サウンドカード オーディオカード 総合スレ 41曲目
1 :
Socket774 :
04/10/21 15:38:50 ID:GtDGbpP+ 買う前にスレをチェック、買ったらスレに報告。
失敗しないためのサウンドカード・オーディオカード情報スレッド
>>980 が次スレを立ててください。
前スレ
サウンドカード オーディオカード 総合スレ 40曲目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1096707410/ ■カードの評価をするときは、本当に持ってることの証拠として写真をそえることが必須となっています。
■ゲームをすることを考えている人へ■
ゲームに向いたサウンドカードは目下のところ、栗のものしかありません
DirectSound3Dのハードウェア64音対応とそのCPU負荷の小ささや、
EAXの正規の対応などは他社のサウンドカードにはない明確なアドバンテージです
というわけで、ゲーマーは以下のサウンドカードを買うことを推奨します
Audigy ES
Audigy
Audigy2
Audigy2 ZS
(注)Audigy LSは買ってはいけません。地雷です。
かつてのデファクトスタンダードのLive!ももう時代遅れと言わざるを得ません。
機能、音質の両面から考えて新規に購入するのはやめましょう。少しお金を貯めて
Audigy ESを買った方が何倍も幸せです。
乙
3 :
Socket774 :04/10/21 15:41:54 ID:GtDGbpP+
スレ立て乙
5 :
Socket774 :04/10/21 15:42:54 ID:e5h3ZkZZ
4様
E-MU0404使ってるのですが DAC1に繋げば音良くなりますか?
>>1 乙ノシ
>>7 いいないじゃないの?そこらへんは好みだ。
Lynxのサポートは、開発者が掲示板に書き込まれている不具合にすぐ対応して ドライバを更新してくれるのは嬉しいんだけどど、あっち立てればこっち立たずなのが 困りものだ。
_ |:::::::|/|:::( ̄)||__,,l,,,__|:l⌒l( ̄)::|t::::|::::::|丶iヽ-,,,,:::| ONKYO WAVIO (_)::::::jγ;;;;`::|:::::::|/ ヽ::::|.|::::::|::j=.. t::::::j.....|;;;;;;;;;;|::j (二)l⌒l ( ̄)'::::::|.......ι/__,,|,,,__t、 ,,,ノ|::j.t:::::j.............◆.......`'''l⌒l( ̄)::||:::::| 磨 SE-150PCI ( ̄ ̄)::::::|:::::::j../>'''' `ヾ'` ̄l⌒l......○......./\...........◆|::::|.| ̄'|:::jt::::jゝ き . | ̄ ̄:|(二)::::/_t、 ノ|丶l⌒l::|............./VIA .\...........t:::j.「'-;;;;..../ .上 Coming soon... /「'''i:::::::||::::::|/..(_)( ̄ ̄)''::::l⌒l|:::::|ヽl⌒l/..ENVY/...................`~~./ そ げ /「`''i.┘::::j.t:/::::::::|:::::::|:|::` ̄'''|:l⌒l::::||:::l⌒l|::::;|、24HT/.........................../\ .の た ( ̄)`,,i............/::::/:::::t::::::j::|:::::::::::( ̄)|::l⌒l::::::|tl⌒l.\/............................/ / 姿 .性 /...|::::::|........( ̄ ̄):::::::::「`「`「`''i:::::::::::|:::::::|( ̄)|::::l⌒l:::|.、..\......................./\_/ に .能 /|\l⌒l./「`l⌒l::::|........|: ̄ ̄:|◆...└└└...'''::::::::t:::::::j|:::::::|j.....|/ヽヘ.\....\............/ / 現 は / | \:l/\.|:::::|:::j..i<:::|::::::::::::|....◆.l⌒l................................t::::::j.....l;;('''';;;l;;;|....|.......|...../ / .れ ` / | |\\ /it::::j.......| \:::::::::l⌒l..l⌒l.......l⌒l..........................................~~............\// / る |ヽi /^\\| \/\...../ゝヘ,.,|::::l⌒l:l⌒l:.|:::::|............................................................./ /
SE-150PCI早売りするとしたらどこよ?
■最 強 音 質■ S E 1 5 0 - P C I
15 :
Socket774 :04/10/21 20:50:28 ID:+cLcIPjz
>1栗工作員乙〜 >1にまで自社の広告張るのは止めようね。
16 :
Socket774 :04/10/21 20:59:11 ID:ItQcLbkp
クリ厨も大宇宙発売間近で相当焦ってるな。最近必死すぎて笑えるよ(^O^)
テンプレなんで無意味に圧縮してるんだよ!
) ( ,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、} ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
19 :
1 :04/10/21 22:14:35 ID:4mZeid8K
20 :
1 :04/10/21 22:17:31 ID:4mZeid8K
しかし、栗にしろオンキョーにしろ・・・ アンチ必死だなw
21 :
1 :04/10/21 22:22:42 ID:4mZeid8K
なんで
>>1 に栗のを入れたかと言うと、
>ゲームに向いたサウンドカードは目下のところ、栗のものしかありません
というのが重要だと思ったから。
つまり、何も知らないゲーマーがこのスレを読んで(スレで質問もしないで)このスレで評判のいいカードを
かってorz状態になるのも可哀想だろうと思ったからよ。
ただ、そんだけなんだがなにか?
23 :
1 :04/10/21 22:26:39 ID:4mZeid8K
ちなみにここは60行まで改行可能らしいw
>>20 はそれをフルに使い矢下
ψ( ̄▽ ̄)ψイヒイヒイヒイヒ
いいんじゃね? FPSゲームメインならクリでまず間違いないし、ゲームメインCPUもそこそこ 速いだろうし、いらないソフトてんこ盛りだろうが、糞音だろうとかんけーねーし。 E-muとか買われてアンチになられたらもうざいし。
>>1 は前スレの全角573野郎か
いい歳こいたオッサンなのに激しく厨臭い
栗はクソってこった。 サムライオンキヨーカードが(・∀・)イイ!!ね
今思ったけど「クリ」と「クソ」って似てるね。(・∀・)クスクス
音楽を再生する機会のほうが多いようなライトゲーマーが 勘違いして栗買ったらどうするんだ? つーかショップじゃ有無を言わずそういうライトゲーマーにまで 栗を押し売りしてるし 3Dゲームをシビアに詰めるようなハードゲーマーがこのスレに 来る意味わからんし…栗以外ないって事くらいわかってるだろ
CardDeluxe+WinXPSP2でMP、ファイナルファンタジーXI、リネージュII、ファルコム関連は問題なく動いてる。 MP3プレイヤーで音楽流しながらFF11やってても両方問題なく再生されてます。 オーディオカードに興味あるならこれを買っても損は無いと思うよ。 安いサウンドカードからの交換ならどんなスピーカーでも違いが分かるはず。
31 :
Socket774 :04/10/22 00:57:55 ID:gEOemlMn
>>30 480円のスピーカーだと違いがわからなかったぞ。
クリは3Dゲーム専門のキモヲタ専用カード 少しでも音楽聴く人の買うカードじゃないね。
ヘッドフォンで音楽を楽しむにはどのカードがいいすかね?
150はヘッドフォンで聞いてもいいらしい。 超期待。
プラシーボ効果の有効利用。
ところで、Audigy2 VDAってもう販売終わったりしたの? 単にお馬鹿な1が知らなかったってだけかな?
38 :
Socket774 :04/10/22 09:33:20 ID:Vc+mX8V7
PCとの接続でホームシアターと音楽を聞きたいです。 (現在は、音楽のみ) ONKYO BASE-V10(S)とSONY MXD-D5CとPCを使用しています。 (一応、ONKYO DV-S155も接続) PCとの接続は、SONY PCLK-MN10を使用しています。 DTSパススルーなどする為に光デジタルで接続したいのですが、 現在使用しているサウンドは、アナログのみオンボードです。 普段、単にPCを使用する場合は、安物のスピーカーを使用。 このような場合、光デジタルを使用するためによいカードは ありますか?(安い割りに安定してて) (ゲームしません) OSは、XpPro SP2。
>>38 苦労と思考のENVY24HT-Sのっかった奴
クソエイティブサウンドマンセー
41 :
Socket774 :04/10/22 11:33:43 ID:ivDuW58W
市販されてるDVDビデオはドルビーデジタルでエンコードされてる5.1chが入ってる。 だから、デジタルでアンプに送ってデコードする、 ゲームの5.1chはリアルタイムに音が変わるため生で別々の音が鳴っている。 だから、PCでリアルタイムエンコードしてからデジタルでアンプに送ってデコードする。 PCにリアルタイムエンコーダーがなければアナログ5.1ch出力をして出力できる。(この場合には ドルビーは介在してこない) 調べた結論なんですが何か間違ってますか?
