【Sempron】AMDの廉価版CPUを語る会11【Duron】
1 :
テロリン :
04/11/05 17:47:55 ID:R7uCy7hL
2 :
テロリン :04/11/05 17:48:36 ID:R7uCy7hL
3 :
テロリン :04/11/05 17:49:01 ID:R7uCy7hL
4 :
テロリン :04/11/05 17:49:25 ID:R7uCy7hL
5 :
Socket774 :04/11/05 18:11:17 ID:SAwAbihQ
.,∧、 .r-‐i'''''''''''i''''‐-、 o| o! .o i o !o .|\__|`‐´`‐/|__/| |_, ─''''''''''''─ ,、 / _ , '´ ○__ ○ `‐、 / // ノ | ヽ | ! ! ノ--‐| .| .| ! j .| | | 'i _ ノ' `''─ _____ ─''´
7 :
新スレ乙 :04/11/05 18:58:20 ID:NMzK2H24
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 ブッタギル! −=≡⊂ ⊂彡 ブッタギル! −=≡ ( ⌒) −=≡c し'
新スレだー! センプ3400+、3700+マダー?
>>1 乙
廉価版と言うのは生産者側の言葉であり悪く言えば「安物」の事なんだが・・・
価格を基準に選ぶ以上価格論議は出てきて当然だし、CP語る上で必要な事を避け
ても仕方ないんじゃないだろうか?
次スレからは低価格に戻る事を期待するよ、じゃないと安物使ってる見たいで恥
ずかしいから。
過去ログ読めば分かるが、元々このスレはDuronスレだったわけで 低価格とかそういうので話題が入り混じるようになったのは極々最近だけだった。
元からDuronスレは価格の優位性とCPが中心の実用スレだったと記憶している のだが違ったか? 低価格はセンプがこれ程CP悪いと思わなかった時に付いたスレタイだ罠。
違うね。Duronスレと名乗っていた頃はCPはともかくDuronの情報交換の場として機能していた。 昔と違うのは、昔の真皿スレや苺皿スレに相当するスレがOC報告スレになってしまっているから CPを語りたい人の受け皿が無いってことだ。要するに >ただ廉価版を押してる人達と低価格CPUの人達ってかなり内容が違う事を話題に >してると思わない?悪く言えば前者はウマスレから追い出されて書き込むとこ >ろが無くなった人達だし、後者は元からの板の住人。 前者と後者の認識が全く逆である。
言葉遊びは程ほどにね。なんか根本的に勘違いしてるように思うけど? Duronは廉価なCPUだけどどうやって使うか、遊ぶかってのが基本だったでしょ。 でも苺や子豚マンセーな香具師らとは楽しみ方が違ったからスレがあったわけでしょ? 今廉価版を押してる香具師らの発言は当時の苺や子豚マンセーな香具師と一緒で、 「先ず性能ありき」じゃない。
ブッタギル様が前スレ1000を取られたようで、よござんした。
>Duronは廉価なCPUだけどどうやって使うか、遊ぶかってのが基本だったでしょ。 Duron"スレ"はDuronを語る事が基本なスレである。 あなたのDuron観は正直どうでもよろしい。
16 :
テロリン :04/11/05 20:38:10 ID:R7uCy7hL
_ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 ブッタギル! −=≡⊂ ⊂彡 ブッタギル! −=≡ ( ⌒) −=≡c し'
>1 乙。 濁点なくした?
では訊くが >Duron"スレ"はDuronを語る事が基本なスレである。 とは何を語ってたのかな?
古ママンでの動作報告、換装報告、信者の叫び等等。。。
20 :
前スレ988 :04/11/05 21:25:37 ID:dQaeBNjU
>>990 (前スレ)
ベンチマークなんて全然とったこと無いから良く分からないんだけど、スーパーパイって104万桁で測るんだっけ?
一応、pi.super-computing.org/pub/exec_Linux_jp/super_pi-jp.tar.gz を使って測ってみたよ。
環境は、
[CPU] semprn2200+ 1.45V [mem] PC3200 512M [m/b] AK77-600N
[VGA] Radeon9250 64M [HDD] HDS722516VLAT20 ST3160021A * 2
[OS] VinLinux3.0 kernel 2.4.26
スーパーパイって、計算終了の値を読むべきなの? それともデータ出力を含めて読むもの?
まぁ、よく分からないから とりあえず実行結果を貼り付けます。
$ ./pi 20
Version 2.0 of the super_pi for Linux OS
Start of PI calculation up to 1048576 decimal digits
End of initialization. Time= 0.860 Sec.
I= 1 L= 0 Time= 2.760 Sec.
I= 2 L= 0 Time= 3.160 Sec.
I= 3 L= 1 Time= 3.160 Sec.
I= 4 L= 2 Time= 3.160 Sec.
I= 5 L= 5 Time= 3.170 Sec.
I= 6 L= 10 Time= 3.150 Sec.
I= 7 L= 21 Time= 3.170 Sec.
I= 8 L= 43 Time= 3.170 Sec.
I= 9 L= 87 Time= 3.160 Sec.
I=10 L= 174 Time= 3.170 Sec.
I=11 L= 349 Time= 3.160 Sec.
I=12 L= 698 Time= 3.160 Sec.
I=13 L= 1396 Time= 3.160 Sec.
I=14 L= 2794 Time= 3.150 Sec.
I=15 L= 5588 Time= 3.130 Sec.
I=16 L= 11176 Time= 3.130 Sec.
I=17 L= 22353 Time= 3.100 Sec.
I=18 L= 44707 Time= 3.010 Sec.
I=19 L= 89415 Time= 2.780 Sec.
End of main loop
End of calculation. Time= 62.390 Sec.
End of data output. Time= 0.250 Sec.
Total calculation(I/O) time= 62.640( 1.820) Sec.
まぁ、WindowsとLinuxでコンパイラの最適化とか違うだろうから あんまり参考にならないと思うけど、、、。
ID:rGAC+OyY ID:swK3EW7Z お前ら、いい加減どっか逝けよ。
>>1 今回のスレタイ変更は強引杉やぞ!
まるでウマースレがOC厨に乗っ取られた時みたいやん。
結局それで自分らが追い出されとんのに、なんで同じ事やるねん。
変えんなとは言わんけど論議尽くしてからにせいやヴォケ。
前スレで話題になった時に参加しときゃよかっただろ
24 :
Socket774 :04/11/06 02:19:42 ID:brzjM84c
Intelにブーイングです。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/ 4004に始まるIntelのマイクロプロセサを全部集め,導入年月日とテクノロジ,
クロックやキャッシュサイズ等の主要な仕様の一覧です。古いプロセサはトランジスタ数やダイの写真もあり,
昔のチップを調べるには非常に便利です。
1971年11月15日導入の4004は10umテクノロジで2300トランジスタとなっており
,写真を見ると個々のトランジスタが数えられそうです。
ということで素晴らしいページだったのですが,最近,見に行ったら,
昔あったチップサイズや写真などの詳細情報へのリンクが無くなっていました。
Intelにブーイングです。何れも何処かには公開された情報なので隠す必要は無いと思うのですが…
漏れのマザボKT266A(K7VTA Rev.2.0)なんだが旋風龍動くだろうか…? Palominoコアもう売ってないから動けばラッキー
SY-K7VTA系はKT133かKT133Aじゃないのか?
27 :
25 :04/11/06 11:24:12 ID:4CmVTLlW
スマソ、K7VTA3やったわ…
K7VTA3は多分無理。漏れも昔2.0使ってたが散々成功例を探したが見つからずに 諦めた。後に知った事だがKT133AとKT266Aは初期の物は皿未対応で後期のもの は対応との事みたい。 仕方ないのでKT400のGA-7VAXrev1.2買って今も使ってる。
>後に知った事だがKT133AとKT266Aは初期の物は皿未対応で後期のもの
>は対応との事みたい。
無印KT133でさえもBIOS更新で皿に対応するボードってあるよ、KT7とかA7V
とか。FSB100でしか動かないわけだが。。 Fab51でFSB100×20倍動作とかの
報告してたと思う。
K7VTA3で皿が動かないのであれば、それはチップセットの問題ではなく、ボー
ドの設計とBIOSの対応の問題と思われ。
>>22 同意。その9〜10あたりから住み着いた新しく住人を無理に追い出すようなのは
よくない。別にネタ的に「廉価オンリー」派と「低価格」派(廉価石+低クロック皿・
豚(モバ版含む))が共存できないわけでもないだろうに。
どうしてもスレ分けが必要だというなら、今からでもきちんと議論すべし。
中古で豚2500買うのと新品で旋風竜2500買うのとどっちがいいと思う?
32 :
25 :04/11/06 20:21:52 ID:4CmVTLlW
>28 そうなんか…情報THX K7VTA3は親用にするとして自分のサブは知人に貰ったK7S5A Proにするよ ナンデECSバッカナンダロウ…orz
>>29 KT133A前期物とKT266A初期物はボードの設計やBIOSの対応とは関係なく皿を認
識できないのは仕様だ。
EPoX等は対応チプへの張替えを受けてたし調べれば判るが有名な話だぞ。
ちなみにKT133とKT266は対応Biosとママソの仕様で動作するのは既知の事実。
>22の件に関しては同意。
スレタイを変えるには其れなりの理由が必要だと思う。今回のやり方はDuronスレ
時代からの住人にとって「軒を貸して母屋を取られる」と思われても仕方無
い遣り方だったな。次回からは勝手に変更しないで欲しい。
34 :
29 :04/11/06 20:48:11 ID:RkiyXilx
>>33 おお、そうなんだ。KT133マザーで皿使ってたから、KT133Aチップセットが
「認識できない仕様」なはずが無いって思いこんでたよ。誤った推測でのス
レ汚し、スマソ。
先生!現在北森セレ2ギガを2.66ギガにして使っているのですが、それでもあまりにももっさりでもう限界が。 今度はAMDにしてみようと思っているのです。 そこで先輩殿に質問です。 最低、どのクラスのCPUを買ったら今よりも快適かご指導くださいませ。 よろしくお願い致します。
>>20 参考になりました。センプロン買うことにします。
何とか2600+買っておけば安心。
39 :
Socket774 :04/11/06 22:22:46 ID:su7y3YRa
xp>semp>duron ↑あってる?
40 :
Socket774 :04/11/06 22:31:39 ID:5kP3Ccnr
一年経ったのでCPU買えようと思ったんですが、安くなってないですね。
K8SempronよりK7Sempronの方が性能良いって本当?
>>35 オーバークロック前提ならセンプロン
[email protected] (7000円)をFSB
200の2Gで回せばそこそこの性能。これより上のクロックの石は定
格電圧でFSB200通らない可能性が出てくるので注意。
予算があるなら 64の2800+買った方がいい、確実に幸せになれる。
ECSあたりの格安マザーと組み合わせても合計25000円コースだけどね。
K8のほうが速いんじゃねーの?
わからん。 友達から聞いただけ。 ベンチ探してくる
演算はK7の方が速いっぽい。 メモリは当たり前だけどK8。
実クロックが高いこととメモリがづあるに出来るくらいでメモリコントローラ内蔵に勝てるとは思えん。
47 :
35 :04/11/06 23:13:18 ID:CstEbcwN
皆様の貴重なご意見有難く頂戴いたします。 自分、K6-2以来AMDから離れてまして、少々不安でしたのです。 モデルナンバーは参考にはなるものの、やはり実クロックで見てしまうと ほんとに速くなるんだろうか?と思ってしまう訳です…。 しかし、このスレの方々にお聞きしてみて本当によかったです。 自分はアスロン64を買ってみたいと思います。頑張ります!!
いや、 SandraのArithmeicとMultimediaのスコアだけみればK7の方が高かった。 体感ではK8の方が上だとは思う。 ・・Arithmeticのスコアが高いのは実クロックが高いからか。 どっちにしても、次買うならK8Sempronだとは思うけど。
同クロックで演算性能が僅かに違うのか?と 密かな情報を期待した香具師 ノ
Sempron2200+ マザー:M7NCG400 クロックは定格で1.3Vまでいけました これがマザーの限界で本当はもっと下げられそうです これであと半年はもたせる予定
キャッシュ内にすっぽり入る処理なら、クロックが高いほうが速いわな。
>>47 K6-3より体感早いものはまだ存在しないが
K6-2からなら体感出来ると思われる。
いくらなんでもK6-3褒めすぎw まあ当時のPiii辺りから比べれば体感速かったのは認めるけどな。 今の技術なら1GぐらいのK6-3が10W台で出来そうだから、あれば欲しい 気はする・・・
低消費低熱を極める方向性のAMDCPU欲しいよな デフォでファンレス可能とか
Sempron3000+の1万円割れマダー?
>54 Geodeの事か?
ジョージモモバセンもニュウシュできないワケデ。
モバアス入手できるじゃないか。 しかもM2400+程度なら一万以下で。
今更K7じゃなー
いやモバセンだよぉ〜。低電圧版が出回ると結構売れそうだけど。
Sempron3100+以外はAthlon XPじゃないか。
モバセンはすべてソケット754じゃなかった?
Celeron D 330、Celeron D 335の性能はそれぞれSempronのどのナンバーに相当しますか?
マジレスすると、SSE2or3対応アプリ以外はセレD実Clock-400がセンプの対応MNです。
セロリンはいつの時代も最底辺ですよ(エンコ除く)
Pen4からキャッシュ1/4に削減ってのが効いてるよな 最底辺でないのはMendocino〜Tualatinの頃だけ、昔はよかったね 氏ね淫
286の頃からやってるけどPUとセレロンだけ使った事無いなぁ
SempronがDuronみたいに転ければ Athlon64もAthlonXPのようにCeleronの価格帯で買えるようになるわけで。。。 漏れ的には、それを待ってるわけで。。。 と言うわけでSempron製造停止マダーーーーーー?
AMDの次期低価格CPU新ブランドが出来る頃にSempronがDuronみたいに転けるよ。 歴史は繰り返す。
64bitCPU、DualCore共にIntelが転けてるので凡そ1年半から2年は 今までの様には成らないだろうな。
Duronってなぜで終わったの?センプロンになった理由は?
AMDの販売戦略がタコだったから、Athlon XPを値引きしすぎでDuronも それに合わせて価格を下げなければ成らなかった。 結果的にDuronブランドに安物イメージが付いて値上げできなくなった為だな。 3100+以外のSempronは実際のコストがXPと一緒だが収益率では美味しいので Duronブランドにして値段を下げるのは避けたかったんだろう。
73 :
Socket774 :04/11/08 12:35:43 ID:eGeIaw7k
duronって名前がダサいな。
顧客満足度は下がったが、AMD的にはSempron販売戦略成功。 だから、XP2500+が6000円台だったときに買っとけとあれほど言ったのに。
顧客満足度が多少下がろうが、アムダーがintelに乗り換えることはあり得ないので AMDは絶好調
前スレからだが馬鹿が一匹居ついてるようだな。
K7VTA Ver.5 は皿 OKだよ 1700+で無問題
と言うわけで、 M7VIG400とSemp2400+で組んでみた トータルのC/Pはまあまあだね AthlonXP亡き後はこれしかないもんな
エルミから。 「Thorton復活」 ・・・・・某ショップ店員談 今週末、Thortonコア搭載Sempronが発売予定となっている。 発売されるのは2800+(2GHz)。 2800+については、順次Thortonコアに移行していくとのこと。
AthlonXP2000+(皿)と500円のクーラーとセットでオクに出したら6000円で売れた。 で売った金に5000円たしたらAthlonXP2500+(豚)が買えた。ちょっとだけウマー!(゚Д゚)
このスレ的には(゚д゚)マズー
>>80 11000円で2500買ったの?
7000円くらいで売ってあげたのに・・・
5000円掛けて500+UP・・・ウマイのか?
>ちょっとだけ って書いてあるじゃん。 まあそれを差し引いてもウマくねーんじゃねーか? 新規購入価格の半分近くが新しい投資だろ
FSB266のSempronださねえかな・・・
>>80 かわいそうだが、かなりマズーだ。
AthlonXP2000+をそのまま使っていても支障がなかったろうに。
>>85 FSB266はもう終わりみたいね。
既に(補修部品として)新品CPUは入手困難となっている。
どうしても必要なら、FSB333のSempronをFSB266でそのままor
クリスタルで倍率変更して使うしかない。
FSBsageは実害なさそうだけど、何かまずいこととかあるの? モバアスの2000あたり安値で放出されないかなぁ。 冬商戦の前にモデルチェンジするからちょっと期待
88 :
Socket774 :04/11/09 16:29:53 ID:n9b38OBE
XPの2500とセンプロンの2400では体感とベンチ それぞれどれくらいの能力の差を感じますか?
通常の3倍
シャアめ!
今の私にはAMDは倒せん… ゲイツ、私を導いてくれ
ガソヲタウゼー
>>87 マジボケかい?
ただでさえ実質値上げされたCPUの性能を活かしきれないのがマズーだろ。
>>94 まずい事って、コストパフォーマンスの話しじゃなく、
FSBを下げる事によって起こる、トラブル系統の事でしょ。
使ってみないと判らないでしょ チップセットのドライバには未だにWin95があることから、チップセット自体はダウンクロックは前提で設計されているっぽい
>>96 話の流れからすると、元々FSB266のマザーでセンプを動作させるということなので、
チップセットはもちろんFSB266で動く。
ちょっと、問題を履き違えているぞ。
CPUはもちろんダウンクロックは桶。
当然のことだが、センプを動作させるなら皿以上が動作可能なマザーであること。
>>95 トラブル系統を懸念する理由がわからないが。
98 :
96 :04/11/10 17:29:57 ID:RsMUga5S
稀ではあるが一分格外のクロックで動作しないMBがある FSB上げならともかく、FSB下げで あと、古いMBと新しいMBではI/Oに互換性が無く、プリンタポートやUSBに刺すプロテクトが利かなくなる場合が考えられる。 考えられるトラブルはそんなところ とにかく使ってみないと判らない
俺も聞いたことないな。 Crystalで倍率をいっきに+10倍くらいしたらフリーズしたことはあるが。
漏れも各種クロックのsage設定で問題が出た話って聞いたことない。
103 :
Socket774 :04/11/10 23:12:02 ID:H1wquOlh
宣布3100+の90nmまだか〜
出回るのはクリスマス商戦ぐらいじゃねえの。
106 :
突然ですが :04/11/12 23:30:32 ID:QPW9AP0m
Sempron3100+よりSempron3000+の方が絶対速いと思うのだ。 Sempron3100+=64の2600+、Sempron3000+=XPの2700+ おかしいかな?
