね
ある意味VIAで満足するユーザーの平均なのかもしれないですけど

動画編集用に無圧縮AVIやDVフォーマットで撮ると数時間で
数十GBになる事も珍しくない　コーデックは色々ですけどね

編集中のシーク時に尋常じゃないHDDアクセスが
発生するので最低限ストライプセットを組みたい　
（1chにマスターだけ接続とかします　ソースとエンコード先を分離したいですし
場合によってはswapもあり得るので起動系と分離する意味もあります）

等々の理由で少しでも大きくて速い独立したストレージが欲しい訳です

知らない事は恥ずかしくないけど　自分の知識や使い方だけが全ての様に語るのは恥ずかしい事
P2Pを持ち出すようでは棘がありますね

>ある意味VIAで満足するユーザーの平均
妄想乙

VIAﾁﾌﾟ搭載ﾏﾏﾝで問題なく動作してる人がいるのは事実
でも問題が発生して別のﾁﾌﾟｾﾄ搭載ﾏﾏﾝに逃げた人もいるのもこれまた事実

今>>167がものすごく良いこといった

>>165
その理由なら恥ずかしいぞ。
少しでも大きくて速い独立したストレージ？そこまでこだわるならATAカードにする理由がないじゃん。
SCSIもあるだろうし、より高速なSATAドライブもあるわけだ。

あとATAカードとRAIDカードは別物だからな。
俺が持ち出した話題はATAカードだけであって、ストライプを組むようなRAIDのことは全然
触れてないぞ？ATAカード＝RAIDカードじゃねーぞ。わかってるかい？

俺は少しでも大きくて速い独立したストレージなら問答無用でSCSI満載で組むけどな。
つか、組んだし。

あ、貧乏で金ないんだったらごめんな。そこまでは俺もエスパーじゃないのでわからんかったよ。

>>167
んだな。日常で困ることない用途ならそれも良い選択肢だと思う。

>>169
んー　CAPとGbEとATA併用時の挙動について上で話されてる訳で
その状況の中で論議も進行してる訳で

コストとのバランスとか一般的なコンセンサス等色々ありますが・・・

前向きに議論してお互いに理解を深めるなら良いのですが
文章の言葉尻を捕まえて、御自分のプライドを満足させるだけの
レスにあまり付き合う気はありません　すみません　煽りも無用です

SCSIで300GB以上ストレージを現状で組むことが
常識的に　コスト対効率　で個人PCに於いて良いバランスなのか論じるまでも無いと思われます

非常に残念ですね・・・

ID:+xW853mN
「慇懃無礼」を体現してるね

>>171
んだな。最初の>>165からそんな文面だったしな。始めから棘だの出してるのはこいつ自身で確信犯だろうさw
幸い付き合うつもりもないそうですから以後スルーで。

+xW853mNみたいなタイプは自分が優位に立たないと満足しないタイプ
君がごめんというまで殴るのをやめないタイプ
それにしても慇懃無礼とはまさにこれだな

>>172
君のレスもかなり苦しまぎれでイタイぞ　反省汁　

とにかくVIAで問題が起きるのは事実。
問題が起きない使い方の人もいるが、
問題が起きてる人がいる以上、VIAは駄目。

>>175じゃあ全部のメーカー駄目じゃん、何言ってんの？

>>176
おいおい、程度の問題があるだろ。
VIAは再現性高すぎ。

>>175はageてるから釣り
>>176はまんまと釣られてしまった

KT600ユーザーだけど
PCIが弱いってのは良くわかる
帯域が足りていないって意見があるようだけど
挙動としては処理が追いついてなくて
異常にパフォーマンスが落ちる感じ

具体的には
�@オンボード蟹NIC
光回線でファイル共有

�AUltara100TX2
WinnyとShare同時起動
キャッシュとダウンフォルダにATAカード経由のHDDを指定

�BVIＡのGbe（テラステーション接続）
ファイル共有ソフトで落としたファイルを転送

�Cサウンドカード（Envy24）
foobarで音楽鑑賞
SSRCで192kHzにアップサンプリングする（ASIO出力）

�@〜�Cを同時に実行すると�A�Bの転送速度が極端に落ちる
CPU：AthlonXP 3200+
OS：WinXPsp1
もちろんCPUの処理速度が足りていないという事は無い（60%くらいで）

あ、でも此処で言われるように
落ちるって事はない

ただ単純に重くなるだけ

Envy24は192kHz対応してないよ

ソフトウェアエンコでキャプる人とか、SCSIまだ使ってる人なんかは
要注意だろうねえ。

正直、どっちも好きだ

nＦorceの発熱は困る。非常に困る。特にウィンチェで組むと、目の上のたんこぶ。
相棒がプレスコみたいなのだったら開き直れるけど。
メモリの相性はコントローラー内蔵になってから関係ないや。

漏れは最近叩き売りされてる某nF2+RaidMCPﾏﾏﾝでBCTV9・MTVX2004・RX2の
3番組同時録画できてるから気にいってる　前のA7V880じゃｺﾏ落ちが激しくてとても常用できなかった

VIAってPCI糞なのか…
サウンドとLANカード刺す俺には合わないのかな…

>>186
そのぐらいで何か問題起こったらしゃれになんないだろ
ただATAやSCSIカードを刺してガンガン使おうってんならやめたほうがいい

そうなんですか。よかったです。ありがとうございます。

漏れはPCIの帯域不足とはあんまり思ってないんだけどな。
それよかバスアービタが弱いという意見の方が体感に近いかなと。
昔からVIAチップセットはコンカレント処理に弱いような気が。
一気に転送速度が落ちたり、データづまりを起こしたり。

とりあえず言えることは使い方による

VIA KM800とかKM400とかオンボードVGA、LAN、サウンドで十分な用途では安くつく
nForce チップセットファンが無いものや良質なものを選ぶ
チップセットドライバは最新版を試す　nF3なら比較的メモリに寛容

VIA　糞メモリに寛容

VIAはIBMのeServerにも採用実績があるわけだが‥

PCI使わないならVIAでもいいの？

大げさすぎ。たしかに一割ほど劣るとされているけれども
ちょっとした負荷で凍るとか、そんなことはK8の世代のVIAでは無い。
やや負荷に対して不利という話なら信憑性があるのだが。
K7の時代にはあったかもしれないけど。

VIAもnVIDIAも糞チップ。
もうSiS以外無いでしょ

K7時代にはあって、K8時代には無いというけど
使っているサウスチップは同じでは？

それが、不思議だがKT880では苦情が一杯でてるのに
754や939では見かけないんだよな。
メモリーコントローラーが内蔵されたせいなのか
AMDが自社チップやめてサードパーティを重視しているせいなのか

>>194
嫌です。

KT880のﾄﾗﾌﾞﾙの大半はA7V880だと思われ

すなおにSiSにしとけばこんな不毛な争いする必要もなかっただろうに

SiSはUSBが激重、遅い。
VIAはPCIが弱いとはいうがUSB軽い軽い。
外付けドライブすいすい。

SiSにVIA USB2.0ﾎﾞｰﾄﾞを挿す、これ最強

アマいっす。ボードでは起動できないし、バス帯域圧迫するわけ。
オンボードが軽いとPCIのバスと別腹だから、
データ倉庫をUSBにすることで1割PCIが遅い分が差し引いてオツリが来る。

つまりは　ｎForceが一番ﾊﾞﾗﾝｽがとれてる　でおｋ？

じゃあUSBで外付けドライブなのデバイス使わなければSiSで充分ということか。
確かにキャプチャーマシンやソフトエンコマシンならSiSはトラブルが全然なかった。
そもそもUSBなんかプリンタくらいしか繋いでないしな。ドライブは全部内蔵にしてるし。