>PCでリアルタイムエンコードしてからデジタルでアンプに送ってデコードする。 このへんもちっと詳しくおながいします。 どういう方式のデジタル?
44 :
Socket774 :04/10/22 11:58:35 ID:eVPP6Nd2
Audigy LSの購入を考えてるのですが。 冒頭見ると地雷と書いてるのですが、地雷って何ですか? このカードは24bit 96khz録音非対応?アナログ入力24bit 96khzとかなってるんですが、 24bit 96khzで入力して、録音時は16bit 48khzにいちいち落として録音されるのかな・・・。
>>45 EAX使わない人なら関係ないって事?特にゲームはやらないんだけど。
あと録音の事が少し知りたい。
それなら栗である必要は全く無いじゃん・・・ ゲームに拘らなければもっと良いカードもあるってのに
>>42 サンクス。
不勉強なので知らなかった。
DAIがAC3/普通のSPDIFに対応してれば、それに応じた信号を出してくれるってことか。
特にゲームやらないならSoundBlaster選ぶ必要はない Envy24系のカードでいいと思う 24bit96kHzで録音したいだけならTERRATECのPHASE22 あたりがいいと思う(売ってる店は少ないが)
50 :
Socket774 :04/10/22 12:13:32 ID:wj+2NP7c
>>44 なんでゲームやらないのに栗買おうとするの?
オンボドでええやん
>>48 俺は正しいのか質問してるんです。
だから間違ってるかもしれないし詳しくはわかりません。
>>47 50
サンプラーを使いたいのです。
>>51 現在オンボードを使ってますが、録音するとサーってノイズと
音もざらつくので早く脱出したい。
54 :
Socket774 :04/10/22 12:41:51 ID:NT5kosHP
あもちろん、SFを使うソフトシンセTiMidityもありますが、 これは音が悪く、やはり作り込むのは本家が良いかと。 最初はSB LIVE24BITを3000円ぐらいで買おうと思ったのですが、 もう少しマシなのを・・・価格も限定されるので。 出来れば安いのが・・・。
56 :
Socket774 :04/10/22 12:42:52 ID:NT5kosHP
サンプラー使いたいとしてもIFとしてのSBは鬼門 kxDriverカマしたSBとマトモなASIO対応カードの2枚挿しが定石
>>56 SFも編集したいのでおそらく栗のドライバでないと、Viennaが使えない。
ViennaはSF編集ソフトです。
>>57 なるほど・・・KXドライバーも必要なのか。
栗のドライバー糞だっけ?SFの32MBの壁があるとかって奴。
やっぱAudigy LSは危険すぎ?
話がそれてしまった。 Audigy LSなんですが、一応気になるので、24bit 96khzに録音が対応してるか どうかだけでも教えて下さい。 宜しく頼みます。
>>62 あ、そのソフトは普段使ってます。
もちろん、普段自分の曲をアップサンプリングしてます。
なるほど、録音にいちいちこだわらず16bit 44.1khzで作って後で
アップサンプリングするって方法を考えてくれたわけね。
どうしてもお金が足りなかったら、安い奴買って普段は16bit 44.1khzで録音して
24bit 96khzにアップサンプリングして楽しむって方法も考えてみます。
つーかVC64って全然大したもんじゃないよ
非リアルタイム処理なんで信号処理の教科書どおりに精度高く作ってるだけ
人間の聴覚能力とか音楽としての音響構造とか全く考慮してない
だいたい
>>62 のリンク先の内容見ればレベルが知れる
900STなんかを有難がってる時点で読む価値なし
>>64 SoundFontも使うんだったら普段は48kHz系で作業して(つまり24bit96kHzね)
CDに落としたいときだけ2chで16bit44.1kHzにマトモなアルゴリズムの
リサンプリングかませばいいと思うんだが…
とにかくSoundFontは必須ならAudigy2のバルクだろうし(一応24bit96kHz対応)
SoundFontは後回し(もしくは他のソフトサンプラ導入)で録音だけ
高クオリティでするなら0404あたりでいいんじゃない?
まあ、DTM板で聞く内容の話だな。 で、0404でいいと思うぞ。金足りなきゃ貯めておけ。それだけの差はある。
MIDI鳴らすためにSD-20とかどうですかね? M$のヘタレシンセに怒り爆発じゃい
>>65 親切にありがとうございます。
思い切ってAudigy2のバルクにします。
>>66 考えてみますが今のところAudigy2のバルクが良さそうです。
すいません。
nForceスレから誘導されたきたSoundStorm厨です。
CMI8768+ 8CH High-Performance PCI Audio Single Chip
http://www.cmedia.com.tw/product/CMI8768.htm なんかこんなのが出るらしいんですが、ゲームとかに使うには
どの程度満足できるチップ(というかメーカー)なんでしょうか?
自分はEAX等が不完全ながらも使えて、ケーブルはS/PDIF一本で
スピーカーと繋ぎ4ch以上のサウンドを楽しみたい。ゲーム時の負荷
が低ければイイ!
という感じなのですが…。SoundStormがnForce4に搭載されないとわ
かった今、上記のサウンドカードがケーブル一本で済ますことのできる
唯一のカードっぽいので。
あ あ あ い い あ あ せ ー ひ ゃ っ く 50000000000000000000000000000000000000000! 最 強 で ご ざ り マ ッ ス ル 全 壊
SiS>>>>>nForce
73 :
Socket774 :04/10/23 00:20:24 ID:jvzXBZax
質問なのですが、光・同軸S/PDIF出力では192kHz24bitを出力することは出来ないのでしょうか? また可能な場合、2万円以内で対応製品はありますか? 176.4kHzに対応している製品を探しているのですが(Prodigyは駄目でした)
>>69 無駄が多いってのはJavaってとこ?
というより
>>65 でもでてるがVC64は音声の処理という観点では
全く何も考えられていないよ
64bit精度ってだけ(むしろその為だけのJavaかも)
ってかVC64は基本に忠実で変な処理をしてないから、時間さえ我慢できれば良いと思うけど。
栗スレで放置されてるんで移動。 Audigyの外付けボックスって他のAudigyシリーズに接続する事出来ます? それがわからんくて一寸踏み出せずに居ます。 あと、栗は全部栗音質って言われてますけど、 某所で見たRMAAのフラットなアレはまた違う話なんでしょか? どのみち外付けボックス使えんくて音が悪いのが確定してるんなら SC-D70あたりにデジタルで出力してしまえとか考えてます。 DAコンバーターやらせるにはチト非力だとは思いつつもこれぐらいしか無いもんで。
77 :
38 :04/10/23 00:30:10 ID:gjfl6gFx
行ってきます
>>75 単純な信号処理の基本には忠実でも
音声信号処理については基本のキの字も考慮してないんじゃ…
作者自身も明かしてるがフィルターの設計がDQNすぎ
他にもフリーで精度の高い音声向けのリサンプルソフトあるんだし
無理して使う気が起きないなぁ…
>>79 >他にもフリーで精度の高い音声向けのリサンプルソフトあるんだし
たとえばどんなの?
vc64のクリップ防止処理は役に立つなぁ
vc64って久々に聞いたな。 某スレで公開したら散々に叩かれて、 でもそこで出た意見を取り入れていって成長していったんだよな。 久々に使ったら変換速度が爆速になっているじゃないか! 前は一曲一日とか・・・ まぁ、ここまで言っておいて、俺はリサンプリング前と後の音を聞き分けられないんだけどな。
>>83 うっそーえらい音の違いがあるんだけどな、シンバルとか明るくなってる。
でもこれはノイズ?追加したりしてごまかしの音質でしょ。
でも俺は明るい音質が好きだし、全体的に音量が上がった感じがするので
アップサンプリングは好きだけどな。
HT対応というか、マルチプロセッサで実績のあるサウンドチップって何だろう? 音質あまり拘らないけど、新しいチップはほとんど対応してるって考えていいのかな?
>>84 シンバルがちゃん密度出て音に重みが出るよね
音は滑らかだし全然違うと思う
強制リサンプルするDACでも違いは分かるよ
けど時間が掛かるVC64はしたくね
SBからアナログ出力してたのをデジタル出力→odeon lightにしたけど 音に厚みがでて滑らかで全然違う 44.1kに戻すと音圧が下がるような感じがする
せっかくのodeon lightが泣いている・・・
91 :
Socket774 :04/10/23 20:06:56 ID:au2GO2px
>>30 うらやましい。
nForce環境のうちではなぜか不安定
どんな環境か教えてください。
92 :
Socket774 :04/10/23 20:29:24 ID:Lvj+hu92
>>90 デジタル出力するのにSBだとマズイ?