分野によると思う。どちらかが絶対速いってほどの差はでない希ガス。 ていうか総合的に3100+の方が速いと思う。使ってみないことにはなんともいえないけどね。 消費電力やらいろいろ考えると俺としてはやはり3100+に手が伸びる。
新装ワンズで旋風龍3100+が\12K切りキター! と思ったら店頭売り限定かよorz 大阪な人、K8旋風普及の為にも突貫おながいします。
>108 安いなーほしいなー
>>104 nForce4でたら旧チップセットマザーが投げ売りになると睨んでる。
マザーと一緒で2万以内で買えるかも。
112 :
Socket774 :04/11/13 01:17:40 ID:Mnsbx9FE
>>106 Sempron3100+=64の2600+、Sempron3000+=XPの2700+
Sempron3100+=64の2750+
しかも、DOOM3でのベンチの値だがSempron3100+はP4560を追い越しそう
だったぞ。ブッたまげた。
下手にAthlon64買うんだったら、Sempron3100+の方がCPは全然いいと思われ。
113 :
Socket774 :04/11/13 02:05:06 ID:go23d4tk
☆おまいらに宿題☆ Sempron←長い 例)苺・馬・豚
114 :
Socket774 :04/11/13 02:07:14 ID:Mnsbx9FE
婦
Sempronは、幾らコアが同じといえちょっと高いよな。 いっそのこと、Sempron用に32bit256KBでラインを組んでくれんかのう。
117 :
Socket774 :04/11/13 02:42:06 ID:Mnsbx9FE
Sempron 3100+はどうするの?
118 :
Socket774 :04/11/13 02:50:53 ID:3kmUixUK
119 :
Socket774 :04/11/13 02:52:08 ID:m9i6kcRk
Senpron=扇風龍 よって扇
9800円なら即ゲなのにな!!
>113 sempron->センプロン->センプ->戦斧 戦斧でもいいけど、さらに省略して「斧」とか・・
仙にイピョーウ
>>115 Thorton2800+もいる様だけど・・・。
龍でいいよ。
>>113 ホレ選べ
仙先千占宣専尖川戦扇撰栓栴泉浅洗染潜煎煽旋穿箭線繊羨腺舛船薦詮賎践選遷銭銑閃鮮
つーかブランド名とコア名を混同してどうする気だ?
Sempron←長い
例)64,FX,XP,ペソ4,セレ,
のが正しいんじゃねーの?
>つーかブランド名とコア名を混同してどうする気だ? うわ その通りだ。
127 :
Socket774 :04/11/13 10:40:43 ID:YzVWSsb9
ということで、 「セソ」にけてーい。
128 :
Socket774 :04/11/13 11:21:23 ID:IVO0ZVXT
Sempronのコアはなんて呼ばれてるの?
sempronはなんかこう一言で言い表せない 感じがする。が、センに1票。
ていうかここAMDのコア名は皆馬名からだろ
セン皿、セン豚か皿セン、豚センで良いんで無いかい? 3100+のコア名は知らんけどWinchesterならセンチェスとかセンチェとかw
千にしてよ
千尋 (・∀・)b
>>131 コア名「Paris」じゃなかったっけ?で0.09μmのが「Victoria」。
セン皿、セン豚だと。あとのモデルのごろが悪くなるな。
センパリ、センビク?
サラセンの騎馬部隊(`・ω・´)
フロンでいいじゃん。
セン プロ ン 豚専 馬専 皿専 鹿専 隠語的に漢字は『専』が萌え!!
仙だろ
千尋だろ
>>134 なるほど、馬繋がりで考えると「Paris」はTroyの木馬で有名な王子の名で
「Victoria」は2人乗りの四輪馬車って事だろうね。
>>138 『専』はマニアックで引いてしまうぞw
デブ専、老け専etc...
あれ? 3100+がラインナップにあるBTO屋さんってどこだっけ?
すまん。ショップ系ならどこにでもあった。
xp2500+が1万越え? 高杉
結局ウィンチェ買っちった これも宣布論のせいだ
>>144 この店、まだ訂正してなかったのか・・・。
いつだかこのスレの住人がメールでツッコミ入れたはずだよね。
>>147 商品説明には突っ込んだけどそこまでは突っ込みませんでした。(;´Д`)
誰か買ってクレーム入れてくれよぉ。
そういえば、某地方電器店の広告で「年金パソコン」という老人向けPC(?)について、 以下の売り文句があった。ちょっとひど杉。 緊急報告 「年金パソコン」が更にパワーアップします!!! 搭載予定であったCPU:AthlonXP2500+がAMD最新CPU Sempron2600+に変更決定!! Intel CPU CeleronD 2.66GHz との比較でも、高パフォーマンスを実現! ※すでにお申し込みいただいた方にも、もちろん新バージョンをお届けします。 こんな売り方して良いのか? パワーアップでなく、パワーダウンだろうに。
初めてsempronという文字を見て、激しく不安になって ぐぐっては2ch巡回しまくったりするんはマイノリティーなのか
販売開始してしばらく経つ今の時期では自作板住民内ではかなりマイノリティーだろ。
152 :
Socket774 :04/11/14 11:52:25 ID:Qdkl3YW0
2500XPって、センプ論で言えば2800相当? 更に、OC可能なのか・・・。 これがいくらだったんですか?
7k円くらいだったかな。 ところでみなさん Sempron2400+とCeleron D320(2.40GHz)だと どっちが遊べそうでつか?
遊ぶだけならセレD、パフォーマンスも期待したいならセンプ。
昨日ウザに逝ったらヅロン1.6が5k位で2個売ってた気がするがHPにヅロンの項目無いからわかんね。
>>154 OCも視野に入れるとセレの方がパフォーマンスもいい気がする。
intelは嫌なんでヲレは買わんが。
>>156 確か5400円くらいだったような・・・。
買おうかと思っちゃいましたよ
エンコ専用マシンならセレでもいいが 通常操作がもっさりし過ぎていかん
すなおにPentium買いなさい
いやそれはP4でも同じだから買うだけ無駄かと・・・ プレスコでサクサクって全然嘘やん、北森よりマシなだけでもっさりに変わりなし。
じゃあPenMにしようぜ。 1GHzでも比較的さくさく動く
ここは廉価CPUスレですよ
164 :
Socket774 :04/11/15 12:26:26 ID:kqOH0uq3
ゴミ捨て場に捨ててあったマシン開けてみたらヅロン1Gが出てきた とりあえず拾ってきたけど今更こんなの拾ってもな 子供のマシンにでも使うか (´・ω・`)
>>149 「年金パソコン」つーたら、星野やね。
まあ、星野だから(ry
>>166 その辺から仙2500+に上げると感動するぞ
168 :
Socket774 :04/11/15 13:57:18 ID:TqlVVws6
うちじゃCyrixのPR266が現役です
Athlon64に換えるともっと感動するぞ
170 :
Socket774 :04/11/15 18:34:16 ID:gaWN4nZa
>>149 すぐに抗議してジャロに電話。
どこだよ。店の名前出せよ。
Sempron2200+ってXPでいうと、どれくらいにあたるの?
172 :
Socket774 :04/11/15 18:57:48 ID:BrHiywQ0
聞いた話だと-300で1900位?
1.5GでFSB266のアスロンCPUと同程度 普通に速いんじゃない?
xp1900 ってセレロンDでいうとどれ位?
つうか今なら仙2200+買えよ
SempronのOC耐性ってどんなもんでしょうか? かつてのXP 2500+を彷彿させるナイスなやつはないのかな
>>177 もし知りたければ自分で買って試せ。
OC耐性なんぞ生産縮小して行く皿や豚に今更求めるな。
既に枯れているので、ある程度のOCはできるが0409みたいな
大当たりはもうでないから。
>>178 このスレの胆はそこだよな。
興味があるなら、かって自分で試せる価格帯。
それがこのスレの存在意義であり議題。
>>179 禿同、遊ぶにしろ使い倒すにしろ旋風龍は買ってナンボの石なわけだし、
ウマスレみたいにウマ〜な情報クレクレってなスレじゃないんだよな。
自作板は隠語が多すぎて分かりにくいのう。 ソケAでWinでもLinuxでもhaltがちゃんと効いて、 キャプチャで安定してるマザボがあればいいんだけど。 ショップの激安PCではKT600は全然無いね。 KM266って使い物になるの?
>>181 隠語は覚えれ。2chの宿命だろ。
KM266はFSB133までだから、基本的にDuron or XP-M向けになる。
KM266ProならばFSB166まで対応しているからSempronも桶。
普通にキャプチャするだけなら、KM266で無問題だが、
これから買うならKM266Proがいいだろう。
こんな時間に見てる香具師が居たなんてw >ソケAでWinでもLinuxでもhaltがちゃんと効いて 素のままでhaltがちゃんと効くMBは無い。 >キャプチャで安定してるマザボがあればいいんだけど。 キャプスレで環境晒した方が早いと思うが。 >KM266って使い物になるの? FSB133を承知なら使えるがCPUの選択範囲は限られる。 既に持っているなら其れもありだが今更買うもんじゃないな。
>>182-183 ありがと。
ソケ754だとセレDのほうが安くなってしまうし
イーマシーンズだとOSも付いてくるしで
意地でも安く上げたくなってしまうのよ。
>>754 それでも、ソケ754の方が良いぞ
所詮セレはセレだから
Sempronって倍率固定だよな?
しかしソケ754Sempronも1万円切ると 結構魅力あるよなぁ〜 64は15000円前後切る前に市場から 姿消すだろうし
64の2800+が1.5マソ切ったからセンプ3100+は益々割高に感じるな。 1マソ切れば十分魅力的なんだが・・・
189 :
Socket774 :04/11/19 05:14:10 ID:YKM0pzEa
旋風のOC情報についてちょっと期待している人がいる模様なので。 2200+(Bulk) 166*9=1500MHz → 166*13=2167MHz スーパーπは1分0秒(KT880マザー、サムスンメモリデュアルで計測)。 5000円台だし、イケてるんじゃなかろうか。 体感で言うと、セレD320のほうがもっさりしてる感じ。 あと、KM266で使うなら倍率を15倍位にして、133*15=2000MHzとかで使うのが良いかと。 (改造はコンダクティブペン→ただし3000円くらいするのでおすすめはしない) KM266だとBIOSが対応していないのでunknown CPU typeと表示されるが、 実際の動作には影響が無いので気にしない。
下げ忘れたスマソ。
>>189 報告乙!
166*13=2167MHzは定格電圧の1.6Vで廻ったのかな?
恐らくそうだろうね。
皿といっしょだから、それくらいの耐性だろう。
なんで、今更皿といっしょのセンプの耐性を知りたがるのか不思議。
それと、
>>189 はKT880使っているのならFSB200で耐性報告しないと
本当に無意味だと思うけど。L12くらい弄れよ。
センプ2400+をこうて、おぜうさん741gxで録画マシソつくろうもく論でます。 ところで、センプについてこう付属のファンて、動作音どないなでっしゃろ? バルク品にして、クーラーは別のつこうた方が静かになるんやろかー。
>>194 「AMDのリテールファンはうるさい」という評判は特にないとは思うけど、
リテールを買って使ってみてやかましいと思えたら、静音ファンに換えれば?
センプロンは倍率固定なのにどういう方法で倍率変えたの?
スマソ、思いっきり書いてアルね…。コンダクテぃブペンは難しそうだ…orz
えんぴつでやればいいよ。
>>193 だれもオマイの予想なんか訊いてないと思うがな。
ここはウマスレじゃない、揉め事作りたいなら向こうでやれ。
OC厨は年寄りスレでも作ってそっちでやって欲しい
年寄りスレつーのはどうかと思うがw どちらかと言えば餓鬼スレじゃねーの?
センプロンさっさと価格改定しろや 64に移行させようと企みやがって
203 :
189 :04/11/20 02:39:20 ID:gCUow/uN
なんか荒れてきたな、和を乱してすまん。
旋風ならウマスレに書くよりこっちのほうが良いかと思ってたんだが、
結局は良い方向に進まないのね…。
>>192 もちろん定格の1.6Vでの結果です。
電圧下げは他の掲示板で結果晒されてましたよ。
以下はコピペ(当方の結果ではありません)
FSB 200(1800MHz) 1.35V
FSB 166(1500MHz) 1.15V
FSB 133(1200MHz) 1.10V
>>193 L12加工か。
166*13≒200*11で2200MHzくらいだと脳内変換してくれると助かるんだが。
そもそも自分で結論出してるじゃないか、
皿と一緒だからそれくらいのOC耐性だと。
FSB200の耐性とかロットとか語るなら、
お互いウマスレに移動しようか。
ここの住人の方、ご迷惑をおかけしました。
>>203 いや、オマイ様は悪くないぞ。
報告の少ない2200+の貴重なOC報告をしてくれたんだから。
要は
>>193 がウマスレのつもりで突っかかったのが問題な
だけなのだから。
Duronスレの時からOCも低電圧も情報として個々それぞれに
価値を見出せば良いスレだし、報告してくれる香具師には
皆感謝してる。
それを頭ごなしに馬鹿にした態度で語ったから>193が嫌がら
れただけでオマイ様が気にする事ではないから。
205 :
189 :04/11/20 03:59:30 ID:gCUow/uN
>>204 そう言ってもらえるとありがたいです。
じゃあ調子に乗って追加報告しちゃいます。
>>193 に応えてL12クローズ(漏れも物好きだな)。
1.6V、200*11=2200MHzはダメだった…。
ということでキリの良い200*10くらいを上限に常用かな。
あと、FSB200化するとCPUネームがunknown CPU type 2500+になった。
ちなみに改造無しだとSempron 2200+、
モバ化&上限24倍化でFSB166時はunknown CPU type 2200+。
754 Sempron rev.Dもまだ出回ってないっつーのになぁ・・・ AMDもソケット規格を薄情にブッタ切るようになってしまってとても残念だ・・・
倍率固定ってそもそもブリッジいじっても固定なんじゃ?
倍率可変ならL5弄ってモバ化+24倍化しか無い罠
センプロンは倍率固定の解除はオープンとかクローズでクロックいじってるの? それか可変に改造してるの?
>>206 店員は高く売れる商品の方が良いんだよ
企業だと動作速度はどうでも良いから消費電力が低いCPUが良い
212 :
Socket774 :04/11/20 11:35:19 ID:xWIw70ea
Sempron3100+@2070Mhz開店セール11,8k+ECS在庫処分K8M800-M2 7k ファンに鎌風買って4k出費だったけど、π100万桁44秒 ま、2万でこの性能なら満足だよ
5000円くらいで939sempron出たら結構うれしいがなー nForce4の梅と併せて安上がり 将来的にはAthlon64に簡単に乗り換えられるし
>>211 >>212 214を読めばわかるだろうけど、
店員が笑いながら、
Sempron 939(+) って実クロックはどれくらいなんだろうねぇ
ということでしょ。
Athlon XP 3000+ と Sempron 3000+ ではどっちの処理能力が上なんだ? 同じ 3000+ だから能力までも同じと言うことは無いかと思うが・・・
>>216 公式ではないが、
AthlonXP 3000+は、Pentium4 3GHzと同等かそれ以上の性能
Senpron 3000+は、Celeron 3GHzと同等かそれ以上
というわけで、どっちが上かは言わずもがなwww
>>206 Celeronが比較対象になるようなCPUはいらないということか。
>>218 Pen4とCele+300で同程度ってことでいいのかい?
>>218 それ、トップをねらえ2! というアニメのセリフのパロディだよ。
みんなSenpronがコケるのを待って居るんだ。 そしたらAthlonXPの時のようにAthlon64が安くなるから… 個人的にはSenpronを低消費電力CPUとして売って欲しい。 ノーパソ用で自作しなくても良いようになれば…
K8Sempron90nmまだー
マザー、CPU、メモリで予算3万円しかないんですが この予算じゃ今は買わない方が賢明なんでしょうか。 1700+のSDRなんで、sempron2600+でもと思っていたのですが。 メモリだけDDRにして値下がりを待つってのはあまり意味の無い考えでしょうか。
>>224 Bartonは高くなってるだけで、まだ売ってるんですね。
2500+でいこうと思います。
お手数かけてまで本当にどうもありがとうございました。
低電圧宣布まだー
64の2800がバルクだけど新品8900円で買えたよ 2800くらいだと廉価版に入るんだろうな
そりゃ安い!
いい買い物したな! くやしいぜ
やすーっ! 3100+の存在価値無いなあ
値札の付け間違いカ?
232 :
227 :04/11/22 13:37:13 ID:RCHWIf5H
レシートにしっかり商品名書いてあったから間違いじゃない リテールをレジに持っていったら奥からバルク出してきてこちらのほうが安いですよと言ってきた リテールはセンと比べて800円高いのにねぇ 90nが出る前に売り切るつもりなんかねぇ 800円値切るために旋風選ばなくてよかた
どこの店?
青森の片田舎ですよ
なんだ、脳内かyo!( ´゚д゚`)
おめらとうほぐのこど馬鹿にしてっぺ?
青森に果たしてショップがあるのだろうか…
241 :
Socket774 :04/11/23 03:35:08 ID:87YfVPq+
>>232 どの三瀬だよ!!!オレに10kで売ってクレ
すみません 質問させてください。 MSI 746-F Ultra でSocketAのSempronを動作させることは 不可能なのでしょうか? MSIのページをみてみるとSempronの対応表には 載っていないのですがやはりだめでしょうか?
確かに746F Ultra CPU Support Statusで「NO」になってるね。 MSIも商品を見捨てるの早いな。
Sempに対応したBIOSを出さないというだけだろう。 FSB333に対応しているし、動作させることは可能だろうね。
勘ですが、宣布論皿はL5がMP判定になってるから それを解除してやれば普通の皿として 認識するはずです。多分ね。
246 :
227 :04/11/23 16:29:31 ID:pjLCb1/6
247 :
241 :04/11/23 17:48:53 ID:87YfVPq+
>>246 まだ残ってんの?CGコア?246が買って俺に送ってくれ!!
青森県人じゃ無いので直接買いに行ケネ
オレって釣られてる??
semp2400+買おうとおもってるんですけど倍率下げれます? できるだけ発熱低くして使いたいので333Mhzx3の1Ghz程度で運用したいんですけども..
