サウンドカード オーディオカード 総合スレ 44曲目
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ONKYO WAVIO (_)::::::jγ;;;;`::|:::::::|/ ヽ::::|.|::::::|::j=.. t::::::j.....|;;;;;;;;;;|::j (二)l⌒l
( ̄)'::::::|.......ι/__,,|,,,__t、 ,,,ノ|::j.t:::::j.............◆.......`'''l⌒l( ̄)::||:::::| 磨
SE-150PCI ( ̄ ̄)::::::|:::::::j../>'''' `ヾ'` ̄l⌒l......○......./\...........◆|::::|.| ̄'|:::jt::::jゝ き
. | ̄ ̄:|(二)::::/_t、 ノ|丶l⌒l::|............./VIA .\...........t:::j.「'-;;;;..../ .上
Now on Sale /「'''i:::::::||::::::|/..(_)( ̄ ̄)''::::l⌒l|:::::|ヽl⌒l/..ENVY/...................`~~./ そ げ
/「`''i.┘::::j.t:/::::::::|:::::::|:|::` ̄'''|:l⌒l::::||:::l⌒l|::::;|、24HT/.........................../\ .の た
( ̄)`,,i............/::::/:::::t::::::j::|:::::::::::( ̄)|::l⌒l::::::|tl⌒l.\/............................/ / 姿 .性
/...|::::::|........( ̄ ̄):::::::::「`「`「`''i:::::::::::|:::::::|( ̄)|::::l⌒l:::|.、..\......................./\_/ に .能
/|\l⌒l./「`l⌒l::::|........|: ̄ ̄:|◆...└└└...'''::::::::t:::::::j|:::::::|j.....|/ヽヘ.\....\............/ / 現 は
/ | \:l/\.|:::::|:::j..i<:::|::::::::::::|....◆.l⌒l................................t::::::j.....l;;('''';;;l;;;|....|.......|...../ / .れ `
/ | |\\ /it::::j.......| \:::::::::l⌒l..l⌒l.......l⌒l..........................................~~............\// / る
|ヽi /^\\| \/\...../ゝヘ,.,|::::l⌒l:l⌒l:.|:::::|............................................................./ /
■宇宙ってなんです?
宇宙 = ONKYO SE-80PCI、SE-150PCIのどちらか、または両方の事です。
■オンボードから初めてサウンドカードを買う人へ
スピーカーがまともじゃない場合は、まずスピーカーからどうぞ。
■ゲームをすることを考えている人へ■
ゲームに向いたサウンドカードは目下のところ、栗のものしかありません
DirectSound3Dのハードウェア64音対応とそのCPU負荷の小ささや、
EAXの正規の対応などは他社のサウンドカードにはない明確なアドバンテージです
というわけで、ゲーマーは以下のサウンドカードを買うことを推奨します
Audigy ES、Audigy、Audigy2、Audigy2 ZS
(注)Audigy LSは買ってはいけません。地雷です。
■ゲームをすることを考えている人へ■
ゲームに向いたサウンドカードは目下のところ、栗のものしかありません
DirectSound3Dのハードウェア64音対応とそのCPU負荷の小ささや、
EAXの正規の対応などは他社のサウンドカードにはない明確なアドバンテージです
というわけで、ゲーマーは以下のサウンドカードを買うことを推奨します
Audigy ES
Audigy
Audigy2
Audigy2 ZS
(注)Audigy LSは買ってはいけません。地雷です。
かつてのデファクトスタンダードのLive!ももう時代遅れと言わざるを得ません。
機能、音質の両面から考えて新規に購入するのはやめましょう。少しお金を貯めて
Audigy ESを買った方が何倍も幸せです。
ゲームといっても3DFPSゲームONLY
しかもFPSしかやらなくかつデブでハァハァ言ってる人専用
栗のカードはメチャメチャターゲット狭い
音楽も聴くし他の様々なジャンルのゲームもやるって人は大宇宙で決定
SE150に付属してくるケーブルは(・∀・)イイ!!ですか?
サラウンドスピーカ持ってなかったらFPSでさえオデジのEAXも意味無し。
オデ痔買う香具師ってばかじゃねーの?
あじゃぱ
■SE-150のレポは所持してることの証拠画像が必須です■
それ以外は全てネタとして扱われるので注意してください。
15 :
Socket774:04/11/19 01:43:33 ID:ncQvZZe+
SE-150!!!!
Revolution 7.1以上の地雷登場!
というわけで、勢いで買ったはいいけど、どうやって使おう…
0404と2枚刺しはとりあえず動いてるっぽいが…
2枚ざししても…なんともならんなあ…
04041212は敗北した。
私のPC2台は未だにSocketA環境で2台共、Audigy2ZS(DA)を
載せており、SONYのSRS−VS5に光デジタルで繋げて使っています。
用途は主にゲームとDVDや動画の鑑賞ですが、3DMark05等の重いアプリを
動かすと途中で音が出なくなる事があります。←栗はやっぱ糞♪
ゲームと言ってもEAX等が必要なものでは無いので、音が良くて安定しているなら
将来的には2台共、ワンボードで済むSE−150PCIにしたいと思っています。←正解♪
マザーボードは2台共KT600なのでSE−150PCIのドライバもVIAなら
それほど問題は起きないかな、と思いますが。
サウンドブラスターはパッケージも無意味に大きくて邪魔ですし(苦笑←だね♪
又、Audigy2(無印)ではスピーカー設定が5.1chでスピーカーテストが
出来ていたのにZSでは2ch以外は使用出来なくなったのも不満だったのですが、←栗は糞♪
このボードも光デジタル出力はやはり2chに設定しないといけないのでしょうか。
光デジタルのサウンド出力は基本的に2chと言う話も聞きますが、Audigy2
(無印)が特殊だったのでしょうか。
DVD-Aがちゃんと出力できるカードがはよー出ないかな。
ゲームPC機にaudigy2ZSは積んでるんだけど、audigyのアナログ出力
使うぐらいなら、DD/DTSをCMIチップでデジタル出力した方がはるかに
ましなんだな。
ノートなんだが「Audigy 2 ZS Notebook」と「Audigy 2 NX」どっちがいいと思う?
>>15 Revolution 7.1ってどのへんが地雷なの?
>>19 PowerDVD6の拡張パッケージにDVD-AUDIO対応ソフトがWeb提供(有料?)
されるみたいよ。
恐らくSE-150PCIでもDVD-AUDIO対応になると思われる。
24/192なら出せるよな
最近のサウンドカードを何個も持ってる人、3Dmark03のオーディオベンチやって比較お願い。
25 :
Socket774:04/11/19 05:17:03 ID:+6kfmlMZ
26 :
Socket774:04/11/19 05:19:14 ID:+6kfmlMZ
64でこれだけ負荷がかかるということは、AthronXPとかCeleronだと大変なことに・・・・
>>11 RMAAの最新バージョンでIMD(Swept frequency)と96KHz24bitのデータも測ってください!
>>11 前スレ見てきました、レビュー乙でした、アナログ2ch出力は良さそうでとりあえず安心
やっと今日届く、楽しみだわ。
E-mu 0404ってさ。
Directsound3D使ってるゲームはできないということ?
3D効果がないだけ?
そもそもこれでゲームやろうと思うのが間違いかもしれないけど。
間違いじゃなくて馬鹿
まあ馬鹿でもなんでもいいけど、知りたいのは可能か不可能かだけ。
可
Win98時代からずーっと懐かしのMonsterSound MX300を使い続けてきたんだけど、
さすがにそろそろ買い換えようかと思ってます(マイクロソフトのドライバだとなんか音が小さいし)。
んでお尋ねしたいのですが、
>>9,
>>12あたりの評価は妥当と言っていいのでしょうか?
わたくし、PCゲームは年に数本買いますが、こと最新のFPSなどというものにはここ数年
とんと縁がありません。
あと、大宇宙というのはSE-150PCIのことでいいのでしょうか?
アクセラレート下げないでGGXX#Rやると音飛びした>0404
36 :
Socket774:04/11/19 12:48:11 ID:iOY36T65
>>22 無理、Audigy2はDVD-Audioの暗号化に対応してるから可能。
Envy24は対応してないので、どうやっても無理。
オンボードサウンドでもらったMP3でしか音楽聴かないような
漏れが何故かSE-150に惹かれ今日買ってきて急いでつけてみた。
元がSoundstormというオンボードサウンドだったからか知らないけれど
大して音楽聴かない俺でも明らかに違いが判った。
買ってよかったと思う。
それ以前にDVD-AudioってSACDに勝てるんだろか。
39 :
Socket774:04/11/19 13:19:59 ID:bxL/M+U+
>>38 SACDはもう終わり、βMAXとVHSと同じ。
それはDVD-Aの方だろ。
ピュア板のSACDスレ見てきたけどどっちもダメなような気がするな。
44 :
Socket774:04/11/19 13:39:14 ID:KIQxdKN2
SACDはアナログレコードの復活がコンセプトでパソコンを敵視した規格だから将来もパソコンで聴けるようにはならないだろう
ソフトはソニーが力を入れている
DVD-AUDIOは登場からだいぶ経つけどあまりソフトが充実してこない
オーディオの世界ではどっちも再生できるユニバーサルプレイヤーが主流になりつつあってどっちが勝っても困る人は居なさそう
現時点で勝ち組なのはSACDだろ
業界全体から見ればどっちも負け組だが
今SoundBlaster LIVE 24Bit使ってるんですがRMAAの結果は
そこそこ良いです。でもこれってLIVEのADCを通しての結果。
という事は受けをLynxとかにすればどんな結果になるんだろ?
うちは試せませんが誰かに試してほしいかも。
なんで、AudigyしかDVD-Aに対応しないんだろうね。パソコン側、DVD陣営側双方に
不利だと思うんだけど。
E-MU0404とかSE-150とか新しいカード、すごい使い道が限定されてるんで、DVD-A
対応ぐらいないと食指が動かない。
いや、ほんとはRMEから出て欲しいんだが。
普及しないから対応しません。
CCCDは?
普通のCDで良いよ
極限までCDを活かせるハードなんて持ってないし
51 :
Socket774:04/11/19 17:40:50 ID:Q2EJIzPM
7.1CHのサウンドカードは5.1CHのやつとどれくらい違いますか?
2chぐらい違います
53 :
Socket774:04/11/19 18:09:03 ID:Q2EJIzPM
SE-150PCI って今日からだよね、何円でしたか?
\350くらい?
55 :
Socket774:04/11/19 18:11:34 ID:Q2EJIzPM
安いな!!
57 :
Socket774:04/11/19 18:30:54 ID:Q2EJIzPM
>>56 日本で一番良いサウンドカードなのに安いな!
DVD-Audioって対応するの為のライセンス料が高いんじゃないの?
質問。
ビデオカードは高速なの入れるとオンボードグラフィックよか格段に高速になって、CPUにかける負荷も軽減されるけど、サウンドカードは別途につけるとオンボードのものよりもCPUにかける負荷が増えるって本当??
玄人発見しちゃったよ。
>>60 サンクス、要するにサウンドカード入れるとビデオの足引っ張るってこと?
2chアナログ出力がいらない漏れにはSE-150PCIは無意味なんだよなぁ
何買うかこまった・・・
>>64 君の性格の悪さは異様に高そうだな・・・。
なんだこの流れは
どうでもいいけど、0404のRMAAで
クロストークが高域で上昇してるのは何故なんだ?
海外のサイトとかみても全部そうなってる。
他の数値はいいから余計気になる。
ミニジャックじゃないのに。あのマルチケーブルが悪いの?
今気づいた、が2(to)go
(お持ち帰り)
↑
IDが
0404に限らず、低域、高域のクロストークは悪化しがち。
一概にはいえないけど、
低域は、信号のパワーが強いから、電源や回路を揺さぶって他チャンネルに干渉する。
高域は、二本配線を並べると、それがコンデンサのようになって、隣に飛び移ったり、電源を回り込んだりして
他のチャンネルに干渉する。高周波はいろんな所に勝手に伝って行くから。
>ID:aTJuT2go
>>60のリンク先
それとsageよう
CDイラネ。
LPレコードやSACDには到底及ばない。
重要なのは記録されている音楽なのでね
>>73 その記録されている音楽の音の立ち上がりが悪いと、
音楽の雰囲気を損ねますよ。
手段と目的ははき違えないように
だから音楽を普通のCDで販売するのをやめればいいんだよ
えええ
78 :
Socket774:04/11/19 23:59:40 ID:tyBlmngX
age
>>62 (aTJuT2go)
どこをどう読んだらビデオカードの足を引っ張るって読めるんだ?
要するに、心配いらない、ってことだ。
あと、ゆとり教育世代にゃ言っても無駄だろうが、自分のバカを指摘されたら、
逆ギレする前に反省しろ。
>>37 これほど大宇宙に向いているレスは始めて見たな。
なぜか録音やASIOを期待する勘違いが多い。
音質だけは他に引けを取らないから、こういうやつには最も向いているカードだと思う。
2chのスピーカー使ってる場合大宇宙がいいんだ。
1万円くらいで聴き専門のカードのおすすめ事って事か・・・って
80PCIと立ち位置一緒ではないか
>>82 あれよりはゲームに向いてるし、ドライバのバージョンアップが期待できるだけマシ。
聴き専が音が悪い栗使ってても悲惨な目に会うだけだからなあ。
大多数の人は2チャンネルスピーカを使って
音楽づくりなんかはせずに聴くだけなのでオンキヨーの
「2チャンネルで聴く」に特化してるこのシリーズが売れているわけ。
SE-150PCIとJuli@では、どちらの音が良いですか?
日本刀とバールのようなものでは、はどちらが優れていますか?
日本刀とバールのようなものでは、どちらが優れていますか?
安くて5.1チャンネルでデジタル接続なサウンドカードはありませんか?
条件はNF7オンボードより性能が上と言うことだけです。価格は1.5万まで。
栗の予め答えが制限されてる質問and自演解答が始まったっ!
↓即レスで栗のカード使えという解答とその解答を素直に受け入れる質問者をご覧下さい。
ハードEAX対応でSPIDFやMIDI端子がついてるカードで1万前後でいいのないでしょうか?
>>89 TOSで5.1ch組める環境ならオンボードでもSOUNDSTORMはそんなに悪くないぞ。
ノイズの原因、サウスの熱暴走はヒートシンク付けて凌ぐ。
サウンドストームからAudigy2とかに変えても音質変わらん。
金の無駄。
そんなんじゃダメだ
Cobra AW-850
で5.1chスピーカーを使っているのですが、winamp等で再生した音が、
前のスピーカーからしか聞こえてきません
CDを再生した音は後ろからも聞こえるのですが
なぜでしょう?
同軸から光りに変換したい
だれか作って売って〜500円くらいで
3千円のと1万円のスピーカーはどう違うかな?
>>37 嗚呼、SoundStormが泣いている・・・
nforce4でnvidiaが見送ったのもなんか分かる気がするなぁ
アナログ出力できなけりゃこういう不幸な誤解も生まれないのになー
AC97だけどSoundStorm対応チップは素晴らしい出来だぞ
SoundStorm侮るべからず
でも2万弱のマザーに付いてくるオンボードと
1万のサウンドカードじゃ比べ物にならんだろ
SoundStorm侮るべからず
サウンドストームからAudigy2とかに変えても音質変わらん。
金の無駄。
DVD見るのと、CD聞くのがメインだと
E-MU 0404とSE-150PCIのどっちがいですか?
ゲームはやらないです。
DVD SE-150PCI、CD 0404ってのがいいと思われ。
ただし自分で音色を作れない素人が0404を買うと大変な事になるから注意してねw
104 :
Socket774:04/11/20 12:33:07 ID:rijVNnb+
最近のサウンドカードってPC電源入れた時にボフってノイズ載らないの?
俺は古いサウンドブラスター使ってるんだけど、電源入れた時にボフって
凄い音が鳴ります、電源切った時もです。
だから、スピーカーの電源を切ってから切るようにしてます。
あと、ヘッドホンも抜いてからPCの電源を切ると言う面倒な事をしてます。
出来れば電源入れた時と入れない時にノイズが載らないのが良いんですが、
何か情報下さい。
>>102 DTMや録音に使わないならSE-150かな。
>>104 電源ON/OFF時のノイズって、ボリューム落としてから切るのが当たり前じゃないの?
なぜかサウンドカードでは、それを求める話をよく目にする・・・
まぁ、対処してあるものがあるならその方がいいんだろうけどね。
サウンドレボリューション
それこそがSE-150PCI
108 :
104:04/11/20 13:44:11 ID:RpF2/zp0
>>105 >>なぜかサウンドカードでは、それを求める話をよく目にする・・・
そうなの?滅多に聞かないけど・・・俺はミニコンとか単品アンプを使ってて
普通はボリュームは下げないでアンプのスイッチをON OFFする、ミニコンとかには保護回路?が付いてるから
スピーカーユニットを傷める心配がない、それに慣れてしまってる。
でも、パソコンは電源入れたとたんにバチ・ボフってノイズが入る。
実は俺のABITママンのオンボードは、ノイズが鳴らない、電源切っても入れても無音。
でも、サウンドブラスターは・・・あと、Aureon 5.1 Funも持ってるけど
これもノイズが入る、まあこれは値段的に仕方ないとして。
アクティブスピーカーなどのボリュームを下げるのはまあ良いとして、ヘッドホンを挿してた場合どうすればいい?
毎回抜き差しするのか?ヘッドホンの方にもかなりの音でボフって鳴ってるから絶対ユニットを傷める。
で、最近のサウンドカードの事よく知らないから質問しにきた。
SE-150PCIとかAudigy系でも良いよ、俺のは鳴らないよって情報があったらどんどん出して欲しい。
109 :
Socket774:04/11/20 13:46:20 ID:taGRpNFQ
>>97 Novacからそんな奴が出てた。
500円くらいで売ってる。
>>98 音質が違う。
>>100 Aureon5.1とかにすればだいぶ音は変わる。
>>108 ヘッドフォンはヘッドフォンアンプ使うので問題ない。
SoundBlasterLIVE 24Bitだけど鳴らないよ。
最近のボードだと対策されてるんかな。
111 :
104:04/11/20 13:49:50 ID:RpF2/zp0
>>109 ヘッドフォンはヘッドフォンアンプ使うので問題ない。
いやそういう質問ではないのだが・・・。
電源ON OFFでノイズ入るの入らないの?
つまり、ヘッドホンアンプの電源ONでヘッドホンも繋いだ状態で、
PCの電源を入れると???