重いって言ってる人はIEEEはどうなの？オンボードサポートの。
でも、SiSは徹底してローコスト製品しか自作市場に流れてこないから、てんこ盛りのマザー少ないのよね。

SiS厨さーん
スレ違いですよー

nForceはUSBの規格準拠が怪しい感じ。
スキャナとか大丈夫かよって感じ。
それにGPLドライバがないんでknoppixでネットが見れるかとか
AcronisTrueImageで不具合が出ないだろかとか
Linux的に載らないディストリビューションがないだろうかとか

>>207
いや、今はVIAしか使ってないのよ。SiSはタマ不足で嫌になった。
上でも散々言われているけど、今はこれで必要充分だわ。
今のアスロンXPを買い換える頃にはまた何か変わってきてるだろうな。

確かにnForceは窓以外ではﾄﾞﾗｲﾊﾞが少なかったりするな…
もう製品数・ﾕｰｻﾞｰ数的にVIAでいいんじゃない？
PCIﾃﾞﾊﾞｲｽだって事前の情報収集で回避できるし、CRCが破損するような問題でもない
でなかったらintelへ逃げるとか…

nforceはwinputerってAlan Coxにも酷評されてたからなぁ…
taintedでもベンダードライバ(sound,nic)があるから幸せと言ってみるテスト
無理矢理nF2でSUSEをドライブした記憶が蘇る

nForce搭載のK8N Neo2 Platinum買ったら、linux使えなかった。
調べると、linux全体のバグらしく、ディストロ変えてもだめだった。

nF3でも動いてる人いるみたいだけど>linux
linux全体のバグってのは初めて聞いたよ

動いているったって、ソースツリーに収まってるわけじゃないから
カーネルリビルドすりゃ整合性の面で危なっかしいだろ。
しょせんサードパーティドライバ。

ようするにSiSが一番良いというわけですね

>調べると、linux全体のバグらしく
>カーネルリビルドすりゃ
だからlinuxカーネルのバグなら更新版をぶち込めばいいだけの話だし
ドライバってもmobo built in nicやsoundなんてoptionalなものじゃないか
場合によっては適当なnicやsoundcard突っ込むだけだろ

＞だからlinuxカーネルのバグなら更新版をぶち込めばいいだけの話だし
そのマシン用のパッチの影響がヘッダファイルに影響がないともいいきれんだろ。
カーネルとドライバが同じバージョンのコンパイラでコンパイルされてるとも限らないだろ。

なんだ、VIAもNVIDIAもトラブルだらけじゃないか
やはりSiSが最強だな

いやとにかく起動すればnicやサウンドはどうでもいいというか
カニでもブッ刺せば終了やんかと
nF3でブートしないならカーネル作ってインスコ時にはFDDからブートすればいいやんかと
>カーネルとドライバが同じバージョンのコンパイラでコンパイルされてるとも
…喪前さん、本当にnforceをlinuxで使ったことあるか？
インストール手順でドライバmoduleをmakeするんだよ？

nForce3の持ってるデバイスでlinuxが対応してないのはRAIDとＦＷくらいじゃないか？

>>220
だと思う
SW RAIDが使えるからこだわらなくてもいいと思うけれどね
FWも単純なパケットフィルタなら昔から入っているし

SUSE9.2x86_64のLive CDを焼いて今試してみたらnicもsoundも
nF3のdriver持っていた AP2496まで（ｗ
nF4も大幅に変わってないしいけるんじゃないか
試そうかと思ったけどXPx64止めるのめんどい

nForceのHW FWが使えるようになっても実際には linuxのfirewallを使うことに
なるんだろうけど。
機能が限定的でどうしても実現不可能な条件も出てくるし。
ただ個人用途ではCPUへの負荷が軽いのは魅力的。
ギガの帯域を食いつぶしてしまうほどの高負荷でないかぎり影響なさそうな気もするが。

SiSという最適解があるのに、
なぜわざわざVIAやnVIDIAの欠陥チップセットを選ぶのか
理解出来ない。

玉数が少ないという最大の問題点を抱えてる

＞SiS656(P4用ノース)/649(P4用ノース)/756(K8用ノース)/965(サウス)は
＞PCI SIG PCIe認証テストをパスしているが、
＞SiSによると台湾のチップセットメーカーでは現在SiSだけのようだ。

認証テストにパスも出来ないVIAやnVIDIAって・・・ｗｗｗ

↑（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ttp://www.pcisig.com/developers/compliance_program/integrators_list/pcie/

Nv C19の文字が見えるね>>226
nF5か

個人的にはこれ↓が気になる
Texas Instruments TI XIO2200　PCIe-1394a Bridge
NEC Electronics PCI Express to PCI-X Bridge UPD720400 PCIe-PCI-X Bridge

nF3でSiSのコンセプト全部パクってしまったから
nForceでいいです

それにGeforce使いたいから自社VGAとのバリデーションも
やってるだろうし＞nForce

GPUﾍﾞﾝﾀﾞがPCI-Eのﾊﾞﾘﾃｰｼｮﾝを行ってないなんてまずありえないな

>>228
幾分に興味深い
特にNEC　レガシーサポートということかな

nForceは全球でDual Opteronもサポートしている
SiSは？

>>231
nvのドライバに期待してます
バリデーションと言うより最適化ですね

>>232　仕様上は755FXとK8T800 ProはOpteronに対応してたと思う
でも実際に製品化されてるのはnForce3 Pro 250搭載のDK8Nと発売予定の全球くらいしかない…

>>225
つーか、nVIDIAって台湾のチップメーカーじゃないしー

VIAは？VIAは？VIAは？

SiSなんてメモリのタイミングもいじれないようなのばかりだろ
そんなつまらんマザーは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>237
VIAとnForce乗り換え組だけど、そんなの気にしなくなった。
別に弄れなくても困らないから気に(ﾟ�听)ｼﾈ

>>231
そういえば、S3もXGiも載ってないな・・・。

SiSチップセットは確かに堅いが､大手マザーメーカーから
Socket939+PCI-Exに対応したSiSチップセットの板が全然売られてないんだから･･･

SiS採用はOEM中心

だってVIAのチップセットってnFORCEより遅いし不安定だし〜
GeForceはRADEONに負けちゃってるけど、VIAはサベージ抹殺しちゃってるしぃ〜

>>242不安定には賛成しかねるな、おまえ本当に使ったことある？

あるぞ！アポロ133Aな

>>244はただの釣りだが、オレもあるぞ！アポロ133Aな

(´・ω・｀)

俺もMVP3なら。
今はﾇﾌｫ3Uだけどー。

>>243
nFORCEの方が断然鉄板だぞ

リークドライバを探索できたり、それを分解して
必要なドライバだけ手動操作でインスコできる知識があればね　

使い方によっては結局なに使っても同じ・・・(´・ω・)

>>248
それはつまり普通に使えないということですね？

4in1もUnifiedDriverも完成度はどっちも変わらない希ガス

nForce4の内蔵LANと2ndマシンに刺したVT6122のステキなコラボで
快適なローカルエリアネットワークライフが！

>>249
さすがKT880だ、DualにしてもSingleと変わらないスピードだぜ

DualStream64はEV6には効果なしと言ったところか…

VT6122とENVY24は素晴らしい

VT6212も素晴らしいよ。2003年あたりでVIAは変わったね。

VIAそんなによくなったの？
KT400使ってたときはだめぽだったなぁ。
まぁMBメーカーが糞っていうのもあったろうが。(戯画)