>>248 × 333Mhzx3の1Ghz
○ 166Mhzx6の1Ghz
ttp://fab51.com/ ↑で倍率変更改造やってる。ただしお前さんが同じ事やって壊れても知らん
ま、素直に電圧&FSBsageればいいと思うよ
現在売ってる皿コアの倍率は固定。 マザーによっては栗で倍率は下げられるけど下限があるからママソ次第だな。
うーん、64見たいにCnQ効かないのはこまるなぁ.. 64高いしなぁ。 393で実クロック1.5Ghz程度で\8000くらいのうってくれればいいのにー。
つか勝手に困ってれば?
sem2200+買ってきたよ。 鉛筆クローズであっさりモバイル化x24化成功。 x5〜x13までPI焼3355万桁可能だった。 たぶん常用可。 電圧は定格1.6V。 定格電圧で2G超えなら、苺くらいにはお得?
254 :
227 :04/11/23 20:10:01 ID:pjLCb1/6
>>241 家から八戸まで車で往復3時間
ガソリン代3000円 まったく割りに合わんよw
>>253 >定格電圧で2G超えなら、苺くらいにはお得?
確かに耐性は苺くらいかもしれん。
が、苺が1年以上前のCPUであると考えると、
もっとSempが安くないとマズーな希ガス。
残念ながら、Sempは結局のところ、CPUの底値を上げただけなのだよ。
漏れはsempはコアじゃない自作ユーザー向けに「簡単になって、OCしなくてもいいアムド」 だと認識している。 いままでアムドのCPUっていうととりあえずOCだろってイメージがあったけど、 センプになってからは、刺して終わりっていうソケ370時代のセレロンちっくに なってきていいとおもった。 問題は発熱ですよ
OCやってるやつってまだ生きてたのか?
おぉ〜 > 製造プロセスルールは90nm SOI おおぉ〜 > 熱設計消費電力(TDP:Thermal Design Power)は25W 128KB・・・ありり? > 実クロックは1.80GHz、L2キャッシュは128KB
微妙なとこに行ってしまわれた。
>>256 モデルナンバー比の値段は下がってるし、最下位からの3モデルはコレ以下
だと流通として採算ラインに乗らないんじゃないかな。
漏れはこれ以上の値下げは期待しないし、とりあえずソケAの安いCPUとして
手に入るだけでありがたいと思ってるよ。
>>258 揉め事起こしたいなら他所でやれ。
265 :
Socket774 :04/11/24 16:35:49 ID:Ipu9zo+u
Sempron とAthlon XP て、何が変わって名前が変わったんですか?
基本的に「セレD」って新しいPCソリューションの核となる新ブランドをインテルがだしてきたから、 アムドもマケジと旧型の名前変えて倍率固定にして、新しいPCソリューションの核となる新ブラン ドを出してきた。 K6-2がじゃかすか売れてたとき、インテルはこれに相当するPPGAセレロンの開発が遅れてて 大損っていうかバリューPCのシェアの大半をアムドに取られた痛い経験がある。 だからIntelは常にPentiumとセレロンと、モバイル用の三本で隙の無い攻勢で でるわけなので、アムドもこれに対抗するには同様のことをせねばならないのです。 マーケティングの中の人も新しい製品がでたかのように広報うたなきゃいけなくて大変だな
セレロンガンガッった 買わないけど
AMDをアムドって読む奴まだ生きてたのか
最近AMD使いになったが、アムドって読んどる。
モバセンをデスクトップで使った場合、PowerNOWはせめてC'n'Qとして動くの?
だって俺らはみんなアムドライバーだし
「アムド」っておい〜、 関西人の「マクド」みたいやん。
AMDって「エーエムディー」って呼べばいいの?
うん
・ ・ 俺はアムドって読んでた。
アムドなみえ
書いてみたかったがものすごい勢いで叩かれるだろうと怖くてかけなかった
オヤジギャグを飛ばす
>>27 がいるスレッドはこちらですか?
アムドってなんかガンダムとかの キャラだと思ってたよ。
Advanced Micro Devicesの略 AMD だから「エイエムディー」だ。
俺はこれからもアムドってよび続けるよ。
モバ旋のL2キャッシュが半減させられた理由が知りたいところ。 デュロンの倍もあるじゃん!とポジティブに考えても、やっぱり釈然としない。
>>264 >モデルナンバー比の値段は下がってるし
その考えはヤバイ。
まさかこのスレの住人でモデルナンバーに騙されているのか?
センプ2200+=XP1900+ 最安値5038円 平均5290円 先週までのデータ AthlonXP1800+ 最安値5970円 平均6202円 03/08/23のデータ 実売は既に1000円ぐらい下がってたりする。 スポット的なドスパラの最安値以外でみると実際に下がってるのは 事実だな。XP2000+とかXP2200+が突出してドスパラで安く売られて たのは在ったが皿2Gのリテール比較でも殆ど差が無い処まで来てい るから下位3製品は確かに十分な安値と言える。
悪い、皿2GじゃなくXP2000+な
AMDを「アムド」と読んでるやつは、 IBMを「イブム」と読んでるんですか?
イベムだろ。普通に。
イビムだろ。普通に。
International Business Machines
アマデ
90nmでたじゃん、さぁお前らの出番だ。 俺は939で楽しんでるからおなかいっぱい。
↓オマイうざいって言われてるよ
↑お前がウザイって言われてるんだよボケ
>>293 売ってないCPUの話題ふられても反応しようが無いんだが・・・
そこは霞を食って生きてる旋人ってことだから
ナンバー表記、キャッシュは一緒で実クロックが違う AthlonXP3000+とSempron3000+って性能的に違いは有るんですかねぇ いろいろ調べているけど比較してるところが無いんでどっちを買おうか迷ってるのよ 値段だけならSempronの方が安いんだけど
>>299 Sempron3000+=AthlonXP2700+(バートン)
>>300 うへ、やっぱそうなのか
コア内部とか仕様が以前と変わってるのかと思ったけどそうじゃないのね。
これで安心してAthlonXPを買えるよ、どうもありがとう。
>>302 旋風龍とAthlon XPのMN比較はは単純に-300の方が解り易いと思うが。
Sempronの対抗馬であるCeleronDもとうとう3GHzオーバーが市場に出回りだして やっとこさSempron3100+の値下がり&より速いSempronの登場が期待できる状況になってきたな。 ソケ939Sempronは1.8GHzでモデルナンバー3300+あたりだろうか・・・ ソケ754ももうちょっと倍率高めのを頼む・・・
Sempron2800+(M10)が新コアだって言うから、妥協して試してみたんだが。 OCしたら2.3GHzでそこそこ安定して、体感的にAthlonXP3000+相当出てる んだが、他に試してる香具師いる? どうも情報少なくて・・・ (Superπは、104万桁で49秒だったが・・・)
>>304 AMD的に旋風龍は64と性能が重ならない様に設定しているからまだ先だろうな。
3100+以上がでると64の2800+が無くなるわけだが、プレスコ520が無くならない
限り2800+は外せないので旋風龍3100+以上はしばらく出てこない悪寒。
>>305 Sempron2800+(M10)って痩豚じゃないの?
2800+、痩豚でL2フカーツできるならかってもいいな。
ソケ754がバリューPCに降りてくるまで待つよ。 1年待てばいいかな。
>>309 そのころには939にもバリューPCに降りてるのがあるよ。
きっと939Sempronも出て・・・
るといいなぁー
>>307 ,308
倍率固定とL2固定はセットだから、
倍率固定の痩豚ではL2復活は_
宣布とセレDどっちがマシ?
鱈せれ
TOM
宣布2200買ってきた。0444?だったかな。
モバ化してFSB200したら2-2.1Gあたりが限界だった。
2.2はコア+5%してもブートすらしない。・゚・(ノД`)・゚・。
かなり前に組んだ縁故マシンのヅロン
[email protected] のほうがよく回ってるよ。
一般的にL2少ない方が高クロックで動くんじゃないの? でも苺皿って呼ばれてたやつよりは回らないんだね。
317 :
315 :04/11/28 12:04:17 ID:T73uljR4
苺は低電圧耐性のある選別品だったんだろうな。 宣布の低クロック品は逆に高クロック品から選別もれしたものなんだろうね。。 ヘタレなのもわかる気がする。 苺が死んで宣布に乗り換えたんだが、これじゃ仕方ないのでモバ豚にしようか思案中。
C3 1.2G から 旋風龍2200+ 移行記念ぱぴこ。 WinXPのインストが C3 1.2G では約45分かかっていたのが、133*9=1.2Gで約25分で終了。 体感も同程度早くなって満足。 さて、あとはモバイル化に挑戦して、C3と同程度の消費電力にするぞ!
>>317 用途はなに?
Semp2200+がFSB200でx10〜x10.5で動作しているんだよね。
十分だと思うが。
それ以上を望むなら、ソケAを卒業したほうが良い悪寒。
>>318 > C3と同程度の消費電力にするぞ!
めちゃいわはる
C3の1.2Gって何Wぐらいなの?
レスThk
皿って
[email protected] でそれぐらいじゃなかったっけ?
まあ1GでもC3-1.2Gよりは速そうだからおkだと思うけど、
さすが低電圧狙いの石だね。
324 :
Socket774 :04/11/29 03:12:10 ID:1eSPbccI
duron1.8とセンプロン2300がほぼ同じ値段だけど、どっちが良い? マザーはセンプロン対応。 重い作業はDVDコピー(編集ほぼ無し)とかTVキャプチャー&エンコ程度。 オンボードグラ。 予算は追加できませんつД`)
メモリが耐えられてママソがFSB200で廻せるなら旋風龍。
256kのL2キャッシュをとるか 1.5v動作をとるか なかなか難しいね
327 :
324 :04/11/29 04:52:09 ID:1eSPbccI
母板は、ESC KM400-M2Dx、MEMは512。です。
328 :
324 :04/11/29 04:57:13 ID:1eSPbccI
>>326 L2キャッシュはO存在すれば、小さくてもそれ程影響はない
っていう記述を見て悩んでるんですが。どうなんでしょね。
体感速度は大差無いって感じだったけどね、俺的には。 重い作業にエンコがある以上は少しでも性能を重視するとSempronかなと思う。
330 :
Socket774 :04/11/29 05:40:58 ID:1ZUgDhDA
モバイル化しようとしてL1、L2にシャーペンの芯詰めたら起動しなくなったよ これってCPUが壊れただけなの? 熱で壊れたのかな?
>>330 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
332 :
Socket774 :04/11/29 05:52:34 ID:1ZUgDhDA
マザーボードから変な焼けるような匂いがしてきて起動しなくなった しょうがないからソフマップにでも売ってくるか あ〜めんどくさい
Sempron 3100+と64 2800+のどっちにしようか迷った末Sempron買いますた ところがTMPGEncでノイズ除去やインターレース解除かけるとやたら遅くなる 特にノイズ除去だと64 3000+の倍以上の処理時間がかかった クロック差は200MHzしか無いのでL2キャッシュ容量の差が顕著に出たのだと思う 確かに以前DuronとAthlonXPを比べたときも同じようなことになったが 256Kと512Kでもこれほど差が出るとは思わなかったよ 1,2千円ケチらずに64 2800+にしとけば良かった…orz そこで質問なんですが、L2キャッシュ1Mだとこれらの処理って相当速くなるんでしょうか? 1Mの効果てきめんならClow Hammerの3400+を購入したいと思ってます ご存知の方返信おながいします m( _ _ )m
ソケAだと、3000+は使えるってことかな
335 :
Socket774 :04/11/29 08:14:47 ID:1ZUgDhDA
うーん CPUにクーラーつけずに起動させたから壊れたのかな? 買った店に持っていくと新しいのと交換してくれるの? この場合マザーボードもいかれてるのかな 電源入れてもなんの反応もない
336 :
Socket774 :04/11/29 08:26:41 ID:26KFerNS
スゲー馬鹿だな。クーラーつけなきゃ壊れて当たり前だろ。
337 :
Socket774 :04/11/29 08:40:30 ID:2VQQ42dw
>333 ブラウザで2chとかそういう体感はかわらんけど、 OSブート直度からのラグとか処理で差はでるだろう。 激しく負け組なんで売っぱらって2800+に買い換えだな。
>336 釣りだろ。スルー汁。
339 :
Socket774 :04/11/29 08:48:56 ID:0LuiA8jE
ID:1ZUgDhDA
340 :
honmakaine747 :04/11/29 08:55:03 ID:RRVsZJYe
>>324 Semp2200+を買ってFSB200&モバ化(倍率変更)するのが、
一番お得。
344 :
Socket774 :04/11/29 15:39:59 ID:gazEfNYZ
sempron2200をL5、2をクローズしてモバイルかしたら マザーが勝手にFSBを200から166に下げて倍率を11倍にしている 手動で200にしてもBIOSが自動的に166に戻してしまう 200に固定するにはどうすればいいの?
>344 L12もクローズする。
>>340 売り込み必死だな
更新の履歴に無駄な努力の跡がありありと
面白いもの見せてもらったよ
348 :
Socket774 :04/11/29 23:56:56 ID:gazEfNYZ
FSB200で動かないのはsempron2200の限界が2.1GくらいだからなのねTT 正解はsempron2400をFSB200で動かすのがいいのかな でもモバイル化してFSB166の5倍(831MHz)でも十分なんだよね 発熱低いし。 M7VIG 400 V7.xが4780円とsempron2200が4980円でコストパフォーマンス高いね CPU温度35度くらいだし(5倍時)
そうね。 VIA KM266ProとSempの低モデルナンバー品の組み合わせは、 安さと性能をいいバランスで満たしていて、グッドチョイスだと思われ。
>>348 L12をクローズして、CPU電圧を上げればFSB200で動くかもしれない。
それでもだめなら、L6を加工して現在のx11から少し低倍率(x10.5位)に落とせば桶。
ま、常用するなら電圧上げないで動く範囲のOCがいいだろう。
そこまでするならSempron754買う
352 :
Socket774 :04/11/30 10:32:58 ID:s2BkTU+N
なにいっているかわかんにゃい。
あのー、初心者的質問で申し訳ないんですけど、なんでAMDはXPをやめてわざわざ 新製品に性能の劣るCPUを出したんですか?単に64を売るためだとしたら、インテルの 悪い所を見習ったか、最近調子が良いんで増長してるとしか思えないんですけど。
高クロックのXPに存在意義が無いため
>>353 それは単純な考えすぎるんじゃないかな。
高性能を求める人はもう64買ってるよ。SocketAに高性能を求める時代は終わった。
むしろSempronが出ることによって多少でもSocketAの延命がはかられてることは
褒めるべきこと。こういうとこがIntelとは違う。
それに、単純に64を売りたいんだったらSocketAのCPUなんて出さないでしょ。
SocketAは枯れた規格。そろそろさよならを言う時期なんだ。
AMDのおかげでかなり長持ちした規格だから馴染み深いけどね。
俺はようやく133AからSiS746FXにステップアップです。('A`)
357 :
Socket774 :04/11/30 19:00:16 ID:J/b+9Ax/
やぁ、設備の減価償却が終わって材料代だけで作れるソケットAに8kも払ってる負け組のみなさん!
>>353 日本市場に固執するならそうかもねーっと
と俺も年末にはKM266からステップアップですとも
NF7に
宣布論のTDPっていくつ?
旋風龍2200+モバイル化成功記念ぱぴこ 田宮のマスキングテープでL5[2]の両側をマスキングして 2Bのシャーペンの削りかすを流し込み、ぽっちを埋めるようにして 最後にマスキングテープで固定しました。 CrystalCPUIDで倍率変更も成功! ちなみに母板はBIOSTARのM7VIZです。
>>360 やさしいのねw
宣布論2200+のTDPが2つあるけどなんでだろ?
364 :
Socket774 :04/11/30 22:43:07 ID:CY2GhKFH
model 10はbartonコアなの? 確かに私の焼死したbartonコア 2500+と同じような長細いコアの形してるし そうするとキャッシュ512に復活できるの?
>>360 これ見ると旋風龍が実に壺を得たCPUだというのが判るねっ
>>364 訊く前に過去スレとまでは言わないから、現スレッドの発言ぐらい
ちゃんと読めよ。
367 :
Socket774 :04/12/01 07:18:44 ID:A2dMRqZs
sempron2200は(FSB200にして1.8Gで使用) 焼けたbarton2500+と全く同じ構成でCPU温度が10Cほどさがり パイ焼きは1−2秒の違い(FSBが2500+は166だからかな?) ゲームはしないので体感はほぼ同じシステムの温度が下がって鎌風の ファン1400回転のみ本体にはファンなし。 現在うるさいのはseagateの160G、HDDだけです。 bartonが死んでよかった〜
2500+を1.6Vで使用すれば温度はそんなもんだろう。 どう考えても、bartonが死んでマズー。
369 :
Socket774 :04/12/01 11:40:43 ID:Ks5wSrZU
ゲームをしないので体感はほぼ同じでシステムの温度が下がって・・ 云々ならもっといい選択肢もあったはず
(´-`).。oO K6-2 300MHz
(´-`).。oO(俺がこの間処分したPCはPC9821V12だがK6-3 400MHzだった・・・。
KT400のMBが逝ってしまったので、ついでにCPUも買い替えようかと久しぶりにここに来たわけだが。 MB買い直して苺1700+を使い続けた方が良さそうですな・・・
>>372 Asrock K7S8Xがバリューでいいですよ
パロミノ1600+より性能が上で低発熱なセンプロンってどの辺り?
>>374 sempronは、どのクロックもほぼ発熱いっしょ
性能は2200+でも十分上
754・90nmのSempron早く出ないかな
つい2400+買っちまった_no K6-3+/550Mhzからの買い替えなので実クロックで実に3倍だね。 なはははは
>>378 おめ
発熱、キビキビ、安定性はどんな具合?