112 :
104:04/11/20 13:52:06 ID:RpF2/zp0
ミニコンポの感覚に慣れてるなら
パソコンもミニコンポに繋いだらいいじゃん
ヘッドフォンもミニコンポ経由で繋げれば
問題なし
うちのはヘッドフォンが壊れるほどポップノイズは出ないよ。
115 :
104:04/11/20 13:56:02 ID:RpF2/zp0
>>113 いや・・・だから今その状態なんだって。
たまにあるんだよ、アンプの電源切ってなくて、PCの電源切ってしまう事が
そんな時、アンプやスピーカーに凄い入力かかってるでしょ?それが嫌なんだよ。
それに気分的にも、アンプに、ボフとかバチってノイズが流れてるのは精神的になんか嫌だし。
わかってくれないかなー。
Audigy2 ZSだが、ヘッドホンをミニジャックにつなげている状態で
PCを起動・終了させてもノイズは出ない
だが、PCが動いている時にミニジャックの出し入れをすると「ブッ」ってノイズが乗る
これはヘッドホンに悪いので、自分は起動中は絶対にヘッドホンやスピーカーの交換をするまいと
心に決めている
117 :
104:04/11/20 14:00:37 ID:RpF2/zp0
>>114 ちなみにmWぐらいの出力?そのヘッドホン?
出力の小さい、ヘッドホンとかはあまり音出ないよ。
俺のは1300mWだから、ボフって鳴った瞬間に耳に振動が伝わって来る。
わかる?って事はかなりユニットが揺れてる事になるけど
かなりの負荷だよ、絶対ユニット傷めるかと思ってる。
これもね、アンプの電源を先に切ってからPCって常日頃気にしてるんだけど
うかつに、あ!って思ってミスる事がある。
あと、アンプの電源つけてて、PCの電源入れてしまうとか。
早くこういう状態から抜け出したい。
118 :
116:04/11/20 14:03:25 ID:iAE8yeUm
俺がAudigy2 ZSのこのノイズに気づいたのは、買ってきた当日で
実力を知るためにMDR-CD900STを変換プラグで直付けして試聴してたときね
119 :
104:04/11/20 14:04:14 ID:RpF2/zp0
>>116 情報サンクス。
確かに電源入れてる間の抜き差しは絶対ダメだね。
ミニコンとかはそれなりの対処がされてるけど。
音出さないときはアンプのボリュームゼロにしとくってのは駄目?
121 :
104:04/11/20 14:05:29 ID:RpF2/zp0
>>118 なんか、そもそも俺がアホなのかな?
PCでここまでノイズ云々で求めるのは・・・。
122 :
104:04/11/20 14:07:57 ID:RpF2/zp0
>>120 そんな事出来る?日常的に・・・。
みんなどう使ってるか知らないけど、普通アクティブスピーカーでもボリュームって変える?
PC側のミキサーやメディアプレーヤーでボリュームコントロールしない?
123 :
116:04/11/20 14:09:47 ID:iAE8yeUm
>>122 詳しいことは知らんが、サウンドカードはデジタルボリュームであって
出力を最大にしておかないとダイナミックレンジが狭まってしまうんだそうだ
PC側で音量を下げて使うと音質が悪くなるんだって
>>122 アフォ?
PC側は最大で、スピーカーで調整するのが普通。
音質的にもそれが最適。
電源切る時にリモコンでミュートすればいい。
と言うかオーディオ機器の電源を切る時はボリュームを絞るのが常識だぞ。
しない人も多いだろうし、それで問題無い機器も多いだろうけど。
126 :
104:04/11/20 14:13:01 ID:RpF2/zp0
>>123 え???だってプリメインアンプで言えばプリアンプ部でしょ?サウンドカードって?
プリメインアンプだってプリアンプのボリューム最大にしろって言ってるのと同じ事じゃ?
サウンドカードにパワーアンプつけて、サウンドカードをプリ部にして音出すって事も可能だと思うけど。
そう考えれば、ボリュームが小さいと音質が悪くなるってありえないと思う。
127 :
104:04/11/20 14:14:42 ID:RpF2/zp0
>>124 は?だからプリ部とサラウンドプロセッサーが付いてるようなもんだろ?
サウンドカードの役割は。
普通ミニコンでもお前はプリアンプのボリューム最大にして聞いてるのか?
近所迷惑だからやめた方が良いよ。
>>125 だいたいポップ抑制回路が入ってるからね。
昔は必ず絞ってたものだ。
>>126-127 いや、全然プリアンプじゃないし。
サウンドカードはオーディオで言うなら単なるDAC。
トランスポーター(ソース)→DSP(プロセッサ)→DACが一体になってるだけ。
その後にプリアンプやプリメインアンプが入る。
DACはDATTで絞れる機種もあるが、ボリュームが最大にするのは常識だろ?
129 :
104:04/11/20 14:19:13 ID:RpF2/zp0
>>128 だから、DACにしろ、プリアンプ付いてるんでしょ?
ボリュームとかコントロールしてるわけだから。
プリアンプ+サラウンド回路つけただけじゃないのか?
130 :
104:04/11/20 14:21:01 ID:RpF2/zp0
>>128 ちなみにさ
サウンドカード→パワーアンプ→スピーカー
これで、サウンドカードでボリュームコントロールする事は可能か、不可か?
>>129 プリアンプって程でもない。
バッファにOPAMPが入ってるだけ。
あえてプリアンプって言うなら、プリアンプのゲインは固定、変更不能。
ボリュームの位置が一定位置で固定されてて動かないようなもの。
音量調整はプリアンプの全段のDACやDSPで行う。
絞るならビットを落とす、そうすれば音が小さくなる。
だから音を絞れば絞るだけ劣化する。
>>130 そんなのサウンドカードじゃなくてDACのDATT使っても可能。
ってかもう知識がいい加減すぎる、一度勉強し直した方が良いよ。
132 :
Socket774:04/11/20 14:25:59 ID:lQz/FORB
音量調整できればプリアンプとか思ってるんだろ
中身・本質が理解できていないから全く分からない、と
133 :
104:04/11/20 14:26:30 ID:RpF2/zp0
>>131 わかってないね、そんな事はわかってて言ってるんだよ。
「ようなもの」としか言ってないでしょ?プリアンプ的な感覚と言えば言いか?
それであえてプリアンプって言ってるんだよ。
まあいい、論点がずれた。
まあとにかく最近のサウンドカードは鳴らないのね。
で・・・問題のSE-150PCIはどうしたよ?
>133
わかったから今度からコンポ側のボリュームを絞れよ
そもそもPC側じゃできるだけボリュームは最大で使うのが
音質的にも有利なんだしさ
それかデジタルで繋げば万事解決じゃん
>>133 ( ゚Д゚)ハァ?
わかってて言ってるならなんでこんなこと書けるんだ?
>そう考えれば、ボリュームが小さいと音質が悪くなるってありえないと思う。
わかってない証拠だろ。
問題はプリアンプに似てるとかそういう事じゃない、どこでどのように音量を調整するか。
132が言ってるが、それがわかってないから126みたいな思いこみをしてる。
136 :
104:04/11/20 14:31:01 ID:RpF2/zp0
>>134 ボリューム最大にするのはわかったが、PC ON OFFでノイズが載る件に関しては納得してないぞ。
やっぱり載らない奴の方が良いし。
>わかってないね、そんな事はわかってて言ってるんだよ。
ワロタ
こういう自分はわかってると思いこんでる奴が一番たちが悪い
無知を知ることは最大の知とか何とか言うが、無知を知らないからいつまでたっても理解できない
138 :
104:04/11/20 14:31:54 ID:RpF2/zp0
>>135 音量を下げれば音質が悪くなる事は知らなかった以上だ。
139 :
104:04/11/20 14:33:07 ID:RpF2/zp0
>>137 IDをちょこちょこ変えるのは良いが煽る事しか出来ないのは情けない事だ。
>ボリューム最大にするのはわかったが、PC ON OFFでノイズが載る件に関しては納得してないぞ。
だからデジタルで繋げと
それもできない糞コンポなのか?
>>138 ああ了解。
ポップノイズは抑制回路が付いてない限り乗るんで、
デジタルで繋ぐか毎回ボリュームを絞るかするしかない。
高いカードなら抑制回路が付いてるのもあるが、2万以下じゃ皆無。
142 :
104:04/11/20 14:37:10 ID:RpF2/zp0
つーか論点がずれてるんだよ。
元に戻せよ、俺はPCの電源 ON OFF時にノイズが載るか載らないかを話してるのだ。
ボリューム云々の話は終わったのだ。
>>140 デジタルでつなげたらこんな話題出すと思うか?
143 :
104:04/11/20 14:39:01 ID:RpF2/zp0
>>141 マジかよー、俺のオンボードの方が良いとはな・・・。
つーかSE-80とかSE-150も載るのか?ノイズ。
盛り上がってるところ横槍入れてすまんが、
>>104の最初の低姿勢からの変貌にワラタ
君、面白いね
>>104
145 :
104:04/11/20 14:42:17 ID:RpF2/zp0
>>144 まあ色々演技してるから、つい本音が出たりうそが出たり
本当の俺って何なんだろうね。
何気にSE-150を攻撃してやりたいんだけどね(w
147 :
104:04/11/20 14:45:19 ID:RpF2/zp0
キ○ガイ警報発令中・・・
149 :
104:04/11/20 14:47:51 ID:XzWvbYdf
>>148 ちなみに俺も高速ID変え技術でこうやって他人の振りをしてレスする事も可能
150 :
Socket774:04/11/20 14:49:47 ID:dr3dhpiK
151 :
104:04/11/20 14:50:04 ID:XzWvbYdf
早くSE-150にノイズが載るか載らないか知りたいんで即レスキボンヌ
お前らも相手してやるんだから人が良いな。
SE150発売よりも一人のキチガイの方がスレを伸ばす。
154 :
104:04/11/20 14:52:58 ID:XzWvbYdf
>>150 最近いろいろ考えててさ、自作自演の方法
つまり、携帯電話を使う技術だ
自分に対して自分でレスをする
いかにも自分の意見に賛成してくれてる人が多いかのように思わせる技術だ
そう、携帯電話から書き込めば良いのだ、そうすればこのIDは変わらず
携帯の方はジャンジャン変えてやる、そうすれば多くの人が自分にレスして来てるかのように思う
どうだ凄いだろ?
155 :
Socket774:04/11/20 14:54:22 ID:eGthsiBo
>>154 しょぼいな。
俺の場合は、ISP三つ+携帯から書き込むとタルいのでPCに繋いでモデムとして使う。
このスレにももう数百回は書き込んでるw
kakikomi.txtが凄いことになってるぜ。
すごいね
こういう青春も有るんだな
158 :
104:04/11/20 14:59:29 ID:XzWvbYdf
>>155 おーーーやるじゃん、俺よりすげー
でSE-150は?
PCIスロットに500円くらいのNICを5枚差しすれば自作自演専用マシンの出来上がり
プロバイダが同じだと意味無いし5つ契約してたとしてもNIC増やさずに
マルチプロバイダー対応のルータ買えば済むんでは?
てか脱線しすぎ・・・
プライベートIP違うとIDも違うよ
fusianaしない限りこれで十分
163 :
Socket774:04/11/20 15:09:08 ID:Q9Ywov4H
>>162 嘘付くなよ。
ルータ→PC1,PC2と接続してるが、どちらのPCで書き込んでも同じIDになるぞ。
>>147 一人の敵に付けねらわれてると思っているところが既に病気っぽいよ。
遅レスだが…
藻前らポップノイズ(電源オンオフのブチ音)気にしすぎ。
たいした実害はない。ヨーロッパのピュアアンプだと音質面を優先して、保護回路を
ヤシもある。
まあどうしても気分的にヤダというなら
>>141 が言うようにするんだな。
>>165 気にしてるのは一人の粘着キティだけだろ。
新しいタイプのキティだな。
これだからサウンドカードスレを覗くのはやめられない。
そう? おれはさっさと消えて欲しいけど。
PC(ソース)→アンプという電源オンの順番も知らないバカ。
オン後に繋ぐんだったら音量下げるってこともすらもしないバカな
めんくさがりやの馬鹿話はもうたくさん。
169 :
102:04/11/20 16:30:28 ID:U5cPM1G5
>>103,105
レス遅れて申しわけありません。
自分で音色を作ることが出来ませんし、
DTM・録音にも使わないので、SE-150PCIを購入しようと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m
170 :
104:04/11/20 16:37:03 ID:Q8daiEDh
>>168 お前こそ馬鹿じゃないか?誰がアンプの電源つけたまま
PCに電源入れるよ?
たまに迂闊にやる事があると言うだけの話だ。
あと、いまだにノイズが入ると言うのが納得いかんのだよ。
これだけいろんなものが進歩してそこだけ発展がないのは許せない。
だってそうだろ?オンキョーだってノイズがどうの能書きをたれてるくせに
電源つけりゃノイズが入って機材を傷めようとするなら馬鹿だろ?
保護回路なりつけるなり、まずそこからだろ基礎は、基礎中の基礎とはよく言ったもんだ。
そんなにノイズがいやだったら RME の 96/8 PST Pro あたり買えば?
保護回路内臓されてるし。
>>104 オンボードに戻せばいいじゃん。
周辺機器から電源を入れる癖が抜けない昔のPC使いだったらかわいそうだな
>>170 つーか
>>104への返答は
>>141が答えてるんだからそれでいいんじゃないのか?
まだ満足できないのか?
>保護回路なりつけるなり、まずそこからだろ基礎は、基礎中の基礎とはよく言ったもんだ。
こんなのをここで唱えたってどうしようもないだろ。メーカーに直接言え。
174 :
104:04/11/20 16:45:53 ID:Q8daiEDh
>>171 いや俺はSE-150PCIがどうなのか知りたいだけ(w
>>172 だから俺はまずPCからつけるよなんでも、でも時たまミスる事がある。
175 :
104:04/11/20 16:47:12 ID:Q8daiEDh
>>173 満足っつうか当たり前の事だし
俺は
SE-150PCI SE-150PCI SE-150PCI SE-150PCI SE-150PCI SE-150PCI SE-150PCI
にノイズが載るかどうか知りたいだけ最初から
ミスなら仕方がないじゃん。
それでスピーカー壊れても自己責任だな〜
SE-150PCIも出るだから買うな。これでいいかw
178 :
104:04/11/20 16:50:02 ID:Q8daiEDh
>>172 つーか不思議なのは俺のママンのオンボードだよな。
なぜ安もんのはずなのにノイズが載らん・・・。
ちなみにABIT IS-20だが。
機器ごとの差はあるからな
181 :
104:04/11/20 16:52:07 ID:Q8daiEDh
なーんだノイズ載るのか?
あれほどコンデンサーがどうの、性能は形に表れるとか言ってたのに
このざまか。
保護回路は音質面でデメリットしかないからな
コンデサが多いほど 出力がデカイほど 電気馬鹿食いなほど
ノイズは載る。自己防衛できないなら買うな使うな。
オマエはオンボードで十分。
104は頭にノイズがありますからどんな音楽もノイズまみれです。
>>178 オンボード音源の場合、チップそのものを保護する為にマザーにバッファを設けている
可能性もある。重要部品だからな。
>>184 こーゆーのは正論のみで返していかないと
無駄な煽りは相手の栄養素。
無視が一番の薬だと思うよ。俺もレス返してるけど…
188 :
104:04/11/20 17:01:15 ID:Q8daiEDh
俺に無視は通用しないよ?慣れてるから。
189 :
104:04/11/20 17:02:35 ID:Q8daiEDh
俺の目的は情報を引き出す事
っつーかネタカードのキャッチフレーズを真に受けるってすげぇな。
Prodigy7.1あたりを聴き専に使ってる人なら、SE-150PCIで
かなり音の良さというかゴージャスさを味わえるよ。
で?
>>190 ネタカード評を真に受けるのと大差ないな
つか、オクに結構でてるね。コンビナート。
つーか、PCもアンプも電源なんて切るものじゃないだろ。特にアンプ。
PCは一週間に一回再起動すればいいだけの話で。
デンコちゃんに怒られちゃうけど、どっちを先に付けたり消したりするのが
面倒とか言ってる奴がわざわざ機器の電源を落としているのが不思議だな。
付けっぱなしにしとけばいいだけだと思うんだが。電気代かかるけど。
スゲー!まだやってんのか。
さすがネタスレ。宇宙共々ネタには事欠かないな。
てか、大宇宙ってもう発売したんだよね。
その割には報告があまりないなぁ。
結局、みんなネタで楽しんでたのかな?
無視は通用しないよ?慣れてるから
/ / ̄\ ヽ
/ | | ヽ \
/ .| .| \ ヽ
/ | | \ 丶
/ ノ ノ / 丶 |
| / / ヽ______ノ | アチャー
ヽ / / \ / |
ゝ / / \ / /
\ ノ ノ \/ ノ
201 :
Socket774:04/11/20 19:19:24 ID:PfVhMyg6
ってかお前らサウンドカードにこだわるのは良いけど、どんなアンプとスピーカー使ってんの?
まさかPC用アクティブスピーカーとか言わないよな?
まさかミニコンポとか言わないよな。
そんなのオンボードで十分。
ヘッドフォンです名前にもあがらなくてごめんなさい。
>>201 SM-SX300→ルーメンホワイトです。
安物ですよ。
204 :
Socket774:04/11/20 19:36:40 ID:K7oRQ2WY
テレビが壊れたからテレビに使ってた
ヤマハのAV-S77とかってのとPCをオプティカルでつないでます。
擬似5.1だけど安物アクティブスピーカーよりは良いよ。
音楽よりは映画向きな味付けかな。
AP2496->CD900ST
ノイズや音の定位が見難くなるのでアンプは通してない
スピーカはLo-DのHF50fとか使ってた
もっとも、アンプもスピーカもジャンクだが
206 :
Socket774:04/11/20 19:47:04 ID:Cyf36ZpD
>>205 >ノイズや音の定位が見難くなるのでアンプは通してない
( ´,_ゝ`)ハイハイ、貧乏必死だなw
音の定位や解像度が上がるのがアンプなんだがw
まず、カードがRMEの96/8PST、Creative SoundBlaster Audigy(ゲーム用)
アンプにヤマハDSP-A1(擬似8.3ch)、
スピーカーはメインにDIATONE DS-32B×2
センター用がオンキヨーD-200II×2・サラウンド用がオンキヨーD-205F×4
サブウーファー、フロントにヤマハYST-SW800×2、リアがオンキヨーSL-307
スピーカーケーブルはオーディオテクニカAT6S31
ついでにCDPがDENON DCD-S10III、2ch用アンプがDENON PMA-S10IIIL
静かに聴くとき用の2chスピーカーにLINNのTUKAN
ヘッドフォンにSONY MDR-F1、MDR-CD900、オーディオテクニカATH-EM7
以下使ってないもの
BOSE101IT・パイオニアDVR-2000・DENON DCD-780・オンキヨーSKC-305
TurtleBeach MontegoIIHS、ENVY24HT系/CMI系カード何枚か、
アンプはヨドバシカメラの特価品で当時6万前後
スピーカーは拾ってきたり@10,000くらいで買った物。
お金はあんまりかかってない。
スピーカーケーブルは音はともかく正直取り回しがよくない。
部屋が狭くなること以外はまあまあ満足。引っ越したらJBLに買い替え予定。
永井
自作板住人ってPC以外の自作ってしないの?