キャプボスレに
オンボードでダイレクトオーバーレイ(プ
戯画ﾏﾏﾝ
戯画Nic
ｱﾝﾁVIA
な風雪野郎がいますた

ﾁﾌﾟｾﾄとではなくﾏﾏﾝとの相性のような希ガス

nForceはクソ。グラフィックボード界からはいずり出るなよ。キモい。

SiSが最高

ULiに決まってるだろ

ｳﾘｲﾗﾈ

VIA PCIが弱いのはがいしゅつ

弱いって言ったって、サウンドカードやUSBくらいなら問題ないよ。
キャプボとかはしらんけど。

サウンドカードやUSBしか使わないならPCI要らないし。

まあみんながみんなPCIで重い処理をするわけじゃないからね。
納得がいく人はVIA、キャプとか思い処理する人は他のチップって感じでいいんじゃない？

重いってのはATAカードでRAIDしてそこでソフトエンコするとかだろ。
標準ATA通してハードエンコでキャプする程度なら軽いじゃん。
K8T800でカノプ1200FX普通に使えてるし。

うちのA7V600+1200FX+VideoGate1000環境で
Divxエンコしながら別のDivxファイル再生やると高確率で凍る。

ビデオカードはRADEON？
だったらしょうがない

そういえばVideoGate1000ってnForce系だとほとんどダメだったみたいだね

VG1000のﾌｨﾘﾎﾟPCIﾌﾞﾘｯｼﾞが駄目ぽ　相性厳し杉

VT8251で多少は改善されてるんじゃねーの？

○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○●●●●○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○●●●●●●○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●
○○○○○○●●●●●○○○●●●●●○○○○○○●●●●●●●●●
○○○○●●●●●○○○○○●●●●●●●○○○○○●●●●●●●●
○○○●●●●●○○○●●●○○○●●●●●●○○○○●●●●●●●
○○●●●●○○○●●●●●○○○○○○●●●●●○○○●●●●●●
○●●●●○○○●●●●○○●○○○○○○●●●●●○○○●●●●●
●●●●○○○●●●●○○○●●●○○○○○●●●●○○○●●●●●
●●●●○○○●●●○○○○●●●○○○○●●●●○○○●●●●●●
●●●●○○○●●●○○○○●●●●○○●●●●○○○●●●●●●●
○●●●○○○●●●●○○○●●●●○●●●●○○○●●●●○●●●
○○●●●○○○●●●○○○●●●●●●●○○○○●●●●○○○○●
○○○●●●○○○●●●○○●●●●●●○○○○●●●●○○○○●●
○○○○●●●○○○●●●●○○○○○○○○●●●●●○○○○●●●
○○○○○●●●○○○○●●○○○○●●●●●●●●○○○○●●●●
○○○○○○●●●●○○○○●●●●●●●●●●○○○○○●●●●●
○○○○○○○●●●●○○○●●●●●●●○○○○○○●●●●●●●
○○○○○○○○○●●●●●○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○●●●●○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

　　　　　　　　　　　　　n　F　o　r　c　e　ﾏ　ﾝ　ｾ　ｰ

一瞬トモダチのマークに見えてしまった

ど　う　あ　が　い　て　も　V　I　A　は　糞　　

ULiﾅﾗﾏﾝｾｰ

>>221
nF4で追試したけどSLiで駄目くさい
ジャンパ移動が面倒なんで
カーネルはあがってきたし
nicもsoundもブート時にはdriver組み込まれていた
SUSEの中の人も気づいているだろうから9.3で直っていることを期待

＞VIAママンで挙動が怪しかったら　V-Link落とせ　はFAQじゃん
なんでﾌﾙｽﾍﾟｯｸで満足に動かないのｗ　KT880/K8T800でこれやったら266MB/sじゃんｗ

>>279
それがVIAクオリティ。

SiS以外は糞

早くソケ939microATXママンでSiSチップ出してくれよ・・・

>>279　所詮VIAだから

SiS信者うざすぎ。
死す。

じゃVIAでいいから出してください

SiS信者>VIAアンチ>VIA信者>>>>>>nFユーザー

出ないならATiチップ行くしかねぇ・・・

VIAに乗り換えたら超安定したよ
何も不具合が起こらなくてつまらないくらい
VIAも変わったな

VIA超萌え

俺にはVIAかSiS以外考えられない

SiS以外ありえないよ

Intel(のﾁﾌﾟｾﾄ)>>(越えそうだけど越えられない壁)>>SiS>>>>>(絶対に越えられない壁)>>>>>その他

>>292
やっぱインテルはいいの？

SiS使いのVIA叩きが過剰で嫌だ

マザーが出ないから
ｷﾓｲAAつくるか他のチップセット叩くしか
やることないんだよ

Intel系ではいっぱい出てるんじゃないの？＞SiSﾏｻﾞｰ

インテルは(・∀・)ノ●ｳﾝｺｰ

そうなんだけどやっぱIntelチップ行っちゃうよね
AMD使いならやっぱVIAかSiSなのよ
ATiも最近出したけどやっぱね・・・

>>293
P4のもっさりさに嫌気がさしても明日論に移行したくない位いいよ

>>298
nVidia

>>299
それはAthlonを使ったことが無いというカミングアウトかｗ
ここにいる意味がわかんね

磯用でPT880ﾏﾏﾝを使ってる香具師に感想を聞いてみたい
↑の方で言われてたPCIの弱さが磯用でも同じかどうか…

>>301
KT133AとAthlonで酷い目にあって以来P4一筋でつ。

>ここにいる意味がわかんね
文句あんのｋ（ｒｙ

>>293
intelはチップセットははっきりいってよいよ。
あれをうんこというのは、淫叩きの単なるアム厨だろうね。

ただ、あくまで、チップセット「は」、だからね。
ﾌﾟなんてつくらずに、AMDのチップ作れば、よっぽど売れると思うんだけどねえ。

King of The うんこ　VIA

んでどっちがいいのよ、ってかﾏｼなのはどっち?
流れ的には太刀の悪いﾄﾗﾌﾞﾙを起こすVIAより、ﾄﾞﾗｲﾊﾞのｲﾝｽｺ加減でなんとかなるnForceの方がいいみたいだが

LinuxのカーネルML見てるとnForceはエラッタがあっても
ドライバのソースが出てこないので全く不明で、
NICなんか欠陥があるかどうか全く分からない、疑わしいだとか。

>>306
nはドライバがウンコ
VIAはそれ以前の問題

>>306
nforceが貶されるとぬふぉ信者が暴れ出すので
とりあえずnforce＞VIAって事にしとけ

つーかﾏｼﾞでぬふぉ信者ｳｾﾞｪ
ぬふぉで不安定なのは全てﾕｰｻﾞｰが原因って事にされちゃうし

ﾜﾛﾀ
とりあえずそうしておこう

nForceｻｲｺｰ
nForceは神ﾁﾌﾟｾﾄ
nForceﾏﾝｾｰ
nForce鉄板




まあ、実際に使ってるのはKT880 Deltaなんだけどさ

同じﾁｯﾌﾟｾｯﾄでもﾏｻﾞｰによって挙動が違わなくね？
一括りにこれは糞と言えぬような希ガス

VIA=Win以外でも使いたい人、静音、低消費電力派
nVIDIA=パフォーマンス求める人
じゃない？
漏れはKT400からnForce2にかえて後悔した。

64は迷うことなく800proにしたよ。

>>311
チップセット以外の要因で悪くなることはあっても、よくなることはないんじゃないか？
逆に一番よいマザーが、そのチップセットの性能ってことだろうな。

私の中ではVIA＞sis＞nfoece

>>314につっこんだら負けだと思ってる。

>nfoece
新しいメーカーがでたのｋ

VIAってデータ転送するたびにデータが壊れていくって本当ですか？

うん、そういうモデルがあった。
それはエラッタというものでLinuxのカーネルMLなどを見ればわかる。
K8T800シリーズにはない。
エラッタに関しては今は情報公開をしないnVidiaが疑惑をもたれている。