380 :
Socket774 :04/12/05 13:38:45 ID:5Vg41N3a
日本橋いって512MB CL2.5 PC3200メモリー買ってきたよ 6970円だった 安くなったねメモリーも
スレ違いだが画像うp! あとmemtest忘れずに。 FSB限界とかも書いてくれると嬉しい。
サンタクロースの刻印がしてあるやつとか・・・
>>380
Leiとみた。
384 :
372 :04/12/05 20:26:18 ID:rAaqxpiG
>>373 アドバイスありがと。
田舎なので選択肢も無いし、ネットはノートで出来るんだけどDVD-RとかTV録画とか出来ないので、
近所(と言っても車で30分)の自作ショップでM7NCDを購入しました。
症状としては起動するが、画面だけ出ない。
そのうち起動もしなくなり、ビープ音からAGP周りらしい。
VGA交換、変化無し。→MB死亡と判断。
・・・VGAが死んでたよ。つーか予備のゲフォ2まで死んでたのかよ _| ̄|○
SiS421かKM400でも買えばよかった・・・
クリスマスメモリってバルク扱いなのね・・ どおりで基板がつるペタ仕様だと どうせバルク価格ならネタで買ってもいいかな、と思った自分は負け組
(´-`).。oO(早くSempron滅びないかなぁ〜そしたら64が安くなるのに…
64bitのいいソフトが出ないと まだまだもっちゃうね。
アルバのKX400+(KT333)の皿1800+つけてるけど、まだアップグレードできると言うのはありがたいな
390 :
Socket774 :04/12/06 03:26:43 ID:BT0FmAFb
外見はまあ値段相応って感じだね。
定番のM&Sか・・ ワンズの最安バルクの定番
ここは自作板 メーカーものはお帰り下さい
395 :
Socket774 :04/12/06 18:01:46 ID:P6MIQNB/
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓ ┏┫┃┃┃ 雑談は ┃┃┃┣┓ ┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃ ┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃ ┃ 雑談 ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃ ┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛ ┏┻┓┃ ┏━┛ ┣┻┓ ┗━━━┫ ┗━┓ . ┗━━━┛
OK。 じゃ雑談を始めようか。
397 :
Socket774 :04/12/06 18:25:49 ID:vMvTggVg
404 :
Socket774 :04/12/06 20:20:52 ID:BT0FmAFb
sempron2200定格電圧で2.1GHz常用できてるので 値段の割にはいいかな〜と思っています XP-Mも定格だとそれほどあがらないでしょ。
410 :
Socket774 :04/12/06 21:38:55 ID:ygC2tNzb
>>397 買い換えてもおまえ自身はキビキビしない
で、廉価版CPUorXP-Mのなかで一番コストパフォーマンス良いの何? OCありで
XP-Mの2400+かな。 でも64がこれだけ安くなってくるとかつてのような魅力はない。
64はOC耐性いいの?
旋風龍OCまでして使う意義ある?
>>414 OCしてまで使うPCの用途って何なのよ?
煽りじゃなく。
UD&自己満足
何度言われてるけど旋風龍の2400+以下はCPが良いのとFSB200で使っても 2G以内に収まるのが利点。 特に2200+なら1.8Gで電圧下げられて、6M配信の動画もこなせるから実用上 不満を感じる事は無い。 ゲームやエンコでパワー欲しい香具師は64に逝けばよろし。
俺もUDとコストパフォーマンス
この石って明日論2400+皿(FSB266定格)を使っている人には買い替える意味 あまり大きくないよね。無理に移行する必要ななさげ?FSB333の恩恵ってでかい?
420 :
Socket774 :04/12/07 02:50:49 ID:cb9W7fLQ
でかくないよ mobile athlon XP-M(bartonコアで512kbキャッシュ搭載) が9000円台でほとんど2.4Gで動くみたいだけど whinchesterが安くなって来てるので買うならPCI-EのMicroATXが出てから そっち買うほうがいいかな〜て思ってるから、 それまでのつなぎにとりあえず安くてすむほうがいいという感じですね。
421 :
419 :04/12/07 02:56:04 ID:POkHFRV3
>>420 そかー。ありがとう。
俺も次に新しく組むときは64だしなあ。大事に使うわ。
質問させてください。 これまで使っていた、SocketAのAthlon2000+のファンから、 異音を発するようになりました。(リテール品) どうも、動かせっぱなしだったせいか、熱でファンの軸の部分が おおきく揺れるように(ふにゃふにゃに)なってしまったようです。 CPUごと買い替えようと思うのですが、Sempronについては 非対応となっているマザボに、Sempronを刺すのは、やはり やめておいた方が良いのでしょうか。 問題なく動作している方などいらっしゃいましたら教えてください。
423 :
422 :04/12/07 05:42:09 ID:SmUbjcWj
とりあえず、ファンだけ交換してみようと思います。
>>417 廃熱の考慮があまりされてないK7系を2G回すとデメリットの方が多そうだが
素直に754を定格で回した方が確実だと思う
>>422 ファンだけ交換してそのまま使うのが吉
>>424 「小さな親切大きなお世話」、頭でっかちの講釈はウザイからヤメレ。
廃熱なんぞK7であろうがK8であろうが自作する人間の考え方一つで変る。
誰もオマイに確実性など訊いておらん、自作はあくまで自己責任!(苦笑
#最近勘違いな香具師が増えてるように思うが漏れの気のせいか?
うん
自作する人の考えがどうあろうと、OCすれば廃熱は上がると思うのであるが。 425の考えはそりゃそれで正しいと思うが、424の考えもまた正しいと思うし。 俺の言う事は聞け、お前の言う事など聞いておらん、と言うのは乱暴が過ぎるように思うのである。
まあ結局、人それぞれなんだよね。
430 :
419 :04/12/07 15:36:28 ID:lGdpGDjL
↑に。
Sempronのπ焼きの結果だれも張らないの?
>>422 Sempron非対応どころか、FSB266(VIA KM266)でも動いてます。
CPU名がunknownになるけど。
どの非対応マザーでも動くかは分からないので自己責任で。
3000+で1分1秒だったよ
XP2500+ で55秒ぐらいだっけ? Semp3000+で61sだと遅すぎるじゃん??
Semp3100+で51s
うむw、でも2.1Gの50sはメモリとCPUのタイミング?らしきものを 目一杯詰めてやっと出た事は秘密だ・・・
Semp2400+定格で74s メモリが使い回しのPC2700のせいなのか、 ただ単にCPUの耐性ないのかしらんけど、 FSB400は動かなかった。
442 :
Socket774 :04/12/08 02:40:07 ID:TyyDKyOP
L5,2クローズするととりあえず11倍で起動するよ HBのシャーペンで溝を5−6回なぜると閉じるよ 閉じなかったときのやり直しのときに、CPUファンつけるの面倒だからって 固定しないでCPUの上に乗っけてるだけにするとCPU焼けちゃうから気をつけないと いけないけど。 いくらなんでも1.8GからFSBあげて限界探ってみたら
443 :
Socket774 :04/12/08 02:42:16 ID:TyyDKyOP
>>442 訂正
いくらなんでも1.8Gでは大丈夫でしょう、
444 :
Socket774 :04/12/08 03:00:01 ID:TyyDKyOP
sempron2200以外を買うのなら 1万円を割っているAthlon XP-M2400を買うほうがいいのではないの
Semp2400+はx10じゃない? 母体によるんだろうけど@2000で起動できないと CrystalCPUIDまで辿り着かないんじゃないの? 記憶違いだったらスマソ
>>442 >L5,2クローズするととりあえず11倍で起動するよ
マザーによる。
しろうとさんまるだしだよ。
Semp2400+@FSB400でπ焼き56秒
こんなマイノリティのスレで素人とかなんとか心の狭い発言をせずに仲良くしろ
ソケAユーザは未だ多いだろう
あ、言葉足りね 潜在ユーザはそこそこいると思われ
64ユーザーに煽られる
Sempが気になるソケAユーザーはFSB266までが大半、残念!!
453 :
Socket774 :04/12/08 19:05:00 ID:JsfObEnG
KM400AでXP1700+ユーザな私
Celeronが案外速く64bit機能搭載しそうな件について
SempでDVD編集専用マシン組むのはムリ? TVチューナ付けて7〜8万に抑えたいんだけど(Celeは気分的に嫌
458 :
Socket774 :04/12/08 21:03:48 ID:a5Flzwob
459 :
Socket774 :04/12/08 21:06:16 ID:a5Flzwob
しかもスレ違いだなw
Sempronって悪くないんじゃね? Duron1.6GをFSB166メモリデュアルチャンネルでπ1分5秒 Sempron2200をFSB200でメモリシングルで同じくπ1分5秒 CPUが数十円の価格差でMBの安い分だけSempronがコストパフォーマンスが良いかも
最安値が違った。 一度安いもの見ると損した気分。 ただそれだけなのだよ。
Duron1.8GHzとSempron2400ってどちらが速い? Duronの方が1200円安いんだが。
すみません ちょっと教えてほしいんですが Sempron2400+ ak77-600n で組んでます sempronはFSB333 ですが、マザーがFSB200までしかジャンパで設定できないんです 今はFSB133でSempron2400+で認識されて問題ないですが これってFSB200まで上げた方がいいんでしょうか?
定格での比較で使い方にもよるが、XP換算のMN通りにSempron2400+が 速い事の方が多いだろうな。
すみませんミスです 今はFSB166 Sempron2400+ 1.66Gで認識されてます
>>464 ヅロン1.8GってMN換算でどのぐらいだ?(’’)
ベンチを見る限りでは1.8≒XP2000+
>>463 もうちっと勉強しような
CPUのFSBはDDR換算してある
つまり、FSB333はシステムFSB166だ
だから、この場合、FSB166にすればいい
>>468 レスありがとうございます
お馬鹿な質問でしたね
勉強不足です
ありがとうございました
470 :
Socket774 :04/12/09 16:51:58 ID:3jaRa5DN
>>468 オマエいいやつだな。
こんな糞質問に答えてやるなんて
2行め (゚听)イラネ
472 :
457 :04/12/09 18:08:36 ID:vTNtAQpY
ここって良いスレだな。 スレ違いの質問にも答えてくれてサンクス 突っ込みにも(W がついててホロリときた Sempronで頑張ってみる。
甘えるな
474 :
朝鮮人は被害者! 経済制裁に反対します! :04/12/09 18:38:03 ID:3FxVFvML
475 :
Socket774 :04/12/09 18:44:23 ID:xsJzEFti
>>474 反対するのは自由だよ
願いは叶わないだろうけどw
ニュー速+やニュース議論板には
>>474 みたいなのが山ほどいるよ
KT133使ってた時のDuron 800MHzが眠ってるんだけど DDRメモリで回したら当時のPC133メモリと比べてどんだけ性能上がるかな?
>479 KM400+旋風龍2200+に使いまわしのPC2100からPC2700にメモリをアップグレードしたけど オンボードビデオの表示が「キビッ」から「キビ」になった感じがしました。はい。
2400(200×10)でπ焼き104万桁50秒ですた
反対の立場の人間が>474を張るとは思えないし、どんな意図があるのかわからん
483 :
:04/12/10 16:08:16 ID:ZyRYvYE2
お伺いします。 AthlonXP2400+からの乗換えで、AthlonXP3000+(FSB400)、 Sempron3000+にした場合、体感差はそれぞれどの位 あるのでしょうか? 主な用途は、エンコ、グラフィックです。
AthlonXP3000+で決まり。
その選択肢でわざわざ旋風を選ぶ意図がわからん
Duron1600MHz->AthlonXP2600+に一時替えてみましたが、廃熱やパーツの組み合わせの為に通販で何度もパーツを取り寄せて悩むよりは、K8系に切り替えた方が、安定性でも、アイドル時の省電力もよく、手間もかからず良かったです。 廃熱・パーツの組み合わせに悩まされたかったらXP3000+は買いです。
速度の体感差なんてほとんどないっしょ。 ママンごとセロリンとかに換えた方が体感できるんじゃない?(下方に)
>>483 マジレスすると、エンコ、グラフィックやるならヤパ64逝くのが正解だろ
うね。
2400+からの乗換えなら754の3000+の方が幸せになれると思うし、出
来れば754の3200+(2G,L2 1M)が一番良いと思う。懐に余裕があるな
ら939の3200+で先々CPUのみ買い替えも在りかとは思うけど。
>>487 久しぶりに笑った。エンコ以外はホントに使えないんだよなセレDって。
どうせ64にするんだったら、754より939のウィンチェにした方がいいとは思うが。。。
>>488 の言う通り、懐に余裕があればだけど。。。
スレ違いスマソン。
横からすいません。現在アスロンの1Ghz(雷鳥)を使用しております。 アスロン1Ghz→sempron2200 へと換えた場合、現在のアスロン1Ghzよりは高速化するでしょうか? 少なくも現状よりは速いパソコンに買い換えたいと願っております。
>>488 セレはジサカーが好き好んで選択するCPUではないのは確かだが
オフィスアプリとインターネット閲覧とメール送受信位には使える。
多くのPCユーザはこの用途で間に合っちゃうから、みんな満足している。
知らぬが仏。南無〜。
旋風論2200+は実クロック1.5GHzだから、最低1.5倍速くなると思われ。 実際はFSB200MHz→333MHzもあるから、1.5倍より速くなると思うぞ。
493 :
492 :04/12/10 23:35:15 ID:qTe0/clW
>>490 でも、旋風論2200+よりヅロン1.8Gの方が速いような気がする。。。。
#あ、ヅロンの方が高いや(・∀・;)ゞ
>>490 マザーのFSBが対応していない悪寒。
更に皿(Semp)に対応していない悪寒。
マザーを晒せ。
>>490 雷鳥1.2G(133)でG400DHのと、皿を1.9Gで廻した(166*11.5倍)Nforth2を
使ってるけど、雰囲気、倍速 位かな。まぁ、主観入りまくりだけど。
>>490 未だ雷鳥が載ってるってことで、勝手にメーカーPCと推定!
俺もunknownのまま動くと期待して宣布使うか、それともづろんか迷ってます。
暮でモバイチゴ1.7が投売りだね でも今更買うきしないんだよな・・・
498 :
490 :04/12/11 01:19:02 ID:o/4J5jCJ
>>492 >>493 1,5倍も早くなるとは、わ〜〜〜い!です。
デュロンは購入範囲にはないです。ガレージメーカーのパソコンを
買おうと思っているのですが、なんせオプションの設定にないので・・・。
>>494 マザーも一緒に買い替える予定です。
>>495 皿ってセンプロンの事ですか?そうだとすると想像以上にセンプロンは
速いと思えてきました。私はオーバークロックの予定はありませんが・・・。
>>496 今使ってるのは、マウスコンピューターの、初の1Ghzモデルです。
当時、1Ghzと言うと、「ギガマシーン」とか呼ばれ、それだけでも
自慢できたものでした。今でもまぁ通用する性能だろうと思っていましたが、
調べていくうちにマザーボードそのものが進化しているようで、今となっては
過去の遺物となってしまったような感じもします。
皆さん有難うございました。お陰さまで背中を押され後悔無くsempronへ
買い替え出来ると思います。購入は来年の頭予定ですが、私にとってはパソコンは
高い買い物なので、それまでに色々情報を集めたいと思っています。
雷鳥1Gかあ。 去年の今頃、ちょっとした好奇心で皿1700+(A)をサブマシンのKT133マザーに挿して、 認識しないので手動であれこれ設定して、結局諦めて雷鳥に戻したのだが、 設定を戻し忘れて。133x11でぶん回して即死させてしまった。 まあ良い思い出だ。 今はDuron800を挿して使ってるけど、使用感はソフトの起動以外にはっきりした差は出ないなあ。
マザーごとというかPCごと買い換えるのなら、64も視野に入れるべき。 懐具合によるけどね。 あくまでもPCの用途によってだが、もし現状でも許容できるのであれば、 もう少し64が安くなるまで時期を待つのもありだと思われ。
>479 どれよ?
インターネット閲覧とメール位なら sempronの下位モデルでも十分じゃないかな。 セレと違ってもっさりしないし。
>>498 特に悪い選択ということは無さそう
CPU,MB,メモリーも一緒に交換
あと、VGAもAGPx4,AGPx8が普通になっているので、FX5200程度に交換
電源も換えた方が良い
HDDも初期化するくらいなら、そのまま残した方が良いので、これも交換
ケースとFDDの他は交換ってことになるね
CDは好みで
良スレ保守
SempronMN=AthlonXPMN+300だったか? センプ3000+はXP2600+と2800+の中間あたりってとこだな
センプ3000+って、ソートンコアだったよな?実クロックが2Gだから
2400+相当ってことじゃねーの?
L2が512Kあれば
>>506 のが妥当だとは思うけど
>>507 旋風はFSB333だから、FSB266のXP2400+よりちょっと上。
>>508 実クロックが2Gだとほとんど気持ち程度じゃねーの?
>>509 だね。そんなもんだと思う。
XP2400をSempronリリース前に6000円で入手できて良かった…。
まだ微妙に戦えるところが64買い替えに踏み出せない原因。
ソフトエンコするからもっと速いの欲しいんけどなあ…。
>>510 てか、俺も2400+のソートンを押さえてL2復活させてMP化までしたものだから
もう一個狩っておけばと・・モバアス化も出来た様子だったから失敗したよ orz
メインは2500+の3200+での使用で、サブもL2復活の2400+を3200+相当で使ってる
>>507 センプ3000+はバートンコア、2次キャッシュ512Kだぞ。したがってAthlonXP
換算では2700+相当。
ちなみに2Gでキャッシュ256Kのはセンプ2800+な。これならXP2400+よりちょっ
と(FSBアップ分だけ)上ということになる。敢えていうならXP2500+相当ってこと
だろうから、「SempronMN=AthlonXPMN+300」っていうのは正しいと思う。
旋風龍(皿豚)のMNは同一コアでFSBが1ランクageで+100 L2が256K→512Kで+200 鯖読み分が+300 で統一されてるよw それと対セレDだが、あくまでXPベースのビジネス用途換算なので セレDのベンチ結果とは対応していないから注意。
今日出回ってたモバ1700ってなつかしのAステだったな。 低電圧ユーザー向けか。でも4500円だったら+1000円で宣布2200でいいような気も。。。
倍変がどうしても必要な人なら有りだが、栗使ってマタ〜リ
使うなら旋風龍2200+の方がいいと思うよ。
旋風龍2200+の定格Clockなら1.15Vで逝けたりするし、低電圧
でも
[email protected] とかヌフォで狙う人以外はあまり魅力ないかもね。
SpeedFanでFSB換えるのが良い。
CPU Sempron 2400+ M/B ASRockのK7VT6 という構成で使っている人はいませんか? 昨日買ってきたのですがAthlonXP1000+と認識されてしまいます。 (BiosのVerは1.30) SempronRedyとなっていたのですが・・・・・
>>518 そうすると全く起動しないのです・・・・・・
BIOSの機能で、二度目の再起動時にはまたAthぉnXP1000+で起動します・・・
あ、ASRocKのスレがあるんですね・・・ そちらに移動してみます。ありがとうございました>518
メモリがPC2100か?
sem2200+とCeleronD320どっちがいいでしょうか
Sempronて消費電力とかはどうなの?