まぁPC自作もパーツ買ってきて組み立てるだけ、みたいなのヘタレがいそうだけど・・・
スピーカーの自作も結構楽しいもんだよ。
ケースの加工と大してレベルは変わらん。
自転車自作
つってもそんなに金使えないからメンテばかりだが
>>212 箱を作るのが大変そうなんで、ユニット交換程度までしかしないなあ(自作じゃなくて改造)。
一度自作してみたいんだけど、ノコギリでギコネコやったりする場所がない。
>>212 PCのパーツを買ってきて組み立てる以外にどうしろというのだろうか…。
>>214 SPの自作と言っても、普通、箱の木は切ってもらうし、
そういうキットもあるしね。
普通、精度出ないから自分で切らないよ。
>>212 SPの自作は結局ありもんで組み立てだろ。
PCと同じようなもんだ。
アンプとか基盤から起こすとかにしても
人の情報を元に作っていたら結局はPCの自作と同じようなもんだ。
>>218 キットはあるよね、結構高いけど。
そういやホームセンターとかで切ってもらうんだっけ。
前は家の側にホームセンターがあったんだけど、引っ越したらなくなっちゃったんだよなあ。
スピーカユニットはともかく、エンクロージャ作りは設計といっても十分通用するんじゃないか?
222 :
Socket774:04/11/20 21:55:24 ID:d4GHO26e
安物のアクティブスピーカー買ってきてユニットをfostexとかの良い奴に交換するだけですげー良い音になるよ。
5000円のスピーカー+5000円のユニットと10000円のスピーカーなら、前者の方が圧倒的に良い音がする。
市販のスピーカーのユニットって糞なのがばっかだからね。
>>217 あれだ、唐沢みたいに「あっあっあっ、このコンデンサの突起の部分の刺激がまた!!」
とか言って感じろってことじゃないか?
>>221 音響を考えたオリジナル物ならそうかもね。
ただ長岡式とかならネジがボンドになって手間もかかるが
やってるレベルは同じでしょ。
「創作」なら分かるが、ありもん使った「工夫」なら自作PCも一緒だと思うけど。
てか、SE-150の話し出てこないね。
もう発売したでしょ。楽しみに待ってるんだが。
塩ビ管使ってスピーカー作ってるけど
正直、好みの音を出すためと言うより
作ること自体が楽しみです。
>>225 そうだよね。楽しい。
実際、長岡鉄夫のスピーカーがいい音するかというと、そうでもないし。
227 :
Socket774:04/11/20 23:11:28 ID:Xpe2bY6O
バックロードなんて酷い、何考えてるんだか分からんw
たぶんあれは、バックロードホーンの音を楽しむためのスピーカーだと思う。
つくるよろこび できたたのしみ
231 :
Socket774:04/11/21 00:27:42 ID:2oeyHOp0
サウンドカードをファンレスにしたら音が良くなった。
宇宙は到着待ちです。
最近のサウンドカードはファンが付いてるのか。
俺は宇宙を水冷で冷やしてる。
これでsn/120dbは余裕で行くし、少し艶が増す
234 :
Socket774:04/11/21 00:35:19 ID:2oeyHOp0
許せない
よくわからないので教えてください。
いまアナログ2ch環境でAcousticEdgeというサウンドカードをつかっていますが、Audigyにかえたらゲームへの負荷はだいぶ軽くなるのでしょうか?
アコエジはD3Dsoundにハードウェアで対応しているので、大差ないのでしょうか?
EAXだとリアルなのはわかってますが、PCIEへの過渡期に買うには勇気がいります。
せめてFFとかでも軽くなればなぁ・・・
>>237 大差ない。FFベンチで1000とか上がったりするわけじゃないから、過度な期待をしないように。
過渡期って言ったって、当面PCIが絶滅することはないって。
PCIが出来てからISAスロットは何年ぐらいで消えたっけ
しばらくはMBの下の方に1〜2本付いてたよね
今出てるPCIE対応MBでも2本ほどはついてるな<PCI
PCI-E対応のオーディオカードってでないですか?
ISAスロなくなったのって440BXあたりからだよね。
ついこの前まであったんだもんなISA
PCIは少なくとも後5年は無くなんないね
てかサウンドカードなんてPCI-Eにする理由が無いでしょ
810あたりからだよ
PCI搭載マザーの数が減ってくれば仕方なくするだろうけど<E対応
ところでなんでM男の製品はPCI-Xになったんだろね。
いいか、みんな
(゜д゜ )
(| y |)
信者という言葉は
信 ( ゜д゜) 者
\/| y |\/
二つ合わさって儲けるとなる
( ゜д゜) 儲
(\/\/
つまり、お前らヲタは金づるでしかないと言うことだ
>245
G5対応
BXの頃はまだISA付きは結構あったね。
8xx以降になると、PCI-ISAのブリッジ付けなきゃならないから、ほとんど無くなった。
ちなみに、フルPCI-EX化は結構期待してる。マザーボードの配線がシンプルになって良さそうな気がする
ISA→PCIのようには移行が早くいかないと思うけどなぁ。
ISA時代はPC98全盛でしょ。
DOS/Vへの乗り換え組みやネットの普及で一般層が買ってるから、
当時の状況と全然違うし。
PCIは結構長続きすると思う。
大納得<G5対応
んじゃG6がPCI-Eになると・・・?
ないか。
251 :
Socket774:04/11/21 03:42:49 ID:wwUFMGlJ
秋葉原のじゃんぱらで
「Audiophile USB 」が\14,800だった
買うなら今だぞ
PCIのサウンドカードが無くなるより、サウンドカード自体が無くなることを
危惧すべきだろうね。
>>251 大サービスで教えると、そこの近くのじゃんぱらで9800円であったよ。
>>253 ぬわぁにー
単品DACとして使えるなら買ってもいいんだけどね
電脳化が進むとPCと自分をケーブルでつなぐようになるじゃん
そしたらサウンドカードいらなくなるし
ドット欠けで悩まなくてもいいわけじゃん。
(ビット落ちと言いたかったのだろうか・・・)
ドット欠けでOKなの
スレ違いだが映像も脳に直接投影すれば
TFTいらないかさ
SE-150PCIはSE-80PCIと比べてどうなの?
前スレが見れないのでおしえてくんろ
80ミリから150ミリに伸びました
PCI Expressのサウンドカードが出てくるかと言われれば答えはノーだ。
まず需要がない。ほとんどの人はオンボードで満足している。
そしてPCIは意外と息が長く続く。
なぜならISAに比べて普及度が格段に高いからだ。
これからの音源は、オンボードとUSBなどを利用した外付け音源に
二分化し、内蔵スロットを利用する事はなくなっていくだろう。
宇宙は警官隊の 銃弾に倒れた
その夜 栗厨はワンワンと吠え キムチはニャ−ニャ−と鳴き
そして音狂は黙して語ることがなかったのであった
いいね
USBはいらない
で、大宇宙の96KHz 24bit RMAAはいつでてくるの?
>>264 大宇宙にあんまり興味ないから情報集めてないけど
バグかなんかで測定出来ないじゃなかったっけ?
うまく測定から逃れた感じもするけど(w
>>264 とっくにでてる
F特以外0404に負けてた
もちろん0404ループバックと宇宙→0404の比較で
聞き専用で初のサウンドカードの物色をしているのですが、
ジュリエットか大宇宙ならどちらが幸せになれますか?
このスレを一言で表すなら「不毛」だな
ジュリエット
値段がそもそも違うが使い勝手も良いし機能も段違い
これといった不具合報告も無いしね
録音しないならもったいないけど結果的には
大宇宙より幸せになれると思う(値段相応には)
>>267 両方かって気に入らなかったほうを俺にくれ
>>267 聴き専なら大宇宙をすすめる。
ジュリエットは所詮韓国製だし。
機能は豊富でも音質はよくない。
韓国製のシリコンオーディオがそうであるように。
どっちも持ってないくせに適当なこと書いてんじゃねーよ(w
Juli@は割と好意的なレビューが多いけど
どうせなら1212M辺りに行った方が良いかも
>>274 頼 む か ら 君 と 一 緒 に し な い で く れ 。
>>276 なんでこんなにしつこく絡んでくるんだ?
もしかして在日か?
母国製品を貶されて怒っているのか?
確かに今はジュリエットは持ってない。
1ヶ月ほど使って売っちゃったからな。
大宇宙は今エージング中だよ。
げへへ
279 :
Socket774:04/11/21 12:33:30 ID:y6geroVO
コスモを感じるんだ!
土日は特に面白い猫のスレ
281 :
Socket774:04/11/21 12:49:31 ID:gtgyyNhE
ペガサス
282 :
Socket774:04/11/21 12:51:00 ID:VQHXDcx4
流
283 :
Socket774:04/11/21 12:51:18 ID:f13NiFif
星
284 :
Socket774:04/11/21 12:51:35 ID:WKYLZYIZ
拳
王
>>267 聴き専は大人しく単品DAC買え
わざわざ音質的に不利なものを買ってどうすんだよ
単品なら各種ゲーム機とかにも繋ぐことができるし
Flying Calf D/A
ART DIO
とかなら2万円しないぞ
少しはググれ。
ART DI/Oだ。わかったか?
サウンドハウスとかで売ってるからな?(今在庫切れっぽいが)
>>288 社員乙
俺はSA-XR50のままでいいや
まあ、Flying Calf D/AやART DIOみたいなゴミ買うよりはXR50の方がましだな。
>>286 「単品DAC専」のサウンドカードなら、何がいい?
2or2.1スピーカならSE-150で決まり斬り!
別に社員ではないがまあなんでもいいや。
SA-XR50、値段の割にイイって評判だよね。
音の傾向はどんな感じ?
少しはググれ。
SA-XR50だ。わかったか?
AV板でも話題になっているからな?(ネタ切れっぽいが)
>>291 そこから先は
デジタル出力の質で音質が変化するかどうか?
という極めて難しい内容になるので
このスレでは不適当
普通に考えて、Envy24HT-S搭載の安いのを買えば問題無い
ぶっちゃけ、俺はCMI8738と96STと違いがわかんない
297 :
291:04/11/21 14:41:51 ID:e4OwhtR+
>>295 さんきゅです! まず、クロシコあたりから逝ってみます。
DAC進めてる粘着が出没中。
コンバータはコンバータでしかないのにね
アナログか単品DACかの選択じゃあまりに両極端。
アナログoutかデジタルoutかの選択だろ、普通は。
その先は単品DACだろうがAVアンプだろうが、好きにしろってことで。
かくいうオレも、デジタル出力のためには何を買ったらいいか悩んでる。
評判的には、
SE-150 < 1212M < RME 96/8 ってとこなの? CMI8738はこの中だとどこに
入るのかな。
>>300 デジタルアウトのために高いカード買わないほうがいいよ。
マジで違い分からないから。
アンプやスピーカーにン十万単位で金突っ込んでない限り
デジタル出力での差にCMIやEnvyとRMEの差額ほどの価値を見出すのは厳しいよ
PC用スピーカーやヘッドフォン利用なら無理する必要ないと思う。
つっても2〜3万の差だから酔狂で出せるなら大した問題じゃないとも言えるが。
303 :
267:04/11/21 19:37:48 ID:Pu/E7QTl
主な使用方法を書いていなかったので色々な方向へと・・・皆さんすみません。
使用方法としては、サウンドカード→RCAでヘッドホンアンプ→HD600,SR225。
この接続なんですけど、HPAは自作です。HD53より少し上のグレード程度です。
出力はアナログのみでデジタルは特に必要ではありません。
本当に、聞くことしかしないと思います。
やはり、ジュリエットの方がお得感ありますでしょうか?
デジタルでも音変わるでしょ。
CDプレイヤーでも音違うじゃない。
だいたい変わらないならRMEの評判って
どこから生まれたんだよ。
>>267 アナログだったら今が旬の
SE-150にいってみてはいかが?
306 :
Socket774:04/11/21 19:43:19 ID:C/AnigMC
>>304 変わらんとは言ってないぞ
期待したほど、金を投じた価値を見出せるほど、音が変わるかどうかの問題。
AVアンプに突っ込んで安めのサラウンドシステム組んでる場合とか
違いがわからん人は多いと思う。
308 :
Socket774:04/11/21 19:56:10 ID:cVlQigGc
同時に二系統録音できるカードってありますか?
例えばマイク2本挿して同時に別々の音声ファイル作るとかです。
>>308 ニ系統だったらマイクプリかミキサー通した後に、
カードのラインインにつないでステレオで録音すりゃできるけど。
310 :
Socket774:04/11/21 20:01:01 ID:i0a2N4kC
アクティブスピーカーとかヘッドフォン直差ししてる奴はオンボードで十分。
サウンドカード意味ないよ。
>>307 てことは廉価版のホームシアターHTB-S500じゃ違いはわかりにくい
もしくはSE-150PCIを買っても幸せになりにくいってことでFA?
CMI8738で十分ならそっちを買おうと思うんだが
>>311 SE-150PCIは2chのアナログ出力にこだわった商品で、
デジタルアウト+外部DACのような高品質2ch出力を
カード一枚で安価に実現できるのが最大のウリ。
デジタルアウトが取り分け優れてはいないので、
CMIみたいな安物でも大きな違いがあるわけではない。
>>312 SE-150PCIについては ホントは買う気がない
アナログ出力を使わない漏れには必要ないカードだと認識してるし
ただこのスレの流れでさ・・・
(´Д`)ノミノ シンゾウテ ゙ゴメン
友人にENVY24HTの載ってるカードの実売価格を調べてくれと頼んだが
無駄に終わりそうだ
田舎者なんで アキバ価格は参考にならんからさ
>>308 多チャンネル入力のオーディオカードで、ASIOとか使えば普通に出来る。
DTM向けのオーディオカードと、DAWソフトを用意すれ。
生きることはきっと明日への挑戦
情熱の翼でいどむのさ 大宇宙
316 :
313:04/11/21 20:36:43 ID:t66qDn+t
友人から連絡来た
envy24HTが載ってるカードの実売価格・・・・
載ってるもなにもSE-150PCIしかなかったってさ
ここまでくるとスゲーナ
>>307 安めのサラウンドシステムならそうかもしれいが、
それはアナログでも同じだと思うけど。
それとヘッドフォンは結構影響がでかいと思うが。
SE-80PCIが8000円台だった
>>317 アナログなら、ホームシアターセットでも十分違いが分かるよ。
あくまでもデジタルと比べて、ってことだけどね。デジタルの違いは
かなり小さい気がする。っていっても、CMI8738とaudigy2、CMI8738と
VH7PCでの比較だけどね。正直、よく分からんかった。音の出口を
マランツのAVアンプ+Audio Proとしても微妙。
これを、RMEに変えたらどうなるのかは興味がある。
SE-150PCIに代えてから音楽聴く時間が長くなった。
いい音を聴いてるおかげで仕事やってる時のストレスが
減ってるからかな?仕事もはかどるんだよな。
>>320 それは買ったばかりの玩具は良く使うというだけのことでは。
>>321 それでも能率あがってるならいいんじゃん?
>>321 それもあるかもしれないけどなぜかリラックスできるんですよ。
>>322 Moe(´Д`;)ハァハァ
MP3のアニソンか?
なんやねん、もうw
何だこの流れわ。こわいよ〜
333 :
Socket774:04/11/21 23:34:51 ID:arsxjZ7N
あれ、俺の部屋(上から二番目)が晒されてる。
>>333 一番上の、リアフォにmx1000かよ。
4番目のはFPSやRTSやる人が良く使う入力パッド使ってるな。
マウスが無線なのを見るとRTSだろうか。それにHHK Liteか。
入力機器に金を使う人はいいね。
ほとんどが2ch出力じゃねーか。宇宙シリーズがディファクトスタンダードになるわけだ。
337 :
Socket774:04/11/22 00:06:31 ID:+LCcbeI3
1とか4はとても宇宙使ってそうじゃないけどなw
結局宇宙はPCスピーカーとかに繋がってるんだろ
まともなスピーカー使ってる奴はもっと上のオーディオカード+外部DACに行くと
SE-150購入考えてる香具師
Progy192VEのが(・∀・)イイ!!と思うが
フルデジタルアンプマンセェー!!
もう高価な外部DACなんて要りません
これからはPCデジタルOUT→デジタルAVアンプが主流になります。
時代の流れに逆らう宇宙シリーズに未来はありません。
341 :
Socket774:04/11/22 00:14:43 ID:ugDIffpX
フルデジタル高いじゃん。
安い奴だとまともなのがない(XR50とか、音悪すぎてワロタ)。
SE-150購入考えてる香具師
Progy192VEは('A`)サイアクだと思うのでやっぱりSE-150が(・∀・)イイ!!
> XR50とか、音悪すぎてワロタ
エッ
344 :
Socket774:04/11/22 00:17:41 ID:ugDIffpX
あの値段のAVアンプとしてはだいぶまともだと思うよ>XR50
今までAVアンプって言ったら糞なのしかなかったし。
しかし2chプリメインには同価格でも負けるね。
もちろん低域の駆動力とか、デジタルアンプの得意分野は優れてるけど、
全体的に見ると駄目駄目。
BF1942やってるがいろいろ考えてSB外して売ってSE150にした。
最近活躍してます。
>340
>>時代の流れに逆らう宇宙シリーズに未来はありません。
これらを買う人は予算5万以下のやっすいスピーカーで
気軽にオーディオ風味な音を求める人だろうからニーズはあると思われ。
あとフルデジタルアンプもまだまだ黎明期でこれからだと思う。
XR50を聞いたことあるけど、解像度が高くスピード感ある音だけど
外部DACとアナログアンプの音の良さは出せていない。
サウンドカードの値段が
外部DACやAVアンプと同じだとしたら
2ch出力専用で使うなら
サウンドカードに利点は無いわけじゃん
それでも敢えてSE-150PCIを選ぶ理由って何?