>>318
そういうこと書くとぬふぉ信者が暴れ出すので…

どっちも詳細情報を明かしてないじゃん　

sis信者は入りたくても入れないスレｗｗｗ

>>320
少なくともVIAはエラッタに関しては白状してきたメーカーなのよ。
nVidiaはみんな秘密。

Winputerってことで良いじゃん
でもSUSE9.2は問題なく動いたから漏れ的には無問題>nF3

nForceはIDEドライバがなぁ・・・

>>324
なんも問題ないぞ。

>>324
お前にスキルがないだけ。

SiSなら完全無欠無問題

いつまでたってもSATA2が使えないＳｉＳ萎え

SATA2を使いたい場合は　nForce4しか選択肢が無い萎え

で、SATA�Uになんのメリットがあんの？

RaptorのTCQがあるし、SiS964でも満足だけどな。
nForce4のSATA�UとRaptorは相性悪いらしいしｗｗｗ

>>330
nF4 Ultra-DでRaptor�U使ってるけどまったく問題なし。
どっからそんな話が出てきたんだ？またSiS厨の妄想か？

SiS厨なんかもう哀れだな・・・

>>331
http://www.amdzone.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2112&mode=thread&order=0&thold=0

それもう6.39のﾄﾞﾗｲﾊﾞで解決済み

SiS厨はこのネタを3年くらい言い続けるんだろうな。
いまだにIDEドライバ云々て言ってるくらいだからな。

>>335
SiSがなかなか登場しないので、完璧だと妄想してマンセーするしかないんだよ。

そんなこんなでVIA厨もnf厨もSiS厨も過去の話罵り合うのであった・・・。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　Fin　〜

とりあえずA7V880に豚とメモリ2枚とGF6600GTと
IDE3つと出入力機器しかつないでない俺は
いまのところは、何の不満もない。終了。

>>329 SiS厨の負け惜しみの決まり文句ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━！
>>330,333
煽りも一世代遅れてるなｗ

>>339
で、なんかメリットあんの？

ある。

>>340
過去ログ参照汁

SiS厨はなかなか939ﾏﾏﾝが出ないからｲﾗｲﾗしてるのだろう…　そっとしてやるのが大人ってものさ

755FXいいよ。素直だし

64用の最近のVIAチップセットでどうなの？
ぬふぉふぉがいまいちぽいんで次はＶＩＡ突撃しそうなんだけど
ちなみに俺のＶＩＡ暦

ＫＸ133　　もう何もかもが糞、ＰＣＩ相性でまくり、ＵＳＢはマウスくらいしかまともに使えない。
ＫＴ133　　ベンチが割りと優秀だった、ＰＣＩも改善されてたぽい、ＵＳＢは相変わらず
ＫＴ333　　メモリの相性きつかった、安定はしてなかった印象、ＵＳＢは多少まともなかんじだがＵＳＢキャプチャで固まった
ＫＭ400　　見違えるほど安定、ＵＳＢは鉄板？ただベンチ＆メモリ周り激遅
ＫＭ400Ａ　メモリ周り不安定、同じくベンチ＆メモリ周り激遅

>>345
このスレを頭から読め。

ﾏﾏﾝの種類が豊富なnF・K8T＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞糞なﾏﾏﾝでもﾁｯﾌﾟｾｯﾄの為に辛抱するしかないATi・SiS・ULi

双方最新チップセット　K8T890 vs nForce4　ではどっちがオススメですか？

VT8251待ちな香具師が多いと思われ

おいらも待ってみようかなぁ。。

　　　　　？　　　 　 ？.
　　 　　 ？？　　　　　？？
　　　　？？？？　　　？？？？
　　 ？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？　ニヤニヤ
　　　 ？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>348
こんなスレ立ってるけど

K8T890 VS nForce4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1111143852/l50

重複らしいが

ライバル会社同士で言い争わせて相対的に自分の地位を高めようとするIntelの陰謀だったんだよ！

な、なんだってー（ｒｙ

どっちもｻｳｽが糞

SiS信者死ね

>>357
反論も出来ずに人格否定か

tu-kaお前ら本当にsis.nf.KT　使ったのか？？?
どう見てもnFが一番だろっ！　起動時から差がつくぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし漏れはKT600orz　
　　　　　　　　　　　　　　

SiS厨とnf厨の折れが来ましたよ ﾉ

んｆ？
グラボみたいにドライバが糞なんｄ（ｒｙ

nF4 vs K8T890
http://www.behardware.com/articles/558/page1.html

PCI-E16xで差が出てる・・・ｗ
http://www.behardware.com/articles/558/page3.html

それがVIAクオリティー　全てにおいて中途半端なもの

来るなSiS厨
おめーらはスレ違いだ

残念だが漏れは淫厨だ

残念だが折れはULi厨だ

VIA厨は早く人格否定以外で反論してね（ﾌﾟ

sageんな蛆

>>367

自己紹介乙。

VideoGate1000をまともに動かせるようになってくれ＞nF

Intel、VIA、SiSでは一応まともに動くんだから、カードのPCIコントローラー云々という言い訳はイラン。

やっぱNF4はキャプ関連に弱いのか？
AMD向けのチップセットの情報集めてるんだが、
VIAがPCIに負荷かけると落ちるって話は過去のことなのか？
キャプしたいAth64ユーザは何を選ぶのが良いのだ？
チップセットではなく板の問題か？
もうすべてが分からんぞ。

K8T800+MTV1200FXでフツーに使える。
他の報告も多数。
負荷掛けると落ちるって言う話だが、未だに体験したことはない。
3Dゲームのソフト一本も持っていないから落ちないのはそのせいかもしれん。

チップセットの問題じゃないけど4in1とビデオドライバのインスト順間違うと3Dゲーム中に落ちるなぁ＞VIA
つーか、今時3Dゲーム程度の負荷で落ちるチップセットなんて有るの？

ｶﾉﾌﾟが糞

A8V + MTVX2004
A8V + MTVX2004HF
A8V-E + MTVX2004HF
K8N Neo4 Platinum + MTVX2004HF

で試してきたけど、特に問題は発生しなかったよ。
ちなみにキャプ以外にPCIに刺してたのはAudigy2ZSのみ。

>>373
負荷じゃなくって一部のビデオカードの問題なんだってば。
鯖のRageXLや我が家のミレニアムG450では、
かなり高い負荷を掛けまくっても落ちたことがないんだよ。

VIA厨必死ｗｗｗｗｗ

わからん奴だな。NECの業務用鯖のExpressシリーズでも
ローエンドはVIAだよ。特に負荷で落ちまくるとか
そんな報告はないんだわ。鯖にゲフォやラージオンはあり得んがな。

鯖に下位ゲフォは普通じゃないのか？

>>378
鯖にRageXLならよく聞くけどｗｗｗ

アフォ。普通オンボードのRageXL。
ServerWorksとかハイエンドほどそういう方向。
AGPすらなくって、PCI-X＋SCSIなんてのが普通。

>>378
逆に聞くけどサーバーじゃ3Dゲームなんてやんないだろｗｗ
お前の反論意味ねぇｗｗｗ

>>382
だから、ビデオカードが原因だろって言ってるんだ。
鯖ではVIAに負荷掛けるとすぐ落ちるって報告はない。

まぁまぁｗそんな顔真っ赤にして怒るなよｗ

ふーん、Radeon9800でもGFFX5900XTでもPCIのmillenniumIIでも落ちる症状は変わらなかったがｗ＞K8T800

VIA信者必死すぎてウケる。

>>385はMillenniumIIなんて糞古いビデオカードでどんな3Dゲームをプレイ中に落ちたと言うんだろう

シンク付いてる時点で手が伸びない・・・

>>385
だから、チップセットの問題でそんなに落ちまくるんだったら、
業務用鯖にVIA使ってるメーカーどうするんだ？
落ちる原因はDirectXだろ。
NECやPlatHomeの鯖は負荷掛けてても普通に使える。
uptimeで年単位の稼動実績がでてくる。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ　