デジタル出力するならどのカードもあんまり変わらないとか聞いたからそのまま使ってる
けど、やっぱり違うのかな?
odeon 導入したときサウンドカードも変えようかと思ったんだけど、アナログ出力なしのデジタル出力に特化した
サウンドカードってないからそういうカードがでるのを待ってるところなのさ
>>92 出力系はBGかセラファイン使った方がよかったんじゃないか?
なんかバランス悪い気がする。
95 :
Socket774 :04/10/23 21:11:29 ID:a3fA3F/b
>>93 >デジタル出力するならどのカードもあんまり変わらないとか聞いたから
>>54
デジタルでもse-80からRME96に変えたら激変するのか・・・ それとアナログ出力はPCでは厳禁みたいなこと書いてる人もいてびっくり! オーディオにおいて電源は非常に重要な項目なんだね それと、今のところデジタル出力しかないカードってLynx AES16っていう スタジオとかで使われてる業務用のしかないみたいだね・・・ サウンドハウスで13万か・・・・odeonよりも高いな〜 AES16使ってる人いるのかな・・・・評価を聞きたい
HDSP9652 / \60k
odeon lightって俺の知ってるOdeon Liteのパチモノかな? 過去一時代を築いた、今となっては懐かしいデバイスだね AES16買う金あったらOdeon売って新しいDAC買うのを オススメしたいところ DACの進化は早いよ〜
SE150買ったんだけどすごいねこれ。 昔使ってたCardDeluxなんてあいてにならねー まさに最強だと思います。
( _,, -''" ', ____ ニ .( l ',____,、 .,.. 、. / \ ハ ( .', ト───‐' /r.、_,ヽ'テ`---. 、 l │ ハ ( .', |. ,. '" '", ‐゙" `'ー-.、 | ニ こ | ( /ィ h / .,. ヤ , , ヽ 、ヽ.ヽ | ハ や │ ⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ゝ 〈 i. i. | i. l i. l',. ヽ ゙i. ヾヽ | ハ つ |  ̄ ', fllJ / ゝ/l. | ,li'+ メ l | / ';ヾ', l、 l ' | ! め │ ヾ ル'ノ |ll ./ / `カ"l | ´| レ' レ .l' .i | ',.| l | 〉vw'レハノ l.lll.. ../ i . 〃 ', ,| ,l / ヽ l.',.l リ . ヽ ____/ l_,,, =====、_ !'lll ./ i 〃 .`{| |'''' ヽ---/ ゙゙゙i ',-く. )ノ _,,ノ※※※※※`ー,, / i /.!. | l | \/ ._, イ ',. ヾ -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、' .L_ | li iヾー---rヘi | ', l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、..,ハ|.i ', ミ.T'iノ .||. |. ', !
まぁそうだろうなCardDeluxじゃSE-150PCIの相手にもならんよ CardDeluxeのパチモンだし
102 :
Socket774 :04/10/24 01:13:59 ID:RxC/2TmV
↓やっぱりケミコンは音質に影響する。↓
19 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/10/24(日) 01:08:36 ID:xU/Q7PPk
>>17 0404、コンデンサ換えると、アナログ出力は音が激変するよ。
結構感動した。今は、D/AからDC結合で4dBuのバランス出力を付けようと思ってるところ。
>>102 でも、換えたのはカップリングっぽい6個だけ。
電源周りは換えてない。
104 :
Socket774 :04/10/24 01:23:33 ID:RxC/2TmV
>>104 なに乗っけるか、サイズ的結構難しいんだよね。ミューズの緑なら問題なさそうだけど。
1マソぐらいのサウンドカードを何枚も買って、 あくまでアナログ出力にこだわり続け、 糞がうんこになった位の変化を楽しむ。 粋ですな。
107 :
Socket774 :04/10/24 01:29:36 ID:uOuxLq0u
すみません、E-MU1212Mを購入したいのですが、アウトプットがバランスですよね? これをアンバランスの機器と接続する場合はどうすればいいのでしょうか? 変換器のような物が必要ですか? 直接接続は無理ですよね?
>>106 いいんだよ。アナログ出力はモニター用だ。
SPDIFは卓の方につないでるから、そっちから持ってくると取り回しがすげー面倒くさいんだよ。
宇宙と大宇宙はなんで光デジタルよりアナログの方がいいの?
>>107 普通のフォーンのケーブル(モノの奴)でつなげるとアンバランスになるよ。
>>107 1/4 TRSはモノのフォンケーブルつっこめばアンバランスになります。
112 :
Socket774 :04/10/24 01:39:41 ID:uOuxLq0u
>>110 レスサンクス。
なるほど、3ピンだとバランスで、2ピンだとアンバランスになるのですね。
114 :
Socket774 :04/10/24 02:01:44 ID:I+0rQtRY
>>106 そりゃオマイみたいに3000エンぐらいのゲロサウンドカードじゃ電解コンデンサ変えても元がゲロ音しか出ないからわからん罠w
いやいや糞耳じゃいくら音が変わっても分からん罠
耳あか取るだけで10万以上の価値があるよ
>>116 それは本当だ。
どうも音の抜けが悪いな・・・と思っていた時、耳掃除したらちゃんとした音になった。
それ以来、綿棒とアルコールは必需品。
>>116 バイトで耳垢掃除してあげてもいいよ(・∀・)イッカイゴマンエーン
>>95 54のリンク先キモイな。
音がよくなりました!とか良いながら映画やライブソースのDVD見てるとか言ってるし。
初回五千円たけえよ
べろべろばー うほほほほ おチンチンびろーん ∩___∩ ∩___∩ | ノ ○─○ヽ_∩__∩ おばびげぶがべべべ | ノ ヽ/⌒) / /3 3 | ヽ /⌒) (゚) (゚) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o| / / ( _●_) ミ/∩―−、 |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ .( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ | |∪| / \ ヽノ / / ( ● (゚) |つ ∩. ヽノ∩ / / | /(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ | _つ / 、 (_/ ノ / (。)(゚)| | /UJ\ \ \___ ノ゙ ─ー| (⌒_●⌒)ミ | / ) ) \ _彡、/ |U UU_/ ∪ ( \ \ \ | | || \_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn|| あひゃひゃひゃひゃひゃ
マザーボードにオンボードで乗ってるAC97ってサウンドチップ(?)なんですが、 スピーカーの音量を上げると、PC内のノイズをもろに拾って、 マウスを動かすと「シーシー」と、ハードディスクが全開で動いてるとそのアクセス音「ココーコココー」と いった風にノイズが音となってスピーカーから出てきます。AC97ってみんなこういうショボイものなんでしょうか?
ママンの構造によりまつ
125 :
不明なデバイスさん :04/10/24 15:42:08 ID:tqFPOUSt
EGOSYSのJuli@を使用しているんですが、アナログ入力からの音がでません 音の再生でJuli@ Ch32(デジタル出力を使っているので)、Juli@ Ch1232では 何故か音がなりません。 録音にJuli@ Ch1232を指定しています。 ドライバーはv1.17です。 どなたか同じような構成で大丈夫なかたいたら教えてください。
くれぐれも耳掃除のやりすぎには気をつけろよ!!
たまに耳鼻科行って耳洗ってもらえ。 注射器みてーので耳ん中に薬注入される。 そして掃除機のさきっぽが細いようなヤツで吸い出してくれる。 信じられないくらいスッキリ。耳の通りすっごい良くなるよ。
>127耳掃除だけでも嫌がられたりはしない? 平気なんだったらしてもらおうかな
俺、耳鼻科で耳掃除してもらって鳥肌が立った。恐いっす。 ラーメンマンで耳にヒルを入れられる脇役を思い出しますた。
普通に糞痛いけど確かに世界は変わるな
ああでも、俺が病院実習で行ってた耳鼻科の先生は耳掃除非推奨派だったな 耳あかが乾燥してるタイプの人は、耳掃除しなくても垢が溜まったら自然と出てくるから問題ないし、 耳掃除のしすぎで粘膜傷つけるほうが耳に悪いって言ってた。
漏れはベトベトタイプだから掃除しにいくしかないのかなぁ・・・ そういや昔掃除してもらってたような記憶があるんだがどこだったっけなぁ・・・(おそらく六歳ぐらいのころ)
乾燥・湿気両タイプ保有する俺はどうしろと
せ150! せせせーっ、せせーッ!! せせーッ!!