>>340 概ね賛成だけど、そのバカっぽい書き方、どうにかならんか。
それにデジタルアンプじゃなくても、普通のAVアンプでもできるじゃん。
もしかして、デジタルアンプにはDACが入ってないと思ってる? 外部だろうが
内蔵だろうが、いいDACはどうしても少しは値が張るよ。
1万程度で買えるからだろ。
1万でDACとAVアンプのセットが出たら買ってやらんこともない。
>>349 DACならDA-Linikってのが安い値段で売ってるじゃん
オーディオヲタもそこそこ評価してるヤツ
CS8414+PCM1728+NJM5532
で正負電源
SE-150PCIなんかよりよっぽど基本に準じたマトモな製品だと思うけど
ぶっちゃけSE-150PCIの方が聞きやすくていい味付けの音出してると思う
まあそこあたりはもちろん個人の感性だけど
ちょっと抜けてた
「SE-150PCIよりSE-80PCIの方が」ね
アクティブスピーカー程度なら大宇宙で決まりなんだが。
しかし最近のアクティブスピーカーは馬鹿にできんぞ。
354 :
Socket774:04/11/22 00:49:37 ID:eW47RAHw
>>350 DA-Linkはサウンドカードと大差ない。
上の方に出てたART D/IOもDA部分はオーディオカードと大差ない
(宇宙とかそういうのよりは良い、AP2496とかそういう奴と比べて)。
いくら単体だろうと、安物はやはり安物。
>>351の発言!
SE-80PCIの相場が1,000円上がった!
SE-150PCIの相場が1,000円下がった!
>>354 外部電源供給って
最大のポイントなんだけど
後はPC内部の輻射ノイズの影響を受けないし
大差無いなんて良く平気で書けるな
ノイズなんてほとんどのらないし
のってもてめーらのみみじゃわかんねえよw
なんでそくていちじゃなくておんしつでは
アナログがさいきょうかかんがえてみろw
>>354 それからマトモなオーディオ用DAIが挟んであるのも
非常に大きなポイントなんだが
どう考えても同じじゃないんですが
貴方何を判断したんですか?
359 :
Socket774:04/11/22 01:04:58 ID:PziTfJRX
910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/11/21(日) 17:09:56 ID:feRSaPXv
ただ・・・
電源をノグチトランスへ変更、ショットキーダイオードへの変更、コンデンサを交換
OPアンプをOPA2604へ変更。(これは他の自作の手持ちネタもあったのでOPA604*4もやってみた)
ここまでやったうえで、
PCのオンボードデジタル出力からオーディオカードへ交換したところ、
オーディオカードからのアナログ出力と同軸デジタルからART DI/O改を通した音、ほぼ同じ音が出て愕然としたことがあるよ。
ほぼ同じDACを積んでるとはいえ、ちょっとね。
見た目スッカスカ(これは個人的には好ましいことだけど)のオーディオカードのアナログ出力の優秀さに買って良かったとも思い、
今までのART DI/Oの愛着(PC以外でも普通にCDP他いろいろ使ってたのでいいけど・・・)
と複雑な気分になったよ。
オンボードサウンドとは雲泥の差でトータルで良い買い物だったのでいいんだけどね。
ちなみにオーディオカードはM-AUDIOのDELTA dio2496。
これも実売2万ちょい。
というわけでDI/O買って改造して使うのはオススメしないよ。
>>358 Envy24ならオーディオ用単体DAI経由だけど。
HTはEnvy内蔵DAIだから駄目。
>>359 例えばその結果が誰の耳にもそう感じられるような
レベルだったとしようか?(俺はそうは思わないが)
単品DACを改造して使っているような人だぞ
マザーボードの給電とかCPUの選定、AGP、PCIにさしている
カードにも配慮している可能性が高い
最新の電力バカ食いのCPUやGPUを普通に使っている
人達が同じようにオーディオカードを使っても
同じ音になると思うか?
そういった外的要因から完全に開放されるてのは大きな意味があるだろ
>>348 フルデジタルとデジタルは違うよ。
フルはSP出力段まではデジタル。
デジタルはアナログ変換してから処理
ちなみにフルデジタルアンプの魅力は駆動力。
おまけに音量絞ってもぐいぐい鳴らす。
防音設備が整った広いオーディオルームでもない限り
中堅レベルのアナログ(デジタル)アンプでは
音量かせげないから音が細くなってマズー。
>362
デジタルアンプもフルデジタルも増幅形式はデジタル(というか、PWMかPDM)
デジタルアンプとフルデジタルアンプの違いは入力がデジタル信号かアナログ信号かの違い
>>362 D級とか波高制御とか
PCM⇒1bitパルスとか
もっとちゃんとした言葉を使って
意味の通る文章を書いて下さい
KAF-S500はどっち?
デジタルアンプだと思ってたんだが・・・
フルなのか?
気になりだしてきた・・・・
>>363 フルデジタルはSonyとTI(kenwood、pana、tact)ぐらいだが。
なんか勘違いしてると思われ。
デジタルアンプはいってみりゃ上以外のAVアンプで
DSP使った映画鑑賞用みたいなものだ。
>365
ピュアAU板の過去ログだとAPOGEE DDXになってますね。
ただし、?つきなので、確定情報ではないですが。
この情報が正しければ、いわゆるフルデジタルです。
いつも後ろの方の席に座っている2〜4人組くらいの常連に告ぐ
僕のエリスたんを複数同時で視姦しないで下さい
あんな最後尾でターゲッティングして
物凄い眼をして相手を見るのは
犯罪スレスレです
>366
普通、デジタルアンプって言うと、D級アンプのことを指すんだが
AVアンプをデジタルアンプと呼ぶのは聞いたことがないです
>>365 それはデジタルアンプ。
フルじゃないよ。
>>369 いやいや、AVアンプってデジタルアンプってよく書いてあるじゃない。
それとは線を引くためにフルデジタル。
同じだとこんがらがる。
372 :
Socket774:04/11/22 01:39:40 ID:NGRQFbtt
フルデジタルかそうでないかは重要じゃない。
結局最終的にはデジタルだろうとアナログだろうと物量が物を言う。
フルデジタルのメリットは、安価でも悪い音になりにくい(良い音とは違う)。
安物アンプはボリュームにギャングエラーがあったり、
レイアウトが雑でパワー以前でノイズが入ったりする場合があるが、
フルデジタルならこういう事はない。
しかし物量投入されたアンプの場合はこんなことは起こらないので、意味はない。
フルデジタルでデジタルアンプと同じ値段をかければ音が良くなりそうなものだが、
実際はそのあたりのレベルになると好みの世界に突入するため、そうはならない。
10万以内の入門アンプの場合、フルデジタルってキーワードはかなり重要。
>>367,370
気になるが 余計わからなくなってきた
買い換える予定も金もないから デジタルはデジタルって事にしておくか
>371
まともな説明をしてる所でそんな話は聞いたことがないです
どこか例を上げて下さい
あくまで、アナログ信号を元にデジタル増幅をするデジタルアンプと、
デジタル信号を元にデジタル増幅をするフルデジタルアンプという対比です。
375 :
Socket774:04/11/22 01:48:18 ID:NGRQFbtt
>>374 AVアンプってDSPが搭載されててデコードやら信号処理をしてるでしょ、
時々そのあたりからデジタルアンプとか訳分からない表記をしてる所がある。
>373
結局の所、使われてるチップが分からないので、正確な所は不明です
ただし、デジタル増幅(いわゆるD級アンプ)をしてるのは確かです
興味があればD級アンプで検索してみて下さい
>>362 アナログアンプだって、小音量で鳴るように調整すれば、十分ぐいぐい鳴るよ。
ドライブ能力の低いへぼいアンプだと、小音量の時いい音で鳴らないけどね。
>>376 サンクス
今夜は深い闇の中に旅立つ予定だから 明日にでも検索かけてみるよ
>375
でも、一般的にはデジタル増幅してるアンプをデジタルアンプって呼ぶ方が多くないですか?
シャープの1bitとか
お手ごろ価格帯では大宇宙だけど
その上は青天井でこのスレでやるにはどうにも・・・。
381 :
Socket774:04/11/22 01:53:37 ID:NGRQFbtt
>>379 今はデジタルアンプが普及してきたのでほぼ100%そう。
デジタルアンプが出始めの頃は、AVアンプがそう呼ばれてた時もあったって話。
フルデジタルアンプは100万のアナログアンプにも匹敵すると聞いたぞ。(・∀・)ニヤニヤ
>381
CDの出始めにプリメインアンプにDACを内蔵したアンプもデジタルアンプって呼ばれてましたね
>382
100万のフルデジタルアンプもありますからね
それなら十分に戦えると思いますw
384 :
Socket774:04/11/22 02:01:19 ID:A7Olz3v1
ちょっと通りすがりの者だけど
フルデジタルアンプ、デジタルアンプの良さってノイズが少ないと言う事じゃない?
何かオーディオの専門家の人の意見だとそうらしいけど
ノイズが少ない=音が良い と言うわけではないから
アナログアンプでノイズでは負けても音の良さとかではアナログアンプが上では?
デジタルアンプの場合音が痩せると聞いた事がある
あくまでも俺の意見なので絶対そうだとは言わないけど
>>380 ビデオカードスレみたいに予算別に分けた方がいいような気がするな
386 :
Socket774:04/11/22 02:04:01 ID:NGRQFbtt
>>383 そうそう、そのノリなんだよな。
>>384 ノイズはむしろアナログアンプの方が少ない。
歪みもデジタルアンプは大きいし。
でも人間の聴覚は測定器じゃないからね。
サウンドカードにも全く同じ事が言える。
デジタルアンプの特徴は、駆動力と解像度。
>>385 予算別とか、いわゆるサウンドカードといわゆるオーディオカードあたりで分けた方が良いと思う。
オーディオカードの人はDTM板に行ってるかな。
387 :
Socket774:04/11/22 02:05:27 ID:A7Olz3v1
だからあれでしょ
例えば最近PCやらエアコンやらTVやらが近くにあった場合やDSPとか色々な機能をつけた場合
本来のアナログアンプであればノイズの影響を受けやすくS/Nが取りにくいけど
デジタルで処理すればノイズの影響が限りなく減るというか
俺はそう考えてたけど
>>379 シャープの1Bitはボリュームがアナログとか
聞いたけど。
100万overのアンプは違うんだっけ
389 :
Socket774:04/11/22 02:08:04 ID:A7Olz3v1
>>386 デジタルアンプって駆動力あるんだ・・・
解像度はあるけど音や力強さと言った面では貧弱と思ってた
390 :
Socket774:04/11/22 02:10:38 ID:NGRQFbtt
>>387 直接の輻射ノイズに対してはアナログより強いかもしれないが、だいたいのノイズは電源経由で来る。
デジタルアンプは電源の音がそのまま出るので、電源ノイズにはむしろ弱い。
>>388 パワー部がデジタルならデジタルアンプ。
シャープはフルデジタルじゃない、180万のでもアナログボリューム。
でも凄い良い音がする。
>>389 物に寄るけど、デジタルアンプは力強いが艶とか厚みがない
この辺はアナログの方が一般的にある。
391 :
Socket774:04/11/22 02:14:08 ID:A7Olz3v1
>>390 ああそうなんだ
俺はどちらかと言うと柔らかな音がすきというよりガチガチなデジタル音が好きなので
デジタルアンプの方が好みって事か
そろそろデジタルにしようかな俺も
結構昔の話になるけどSX-100のレビューで最高級真空管アンプのような音っていう
れびゅーがあったね
回路や使ってる部品がどんなんだろうが
極まってくれば似たような音になるんだろうか
393 :
Socket774:04/11/22 02:21:29 ID:NGRQFbtt
>>392 良いデジタルアンプは良い真空管アンプに似た音がするってレビューは多いね。
LPFはともかく、増幅方法は石アンプより良いんだと思う。
石アンプだと、どんなに高いものでもやはり石アンプとか言われてたし。
だんだんスレ違いになってきてしまった、スマソ。
真空管アンプって大抵出力トランス使うから、低域の駆動力、というかスピーカーユニットダンプ力は、
ちょっとしたソリッドステートのアンプなんかより全然つよい。だから、駆動力不足でぼやつく感じが少ない
辺りがデジタルアンプと似てるのかもしれない。
395 :
Socket774:04/11/22 03:27:11 ID:VgJShEah
fortemediaの801っていうチップが乗ったサウンドボードを
使っているんですが、最新のドライバを提供している場所をご存知の方が
いたら教えていただけないでしょうか。ボードメーカーのドライバは
windows2000を最後に更新がとまってしまっています。
396 :
Socket774:04/11/22 04:39:53 ID:jlxDsEDL
>>350,354,356,357,358,359,361
SE-150PCIスレに出てた単体DACのRMAAを発見
DAC PCM1739 5950NTドル(6万円)
http://www.keces.com.tw/products/audio/K0307001/K0307001.htm おお、すげー物量だなあ。
音も良さそうだな。
http://www.keces.com.tw/products/audio/K0307001/dac1739rmaa_44k.htm http://www.keces.com.tw/products/audio/K0307001/dac1739rmaa_96k.htm Testing chain: External loopback (line-out - line-in)
Sampling mode: 24-bit, 44 kHz
Summary
Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB: +0.04, -0.02 Excellent
Noise level, dB (A): -101.7 Excellent
Dynamic range, dB (A): 99.2 Excellent
THD, %: 0.0007 Excellent
IMD, %: 0.0025 Excellent
Stereo crosstalk, dB: -96.1 Excellent
http://f49.aaa.livedoor.jp/~idlepop/0404_44k24bit.htm 0404_44k24bit
RightMark Audio Analyzer test
Testing chain: External loopback (line-out - line-in)
Sampling mode: 24-bit, 44 kHz
Summary
Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB: +0.11, -0.07 Very good
Noise level, dB (A): -105.1 Excellent
Dynamic range, dB (A): 104.9 Excellent
THD, %: 0.0005 Excellent
IMD, %: 0.0030 Excellent
Stereo crosstalk, dB: -106.3 Excellent
…、単体DAC勧めてた奴出てこいw
あれだけ物量を投入してこの有様。
たった1/4の価格の0404の方が良いじゃん、やはりDACのスペック以上の音は出ない
397 :
Socket774:04/11/22 04:40:27 ID:79ToQG8D
555 :名無しさん :04/11/22 02:49:06
ププ。いくら良いサウンドカードでも、ノイズの嵐の箱の中では意味無し。
素直に外付けか、別の再生システムに金かけましょう。
HiFiビープ音に金かけてるβακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ 大杉。
398 :
Socket774:04/11/22 04:42:56 ID:jlxDsEDL
>>397 ( ^∀^)ゲラッゲラ、こういうカキコする奴はRMAA厨
-100dBのノイズが聞こえると思ってんのかね、CDが何dBだか知らないんだろうw
Seems Onkyo is going to release a PCI soundcard in the coming Nov.
あの神のようなメーカーのONNKYOが最強のオーディオカードを11月に出すだしいぞ!!!
Any Idea when is it coming out.I am kinda interested in grabbing the card
超欲しい!!絶対買う!!!親を質に入れてでも買う!!
Holly S....
ものすげえ!!!最高だ!!ワディア以上に違いない!!!!
あー スレミスった
>>396 為替レートをどこのドルだと思ってるんだ。
ノートPC用にUSBの下位モデル買って現物もってるがEMS送料込みで16k位。
重量も変わらないから送料込みで22k位だろ>どう見積もっても
一応デスクトップに繋いだ時のRME96/8 PST Proのアナログ出力との比較(USBのヤツはデジタルアウト無い)
RMEの方が比較すると音が堅い(若干キンキンしてる)です。
好みとしてUSBの方が音が柔らかくて好みだったので今RMEはヘッドホン専用でメインはUSBになってます。
あと、こいつ出力しか持ってないんだけどループバックってできるの?
つーか台湾ドルどころか米ドルと間違ったとしたら60万じゃん。
掛け算もできないバカ
>>396
NT:New Taiwan dollar
1NT$ = 約4円
4円は言い過ぎだった。3.2円ぐらい。
ちょっと質問お願いします。
知り合いが5.1chサラウンドスピーカーを買ったので、
なるべく安くて、光出力ができるカードを教えてほしいです。
3Dゲームは特にやらず、DVDのみ。
Aureonあたりを勧めたら高い、と。
若干、相手はデジタル厨房気味なので、
とりあえずデジタル出力ができるもので地雷ではないようなものを
よろしくお願いします。
408 :
Socket774:04/11/22 12:34:38 ID:aABuuhYj
>>408 良い音してるねぇさすがSE-150PCIって感じ
俺も買っちゃおうかな。
録音環境が全くわからない上にmp3か・・・
まあ160kbpsと192kbpsの聴き比べしても違いが分からない俺が言うのもなんだけど
薄いと思った
>>412 生なのに?生でしょ?
俺には生に聞えるけど。
そのCD持ってないと何とも言えないんじゃないか?
リッピングしたwavと録音したwavのupじゃないと意味ないな。
どっちみち、そんな行為自体がアレだけど。
ま、つまらん釣りってことで。
417 :
408:04/11/22 13:07:36 ID:EZ7viu+3
まあもともとサウンドフォントでmidi再生してるだけだし
使ってるのは当然サウンドブラスターだし
とても生じゃないし、馬鹿じゃないの君たち?
晒 し a g e だ ろ
CPU負荷下げたいので涙をのんでSE-150を諦め、SBに手を出した
間違ってるか?俺
間違ってない。
目的の優先順位によって選択が変わるのは当然。
420 :
Socket774:04/11/22 13:39:26 ID:b7bI8N8q
421 :
Socket774:04/11/22 13:54:04 ID:Yl7e8AJs
>>398 電磁放射ノイズや電源ラインノイズってことさえ知らずして逝ってるのかな?∩゚∀゚∩アヒョ
音質こそすべて
>>403 396のはUSBじゃなくて単体DACだよ。
しっかし396は馬鹿だな、RMAAのグラフ見てもどう見てもDACの方が上じゃん。
デジタル接続みたいな周波数特性やクロストークが凄い。
確かにDAC自体のノイズは0404の方が少ないが、398のを引用するなら差がないw
>>424 抵抗やコンデンサの気合いも凄い、これで18800円。
明らかに大宇宙や0404より良いな。
ONKYOがこのレベルのをサウンドカードで出したら、神と認める。
生物学的に判別出来るはずのないレベルの数値の差を元に
音の善し悪しを論じるスレはここですか?