>>388
だからnf厨相手にしても無駄だっていうか
それに3Dゲーム落ちる原因がDirectXでもなくて
最近のVIAマザーは普通に使ってればチップセットが原因で3Dゲーム中に落ちる事なんてまず無い

まぁ2chでの評判悪くなったところでVIAが潰れるわけでもないし
評判悪いのは今に始まった事じゃないしnf厨には好きに言わせておけば良いと思うよ

nFroceもインテル用チップセットを売り出せば
インテルとの比較で評判は地に落ちる予感。

そんな考え方をしてる時点でVIAが
どーしようもなく糞だって事がわかった。

糞同士仲良くならないのか

nForceとSiSなら良品同士仲良くなれるかも
VIAはダメだろ

自分の選択が正しいとの確信を得たい。得られなければ不安になる。
そのため、批判されれば腹が立つし、他製品を悪く言うと安心するのだ。
いろいろな製品を購入し比較している人間がどれほどいるのか・・・

ショップブランドの安物の中の人にはSiSがけっこういるわけだが
同じPen4でもi865と比べると信じがたいほどもっさりだぞ。
特にUSBの認識率が悪い、比べるのも可哀想だがオンボードのLANも向こうはCSA。

安物ってどうせSiS648FXとか古いの持ち出すんだろ？
同世代の655FXと比較しろよ。

いや、サウスの差が大きすぎてノースどころじゃない。
SiS960がもうちっと使い物になればなぁ。

いつの時代のサウスだよｗ

マザーが出ないで暇なSiS厨が湧いてくるとうざいんで他所でやってくれ。

SiS530と組み合わせるサウスじゃんｗｗｗ
Super7時代の物とi865を比較ですか

おめでてーな

しかもIDEコントローラは530内蔵だから960はかんけーねーしｗｗｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990225/sis.htm


ネタっぽいので退散

ざんねん賞。ICH5やVT8237と同期なのがSiS960。

あ、違った。964だ。だけどこれもVT8237やICH5よりワンランク下です。

数値的にはどれも似たり寄ったりだけど・・・
http://www.tbreak.com/reviews/printpage.php?id=291

ワンランク下のチップに追いつかれてんの？

ベンチじゃなくってさ、USBメモリ差し込んだ時にやたら反応が鈍いとか
認識で失敗するとかなんかイライラ。あと起動もインテルより遅い感じ。

まあ、VIAだからしょうがない。

いや、その辺に関してはVIAの強み。Intelに遜色ない。
SiSはそっちが弱点。

SiS964使ってるけど、USB周りは問題ないな。
USBメモリもすぐに認識するし、ペンタブも普通に動く。

どーでもいいけどさ、感じとか鈍いとか
先入観植え付けられてるとそう感じるんだから
具体的な数値でも提示してくれないと説得力ないよ。

数値で言うなら、SiS964で外付けHDDアクセス時の
タスクマネージャーCPU占有率60%越えのところ
VIAだと40%越えぐらいになる。
LANに例えるなら蟹とインテルの差がある。

>>410
そんなの気にする奴がUSB接続HDDなんて使うんだｗ

それは端的なわかりやすい例としてあげたんだけどね。
マザボメーカーがSiSでいいマザー作らないのには理由があると思う。

SiS厨はほっとけよ

後付け後付けで条件つけて貶していくのって
誰かさんにそっくりだね。

しかも結論が無茶苦茶

結論：　やっぱり、糞同士は仲良くできん。

糞なのはVIAだけなので
それ以外のチップセット好きは仲良くしてくださいな

AMD厨でVIA嫌いってあほだろ

別に

VIAがダメなんじゃなくって、VIAもだめなんだって。
インテル以外のチップセットには相性問題は付き物なんだってばさ。
安易にVIAだけ避ければ大丈夫なんて簡単な問題じゃない。
nVidiaの場合は相性以外にもDOSとUNIXでの問題があるし。

あれだ、多分おまえらが使う程度では何使おうが変わらん。


精々議論するがいい

いつのまにやらIntelチップセットマンセースレになってるね
提灯ライタースレもIntelマンセースレになってるけど

Intelマンセーッつーよりも、PCIカードの設計がIntelにあわしてるからしゃーねーだろ。
「Intel以外のチップセットでの動作は保証しません」ってメーカーがいるんだから。
んで、VIAでは不具合起こるからnVidiaだSiSだぁっつーても同じことなんだよ。

>>422
お前もしつこい奴だなｗｗｗ
i810＝糞以下　512MB以上メモリが積めない（サードパーティはOK）
i815＝同じく
i820＝伝説の糞
i850＝RIMM普及せず
i845＝遅すぎｗｗｗ
E7205＝AGPにバグ・お米お米と持て囃されるが3日天下
i865＝USBハングアップｗｗｗ　SiS655FXに負ける
i875＝最強と言われていたが結局SiS655TXに惨敗
i915・i925＝回収ｗｗｗ、ライセンス遅延で時間稼ぎするもマザーメーカからはブーイング
　　　　　　　 Windows XPはSP未適用版はインストールできず

(-.-;)y-~~~<陰虫の気持ちも察してあげようよ

実質、自作板＝ＡＭＤ板の現状はひろゆきも認めているみたいだからねｗ
ＰＣＩて枯れた規格にしか当て込む先が見当たらないんだろうね

漏れはAMD64ユーザーだけどね、Pentium買うならIntelマザー、
Athlon買うならVIAマザーを買うよ。一番普及してる組み合わせだからね。

だから何？

>>419
しつこいなnFとどのUNIXとの問題があるんだ
検証してやるから言ってみろ

>>427
AcronisTruImageのリカバリディスクはLinux起動なわけだが、
GPLドライバのないnForceで共有ドライブからリカバリできるのかな？

intel以外のチップセットの欠点を殊更にあげつらうことによって
相対的にintelチップセットマンセーへと導こうとしている点について

そして>>414に戻る

>>428
既にあるわ
無知晒し！

これだけでは春厨レヴェルなので
forcedethでぐぐれ

それはあくまでもリバースエンジニアリング品であって
当然、最新のモデルになると動作が怪しいだろ。

nVidiaからパッチが寄せられている
つーかいいかげんクドいぞ

俺はAMDにはﾇﾌｫ使ってる。SATAの設定が楽だから。
インテルでも他と同値段でﾇﾌｫﾏﾏﾝが出ればSATA楽だからﾇﾌｫ選びたい。

でもVIAもSATAの設定が要らなくなったらFANﾚｽで静かなVIAﾁｯﾌﾟにする。
メモリの愛称とか他の性能は、どれも大して変わらなくなってるしね。

春ね

ヌフォは爆熱で高価格てだけで買う気うせるな

>>423
i81xはwin98時代のだから512MBで良かったし、（つーかそんなにメモリ積むんなら
河童とか鱈使っている場合じゃねーだロ？）最近のフラットケーブルが伸びている
ロープロVGAよりはるかにまともな出画だった。
E7205はBIOSでAGPx4にしてしまえば鉄板だった。
i865・i875はSiS655FXを出荷停止にしてやったので一人勝ちだった。（今もか）