あと五日かな? 情報公開楽しみだ。
耳鼻科に行って、耳掃除お願いしますって先生に言うの? 「自分でやれ」って言われて終わるような・・・
うちの耳掃除嫌いの4歳の娘、たまに耳鼻科に行って耳洗浄してもらってますが
俺がなめてやる
耳が融けるからヤメレ
はやく せ をなめなめしたい。まず買ってやることは、なめなめだ。 それからMYぱそに装填する。その後ONKYOのカスタムドライバ をなまめかしくそれでいて速やかに挿入する。あとは何度も音の 注そうをクリカエス。そう果てるまでだ。わかったかくぬ野郎ども。
超すもを感じろ。なめなめで感じて、ドライバの挿入でたかまり。 そしてその音質で天高く昇天。間違えても変な汁を出しているわけ ではない。おまちがいナ・ッ・シ・ン・グ。
最初は信者の方がキモかったが最近はせ150とか書き込んでる奴の方がずっと気持ち悪い。
145 :
Socket774 :04/10/25 02:59:30 ID:tfMKiPg8
漏れはオンキョーのUSBのSE-U55Xを持ってるが今んとこノートラブル。 オンキョーのPCIカードのドライバってそんなに糞なのか?
146 :
Socket774 :04/10/25 06:52:19 ID:pKqTnulX
オンキョーそのものが糞
147 :
Socket774 :04/10/25 07:52:38 ID:bPyKw1Ij
アンチ必死だな!
ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! = ∩___∩ = ≡ | ノ ヽ/⌒))= -=≡/⌒) (゚) (゚) | .| ≡ ≡/ / ( _●_) ミ/ )≡= ≡(( ヽ |∪| /)≡= :,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・ ≡\ ヽノ /= :,∴・゜・・∴~・:・∴・・・ ≡/ / ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・ =≡(| _つ~~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜ , ≡| /UJ\ \≡ ~・:,゜・~・:,゜・ ,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・ =≡(| / ) ))= ・゜ ・・∴~・:・∴∴~・:・∴・ =(∪ ( \≡ ゚∴・゜・・∴~・:・∴ \_))≡=
150 :
Socket774 :04/10/25 12:32:29 ID:Pd8eIlBi
なんだ、アンチオンキョーは単なる僻み厨かw
SE-U77ユーザーなんだが、音はSE-U55XやU55GXより音は断然良かった(U77のチップはフィリップス)。 問題はドライバーの屑加減。 Analog IN >> Digital IN >> Monitor ON しばらく使ってその後Analog INに戻すと、全チャンネルRかLに振られて 手動で戻さないと片方からしか音が出ないと言う屑具合(苦笑 U55系は音がU77よりか細いので良く言えば繊細。悪く言えば中低音が全然出てこない ONKYOサウンドだよ。ソースがPOP/ROCKだと迫力に欠けるね。 動作自体はそれなりに安定はしてるけどね。 > オンキョーそのものが糞 否定はしないなぁ。世代が進む度に悪くなってるような気がするよ。 PCIのボードはFortissimo3やDMX X Fire1024で良いよ。安いし。
152 :
Socket774 :04/10/25 18:55:47 ID:4beT1bu0
今が買い時だぜ、SE-150PCIで世界中のデファクト・スタンダードになるからな。 暴騰してから後悔したって遅いぜ、安い内に買いまくって上がってからドーンと売れ。
どうでもいいけど大宇宙の報告するときは必ず写真もそえろよな。 写真の無い報告は全部スルーで。 そうしないと使ってもないのに好き勝手書く奴がいっぱい出てくるぞ
155 :
Socket774 :04/10/25 19:28:30 ID:xaFqNIBH
どうでもいいけど大宇宙の報告するときは必ず専用スレでやってくれよな。
SE-150PCIはデフォ買いですが何か?
>153 お前、株のこと何にもわかってないだろ。 仕込む人はもうとっくに仕込んでる。チャート見れば解かるが発表で一瞬上がってるから。 大体、SE−150の売り上げで利益出せるなら80の時でも利益出せる。 PCの一部品で売り上げをどれだけ上げられると思ってるのやらw
簡単なDTMもしたくなったので中古のUW500買ってきた ヘッドホンはHD650で聞いてみた 今まで使っていたSBやProdgyに比べて第一印象はおとなしい音 だけどピッキングの強弱がはっきりわかることにすぐ気づいた 音質でDTM用を選択するメリットはあると思う 各パートが分離して聞こえるので、演奏上のノイズが目立つし、 一丸で迫ってくるような迫力は無い 派手に音作りされた音が好きな人には向かないと思う USB接続は安定性が不安なのでPCIカードにしたい E-mu1212がいいのかな?
安定したいならRME。
>>158 無能め。
SE80-PCIが出た当時の四季でも読んでみろ。
その年だけ異常な黒字だぞ。
それだけぼったくれたってことですか。
レスサンクス RME高いですね E-MU買うぐらいならUW500で十分ってことでしょうか
漏れの友達はSE80を買ったら 水虫が治って切れ痔もよくなってきたって言ってた。そろそろ若禿も直りそうって言ってたよ。 彼女もできそうだともいってた。
そんな効果もあるんでつね。素敵だなあしみじみ。 宇宙の良さを感じますね。やはりあの音質が効果イケメンですね。
あっイケメンではありません。テキメンです(w
>163 >160だが,とりあえずRMEは鉄板なので勧めただけ。 UW500は使ったことないのでわからないが大概USBよりPCIの方が良い。 E-mu1212m自体も悪くないので買う価値はあるかと。
EMUは安定動作すれば結構いい。 でも、1820Mとか欲しくなるかもしれない。
>163 1212だとヘッドフォンが使えないけどいいの?
170 :
Socket774 :04/10/26 00:03:54 ID:mzoLURaQ
1212Mと1820Mは2chの音質は同じだから、2chメインなら良いんじゃない? ヘッドフォンアンプも持ってるんだろうし、バランスだからHD53とかSRM717なんか良いね。
現在、Audigy2 ZS を使っていて E-mu 1212m を二枚挿ししたいと思っているのだが 止めたほうがいい? 何か不具合が出るらしいのだが・・・
1212mは二枚刺し出来なかった記憶があるが。
174 :
163 :04/10/26 01:00:07 ID:NnTZXHuE
DENONのAVアンプにヘッドホンつないでいます ヘッドホンからするとアンプがクオリティのネックになってると突っ込まれそうですが ヘッドフォンアンプのこと指摘されて、逆に1212Mつかうならマイクアンプかミキサーがいるのに気がついた 出力の音質は1212Mも1820Mも同じなんですね もし0404も音質の傾向と安定性が同じぐらいなら0404で様子みてみようかな
>>174 0404はだいぶ違う。
DACのスペックも110dB(1212M・1820Mは120dB)だし、
48k用水晶から44.1kを作り出してるので、44.1kの音質が悪い。
アンプは何使ってる? 1212Mと0404、安定性が極端に違うという報告はあまり見ないが確かに出音のスペック的には差がある。 値段相応ってとこじゃないかとは思うんだがね。
>USB接続は安定性が不安 いまだにこんなこと言ってる初心者が・・・
>174 デジタルで繋ぐの予定なの?
180 :
Socket774 :04/10/26 03:05:03 ID:cmIWQKWr
>>175 >44.1kの音質が悪い。
だからその測定データなんかとかソースとして出してよ
0404使いの漏れとしては気になるから・・・
181 :
Socket774 :04/10/26 03:08:21 ID:cmIWQKWr
こんなレスハケーン >44 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/10/26(火) 01:54:17 ID:BqugaOqe >1212MはPCIからの±12Vをそのまま使ってます。そのうち安定化したいけどなあ。 >オペアンプは少し前にOPA2132UAに変えてみました。交換後しばらくは高音が耳について >聞けた物ではありませんでしたが最近ようやく落ち着いて来ました。 つまりノイズだらけのPC電源をそのまま使ってるんかよ・・・。駄目じゃん。
数字やデータにばっかこだわってるといつまでたっても幸せになれないよ
184 :
Socket774 :04/10/26 03:14:11 ID:n0vJTRyQ
>>179 違うぞ。
DAC:1212M>0404 ADC:1212M>
>>0404 DAC
1212M:DR120dB・THD+N-107dB
0404:DR120dB・THD+N-100dB
ADC
1212M:DR123dB・THD+N-110dB
0404:DR112dB・THD+N-102dB
>>183 確かに
数字だけだと1212Mなんかでも並み居るハイエンドDACにも勝てる
勢いだが、実際の音は全然たいしたことは無かったりする
186 :
Socket774 :04/10/26 03:22:23 ID:cmIWQKWr
>>182 それは 24-bit, 44 kHzのだね。
他の条件では?
>グラフを見ると0404は1212Mに比べて若干荒れている
>位相の乱れもある
OPアンプが違うからとか?
187 :
Socket774 :04/10/26 03:23:39 ID:cmIWQKWr
>>184 ああ、DACも違うんか
じゃあ、その差では?