そうですよ
判別できるかどうか個人差って奴でしょうね
それとも
>>426がいろいろ聴いたことないだけでしょうかね
>>426 聴くんじゃない、感じるんだ。
ピュアは数値と回路から音を感じることに全てがある。
このスレの主張はこれ。
429 :
Socket774:04/11/22 16:25:29 ID:uRAixQqC
>>426 だから良し悪し騙る以前のスレだってww。
カーオーディオヲタより始末が悪い(・∀・)ゲヘラヘラ
>>424 なにげに丁寧な作りで気合はいってな。
外部DACの利点である電源供給や改造の幅が広い点で
聞き専には最高のC/Pになりそう。
価格を考えたら大宇宙や録音しないのに0404とか買っちゃった人は、マジ話悲惨だな。
サウンドカードは今後44.1Kがピュア出力できるEnvy24HT-Sあたりで十分と言うことか。
431 :
Socket774:04/11/22 16:41:35 ID:1xnBqQkz
>>429 カーオーディオオタのほうがまだ現実的でしょ
ドアに詰め物したりして自分でじかに聴いて工夫調整しているし
>>430 OPAMPがシングルの時点でだいぶ違うな。
しかもソケットになってるから、OPA627とかを付けられる。
>>431 激しくワロタ、ビデオカードみたいに下のスロットが使えないじゃんw
何でデカップリングにMUSE使ってデジタル周りにOSコンを使うのかが理解できない。
アナログカップリングに黒MUSEはよさげ。抵抗交換してあるのも好印象。
俺ならマイラも含め全て交換するがなぁ。
アナログにOSコン使うと音が歪むからだろ?
SE-150PCI売ってねえよヽ(`Д´)ノウワァアアン
へえ、このスレにも自分でコンデンサ取り替えたりして音質の違いの発見を楽しむような香具師いるんだ。
ベンチマーク結果だけで買っちゃう馬鹿しかいないと思ってた。
ベンチマーク結果ってなんだ
まさかRMAAか
買ってからベンチマークじゃないのか
なあ、ボリュームはPC側が最大で、スピーカーの方で音量調節するのがいいって言われているけど
PC側を最大にすると、とんでもなく音量がでかくなってしまう場合はどうするんだ?
漏れはSE-120使ってるけど、PC側はボリューム最小近くまで絞らないと音がでかくなり過ぎてたまらないのだが。
ビデオカードのベンチ結果と同じノリで
RMAAをマンセーしてる頭スカスカのゲーマー上がりが音質語るなよ。w
おまえらは糞音質の栗やチョソ製でもつかってれば?
(^-^)
耳に自信が無くてRMAAにしか頼りにできないんです。つД`)
,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ
彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ
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/////"""""ヾ:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;;:;:i
((/// ,,,,,,,,,,,,,,, ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:::;i
iiヾ (/'" "゙` ヾ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;:;;:|
|=/ i'jニ=ー ヾ;:;:;:,-ー、:;:::;:;:;| <あ、そう、すごいね、帰っていいよ
,/ |;:/ ヾ /;:;:;:;:; !
( ,....、ヽ !:! し /;::;:;:;;:;!
ノ ' ヽ__ノ:;:;:;:;:;!
ヽ`ー-、 |;:;:;:;:;:;:;:!
(`=〜' / |;:;:;:;:;:;:!
| |///ミ
######,,,,,,/ |
>>441 スピーカーはどんな奴?
まあ原則はそういうことだけど、利便性重視でPC側でも絞りすぎない程度に絞って良いと思うよ。
>>423 うん、わかってる。
loopbackって事は元々のカードをデジタルアウト→DAC(digital in→lineout)→元のカードのlineinって事なのかな?
正直USBのヤツの出来が良かったので単体DACを買ってRMEと繋いでおけば良かったと後悔orz
…買えってこと?w
ゲームやりすぎて目が悪くなったと思ったら
サウンドブラスター使ってたら耳までおかしくなりました。
今は反省して(ryじゃなくて栗に損害賠償すら請求したいです。
>>441 多少音質落ちるのを気にせずPC側で下げるか、アッテネータ入れるか、頑張ってスピーカー側で下げるしかないわな。
>>442 RMAAで音質って話のネタじゃなかったのか…
まあ、指標の一つとしては有効だと思うけど。ケース内のノイズ対策とかすると結果に現れるし。
449 :
441:04/11/22 18:42:34 ID:4/UwP1hg
スピーカーはGX-D90をデジタルで繋いでいるんだけど
PC側のボリューム最大値を100としたら、今は3くらいを維持してる状態です。
最初はしょうがないで済ませていたけど、このスレのちょっと前にこの話が出ていたもので気になって・・・。
SE-120PCIとGX-D90って…問題外の組み合わせだな
しかもデジタルでそこまで音量落としちゃDRも激悪だろ
よりにもよって・・・て感じだな
今まで15型TVで見てたDVDを17型液晶で見たいなと
WinDVD6を使うのですがこれに安いAudigy2の光出力ついてるやつで
DTS機器にDVDプレイヤー繋げるみたいにDTS信号そのまま送れるんですよね?
453 :
441:04/11/22 19:00:36 ID:4/UwP1hg
アッテネータなんて物あるんですね。
アッテネータを付けるか、若しくは大人しくサウンドカードを買い換えようと思います。
ありがとうございました。
一応GX-70AXもあって、ミキサーを上手く使えばPC側のボリュームを最大にしても使えるのですが
そうすると何かと不便になってしまうのが悩みどころ。
しかしこう見てみるとONKYOの物ばかりだな。
>>449 アナログで接続した方が良いと思う。
そうすればそこまで大きくならないはず。
あと音質はGX-70AXの方が良くない?
>>453 あ、デジタルのアッテネータ-(らしきもの)は無いことは無いけど、アナログ接続かと思ってた。
デジタルでそこまでボリューム絞っちゃうんだと、アナログ接続のがいいかもよ
456 :
441:04/11/22 19:10:02 ID:4/UwP1hg
何故かアナログにしても音量は殆ど変わりません。
こういう現象になるのは漏れだけなのだろうか。
GX-70AXの方が全体的な音は好みなんですけど
GX-D90の方が明らかにボーカルがはっきり聴こえるのでこちらを使ってます。
>>431 くやしい
俺もやろうと思ったのに・・受け狙いだけのために
信頼性No.1のニチコン製コンデンサを
これだけ使ってるんだから音質もいいはずだ。
ということはSE-150PCIは音悪いんだな。
460 :
Socket774:04/11/22 20:39:19 ID:oeVTBb2L
ヘンリエッタかわいいよヘンリエッタ
このスレはキムチと栗が必死すぎる!
オマエももっと必死になれw
オンキョーって馬鹿デカいコンデンサが林立してて、何か、こう・・・カッコ悪い・・・
音質?シラネ
外部DACで思い出したが、CECのDA53って、もう出たのかな?
DACとしてはともかく、USB音源としては使えなさそうだけどね。
dSCのDDC+DACって、一度聴いてみたいな・・・スレ違いか
465 :
464:04/11/22 21:26:31 ID:LPqMyXPY
dCSだor2
>>463 まあ、今は低ESRのチップ型電解コンとか、チップのフィルムコンとかあるから、
電源用の一部を除けば、コンデンサを林立させる必要はないわけだ。
どちらも醜い
音質で敗北した0404と1212はこれからどうするのだっ!
怨狂社員は予想より盛り上がらなくて必死なのか?
てか盛り上がりすぎだろ
ここの他に、ONKYOスレ、宇宙スレ、で分散させてんのにどっちも消化早すぎだし
栗厨が煽って盛り上げてます。
0404買ってしまったのがさぞ悔しいんでしょうねwwwwwwwwwww
0404は中途半端なモデルだからなw
徹底的に2ch出力の音質に特化した大宇宙に比べ
遊び半分的な機能がいくらあってもどうしようもない。(プゲラウヒョ
>>473 いや、それ以上にチョソ製ってのが根本的な欠陥だろ。
後は栗厨とチョン同士で潰しあってくれや(ガハハッハハ
Terratec最強 栗も怨狂もエゴチョンも目じゃねーぜ
大宇宙の一人勝ち斬り!
0404そんなに中途半端か?
過去の遺産をデジタル化しつつ、
音楽を聴くのを楽しむという用途にはかなり向いていると思うが。
録音性能はそこそこだぞ。
もちろん、低価格(15000円以下)のボードの中でね。
>>479 お前自信が中途半端って認めてるじゃん。
>>録音性能はそこそこだぞ。
やれやれだぜ
書き込みの個性って消せないんだね。
みんなまとめて寝ろ
一人が寝たら書き込みがパタッと止まるよ。
この子、ちょっと可哀想だな。
このスレの半分は栗厨の劣等感でできています。w
暇な病気の子の独り言で出来てます、だろ。
488 :
Socket774:04/11/23 00:08:28 ID:R+Cvz4KZ
しなちくボンバー
うへらうへら
もももももー
工作員同士の必死な攻防が見所です。
ホント2,3人しかいないなw
今日ヨドバシで買おうと思っていったら前にあったのに無かった。アレが…
しかたないから店員にお勧めを聞いたら…アレだった。無いものすすめるな!!!
>>396 「DAC PCM1739」
このDACマジで凄いな
紹介してくれて感謝するよ
こんな糞スレで発見があるとは思わなかった
実装部品とか確認したけど
国内のメーカーが作ったら5マンじゃ済まないだろうな
素直に中国に感謝するよ
元々自分がDACスレで勧めたモノがなぜか回り回ってここに来た。
>>396 >5950NTドル(6万円)
今思えば↑はネタだったのかな
>>492 コレ買うより1212M買った方が良いと思う。
>>495 2ch聴き専なんです
それで1212M買う理由ないでしょ
実装状態と部品見ただけでも
PC用の製品と造りが全く違うじゃん
497 :
Socket774:04/11/23 01:24:00 ID:l+lBas0j
外見と音質が比例しないのは、SE-150PCIで実証されてるだろ。
重要なのはDACの質。
だいたいそのDAC、クロックが見あたらないんだけど。
S/PDIFのクロックそのままなんじゃない、ジッタだらけだ。
1212Mなら高精度水晶発振器(振動器じゃない)が付いてる。
デジタルオーディオでのジッタの重要性。
水晶振動子と発信器の違いが分かってない奴ハケーン
音質では150>1212が常識なのに何いってんのこの坊や?
此処は凄いインターネッツですね
別に無理して煽ったりしなくても良いと思うんだけど
>>497のレベルになると
ネタなのか本気なのかわからないから困る
502 :
Socket774:04/11/23 01:38:10 ID:fYKOTqDY
>外見と音質が比例しないのは、SE-150PCIで実証されてるだろ。
禿しく同意
別に煽るわけじゃないんだけどさ
みんなしんだら?
肝心要の音質をおろそかにしたクリは大宇宙に吸収された!
それにしても凄まじくレベル低いね、このスレ。
>>497はネタで言ってるの?
本気で言っているのなら、恥ずかしさのあまり生きていけないぞ、普通。
ていうか今や
サウンドカード、オーディオカード=宇宙
なんだからこのスレはもういらんだろ。宇宙単体スレと内容的にどうしても被っちゃうし・・・
削除依頼した方が良くない?
それか、宇宙が買えない貧乏人用の低価格サウンドボードスレに立て直すかだね。
大宇宙はどう考えても低価格帯だろ。
Over2万のカードのスレ立てた方が賢明
ホントにこのスレはおもしろいw
それだけで存在価値はあるよ。
ここね、2,3人所か一人のキチガイとたまに冷やかす野次馬しか居ないんですよ。
実質一人の人間の為の俺様スレ。
宇宙とか栗とかどうでも良いと思ってる、まともなサウンドカードを持ってさえ居ない奴の
専用の砂場なんですよ。
二万出そうが六万出そうが宇宙の方がいい音出すんだから意味ないじゃん・・・・
>>511 まあ10万円のオンボロ中古車でも新品の200万の車でも60キロは出るんだから
お前さんには10万の車で十分だよ、同じ60キロは出るんだから
513 :
Socket774:04/11/23 02:15:08 ID:epnHL4we
音響は失敗してるよビジネスとしては。
今時ユーザー限定しすぎだし、ソニーみたいに変なプライド持ってるのか?
どのユーザーから見ても美味しいと思える製品ラインナップを用意すべき
例えばゲーム向き DTM向き ピュア向きみたいな。
ピュアだけとか今時流行らんよ。
以上、200万でオンボロ中古車以下の鉄屑を買ったバカの遠吠えでしたw
まあ、一人がんばってはいるがいまいちだな。
やっぱり自作自演くらいはしないとダメなようだ。
死ねよ
>>56 安いなと思ったが納期が12/中旬頃ってアホガドw
>>496 俺も見たときは、この物量でこの値段か〜買おうかなと思ったけど、RMAAが糞なのか
受け側のカードが糞なのかはたまたDAC自体が糞なのか知らんけど、
周波数特性や歪み率、S/Nに著しい特性がありすぎ。
こういうのは大抵まずいと決まっているんだよな・・・
他のメジャーなDACではあまりこういう傾向は無いよね。
まあ、値段から言えばいい線行ってるけど見掛け倒しっぽい。
あまりオーディオグレードパーツの恩恵を受けていないね。
この議論の中でRMAAが意味をなすと思ってるのはどっかの栗カスだけ
そろそろカードの格付け表に大宇宙いれたらどうだ?
>>518 俺も見たときは、この物量でこの値段か〜アンチは必死になるだろうなと思ったけど、RMAA信者なのか
聞く側の耳が糞なのかはたまたDAC自体のせいにしたいだけなのか知らんけど、
周波数特性や歪み率、S/N比の数字に期待しすぎ。
こういうのは大抵、糞耳厨と決まっているんだよな・・・
他のメジャーなDAC使っても根本的に変わん無いよね。
まあ、値段から言えば圧倒的だし見栄えも最強だね。
やはりオーディオグレードパーツの恩恵を受けているね。
>>518 俺も見たときは、この物量でこの値段か〜貧乏臭いから買わないでおこうと思ったけど、RMAAが糞なのか
受け側のカードが糞なのかはたまたユーザー自体が糞なのか知らんけど、
メーカー自体が自信満々で出した周波数特性や歪み率、S/Nのグラフしょぼすぎ。
こういうのは大抵まずいと決まっているんだよな・・・
他のメジャーなオーディオカードメーカーではあまりこういう傾向は無いよね。
まあ、値段から言ってもいい線行ってるとすら思えないし見掛け倒しっぽい。
オーディオグレードパーツの恩恵を受けけようとして悉く滑ってるね。
ゲーマーなんですが、栗の Audigy 2 ZS って、
DigitalAudioとかPlatinumとかいろいろ種類あるけど、
ゲームパフォーマンスにはどれも一緒ですか?
それから Audigy 4 Pro の話がまったく出てないけどこれってどうなの?
>497
素性暴かれたらしょぼい水晶ってのがばれるぞ
なんで大宇宙のDCオフセット問題をスルーしてるの?
はっきり言ってRMAA以前に製品として終わっておりますよ(ピュゲラ
_i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- 、___
|*||*| ∩___∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_)
|≡||≡|| ノ ヽ ([])|;□;|.(≡)|_| |● ● |
. 二二/ ● |二二( (二二二二 彡(_●_ ) ミ ほうっ、あんたただ者じゃねーな。
| ミ ) ) / ` ''∪'' / ヽ
彡、 _ノ Gノ'フ= ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | NICHICON| | .l.
..──|ヽ ヽ/─==i─Y-(_ノ──i二i───(⌒)
___ヽ 宇宙 /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ . ̄
| ___ i ̄ 倉庫で3年寝かせた電解コンを通す事で音に艶がでるのさ
_________
>>523 そういうことはBlasterスレで聞きなよ。
僕もaudigy2ZSユーザーだけど、ゲームするにはどれも同じ。
それから、4はBlasterスレでさえ放置状態。どこも変わってないから。
変わってるとしたら新設計基板で音質が良いとのうたい文句なんだが、栗でしょ。
誰も信用してねーんだわ。
HL2やってるけどSE-150使ってるよ。
ZSより具合が(・∀・)イイ!!
>>521 書いてある事に
矛盾有り過ぎ
君はRMAAの結果を見てそれが気に入らないから
まずいだろうと判断したんだろ
そう書けよ
判定が「Excellent」でも、その僅かな差異が気に入らないと
大宇宙ってコストパフォーマンス高いなあ。
2万円台のものを凌ぐ音質だ。
栗とかエゴチョソは音質に力いれてないから当然といえば当然だけど。
昼間寝てるのか、この馬鹿は。
これからは
わかってる人はAMD使ってて何も知らない人はとりあえずIntel(AMDなんて知らないからw)
わかってる人は大宇宙何も知らない人はチョン・クリ
な時代に突入するんだって。
お父さんが言ってた。
もえもへ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
せ150
よろぴく
<#`Д´>大宇宙のせいでウリらの話が全く出てこないニダ!!謝罪しる!
せえせせえせえせせせせせせ150だよもん!!
せ
1
5
0
淫輝=星野=大宇宙
542 :
523:04/11/23 16:47:55 ID:GyvUZuSa
スレ違いすまそ、誘導Thx
逝って来きます
>>532 ひょっとして漏れのこと?
大当たりだわ さっき起きた
ONKYO厨発売前より静かだね
>>543 元々ONKYOの製品を持っていない&買う気すらない連中だったからね
SB系は音質を良くする為のカードではなく、
主に3D音響を使うゲームでの機能・性能の為に買うカードです。
そういったゲームに縁が無ければSB系にこだわる必要は無いです。
ゲームごときの立体音響のためだけに音質を犠牲にしたくない方は断然SE-150PCIですので
どうかそこのところはご理解いただきたい。
とあるシムシティーマニアですがONKYOの150購入しました。
なかなかいいです。音に深みが深みがあるのでゲームしている時にかけてる
BGMも大きくしてます。
社員と工作員おつかれ
カード自慢もいいが他の会社のカードのことも考えるべきだよ。
ONKYO一社だけになったらどうするんだよ?
えっ?自分の給料をどれに使おうと勝手だって?
そりゃそうだけどさあ、みんなが大宇宙買ったら他の会社が潰れちゃうよ?
えっ?大宇宙が最高だから仕方が無い?