まあ、その他は同意

で、俺はnF2とSiS661FX（もさもさスゲエ）を使っている。BX、i815EP、i865は
すぐ使えるようにしてはいるのだが、なんとなく今の構成に…。今までに投げ捨てた板は
MVP4…1枚
i81x…3枚（B-stepって！！これ以降intel初期ステッピングには手を出していない）
nF（初代）…1枚
nF2…1枚（やはり初物嫌いになった）
里子に出したのはLX、BX、E7205（←こいつは投売りで買った）
数としては少ないほうだと思うけど、チップだけではなくてボードベンダも
同じぐらい重要だと思っている

AMDCPUがIntelチップで使えたらなあ。

>>440
Am5x86あたりからk6までが懐かしいな。

連投ｽﾏｿ

最近はどうだか解らないけれど、過去にトラブルに悩まされた
VIAは悪いイメージが強くて、どうしても敬遠してしまう。今は
nForce2だけど、次はnForce4 Ultraだろうな。

ﾇﾌｫ2だって新参者の俺から見れば悪い部類なんだが・・・

そうなのか、新参者が良い悪いを堂々と評価する時代なのか…
FSB400対応かつ地雷コンでないものは普通に使えるんだけどね
メモリは人柱の情報があるから危険は回避できるでしょうに

なんだかゲフォとラデ所有者の『安定』の定義が違っていたように
（ただしAGPの6600GTはイカン）チプセトもいろいろとありますね
そういえばエロ拓がなんでもないところで固まったり、鯔がもっと評価されても良いのに
といったところもVIAとSiSに似ていて面白いところです

VIAて未だにPCI弱いのね。

ﾇﾌｫ系チップだとAGP6600系が上手く動かないそうな。。。
会社同じなのに。

>>446
SiSとじゃないのか。
K8N Neo PlatinumとGalaxy6600GTでなんの問題もなし。

>>447
SiSはAGPドライバ更新で解決

結論からすると、PCIに高負荷をかけまくるキャプマシンならnForceがいい。
逆に言えば、３Dゲームや動画ソースを再エンコする用途なら静音も含めてVIAがいい。

ということですかな？

安定で中性能がvia
不安定な高性能がnfo

ﾇﾌｫが不安定なﾔｼはｲｿﾃﾙ買っとけ AMDはﾔﾒﾚ

>>451
お前もしつこい奴だなｗｗｗ
数日前に論破されたじゃねぇかよｗ

890買おうかと考えてるんだけど、nfo4のが良いかな？

CPUはAMD、MBはIntel、VGAはnVidia、HDDはSeagate、LANはIntel。
こんな感じのが欲しい。

K6へ戻りたまえｗ

>>455
未だにP/I-P55T2P4+K6/200のマシンが転がっております。
何でかっつーとSCSIがついててそこにスキャナがつながってるから。

939のVIAはダメなのか？

VIAは昔から（ｒｙ
そして今も（ｒｙ

性能はヌフォに及ばないけど安定はしてるよ

754は良かったかもね
VIAは早く出るからな

おぉーーー。
マジでBIOSで[V-Link 8x Support]を無効化したら今まで落ちてた現象が落ちなくなった。

64前はVIAよかったけど、逆転したね。

ヌフォはファンレスだと最強

ApolloMVPの頃ってSiSもFSB95までしか動かないPC100M/B作ってたよな
そして俺はSiSチップ搭載PCのサポートで散々泣かされた
USBやらなんやら

ヌフォ４の報告見るとファンレスにしても爆熱は避けられないようだし
SATA�Uも現状で本領を発揮できるHDDがロクに無いともなれば
よほど限界性能に興味が無い限り当分はVIAで良いのかもな。

幾分同意だがVIAだと何かトラブルがあっても
「まあVIAだから」
「VIAにしたお前が悪い」
「VIAを窓から投げ(r」
とまともに相手にされない罠

そこでSiSかATiかULiですよ。
他に何があったっけ？

>当分はVIA
ファンレスがいいならnF3 250GbEで

nforce3 250Gbだろ…

>>466
そりゃﾇﾌｫ厨に聞けばそうなる罠

ヌフォ３はAGPやん

次スレはチップセット最強メーカ決定戦になるだろうな

>>446
そして、何故かATIとはベストマッチ。

ATiチップだとどっち刺しても・・・

nforce4 ではmainの66MHzpciバスにすべてのオンchipPCIデバイスが
66HMzモードで直結されているので最強です。

VIAでは、main PCIバスの下の更にPCI-PCIブリッジの下にonchip
デバイスが33HMzデバイスとして接続されているので全然性能がでま
せん。

475 名前：socket939[&] 投稿日：2005/04/21(木) 01:14:19 ID:cm16ZqGm
nforce4 ではmainの66MHzpciバスにすべてのオンchipPCIデバイスが
66HMzモードで直結されているので最強です。

VIAでは、main PCIバスの下の更にPCI-PCIブリッジの下にonchip
デバイスが33HMzデバイスとして接続されているので全然性能がでま
せん。

>>475
nF4の方だけでいいのでソースください

>>477　IDがMMX

>>477
solarisでprtconf -pvを実行するとバスとデバイスの構成が表示されます。
ちょっと長いのでここにはログをアップできませんが、これを調べると、
うちの Biostar NF4UL-A9では、オンチップのPCIデバイスはすべてmain
PCIバスの下にあり、66MHz capableのビットが立っていました。

ほんとだ…指摘ありが�d

＞うちの Biostar NF4UL-A9では、オンチップのPCIデバイスはすべてmain
＞PCIバスの下にあり、66MHz capableのビットが立っていました。

それは擬似AGPであるXGPのｸﾛｯｸだm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
（それでも供給ｸﾛｯｸだけ66MHzでPCI相当の転送ﾚｰﾄ[133MB/s]だがなｗ）

ttp://www.nvidia.com/page/pg_20041015990644.html
Integrates a fast PCI-to-PCI bridge running at 33 MHz. Includes an arbiter that supports six external master PCI slots.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
Features of the PCI interface include:
PCI 2.3-compliant, 5 V tolerant
Supports six external PCI slots at 33 MHz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~

>>479
へぇ、そんな調べ方があるのね
普段Solaris10 x86使ってるのに気づかなかったYO
今見てみると確かに
66mhz-capable:
ってところがあるね
うちはPen3とBXだから…
Solaris用にnF4買ってくるかな

>>481
なるほど板によってXGPなる拡張スロット持ってるものがあるのね
それがSolarisで見えてたと
なんか今日は参考になることが多かったです
色々thx

VIAについてちょっと間違っていたので訂正です。
うちのAlbatron K8X800 で調べた結果です。
VIA8237でも主要なオンチップPCIデバイスはmain pciバスに直結
でした。でも66MHz capableビットは立っていません。
やっぱりVIAはnForceにはかないませんね。

>>481
オンボードのPCIスロットはPCI-PCIブリッジの下にありますが、
south bridgeのなかのオンチップPCIデバイスはmain pci busに
直結で66HMz capableビットが立っているのですよ。

ヒント：66MHzと33MHzのﾃﾞﾊﾞｲｽは共存不可
（つーか66MHz対応＝PCI-Xなんだがｗ）

>>ブリッジが間に入れば関係ないです。

更に言うと、親側のPCIバスは66MHzで、PCI-PCI bridgeをかまして
複数の子の33MHz PCIバスに分けるのは Sunは普通にやっています。

やっとスレタイらしくなってきたか
でも、電波 vs 粘着厨じゃつまらんな。

MPXマザーも似たようなつくりじゃなかったっけ
でもnF4の方は32bitPCIのみだから64bitバスに33MHzのカードを刺して
PCI全体のスループットが落ちるということは無さそうだね