>グラフを見ると0404は1212Mに比べて若干荒れている
>位相の乱れもある
188 :
Socket774 :04/10/26 03:25:14 ID:cmIWQKWr
189 :
Socket774 :04/10/26 03:30:24 ID:cmIWQKWr
190 :
Socket774 :04/10/26 03:31:50 ID:0WIds7qK
DACのメーカーが違うからじゃない?
191 :
Socket774 :04/10/26 03:33:18 ID:cmIWQKWr
つか、総じて0404のほうがF特はいいぞw
192 :
Socket774 :04/10/26 03:33:50 ID:cmIWQKWr
193 :
Socket774 :04/10/26 03:35:39 ID:cmIWQKWr
今んとこ0404の44KHzが悪いというデータは無いみたいだな
cmIWQKWrがアフォすぎてレスする気になれん 後頼む↓
>>194 測定器で測定できたら今頃怪しいオーディオグッズは滅びてるのにねw
196 :
Socket774 :04/10/26 03:36:54 ID:cmIWQKWr
>>194 じゃあ、0404の44KHzが悪いというデータ出してよw
197 :
Socket774 :04/10/26 03:37:55 ID:cmIWQKWr
>>195 測定も出来ないものを根拠に悪いと言うほうがよっぽど(ry ワラ
198 :
Socket774 :04/10/26 03:46:29 ID:cmIWQKWr
ループバックじゃsckのジッタ-の影響は出ないよ。 ジッター計で計らなきゃわからない。
200 :
Socket774 :04/10/26 03:55:02 ID:cmIWQKWr
あれは元の波形にジッターを足したんじゃないのか? ジッターがある場合、ようはFM変調だから、あんな感じになるのはわかる。 ただ、同期してるDA/ADでループバックしてもあんな波形にはならない。 クロックがふらついてD/Aの出力が遅れても、そのときのA/Dの取り込みも遅れてるだろうから、スペアナでみてもわからない。
202 :
Socket774 :04/10/26 04:06:23 ID:cmIWQKWr
どっかにジッタ計での測定データ無いのかなぁ
ループバックの測定結果が目に見えてジッターの影響を受けるとしたら、 SPDIFにしろ、WordClockにしろ外部同期とかが一切意味をなさなくなる。
204 :
Socket774 :04/10/26 04:10:42 ID:jmdys+9D
普通に聞いて区別つかなきゃそれでいいとは思いませんか?
>>201 ということは2枚サウンドカードを使えばわかりそうだな。
ちなみに、二枚サウンドカードを使う場合、受ける側のジッターの影響もでる。 しかも、クロックが同期して無いとクロックのずれの影響を受ける。かといって、同期してたらジッターはわからない。
0404しか買えない貧乏人が必死のご様子
>172 Multifaceと1212M二枚挿してるけど特に問題ないよ。 1212mのDACはCS4397(マランツのSA-14等で使用) 0404はAK4395(RMEのFireFace800等で使用) スペックはほぼ互角。音に関しては当然DACだけで決まるわけでもないし, それ以前に>204に同意。 >177 実際に使用していて不具合が出ないならそれで良いけど, 一般論としては圧倒的に不安定だと思うのだが。 外付けなら多少高くてもIEEE1394のを探した方が良い。
FPSゲームやるけどSE-150PCI買うぜ。
怖いのが影響を受けて本当に買っちゃう弱い子とか居るからな・・・。
他人の買い物にどうこう言うお前も弱い子
唯一の日本メーカーのサウンドカードSE-150PCIを支持します。 Onkyo頑張れ〜
もう腹は決まっている SE-150PCI以外の選択肢は考えられない
215 :
Socket774 :04/10/26 10:59:00 ID:vwmo16Ld
216 :
Socket774 :04/10/26 10:59:26 ID:J08H5bwG
>>204 そうなんだよな。
0404の場合、普通に聞いてて区別が付くから問題。
内部クロックと外部同期だと音が全然違うし。
じつは、AES/EBUモードで動かすと、SPDI/Fで動かすよりすこぶる音がいい。 …とか言ってみたりする
218 :
Socket774 :04/10/26 13:06:27 ID:7hR+VxoQ
>>216 これ↓だと0404と1212Mのジッターは同じなんだが
54 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/10/26(火) 12:11:19 ID:6Y4Vpj1R
メーカーデータシートより、
[0404]
RMS JITTER @ 44.1K
(Measured via Audio Precision 2)
SRSync SourceRMS jitter in picoseconds
44.1 Internal Crystal 596ps
44.1 Optical Input 795ps
[1212m]
RMS ジッタ− @ 44.1K
( Audio Precision 2 で計測)
SRSync SourceRMS ジッター(ピコ秒単位)
内部クリスタル 44.1 kHz 596ps
光デジタル入力 44.1 kHz 795ps
ちなみに参考までにRMEの96/8は
● 超低ジッタSPDIF:PLL モードで1ns 未満(44.1kHz、オプティカル入力)
● 超低ジッタADAT:PLL モードで2ns 未満(44.1kHz、オプティカル入力)
CirrusのサンプルレートコンバータのSPDIFでのジッターの保証値は確か1nsだった記憶がある。
1nsってことは1000ps・・・?
220 :
Socket774 :04/10/26 13:17:55 ID:7hR+VxoQ
221 :
Socket774 :04/10/26 13:25:31 ID:c9TJF+Ys
まあドライバ作るのはVIAだし、SE-150PCIは普通に期待出来るんじゃないか? ドライバのサポート状況に関しては、ESS M3iの様な事はないだろう。
書き間違いだろ。構造が違うのに1ピコも違いがないなんて…w
223 :
Socket774 :04/10/26 15:48:49 ID:agBHpgFd
ちょっと疑問に思った事なんだけど 24BIT 96KHzのWAVファイルを無理やり、16BIT 48KHzまで対応のサウンドカードで再生した場合 どういう処理をしてるの? SRCを使って、24BIT 96KHz→16BIT 48KHzに変換して再生されてるのでしょうか? 説明しにくいのですが。 いつもは16BIT 44.1KHzの音楽を24BIT 96KHzにアップサンプリングして聞いています。 当方のサウンドカードは16BIT 48KHzまでしか対応しておりません、しかし明らかに24BIT 96KHzにアップサンプリングした方が音が明るくなっています。 しかし疑問に思ったのですが、16BIT 48KHzのA曲を再生するのと 24BIT 96KHzにアップサンプリングした、A曲を再生するのでは後者の方が 音が悪くなってるのではないのかと。 なぜなら、そもそも24BIT 96KHzに対応してるサウンドカードなら、 24BIT 96KHzにアップサンプリングした、A曲を再生するのは対応してるので 意味があると思うのですが。 当方がやってる行為は「勝手な想像ですが」 16BIT 44.1KHzの音楽→アップサンプリング24BIT 96KHzの音楽→16BIT 48KHzに戻され再生 こう・・・変換変換の繰り返しで音が悪くなってるのではないかと考えたのです。 24BIT 96KHzに対応してるサウンドカードなら、そのままアップサンプリングされた音楽が再生される でしょうが、対応してない場合、どういう処理してるのかと。 なんか今までアップサンプリングして音楽を聴いてたので、音を悪くするような事をやってたのかなっと思いまして。 当方のサウンドカードで再生する場合は16BIT 44.1KHzの音楽を16BIT 48KHzにアップサンプリングしてから再生した方 が良いのかなとも疑問に思ってます。 どうなんだろう・・・。
224 :
Socket774 :04/10/26 15:55:03 ID:q4mehNbo
purasi-booooooooooooo
聞いて気持ちいい音があなたにとっての正解。 アップサンプリングした結果明るくなって気持ちよく聞こえるというのならそれでいいじゃない。 大多数に支持される確かな耳を育てたいと思ってるなら別だけど。 ただね、個人的な意見を言わせていただくと、アップサンプリングなんかする前に44.1KHzをそのまま出せるカードを買いなさい。 そのほうが数段効果あるから。
>なんか今までアップサンプリングして音楽を聴いてたので、 >音を悪くするような事をやってたのかなっと思いまして。 その通りと思ってもいいと思います >当方のサウンドカードで再生する場合は16BIT 44.1KHzの音楽を >16BIT 48KHzにアップサンプリングしてから再生した方が良いのかな アップサンプリングというよりこの場合はリサンプリングと言ったほうが しっくりきますがこれはアルゴリズム次第です kmixerでの処理になるかプレイヤ側のplugin(SSRCやPPHS等)かでも 随分CPU負荷やクオリィも違ってきますし
227 :
223 :04/10/26 16:13:58 ID:agBHpgFd
>>226 やっぱりそうですか・・・でも悩むのがやはり
16BIT 44.1KHzで再生するか16BIT 48KHzで再生するかですね。
>>225 んん究極はそれですね、聞いてて良いと思えばそれで良いわけですから・・・
確かにアップサンプリングすると対応もしてないのに確実に音は明るくなってます。
しかしこれはノイズが追加されたり、変換でいろいろ音が変わったのでしょう。
ただ単に自分好みの音質に変化しただけだと思います。
微妙ですね・・・24BIT 96KHzの音が好きなら、それで聴けば?と言われればそれまでだし。
クオリティーにこだわるなら、16BIT44.1KHzをそのまま再生するサウンドカード買えと・・・。
でもそんなのあるの?・・・大概、サウンドカードに合うように自動リサンプリングされ再生されるんじゃ?