>>512 おーほんまや、訂正ありがとん、そうなると3000+の値段もあれは
それなりと言う所になるのか。んでも後ちょっと出すと3100+だから
ママンをソケAで使いたい奴以外選択肢なさそうだね。
自分的には2800+の方がまだL2復活とか遊べそうな要素があるけど
L2復活成功させた話とか聞かないところ見るとやっぱ駄目なのか?
525 :
Socket774 :04/12/12 15:40:07 ID:hSgqipvy
526 :
Socket774 :04/12/12 16:08:57 ID:10XNsHX9
DuronとAthlonは、コアの造りがかなり違う。0.18μまでしか、Duronはつくられなかったからな。 Sempronは、結局はAthlonでしかない。もーーっと言えば、Athlon用のママンが余ってるから作っているに過ぎない。 ブランドイメージなんて、ご大層なことを言ってるけど、 AMDはインテルが怖いから、刺激しないようにしているだけのように感じる。 技術力がどうであれ、政治力では圧倒的だからな。
527 :
Socket774 :04/12/12 16:20:39 ID:LbuXww9j
パシャ パシャ パシャ イイヨー パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ イイヨー パシャ イイヨー パシャ パシャ パシャ パシャ イイヨー パシャ パシャ パシャ パシャ イイヨー ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\\ └\\ └\\ ノωゝ ノωゝ ノωゝ ノωゝ ノωゝ ノωゝ
>>525 これからSocket A版買おうと思ってたんだけど控えたほうが良いかな?
両方買え
無理 ('A`)
Asrockの変態ままんが君を呼んでいる。
ヽ( ´∀`)ノ <ワーイ へノ / ε ノ >
>>526 知ったか大将、ワロタ。
林檎パンを知らない香具師がこのスレにいたのかぁ。
>>535 その知ったか大将はSempronをXPと言っておるので林檎パンもXPの分類に入っているのジャマイカ?
538 :
Socket774 :04/12/13 22:47:34 ID:yDu9QI68
semp2500ですが、DDR400のメモリ買いました。非同期400と、FSB同期333とどちらにメモリを設定すべきなのでしょうか。 CASは3のしか買えませんでした。
>>538 同期333で。
俺のところは同期させたほうがベンチなどが速い(*´∀`)
FSBを両方400にするといいよ
Sem2400+は166×10で動作するみたいだけど、BIOSのFSBを200に設定 すれば、同期うんぬん気にしないでフツーに200×10=2GHzで動作してくれるものなの? もちろんDDR400のメモリ使用するとしてだけど。
耐えれば動くよ
543 :
541 :04/12/14 10:43:52 ID:GrWUVdBo
>>542 ありがと。
IDEQ200Vのマザー(FSBのみ変更可)に載せる石で悩んでたんだけど、この組み合わせで
早速トライしてみることにします。
逆に133で回すのは?
PMWは多分耐えられないよ。
>>546 温度に気を付けてな(w;
FSBはすこしづつ上げろよ
価格Comでは198でぶん回してるヤシがいたような気がする・・・
初心者ぽい質問なんだが、 Semp2800+の定格仕様とSemp2400+@FSB200は スペック的には同じに見えるけど、 熱に関しても同じ?
551 :
Socket774 :04/12/14 18:40:58 ID:5TKzQBF6
>>550 CPUやmemの電圧上げないと回らないことが多いから
さらに熱も上がる場合が多い
やっぱりそうだよね。 ありがと。 冷却とか電圧とかよく分かんないし素直に166で使っときます。
もうソケットAは新しいの出さないかなぁ・・・ できたらsempron3800+ぐらいのほしい。 今回は不意の事故で先代マシンが逝ったので仕方なく最安構成で組んだけど お給料でたら新しいのほしいなぁ・
最終的に出てもSempron3500+までだろう。
んまあsempはセレ対抗だから、P4が3.8Gで打ち止めなんだよな セレがどこまで出るかだね。 sempで2.0Gの3300、2.2Gの3500てな感じか 切のいい2.0Gが1万切りゃかなりおいしいんだが
ごめん、俺のは754での話ね
ソケAに愛の手を!
だから266で出せっての 多くのKT266Aユーザー(と、KT333の漏れ)を見殺しにする気か!?
ソケAには十分供給され続けたのだから見殺しでもなかろう。 必要ならXPの売っている今のうちに266物を確保するしかないだろうなw
そういうあなたにDuronでつ。
CPUが不用意に壊れることは無い MBは充分供給されている 何か不満でも?
愛が欲しい…
やらないか?
565 :
Socket774 :04/12/15 15:19:39 ID:jNUykOxh
廉価版言っても、もうソケットAの話ではないのねw 754の旋風は如何に? みたいな話になってるような
ソケAの先負は劣化版だから
567 :
Socket774 :04/12/15 16:25:27 ID:jNUykOxh
2200+の旋風(ソケットA)は、5000円以下だから悩むところ。 性能はさておき、発熱小さいし。 ブックケースのが一台欲しいから、マヂに悩んでまつw n-force2とかは、まだ供給されるのかなぁ・・
現状はMATX用にKT400 or 741GX、汎用ATXにKT600の選択が無難 トラブル板御用達のゲーム特化nForceはソケAでは使い道が微妙
KTじゃなくてKMっしょ。 ゲームだとnForceはもう時代遅れ。 カード挿すなら別だけど。
570 :
Socket774 :04/12/15 17:36:36 ID:jNUykOxh
>>568 ふむふむ、…THX♪
となると、KT400のキューブを買ってしまうというのも、一つの手かなw
(さっきネット通販で見つけて、物欲↑)
失礼 KM400かKM400Aの間違いでした
KM400ならA付きが幸せ
PC2100のメモリを旧PC(北森セレ)→新PC(Sempron2500+)へ載せ換えしたいんですが、 何か問題など発生しませんか?
>>573 発生するかもしれんししないかもしれん。
やってみないとわからん。
PC2100をPC2700としてオーバークロックするのだから。
>>575 うぇ、まじですか。
とりあえずメモリはバッファローの純正品なので大丈夫・・・なのかな。
えっと・・・
メモリスレで写真うpしたら判定してもらえるだろう。
セレロン64がでたらSempron64もでるのかな。 個人的にはSempronに消滅して欲しいのだが…
そうなってもCeleronは残る
584 :
Socket774 :04/12/16 01:37:47 ID:LzBHTKKp
585 :
Socket774 :04/12/16 01:56:00 ID:ZkKUzMbR
SEMP2500でも定格十分早いよ。KT880MSIマザーとあわせて16,500円以下。 HALF-LIFE2もぜんぜんOK。
>>584 おいおい、27週って…
倍率可変かも知れんぞ
センプ2400+速いよ。 発熱に関しては、アイドル時やネットみてる程度だとずいぶん低いと おもったけど、ベンチ回し始めたら急激に発熱するんだなコレ。 全開でまわってるときと、ほとんどアイドル時の温度差が20度以上 違うってどうよ。 ちょっと熱的に苦しいケースなので1Ghzまでクロック下げますた。
>>587 ・ヒートシンクの蓄熱量や、ファンによる排熱能力が不足している
・コアとヒートシンクの接触が良好でない
・ベンチマーク時にVGAからのモワ〜が凄い(・∀・)
>>586 そのロットは可変だろうね。
今まで国内で流通してなかったOPNの香具師だ。
>>584 バートンなので、皿以上に対応しているマザーならば動作する。
FSBは266だし、結構古いマザーでも大丈夫だぞ。
>>587 アイドルとシバキで温度差が20度以上あってもまずいとは限らないが、
Semp2400+の熱で四の五の言っている様では熱対策がちとあまいね。
店頭から無くなる前に確保しないとナ。FSB266皿2400+ ちょうど2GHzできりがいいし。
>>580 >「既存のSocket Aマザーボードでは電力関係の対応が難しい。
> モバイルAthlon XPの動作するマザーボードでは動作する可能性
> もあるが、日本AMDとしては推奨できない」
このへんどうなんでしょ
言葉の通り自己責任でやれっと事だろ
593 :
Socket774 :04/12/16 14:00:44 ID:S5PD8fxD
1.0−1.25Vが出せるマザーならいけるんでないの? 1.1Vが出せるマザーはあるから大きさとぱわーなう 気にしなけりゃいい。
FSB266のAthlonXP2800+いいなぁ KT133A/266/333あたりにぶちこみたくて買っちゃいそう・・ こうゆう無駄なことには金使いたくなってくる・・
>>594 イイよー
俺も使いたくてわざわざ組んだぞw
冷静に考えたら、64 2800+と同額クラスなんだよね( ´・ω・)
近々CPUとマザボいれかえようかと思ってるのですがSempとAthlonXPどっちの方が良いですか? XPは安全な範囲でOCすれば良さげな感じがして良さそうなのですがSempではXPと違ってここが良いって所ないか知りたいので
じゃあXPにしたらいいんじゃん 発熱と低電力なくらいじゃないかね?
CPUとMB新しく買うなら939にすれば・・ってのはスレ違いかな・・
939はまだ先発が出た程度 組むなら754じゃないか
64に移行するにしても、まだ手持ちのXPらが微妙に戦えるだけに踏み切れないよね。 このあたりがIntel勢とは違うところ。 本当にAMDには感謝している。
今不自由してないなら最初からそう言えよ
754+SiSで今組んどいて、RevEが出たらまた組みたいかもなのだが、Semp90nmが一向に出ないので困った。 最初の情報では11月頭に出るとか…
アスロンの3000ってpen4のどのくらいにあたりますか? コストパフォーマンスいいアスロン買おうとおもうんですが、今までpen4しか使ったことないんで、pen4っても700ですがw
な ん な ん だ こ い つ は /ヽ /ヽ / ヽ / ヽ / ヽ___/ ヽ ./ \ / ... | /ヽ /ヽ | :::::::::::::::::::::::: .. | / ヽ / ヽ | :::::::::::::::::::::::::::: .. |____ / ヽ___/ ヽ | :::::::::::::::::::::::::::::::: .. /____/ :: \ ヽ::::::::::::::::::::::: -< / ::::::::::::::::::::::: | / ヽ | .. :::::::::::::::::::: | / |. | .. :::::::::::::::::::::::::| | | | :::::::::::::: / | |__ ゝ- < /| |_ / ヽ / | |/⌒ノ | ヽ | | |ヽ ノ | )
え?すれ違いですか? すみません。。よくわからないもので どこいけばいいんでしょうか・・・
AMDはすきなの買っても問題ないよ
アスロンって64の事をいってんのか?
そもそも、Pen4に「700」なんてあったのか。
611 :
Socket774 :04/12/16 23:10:12 ID:PPOFHuvh
ネタはやめなさい
KT333か…無理だろうな。 5〜6000円でKT600かKM400があるんだから買い換えたら?
動くことは動くと思われ、FSB133MHzまでしかまともに動かないと思うから、実クロックでは動かないだろうけど
う〜ん、やはり無理でしょうか。 FSB133までしかまともに動かないというのはどういうことでしょうか?
よくわからんなら セレロンでも買ってればえんでないの。
>>616 そのリンクの情報が記述ミスなんだろう。
XP2600+と同FSB、同倍率でキャッシュが256Kから512Kに拡張されたので、
XP2800+ということ。
619 :
Socket774 :04/12/17 02:59:00 ID:qg6C+tJD
2.08GHzってのはFSB333の2800+の実クロックだったかも
∧_∧ ┌─────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は、AMD!!!!!! \ / └─────────── _/ __ \_ (_/ \_) lll
ネット&DVDぐらいにしか使わない安マシンが欲しい。 ケースは事情でmATXな物に決定済み。 最初はASUS K8S-MXとAthlon64 3000+で考えてたんだけど 用途も用途だし、どうせオンボードVGAで使うつもりだし ソケAママンとSempronで組んだほうがいいかな? そのほうが1万円ぐらい安くできる。 アップグレードしたくなったらママンも捨てて939にするつもりで。 今から754買うぐらいならそのほうがいいかなとか、いろいろ。 誰か俺の背中を押してくだちぃ… 貧乏人は些細なことで悩むですよ。
>>622 Sempron 2200+ Bulk(5,000)+ASUSTeK A7S8X-MX (7,000)で良いんじゃないかな。
出来ればちょっと改造してVcore下げて使うとか。
CrystalCPUIDも併用してCnQっぽく。
CPUクーラーが必要ならSempron 2400+ BOX (6,500)で。
A7S8X-MXはシリアルポートがバックパネルにでてないから、 使いたい場合はスロット一つ占有する。 LP用ブラはついてないからLPの場合は要加工。 シリアル使うってんならECSの741GX。 ただこっちのはこんどはS-ATAがついてない。 A7S8Xを先日購入したけど、昔のVAIO(RAGE128VRが載ってる) とかPC9821とかより画質よくてウマー
>>623 CPUクーラーは純正でも相当でかいから薄型ケースだと厳しいとおもう。
つうことで薄型ケースで使うなら2200+と高速電脳の薄型クーラーだね。
>>622 ソケ754用のシンプルなMATXが無い
一方、ソケA用MATXだと低クロック限定でしか安定動作は期待できない
そこそこの性能のソケ754とATXミドルタワーを選ぶか
エントリークラス性能のソケAのMATXにするかの2極化の選択となる
どっちにしてもAGPスロットがある物を選べば無難
SATAは物好きが使うものだから無くても何も差し支えない
いまさらIDEのHDDを買うのはきつい。 とS-ATAうざーは思うのであった。
>>626 もうS-ATAは潤沢に流れ始めているし、ケーブルも細くて薄いケースで
はエアフローが良くなることに貢献するでしょ。
あと何ヶ月かしたらC/PだってS-ATAの方がよくなる可能性もあるわけで
ないよりは合った方がいいす。
内部バスのシリアル化が暫定的な以上、SATAは余計な回路が入って安定度低下要因になってる 10000rpmと無駄に回転数の高いHDDも不要だし
>>587 遅レスすまんですが、CPU温度と室温とマザーを具体的に教えて貰えないでしょうか?
シバキ時に20度差って、HALTが勝手にマトモに効いてるのかも知れません。
632 :
Socket774 :04/12/17 12:08:01 ID:emQhtdQQ
何気に、ソケットA用のマザーボードチップが、マイナーチェンジしてるのね(笑) 754よりも、ソケットAの方が長く続きそう・・・(笑)
633 :
622 :04/12/17 13:18:19 ID:n+PZWHVn
>>623 ,626,628
うぉ、ていねいに教えていただいて本当にありがとうございます。
いろいろあれこれ迷ってましたがSempronで決めました!
なぜかASUS好きなのでA7S8X-MXは検討します。
HDは余ってるやつを使うので今すぐS-ATAはいらないんだけど
ある物を優先して考えます。
さっき某店見てみたらBiostarのを使ってて興味惹かれ中。
いろいろ迷ってる時が一番楽しいのかもしんないですねw
>>611 ノースのヒートシンク剥がしてKT333CEって書いてあればFSB166
対応だよ
>>635 興味涌くねぇ、それ。C/Pは悪そうだけど用途が合う人には良いだろうね。
>>633 BIOSTARで逝っとけ。 M7VIG400/400-Combo(なんちゅ〜名前や)は安いぞ。
このシリーズは息が長いし安定性にも定評があるよ。遊べないけど。
次点はECS/741GX-M。
ネットにDVDなら問題なし。残像が気になるなら地雷で良いから安いグラボ挿せばOK。
637 :
611 :04/12/17 23:48:53 ID:iiiRZ9lb
みなさん情報ありがとうございます。 ヒートシンクはがしてみました。ついでにはがした勢いでチップ抵抗もはがれました(;_; コイツらは半田ゴテでなんとか補修するとして、チップの表記ですが、 どうやら、CEのようです。FSB166M対応ということなので、これは実クロックで、 支障なく使えるのでは?と思えてきました。 でも、全く確証ないんで、そこが気になるところです。
>>637 後は運次第だと思われ
FSB166対応でもBIOS対応して無いと起動すらしないものもあれば、対応してなくても起動するマザーもある
動く可能性が高いと思うが、まあ動かない可能性もあるのでそこらへんは自己判断で
そいや、最近中古で入手したA7V333 Rev1.04がKT333CEだったけど、 FSB166動くのかねぇ。 駄目だったら、FSB266のXP2800+でも買うか・・・。
定格動作にそんなにこだわらなくても。 いいじゃん、倍率変えれば。 俺的には、林檎パンだったら1.4G、豚だったら2500+、Sempだったら2200+と それぞれのコアで最低スペック品を購入する。 今となっては新品入手できないものもあるけどね。
ごぱーんごぱーん♪ ちゃっちゃくたっていちにんまぇー
倍率どうやって変えるの (・ω・`)
266MHzの2800+か・・・MP化が出来たらウマーだなぁMP2800って 相変わらずあれば高いしよ ついでにM-XP化も出来たら倍率問題も突破できそうな希ガス
MP化もモービル化もできる。
某エンジン・オイルや雪上車ぐらいでしか、モービルの表記は目に しなくなった希ガス。恥ずかしくもあり、漢らしくもあり、そこはかとなく 昭和臭い(*´д`*) mobile [moub(*)l] *はeの逆さまの香具師 [moubi:l] [moubail] 3パターンOK。好きなのを選べ
266Mhzの2600+つかっているが・・・ 2800+がでたのか・・266はこれが最後だろうと 焦って買って損したかな? けどキャッシュが512だとうちの古いマザーだと認識しないか・・・
649 :
Socket774 :04/12/18 18:04:31 ID:zb29A2FC
質問です。 低電力版モバイル sempron 2600+ (1次128KB/2次128KB) と Celeron-M330 1.4Ghz はどちらの方が性能いいでしょうか? オフィスソフトやDVD、インターネットに使用予定です。
>>649 ノート買うってんなら、最初から言いなよ。
>>649 ぶっちゃけ、その用途ならどっちでも変わらない。好きなの選べ。
PenMにすれ
∧_∧ ┌─────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は、AMD!!!!!! \ / └─────────── _/ __ \_ (_/ \_) lll
___ /  ̄  ̄ ヽ,, ∠__/ ̄ヽ/ ̄ヽ___ ヽ /─| ∩ | ∩ |── |_| 「 僕は、Thorton!!!!!!」 | `─∧`─ ′ 6 l . | | 三 三 / -′ ( ( | \ / | _ ヽ \___/ ノ\ (_ ) ̄`ヽ──┬───/ \_ \ /  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ _(__) )) `/ , ─ 、___丿 ,−、/ ̄ ̄ ̄_| | ) ノ l \ ̄/ ̄ | // ̄ \ | ′ `─ ′ `─ ′ || | | | < ̄  ̄  ̄  ̄> \ ̄ ̄ ̄ ̄/ ====
>>655 なんかこれボーっと見てて思ったんだけど
来年はCPUが全く速くならない年になりそうだな
DualとSSE3の年か
CPUにバグがあるわけないだろ プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし
また唐突なコピペだな
分かっちゃいたがやはりソケAは終わりなんだな…
>>660 ずいぶん長く使わせてもらったし、感謝してるよ。
どこぞのメーカーとは違って(ry
754の64は3700+で打ち止めなのかね?