そりゃそうだけどさあ、上から2行目を読んでみてよ。
必死すぎて哀れだな。
550 :
Socket774:04/11/23 18:14:07 ID:uPH+fpv/
オンボードにサウンドデバイスが付いてないので何か買いたいと思います
主な用途はDVDやCDの鑑賞や動画編集での音入れなどかと思います
ゲームは今のところそれ程やる予定はありません
今日一日ネットであれこれ調べてみたりしたんですが
スペックで見れば色々良さそうな物も沢山ありますが予算も特に定めてなく
どの程度の物を買うのが妥当か見当も付きません
今まではオンボードのでそれなりに使ってましたが今回はわざわざ買うと言う事で
せっかくならちょっとは良い物が良いのかなとも…
サウンドカードの選び方と上記の用途でのお勧め等ご教授頂けると嬉しいです
>>550 その前に今使っているマザーボードとオーディオ環境を晒しましょう。
552 :
Socket774:04/11/23 18:16:24 ID:uPH+fpv/
あ、今回新しく組んだPCのマザーにサウンドが付いて無いって事です
サウンドカード買うのに栗キムチが潰れないように配慮してカード選ばなきゃいけないのか
必死なのはわかるけど、ホントありとあらゆる手段で来るなw
まず環境を晒せばいいレスもつく。
あー即レスTHXです
CPU:P4 3.4G
M/B:intel D875PBZ
光学:LG 4160
です
オーディオ環境は安物の2chスピーカーのみでしたので
今回はサウンドカードに合わせてDVD鑑賞に適した物をこれから考えてみようかと
対栗厨誘導質問戦闘用〜意!
書き忘れましたが一応グラフィックカードはXIAi 9600XT-DV256
と、うっかりカノプのMTVX2004なんかも買ってしまいました
あとは何晒せば良いですかね
>主な用途はDVDやCDの鑑賞や動画編集での音入れなどかと思います
これ今までオンボードでやってたわけ???
しかし、サウンドブラスターシリーズとE-MUシリーズを同列に扱ってる奴らは何を考えているのかわからんな。
いや、最初やっぱSBが良いのかな?と思ってみたんですが
ゲームしないなら意味無い様なので…
ホント今まではオンボードだったので全然分からないんです
宜しくお願いします
動画編集はこれからやろうと思って新しく1台組みました
それまでは見るのも聞くのもオンボード+安物SPでした
まぁそんな私なんで、今回も安いカードでも良いのかも知れないんですが
せっかくだからちょっとは良い物を、とも思う訳です
あんまり突っ込むとボロがでそうだ。
きっとコイツ栗の工作員。
音入れっつっても、いわゆるアフレコみたいなことをするのか、
あり物のCDとかからリッピングしてBGMとして入れたりするのか、とかで違うと思うが。
>>555 AVアンプと繋げる予定があるならE-MUはやめとけ。
大宇宙もお勧めできない。
Liveはゲームやらないのなら却下。
お勧めはHDSP9632。
高いけど、いいものを買いたいのならばこれを買った方が良いと思う。
AV710でいいよ。
>>565 それならボードによる違いはない。もち出音は別よ。
AVアンプにHDSP9632なんて豚に真珠
手ごろな所でSE-150だと思うが・・・。
オーディオは経済力さえ伴ってれば豚に真珠くらいが丁度いい
見て来ましたが結構高いんですね
そこまでの物が今の自分には必要ないと思うので2万前後位までを考えてました
数千円から1万円前後の物と2万円前後位の物でどの辺りを選んだら良いのか、
どんな物があるのかとか、その辺りも良く分からないもので…
掲示板見てもSBかSE-150とかの話題ばかりで他が全然分からないんです
>>572 音質重視のSE150でいいじゃん。
機能と音質を天秤にかけたら音質だろ。
特に君みたいに素人丸出しな人は。
96/8 PST proで必要十分じゃないかと思われ
ただ予算あればHDSP9632強くお勧め
RMEってそんなにデジタルアウトの品質いいの?
96/8 PST pro ってたしかクロックユニットがオプションだよね。
Audiophile 192なんてどない?
>>575 オプションで外部からクロック入力できるが
ボード上の発振器も良く見る金属カバーのやつよりいいのが乗ってるよ
>>577 ほうほう。でもRMEはいらん機能がついてるから高いんだよな。
ADATとかいらんから、2chデジタルアウトと5.1chパススルーに特化
トランスポートカードどっか作ってくんないかな〜
RMEのデジタル出力品質を要求するに足るシステム持ってるなら
RMEの価格なんて大して気にならないと思うんだな
RMEボリすぎですよ。
カノプ=星野=大宇宙
>>576 新製品なんですね
随分良さげなんですが、そのずっと下の方にあったRevolution 7.1ってのは
どんな感じなんでしょうか?
なんだかホント教えて君でスミマセン
ネ タ 確 定
>580
RME安価だと思うよ、9632付属のヘッドホン端子でダイレクトに聴いたけどDrHEADやHD51を通すより音がいいし。
デジタルからAVアンプにも繋げてCubaseととても相性が良いので本格的にDTMやる奴には申し分ないしドライバもド安定してる。
PCとの親和性でこれほど優れたオーディオカードは他に無いんじゃないかい?
そこまで親切にしてあげても結局ネタなのにね・・・。
聴き専向けに作ってるわけじゃないから>RME
え〜っとですね、ネタネタうるさいヤシらは氏ね!な訳ですが
そもそも本格的にDTMやるって訳じゃないんですよ
もともとずっとオンボード+安物SPだった程度ですから
選んだM/Bにサウンドが無いから付けようって事で
せっかくならちょっとくらいは良い物を付けてみたいなって何度も書いてますし…
で、CDやDVDの鑑賞と動画編集の音入れ等の目的で丁度良良い物は何かな?と
ホームユース+αで音質と拡張性がちょっと良ければ良いなと思うのです
その点
>>573とかもあおり口調ながらもマジレスっぽくて参考になりますね
>>586 本家RMEでも亀男でもHTPCに推奨してますが何か
今までオンボード&安物アクティブスピーカーで特に不満が無かったのなら
150PCIがCP的にも良いと思う。
俺も最近までそうだったけど、
実売7000円ぐらいのアクティブスピーカー&150PCIに替えたら
誰が聴いても格段に音質良くなったよ。
もちろんパッシブにはかなわないが、今まで特にこだわってなかったのなら
手始めとしては良い感じだと思う。
音入れに関してはわからないからなんともいえないけどね…
これで満足するか泥沼に突入してしまうかは各個人次第w
SPをどうするかを決めてからでもいいんじゃないか?
アナログ2ch出力で使うならSE-150PCIがいいだろうけど
デジタル出力で使うならSE-150PCIじゃなくても良いと思うんだが
1.5万以上のカードを買っても音はあまり変化しない気がするんだけど?
スピーカーに予算回したほうが得?
スピーカーは2chと多チャンネルのどっちを考えているんでしょ。
2chパッシブスピーカーとかにするんじゃなければ
それこそSE-150PCI辺りで良いかも。
>>589 今まで大して気にしても居なかったクセに
今回色々調べてみて何か色々欲しくなってきてしまいました
スピーカーやらアンプやらミキサーやら何やらと…
そもそもそんなに使うのかと自分に小1(ry
それと、HT向けにアンプとスピーカーを揃えるのも良いなと思ってみたり
まぁ予算の事もあるので泥沼に嵌るのだけは避けたいところですw
>>593 そうですね、色々見てたらピュアって程も求めていないので
多チャンネルのHT向けなのが良い様な気がしてきました
ビデオ作成時のBGM等の音入れに関してはどれでも変わらないようですし
あとは拡張性の高い物が良いんですが…
フロントポート用の出力やキャプチャカードからの入力などの内部端子も備えてる物が良いです
>>587 SE-150は録音弱いから音入れには向かないと思う。
値段の割りに録音性能が良いのはE-MU0404。
だけどパススルーが現時点ではできないから、
AVアンプと接続して5.1chサウンドを楽しむのは無理。
でも2chがメインなら0404いいと思うけど。
もうちょっとがんばれるのなら1212Mもいいと思う。
けど1212Mもパススルーできなかったと思う。
Prodigy192、7.1という手もあるけどドライバに問題ありだったような記憶が・・・。
>>594 音質に拘りたいのなら、アンプとスピーカーをそろえた方が良いよ。
新品に拘らなくてもいいからそろえた方がいい。
598 :
Socket774:04/11/23 23:25:34 ID:sx0noZmw
ってかスピーカーは何使ってるの?
なんかデジタル出力のある安物CMI8738に
デジタルアンプ組み合わせたほうがいいんじゃねぇか
600 :
Socket774:04/11/23 23:28:53 ID:sx0noZmw
>>596 録音はしないんだとさ。なのでSE150は候補に入れてもいいと思うよ>ID:uPH+fpv/
>>600 下のリンク、読む気もしないサイトの見本みたいなつくりだなw
603 :
Socket774:04/11/23 23:46:32 ID:sx0noZmw
>>602 しかも画像が多すぎて、ブラウザがメモリ100Mも食ってる罠w
>>601 SE-150は候補に入れるの嫌なんだって
つうかProdigy192や7.1も録音はマズーだったような。
>>604 だったら0404か1212MかAudiophile 192でいいんじゃないの。
あとはお好み次第ってことで。
AVアンプ等に繋げるなら価格と機能のバランスでいって
ProdigyとかAureonが良いと思う
アナログでも極端に音が悪いってわけじゃないしね
>>605 そうだったのか。
一時期Prodigy192とE-MU0404で悩んだことがあったけど、
Prodigy192買わなくて良かった。
>>606 ていうか、どうにかしてキムチか栗でフィニッシュさせたい
栗キムチがネタレスしてるだけから相手にしないほうがいいと思う
CreativeとEgosysすすめたら直ちにネタなのか?
じゃあ低価格帯カードで何が残るんだ?
SBシリーズとE-MUシリーズを一緒にするなよな。カードそのものからターゲット層まで全く別物だから。
>>606 録音しない(wavのリップくらい)、AVアンプに繋げるって人にとっては
0404や1212Mは地雷なんだから勧めるなよ。
目的に応じた品を勧めず、栗教の布教してるから痛いんだよ。
環境による相性やらIRQの競合とかによる不具合気にしなくてもいい
Audiophile USBあたりが使いまわしもできていいんでないの?(スレ違いになるが)
>>614 E-MUが地雷って、どういう内容の不都合があるんですか?
その用途に0404と1212は地雷に値するには同意。
あと栗厨は栗の有利な分野、用途を使う質問者を装って自作自演質問するからやっかい。
パススルーが出来ない。
AVアンプ繋いでる人には確かに地雷ダナ
テンプレにも図々しく栗の宣伝入れるぐらいだから粘着性は言わずもがな。
>>615 環境によっては動作が不安定だったりする事もあるみたい。
実際はPatchMixの使い方がわからずに音が出なくなったとか言ってる程度の問題が多そう。ここでは。
>>615 ドルビーデジタル、DTSパススルー不可。
夏にはドライバで対応すると言って未だ実現しない糞栗サポート。
Prodigyの入力の不具合は位相ずれだったっけ?
192だけの話だったか、7.1もだったか、ちょっと思い出せない。
過去ログに検証が有ると思う。
それってネタライターがテストミスしたのを堂々とWeb上に上げたやつじゃない?
Egosysのページで訂正されとったが…
フジケンの信憑性はこのスレと同じくらいだからな。
だから栗の製品には手を出すなと言ったろう!
サポートが糞とか誇大広告なんてウダウダ言う馬鹿は初めからかうんじゃねえよ、クソ!
あームナクソ悪い。
>>623 DQNな健ちゃんは真性栗厨だから、わざとミスしたのかも試練がな。
ここで暴れている栗厨も奴だったりして…
妄想爆発って感じだな。
>>618 ゲーム用途での質問が多いからテンプレ化しても、
栗厨の宣伝となるわけか…('A`)
0404ユーザーで、かなり満足してるし、基本性能で同じ価格で張り合える製品は
有り得ないと思ってるけど、人においそれと薦める事は出来ないな。
UIがサウンドデバイスとしては独自過ぎるもの。
ちょっと機能の付いたミキサーや、初期の、自由度が高い代わりにUIが
凄く解りにくかったAVアンプを知ってる人だったら大丈夫だけど。
こういうのが好きな人以外は買わない方が良い。
ゲーム用途なんていっても
EAX(←機能として微妙杉w)に対応している3DFPSゲームぐらいのもんだろ。
そんなのコアな人しかやらないし漏れ様がそのテンプレを次スレできっちり修正してやる。
↑なわけなのに「ゲーマー」とひとくくりにしてる。
これは立派な宣伝だ。
いやさ、うざい奴は栗も大宇宙も関係ないから。
とりあえず今ここにいる奴は黙れよ。
>>621 >>622 もしかして藤本の奴?あれは位相がどうこうとか言う話じゃなかった気が。
アレはネタとか言う次元じゃなくて一目見ておかしいとわかるグラフだったけど
専業ライターがアレを何の疑問もなくのせちゃうのは本当に不思議というか何というか。
あの連載はあくまで片手間仕事って感じなのかな。
つーか端から彼の測定は信用してなかったから逆に今回のSE-150では驚いたよ。
あれ以外にProdigyの入力問題なにかあったのなら教えてほしい。今検索してるけどひっかからんなあ。
■ゲームをすることを考えている人へ■
クリエイティブのSB系は音質を良くする為のカードではなく、
主に3D音響を使うゲームでの機能・性能の為に買うカードです。
音質自体は高機能なオンボードサウンドと同様でしかありません。
そういったゲームに縁が無ければSB系にこだわる必要は無いです。
さらにEAX対応のゲームでもサラウンドスピーカシステムが無いと
全く本領を発揮しないどころかEAXをONにするとゲームに支障が出るソフトもあります。
それでもSB系が欲しかったら↓から適当にえらんでちょ。
Audigy ES
Audigy
Audigy2
Audigy2 ZS
■ゲームをすることを考えている人へ■
クリエイティブのSB系は音質を良くする為のカードではなく、
主に3D音響を使うゲームでの機能・性能の為に買うカードです。
音質自体はオンボードサウンドとさほど変わりません。
そういったゲームに縁が無ければSB系にこだわる必要は無いです。
さらにEAX対応のゲームでもサラウンドスピーカシステムが無いと
全く本領を発揮しないどころかEAXをONにするとゲームに支障が出るソフトもあります。
それでもSB系が欲しかったら↓から適当にえらんでちょ。
Audigy ES
Audigy
Audigy2
Audigy2 ZS
>>633 そんな気もするねw
しかし馬鹿馬鹿しい。
寝よ。
デジタル出力を使う香具師は素直にCMI8768にしておけ
いろんな板やスレに貼ってきまつ
■ゲームをすることを考えている人へ■
クリエイティブのSB系は音質を良くする為のカードではなく、
主に3D音響を使うゲームでの機能・性能の為に買うカードです。
音質自体はオンボードサウンドとさほど変わりません。
そういったゲームに縁が無ければSB系にこだわる必要は無いです。
さらにEAX対応のゲームでもサラウンドスピーカシステムが無いと
全く本領を発揮しないどころかEAXをONにするとゲームに支障が出るソフトもあります。
ID:uPH+fpv/です長々と付き合って頂いてありがとうございます
>>599 チプセトは余りに問題が無い様なら特にこだわりはありません
ってか良く分かってないので…多く使われてるものの方が安心感はありますね
>>600 真空管は厄介そうなんでパスです
>>601>>604 候補に入れるのが嫌と言う訳ではなくて他の情報も求めていただけです
自分の使用目的に合っているみたいですので候補には挙がってます
アンプとスピーカーも買う気になったのでパススルーは必要かと
それと録音も全くしない訳ではありません
ただ主にwavをリッピングしてBGMに使う事が多いかなと言う感じです
まぁ殆どがそっちでしょうが
ドライバの組み合わせとか面倒じゃないか?>CMI
ポンポン買い換えるわけじゃないならRMEの
いっちゃん安い96/8 PST pro買っておけばイイと思うんだが
641 :
637:04/11/24 00:48:43 ID:tNOQ8YCp
あ、光出力な
>>641 つーかCMI8768じゃ44.1kHz出力やDolbyDigitalEx出力に成功した報告が
未だに日本語リソースで見かけたこと無いんだが…
これじゃCMI8738以下じゃん
Envy24HT-S搭載カードのほうが良いと思う
行き着く先は大宇宙。
それがこの世の真理。
>>642 マジカ
すまん 俺の書き込みは無かったことに・・・
明日買いに行こうと思ったんだがやめとこ
むしろRMEは私の用途にはオーバースペックな気がして候補からは外れてました
96/8でも十分高価ですし
入力の問題は結局どんな不具合があったのでしょうか
価格的にも、薦められている物でも、候補に挙げてみたSE-150、Prodigy辺りは
例えばアナログテープからのエンコみたいなのも弱いのでしょうか?
もともと編集用のチプじゃないからね>ENVY24HT
あとは自分で決めれ。そろそろうざがられるかもよ。
編集用にサウンドカードが欲しい でもRMEは高杉なら
TERRATEC DMX 6fire 24/96
なんてのは現実的だと思うよ
SE-150PCI買って来ました。嘘と思われるかもしれないけれどサウンドブラスターよりも
ゲームに向いてる感じがします。多分、コンデンサとVLSCが凄いんだと思います。
お前の言うゲームってのはそのーアレだろ
>>645 録音するならオーディオカード言っとけ。
サウンドカードの入力はおまけ程度の性能しかない。
"しおりちゃん"と"さおりちゃん"が待っています
レッツ親孝行
_i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- 、___
|*||*| ∩___∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_)
|≡||≡|| ノ ヽ ([])|;□;|.(≡)|_| |● ● |
. 二二/ ● |二二( (二二二二 彡(_●_ ) ミ ほうっ、あんたただ者じゃねーな。
| ミ ) ) / ` ''∪'' / ヽ
彡、 _ノ Gノ'フ= ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | NICHICON| | .l.
..──|ヽ ヽ/─==i─Y-(_ノ──i二i───(⌒)
___ヽ 宇宙 /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ . ̄
| ___ i ̄ VLSCはニチコンのコンデサと合わせて初めて効果を発揮するんだぜ
_________
SE-150PCIの入力は光か内部しか無いと思うから、
アナログテープからは難しいんじゃないか?
>>656 一応マルチ入出力コードにRCAのライン入力付いてるけどな
昨夜のスレは面白そうだったな、参加できなかったのは残念だ
音狂信者はSE-150PCIが期待と大きく外れてたから被害妄想みたいなものまで出てきたのか?