拘りがあって好きなら、それこそ24/96対応以上のオーディオカードを買えば良いんじゃないすか?
音をデジタル処理するとどんどん劣化していくから。 ただ、その劣化の過程で好みの音になることはよくある。 別に好きな音なら歪んでいようがノイズが乗っていようがかまわないと思う。 音楽は数値で聴くもんじゃない。心で聴くものでしょ?
時代は変わったねぇ。 昔はアナログは劣化する、デジタルは何度コピーしても劣化しないが常識だったけど。
デジタルはコピーする分には劣化しないけどね。弄れば弄っただけ劣化する。 昔アキュフェーズがデジタルボリュームを作るために相当苦労したらしい。
>>230 それでCD→MDのデジタルダビングは1回までとかあったっけ。
もうMDは使ってないから今は知らんけど。
それでもビニールを傷めないようにカセットに落としてた時代を思えば
劣化なんてないに等しいけど。ヘタしたらピッチまで狂うわけだしw
0と1がどうやったら劣化するのかご教授下さいエロい人
デジタルの処理ってのは劣化するの?劣化しないのはコピーだけ???
丸め誤差
再量子化ノイズ?違うか・・・。
アップサンプリング時→穴埋めデータ追加。 ダウンサンプリング時→元データごと間引き。 MP3をWAVに戻して再度圧縮するようなもんか?
>>233 分りやすい例。
適当な画像を50%に縮小する。
200%に拡大する。
元の画像とコンペアして見れ。
ぶっちゃけ音とかもう割とどうでもよいから、とりあえずSE150買うひと挙手 ノ
細かい話するとアルゴリズムによっちゃ 画像を200%に拡大→50%に縮小でも 元の画像と違ってくることもある
動画24fps→60fps→24fps カクカクに
じゃあCDとかやっぱりそのまま何もせず再生した方が良いって事? 最近のサウンドカードって24BIT 192KHzDACとかだけどこれもCD再生には向かない?
所詮好み 気に入る方にすれば
理解出来なくなってきた。 44KHzを22KHzにするなら理解出来る、今あるものを捨てれば良いわけだ。 でも44KHzを88KHzにアップするってどうやるの?もともと無いものをどうやって増やすの? 存在しないものをどうやって広げるのだろうか、折れの頭ではさっぱり。
>>246 単純補完だと、点と点の間にもう一点入れる。
A B C D E ・・・・
が
A (AとBの中間点) B (BとCの中間点) C (CとDの中間点) D ・・・・
になる。
ってか、DFがオーバサンプリングは勝手にやってるぞ。
頭いいやつだと、AとBの間の点の入れ方を工夫する。
それなら理解出来たけど ではその点が増えた事により音はどのように変化する? 滑らかになる?
艶がでてくるw
色気ない女でも化粧をすれば色気は出る。
なんだこの衝撃の展開は。 やはりこのスレには算数も出来ない輩が紛れ込んでいたのか。
>>251 アップサンプリングってさぁ、いろいろ早くやるか遅くやるか設定があるよねぇ
なんで遅くやると良いの?同じ処理をするのに早くやるも遅くやるも関係ねぇーじゃん?
そこんとこ説明してくれ
同じ処理ではなくアルゴリズムが存在するから
低レベル杉。 これならうさだの相手してる方が幾分マシだ。
255 :
Socket774 :04/10/26 20:20:25 ID:Cp5M+eaQ
void main(){ int n, t; n=0; t=0; do{ n++; t = t + n; }while(n < 100); int seiseki[][5]={{65,71,74,82,97}, {84,83,74,64,65}, {74,74,78,80,78}, {90,90,90,90,90}, {87,78,85,60,88}, {93,95,94,92,95}}; void display(int S[], int length){ for(int i = 0; i<length; i++) printf("%4d ",S[i]); printf("\n"); void main(){ int S[LEN] = {84,121,43,93,140,83,14, 93, 181, 51};mov ah,2 mov dl,a int 21h mov ah,9 mov dx,offset str int 21h str
256 :
Socket774 :04/10/26 20:28:54 ID:Sr7cenHN
いいよいいよオーディオヲタクっぽい雰囲気いいよ
結論としては宇宙しかないわけだが、、、、、
>>255 どこからコピペしたのかわかんないけど
なんでMain()が二つもあんの?
29だっけか大宇宙の情報公開日
いつ発売なのじゃ。
>>258 別ファイルを呼び出しているんじゃない?
263 :
Socket774 :04/10/27 00:01:31 ID:N1Q3qEt7
SE7505VB2とXeon2.4X2のWinXPでクワッド動作の環境なのですが 安いやつでいいので安定してるの教えてください。
レス読んでみたけど、VLSCで音が艶やかになることがこのスレで証明されたわけだ。 ますますSE-150PCIに死角がなくなったな。悔しいが、ONKYOは凄い技術力を持っている。
>>265 ああ、DACやChipの仕様を超越したS/N比を叩き出すからな。
まさにオンキョーマジック。
VXのデータシートが見つからない、教えて宇宙人
>>265 頭がいい補間など必要ありません。
シンプルイズベスト。線形で単純につなぐのこそが時代を制しました。
つぎあたりが
新潟精密のフルーエンシだな。
VLSCは補間アルゴリズムでも何でもなく ただのアナログフィルターだよ 線形で繋ぐってのも電気的な信号処理としては 正当な手続きなんだろうけど 音声処理としてみると欠陥があるやもしれん
>>270 元のサンプルレートの半分の周波数で理想的にフィルター掛かるとするとあながち間違えでは無いかもしれない。
まあ、それだと倍速サンプリングと変わらないか。
まともなデジタルフィルターの時点で直線ってことはないが。
SigmatelのSTAC9721と蟹のALC650、どっちが比較的マトモですか?
273 :
Socket774 :04/10/27 15:46:12 ID:Y6qH65oN
>>272 ALC650
ただしウンコと下痢ピーくらいの違い
276 :
Socket774 :04/10/27 17:45:17 ID:WQ45hxFP
277 :
Socket774 :04/10/27 17:57:42 ID:5c6KsG6z
ドライバの詳細キボン
漏れのCMI8738カードもコンデンサ交換したんだけど、 RMAAのループバックテストだと8738のライン入力ノイズが酷くてナニだな・・・
クリスタル交換とOPAMP交換が一番音質に響いたかな Codecはフィリップスの変な奴を・・・w。 まぁそれでもプレイヤー側でリサンプリングさせないと ダンゴになるわ篭るわドンシャリだわで、いつも通りの栗音が出てくるけどね・・・
オンキヨーSE-150PCIの情報小出しするところのURLきぼんぬ。 公式から行ってもいけないんですが。
44.1kHz → 48.0kHz の理想的アップサンプリングをかけると ・データ量は約 8.8% 増える。 ・音は変わらない。 44.1kHz → 48.0kHz の現実の良質アップサンプリングをかけると ・データ量は約 8.8% 増える。 ・音に僅かに歪みが混ざる。 44.1kHz → 48.0kHz の現実の悪質アップサンプリングをかけると ・データ量は約 8.8% 増える。 ・音に結構な歪みが混ざる。 大抵の安物サウンドカードで 44.1kHz を再生しようとすると 悪質アップサンプリングで 48.0kHz に変換され劣化するので、 事前に良質アップサンプリングで変換しておくソフトもある。 但し、良質アップサンプリングでも僅かに歪むので アップサンプリング無しで再生できるカードがお薦め。 アップサンプリングの質について理解するには、 「量子化ノイズ」「サンプリング定理」「エイリアシング」「ノイズシェーピング」 がキーワード。
つーか、データ量って何?
WinampにASIOプラグイン入れたらボリューム上下しても音量変わらなくなったorz
おお概出なのね。で、どうすれば直るん?? ん?
284=287みたいな香具師がいてくれるから、 ASIO厨は叩きやすくて助かるよw
直ったぞクソ野郎ども!ケッ
, - ,, /::::::::::\ (^l:,-'`:、::::::) ,_____/i~ 、ヽ_/ r'"ヽ t、 t ィ__l.7 / 、、i ヽ_ゝ‐'、 / ヽノ j , j |ヽ |⌒`'、__ / / /r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---'' / _,, -| /ー一冖⌒ ̄ ヽ / |
直ったって、ボリューム調整できたってこと?