663 :
Socket774 :04/12/19 21:48:16 ID:R0MTIeto
664 :
Socket774 :04/12/19 22:11:13 ID:aGEGGq05
sempron2200+コアはmodel8だったけどいい! 2,1G動作で発熱もたいしたことないし 誰かmedel10のthortonコアもってないの? 焼けたとかマザーHDD電源巻き込んで壊したとかの報告まだ〜〜〜〜〜?
Q1'05時のCPU種類は多過ぎとオモッタ
2666で動かすのはやばそうだにょ
>>663 キャシュ認識してる・・512で・・
もしかして自分のマザーでも512で認識するかもと
買ってしまいそうだ( ゚д゚)ホスィ…
この年末だけの価格かも知れんが 64 3000+(Winchester 939 box) 13,590 @dos/v paradise 64 2800+(ClawHammer 754 box) 13,850 @1's Sempron 3100+ (754 box) 13,150 @akiba watch 最安値 ハイエンドセンプロン並に価格改定された64にどう対抗するのか AthlonXPのハイエンドも軒並み2万付近でどう在庫を捌いていくのか 俺は結局今の構成を活かす為に754の64 3000+を15.000付近で 買ってしまったが、将来939も出荷されるセンプロンの明日が見えない。 5,000〜13,000という価格帯のセンプロン、どう戦う!?
ぶっちゃけ754は終わりでしょ。 スロAと同じで過渡期の企画だから。
>>669 だなあ。でもスロAがここまで引っ張られてるところを見ると
同じように廉価版として長い息を保つような気もする。まだまだ遊べそうだしさ。
中古に出さない方だから、AsRockのUpgradeボードを真剣に検討してしまう。
754にもっと下がって欲しいんだよなー revDで組むのはなんだかあれなので、754でスリムなのを作りたいんだって!
そりゃあ今からホンのちょっと前ですら939や754のマザーよりも ソケAのマザーの方が余裕で売れてたんだからソケAひっぱざるを得ない罠。 ソケAと754、同列で語ることが間違い。
673 :
Socket774 :04/12/20 00:49:32 ID:+/Y6MjxZ
質問させていただきます。いまCPUを変えようかと思っているものです。初心者でまだ勉強不足です・・・。 自分の環境は以下のとおりです。 筐体:MSI MEGA180というキューブ型ベアボーン 電源:250Wと箱にシールが貼ってあるのですがそのシールをはがすと200Wと書いてあります・・・ CPU:AthlonMP1900+palomino(シングルで使っているのでBIOS等の認識ではXPです) Memory:無名DDR333 512MB×2 MB:MS-6796 Chip Set:nVIDIA nFORCE2 (Crush 18G) + MCP2T 光学ドライブ:松下寿 DVD-RAM SW-9581 HDD:HDS722516VLAT20(HITACHI IDE 160GB) ビデオカード:なし PCI拡張カード:TVチューナーカード ピクセラ PIX-CTV200PW OS:WindouwsXP MCE 2005 この環境でCPU温度がアイドル時50℃〜60℃で負荷をかけると75℃ぐらいまでいってしまいます。 使用用途はweb、MP3作成、CDやDVD作成、テレビ録画、DVDや動画の再生、写真編集、等で将来的 にはムービーを購入して動画の編集なんかもやりたいと思っています。 CPU交換の目的としてはとりあえず手持ちのCPUで組んだのでソケットAのCPUが買えるうちに何か 買っておこうかなという感じです。 MSIのCPUに対する正式対応としてはAthlonXPは3000+FSB333まで(FSB400が非対応のため)Sempronは 2800+までとなっています。でもBartonコアのセンプロン3000+やAthlonMPものるんじゃないのかなと 思っております。 ここはひとつ一番いいAthlonXP3000+を探せばまだあるので乗せたいと思うのですが電源や発熱の 問題が心配です。そこでSempronはAthlonXPに対して電圧がに下がってる(1,65V→1,60V)ので いいかなと思っているのですがたいして変わらないでしょうか? 長くなりましたがこんな環境に対してどなたかおすすめのCPUをアドバイスいただけないでしょうか? よろしくお願いします。
今からソケA買おうと思ってる俺の立場がないな… 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>673 そんな夢のようなことを考えるのはおよしなさい
むずかしいね。なんかパッといいの思いつかない。
>>668 ハイエンドXPに関してはプラットフォーム最上位なので高止まり。
それが普通。
679 :
Socket774 :04/12/20 01:29:53 ID:ZjyFoxRE
>>668 旋風は、確か東南アジア向けの商品だから。
日本での販売ではボッタクルヨと宣言していたし。
値段的には、それくらいが妥当じゃないの?
下手に安く売って、インテルを刺激しても仕方ないしね?w
>>673 パロミロは熱くても動く。けど熱い(何)
涼しくしたいのなら、旋風の2200でも買ったら?
ママンを買い換えるより安いし
AthronXP2500+とSempron2500+同じ値段ならどっちがいいのかしら
681 :
939 :04/12/20 01:36:58 ID:/d5bWkiC
どうぞ、なにとぞ、なんとか、広い心で教えてください、 ソケット939のSempronは出るんでしょうか? そして出るなら発売時期は何時頃でしょうか?
682 :
Socket774 :04/12/20 01:37:40 ID:HzffWGMH
sempron2200+(1.8G)とathlon3000+(whinchester 1,8G) はしばき時どっちが発熱すごいの?
>680 Athron
685 :
Socket774 :04/12/20 01:49:07 ID:ZjyFoxRE
>>680 アスロン2500は166x11
旋風2500は166x10.5。166x11は旋風2600。
で、どっちが良いかは、用途次第。
アスロンのサラブレッドとバートンの違いだから。
けど、キューブとかに使うなら、迷わず旋風だね。
>>682 微妙な差だけど、理論上は64。
686 :
939 :04/12/20 01:51:10 ID:/d5bWkiC
ありがとうございます>683
687 :
939 :04/12/20 01:54:56 ID:/d5bWkiC
しかし、939のセンプが出るなら今のセンプは無駄に思えるが、 でしょ?
688 :
939 :04/12/20 01:57:34 ID:/d5bWkiC
よし、939のセンプロンが出たらXPメディアセンターで1台組むぞ、
689 :
939 :04/12/20 02:01:51 ID:/d5bWkiC
しかしなんで今更XPとセンプを比較する? センプで組めば時期WIN64にも64の4000+にも(939センプなら) 対応できるのに、不思議だ。
| | | | | | | | | | || | | | | | レ | | | | | J || | | | | | J | | | し || | | | レ | | レ| || J | J し | | || J | し J| J レ /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
754のセンプ3100+って64bit対応削られてるんじゃなかったか ロードマップ見てないが939版は開放されるのか?
692 :
Socket774 :04/12/20 02:14:05 ID:+EiA/njP
初心者です。センプ論とセレロンDはどちらがいいのでしょうか?
>>692 用途次第だな
エンコやら長い変換作業多用するならセレロン
ゲーム、オフィスとかなら宣布論かな
>>692 初心者なら偏見に囚われずに両方or交互に買えばどうよ?
たっぷり遊べるぞ。
>>692 コストパフォーマンスからいってもセンプ論だろう
697 :
939 :04/12/20 20:16:22 ID:/d5bWkiC
>691 だから939のセンプで4000+が値下がりするのを待ち、 手頃な値段になれば、CPUだけを乗せ代え、そしてWIN64にも対応できると の意味で言った。
3000+使いながらEコア待った方がヨサゲ
699 :
Socket774 :04/12/20 22:40:15 ID:+EiA/njP
初心者です。レスありがとうございます。 セレロンはクロック周波数高いですが、 やはり高い分速いのでしょうか?
速いよ。見ての通り動作クロックが速いよ。部屋が暖かくなるのが速いよ。
CPUを載せかえたくなるのも早いよ。
セレって自作向きじゃないよなあ。 使わなくなったM/Bにとりあえず差す、ぐらいしか利用価値が見出せない。
703 :
Socket774 :04/12/20 23:45:12 ID:HzffWGMH
sempron2200+とどう価格帯でまだ売ってるのはmobile athlon1700+と duron1.8Gだけどこの3個のうちではどれがいいの?
sempron2200+が一番。
バルク品だとセンプのシールがついてこないので注意
皿コアのセンプロンはSMP対応ですよ。 Sempron という商品名の中に S MP という文字が隠されている。 やるなアムド。
友人が「7万で長く使えて
途中送信すまん 友人が「予算7万で長く使えて3Dネトゲが快適に動くPCを組んでくれ」とのことなので、 センプ2600+とGF5900XTで組んでやった。 友よ、正直すまんかった。 大抵のネトゲは動くとおもうが、未来はないぞ…
>>708 せめて754で組んでやればよかったものを・・・
>>709 今さら754で組むぐらいなら2600+で少しでも安い構成のほうが良くないか?
まあその友人がどの程度の快適や将来性を求めてるかによるだろうけど。
>>709 流用できそうなパーツが、CDドライブとケース(電源破損)しかなかったからなぁ。
754で組んでやりたかったが、足が出そうだったのよ。
電源・メモリ・IDEスマートケーブル等に、後々流用できるからという理由で
金を多めに割り振ったのもまずかったかな。
まぁ、友人は今までDuron800とGF2MXで過ごしてたから、
ものすごく感謝されましたが。
>>710 友人いわく「5年はつかいてぇなぁ」とか言ってましたが、
ネトゲと2Dゲーしかしてなさそうな上に、
上記の環境で4年ぐらい普通に使っていた(買い替えのきっかけは電源とHDDの破損)
ので、だいぶ持つと思います。
・・・タバコのヤニで壊れなければの話ですが。
>>712 5年も使ったら壊れると思うぞ。
・・・そういう漏れの会社マシーンは7年半。。。。_| ̄|○オソイ…
未だに1時間遊んだだけの33週の林檎パン1.6Gが部屋に… 倍率固定じゃないからと取って置いたけど…一向に使う気力が起きない もう売っても2束3文なんだろうなぁ_| ̄|○
>714 くれ。どうかくれ。 倍変不可のコア欠け林檎1.6Gを使っている俺に…
>>714 くれ。どうかくれ。
中古で買ったら倍変不可のコア欠け林檎1.4Gだった俺に…
>714 くれ。どうかくれ。 今だに雷鳥1Gでがんばっている俺に…
すいません。初心者です。1から読んで自分なりに解読したのですが、 やはり隠語が良く分からず困惑しております。自分なりに解読しましたが 雷鳥→アスロン サンダーバード 豚→アスロン (推定) まではなんとか分かったのですが、次の 皿? 皿コア? セン皿? セン豚? 皿セン? 豚セン? 痩豚? 苺? 林檎パン? が、分かりません。どなたかご教授下さい。
まぁ、分からなくても困らないから大丈夫。
正直林檎パンはなんのことか判らなかったなぁ・・・ あと痩豚も。
雷鳥→アスロン サンダーバード 豚→AthlonXP バートン 皿→AthlonXP サラブレッド 皿コア→サラブレッド コア セン皿→サラブレッドコアのセンプロン セン豚→バートンコアのセンプロン 皿セン豚センは上の読み方違い 痩豚→ソートン(バートンコアのL2を256KBにしたもの) 苺→1.5Vで動作するサラブレッドコアBステッピングのAthlonXPの事、 苺皿の略だがサラブレッドコアAステッピングのものは毒苺と呼ばれる。 林檎パン→AppleBread、皿コアDuronのコードネームAステBステどちらもある ので注意。
semporon2600+で組もうと思っているのですが どのマザーが適当なのかわかりません。 KT880でもKT600でもnforce3でもFSB333までのCPU使うなら 性能は似たようなものでしょうか。
nForce3マザーでsemporon2600+が使えたら神。
なんだか最近初心者スレに成り下がっていて悲しい。
スレの進行も早すぎだし…
>>723 いいスレタイも考えれ
>>723 >>724 すみません、素で間違ってました。
nforce3には載らないのですね、詳しくないもので。
マザースレではないですし、もうちょっと勉強してきます。
倍率可変のDuron 1.6Gならオクでイイ値で売れそうな気もするが。 それにDuron 1.4〜1.8はほぼ完全に市場から姿を消したし。 Duron1.2と1.3のリテール箱が新品で売ってる店なら知ってるが。
semp2500とMSI KT880 で組みました。未来はないが、安い64今買うよりいいかと思う。 VGAもrade9700相当だし。次こそメモリー流用でPCIexpressにしようかと、
SempronってAthlon XPのThoroughbredコアの名前を変えただけだよね? Athlon XPのBartonコアの買えるならそっちのほうがいいよね? Bartonコアと比べてSempronに新機能とか付いてないよね? 質問厨でスマン AKIBA PC Hotline!見てると市場からAthlon XPが消えかかってるんで もしそうならAthlon XP押さえておこうかなと思ってるんで
別に今からXP押さえとく意味はないと思うけど 所有欲というなら買っとけばいいんでない。
パロ1700+と偽皿1700+と苺皿1700+を持っている。 今は苺だけ使ってる。この先しばらくCPUの購入予定は無い。 ・・・熱病だったのだろうか。
ちがう、君とアムドとの蜜月の刻だったんだよ。
>>729 SocketA版は正確にいうとFSB333の皿コアね。
この辺りがなんか中途半端な気がする。どうせ出すなら最初から512キャッシュの豚で出せば良かったのに。
ライバルがCeleronだからそんなもんでイイと判断したのでしょう。
735 :
Socket774 :04/12/22 06:17:48 ID:ylPNr57F
duron1.8Gが2-3日前までPCone'sで5800円で売ってたけどもうなくなってるね あんなの買う人いるんだねまだ
皿コア自体はGeodeでも使われているし、豚より歩溜りが良いのは周知の事実。 経営戦略的に、生産ラインの効率化と収益性の兼ね合いと考えるのが自然だろ。 旋風龍に高性能を求める人が多いが、あくまでバリューセグメントの製品。 手持ちの資源の延命をしたいのは痛いほどに理解するが、高性能が必要なら素 直に64に逝けって事だと思うのだが・・・
737 :
Socket774 :04/12/22 06:52:49 ID:ylPNr57F
「調べるのが面倒だから聞いてるんだろとっとと教えろこのボケ」 という人がネットでもリアルでも年々増えてきている気がします
ゆとり教育の(ry 昔は「わからないことがあったら、まず自分で調べましょう」って教えてたが 今は「解らないことがあったら、先生や友達に聞きましょう」って教えてるらしいぞ
741 :
718 :04/12/22 08:19:34 ID:ShsDkD+L
>>721 感謝感謝です!ご親切にわざわざ有難うございます。
よ〜〜〜やく謎が解けました!
しかし、次スレからは
>>721 さんの隠語解読書を、スレの最初に乗せた方が良いと
思います。
742 :
Socket774 :04/12/22 08:38:27 ID:ylPNr57F
mobile athlon 1700+ yahoo オークで7000円で売れるから買っとくとお得
アホな質問に回答するアホも最近多いけどな
アホな質問というと、
>>541 はまだ生きてるだろうか
∧ ∧ ┌───────── ( ´ー`) < シラネーヨ \ < └───/|──── \.\______// \ / ∪∪ ̄∪∪
>>740 そこで聞いてみると、先生や友達もわからないというループ
そいつらが周りのやつらに聞き、ネズミ算的に広がってく
そして最後にこのスレに行き着く
吉祥寺の遊べる本屋でセンプのアルミシールが150エソで売ってた。
意味も無く3枚ゲトセロリン機に張っときました
>>740 うちのミドルタワーには雷鳥の頃のアルミシールが張ってあるが、AMDとだけ書いてある。
Athlonすら書いてない。
MMXのメーカー製PCにPenIIIのシールを貼ってたのは内緒だ。
羨ましい
749 :
746 :04/12/22 19:56:41 ID:MTwh2Kp2
>>747 ちなみにセロリン機のもとのシールはアルミでなくプラスチックだった
プリインストールで入ってるwinMeのシール(アルミ)と並んでて悲しい
すれ違いゴメソ
750 :
721 :04/12/22 20:56:33 ID:C+N1G9PT
>>741 喜んで貰えて回答した甲斐があったよw
これって2ch的隠語だからAMD系スレの過去ログ良く読まないと解らんだろうな。
まあ隠語といえども定着するには色んな経緯が在るので、暇があればAMD系スレ
の過去ログ読んで楽しんでくれ。
Duron1.8と宣布2200+どっちがマシ?