初代ﾇﾎはMCP内のFastPCIにIDEなどがぶら下がってた希ガス

ブリッジの下にないと、逆にPCIスロットとのINT線の共有の問題が浮上してくると思う。
ベンチなんかよりも信頼性のほうがずっと大事。

というか、PCIっていまどきそんなに使うのか？
例えば何？

キャプチャとLAN。オンボードのLANのドライバが腐れている場合、
インテルのカードを仕方なく挿すことになる。あとIEEE1394。
（マーベルRDK＝3c904は地雷だな）

そこでnFのDualNetですよ

nForceはあまりにもGPLドライバの開発が困難すぎて
エラッタの噂があったぐらいだが。

エラコッター！

FUD乙

VIAに対してのものならどんなデタラメな誹謗中傷でも
FUDとは見なされないのが笑える。

>>499
どれがデタラメですか

こんな感じ

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098802340/341
341 名前：Socket774[sage] 投稿日：05/01/06(木) 23:13:41 ID:qxUAW6nV
>>340
VIAのPATAは2個あるけど2個あわせて133MB/secだと思う。
つまりPATAの4つのデバイスで133MB/sec

>>501
すげー！！！

>>501
FUDに認定（ｗ

>>501
正しい。PCIbus@33HMzのバンド幅は 33*4=133MB/s。
つまりPATAを何個同時に動かしても133MB/sを越えられない。

ﾊｧ？V-Link直結ですが何か？

PCIXでもなければ敢えてオンボード使う理由だよな

うほ

>>505
オンボードデバイスはV-Linkに直結されている33MHzPCIバスの下にある。

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010116/via.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010116/via2.jpg

帯域はそんなもんだろうけどオンチップはPCIの下じゃないなあ
オンボード別チップがPCIの下なのは当たり前だけど

シリアルATAはサウス直結でしょう

PATAもサウス直結だね

西暦2000年以降のチップセットで
標準IDEがPCIバスの下のチップなんて既にない。

PCIの下にぶら下がってるって…、AP133とかの化石ﾁﾌﾟｾﾄじゃんかよｗ

ID:8ejEIGhjはFUDの例を身をもって示してくれているんだよ。

VIAよりもnVidiaの方が(・∀・)ｲｲ!
だって、Vとiを一つとったらnida（ニダ）になるし…

>>515
すごいね！
よく気づいたね！

>>515
あ、その素敵なｳﾘﾅﾗ思考

二社が合併その名は
Vianvidia

VianvidiaTis

やっぱりnForce4、使いものにならないみたい：

I own an Asus A8N-Sli motherboard with the Nforce4-Sli chipset, and I
experiment the following problem :
Mar 25 22:42:55 evenflow kernel: hda: dma_timer_expiry: dma status == 0x60
Mar 25 22:42:55 evenflow kernel: hda: DMA timeout retry
Mar 25 22:42:55 evenflow kernel: hda: timeout waiting for DMA
Mar 25 22:42:55 evenflow kernel: hda: status error: status=0x58 {
DriveReady SeekComplete DataRequest }
Mar 25 22:42:55 evenflow kernel:
Mar 25 22:42:55 evenflow kernel: ide: failed opcode was: unknown
Mar 25 22:42:55 evenflow kernel: hda: drive not ready for command
Mar 25 22:42:55 evenflow kernel: hda: status timeout: status=0xd0 { Busy }
Mar 25 22:42:55 evenflow kernel:
Mar 25 22:42:55 evenflow kernel: ide: failed opcode was: unknown
Mar 25 22:42:55 evenflow kernel: hdb: DMA disabled
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Mar 25 22:42:55 evenflow kernel: hda: drive not ready for command
Of course, if I disable DMA with hdparm, this problem disappear.. but
it isn't a long-term solution ;-)

グラボみたいにドライバが糞だからか？

いや、ソフトのバグじゃなくてハードのバグらしい。
DMAのタイミング設定がどーのこーの。

Linuxで最新ﾊｰﾄﾞｳｪｱかよｗ

VIAなら問題ないのだが。

forcedethもあるし、時間の問題だと思うが

解決してから買いに行くとモデルチェンジしててまた使えないジレンマ

ふ

買って塩漬け
若しくは不具合探し

VT8251はいつになったら出てくるの？
はやくAthlon64で組みてぇヽ(`Д´)ﾉ

>>529
PCと組み込みで完全に棲み分け始めてるだろ。
nVidiaとVIAは異常に仲が良いとしか思えない。

つまり、64のシェア自体が広がらない限りチプセトにVIAが戻ってこない
という罠かも試練。

>>529
VT8251の出来が思ったほど良くないからじゃないの？
こんなもん出したら686Bの二の舞になる・・・という判断がされてるからでは？

当分はR付きのVT8237が一番無難で安定なのかもね。

>>531
ﾇﾌｫ4に比べるとかなり見劣りするなぁ。

ヌフォ４ってINT線４本しか持ってないの？

戯画のK8VT890-9買ったけど、報告するネタが思いつかないくらい普通に使えてる。

豪快にRAIDとか多機能マンセーの重量級マシンにするつもりが無くてシンプルな
構成で使いたい人には良いと思う。

コピペだがネタ投下

ASUS A8V-E Deluxe (K8T890)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A　　　B　　　C　　　D　　　　E　　　F　　　G　　　H
PCI Slot 1　　　　　　　　　　　shared 　-　　　-　　　-　　　　　-　　　-　　　-　　　-
PCI Slot 2　　　　　　　　　　　　　-　 shared 　-　　　-　　　　　-　　　-　　　-　　　-
PCI Slot 3　　　　　　　　　　　　　-　　　-　 shared 　-　　　　　-　　　-　　　-　　　-
PCI E x1 Slot 1　　　　　　　　shared 　-　　　-　　　-　　　　　-　　　-　　　-　　　-
PCI E x1 Slot 2　　　　　　　　shared 　-　　　-　　　-　　　　　-　　　-　　　-　　　-
PCI E x16 Slot　　　　　　　　　shared 　-　　　-　　　-　　　　　-　　　-　　　-　　　-
Onboard USB controller 1　　shared 　-　　　-　　　-　　　　　-　　　-　　　-　　　-
Onboard USB controller 2　　shared 　-　　　-　　　-　　　　　-　　　-　　　-　　　-
Onboard USB controller 3　　　　-　 shared 　-　　　-　　　　　-　　　-　　　-　　　-
Onboard USB controller 4　　　　-　 shared 　-　　　-　　　　　-　　　-　　　-　　　-
Onboard USB 2.0 controller　　　-　　　-　 shared 　-　　　　　-　　　-　　　-　　　-
Onboard LAN　　　　　　　　　　shared 　-　　　-　　　-　　　　　-　　　-　　　-　　　-
Onboard wireless LAN 　　　　　　-　　　-　 shared 　-　　　　　-　　　-　　　-　　　-
Onboard 1394a　　　　　　　　　shared 　-　　　-　　　-　　　　　-　　　-　　　-　　　-

>>533
なんか・・・哀れ

>>536
あれから調べたら、確かに４本だったんだけど、nforceは４本でも大丈夫なパワーがあるの？
キャプボが他デバイスと共有になっても転けないなら、nforceな939ママンへためらいなく行けるので。
哀れむ事ができる知識があるなら、是非ご教示頂きたいです。

VIAはもう論外（キャプボが容赦なく落ちるし、サウンドカードはASIOレイテンシを下げて高負荷にすると音がぶつぶつするわ）。

レイテンシを下げる必要があるのかよく考えるべきだな。

ID違うけど536です
マルチチャンネル録音用のオーディオボードと、キャプボの同時使用は考えられないです
（と言う意味ですよね？まさか聴くためだけにレイテンシ下げているなんて事はありませんよね）
私ならもう一台組んでしまいます