>>290
ボリューム調整できたら駄目だと思うぞ。 もし、音質のためにASIOプラグイン入れてるんなら。
デジタルだよね?w
もしアナログだったら神
298 :
295 :04/10/28 16:36:33 ID:kRNXIr9W
普通はライン端子から拾うんだがw
300 :
295 :04/10/28 18:04:40 ID:kRNXIr9W
>>300 絶対設定を間違えてるよw
そのスコアはありえないw
302 :
295 :04/10/28 19:10:48 ID:kRNXIr9W
言い忘れてましたが、玄人志向の8738-6CHです。 んーデジタルより歪んでたし、間違ってないと思うけど・・・ ちなみにコンデンサは全部交換+α(カップリング等にエルナー、 レギュレータにパスコン追加)してあるんですけどね。
307 :
295 :04/10/28 21:14:00 ID:kRNXIr9W
>>305 OSコン以外はジャンクのMDデッキやビデオから
剥いだものばっかりなんで平気っす。
明日発表らしいが、すでに2の回路構成ですら読む気にならない。 漏れは間違いなく買うので29日の発表があったら要約してだれか書き込みよろ!
おまいがやれw
「SE-80PCIは、車でたとえるなら、 快適性などは犠牲にしてもサーキットでの走行に特化させることにより、 驚異的な性能を発揮するレーシングカーそのものといえます」 しかし2ページ目に大変なことが・・・ 「AC97コーデック内部でD/A変換された後、 デバイス内部のミキサーやマスターボリュームを通ってチップから出力され、 さらにローパスフィルターを通過して端子から出力されます。」 「AC97コーデック内部の性能のあまり良くないミキサーやボリュームを経由するため、 オーディオ的損失が大きく、音質という面から見て満足のいくものを実現することは非常に困難でした。」 SE-80PCIが否定されてしまいましたw大変だw
311 :
Socket774 :04/10/28 22:20:07 ID:5ZB752Ll
レーシングカーというより、VIPカーって感じだな
312 :
Socket774 :04/10/28 22:25:05 ID:8UpRQ6vF
RMAAでは惨敗したSE-80だが SE-150では宇宙的成績を残すだろう
314 :
Socket774 :04/10/28 22:25:53 ID:s2PrFSJY
SE-80PCIっつーかONKYOのサウンドカード自体が 車に例えると韓国車みたいなもんだろ(これは嫌韓でも煽りでもない) 内部の設計古かろうが何の変哲も無い汎用設計だろうが 変に見栄はって高級を装うあたりが 中身が追いついてないんだよ
12000円のうちデザイン料はいくら占めてるんだろう
318 :
Socket774 :04/10/28 22:37:49 ID:1MeOAF10
おいおい、何的外れなこと言ってんだよ。 走るためのF1こそがSE-150PCIに例えられるべき車だろ。 Envyはあれだ、インテリアだのカーナビだのがごちゃごちゃついた普通の乗用車。 栗は特殊な用途に特化した車(バキュームカーや消防車など) どれが最速かは言うまでもないな。 ま、発売後に吠え面かきなさいってこった。
俺はつっこまない
F1カーのようなサウンドカードといえばやっぱりAardvarkのDirectProシリーズしかないと思われ。 こいつのドライバのタコさと音質の最強さはバランスの悪さとあいまってまさに特化したF1。 まあ、もう終わったカードではあるけどな・・・。
>>318 ,、ァ
,、 '";ィ'
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やべぇ、読んでたらよだれが出てきたw
ごめんよw わかってたけどついついw
要点をまとめると SE-80PCI=糞 SE-150PCI=神 ということになる。いまだに宇宙を使ってるせ80信者は負け組み
ところで2ch専用DACって何?
オーディオ的損失が大きく
人生の損失も大きいだろ。
>>318 SE-150がEnvy24HTを積んでいると知っての狼藉か?
みんな結局ONKYOが好きなんだよなあ。( ´∀`)
すくなくとも宇宙が地球を救うことを信じている。
>>331 栗 帝国
大宇宙 ジェダイの騎士
宇宙 オビ・ワン
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333 :
Socket774 :04/10/29 00:01:42 ID:1gGl1tvB
E-MU 0404かProdigy 192 SPのどちらを買うか迷っております。 ちなみにスピーカーはM-AUDIOのDX4を注文済み。 音の傾向や安定性含めた上でアドバイスお願いします。
335 :
Socket774 :04/10/29 00:09:26 ID:1gGl1tvB
E-MU 0404かProdigy 192 SPかSE-150のどちらを買うか迷っております。 ちなみにスピーカーはM-AUDIOのDX4を注文済み。 音の傾向や安定性含めた上でアドバイスお願いします。
(;・∀・)ヤレヤレ オーディオマニアならSE-150PCIしかない状況なのにその選択肢は無いだろ。
先行試作品が売ってたというんですがどこでですかね? もう予約はしていますが一刻も早くほしいのですが。
なんでもSE-150の先行試作品の出来が良くて 日本の主要スタジオのリファレンスに採用予定らしい
うちの学校でも導入を決めました。
340 :
Socket774 :04/10/29 00:40:19 ID:PtIhozjm
所で150って仕切値いくらよ?
デジタル出力のみを追い求めたら、候補はどう変わるんでしょうか。 私はアナログ出力は使っていないんです。 アナログ入力は使っていますが。
家族会議の結果わが家のリファレンスに決定しました。 5枚ほど一括導入します。
日経WinPCの表紙が大宇宙ぽいな。
僕大宇宙買います買います
大宇宙のことを考えてたら勃起しちゃったw
お願いSE-150 イラクのアホを助けて
347 :
Socket774 :04/10/29 03:04:57 ID:K88/mwwh
SE-150絶対買います!
チラシの裏
>>341 予算と現在の構成をさらしたらレスつくかもな
台紙も丸くしておくべきだよな。
>>350 一瞬コンビニででも売ってるのかと思た。
353 :
Socket774 :04/10/29 07:21:17 ID:RO1kw4ef
E-MU 0404かProdigy 192 SPかSE-150のどちらを買うか迷っております。 ちなみにスピーカーはM-AUDIOのDX4を注文済み。 音の傾向や安定性含めた上でアドバイスお願いします。
354 :
Socket774 :04/10/29 07:27:21 ID:RO1kw4ef
E-MU 0404かProdigy 192 SPかSE-150のどちらを買うか迷っております。 ちなみにスピーカーはM-AUDIOのDX4を注文済み。 音の傾向や安定性含めた上でアドバイスお願いします。
>>354 E-MU 0404・・・音は良いけどAC3/DTSのパススルー不可。DVD観賞用には使えない。対応予定とは言うものの栗らしくおざなり状態。
Prodigy 192 SP・・・これ買うんなら後発のJuli@の方が良い。
SE-150・・・未知数だがSE-80PCIの品質から言ってハズレは無いでしょう。特別欠点も見当たらずその上安いがネタにされる恐れあり。
音の傾向無しかよ 役たたずめ
俺もDX-4とEMU-0404使ってる。結構いいよ。 0404はコンデンサ交換したら、音がよりタイトになって、ヤマハの01Vより音像が引き締まった。 DX-4も他のPC用スピーカーと比べれば音がタイトだからいい組み合わせかもよ。
>>355 0404でDVD観賞用に使えないとあるけど
そもそも、PCのソフトDVDプレイヤーで
音質語れるモノって無いような気がするが。
>>355 >未知数だがSE-80PCIの品質から言ってハズレは無いでしょう。
SE-120は?
今更聴き専が0404を選ぶ必要もないでしょ。使いにくいし。 SE150が出るのを待ったほうがいいと思われ。
361 :
Socket774 :04/10/29 13:54:57 ID:p7EcdYKv
0404もDTMみたいに48K,96Kのソースメインなら値段相応の性能はあるけど 普通の人(聞き専門の人)が一般的に利用する44.1Kソースは それ程良くは無いからお勧めには上げられないかな。 ユーザーインターフェイスもあくまでDTM用途を前提として作られているから 聞き専門の人にとっては使い勝手も良くない。 どうせ、もう少し待てば他社からもっといい新製品が出てくるだろうから 長く使いたいのであれば、今は待つのが最善な策だと思う。
363 :
Socket774 :04/10/29 14:05:42 ID:ey9uSxd3
se150他人に勧めてるやつってさ 自分では買わないつもりだろう? 人柱佐瀬やが留つもりだ、まちがいない
365 :
361 :04/10/29 15:05:44 ID:p7EcdYKv
オンボードの蟹。 クソすぎて・・・ノイズすごいし、ウィンドウの最大化最小化すると音がでるんだけど。 ナニコレ。
ぶっちゃけSE買うぐらいなら募金したほうがまし
じゃあ募金しろよ。オレに
売れば金が返ってくるんだから募金よりゃいいだろw
勃起した
370 :
Socket774 :04/10/29 15:21:20 ID:S1ZlnY93
SEX−150
372 :
361 :04/10/29 15:27:32 ID:p7EcdYKv
abitのIS7。 ALC650(だっけ?)だな。
ていうかいまだに発売日さえ明らかにならないってどういうことだ
今日29日だけど SE-150の新情報はまだ?