FSB変えられるなら旋風
センプ動くママンはあたらしめだから、トータルでセンプ
なんだかんだで、KM266で豚使えてるんだよね。 まぁモバ化と栗必須だけど。 2次キャッシュも512K認識するし。 と、言いつつ旋風2200+買ってきてしまった。 それにしても、未来がない。
SocketAはSocket7以上に遊べたし良かったよ。 A旋風は林檎と同じく途上国向けだけどAMDからのプレゼントと思っている。 754は例えるならSlotA。泣きを見るのは必至。 やっと939がパロ程度になったかな…が、漏れの個人的見解。 デュアルコア、65μプロセスの64bitが最終形態だろう。 その頃旋風としてシングルコア、90μか65μの64bit… つまりWinchesterかその後継コアで出るでしょう。 漏れはそれまで作業機をSocketAでいく。 壊れたら¢( ゚゚)ノ゚ポイ 出来る価格。このスレの趣旨にもあっているかなと。
>>756 泣きを見るのはころっころCPU単体だけ変える人だけでしょ。
体感できるだけの速度向上は、CPU/ママン/メモリ全ての
互換性がなくなるくらいまで我慢しないとありえないし。
>>756 ×90μか65μ
○0.09μか0.065μ
まあ、小遣いで買える程度の値段なのでコロコロCPU換えても懐は 痛まないんだけど(獏 確かに旋風2200+をFSB200で廻してると939の3200+程度に移行しなくちゃ 体感できないだろうね。 ソケ7時代は何するにしてもCPUパワーが欲しかったけど、今は皿1.8Gで不足 を体感する事があるのはゲムかエンコぐらいだからね。 K6-3+@660に狂喜してたのが嘘みたいだよw
その小遣い程度があれば毎週泊まりでツーリング逝ける。 もったいない。 貯金汁。 そもそも、マシン語(アセンブリより低レベル前)でコードガリガ リ書いてゼッパチ動かしてた世代だから、OLDPentiumも939も おんなじだよ。 PICとかAVRとか、まったく違うアーキテクトの方が面白いさー。 内蔵L1の半分をメモリ空間に配置して、ノーウェイトでハァハァで きるSHみたいな面白さもないし。 そもそも目的に応じて適当なマシン組むから、OCなんて考えない。 考えることはシステムが停止しないようにすることだけさー。
>>760 アセンブリなら、マシン語と同等のパフォーマンスを出せるんで無いの?
アセンブリに無いコマンドとかあったの?
カブにシュラフでも積んで逝くなら別だけど、一泊ツーリング一回の出費は一マソ 以上かかる罠・・・って突っ込むところが違うか マジレスするとマシン語とかアセンブリとかって当時からパンピーにゃ関係ないのよ。 OCもコテになってからは倍率低い皿をFSB200で廻したい香具師とか居るわけで個人 の楽しみ方次第。 まあオジンなのは判ったけど、今時XP動かすシステムをマシン語でいぢってる分 けも無いので日記と言われても仕方ない罠。
>>763 だなぁ。Z80つーか家にPC-8801mkII(非SR)があった当時、小学2年くらいだったけど、
ゲームするのに必要なのはBASICの初歩くらいだったと記憶してる。
PC-8001世代だけどゲーム作ろうと思ったらアセンブラ必須だったよ。 そんな高度な物じゃなくても逆スクロールさせたりとか、まあこまごまと。
MSXユーザーだったけど、68買ってもらったブルジョアをガクガクさせるには アセンブラが必須だった。 なぜかそのうちマシン語とモニタでプログラム書けるようになった。 でもその後68の軍門に下る漏れ_no いやぁマンハッタン。
>>763 SIMDやらMMXやらはいまだに人の手で攻めないとろくな速度でないんですよ。
まあマシンコードはさすがにかかないけどね。
当時のアセンブラは今よりは簡単だったからなー。 キャッシュや分岐予測なんて無いし。 一番悩むのはメモリだけど。 という、チラシの裏。
>>768 そのメモリが最大の難関だった。
メモリ1バイト血の1滴、てな。
> メモリ1バイト血の1滴 自作板らしい話題に修正するとPC-6001用の拡張メモリを1万ナンボかで買ったな。 カートリッジに収まっててグダグダとたくさんのチップが乗ってた。 で、その容量はと言えば16KB…
Sempron2400+を乗せたマシンをメイン機にした。 確かに皿コアのAthlonXPの名前を変えただけだと思えるし、 ソケットAに未来はないかもしれないが、 Sempron2400+でも十分速いと思う。 高性能の方が良いに決まっているが、 そのかわりに電気バカ食い高発熱高騒音のCPUを使うのも嫌だ。
2.4GHzレベルのCPUが\6,500前後で買える点は素晴らしいと思う。 電圧を低くすればGood。
2400+なら電圧下げられるママソで1.3V位は普通に逝けるから 使い勝手が良いのが嬉しい所だな。
>>772 2400+買ったけど、動画再生用にまわして、いまだにメインはi815epっすよ。
新しいの欲しいけど、メインの前にサブ機のPJ2をムラマサMMにしたい。
メールとテキスト打ち専用だから用途に対する性能には不満がないん
だけどMMの方が400gも軽いんだよね。
とか考えてるとメイン機は換える気が起きないとチラ(ry
>>490 です。あれからsempron2200を購入し、とても満足しております。
しかし今になって思えば、私の用途(主にネット)では、
アスロン1Ghz+メモリ512MBで十分だったと思います。
しかしそれでも、sempronにして確実に速くなった事を体感でもハッキリ分かります。
例えば円周率104万桁を、以前の
アスロン1Ghz(雷鳥) メモリ512
のシステムでは、2分41秒掛かったのが
新しいsempron2200+ メモリ512では
1分16秒でした。
起動も早くなりました。安くて良いCPUですね(まぁ素人判断ですが)。
777 :
Socket774 :04/12/24 11:09:23 ID:7AnpD/qg
Microsoft XPe
>>777 実際に店頭で売るみたいだけどママソとGeode NXのセットで3マソぐらい
するみたいだからイラネ。
林檎パン
[email protected] を1.1Vで廻すと11Wぐらいだから夏でもファンレスおk
なので食指が動かんw
檎パーン檎パーン、ちっちゃくたって、いちにんまえぇぇ〜♪
現在、 マザー:A7V8X(SocketA) CPU:AthlonXP2000+(Palomino 1666MHz) メモリ:DDR 400Mhz 512M*3 VGA:GF6800AGP という構成で さすがにCPUの弱さが目立ってきたんでアップグレードを考えてます。 マザーを939にしてCPUをAthlon64、RAMを512M足すのが一番いいのですが さすがに予算もなく、CPU換装だけで済ませたいのです。 FSBや最新BIOS、予算(2万)を見る限り Semp3000かAthlonXP3000+の2択になりそうです。 この両者の違いはどの程度なのでしょうか。 用途はEverquest2です。
AthlonXP3000+:Semp3000+より早くて、Semp3000+より熱い Sempron3000+:XP3000+より遅くて、XP3000+より冷たい って言うのは分かってるんだよね。 Sempron3000+≒AthlonXP2700+ と言われてます。 って言うのも過去スレ見れば分かると思うけど。 何が知りたいのか分かりかねる。
sempron2200使ってますが、温度がこの季節なのに40度を越えてしまいます。 だいたい41度とか、付加を掛けると47度とか、この季節でこの温度とは 危険信号だと思うのですが、どうなんでしょう?
>>786 47度で危険だったら、プセレ使いはどうなるんだ・・(w
冷却環境と気温ぐらいは書こうな。
いやしくもアムド使いたるもの、 40度超えくらいでぎゃーぎゃー騒ぐなと。
Semp3000+で29℃(speedfan)しかねーぜっ 冷えすぎか
Sempron温度低いな。
静音こりだすとHDDやら電源やらまで 気になって、出費が増える。 でも、今は満足している。 以上、チラシの裏がお伝えしました。
満足してるかどうかというとなんともいえない。 センプに加えてセレDも買ったんだけど、やっぱり河童800Mhzのあるところ に座ってる。 PenMママンが半額だったら..
786です。 いや、皆さんの言葉に安心しました。別段40度は危険じゃないんですね。 静穏化のためにギリギリまでファンを落としたら、常時47度くらいの状態になりました。 しかし、このsempron2200+の良いところは、常温はやや高めでも、どんなに 過酷な状態にしても、51度以上にはなにをやってもあがらず、無理にでも60度以上に できないかな?と四苦八苦して過酷な状況に追いやりましたが、やっぱり51度以上には なりませんでした。安定しています。
795 :
Socket774 :04/12/27 00:11:51 ID:zZUpsow9
sempron2200+を2Gdでprim95何時間回しても47度か最高だったよ クーラーは鎌風2で回転数は2000回転電源はケースはaopenのマイクロATXで ファンはなし。 3Xの500MHzの時は30度くらい。 でもL6切ってたら死んだからモバイルアス論勝かマイクロATXのある754勝手って 来ます。
後々アスロン2500+を買おうと思っていたのですが いつの間にやらほとんどなくなりオークションでも10000円近くになってしい 手を出すのが勿体無くなってしまいました ヅロン1.8にしようかとおもていたのですがsempron2600+が7000円ぐらいで売っていたので 買おうかと思うのですが10000円出してバートン買うこと思うと 7000円のsempron2600+買ったほうがいいですよね? 用途はネット・winnyぐらいです 今は1600+
winnyしてビデオキャプチャーとかつけるならキャッシュが多いほうがとくみたいなこと 価格comで書いてあったよ。 そんでsempron3100+が90nmプロセスの製造ですごく発熱が低いんだって。(キャッシュは 半分だけど) あと10000円だすとバートンコアのモバアスが買えるよ。
規格もBTXに変わるし、グラボもPCIE、 メモリはDDR2、HDDはSATA、 パーツを転用しずらくなったよね。 枯れるまでしばらく待ってショップパソを64対応OS付で買ってって考えてるけど、 それまでの繋ぎとしてSocketAにはもうしばらく長生きしてほしかったんだが。 新プロセスでのXPが無しってのは痛いな。
落すだけの人じゃないのか? エンコとかするならもっと上位のCPU買ったほうが・・ 落すだけならCPUよりメモリとHD増やしたほうが幸せかと
801 :
Socket774 :04/12/27 04:33:17 ID:D6D8NKro
>>782 EQ2の使用で、その構成だと……マシンパワー不足は考え難いけど。
ソケAでパワーアップを図るのであれば、結局ママンも交換、って話になるから。
金をためて、ウィンチェスターに移行するのが良いとおもうよ。
ぶっちゃけ、パロミロだろうと旋風だろうと、豚だろうと、変わらん。
廉価版スレてきには、こんな答えw
>>797 800に激しく同意。
>>799 BTXなんて流行らずに消えるだろ…RIMMのように
P2Pの話題はダウソ板でやってくれんかな? 休み期間に入った途端に自作板の暗黙の了解が崩れるのは、見ていて 気分の良いものじゃないから。
sempron2200、うちは室温18℃でファンの回転数が2500で51℃、2000だと55℃まで上がる。 今の季節はいいとして、夏はどうしようかと思案中・・・ マザーがK7S8Xなんで電圧調整出来ないのが痛かったかなぁ。
805 :
Socket774 :04/12/27 07:38:41 ID:baa8sMRU
>>804 coolon使えば10℃は下がるよ。オススメ
>>804 システム温度も書かないと何も判断できません。
子豚@2.3GHzをUDで使用率100%にしても45度前後ってとこだな。 ヒートシンクはSAMURAIでファンは鎌風の風を2000回転くらい。 ケースのファン全部止めても殆ど変わらず50度は超えない。 ヒートシンクがキチンと付いてないんじゃないのか?
>>799 BTXはそう簡単には普及しない。
今週のAKIBA PC HOTLINEにBTX用クーラー付きのP4が出てたが、
あれはどう考えてもまともじゃない。
PCIEも今のところはAGPとあまり差がないそうだし。
最低もう半年待った方が良いと思う。いかにインテルだって、ユーザーが受け入れなければだめさ。
【Sempron】AMDの廉価版CPUを語る会11【Duron】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1099644475/798 798 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/12/27(月) 03:57:09 ID:zZUpsow9
winnyしてビデオキャプチャーとかつけるならキャッシュが多いほうがとくみたいなこと
価格comで書いてあったよ。
そんでsempron3100+が90nmプロセスの製造ですごく発熱が低いんだって。(キャッシュは
半分だけど)
あと10000円だすとバートンコアのモバアスが買えるよ。
semp3100は90nm?
SempronのD0(90nm)は11月当たりから出荷され始めているようだが 日本に入ってきているかは不明。多分そこらへんで売ってるのはまだCGなんじゃないか。 最近買った人報告求む。
モバアス2400飼ってきた 製造週は0408(ひとつ違い?) マザーはM7VIG 400 (7.x)で 取り付けるとBIOSがデフォルトに変わって13.5倍で起動していた、(6倍じゃないよ) 13.5の1.57Vで少し不安定 12.5倍で安定 2061MHz 温度(鎌風2 回転数2000)その他ファン無しマイクロATXケース 500MHz時 CPU 33度 システム 20度 HDD 31度 2061MHz時 prim95(3時間後) CPU 47-48度 システム 22-25(speedfanでtemp3のこと? temp1は22-23度)) HDD 34度 普通の豚さんの方がいいような・・・・・ VIDいじってコア電圧上げてれば2200MHZは使えそうなのでこれからコアあげて使います。
KT133(A無し。KT100じゃん)のA7Vだぜっ。貧民ご用達Duron600だぜっ。 今どきSDR SDRAMだぜっ。性能なんて(゚∀゚)アヒャ …乗っかってもDuron900までらしいぜ。flashすらコマ落ちるよ、ああ…。
ゆずってくれ たのむ!! ヅロン800MHzが押入れに眠ってるんで・・
dualチャンネルメモリ対応でOCも出来てオンボードも豊富、 最近の物で皆さんお勧めのマザーあったら教えて下さい(´ー`)
>>814 丁重にお断り致します。大変申し訳ありません。
>
>>797 豚さんなら今日、恵比寿町駅あがったちかくのソフマップの2階で中古が7240円だったよ
あそこいつ行っても中古豚置いてたよ。
モバアスは低電圧で使うのがいいのかな・・・・
sempron2200+はgood
残ねぇーーーーーん!
818 :
804 :04/12/28 10:38:11 ID:W0HiMRxN
>>805 >coolon使えば10℃は下がるよ。オススメ
これ、知らなかったので入れてみた。
本当に10℃下がるね、サンクス。でも、やっぱ高いには変わりないから何かおかしいんだろうな・・・ヒートシンクの取り付けには気を使ったつもりだったんだけどな(´・ω・`)
ちなみにケース内温度は23℃ですた。
819 :
804 :04/12/28 11:14:28 ID:W0HiMRxN
ケース内温度は34℃だった。何を勘違いしてたんだ俺は_| ̄|○
sempron2600+買っちゃった ソケットAまだまだ現役だぜ(`・ω・´)シャキーン
ショップの動作検証用のAthlonXP2600+が5800円で売っててウマー
↑AMD雑談スレでも書いてたな よっぽど嬉しかったのか
>>820 漏れも2600+を買いました。セレロン700からの乗換えなので
快適で満足です。
>>821 うらやましい・・・・
824 :
Socket774 :04/12/29 05:21:26 ID:YFQp0wZr
>>814 VIAのKT880を積んでるママンで良いんじゃない?何処のメーカーでも、そんなに変わらないと思う。
FSBが400までだから、デュアルの意味があるかは分からないけどw
無難なのは、KT600かな。
nVidiaのチップはテクニックが居るけど、今のVIAのチップは嵌めれば動くからw
気分で買って外れはないよ?
| | | | | | | | | | || | | | | | レ | | | | | J || | | | | | J | | | し || | | | レ | | レ| || J | J し | | || J | し J| J レ /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム::::(l|l゚Д゚)| ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
827 :
814 :04/12/29 15:14:24 ID:1JDpcwev
>>824 アドバイスありがとうございます。
ギガのKTかMSIのn400かって当たりはつけたのですが
正直迷います。
>>825 ・・もしかして皆さんの手の中でもてあそばれてますかそうですかω
ヽ(´Д`;)ノウワァン
>>827 素直にabitのNF7-Sでも買ってなさいこの野郎。
センプロン2600+買ってみた。 雷鳥1.2Gからだと結構幸せになれるもんだな。
センプロン2600+のFSBって133でしたっけ? 実クロックとモデルナンバーの違いがややこしいですね。
166
>>831 ありがとうございます。133と166と200しか選択肢がないので
怖いから133で起動してみました。今から166に設定しなおします。
3100+買った人の感想聞きたいです。
>>721 おー感謝。雷鳥以外分からなかったよ。
面白くもない隠語やめてくれ。
835 :
Socket774 :04/12/30 01:05:30 ID:m9B5Ucet
教えて君だけど、SempronはDuronとAthlon XPと比べてどのような違いが あるのですか?
・名前 ・付属のシール ・製造年月日
ほんと冬は湧いてるな 当て字がわからないからやめろだとか 教えて君だけど〜って自分で書く奴とかさ 特に後者、AMDは日本語サイト用意してんだから見ろ 教えて君っていい言葉じゃないのは知ってるよね?
>837 初心者だけど・・・ とか、自分を卑下しておけば免罪符になると思ってるやつの多いこと多いこと。
839 :
Socket774 :04/12/30 01:40:23 ID:m9B5Ucet
>>837 まじめに聞いてるのだからまじめに答えてもらえませんかね?
明日の「教えてクン」を目指す、若き戦士達に以下の文章を捧げる。 日々精進し、パソコンヲタクどもの親切を蹂躙してやれ。 1.努力を放棄すること いやしくも「教えてクン」たるもの、努力をしてはならない。過去ログを読んだり、検索してはいけない。 「英語は苦手なので、分かりません。」は、高く評価できる。 辞書片手にマニュアルやReadMeを読むなど、決してしてはならない。 他力本願と言われようと、自分で調べたり試行錯誤したりせず、他人の努力の結果を搾取するのが、正しい「教えてクン」である。 また、「もう何が悪いのかサッパリ分かりません。」と言ってふてくされるのも有効である。「サッパリ」という単語が「やる気の無さ」を効果的に表現している。 「原因を特定するには、何をすべきでしょうか?」と訊いてしまうと自己の積極性が現れてしまうので、「教えてクン」失格である。 2.情報を開示しないこと 使用OSや、機器構成などの必須の情報を知らせてはならない。 マザーボード名やBIOSのバージョンも同様だ。具体的なアプリ名やバージョンも隠蔽すべきだ。 「DVD再生ソフト」のように曖昧に表記しておけばよい。 反対に「前から欲しいと思っていた○○」とか「安売りされていた○○」 等の「どうでもいい情報」は、どんどん書いてやれ。 トラブルの場合は、状況を正確に記述してはならない。 「なんだかうまく動きません。」とか「エラーが出ます。」等と具体的なことは何も書かないことが重要である。 また、自分の試してみた事も具体的に書いてはいけない。 考えられる組合せのマトリックスを作成し、状況を整理するなどもってのほかである。最悪の場合、それだけで問題が解決してしまこともあるのだ。 「いろいろやってみたけど、動きません。」が理想的だ。
3.答える人間のことを考えないこと 「教えてクン」は、孤高の戦士である。相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。 以下のような行動が、望ましい。 初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で分かりやすい説明を強要する。専門用語の使用を禁じておくと さらに効果的である。簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。 自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが「教えてクン」の真骨頂である。 マルチポストも有効である。そのBBSを信用していないことを明確に示せる。「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という 意志表示として高く評価できる。もちろんマルチポストの非礼をあらかじめ詫びてはならない。それでは、単なる「急いでいる人」 になってしまう。それは、教えてクンではない。 質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。 タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。 そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。 とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問してはならない。傲慢で不遜な態度が必須である。 「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。 最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達にお礼の言葉を返すなど言語道断である。 せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っているようでは、臥竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。 質問だけしておいて、後はシカトが基本である。 上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、 「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の神経を逆なでしておけば完璧である。 以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。 ビバ!教えてクン! 教えてクンに栄光あれ!!