私が質問の趣旨が読みとれなかったのは事実ですが
キャプボのシェアリング等の質問であれば過疎スレではなく、DTV板とかの製品別スレ等で
あなたが現在使用中の製品と同じ物を使用している人たちに質問した方が適切だったかと・・・

残念ながらあの一行だけではあなたの望む回答は誰からも得られないと思います

>>539
いろんなメーカーのサイトからnforce4マザーのマニュアル落としてINTに関する情報を調べていて、BIOS画面の写真でPIRQが４本しか書いてなかったから、
メーカーの設計が手抜きなのか、もとより４本までなのか聞きたかっただけだったんです。
まあ、あの一行については、どう読まれてもしょうがないですし、その後nvidiaのサイトでみて判ったわけですが。

で、別に調べると、チップセットがINT線を８本用意してあって、且つデバイスにINTを占有させられても、
別の共有してしまっているデバイスで割り込みが発生してしまうと、あとは「チップセットの性能次第」と言うような話も出てきて、
んじゃあ、nforce4はその辺の耐性（パワー）はどうなんでしょう？というような単純な話を改めて536に聞きたかったわけです。

それと、流石に鑑賞目的でレイテンシは下げませんし、キャプチャボードからの音はSB Audigy2につないでます（そもそも録画時はキャプボで音が録られる訳ですが）。
キャプボとかオーディオボードに限らず、純粋にnforce4のPCI周りの評判を聞きたかったんですが、キャプボのスレ探して聞いてみた方が、とりあえず推測できそうですね。

レスTHXでした。

VIAにしとけよ。安定してるし、ぜんぜん熱くならんし

>>541
>>537

>>542
>537のような具体性のないｶｷｺに惑わされてどーするの？

キャプボが落ちるのは事実。
サウンドがぶつぶつするのも事実。
Intelだと128までOKだったのに、VIAだと1024が限度。
Envy24にて。

VIAのPCIﾊﾞｽは「Lite版」ということでｗ
高負荷禁止！！！！！

n厨w

VIAマザー鹿無ければ自作止めてるわ

>>544
ノースとサウスの品番も書かずに「VIAは・・・が事実」って、それを具体性がないっていうの。
Envy24とキャプボにどんな関連があると言うの？

構成をすべて晒せ、とまでは言わないけど最低ﾁﾌﾟｾﾄ名（ノース、サウス両方）とかマザー名、
使ってるキャプボの詳細くらいは晒さなきゃ、厨の煽りｶｷｺにしかならない。

>>548
や、n厨の煽りｶｷｺですから

microの939はどっちも出てないわけだが・・・

K8T890+VT8237はド安定してるよ。PCIの不安定は過去の話。

枯れてるぶんピーク性能はヌフォ４ほどでは無いが、これからの季節と
安定動作の恩恵を考えればメリットは大きい。

>>551
おいおい、AMD雑談スレでも散々K8T800のPCIの弱さが話題になったんだが…。

そういったハナシはウラがとれていない。

キャプに関してはnVidiaでもいろいろあるし、
マクスターとの相性も言われているので、
nVidiaを引き合いに出すのもどうかと思う。

そんなこと言ったって、実際にVIAで問題が起きて、nForceで大丈夫なんだから仕方がない。

あとMaxtorとの相性はBIOSで解消済み。

LANとかS3とかPCIE環境でのキャプチャやビデオカードの問題はnF4のほうが多めに見えるね。
使ってる人が多いだけか？

>>554
漏まいらヌフォ厨は
VIAで問題＝大丈夫な香具師が居てもVIAチップセットが原因
nForceで問題＝大丈夫な香具師が居るからnForceは原因じゃない
って脳内フィルタいい加減解除汁

基地外n厨ww

VIA厨が顔真っ赤にして必死ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャプならSiSだろ。

ULiに決まってら

キャプなんてUSBユニットでいいんじゃない？

常時ｴﾝｺ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

なぜ人は、nvidia製品を使うと頭が悪くなってしまうのだろう…

×頭が悪くなる
○気が狂う

鯖用以外のチップセットもＡＭＤが手がけてくれたらこんな醜い争いは起きずに済んだのに・・・orz

鯖にMVP4を使っている俺が来ましたよ
別に問題ないな

AMDは毎回USBにﾊﾞｸﾞ持ちだからｲﾗﾈ

>568

AMD信者ども必死だな
インテルのマザー使えなくて

>>568
つまり、AMDがVIAを買収すれば良いわけだ

ageで煽る雑音

570 名前：Socket774[] 投稿日：2005/05/09(月) 00:07:47 ID:wlko/5rQ
AMD信者ども必死だな
インテルのマザー使えなくて

まぁ確かに865PEとか理想的だけどな。
SATAの設定楽だから今はﾇﾌｫ3使ってる。

インテルはCPUがね・・・

爆熱低パフォーマンスのプレスコか
高パフォーマンス高コストのペンMか

915以降は名声が聞こえてこないのは気のせいか？

それでも他メーカーはIntelのチップセットを基準に作ってるから
PCIやUSBに何かを刺すとしても不具合が少ないのは事実。

intelﾁﾌﾟｾﾄのﾏｻﾞｰで不具合→周辺機器・ソフトが悪い
intel以外のﾁﾌﾟｾﾄのﾏｻﾞｰで不具合→チップセットが悪い

>>577
物凄い中華思想理論ですね

(･∀･)ｲｲ!!
Texas Instruments OHCI Compliant IEEE 1394 Host Controller

(･A ･)ｲｸﾅｲ!
VIA OHCI Compliant IEEE 1394 Host Controller

VIAはAMDチップセット辞めるそうでつね。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114019974/

荒れてる・・・

VIAさん・・・

終戦だな・・・・

糸冬

了

a
g
e

age

VIAとnvidiaって具体的にどう違うの？3Dゲームやりたいんだが関係あるかな

設計思想が違う、程度

ＶＩＡは基本的にメモリーは悪食だけど、ビデオカードに若干の好き嫌い＜相性）がある（3D表示でね）
3Dゲームでもできなくはないが、あえてゲーム狙いならnVが良いんでない？

AGP時代までなら何やってもVIAの方が優れていた。
nF2はベンチ以外何やっても駄目だった。
PCI-Eのマザー買うならnF4で決まりでしょ。熱とバグ気にしなければ
VIAなんか買う必要なし。

890系は無理。ダメダメ。
もうVIAは潰れるんじゃないの？CPUとか大きな事言ってるけど
そんな技術力残ってないでしょ。

VIAは早く撤退しろよ

お嬢が出たら
それ以外全部糞

Sis厨禿ｷﾓｽ

もう終戦？

VIAが自滅。
技術者が出てっちゃったので再起不能でございます。

age

nvidia=爆熱エラッタ放置でクソ
VIA=PCI挙動不審でクソ
SiS=製品が出ない

ああー､AMDもおしまいか

↑が使うパーツ
糞

>>599
ぺんてぃあむDでも使ってなさい。

現実を指摘されて逆ギレですか?無様ですね｡

PentiumDも使い物にならん｡
普通に考えて､PentiumMの天下が来るだろ｡

なんだ、ﾍﾟﾝM厨か…

まぁPen-M信者の言うことならあんまり見当はずれでもないからな。
ヒョードルとかミルコ信者と一緒で間違ったこと言ってないから。

http://realforce.blogspot.com/2005/07/freebsd54-nforceraid.html

過疎

イイジャンGジャン最高ジャン

結局nF3の時点までは優勢だったVIAが自滅って感じだね。
このままノースの省電力化とサウスのバグフィクスだけやってりゃ
それだけで永遠にnFには勝ち目無かったのにね。

すっげー間抜け。