いままでSE-80PCI使ってたんですが、つい先日20年近く前のCDP(当時4万位らしい) を知り合いから譲ってもらったので聞き比べてみたんです。 そしたら全然音が違いました。ATH-A1000というヘッドホンを使ってるのですが CDPの方はSE-80より高音が綺麗に出る上に、細かい音も良く聞こえて、何より音量上げても 耳が疲れにくい・・・やはりこの価格帯のカードじゃこれが限界なんでしょうか?
>>375 ・20年前の化石DAC
・しかも当時で4万の超安物
・経年劣化で中身はへたりまくり
の代物がせ80より上なわけねえ
おまいの耳(と環境)が腐ってるだけ 耳鼻科行ってこいやwwwWWw
どうせネタだろ。アンチが必死なんだよ。 放置しる。
ONKYOサイト更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
381 :
Socket774 :04/10/29 18:15:08 ID:1KO8h1ZJ
ほんとに今日更新するんだろうか・・・ でも23時59分とかに更新だったら釣り師決定
怨凶の更新きてないか?
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
オンキヨー厨がちょっとうざいな。 漏れも最近でこそPCの安物サウンドカードで音楽ばかり聴いてるが、 たまに昔のコンポで聴くとあまりの情報量の多さに驚く事があるよ。 実際ノイズ乗りまくりでケースも共振しまくるPCのサウンドカードよりも 昔のごついCDPが音がいい場合もあると思われ。 ただ古いCDPは高音強調してる場合もあるけど。
386 :
Socket774 :04/10/29 18:33:28 ID:1KO8h1ZJ
2ch専用出力回路は、オーディオ用高品質コンデンサやオペアンプなど厳選したパーツの理想的な配置による クローズドループ化はもちろんのこと、音質に関して妥協のない、こだわり抜いた設計がなされています。 "2ch専用"イイネ!!
_-- ( ヽ、 / __\ \)ノ/リ / <__ \ \/ノ / /<__ \ \ ヘ /⌒/ ONKYOさん、貴方方さぁ... / 〆 └--、ヽ、\ - \ | / レ\ =ミ=、__/丶 - 〉 なんてゆうか... / ン/ (- =、 > <( \ | し/ ミ 'ー--ヘ/ \ミiヽ { 言葉に説得力がないんだよね。 リ/ / ン /("ミ 、 、ヘ > 、 | /<.o イ 'ー ヾ / >、 ∠/ヽヘ 苦労したことのない人間が言う... ,.-/| -=、_/ "| _∠/ \(⌒) ノ \ / | \ヽ ヽ,-\} ∠ノ ヾ、 / \ そう、「ウソ臭さ」  ̄< ! `\ /___ \/ \( _ \ ! > ー-- イ \_  ̄ ̄\_\ みたいなものを感じてしまうんですよ。 !  ̄ ̄ ヽ /{ )\ | ∠ ノ)ヽ、 \ /⌒\ 〉  ̄ / / >\ \ い / / //ノ \ / / / / ̄ 堀之内九一郎(55歳) 株式会社生活創庫 代表取締役社長/年商102億
390 :
Socket774 :04/10/29 18:43:33 ID:1KO8h1ZJ
>>386 >「マザーボード」や一般的なサウンドカードの場合、このようなオーディオ的思想をもとに細心の注意を払って設計されているものは皆無に等しいでしょう。
これって150だけがいくら良くてもママソが糞だったら意味ねーということにならねーか?
http://www.jp.onkyo.com/wavio/150pci/03_01.htm オンキヨーの目指す音楽再生。
それは、再生する音を通して、音楽の中にこめられた喜びや悲しみなどの感情、ライブの観
客の熱気、映画の中でのセリフの表情や情景などがはっきりイメージでき、これによってもた
らされる感動そのものをユーザーのみなさんにお届けすることです。
オンキヨーは、再生した音を人間が認識するメカニズムに注目し、聴感と向き合ったサウンド
設計を追求する中で、「音楽情報の正確な認識を妨げる要因を撲滅する」ことが、
この目的を達成する方法であるという結論に達しました。
SE-150PCIを一目見たとき、誰もが中央部の電解コンデンサの巨大さや周辺のコンデンサの
数の多さ、分厚い銅バスプレートなど、見なれないパーツが満載されている姿に目を奪われる
ことでしょう。そして、さらに目を凝らして眺めていると、そのほかにもいくつか特長的な部分
が隠れていることにお気づきいただけると思います。
裏面に配置された部品、ボード上部に整然と並ぶリードタイプの部品、端子部などに施される
振動チューニング、大小のサイズが入り混じるスルーホール ・ ・ ・。
これらは視覚的インパクトが大きいため、ややもすればこの外観だけがSE-150PCIのシンボ
ルとして大きく扱われがちですが、このボードの姿は、オンキヨーが求めるサウンドの実現の
ために、必要な技術的要素を搭載していった結果にすぎません。
そして、これらの技術要素ひとつひとつの根底にあるのが、 「音の認識に有害なノイズを徹
底的に排除する」という、オンキヨー独自の設計思想なのです。
>>390 オンボードの音源のことだろ。てか、そのぐらいわかれ。
そんなにたいそうなもん?目指していて使うのがHT-Sだもんな…
うんちくは良いからさっさと出せお
とりあえず安くて3.5ミニプラグが付いてるお勧めのを教えてくれ
なんだろね? 28ピンで、11pin、15pin、19pinあたりが電源またはリファレンスか? 23pinと28pinが共通でコントロール系?ここが共通ってことはAK439xではなさそう。 CS439xは形が違うし。 誰か暇な人調べて
>>399 俺もwolfsonかなって感じは持ってたんだけど、WM8740の方がそれっぽいかも。
他に候補ないかな?
399のはCODECだった。 2ch用DACと言われてるのは、販促用の画像見る限りWMの印刷にも見えるので、 以前が8716だったことを考えると8740あたりなのかなぁ。
「基板の表側と裏側のパターンを確実強固に接続するため、一般的なスルーホールによる パターンの接続を一切行わず、通常のスルーホール接続の上から、部品のリードを利用し てさらに上下パターンを直接接続していることも挙げられます。」 って、普通そうするんじゃないの?まさか今までのオンキヨー製品って全部いい加減ハンダ だったのか??? なんか、ここの説明みたら今までの自分たちが作ってきた製品を全部否定しているように 見えるんですが・・・。
SE-150PCIは発売日に買わないと一生後悔しそうだ。
発売日に並ぼうぜオマイラ SE-150PCI並びオフ
秋葉原で深夜販売決定しました。
超高級なDACを持ってるオーオタの僕もSE-150PCIがとても気になります。
宅とか猿とかの常連はもう並んでた。
しっかし、宣伝もここまでくると嫌味で胡散臭いな>怨凶 勤務中にかかってきた勧誘の電話を聞いてるような気分だ
ここまで煽って大丈夫なのかとオンキヨーファンな漏れは気になる
>>410 2chが反応し過ぎなだけで、公式HPぐらいの謳い文句普通でしょ。
>>402 スルーホールは、部品の足を通す穴は半田するけど、
部品通さないGNDとかのスルーホールは半田しない奴も結構あるよ。
414 :
Socket774 :04/10/30 01:58:22 ID:e0AgtPcw
でも糞ドライバー。
買う気はまんまんだが、あの説明はながくて読むきになれない。 読んだ上で買う奴はいるんだろうか
おまいらには負けた。 素直にSE150PCI買うよ。
417 :
Socket774 :04/10/30 02:47:36 ID:T3ollsj9
>>393 思いっきり炭素被膜の安物じゃんw
コンデンサもメタライズドフィルムの最安
まあセラコンを使ってる他のサウンドカードよりはだいぶマシ
418 :
Socket774 :
04/10/30 02:49:31 ID:T3ollsj9 つーかわざわざリードタイプとか言っておきながら、炭素被膜の安物を使う理由がわからん チップ抵抗だってオーディオ用や金属被膜まである リードタイプ使うなら、最低オーディオ用を使えと もうちょっとこだわって25k位で出せばいいのに、A-1VLにあいますよとか言って