わからない五大理由 1 読まない 2 調べない 3 試さない 4 理解力が足りない 5 人を利用することしか頭にない
まあ、冬休みだから仕方ないといえば仕方ない。 夏厨と冬厨は名物だから。スルーするのが吉。 ちなみにこいつらは基地
しかしそれでも自作板特有の略語はかっこ悪いと思う
>>844 がかっこいい略語を考えてくれるそうです。
えー
あー冬だなぁ、年末年始の風物詩 自分で調べる努力ゼロな自作厨にろくなマシン組める訳ないわ
まあ、初心者が溢れるのはつらいが、 それだけ普段他のことをしているんだから良しとしないか?
849 :
Socket774 :04/12/30 05:08:20 ID:9TjqB/hZ
>>AMD初心者 プレスコがファイアーなお陰で、AMDでクローズアップされているけど。 AMD使いの姿は、結局は金の無い貧乏人。 最近、金のあるベンチ厨さんが優しく答えてくれるみたいだけど、 こういう アム厨! って匂いの強いスレッドで、 初心者面していたら、叩かれるに決まってる。 金があっても心の狭いヤツは居るが、貧乏ってのは心の狭小さを、さらに助長する。 もっと言ってしまえば、「初心者なんて、ストレス解消のサンドバックだ!」 位に殺伐としているのが、アム厨スレ。 廉価版を使うような人間は両極端。 凄く人間の出来た人か、漏れみたいな屑。 ……その辺から、ちぃーと考えよう。確実にスレの雰囲気壊してるから。
>>847 冬厨をスルー出来ず煽ってる漏前も充分風物詩だぞ。
>>849 言い方はあれだけど、
スレタイトル自体に「廉価版」って言葉入ってるしな。
金のあるやつはプラットフォームごと乗り換えてるさ。
>>849 ,
>>851 オマイらが一番スレの雰囲気壊してると思うのだが。
>849や>851みたいなウマスレ崩れの馬鹿な香具師(もしくは其れを装う淫厨)
が来なくなる様にスレタイ論議をするに一票・・・とこのスレ的に軌道修正w
で一応次のスレタイの候補として
【Duron】AMDの戦略的低価格CPUを語る会12【Sempron】
なんてどうだろう?
金持ちは自作しませんよ
>>833 買ったよ。なかなか良いよ。C'n'Qも○
ま、マザボによるけどさ。
855 :
Socket774 :04/12/30 10:08:08 ID:ODnOp8VT
Athlon64 2800+=Sempron 3100+ ?
856 :
Socket774 :04/12/30 10:14:30 ID:7H+770LY
>>855 どこかのスレで、Mpeg2リアルタイムエンコガsemp余裕無かったっていってたよ。
64のほうがはるかに性能高い場面が多いような気もするけど持っている方どうでしょうか?
64のほうがいい
エンコとかでフィルタ使うような複雑な処理はキャッシュが多い64の方が有利で 軽作業しかしないなら発熱少ない旋風のほうがイイ? どっち買うか迷ってる
Sempron 3000+(2GHz,L2 512KB,Socket A) と Athlon XP 2800+ (2.08GHz) ってどちらがTDPが大きいでつか? CPUの性能は同じかな・・
コアは同じだから、クロックが高い2800+の方が熱くて速い。
>>858 定格ではそうだけど、64 2800+も電圧下げちゃえばほぼおなじというのもある。
価格差小さいから、64 2800+とsempron 3100+だと2800+選んどいたほうがよさ
そうな気がするけど。
てか略語のほとんどが略されて改悪だよね 無理してつかうまーや
>>855 Sempron 3100+≒Athlon64 2600+ が正しい気がスル。
865 :
Socket774 :04/12/30 14:02:37 ID:9mKOKgL5
すまんがGeodeってなんて読むん? 「ジョード」?それとも「グード」?
ジオード
ジオード とおもわれ
えー、ジョージとオモテタ(*゚▽゚)
「ゲオで」
sem 2400+ でOC仕様と思うけど AK77-600N(J) A7V8X-X ↑どっちのママがいい? これ以外でいいのある?
>872 biostarのM7VIT800でsem 2400+でFSB400激安定。(CPU温度38度リテール) 湾図で¥5980で売ってたよ。
>価格.com 掲示板 >Athlon 64 3200+ [3690758] Socket 462のSempron 3000+は改良型BartonコアでSSE2を搭載している と書いてあるけど 754版の間違いですよね?
D0のSempron 3100+は本当に出てるんだろうか…?
>>875 まったくのデマだねw
ソケAな豚センプ3000+はまんまFSB166の豚XPと同じでMNで云うと2700+になる。
余談だが、営業戦略上の理由でセンプは既存のXPと同コア同Clock同FSBの
ラインナップを出していない。
XPが正式に流通停止なる迄は豚コアの場合XP2700+とXP2900+しかセンプとし
ては設定出来ず、XP2900+はセンプMNで3200+になって754版3100+より上位に
なるので設定されていない。
価格コムBBSの嘘はとても面白い
当て字が無理やりすぎ。 皿ってソケットかそれともマザボかと思ったよ。
( ゚д゚)
( ゚д゚)
( ゚д`)
( ’д`)
('A`)
('A`)
ヽ( ´―`)丿
ヽ( ´ー`)´ー`)ノ
ヽ( ・∀・∀・)ノ
889 :
Socket774 :04/12/30 23:21:11 ID:2WAP+G2v
( ´∀`)<ぬるぽ
∧_∧ \\
( ・∀・) | | /〃_/_〃
と ) | | .∧ / / / / /
Y /ノ 人 ./ / / ノ
/ ) < >__∧∩
_/し'_//. V`Д´)/ ←
>>889 | / /
| 100t 彡
(,;:@益@)ノシ
無駄にスレ消費するぐらいなら、次ススレのスレタイでも考えれ!
GeodeのおかげでソケAママンも延命されることになるのかな
>>892 【Sempron】AMDの廉価版CPUを語る会12【Geode】
シンプルにこんなんで。まぁGeodeはまだ売ってませんけど
雑誌みるかぎり予価安そうなんで。C3よりぜんぜん使えそうな希ガス
じおど、早くこないかな〜
>>892 【旋】AMD廉価版【風】CPU語り場12【論】
sempron3100+って90nm?90nmと130nm見分け方が分からん
AA張る暇な人教えてくれ
【Sempron】AMDの廉価版CPUを語る俺達12【旋風】
今スレタイで強引に廉価になったけど廉価ってイメージ悪くね?
漏れは
>>852 の
【Duron】AMDの戦略的低価格CPUを語る会12【Sempron】
に一票。
安臭さが無いのでアイキャッチ変更のみで長く使えそうだと思う。
アイキャッチは
>>852 でもいいし、他のでも判りやすけりゃOK。
899 :
Socket774 :04/12/31 01:53:48 ID:3nQ++WKY
ふつーに 【Duron】AMDの低価格帯CPUを語る会12【Sempron】 とかじゃダメか? もしくは ブッタg(ry
>>2 を見て判るとおり、過去において低価格なる語を入れるのは、別に
必須という訳ではない。ググった際のヒット率を考えれば、この語に代え
て、GeodeやAthlonXPを加えた方が有意義かとは思う。
でも漏れの場合、【柏原芳恵】がきっけでこのスレと出会い、現在に至っ
てたりする(ノ∀`)
902 :
Socket774 :04/12/31 04:34:08 ID:8ZNhtRmY
同志よ・・・。
Duron&Sempron&Geodeを語るスレ がいいかもです。
Geodeってモバスレが対象だからいれる必要はないとおもう
Geode 皿コア 定格電圧1.175 モバイルアスロンXP-M
2600+を買ったのにメモリーをPC3200を買ってしまったよ。 ちょっと無駄使いしてしまいました。
>>907 説明書だとKM400Aってチップセットは対応している
はずなんですけど、起動しないんですよ。
箱のシールにもKM400Aって書いてあるのになぁー
909 :
Socket774 :04/12/31 12:05:09 ID:3cBvs0hX
MSIのサイトで見たらKM400でした・・・ 箱にKM400Aって書いてあるのに(´・ω・`)ショボーン
ジャロに聞いてみたらどうじゃろ?
>>909 さん
面白そうなソフトですね。買い物から帰ってきたら
色々と見てみます。ありがとうございます。
>>911 さん
表の能書きシールにはKM400とありました。
横の白いそっけないシールにはKM400Aと・・・
平積みだったんで横のシールしかチェックしてませんでした。
ガッカリです(つω・。)
>>899 whinchesterより男らしい事は確かだ。
【Duron】AMDのローエンドCPUを語る会12【Sempron】 低価格ミヽ( ゚∀゚)ノローエンド
【Sempron】AMDのお買い得CPUを語る会12【Duron】
>>909 CrystalCPUIDはFSBを変更するソフトではないがなー。
【Sempron】AMDの中の人を語る会12【Duron】
戦略的がいいな
【Sempron】AMDの世界戦略CPUを語る会12【Duron】 がいいや
920 :
Socket774 :04/12/31 21:19:13 ID:K/W1fplx
>>920 使いまわし不可になるぐらい長く使う予定なんです。
922 :
Socket774 :04/12/31 21:48:10 ID:K/W1fplx
動作マージンが広い分、安定して長く使える ってのはどう?
>>922 ソレダ!!ヽ(´∀`)9 ビシ!!
そう納得します。
M7VIG 400 (7.x)にM7VIZのBIOS(Viz0916.bs8)入れることできるの? Vig0916.bs4と同じ?
【Sempron】おぜうさんがみてるCPUを語る会12【Duron】
【東方】世界戦略を語る会【不敗】
927 :
Socket774 :04/12/31 23:00:09 ID:1qHB1tCK
【Sempron】AMDのソケットA対応CPUを語る会12【Duron】 なんてどう? 反論はあると思うけど、ソケットA=廉価版なイメージがあると思うのよ。
安い物を求めるだけの方は来ないようなタイトルにしたい
一般人の感覚→ノートパソコンが20−30万円 激安デスクトップパソコンが10数万円 もともと安さしかメリットないだろ自作なんか 30万出すのが金持ちとか言ってる人は感覚がずれている
>激安デスクトップパソコンが10数万円 いつの話しですか?
>927がいいんだけど754のSempron・・ AMDのヴァリューセグメントCPUを語るスッドレ
あなたの普通は少しずれてるなー スレタイは世界戦略でいいんじゃないかな
いな あ いん ,─--.、 言と ノ从ハ从 け 葉聞 .リ ´∀`§ かこ X_@X お |え U|_____|U |の ∪ ∪ め ! !
937 :
Socket774 :05/01/01 01:14:07 ID:oDz7XU0Y
値段のこととか、って販売戦略って話を前に出すと、妙に荒れるから。
>>927 で良いかなと。
【Sempron(754含)】AMDのソケットA対応CPUを語る会12【Duron】
にすれば、754系のソケットもスレ違いではなくなるし。
普通に 【Sempron】AMDの廉価版CPUを語る会12【Duron】 にしようよ。
廉価版じゃなくてバリューレンジと横文字にしてみるのはどうだろう
よく見たら上の方で同じような事言ってる人いるし…
>>938 俺もこれがええ。
今さら煽りに来る奴もおらんて。
【AMD】Duron Sempronを語る会12
【Sempron】AMDのバリューセグメントCPUを語る会12【Duron】 これがいいと思わないか? 廉価版CPUよりなんかカッコイイし響きが(・∀・)イイ!!
あけおめ〜>ALL バリュープライスって海外では日本語の廉価版と同じ意味なんだが?w 【Duron】AMDの戦略的低価格CPUを語る会12【Sempron】は良い所突いてるな。 DuronもSempronも物は良いけど対Intel戦略的に低価格なだけで、良いものを 安くと言うか、「安かろう悪かろう」的なニュアンスが無くて良い。
>>944 物は悪いと思うが…(キャッシュ減らした”だけ”ならいいけど)
セレロン64でるようだし、センプロン64もでるだろうから次スレでは問題ないのかな。
たぶん一生、セレロンとセンプロンは安かろう悪かろうだ。
もう少し発熱や消費電力低く出来ればいいのにね。
(6割位に出来れば性能落ちても需要あるだろう。)
あとAMD戦略的にはいいのだろうが、ユーザー的には損。
Athlonがセレロンの値段で買えた頃の方が幸せだった。
合い言葉は「早く滅びろセンプロン!」だぞ。
946 :
【豚】 :05/01/01 07:32:54 ID:/zQhSUaI
Athlonxpの値段が去年とたいして変わらねぇぞ(゚Д゚ )ゴルァ!! 「早く滅びろセンプロン!」Athlonxpも滅びるならFBS400の 3500+オーバー出せ( ゚Д゚)ドルァ!!AMD!
>>946 豚キター!から今年中に出る(゚∀゚)ヨカーン
>>945 無いもの強請りしてないか?754の旋風龍はハッキリ逝って対象外。
XPに関しても旋風龍2400+迄は十分に安価だろ?
貧乏人の屑に話を会わせる気は無いので
>>852 を支持する。
【ネギま】AMDのオサレCPUと新春アニメを語る堀12【ゼノサ】
950 :
943 :05/01/01 09:35:01 ID:bYZjJ95F
>>944 あけおめー。
でも俺が英語わからないヤツみたいな言い方されてるのが気に入らない。
横文字の方が響きがイイってだけで、意味についてはきちんと理解してるよ。
これだけは一応言っておく。
951 :
814 :05/01/01 10:09:20 ID:Rl/vPIdn
>>828 殿
込み込み一万切って良さげなので本当に買っちゃいました、
大変おいしゅうございました。
これからあと一年半は25豚と付き合っていけそうです。
(*´∀`*)
sempron2200+をオーバークロックして使っています。 FSB166×9=1494MHz ↓ FSB200×9=1800MHz これで昨日から使っていますが、温度は4度ほど上昇しました。 43度→47度です。 何の問題なく使え安定していますが、でもちょっとぶっ壊れるんではないかと心配です。 同じように使っている方いますか? このCPUはオーバークロックどの程度まで耐えられるのでしょうか?
>>945 センプが無くなっても価格改定される保証も無いし、愚痴っても何も変らないぞ。
ソケAが安く供給されているだけAMDは良心的だと考えられないのかな?
>>948 氏が言う様に2400+までは十分に安価だし、豚センは
>>877 氏が解説しているの
が正しいので期待するだけ無駄だろう。
>>952 OC耐性は個体差があるから一概に言えない。
過去の動作報告見ると判るが1.8Gなら1.35Vで低発熱が狙える様なのでMBが電圧を
下げられる仕様なら試してみれ。
次スレタイは、戦略的低価格が良い感じ鴨〜。
956 :
Socket774 :05/01/02 10:05:04 ID:rl5w32ub
PC8801
957 :
テロリン :05/01/02 10:25:23 ID:9ROwU683
実はAMDの最低価格CPUが6千円前後になって この下のセグメントに 色物CPUが再び復活しないかなと・・・ まあ、無理だろうしスレとは色合いが違うけど Socket7の頃の色物CPUが懐かしい・・・
960 :
テロリン :05/01/02 10:28:58 ID:9ROwU683
961 :
訂正 :05/01/02 10:31:09 ID:9ROwU683
962 :
テロリン :05/01/02 10:33:03 ID:9ROwU683
404になっている所をいろいろ変えました。 TDP一覧の更新が滞っているようなのが心残りですが、ここしか知りません・・・ とりあえず立ててみますが
【Du/Semp】AMDの戦略的低価格CPUを語る会12【Ron】 だとDuronとSempronで検索にかからなくなる
宣布論は754で90nmらしいのですが もし本当ならうれしい事です。 まだ939マザーはATXがほとんどでmicroATXとかキューブの種類が少ないので。
対応表をつくってちょんまげ。 面倒なら,↓を載せといて。 Sempron3000+=AthlonXP2700+(バートン)
969 :
Socket774 :05/01/02 18:27:16 ID:DDnJ3O8C
このスレは昨年11月5日に立てられて、まもなく1000を迎えようとしているわけです。 つまりスレ消費に約2ヶ月。 この先あんな糞スレタイで2ヶ月前後過ごすのかと思うと・・・。
>>970 重複っぽいというか、重複だよ
何が気に入らないのか知らないが、混乱させるようなことするなよ
>何が気に入らないのか知らないが ( ゚Д゚)ポカーン
>>968 が受け入れられないのは、検索できないって書いてるじゃないか。
そりゃ、黙視で一々探せば見つかるよ。
でも、タイトルも変わるわ、検索しづらいでは困るだろ。
>>973 検索にひっかからないアホスレタイでスレ立てしちゃった人が必死でつねw
>>974 検索できなきゃ、ほかの単語で置き換えたり、単語を削ったりするのが常識
というか、検索なんて、このスレ見てりゃ不自由しないだろ
>>976 常連だけ入れて、一見さんお断りかよ。
その検索方も手間がかかるだろ。
スレタイ案出して、それが問題ありと言われているのに強行したんだぞ?
>>958 はIDのU683の通り撃沈される運命にあったんだよ。
正直、
>>958 はいろいろ手直しして、きちんとしようとしたみたいだけど
もうパパ新年早々2chケンカしちゃうぞー
>>977 というかね、そこまでスレタイぐらいで、ゴチャゴチャ言うのなら、
>>950 過ぎた時点で、なぜ自分でスレ立てなかったのかと
面倒な次スレの作業をやってないにもかかわらず文句だけは一人前
俺には出来ないな
タイトル気に入らなくて、わかってながら2ちゃんのルール無視して重複スレたてる、愚の骨頂
ゴメンナサイ ゴメンナサイ ゴメンナサイ ○| ̄|_ ○| ̄|_ ○| ̄|_
テロリンさん毎回ご苦労様だしまとめも頑張って下さっている。 そこは大感謝だけど、今回は勇み足だったなぁ…。