E-MUとかProdigy薦めるだけで狂いだすのはどうかと
スレの流れを全く無視した妄想厨は恐いね。
言ってる事が支離滅裂でリアルではどんな人間なのやら。ガクブル
このスレで流れとか言うなよ。
あとガクブルとか言うなよ。
昨日今日2ちゃん始めたわけじゃないだろ。
661 :
Socket774:04/11/24 07:27:50 ID:917U9K/3
8000円ぐらいまででお勧めのサウンドカードってありますか?
個人的には調べた結果ではAudiotrak PRODIGY 192 VEですが
値段的にもあんまり選択の範囲も広くないし
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
常用はゲームも音楽鑑賞も動画も含めて2ch(2.1ch)で使用
DVD-VIDEO時は5.1chで使用
音楽編集も録音も全くしない
って場合、SE-150は用途に合ってる?
どちらかではなく、2chも5chも両方使いたい
この上でゲームユースとなるとSBしかないのかねえ
つか、サウンドカードのCPU負荷なんて気にするほどのもんじゃないっしょ?
ベンチマーカーは気にするようだけど…
Audigy LSってどういう地雷なんでしょうか
音は全部光Outにスルーして使う目的で買っても地雷?
| | | | | | | | | | || | |
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| | | J | | | し || | |
| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J|
J レ
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
>>666 知り炊きゃサンブラスレのテンプレ読んで来い
てか、もう質問の前に最低限の努力すらしてない奴は釣り扱いでいいな。
うん、ブラスタースレでも相手にされないと思う。
ゲームやんないしDVDの音を光にスルーするだけだから
別に地雷じゃないということは分かったよ
■ゲームをすることを考えている人へ■
クリエイティブのSB系は音質を良くする為のカードではなく、
主に3D音響を使うゲームでの機能・性能の為に買うカードです。
音質自体はオンボードサウンドとさほど変わりません。
そういったゲームに縁が無ければSB系にこだわる必要は無いです。
さらにEAX対応のゲームでもサラウンドスピーカシステムが無いと
全く本領を発揮しないどころかEAXをONにするとゲームに支障が出るソフトもあります。
今日も音狂信者が暴れだすのかな?
ただのキチガイはもう飽きた
で、どうなの? SE150の夜のほうは?
Sound Blaster Audigy 2 ZS Notebookを買った人いますか?
676 :
Socket774:04/11/24 19:32:04 ID:W9YabAuV
やるゲームはFF11なんですがAVアンプとつなぎたくて
同軸出力のついてる1万円以下のボードの増設を考えています。何がオススメでしょうか?
やっぱりゲームにはSBが一番ですか?
FF11ならなんでもいい。
>>676 FF11やってると音抜けやらあるけど、それはどのカードでも同じように
起こる問題だから、あせって買い換えようとしたりしないでね。
■ゲームはゲームでもエロゲーな人へ■
オンボードは嫌だ、でも何を買っていいか解からない。
そんな、特に拘りもなく録音を考えていない方なら迷わずSE-150にしましょう。
ノイズ対策はされておりますので、オンボードよりは確実に音質向上いたします。
これ以上を望む場合は、先にアンプやスピーカ(ヘッドフォン)を揃える事をお勧めします。
ツマンネ
(⌒⌒)
∧_ ∧( ブッ )
( ・ω・` ) ノノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
ヘッドホン端子無いからエロゲーには向かない
そんなことはない
ピンケーブルでSTAXに直結。これ定説
>>673 音をうpして良さを広げようとするような熱狂信者ならいいけど、
ただの粘着だからね。
「音質最高」「あの機種はだめ」「信者・社員・工作員発見」
音狂信者のレスは、
だいたいこの三種類の文から成り立っているような気がする・・・
俺はよく絶叫オナニーするから密閉ヘッドフォン派だな
じゃなきゃ自分の声で萎える
>685( ´Д`)<ちんぽ!!!ちんぽみるくでるのぉぉお!!!あ゙みゃあ゙あ゙あ゙あ゙!!!
ヘッドフォンは危険だよ。
気が付いたら後に母親が立ってた事があった。
新製品も色々出てることだしオープンエアー型に汁
ってかそんな環境じゃスピーカー使えんだろw
0404->プリメイン->AD1000
もうこれでいいや( ´Д`)<はぁー
HDSP9652→DAC64→SM-SX300→R1800
→AT-DHA3000→HP-X122
もうこれでいいや( ´Д`)<はぁー
( ´Д`)=3はぁー (・ω・`)息臭えんだよボケ
最終出力がX122とR1800ってのにワロタw
edition7とかにしとけよw
>693
笑いの壺がわかってらっしゃる。
HP-X122
>Amazon価格 1,499円(税込)
edition7
>税込定価 472,500円
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>671 >>60のように、EAXを有効にしなくても3DゲームではAudigy系有利ってデータが出ているんだけど
697 :
Socket774:04/11/25 13:35:52 ID:QyeIpR+Y
パソコンでCD聞くのに
DVD-RWドライブ ヘッドホン端子→アンプスピーカー
サウンドカード LINE端子→アンプスピーカー
とどっちがいいの?
何かDVD-RWのヘッドホン端子の方がサーってノイズが全くないように聞こえるんだけど・・・
何だよ。SE-150ってエロ専か・・・・チェッ
オマエの期待通りじゃないか
>>697 サウンドカードが糞だったらDVD-RWドライブ。
良品だったらサウンドカードから。
702 :
Socket774:04/11/25 16:45:24 ID:YeFblUX8
150PCIでお尻プリンセスをしてます
もうさ、低価格帯で収めようとするなら
「サウンドカード買う前に STAX BasicSystemU」
ってのでいいんでない?処分特価のとこ多いし
SE150PCIだろうが0404だろうが、PCスピーカーやらAIWAヘッドホンじゃね…
どう考えたって、オンボード+STAXのほうがいい
HD53+そこそこのヘッドホン、でもいいけど 2〜3万余計にかかるし
706 :
Socket774:04/11/25 17:32:45 ID:HEI6vfou
>>704 スピーカー使いたい人はどうすりゃ良いのさ?
707 :
Socket774:04/11/25 17:33:07 ID:HEI6vfou
>>705 ワロタ、まあエロゲやるならヘッドフォンが必要だな
一度、ニアフィールドモニターでエロゲーやると癖になる。かも。
俺はもうヘッドフォンは使えない…
>>709 CD900STって長時間使ってると凄く疲れない?
>>710 疲れる
低価格でスピーカー再生まで求めるのは、正直酷ではないかと思うのですよ。
アクティブSPは知らないので置いとくとして、
Amp : CEC AMP3300
Sp : audio-pro IMAGE12
(CDP : CEC CD3300)
とかか。
ニアフィールド限定なら、HD53Ver.8.0のSP出力で我慢でもいいかも
PM-17SAを1台買っておけばそれでいいじゃないか
900STじゃコンプ感きつすぎ微妙な息づかいが再現できん
細かな息づかいのはずがダイナミクスが並行にそろっちゃうんだよ
その点オーテクの密閉はエロボイスに特化してるんで
高感度高い
CD900STは大音量でモニタするためのヘッドホンだからね
テクニカの密閉かぁ 今度試聴してこよっと
>>712 10万出せるならそっちだね
でもマランツのアンプは、この流れには合わないかと
澄んだ(悪く言えば細い)音って感じだから、エロゲには…
ラックスの真空管アンプの中古で安いのあったら良いかもね
715 :
Socket774:04/11/25 18:11:09 ID:yOLx5u41
PCからならデジタルで出してSA-XR50、これしかないだろ。
10万以下のアナログトランジスタアンプは糞なのばっかり。
717 :
Socket774:04/11/25 18:17:18 ID:2RaqK0z8
>>716 SA-XR50、実際に聴いたことないだろ
SE-150PCI買って来た
大雑把にエージング済ませ次第試聴するぽ
比較対象はM-AUDIO Delta Dio2496とRME Digi96/8PST pro
ゲーム用にAudigy2ZSあるけど加えた方がいいかな?
一応のノイズ対策した河童せれるんPCで差し替えつつやります
>>718 あのドンシャリで、良く薦められるな
CD900STが疲れる以上に疲れるぞ、あの音
まあ、パッと聴いた感じでは情報量多いから良く聴こえるのかもしれんが
まともな試聴できる店でアンプ色々聞いてみるのをお勧めする
>>720 当然アンプ単体ではシャリなんで(ドンシャリではない、従来出てなかった低域がしっかり出てるだけ)、イコライザが必須となる。
逆にPCを繋ぐ場合、PC側で自由にイコライジングできるので、非常に相性が良いってわけ。
あとPC側のノイズや、アンプでのボリュームのギャングエラー等が皆無。
その点もノイズだらけのPCとの相性が非常に良い。
ボリュームのギャングエラーより、PC上のEQのが、音質に対する影響が大きいような気がするが。
724 :
Socket774:04/11/25 18:31:00 ID:2RaqK0z8
イコライザ万能主義ですか…ごめんね そろそろピュア板に帰ったほうがいいかも
>>従来出てなかった低域がしっかり出てるだけ
左様でございますか まあその価格帯(3〜4万だよね)ならそんなもんかね
sage忘れたっ
>>723 当然変なイコライザなら音質への影響は大きいだろうね。
そこでLilithのような高精度FIRフィルタを用いたイコライザを使えばいい。
使用するソフトも自由に選べるのがPCの特徴、アンプ内蔵のアナログの変なイコライザよりよっぽど良い。
>>724 当たり前じゃん、まさかXR50を30万のアンプと比較して勝るとか言う電波を信じてないよな?
値段出せば良いアンプが手に入るのは当たり前の話。
>>726 デジタルはどんなに上手く弄っても、ビットエラーでデータが変質するからな。気づかないなら問題ないだろうが。
質のいいデジタルEQが質のいいアナログEQに勝てるのはSNRくらいなもんだ。
まあ、俺はEQは嫌いだから使わないけど。
その割には10万以下のは糞とか言ってる気がするが
そもそも、3〜4万なら、コンポをしっかり比較試聴して買った方が音いいぞ
あと、イコライザ通さずに、望む音を出すのが正しい道だと思うなぁ
10万以下なら、AMP3300辺りとSPの組み合わせで、かなりいい音出せるぞ、PCでも
>>727 当然そういったソフトでは内部64bitFlotingPoint等で処理して、最後に24bitに変換するようになってる。
10万以下のプリメインには質の良いアナログEQなんて付いてないし、トレブルとバスしか付いてないのがほとんど。
>>728 AMP3300は聞いたこと無いけど、PM6100SAとXR50なら後者の方が良い音が出てた。
あとデジタルの特徴だが、低域の駆動力・制動力がだいぶ違う。
当然外部DACを使ったりすれば変わると思うが、あくまでPCのサウンドカードで楽しむ分にはXR50が良いと思う。
線形EQで補正できる機材ばっかりなら苦労はないんだよな
りりとふ厨って幸せだね
>>730 線形EQだけじゃなくて基本的に波形編集ソフトで出来るフィルタなら何でも出来るけど。
バンドパス、ノッチ、FFT、フェーズ、ディレイ…。
>>駆動力
そりゃ、ClassDはそれが特徴だからね
ただ、電源ノイズ思いっきり拾うから、PCとの併用はどうかな
>>内部64bitFlotingPoint等で処理して、最後に24bitに変換
意味分かって書いてる?
ビットエラー云々の話に、かすりもしてないぞ
まあ誤差範囲内って言って斬り捨てるのも一つの考え方ではあるが
なんてーか、あの低音が、従来出てなかったものが出てる!って言えるんだから、
安上がりでいいよな
>>727 >ビットエラーでデータが変質するからな。
デジタルについてこれなかったお方ですか?(プゲラ
>>732 >ただ、電源ノイズ思いっきり拾うから、PCとの併用はどうかな
最低ノイズフィルタ付けないと駄目だね、高域が更に痛くなる。
>まあ誤差範囲内って言って斬り捨てるのも一つの考え方ではあるが
だから誤差を減らすために内部で高精度演算するんでしょ。
エラー自体は発生するが、そんなこと言ったら16bitのPCM自体って話になるし。
いい音というけど、音源とスピーカーと設置条件無視してないか?
なんかこう、定番な展開だなあw
>>735 音源:PC(外部DACは予算オーバー?)
SP:組み合わせて低価格に抑える
設置条件:雑誌立ち読みで試行錯誤せよ! お勧めはダンボール活用だ!
が、今の流れだと(個人的には)考えてます
まあ、そろそろあっちに任せたほうがいいかも
PCでピュアを目指すスレ Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101088143/l50 >>734 内部演算で64bitの浮動小数点にしても、D/D変換を2回することになるんだけど、そこら辺はどう考えてるのかな?
D/Dは劣化0とか言うのやめてね
高精度演算どうこう言うなら、dCSのDDC+DACでも揃えてみたら? 違いが分かるとは思えないが
>>737 D/D変換ってなんだ?
ビット伸張とアップサンプリングを同等に考えてないか?
ビット伸張の劣化は変な補完とかをしない限り何回やっても0。
劣化するのはビットを削減する時、量子化ノイズが出る。
ディザリングかければ量子化ノイズは削減できるけど、1bitくらい失われる。
でもアナログネットワークの歪みに比べたら少ないと思うが。
どんな良いパーツを使ってもIIRなのでフェーズエラーが出るし。
ID:2RaqK0z8は臭いからそろそろ帰ってもらえないかなぁ・・・
>>738 浮動小数点 ってのをぐぐってちょっと勉強しておいで
整数演算だけなら言ってる通りだけどね
まあ、その次元の話になると、デジタル回路のジッターがどうのこうのって言い出す人も居るだろうけど
PCオデオの範疇外だよなあ
現実的に、ほとんどの人がTOS-Linkだろうし
>>739 帰ります
>>740 ああスマソ、その通りだね。
整数32bitにするなら劣化はないが正しいね。
浮動小数点なんてそれなりに安価なカードとゲームやらオーディオやらの
簡素な動作状況では大した意味ないのにどうしてこの場に持ち込むよ?
744 :
Socket774:04/11/25 20:32:30 ID:SFm9e/4q
スピーカーなんてアクティブスピーカーで良いでしょ。
昔と違って今のスピーカーは良い音するよ、ミニコンは余裕で超える。
金かければいいのは分かるけど、安くて良い音で聞きたいならアクティブスピーカーは良い選択だと思う。
5000円くらいのアクティブスピーカ使うなら
まだミニコンポのがいいとおもう
746 :
Socket774:04/11/25 20:41:44 ID:eI5NfAca
>>745 5000円で買えるミニコンポ言ってみ。
しかしこの中でアクティブスピーカーの音を聴いた事のあるやつは果たして何人いるのか・・・
ムジークなんかは特にいいぞ。惚れ惚れする。
みんな初心に帰ってみろ。
最初は好きな音楽を楽しんでいただけの筈だ。
それがいつの間にか音質を求めるあまり、
音を楽しむ事と、音質を楽しむ事がいつの間にや逆転してしまっている状態なんだよ。
良い音楽は音が悪かろうが良かろうが、その音楽そのものの良さは変わらない筈だ。
その音楽をより良い音質で楽しみたい。と思うのは当然。
しかしだ、目的と手段が逆転していることに気付け。
気づいた後はどうすればいいの?
貰ったスピーカx2(くれた奴曰く15年前で20万x2)に
貰ったアンプ(これも10年前で15万とか言ってた)と
貰ったSE-80
これで特に拘りも無いからとりあえず満足して楽しめてる俺が勝ち組
>>747 んなことわかってるよ。
このスレで好きな音楽の話してもただのスレ違いだろ?
あんたバカじゃないの?
アクティブスピーカーなんてウンコみたいな音しか出ないじゃん。
電子音ばかり聞いてる分にはいいかもしれないが、クラシックやジャズなんて聴けたもんじゃない。
一番音に影響を及ぼすのは間違い無くスピーカーなんだからそこに重点的にお金をかけるべきだ。
その次がアンプでサウンドカードは一番後でしょ、しょぼいスピーカーやアンプでいいサウンドカード使っても
違いを判別するのは非常に難しい。
>>746 は?
誰も5000円のコンポとは言ってないが…
誰の家にも大抵3〜5万円くらいのミニコンポあるだろうから
それを流用してみれって意味だ
高級アクティブスピーカーの話もしてないぞ
オーディオ機器の議論になるとクラシックとジャズを持ち出すヤツいるよな。
754 :
Socket774:04/11/25 21:36:33 ID:7Q26rJnS
>>751 PCでジャズはともかく、クラシックを聞きたいと思うか?
>>752 置き場とか問題あるじゃん。
>>753 本当、普段はモー娘。とか林原めぐみとか聞いてるくせに。
サンキュッパのCDPとPC(Aureon)からDPF-7002を通したのと比べて
あんま差が感じられなかったことに愕然とした記憶がある。
漏れPCでクラシック(も)聞いてるよ・・・
Hilary Hahn Plays Bachで軽くトリップ出来る今日この頃
757 :
Socket774:04/11/25 22:53:52 ID:MYy20lhN
>>755 うちではTEACの二万のCDPのほうがse-80pciよりいい音に聞こえる。Pioneerのa-d5aと同じく
スピーカーはa4spritと安物構成だけどね。けどPCのほうが楽だからクラシックとかも全部PCで
聞いてる。その程度の差しかないってことなんだけどね。CDを探し回る苦労から開放されたのが
大きい。できればデジタルアンプというのも使ってみたいなぁ
>>753 機材にお金を掛けるもっともらしい理由がそれくらいしかないからな。
アクティブとか見下しつつJPOP聴いてるなんて恥ずかしくていえないんだろ。
ピュア板からの出張組にブランド信仰扱いされるだけだし。
一昔前のJPOPなら何で聴いても一緒だったね。
つーかラジカセで聴くのが一番楽しかった気がしないでもない。
かしこまって聴くようなもんでもない、からかも。
PCで鳴らす音楽なんて所詮作業中のBGM
ラジオでいいじゃん
トークもミュージックも楽しめるんだし
>>170 (´Д`)y-~~OMNIの電源、漏れは入れっぱなしだが
オンキヨーとチップはどうやら同じAP192が出たな。(´Д`)y-~~HTだっけ
763 :
Socket774:04/11/25 23:46:07 ID:y5L9mkzV
XR50マジで音良いね。
鳥肌が立つほど感動する時がある。
パソコンミュージックから本格オーディオに変わった感じ。
デジタルヘッドホンアンプってのは無いのかね?
サウンドカードにA-1VLって…(ry
俺によこせよ、PCなんかXR50で十分だろ…
ファンとかドライブとか騒音だらけだし。
>>765 あぁ、あるのね・・・情報さんくす
やっぱり、中々の値段しますな・・・
誤爆した。
SE-150がこけたようですが、このスレ的なお進めは何でしょうか?
・予算1万前後。
・キャプボからの入力(ラインかRCA端子)。
・アンプを通して(or直接)ヘッドホンで使用。
・光出力、サラウンドは特に必要なし。
値が下がってるSE-80でもいいかとは思ってるんですが
参考までにお勧めを教えてください。
いやまあ普通に売れてるし。
773 :
Socket774:04/11/26 00:21:56 ID:wNkXlKSN
>>770 Prodigy192VE
・7000円前後
・OK
・ヘッドフォンアンプ搭載
・光出力、5.1ch出力搭載
>>772 うぃ、失礼しました。
でも、SE-150と0404の話くらいしか出てないような・・・。
>>773 即レス感謝。
ちょっと検討してみます。
>>300 デジタルで生きたいならProtools一式行け。_( (_´Д`)_
>>312 DSPとDACを近藤してないか?_( (_´Д`)_
>>752 ない。(´Д`)y-~~CDプレイヤーどころかラジカセすらない。
全てPCだ。(´Д`)y-~~
SE-150PCIはアナログ音質最強。かなり良い。onkyoのスピーカーと組み合わせると
とろけそうなマイルドな音質でもう他には何もいらないって感じ。
栗が焦って工作員を派遣するのも無理ない。
>>752 そういう方にはベオでも、お奨めするとよろしいかと存じます。(´ー`)
781 :
Socket774:04/11/26 00:50:51 ID:R+WPFF6k
>>779 お前のレベルじゃあこのスレにはついて行けなくて大変だなw
>>772 でも、どうせならと大枚はたいてM男のAP192に流れる奴が続出でな。(´Д`)y-~~
ちなみにUSBはノイズ乗らないなどという人は切腹して下さいPCIの方が対策しやすいし、
現場でUSB使ってるなんて話きいたことねえよ。_( (_´Д`)_
カセット→PCをアナログ接続してCD作るのが終わったので、MDをやるんだが、
MDコンポ→PCと光で接続した場合には特別なソフトがいるのか?
PC側でラインインで入力に設定したら、MDコンポの音が出るのか?
784 :
Socket774:04/11/26 00:58:54 ID:DXpjjBKf
>>769 へぇ、こんなのあるのか。
96kHzが入力出来ると良かったんだけどなァ・・・
786 :
783:04/11/26 01:02:05 ID:VDiubD46
SE-150PCI買ってきて6時間ほど音出してるが
こいつエージングの手間やばそうだな・・・
大宇宙いいぞ〜(*´Д`)<はあ〜幸せ
>779
どうみても
あなたのほうが
工作員
トモゾウ心の俳句
大宇宙は買いですか?
こないだの週末、秋葉をウロチョロしたけど、
SE-150PCIの現物とは御対面できなかったよ〜
まだ流通量が少ないか、意外と売れてるのかな?
どっちかっていうと、淀とかの量販店でよく見かける。
横浜の淀とビックには無かった。
SE-150早く入荷してほすぃ。
自演ごくろう
天神BICには結構あった。
>>794 (;´Д`)ハァハァ 関連スレがあればコッソリ教えてください。
(`・ω・´)d
SE-150PCI、ヘッドフォンを無理やり直結して一晩エージングしたら
そこそこまともに鳴りはじめた。
やっぱアナログ出力は他に刺してるカードの影響でかいな
普段使ってるMatroxParhelia、AdaptecDuoConnect、IntelPRO/1000MT、MTVX2004HFを外して
FANレス化した初代ラデのみにしたらかなり良くなったんだが
音聴く以外に何にも使えねぇ・・・orz
ヨドバシドットコムで買ったSE-150PCIが届いたので取り付けました。
iTuneで音楽を聴いていると時々音が一瞬飛びます…
取り付け前にはそんなことなかったので、
iTuneが原因とは考えづらいのですが…
ちなみにパソコンはNEC VALUESTAR TXです。
オンボードのサウンド機能もBIOSで殺してます。
>>800 Matroxのビデオカードはかなりノイズ出してる。
アウトプットは良いが、ノイズばらまきすぎ。
IntelのLANは通信時以外はほとんどノイズが出ない。
MTVはどうだろうね。
ゲームはやらず
DVD鑑賞、ジュークボックスとしての用途でサウンドカード購入検討中です。
光出力あり、5.1ch対応でコストパフォーマンスに優れたやつなんかを教えてください
光出力つきのマザーに買い換えるっつーのが実はコストパフォーマンス良かったりな。
>>804 なるほど・・・
しかしそうなるとメモリ、CPUも買い替えたくなってしまう浪費スパイラルに陥りそうで
>>800 そこまでやるならFW_Audioとかにすれば?
と思うFW410使い。ただ、FW410は奨めないw
809 :
Socket774:04/11/26 18:20:30 ID:YNLxtHZS
みんなoggとか使ってるの?
MP3すげー音悪いね、サウンドカードとスピーカー買換えたら音の悪さに気づいた。
んー、そりゃ今使ってるマザーやCPU次第かね。
サウンドカードの価格帯が4000〜7000/10000〜20000円位なんで、場合によるけど、
マザーの買い替えを勧めるほうが多いかなあ。
カードの増設でいくなら、普通のパソコンショップで買いやすい物で前者の価格帯だと、
AOpenか玄人志向のenvy24HT-S搭載品、CMI8738-6ch搭載品あたりがいいんじゃな
いだろうか。どっちもロープロファイル可。
玄人志向のはCMI-8738-6CHLPEだと光出力がないんで同LPを。
AOpenのはCobraAW850無印は光出力がないんでDeluxeを。
どっちのメーカーもenvy24HT-S搭載品は光端子あり。
アナログ出力を使おうとすると1万円台のものが欲しくなるかも知れないけど、デジタル
で使う分には(ものすごい精度を求めない限り)このあたりので十分満足出来ると思う。
>>809 エンコーダによっても結構違うよ。あとビットレート。
劣化気にするなら、可逆圧縮のソフトを使う手もあるけど、最近は大容量HD安いし、
CDイメージそのままHDに置いちゃうのがてっとりばやいよ。
それと、圧縮オーディオの利点って音質よりも操作性の高さじゃないかね。
こればっかりはCDイメージじゃ面倒くさくてしょうがない。
128kだとどんなエンコーダ使っても無理だな。
192k以上だと結構綺麗、心配なら256kでエンコすればいい。
LAMEの320kならCDと変わらん・・・256kだと、なんというかMP3臭さみたいなのがあるけど
エンコードの話が延々と続きそうだな
MP3は余韻を注意深く聞き分ければ320kでもわかるけど、
それ以外はほとんどオリジナルと変わらない。
256kあたりからだいぶわかりにくくなる。
WMA-Losslessまんせー
>>743 今の時代、アナログソース自体がそうそう無いだろう。
大体がデジタルだよ。
だからアナログのよさが分からない人が多いんじゃないかな。
サウンド関係詳しくないので質問なんですけど、アナログ出力はカードによって差があるのが分かるのですが、
デジタル出力っていうのは差があるものなんですか?デジタルは周囲のノイズ等で劣化することがあるのでしょうか?
高級サウンドカードのデジタル出力は劣化しにくいように出来ているのでしょうか?
0と1の羅列(?)なんだから安物でも高級品でもスピーカーが同じなら同じ音でしょうか?
USBスピーカーはデジタルらしいですけど、カードからデジタル出力するのと変わらない??
高いサウンドカードはデジタルではなくアナログ出力のために存在する?
板違いだが、自作ヲタ、スペックヲタならfujiwaraDAC1794に挑戦してみ。
今ならまだ少し在庫あるぞ。
マジでこれDACチップだけじゃなく音もメチャイイよ。
821 :
Socket774:04/11/26 21:51:15 ID:Iv6nVji7
>>820 ケースの加工が面倒だなあ。
しかしスペックは凄いね。
上で、アナログ vs デジタル があったらしいけど
フィルタに関してはデジタルが有利だ。
但し、耳に入るまでにはアナログに変換する必要が
あるのでアナログフィルタは不滅だ。
デジタル処理は、丁寧に処理すれば計算の誤差は、
量子化誤差未満に収まる。
ちなみに信号をデジタル化した時点でどうしても量子化誤差が
載るのでその点、アナログが有利。
デジタル化をせずに処理するにはアナログ処理が欠かせない。
しかしアナログ処理で強いフィルタをかけるのは難しく、副作用も強い。
デジタル処理を行う DSP が発展した理由がそこ。
量子化誤差を人が聴いて気にならないレベルにまで抑える前提で
デジタル処理は活用されている。
823 :
Socket774:04/11/27 00:42:46 ID:ADKr6xx6
既出。で、大宇宙だから問題ない。
電源用よりでかくないか?
大宇宙だから。
827 :
743:04/11/27 00:56:24 ID:177UYYNW
>>817 元の音を聴いた事無いとデジタル化しただけでどれだけ音が劣化してるかわからないだろうからな。かわいそうではあるな。
フルアナログのマスタリング前の音聴くと、CDなんて音濁っててかなりしょんぼりだし。
どうにかしてドラクエの音を
SE-150PCIで鳴らしたい
光入力したのを
RCAから取り出すことはできないですか?
よくわからんがドラクエ8をパソコンでどうやってやるんだ?
プレステのゲーム自分で吸ってをエミュでやったりしてるけど
大宇宙だと安定感ある音だ。
>>828 すまん先入観で8かと思ってた・・・。
今日の今日聞くんだもん。
ゴメソ
んー、828はPS2の光出力から大宇宙にデジタル入力して、
要するに大宇宙をDACに使いたいんじゃないの?
大宇宙持ってないから出来るかどうか知らんが。
光入力->アナログ2chは出来たような気がする。
もう手放しちゃったから不確かだけど。
>>696 AudigyとSoundStormってどっちが軽い?
>>827 今どきマスタリング前にフルアナログなんて存在するのか?
どんなCDだよ。
836 :
743:04/11/27 05:40:24 ID:177UYYNW
>>835 最近はほとんど無いだろうけどね。
昔アナログシンセ屋にいたんで、いろいろ聴く機会があってね。
CPU使ってないアナログ音源のA/D通す前の高音なんかは、デジタルじゃ再現できないなと実感したもんだ。
大体、デジタルで数kHz以上のサイン波スイープすら再現出来てないからな。
SE-150(・∀・)イイ!!
>>836 ミニ・ムーグとかプロフェットとか好きだったな。
友達にアナログシンセヲタがいてよく弾かせてもらっていたよ。
で、君はいつもLPで音楽聴いてるの?
>>836 そうだな、アナログシンセは良いよな。独特のゆらぎがあって気持ちいいよな。
だから何?自慢せんでもええよ。
お互いみっともないぞ
どーして音マニアは性格捻じ曲がってると言うか…嫌味っぽいの多いんだ。
数ある趣味の中でもオーディオヲタは糞野郎多過ぎ。ブッチギリだよな。
同じ趣味の者どーし仲良くできんのか?
あぶねぇ、俺アニヲタだからセーフ
軍事ヲタとガン(ダム)ヲタも結構痛い
WAFFEN-SS大好きっ子の漏れは国産SE-150PCIを愛用す。
>>841 好きな人のタイプとか好きなスポーツとかそういうのと違って
その人の感覚にダイレクトに繋がってるからね
それに日本語では表現の幅も狭いから感覚を共有し難い
ある意味では仕方ないと思うよ
846 :
Socket774:04/11/27 13:58:53 ID:KEc1cX+M
何がデジタルは糞だ、アナログは良い、だ。
PCMだけを指してデジタルとかひとまとめにするんじゃねえよ。
DSD(SACD)をちゃんと聞いてからそういうことは言え。
847 :
Socket774:04/11/27 14:01:56 ID:PBHXCdvW
痛い三大ヲタ
車ヲタ・鉄ヲタ・アニヲタ(ガンヲタ)
次位三大ヲタ
オーヲタ・軍事ヲタ・エロゲヲタ
新しいマシンを組んだら、IEのスクロール時にピーピージージーうっさいのだが、
Aureonってかなりウンコなサウンドカードなんでしょうか?
なにゆえこんな音が出るんだ・・・
>>848 エロゲヲタは痛さじゃトップクラスだけど数じゃあ下位だろ。
そう言う意味だと思うけど。
>>848 無理、車ヲタは関係ないスレでもいきなり雑談始めたり、車に例えたりする。
車に例えるなら〜とか言って、知らない人は余計分からないから全然例えになってないっつーの。
それに数が多い、かなりの多さ(最近はアニヲタの方が多いのか?)
エロゲヲタは関係ないスレでエロゲに例えてるのはほとんど見たことがない。
ただオープンじゃないだけで、痛さはかなり上だけど、外見や言動なら間違いなくトップクラス。
外見だけならオーヲタはまともかもね、ランク付けは難しい。
>>849 マシンが糞なだけ、内蔵は電源の品質や輻射ノイズに敏感。
850とケコーンした。
リアル世界の話だと思ってたよ。
へー、ネットだと車オタってそうなんだ。
>>848 その中でもオーヲタがさらに痛いのは
結構年齢層が高いこと。
ピュアAU板なんかここのCPUやビデオカードスレ以上に
子供じみた喧嘩してるのに、よく聞いてると
四十五十のオヤジだったりするw
他板でエロゲで泣けないのは感性が麻痺してるって言われたんだけど…
おまけにそいつロクに小説も読んだこと無いんだと
>>853 リアルだとアニヲタ・エロゲヲタはかなり上位だな。
高校時代とか、なんか全然違うクラスの奴がやってきて、クラス内のマニアと話してた。
やってくる方も、同じクラスのマニアも、他に友達いないのかよって感じw
>>854 向こうは本当に見栄のぶつかりだからね、見てて笑える。
まだ自作板の方がマシだよ。
>>855 そういうのは見るな、今のエロゲは映画より凄いとかw
>>851 1点アースで輻射にも気を遣って組んだつもりなんだが・・・
通常は全然ノイズとか無いんだよ。
いままでマウス動かすとアンプ上げまくってる時に音が出てたんで
一から組み直してみたんだよ。電源もAntecの良いものに換えてさ。
んだら確かにマウスやキーボードからノイズは載らなくなったんだけど、
IEのスクロールとか、特に2D描画関係が入るとノイズがうっさい。
どうすりゃええねん・・・
エロゲに例えるならSE-150PCIはよりしろ
>>858 画像系ね、だったらビデオカードが原因だわ。
ビデオカードを変える、コンデンサ全部埋めたNO-PCIを挿すあたりかねえ。
>>858 >>858に同意
漏れもGF6800に換えたら同じ症状になったよ
SE-80PCIの光にしてからはノイズが気にならなくなったが
>>860 ってことはGeForce6800Ultraが原因とな・・・
もーnVIDIAは懲り懲りだ。次はRadeonにする。絶対。
コンデンサ全部埋めるにしてもPCIのピンアサインとか全然わかんねーです。
耐圧テキトーだとサイズが凄い事になるからなぁ・・・
おまいらは凄まじいほどのバカ共ですね
>>862 間違いないな 同士よ
マウスはMX700を使ってた
GF6800
MX1000
SE-80PCI 光出力
とりあえずノイズは気にならない
>>862 Matrox系もノイズがかなり多いから、やめた方が良いと思う。
NO-PCIは左から順に、-12V、+12V、+12V、+5V、+12V、+3.3V、+5V、+5Vね。
一応適合するサイズ
12V:OS-CON SP 16V270uF
5V:OS-CON SP 6.3V680uF
3.3V:OS-CON SP 4V820uF・4V1000uF
あとは861のように、光出力にして外部DACに頼るとか。
>>858 IEのスムーススクロールを切るっていう定石は試したの?
868 :
563:04/11/27 14:48:49 ID:e7piAr/l
SE-80PCIってぶっちゃけオンボードより音こもってない?
俺にはそう聞える、まあそんなに良い耳持ってないから詳しい事はわからないけど
俺はもっと高音が出て欲しいと思った。
SE-150PCIも同じような音の「傾向」なのでしょうか?
すみません563はこのスレの563ではありません。
>>563 オンボードがハイ上がりなチューンなんじゃないの?
スピーカー何使ってる?安いスピーカーとかヘッドフォンを対象にした奴だと、
ドンシャリな回路にしとくと、一見いい音に聞こえるからそうなってる場合がある。
871 :
868:04/11/27 15:12:28 ID:mZLx47Zj
>>870 スピーカーはPM-14SA→N805です。
872 :
862:04/11/27 15:18:13 ID:0EdUfPZA
>>864 バカって言う方がバカなんだい! ヽ(`Д´)ノウワーン
と、釣られてみると良いのでしょうか。
>>865 似たような構成してるなぁ・・・ 漏れのMX1000修理中よ。
>>866 サンクス!秋葉でも逝ってくる。
でも今から逝っても海神無線は閉まるだろうな・・・
日曜開いてないのがさらにイタタ。
そういえばそうだったねー。Matrox系も。
>>867 ためしたよ。それでもチチチって音が乗る。
どうやら2Dアクセラレーション時にGPUが細々復帰してるんだろうね。
ラデは常に動きっぱなしな変わりに常時廃熱が凄いって事か。
エロゲヲタの推奨品ってパワー以外の魅力あふれる製品が多い気がする。
今まで友人のエロゲヲタに倣ってマシンを組んでたが冒険した途端コレだ。
Radeonもその中の一つだったか・・・ああ、失敗した・・・・
ママンがスペーサーとショートしてると、
マウスとか、ポート類のノイズがボード中を駆けめぐるんだよなー。
両面テープ付きのポリカボネイトワッシャとか、最近は便利なグッズが増えたもんだ。
表まで接着はいらんのでナイロンワッシャを噛ましてる。ネジは青ネジ。
っていうかこのぐらいの加工はこのスレ的にはデフォなんだろうか。
>>871 それアンプ弱すぎだろ・・・
以前同じ組み合わせで使ってたことあるけど
音離れ悪すぎ、ウーハー制動出来てなくて音バラバラでひでえ音だったよ
つか晒すならスタンドやケーブルといったアクセも晒してくれないと
874 :
Socket774:04/11/27 15:48:50 ID:NTQ5HANM
普通VH7PCだろ?